素人と飲み屋で話がはずむ位の哲学ネタ

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1 
哲学について、全然学問的予備知識のない素人と
一緒に飲み屋で話が盛れるような哲学について
このスレでどんな議論をすることが果たして可能だろうか?
2考える名無しさん:03/10/16 17:42
2げっと
3考える名無しさん:03/10/16 17:43
心理学のほうがよい。
4考える名無しさん:03/10/16 18:04
>>3
心理クイズとかか?
53:03/10/16 18:12
フロイトの夢分析とかさ。
6考える名無しさん:03/10/16 18:23
人生哲学なら語りあってる(もしくはひたすら聞いている)人多いけどな、飲み屋。
7考える名無しさん:03/10/16 19:05
ヴィトゲンシュタインやデリダあたりなら
ちょっとした酒の肴になるだろ。
8考える名無しさん:03/10/16 19:11
古哲じゃん?
9考える名無しさん:03/10/16 19:18
LPLP
10考える名無しさん:03/10/16 20:28
「将来科学が発達して君と全く同じ脳を物質的に創れるとしたら、君の心は生まれると思う?」

白熱した議論で盛り上がった。
11考える名無しさん:03/10/16 20:47
反対に、

「この目の前のコップは本当に実在してると思う?」

といった懐疑論のネタはかなり人を不愉快にさせた。
12考える名無しさん:03/10/16 20:56
>>3
なにか心理学の面白いお話聞かせて。
13☆キキ+キ゚Д゚♪:03/10/16 21:07
魚で行こう( ゚Д゚)y─┛~~
14 :03/10/16 21:11
<血液型O型のいかがわしい特徴> ( なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変 ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやる。 )
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? / 関西人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )  他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。なぜか次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かった相手には他人が言ったことに ( 俺が言ったんじゃないけど、Kさんがあなたをアホかとバカかと… ヒヒ) ネット弁慶。
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る( 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する )
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかりしつこく繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な体験から集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… )
15考える名無しさん:03/10/16 21:15
心理学の方が詳しい人いないから簡単
16二酉:03/10/17 21:19
んむ。なんか呼ばれてすぐだとはずかスィ-。
>>36
これじゃないかな?辞世ではないんですが、高杉が招魂場を設けるときに作った漢詩。
「猛烈の奇兵何の志す所ぞ 一死をもって邦家に報いんと要す
よろこぶべし、名遂げ功成るの後 共に招魂場上の花とならん」
17通行人:03/10/17 21:20
やっちゃった
18考える名無しさん:03/10/17 21:21
どわー。ここだったか。誤爆ごめんなさい(汗
ニーチェの詩のスレに書こうとしたのにー。
19通行人:03/10/17 21:22
気にすんにゃい
20二酉:03/10/17 21:22
しかもなまえ抜けてる。上も自分です。ほんとごめんなさい(´Д`;)
21通行人:03/10/17 21:23
気にすんにゃい
22考える名無しさん:03/10/17 21:26
飲み屋で 維新もの 盛り上がりますよ。
23二酉:03/10/17 21:29
あーもう・・・あー・・・。
>>18 >>21
ありがとうー( ´Д⊂ヽ  おわびに話題を(汗
「認識するためにはそれを指す言葉が必要じゃない?つうことは、
全然違うものを見てても、それを指すことばが同じだったら気づかないんじゃない?」
という話を振ったら白熱しすぎて喧嘩しますた。ちなみにその時は
「ことばがなくても差異を認識できるか」が争点となりますた。
24考える名無しさん:03/10/17 21:45
飲み屋で殴り合いや刃傷沙汰に発展する話題きぼん
25考える名無しさん:03/10/17 22:04
「誰もいない森で木が倒れるとき、音はするのかどうか」とか。
26考える名無しさん:03/10/17 22:55
「精神は、実体なのか。」ってのはどう。
27二酉:03/10/17 23:47
>>26
面白いかも。死ぬと数グラム軽くなるっていう話(ほんとなの?)とか出てきそう。
それを発展させて、固有の魂なんてもんはないけど、何かそういうものがあって
それが肉体に入ったときに初めて今の自分が発現するんじゃないかとか考えますた。
飲み屋にいるわけじゃないんでだめでつか?(笑)
28考える名無しさん:03/10/18 00:06
だめでつ
29二酉:03/10/18 00:07
そこをなんとか(´w`)ゞ
30考える名無しさん:03/10/18 01:14
結婚論とか。
結婚は性器の独占的相互使用契約である by カント
31考える名無しさん:03/10/18 01:16
専属売春契約
32考える名無しさん:03/10/18 03:08
定食セックスには定食程度の値段が相当。
33考える名無しさん:03/10/18 03:13
デカンショ節について
34はじめ:03/10/18 03:32
「我思う」がいいと思うが、、、ちゃんと理解していて説明できればの話しだが。
35考える名無しさん:03/10/18 03:34
>>34
じゃあおまえならどうネタを振るんだ?
36考える名無しさん:03/10/18 03:37
コギトエルゴスムな胡蝶之夢
37名無し募集中。。。 :03/10/18 03:40
ヘーゲルだろ、やっぱ
3834:03/10/18 03:42
みんなさ、言いっぱなしじゃなくてもっと他人のレスに絡もうよ。
1も このスレでどんな議論をすることが果たして可能だろうか? って言ってるだろ?
議論しようぜ。ギロン。
39考える名無しさん:03/10/18 03:42
間違った。↑は34じゃなくて35な。
40考える名無しさん:03/10/18 03:56
>>38
1の内容を前提にすれば
在り得ない事 
煙たがられる だけですよ。
振られた 話に対して 親身に答える程度で充分ですね
こちらから話を振るのは、酒の席を濁しましね。
結構そんな もんですよ

 
41考える名無しさん:03/10/18 13:20
「倫理学やってるんだっけ?おれの性格診断してよ」

と心理学ですらない話題を振られたりする。
うまい切り抜け方を教えてくれ。
42考える名無しさん:03/10/18 13:46
「キミは無神経な性格をしている」
43考える名無しさん:03/10/18 13:50
「ありがとう」
44考える名無しさん:03/10/18 14:05
>>1素人でも・・ってお前も素人だろうが
45考える名無しさん:03/10/19 00:07
どういう人が素人じゃないの?
46考える名無しさん:03/10/19 09:12
ソニンとか
47 :03/10/21 17:54
<血液型O型のいかがわしい特徴> ( なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変 ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやる。 )
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? / 関西人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )  他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。なぜか次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かった相手には他人が言ったことに ( 俺が言ったんじゃないけど、Kさんがあなたをアホかとバカかと… ヒヒ) ネット弁慶。
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る( 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する )
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかりしつこく繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な体験から集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… )
48考える名無しさん:03/10/21 18:40
>>47
この血液占いは誰に対してなの?
スレッド主?
手前レスの人間?
49考える名無しさん:03/10/21 18:40
>>41
「倫理学やってるんだっけ?おれの性格診断してよ」

「うーん、君の性格は倫理的に問題があるね。“日本性格倫理委員会”の審議で
近いうちに法改正されるらしいよ。そうなると君は法的に罰せられるおそれがあるので、
早めに海外に移住した方がいいよ。」
50考える名無しさん:03/10/21 18:43
>>50
そんな 日も たまには ありますよ ドンマイ。
51考える名無しさん:03/10/21 18:44
52考える名無しさん:03/10/21 18:44
でしょ
53二酉:03/10/21 21:37
哲学とは全然関係ないけど、キャラミル研究所の性格判断は
非常に良く当たってた。面白いのでドゾー。
http://www.charamil.com/
ちなみに自分はオモテゲノムcool、ウラゲノムPCRですた。分裂気質。
54考える名無しさん:03/10/25 00:48
  
55考える名無しさん:03/10/25 06:04
クールでした
56考える名無しさん:03/10/28 13:43
>>53
おもろかったよ。紹介ありがとう。
オモテ:cool
ウラ:KIF
でした。
インスペクター(文句言い、「どうなのよ系発想」)ってここの住人に多そう。
57二酉:03/11/08 01:13
おお、気に入っていただけたようで何より(´w`)ゞ
この板ってオモテがcoolの人ってやっぱり多いんですかね。
58考える名無しさん:03/11/19 23:54
哲学のトリビアとかどうよ?
なんか無い?
59考える名無しさん:03/11/20 00:02
哲板人いねーなーw
60Sophia ◆8ADoZCl6.k :03/11/20 00:43
それ面白いね〜二酉さんさっそくやってみました。
もし私を少し知っている人がいたら、そして暇な人なら
誰か私の性格を推測してみてそれをやってみてほしいです。

私の主観的な正直な診断結果と比べてみたいのです。
勿論、あとで、ちゃんと私の診断結果を言いますからね。
61Sophia ◆8ADoZCl6.k :03/11/20 01:47
60
の事は第二回【ソフィアタン考(なんでまたこんなスレ?)
でします。

私はCoolじゃなかった。
62考える名無しさん:03/11/23 05:02
二酉氏の性格判断だと
おいらはWIFのクールだった。
つかWIFでクールってなんだ?
すげー意味不明だった。

ソフィア氏はおそらくSGRなんかな。
63考える名無しさん:03/11/24 00:12
俺KIFでHOT。だからなんだろう。
64二酉:03/11/24 21:41
>>62
ワイルドで考える人で直観力がある人でつか(笑)
クールとかホットとかのオモテゲノムはあくまでも「表に現れるもの」なんで
62氏のご友人は62氏のことをクールだと思ってたりするんじゃないですかね?
ちなみに自分は友人に「あんたはドライじゃないけどクール&クールって感じ」といわれますた。
仲良くなっていくと分裂気質に気づかれるんですな・・・むーん。
65考える名無しさん:03/11/27 18:20
28 :w :03/11/14 22:08







哲学は煽りあいに勝つための訓練なんだってさ。

勝利宣言様に教えていただいたもん。


29 :考える名無しさん :03/11/19 00:57

ここもageてくださいまし、勝利宣言ビガロ様



(時間帯がまったく同じ)


               Sophia粘着 = 自殺ROM = 低学歴 = 真性引き籠もり =   「 哲   板   一   の   屑  w 」


67Sophia ◆8ADoZCl6.k :03/11/28 04:00
>>62
ぶ〜
私はHOTでWCRでした。
表のHOTタイプはよく言われます。(短気で気性が激しいからかな?)
68Sophia ◆8ADoZCl6.k :03/11/28 04:32
SGRはちょっと酷いね。
69BlackMamba ◆KFRzpFpZ6E :03/11/28 06:27
二酉さんへ。
あのオモテゲノムとウラゲノムですが、
私はこの2ちゃんねるでレスをする人の発言はオモテゲノムのみでなく
ウラも含まれていると思います。
その理由はここは匿名掲示板でしかも、どんな高尚でも低レベルのレスでも
その態度や性格はそのまま本人の性格に結びつきますし、その上、それでも
ここで何をいっても実社会での人間関係には影響されないと思います。

二酉さんはどう思いますか?
70二酉:03/11/28 20:22
>>69
んむ。自分はオモテゲノムというのは単なる発現形式だと理解してます。
2ちゃんではその人の性格(ウラゲノム)の発現形式がcoolであること、
言い換えれば「あくまで他人は他人と割り切れる=放置ができる」ことを賢い、
逆に煽りにすぐ反応する人とアタマワルイとする傾向があるです。
何でかっていうと、多分、「掲示板(≠チャット)なのに、熟考しないでレスを返す人」と
見られるからだと思います。
オモテが発現形式だとしたら、ウラはその思考の型でつ。レスの書き方ではなく
内容、考えっぷりだと思います。これはキャラミル研究所のサイト説明にもあったと思うです。
考えるときに、どういった志向性を持つかってやつですね。
オモテ・ウラの双方を合わせたものがその人の個性だと思うです。
なのでレスにその双方が現れるのはある意味当然でしょう。
71二酉:03/11/28 20:23
んで、すごく素朴な疑問なのですが、>>69のレス、根拠と主張がチョト結びついてないように
自分には思えるのです。匿名掲示板で、実際の人間関係に影響が無い事と
ある人のレスにオモテゲノムだけでなくウラも含まれているということがどう結びつくのでしょうか。
また、その論理に従いますと2ちゃんでの性格はそのまま本人に結びつくという
事になりますが、自分は必ずしもそうはいえないと思います。
ネット弁慶という言葉もありますし。自分が性格云々の話をコミュニケーションの
潤滑油程度にしか考えていないというのもあるのかもしれませんが(汗
どっちにせよ、性格云々の判断基準は個々の主観によるので、
話のネタ位に考えて飲み屋で盛り上がるのがイイと思うでつ。

あ、あともう一つ、実社会の人間関係に影響がなければどうなんでしょう?
ネットと実社会を切り離したものとお考えになっているようですが、
「ここでなら何をしてもいい」という場所を作るというのは、自分の
倫理観に照らし合わせて、チョトいただけません。最近そうした考え方を
もつ利用者が目立ってきたせいで、管理人さんが様々なトラブルに
巻き込まれているですよ。なんか支離滅裂なレスでごめんたい;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
72二酉:03/11/28 20:24
間違った。>>71
× 考え方をもつ
○ 考えをもつ or 考え方をする
73WIFのCooL:03/11/30 05:57
横レス悪いね
ようは「言葉はその人の心そのものを表していると言えるのか」このあたりの言及だろうか。

もしくは「言葉はどこまで心を忠実に描けるのか」

忠実に描くことが不可能なのだとしたら
「言葉はどれほどの演出で目的(自分の伝えたいことを忠実に相手に伝えるor指示するor
命令する)を達することができるのか」

そして最終的にこのテキストコミュニティである大規模な掲示板では
「言葉はどれほどの効果を他者に与えるのか(思考の感染力)」

一方ではそれは私にも還元されるので
「『私』は他者の言葉からどれほどの意味を汲み取ることができるのか」

最終的にはこのバランスの取りようになるんだろうか。

性格判断のウラとオモテはすっ飛ばして(これを一緒に考えるからえらいことになる)
お二方の問題意識「2ちゃんねる」についてを俺は「言葉」という観点から考えてみた。

どうだろうか? そもそもの問題提起
「言葉はその人の思考と言えるのだろうか」
について考えてみたい。
74WIFのCooL:03/11/30 06:00
 つか考えてみよう。
自分が書いたものは確かに私の思考を経てできた創作物である。私のものと言える。
しかし私が書くにはそもそも理由があったはずだ。他者の言葉に、用語に喚起された
私の思考が表現を求めた。表現とはなにか、コミュニティにおいてはそれは、
「思想の干渉」と言えるだろう。誰かに伝えたい。
究極的な欲求としては「私の思想を広めて私の同一性を他者に求めること」と言えるだろう。
 またこれはまたある他者の言葉から生まれたものであるから、彼(私)は他者の同一性に染まった
とも言えるだろう。
 つまり私と他者に間には広める、広められると言う二重以上、複数の連鎖の関係が生まれたことになる。
 
 関係性、これも私にとっては大事な言葉だ。
なぜこの2ちゃんねるというコミュニティを求めるのか、
つまるところ以上の観点よりそのような関係性を求めるためと言ってもいい。
 同一性、これについてもちょっと言及する。
同一性、私が求める同一性とはつまるところ問題意識の共有である。
意見としての同一性ではないのだ、ということをあらかじめ言っておく。

 なぜ他者と私は問題意識を共有していながら意見が対立してしまうのだろうか。
なぜなのだろうか? 問題意識があるのなら、それに対する答えはその状況に応じて
生まれてくるはずだ。そしてそれは決定論として採用するのなら、その答えは一つだけと
言えるのだ。
 ということは意見は、一つに統合されなくてはいけない。と考えるのが論理、というものの
筋のように思える。しかしそうはならない。意見はおうおうにして割れる。
 なぜなら私と他者には差異が認められるからだ。
どのような差異がどのような点で認められるか?
「思考の差異が言葉そのものから認められる」

 その言葉とはなにか?
思考であり感情、そしてその手順、(主観的言及)
または形式、様式、美意識、意識(客観的言及)である。
 とりあえずここまで、「言葉」とは分かるようで分からん。。。
75考える名無しさん:03/11/30 12:30
ああ、スレタイはいづこ…かなり好きだったのに
76考える名無しさん:03/11/30 13:06
SIR HOT

●基本的に『文句言い』です。
●最後に頼れるのは自分という主義。
●きっちりモノを考えるのが好きです。
●誰とでもよくしゃべり、いつでも本音でぶつかります。

特に言うことはないけど、診断してみたから自分用のメモ
PGRでSMARTだと,
RPGでSWATじゃ無いのかい?
78Sophia ◆8ADoZCl6.k :03/11/30 19:31
いい質問ですね。
長文のレスをありがとうございます。
>>71
だって、あえて匿名である事、と相手が特定できない状況だったら、
オモテで表される「他者がその人を本人であると特定する」要素と、
「本人がネットから離れた状況のオモテの顔を出す必要もないし、オモテの
顔が本当であるのかを証明できない状況にある」要素が生まれますから、
その状況によって私の主張した「この掲示板でレスされる内容はオモテも
ウラも含まれた(その人の程度に寄りますが)意味を表現している」ように
私は思うのです。(少なくとも私は実社会で目にしないような内容のレス
を見かける事が多々あります、、、、、私の実社会の見識の無さかもしれませんが。)
あと、チャットと掲示板の違いですが、その発言がある意味を持つ時は
議論として双方成り立つと思います。
貴女はどう思いますか?
79考える名無しさん:03/11/30 20:35
この人は自分がやんわりと苦言を呈されているのではなかろうかと
思ったりはしないのだろうか?
いまさらだけどもね。。。
80考える名無しさん:03/12/01 00:10
>>53
HOTのPCRだった。
結構あたってると思った。
81Sophia ◆8ADoZCl6.k :03/12/01 09:15
79え?だからしっかり返したつもりですけど〜?

なんかもっと面白いネタないかなぁ〜?
82二酉:03/12/01 23:11
>>79
コミュニケーションって難しいでつね。
>>78
だっても何もこれでは>>71のトートロジーだと思うですよ。つか、どうやら
オモテとウラを誤解されてるようです。自分は>>70でオモテゲノムは発現型だと言いました。
これはウラゲノムの表出タイプと言い換えてもいいです。
この話においては、ネットから離れたオモテの顔もなにも、そんなものはありはしないのです。

・ある事象についてどういった考え方・判断をするかの大別したタイプが三つ(ウラゲノム)と
・それをどう表現するか、また他人に対してどう関わるかなど外に表出するタイプが一つ(オモテゲノム)

あの性格判断によって知る事ができるのはこれだけです。キャラミル研究所のサイト趣旨をご確認ください。
なんで会話の潤滑油程度にお考え下さいといいました。
また、書かれたものはどんなものでも意味を見出す事ができるでしょう。
「意味のある発言」というのは語弊があります。当人にとって意味のある
発言であっても、他の参加者とその有意味性が共有されなければ単なる荒らしだと思うですよ。
チャットと掲示板という形式を問わず、場の趣旨やテーマに沿っているかが
真摯な議論か、流れをぶった切る荒らしかの境目なんじゃないかと思います。
83二酉@PCRのcool:03/12/01 23:55
お酒調達してきました。飲み屋にいる気分でレスしてみまつ。
>>73 >>74 WIFのCoolさま。
考えるという作業は言葉でしているとは思うんです。でも、なんつーか、こう
もやーんとしたものもないわけではないのでして、例えば最近恋人さんが髪型を
変えましたが、その目新しい横顔を見た瞬間の何ともいえない気持ちとか、
こういう「口に出すのが恥ずかしい・自主規制してしまう」類の事は、
自分で言葉にすることはできても、決して他者には伝えられないような気がします。
言葉では足りないとか言っちゃうくらい(笑)

演出するという点では言葉の受け手にも大きく拠るところがあると思います。
たとえ独り言であっても、発話者は聞き手の存在を意識せざるを得ません。
たとえその聞き手が自分自身であっても、「誰かが言葉を受容する事」を
前提にしていなければ言葉を発する意味がないと考えるからです。

小学生には小学生の言葉を、中学生には中学生の理解できる言葉で、
その発達段階に応じた話し方をしないと意図が伝わらないばかりか
「話を聞こう」という気にすることすら難しいです。
自分がよく聞く話では、聞き手が一生懸命聞いたって話し手の意図したことの
十分の三通じるのがやっとだといいます(実験したのかどうかは知りませんが)
84二酉@PCRのcool:03/12/01 23:57
とちょっと話はずれましたが、自分は意見の相違は至極まっとうなものであると思います。
みんなが同じ考えだったら比較も、発展もありえないと思うからです。
世の中は複雑になるように向かっています。だとしたら、こうした意見の
相違というのも、当然そうなるように何か仕組まれてるんじゃないかしらと思うのです。

もちろん、その「異なる主張」を自分の中に受容した時点で、自己の拡張と
考える事ができるとも思うのですが。たとえ答え(テーゼ)が一つに絞れたからといっても
その答えはきっともう一段階上のテーゼに進むための手がかりでもあるでしょうし
そうしてどんどん追求していくのがヒトにとって快い作業である以上、どこかで
ストップするようなことはありえないんだろうなーと思います。
一見静止してるようでも、長い時間をかけてみればはっきりした変化がある、という
ケースもあるでしょうしね。デボラ数が小さいだけだい!とか言いたい。
85二酉@PCRのcool:03/12/01 23:57
「問題意識の共有」という事自体に幻想がある、と言っては身もふたもないので、
答えがいくつも出てくる事について考えてみますと、自分はそれぞれのアプローチの仕方に
千差万別あるからかなぁと思います。使っている言葉の違い、といってもいいような
気はします。例えば、自分が「言葉」と言ったときと、恋人さんが「言葉」と言ったときでは
多分、同じこの「言葉」という語に込めた意味や使い方は相当異なるでしょう。

こういう、個人の言葉に対する意識、使用する際の規範意識がそれぞれ異なる、というのが
誤解を生んだり、意思疎通ができえいると思うのにどこか食い違う原因の一つなんじゃ
ないかと思うです。その差異を産むのは生活環境や言語環境などだと思うんで、って
こう言っちゃうと自分と似てる人ってめったにいなさそう・・・とか思ったのに
PCRのヒトがいらっしゃったようで(笑)なんか取りとめもない話でスマソ。
86考える名無しさん:03/12/02 00:07
身もふたもないのが、しばしば真だったりしますが。
87二酉:03/12/02 00:14
うひゃ。じゃぁ86さまは幻想と思われますか?
88考える名無しさん:03/12/02 00:26
ニ酉>>>>>>>>Sophia
89二酉:03/12/02 00:33
>>88
そういう燃料は投下しないでくだちぃ(´Д`;)
90考える名無しさん:03/12/05 00:39
HOTなPMRですよろすく
91考える名無しさん:03/12/29 07:55
SMFなCOOL。あたってるの〜
92 :04/01/08 23:15
可能世界意味論なんて、どう?
他分野にも応用されているし、
SF的に語ることもできるし。
93考える名無しさん:04/01/09 00:45
>>92
様相論理のテクニカルな話から始めないと単なる電波にしか聞こえないだろ。
テクニカルな部分をさらっと流せばいいのかもしれないが…。
94考える名無しさん:04/01/09 06:49
幽霊の話は下世話で親しみやすいわりに
いろいろ哲学的に展開できると思いますよ。

●自分の幽霊を考えた場合、死んだ後のモヤモヤしたものが
なぜ「私」と言えるのか?という自己の同一性の話。「私」とは何か?

●未来人の幽霊というのは聞いたことがない。ということは死後も時間は流れるのか?
という「私的時間・客観的時間」などの時間の話。
95考える名無しさん:04/01/09 16:47
>>94
未来人の幽霊
いいね、そのネタ。

さらにそこから、
「幽霊自身に時間が流れないとしても、
幽霊を見る側には時間が流れている。
だから、死後も時間が流れようが流れまいが、
未来人の幽霊は見えない」

という感じで、だんだん話が盛り上がるかもしれん
いや、でも結局「幽霊なんて見えない」で終わるかw
9695:04/01/09 17:00
>>94
しかし、そもそも
「未来人の幽霊なんていない」
とは限らんという反論もあるかもな
仮に幽霊見えたとして、その幽霊が知らん人間だったら
いつの人か分からんし
なんだか、>>94の狙いから外れて霊談義で盛り上がりそうだ
97 :04/01/16 21:53
Kripke frame
98考える名無しさん:04/01/17 00:29

素人には、まずルールというものを、わからせる必要がある。

概念を理解できないものには、何を言っても からまわりするだけだ。
たとえば、野球はなぜ三振でワンアウトなのか、四振、五振では
いけないのか・・・のような、質問が かならずある。

いちいち そんなことを説明していたら、本題にはいるまで
かなりの時間を要する。ていねいに説明してあげても相手は
途中で飽きてしまって、こちらが 空しい思いをするだけである。

なにごとも、『 人を見て 法を説け 』 て、いうのを忘れずに。


てな レスをしている自分も、いま あらためて そう 思う。

きみたちには、 無駄 だったかなっ ?

99考える名無しさん:04/01/17 01:08
つまりわかるだけがやってればいいと?人を選ぶということ?
100100:04/01/23 20:02
百 由美子
101考える名無しさん:04/03/04 02:28
保守
102二酉:04/03/19 15:16
「痛み」について考えるのも面白いかも。痛いっていうのは、肉体に直結した感覚ですが、
悲しいこととか辛い事とか思うとムネがきゅ〜ってなったりするです。
これって、体のどこかの器官が痛みを受容してるわけではないと思うのです。
でも、何で痛いんでしょう。
逆に、幻肢痛というのもあって、デカルトが『省察』でふれてますけど、足とか切り落としたのにも
かかわらず、その「ない足」が痛む感じがするって、チョト興味深い。
養老さんなんかに言わせたら、全て脳の仕業ってことになるんでしょうが、
じゃぁ事故で脳の半分(右脳だったかな?)を失ったヒトはどうなるんだとか
そんな話を交えつつ、心身二元論もあながちおかしくないよねって方向に
話が進めばまた他の話ができるなぁと思ったです。

それとも付き合ってくれる友人のキャパシティが大きいんですかね。
103考える名無しさん:04/03/23 21:23

ホロン
104なんつったりして:04/03/23 21:27
生きる=遊ぶ=女
ってことで、ア・ポステリオリから。

堕落します。w
とことんやってみたら
全てをなくしかけました。
辛うじて仕事だけはのこった。w
105なんつったりして:04/03/23 21:32
追加。

霊が存在するという事を前提にしたら
恐竜とか虫は???
植物とか話しかけると綺麗に咲くサボテンとかは???

人間に限定して、夢半ばの人たちって
今現在でも多いのに、霊まで居たら
満員電車よろしく、海の上にも溢れちゃって
どうにもこうにも理解できない。

お前、どこたってんだよギャハハって事にならないのが
不思議なぐらい。
106考える名無しさん:04/03/23 21:35
>>105
霊にも寿命があって、恐竜などの霊はもう消えたとも言える。
恐竜ではないが、鳥の幽霊を見たという人はいる。
107考える名無しさん:04/03/23 21:36
>104

それは一片の理性が有ったってコトかも
108考える名無しさん:04/03/23 21:38
>106

むしろ、向こうの世界に逝ってるんじゃないの
あっちの暮らしはどうなのかな・・・
109考える名無しさん:04/03/23 21:54
>>108
まあそれは数十年後に死んでから味わいましょうよ。
110なんつったりして:04/03/23 22:01
>>106
すまん!
哲学は都合よくから始まることも理解してたつもりだったが
俺はまだ浅いな。。。

霊が存在するとして、
どの要素から成り立つのかが大問題になるが
これは命題かも。

ある要素が全てのモトなら
土や木にもその霊になる要素はあるのか。
生き物だけに限定されてしまうのか
はたまた、本やDVDは。。。
片腕をなくなったのに、その部分を掻いてしまうと言うのを
聞いたことがあるがそういう事なのかも。。。
迷宮に入り込んだので、だれか救いだして。w
上記は慣れで解消していくのかも。
霊も一定の存在があり、消えていくなら
寿命といえるかもしれないが
此処の意識によってのみ、存在しうる。
鳥も木も紙も。 そこにあるものに対して
存在を忘れることなく感じていたなら見えるのか。。。
111考える名無しさん:04/03/23 22:04

 場 のようなものか?
112考える名無しさん:04/03/23 22:04
>>110
霊の構成物か。いや、物であるとはいいきれないか。難しいね。
まあ、お互い遠慮なく好き勝手に語りましょうよ。
113蛸 ◆LLDJDNg/kE :04/03/23 22:31
a
114蛸 ◆LLDJDNg/kE :04/03/23 22:32
arekaketayo?
115三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/03/23 22:33
また霊か・・・
懲りない奴ら
116考える名無しさん:04/03/23 22:34
>>115
自分の好き嫌いを人に押し付けないこと。
自分の殻にこもっていなさい。 
117大伴清麿 ◆ud/8wo42QY :04/03/24 02:16
うーっと、トイレ行ってたよ…。なに、なに? 何のはなし?
俺はウラ=WGR、オモテ=スマートだったよ。
俺って「なんかえらそう」かな?
「なんかえらそう」じゃないよな、ポチ?
118二酉:04/03/25 00:17
U・ω・U<ゴシュジンタマハゼンゼンエラソウジャナイデツヨ
119大伴清麿 ◆ud/8wo42QY :04/03/25 03:07
カ、カワイイ…
120二酉:04/03/26 00:19
今日は卒業式ですた。飲みますた。
しゃべりますた。ハイテンションもいいとこですた。
ねむねむなのです。
さよなら学生生活。
121二酉:04/03/29 18:58
自分のレス見て痛い気持ちになるのは毎度の事なんでつが、
上のは相当恥ずかしい(´Д`;) スレ汚し失礼しますた。

お酒を飲んで冷静な判断ができなくなるっていうのは、
精神が肉体に従属している証の一つよねとか思うとなんだか変な気持ちがするです。
>>120の日は友人と折り紙の証明はむずかしいって話をしてたんですが、任意の角の3分割って
数学では証明できないことが証明されているのに、実際にできるっていうのは
これまたなんだかふしぎな気分になったのでつ。
「自分がわからないこと」についてネタを振るっていうのは結構楽しいと思った飲みですた。
まだまだ分からない事が沢山あるって幸せなのです。
122考える名無しさん:04/03/29 20:13
あげてもよいのでは…二酉様さえよろしければ?
これは、悪くないスレッドです。
>>121のノリでいきましょうよ。
123二酉:04/03/29 21:25
んじゃ浮上しまつ(´w`)ゞ
124二酉:04/03/29 21:27
自分、小心者なんでさがってるスレをあげてよいのかいつも悩むのです(苦笑)
122さま、どうもです(´∇`)
125122:04/03/31 02:59
すみません、二酉さん。
あげさせておいて、レスもつけずに…。
このスレ、好きなんだけどなぁ〜。
お仕事は、1日からですか?
126二酉:04/03/31 10:57
>>125
うにゃ。今年は七月の教採以降に臨時採用の希望を出したので
それまでは紹介してもらったNPOのお手伝いをしたりバイトをしたりして
のんびり過ごすことにしてまつ。なので七月まで暇人なのでつ(´w`)ゞ
今年こそは!と想いをかけているんですけどねー。二次落ちが怖いでつ。
しかも2県受験するんで対策も倍(笑)やりたい仕事なんで構いはしないんですが
体力テストがあるっていうのがどうにも解せない今日この頃でつ。
122さまはお仕事、一日からなんですか?
127122:04/03/31 23:37
いやいや、私は既に社会人であります。
朝、遅ーい仕事なので夜中にレスをつけたりするのです。

体力テスト…。
私は1浪して大学に入り、1、2年のとき体育の単位を落とし、
3年になってサッカーの授業をとったのですが、
そのころ、既に体力の限界を感じたものでした。
128二酉:04/04/01 12:49
サッカー。そういえば昨日は日本勝ったようですね。同点にされたときは
もうこのままずるずるいくかなと思ったのですが。よかったよかった( ・ω・ )
久しぶりに実家に帰ってきたのでなんだかだるだるしているです。
夜も十二時をまわる頃にはもう両まぶたがランデブー状態で困ります。

最近の哲板見てて気になるんですけど、一行レス増えましたよね。
どんどん会話?が弾んでいるのは良い事だなーと思うんですが
途中から見てる自分には意思疎通できてるようには見えないときがあって、
なんでこの人たちは会話できてるんだろうと思う事があるです。
顔も見えない、声も聞こえない、前に話した事があるかどうかすらわからない人相手に
ほとんど独り言みたいなレスをつけて、でもまたレスが返って来る。
そういうの、自分はチョト苦手なんで、しみじみ波に取り残されてるなぁと思う今日この頃でつ。
129二酉:04/04/01 13:02
上の話って、じゃぁ匿名じゃない掲示板に行けばっていわれそうですけど
そういうわけじゃなくって、たったそれだけの言葉で何を伝えるんだろうと不思議なのです。
自分、説明べたなんでなかなか言いたい事が伝わらないケースが、実生活で
よくあります。チャットと掲示板で一番違うなぁと思うのは自分の考えを推敲できるか
どうかだと今のところ思ってます。結論だけぽろっと言って、自分のそれと
相手のそれが同じだった場合、どうしてそれだけで納得できちゃうのか気になります。
そういう結論に至るまでに、どういう考え方をしたのかな?とそこからさらに
突っ込んで聞きたくなるのですが、そこでふいっと話が変わっちゃうんですね。
対話ってそういうものだったかしらー。と思うんですが、何が言いたいかってーと
絡みにくい時が多々あるので長文かいても怒られない(笑)スレが、
もちょっとあたらいいのになーという愚痴ですた。スマソ。
130考える名無しさん:04/04/02 02:43
そんなこといちいち詮索すると友達が減るだろうなあ
131二酉:04/04/02 12:39
>>130
むしろただ同意するだけの方が気持ち悪がられるんですが(´Д`;)
彼らにしてみれば自分の考えのプロセスを言わないでただ同意だけして
それで君は何がしたいの?ってことになるようです。
最初の基盤の確認をしないで話を進めても、いつかは齟齬が現れるし
そうなったときにもう一度やり直すのは手間だから、と。
雑談もこれに近い感じなので、うまく説明できなくてあわあわする時が多々ありますが
快い刺激に満ちた共同作業をしてるって感じで、そんなみんなが大好きなのです。
なんかうまくまとまらない。変な文でつ。
132二酉:04/04/02 13:29
そういえば上のほうに書きましたが、折り紙を使うとギリシャの三大難問のうち
二つ(任意の角の三分割・立方体の倍積)はできるそうです。
コンパスと定規しか使っちゃいけないっていう制限が無ければもっと簡単なんですけど
折り紙でっていうのが個人的に面白かったです。

風呂敷の包み方とか、紐の結び方とかも色々なのがあって面白いと思いまつ。
着物も帯も、考えてみれば最少限にしか鋏を入れないであとは折ったり結んだりして
使うんですよね。毎回形を作る文化。レゴブロックの新しい形を作る人も凄いです。
133二酉:04/04/02 13:30
どうでもいいですけど折り紙の折り方って特許取れるんですよね・・・。確か。
折り紙で角の3分割やってみたい方ドゾー。
『すごいぞ折り紙』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4535784094/249-7535541-8385925
134二酉:04/04/08 00:20
今日は『博士の愛した数式』読みますた。事故の後遺症で80分しか記憶が
持たない元数学教授と家政婦とその10歳の息子のお話。
最後のところで自分は涙ぐんだりしたんですが、47歳以降のことは80分以上
覚えていられないって、なまじ覚えている部分があるだけにせつないものがあったです。
『センセイの鞄』もそうですけど、最近はおじいさんに対して優しいおはなしが増えましたね。
昔話でも、いじわるばあさんはいてもいじわるじいさんはいません。何でだろ?
135二酉:04/04/11 22:49
所謂哲学書と言われるものを読んで、面白いなぁと思うのは
その人が考えたことをなるべくそれに忠実に書かれている点だと思うです。
文学作品はやっぱり「作品」として出来上がっているために、登場人物の視点や
語り手の視点を通してしかストーリーを追えないです。

自分にとって何が楽しいかって言ったら、他人の頭の中を覗く(覗いた気になる)ことなので
誰かとしゃべったり、しゃべるように書かれた文章を読むことが筆頭にあげられるです。
なのでその楽しさを味わうだけでも哲学書を読む意味ってあると思うんですけど、
そういう読み方はここでは邪道なのかなーとふと思いました。
なんだかスレジャックしてますね。いいのか?
136二酉:04/04/12 00:26
あ、でもそういえば花さか爺さんとかこぶとりじいさんとかの隣家のじいさんは
いぢわるでしたね。。。自己レス>>134
なんだか人恋しい気分。グスン( ´Д⊂ヽ
137考える名無しさん:04/04/12 02:47
ここは二酉タソの日記スレのようだな…

おっと邪魔しちまった。二酉タソよ何事も無かったかのように続けてくれ
              ↓
138二酉:04/04/12 12:00
>>137
うわーい!お客様キタ━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫、 )ノД`)#・ж・)=゚ω゚)━!!
って喜びすぎ自分。ああぁぁお茶もお出ししませんで。ここ置いときますね。 旦
なんか昨夜まで二十億光年の孤独を感じてましたが
これからは希望をムネになんとかやっていけそうでつ(*´∀`)
139二酉:04/04/12 23:03
今日はじどーしゃがっこうに行ってきたですよ。んで2段階の見極め・・・もらえませんですた( ´Д⊂ヽウエーン
縦列駐車と方向転換があまりにも駄目すぎますた。どんくささを露呈。
女の子は縦列駐車が苦手(はぁと)という俗説に見事一致しますたよ。。。
そもそもあんな鉄の塊が油を食って動くのが信じられにゃい。
自動車はしくみが簡単だから何でクラッチ踏まないとギアを変えられないのか、
アクセルを踏むと何で加速するのかよく考えれば簡単だよと弟は言いますが
全 然 簡 単 じゃ な い で つ よ。
こんなんで15日に卒検なんて受けれるのかしら。夜だったから駄目だったのかなぁ。
どっちにしてももう駄目ぽ。_| ̄|○|||
男の人って運転うまい人多いですよね。こういう時「男脳・女脳」とか無性に信じたくなるですよ。
140二酉:04/04/15 14:54
バイト行ってきたんですけどねー。終わったあと室長と話しててふと思ったです。
昨日担当した子、かるーく先天的な知的障害があって勉強がおくれてるんですね。
でも、野球部で、きちんとあいさつもできて、ふつうに会話できる良い子なんですよ。
だけど、文字を読んだり計算したりするのが不得手で、五行くらい読むとどこまで
読んでたのかわからなくなっちゃうみたいなんですね。んで、他の先生とか
親御さんは、そういうのが重なってくるとだんだん熱くなってきて、「さっきも言ったでしょ?
何でわからないの?」みたいな重苦しい雰囲気になっちゃうそうです。

わからないものを何でっていわれてもねぇ。困っちゃうよねぇ。
141二酉:04/04/15 14:55
人にモノを教えるっていうので、一番大事なことは、
生徒が自分で理解を作り上げることだと思うですよ。
自分(先生)が何回説明したかじゃなくて。
だって言われてすぐできるんだったら、寝坊なんてしませんよ。縦列駐車も完璧ですよ。
わかんないなら、わかれるように、手を変え品を変え色んな角度で見せてあげる事ですよ。
そうして自分で、自分の体で得たものじゃないとあっという間に忘れてしまうです。
142二酉:04/04/15 14:56
これと似たような現象が、普通の会話でもよくありますね。
「何で?」って聞かれるとき。聞かれれば、一応理由を答えるわけですが
そこですぐ納得されると肩透かしをくらったような気分になる。
そんな答えは、君くらいの頭があれば十分思いつくでしょと。
答えの内容じゃなくて、答えをもらうことの方に主眼がおかれてるのかなーと思います。

駅で女子高生の会話とか聞いてると、これの典型ですね。そこで納得しちゃうのかよ!みたいな。
そういうコミュニケーションしか知らない世代も続々登場してる世の中です。
携帯電話に依存したり、つながっていないと危機感を抱いたりするのは、
上っ面のコミュニケーションがほとんどで、生きた言葉に満たされてないからなのかなーと思いました。

そういう子供達が作り出すこれからの哲学は、どんなものになるんだろうと思います。
ニヒリズムを越える事が、できるんでしょうか。なーんてね。
143二酉:04/04/15 15:28
しかしこういう話ってみんなどっかで聞いたことあると思うんですが、
しかもこの実態を嘆いている人もいると思うんですが、
だからといって何にもアクションを起こさないですよね。自分も含めて。
144二酉:04/04/15 15:50
近所のおじさん、おばさんが叱ってくれたとかいうのがさも良い事のように
言われる風潮がありますけど、ほんとのとこはどうなのかと思う。
共同体内でそれだけ密接なつながりがあるってことは、良いことかもしれないですけど
ウラを返せばどこの家庭のマズーな内情だって筒抜けで、噂の種に上るんでしょう。
今日は○○さんちに××が来てた、とかあの家の息子は××だとか。
しかもそういうので一度悪いこと言われたら末代まで語り継がれるんでしょう。
おばーちゃんちに行ったときなんかそういうのを痛感するです。なんだかなー。
145二酉:04/04/15 19:42
そういえば昨日のトリビアの、笑いを学問として研究している人たちが考えた
最も面白いギャグ、いやー全然わらえんかったですよ。カタルシスとか言われても、ねぇ(笑)
机上の空論ってこういうことかしら。
146二酉:04/04/21 14:36
最近リヴリー飼いはじめますた。黒犬カワイイ・・・
しかし放浪してて、10歳とか、はては5歳(ママ代筆)とかのプロフを見ると
どうしようとか思う。10歳・・・小学3〜4年生でかーって思うのは自分が古い人間なんでしょうね。
その頃の自分はゲームもマンガも知らず、ひたすら読書三昧ですたよ。
ファミコンちょこっとやってた位かな。コミュニケーションできる相手って言うのが
自分の体で行ける・リアルに知ることのできる相手だけだったと記憶しています。
いやー。時代は変わりますね。こういう時代をじかに見ることが出来る
世の中に生まれる事ができてしあわせだと思うです。しみじみ。
147考える名無しさん:04/04/24 00:58
二酉さんは、男性の香水には詳しいでしょうか?
一瞬、クラッときた香りとかありますか?
いや、板違い、スレ違いはわかっているのですが…。
香水、何に変えようかといのが、哲学よりも何よりも、
今一番の僕の関心事なのです。
148二酉:04/04/28 16:12
香水でつか。全然わからんちんでつ。ってか、古いタイプの人間なんで
おのこはパヒューメなんぞ付けんでよろし、とか思っております。スマソ。

男の人のにおいでいいなぁと思うのは、結構近くに寄った時に感じるその人の体臭(笑)
その人が使ってるシャンプーのにおいだったり、サークル帰りの汗のにおいだったり
最近知り合ったコーヒー豆の焙煎してるひとだと指先がほんのりコーヒーのにおいがしたり
そういう、その人独特のにおいがすきです。香水も、センスがあっていいとは思うんですが
電車の中で、こりゃ付けすぎじゃろー。くさいよー。っていうのに何度も遭遇して
臭害を受けたのがちとトラウマ気味でして、香水の匂いしかしない人っていうのはパスでつ。
なんで全然お役に立てず申し訳ないでつ。テスターで色々試すとか、自分用に
調合してもらうとかして、147さま自身の雰囲気にぴったりのいいにおいを探されてはどうでしょう。
答えになってない上遅レスでゴメソ。・゚・(ノДT)・゚・。
149147:04/04/29 01:30
僕なんか、さしずめ臭害を与えていた方のタイプかもしれない。
で、二酉さんのお答えを待ちきれずに買っちまったよ、ディオールのファーレンハイト。
個性が強くスパイシーで、爽やか「ではない」ものを捜したら、これになった。
少々ひねくれた哲学徒向き(でもないのかな?)
150二酉:04/04/29 17:57
それもまた善しなのです。自分が気に入ったものを身につけるが吉ですよー。
爽やか「ではない」ってとこがミソでつか?(笑)うちの弟は何種類か気に入ったのを揃えてて
気分とか予定とかで変えてるようでつ。でも、ある一種に固定して、このにおいは
○○くんのだーっていうのもなかなか良いものです(何
ファーレンハイトでつね。今度ふんふんとかいでこよう(ぉ

全然関係ないですけどやっとこさで卒検合格しますた。やー、ほんとよかったー。
初めての検定員さんだったんでつけど、なんか優しくしてもらえてよかったでつ。
あとは免許センターに行って学科試験だわー。
151147:04/04/30 01:51
店頭で試したとき、「あ、これ苦手な匂い」って思ったんですけど、
だんだん悪くないような気がしてきて…。
いや、人気の商品ではあるようなのですが、ファーレンハイト。
今までだったら、絶対に使わないようなのを試してみたかった。
いや、いろいろありましてね…気分を変えたかったんです。
すみません、自分のことばかり…飲み屋だから、いっか。

>全然関係ないですけどやっとこさで卒検合格しますた。やー、ほんとよかったー。
おめでとうございます!
152二酉:04/04/30 21:36
えへへ。ありがとうー(´w`)ゞ 2回目の挑戦はうまくいったですよー。
6日に免許センター行って来る予定でつ。がばるぞー(*´∀`)

気分を変えたかったとな。何かあったんでしか?いや、話したくないなら
深くは突っ込みませぬが、飲み屋ですから(笑)じゃんじゃんくだまきねぇ。
自分だってここ50レス近く自分の事しか話してませんし(爆)

飲み屋といえばお酒。お酒といえば最近は焼酎お湯割り派になりますた。
でも友人に「年齢・性別・外見とそのチョイスはいくらなんでもギャップがありすぎる」と引かれますた。。。
読書傾向も最近は哲学書はあんまり読まず児童書とか一般書籍ばっかしでつ。
どうにも集中できないというか。なんか疲れてるんでしかねぇ。むーん。
153147:04/05/01 02:10
>気分を変えたかったとな。何かあったんでしか?
恋愛とか結婚とか離婚とか、よーするにその周辺の話です。

>でも友人に「年齢・性別・外見とそのチョイスはいくらなんでもギャップがありすぎる」と引かれますた。。。
年齢・性別は他スレで存じておりますが、外見は?
わりと、おぼこい感じなのでしょうか?
しかし、僕の周りの若い女性も焼酎、けっこう飲んでたりしますよ。
ではと、テキーラやラムを勧めると、ちょっと引かれたりする。
哲学書、読んでないですねえ。本自体、読んでない。
休みの日は時代劇のDVD、観たりしてますわ。
154二酉:04/05/01 06:12
>周辺の話。
にゃる。のみねぇのみねぇ。ぐいっとのみねぇ。そんなときもあるさー。

おぼこい・・・はじめて聞く言葉でつ( ・∀・)こっちの方言ではめんこいとか言いますね。
見た目はー。初対面の人には高校生かと言われまつ。もしくは幼稚園の先生とか。
童顔なんですな、要するに。背も低いし。声も、自分じゃ低いと思うんですが、そうじゃないようですし。
なんかそういう感じらしいでつよ。髪も茶色いのにねぇ。焼酎おいしいのにねぇ。
芋焼酎はまだダメなんですけど、麦とか米とかはおk。お湯割りでぐいっと。
時代劇!いいでつねぇ。鬼平犯科帳が良いでつ。時代小説はよく読むですよ。
池波正太郎と多岐川恭が好きなのでつ。渋好み?(笑)
155147:04/05/01 19:42
いま一番はまってる時代劇が『必殺仕置人』。ほぼ30年前の作品ですね。
二酉さんの好みかどうかは、わかりませんが。
藤田まこと、山崎努はもちろん、仕置きされる側の大滝秀治、中尾彬が若い!
26回放送分の、とくに前半は中身が濃すぎます。

いや、若い女性が多い職場で働いていたりするんですがね。
女性が全然いない職場での恋愛も難しいんでしょうけど、
いたらいたで、また面倒でしてね。変に色気ふりまいても嫌われるし。
まあ、僕なんか、香水の匂いさせながら平気でやってますけどね。
髪を切ってきたら、その毛先を触りながら「このくらいも似合うね」とか。
珍しいTシャツを着ていたら「へぇ〜、それ、どこで買ったの?」とか。
しかし、特定の女性と親密になりたいと思わないでもないんですが、
なんか、億劫で…。
こうして二酉さんと、たぶん恋愛抜きで話してるくらいが程よく楽しいですね。
156二酉:04/05/04 00:05
仕置人・・・楽しそうでつねぇ(*´Д`)ポワワ
仕事も友情も、相手を異性として認識しちゃうと、なかなかうまく行かないぽ。
何度かそれでいや〜んな目にあうと、どうしても警戒しちゃいまつね。
全然関係ないけど、髪には触ってほしくない。恋人さんと付き合いたての頃
それで揉めて「どんだけ古風なんだよー」って言われましたが、なんか
首から上を触るってよほど親しく無いといや〜んな感じでつ。

GWのせいかなんか気が抜けてまつ。意志と表象スレのなんだか荒れ気味の上
1さんも降臨無いし、どうしたものかしらー。
157147:04/05/04 00:43
>仕事も友情も、相手を異性として認識しちゃうと、なかなかうまく行かないぽ。
同感ですね。しかも、両方がうまくいかない。
>首から上を触るってよほど親しく無いといや〜んな感じでつ。
当然、いやでしょうとも。無害でいたいなら、香水なんか、つけません!

それはそれとして、いま、このスレッド、一覧の最後から4番目なんですが…。
継続中のスレッドがいちばん下になった場合、どうなるのでしょうか?
上げるのもなんかなあ…。なんだか、上の方は荒れているし…。
それに、われわれ、哲学的な話してませんよ。
158二酉:04/05/04 01:24
>首から上
普通そうだよねぇ。なのにあのひとは後輩の髪型が自分(二酉)のと同じだからって
おさわりしたそうでつよ。はうー。しんじらんないわー。
>下から4番目
よく「保守」とかのレスがついたスレッド見ません?とりあえず新しいレスが
付いていれば板圧縮時にdat落ちするこたありません。なので心配ご無用なり。
無理して上げる必要もないですしね。
そう、ふと気になったんですけど、どうして香水をつけてらっしゃるの?
習慣?ファッション?日本人男性、しかも社会人で香水つけてらっしゃる方ってあんましいませんよね。

>哲学的な話
いずれマジメな話もするんで、今はマターリしててもいいかなーとか思ってまつ。ダメ?(笑)
159二酉:04/05/04 01:34
そうそう、リヴリーといえば、なんだかちょっと変わった人に捕まってしまいましたよ。
突然名指しで「友達になってください」だし、場所を変えたらおもむろにdd(サイト内の通貨)をくれましたし、
「明日も会ってください」だし、時間が合わない旨をお伝えしてもなかなか聞いてくれないし、はては
「お母さんがゲームやめろっていうからバイバイ」だし、中学生か?とチョト思いましたが
いまどきの中学生は「友達になってください」「いいよ」で友達認定なんでしょうか。
1回2回じゃなくて、何回かお話したり、結構プライベートなことを話したりして
信頼に足る相手だなー、いいひとだなーと双方が思ったときにお友達、って判断を
自分はするのですが、そういうのはもう古いんですかね。
形骸化する友情。コンビニでも買える日がほんとに来るのかもしれまい。。。
160二酉:04/05/04 02:02
なんかねぇ。ネタスレが残りにくい哲板になったと思いますよ。
上位スレはエロと重複ばっかりだし、スレッド700もいらんて、と正直思う。
旧鯖の頃は確か400ぐらいまでだったから、新スレ立とうが余程面白そうなスレじゃないと
残らなかったもの。重複が何でいけないかっていうと、鯖負担軽減もありますけど
スレ住民が分散して各スレが閑古鳥鳴くからだと思うですよ。人がいれば
それでもやってけるんでしょうが、ここはそんなに多くないですし。
パラドクスを作るスレとか、昔よくカキコしてそこそこ盛り上がりましたけど
今はどうなのかしらと思う。誰かが作ったのを見てみたいけど、やってやろうという
元気のある人はいなさげ。1度書いたものをまた書く気にはなれませんし。
板の疲弊ってこういうことをいうのかしら、と思ったり。昔語りスマソ。
161147:04/05/04 02:31
>習慣?ファッション?日本人男性、しかも社会人で香水つけてらっしゃる方ってあんましいませんよね。
習慣ですね。ファッションではあるのかなぁ。たしかに周りには少ないような。
社会人って香水、つけないもんだったんですか? まずいな、そりゃあ。知らなかった。
出世が遅れてるのは、そのせいか? しかし、知り合いの職場のインド人だって…
ああ、日本人じゃなかった。
>いずれマジメな話もするんで、今はマターリしててもいいかなーとか思ってまつ。ダメ?(笑)
ぜんぜん、OKです。

二酉さんほど、古い住人ではないんですが、アレは乗って書き込んでいた。
正確なスレタイは忘れたけど「哲学者が一つのクラスにいたら」というやつ。
「デリダ先生、サルトル君がどこを見てるのかわからなくて気色わるいです」
「即自-対自を見ていただけです」とか。
162考える名無しさん:04/05/04 17:22
>>158

> >下から4番目
> よく「保守」とかのレスがついたスレッド見ません?とりあえず新しいレスが
> 付いていれば板圧縮時にdat落ちするこたありません。なので心配ご無用なり。
> 無理して上げる必要もないですしね。

チョット安心しました。実は私も心配しておりました。
163二酉:04/05/06 20:31
>>161 147さま。
出世(笑)でもそのままで周りの人に受け入れられているならだいじょびでつよー。
>哲学者が一つのクラスにいたら
あれすごく面白かったでつ!ww確かパート2くらいまで行ったんでしたっけ。
最後のほう失速して宇宙ヤバイ程の長寿スレにはならなかったけど、とても良スレだったと記憶してますww
そうそう、今じゃ宇宙ヤバイにも板違いとか削除っていうレス付いててびっくりするですよ。
2典に載ってる唯一?の哲板語なのに・・・。ネタもわからんのかと小一時間(ry
自分がここに来たのは下等くんもらげさんもいて、殊羅研くんがまだ阿修羅くんだった頃で
元気いっぱい煽り&いじられキャラとして活躍(笑)してた頃なんで、今の彼の変貌振りはなかなか面白く眺めていまつよ。
びたみん君とか、その後の菊池君とか、ディルに初代ぴか君、チンポ先生たちのレスをリアルタイムで見れたのは
自分の中でイロイロ役立ってまつ。・・・なんかこういうと自分がいかにもねらーな感じがしてきて鬱だわ(笑)

>>162
新しい人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
気にかけていただけてうれちぃでつ(*´Д`)ポワワ
164二酉:04/05/06 20:31
明日は免許センターに行って学科試験でつよー。がばるぞー゚+.(・∀・)゚+.゚ 
165162:04/05/06 21:24
>>163
新しい人(笑)

このスレがたった時から良スレだなあと思って見てました。
俺は哲板ってネタスレがぱっとしないと思ってるんだけど、このスレは例外的にセンスが良いなと感心しました。
ネタでありながら哲学の議論も楽しめるってのが良いです。
この手のスレがもっと増えてほしいものですね。

もっともここも今は雑談スレと化してますが、二酉さん達の書きこみが面白いので引き続き愛読wしてます。



166162:04/05/06 21:29
>>二酉さん
雑談といえばかつてあなたは猫電波さんを自らと共に「雑談系コテ」と呼び沈黙させたことがあったような・・・w。

学科試験がんばってください。
167二酉:04/05/06 21:58
ええええええええええええ。猫電波さまにそんな失礼なこと言いましたっけΣ(゚д゚|||)
がびーん。何やってるんだ自分・・・・_| ̄|○ウツダ
次会ったときおもむろに謝罪しようと思います・・・。ああああああああ。

なんか自分にぱっとした話題が無いんで、新風を吹き込んで頂けると非常に助かりまつー。
168二酉:04/05/07 18:16
  □゛ 免許とったどー!!
〈○ノ
 □
 ノヘ

チャット中寝落ちして気が付いたら朝でしたがそんな試練も何のその。
晴れて免許を手にする事ができましたー(*´∀`)ヨカッタヨカッタ
169Fahrenheit:04/05/07 18:34
>>168
おめでとうございまーす!!
あ、コテ付けてみました。147です。
170二酉:04/05/07 22:19
>>169 Fahrenheitさま。
コテ(・∀・) イイ!!
ありがとごじゃまーす(*´∀`)ポワワ
今日から若葉マークでつ(`д´)ゞ
免許もひと段落着いたんでそろそろマジメに勉強でもするかな(遅

さっきちょっと打ち合わせ行った時に新聞社の取材の方が来まして
15日の新聞(地方紙)に載せる写真にちゃっかり写っちゃいました。テヘ。
祭りをあさってに控え緊張するようなわくわくするような雰囲気でとっても楽しかったです。
この辺の感覚って清少納言の頃からちっとも変わらないですよね。
171二酉:04/05/07 22:20
祭りの本番よりも、その準備に追われるほうが楽しい。
実際始まったら忙しくててんてこまいだったりしそうなもんで
本番はどんな風かしらー足りないものはないかしらーと考えていられる今の時間がとっても大事です。
そんだけ考えたのに実際やってみると結構あっけないくらいスムーズに行ったりしてね。
考えに考え抜かれたひとつの真理が意外にあっけないものであったりするのと似てるかも。
ただ、それらの過程の全てに自分が携わっていないと自分が得たものがどんなものか
どんなにすばらしいものなのか見落としちゃうそうでつね。とかふと思ったりー。
172Fahrenheit:04/05/09 00:27
祭りもそうですが、旅行もその前日がいちばん楽しい。
一泊二日の旅行の二日目、朝の光を反射する海を眺めていて「ああ、来てよかった」
などと思うものの、明日はまた仕事なのだと心の隅で考えていたりもする。
こんな光景を見るために生まれてきた気もするのだが、では明日からの仕事とは何だろう?
いったい、人生の最終では何が待っているというのだろう(あ、ちょっと哲学的だ)。
死よりも確実で、より良いものがありそうにも思うが、これは単なる希望かもしれない。
人生とは祭りなのでしょうか? それとも祭りの前日なのでしょうか?
173Fahrenheit:04/05/09 23:21
ネタスレといえば「お前ら、いささか先生の作品でどれが好き?」が面白かった。
哲板ではなく一般書籍板なのですが、伊佐坂難物先生の作品等を挙げて批評するスレッド。
自分の書き込んだものしか覚えていないけど、たとえば…
奥泉光の最新作は伊佐坂難物の文体模写。
小さな商事会社で殺人事件が起こる。
不謹慎にも、同社の社員3人による衒学的で冗談交じりの会話が続く。
そのうちに、伊佐坂がモデルと思しき探偵気取りの作家が登場。
事件の謎を解いていくうちに、実は自分が日曜の夕方に放映される、
TVマンガの登場人物にすぎないのではないかという疑いが出てくる…。
しかしこのスレッド、過去ログをあたっても、どうしても見つからない。
著作権の問題とかあったのかな?
174Fahrenheit:04/05/09 23:24
あ、そうだ。
スレッドの最後の方では、伊佐坂本人が登場して1000取り合戦に加わっていました。
で、実は、そのときの伊佐坂先生、この僕だったんです。
175二酉:04/05/10 03:42
たらいまーなのです。二次会終わって帰ってきました。
谷川組の末席に加えていただきました(笑)祭りはひとまずおしまいです。
恋愛のアドバイスも頂きました(笑)サインもちゃっかりいただきました。
とってもたのしいひとときでした。支離滅裂ですが結構飲みました。
なんだかみんなに感謝。お父さん、お母さん、他の家族、お友達、仲間、知り合い、
道ですれ違って挨拶した人、そうじゃなくてもこれから知り合うかもしれない人、
全ての人々に感謝を。
このようなひとときを得られたことはみんなの、全部のおかげです。
ほんとうにありがとう。おじぎしても、軽口叩いても、ぜんぜん足りないくらいありがとう。
ここを見てる皆様、ありがとう。つかの間なのかもしれないですけど、
今自分が満たされていると思っています。酔っているのでしょうかね。
でもきっとそれを差し引いてもこの気持ちは本物です。断言するですよー。
おやすみなさいー。
176Fahrenheit:04/05/10 07:38
お帰りなさい。ご機嫌うるわしく。善哉、善哉。

ところで伊佐坂難物スレ、見つけてしまったので貼っておきます。
http://book.2ch.net/books/kako/1035/10358/1035815166.html
177二酉:04/05/10 19:31
>>176 Fahrenheitさま。
Σd(´Д`*) ぐっすれ!甚六さんの扱いが・・・w
173-174を参考にFahrenheitさま発見( ´艸`)ムププ
久々に良レスの一気読みができますたー。

人生はお祭りなんでしょうかねぇ。さめることの無い悪夢だ(ショ氏)とか
疾病だ(ド忘れ)とか聞きますけどどうなんでしょう。
いやもう、ここ最近ずっとばたばたしてた原因が取り除かれちゃったので
今ちょっぴり燃え尽き症候群気味でつ。ぼーっとアイロンかけてると癒される・・・。
あたまが働いてない証拠でつね。むーん。
178Fahrenheit:04/05/11 23:33
アイロンがけの話とは、これはまた奇遇です。
癒される、とあるので、おそらく二酉さんは瞑想でもするかのように、
アイロンがけという行為に集中しているのでは、と想像しております。
僕はというと、アイロンがけの時間を有効に使えないものかと苦慮していまして。
ただ、アイロンを使いながら他の電化製品を使ったりすると、
うちのブレーカー、すぐ落ちちゃうんですよ。
音の悪い小さなラジカセぐらいしか使えない。
で、音楽ではなく英詩でも聞きながらアイロンをかけようかと思い立ち、
Robert Browning のカセットを買ってきたのが昨日のことなのでした。

ところで、今さら伺うのも非常に間抜けなこととは思うのですが、
いったい何のお祭りだったのですか?
ログを読めばわかるかとかと思っていたのですが…わかりませんでした。
谷川組? 俊太郎? え! 徹三? 普通に考えれば渥かな?
本当に間抜けな質問で、すみません。
179Fahrenheit:04/05/11 23:42
あ、もうひとつ質問が。
恋愛のアドバイスというのは、特殊二酉的なものだったのでしょうか?
それとも普遍的な? もし後者なら参考にさせていただきたいものです。
180二酉:04/05/13 01:19
アイロンー。自分は、「自分ルール」に則りながらアイロンかけてます。
一番やりがいがあるのはシャツ類なんですが、ハンカチ類もかなり好きです。
ズボンはどうにも嫌(下手)なんでこれだけは各自やってもらうようにしてまつ。

シャツは必ず左袖の袖口からかけ始めるとか、ぷしゅーっとショットをする位置とか
やってて自分しかしらないような手順に従ってもくもくとアイロンがけするのが好きです。
集中力が切れたらハンカチなどの単純なものを片付けて回復とか。
洗濯物をたたむときも、最初フェイスタオル、次大きい服、次下着とやってって最後を
靴下で締めるのが好きです。干すときも大体こんな感じ。
もう無意識になってるんで何にも考えなくて体だけ動かせるんで
頭働かないときはこういう事してまつ・・・暇人なんですな。
アイロン使いながらだと落ちるブレーカーってちょっとすごいでつね。
自分の好きな場所にアイロンセットを持ってって、コーヒー入れて
自分のペースでアイロンがけ。これが至福のひとときでつ。
春めいてきたんで鳥の声とかもして、いい気分なんでつ。
Fahrenheitさまのおうちのブレーカーが落ちないような工夫があるといいんでつけどねぇ。
181二酉:04/05/13 01:31
いや、こっちこそかなり自己満足しかないカキコで申し訳ありませんでしたー。
お祭りはですねぇ。うちの地元で詩と音楽で市を活性化させようみたいなのをやってまして、
うちの大学の先生の紹介でその活動をしてるNPOのお手伝いをしていたのですよ。
谷川組は谷川賢作おやびんの組ですが父親の俊太郎さんにもお会いしました。
尾形亀之助で卒論書いたと言ったら「渋いねぇ」とのコメントを頂きましたよ・・・。
あと湯浅譲二先生もいらっしゃいました(地元出身)打ち上げの2次会で席が
隣になったので音楽とか文化とかについて色んな話をしていただきましたー(*´Д`)ポワワ
孫くらいの年の娘の質問にも快く答えてくださって、嬉しかったでつ。ちなみに
俊太郎さんと湯浅先生は赤ワイン派でした(だから何。
182二酉:04/05/13 01:32
本格的に盛り上がったのは湯浅先生がホテルに戻られてからの3次会だったのですが
賢作さん、とってもステキでしたよー。気さくで。いや、1次会でテーブル一緒だったんで
大体キャラを知られていたというのもあったのですが、ツッコミも鋭くとっても楽しい飲みですた。
あれだけのピアノをひける人なのに手は普通な感じでしたよ(握手した)
今度他のメンバーと一緒に遊びに連れてってもらう約束をしたので楽しみなのですw
183二酉:04/05/13 01:38
んでー。何故か自分が他のメンバーに気があるという話になりまして。
俺と温泉旅行いこうよとか年の差15歳くらいなら全然オッケーだよとか
若いうちは当たって砕けろだよとか、なんか色々そういう話になったのですよ(爆
帰るときまで、とにかく脈がありそうならやってみろ!と念押しされますた。

他に好きな人はいるのよー。って言ったらずーっとそれでいじられるんで言いませんでしたけどね。
分かってる女性人だけでニヤニヤしてますた。
なんである意味とても一般的で、でもちょっと特殊?な感じです。
相手が押しに弱そうな感じだから押していけ!とかさんざん言われましたが
あんまりお役に立てそうな話じゃないでつね。スマソ。
184Fahrenheit:04/05/13 23:08
賢作さんの演奏だったら、僕も某イベントで拝聴したこと、ありますよ!
同じ「親子」でも、徹三さんじゃなくて、賢作さんだったんですね。
えー、アイロンがけの方は、Browning の朗読で、ひとまず満足しています。

>>183
レスを読んでいる限りでは、二酉さんも満更ではない、としか思えないのですが。
押しに弱そうな、そのメンバーの方が逆に押してきた場合には、
二酉さんとしても、どうなっちゃうかわからない…そうでしょう?
185二酉:04/05/14 00:39
んふふー。半分正解(笑)すきなひとに自分を好きになってもらえるとやっぱり
嬉しいもんですよー。でもこの好きは恋愛感情抜きの好きなのです。
なんか家族っぽいというか、自分にはいませんが親戚のお兄ちゃんがいたらこんな感じかしらーみたいな。
困ってたら手伝いたいと思うし、頼まれごとをされたり、ほめられたりすると嬉しい。
でも、キスはできないなーみたいな(笑)
今のままの関係がいいんで押しも押されもしないようどうにか手を打つですよ。
第一、お付き合いする男性としてはやっぱり恋人さんがいいですし。
友人にも呆れられますが理屈抜きで好きでつ。ノロケスマソ。

その組織の中では自分が一番年下なんでみんなが妹分のようにかわいがって下さるのですよー。
そのやさしさとか信頼に何とかこたえたいと思いますし、仲間のみんなが大好きです。
こういう好きの感情をあらわにするとどうにも誤解を受けるのが難点でつ。
はっ!?Σ(´□`;) お酒の席で言うからだめなのかも・・・。
186考える名無しさん:04/05/14 16:55
テスト
187Fahrenheit:04/05/15 02:56
僕はキャバクラとか、そういった類のところにはいったことがないんですけど。
いや、これは自慢でもなんでもなくて、ただ単にお金が惜しいだけなんですが。
先日、仕事仲間と焼酎(焼酎です)を飲ませる居酒屋にいって飲んで、
勘定を済ませようとして席を立ったときに、店の女性が後ろから僕の肘にぶつかってきて、
「大丈夫〜、痛かったでしょ〜」なんて、その肘をさすってくれたんですよ。
僕は「いや、ぜんぜん大丈夫」とかいいながら、彼女の手をなんとなく握ったんですが、
別にいやがる様子もなかったので、しばらく握っておりました。
目と目を合わせながら、ではなく、僕はあさっての方向、
勘定を済ませてる奴の方なんか見て、1分ぐらい握っていました。
そのとき、ああ、女性ってなんか暖かくて柔らかくていいなと、改めて思いましたね。
たぶん、キャバクラなんかにいく奴なんかも、これを求めていくんだなあ、と。
いずれにしても、恋愛抜きではあっても、あるいは恋愛抜きだからこそ、
こうやって女性と会話したりするのは、こころ和んだりするもんです。

いまにして思えば手を握るのではなく、指を2本だけ握っておけばよかった…。

しかし、恋愛とその周辺のことというのは、相手もあることなので、
向こうが押してくるように誘うのが難しいのと同様に、
押してこないように予防するのも、これまた難しいことですよね。
そう思いませんか?
188二酉:04/05/16 17:11
うーん。周りの人にそれとな〜く彼氏いるんだよ情報を流してもらえば
大概の場合は予防できるですよ。自分が面と向かって言うと気まずくなるんで
その辺は誰かに間に入ってもらうとなんだかんだでまるーく収まるです。
それでも押してくる猛者はちゃんとお断りしまつ。
ただどうしても、それまで良き友人だった人が恋愛挟むとそれまでみたいに
和やかに過ごせなくなって、だんだん離れてっちゃうのがいや〜んな感じでつ。
電車でたまたま一緒になった時のあのどうにも気まずい空気は勘弁でつよ・・・。

友人→恋愛対象へ昇格する図式が自分にはどうにもわからないのでつが
なんでそんなことがあるんでしょうね。恋人は失う可能性があるんで、そのリスクを
冒しても恋人になってほしいような人って友人からは見つけられないでつ。むーん。
189考える名無しさん:04/05/16 18:13

しかしこのスレはほそぼそとやっているもんですね。

別に話しがはずまなくてもいいから時間作って飲み屋に行きてーーーーーーーー!!
と今思った
190二酉:04/05/16 22:39
うひひ。ほそぼそと営業中でつよ゚+.(・∀・)゚+.゚ 
疲れた心と体に癒しのひとときを進呈中。
飲み屋さんのあのがやがやとした雰囲気っていいでつよね。

どうでもいいけど画家パブロ・ピカソの本名は「パブロ・ディゴ・ホセ・フランシスコ・
デ・パウラ・ホアン・ネポムセノ・マリア・デ・ロス・レメデオス・クリスピノ・デ・ラ・
サンティシマ・トリニダート・ルイス・イ・ピカソ」。無駄知識万歳。
191二酉:04/05/16 22:49
パズルってわけじゃないんですけど、カルネアデスの板の問題。
船が難破して二人の乗組員(A,B)が海の中に投げ出されています。
二人は1枚の小さな板切れにつかまってますが、板は1人分の浮力しかないため
AB二人が仲良くつかまっていると二人ともおぼれちゃいます。

どうしたら二人とも助かる事ができるかしらー。
面白回答募集中(*´∀`)
192考える名無しさん:04/05/16 23:07
>>191
交互につかまる。
193Fahrenheit:04/05/16 23:15
>うーん。周りの人にそれとな〜く彼氏いるんだよ情報を流してもらえば
>大概の場合は予防できるですよ。
ああ、それはそうですね。
>ただどうしても、それまで良き友人だった人が恋愛挟むとそれまでみたいに
>和やかに過ごせなくなって、だんだん離れてっちゃうのがいや〜んな感じでつ。
これもわかる。だから、平気で手を握ったり髪に触ったりする男だったら、
電車で気まずい空気にもならないのに、友情を育もうなんて女性の方がいない。
でも、男女の間で友情が成り立ちうるか、というのも哲学上の難問ですよ。
信頼する仕事仲間、といった意識ならもちろん成り立ちうる。
とはいえ、この場合は容易に恋愛関係にも転じる可能性がある。
(可能性であって、すべてそうなるわけではありません)

>カルネアデスの板の問題。
よくわかりません。勉強しなおして参ります。
194Fahrenheit:04/05/16 23:20
わかった! 板が一枚であるとは何処にも書かれていない。
一人は、浮かんでいる他の板につかまればいい。
195二酉:04/05/17 00:06
おおおこんなに早く回答が(*´∀`)
自分も>>192さまのように交互につかまるかなーと思ったのですが
板が一枚とは限らないのもほんとでつよね。新発見。
他に「実は船乗りAはインスマス出身で突然深きものに進化(変化?)して
すいすい泳いでゆく」とか「実は水深100センチの浅瀬で難破した」とか思いついたんですけど
こりゃかなり無理がありますね。
ほかにも思いついた方、いつまでも回答お待ちしておりまつ(・∀・)
196二酉:04/05/17 00:09
んじゃもう一つクイズもどき。かなり有名だと思うんで知ってるかたは生暖かくスルーしてちょ。
これらのアルファベットはある法則に従って並べられています。□に入る文字をお答えくださいー。

(1)S M T W T F □
(2)O T T F F S S □
(3)A F H L M □
197Fahrenheit:04/05/17 01:15
(1)、(2)はわかったので、(3)を長考してみます。
198二酉:04/05/17 21:07
教採の勉強ぼちぼち始めてるんでつけど、見事なほどに忘れてます。
心身だったり身心だったり、個人の個性だったり尊厳だったり、文脈上は入りうる言葉を
いろいろ思いついちゃう上で条文丸暗記って、去年はよくがんばったわーと思いますよ・・・。
199考える名無しさん:04/05/17 22:16
  _____________
  |__/⌒i__________/|
  | '`-イ l;:トー{ニニニ}-─{ニニニ}-,|
  |ヽ ノ 、;l  `ー- ''ノ .、`ー--'  l |< 見てますよ〜
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
200二酉:04/05/17 22:58
>>199
見られちゃった〜(*´∀`)ようこそお茶どぞーノシ 旦
このAA、たまに見るけど眼鏡かけた人が新聞受けから覗いているのだと
今しがた理解しますた(遅
201二酉:04/05/18 00:08
推論を重ねてみる、ということでこんな虫食い算はどうだろう。
□には0〜9までの数字一文字がはいるですよ。

   □ □ □
  ×   8 □
 ――――――
 □ □ □ □
 □ □ □
 ――――――
 □ □ □ □
202Fahrenheit:04/05/18 02:51
まず、こうですね。続けちゃていいのでしょうか?

    1 0 □
  ×   8 □
 ――――――
 □ □ □ □
  8 □ □
 ――――――
 □ □ □ □
203Fahrenheit:04/05/18 02:56
いや…あれ? これだと3段目が4桁にならない…。
204Fahrenheit:04/05/18 03:01
こうか?

    1 1 □
  ×   8 9
 ――――――
 □ □ □ □
  8 □ □
 ――――――
 □ □ □ □
205Fahrenheit:04/05/18 03:14
ごめん。解いちゃった。

    1 1 2
  ×   8 9
 ――――――
  1 0 0 8
  8 9 6
 ――――――
  9 9 6 8
206考える名無しさん:04/05/19 01:11
 ∧_∧
  ( *゚∀゚*) ありがとー。いただきマス
  ( ∪  つ  ∬
  と_)_)  旦

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ´~ω~)   実りある活動サイコーだね!
     `ヽ_っ⌒/⌒c旦
        ⌒ ⌒
207二酉:04/05/19 18:31
>>205 Fahrenheitさま。
モツカレー(*´Д`)大正解でつーノシ
しょぼい賞品でつがカレードゾー つ●

勉強から逃避するために、おもむろにダルタニャン物語読み出してるんでつ。
208二酉:04/05/19 18:37
そういえば、「秘すれば花」で有名な世阿弥の『風姿花伝』。
隠すことに意味があるのさーという秘伝を公開してる面白本なんでつ。
一時期、『この本読むべからず』系の自己言及本が続々登場しましたけど
もっと昔に出てたのねー。という感じ。いや、書いた当時は十分秘されていたのかもしれないけど
今じゃ大量出版大量消費の世の中でつからね。
って何がいいたかったんだっけ。
・・・スマソ。忘れちゃいますたil||li _| ̄|● il||li
二酉タンきゃっわいー!! お友達にしてもらってよろしいかしら?
では私も。

問題:
全部で3 種類 「黒、赤、緑」 の蝿がいます。時間 t = 0 の時、蝿は全部で
黒 = 10 匹
赤 = 0 匹
緑 = 0 匹
います。それ以後 (時間が t >= 1 の時) は、t が 1 増加するごとに次のことが起こり
ます:

1. 黒蝿は 1 匹の黒、2 匹の赤、1匹の緑に分裂する。
2. 赤蝿は 1 匹の黒、2 匹の緑に分裂する。
3. 緑蝿は 3 匹の赤に分裂する。

では、ある大きな自然数 t において、黒、赤、緑蝿それぞれのポピュレーションをパー
セントで求めて頂戴。お ね が い

新しい問題今考えました


   □ □ □ 1
 ×     7 □
 ――――――――
 □ □ □ □ □
 □  5 □ □
 ――――――――
 □ □ □ □ □


答えは一つです。解けるかな
212二酉:04/05/19 23:27
>>209->>211 女帝グェスさま。
わーい。いらっしゃいませー(*´∀`)ささ、どうぞどうぞー つ旦
もー大歓迎でつよう(*´∀`)人(´∀`*)

211の方考えてみますたー(メル欄)どうでしょ。
人が増えてきて嬉しいでつ。飲み屋大繁盛(笑)
210の方も考えてみまつね(*´Д`)ポワワ
二酉タン、正解ーーーー。 おめでとー。
賞品はーーーーー:
「アリゾナの夕焼けの写真」 http://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up4616.png

きれいでしょー?
そして実はこのイメージの中にも別のイメージが隠されていたりするのよ。


>>210 はね、コンピューター使わないとできない、とおもう・・・
214Fahrenheit:04/05/20 23:43
そうか、メール欄を使うのか! 知恵が回らなかった。
215二酉:04/05/21 22:10
>>213 女帝グェスさま。
うわーい(*´∀`)綺麗な夕焼けでつねぇ。
>>210、考えてみたけどやっぱりむりぽ。ぐっすん。

>>214 Fahrenheitさま。
やー、自分も書き込むときに思い出したんでちっとトライしてみただけでつよー。
メル欄って意外に長く書きこめる事がわかってびっくりでつ(` ・ω・´) ムフー
216Fahrenheit ◆Lwtv9RqBLQ :04/05/22 00:08
ちょっと、スレなど立ててみました。
お気が向かれましたら、当店にもお立ち寄りください。

◆◆◆偶然の一致および共時性について◆◆◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1085150930/l50
217二酉:04/05/22 01:15
おおおー。がんばってくださいー゚+.(・∀・)゚+.゚ 
開店祝いに何か・・・と思ったんでつが何にも良いネタがなかったので
仕入れてくるでつ。トホホ。
>>216
> ちょっと、スレなど立ててみました。
共時性・・・と聞くとcyanの色が頭に浮かぶ
人気でるとよいね。

>>215
> >>213 女帝グェスさま。

「さま」なんか付けないで。グェスでいいよ
あと、にゅうタンが解答知りたい時は言ってね。
てゆーかここには他に答えをウプしてくれる人はいないんかな?

にゅうタンは顔文字マスター (` ・ω・´) ムフー だね。

一日半・・・眠れぬ
なぜ
220二酉:04/05/22 20:24
>>218 グェスたま。
やーつい癖でー>さま。お気を悪くされたらごみんたいね。
んじゃ今度からグェスたまにしよう(*´Д`)ポワワ
>>210の答え知りたいでつー。コソーリ教えてちょノシ
ってか、寝れなかったの?だいじょび??

>Fahrenheitさま。
スレ、あたたかくヲチしてまつけどレスの付き方がなんだかプチ祭りくさい勢いでつねぇ。
わたしが生きているということ自体が奇跡だ、といった人もいましたが
すべからく自分と何らかの関係を持つものに強い衝撃を与えられるもんだと思うでつ。
自分は偶然も必然もある事象の裏表だと思うのであまり大した話もできませんが
このスレ流れは面白いとおもうでつ。気負わず、がんばってくだたいね(*´Д`)
221二酉:04/05/22 20:50
行ってきたけど祭りですたね・・・なんなんだありゃ。
新手のネタなのかとオモタよ。
222Fahrenheit ◆Lwtv9RqBLQ :04/05/22 20:51
>>220
ありがとうございます。ゆっくり、やりたかったんですがねえ。
私のレスのつけ方にも問題があったのでしょうw
223二酉:04/05/22 21:02
おおお。いらしゃーいノシ
そだねー。なんか話がそれてる気が・・・
騒いでる人たちはそれてることに気づいて無いのか、それとも「判断」絡みで
「2ちゃんねる時の判断」と「リアルでの判断」と分けてるんですかねぇ。
どういう流れで祭ってるんだろうーと見てますたよ。
そだね、たとえば>>25からのレスは色々おもしろいとこがあったので
もすこし突っ込んで考えてみてもいいかもー。
流れが早いスレは個々のレスが雰囲気に流されがちなんで沈静化したあとに
じっくり考えればいいでつよ。モツカレー
224二酉:04/05/22 21:07
あと、もすこしスレで何をしたいのか、どういうことについて話をしたいのか
明らかにすると食いつきが(これ以上良くなっても困るが(笑))よくなるかも。
偶然・必然というのを、「私」の判断の外の客観的な事象から考えたいのか
なんで自分に関係すると余計に印象深いのか、単に「偶然」と言ってしまえば
母数が大きくなればなるほどその事象が起こる確率は大きくなるわけだから、
話がそれやすくなるかと。おせっかいスマソ。
225二酉:04/05/22 21:09
って見返してみるとかなりわけわかめな文書だな・・・吊ってきまつ。
226162:04/05/22 21:30
>>224
> あと、もすこしスレで何をしたいのか、どういうことについて話をしたいのか
> 明らかにすると食いつきが(これ以上良くなっても困るが(笑))よくなるかも。
ていうか、それする前に食いつかれてしまったんでしばらくは辛抱かと。大変でしょうがここは乗り切らないと・・・。
てか、オカルトって思われたんですかねえ(本人はそのつもりか?)。

しかし、ああいう場面にリアルタイムではじめて遭遇しました。むむむ・・・。
227二酉:04/05/22 22:42
うひひ。コテ付き(ステハン含)だとよくあることでつよー。明日になったら
きっと落ち着きますよ。そんときにざっと目を通して、どういう流れだったのか
まとめて、自分がそれをどう思ったか書くと少しは話を戻せるかと。
単に話を戻すと「無視するな」とか「1は逃げたのか」とか煽られる可能性大なので
老婆心ながら忠告しておくでつ。ほんとにおつかれさまー(´・ω・)ノシ(*´Д`)
228考える名無しさん:04/05/22 22:56
  _____
 /      /  パカッ 
 | ̄ ̄ ̄ ∧__Λ   
 |: ̄\(∩( ・∀・) <ハイ!入れ替わり成功です!!イリュージョン!!
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  
               
229Fahrenheit ◆Lwtv9RqBLQ :04/05/22 22:58
あ、>>227を読む前に書き込んじゃった。まあ、いいや。
230二酉:04/05/23 00:29
>>228
うひゃっ。>>226ってもしかして人違い??il||li _| ̄|● il||li
名前違うけどてっきりFahrenheitさまかと・・・
華麗なマジックに魅了されますた。

飲み屋スレだから言うけど、哲板ではゼロに等しいほど「実際の」友達が作りにくくな
い?例えば、時々思想的に気が合う人とか、話してて楽しい人とかはよく見かけるけど、
実際その人がメルアド公開しているわけでもないし、ここで私的な話しすんのもなんだ
し、なんかいまいちここにいてもパーソナル関係の実りがない。

サーバーがみんなのメアド管理してくれればいーんだけどな。

2ちゃんねらー → メール欄くりっく → Email作成ウィンドウ
→ 送信ボタンくりっく → 2ch サーバ、コテ名のハッシュテーブルルックアップ →
2ch サーバー、destination にそのメールを送信。

っつてもここは2ch、無理か。てゆーかメール欄はアゲサゲ欄だし
どっかにそういうページ作ろうかな・・・

232:04/05/24 21:43
>>210
B:20.44%
R:45.05%
G:34.50%

こんな感じでよろしいのかな?
この問題面白いよね。
なんでこの数字に落ち着くのか?
いろいろいじってみたけども、数学的?なとこはさっぱ解りません。
だれかおせーて。
233:04/05/24 21:44
某サイトより一部改変


占い師とその娘が言い争いをしています。
占い師「わしは何でも当てられる。」
娘「当てられないわよ!」
占い師「当てられる!」
娘「当てられないってこと,証明できるわよ。」
娘は紙切れに何かを書き込んだ。「ここに或る出来事を書いたわ。パパにはまだ見せないわ。
もし,3時までにこの出来事が起こると思うならこちらのカードに『イエス』と書いて。
起こらないと思うなら『ノー』と書いて。はずれたら,誕生日のプレゼントに車を買ってよ。」
占い師「よし,いいだろう。」

…占い師のその能力は本物だったようです。
娘に手渡されたそのメモをひと目見ただけで、彼は(苦笑しながら)
3時を待たずに娘への誕生日プレゼントを買ってあげたそうです。
さて、占い師の娘はそのメモに何と書いたのでしょう?
234:04/05/24 22:02
(なんでなぞなぞ大会になってるんだろう…)
235Fahrenheit ◆Lwtv9RqBLQ :04/05/25 01:34
こんな感じで…。
236:04/05/25 02:19
パパ:「断固拒否します!車は買って上げませんカードには『ノー』と書きます!」
237二酉:04/05/25 20:50
ステキパパ・・・(*´Д`)ポワワ
って寂さまキター(*゚∀゚)=3 >>232、びっくりしますた。
赤が一番多くなるんでつか。ほえー。
233のこういうのは?反則?
238Fahrenheit ◆Lwtv9RqBLQ :04/05/25 21:00
>>236
そうだよなぁ…。「ノー」と書けば当たりだよな。そんな単純な問題じゃない。
「『…かつ…』または『…かつ…』」みたいな、複雑な答えになるのかな。
ごめん、考えるの面倒くさくなっちゃった。
>>237もありなような気もしてきた…。
239二酉:04/05/25 21:02
>>231 グェスたま。
そうでつねー。自分もたまーに、もっとお話したいなーと思う人いるです。
でもそういう場だと割り切ってる面もあるんで、そんなに執着もなかったり。
去っていった名無しさん・コテさん達がどうしてるのかなーと思う時はありますけど、
元気でいてくれたらいいなぁと思うでつ。無為さまとか、自分が復帰して直後にレス
下さいましたがお仕事忙しいようでしたし、色んな事情があるのよと自分を納得させてまつ。
メアドと言えばジャパネットたかたの情報漏洩の頃くらいから謎の英語メールが
届くようになったんでつよね・・・so-netももしかして・・・とか思ってたり。
でも本アドのほうは無事なんでつよ。何故にポスペの方が・・・。謎は深まるばかりでつ。
240二酉:04/05/25 21:03
なぞなぞ大会、盛り上がって参りました(・∀・) ニパ
241二酉:04/05/25 22:51
面白かったので貼ってみるです。
ttp://www.sanyotest.com/free.html
自分は右入力右出力ですた。左脳使ってないのか・・・il||li _| ̄|● il||li
242:04/05/25 22:56
>>237
パパ:「カードには『ノー』と書きました」

というわけで占い師の娘、車ゲットならず。
243:04/05/25 22:58
考えるのめんどくさくなっちゃってるようで申し訳ないので

娘:「パパはカードに『ノー』と書く」

これでめでたく車ゲット。(すまん今度はもっと面白げなヤツ持って来るよ)
244Fahrenheit ◆Lwtv9RqBLQ :04/05/25 23:50
「『パパは車を買わずに、かつ、YESと書く』または
『パパは車を買い…』」とか、いろいろやってるうちに面倒になった。
あ〜〜! めっちゃ単純で、めっちゃ悔しい!
245Fahrenheit ◆Lwtv9RqBLQ :04/05/25 23:55
>>241
左入力、右出力でした。

>>241

無料右脳左脳診断:診断結果
あなたは右脳で入力し、右脳で出力するタイプです。

でもこれ知ってた。ほとんどの場合、利き腕の親指はくんだ時に上にくる。
わたし左利きだし、右脳がもろに発達してるから
聴いたことや読んだことはほとんどイメージとして脳に流れ
こんでくる。

>>231
「そういう場と割りきってる」かー。 日本・・・だからかな。
なんかネット上の人はまったく信用できないという概念が広まっている
ような気がする。わたしもそろそろここに来るの止めようかな。
時間をもっと大事に使いたいし。

248二酉:04/05/26 16:32
右利きなのに右入力右出力の自分って一体・・・il||li _| ̄|● il||li
右利きは左脳が発達する、と聞いてたのに。あううぅぅ。

>>243 寂さま。
新ネタお待ちしておりまつw

>>247 グェスたま。
なんてーか、信用できる・できないではなくって自分が楽しいなーと思ってても
相手はそこまでの関係を望んでないんじゃないかしらーとか、そこら辺のイロイロでつ。
249:04/05/27 01:35
>時間をもっと大事に使いたいし。

「哲板で時間を無駄に使っている」
と君が思っているならば。
まさにその通りだ。
君が哲板に居る時間は「無駄」以外の何物でもない。
250:04/05/27 01:42
「君はここで何をしたいのか」
これが一番重要だと思うよ。

俺が言うのもどうかと思うが
もともとにちゃんねるでは、君の言うところの「パーソナル関係の実り」
ってやつは、「馴れ合い」と呼ばれ禁忌とされてきた。
匿名掲示板であるところの「にちゃんねる」においては
「他人の権利・財産を侵す書きこみ」だけがルール違反であって(まぁ異論もあるだろうが)
馴れ合いが禁忌とされてきたのは利用者の自己防衛の意味合いが強いのではないか、
と俺は思っている。
251:04/05/27 01:52
俺はこの固定ハンドルで、
ただひたすら「雑談」を求めるためだけに哲板に寄生してきた、
と言っちまってもいい。
ただひたすら雑談を究めてきただけだが、「実際の友達」なんかできやしなかったが
それでも俺は「時間の無駄だった」と思っちゃいない。

「なんでそれを哲板でやるんだよ」って言われたらゴメンナサイするしかないんだが。
252:04/05/27 01:55
求めるものがここに無いならさっさと河岸を変えたほうがいいってこった。
253:04/05/27 01:57
…なんかエラソウだな。
まぁ馬鹿がラリって暴言吐いてるんだな
ぐらいに思ってくれてもいいよ。
254二酉:04/05/27 23:28
なんだか久しぶりに「ダイアローグ」の現場を見た気分(*´Д`)
寂たま、やさしいしとでつね。こういう哲板イイナと思うでつ。
255二酉:04/05/27 23:50
東洋の「礼」に相当するものって、西洋では何でしょうね。
国家においては儀式を行ったり卜占などの政治的な意味合いを持ち
個人においては徳をつみ、自己を研鑽し、周囲との軋轢をへらすもの。
「神」とか「道徳」「常識」とはまた違うような気がするけど、どうなんだろう。

どうでもいいけど先生に言われて読んでる屈原の『天問』。
さっぱりわからんちんヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
256二酉:04/05/28 00:11
五月五日にちまきを食べますね。あれはもともと中国から来た風習なんでつよ。
↑で挙げた楚の屈原(くつげん)さん、政治的な争いに敗れもうだめぽーーーーー!と
ベキラ川に身を投げます。時は五月五日。屈原さんは偉大なしとだったので、竜(魚)なんぞに
死体をつつかれてはかなわん、と人々が竜の嫌いな楝樹(れんじゅ)の葉っぱで
お供え物の米をつつんで流したというのが由来だそうな。

河伯・水神というとやっぱし竜なんでつね。禹とかじょか(「か」の字が出ない)も
人面蛇身だったり、魚身だったりするでつ。水と大地を統べる、というのが
神様の証だったんでつね。禹は治水事業の為に聖王にかぞえられてますし。
農耕の要でもある水(雨・治水)を制御できる、というのが人の手で自然を操った
最初の一歩だといえますが、今は川の形なんて簡単に変えられるわけで、
そういう工事現場を見ると、なんとも複雑な気分になるです。
橋を架けるだけならまだわかるけど、道路を作るのに川を移すって言うのは
何度見てもぞっとしないでつ。
257Fahrenheit ◆Lwtv9RqBLQ :04/05/28 01:19
屈原って確か『楚辞』を書いた人だなと思い、97年に重版された岩波文庫の
『楚辞』を引っぱり出して目次を見れば、なんと「天問」も収められている。
「天地は何処に於いて会合するや。十二辰は誰の分別せし所ぞや」
これが「本文」ではなく「解説」だったりするもので、まったく読まずに
ほっぽり出していたんですね。ちなみに初版は1935年。

>東洋の「礼」に相当するものって、西洋では何でしょうね。
キリスト教以外に求めるならば、ストア派の哲学でしょうか。
あるいは『プルタルコス英雄伝』とか。
258Fahrenheit ◆Lwtv9RqBLQ :04/05/28 01:40
ごめん。「ストア派における○○」としなければ答えになってないですね。
で、○○は何だろう。やはり「徳」とか。
259二酉:04/06/02 07:48
むふー。皐月から水無月に移り変わる中で車にごんされたり亀が逃亡したり
突発でバイトしたり報告書を代筆したり失せものが出てきたりとイロイロありますた。
亀はいまだ行方不明。ダウジングでもするかね。参ったー(´Д`;)

>>258
やぱしそのあたりに落ち着くんでつかね。むー。
260Fahrenheit ◆Lwtv9RqBLQ :04/06/05 21:43
「失せもの」って、ちょっと易占めいた言い方だ。
そういえば、二酉さんは中国哲学にお詳しいのでしたね。
261二酉:04/06/06 02:21
うんにゃ、そんなことないでつ。演習とかで読む機会が多かっただけー。
易は興味あるけどさっぱりでつ。葦編三絶とか絶対無理、と思いますた。
今年のお正月に引いたおみくじ、イロイロ良い事が書いてあったのでおまもり代わりに持ってるんですが
失せものの欄、「出にくい 人に渡る」とありました。。。うちの亀も誰か良い人に拾われたんでしょうか。
今日もまた新聞の取材にまじってきますた。就職のアドバイスとかいっぱいされたですよー。
教採、願書の締め切りが11日でつ。就職のことをそろそろ本気で考える時期になってまいりますたー。
やー、どきどきしてきまつ(*´∀`)
262二酉:04/06/06 02:23
そういえば今日はなんだか新しいスレがいっぱいたってますたね。
何かあったのかしらん。
263考える名無しさん:04/06/06 05:13


がんばってね。
先生。

264二酉:04/06/07 01:18
ありがとうございますー(*´Д`)もうほんとにがんばっちゃうですよ(` ・ω・´) ムフー

今飲み会から帰って参りました。今日は空手(Jr.)の大会のお手伝いをしたんですけど
小学一年生から中学三年生まで見てくと、全然迫力とか体つきがかわってくる時期
みたいなのがありますね。かーなりどきどきしましたよ。
相手を殴れば相手は当然痛いけど自分も痛い。よく耳にする言葉ですけど
殴られたトコがあかーくなってるの間近で見て、ああーって思いました。
痛みって、こういうことなんだよねって改めて思い出しました。
ひとを殺すのは案外簡単だったりしますけど、こういう痛みを感じる・目にするのって
なかなかないし、難しいのかしらん、と思ったです。
自分の気持ちを大事にするのと同じくらい、自分の体を大事にしたいと思ったです。
自分を大事にできる人は、きっとほかにも大事なものをみつけることができるでしょう。
なーんてね。オヤシミー(・∀・) ノシ
265二酉:04/06/07 23:10
なんか体の調子がおかしいので一日変な気分で過ごしていたのですが
どうやら熱がある模様。風邪か??関節痛いのは困りまつね。
入梅して変なお天気だったりするので皆様お体にお気をつけ下さい。
266考える名無しさん:04/06/08 05:07
>251
寂くん
そんなことないよ。俺は良いと思うよ。君は謙虚だしね。
余り蒸し返したくもない話だけども
あそこまで規制厳しく哲学議論に専念したければ
二部にでも行けば良い話だし
自然であって情緒的な繋がりがあるからこそ
皆も、ここで哲学がしたいんだよ
正直書かせて貰えば、世間で一般人の我々が哲学議論を展開しようもんなら
それこそ
「お前何者だよ」の世界
ここに来るまで略忘れかけていた事
社会の悲しい現実だよね。
俺はこの板が無ければ
元から掲示板なんか利用していなかったし
2ちゃんねるとも関わりの無い人間だったと思うよ。
群集で居られる自由を守りたければ、個々の雰囲気作り以外には無いとも思う。
ここに集まる人達は皆好きだしね。
貴重だよね この板。
267考える名無しさん:04/06/12 04:28
w
268二酉:04/06/13 22:54
あああ・・・ここは残ってた・・・(´ぅω;`)
保守してくれたヒト、ほんとありがとうー(拝
ののたんもカントも悪魔の辞典もおちちゃった。。。
せちゅないでつ・・・
269まーくん ◆5Pb130oT1Y :04/06/13 23:03
> とり敢えず、俺が見つけることのできたリクエスト済みの(リスト化されてた)スレをあ
> げてみた。下がその URL ね:
>
> http://www.geocities.jp/philo_2ch/philo/00index.html
> http://www.geocities.jp/philo_2ch/philo2/00index.html
270考える名無しさん:04/06/13 23:04
>>268
>保守してくれたヒト、ほんとありがとうー(拝

保守したのは当のすれ立て荒らし本人って説があるんですが・・・。
271二酉:04/06/13 23:15
>>270
Σ(゚д゚|||) まーじーでー!!!
ありえんよー。なんだそれー。
さっき帰宅して荷解きしたんでログあさってきまつ。
避難所って「いつものスレが・・・」スレ?

>>269
ありがとう!!(*´∀`)カンシャカンゲキ
272270:04/06/13 23:25
>>271
具体的なレスを抽出するのはまんどいのでやりませんが、これ↓

哲板に来たらいつものスレが無い人のためのスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086991178/

とか

 【哲学板】 削除依頼・報告スレ 【削除議論】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086065936/
 
を読んで味噌汁。
273二酉:04/06/13 23:34
かさねがさねマリガdヽ(*´Д`*)ノ
274二酉:04/06/18 00:00
なんか最近あわただしいでつ。またスレ立てがあるかと思うとどきどきしまつ。
これが執着心ってやつでつね。
275Hannibal ◆ud/8wo42QY :04/06/18 22:03
伊佐坂スレの話があったけど、一般書籍板の現役のスレで、
ちょっと面白いのがあったので、保守を兼ねてはっておくね。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/995342121/
276二酉:04/06/19 15:03
>>275 大伴しゃん
ありがd(*´Д`)ポワワ ってかおひさしぶりでつ。
一般書籍ってほとんど行ったこと無いんでつけどネタスレのレベルが高いでつね(*´Д`)=3
277Fahrenheit ◆ud/8wo42QY :04/06/19 22:47
>>276
お久しぶりです、二酉様。
でも、そんなに久しぶりでもなかったりするんだな、これが。
278二酉:04/06/20 20:02
な、なんだってー(AA略
なになにこれは一体どういうカラクリでつかΣ(゚д゚|||)
Fahrenheitさまは大伴しゃんだったという罠?
いやいやまさかそんなー
279Hannibal ◆ud/8wo42QY :04/06/21 20:50
最近、野末陳平の本を読んだら、「大伴清麿」は画数が悪いことがわかって、
まあ、シンクロニシティーとか気にする方なんでw、コテを変えてみました。
たかが私程度のコテにも、コテ粘着もどきが付いて、うんざりもしてたので。
しかし、コテを新しくして立てたスレがあれじゃあ、同じことですね!
それはともかく、Fahrenheit のトリップの方が格好いいなあ。
280Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/06/21 20:51
じゃ、以後はこれで。
281二酉:04/06/23 17:15
Σ(゚д゚|||)
そんなこんながあったとはじぇんじぇん気づかんかったとですよ・・・(ノ∀`)アチャー
んじゃこれからなんて呼ぼう・・・(考え中
気になってたんでつけど、新コテのHannibalってレクター博士の??
282二酉:04/06/23 22:19
ハンニバルといえば映画見たあとにカニバリズムについて友人と熱く語った覚えがあるです。
彼女は博士が人間を食べるのは、相手を同種の生き物とみなしていないためで、
捕食してよい、自分より下等な相手の時に食べるんだと訴えておりました。
自分はここの「下等な」ってとこに違和感を感じたんですが、どーでもいい話でつね('∀`)'`,、'`
283Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/06/23 23:35
どうでもいいことなんですが、Hannibal のほうが元々の、
大伴清麿よりも古いコテなんです。
どう呼んでいただいてもいいですよ。「はんにぼー」とか。
自分でも、どうでもよくなってしまいました。

>彼女は博士が人間を食べるのは、相手を同種の生き物とみなしていないためで、
>捕食してよい、自分より下等な相手の時に食べるんだと訴えておりました。
うーん、小説の方も読んでいるんですが、そこまで深く突っ込んで考えたこと
ありませんでした。お腹が空いてただけなのではないか?
284二酉:04/06/24 17:23
へぇー。初耳でつ(当然か
レクター博士のシリーズは原作から入ったクチなので、ハンニバル(映画)の
ラストはしっくりこなかったとですよ・・・。あれじゃいかにも続きがあるぞーって感じで。
トマス・ハリス遅筆なのに生きてるうちに続編書けるのか??とか思いました。
しかも妹のエピソード出てこなかったし記憶の宮殿の事も一切触れられなかったし・・・
Σ(゚д゚|||) もしかして次回は少年時代の博士とか?いやいやーって全然関係ない話でスマソ。
285二酉:04/06/24 17:23
博士がヒトを食べるようになったのは幼少時に妹が食べられたからってのもあると思うんでつが
どうにも人間を食べるって言うのは一線越えてる感じでつ。相手の体の一部を
取り込むことによって自分を高めたり、病気を癒したりするって信じられてた
事実があるのは確かでつ。中国なんか特に有名でつね。
自分の属する世界とか異なる世界に生きるもの、そしてそれが畏怖や尊敬の
対象であればあるほど、彼に関係したものを所有したい、という欲望が生まれるです。
聖遺物が多すぎなのも、仏舎利が象3頭分あるのも、人々のそうした思いが
捏造したものだと思うでつ。所有のなかで最たるものは自分の体に取り込む
ことだと思うです。「食べちゃいたいくらい可愛い」なんてのは典型じゃないかしら。
286二酉:04/06/24 17:24
でも人を食べるっていうのには少なからずタブー意識が働くです。
血を飲むくらいならあんまり抵抗がないかもしれませんが、どこかを
食べるとなると、相手を傷つけるか殺す必要があるからだと思うです。
この一線を越える事ができれば、食べるのはそう難しくないと思うんですが
どうにも平時に殺人を犯せるほど自分の心臓は強くないんでつよね・・・
人は食べられそうにないでつ。いや、食べたいともあんまし思わないんでつが。
287二酉:04/06/24 17:26
そいえば手塚治虫の漫画でそんなのありましたよね。
未来の話で、シェルター作ったんだけどエネルギーがもたなくて
食べ物がなくって、仕方なく人間を食べ物にする機械を使って
くじびきでみんなの食料になっていくってやつ。あれは幼心に衝撃の設定ですたよ。
288二酉:04/06/24 17:34
そういう極限状況の時には倫理だなんだかんだとは言えないんでしょうかね。
とこかでも話しましたが自分は危機的状況に直面してもきちんと道徳的な
判断が下せるか自信がないです。そういうときに自分の行動を決定するのは
普段の自分の心持や行いだろうと思うのですが、やっぱりどうなんだろうと
思ってしまうです。自分が失うものと、手に入れるものを秤にかけちゃうのかなーとも思うです。
でも、何かを失うっていう時点で、あとから思い出して悲しくなりそうなので
すべてを放棄するのかもしれませんな。
289二酉:04/06/24 17:38
とここまで書いて、自分が大事なものを失うことをどんなに恐れているか
しみじみ実感したですよ。重苦しい生き方しとるのー(ノ∀`)アチャー
290二酉:04/06/24 17:43
所有しなければ失うことはないと言った友人もいますが、実際に持つか持たないか
ではなくて、心を傾けたらもうダメなんでしょうー。こういう執着心を捨てたところに
悟りがあるのだよーと小乗仏教は解きますが、気持ちはなんとなくわかるです。
でも、自分とのかかわりが薄い世界に生きて何が楽しいのかしらんと思うです。
楽しいとかそういう尺度で測ろうとする時点で間違っているとは思うんですけどね。
291考える名無しさん:04/06/24 17:57
わわわ。話飛び杉Σ(゚д゚|||)
これが非線形思考?(馬鹿

今日は饒舌でつね。なんでだろ(´・ω・)アレ-?
292二酉:04/06/24 17:57
コテ取れてるしil||li _| ̄|● il||li
293心と食事:04/06/24 18:04
大好きな女性の乳首を
このやろ「ガブッ」って時があります。
あれの極限的なやつかなあ。
純粋な欲望ではないですよね
女性はあの映画 好きですよね。
ガブッ
294心と食事:04/06/24 18:28
>>288
そうそう
自尊心の試される時。倫理なんてそんなもん。
295心と食事:04/06/24 18:45
食い物は 本当に 侮れない。
ジャンクフード食った後は
必ずサプリメント。絶対に。
ジャブです。
後から後から来ます。
健康な脳は健康な食事からです。 
296Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/06/24 23:22
劇作家アーサー・ゴッドフリーの名言に、
「結婚するとき、私は女房を食べてしまいたいほど可愛いと思った。
今考えると、あのとき食べておけばよかった」
というのがありますよ。まあ、それは、ともかく。
『ハンニバル』の中で食べられたり、念入りに痛めつけられている人物、
つまり、FBIのクレンドラーや、メイスン・ヴァージャーのことですが、
尊敬といっては言い過ぎですが、レクター博士としても、ある種、
認めている部分があったのではないかな、と思います。
理解できる奴にしか冗談はいわないよ、といった態の。
あっさり殺されている人物が、博士にとっての「下等な」存在ではないか。
フィレンツェの掏りや、『羊たちの沈黙』で、博士が逃走する際に殺される、
二人の看守が、それです。

映画でハンニバルの妹を描くとするならば、その対偶としての、
メイスンの妹に触れないわけにもいかず、上映時間にも限界があるので、
あれは、まあ、仕方なかったんでしょう。
297Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/06/24 23:33
原作『ハンニバル』には、ちょっと不満がありまして、
幼少時のトラウマが原因で人を食べるようになった、というのであっては、
なにやら人喰いハンニバルが矮小化されて描かれているとしか思えない。
レクター博士には、我々の理解を超えるような、平気な顔で人を喰う、
とてつもない怪物でいて欲しかった。
では、映画が満足な出来であったかというと、とても、とても…
クラリスがジョディ・フォスターじゃなかったしねえ。
ラストで何いきなり「いいオジサン」になってんだよ! といいたい。
298言葉と喧嘩と仲直り:04/06/25 17:14
上のやり取りで気になるものが、あったので。

哲学って言語化出来ないものの本質を見極める
役割を認める処にありますよね。喧嘩はダメです。   
でもぉ人間には
言語、認識、以前に先立つ「感情」が有りますよね
感情って意外と、認識の有効的な手段だったりしませんか?
確かに、言語が無ければ
一貫性の欠けた幻想チックなものになりますよね
代表的なのが、芸術家さん  
結果、彼等は面倒臭〜い 講釈垂れますよね
超強引じゃないですか?
我々一般人にとって認識不可能に近いものを
強引に言説に還元しなければ
合理的で客観的な事態に表現出来ませんよね。 
書きつつ思った事は
        言語化出来ないものとは
    言明不可能な感情、混乱した状態での合理的認識である。
299考える名無しさん:04/06/25 17:22
昨日
書き込み出来なかったのは
二酉さんの書き込みとダブったからですね。
この
やRO。
300二酉:04/06/25 20:11
>>293-295 心と食事さま。
お乳ですか(*ノAノ)イヤン
でも恋人さんとじゃれてるとおもむろに耳とか指とかかじりたくなるです。こういう気分のこと?
しかし人間は、人間に必要な栄養を全部持ってるから食べ物としては
悪くないと聞きますた。味はどうあれ。でもなー・・・食べたくないや。今のところは(´д`)
倫理が生命の危機にあんまし役立たないってのにゃ同意でつが、だからといって
平時も同様か、というとそんなこたーないと思っておりまつ(*´∀`)
301二酉:04/06/25 20:29
>>296-297 Hannibalしゃん ←無難に(・∀・)
とっても同意でつ。上映時間といえば、高校時代エリザベスをマトリックスの
後にはしごして見たせいで非常に飽き飽きした覚えがあるです。しかし
あのラストって確か原作ではフィレンツェからアメリカに飛ぶ時の事ですよね。
物欲しげなアジア人の子どもはが日本人という設定だった気がしまつ。
302二酉:04/06/25 20:35
確かにトラウマが原因でーっていうとありきたりな感じもするんですが、
そうした理由を与えられたことで読者としては安心した部分もあるです。
怪物が生まれた経緯に、あれ以外の悲劇はありえないんじゃないかしら、とも
思うのです。元から狂人だったってのもなんかアレですし。
あれほどの人なら、相応の悲劇を背負ってしかるべき、みたいなとこが
自分にはあるのかもしれんでつ。なんでなんだろ(´・ω・)アレ-?
続編に期待しちゃうでつ(・`ω´・)ムフー
303二酉:04/06/25 20:40
ごはんつくってきまつ。
304二酉:04/06/25 21:47
>>298 言葉と喧嘩と仲直りさま。
んと、忘れちゃいかんのは、我々は既に言語を獲得した人間だってことでつ。
感情が言語や認識に先立つっていうのは、赤ちゃんが快・不快に応じて
イロイロ反応するってことかしら。人間の感情って、前に「人間同士のコミュニケーション
はの分析」スレで喜怒哀楽以外に、愛憎恩怨、諦め、妬みくらいしか思いつかない
って書いたんでつけど、今もこの10個以外は思いつかんです。
305二酉:04/06/25 21:48
んで、感情が認識に有効的な手段、というのはどうしてそうお考えになるのでしょうか?
自分は、感情を「自分自身を客観的に振り返ったとき」に生まれるものだと思ってまつ。
逆に、一切昔を省みなかったら、うれしいとか悲しいとかって存在しないんじゃないかしらと思うのでつ。
ある瞬間の自分の状態・気持ちを、その状況に応じて記憶にしまいこむときに
そういうラベリングをするんじゃないかしら、とか思うです。
そうして客観化されたものを、他の人に当てはめて、この人はうれしいと思ってるに
違いない、とか悲しいに違いない、っていう風に、相手を理解するために
使うんじゃないかしらー。
なので、認識が感情に先立つと考えます。でも、これはかなりの独断だと思うので
も少し説明くださいな(*´Д`)ポワワ
306二酉:04/06/25 21:49
あ、大事な感情忘れてた。恐怖。
これがなかったら人間滅んでまつね。
307二酉:04/06/25 21:52
>>299
書き込みできんかったとでつか(´д`)
あいすみませんで〜。おわびに厚〜く切った羊羹どぞー つ■
308俺とお前と羊羹:04/06/26 18:52
感情は心情ですよ。客観的な理性とは対立したものです。                                       
「感じ取る」ものです。
えーぇー えーぇーめんどくせええなああぁ。冗談です。
レヴィって知ってますか?フランス人の社会学者。
「ある民族」
彼等の習慣を深く理解(認識)する為に                                 
理論的に認識(客観的理性)科学的精神では
確認された事実と明晰な観念のみ、これだと
映し出された映像のみで
現実の認識に対応する概念には決してなりませんよね。
ではどうするか?彼等を「現実」として理解するには
自らの感情に基づいた自分自身のみと言う事です。
感覚的認識「人間的現実」ってやつです。
認識の最も有効な手段、経験論の一形態かな
当然、主観(認識)の理論止まりですけど。
ラベリングとは受動性のことかな?
これは「純粋理性批判」を詳しい人、誰かに
噛み付いて貰った方が良い気がします。
何か書いてて訳わかんなくなってしまったので 
つーことDE。  丸投げ(逃走)
309考える名無しさん:04/06/26 19:05
ユングとかよりも
マックス,シェーラーがお薦めかな。「共感」
一番お薦めはヴント。
310Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/06/26 23:25
前々から思っていることなんだけど、ロジックとはレトリックの一部ではないか。

で、これと関連してくるんだけど、理性とは「理性的であらねばならぬ」という
感情なのだと思う。
私は「先立つ」というよりも「理性は感情の一部である」という表現を選びたい。
311二酉:04/06/27 03:49
あああもうだめー。もう呑めないー。
さすがにひとりで一升はきつかったれす。
でもみなの門出に乾杯。うあー。ぐるぐるー。
312考える名無しさん:04/06/30 17:18
>ロジックとはレトリックの一部ではないか。

この考えに従ってレトリックのなかのロジカルでない側面を考えたとき
その側面はロジックの本質と矛盾するから、この考えは誤り。

>理性とは「理性的であらねばならぬ」という感情

これも間違い。論理とは論理的であらねばならぬという感情のことではないことと全く同じ。
理性的であるとは論理的かつ網羅的であることであり、そうあるためには感情だけでは全く不十分である。

理性は感情という基礎を大切にする<感情>かもしれないが、この<感情>は日本語でいう感情・感情的の
感情とは全く違う。この<感情>にちょうどあてはまる日本語は何かといえば、それはまさに理性である。
313:04/06/30 22:14
[理性とは理性的でなければならぬという感情]
ではなく

[理性とは論理的かつ客観的ではならぬとする感情を指す]

と訂正した場合にはどうだろうか?
「感情」の部分に再考の余地ありとは思うが。
314Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/06/30 23:06
>>312
なるほど、ロジカルだね。
>>313
理性の定義に「理性」の文字が含まれているからだね。ロジカルだ。
315たなばた。:04/07/07 19:20
ミ・3・)シィーシィーカフッ おかわりまだ!!! 
つ/

316二酉:04/07/07 22:11
>>315
おかわりドゾー(*´∀`)つ旦 ◎●○-

今日は七夕なのですね。そういえば友人が七夕説話の起源について卒論書いてましたが
どこまで進んだのかしら。連絡してみようかな。。
317二酉:04/07/07 22:45
>>308 俺とお前と羊羹さま。
レヴィってれび・すとろーすのおいちゃんでつかね。
なんてーか、言いたいことは何となく伝わってくるのですが、論の展開に
飛躍が多すぎて理解を妨げている感じがするです。
ちなみにラベリングというのはシーニュ化のことでつ。紛らわしくさせてスマソ。
直観が感性によるもの、そして感性は受動性に基づくものっていうのは同意でつ。
でも、そうして得られた直感も、言語化(or記号化)することがなければ
ヒトは記憶することができず、それらの差異もわからず、
ひいてはそれについて考えることもできないと思うでつ。
んで、「感情」というのはこうして記号化されたものだと考えます。

「何か」を感じる事ができるのは、その「何か」が他と識別されているからであって、
何も指標が無い状態では、混沌の中から何かを抽出することはできないと考えるからでつ。
とここまで書いて「感情」の指すものに食い違いがあるのかしらんとふと思いますた(´Д`;)
318二酉:04/07/07 23:03
レトリックといえば、「言葉の綾」っていう日本語がありますよね。
これ、「言葉のアヤ(誤り)」と間違えてる人多すぎ。
試してみたところ友人もひっかかってますたil||li _| ̄|● il||li
>>312
>>ロジックとはレトリックの一部ではないか。

>この考えに従ってレトリックのなかのロジカルでない側面を考えたとき
>その側面はロジックの本質と矛盾するから、この考えは誤り。

Hannnibalさまは「ロジック⊂レトリックではないか」と仰っているので、
ここで
319二酉:04/07/07 23:06
うああ
途中で送っちゃった・・・
320二酉:04/07/07 23:10
続きil||li _| ̄|● il||li

>>318
Hannnibalさまは「ロジック⊂レトリックではないか」と仰っているので、
ここで ロジックでない部分を持ち出すのはどうかなーとチョト思ったです。
レトリックを広義に捉えて、「言葉を有効適切に用い表現すること」
(またそれによって理解や賛同を得ようとすること)と考えたら、適切な
論理展開は修辞(文章技術)の一種に入ってもおかしくないかなーとか思いますた。
321二酉:04/07/08 02:14
おおお。なんだか今日は夜更かしをしているよ゚+.(・∀・)゚+.゚ 
最近朝型人間なんでおきていられる自分にびっくり。
322二酉:04/07/08 18:28
ちょっと愚痴りますよ・・・

バイト先の室長が今月から変わったのです。でも、あのしとがどうにもイヤでつ。。
年がいっこしか違わないっていうのもあrますが、今度の室長が男性っていうのもありますが
それよりも冷房の設定温度が23℃って何デスカ。Orz
こんなとこに3時間も居たら風邪引くよ。
塾講も今年で5年目ですが、さすがにそれだけやってれば電話の応対や
室長代行をすることだってあるです。だからといって1コマの間に何回も
教室抜け出して外でタバコ吸ってるってナンデスカ。
しかも授業のコマ数の分で契約してるのに、「よりよい教室にするために
最後のコマの先生には掃除もお願いします」って、そりゃ室長の仕事でしょうが。。。
教採前で忙しくて、ほんとは七月からお休みもらうはずだったのに、前の室長に
頼まれて7日までは出ることにしたのにもう一日とか言われて今日も仕方なく行くですよ。
来週までできませんかって。無理って何度も言ってるべさー。
生徒に解説してて話が盛り上がってるからってわざわざ見に来ないでくれー。
なんかこう、他人の気持ちに鈍感というか、あなた仕事しなさいよと突っ込みたくなるところとか
まだ3回しか会ってないのにかなり憂鬱でつ(´・ω・`)
323二酉:04/07/08 18:29
というわけで今夜はお友達と飲み。
324Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/07/08 20:33
ちょっとボヤキますよ…。

>>322
そりゃ非道い!
と、ひとが書いた文章を読むと、そう思ったりするけれども、
私も職場の女性に、そう思われてるんじゃないかと激しく不安になる。
いいんだか悪いんだか、最近、反省癖がついているので。
まあ、私も冷房は苦手なので、設定温度を23℃にはしないけれど。
そしてまた、会って3回目で鬱には、たぶんさせてないだろうけれど、
これが3ヶ月だったらわからないだろうなあ。

しかし、二酉さん。ソウル・メイト?というのだろうか、
何か他に適切な呼び方があるとよいのだけれど、
人生という道場において重要な人物となりうるのは、
けっこう苦手なタイプの人かもしれませんよ。
325乞食野郎。:04/07/09 20:11
そうですね「記憶」
記憶とは過去の存続、過去の表象を指しますよね。
つまり、感情に基づいた経験があり
その後に記号化、言語、追憶の固定、追憶の保存                                   
シィーシィ- ハイ黙って!
何か、話しがドンドン脱線しますよね。
経験論、観念論の話しにも成りますし
避けては通れない「認識」まで行けば
その内に「エボケー」とか書き出す人が出て来て
2ちゃんねるのサガ
それだけで、話しが終わりそうですよね。
つらいなあぁハッタリでフッサールでも語ろうかなあぁ。
チョットその前に
知覚ではなく「イメージ」非在の対象の意識。
想像意識、解り易い例えが「夢」
主体が完全に受動的であるにもかかわらず
自らの意志を介入する事なくストーリー展開
受け容れが成立しますよね。表象の内容などでは決してない
ラングの介入の余地などない「態度」そのものであって
感情(イメージ)として記憶されますよね。

326乞食野郎。:04/07/09 20:17
初めて目にする「へんな絵」
言語以前に強烈なイメージ(感情)として
記憶に固定されますよね。
これまた当然、主観(認識)そこまでですけど。
言語はその後ですね。「友達に説明したい!」
ちょっとインチキフッサールですけど。
言語活動とは、思考 感情を伝達する為の
ツールであって感情により導かれた
「表現」観念の表象である訳です。
言語がなくとも、イメージとして記号化が
出来る訳なのです。                     
ダメデスカ?  それなら。      
     ┌──┐
     │  ::::::|
     │  ::::::|
      |_______X_┐
     /  ━━ |
   ┌|    °°|┐
   └|   __四__|┘
    ノ /  /  <タイトル変更。「経験し得ないものは無に等しい」
    |   ̄ ̄ /    見た事ないもの語れません。
    /::::::\∞/\    え?財布にコンドーム?入ってるよ。 
   /:::::::::::ヽ/::::::::\
   |::::|| :::::::::::|\....\
────────────┐
────────────┘
./ ̄\┌┐ ┌┐┌──┐│
| |⌒| | | |  | | .└┐┌┘│
| |  | | | |  | |   .| |.  │
| |_| | | |_| |   .| |  │
\_/  \_/   .| |  │
327考える名無しさん:04/07/09 23:28
316 :心得をよく読みましょう :04/07/07 19:16 ID:FShVhAbL
【板名*】鉄
【スレ名*】酒
【スレのURL*】http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1066293293/l50
【名前欄】たなばた。
【メール欄】sage
【本文*】↓

ミ・3・)シィーシィーカフッ おかわりまだ!!! 
つ/
328二酉:04/07/11 03:16
なんか変な時間に起きちゃった。
賢作おやびんの「家族の肖像」聞いてるです。
文字で目にした「詩」と、それを書いた人が読む「詩」は
やっぱりどこか違うです。この「違う」部分が自分の解釈したとこなんでしょうね。
おやびんといえば今度宇都宮でライブするときにお手伝いに行くかも。
329二酉:04/07/11 03:20
ロバと王様とわたし
明日にはみんな死ぬ

ロバは飢えで 
王様は退屈で 
わたしは恋で
330二酉:04/07/11 03:26
 ♪ 愛のように、ぼくたちは
   それがどこにあるのか、
  なぜそうなのか、を知らない

 ♪ 愛のように、ぼくたちは
強いることも、避けることもできない

 ♪ 愛のように、ぼくたちは
    しばしば涙をこぼす

 ♪ 愛のように、ぼくたちは
   めったに守ることがない 
331二酉:04/07/11 03:36
>>324 Hannnibalしゃん
ちなみに8日の設定温度は22℃ですたよ('A`)
外は雨で自分も生徒もみんな濡れてきてるのに
風邪をひいても構わないってことでつかね('∀`)'`,、'`
試験一週間前だというのに。何考えてるんだろう。

苦手なヒトなら別にいいんですよー。付き合いにくいのは自分の何かが
足りないだけなんでしょうから。問題なのは「嫌な人」。自分に害を与えるのが
明らかなので積極的に避ける必要があるです。室長はこっちのタイプ。
今まで22年の生涯で嫌な人認定したのは高校一緒だったAさんと、
大学入って最初の飲みで目を付けられて2年近くストーキングされたB君くらいなんで珍しいことでつ。
332二酉:04/07/11 03:53
もう少し愚痴りますよ・・・

こっちは授業中なのにわざわざ呼び出すから何を言われるのかと思ったら
自分が休んでいる間のシフト確認って、授業終わってからでもできるでしょうが。
座席表は記録として残すんだから、変更があんまり多い時はそこに書き込むんじゃなくて
新しく打ち出したほうが後々分かりやすいですよって言ったら「読めるからいいでしょ?」って
生徒の名前が全部打ち消し線で消えてて、教科の書き込みも無くて、振り替え
マークのある子が連絡ミスで授業受けてる今の状態をこの座席表でどう把握するんデスカ('A`)
自分は講師として勤務してるんで室長の仕事はよく知らないですよ。
知らないって言ってるのに何回も聞かないでくれー。知ってるかもしれない先生
教えたんだからまずそっちに聞いてくれー。
やること思いつかないからって授業中に生徒の間廻って「わかる?大丈夫?」とか
聞いてまわらんでくれー。すぐ隣に居る担当の先生に対して失礼でしょうが。
仮に分からなかったとしてもあんたじゃなくて先生に聞くのが普通だベー('A`)
初めての子ならまだしも1年以上担当してる子とかにまで聞いてまわらんでくれー。
聞きたいならせめて授業終わってからにしてくれー。体が大きいから邪魔なんですってば。

思っていても言えないヘタレな自分('A`)
333まーくん ◆5Pb130oT1Y :04/07/11 04:57
二酉タン、いろいろ大変そう(´・ω・`)ショボーン

でも試験 、(д・。、)ガ♪(/。・д)/ン♪(σ・д・)σバ♪
334二酉:04/07/11 05:05
全然関係ないですけど、プレヴェールの詩って、ほんと「詩」だなぁと思うですよ。

>>325->>326 乞食野郎。さま。
初めて目にする「へんな絵」、「へん」だと思うにはへんじゃないものを知っている必要が
あると思うですよ。こういう風に「これとこれは違う」っていうには、自分の中に
沢山のサンプル(シェマ)をもっていないとと思います。
シェマ形成ができない乳児期の子どもに、大人が「へんな絵」だと
思うものをみせても、どこがへんだかわからないと思うですよ。
幼い子どもが死の意味、お葬式の意味がわからないのと同じで。
そういう幼い子どもにも感情があるっていうのには同意です。

イメージとしてして記号化するにはシンボル化機能が十分発達している
必要があると思うですよ。そういう人は大抵言語も獲得してるので
鶏が先か卵が先かになっちゃうんですが、やっぱり時間とか物事を
カテゴライズするときには言語がないとできないんじゃないかと思う例が
一つあるです。自分がこれしか知らないだけかもしれませんが、
エマニュエル=ラボリの『かもめの叫び』よかったらドゾー。
ってかお財布にアレを入れとくんでつか!!!(*ノAノ)イヤン
335二酉:04/07/11 05:07
>>333 まーくん ◆5Pb130oT1Y さま。
わわわ。他にも人がいたとは(*ノAノ)ハズカフィー
試験がんばるじょ!ありがd(´∀`*)
336Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/07/11 23:04
まあ、なんて図々しい、嫌な奴なの!
というところから始まって、遂には恋におちてしまう、といのが、
少女マンガにもハーレクィン・ロマンスにも共通するパターンであり、
二酉さんのもそれか…と思ったけど、全然ちがうようですね('∀`)'`,、'`

言語がなくても、何事かを把握する一例として、
初めて補助輪なしの自転車に乗れたとき、というのはどうでしょう?
337二酉:04/07/13 22:17
>>336 Hannnibalしゃん
おっとりした人は嫌いじゃないけどぼんくらは嫌いなのですよ。
がっしりふっくらした人は好きだけどぶよぶよした人は好かないのですよ。
年上は好きですがそれにもかかわらず欠点が自分より多く目に付く人は
なんだかいやーんなのですよ。そんな感じ('∀`)'`,、'`
今週末にゃ恋人さんに会えるんではらはらどきどきうきうきわくわくなのです。

むー。その例えは言語(=人間の思弁能力)を考えるときに適切なのかしら、と思うです。
そりゃ、言葉が無くたって立って歩けるようになりますし、犬だって自転車乗れるようになります。
でも、人間が自転車乗る時と、犬や猿が自転車に乗る時は、同じ「自転車に乗る」
という行為でもその内容は大きく異なると思うですよ。人間の場合は適切な
発達段階に応じた自己選択的な行為と言えるでしょう。乗れるようになったら
きっと喜びます。そもそも「自分のため」に乗ろうとするんでしょうし。でも犬や
猿の場合は、条件付けの結果なんじゃないかしら。パブロフの犬みたいなね。
んで、何が言いたいかってーと、身体的な発達と精神的な発達を一緒くたにして
「行為」とだけ捉えてはいかんと思うです。相互が複雑に絡み合って人間は成長すること
行為の中で他人や社会とかかわることから、身体的な発達というのは、精神的な発達も
常に伴うんじゃないかしら、ってことでつ。なので、例がちと不適当かと。

これからおじいちゃんちに行くので大急ぎで書きますた。
かなりぼろぼろなんで意見よろ〜(・∀・) ノシ

338乞食野郎。:04/07/13 22:33
「へんな絵」表現がまずかったですね。チョット変えて
「ウワァッ なんだこれ!!」(言葉でなくても良いです)
吸い込まれる 記憶に焼き付く衝撃。
大して重要ではないので、もう好きにして。
ラボリさん
 ごめんなさい。検索してチラッと覗いただけなので
 ナントモ偉そうに語る事は出来ませんが、感想文だけ。
言語がなくとも時間の感覚はあります。
例えば
少し前の出来事を「記憶」することは可能ですね。過去
        「知覚」現在
誰かに会いたい 「希望」期待する。未来
俺様感覚論です。
339考える名無しさん:04/07/13 22:34
992 名前:お願いします。age会長 住所晒すぞこのやろ :04/07/13 22:29 ID:DKRlMa/1
【板名*】鉄
【スレ名*】酒
【スレのURL*】http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1066293293/l50
【名前欄】乞食野郎。
【メール欄】sage
【本文*】↓


993 名前:992 本文1 :04/07/13 22:32 ID:DKRlMa/1
「へんな絵」表現がまずかったですね。チョット変えて
「ウワァッ なんだこれ!!」(言葉でなくても良いです)
吸い込まれる 記憶に焼き付く衝撃。
大して重要ではないので、もう好きにして。
ラボリさん
 ごめんなさい。検索してチラッと覗いただけなので
 ナントモ偉そうに語る事は出来ませんが、感想文だけ。
言語がなくとも時間の感覚はあります。
例えば
少し前の出来事を「記憶」することは可能ですね。過去
        「知覚」現在
誰かに会いたい 「希望」期待する。未来
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
340乞食野郎。:04/07/13 22:42
>>338の続き

時間とは元々、実在的な対象が表象されたものでは無いですし
確かに、ラボリさんの体では
対象の命名、規定、カテゴライズしての認識的要素は消えます。
今回は逆に「イメージ」が弱くなりますね。
しかし
知覚、情感的要素「感覚」があります。
言語など必要のない主観的な内部知覚です。言葉がなくとも
過去、未来は必ずあった筈です。そうでなければ死んでますよ
何かしらの希望、ぼんやりだけども明るい未来
喜びを期待(未来)を感覚的に把握出来た結果が(無意識であっても)
現在のラボリさんなのではないかなあぁ。
脳が健全であれば当然、学習能力がありますよね「失敗の記憶」過去
そこを踏まえた、次に取るべき行動「予測」未来のビジョンが
感覚的にあった筈です。もし無ければ彼女は単なる「物質」です。
感覚ですね。
多分
ムカツイタと思うので(未来の感覚)二酉さんの言葉でもう少しお願いします。
中学生の財布って何故かコンドーム入ってますよね。(明るい未来)
二酉さんの机の中の肩凝り機とは次元が違うかぁ・・・(´・ω・)アレ-?
飲み過ぎに注意。    
341考える名無しさん:04/07/14 00:11
まったくもってなんでも哲学でつよ(プププ
342ロバート・デニーロ :04/07/14 01:25
 >>341
わかったよ
君の学問哲学で論証しろ。早くしろ
あえて名前は出さない
俺の論には確実なベースがある
お前の幼稚園児並の煽りにあえて乗る
語れ
早くしろ
今日は不愉快極めた
泣いて謝れ 「プププ」を語れ 早くしろ
楽勝してやる
343ロバート・デニーロ :04/07/14 01:47

ほら 出てこいよ
面倒臭いから早くしろ。
344ロバート・デニーロ:04/07/14 02:12
やっぱりあんたかよ
急に消えた奴、確認すれば一目瞭然じゃねえかよ
何がしたいんだよ
あんたは。
もう本気で2ちゃんねる止めるよ
ビューア買う気も失せた
こんな屈辱的な遊び場
他に知らない。精神異常者極めてるよあなた。さいなら
345考える名無しさん:04/07/14 02:17
急に消えた奴?
346考える名無しさん:04/07/14 15:03
>>1..>>345
まったくもってプププだね。
347考える名無しさん:04/07/14 15:04
>>1...>>345
まったくもってプププだね。
348二酉@携帯:04/07/14 18:11
(・∀・;)oO(なんか荒れてる?)
書庫で曾祖父の日記を発見。旧字旧かなのかなりの能筆。
どきどきしながら解読中。明日おうち帰るじょ。
349考える名無しさん:04/07/14 20:00

350考える名無しさん:04/07/14 20:10
まったくもってなんでもなすれだなw
351考える名無しさん:04/07/14 20:11
>楽勝してやる

まったくもってプププ名言葉遣いでつねw
352考える名無しさん:04/07/15 09:47
哲学している器になってるやつの9割はばか
353考える名無しさん:04/07/15 16:20
9割どころじゃない罠。
354二酉:04/07/20 16:36
疲れたー。福井県の教採一次試験終わりますた。けど筆記試験の日にちょうど
あの豪雨が当たってスーツはぐしゃぐしゃ靴は意味無し堤防決壊とてんやわんや。
朝行くときなんてひざまで水につかりますたよ('∀`)'`,、'`
しかも折角休日で会えることになった恋人さんは緊急招集で呼び出されちゃうし
くたくたれすよ。でも一週間後にまた試験・・・。あーもう。
355Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/07/21 23:44
お疲れ様です。来週もがんばって下さい。
膝までって、私の今までの人生にないな。
356二酉:04/07/22 20:12
ありがとうー(・`ω´・)ガバルヨー
自分も初体験ですたよ。30年ぶりの大雨だとタクシーのおんさんが言っておりますた。
ちなみに福井7.18豪雨という名前がついたそうな(恋人さん情報
私事でてんやわんやな為あんまし面白いネタがございまてん。
中公さんから意志と表象出るのを気長に待つです。
あ、おもむろにカブトエビ飼いはじめました。ホロホロと並べるといい感じ。
357二酉:04/07/22 22:26
竹千代(クサガメ・3歳)と戯れていて思うんですけどー。こうやってご飯をあげる
自分も、もらって大喜びする(ように見える)竹千代も、同じように生きてるんでつね。
最近甲羅が苔むして大物の風格が漂ってきたのでヤマトヌマエビを投入しようか考え中。
一応自分が近くに居ると分かるようで急に活発に動き始めるのですが、彼(彼女?)は
一体何を考えているのかしら。頭の大きさが自分の親指くらいなのですが、
このちっさい頭はどれだけの情報を処理しているのかしら。時間の感覚はあるのかしら。
色を見分けることはできるのかしら。気になって仕方がないです。
358考える名無しさん:04/07/22 22:34
(´-`).。oO(ニ酉タンは哲学してるんだなぁ・・・)
359二酉:04/07/22 23:13
>>338 乞食野郎。さま。
その時間の感覚ってものが、言葉がないとなかなか維持できないのれすー。
ラボリさんの「記憶」というのは、目の前にある映像でしかなかったそうです。
以下引用。
360二酉:04/07/22 23:14
「昨日、明日、今日。過去? 未来? それって、何のことなの?
世の中の最も簡単な概念さえ謎だった。私の頭はいつも現在で機能していた。
7才で手話に出会ったおかげでようやく、昨日とは自分の後ろにあるもの、
明日は前にあるもの、ということがわかるようになった。夢のような進歩。
個人を指す言葉というものがあることも知った。
パパとは彼のこと。ママとは彼女のこと。マリは私の妹。
誰かであるということは、生きているということそれがわかってから、
私は自分のことを「私は」「私が」と言えるようになった。
それまではいつも「彼女」だった。
自分自身のことを「彼女」と呼びながら、自分がこの世界のどこにいるのか?
誰なのか?何故いるのか?ずーっと探していた。そして、ようやくその答えを見つけたのだ。
私、というものが存在している「定義」がある。つまり、生きている。」
361二酉:04/07/22 23:15
少し前のことを覚えていられるっていうのには同意でつ。でも、しっかりとした
記憶って言うのは記銘(コード化)→保持(貯蔵)→検索(想起・再生)によってなされるです。
ラボリさんの場合、手話習得以前は、記銘はできても保持・検索はできなかったと推測されまつ。
AA下手なんでずれまくりかもしれませんが、

                          ⇒注意しなかったもの→忘却
情報の入力→感覚記憶(於:感覚登録器)
                          ⇒選択的注意(あれれ?とかびっくり!とか)
                             ↓
                           短期記憶(容量:7±2チャンク)
                             ↓リハーサル
                           長期記憶(容量:永続的・無限大)

情報はまず感覚登録器に一時的に保持され、そこで注意などにより選択された情報が
短期貯蔵庫に入力され、一定期間保持されるです。んで、その保持された記憶を
何回も思い出したり(これをリハーサルといいます)して強い印象になると長期貯蔵庫に送られるです。
個人的な記憶(子どもの頃の事とか、失恋したこととか)っていうのはこの
長期記憶(のエピソード記憶)を言うです。
362二酉:04/07/22 23:15
んでも、コード化が行われない場合はその保持時間が過ぎると忘却されちゃうです。
入力された情報を深く処理するほど記憶が強固になり、忘れにくくなりますが

形式的 − 音韻的 − カテゴリー(意味的) − 文(意味的)
  浅い  −−−−−−−−−−−−−−−−→  深い

まずここの音韻的っていうのは、ラボリさんは聾唖者なので無理でつ。
カテゴリーっていうのも、言語を獲得していないため、抽象概念を把握したり
ものや概念のカテゴライズという作業はできなかったんじゃないかしら。
そうなると文っていうのも当然無理ぽでつね。言語を持たないので。
となると形式的な処理しかできないわけでつ。つまり、入ってきた情報を
そのまま記憶するってことでつね。でも、普通の人間にこれをやれっていうのは無理な話でつ。
(サヴァン症とかの人なら可能でしょうが)
なんせ情報が視覚しかないわけでつ。そして視覚情報は容量がとても大きいです。
容量が大きい分、保持できる時間は短くなります。
視覚情報よりも容量が小さい分、長時間保持できる聴覚情報ですら4秒程度でつ。
これらを総合すると、彼女の「私の頭は現在で機能していた」という言葉にも得心がゆくです。
363二酉:04/07/22 23:26
んで、そういう一連の記憶ができない人っていうのは、居るところには沢山居ます。
身近なところだと、重度の子ども達が在校している養護学校。
都道府県立の学校なら全学区の子ども達が集まってるから一度見学されてはどうかしら。
自分が担当した子は、言語活動はもちろん、体温調節も自力ではできない
子たちですた。体もちっちゃくて、これで中学生かと驚きますたよ。
それでも彼らは「物質」ではないれす。座ってる椅子とは別の、
ちゃんとした(っていうのも何ですが)自分と同じ生き物ですたよ。

それより中学生の財布ってアレが入ってるもんなんでつか(*ノAノ)イヤン
その頃はちゅーまでしかしませんですたよ(*´∀`)ナツカフィー
364二酉:04/07/22 23:32
>>358
うひゃっ。イラシャイマセー゚+.(・∀・)゚+.゚ 
全然哲学ネタじゃないですが細々と営業中でつ(・`ω´・)ムフー
365考える名無しさん:04/07/22 23:32
>>363
> その頃はちゅーまでしかしませんですたよ(*´∀`)ナツカフィー

は、初体験はいつでつか、ニ酉タン(;´Д`)ハァハァ
366二酉:04/07/22 23:47
は、はつたいけんは大学1年のときでつよ(;´Д`)ハァハァ
ありがちー(*ノAノ)イヤン
367二酉:04/07/22 23:50
大人な時間にふさわしい話題になってまいりました(・∀・) ニパ
368Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/07/23 01:19
そんなこと、書かなくても…。

あー、亀、戻って来たんですね…。


亀?
369二酉:04/07/23 01:30
うっかり口が(手が?)すべりましたよー。うはは。酔ってはいないはず。

逃げた亀(小輔:ミドリガメ)はいまだ行方不明なんでつ。
近所の保育園で保護されているのではないかとにらんでいます。
亀がどうかしまして?
370Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/07/23 01:40
いえ、なんでもないです。
中学生の財布に頭つっこんでいる図を想像してしまって。
371二酉:04/07/23 01:55
Σ(゚д゚|||) そりゃまたえろ(ry
372二酉:04/07/23 01:56
って略した意味ないじゃん。と自分に駄目出し。
373二酉:04/07/24 20:40
カブトエビは順調に育っているようです。現在2匹確認。
先に孵化したほうはもう5ミリ位。元気いっぱいに泳ぎ回ってまつ。
知り合いから桃のおすそ分けを頂いたので早速いただきますた。
まだかたくて、でも甘くておいしかったでつ。沢山頂いたので桃の皮むきの
練習ができると思うです。

夏休み絵日記風。
374二酉:04/07/27 22:24
一次試験しゅーりょー。明日からは遊ぶです。とりあえず製作途中の浴衣を
さっさと仕上げて恋人さんの分の製作に取り掛かる予定。
試験といえば斜め前の人のカバンに「(・∀・) イイ!!」缶バッヂが付いてて
もしかしてねらーですか・・・という生暖かい期待を抱きながら受験したですよ。
虚実皮膜論とかいわれてもわかりませんって。国文学史は弱いんでつよ・・・。
過去問見たところ、数年おきにマニアックな出題がなされるようでした。
去年簡単だったんだからもっと警戒しておけばよかったかなー。
何はともあれやれるだけのことはやったので後は天命を待つだけですな。

そういえば一次落ちしたらよく行くコーヒー屋さんで奢り&店員さんが持ってきてくれたときに
「天我を滅ぼせり!」と2回シャウトするというアフォーな賭けを友人としたので結果が楽しみです。
どっちも受かってるといいんですが(´・ω・`)
375二酉:04/07/27 22:29
大事件です。順調に成長していたはずのカブトエビ(カブ君)が孵化後4日目にして
謎の急死をいたしました。ちょっとびっくりするほど大きくなるのが速かったので
何かあったのかしらーと思いますが水質・バクテリア量ともに問題はないようで
二匹目の名無し君はすくすく育っております。名前何にしようかな・・・。
カブ君に押しのけられたりしてたんでこっちのほうがもたないかなーと思っていたのに
自然の采配というのは面白いものです。不謹慎だけど。
376二酉:04/07/27 22:39
言語が音声に依存してるなーと感じた瞬間。
それはズバリ「読めない漢字」(´ぅω;`)

当用漢字リストにないもので読めない漢字があると、大体は偏とかつくりから
推測して読むもんなんですが、テストとかに出てて読めないのがあって、
しかもそれが読みではなくて意味を答えろなんて場合はもうお手上げでつ。
しかもテスト終了してからいざ調べようと思うと忘れちゃってるのが不思議。
大まかな部品は覚えてるんですが、文字全体の形が思い出せない。
エンコードして自分の中に理解できる形にして取り込むのではなく、
そのまま覚えようと思っちゃっただけに、印象深い「角」しか覚えてなかったり
そういえば熟語だったかなーとか、でも上の字何だっけなーとか思ったです。
ちなみに「濫觴」ですた。荀子のなのにすっかり忘れてたよ・・・。トホホ。
377Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/07/28 20:33
二酉様。私のうちにも家族が増えたよ。
ドラセナ・マッサンゲアナ、通称「幸福の木」を今日、
買ってきました。
帰ってからネットで調べたら、成長は遅いらしい。
ちょっと、ガッカリ。
378二酉:04/07/28 21:15
>>377 Hannnibalしゃん。
おおー!あのまっすぐの丸太のような木でつね!
見た目がすごくカワイイので好きでつ。生き物っぽくない植物って
どれも好きでつ。花もガーベラのあのおもちゃっぽい、
造花ぽいとこが大好きだったりしまつ。
最近は暑くていやーんな感じでつ。夏バテとかしてないですか?
熱中症とか脳梗塞とかも起こりやすくて大変でつ。水分補給をしっかりせねばー(・`ω´・)ムフー
379考える名無しさん:04/07/28 22:13
ってゆうかさあ、ニ酉タン、これってどうよ。

大先生が今から君達に哲学を教えます。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1090801948/
380Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/07/28 22:41
「クワズイモ」の南国ムードに惹かれて、どっちにしようか迷ったのですが、
結局「歩くのに邪魔にならなさそう」という理由で、決めてしまいました。
こう暑いと上手く寝られないし、上手く起きられない、職場に早めに行って
残業、なんてしなくなって上の方から白い目で見られてるのかなと思うと、
トホホです。
381二酉:04/07/29 00:42
>>379
お風呂上りに一気に読んでみたら500レス以上あってびっくりしますた。
二日間でここまでとはものすごーな勢いでつね(´∀`*)
飲み屋は半年以上なのに400未満・・・いやいやマターリ進行で行きますとも。

チンポ先生と直接レスを交わしたことは数回しかないのですが、なんだか
キャラがかわったしらーというか、煽りの程度が下がったかしら〜とか
すいぶんネガチブになったのねーとか、自己顕示がお強くなられたのねーって感じがしまつ。
本人であることを公然とほのめかして(笑)いらっしゃるのでそれを信じようとは思うです。
が、なんだか人生に絶望されたような、疲れちゃったのかしら、みたいな印象をうけますた。
といってもチンポ先生はフフッサールな人だったのでは??と思うでつ。
ハイデガーというとハイデガー先生(=・e・さま)を一番に思い出しちゃうんでつ。
スレの最初の方のテンションとか、律儀にみんなレスするとことか、煽りくさいには
相応のレス、かっちりしたのには非常に詳しいレスを返すあたりのスタンスはチンポ先生かにゃ?と思ったです。
しかしあんなにプライドに固執するような方だったかしら。むー。
でも、本人が戻っていらっしゃったということならば何よりだと思いますよ゚+.(・∀・)゚+.゚ 

しかし自分も一応乙女なのでコテハンといえど何度もチンポ先生と書くのは抵抗があるでつ(笑)
先生のスレをROMしながらもレスしなかったのはこれが原因なんでつけどねー(*ノAノ)ハズカフィー
382二酉:04/07/29 00:46
チンポ先生=ヒロミGOと言われた所以は、コテに応じたキャラと、他人のレスと
それに対する哲学的な知識をベースにした回答がすごく絶妙なバランスで
おもしろーでためになるネタ(ここ重要)になっていたからだと思うですー。
そう考えると今回は「大先生」っていうコテなので、先生キャラなのかもしれませんね。
でも、お馬鹿さんと相手にしすぎて疲れてるって感じがむんむんしたですよ。
あくまで印象でつけどね〜。
383二酉:04/07/29 00:53
>>380
(´・ω・)ノシ(´・ω・`)
この時期に早寝早起きをきっちりできる人がうらやましいでつ。。
自分、寝つきが悪いので尚更寝れないでつ。隣に誰かいて、しかもそれが
とんでもなく寝つきの良い人で、その人の呼吸に合わせてるうちに
自分もいつの間にか寝ちゃった、みたいなのが今までで一番寝つきの良かった時期でつ。
安らかな眠りが恋しい(´・ω・`)ショボーン
お仕事あると睡眠不足は響くでしょうし、ほんとにお疲れさまでつー。
384二酉:04/07/29 01:06
今覗いてきたところポール氏が来てますたね。実際やり取りした事がある人なら
本人確認も比較的容易かしら、とか野次馬根性を出してみたり。

これを契機に昔いたコテの方々が復帰して下さると良いなーとか思ったり。
コテハンの自分が言うのもなんですが、コテ持ってる人はやっぱし、
「自分が識別される」っていうのを(本人に自覚がなくても)意識されてるためか
そのレスがとっても個性的でつ。ネタ師というか、エンターテイナーだと思うでつよ。
そういう個性も、匿名の名無しさんがあってこそ目立つもんだとも思いまつけどね。
みんながコテの個人掲示板では、やっぱりどれも同じように見えちゃうです。
玉石混交の状態を維持できるっていうのが2ちゃんの良さよねって今更再確認しますたー。
385二酉:04/07/30 20:26
ああー。一次の結果が来なくて気になるー。
通っているだろうという根拠のない自信があるだけにタチが悪いでつね('A`)
カブトエビは順調に育っています。2/3ほど換水しますた。
しっかし2億年前から形が変わってないってすごいですー。
形を変える必要がなかったってことなんでしょうけど、それってつまり
現時点で一番その環境に適応してるってことなんじゃないかしら。
よくよく淘汰されないで生き残ったなぁと思いながら観察してます。
ちなみにご存知の方も多いと思いますがカブトエビは節足動物門、
甲殻網,,背甲亜目,カブトエビ属の生き物です。
足がえらのようになっているから鰓脚目というそうです。
わさわさわさっと沢山の足(鰓?)で水底をかきあげている様子はなんとも
ほほえましいです。観察日記でもつけようかと思いましたが
別に夏休みの自由研究をどっかに提出するわけでもないのでやめますた(・∀・)

自分は学研の「科学」で育ったクチ(ちなみに弟は「学習」)なので、
小学生の頃は雨や近くの川のphを測ったり結晶を作ったり、
ガリレオの頭のついた温度計を作ったりフルーツ電池を作ったりして遊びますた。
ちょっぴり懐かしい気分。
386二酉:04/07/30 20:27
あれ?↑のレスなんか切れてる。
正しくは節足動物門、甲殻網、鰓脚目、背甲亜目、カブトエビ属でつね。
387二酉:04/07/31 08:50
もにもにもに〜。おはようごじゃまー(ノω・`)ネモイ
来月は2日から夏期講習がみっちり入ってしまいちょっぴり鬱。
いくらなんだってこっちの意向も聞かずに全コマ入れることないじゃーん('A`)
はたして風邪をひかずに乗り切れるのでしょうか(ノ∀`)ムリポ
半月程度お休みしてたので現在の設定気温がどんだけなのかは知りませんが
七月中旬で22〜23℃だったのでそれ以下にはなってないことを祈ります。本気で。
388二酉:04/07/31 09:01
おお!今気が付いたけど教採終わった日から日記になってる。
しかし生き物観察とか野次馬とかどーでもいい話ばっかだil||li _| ̄|● il||li
そろそろ哲学ネタを・・・と心にかたくちかうのであった。

ちなみに生まれつき目の見えない人たちがみているものは
真っ暗な世界なんじゃなくって、ぼんやりと明るい世界だそうですよ。
白内障とかでもそうですけど、視力を失った部分はうすぼんやりと明るいんだそうです。
真っ暗っていうのは光があってこそなんですね。ごくごく当たり前の事なのですが
なんか目が見えないっていうと、自分が目をつぶったときみたいに暗いのを想像してたんで
結構驚きました。・・・かつがれてたらどうしよう・・・(;´Д`)
389二酉:04/07/31 09:13
夏といえば花火とお祭りと、例のアレでつね。

公言しますが自分は輪廻転生を信じています。無根拠に。
なのでおばけの存在を認めません。そんな現世でふよふよ漂ってる暇があるなら
三界六道にさっさと生まれ変わってしまえ!とか思ってます。
でも夜中にトイレに行くのが未だに怖いです。
おばけなんてなーいさ。おばけなんてうーそさ。と自分に強く言い聞かせても
やなものはやーです。でもこれっておばけがいるって信じてるってことだよねー。
多分、自分が抱えてる矛盾で一番大きいのはコレだよ・・・と友人に漏らしたところ
「あんたの頭の中は平和でいいわね」との冷たいお言葉(;´Д`)
390Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/07/31 23:45
公言しますが、自分は例のアレの話が大好きでしてね。
『新耳袋』なんか繰り返し、風呂の中でも読んじゃう。
で、目をつぶって髪なんか洗っていると、さすがに不安な、
イヤァ〜な気分になったりします。
391二酉:04/08/02 08:25
ぎにゃーΣ(゚д゚|||) Hannnibalしゃんは例のアレが大好きなひとでつか!!
友人にもそういう嗜好を持ったのがおりますが高校のときそれでひどい目に遭いますたよ。
無理やり連れて行かれたリング2。最後の、井戸の中で貞子が隣に瞬間移動(笑)
するシーンでは思わず悲鳴をあげそうになりますたよ。
もう出ないだろうと油断してただけにとっても怖かったでつ。
見終わったあと「いやー○○(本名)ちゃんのリアクションが良すぎて良い思い出になった」と
爽やかに言われたのがかなしかったれす。。。うー・・・。

加えて「まだ見てなかったから」という一言で確定したらせん。
しかもこっちを見たのはうちでクリスマスパーチーした時でつよ!!!
なんでこんな和やかな日にそんなの見にゃならんねん。と半べそかきながら抵抗しますたが
多勢に無勢でらせんに決定il||li _| ̄|● il||li
ちなみに自分はロビン・ウィリアムスの聖なる嘘つきを押したのですが駄目ですた。。。
そんな彼女は大学時代は巫女さんのバイトをしていまして、「神道やったから今度は
仏教よ!」とかわけのわからない事を言って葬儀屋に就職しますたよ。
お盆に帰ってきたら遊ぶのだー(・∀・)
392二酉:04/08/02 08:32
しっかし例のアレは水場を好むとか聞いちゃうと、とたんにお風呂とかお手洗いが
怖い場所になっちゃうのが不思議れす。んで、お風呂はいって髪を洗って、
シャワーで流してるときに限ってそういうのを思い出しちゃったりなんかして、
怖くて目をつぶったはいいが、今度は怖くて目を開けられなくなって、
どうしよどうしよと思いながらお風呂を出ようとして滑って転ぶとかね。
したたかにお尻を打ち付けてやっと自分の間抜けさ加減に気が付いてようやく目をあけてみたりとかね。
気分的にはもう30分以上も経った気がするのに実際には数十秒で、
あたしは二十歳を過ぎて何をやってるのかしら、と悲しくなったりね。
夏・・・もとい例のアレは駄目だ・・・。
393二酉:04/08/02 08:41
ちなみに絵的にグロいのも駄目だったりします。なのでグロ画像とか踏むと
その晩は寝れません。いや、寝付けば寝れるんですけど、横になってると
思い出しちゃってうひーな気分になって駄目れす。
これは他人の血を見るのが駄目なことに起因しているのかもしれないでつ。
自分のは全然平気なんですけどね。他人が血を流してるのを見るのは
その辺で転んですりむいたとかでちょっぴし滲んでるくらいならいいのですが
あんまりどくどく流れてるともうパニック状態になるですよ。しかもそれが表面に
出ない(らしい)から尚更タチが悪い。むーん。
映画の「ヴァーサス」ってあるんですけど、アレも相当駄目でつ。んで、それが
原因?で当時付き合ってた人から気持ちが離れたことがあるですよ。
一緒に見ようって、絶対無理ー。途中までは我慢してみてましたが
開始後30分くらいで気分が悪くなって挫折しますたさ。
こういうのって治らんもんなんですかね。幸い今の恋人さんはそういうのに
興味がないひとなので助かってます。。。
394二酉:04/08/02 11:09
(;´Д`)夏期講習行ってきましたよ・・・
>>387で危惧していた事がなんと現実に。

設 定 温 度 は 20 ℃ で し た('A`)

他の先生は男の人だったのでスーツの上着をしっかり着込んでましたが
室長、なんであんたは半そでなのよorz
まさか22℃よりは下がるまいと普通の格好でいったら相当寒かったです。
生徒にも「先生、寒いの?」とか聞かれちゃったし・・・(腕をさすってたらしい)
外は炎天下なのにですよ。自律神経失調症になっちゃうYO!!
明日からはあったかい格好して行かなくちゃ・・・夏なのにorz
395二酉:04/08/02 12:05
そう!チェックしてみてびっくりしたんですけど低脳スレが止められてましたね。
出先だったのでそれ以上は何がなんだかわからなかったのですが今確認してみたところ
先月半ばに削除以来が出されてたようでつ。。。16スレ目になってこんなことになるなんてー。
馴れ合いuzeeeeeeeeeとか言われそうですがあのスレをROMしてる方は
結構多かったんじゃないかしら?と思っています。こことも、悟りスレとも違う
空気と、率直な言葉と対話があっていいなーって思ってたんですけどー。残念でつ。
ここもほぼ占有してる状態ですし、自分は雑談しかしてない気がするので
いつか消されちゃうんでしょうかね。なんだかさみしい気分でつ。。。
396二酉:04/08/02 12:06
こういうこと言うとコテハンuzeeeeeeeeeってまた言われそうでつけどねー。
自分、粘着なのか知りませんが占有癖があるようだと気づきました。
ってか気になった話題には、他の誰が乗ってこなくとも自分が満足いくまで
自己レスしちゃうんでつね。しかもsageで。←小心者。
それがきっかけでスレが再利用されることもあるのでいいかなーと思ってますが
中にはこんな風に占有状態になっちゃうのもあるわけで、いろんな人と
話してみたい自分にはちょっとばかしなんだかなーと思うときもあるです。
もしかしたら名無しさんが書き込みにくい雰囲気かしら?とかねー。
かといって今更名無しに戻しても話題や文体からばればれでしょうしねー。
なんせ哲板来て1週間しなういちにコテつけたもんですから名無し歴がほとんど無いのです。
多分、居つくだろうなーって思った予感は当たっておりましたよ。。。って何でこんな話になったんだ('A`)
397二酉:04/08/02 12:06
そう、低脳スレ。あのスレはここに行けば○○氏がいるーっていう目安にもなってたと思うでつ。
お話してみたい方は沢山居ますが名無しさんは呼び出せないので畢竟コテハンになるです。
そういうときに目印になるスレがあると、こと議論系の板じゃ便利なんじゃないかしらー?とか思うわけです。
昔は雑談スレも4(6という説も)まで続いてて、目を通してた方が多かったように
思いますが、今は「みんながチェックしてるスレ」なんて一本化されてないですしね。
いや、興味対象ごとに棲み分けができてててとってもいいことだと思うんですよ。
でも、質問スレとかもっと人口(回答者)が増えてもいいかなーって思うです。
専門スレの方々はきっと哲学を体系的に学んだ方々でしょうし、そういう方が答えて下さるようになったら
質問スレをROMするだけでも力になるし、すべからくそうしたスレが活用されると思うです。
要はこの「活用される」ってのが大事だと思うわけで、そういう意味でこの上ないくらい
活用されてた低脳スレが止められちゃうのは残念だなーと思ったですよ。
・・・前フリ長すぎですたね('A`)
398考える名無しさん:04/08/02 16:23
ねえ、二酉タン。そのスレのタイトル何?
オレそのスレに顔だしたことなかったけど一見してみたい。
399二酉:04/08/02 17:52
うに。そのスレって低脳スレのことかにゃ?だとしたら
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087057616/
でつけどこれは落ちたばっかなんで●無いと見れない模様。
ちなみにタイトルは16スレ目だからこうなった模様。
それ以前のは見れないとアレなんで過去ログ集の方はっとくですー。

■今すぐ読める!過去ログ集
http://ime.nu/hikui.fc2web.com/
ここ以降は
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1070382416/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1071595108/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1074104216/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076757861/
400考える名無しさん:04/08/02 18:17
そう、低脳スレ止められちゃいましたね。
もう、あれは何回目なんだろう。 いちおう原因を言うと
あれは絶対に完全にタイトルが悪いんです。
もっと目立たないようにすれば、いいと思うんだけど。。。

どうもね。いちおう僕は雑談スレはたくさんあるのは
いいけど、ずっとそこに居つかれるといやだなあって思う。
哲学板て、いっぱい面白いネタがあるから、
その人がどんな考え方をするんだろうって
それを見るのが楽しかったりするんで。

コテに関しては、やっぱり名無しさんだからこそキャラが立つ
人も当然いるわけで、一概にはコテがいいんだとは言えないけど
やっぱり議論では、コテを付けてほしいなあっていつもそう思う。
名無しさんに知ってほしいのは、コテハン(数コテ)で意見
して欲しいってコテハンはいつも思っているってことだよね。

んーとりあえず、話を戻すけど、ここに低脳スレの住人を
召還(居候かな?)させてみたらどうかな。
ちょっと面白そうだと思うんだけど、
どうよ。
401398:04/08/02 18:55
ttp://hikui.fc2web.com/の 「 >>1は超越論的馬鹿! 」っての笑った

【低能】盗んだバイクで走り出す!銃後の夜【溌剌】
まで過去スレ観察してみた。なんかいろんなコテがいるね。
てか二酉タンそのスレにいた? 見つかんなかったんだけど・・・
402二酉:04/08/02 19:52
>>400
そうかー。スレタイが原因なのかー。個人的にはあのスレタイも面白くって
いいなーと思ってたんでつけど諸刃の剣だったんでつね。
召還・・・したら来てくださいますかね(*´д`*)ドキドキ
避難所扱いでいいんでぜひぜひ降臨キボン。寂さまは前にいらしてくださったので
ここ見ててもらえてるかなー?とか思ったり。

あ、あと自分も結構活発な議論をしてる時は捨てハンをぜひつけてほしいと思ってます。
レス番号でいいんで、そうしていただけると、どういうスタンスで話を進めていらっしゃるのか
後から見ても一目瞭然ですしね。雑談の時は名無しで全然構わないのですが
数週間とか数ヶ月にも及ぶような、なかなか答えが出ないだろう類の議論の時には
識別標識をつけてもらえるといいなーと思うですよ。IDあったらいいなってのは
それの簡易版ってわけで、別に自演防止とかよりは自分がさっきから誰と話してるのか
他の人と勘ちがいしてないかの確認ができるってのが大きなメリットだと思うですー。
403二酉:04/08/02 19:57
>>401 398さま。
自分が低脳スレを知った&書き込むようになったのは比較的最近なのですよー(´w`)ゞ
ついでにいうと哲板歴はもう足掛け3年くらいになりますが、去年から
今年の三月にかけて私事で来てなかったため、復帰したのは4月からなので
その間の哲板のイロイロはあんまり知らにゃいのでつー。
あ、もしかしてそのスレって自分が過去に占有してたスレのことでしたか??
404考える名無しさん:04/08/02 20:53
>ニ酉タン
力説してますがここに張ってみたら<低脳スレ

哲学板 名スレ百選
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1089600101/
>1 :スレ立て代行 :04/07/12 11:41
>こんな面白いスレがある。
>こんな議論をしているスレがあった。
>あの過去ログが埋もれてしまった。
>あのスレをもう一度見たい。
>
>そういう過去ログ、現行スレのリンクを張ってください。
>ついでにスレの解説もよろしく。

ということだから。ageて召還してみたらよろし。
405:04/08/02 21:56
あー
お願いだからageで召還なんかしないで。
間に合ったからいいでしょ?
406:04/08/02 21:58
いまさっき気付いたんだよ。
無くなってるじゃん。またかよ。
407:04/08/02 22:01
目立たないように地味にやってたはずなんだけどな。
なんで目を付けられるのか。
408:04/08/02 22:03
某地図は哲板ヲチャだからもらさずここも見てるはず
だから他のスレageて召還なんかする必要無いよ
大丈夫
409:04/08/02 22:04
しばらく黙るよ
410二酉:04/08/02 22:51
>寂さま
りょかい!(・∀・) ノシこないだぶりでつー。
目をつけられるのは自治スキーな方がスレタイ&最新50くらいみて削除依頼
出すんじゃないかしら?とかちょと思った。
半年ROMって空気読むとかって今ははやらないんでつかね。
411某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/02 23:01
|∀・)ミテルヨ

|∀゜)アヒャ

|)ミサッ
412二酉:04/08/02 23:10
|∀・)ミラレチャッタヨ

|∀・)ノシ ゲンキダシテネ ココツカッテチョ

|)ミサッ
413:04/08/02 23:22
|∀・)オマエラバカダロナァバカナンダロ?

|゚д゚)、 ペッ

|)ミサッ
414:04/08/02 23:25
そうそう、アレね。
例のアレの話なんだけどね。

とうとうやっちゃったのよね。
2年くらい前の話なんだけどね。
まぁその日の日記があるから貼るけどね。
まぁいいから俺の話を聞けや。黙って聴けや。ね。
415:04/08/02 23:27
(略)

昨日の夜はテレビ見てたら何時の間にかソファーでぐっすり眠っちまって。
気がついたら朝の4時だった。
自分のベッドに移動して、もちろん2秒で爆睡。気持ちよく眠ってた、筈なのに。
なんか気がついたら胸の辺りが痛いんだ。
何かおかしいな、と。右手を胸に持っていってみたら。
あったんだ。それが。
触った感触でそれが何なのか解った。
生暖かくてちょっとざらついた、
人の手だったんだ。
指で俺の胸を、グリグリしてやがったからさ。
「痛ぇぞこの野郎」、と。
まぁ口に出したわけではないけれども。
とりあえず胸に持っていった自分の右手で、
引き剥がしにかかったんだな。
剥がれた途端にいなくなりやがって。
何だったんだ今のはとりあえず眠いぞ、と。
すぐにウトウトしかけたところで、耳鳴りと共に金縛り状態。
で、また現れやがる。今度は腹の辺りをモゾモゾしやがる。
金縛り、これは今まで何度か経験があって、
(これは脳だけが覚醒していてその他の神経が休止状態になっている時におこる現象、のはず)
どこか一箇所でも体を動かすことに成功すれば
(つまり休止状態の神経を覚醒させることに成功すれば)
金縛りから抜けることができる、と経験から知っていたので。
一生懸命力入れて指を動かしたんだ。
で、奴は俺の金縛りが解けたと同時にいなくなる。
畜生。何なんだいったい。俺の平和な眠りを邪魔すんじゃねぇ。

(略)
416:04/08/02 23:39
でっちあげだから本気にするなよ?

(我ながらなかなかラリった文章だなと反省する)
417:04/08/02 23:41
俺ぁもうずっと例のアレってのは全部幻覚だ、って
正体見たり枯れ尾花、ってもうずっと思ってたんだよね。
あれはもう全部「脳内麻薬物質」ってやつの仕業だ、って信じて疑わないんだけどね。

わーもう駄目死んじゃうの状況で人生の走馬灯が見える、って話。
これが「脳内麻薬」の仕業だってのと同じ話で
例のアレも間違い無くのうないまやくの仕業だって思ってるって話。
418:04/08/02 23:42
暗闇が怖い、と思う。
暗闇から得体の知れない何物かが襲ってくるのではないだろうか、
その得体の知れない何物かに対抗する力が自分には何も無いのではないか。
人は暗闇に怯える。

極度の緊張に耐えられなくなった時、脳の自己防衛機能が作用する。
「脳内麻薬物質の分泌」
これが
419:04/08/02 23:45
何せry)麻薬ってすげぇんだろ多分、って事ですよ。
要は「例のアレなんて全部てめぇがラリって見た妄想幻覚だろ!馬鹿かおめーら!」って事ですよ。
陳腐だけど結構説得力あるっしょ脳内(ry説。ソースは出せん。てめぇで探せ。
420二酉:04/08/02 23:52
っはー((((((゚д゚;;)))))) >>415読んだ時最初の「例のアレ」でやめときゃよかったのに
続けて読んだもんだから人の手でぎゃー!とか言っちゃってもう向かいの部屋から
弟がすっ飛んできますたよ・・・好奇心猫もとい二酉を殺す。
今日もしっかりグロ画像踏んじゃったしー。ちなみに脳開けたやつですたよ。いやーん。
421:04/08/02 23:59
ぐろ踏んだ時のあの画像がバシッって脳味噌に飛び込んでくる感じ

けっこ好きかも俺
422:04/08/03 00:01
バシッってくるよねグロ画像は。バシッって。ショックの音だろうねきっと。
423某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/03 00:04
バシッってきて瞳孔が閉じるね。

どうでもいいけど、のんちゃん画像だけじゃなく、
グロ画像も収集してます。収集というか、見たら記念としてとっておくの。。。
424:04/08/03 00:06
素晴らしいご趣味をお持ちのようで。。。
425二酉:04/08/03 00:07
寂たまはそういう嗜好の方でしたのね・・・(・∀・) ニヤ
バシっていうかズガーンって感じかも。。。やべ!またやっちゃったYO!!みたいな。
心臓ばくばくなのにおちつけーおちつけーと自分に言い聞かせて別の窓を
一番手前に出して隠したはいいが、その後何かしようとするとアクチブになった瞬間
また見ることになるから目をつぶってしっかり数秒数えて窓消す感じ。
要は踏まなきゃいいわけだが。ムリポ。
426:04/08/03 00:08
ちなみにのんちゃん画像はどんな音がするんですか?
427二酉:04/08/03 00:09
きゃー。リロードしたら爆弾発言が!
ちなみにもうどれ位集まったの??(・∀・;) ドキドキ
428某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/03 00:09
あぁ。。どうしようかな、
ここでドグラマグラの話したくなったけど、
あっちにしとこうかな。
うん、ここではやめとこう。
429:04/08/03 00:11
あんま自覚無かったけど俺実はグロ大好きかもしれないなぁ。
ホラー映画とかホラー漫画とかホラー小説とかスプラッタ映画とかスプラッタ(ry
結構好きだしなぁ。今日からグロ画像収集はじめることにするわ。
430二酉:04/08/03 00:12
あっちに書きにくいやうことはこっちでもおkな気ガス。
あ、でもやぱしせっかく盛り上がってるからあっちを
有効活用した方が良いかもでつね(・`ω´・)ムフー
431:04/08/03 00:15
あぁそうだよ。ドグラマグラな、
2ヶ月くらい前に紀伊国屋で買ったんだよ。上下2冊

のつもりで下を2冊。
すっかりやる気を無くしてほったらかしなんだけど
誰か俺にドグラマグラ上巻プレゼントしない?
432:04/08/03 00:16
よしわかった。プレゼントしろなんて図々しい事は言わない。
君の上巻と俺の下巻を交換しよう。それならいいだろ?な?
433某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/03 00:17
のんちゃん画像はキャワかな。

>>427
数えたことないけど、蓮系が一番多いかな。ほかには、
雪崩とか交通事故とか首切りとか空母海兵隊ヘリコプターチョップとか、
腐敗とか拳銃とか胎児とか奇形とか火傷とか。
434二酉:04/08/03 00:18
(ノ∀`)アチャー
435某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/03 00:19
>>432
校正が不完全でルビ無しでよかったらテキストデータやろうか?
まだ青空文庫にもないぞえ。
436:04/08/03 00:23
>>435
完璧に校正してルビも振ってからくれればいいんじゃん?
437:04/08/03 00:28
ごめんなさいそのままでいいのでおねがいします
438某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/03 00:29
>>436
そだね。青空文庫より先に後悔することを目標に一時的にがんばってたんだけど、
いかんせん根気がなくて続かなかったのさ。。。

ちなみに、ゲームやるときは先に攻略本読んだりするほうか?
映画見るときは先にパンフレット読んだりするほうか?
439某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/03 00:31
後悔じゃなくて公開ね。

まだ、ドグラマグラ読んでないなら、
ドグラマグラスレ見ないほうがいいかも。
ネタバレのオンパレードだから。。。

どうせ板違いですぐ消されるだろうとおもって、
個人的にまとめた資料を大放出してるから。。。
440:04/08/03 00:32
ゲームで攻略本を買った事ないのが俺の自慢です。
441某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/03 00:32
イメージデータもあるからそっちにしようか?
442:04/08/03 00:33
ゲームは一通り遊んでから答え合わせ的に本を読むのがよろしいと思うよ!
443:04/08/03 00:33
イメージだと重そうだからテキストでお願い
444二酉:04/08/03 00:35
でもあれってネタバレしたから何?って感じがしないわけでもない。
出来事を順々に追っていってもストーリーの全体はつかめない感じー。
要素の総和=全体ってわけじゃないってことでつね。
445:04/08/03 00:36
ちなみにグロ画像はどのくらい集まったのかと俺も興味があるんだがどうなのか。
もしよろしければ俺にもぐろぺぐコレクションをわけてもらいたいのだがどうなのか。
446:04/08/03 00:40
でもやっぱりネタバレは避けて先に読むよ
明日紀伊国屋で上巻買って来て3日で読む。宣言。
447某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/03 00:41
>>444
そうなのですよ!
ネタバレという状態がが存在しないかもしれないのです、あの小説。
でも、ストーリー展開を年表形式に再構成したものとか先に見ちゃうのは、
読者が自分の想像力を使うのを阻害しちゃうから、つまらなくなっちゃうかも。
448:04/08/03 00:42
若しくは下巻だけ読んでシッタカブル。宣言
449某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/03 00:45
6.4M。転送完了。
450:04/08/03 00:47
thx
でも俺PDA持ってないから結局文庫買うんだな
おつかれ
451某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/03 00:50
俺は無駄骨を折ったわけだな_| ̄|○
452:04/08/03 00:51
ミステリーとかサスペンスとかは特に
ネタバレは避けたいよね。やっぱし。

ネタ知ってて読んでそれでも楽しめた小説って一冊しか思い浮かばないな。
「アンドロイドは電気羊の夢を見るか?」
453二酉:04/08/03 00:51
_| ̄|○ ヾ(゚д゚ )
454:04/08/03 00:51
>>451
いやいや有難く頂戴しますよほんとに。
455:04/08/03 00:58
そろそろ黙るよ
456Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/03 15:05
落ち込んだとき、私はグロ画像をじっくり見たりする。
なんか、大抵のことは、どうでもよくなったりするよ。
457二酉:04/08/03 20:14
>>456 Hannnibalしゃん。
な、なんだってー(AA略
おなかが痛いときに、わざと箪笥の角に足の小指をぶつけて
おなかの痛みを忘れるようなもの?

福井県の一次試験、合格しましたー゚+.(・∀・)゚+.゚ 
458二酉:04/08/03 22:57
↑のほうの名スレ百選が急に伸びてたんで見てみたらむかーしのスレが
貼ってあって驚きますたよ(笑)2001年っていったら来はじめた頃だわー。
リンクをたどっていっておにぎりスレとか孟荀スレとか見てみましたけど、なんだか
なつかしい気分(*´д`*)
459Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/03 23:37
>>457
うーん、ちょっと違う。
古い名文句を借りてくるなら、私もモタ男も、グリーン姉さんも、
「犬に喰われるほど自由」なんだな、っていう感じ。
本来の、つまり中世ヨーロッパの「メメント・モリ」というのも、
まさに、こんな感覚なのではないか。

>福井県の一次試験、合格しましたー゚+.(・∀・)゚+.゚ 
おめでとー!!
460某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/04 01:29
おめでとうございます(-^〇^-)v ヤッタネ
461二酉:04/08/04 22:37
ありがちょー(*´д`*)ノシ 来週試験でつ。今度は雨降らないでほしい(笑)

>>459 Hannnibalしゃん。
ご・・ごみん。その名文句わからないやー。
でも、その感覚はなんとなくわかるです。なんかうまく言えないですけどー。
決して生き死にが軽んじられてるわけではなくって、明日の事なんか
考えないくらい今を生き抜いてたんじゃないかしらー。自分がそういう事を
できなくっても、そういう人(または人であったもの)を見るだけで、同じ人間としての
自分を肯定できる感じ。
462:04/08/04 23:49
厭世じみてて
嫌だね。不景気だね。>>459
463:04/08/04 23:52
あぁ。ゴメンナサイ
そろそろキャラクタを改めるように検討します。
レベル低い競争にブッチ義理で優勝してそろそろ飽きたので
低脳とはお別れしますさようなら
464:04/08/04 23:55
どうせ死んじまうんだろ

細かい事はどうでもいいや?

そうじゃなくて
「今のうちに遊んでおかなきゃじゃねぇ?」
465某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/04 23:59
じつは、モーターサイクルとグリーン姐さんは、
有名(?)なので存在は知ってましたが、
勇気がなくて見たことないです。。。
466:04/08/05 00:04
グロ画像とか
ホラー漫画とかスプラッタムービーとかジェットコースターとかその他なんだろう。
楽しめるのは余裕があるからだよね。
「自分は絶対安全だ」「スクリーンの向こうの世界だからね」
余裕があるんですよ。
余裕でグロ画像を眺めて自分の生に安堵して
挙句の果てに吐いた台詞が「どうでもいい」
467:04/08/05 00:04
なんで居るんだよ。。。
468:04/08/05 00:08
しばらく独り言だと決めこんでましたので…

失礼しました。
469:04/08/05 00:10
このままだと避難所が何時の間にか巣になりそうです。
どうしましょうか地図隊長。
470某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 00:13
俺は、
きもだめしとかジェットーコースターみたいなもんかと思う。
恐怖とか、極限的な状況に自分をおいて、
自分の限界を知りたいんじゃないかと。
471:04/08/05 00:18
いや…
俺全然自分の極限なんか興味無いし
限界なんかどこでも構わないし余裕がある事しか絶対やらないリアリストっぽいけど
472:04/08/05 00:18
そんな私が
私みたいな人間に限って

ホラーとかコースターとかぐろぺぐコレクションとか大好きなんですよ。
困ったもんですね。
473某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 00:19
>>469
ウン、ちょっといたたまれない気持ちになるです。
そんなこと書くと、二酉さんは、「そんなことない」って言うでしょうが、
客観的にこのスレの流れを見ようと思うと、
「チーズuzeeee!!」「空気嫁!」って感じなのです。。。
俺は、避難所いくつか作ってあるんで、ここはROM中心にするです。
474:04/08/05 00:22
。。。
475:04/08/05 00:22
てst?
476:04/08/05 00:24
思ったんだが

雑談固定はいっかしょに集まってたほうがいいと思うんだが

どうよ?
477某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 00:25
>>473
そんなことない!(自己レス)
478:04/08/05 00:27
痛いよ。。。ママ痛いよ。。。泣きそうだよ。。。
479某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 00:27
>>477
   \ | /
   ― Θ ―
   / °\
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)<  そうだったノカー!
 ( つ  つ  \_______
  〈 〈\ \
  (__)(__)

(自己レス)
480:04/08/05 00:29
イタイよーあqwせdrftgyふじこlp;2. !!1!
481某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 00:36
(=゚ω゚)ノ 集え!雑談コテ!
(=゚ω゚)ノ おまいら、カコイイ!
(=゚ω゚)ノ 哲板の雑談コテは時代の最先端!
(=゚ω゚)ノ ブログなんか目じゃないぜ!
(=゚ω゚)ノ 時代は雑談コテ
(=゚ω゚)ノ 雑談というかエッセーにも見えるけど
(=゚ω゚)ノ 単なるチャットと違うのは出しかだな
(=゚ω゚)ノ ブログぬっころす!
482:04/08/05 00:38
なんで盛り上がってるんだよ。。。
483某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 00:47
多分、ハンニバルさんが得意な分野でしょうけど、
人は「外部に触れると元気が出る」みたいな事がよく言われてたのよ。
外部ってのは日常とか自分の所属してる秩序の外で、
具体的には、祭りや、死や、積み上げてきたものを破壊したり、
富を使い尽くしたりするようなときみたいな、まあ、いつもと違うこと。
でも、これもやっぱり適量というのがあるんだと思ですよ。
外部もほどよく触れないと逆効果だと。
だから、
>楽しめるのは余裕があるからだよね。
ってのも一理あるかもとおもた。。。
484:04/08/05 00:48
要するにホラーとか怪談とかを楽しめるかどうかは
「心の余裕」の問題だと思うわけですよ。どうですかみなさん。
485某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 00:50
前ハンニバルさんがやってたスレでは、
「笑いは、希釈された恐怖である」って言ってたし。
ぴかぁ〜は「人は狂気に触れたときに笑う」っていってただ。

これからの時代は哲学者じゃなくて哲板コテ引用しないとモグリ(死語?)だぜ!
486:04/08/05 00:51
あとぐろぺぐも。おめーら平和で何よりだな、って事だよ゚д゚)、 ペッ
487某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 00:54
>>484
あと、飽和状態みたいな、
日常に飽きてるような状態だと恐怖を求めるかも。
シーンを変えてくれ!シーンがむせ返る!!
488:04/08/05 00:56
>>487

よく読んでみたけど
やっぱし変化を求めるところで恐怖を求めちゃ駄目だろ
駄目だろやっぱ

どうした?
489某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 00:59
だめ?
何を求めたらいいの?
490:04/08/05 01:02
491Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/05 01:02
これから自分がグロ画像の主人公になるんだ、さあ大変だってときよりも
余裕があるからこそ、すました顔でグロ画像も眺めてられるんだろうけど、
そりゃ当たり前の話であって、あえて余裕なんていう必要ないじゃないか。

>>483
この場合は、「外部」よりも「周縁」が適当ではないかと。
492:04/08/05 01:03
オチがありませんけど終了って事で

寝ます
493某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 01:03
変革とか設備投資に向かうべきだ!ってことなのか?

だめっつーか、なぜそうなるんだろう?
494:04/08/05 01:04
やべー!前言撤回!2分で撤回!

今からビールでハルシオン飲みくだして脳味噌に気合入れますんで宜しく!
495某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 01:04
中心と周縁ですか。
あんまり違いを認識してませんですた!
496:04/08/05 01:12
>>491
いや実は自分がホラームービーとかホラー小説とかゲームとかとかとか
結構好きだったりしなくもなくて。

言い訳を探してるんだろうなぁ、と思うんですがね。
497:04/08/05 01:16
いやマニアじゃありませんよ。あくまでライトユーザーの感覚で
498:04/08/05 01:17
ハマッタ予感

ぐろぺぐコレクションは俺の趣味じゃない!
499某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 01:20
恐怖を得ることも設備投資だと思うの。
500:04/08/05 01:27
目の前にある死の恐怖、みたいのをスクリーンで追体験して
そこから現実の世界に戻って来る、自分の「生きている」事を確認する
なんていうのこれ立ち位置確認みたいな安堵感
501Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/05 01:28
>>495
山口昌男の「中心と周縁」理論。
けっきょく内部で収まってる理論といいたいけど、これは批判ではない。
内部を盛り上げるのも大切です。読んでて面白いし。
>>496
私も好きなんだけど、好きなだけに、けっこう点が辛い。
小説では、岡本綺堂が好きです。
502:04/08/05 01:28
500getは事後報告。こんな感じだ。
503Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/05 01:30
レスが遅くって、ごめん。
タバコ吸ったり、ぼぉっとしながら書き込んでいるので。
風呂、入ります。
504某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 01:33
中心と周縁という言い方だと、
人の世界を混沌の大海に浮かぶ秩序の小島として捉えて、
その外は無意味ってイメージというか図式が出来ちゃう、俺的には。
そっから、言語化されないものは無に”過ぎない”だとか、
人間は物理法則で動く機械に”過ぎない”って発想にもつながると思うの
505某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 01:35
今、違いを認識しようとしてるの。
506:04/08/05 01:37
>>503

あぁ、何か余計な心遣いをさせてしまったのであればお詫びを。
507:04/08/05 01:40
個人的には
5分も黙ってると眠くなってしまうもので無理矢理テンション上げてるみたいな感じで

寝ようかな?
508某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 01:44
ところでさ、金縛りのときって、気配と恐怖もセットになってない?
冷静でいられるの?
いや、恐怖はセットではないな。でも、必ず気配はある。俺の場合。
509:04/08/05 01:48
金縛りって何度か経験あるけど
ビビったのは最初の1回だけだったな。あとは冷静に対処できた自信がある。
例えば>>415とか。
510:04/08/05 01:50
金縛りの時は決まって耳鳴りがするんですよ。
高い金属質な音でミミナリがするんですよ。

私だけでしょうか?
511二酉:04/08/05 01:52
・・・ということはチーズさyんと寂たま金縛り経験者なの??←未体験
512某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 01:53
一回ね、その気配の主に対して、恐怖じゃなくて、
怒りと殺意を覚えたことがある。
今日こそぬっ子炉してやる!!って。

しかし、金縛りとか明晰夢ってのはほんとに楽しい。
その真っ最中は怖くて、必死でもがいてるんだけど、
後からものすごく充実感を感じる。俺的には。
513某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 01:57
>>511
そだよ。金縛り大好き♪

>>511
耳鳴りにならないときもあるけど、ほとんどなるね。
ならないときってのは、気付いてないだけかも。
俺はUFOみたいな、サイレンみたいな音。

金縛りのなり始めは、耳鳴りのボリュームの増大とか、
耳の後ろや脚に、くすぐったいようなしびれたような感じが広がったりする。
514二酉:04/08/05 01:58
流れをぶったぎって申し訳ないが気になったので。

>避難所
「話がはずむ」哲学ネタが趣旨の割には今まであんましはずんでなかった気が(笑)
>>476に禿同でつ。自分、長いレスばっかしなんで他の人が書き込みにくい雰囲気を
醸す傾向があるです。なのでみたいに話がはずんでる状態っていいなーって思ってたり。
515某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 02:00
なり始めのときに必死でもがくと、金縛りは解けます。
で、一回、一切もがかずに完全に流れに身を任せてみたことがあるんだけど、
やっぱり途中で気配と恐怖に耐え切れずに必死にもがいて何とか解いてしまう。。。
516:04/08/05 02:00
あーわかるよ
「痺れたような感じが広がる」まさにそんな感じ

んで
「あーきっと今小指の先チョット動かしたいんだけどきっと動かないんだろうなァ」
って思って試しにチョット動いてみると
やっぱ動かねぇじゃん予想通りの金縛りじゃん、って事になるんだ。
517二酉:04/08/05 02:01
>>513
うひゃ。あれってほんとに体が動かなくなるものなの(・∀・) ??
金縛りも明晰夢もなったことないやー。
いやでも人として生まれたからには一度経験しておきたい。
・・・が、やぱし怖そうなのでもう少し度胸がついてからにしてください。
と神様にお願いしてみる。
518二酉:04/08/05 02:03
>>515 >>516
なりはじめとかあるのか・・・(・∀・;) コワヒ
519:04/08/05 02:04
明晰夢てのはどうだか知らないが
金縛りは多分、

・肉体的に疲労していて
・かつ精神的には高揚している
(追い詰められている、でもよし。)

この状態なら簡単になれるんだよ、金縛り。多分。
520某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 02:05
>>514
オイラからすると、カナリはずんでるように見えました。
金縛りは怖いけどイイよぉ〜。ただで楽しめるし。。。
521某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 02:08
>>519
俺が意図的に金縛り状態を作りたいときにやるのは、

・窓を開けたまま寝る
・ドアの鍵を閉めないで寝る
・電気をつけたまま寝る

何か気がかりなことがあるけど、
それをやり遂げるよりも眠気が優位に立つてるようなときに
なりやすい。
522:04/08/05 02:09
そんなわけで俺の金縛り体験はちっとも面白くなく
「あぁ疲れてんだな早く寝ろってんだろわかったから耳鳴り止まれよ」
ぐらいで通り過ぎるわけですが
523:04/08/05 02:12
ぐらいで通り過ぎるわけですが。例えば>>415とか。
524:04/08/05 02:12
疲れてたんだろうなァと思うわけですよ。>>415とか。
525某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 02:13
実際飲み屋で話しても、体験してない人にとっては、
あんまり面白い話じゃないかもな。。。

この前のオフ会では、ちょとこのテの話したんだけど、
金縛りはあまり盛り上がらないで、
デジャビュの話のほうが盛り上がった。
526二酉:04/08/05 02:13
>>519
む・・・どっちもあんましないや(ノ∀`)ウレシイヨウナカナシイヨウナ
バイトは座れるし基本的に喋ったり書いたりするだけだしおやつも出るし。。
気分を高揚させるにはやぱしナニかするべきかしら・・・。

>>520
うんにゃ。自分で客観的に見ると(ほとんど)自分ひとりだけで
はずんでいるやうな気がしておったとですよ。。。
527:04/08/05 02:15
>>521ワロタ
528二酉:04/08/05 02:16
>>525
そうだったの??自分の知らない世界をかいま見れて面白いんだけどなー。
529:04/08/05 02:20
>>526ワロタ
530某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 02:23
>>527
マジレスなわけだが( ゚д゚)、ペッ

おやつの出るしごといいなぁ。。。
そっか、たまたまそのときは空気読めてなかったから、
盛り上がらなかったのかも。。。
「あなたの知らない世界」は面白いもんね。
531Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/05 02:23
つい2日くらい前なんだけど、目が覚めたら腹のあたりに布を被った、
歯だけが目立つ黒っぽい何ものかがいて、あと寝ている右の方にも、
上下に長く引き伸ばされた白い人影のようなものが見えたので、
印を結んで、お不動様のご真言を唱えようかと思ったのだけど、
口がうまく動かず「あうわうわぁ〜」みたいな声しか出せなかった。
けっきょく、これまた夢だったわけなんですが(明晰じゃなかったし)。
そんなのを別にすると、私も金縛りの経験とかないんだな。
532二酉:04/08/05 02:24
>>529
ぶっちゃけ、独り言の割合がかなり高かったと思う。
533:04/08/05 02:24
「高揚させる」じゃないんですよ。
金縛り体験したいから精神的に高揚「させる」じゃなくて。

疲れきってるのに精神的には眠ってる余裕が無い

みたいな状況で金縛りはやってくる。多分ね。要注意。
534:04/08/05 02:31
なんか
ワロタでミスッた予感
535某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 02:33
>>531
なぜ別にするですか!?
かなり怖い状況なのに皆さん冷静ですね。

そういえばさっき、帰り道でセミが俺の顔面に体当たりしてきて、
「あうわうわぁ〜」みたいな声だしますた。
536:04/08/05 02:37
日付変ってますよ?帰り道でさっき「あうわうわぁ〜」って
もう少し冷静になってくださいよチーズさん。大丈夫ですか?
537二酉:04/08/05 02:37
>>530
カテキョは楽しいれすよ〜。ただ、件数多いとおやつの食べすぎで夕飯が入らなくなる可能性アリ。
中高生はぴっちぴちで反応が面白いです。「将来の夢」とか聞くのがすごく楽しい。
同世代にはもうできない質問ですし。

>>531 
(・∀・) 人(・∀・) ナカーマ
夢から覚めた後に、周りのものがその夢に出てきたものに見える事はある。
特に怖い夢見たとき。かなり前ですが、全然付き合いのない近所の家に
なぜか自分が居て、実はそこはバラバラ殺人犯のアジトで、自分はそれを調査する
スパイだったのですよ。んで、おしいれをあけたら首とか腕がごろごろでてきて
ぎにゃーと総毛だったところに殺人犯が帰ってきて危機一髪!ってとこで目が覚めたのです。
目をあけたら目の前に生首があるわけですよ。「!!!?????」と
パニックになりながら、怖いんで目をつむってよくよく考えて、意を決して
その生首があった場所に手を伸ばしたんですよ。
ところで恥ずかしい話ですが自分は寝るときに白いくまさんのぬいぐるみを抱いてまして、
ここまで書けばもうお分かりでしょうが、生首に見えたのはそのくまさんであったとさ。

こう書くと全然たいしたことない話なんですけど、そりゃーもう怖かったんですって。。。
なんで生首に見えたんだろう。。脳の情報処理が終わってなかったのかしら。。。
538:04/08/05 02:40
>>537ゲキワロタ

まじで!!
539某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 02:43
>>535
おっと、シツレイ。
冷静でなかったですね。
これからはシュッとしますよ。
540二酉:04/08/05 02:43
>>533
ああーそうなのかー。自分、疲れることは嫌って公言して憚らないんで
金縛り体験はまだまだ後になりそうかも。。。
本の読みすぎで幻覚が見えることはあるんだけど、そういう時は気分は
ものすごく落ち着いてて、でも自分の中のどこかが乖離した感じだし・・・

>>535
(´-`)o0(さっきって何時なんだろう・・・)
541某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 02:44
>>537
くまさんになりたい。(;´Д`)ハァハァ
542某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 02:46
>>540
4時間半ぐらいまえ。。。
543二酉:04/08/05 02:46
>>538
マジだYO!!
ちなみにその生首は薄目を開けていてとっても怖かったんだYO!!。
目が怖かった。目が。くまさんのあのぬいぐるみ特有の瞳孔開いた目とは似ても似つかん。
544:04/08/05 02:50
ほほーう!怖かったのか目が!くまさんの目が怖かったのか!!!!

なにか見に覚えがあるだろうお前!!!吐いちまえゴルァ!!
545:04/08/05 02:51
って。
悪夢ってのはこういうシステムだと思うんですよね。どうでしょう。
546Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/05 02:52
「ダウンタウンDX」で聞いた、誰だか忘れたけど女性アイドルの話。
寝ていて金縛りにあったとき、隣にいたクマのヌイグルミが
「のうまくさまんだー」だか「おんきりきり」だか、
老婆のような低い声で唱え始めた。
そんな怖い目にあわされたので、あとでヌイグルミに怒ったてぇんですな。
明らかに何かのご真言だし、金縛りが霊的なものだとすれば
(あくまで、そう仮定したらのお話なんですが)、そのヌイグルミは、
彼女を守ったことになるので、ずいぶん理不尽な話だと思ったことでした。
547某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 02:53
しろいふわふわのくまさんがおおかみさんになった?
548二酉:04/08/05 02:54
>>541
ちなみにおっきいくまさんというのは恋人さんの代名詞(・∀・) ニヤ

>>544
っな!ないですう!ないですったら!!何も隠してませんって!!!
うわなにすr
549某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 02:57
おっきいくまさんになりたい!ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
550二酉:04/08/05 02:59
>>546
なんて霊験あらたかなくまさんなんだ。うちのくまさんとは大違いだ。

>>347
あれ?なんでふわふわのくまさんってわかったの??
551Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/05 02:59
>>549
いいね! 一晩中、ご真言を唱えてやろう。
552:04/08/05 03:00
>>546
きっと御先祖様の髪の毛で作ったぬいぐるみとかなんだよ。
ギッチリ詰まってそうで嫌だよね。なんか詰まってそうで嫌だよね。うちのくまさんとは大違いだ。
553二酉:04/08/05 03:04
>>549
( ´∀`)σ)Д`) ザンネンw

>>551
余計変なモノ見そう(笑)
554某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 03:05
全身にお経を書いたくまさんになります。

   , ' ´ ` ` 、
   ;       `、
   :  ●  ●  :;
   ・        ;
    :    `'  :'
    `:  ● ;'
     `:    :   
       :   ;'
       `、  :
555某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/05 03:08
(=゚ω゚)ノ 時代は雑談コテ
(=゚ω゚)ノ ブログぬっころす!
(=゚ω゚)ノ オヤシミ。
556二酉:04/08/05 03:09
>>554
なんか変なの出たー!!!Σ(゚ロ゚ノ)ノ
耳にもちゃんとお経書いておいてください。

>>552
なんか詰まってるうえに寝てる間に絡み付いてきそうで嫌だよね。
そのうちまばたきとかしそうだよね。血の涙とか流されたらシーツ汚れちゃうよね。
・・・ふわふわのくまさんで良かった。うん。よかった。
557Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/05 03:09
>>552
イヤなぬいぐるみだねぇ。
>>554
耳にだけ書き忘れて、センザンコウになりたまえ。
http://www.customs.go.jp/tetsuzuki/washington/collecterspieces/007senzankou8700_jr.htm
558:04/08/05 03:13
なんだよっっ!!俺がオチ用意すんのかよ!ダリーYO!!!
559:04/08/05 03:14
560:04/08/05 03:14
んじゃおやすみ!!
561二酉:04/08/05 03:16
自分も寝るですー。オヤシミー(・∀・) ノシ
562Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/05 03:26
風呂、入りそびれちゃったよ。酒飲んで寝よ。
563Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/05 03:43
まだ寝ていない。飲んでるから。

おんうちのくまさんだーしろくてふわふわそわか。
564二酉:04/08/05 21:48
はっはっはー。よーしパパ愚痴っちゃうぞー。
>>563
今朝はちゃんと寝れましてー?くまさん真言のおかげかぐっすり寝ましたとも。ええ。
朝 方 室 長 か ら 電 話 が か かっ て く る ま で は。
自分、ものすごく寝起きが悪いんですが(暴れるとかじゃなくって、本当に目をさまさない)
携帯の音量が最大だったためかちゃんと起きたんですよ。といっても覚醒したのは
電話が切れた後なんですが。んで、かけなおしたのですよ。
今まで塾から電話があるような事態っていったら、自分が遅刻しそうな時とか
急に出れなくなった先生の代わりの依頼とか、生徒が休みになったので
今日はオフ、の3択なのでどれも結構急を要するものなんですな。
室長「あ、○○先生寝てましたか?(笑)←これが腹立つ。笑うな。どこが可笑しい。
    今日って昨日来てた子のバイト先行きますか?行くなら塾寄ってってほしいんですけど・・・」
自分「(は?何の話????)・・・行きません」
よくよく考えると昨日は自分が担当してて今年高校合格した生徒(女の子)が
遊びに来たんですな。んで、近くのファミレスでバイトしてるから遊びに来て〜って
行ってたんで、じゃぁ暇があったら明日か明後日あたりに行くわ〜ってやりとりをしたのですよ。
 聞 い て た ん か !!!!!('A`)
あたしは貴方の友人でもなんでもないんで気安く電話してこないでください
と言わないのが精一杯でかなり無愛想な切り方しましたとさ。
風邪もひきましたしほんとに今月中でバイトやめようかと思ってきたil||li _| ̄|● il||li
565二酉:04/08/05 21:59
なんていうか、会話を聞かれてるだけなら別に構わないんですけど、
聞き耳立てて、プライベートな事に干渉しようとしてくるその神経が信じられない。
話し方も、笑うタイミングも気持ち悪いし、できることなら半径1m以内に寄って来ないでほしいのに
コピー機前のデスクを占領しないで・・・室長用のがあるじゃない・・・。
貴方は男性で、自分は一応女性なんですから馴れ馴れしく顔近づけて話したり、
いつの間にか背後に立ってるのはやめてください・・・。それに気が付いて正直
びっくりしてる所に大した用もないのに名指しで呼び出さないで下さい・・・。
んで、仕事はちゃんとやってください。。。

ま、明日も朝からびっしり入ってるんだけどNE!!
566二酉:04/08/06 02:26
うわー。何なんだ一体・・・ポールさんのスレにここで書いた自分のレスが貼られてますたよ。
なんだかここ数日元気いっぱいな偽チンポ先生の自演ということになってるらしいです。
そういえば昨日だっけか、騙りをお止しになるよう申し上げたところ偽者扱いされましたっけ。。。
鸚鵡返しのレスといい、中傷することでしか煽れない知性といい、数日前に読み返した
過去スレを彷彿とさせるものがありますが、構ってほしいんでしょうね、多分。
これ以上被害が拡大しないように対処するようにしよう。。。
あまりに見事な餌なので、うっかり釣られそうになったらこのレス見て気分を落ち着けるようにするでつ。
なんだか個人的な話(しかも重苦しい)ばっかり続いて申し訳ないでつ。。。
567チンポ太郎:04/08/06 02:30
おいおい、あんまり暴言吐くと、敢えて婆と呼ぶぞ。
568某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/06 03:45
_| ̄|● ヾ(゚ω゚=)
パパー!! 大変だったね!
二酉タンは魅力的だからいろんな人からアプローチかけられ
るんだよね。( ノ ̄∇ ̄)ノ
二酉タン、やさしいから他人とキツく接っすることが
難しいんだろうけど、仕事がんばってくだちい(´ー`*)

まーくんも研究の資料集めとか解析とか教授に全部まかせられ
て市にそうでつ。(⊃д`)
少しぐらい自分でやってよ!ヽ(`Д´)ノ
570チンポ太郎:04/08/06 16:58
たっくん→まーくんへ

キャラ変えたな。
571考える名無しさん:04/08/06 17:14
偽チンポ=ぴかぁ〜
572考える名無しさん:04/08/06 17:39
>>571
うむ
573考える名無しさん:04/08/06 17:53
偽チンポ=ガムスレの神とかいうコテ
574チンポ太郎:04/08/06 21:57
>>571-573
大ハズレだよ、馬鹿ポール君。
575考える名無しさん:04/08/06 21:59


          


    ま た ぴ か ぁ 〜 か ! !


576チンポ太郎:04/08/06 22:01
>>575
死んでろよ、ポール。
577考える名無しさん:04/08/06 22:14
データフソクノタメオウトウデキマセントリケシキイヲオシテクダサイ
578考える名無しさん:04/08/06 22:29
>>576
↑この必死な反応が・・・w
579考える名無しさん:04/08/06 22:34
対話しようとしてもその意思がない。結局人間なんてそんなもんだ。どちらかの気分や状態が一致するためには全体主義しかない。縁がなかったってことだ過ぎ去った総てと
580二酉:04/08/06 23:45
>>568->>569
ありがとうー。今日、生徒に「この教室(煙草)くさくないですか?」って言われたので
もう勘弁ならんと思って思っていたことをいくつか申し上げますたよ。
まだ全然足りないけど少し楽になった感じ。心配かけてごみんたいね(*´д`*)
一応訂正しておきまつけど、自分は魅力的でもなんでもないでつ。。。
面と向かって、特に目上の人にはNOってなかなか言えないんで、そのためかと。
自分にも他人にもやさしくありたいと心がけてはいまつけど、ちょっと口うるさいかも。。。

>まーくん
大学の先生って、自分の学会報告のスライド作成とかも
学生に任せっぱなしだったりする人がいますしねー。特に理系はその傾向が
あるようでつ。うちの恋人さんもそうですた。いやでもそれだけ信頼されてるってことでしょうし!
暑くって大変でしょうけどがんばってくださいー(*´∀`)ノシ
581二酉:04/08/06 23:47
>>579
そういえば、昔何しにこの板に来てるの?と問われて、人間について
知りたいからって答えた気がするです。色んなとこで言ってますが、
自分は人間に生まれたのをすごい事だなって思いますし、いまここに
この自分がいることは奇跡にも等しいと思ってます。まだまだ学ぶべきことは
たくさんありますし、先人達の思惟の軌跡をたどることが非常に興味深く、
また、それを可能にする言語についてはもっともっと知りたいと思うです。
んで、哲学とかに興味を持っちゃう人だったら、何かしらポリシーっていうか、
プライドっていうか、そういうその人に特有の考えを持っているだろうと勝手に思ってます。
学術研究としての哲学には興味がありますが、だからといって↑を否定する気も毛頭ないでつ。
人の数だけ考えがあるって言うのを目の当たりにできるので、雑談スキーでつ。
自分が雑談固定と言われるゆえんでつね。ただ、人によってはその人が言ってることや、
その意図するところを理解しにくいこともあるので、そゆとこは特に丁寧に、慎重に
お話を聞きたいなと思うのです。・・・と初心を振り返ってみた。

みなさんはどんな目的でこの板にいらしてますか?
582二酉:04/08/06 23:52
人間についても知りたいし、ほかの生き物についても知りたい。
宇宙のはじまりとか、天体とかについても知りたいし、他の人が
どんな考え方をしてるのかもしりたい。知りたい事がいっぱいあるし、
ただ知っただけじゃなくって、できることなら理解もしたい。
理解するために沢山の情報がほしい。できたらそれを、自分以外の人間の
生きた言葉で聞いてみたい。んで2ちゃんに来てみたよ、みたいな感じ。
583某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/06 23:59
俺は基本的にミーハーなので、
哲板を覗いてるうちに哲板のファンになっちゃったという感じ。
なんというか、哲板から目が離せない、みたいな。。。
つまり、哲板ヲタなんでしょうね。。。
584Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/07 01:25
>哲板を覗いてるうちに哲板のファンになっちゃったという感じ。
なんか、チーズ君のストーカーみたいになっちゃったけど…。
そもそも、どういう興味で哲板を覗いたんだろう?
私の場合は、ごく普通の意味で、もともと哲学に興味があったから。
いまでは、雑談にしか興味ないけどね。
585某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/07 01:43
ストーカー歓迎!
俺、さびしいときに荒らしの相手しても、
荒らしがそのうち放置するような人だから。。。

で、キッカケですけど、これはやっぱり皆さんと同じで、
哲学に対する興味だと思います。
中学生ぐらいまでは自分はアインシュタインのような物理学者になると思ってましたが、
高校に入るチョイ前ぐらいから、ニューサイエンス関係の本にはまり、
そっからの関連で哲学の本なんかも読み出して、こんどは、俺は哲学者になるんだ!
と思うようになりました。

で、哲学科に入ってからも、もちろん哲学の本も読みましたし、
当然いろいろと考えたり話したりする機会も増えました。
しかし、学生生活の中心はサークルやバイトや飲みになっていって、
いつのまにか、とんでもない落ちこぼれ学生になってましたね。。。
なんとか、論文を書いて卒業しましたが、これまたとんでもないインチキ論文。
もっとちゃんと勉強して、授業にもでときゃよかった。。。

そっからは、哲学に対する純粋な興味というより、「みれん」に近いかもです。。。
586チンポ太郎:04/08/07 02:32
おまえら、見え透いた自演してるとバラすぞ。
587二酉:04/08/07 02:36
>>583 チーズしゃん。
あ、でも毎日見てるとイロイロ変化があって面白いでつよねー。
さて寝るか、と思っても寝る前に一応リロードしてみたり。
最近盛り上がるのが明け方にかけてなので、そういう現場を見てるとうれしいんでつけどね。
なかなかむずかしいれす。。。

>>584 Hannnibalしゃん。
雑談にしか興味ないとまで仰いますかー。
どんな心境の変化があったの??
588大伴清麿 ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/07 02:36
バラすゆうならバラしてみいや。吐いた唾のまんようにしとけや、コラ。
589チンポ太郎:04/08/07 02:38
>>588
いや、君は本物か?
かなり、堕ちたようだが。
590某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/07 02:38
ばれちゃった!
591二酉:04/08/07 02:43
>>585
っていうか、哲学科出身だったんでつね。知らなかった・・・
自分は大学で哲学って、1年のときのぱんきょーでしか取らなかったので
しかもそれがあんまし面白くない授業(観念論と唯物論だった気ガス)だったので
専門的にやったら面白かったのかしらーと思うときがあるです。
あ、でも自分の専門も十分面白かったんで後悔とかはないんですけどね。
もっとやっときゃ・・・って思ったのは『昔昔春秋』の読解の授業をもう少し真剣に
受けておいて、清水義範みたいな面白いパスティーシュをかけるよう修行したかったなー。とか(笑)
単位は取ったけど、出席点はほとんどなかったんじゃないかと思っておりますよ。
592二酉:04/08/07 02:43
きゃきゃー。ここにきて明かされる真実!!(*´∀`)
593大伴清麿 ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/07 02:44
>>589
本物のチンポ先生は、わしのこと知らんはずじゃけんどねえ。
わしが書き込みし始めたころ、本物のチンポ先生は、
「フッサールやハイデガーを学んだのは間違いだった。
始めから分析哲学を勉強しておけばよかった」
みたいなことゆうて、どこぞに逝きよったよ。

>>587
いや、暑いから。
594チンポ太郎:04/08/07 02:45
婆もあんま、でしゃばるなよ。
じゃあな。
595某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/07 02:46
>>593
ってことは1年ぐらい前ですか?
もっと前からいませんでしたっけ?
596二酉:04/08/07 02:48
>>593
な、なんだってーΣ(゚ロ゚ノ)ノ
ひさびさに大伴しゃんモードなのれすね。ちょっとびっくりしたでつ。
597大伴清麿 ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/07 02:54
>>595
うーんと、コテを使い始めたのが2月か3月で、大伴に変えたのが去年の今頃。
だから、チンポ先生がROMっていた可能性もあるけど、どうなんでしょう?
こっちは、スレタイが、あまりにも馬鹿だったので近づきもしなかった。
あとで、あんな高度なスレッドだったんだと気づいた次第。
598某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/07 03:02
>>597
そのころの太郎はなんて名前?吉田小陰唇センセ?
599大伴清麿 ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/07 03:05
>>598
>吉田小陰唇センセ?
リアルタイムじゃなくて、あとで覗いたわけだから、
「そのころ」かどうか覚えてないけど、たぶん、それ。
ハイデガーの「シェリング講義」のスレ。
600某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/07 03:23
>>591
ところで、日本語の小説を読んで漢訳できまするか?
たとえばぁ、たとえばなんだけど、『ドグラ・マグラ』っていう小説があるじゃないですか、
そん中で、正木博士が中国の晩唐に書かれた巻物の内容を、
わかりやすく語ってくれてるじゃないですか。
でも、その元の漢文は出てこないんですよほとんど。
で、その正木先生の解説を逆に漢文に直すとしたら、
けっこう大変な作業なのかな。。。
601某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/07 03:26
いや、別にやってくれなんて頼んでるわけじゃないんですよ。
そんなアツカマシイ、そんなシツレイなことは申しませんよ。(-人-)
602某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/07 03:33
ごみんなさい。スルーの方向でおながいします。。。
603Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/07 03:38
>>600
これ、できたら凄いよ、二酉さん!
「晩唐」の雰囲気も出さなきゃいけないし。
604二酉:04/08/07 23:26
>>600 チーズしゃん。
ごみん。スルーしたわけではなく電話した後寝ちゃったのでつ。。
んで、その箇所って下巻の199ページ付近の部分でつか?
調子は書き下し分っぽいけど、言葉がちょっと新しい感じがするかも。。
ほんとにちゃんとした書き下し分なら漢訳はある程度できるけど、
いかんせん漢文で卒論書いたわけではないので置き字とかチョト曖昧でつ。
ただ、前半の玄宗皇帝の記事から編年体で書かれてることは確か。
時代は下るけど『資治通鑑』とか参考にしたらどうかな。多分、元ネタみたいな
記述は見つかるような気がする。呉青秀っていうのも呉道玄とかぶるものがあるし。
ただ、晩唐の雰囲気まで醸すのは難しいと思うー。

あんまりきっちりしてなくてもいいなら、先生やおじいちゃんに見てもらって
時間かければできるかもー。これで自分もアニメ製作委員会入り決定でつか?(・∀・) ニヤ
605二酉:04/08/07 23:40
なんかチーズしゃんの情熱には動かされるものがあるです。
おもむろに自分も読解用のレジュメとか作り始めちゃった・・・
いつまで続くことやら、とも思ってますが自分のペースでのんびりやるでつ。。。
気分は卒論の基礎研究してる感じ(笑)
606チンポ太郎:04/08/07 23:54
おい、婆、調子こいてると殴るぞ。
607某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/08 00:08
『ドグラ・マグラ』アニメ化は、
何年かかるか分からない、お気楽いい加減プロジェクトなので、
あんまり気にしないでくださいまし。。。

>前半の玄宗皇帝の記事から編年体で書かれてることは確か。
>時代は下るけど『資治通鑑』とか参考にしたらどうかな。多分、元ネタみたいな
>記述は見つかるような気がする。

情報サンクス!
608チンポ太郎:04/08/08 00:10
>>607
おまえも、な。
609シュラケータイ:04/08/08 00:16
          ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
       ,.;;;;''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
     ,/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
    /r‐''"゙`ー-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::--ii'""\\
   /;;;;i´ ({    {{´´´"""    `i} 、 ヽ`、
  ./;;;;;;|/' ,〃、、   }}  b     )}~iiヽ |;;;;;i
  j;;;;;;;/  _,.--、          / {{、__゙i}`!、;;;|
  |;;;;;/ ,r'"¬、ヽ \      /  ノ ,r-=-、ヽ;|
  |;;;;!     `.`、 ヽ |    i ,.r,'.r'"     ‘;|
 :|;;|   __,. --、_\ヽ| }.|:| ,!-,'r'',...-'".、_   ||
. _j;;|  'ヽ   ◯_);;\,Y | `_j'" イ◯ _ノ`   ,!_
/_`{    _ ̄ ̄-_ノ  `).  (   | ̄ ̄、_ J | r}
| ,/i|  '"´ ,.r''" ̄   { c }  i  ̄¬、 ヽ :|(!、|
|//ト、   {    ., -'ヽ ,/`ヽ、     ,) ♭ノ、トj  さぁどうだろう?
|``;'、i`.、  `、   !;¬(  )-、,ノ    / ,r''|///
\ニ'}--`i  |       ̄      i /`ー|~/
  `i:| i, |  !、     __  __     / .ヘ J |,'|
  j !、 `、  、  rニ三三三ニ`ヽ   /  ,ノ |、
ッ'''|   `、.r`、   i'"__ニニニニ=ヽゝ  }-'"  |,))、
{ /    ヽヽ、 ~ヽ、_,........__/~' ,. ',/  ,. ,='.' ヾ--
`<、     `-、`ー、-―──--、一,r'",.c''"     }
  `ヽ、    `、 (        `./  `、      /
    `)    `.、_       _,.-'   `、     ノ
    /   `、  `ー---一'" /    `、  /
610二酉:04/08/09 01:06
お祭り行ってきちゃった(・∀・) プリクラとろうとしたら案の定というかなんと言うか
浴衣の娘さんたちがたくさんいますたよ。華やかでいいねって友人と話してましたが
良く見てみるとあれれ??えもんが抜けすぎだよ(肩甲骨まで見えるよ。それじゃ花魁さんだよ)とか
あわわわ前のあわせがはだけてるよ(見えてますよ!!)とか
帯曲がってますよー。そればかりか緩んでますよー(脱げるのも時間の問題か。)
もともと浴衣っておうちの中で着るものですし、今の感覚で言うとキャミソールみたいなもんでつ。
無防備っちゃー無防備です。親御さん、着付けてあげるだけじゃなくって、
最低限の直し方も教えてあげてくださいね、と思ったひとときですた。
611Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/09 01:12
ちょっと待った! 親御さん、私が祭りに駆けつけるまで、
娘さんには、一切、なんにも教えないで下さい!
612チンポ太郎:04/08/09 01:12
なんで、セクシーな話を逐一入れるんだ?
意図的なものか?
613Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/09 01:13
>>612
馬鹿野郎。なんで上げるんだ?
614チンポ太郎:04/08/09 01:13
>>611
エロ親父
615チンポ太郎:04/08/09 01:14
>>613
知らん、婆が色気で(+自演で)仲間増やそうとしてんかと予想した。
616考える名無しさん:04/08/09 01:16
>>615
消えろ
617Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/09 01:16
上げるのがわかってたら、>>611は書き込まなかったぞ!
618チンポ太郎:04/08/09 01:17
へいへい、お邪魔しあした。
619Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/09 01:28
泣いてもいいか?
620考える名無しさん:04/08/09 01:29
  殺 伐 か  つ \       ヽ           |        /        /
    暑 苦 し い ス レ に 割 れ る 棒 ア イ ス 降 臨 !
          \      ヽ               /      /
‐、、            \                         /          _,,−''
  `−、、          ┌─── 、_ , ───┐            _,,−''
      `−、、       |.      UU      .|         _,,−''
         `       |        UU        |
             !`ヽ  | ●    UU    ● | i⌒!
───────‐  ヽ、 \|:.    ├──┤    .:|ノ ノ   ───────‐
              \_|:::...    ヽ、  ノ     ...:::!_/
                  |::::::::::...     ̄   ...:::::::::::|
           _,,−''     |::::::::::::::::........UU......::::::::::::::::|    `−、、
        _,,−''         l:::::::::::::::::::::::::UU:::::::::::::::::::::::!         `−、、
 ,'´\           / |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;UU;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| \           /`i
 !   \       _,,-┐  \:::::;‐、::::::::::',_,':::::::::;‐、:::::/     r‐-、、      /   !
 ゙、   `ー--<´   /      ̄| | ̄ ̄    ̄ ̄| | ̄       ゙、  .> −一'′   ,'
  y'         `ヽ/     /  | |         | | ヽ      ヽ '´         イ
  /        ○    ゙、   /  | |    l      | |  ヽ     /     ヽ      ゙、
  !       ' ' '    l ̄!  /   ゙ー'    |      ゙ー'  ヽ     !ー‐|    ' ' '     !
  ヽ、          ノ_ノ /           |         ヽ     ゙、_ノ          ,,ノ
621某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/09 01:30
せくしー
622某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/09 01:35
>>618
ageないほうがいいんじゃねーべか?
623Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/09 01:43
キャミソールって下着だったんだよね。
そもそもYシャツだって下着だし、Tシャツも、もちろん、そう。
最近じゃ、スカートの下にジーンズとかはいてて、わけがわからない。
で、ここで私の予想なんだけど、
そのうち、Tシャツの上にブラジャー着けるんじゃないかな。
624某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/09 01:46
Tシャツの上にニプレスとか。。。
625Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/09 01:48
ジーンズの上に厚手のナプキン貼って「2日目でも安心!」とか。

(ああ、絶対、二酉さんに嫌われる…)
626某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/09 01:53
あ〜あ。。。
627二酉:04/08/09 01:57
うほっ。何時の間にこんなにレスが。
>>624-625 チーズしゃん。
んではご期待にお答えして('A`) =3
ってかジーンズの上に貼ったらナプキンの意味ないんじゃ・・・(笑)

>>623 Hannnibalしゃん。
いやいや、今はTシャツの上どころか見せブラの時代ですから(・∀・) ニヤ
今日は浴衣にジーンズはいてる子とかもいますたよ。びっくり。
628二酉:04/08/09 01:58
>>626
(・∀・) ニヤニヤ
629某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/09 01:59
>>625
チョットチョットチョット!!
俺が書いたことになってますよ!!
どうしてくれんの!?
630Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/09 02:00
>>629
え〜と、違ったっけ?
631二酉:04/08/09 02:01
>>629
ぬお!Σ(゚ロ゚ノ)ノ2つセットで読んじゃったー。
濡れ衣ごめんなさいー(*ノAノ)
632考える名無しさん:04/08/09 02:06
隠れエロスレ発見
633Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/09 02:07
素人と飲み屋で話がはずむ位のエロネタですがね。
634某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/09 02:07
浴衣じゃないけど、以前、新橋のカプセルホテルに泊まったときに、
タバコ買おうとしたらホテルには売ってなくて、新橋駅の自販機まで、
ホテルのガウン姿で買いに行ったことがあった。
紐の結び方が間違ってたもんだから、はだけて前から見たらパンツ一丁の姿。
酔っ払ってたから恥ずかしくはなかったけど、よく警察に捕まらなかったなと、
後から思った。。。
635二酉:04/08/09 02:08
あ、そだ。
二次試験と逢引をかねて明日から北陸地方に旅立ちまつ。
1週間ほどで帰ってくる予定でつ。

>>632
エロスレ認定キタ━━━━(・∀・) ━━━━!!!!!!
636考える名無しさん:04/08/09 02:24
エロ関係の哲学的小ネタなら、
つまみに丁度いいかな…?
637チンポ太郎:04/08/09 22:42
>>622
>ageないほうがいいんじゃねーべか?

また、何で?
638某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/09 23:17
>>637
ごめん。わすれてもた。
639二酉@携帯:04/08/10 14:32
内田クレペリン初めてやったけど、あんなに辛いものだとはヽ(`д´)ノウワアァァン
みに124もやりましたが、これとかY-Gとか性格検査の文章ってなんか引っかかるです。
「○○したことは一度もない」とか二択で答えられる人がどれだけいるのかしら。

そんな自分は「時にはいかがわしい冗談を言って笑ったりする」に正直に答えましたがね。
…最近こんな話題ばっかりだorz
640考える名無しさん:04/08/10 14:40
>>639
意味が分かりません
641考える名無しさん:04/08/10 19:22
チンポ太郎ぴかぁ〜はなんでageつつ煽る?
642考える名無しさん:04/08/10 19:25
クレペリンはやってるうちに適当になる
643考える名無しさん:04/08/10 19:34
クレペリンて何?
644考える名無しさん:04/08/10 19:40



低学歴の日雇い労働者諸君



  ここは君たちのくるところじゃないですよ(激笑)





645考える名無しさん:04/08/10 19:49
このスレタイすごくいい〜
646Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/10 22:57
では、私の日記を。
今日、ジャンボカットの男の子を見た。まだいるのかと正直、驚いた。
しかし、ジャンボカットの子供のいるうちって、必ず家族仲がいいよな。
何故?
647某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/10 23:01
ジャンボカットって、うしろ髪だけ長いアレ?
648Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/10 23:05
>>647
それ。何だろうね、あれ?
649某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/10 23:11
>何だろうね、あれ?

威嚇じゃないかな?
650Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/10 23:15
威嚇? 全然わからない。
怒ると後ろ髪がどうにかなるとか、エリマキトカゲみたいに?
651某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/10 23:23
いや、感情にあわせて変形はしないだろけど、
なんかあの髪型をみてると、威嚇されているような気分になる。
ま、それは俺が勝手に感じるんだけど、
とりあえず、何かの主張ではあると思う。
もちろん子ども自身のじゃなくて、あの髪型をさせた親の。
652Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/10 23:31
何らかの親の主張はあるのだろうけど、威嚇はされないなあ。滑稽なだけ。
ジャンボカットの子供のいる家庭の特徴は、まずインテリ家族ではない。
ウンザリするほど、にぎやか。そして、なぜか必ず家族仲がよい。
家族仲がよいのは悪くはないけど、滑稽であることは否定できない。
653某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/10 23:41
はっきり言いますね。。。

薄々そんな感じはしてましたけど、
それだけじゃないのかもしれない。
もしかしたら、お父さんがジャンボ好きとか。
654Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/10 23:57
ゴルフ好き?
ゴルフ好きだったら、家族は放っぽってゴルフに行きそうだけどなぁ。
いろいろ謎が多そうなので、「ジャンボカット 2ch.net」で検索してみた。
にぎやかというよりも、
「子供が騒いでいても注意しない」「人の迷惑を省みない」
という意見があった。ほかに、
「嫁はデブか、工藤静香を意識してるかのどっちか」
「親は元・田舎のヤンキー」など。なるほど。
655チンポ太郎:04/08/10 23:57
よっ!
656某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/11 00:01
よっ!
657某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/11 00:06
105 :胡雨 ◆qDxP.SGUqA :04/08/09 20:17
みなさんお久しぶりです。
9月に本が出ます。それだけです。


胡雨の本は延期になっていたらしいです。
658ぴかぁ〜:04/08/11 00:08
まあ、出たら知り合いのよしみで買うよ。
12月にパパになるらしいし。
659Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/11 00:10
胡雨だけじゃ、わからんなあ。
タイトルと出版社名を。
660某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/11 00:17
133 :考える名無しさん :04/07/09 23:29
胡雨の小説は、いつ店頭に並ぶんだ?


134 :チーズの抜け殻 ◆LOVEDsheSM :04/07/10 01:12
あ、そうだった。いつだっけ?
胡雨、もっと宣伝すりゃいいのに。


135 :チーズの抜け殻 ◆LOVEDsheSM :04/07/10 01:19
323 :无名 ◆rXUHEibmO2 :04/03/04 01:47
7月に角川春樹文庫から本を出版することになりました。
今は手直し中なので余りここにこれませんが
無事、本屋に出たら読んでやってください。
本名なので…。短編集です。7人が同じコンセプトで小説を完成させる
という本です。僕は「鬱」について書いてます。
治療法や薬を調べるのが大変でした。日本にやく230万人が鬱病患者です。
5人に1人が鬱経験者です。本人が気付いていない時期になっていたという
こともあるようです。再発率も非常に高く危険です。
最近はMRI断面図写真でも鬱が解るようになったそうです。
661考える名無しさん:04/08/16 12:56
(´-`).。oO(そろそろニ酉タン戻ってくるな。。。お土産何かな。。。)
662:04/08/16 22:12
駄菓子菓子!
戻ってきたのは俺だった!
だって他に書けるとこないんだもn
663:04/08/16 22:13
ごめんな下品な奴が帰ってきちゃって。
まぁいいから俺の話を聞けよ。
664:04/08/16 22:16
ちょうど一週間くらい前の話です。
1個小さいのを見つけたんですよ。
まぁ1個くらいは普通にあるかなぁと思って気にしなかったんですよ。
次の日もあったんですよ。まぁ気にしなかったんですね。
案の定、次の日もあったんですけどね。まぁ気にしなかった、わけではなくて、
多分認めたくなかっただけなんじゃないかと自己分析してるんですけどね。今となっては。
665:04/08/16 22:18
先週は水曜日から金曜日の夜まで家を空けてまして。
金曜日の夜は帰宅即寝だったんですよ。

で、次の土曜日ですけれど
妹が部屋へ遊びに来たんですよ。ちょっとした用事のついでに。
666:04/08/16 22:20
したらば!!1!
667:04/08/16 22:25
大きいのを見つけやがったんですよ!!
洗面所のドアを開けたらでかいの見つけたんですってさぁ大変

当然スプレーで即抹殺、したんですけど。
実はでかいの見つける前に小さいのも幾つか見つけてて、ですね。
当然でかいの見つけた後にも小さいの幾つか見つけてる訳ですよ。
668:04/08/16 22:27
さすがにおかしいでしょ。
たった数時間の間にでかいの1匹と小さいの5?6?
偶然じゃそんないっぱい外から迷い込まないし
ちっちゃいのばっかしそんないっぱい入ってくるのもどうよ?

って言うわけですよ。妹が。俺に。
669考える名無しさん:04/08/16 22:28
ごきぶりかよ
670:04/08/16 22:31
そうか、そうだよなぁ。やっぱ目を背けちゃ駄目だよなぁ。
でも、去年の夏はでかいのを2匹くらい見かけただけだったんだぜ?
なんで今年になっていきなり俺の部屋にお引越しして来るんだよ。
でも俺の部屋5階だし何かと不便じゃね?下から火が出たら逃げるとこ無いんだぜあいつら?
671:04/08/16 22:32
だよ!深刻な問題なんだよ!「かよ」じゃねーぞ殴るぞゴルァ!!>>669
672考える名無しさん:04/08/16 22:34
俺殴る前にごきぶり退治しろよ
673:04/08/16 22:35
日曜日の夕方はスミズミマデキクを買って帰りました。翌朝炊くつもりで。
したらば!適当にいっこ買って帰ってみたんだけどよく見たら6畳に1個必要とかで
足りねぇじゃん。で土曜日の夜あと2つ買って来て
まぁ3個炊くのは見栄じゃない。念には念を入れたかったので3個
674:04/08/16 22:37
だからぁ!!
俺の1週間の死闘と武勇伝を!!
今語ってるんだろうが馬鹿ぁ!1あqwせdrftgyふじこlp;2. !!1!
675考える名無しさん:04/08/16 22:39
3畳一間の癖に見栄はるなよ。
676:04/08/16 22:40
曜日を間違ってるだろ。
土曜日と、日曜日の帰り道に合わせて3こ買ったんだ、スミズミマデキク。

で、今日の朝、出掛けに全部一度に炊いてったんだ。
677:04/08/16 22:42
帰ってきたらさ。床に転がってるんだよイパーイ。
でかいのが3匹。小さいのが全部で36匹


36ですよ36!!
全部数えながら掃除したんだぜ?
678:04/08/16 22:43
見栄じゃない!多分
679考える名無しさん:04/08/16 22:47
小さいのまで数えちゃううなんて小さい人
680某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/16 22:49
(=゚ω゚)ノ 璽遮璽射磁偲磁識痔汐屡偲痔射嫉磁痔鹿痔蕊治爾璽
681:04/08/16 22:50
参考にさせて頂いたのはこちらですよ

http://goki.jp/

ここ結構面白い。お勧め、かも
682:04/08/16 22:52
ゴキジェーピーによると
2週間おいて2回目のバルサン大会を開くといいとか

まぁこれはバルサンのマニュアル?にも書いてあったけれど
683考える名無しさん:04/08/16 22:54
>>682
正直、ためになった
684:04/08/16 22:54
いや実はごきじぇーぴーには凄く怖いバルサン情報があるんだけどさ。

>数々のレポートが送られてきて、衝撃の事実がいくつか発覚しました。
>まず、バルサンは万能ではないということ。
>まるで、部屋の隅ずみの虫を残らず退治してくれそうですが、
>意外なことにゴキブリは知能というものを持ち合わせているらしく、
>危険な香りのガスが充満している間はご近所様の家にかくまってもらい、
>ホトボリが覚めるのを待って再び侵入してくるのです。
>さらに、彼らの卵は親の愛情によって守られているのか、ただ単に呼吸をしていないだけなのか
>毒ガスを受けても平気という ウルトラマンに出てくる怪獣 みたいな連中なのです。
>彼らを僕滅させるためにはご近所総出のバルサン大会を間を2週間ほど置いて 2度やらねばならなりません。
685:04/08/16 22:57
mazikayo!!
認めねえよ奴らに知能があるなんてよ!!バルサンで充分!!
686:04/08/16 22:59
あぁ
もっとアピールしろよ>>680
気付かなかったよ?
687:04/08/16 23:04
まぁ、2週間後が楽しみですね。
ここで撲滅できるかどうか、この夏一番の勝負どころですよ。
バルサン頑張れ超頑張れ。
688:04/08/16 23:06
おしまい
689考える名無しさん:04/08/16 23:08
でも他人の部屋から入って来るのよ
690:04/08/16 23:14
まぁ他所から入って来ちゃったものは仕方ないと諦めて、
まぁその都度しっかりぶち頃四手やればいいという事にしてもだね、

自分の部屋にあのエイリアンどもの卵があって!
そこから小さいのがわさわさ涌いて出て!
それがみんなそれぞれでっかくなってまた俺の部屋に戻って来るかと思うと1あqwせdrftgyふじこlp;2. !!1!
691:04/08/16 23:15
てめぇらが!!
全部氏ぬまで!!
バルサン炊くのを!止めないィ!!!!
692考える名無しさん:04/08/16 23:16
エイリアンっておい
人類が生まれる前からあいつらはあいつらですよ
693:04/08/16 23:23
ところでお深いレポはまだ書かないの?>地図隊長

期待してますので早いとこお願いします。
そろそろ黙ります。
694ぴかぁ〜:04/08/16 23:33
あげときますね。
695某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/16 23:37
>>693
今まさに、それで困ってるのよ。。。
シュラケンも腐敗も書いてるように、今回、微妙な雰囲気でね。
いろんな話題は出たけど、なんとなく話に花が咲かなかった感じなのよね。。。
正直、話題も記憶に残りにくいというか、はっきり思い出せないというか。
今回のレポはマジで難しい。。。
696某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/16 23:38
>>694
まじびびった。。。
697Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/16 23:42
私はゴキブリって、まず平気なんだよ。
しかし、今まで何回か引越ししてるんだけど、
不思議と自分の部屋に出てきたことがない。
まあ、平気だからねえ…
年中「危険な香り」を漂わせているのかもしれない。
698考える名無しさん:04/08/16 23:43
気付かないだけかもよ
699我  無 ◇GTMIKVL50s:04/08/16 23:46
はにぼー先輩の腋臭ってそんなに凄いんですか!
年中バルサン状態なんですか!流石ですね先輩!!
700某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/16 23:47
うちは、ネコが寿命が尽きかけのセミを、
せっせと俺に見せようと連れてくるので、
ベランダがセミの屍骸だらけなんだけど、
ゴキブリはぜんぜん出ないね。

ノミが大発生したことならあるけどね。。。
701我  無 ◇GTMIKVL50s:04/08/16 23:48
今回のお深いもやはりチーズ隊長が盛り下げてしまったわけですね
いつも通りじゃないですか隊長。そんなに落ち込まないで下さいよ。
702:04/08/16 23:49
あぁ
すまん誤爆
703Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/16 23:51
>>699
馬鹿野郎。きちんとログを読んでから参加しなさい。
私は、Dior の Fahrenheit を香らせてるよ。
704:04/08/16 23:57
そんな板orスレッド知らないです。。。
705某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/17 00:02
一回だけドカン!と笑いをとったんだけど、
とくに笑わすつもりもなくフッと口をついて出た言葉だったんで、
一瞬、「あれ?」っと言う感じでキョトンとしてしまった。
まぁ、全体的に見て、正直盛り下げてたかもでし。。。

シュラケンが今日もコミケ帰りで明日もコミケにいくということで、
話題がコミケのことになったとき、
意外にも、如月さんがコミケに行った事があるということで
(歴史系の同人誌がらみだそうです)
「黒ゴスも、白ゴスも知ってまっせ!」なんてなことを言って、
腐敗が、ああいう子達はどうのこうの・・・と、分析してるときに、
ふと俺が「ああいう子達は千葉県が多いよね」と言ってしまったら、
なんか笑いが起きて、みんな「たしかに」と妙に納得してた。。。
706考える名無しさん:04/08/17 00:06
707考える名無しさん:04/08/17 00:08
おもろいやんけ
708Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/17 00:09
>>705
コミケなんざ行ったことないし、ゴスも写真でしか見たことないけれども、
千葉県ってわかるぞ! 埼玉じゃないんだよな!
709ぴかぁ〜:04/08/17 00:13
本気であげときますね。
710Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/17 00:14
>>709
別に構わんけんどね。
711某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/17 00:15
かまわなくないっつの!!
712考える名無しさん:04/08/17 00:15
でも自由だよ
713考える名無しさん:04/08/17 00:17
>>711
なんで上げるの嫌うんだよ?
714:04/08/17 00:17
土地柄なんですかねぇ。
でぃずにーらんどにはごすじゃないけどコスプレぎりぎり?
みたいな格好の子が結構いぱーい居ましたよ。
ディズニーのコスプレで遊園地に遊びに来るって
ちょっとひくよね。
715Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/17 00:18
議論に関係ない一行レスで上げるのは、馬鹿だとは思うけどね。
716ぴかぁ〜:04/08/17 00:20
>議論に関係ない一行レスで上げるのは、馬鹿だとは思うけどね。

ふっ、
そのあなたがまさに馬鹿だという事実に、お気づきにならないようですね。
717:04/08/17 00:20
だって
皆さんそれぞれ自分の無能は晒したくないじゃないですか。
だから下のほうでひっそりやらせてあげてくださいよ。
それくらいはいいんじゃね?
718某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/17 00:21
俺が一番馬鹿だ!!
ざけんな!
719ぴかぁ〜:04/08/17 00:23
ふっ、
これ以上、飲み屋のデンジャラスな話題には
つきあってらんねーな!

帰るぜ、

へっ!
720:04/08/17 00:23
ふっ
ざけんな!
某チーズが一番馬鹿だという事実に、お気づきにならないようですね
721Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/17 00:23
>>716
わしが何処のスレ上げたかゆうてみぃや、こら。
いえんかったらブチ殺すど、こら、ハゲ。
722:04/08/17 00:25
おれがいちばんはげだ!!
ざけんな
723考える名無しさん:04/08/17 00:26
調子こいてんじゃねーぞ じじぃぃぃぃぃぃ!!!あぁ?
724:04/08/17 00:27
ふう虚しい。。。

誰か早く
>>1-722自演uzeeeeeeeeeee
って言ってくれよ
725某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/17 00:27
腐敗がほかの三人に、「どんな絵が好き?」っていう質問をふって、
如月さんがフェルメールの絵の話しをしてるとき、
俺が、「フェルメールって人形も作ってましたよね?」と言うと、
如月さん「それはベルメール」
腐敗「ベルメールは日本でも人気だよ」

これはまったく笑いにはならず、
俺の無知とカン違いが晒されただけ。。。
726考える名無しさん:04/08/17 00:28
727Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/17 00:31
なんか、この事務所の人が張りまくってるみたいなんだけど、
確かにかわいいよね、藤澤美緒。

http://www.alpha-japan.com/mio01.htm
728考える名無しさん:04/08/17 00:34
作り物みたいな顔してますね
729考える名無しさん:04/08/17 00:35
どういう美意識しとんじゃ、ハンニは。
730某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/17 00:37
俺はこの子がかわいいと思うな。

ttp://junnono.hp.infoseek.co.jp/photo1-10p.htm
731考える名無しさん:04/08/17 00:37
あ、わかった!ハンニが事務所の回し者だな。

小津鰈ーw
732:04/08/17 00:38
俺もカワイイと思うけどなぁ。
あえて苦言を呈するならば「なんか無個性な感じがするなぁ(根拠無し」
733Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/17 00:38
いや、こういう目のきついの、好きなんだな。

http://www.alpha-japan.com/f103.jpg
734考える名無しさん:04/08/17 00:43
哲学用語ってもっと可愛くできないの?
やっぱ「実存」とかいう単語使わないと人生のことわかんないの?
かわりのもっと可愛い言葉ないの?
なければ作れないの?誰か作ってよー
本場欧州じゃもっと日常の言葉で書いてるって聞いたんだけど
ガセですか
哲学を優しくしろとは思わないの。
ただ哲学用語だけ
もっと綺麗な日本語にできないの?
やまとことばとか使ってさ
それとも用語知らないとハミゴになるのは
どこの世界でも同じなのかな。

、、、あとなんでこの板にはヤンキーが多いの?
735:04/08/17 00:44
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   | ttp://junnono.hp.infoseek.co.jp/photo1-10p.htm

        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |    
736某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/17 00:48
>>734
なんか本居宣長みたいになるね<やまとことば
現代でもやろうとした人はいたらしいけど挫折したみたいよ<やまとことば

俺はヤンキーじゃねーのれす。

>>735
寂の部屋がゴキブリですし詰め状態になりますように。。。
737Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/17 01:00
>>734
それはね、なんで哲学は難しいことを話題にするの、
っていってるのと同じなのね。
日常で考えているようなこと、たとえば、
サラリーマンが満員電車にゆられながら考えてるようなことを文字にしても、
それはボヤキであって、哲学とは呼べないの。
ここまではいいよね、お嬢さん?

で、難しいことを話題にした哲学の本は売れません。
たとえば「蕩尽」を「無駄使い」と訳すと4文字になる、
2文字増える、その分だけ本のコストが上がります。
哲学の本は、なるべくコストは抑えて、
売値はぎりぎりまで高いものにしなくてはいけないの。
わかった?

あと、誰がヤンキーじゃ、誰がジャンボカットじゃ。ゆうてみいや。
738考える名無しさん:04/08/17 01:04
へージャンボカットなの
739:04/08/17 01:05
ちょっと待ってくださいよはにぼー先生。
彼女の言う事にも一理あると思うんですよ私は。

そこでどうでしょう。「蕩尽」だけ、それ一語だけでいいから
「キャミソール」に書き直すように、学会に論文提出してきてもらえないですかねぇ。
お願いしますよ先生。
740:04/08/17 01:06
無能な俺を叱ってくれ。。。
741Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/17 01:07
>>739
それはいけんよー、寂君。
キャミソールを剥ぎとることが「蕩尽」だからねえ。
742Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/17 01:09
わかった! 「蕩尽」を「キャミソール剥ぎ」に直すよう、
学会に意見してみよう。
743:04/08/17 01:11
「キャミソール剥ぎ」はいまいち好みじゃないんで
「野球拳」でお願いしますわ。

無能な俺を叱ってくれ。。。
744:04/08/17 01:13
そろそろ黙ります
745Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/17 01:19
>>734
努力はしてみるが、あまり期待しないでくれたまえ。
先日、メルロ=ポンティの『見えるものと見えないもの』を
『無臭と藻あり』に直そうと提案したところ、
あっさり、却下されてしまったのだ。
>>744
メルロ=パンティとか、下らないことを思いついたのなら、
黙っていて欲しい。
746Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/17 01:20
747考える名無しさん:04/08/17 03:39
tp://icollamania.filthserver.com/n_t/1.jpg
ほれチーズ兄にプレゼント
748考える名無しさん:04/08/17 09:18
うーーん
可愛い言葉=消化よく易しくした言葉という意味じゃないよ
737は前半はゴリ押しと思ったけど
後半はよくわかったyo

みなさんヤンキー扱いして御免ね
あんまり夜更かししちゃ駄目よ

実存の訳語として「またり」ってのを考えたけど、どうよ?
750二酉:04/08/17 21:25
帰ってきたじょー。おみやげの羽二重餅ドゾー (・∀・) つ□
>>734
やまとことばだけだとラ行で始まるものって無いんだよね、確か。
シニフィアンもシニフィエも「しるし」になっちゃうし、純粋に和語だけでは
語彙が少なすぎて無理ぽ。ところでハミゴって何れすか(・∀・;)

>寂さま。
自分はゴッキーを生で見たことないでつ。。うちにもおらんとでつ。。。
ナマモノのお掃除はしっかりなさって下さいー。物の本によると奴らは
食べ物がないと脱皮して、自らの皮を食べて生きるほどしぶといのだそうでつ。。
751二酉:04/08/17 21:39
むぅ・・・駄目だ。。言語化スレを読む気力が出てこないorz
752考える名無しさん:04/08/17 21:46
(´-`).。oO(わかるよ、ニ酉タン)
753考える名無しさん:04/08/17 21:47
(´-`).。oO(忘れてたw お帰りなさい、ニ酉タン。お土産先に頂いときますね。)
754Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/17 21:55
お帰りなさい! 試験、お疲れさま。
いや、いろいろ、お疲れかと思いますよ。
えぇっへっへっほっ←おっさんのいやらしい笑い
755二酉:04/08/17 22:14
>>753
ありがとーwお茶もドゾー(*´∀`)つ旦

>>754 Hannnibalしゃん。
いやーん。(・∀・) エチー
いやでもいろいろつかれたわ。・・・いろいろね( ´艸`)ムププ
756二酉:04/08/17 22:21
泳ごうと思って水着持ってったのに、丁度晴れた日はおばさんと
一緒にお出かけする約束してて、恋人さんとデートの日に限って
雨なんか降っちゃったもんで結局泳ぎにはいきませんでしたとさ。
悔しかったから海行ってカニとりして遊んだです。
夜の海は真っ暗でした。でも、そこに花火が映えてとっても綺麗でした。
757Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/17 23:12
>>756
ああ、なんか、いい感じだ。
カニとりだったとしても、いい感じだ。

しばらく、旅行とか行ってないな…。
758ぴかぁ〜:04/08/17 23:41
おい、婆、あんまり調子乗って自演してると殺すぞ。
759某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/17 23:52
二酉はんおかえり。

>>747
あ、ありがとう。。。
760某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/18 00:00
だれだよぅ?オフ会スレに俺の恥ずかしい話を貼ったやつは。。。
こうなったら嘘でも何でもカッコいい話をでっち上げて汚名返上したろか。
(´;ω;`)もう、いやいやいや。
761考える名無しさん:04/08/18 00:12
つまるところ
うほっな流れなんだろ?
762某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/18 00:17
ウホッ!いい流れ
つーか、いみぜんぜんわかんないしー
763考える名無しさん:04/08/18 00:19
辻が画像で抜けましたか?
764考える名無しさん:04/08/18 00:20
辻画像でヌケました?
765某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/18 00:29
ののたんは奇跡。ののたんは神。
抜いたりヌイたりしたらバチがあたって、
自転車のタイヤがパンクしたり、定期券を買った当日に落としたり、
左右の足に違う靴下を履いて出かけてしまったり、
世界中のどこかで何か良くない事が起こります。
766二酉:04/08/18 21:45
昨日はなんだかくたびれて寝ちゃったでつ・・・(´・ω・`)
でも明日は健康診断なので夜更かしできない・・・orz

>>759 チーズしゃん。
たらいまー(・∀・) ノシ

>>757 Hannnibalしゃん。
カレンダー見たら来月半ばにも連休がありそうですよ。
今年の夏はまだ終わらないはず!!(・`ω´・)ムフー
767二酉:04/08/18 22:11
なんか休みぼけしててなーんもネタが思いつかんとですよ。
皆さん夏休みは如何でした??
768某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/19 00:01
夏休みないです。

やまとことばネタに乗りたいんだけど、
いかんせん知識がない。。。
769:04/08/19 00:48
卓球見てました。
770:04/08/19 00:49
すげーすよサイケデリックテーブルテニス

俺卓球ファンになっちゃおうかなと思ったくらい
771二酉:04/08/19 01:05
>>768
なぬっ。お仕事あると大変なのですね。。。お疲れさまですー(・∀・)
やまとことばはー・・・ほじくると大変なことになるですよ。
文字云々って言ってもひらがなカタカナ漢字と出てきますし。
どうでもいいことですが自分のファーストネイムは万葉仮名だけでできてたりします。
草書で書くとすごくカクイイのですがいかんせん機会が無いのが難(笑)

>>770
おおー!卓球って見てて忙しくないれすか?
772Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/19 01:09
>>768
やまとことばというよりも、↓こういう感じでやりたいんじゃないの、>>734は。

http://www.chelucy.com/alice/
773:04/08/19 01:12
卓球の観戦ってさっき初めてなんだけども
774二酉:04/08/19 01:15
>>772
こりゃまた随分とファンシーなインターネッツでつねー(・∀・)
775:04/08/19 01:18
見とくぶんには楽しいねぇ卓球。
球の軌跡が美しいよ卓球。
まぁまた4年後?ってかいつか獲れんじゃん金メダル?
がんばればいいんじゃん福原。
776某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/19 01:19
>>749は俺なんだけど、マターリしててかわいくない?

現存在は「かをり」
真鍋かをりかわいくない?
777:04/08/19 01:21
からみづらいです隊長。。。
778某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/19 01:22
愛ちゃんとバドミントンで勝負したい。
779二酉:04/08/19 01:23
バドミントン得意なの?
780某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/19 01:30
バドミントンは得意。
勝つよりも、どう考えても拾えなさそうなのを拾い続けて、
相手には拾えなさそうで何とか拾えるのを打って、
とにかく長く続けるのが好き。
781:04/08/19 01:37
すごーくからみづらいです隊長。。。
782二酉:04/08/19 01:45
>>780
ねちこいぷれーすたいるなのですね・・・(・∀・) ニヤ

>>781
寂さまはインドア派?というかスポーツはやるより見て楽しむ派??
783:04/08/19 01:48
見て楽しむ派ですよ。
784:04/08/19 01:51
だって
国旗の前で君が代斉唱とかできないもん俺。。。
あんなにこって笑えないもん俺。。。
785二酉:04/08/19 01:55
そうなのですかー。

って駄目だー!!!なんか今日ははじけないですわーん(ノ∀`)アチャー
なんでこんなに白々しい空気が漂ってる(ように感じる)のかしら。。。
客観的に見て自分のレスが冷え冷えとしてますよ!なんかの呪いか!?
786:04/08/19 01:55
卓球は見てて面白かったです。
視覚的にもかなーりいい感じです。
ゲームとしては、…メンタルなスポーツなんだなぁと思いました。
脈絡が無いです。
787:04/08/19 01:58
あと、水泳とか陸上競技一般とか
要するにレース?は馬券買わないと面白くない
と思っている
下品な自分が結構好きだ。
788某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/19 02:03
マラソンのQちゃんさんが、サングラス投げ捨てたりして、
かっこよく優勝した大会があったじゃん?
あのときのコメントで、なんか、先頭でQちゃんさんと外国選手とが
競り合ってたときに、このまま二人でずーっと走り続けたい気分だった、
みたいなこと言ってたよね?
バトミントンやってるときって、あの気分すごく分かる。
たぶんいわゆる「ランナーズハイ」って状態なんだろうけど。。。
789:04/08/19 02:09
要するに
「あの時高橋にもっと突っ込んでおけばよかった」
と。

今回のオリンピックは鉄板レース、ないですかねぇ?
790:04/08/19 02:10
無能な俺を叱ってくれ。。。
791某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/19 02:13
サイレンススズカみたいな超ぶっちぎりの鉄板でも、
レース中に骨折して、即、死刑宣告される場合もあるからな。。。
792某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/19 02:20
俺、やっぱりからみづらいね。。。
793考える名無しさん:04/08/19 02:21
あんま気にすんなよ掲示板なんだから
794:04/08/19 02:23
いやからみづらいじゃなくて。
ランナーズハイの話の続きはまだかなーっ、って
みんな待ってるんだと思うぜ。
795:04/08/19 02:26
みなさんはヌルーしてよろしいが俺の目の前では大事件が起こったので記録しておかねば。

8月19日木曜日
バルサン後の初遭遇(しかもすげぇ大物)
796考える名無しさん:04/08/19 02:27
はやー意味ねー
797:04/08/19 02:29
多分ね、俺が部屋閉め切ってバルサン炊いてた時に、
ちょうどお散歩に行ってた奴とか日光浴してた奴とか。
そういうのが絶対いるから、あと卵も産んでる可能性があるから
2週間あけてもう1回炊くように勧めてるんだ。きっと。
798某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/19 02:32
>>793-794
   \ | /
   ― Θ ―
   / °\
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)<  そうだったノカー!
 ( つ  つ  \_______
  〈 〈\ \
  (__)(__)

とくに続きがあるわけじゃないんだけど。。。
俺のバドミントンの話の場合、
イジメに近いような拾いにくいのを拾い続けてると、
だんだん「俺ってケナゲ」って思ってくる。
そんで、そういうプレーを続けてると、
だんだん周りの注目を集めて、人が集まってくるわけです。
もう、そうなってくりゃこっちのもんで、
俺の「まぞひすとはい」が全開になって、
「見て!どんなに振り回されてもけなげに拾いにいく私を見て!」
となるのです。。。
799考える名無しさん:04/08/19 02:35
結局マゾなだけかよー
800某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/19 02:37
ベープとかキンチョウリキッドとかは、
ごきぶりくんには効果無しなのかな?
801:04/08/19 02:39
なるほどそりゃ君の相手は仕事が楽そうでよろしいな!
適当なほう向いていいかげんな球打っとけば君が全部拾ってくれる、
儲かる商売だなぁおい。
802:04/08/19 02:41
叱ってくれ。。。
803:04/08/19 02:44
>>800
ペープって蚊取り線香じゃなかたっけか?
蚊取り線香じゃ駄目だろ。多分。
804某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/19 02:49
あともう一つのパターンなんだけど。。。
バドミントンには「トライブ」って言う打ち方があるのね。
真正面に、山なりにならずに一直線に飛ばす打ち方。
試合とかじゃなくて、この「ドライブ」ってのを二人で延々打ち続けるの。
ボンボンボンボン・・・・って、まるで機械のように。
これやっるには、無心にならなきゃいけないわけです。
ちょっと、雑念が入ると止まっちゃうから。
ほんとに機械のようになるのさ。

お葬式とかの厳粛な場所って、笑っちゃいけないじゃん?
でもそういう時って、
かえってつまらないことでも可笑しくて仕方なくなったりしない?
それとおなじような感じでさ、「ドライブ」合戦やってる時って、
もう可笑しくて仕方なくなるんだよね。
で実際、「ドライブ」打ち合いながらずっとヨダレ垂らさんばかりに、
笑い続けてしまうんです。
これもきもちいい。。。
805:04/08/19 02:55
ランナーズハイはどんなだか知らないから適当な事言うけど
でも多分ランナーズハイについてそんな詳しい奴周りにいないだろ、
だからクレームはつかないと思うから大丈夫だと思うんだけど。

「逃げる」の本能ですよね、ランナーズハイって。
多分そうだと思うんですよ。どうでしょう。
806某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/19 02:58
>>805
わかるわかる。
おにごっことかドロケーやってるときなんか、
鬼に捕まりそうになって逃げてるときって、
これもまたヨダレ出そうになるぐらい可笑しい。
きもちいい。。。
807:04/08/19 03:01
要約すると「笑いたい」って事ですね隊長。
最近盛り下がる話題ばっかしで笑ってないですもんねぇ。
808某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/19 03:02
そういえば、2ちゃんの「煽り」ってのも、
ただ場を盛り上げたり、からかおうとしてるだけじゃなくて、
誰かを挑発してわざと自分を攻撃させて、
必死にそれをかいくぐっていく快感を
味わおうとしてる人がけっこういると思う。
809某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/19 03:04
>>807
       パパパパパーン
       ☆))Д´)
    _, ,_ ∩☆))Д´)
 ( ‘д‘)彡☆))Д´)
   ⊂彡☆))Д´)
     ☆))Д´)
810:04/08/19 03:04
逃げてる最中に「疲れたからもう止めよう」ってなっちゃったら
まずいから。なんか操作されるんだよ。でその結果「ランナーズハイ」
811:04/08/19 03:06
>>808
隊長ちょっとマニアックすぎて意味がわかんねーっす。
解り易くお願いします。
812某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/19 03:08
>>810
なるほど。
ほんじゃあ、スポーツなんかの場合は、
本来疲れて休むるべきところでも、
休まず続けてしまうことになるから、体には悪いね。

2ちゃんハイで体に悪いからもう寝る。
オヤスミ。。。
813某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/19 03:11
>>810
なんで君が分からんとや?
とぼけよるやろ?( ̄ー ̄)ニヤリッ
814:04/08/19 03:14
多分順序が逆になってると思います。

本来疲れて休むるべきところでも、
体に悪いとか言ってられねぇぞ。止まったら死ぬんだからな。
なんとか休まず逃げ続けるためのランナーズハイだと言う事で

おやすみ?
815:04/08/21 22:47
すっかり盛り下げてしまったのね…
816某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/21 22:50
ほどよくお客さんのいる飲み屋じゃないと入りづらいから、
誰もいないときは書き込みにくいんす。。。
817考える名無しさん:04/08/21 22:51
俺はいつでもいるぜ!
818某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/21 22:56
   \ | /
   ― Θ ―
   / °\
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)<  そうだったノカー!
 ( つ  つ  \_______
  〈 〈\ \
  (__)(__)
常にお客さんはいたんだね。。。

つーか、窪塚君普通にしゃべってる。。。
すごいな。
819考える名無しさん:04/08/21 23:01
ちょっとは大人しくなってくれるといいんだが
820:04/08/21 23:12
やぱくぼづかくんてシャ(ry中なのかなぁ
821某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/21 23:17
スーパーマリオの影響でジャンプしたんじゃないの?
822考える名無しさん:04/08/21 23:21
だから無事なのか
823:04/08/21 23:21
そうかなぁやっぱり…
まぁどっちにしろ迷惑な話だよ。反省して欲しい
824某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/21 23:22
85 名前: 名無しかな? sage 04/06/08(火) 01:59 ID:2MIGuC1G

そうだよな。過去に何回も歩きタバコによる傷害事故が起こっているのに、
発売元のタバコメーカーはいくつもの新銘柄発売ととCM放送を行ってきた。
じゅうぶん傷害幇助にあたるな。

さっそく京都婦警に告発しとくわ。

ところで、これまで何度も賭博に使用されてきた花札をいまも作りつづける
任天堂も一緒に告発しようかと思うんだけど、どう思う?


86 名前: 名無しかな? sage 04/06/08(火) 02:01 ID:HJjKsNaO

任天堂はマリオがダメだ
二十歳を超えた人間までがアレに影響されて
Bダッシュ+ジャンプで一機ロスト寸前まで逝ったし


88 名前: 名無しかな? sage 04/06/08(火) 02:17 ID:eIgMPMaQ

>>86
狭いベランダでも充分にBダッシュの効果が得られる事を証明したかったらしいヨ。


90 名前: 名無しかな? sage 04/06/08(火) 02:22 ID:BhSpdegM

キノコ食べてたから助かったんだろ
825考える名無しさん:04/08/22 06:33

                         ,、ァ
                           ,、 '";ィ'
  ________              /::::::/l:l
  ─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
    . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
  、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!
  .ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、
  . \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、
     ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___
       `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-
     _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,
  ,、-''")'ーーノ(::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫ー‐''"l
    / ご  |;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./ l ご ヽ
    l   ・  iヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./ / ・  /
    |  冗  l  ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /  |  冗.|
    |  ・   |/::::::::::            {\ l  ・ |
    |  談  |                   ヽl  談 |
    |   !!  |     /               |  !! |
   ノー‐---、,|    /               ノハ、_ノヽ
     /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
   ,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
        /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
      ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
   、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
      ̄ ̄   |           /       ̄

826二酉:04/08/22 21:32
健康診断で2回も採血されちゃった(´ぅω;`)

気が早いけど次スレどうしようね。950とった人にお願いしようかしら?
スレタイとかテンプレとか何かぐっどな案があったらよろしくですー(・∀・) ノシ
827考える名無しさん:04/08/22 21:34
いや必要か?スレタイと関係無くなってるぞ
828考える名無しさん:04/08/22 21:36
だな。この状況では次スレがどんなものであっても新規スレに等しいだろう。
829二酉:04/08/22 21:44
時々、思うことがあるです。自分は自分の事しか知らないのに
人間一般を語ってもよいのかしら、と。もしかしたら、それはとっても
おこがましいことなんじゃないのかしら、と。
いや、自分も十分人間なのでいいんでないの?とも思うんですが、
自分のことっていうのは、ある意味非常に特殊なコトであるとも思うわけで、
自分にあてはまるからといって、それを人間一般に敷衍するのは誤謬のモトに
なっちゃうんではないかしら?と思うわけです。
なのでこの板でたまに見る、そのコト自体には疑いをはさまずに
人間とは○○みたいに語れる人が、その自信がすこーし羨ましい。
830二酉:04/08/22 21:46
うお。リロードしてなかった。

>>827 >>828
そ・・そうでつか。んじゃキーワード「飲み屋」で立てればよいかね?
それ以外は臨機応変で(・∀・)
831考える名無しさん:04/08/22 21:56
うにゃ、タイトルには「ニ酉」を入れるのがいいと思う。
開き直るんだ、ニ酉タンm9(・∀・)ビシッ!!
832二酉:04/08/22 22:08
>>831
Σ(゚д゚|||) それじゃコテスレになっちゃうーよ(笑)
お酒飲んで元気だすわ〜(・∀・) ノ
今日の夕飯はカルボナーラと鮎の塩焼き(どんな組み合わせじゃ。
833考える名無しさん:04/08/22 22:24
ぶっちゃけた話コテスレだから。
834二酉:04/08/23 19:19
>>833
うきゃ。そこはかとなくそんな気はしてましたがやぱしコテスレになってますたか。
んでもスレタイにコテ入れるとそれだけで削除ガイドラインに引っかかるので
やんない方が無難かと。

なんか日も短くなってきてめっきり秋めいてきますたね。
今日の月は今日しか見られない月れす。しんみりした気分。
835考える名無しさん:04/08/23 20:13
>>834
>やんない方が無難かと。
うにゃ、挑戦するんだ、ニ酉タンm9(・∀・)ビシッ!!


・・ってのは冗談ですけどね。削除ガイドライン以前に荒れちゃうでしょうからね、やっぱやんない方が無難ですね(つうか、荒れちゃう原因を作るから禁止されてるんでしょうけど)。

>なんか日も短くなってきてめっきり秋めいてきますたね。
>今日の月は今日しか見られない月れす。しんみりした気分。
ああ、俺も今日は仕事から自転車で帰りながら全く同じ事考えてました。天候のせいでしょうか、今日は全国的にしんみり気分の人が大量発生してると思われます。
(しかし、俺のしんみり気分は別の理由からであった。。。)

836考える名無しさん:04/08/23 20:39
と思ったらこんなスレが立っていた。
  なぜ、季節の変わり目は切ない気持ちになるのか
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1093241385/

・・クソスレの様ですがw。

一方、こんなスレも。
  哲学ジョーク集
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1093205832/
こっちは面白そうです。
837考える名無しさん:04/08/23 20:47
この時期のしんみり気分ってけっこういいよね
838二酉:04/08/23 21:34
>>837
うんうん。お盆も過ぎるとああもう夏も終わりねーって感じがするです。
今年のお盆は恋人さんちで過ごしたので迎え火も送り火もしなかったんですけど
夕暮れに送り火して、火が消える時は毎年しんみりしちゃうですよ。

>>835-836
「別の理由」がちょっぴし気になりますがオトナの事情めいたコトでつか?
言いにくいことなら結構ですのでー。季節の変わり目スレなんて立ってたんれすか。
なんてナーイスなタイミングな(笑)しかしなぜに哲板に??
ちょっと見た感じなぜ哲板??と思うスレが最近多いような気がしないでもない。
夏休みももう終わりだというのにー。
839考える名無しさん:04/08/23 21:35
夏休みが終わっちゃうからだよ!
840二酉:04/08/23 21:38
なるほど!
841二酉:04/08/23 21:43
ちなみに夏休みの宿題が終わってない&休み明けにテストがあるということで
今週は塾・カテキョ共に大忙しですよっと。
自分は親に宿題を手伝ってもらった事がないのですが、実際手伝う親御さんというのも
いらっしゃるということを最近知りましてカルチャーショックを受けております。
ちなみにカブトエビ君(ななっしー)は元気いっぱいで泳いでおります。
はやく抱卵しないかな。
842二酉:04/08/23 22:11
久しぶりに哲板巡回中。
よく「真の○○」とか「本当の○○」っていうコトバを見かけますけど、
どうしてそんなものを求めるんでしょうね。
自分の目の前にあるものはニセモノだってどうしてわかるんでしょう。
本物を知らなければ自分の知っているそれが唯一のもの・ホンモノってことですよね。
なのにそれはどうやらホンモノじゃないらしい。ゆえにホンモノを求める。
こう書くとなんだかホンモノっていう幻想を求めてるだけでほんとうに
そのモノを希求しているようには思えなかったり。
言葉遊びでホンモノについて語ってる暇があるのならもう少し本読んでもう少し自分で考えてみたら?と
少しいじわるな気分になるです。いや、ふと思っただけなんですけど。
843二酉:04/08/23 22:13
ああ、でもそうすることでイデーの片鱗に触れたいんでしょうかね。。。
少し反省。
844:04/08/23 22:15
真の遊び人になりたい
845:04/08/23 22:16
846二酉:04/08/23 22:19
>>844 寂さま。
こんばんわ。その後賢者に転職ですか?
847:04/08/23 22:24
抜け殻になりたい
848:04/08/23 22:27
顔風船で悩み中。
3面で詰まり中。
849考える名無しさん:04/08/23 22:33
メモは屋上の人の視点から
850二酉:04/08/23 22:43
シュールな展開ですた(・∀・) ってか3面で終わりなのねー。
ありがとう、面白かったーw
851:04/08/23 22:44
おおスゲー!!できたよさんくす>>849
852:04/08/23 22:49
そういえばね、こんな感じのゲームあるよ
「TheIncredibleToonMachine」知ってる?>ALL
853二酉:04/08/23 22:50
ううん、しらにゃい。どういうの??
854:04/08/23 22:54
855:04/08/23 23:00
あと「レミングス」が大好きだった。

http://www7.tok2.com/home/tahinezmi/lemmings/main.htm
↑ぐぐっていちばん頭にヒットしたページ
856考える名無しさん:04/08/23 23:01
レミングスは面白かったな
特に自爆
857二酉:04/08/23 23:03
へぇー。初めて知りますた。謎魔界村の方探してみようかしら。
パズルゲームっていうともじぴったんとかせがれとかイロモノしかやってないのでどきどきです。
858:04/08/23 23:04
>>856
レミングス、詰まってどうしようもなくなると
レミングを全部いっかしょに集めて一度に自爆させるよね。
なんか心が黒くなっていく自分にしんみりするよね。
うん、あなたとは気が合いそうだ。
859某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/23 23:43
モノホンのエロホンを希求していたあのころのわたしに戻って、
頭も心も体も鍛えなおして真のお金持ちになりたい。
860Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/24 01:10
>>859
ユーミンの初期の歌みたいだね。
861某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/24 01:24
♪せーいーしゅーんのー
  うーしーろーすがたをー

♪ひーとーはー みなー
  わーすーれてしまうー

♪あーのーこーろのー
  わたーしにー もどーってー

♪あーなーたーにー
  あいーたいーー
862二酉:04/08/24 12:50
のあー!もう!!!あんまり腹たったので室長にがーっと文句いってきちゃった。。。
そもそも今朝の夏期講習は9時からだというのに鍵持ってるあんたが遅刻って
どういうことですか。しかも身内が倒れたとかってほんとかよ。
ほんとにそうならどうして電話に出た先生には言ってあたしには言わないのよ。
なんで気まずそうに目線をそらすのよ。朝から来てた生徒もびっくりだよ。
しかも「昨日たまたまやってなかったんです」とか「最近煙草の匂いは気にならなくなったでしょ?」とか
子どもでもしないような言い訳するんじゃないわよ。ああもう!
文句は言ったけど罵倒はしなかった・・・と思う。
あんたのうすらでっかい図体が通路をふさいで邪魔なのよこの役立たず!とは言わなかったもんね(・∀・)
ついさっきの事なのでまだコーフンさめやらず。愚痴ってごめんなさいね。>all
このスレからにょいっと木が生えてきて、それを切って笛を(ry
863考える名無しさん:04/08/24 14:17
クリムゾンルームとビリジアンルームも面白いぞ
864二酉:04/08/24 19:47
>>863
クリムゾンルームやってみてるけどむずかふぃー(´Д`;)
最初の段階でもう詰まってまつ。丸いのと棒のがどこにあるのかわからんちん。
865二酉:04/08/24 19:54
と思ってたら指輪もいっこハケーン。あとはなんかの棒か・・・
わくわくしてきたじょ(・`ω´・)ムフー
866考える名無しさん:04/08/24 19:56
こういうゲームはtab押してみると簡単だぞ と
867二酉:04/08/24 20:13
のわー。その手があったか・・・orz
でも自力でがんばっちゃうもん。最後の手段に取っとくもん(´ぅω;`)
868二酉:04/08/24 20:31
暗証番号がわかんない・・・orz
誰かヒントきぼんぬ。見たけど404だし。むー。
あと使ってないのはこれだけなんだけど・・・。むむむ。
869二酉:04/08/24 20:42
URL打ち間違ってたぽ(ノ∀`)アチャー
ころっと脱出ー!(*´∀`)
870某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/24 22:00
二酉さんは何科目教えてるの?
871二酉:04/08/24 22:11
>>870 チーズしゃん。
塾だと小学生全部と中1〜高3までの国英社(日本史A,世界史B)れすよ。
免許持ってるのは国語なのに教えてるのはほとんど英語だったりするです。
理数系は得意じゃないんでよほど急な事情が無い限り引き受けてないれす。
カテキョの時は全教科見ますけどね。どして?
872某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/24 22:23
すごいなあ。
勉強は何でも満遍なくできたほうがいいなぁとおもう。
数学のできはひどかった。。。
873二酉:04/08/24 22:32
うにゃ。ほんとは自分数学てんでダメなんれすよ。考え方はわかるんですけど
計算(暗算)がどうにもできなくてすごく時間かかっちゃうんです。こないだまで
4桁かける4桁で0がいくつつくかで相当考え込んだりとかしてたんですが
見るに見かねた恋人さんが数学教えてくれたんですこーしはマシになったかなって感じ。
勉強でも何でも教えてもらうの好きなんでとっても助かったのです。
チーズしゃんも数学苦手っこだったんでつか?
874某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/24 22:42
俺も基本的に教えてもらうの大好きなんだけど、
数学以前に、もう「数」がニガテみたい。。。
平面・空間図形は好きだったけどね。

高校までずっと、国語と理科が得意科目だったんだけど、
物理は数がいっぱい出てくるからダメだった。。。

学校の中間・期末テストなら、授業でやったとこを、
テストの間だけ覚えときゃすむんで、成績はそんなに悪くはなかったけど、
「業者テスト」っての?全国偏差とかが出るやつ。
ああいうテストになると、数学のできなさ加減がモロに露呈するのよ。。。
875二酉:04/08/24 22:55
ああー、ものすごく共感しちゃうです。10段階の棒グラフとか出ると
数学のトコがずばぬけて短くてもうどうしようかと。高校の時は早々に諦めて
得意なのやればいいや〜って自分を納得させて他の文系の教科で
点数の穴埋めをしてたですよ。。。センターもその作戦で乗り切った覚えが。
理科は生物と地学に逃げましたし。いや、興味あったんで十分面白かったんですけど
宇宙物理学の本とか読むと「物理のできる子だったらなぁ」としんみりしちゃったり。
数のかたちは好きなんですけどね。あのぐんにゃりした2とか書いてて楽しいし。
ナンバープレイスとかパズルはお好き?
876某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/24 23:23
パズルとかパズルゲームはあんまりやってないっすね。
俺がはまるのは、シューティングゲームっての?
スターフォースとか、グラディウス、沙羅曼荼みたいな、
画面がするロールして、打って、よけて、みたいなやつ。
例が古いね。。。
877考える名無しさん:04/08/25 09:14
斑鳩はクリアした?
878二酉:04/08/25 23:21
>>876
シューティング!凄いです!それだけで尊敬対象ですよ。
RPGのミニゲームとかでもシューティング出てくると全然ダメでそこから先に進めなくなって
結局弟とかに代わってもらう人間なんで尊敬しちゃうです(*´∀`)キャー
というか今気が付いたけど反射神経と素早い判断が必要なものはことごとく駄目かもしれない。
よくよく考えてみれば教習の運転適性テストでも動作がのろいってあったし。
シューティングってずっとやってるとだんだんハイになってきません?
人がゲームしてるのを見てるの好きなんですけど、ゲーム画面見てても楽しいし、
プレイしてる本人がものすごく集中してるのを見るのも楽しい。脳内麻薬が
どばどば出てて言動がハイテンションになってきたりするともう最高です。
シューティングはその傾向が高いような気がする。。いやサンプルが僅少なんで違うかもですが。

>>877
斑鳩ってなあに?と思ったのでぐぐってみた。
http://www.treasure-inc.co.jp/product/ikaruga/ikaruga.html
これのこと?シューティングゲイムのようでつね・・・ムフー。
877さまはもうプレイ済み?
879考える名無しさん:04/08/25 23:28
>>878
(´-`).。oO(サンプル対象は・・・ですか?ニ酉タン)
880二酉:04/08/25 23:41
(´-`).。oO(サンプル対象は弟と友人達が80%、それ以外はアレでソレな方々だと思うでつよ。名無しタン)
友人には男女を問わずゲーマーが多いのです。逆にアレでソレな方々はほとんどゲームしない人ばっかしですた。
今の恋人さんくらいかな?・・・そういえば今日は電話がなかったorz
881Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/25 23:45
まったくゲームってしないんですよね、私。

アレでソレって何ですか?
882二酉:04/08/25 23:53
>>881
ええー!それはびっくり。昔から全然ですか??
今日塾の子とゲームの話をしたんですが、今の中3生はファミコン知らんのですよ。
平成ベビーなので当然っちゃ当然なんですが軽くショックですた。
>アレでソレ
わかってて聞いてません?(笑)もしそうならHannnibalしゃんはいぢわるさんとお見受けします。
883某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/25 23:58
俺も2年ぐらい前に無料期間中の数ヶ月だけ、
「リネージュ」っていうネトゲやってたけど、
それ以外ほとんどゲームやってない。。。

「いかるが」は初めて知った。
カッチョイイです。

アレでソレな方といえば、
性同一性障害で少女美少年な方、
内山怜也は今どうしてるんだろう。。。
884某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/26 00:02
エイジオブエンパイヤUってのだけヒマな時やってる。
あれは何ていうんだろ、ジャンル的には?
文明を育てて戦争に勝つシミュレーション?
885某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/26 00:05
このごろ(と言っても1年ぐらい前から)東京で、
小学生とが一人称として「うち」っていうようになってるらしい。
何の影響なんだろう?
886某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/26 00:06
あれ?うち、ストッパー?
887某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/26 00:08
脈絡がないから絡みづらいんだな。。。
これはもしや、数学がニガテなのと関係あるのだろうか?
888二酉:04/08/26 00:10
>>883
わわわ。そうなのですかー。ということはもう大学も卒業したのに暇を
みつけてはゲームしてる自分のほうが少数派なのかも。。。
好きなのはシミュレーション。オウガバトルとか、ああいうのが好きでつ。
あとはモノによってはRPG。最近のは絵ばっかり綺麗になって作品に感情移入
できないものが多いんでなんだかなーとも思う。
今やってるのはGBAのばっかりですけどね。最近ファミコン作品のリメイクとかも
出てるので懐かしい気分になれます。サラダの国のトマト姫でないかなぁ・・・←マイナーすぎ。
889二酉:04/08/26 00:11
>>886->>887
いやいやいやいやいやいやいやいや。
場合絡みづらいわけではなく、長い上に書くのが遅いだけでつ。。。
890考える名無しさん:04/08/26 00:12
東方見聞録だな
891二酉:04/08/26 00:15
あ、2行目の冒頭「場合」消して読んでくらさいー。

少女美少年な方はあいにく存じ上げないのですが、
性同一障害の方は知り合いにいるですよ(女性)
あんま深いトコは聞いてませんがイロイロ大変らしいですね。。。
892Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/26 00:17
>>882
えーっとね……インベーダー・ゲームなら少し……

>わかってて聞いてません?
いや、本気で。「本気」って書いて「マジ」わからない。

……ちょっと待って。今の恋人さんは、ゲームはなさるんですよね?
893某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/26 00:19
ゲームで思い出したけど、
学生時代に「哲学は俺にとってはゲームだ」って発言して、
ちょっと反感買ったことありました。。。

たしかに、非常に不真面目なスタンスだね。
哲学向きじゃないかもしれない。。。
でもさー、だってさー、何だってできるだけ楽しくやりたいじゃん?
というか、ゲームだって真剣にやれるもんだし。

こりゃ、反感かうわな。。。
894二酉:04/08/26 00:26
>>892
あ、なんかゼネレーションギャップってどういう事かわかった気がするです(・∀・) ニパ
うい。今の恋人さんはかなりゲームするです。今週末もきっとFFT・Uで遊ぶのでしょう。
うってかわってアレでソレな方々はゲームしなかったです。
今の恋人さんも、もしかしたらいつかアレでソレな方々の一員に加わるかもしれません。
そうならないかもしれません。さてアレでソレな方々とは?ってなんかなぞなぞみたいだ。
895某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/26 00:32
詩のボクシングって見たことある?
本田まさゆき君っていう人が第二回で優勝したんだけど。
決勝戦の「ファミコン」っていうタイトルの詩がすごかった。

見てない人には、なんにも伝わらない文でスマン。。。

いま、NHK教育見てんだけど、
俺の失踪中に寂が低脳スレにかいてた『プラネテス』が始まった。
896Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/26 00:33
>>894
アレでソレな方々…複数形ですね。難しいな。
いや、きっと答えは単純に違いない…。

えーと…歴代の自民党単独内閣の総理大臣かな。
897Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/26 00:34
>>895
絡みにくいな、君。
898二酉:04/08/26 00:35
>>893
(´-`).。oO(やくざなチーズしゃん)・・・というのは置いといて。
「哲学は俺にとってはゲームだ」っては、もし思ってても自分には言えないなぁ・・・(笑)
でも後半部分はとっても共感できるです。エピキュリアン仲間ハケーン??とか思いました。
究極的に、自分が楽しいと思えればそれだけで価値があると思う。
自分は不真面目とか真面目とか、スタンスにはこだわらないので哲学向きかどうかの
判断はできないですけど、誠実であればいいんでないの?とか思ってます。
899二酉:04/08/26 00:41
>>895
詩のボクシング!残念ながら詩のボ、本選の方は見たことないんですー(´ぅω;`)
見せてもらうはずだったのですが時間がなくってお流れに。
いつだったか5月頃に書いた「某イベント」というのは実は詩のボクシングの地元大会だったり。
10月に本選ありますよね。もしかしたら応援でいくとか行かないとか。
ぶっちゃけ木南さんはあんまし感じよくなかったです。。。

>>896
うにゃ。複数形れす。Hannnibalしゃんのアレでソレな方々も複数形とお見受けしました。
当たってたらほめてください。
900Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/26 00:52
>>899
よくわかりませんが、私のアレでソレが今後ますます増えていくといいな。
地球上を緑とアレとソレで満たしてしまいたい。
901某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/26 00:59
またオフ会の話で恐縮ですけど、
この前集まった方々は、
「哲学なるものは、既に終わってる」的な考えを、
多かれ少なかれ持っていたようでした。

如月さんは、その上で、「テキストロジーの快楽」を楽しむというスタンス。
腐敗は、哲学からは自分にとって役に立つものだけを取り込もうというスタンスで、
ドイツ観念論以降の哲学には興味がもてないと言ってた。

フランスの哲学は、カント以降のドイツの方向性と違って、
如月さんのような「テキストの快楽」というような方向に向かってるそうで、
腐敗は、如月さんの話してくださった、
そういうフランスの哲学の傾向には興味を示してた。

阿修羅は、よく「それはもう結論が出てると思います」という言葉を使ってた。
「何を真実とするか」は、どのように決まるのか、というような話題が、
会のはじめから終わりまでチョコチョコ登場したんだけど、
それは、パズルのピースのように周りのとの関係で決まるものという例えを使ってた。

そして俺はどんなスタンスなのか自分で考えてみると、
「哲学者って超かっこいい!」という、哲学者のおっかけなんだと思う。。。
902二酉:04/08/26 01:02
>>900
ごみん。一瞬「どっちもオッケーなの??」とか思っちゃいますた。
このコメントは忘れてください。。。
903某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/26 01:07
>>899
おお!直に見に行ってたんすね!?
俺はたまたまテレビで見ただけ。
904某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/26 01:14
ごめん、本田まさゆきという人が優勝したのは第二回ですた。。。
905某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/26 01:16
おい!第三回って書いたつもりなのに、
なぜだ!?また二回って書いてるぞ!!1
なぜ訂正で同じこと書く!!!

やっぱり数に弱い。。。
906二酉:04/08/26 01:17
>>901
わわー。毎回レポ見て思うのですがオフ会楽しそうれすね(*´∀`)
阿修羅くんっていうと、今みたいに丸くなってなくって、めちゃくちゃ
煽ってたときの方が印象深いので話を聞いた感じすごくギャップがあって面白いです。
行って見たいんですけど恋人さんからダメーって言われてるのが残念れす。。。
心配してくれるのはとっても嬉しいんですけどね。。。むう。。
自分も、周りとの関係で決まるっていうのに同意です。それがヒトの扱える
限界だと思いますし、それ以上言えないという事は誠実であろうとする以上仕方ないと思うです。
哲学に限らず複雑系とかでも縁(縁起・周縁)っていうのがキーワードのようです。
本来、実体というものはない、って考えると結論はどうしてもそこにいっちゃうわけですね。
かといって今更何か実体があるような論拠ももうない。
ふと気になったんですが、チーズしゃんは哲学なるモノはもう終わってると思います?
907二酉:04/08/26 01:20
>>905
ポムポム(´・ω・)ノシ(´・ω・`)
908某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/26 01:36
>>906
「ダメー」ってのは、どんなことするかわからない変てこな奴等が集ってるから、
「まざるな危険!」ってことでちか!?
恋人さん、しどいでち。。。

関係があるだけ、恣意的、実体はない、
って考えに対してあえて反対意見を展開するスレをやってるオイラとしては、
孤軍奮闘でガンバッタでちが、あえなく玉砕した感じでち。。。

如月さんが、アラビア語にはbe動詞がないことなどをあげて、
言葉がちがえば考えが違うっていう話をされてるときも、
ひとり、言葉は表面上違ってても、言葉として成り立つための必要な条件は
深層で共通してるからどうのこうの・・・と、けっこう必死でした。。。

ハイデガー『存在と時間』とヴィトゲンシュタインの『論理哲学論考』について、
如月さんが非常に鋭い考察をなさってたんですが、
オイラ、それに対しても自分の強引で突飛な解釈を晒したりして、
如月さんにとっては「??」って感じだったと思う。。。orz
909Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/08/26 01:50
>>908
私なら、地球上のすべてのアレでソレな人々に「ダメー」っていうね。
910二酉:04/08/26 01:52
>>908
>あえて反対意見を展開するスレ
え??どこどこ???コソーリ教えてくだたい(・∀・) ドキドキ

えーでも自分も表面上違くてもほんとは同じだよ派ですよ。
アラビア語のことはわかりませんが、英語教えてるときとか特にそう思う。
ああ、日本語のここと一緒なのねーって。人間のつくりっていうか、
うまれもった象徴化機能はみな同じだと思うですよー。
言葉が違えば考えが違うっていっても、バイリンガルのヒトとかは当然居るわけですし、
あーでもなんだかなー。面白いのでも少し考えて見ます。

「まざるな危険!」っていうのもあるんですけど、むかーし大学生の頃に
飲み会終わったあと、知り合いにレイープ(未遂!!)をされたっていうのを気にしてるのだと。
あとはそゆとこ行ってる暇があるなら俺の相手をしなさい、みたいなヤキモチも
入ってるのではないかしら?絶対否定すると思いますが(笑)
亭主関白思想でヤキモチ焼きなうえさびしんぼなヒトなのですよ。そこがいいんですけど(こら。
911某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/26 01:53
>チーズしゃんは哲学なるモノはもう終わってると思います?

オイラは、終わってるとは思ってないんでちが、
自分で考えて大発見!と思ったことでも、
哲学史の中では「がいしゅつ」で、
特に目新しいものじゃないことによく気付かされる。。。

だからって、あえて自分で考える必要はないとも思わない。
かといって、哲学史を知ることなしですべてオリジナルで考えよう、
とも思わない。

自分の考え方の全体性というか体系性を崩さないように気をつけながら、
自分の考えたことは哲学の世界ではどのような言葉で表現されるのかとか、
逆に、哲学史の中のこの議論は、自分にとってのどういうことに当たるのか、
みたいに、相互に翻訳するようにしていきたいでち。
912某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/26 01:56
>>910
後半部分、正直ドキッとした。。。
未遂!!でちか。。。
913某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/26 02:04
>>910
んで、ほんとは、そんなに反対意見をキッチリ提示してない。。。
つーか、正反対の意見ではないのでち。

恣意性への正反対だと、人の言葉はすべて必然的ってことになるけど、
どっちでもなくて、どっちでもあるというようなことを言ってるだけで、
これもけっきょく「がいしゅつ」なのさ。。。

世界はその上にも下にも多重に世界があって、
上から見れば必然的で、下から見れば偶然的みたいなこと。。。

こう簡単に書くと、なんかつまらないな。。。
914二酉:04/08/26 02:14
>>911
>がいしゅつ
自分の場合こういう時って「同じ事考えた人がいたんだ!」って逆に嬉しくなったり。。
しかも教科書とかに名前でてるようなすごいヒトだと思うとなおさら励みになって
もっとがんばっちゃおう!とか思うです。。。

なんか、話を聞けば聞くほどスタンスにとても近しいものを感じるですよ。
ナンデスカ。デスティニー?゚+.(・∀・)゚+.゚ 

未遂に終わったのが奇跡のようですよ。。。なんか押さえつけられてのしかかられて
「ずっと前からgヴぁいぇxbxfy」みたいな事を口走りながらムネだのなんだの触ってきたのですが
「こんなことするヒト最低です!」みたいなコトを言った(ような気がする)ら急に
引き下がりました。ほんと奇跡です。神に感謝です。それ以来チョト男性恐怖症。
頭では大丈夫ってわかってても、なんかぞぞーっとする、みたいな。
あんま気分のいい話じゃないですね。ドキッとさせてごめんなさいです。。。
915二酉:04/08/26 02:34
>>181
IDは固定ですがIPは普通、毎回接続するたびに異なりますよ。
ケーブルテレビとかの固定回線でない限りは。
それに地域によっては同一IPが振りわけられることがあるです。
なのでIPは個人特定にはほとんど役に立ちません。。。
916二酉:04/08/26 02:35
ぬお。誤爆した。
917某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/26 02:37
ヘーゲルとか言う人は、哲学は「阿呆の回廊」、
つまり、過去のドンデモ遺物の集積所なのではなく!
生き物のように常に動いていく運動自体が哲学だ、
みたいな事を言ってたと思う。

阿呆の回廊だからこそ、それを見物して、分析するのが面白い!
という人もいるでしょうけど、オイラは運動し続けたいですね。
上へ上へ昇っていくだけじゃなく、下へ下へ降りたりもしてね。
砦゚+.(・∀・)゚+.゚ 

ウ〜ム、そういうのって、未遂でも犯罪だとおもうなぁ〜。
ひとを人間不信・男性不信にすることは、
社会を成り立たせなくすることだからなぁ〜。。。

>「ずっと前からgヴぁいぇxbxfy」みたいな事を口走り
寂みたいな人だな。。。

怖いクマさんが、「ずっと前からgヴぁいぇxbxfy」って近寄ってきたら、
「こんなことするヒト最低です!」のあとに、
「汝の意志の格律が常に同時に普遍的立法の原理として妥当しうるよう行為せよ」
って言ってみます。
918某チーズ ◆LOVEDsheSM :04/08/26 02:45
あ、俺は女の子じゃなかった。おやしみ。。。
919二酉:04/08/26 02:49
>>913
>どっちでもなくてどっちでもある
中庸でつか??(・∀・) ドキドキ
わわわー。同じような事考えてるかも。。。
自分は中庸思想はアリストテレスじゃなくて朱子の方から入ったのですが
両極端を知って初めてそれらの本質がわかるんだよー的な部分に
感銘をうけますた。なのでイロイロ知りたい。んでこう、極端を結ぶ線を
何本もひいていけば、その焦点が見えるんじゃないかしら、とか思ってたり。
おかげで今はかなり極端な性格に(関係無い。

>寂みたいな人だな。。。
寂さまってどんな方なんですか(素)
カントしゃんれすね。これも「それ以上は踏み込めない哲学」の典型の言葉だと思うですよー。

男性不信君なのは、きっと一生分恋人さんを好きになっちゃったからだわ、と
自分に言い聞かせているです。。つか、至近距離に寄られるのがぞぞっとするだけで、
思春期くらいの少年には反応しないようなのでだいじょぶかなー、なんて。
新しい室長は気持ち悪くてイヤなんですけどNE!!
920二酉:04/08/26 02:50
お話、とっても楽しかったれす。おやすみなさーい(・∀・) ノシ
921考える名無しさん

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