哲学が無力でないことを証明してください
1 ：考える名無しさん：
僕の友達の親友が自殺しました。
遺書には「ここには誰もいなかった」と
と書かれていたそうです。
僕はその自殺した彼とは直接会った事もないのですが、
僕の友人（といってもそれほど親しくは無いのですが）はそのことで最近どうしようもなく堕ちています。
このあいだも「中野駅のホームで本気で
死ぬ一歩手前までいった。あそこまでいったのは
初めてだった。」とかいっていました。
なぜこの板に立てたか、それはふたりとも、
僕と同じ大学の人文学部の哲学科生だからです。
ふたりとも非常にネガティブで大学での友達も一桁、
周りからは変わった人と思われるようなタイプです。
僕はその友達とは比較的よく話すことが多かったので、
彼が自殺しないかと非常に心配です。
しかし僕が必死で説得しても、彼のいうことは哲学的で
非常に難解で、とてもぼくなんかでは引き止めれないのです。
皆さんどうかよい知恵をください。
遺書には「ここには誰もいなかった」と
と書かれていたそうです。
僕はその自殺した彼とは直接会った事もないのですが、
僕の友人（といってもそれほど親しくは無いのですが）はそのことで最近どうしようもなく堕ちています。
このあいだも「中野駅のホームで本気で
死ぬ一歩手前までいった。あそこまでいったのは
初めてだった。」とかいっていました。
なぜこの板に立てたか、それはふたりとも、
僕と同じ大学の人文学部の哲学科生だからです。
ふたりとも非常にネガティブで大学での友達も一桁、
周りからは変わった人と思われるようなタイプです。
僕はその友達とは比較的よく話すことが多かったので、
彼が自殺しないかと非常に心配です。
しかし僕が必死で説得しても、彼のいうことは哲学的で
非常に難解で、とてもぼくなんかでは引き止めれないのです。
皆さんどうかよい知恵をください。
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2 ：THE グル：04/03/31 18:41
いいですか、
では、グルもそろそろそら豆を詰め込んできますかね。
どうかしましたか？
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ ていせつていせつ！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ 定説！定説！定説！
ていせつ～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣ / ／
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では、グルもそろそろそら豆を詰め込んできますかね。
どうかしましたか？
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ ていせつていせつ！
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ていせつ～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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偽の命題を証明するためには矛盾した公理を新たに設定するしか・・・w
4 ：考える名無しさん：04/03/31 18:43
5 ：考える名無しさん：04/03/31 18:48
6 ：考える名無しさん：04/03/31 18:49
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＼ l| ll ll / / ､ ﾞミ｝ :ﾄ
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友達も一桁って。
贅沢言うな氏ね！
贅沢言うな氏ね！
8 ：考える名無しさん：04/03/31 18:50
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9 ：三浦 ◆K8EfEbyWG6 ：04/03/31 18:51
>>1
それは私のこのスレを見れば分かることです。
貴方の謎はここで全て解明されます。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1080719751/-100
それは私のこのスレを見れば分かることです。
貴方の謎はここで全て解明されます。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1080719751/-100
10 ：考える名無しさん：04/03/31 18:52
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∪∪
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12 ：考える名無しさん：04/03/31 18:54
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13 ：考える名無しさん：04/03/31 18:55
哲学の理解度と自殺はあまり関係ないと思うが。
14 ：考える名無しさん：04/03/31 18:55
>>8
それ、誰ですか？
それ、誰ですか？
15 ：考える名無しさん：04/03/31 18:56
16 ：考える名無しさん：04/03/31 18:56
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...::::::::::‐-´ヽニ_‐ヽ-ヽ'´ `ノ:.:.:.:＼ ﾐ:.:.:.:,r'⌒ ,
ヽ/::ｰ- ::_＞イ戈ﾍﾊﾆ｀'く:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ ‐ ._ ﾍ:.:.| u ､ゝ≦%く_
:/､｀ー､‐-ヽゞ-'ﾞ´ V_;:イ:ヘ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ー-:ヽ{ _,ﾉ. ゞ'"´: :
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ヽ /fr7 ﾍ , u !ｲ ,.、 ＼:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i'´､i＾.. } _,. ‐'´ヽ
>' 多'′ __,／ヽ ﾊ冫く,､ヽ、 ｀ヽ:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ{7:r_;. く ／
ゞ＜._u ヽ.._ } />',.-､､ ヽ. i ￣￣ ｀ヽ､:.:.:.:.:.:.｀ヽ:_: ＼ /:.:.:.
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! kﾍ. | } ｀! く´, （:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.__;,:.:
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ヽ ヽ くﾊ { ヽ ⌒rヘ｀´ ￣ ￣ ｀ヽ l
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ヽ /fr7 ﾍ , u !ｲ ,.、 ＼:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i'´､i＾.. } _,. ‐'´ヽ
>' 多'′ __,／ヽ ﾊ冫く,､ヽ、 ｀ヽ:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ{7:r_;. く ／
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ヽ ヽ くﾊ { ヽ ⌒rヘ｀´ ￣ ￣ ｀ヽ l
17 ：考える名無しさん：04/03/31 18:57
ぷっ
19 ：考える名無しさん：04/03/31 19:00
誰かが死に向かっている時、
どんな論理も意味を持たないと思う。
相手の死にたいという気持ちと、
自分の死んで欲しくないという気持ち、
単純にどちらが強いかじゃないか？
どんな論理も意味を持たないと思う。
相手の死にたいという気持ちと、
自分の死んで欲しくないという気持ち、
単純にどちらが強いかじゃないか？
20 ：考える名無しさん：04/03/31 19:01
わろた
21 ：考える名無しさん：04/03/31 19:03
>>19
そうかもしれないな。
そうかもしれないな。
22 ：考える名無しさん：04/03/31 19:03
監禁→監視、で自殺は防げる。
けど、誰がここまで自己犠牲の精神で自殺をくいとめるだろう。
友達友達言っても、他人なんだからほっとけよ。
けど、誰がここまで自己犠牲の精神で自殺をくいとめるだろう。
友達友達言っても、他人なんだからほっとけよ。
23 ：考える名無しさん：04/03/31 19:03
自殺を考えるぐらいは、少なくない人にあることなんだろうけれど、
ある人は結局自殺しない、あるいはできない、他の人は本当に自殺し
てしまう。この違いがどこから来るのか、正直なところよく分からな
いが、周りにいる人の対応の違いではないような気がする。
ある人は結局自殺しない、あるいはできない、他の人は本当に自殺し
てしまう。この違いがどこから来るのか、正直なところよく分からな
いが、周りにいる人の対応の違いではないような気がする。
25 ：考える名無しさん：04/03/31 19:06
このスレなんで２がないの？
ああーそうだった
ああーそうだった
26 ：生きよ：04/03/31 19:08
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27 ：考える名無しさん：04/03/31 19:09
>>24
そうは思わない。２３は１の問に対する、私の意見だよ。
そうは思わない。２３は１の問に対する、私の意見だよ。
29 ：考える名無しさん：04/03/31 19:11
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30 ：考える名無しさん：04/03/31 19:13
>>28
２３は「自殺の自由」とは関係ないよ。
２３は「自殺の自由」とは関係ないよ。
彼、自殺しました。数時間前、電話で聞きました。
飛び降り自殺でした。
本来ならこのようなところで書くべき事ではないかもしれません。
そうです、僕も友達とはいえ所詮他人でしかなかったのです。
僕は何もできませんでした。
友達一人の命すら救えないのです。
激しい自責の念にかられながら、
いまここでこのような書き込みをしている自分がなんなのか
よくわからないです。
そうです。きっと、実はたいしてショックではないんです。
所詮ポーズでしかないのです。
このようなことを言っている僕は頭がおかしいのでしょう。
ちょっとびっくりした、ぐらいでしかないのです。
そして非日常的なイベントに、多少テンションの上がっている自分が
心底呪わしいです。
事実、涙はまったく出てきませんでした。
必死でなこうと思っても、ちっとも悲しくなんかないんです。
このスレを立てた意味もなくなってしまいました。
本当にすみませんでした。
明後日葬儀と通夜があるそうです。
飛び降り自殺でした。
本来ならこのようなところで書くべき事ではないかもしれません。
そうです、僕も友達とはいえ所詮他人でしかなかったのです。
僕は何もできませんでした。
友達一人の命すら救えないのです。
激しい自責の念にかられながら、
いまここでこのような書き込みをしている自分がなんなのか
よくわからないです。
そうです。きっと、実はたいしてショックではないんです。
所詮ポーズでしかないのです。
このようなことを言っている僕は頭がおかしいのでしょう。
ちょっとびっくりした、ぐらいでしかないのです。
そして非日常的なイベントに、多少テンションの上がっている自分が
心底呪わしいです。
事実、涙はまったく出てきませんでした。
必死でなこうと思っても、ちっとも悲しくなんかないんです。
このスレを立てた意味もなくなってしまいました。
本当にすみませんでした。
明後日葬儀と通夜があるそうです。
33 ：考える名無しさん：04/03/31 19:26
ヴォヶカスチンコ
34 ：むーーーーんん：04/03/31 19:27
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生きよ──┬---､_ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
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本当かどうかうたがわしいが、
マジだった時のことを考慮してマジレスすると、
１よ、君に責任はない。
死とはそんなものだ。
日常のなかでふとたち現れてはすぐ消えていく。
君が今自分自身に感じている欺瞞も誰でもあることだ。
難しく考えないことだ。
それから、亡くなった君の友人にご冥福を祈る。
マジだった時のことを考慮してマジレスすると、
１よ、君に責任はない。
死とはそんなものだ。
日常のなかでふとたち現れてはすぐ消えていく。
君が今自分自身に感じている欺瞞も誰でもあることだ。
難しく考えないことだ。
それから、亡くなった君の友人にご冥福を祈る。
36 ：考える名無しさん：04/03/31 19:44
いいじゃんべつに。
その辺の犬や猫が死んだのとたいして違いはないだろ。
少なくとも俺にとってはそうだ。
自殺したいならすればいい。
俺は死人の冥福なんて祈らない。
死んだら無に帰すだけ。ただの無。
その辺の犬や猫が死んだのとたいして違いはないだろ。
少なくとも俺にとってはそうだ。
自殺したいならすればいい。
俺は死人の冥福なんて祈らない。
死んだら無に帰すだけ。ただの無。
なんて普通な会話でしょ。
１よ、
そんな君はなんで生きてるんだい？
いろいろ言いたいこと言ってるみたいだけど、
君のほうがしんじゃった彼よりも
生きる価値があるとどうしていえるかな。
君は自分が生きていることにたいして
これっぽちでも意味があると思っているのかい？
そんな君はなんで生きてるんだい？
いろいろ言いたいこと言ってるみたいだけど、
君のほうがしんじゃった彼よりも
生きる価値があるとどうしていえるかな。
君は自分が生きていることにたいして
これっぽちでも意味があると思っているのかい？
>>37
お前のチンケな経験論など無意味。
お前のチンケな経験論など無意味。
１よ、
君は命を何だと思ってるんだい？
生きることがそんなに重要なことかね？
死ぬことがそんなに悪い事なのかね。
死は生の一部であり、生は死の一部なのだよ。
君は命を何だと思ってるんだい？
生きることがそんなに重要なことかね？
死ぬことがそんなに悪い事なのかね。
死は生の一部であり、生は死の一部なのだよ。
詞・曲 花中島マサル
恋人よ 今すぐ
あなたの前に座りたい
あなたの後ろを
体育すわりでつけまわしたい
ごらんあの空を（ふしぎだ）
天にも昇るたァ（ステキ）
この事よ
ドシコムリムリッポン
（幸せだ）
シャモモメメン ハ～ア～
君が好きだぜ
体育SUWARI
恋人よ 今すぐ
あなたの前に座りたい
あなたの後ろを
体育すわりでつけまわしたい
ごらんあの空を（ふしぎだ）
天にも昇るたァ（ステキ）
この事よ
ドシコムリムリッポン
（幸せだ）
シャモモメメン ハ～ア～
君が好きだぜ
体育SUWARI
>>39が一番死んだほうがいいな。
45 ：考える名無しさん：04/03/31 19:55
オレはマジレスするが、
１よ、たしかにお前は頭がおかしい。
ぞれほど仲良かったわけでもないとかいうが、
知り合いの死をこのような場で書ける精神が理解できない。
そんなことしてては
彼も浮かばれないよ。
責任とてあんたが死ねよ。
１よ、たしかにお前は頭がおかしい。
ぞれほど仲良かったわけでもないとかいうが、
知り合いの死をこのような場で書ける精神が理解できない。
そんなことしてては
彼も浮かばれないよ。
責任とてあんたが死ねよ。
47 ：考える名無しさん：04/03/31 19:59
１が自殺に追い込んだということでFA？
48 ：考える名無しさん：04/03/31 19:59
＞１
ほんの少しだけ分かるような気がする。
これからずっとその人のことを考えると思います。お節介だったらごめんなさい。
考えてください。そうすればその人は貴方の中で命をつなぐことができる。
ほんの少しだけ分かるような気がする。
これからずっとその人のことを考えると思います。お節介だったらごめんなさい。
考えてください。そうすればその人は貴方の中で命をつなぐことができる。
１よ、
あんた、自分が何言ってるか分かってるか？
あんたが彼を殺したようなもんだ。
２ちゃんから再び殺人者が生まれた。
あんた、自分が何言ってるか分かってるか？
あんたが彼を殺したようなもんだ。
２ちゃんから再び殺人者が生まれた。
50 ：考える名無しさん：04/03/31 20:01
自殺幇助犯がいるスレはここですか？
皆さんははたして身近な人の死に接したことが
どれだけおありなのですか？
勝手なことばかり言わないで下さい。
哲学板には哲学やってるのは自分の脳内だけの
とんだ甘ちゃんしかいないんですね。
どれだけおありなのですか？
勝手なことばかり言わないで下さい。
哲学板には哲学やってるのは自分の脳内だけの
とんだ甘ちゃんしかいないんですね。
52 ：考える名無しさん：04/03/31 20:03
>>51
出頭はするんですか？
出頭はするんですか？
>>48さん、ありがとうございます。
すこしだけ救われました。
おせっかいだなんてとんでもないです。
僕は彼の通夜に行くのが怖いです。
はたして僕はまた、悲しくも無いのに
悲しいポーズをとり、神妙な顔を作って焼香をあげてくるのでしょうか。
すこしだけ救われました。
おせっかいだなんてとんでもないです。
僕は彼の通夜に行くのが怖いです。
はたして僕はまた、悲しくも無いのに
悲しいポーズをとり、神妙な顔を作って焼香をあげてくるのでしょうか。
54 ：シェンロンMarkⅡ ◆0NTL59y3k. ：04/03/31 20:07
>>51 おう，三年前に後輩が首吊って死んだよ
二日ぐらい号泣したよ．全く何の役にも立てなかったよ
今月彼の命日だから実家まで参りに行くよ．写真とビデオを持って
去年行ったときは彼の話を面白おかしく親に話してあげて，みんなで泣いたよ
終わるよ
それはそうと オラァ！山川ぁ！出て来いやぁ！
二日ぐらい号泣したよ．全く何の役にも立てなかったよ
今月彼の命日だから実家まで参りに行くよ．写真とビデオを持って
去年行ったときは彼の話を面白おかしく親に話してあげて，みんなで泣いたよ
終わるよ
それはそうと オラァ！山川ぁ！出て来いやぁ！
おい、お前ら、そのへんでやめとけ。
まじで。
これで１が自殺したらどうするんだ。
ｒｏｍってて冷や汗もんだぞ。
まじで。
これで１が自殺したらどうするんだ。
ｒｏｍってて冷や汗もんだぞ。
56 ：考える名無しさん：04/03/31 20:09
57 ：考える名無しさん：04/03/31 20:10
釣れますかぁ？
>>57
いやあ、それが坊主なんですよ。
いやあ、それが坊主なんですよ。
また普通ーな会話だな。
どうしたんだ哲学板？
どうしたんだ哲学板？
真性の害基地が現れた＞５８
こいつが犯罪を起こす前にだれか保護してくれ。
こいつが犯罪を起こす前にだれか保護してくれ。
すれぬしが普通なんだからしょうがない。
>>1
2ちゃんねるでわめいているんじゃねーよ
2ちゃんねるでわめいているんじゃねーよ
スレタイから判断するに、
どうやらスレ主は哲学的示唆によって
友人の自殺をくいとめたかったんだな。
どうやらスレ主は哲学的示唆によって
友人の自殺をくいとめたかったんだな。
気違いでも何でもなく平凡に思える。
てかもうこんなスレあげんなよ。
死んだんだろ？
もうそれでいいじゃねえか。
というオレも実はアゲ。
死んだんだろ？
もうそれでいいじゃねえか。
というオレも実はアゲ。
67 ：考える名無しさん：04/03/31 20:17
今の中学生ぐらいだと、ああいう反応（５８みたいな）が普通なのかな。
68 ：考える名無しさん：04/03/31 20:18
人から貰ったもの何だよね。
71 ：考える名無しさん：04/03/31 20:19
だいぶ荒れてますね。
哲学板の人も他の板と対して変わらないですね。
すみません、ここに板を立てた僕が悪かったです。
哲学板の人も他の板と対して変わらないですね。
すみません、ここに板を立てた僕が悪かったです。
とりあえず、牛丼を食え
74 ：考える名無しさん：04/03/31 20:23
1も自分が死ぬとき2ちゃんねるをこうしてうろついて馬鹿にされながら一人
死んでいくと思われ。
死んでいくと思われ。
近頃、板のボーダレス化が進んでどうしようもないね。
>>1
板を荒らすのはやめろよ
板を荒らすのはやめろよ
79 ：考える名無しさん：04/03/31 20:25
悲しくもないのに焼香をあげるのが嫌なら、
通夜にいかなければいい。
何をそんなにセンチになってる？
自殺した彼のご家族の悲しみを思えば、
悲しいふりして焼香あげるくらい屁みたいなもんだ。
通夜にいかなければいい。
何をそんなにセンチになってる？
自殺した彼のご家族の悲しみを思えば、
悲しいふりして焼香あげるくらい屁みたいなもんだ。
お 地
ち 獄
ろ へ
∫
!!
81 ：┌|∵|┘ ◆5m18GD4M5g ：04/03/31 20:27
http://210.172.62.81/
ま～ みんな これでも聞けよ
ま～ みんな これでも聞けよ
82 ：シェンロンMarkⅡ ◆0NTL59y3k. ：04/03/31 20:58
盛り上がってきたねー
83 ：考える名無しさん：04/03/31 21:00
球がピコーンピコーンと動く
84 ：soul：04/03/31 21:03
そうね...思い方を学ぶ...
お前友達は思い方を誤解したようで...
お前友達は思い方を誤解したようで...
85 ：考える名無しさん：04/03/31 21:10
糞2ちゃねらーがお漏らししたの？
86 ：１：04/03/31 22:13
使えねえ連中だなｗ
馬鹿ばっかりか？
馬鹿ばっかりか？
87 ：ＴＨＥ グル：04/04/06 03:17
いいですか、
チンチンｼｭｯｼｭｯ チンｼｭｯｼｭｯ
これが断言できます。
定説なんです。
88 ：考える名無しさん：04/04/06 19:08
/＼＿＿_／ヽ
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／｀ー‐--‐‐―´＼
89 ：考える名無しさん：04/04/06 19:11
ならば今すぐ愚民ども全てに叡智を授けて見せろっ！
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〈 ／丶冫,,ｪｪ,,_ ｪ〉
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91 ：考える名無しさん：04/05/07 07:53
58＝中卒
92 ：哲学科教授：04/05/20 08:56
無力なわけがない。
たくさん稼いでくれます。
93 ：少し弱気になった天才的電波：04/05/20 09:36
哲学だけじゃない、全ては無力だよ。
永遠に他者的なものは、自分にとって何も影響できやしない。
だから自己的なものへの変換が必要なのであって・・・、最後は自分なんだよ。
永遠に他者的なものは、自分にとって何も影響できやしない。
だから自己的なものへの変換が必要なのであって・・・、最後は自分なんだよ。
>>92
割り切り上手だね？
割り切り上手だね？