【超小型?】ニオイガメ、ドロガメ 5【亀カメｶﾒ】

ここはニオイガメ・ドロガメのスレッドです。
小型のカメ、ニオイガメ、ドロガメについて語りましょう。

前スレ
【超小型?】ニオイガメ、ドロガメ 4【ﾁﾝｺｶﾞﾀ?】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1139557397/

次スレは>>950が立てるように。

>>1
乙です。


前スレで華麗にスルーされた質問を。
うちのミシニの口の右側だけが白いんだが…まぶたと似た色だから皮膚が剥げてるのかもしくは病気なのかと心配です。

最近ミスジがきになってます
誰か飼ってる人いない？

前スレ>>990さん

友達の方も症状が現れていることから、そのショップの環境に問題があり両方とも感染症などを発病したか…ぐらいしか考えられません。

友達の方のミシニが気になります、そちらだけは助けてあげたい。
うちのはレプトミンよりキョーリン亀のエサの方が食べます。
もちろん両方砕いてからあげてますよ？
次はそのショップは避けた方が無難と思います。
近くにショップ無ければ仕方ないけど。

是良薬有。

海参薬品製
中国医術院　劉承三先生推薦。
「蛇无沈毅香」

水黴性脂36%
迷?型調頻調幅油脂29%
毘蛇閔酸18%。

↑何これ？
カメの薬？

最近、エサの食いつきが悪くなってきた。

ひかりビタミン 川エビって奴をあげたら
レプトミンを全く食べなくなってしまい
仕方なく川エビばっかりあげたら、今度は
川エビも２回に１回くらいはちょっとかじって
放置プレイ…。スネイル繁殖水槽があるから
スネイルをあげると凄い勢いで食べるのになぁ…。

あとたまにクリーンアカムシをあげてるけど、
これって問題ない？エビより美味しそうに
食べているように見えるんだ。

>>1
まともなｽﾚﾀｲ乙ッス！
>>4
友達はｼｮｯﾌﾟの人に白くなった所にｲｿｼﾞﾝを塗って乾かしたら良いって言われたらしく、それで様子を見ているみたいですけど…ｲｿｼﾞﾝなんか塗って良いんですか？自分は近くの別のｼｮｯﾌﾟに一回り大きいﾐｼﾆが居るのでそっちに行ってみます、値段は高いですが…orz
親切にありがとうございます！

>>8
イ、イソジン…それを直接目に入れてしまってペット亡くした人が居たなぁ…。

イソジン使うなら先ずは絶対によーく薄めること(イソジンはどれくらい薄めたら良いのか分かりませんory)
間違ってもそのまま付けるなんて…ハッハッハ…こいつぅ！
イソジン持っていってショップの人に実演してもらいましょう(バイトとかでいい加減じゃ無いことを祈りつつ)
イソジンは消毒目的ですよね？でしたら水棲のペットに適した消毒薬があったはず…名前は…調べておきますm(__)m
私も赤ちゃんミシニを、5日で亡くしたときそうしようか悩みました…
結局小さい頃から見たくて他のミシニにイジメられて怪我持ちで弱ってるミシニ買いました。
今は一週間で元気です、信じられないことに昨日から逃げなくなる所か、
指差し出すと近寄ってきて手に乗せても寝ちゃいます(笑)

追加
困ったときは買ったショップに聞くのが一番。

それとここでの回答は私が精一杯得た知識から言っているだけで、間違っているかもしれません。
無責任かもしれませんが、それを鵜呑みにされてどうなっても責任は持てません(ごめんなさい)

イソジンが目に入ったくらいじゃ死なないよ

すみません、、、、、質問してもよろしいでしょうか。。。。。。
スレ違いなんですが、ヘビクビ・ヨコクビ等のスレが無かったので・・・。自分、スレ立て規制かかってる・・・。

このスレの住人の方々は（良い意味で）ﾏﾆｱｯｸな亀知識に強い方が多いので訊いてみます。
ちなみにジャイアントマスクが憧れだし・・・。お許しください。。。。

本題です。先日、ジーベンロックヘビクビガメを迎え入れたのですが、餌を食べてくれません。。。。。。
甲長は4.5ｃｍです。

水温も26度ぐらいで、水中生活の傾向か強いとのことなので、現在は浅く（3ｃｍ程度）張り、
プレートヒーターで保温しています。

陸場は、近いうち入れようと思っていますが、現在、設けていません。
迎え入れた日（一昨日）から今日までに与えた餌は、ＲｅｐｔｏＭｉｎ　Ｍｉｎｉ ，ｄｒｙ無塩エビ、
あとは、プレコのタブレットを砕いてやったりしましたが見向きもせず。

とりあえず、これからメダカと冷凍赤虫を買ってこようと考えています。
もし活餌しか食わなくなったならチョイとだけめんどいなぁ・・・。
この種のヘビクビガメは人工飼料に餌付きにくいのでしょうか・・・。

ヨコクビガメも同じような感じなのだろうか。

あ・・・どこかかから、ｸﾞｸﾞﾘ・ﾏｸﾚﾔ・ｺﾉﾁｼｮｳ・ｼﾈﾔｶｽ さんの声が聞こえたような気が・・・

ｼﾈﾔｶｽ
曲頚亜目スレッド 2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1189387159/l50

>>8
たぶん白いのは『水性菌による皮膚疾患』
俗に言う水カビ、亀の首や手足の皮膚に白くフワフワした物がつく。
治療法は…ピンセットで取る、一日数時間亀の体を乾燥、飼育水１リットル中にマラカイトグリーン液を五滴程投入し治るまで薬浴を繰り返しさせる。
予防…一度皮膚に付着すると中々取れないので水換えをマメに(最低３日に一回)くらいで大丈夫。

だそうです、調べた結果。

>>12
自慰便ベビーは人工飼料には餌付きにくい
小赤か、手に入るなら川魚をあげてみ

>>12
普通にメダカかアカヒレでも与えたら？
ディスカスハンバーグなら食べるかも試練。

>>12
ある程度までメダカでおｋ

そのサイズのジイベンじゃ、メダカかアカヒレやるしかないよ。アカムシも食うけどそれだけだと栄養不足だから結局は小魚やるはめになる。

>>14
ﾏｶﾗｲﾄｸﾞﾘｰﾝ…覚えました！ｲｿｼﾞﾝはやっぱ怖いんでw
どうもありがとう！

>>19
偉そうに書いたけどうちのミニちゃんも今調べたら、これになってたっぽいorz
ずっと気になっていたショップで飼ったときからの、口の白いのが今さっき綺麗に取れてた…。
ちなみに水換えの時に陸に30分上げて乾燥させただけで取れた？っぽい…
とりあえず陸揚げの後には取れてました。

>>1
ﾁﾝｺｶﾞﾀで検索しても出てこねーから迷ったじゃねーか

亀の頭こすったら白いの吐いてしまいました
どうすれば良いでしょうか？

ティッシュで拭いてください

病気じゃないから安心しろ
でもやり過ぎると亀に負担掛かるぞ

>>12
まず水深を10cm前後にする(首を伸ばして呼吸できる程度)3cmでは浅過ぎ
あまりかまわないようにして落ち着かせ環境に慣れさせる
メダカや冷凍アカムシの他に乾燥エビ、生の魚肉、生エビ、レバー、ハツ等も食う
勿論鑑賞魚用ハンバーグも
一度や二度やって食わないからと諦めるのは早計
とにかく今は無理に人工飼料に餌づかせようとするより好きな餌を充分食わせて体力をつけるのが先決
餌づいてしまえば人工飼料でもなんでも食うようになるから心配無用
ある程度成長すれば室内なら年中加温なしでいけるほど丈夫になる
陸場や紫外線灯は別になくても支障なし

>>13さん、
ごもっともｗ　ジーベンスレまであるではないか・・・。
これで俺は真性の阿呆ということが証明できました。ありがとうございました。


>>15-17さん、 >>25さん、スレ違いなのにありがとうございます・・・！

みなさんの言うとおりやってみます。
昨日、メダカを与えたら食べました。ベビーなのに、迫力の捕食アクション。
なんか俺のほうが元気出てきたｗ　みなさんのおかげでした。

うちのミシニ３センチくらい？ですが、明後日同じくらいの大きさの友達を迎え入れようと思います。

複数飼育は初めてなので、アドバイス等ありましたらよろしくお願い致します。

俺の場合は、追加した途端に追い掛け回して
噛み付いて威嚇みたいなこと？してたけど、
その日だけで終わって今では普通だよ。

ただエサをあげる時は取り合いでたまに
ケンカするｗ

エサ以外の時でもケンカが止まらないなら
別々の水槽で飼わないと、傷だらけになるよ。

>>28
分かりました、3つ程水槽があるので別々に飼育しても大丈夫です。

今のところ40センチ水槽に３センチの赤ちゃん一匹ですが…広い方がケンカもしないかな。
それともまだ小さいから15センチ水槽で二匹飼えますか？
飼うなら環境は陸場は二カ所で水深五センチくらいにしようかと思います。

少なくとも最初は別々に飼育して餌食いとか健康状態を確認してからにしたほうがいいぞ

>>30
そうですね、そうしつつ徐々に慣らせて行こうかと。

ちなみに皆さんはミシニ単独飼育ですか？複数飼育ですか？

>>26ジャイマスを飼え

>31
ミシニの3cmセンチと3.5cmの複数飼育。小さいのは後から入れたら
最初に追い掛け回されてた方ね。今では全くケンカしないけど。

因みにベアタンクの45cm水槽に水作Mと水流作る為に
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これを入れてるよ。んで水深は8cm。
陸地は浮く島みたいなのと流木３本を重ねて陸地作ってるけど…
たまーに流木の上に乗ってるくらいかな。

あと水槽の広さにケンカは関係ないと思うｗ
俺の時は端から端まで、見つけたら凄い勢いで泳いで近づいて
ガブガブ噛もうとしてたからさ。慣れor相性だと思うよ。

ついでに逆に質問したいんだけど、水作エイトMに
ttp://store9.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=12638
このポンプ使ってるんだけど全然、吸い取ってくれねぇ…Orz
音は全く気にならないから良いんだけど、排出量が少なすぎる。
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こっちに変えた方が良いかな？それともSSPP-2の方が良いのか…。
アドバイス求むる！！

>>33
個人的には水作Mが機能するには3000cc/min欲しい。
自分のミシニ水槽は水作Sで2000cc/minの奴をつかってる。

>34
おお！有益な情報をありがとう！

おいらは30cmプラケに3cmくらいのﾁﾋﾞ１匹です。

川で拾った石置いてオートヒーターのみ。

今3cmくらいの芋虫やったら必死になって食ってる。

迫力の捕食ですわ。
つか、食欲有りすぎる

甲長2.5ｃｍと甲長3ｃｍのミシシッピーニオイガメを、
一緒に飼おうと思いますが0.5ｃｍ差はどう思いますか？
ちなみに今は2.5ｃｍを60ｃｍ水槽で飼ってます。

何回書けばいいのかなぁ？
一緒に飼おうと思うなって。

亀は一匹飼いが基本。とりあえず質問する前に飼育本ちゃんと読もうぜ。

ミシシッピーニオイガメを、複数飼育してる人いますか？
あるサイトで、同じ大きさで、メス同士とかなら大丈夫だと聞いたんですが。
実際飼ってる人の意見聞きたいんですが。

>>39
読んでます、ミシシッピーニオイガメは協調性があるから体格差がそんなに無ければ複数飼育可と書いていました。

うちのは0.5ｃｍ差ですからどうなのかなと思って。

「カメの家庭医学」買ってさ、
全ページ見て、
それでも複数飼育したいなら止めないよ。

どうせ俺たちは殺生した生き物食ってるんだし、
カメの一匹二匹殺したところで業は変わらんよ。
好きにするがいい。


俺は嫌だがね。

亀、特にニオイガメは複数飼いはやめたほうがいいという事を知っていながら
なぜあえて複数飼いしたいのですか？
一匹では亀が寂しそうだから？
飼い主であるあなたが一匹ではつまらないから？

ただ単に頭が悪いんだろ

>>27の

＞友達を迎え入れようと思います。

＞友達を
＞友達を
＞友達を
＞友達を

こういう感覚なんだからw
好きにすれば？としか言い様がないなw

>>31の
＞徐々に慣らせていこうかと。

これが根本的に間違い。
ニオイガメは互いの存在に慣れるなんてことはない。
ニオイガメに限ったことではないが。
幼体のうちはそれほどでなくても、多くの場合成長するにつれて攻撃的になる。
勿論幼体なら大丈夫ということではない。
甲長の差が何mm以下なら大丈夫で何mm以上ならまずいなんて誰が言える？
そんな事聞くこと自体亀のことをなんにも分かってない証拠。
亀は統一企画の下作られた玩具じゃないんだよ。
雌同士なら複数飼育可能とかいったってあくまでも「可能」なだけで絶対大丈夫ということではない。
第一甲長3cmかそこらの幼体で正確に雌雄の判別ができるのか？
暫く平穏に同居してるように見えても、ある日突然相手を殺してしまうことだってある。
頭を噛み砕いてな。
首無し死体で発見されるなんてこともあるかもなw

とにかくニオイガメなんていう攻撃的で単独傾向の強い亀を、
幼体の見た目と値段の安さにつられて複数買って仲良く同居させようなんて考えがそもそも間違いなんだよ。

こんだけ言ってもまだ複数飼育するってんならどうぞご勝手に。
ある日突然首無し死体になってもいいんならなw
前述したように亀は統一企画の玩具じゃないから、運がよけりゃうまくいくかもしれんしw
その可能性は極めて低いだろうが。

>>41
いちいち反論するなｶｽ
みんなの意見は単独飼育にしろって事だよ。
察知しろ

＞ある日突然首無し死体になってもいいんならなw

確かに亀頭がなくなっては困る。
小便も精液も出なくなるし。

ダメだって書いてあるのに自分の都合のいい情報だけ集めて
カメを危険に晒したいんだよ。勝手にすりゃいい。

だが、ここへはもうくるな。

お前ら必死すぎるぞ！
釣られてるって

>>50
お前が釣ったのか？
そうじゃないなら引っ込んでろ
仮に釣りだとしても関係ないし
後釣り宣言＝負け犬の捨て台詞だしな

釣られたやつの逆ギレみっともねーｗ

0

>>52
ほうそうか釣りだったのか
ID変えて逃走する前にどれが釣り発言だったのか教えてくれよ

>>41 生存競争の、餌を奪い合う相手を与えられるだけですよ、亀にとっては。可能っていうだけで、わざわざやる必要はないと思います。

SSPP-2を買ってくるぜ！！

うちの２匹はまだチビだからケンカはしないし
エサも奪い合うような事はしてないけど、
大きくなったらどうなるやら…危険を感じたら
すぐに分けてあげよう( ；´Д｀)

ミシドロ飼ってる人いる？餌は何あげてる？

別に単独だろうが複数だろうが
飼い主の判断でいいんでね？
家はミシニとカブト60センチで5年飼育してるが喧嘩したことねーよ。
ヒメニは相性悪いから単独だけど。

>>42
本だけが全てじゃないと思うよ。
間違ってる本もあるし。

ニオイガメ飼育歴10年だが喧嘩しない個体同士も存在する。
まー単独飼育がベストだけどな。

みんなはエサ普通にあげてる？
水槽汚したら衛生上良くないから、今度からエサの時は中型のプラケに移してからあげようと思うけどどうだろう？
他にこの様なエサやりしている人っている？

>>60
おいらは餌あげたら水変えしてる

生き餌あげた後は特に油浮くからね

ということは毎日水換えしてるとしても一日一食か。

うちのは３ｃｍだから三食あげてるからなー。

>>62
朝晩２回やってるが、朝飯やってちょっとしたら水変えてる。

まあ、ﾁﾋﾞなんでプラケースだし毎日変えてますわ。

プラケかー。
ところでみんなのミシニはエサの食い付きどう？
うちのは古い(投下して暫くたった)エサに反応が鈍い。

注意してることは食べ残しが無いように与える位だ。

家のミシニはこの時期になると
食べる量が激減する。
みんなの家のミシニは？

>>66
この時期はもう餌くわないよ…東北です

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187934192/
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1189171667/




デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

>>67
加温してても？

家は加温してるのに食いが悪くなる。

流木のあく抜きって何日ぐらいしたら良いん？

>>70
気の済むまで（ﾏｼﾞ

>>71
マジで？

>>69
加温なし。常温飼育だよ

>>72

大量に入れないなら、抜かないで入れてる。
最初のうちは、
軽くブラックウォーターだが、
俺とこは個体に影響なかったぞ。

>>74
わかった。ありがとう。

ミシニは黒い個体と茶褐色の個体が居るね。
調べてみると地域差とかなんとか、黒人と白人か。
ちなみに今年は茶褐色の個体が多めなのは何故なんだぜ？

まぁそれは置いといて、茶褐色の個体はやんちゃ気味で大きめ。
黒の個体は全体的に小さめと思う。
それで気になるのが黒の個体と、茶褐色の個体の性格の違いについて…知ってる人居ますか？

こちらのスレに書き込みするのは、初めてになります。
ミシニ生後1年を飼育していますが、今年2回目の冬を迎えます。人によっては冬眠させた方がいい…と言いますが、皆様はどの様にされていますか？

環境は水槽に亀用ヒーターを入れてます…

>>77
同じく2年目突入だけど、ヒータ-入れて(20〜25度)越冬させてる。
北海道なので下手にヒーター入れないと凍死の可能性も否定できないのでｗ、
先の見えない寿命よりも、現在出来る快適さ(多分)を重視。
今のところは病気知らず、食欲旺盛、元気溌剌。

>>77
確かに冬眠した方が寿命は伸びるかもしれないよ
でも冬眠って仮死だよね？
冬眠中は死んでるようなものなんだからその分差し引けば一緒だと思う｡

>>77

今、ヒーター入れてんなら、冬眠には向かないと思う。

試すなら、室内で無加温程度が無難かと…。

>>77
ミシニ生後1、2年だと冬眠早くない？
子亀のうちの冬眠って体力的にやばいんじゃない。

>>81
>>77

少なくとも関東以南であれば
ヒーター不要です
室内なら動きは鈍りますが
冬眠しないですね
クーリング？みたいな感じでしょうか

個人的には、息を吸うときの水温と気温の違い
の方が健康には良くないと思います

東京西部。
室温が5度を割ることがあるんだが、それでもヒーター不要？

室内なら平気とか曖昧過ぎるよ。

伏見稲荷の近くに住んでたことあるけど
ヒーター入れていませんでした

↑　室内温度が野生カメの住む川の水温以下になる地域なんて
東北とかの寒い地域だけじゃないの？



うちのミシが、ここ最近毎日のように「ウェッ」って
カエルを踏み潰したような声で泣くんだけど、
何で泣いてるのでしょうか？

リクガメが鳴く場合は肺炎を疑うけどな。


ちなみに鳴くのは水中？陸？

アクア板から来たのだけど、テンプレが全く無いんだな（´・ω・｀）
種類、飼育条件や飼育法、最大寸、全てわかんね…。

>>87
どんなのが欲しいかにもよる。

失礼な話、亀なら何でも良いから安くて丈夫で大きくならなくて飼いやすい亀は？
と聞かれたらミシシッピーニオイガメを勧める。

ミドリガメは将来30センチ越えるし、ゼニガメは水換えに気を使う。
将来亀が捨てられるのが許せんからミドリガメとゼニガメは勧めない。

飼うならどうか亀を大切にしてあげてね。

>リクガメが鳴く場合は肺炎を疑うけどな。 ちなみに鳴くのは水中？陸？
水深２ｃｍの水中ですが、カメ用の薬とかあるのかな？


>種類、飼育条件や飼育法、最大寸、全てわかんね…。
ミシなら簡単飼育で最大１５ｃｍ。

>ゼニガメは水換えに気を使う
ミシなら夏場以外は５日に３回くらいで大丈夫？

>>89
ミシニは深い水に棲むから皮膚は強い。
よって水汚れにも強い。

夏場は3日に1回、冬場は…
まぁ一週間に2回換えれば良いんじゃない？ミシニならね。

しかしジーベンロックナガクビガメ…カワユス。

>>88
丈夫で大きくならない種は何？
あと、室内飼育＠関西でヒーターが要るかどうか。
出来れば相場も教えて下さい。
イシガメ、クサガメ、ミドリガメぐらいはわかるんだけど…。

>>88
失礼な話と言われる理由が分からないけど、ミシシッピーニオイガメも十分魅力的…。
熱帯魚は20年以上の飼育歴で、一通りどんな種類にも知識はあるつもりだけど、
カメはホントわからない…。

で、ニオイガメって臭いの？サイトでの評価？評判？は色々だけど。
小学生の頃にクサガメにはカメの臭さは感じたことの無かった俺だけど。

>>91
ミドリガメ(ミシシッピーアカミミガメ)
700円、20ｃｍ〜30ｃｍ(すぐに大きくなるしおすすめしません)
ゼニガメ(クサガメ、イシガメ)
1000円、18ｃｍ〜25ｃｍ(水汚れに弱いので3日に1回は水換えを)

で、先述したけど大きくならないのはニオイガメという種類。
ミシシッピーニオイガメ
5000円、丈夫・飼いやすい・大きくならないと三拍子揃ったミラクル亀。
ニオイガメの中では、一番安価でミドリガメと同じ飼育方で良いため飼いやすい。
協調性があるので複数飼育可とされているが、こればかりは個体差があるので…。
カブトニオイガメ
8000円、ミシシッピーニオイガメ程ではないけれども飼いやすい方。
他にもヒメニオイガメ等もいる(ヒメニオイガメは飼ってないため詳細は…)
ただヒメニオイガメは複数飼育には向かないらしい。

>>92
いや、ミシニを愛してる人に丈夫で飼いやすいからこいつで良いや！って見えると多分ムカつくと思って。

クサガメの(別名、臭ガメらしい)種類はニオイガメと同じヌマガメ。
臭いニオイは外敵に襲われた時に臭線からだすニオイ(香水等のムスクの甘い香りがしたと報告あり)
ちなみに臭線はニオイガメはあるしクサガメもありますよ。
飼育下では人に慣れるため一生そのニオイを出すことはないかと…。

名前が名前だけに臭い亀かとあらぬ誤解を招いてしまいます、だから皆さんミシニと呼ぶのかと思われます。

>>91
あ、ヒーターはできるなら買ってください(ホームセンター等なら安くで買えます)。
ヒーターが無ければ死にますか？と言われれば、死にはしません。
ただ食欲が無くなり、動きも鈍くなります。

可愛い亀ちゃんを想うならワンコイン(500円ちょい)で買えるので買ってくださいね。

そうそう、前にクサガメとミシニを同居させてた方に質問。
クサガメの方が早く大きくなりますよね？
今もうまくやってますか？
明日試してみますが水棲傾向が強いミシニと半陸性？みたいなクサガメは考えてみるとナイスマッチングですね。
ミシニ２匹にクサガメ１匹…広いとはいえカオスな水槽だなｗ。

それとミシニの片方が褐色なのですが黒いミシニと褐色のミシニの同居はどう思います？
ちなみに褐色の方が一回りデカイです。

>>77
準備もしてないで、いきなり冷やす気か？
前もって脂肪を蓄えさせないとダメだよ

ペットショップでさえ同居してるのに、何でダメなのか分からん。



>夏場は3日に1回、冬場は…
>まぁ一週間に2回換えれば良いんじゃない？ミシニならね。
大して変わんないじゃんｗ

>しかしジーベンロックナガクビガメ…カワユス
常時長いなんてちょとグロくないか？


>だから皆さんミシニと呼ぶのかと思われます
ミシだけじゃダメなのが分かったよ、ありがとう。


>>85　>>85　>>85　>>85　>>85　おながい！！

>>98
>>85程度の情報でアドバイスを求めても無理
発生条件が全然分からない

それから販売のために維持するのと飼育するのでは意味合いが全然違うからね

家の近くのペットショプは、
ミシシッピーニオイガメ
2980円
カブトニオイガメ
4000円
で、販売してるけど安すぎるのかな？

>程度の情報でアドバイスを求めても無理 発生条件が全然分からない
だって他は特筆する事ないんだもん。
冷えて食欲が落ちるのは当たり前だし、ゆえに餌くれも減るし。
あとはＳＯＨＯで不規則だけど、年中モニタ程度の明るさしか無いのに
寝てるの見るの少なくなったくらい。　紫外線ライトで毎日１０分以上照らしてはいる。


>それから販売のために維持するのと飼育するのでは意味合いが全然違うからね
大して悪くは無さそうとは思ってる。

>>93-95
さんくす（￣∀￣）
もらった情報でググると、ミシニで十分です。
ニオイガメの名前と性格が気になっていたので…。
臭いorミドリガメの様な気性だったら嫌だったので。

ヒーターは金魚用とかの点けっ放しのヤツに、
ヒーターメイクとかでいいのかな？
それともカメ用って言うのがあるのかなぁ。

>>100

ベビーなら王道的相場。

>>102

亀用もある。
火傷防止カバーもある。

2泊3日で無理やり旅行に連れて行かれるんだけど、完全に家にいない
時間が30時間くらいあります。その間エサはあげなくても大丈夫ですか…？
ミシニ4cmサイズが2匹です。餓死する事なんてないとは思っているんですが。

1日くらい大丈夫ならちょっと可愛そうだけど、貧乏なので
フードタイマーは買わなくても良いかな…？と思いまして(´･ω･｀)

百均のＭＤケースとかでも連れて行けないの？

前日から多めにエサあげといて、
出発時に水換え＆２倍の食べきれない量あげとけば
大して影響無いんじゃない？

もちろん頻繁ならタイマー買うべきだけど。

早くレスくれてありがとうございます。

連れて行きたいのですが、ドン引きされると困るので
出発前に水換えして通常の2倍のエサやりで行こうと思います！

アドバイスありがとうございました。

１・２ヶ月エサやらくても平気だから
余計なことしないでね

俺の場合、
水を綺麗にしておくことを優先するが…。
無加温なら、今の時期ほぼ冬眠だから、動きが鈍けりゃ当面エサなくても余裕〜。ヒーター入れていても３０時間は余裕だろ。
あ、今、入れてる場合、急にヒーターやめるなよ！死ぬぞ。

今の時期、室内でも氷点下って北海道とかしか無いんじゃないの？

＋５度とかでも冬眠するの？

ミシニは威嚇のときに親父みたいなにおいをだす。においの強さは脇が位

>>106
どんな餌やってんの？
生き餌でもないかぎり、食べ切れない餌は水を悪くするだけだよ？
生き餌でも殺すだけで食べずに放置する事もあるし。

それと餌の心配するより、
二匹一緒に飼ってるんなら分けてから旅行行ったほうがいいよ
30時間くらい食べなくてもなんともないけど、
腹減ると噛み合ったりするかもしれないから

ミシニの同居としてゼニガメ買ってきますた、仲良くできるかな…。

相性は良いですか？

以前ミシニとクサガメを同居させていたと聞きますしそんなに悪くはないはず。

買う前に聞く（調べておく）ことだろ。

>>113

早く共食いするとこみたいね！
ｗｋｔｋ

ここんとこ質問するほうにも答えるほうにもとんでもないバカがいるな。

>>110　お返事ありがとう！！

夜中や、寝ながらＴＶ見てる時とか、
全然構ってない状態ばかりでも威嚇するんですが、、、

>>116
mixiにてﾐｼﾆの前足を共食いさせて喜んでるやつがいる件について

>>105
バカなコテハンは消えてくれ

>>119
だまれ！！
このけつの穴！！

下品なヤツめ。

のろまで癒されるカメ飼ってるのに、
どうしてこう性格が悪そうなんだろう？

>>120

俺がケツの穴か　(-_-メ)

カメの話できないヤシは
みんな出ていけ！

カメの話できないヤシは
みんな出ていけ！

カメ→チンコ？

>>あ、ヒーターはできるなら買ってください(ホームセンター等なら安くで買えます)。
>>ヒーターが無ければ死にますか？と言われれば、死にはしません。

>>可愛い亀ちゃんを想うならワンコイン(500円ちょい)で買えるので買ってくださいね。

ワンコイン？ヒーターしか買えないじゃん！
サーモスタットも買ってね。

　だれか、オオアタマヒメニオイガメの繁殖のための冬眠の仕方教えて（あと
カブトニオイガメの繁殖ならだいたい毎年成功してるよ＋−５℃くらいだった
かな両方とも１３．２センチくらいで相性はけっこういいほうだよ）。あとド
ロガメのドイツ語の本でnördlichstesって単語が辞書で出てこないんだけどだ
れかおしえて！

読みにくくて答える気が起こりません。

まあ素人で答えられないだけだけど。

^^

500円ちょいのヒーター欲しいんだけどどこのメーカー？
コーナン行ったけど安いのでも1000円以上するんだが

オートじゃなくて、さらには在庫処分でもなければ500円はないな

>>117　の続きおながい！！

たぶん飼い主を馬鹿にしてるんだと思ふ。

カメにそんな知能は無いと思う。

>>134
と言うことはカメはあほですかそうですか。

>>127

中性名詞単数についたnördlichの最上級の語尾が格変化しただけだろ（１格か４格）
家ではカブトと全く同じセッテイングで、オオアタマヒメもスジクビヒメも殖えてるでカブトで実績があるなら
同じ方法でいいのでは？

天然だなありゃ

>>135
カメはあほでつよ。
ほっといてやってください。

サルとかしかバカに出来ないんじゃないの？

威嚇は虫でもできるけど。

犬も笑うよね

犬が笑うとどう鳴くの？

別に鳴かないけど口元がニヤっとするよ

ちっちゃいちっちゃい4cm程のミシシッピニオイガメとかカブトニオイガメの餓鬼共イパーイ集めて
簡単に水洗いして中華鍋に放り込んで油でサッと揚げてサッと炒めたピーマン、ニンジン、タケノコ、
タマネギを入れて、あんかけにしたら美味いと思うがどう？お前らも喰えや。

甲羅は喰えるのか？

>>143
なかなか旨かったよ。甲羅のコリコリ感がまたよし。

ﾆｵｲｶﾞﾒは割高な希ガス

銭とか緑のほが安上りじゃないかと…

で将来大きくなったから捨てるわけか。

>>147

判りずらかったね。スマソ…
>>145へのﾚｽだよ。食料としては高いんじゃねえ？って事じゃ

ミシシッピーアカミミガメ飼育し始めて３年経つけど
こいつ、どこまでデカくなるんだ…？
現在、甲羅だけで２８�pある。

いや，ない。ちゃんとノギスで計ってみなさい。

>>149 最大甲長３０〜３５cmらしいよ
でも、ミドリガメのことをここで聞くのはスレ違いだと思うんだ

カブニって泳ぎ下手なの？
いつも底這ってるだけだし、少し水深深くするとジタバタ慌てて息継ぎしてる。

>>152
お前と一緒だ。

>希少種の観賞用カメを大量に盗んだとして静岡県警新居署は２９日、
浜松市天竜区春野町宮川、会社員酒井弘久容疑者（２８）を建造物侵入と窃盗の疑いで逮捕した。

>RODEO
・販売事業者 ： 個人事業主RODEO （動物取扱業者としての表示を見る）
・住所 ： 437-0604 静岡県浜松市春野町宮川489
・代表者名 ： 酒井 敦子
・通信販売業務責任者 ： 酒井 弘久

カブトガニはあまり泳がないな。

154
マジですか？！

俺こないだRODEOで亀買ったぞw
いや事件のほんのちょっと前だけど＾＾；

>>157
盗品ならぬ盗亀買わされたな

>>158
あれ以前にも盗んでたの？

余罪があるらしいよ

キイロドロガメを飼おうと思ってるのだが、
子供の個体が多く流通する時期って春ごろ？
色々探してるのだが、成体しかいない・・・

多くは流通しない。あんまり殖やしてる人いないし。
確かエキスポ便で入荷してたよ。もう売れてしまったかも知れんが。

>>161

今ビダで出てんじゃん。
自家繁殖で06ＣＢだから、安心サイズじゃね？

>>163
出品者乙

sageで進んでるから、質問に答えたら、出品者扱い。
そういうこと書きたいなら、別のとこ池。

>>164
あんた性格悪いな。

>>165>>166

必死ですね

>>161

キイロドロは数少ないですね。
ベビー個体は、特になかなか見ません。
売ってても高かったり^^;
ググってみるとブリーダーさんがいるかもしれないので、直接交渉という手もありますよ。^m^

結構売ってるし、値段も大して高くないだろう。
今年だけで５匹買ったが、サブアダルトからアダルトで4000円から8000円程度だし。

ベビーが、てことだろ。大概1万以上はするしな。

キイロドロならキボシ亀男氏が増やしてるよ。

俺もブリーダーで今年だけで数個体販売したよ。値段は8000円と9000円。
親のほうが安いんだから親買って殖やせばいいのにと思ってしまう。

キイロベビーの相場っていくらくらいですか？

過去を読んで、ビダ見たら２０００円〜でしたが…安いのですか？

すみません。

よく読むと８千円〜九千円で売ったと書いているのは、ベビー価格ですね^^;

ヒラタニオイって何が希少なんですか？
ただ平たいだけでしょう？保護でもされてるんですか？

産卵床には何が適してますか？
また、繁殖用にはどのようなケージを用意したら良いでしょうか？
スジクビヒメニオイです。
よろしくお願いいたします。

正直キイロは割に合わないよ。孵化日数だけでも100日とかそれ以上かかる。
しかも卵の数もそんなに採れないし。
だから殖やす方はもっとコンスタントにいける種類を必然的にいくよ。マニアが殖やすくらいだったら話しは別だけど。

>>174
野生動物の取扱に厳しいアラバマ州原産だから。
州法で保護されるには至っていないが、
個体数が少なくその扱いには制限がある。

>>177

以前は州法で保護されていたが、いまは連邦法で保護されている。

>>176
売るのが前提なんだな。正直萎えるわ。

テスト

ﾐｼﾆは成長早いよね。

飼って１ヶ月で甲長2.5cmから4.5cmになったよ。

ふぅー、年末セールで安くなってたハラガケペア買っちまったぜ〜・・・

>>182
おめ！

クロハラヘビクビペアも別の店で買っちゃったから
いかにセール価格だったとはいえ金額を冷静に考えると
気絶しそうなんだよ・・・。
なるべく金のことは考えないようにしよう。

>>184
クロハラは相場￥くらいするの？

>>185
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　（　｜ 　　　　　.r _ j　/　 　　
　　　 ＼　　　 'ｰ-=ゝ/　　　先週は見てくれました？
　　　　　＼　 　　￣ﾉ 　　 　　　
　　　　　　　　￣￣

規制

ん、やっと規制終わったか。

>>185
15万前後。

>>188

教えてくれてありがとう。
俺も欲しいなと思ってたんだが、そんなに高いとは…


近所の動物園にいるからそれ見て我慢します。

15万だって？？てかクロハラって何？

クロハラヘビクビガメ

盗人のドロデオにいいクロハラペアがいたけどなぁ。
元は亀王にいた個体
亀泥棒で捕まったからもう売らないのかな。

返却してTKで売ってくれるんじゃね？
良心堂と恋人のクロハラ買えばペア20万で揃えられたが、良心のは売約か。

さて、そろそろドロガメ科の話に戻ろうぜ。

>>191
サンｋス、ありがとう

今日衝動でカブトニオイガメとなるものをかいました。
熱帯魚は一年くらい飼育してるのですが、カメははじめてでいろいろ検索して
勉強してます。飼育環境でしらべていたて、
でちょっとおしえてほしいんですが、カブトニオイガメは
陸場があったほうがいいのか無くてもokなのかおしえてください。
あとヒーターカバーは無くてもへいきでしょか？

現在の環境はカブトニオイガメ甲羅4センチくらい。
水槽30センチ水槽、ろ過は外掛け＆水作ミニ砂利に埋め込み。
流木でいちよう陸場は確保してあります。
温度はオートヒーターで26度（ヒーターカバー無し）

陸は絶対いる、カメは水中では呼吸できないし休憩場所はいるよ。
ろ過はあんま重要ではない、ヒーターはあったほうがいい。

てか、基本的にその環境でおけ。

いろいろ試したが、池ならともかく、水槽ならろ過だけでは水質維持は無理ぽい。
ろ過器は水流をつけるだけの気持ちで、水は全替えがいいと思う。（ヒーター無の水中冬眠時以外）
ヒーターは、厳冬期になると、水流があれば、水温が均一なので、あまりみかけないが、
直でつかまっている個体がいるので、カバー有が無難かなと。
つい熱く書いてスマン。参考程度に読んでくれ。

てか水量の問題だろ、小型水槽は無理だが、大型水槽に水多量で少数飼育なら割と余裕に水質維持できるぞ。

もちろんフィルターは使うが。

>>198

３０の水槽じゃ、水を出来る限り多くしても水質維持は厳しいかなと思ったんだ。
満水にするとカメ逃げるしな。
なら、ろ過にあまり期待せずに全替えの方が良くないかい？
水流つくりとわずかだが汚れ取りのために、水槽適合サイズのフィルターは使ってる。

だめか？

ま、どっちにしろ水換えはしなければならない。

確かに水量多くすれば濾過も有効駄と言うのは分かるけど
そこまで水量多くするなら水替えで凌いだ方が楽だし確実だというのも事実

オレの所持してる本には外部フィルターは必須とあるが…
しかも上部フィルターと併用だって
水槽は最低60ワイド

30cm水槽で個別飼育水作放り込んでるが、毎週全換水
これが一番楽な飼い方だと思う

196さん、レスありです。
とりあえず今の環境でがんばって見ます。

買ったところでは餌は冷凍ｱｶﾑｼをあたえていたそうですが、
沈下の金魚の餌もたべるといったので、冷凍ｱｶﾑｼと沈下の金魚の餌を与えています。
雑食ということですが、沈下の金魚の餌オンリーでもokでしょかね？
ｱｶﾑｼあんまり栄養がないと聞いたもので。

ちなみに196さんは餌何をあたえてます？やっぱタートルの餌とかのがいいでしょうか？
買ったとこは、タートルだと浮上餌なので沈下の人口餌のが食べいいといってのですが
いかがなもんでしょうか？

>>205

>196じゃないけど、餌はﾚﾌﾟﾄﾐﾝとﾚﾌﾟﾄﾐﾝｽｰﾊﾟｰが良いと思う。浮上性だけどちゃんと食べるよ。猫にﾄﾞｯｸﾞﾌｰﾄﾞ食べさせるようなもんじゃない？亀には亀餌が一番。

水は毎日換えてあげてね！

>>205
アカムシには何よりもカルシウムが足りなさ過ぎる、
他にも色々足りないがカメの代謝を保持できるエサではない。

エサは鯉餌もカメ餌も成分的には大して変わらんから、適当なので構わんよ。

>>205
基本的にレプトミンかキョーリン亀の餌だけで良い。

トウブドロガメ飼ってる人いますか？

カブトニオイには陸いらんだろ

キイロドロに次いで甲羅干しする種だしあっても良いだろ、無くても良いけどな。

水中トラブルの避難場所を考えるとあった方が無難。滅多に使わないが。

オーバーヒートは怖いよな。

餌は、俺は、レプトミン、キョーリンキャット、スイミー、キョーリンカメ、モンスター、咲ひかりを回転させてる。
水換えの日には、スネイルやシジミ、ザリガニ、クリル、コオロギ、デュビアもやる。

>>213

まさしくオーバーヒートの時に、陸があって助かった。生まれたベビーを多頭飼育してるが、いじめられた時の避難場所にもなる。

みなさんレスありです。
とりあえず、陸場を少々確保して飼育してみます。
餌は金魚の沈下の餌をパクパク良く食べるのでそれをくれてみます。

コメットというメーカーのカメの餌（浮上性）を買ったんですが、
小さく砕いてもまだ餌が大きいようでちょっとカジってあきらめたようです。

濾過で思ったけどさ、大磯中目の砂利で底面フィルターをエアリフトで使って、
水深が低いなら更に外部も使うと(直結はせずに)、そこそこいけるんじゃないかな？
試してないから分からないけど。45cm水槽でミシシッピーニオイガメを2匹
飼い始めたけど、最初はパワーキャニスターミニ使ってたけど結局さ、
ベアタンクにして水作Mとスペースパワーフィットで流水作って３〜４日に
1回のペースで水換えしてる。うーん、底面フィルター使ってる人いたら
参考までに情報を教えて欲しいな。

この際、60cmにして上部と底面直結or外部＋底面で水換え頻度を
減らせるか挑戦してみたいと思っている所。ボーナス時期だしｗ

そこそこいけるかもしれない程度のろ過に金掛けるなら、水換えしろや

水換え頻度を減らすっていうけどな
尿してたら全く目に見えないわけだ。そして、その尿の混じった水を飲ませるつもりか？

>>216
何故基本の>>208の餌を買わなくて、応用をしようとする…。

水換えだけに頼っている奴の水換え直前の水のほうがよっぽど糞尿成分の濃度が濃いのでは？
友人宅でアンモニアや亜硝酸濃度を何度か測ってみたが高くて凄かったぞ。
かなりしっかりしたろかシステムを組めば、年数回の濾過槽洗浄、月１，２度程度のプレフィルター掃除、
たまに水底のゴミとるついでの部分換水だけでアンモニアや亜硝酸濃度はいつも検出値以下だし。
全換水なんて水中産卵した卵を食い散らかした奴がいて、水が白濁した時にやる位だ。
まあ，やたら高密度で、ほぼ物理濾過のみ濾過器で安心して水換えしないような濾過法は論外だけど。

>>216
素直じゃ無い奴だな…

せっかくみんなが親切なﾚｽしてるのに…

餌はﾚﾌﾟﾄﾐﾝにしとけ

高い餌は高いなりにいいよね
食いつきが違う

>>221

水槽のセッティングの時点から、自分のやり方を認めてくれるヤシだけにお礼を書いて、そのヤシだけに餌を聞いてたからな。
消防か厨房だろ。多目に見てやろうや。

>>220
そのしっかりしたろ過システムってのは熱帯魚？それともカメ？
魚と爬虫類の糞尿の量を考慮した上で語っているのか？

今までも、熱帯魚ちょっとかじった奴らが「ろ過を〜」って語ることは度々あった
検証して結果をどっかに上げてくれよ
ミシシッピ2匹を45cmでってことはハッチしたばかりのサイズだろ？
アダルトサイズで検証してくれよ。甲長2,3cmで上手くいきましたとか当たり前だからな？

60水槽で外掛け（大）、水量は逃げ出せない程度に多め。甲長11cmぐらいが1匹。
底床に砂利、水草、流木でジャングル状態。
ミナミと同居のためになかなか換水出来なくて(稚ｴﾋﾞがうじゃうじゃ)
毎日カップで2,3杯すくって捨てて、水を足している。
食欲旺盛、元気でジャブジャブ跳ねて泳いでる。
ミナミも増えて困るほど。
こいつのウンコを見たことがないんだけど、ｴﾋﾞが食ってんの？分解されてるの？

>>225
エビは亀に食べられないんですか？

なんか楽しいそうな飼い方ですね！

>>224

スジオオニオイガメ３０cm級トリオとか、サルヴィン20cm級ペアとか、ハラガケ15cm前後雄１雌３とか、
ヒラタニオイアダルトペアとか、スジクビやオオアタマヒメ、カブトニオイのアダルト複数とか、
キイロドロガメ10cm前後１２個体とか、それらの幼体多数とか、サソリドロガメ１８cm前後ペアとか、
種亜種毎に飼ってますけど？
カメは濾過で水を維持して飼えないなんて迷信だよ。馬鹿みたいに過密飼育してるのなら別だけど。

濾過してるほうが濾過してないよりは当然マシだぞ。
ただしすぐ目詰まりして役立たずになるから
毎週フィルター掃除するより水変えしたほうが楽ってこと。

って、よく読んだら>>220は濾過してりゃ大丈夫、>>224は濾過なんか役に立たん
ゆー話なのになんでカメは濾過で水を維持して飼えないなんて迷信だよ
ってことになってんだよお前！

うぼぉ！

>>227
ほうほう。ジャイマスのトリオをどんな水槽で？まさか混育？？
そして自慢のしっかりしたシステムってどんな感じ？
それとドロガメなんかも混育？

池に大型ろ過システムで飼ってるというオチはやめてね。
そもそも、この話の始まりは、３０水槽の水質維持だから。

>>227 うらやましい！見せて！

下らなくて読む気すら失せるな。

そもそも実現不可能又は困難な事を語るのは良いが、あまり粘着が過ぎると荒らしと変わらんよ。

で、うちのカメが可愛すぎて困る件。
どどど、どうしよう？

まあ、みんな俺を叩いてこの話題から抜け出そう(´･ω･`)

600x450x300水槽でヒメニオイトリオ飼育
年２回ほど水換え

上部濾過使用フィルターは２・３ヶ月に１回掃除しています
今年もベビーが生まれました

今年で１３年目になります

最近ﾆｵｲｶﾞﾒのブログ連中に訃報が続いてるな…

みんな頑張れ！

大臭いは餌を貝やｻﾞﾘｶﾞﾆや昆虫を与えてみたら？と言いたい。もう遅いが…
楽しいブログだけに残念

てかそんなにフィルター目詰まりするか？
小さいのはするだろうが、上部はそうそう詰まらないし、
外部にスポンジ使わないで詰まったとか言ってるやつはただの無知だし、
言われるほどのものでもないだろ、俺は外部と上部だけど詰まった事ないし月に一回しか掃除しないぞ。
なんだったらフィッシュレットとか使えば良いしな、ラムズホーンとかの貝を入れるのも良い。

てか300水槽の水質維持か、水量が少ないとどうしようもないからな、
ほぼ満水でドライブMや外かけ使うか、OF位しかないわな。
低水位でも水回すだけで1〜2日ほど違ってくるけど。

>>227
30cm級のジャイマスとヒラタ見てぇ、うP!うP!

飼い方なんて人それぞれ。
そんなに熱くなんなくても
いいんでね？

ろ過がきいてる水槽のほうが
亀の状態は良さそう。

30cm級のジャイマスの飼育ケージのサイズは？

>>239
まぁね、ただカメは表皮を薄い粘膜で保護しているし、
汚れまくってから全換水みたいのはカメにとってよろしくないよな、
水を回すにしろ回さないにしろ、程々汚れた所で部分換水あるいは全換水はしたほうが良い。

>>239
状態いいよ。ニオイガメは強健だしそれぞれでいいかもね。
モレニアやカンムリ等はそういうわけにはいかんけど。

煽りとかじゃなくて、濾過システムを組んで水換え頻度を
少なくしている人のシステムを、マジで詳しく教えて欲しいよ

亜硝酸塩が検出されなくなるまでに何日くらいかかった、とか
安定するまでにどれくらいかかったとかをシステムと共に
参考に教えてくれると凄くウホッですｗ お願いします！

アクア板行け

>>243
亀の水質にそこまでこだわらなくてもよかろう。
家は60センチ水槽、カブトと姫
上部と内部入れて水替えは一週間に一回、
またにさぼって足し水のみになる場合も。

これで約10年位飼育。
健康そのもの。

ちなみに水替えは3分の1程度。

水質チェッカー&残飯掃除係として
アカヒレを入れてある。

レスいただいた方にみんな感謝してます。
誤解まねいてすみません。

コメットのカメ餌がやすかったんでついかってしまいました。
けちんないでレプトミン今度の休み買ってきます。

カメって手を使って餌とか探したりするのがマジかわいいっすね。
魚とはまたちがった愛着がわきました。

ところでみなさん砂利はしいてます？
大磯をしいてるんですが、カメはウンコがはげしいみたいなんで
ベアのがやっぱ手入れとか楽でよさげだけど、カメは砂利合ったほうが
おちつくんでしょうか？

同サイズのカブトととかヒメ複数飼育しても大丈夫？

>>248
一概に言えない、相性の問題。
温和とされているミシニでさえ、喧嘩する個体もいる。

より確実性を高めたいなら、ちと面倒な方法だけど↓
まず、ケージを透明な板で半分に区切る。
区切ったスペースで別々に飼育、一か月過ぎたら区切る板を除ける。
一日観察、喧嘩したら即個別飼育に切り替えてください。

普段は喧嘩しなくても餌の時は特に注意、取り合いで喧嘩してしまうかも…。
とにかく喧嘩かな？と思ったらすぐ避難させて下さい、判断が遅れると殺されます。

質問なんだが、ジャイマスの正式な名前って何？
ショップによってサルヴィニーだったりスジオオだったりするんだが

ジャイアント＝ミツウネオオニオイ＝スジオオニオイはStaurotypus triporcatus
サルヴィンはStaurotypus salvinii

英名では
サルヴィンpacific coast giant musk turtle
スジオオニオイmexican giant musk turtle
どっちも「ジャイマス」だけど通常日本では後者をそう呼ぶ。

ありがとう
ショップによって違うから気になってたんだ

サルびん買っちゃうぜ

>>249 やっぱり単独飼育が無難ですかね。

丁寧にありがとうございます！

>>227
は？
カメは濾過で水を維持して飼えないなんて迷信だよ・・だってｗｗｗ
画像をうｐしてみろよｗ
俺が突っ込み入れてやるｗｗ

>>255
>>255
>>255

>>220
>>227
これは吹いてくれますね。
私も詳細を教えて欲しいものです。

>>224
>>229
>>231
>>232
>>238
>>240

>>257
そんなに珍しい？
大型魚を飼うようなフィルター組めば水換え頻度少なくて大丈夫じゃね。
足し水だけで済ませてる飼育設備（水中ポンプで汲み上げる上部式）見せてもらったけど
中に入ってるアダルトのナスタとジャイマス（多分）状態良かったよ。勿論、セパレートして飼ってる。

うちでも80�a水槽には全部でフィルターつけて極力水換えの頻度減らすようにしてる。
小さい水槽ならまだしも大きくなると何度も水換えしてらんないし。

大型魚だって足し水だけじゃ飼えんわい

>>259
そうなんか。
まぁ、１００�l足し水だけってことじゃないとは思うけど。

俺も濾過入れてるが確かに水替え頻度は少なくはなってる

しかし週３回だったのが週１、２回程度くらいにしか変わってないから
多少マシかなってレベル

まぁフィルターの交換周期は早くなってるから微妙だけど

>>227
濾過で水換え頻度を少なくするのと水換えを無用にするのとでは天と地の差があるだろｗ
所詮、濾過は水換え頻度を少なくする補助的な役割でしかない。
濾過に頼って水換えは無用などとは笑止！
カメ水槽で知ったかするなｗ

>>260
またお前か…
中途半端に吹かしやがって

>>227
どうでもいいから、20〜30cm級のスジオオニオイやサルビンとかを複数飼育していて
「カメは濾過で水を維持して飼えないなんて迷信だよ」
っていう濾過システムと水槽の画像を早く見せてよ
早く画像を！！！！！！！！！

あとヒラタペアの画像もね！！！！！

>>261
週3回の水換えってすごいねぇ。何�aの水槽何本？
水槽の数が増えてきたらとても世話してらんないんで
小さい水槽は除いて週１の水換えを月に2，3回で済むようにしたよ。

早く見せろ〜

濾過で何とかできるとしたら
一日中水槽チェックして餌やり即残り餌撤去
糞や脱皮殼もその場ですぐ撤去
なんてしてるのかな？

>>268
そんな手間を省くためにもフィルターですよ。

そもそもここでフィルターに文句言ってる香具師は水槽にまともにフィルター使ったことあるの？
本なんかでフィルターはあくまで補助的役割って書いてるからそう言ってるんじゃないよね？

オーバーフローにするなり植物入れるなり色んな方法があるんだから
>>227、>>220が特にウソを書いてるとは思えないよ。
普通に読めば、部分換水してるって書いてるし、何も水換え無用なんて
オーバーなことを言ってるんじゃないでしょ。

とりあえず、>>227の飼育環境を参考にしたいんでうｐお願いします。

90cm水槽、水量150?、コトブキの90cm用上部＋外部＋フィッシュレットで、
カブトニオイ10数ｃｍ4匹飼ってるけど、成体は餌を毎日やんなくて良いし、
様子みながら部分換水はするが、月に1・2度程半換水する位には水質維持できてるよ。

糞尿の多い植物食のカメとか大型種はともかく、ドロガメ科の小型種なら、
ちゃんと機器立ち上げて水量多くすればある程度は十分に維持できるだろ。

文字化けてるな、150リットルね。

濾過で水を維持できないから部分換水するんでしょｗ
「カメは濾過で水を維持して飼えないなんて迷信だよ」って結論には無理がある。

で、>>227の画像はまだ？

水を維持する＝水換え不要って認識なの？
水族館でもそんなことできませんよ。

>>270
＞232 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/13(木) 16:47:41 ID:63gmqZKb
＞池に大型ろ過システムで飼ってるというオチはやめてね。
＞そもそも、この話の始まりは、３０水槽の水質維持だから。

分かってるよ、それについては>>237で述べた。
俺は規格水槽だし、大型ろ過システムなんて代物じゃ無いよね。

>>273
「濾過で水を維持する」って水換不要って事でしょ？
日本語分かる？？ｗｗｗ

>>水族館でもそんなことできませんよ。
だから「カメは濾過で水を維持して飼えないなんて迷信だよ」って結論には無理があるっていうのｗｗｗ
日本語分かる？？ｗｗｗ

要するに>>220と>>227の文意をうまく理解できなくて
トンチンカンな解釈をして荒らすからゴタゴタになったわけだ。

素直に謝って画像うｐしてもらいなよ。

>>277
じゃあ、「カメは濾過で水を維持して飼えないなんて迷信だよ」の文意をうまく理解するとどーなるの？

画像はまだかな？

硝酸塩は水換え以外では浄化できないんだから、
蓄積したら水換えするしかねーだろ・・・・・

そうだね間違ってたね、じゃあ言い直そう、
水を汚染するスピードをものすごく遅くして飼う事はできるよ。

魚とかも気をつけなきゃな、水質維持は水換不要って意味だから、
あなたの言っている事は詐欺ですって言われそうだわ。

消毒すれば良いじゃんって突っ込みは無しな。

>>278
言葉が足りなくて悪い、文意ってか文脈だな。
前もって聞くけど本気で文脈理解できないの？

もう一度整理するぞ。
>>220があって>>224がレス、その返答に>>227だ。

>>224はカメは熱帯魚みたいにフィルターで飼るのか？（否定気味に聞いてる）
本当に飼えるのか、検証してくれ、と聞いてるんだ。

で、

>>227はその検証の代わりに自分の経験をあげている。
その上で、（魚のように）フィルターで水を維持して飼えないことは無い
と書いている。なんでこれが水換不要と理解しちゃうのかわけわかめだよ。

ID:7OORhHV2さんが仰るところでは、
水質維持は水換え不要と言う意味で使うんだそうです。
硝酸塩を浄化できる設備がないと水を維持する、とは言えないみたいですね。

硝酸塩を浄化できなくて水を維持してると言えるのか？ｗｗ

そうですね、いえませんね。

水質維持できてるのに水換えするんだ

硝酸塩の浄化は換水に限る。
だから濾過で水が維持できる訳はない。
濾過と換水の両方が必要。

>>283
魚を飼ってる普通の人なら水質維持と聞いても、水換一切不要って思わんでしょ。
そういうニュアンスで>>227は書いてるんじゃないの。
本人は>>220で部分換水って書いてるんだから。

>>285
バクテリアでは硝酸塩まで分解するのが限界なの、
脱窒や還元ろ過でもしないと硝酸塩は除去できないの。

微量では無害だけど硝酸塩は蓄積していくし、
量が多くなると有害なんだよ、なら水換えするしかないじゃないか。

それを水質維持といわないのなら、そうなんだろう。
カメはおろか金魚すら水質を維持なんかできん。

普通の人は水質維持できていれば、換水不要だと思うでしょｗｗ
ここは魚を飼っていない人もいるのでは？
「カメは濾過で水を維持して飼えないなんて迷信だよ」って聞けば濾過で水質維持ができると思うでしょｗｗ

>>289
はぁ、
水質維持しか目に入らないの？そこしか読んでないからそんな風にしか読み取れないんでしょ。
素直に読めばいいじゃん。アゲアシ取りだけやって、>>227が意図してることと
違うことを言い続けても話にならないよ。

>>290
だから>>227の意図って何？

スジオオニオイガメ３０cm級トリオとか、サルヴィン20cm級ペアとか、ハラガケ15cm前後雄１雌３とか、
ヒラタニオイアダルトペアとか、スジクビやオオアタマヒメ、カブトニオイのアダルト複数とか、
キイロドロガメ10cm前後１２個体とか、それらの幼体多数とか、サソリドロガメ１８cm前後ペアとか・・・

「濾過で水を維持して飼えないなんて迷信だよ。」って明らかに法螺だろｗｗ
もし本当にこれだけの飼育環境なら、濾過は補助的で換水が主に決まってるしｗｗｗ

で、画像がぜんぜん出てこないんだが・・・

>>291

>>281でｶﾞｲｼｭﾂですよ。

厨房じゃあるまいし、レスに対してアゲアシ取するんじゃなくて
この人はどうことを言いたいんだろう？って考えながら素直に読めば判るでしょ。
２ちゃん初心者ですか？それとも２ちゃんは荒らす場所だと思い込んでる人ですか？

散々、アゲアシばっかり取られると誰だって画像うｐしたくなくなりますよ。
デジカメを持ってない可能性もありますし。面白そうな飼育環境が見れると期待してたのに残念です。
あと、２ちゃんで、画像が出ないからってネタ、って決め付けちゃうと
勘違い野朗になるで勝手な妄想はしないほうが良いかなと思います。

あともう1点、
＞もし本当にこれだけの飼育環境なら、濾過は補助的で換水が主に決まってるし
これだけの飼育数、糞が多いなら濾過が補助って言いたいんですか？
それならよけいにフィルターに頼りますよ。毎日水換してらんないですからねぇ。

プラケ小で小さいヒメニオイ飼ってたときは２日に１回水替えしてたけど、今は周一だな。
当時は無知だったから、水替えをひたすらしないといけないと思ってたｗ
ニオイガメは水の汚れに強いことを知らなかった。

あ、それと、セクハラうざいから消えろ。

>>293

やだべんべん。

あのね・・
アゲアシではなくて、根本から間違っているんですよ。
フィルタで水質維持はできないの。
だんだん硝酸塩が蓄積されていくの。
硝酸塩が蓄積された水は水質維持されていないの。
だから硝酸塩を排水するために換水するのです。
>>220のアンモニアや亜硝酸濃度や水の白濁の為ではないの。
いーですか？
濾過との両立という意味での換水は硝酸塩の浄化が目的なのです。
>>292の糞が多いからとかではないの。
「濾過で水を維持して飼えないなんて迷信だよ。」は明らかに間違っているのです。
いくら都合の良いように意図を読んでも間違っているから書いているのです。
それに対して厨房だの初心者呼ばわりもいいですが、自分と違う意見と荒らしは違いますので。

セクハラくん・・
文脈文脈っていってるけど、>>220で既に間違っているんですよｗ
換水についてアンモニアや亜硝酸や白濁のみ重要視して、硝酸塩については無視。
>>224は規模について聞いていますが、
>>227で規模が大きくても「濾過で水を維持できる」と断言。
でも、いくら水は透明でも硝酸塩のために換水は必要なのですよ。
なので「濾過で水を維持して飼えないなんて迷信だよ。」ではなくて、
「濾過していても水は維持できないので換水は必要です」が正解。

粘着ワロスwww

ミシニなんて5リットル程度の水でフィルター加温照明無し、年数回程度の全換水で死ななくて困ったくらいだったけどなw

乱入ワロスwww

残念だけど呼んでないよ。ｗ
ショボイ環境の話なんてどーでもいいしｗｗｗｗｗ

で、その硝酸塩の濃度が何％になったら亀にどんな影響が出んの？

ショボイ環境には心配する事なんて何もありませんｗ
本当にありがとうございましたｗｗｗ

セクハラくんを待ってるんだけどｗ
粘着ｗ

よく恥ずかしくねえな>>300
wwwが涙に見えるよ

ま、硝酸塩がどうとかほざいてる奴なんてこんなもんだ
てめえで検証したわけでもないくせに偉そうに飼育本や亀サイトの受け売りで人に講釈たれやがるw
ちょっと突っ込むと>>300みたいに自ら恥晒しちゃってwww

必死ワロスwww
ショボイ飼育者はどーでもいいのでゴメンねｗｗｗ

ボクはセクハラくんを待ってるのｗｗｗｗ
悔しかった？？？？？

頻繁な換水しないと亀が死ぬような環境こそショボいわけだが

>悔しかった？？？？？

リア厨だったのか・・

必死ワロスwww
ショボイ飼育者はどーでもいいのでゴメンねｗｗ
セクハラくんを待ってるのでｗｗｗｗ

おいリア厨
なんで俺が>>297みたいな飼い方ができたのか教えてやろうか？
水換え頻度を大幅に減らせるぞw

因みにジーベンとアルバも同じ方法で10年飼ってたがな
今はデカくなったんでケース移してフィルターも付けてるが

ショボイ飼育者はどーでもいいのでゴメンねｗｗ

どうやら同じ逃げ口上を繰り返すしかないほど壊れちまったようだな
まあいいや、永久にセクハラくんを待ってな

必死ワロスwww

落ち着け

>>227 デジカメ無いなら携帯でお願いします。

>>307

たのむマジで教えてくれ！
…てか、このセクハラ待ちのリア厨は、なんで、素直に聞かないかな？
意地でチャンスを逃すな！クソガキちゃん！

スマン…ageてしまった。許してくれorz

誰かｶﾐﾂｷｶﾞﾒを大型水槽でﾆｵｲｶﾞﾒ的飼育してないか？

ｶﾐﾂｷｶﾞﾒもよく見ると、ｼﾞｬｲｱﾝﾄﾏｽｸの成体に似て無いか？

今日から飼い始めた

カミツキガメって飼ってはいけなかったような…
捕まるのでここは、ガメラということにしておこう！

セクハラくん、どうしちゃったの？？
途中まで威勢が良かったのにｗｗ

ジャイマス三匹をろ過システム導入した水槽を見せてくれるなら、どーでもいいよ
そんな環境で飼ってる人って聞いたことないからさ
挙句にカメはろ過さえしっかりしてれば、水質維持できるんだろ？別に月一程度の換水ならｏｋだよ
それくらいは多めに見るさ。それで週一以上の頻度の換水なら呆れるが

>>313
7OORhHV2=6ZGeuWBC
自演乙です。ぷっ

>>227=セクハラ男爵=7OORhHV2=6ZGeuWBC
だからいくら待っても来るわけねーよ。ぷっ
普通に読んだらバレバレ。しかもデジカメ無いってさ。

>>295はある意味正論だと思うが、そこまで粘着しなくても・・・・・笑
>>227の画像は是非見たい。
できれば>>307も。笑

>>227>>307、能書きはいいから画像うｐしてくれ

>>319
マジかよ？
>>313へのレスを書いてたんだが貼るの止めよかなw

普通に魚飼ってても週一程度の水換えはしょうがないだろ

しょうがないって何が？
週一程度の水換えしないと魚が死ぬor調子崩すってか？
もしそうなら飼い方が根本的に間違ってるんだよw

>>318が週一以上程度の水換えで呆れるて書いてたからそういう表現にしたんだが。
週一で４分の１か５分の１ぐらい換水、普通だろ？
まさか全換水と思ったわけじゃあるまい。
別にちゃんと濾過できてたら二週間に一回水換えでも生体にそこまで影響あるとは思わんが
それは人の好き好き。

あっそ
まあどうでもいいけどね
ただ魚にもよるだろうけど「ちゃんと」ろ過できてたら水換えなんて1/4だろうが1/5だろうが二週間に一回だろうが1年に一回だろうがどうでもいいんだよ

例えばうちのガー水槽設置して15年ほどになるが、水換えなんて一年に一回もやらないよ
ろ材の掃除は15年中3回w
あとは蒸発した分気が向いた時足すくらいだな
それで空腹時には手を入れられないほど元気、というか近づいただけで跳ね上がって俺を食おうとするのはどういうわけなんだかw

>>304
わざわざ待っててもらって悪いですね。
>>295>>296について、でしたら「魚を濾過で水質維持して飼える」
この言葉が出たら逐一、突っ込みいれるんですか。水質維持＝完全な水換不要を
意図しているのではないと思われるので返事が>>269に戻り話がループしちゃうんですよ。

>>319
ＩＤがどういう仕組か判ってますか？ｗｗ
ＩＤ丸出しの板で自演するバカなんていないと思いますがｗｗ
一応書きますが>>227とは別人ですよ、飼育種も全然違いますので。

>>321

釣りなどではなく、マジで聞きたい。
教えてください。(;n;)

バカか？
>>307
>>321
が釣りなんだよ。ハァ
いちいち相手にするな
それとも自演？

盛り上がっておりますなｗ

>>326
魚とカメでは話が違うのではないですか？
しかも>>227のカメはもはや魚とは比較できる種類ではない気がします。
本当かどうか分かりませんが、もし本当なら私も画像が見たいです。
みんなが画像を見たがってるのも同じではないでしょうか？
しかし本人は逃げちゃってるし。
（本当にデジカメ無いのかな。笑）
私もあのカメの内容でしたら突っ込み入れたくなりますが。

ｻﾙﾋﾞﾝさん応援してます！

頑張って！

魚とカメの「水質維持」の意味は違う、水質維持＝水換え不要、
月一以下の換水は水質維持ではないetc・・・
俺は今年一番のショックを受けている、そんなことを考えられる人間が居たという事に驚きを隠せない。

>>325
ガーでその頻度はすごくね？
是非飼育設備うPしてくれ。
http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/imgboard.cgi?page=1&p1=&p2=&amode=

>>328

釣りかよ。つまんねぇ。

ガーかってんのか、さぞかしでかい水槽いいな。
>>307といいKj7ORC69の飼育設備が非常に気になる。
別にオレはうｐいらんから>>307教えてほしいな。

>>330
＞魚とカメでは話が違うのではないですか？
違うと言うのは濾過に関してですか？一緒ですよ。
現地では同じとこで泳いでるんですから。違いは排泄物の量ですかね。

覚えてる人も何人か居ると思いますが、以前ビッダーズで飼育をやめると言う事で
アダルトのパーケーリー他、カメを大量に出品してた方がいました。で、その飼育環境が
180ぐらいの水槽にオーバーフロー。こういう設備で飼ってる人もいるわけですから
>>227のカメだって濾過を効かせた水槽で飼育していてもなんら不思議はないです。
単純に良い飼育設備を羨ましいと思うだけで。

連続投稿すいません。

>>289で書いてるように、

＞普通の人は水質維持できていれば、換水不要だと思うでしょｗｗ

↑これ、本当にみんな思ってるのかなと疑問に感じまして調べてみたんですよ。

『カメ　水質を維持』
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2005-50,SUNA:ja&q=%e3%82%ab%e3%83%a1%e3%80%80%e6%b0%b4%e8%b3%aa%e3%82%92%e7%b6%ad%e6%8c%81

でぐぐった結果です。
濾過で水質維持するってみんな普通に使ってますよ。
カメには濾過しても効果が無いけど熱帯魚と同じように水質維持をしようなんて文章もありますから。

以上のことから、カメは濾過で水質維持して飼えるという表現は
ごく普通の表現であり、硝酸塩について書いてないだけで大間違いで
あるかのように振舞うのはアゲアシ取りなんじゃないかなと思います。

>>336
その検索結果読んだのか？
トップは怪しい商品に水換えをして水質を綺麗に保つって書いてあるぞ
全然絞り込めてないじゃないか

それから、パーケリーの人は換水してるかどうか聞いたのか？関係ない情報で誤魔化すなよ

>>227は「たまの換水」で十分だって言ってるわけだ
それが「濾過による水質維持」なわけ。週一で1/4〜1/3の換水なんてのは濾過で維持してることにはならんのだよ

>>337
逆に検索結果をちゃんと読んだのかと問いたい。
ろくすっぽ読まずに反射的にレスしてるんじゃないよね？
ちゃんと読まないからループするんだよ。

カメ飼育者が濾過で水質維持してって表現してるよ。
自分で検索して他のカメ飼育者のＨＰ見てみなよ。
ヒメニの飼育方法を紹介しているＨＰで、飼育水について
せっせこ水換えをするか、しっかりした濾過で水質を維持する方法があると書いてる。
水換えの頻度がどれぐらいだろが関係なしに『濾過で水質維持』なんて普通の『表現』なんだよ。

お前ら所詮2chanだぞ。

熱くなりすぎ。

セクハラは回りくどい方法で誤魔化し杉
結局、濾過で水質は維持できるのかよ？どっちだ？
お前ぐらいだぞ、そんな屁理屈を吹いてるのは
どう考えても濾過では水質は維持できないだろ

濾過で水は維持できません。
そんなぐぐった結果なんかで表現方法の違いを語っても、それこそアゲアシ取り。
見苦しいだけですよ。もういいんでない？
濾過で水質維持はできませんから。

>>340
濾過で水質を維持できると考える立場でレスしてますよ。
水質維持といってもある程度の替水はしての話ですが。

濾過で水質維持＝水替無しで飼育と解釈して、水質維持して飼えないって言うほうが十分屁理屈です。
検索しても判るとおり、水質維持と聞いて全く水替えをしないなんて思う人は居ません。
>>332のように水質維持と聞いて水換え不要なんて解釈してしまうカメヲタが居る
なんて驚きであり、ペット板の荒廃も仕方ないな、と改めて思います。

屁理屈（水質維持＝水替えを全くしない）言わずに素直に教えてもらえれば
参考になる飼育法が知れたかもしれないのに残念です。

濾過で水質が維持できると言いつつ、部分的には水替えも必要だと言う調子の良さ。笑
それって濾過で水質が維持できないから水替えが必要って事ですよ。笑
誤魔化し方が凄いなあ。笑笑笑
濾過で水質が維持できないから水替えが必要って素直に認めればいいのに。笑
具具った結果で自分を正当化する手法も凄杉。笑

>>343
何言ってんの？

>>289で普通の人は水質維持できていれば、換水不要だと思うでしょｗｗ

こう言ってるから本当に普通の人が換水不要だと思うかどうかぐぐった
って>>336書いてるだろ？その結果が誰も水質維持と聞いて換水不要なんて思ってない。

これが一般的であり大前提なんですよ？
普通はこう思ってるから濾過で水質維持できると主張してもなんら不思議ではないんです。


第一、カメが魚のようにフィルターで水質維持できると聞いてそんな違和感ありますか？
実際に使ったことあります？ちゃんと使ったこと無いのに想像だけで
濾過で水質維持できないなんていってるんじゃないですよね？
使っていれば規模次第で魚のようにフィルターで水質維持も可能だと感じるとは思うんですが。

カメ水槽にフィルタ使ってますが、それでは水質維持ができないので時々換水しています。

この表現が適切なんじゃないかな？
あなたも換水しているんでしょ？
単に語句で検索した結果を出してもねえ・・
検索結果なんてどうでも出てくるし・・

カメにオーバーフロー組んでる人いるのかな？

いるんじゃない？スッポンモドキやナガクビとか。

>>345
適切というより細かく書けばそうだよね。

けど、普通は水質を維持と聞いて水換え不要なんて思わないよ。
（長期間）水質維持できます（がたまに換水が必要です）
よっぽどな人でもない限りこんな風に丁寧に書かなくても水質維持と聞けばだいたい理解するでしょ。

うちでもフィルター効かせてる水槽は月に2,3回ぐらいの水換えだけど
それぐらいならフィルターで水質維持してるって表現します。

>>346
ビッダーズに出てたパーケーリーはオーバーフローでした。
アロワナでよく見る水中ポンプで汲み上げるタイプの上部式使ってる
画像と実物も両方、見たことあります。実際に自分も使ってますし。

オーバーフローに超した事ないもんな！！
自分はサルヴィン甲長10cmを内部式フィルターで飼いはじめて、
内部式なんて気休め程度だったので、外部式に変えたが、
それでもつらいもんね。
出来る事ならオーバーフローで飼ってみたいな。

やっぱ規格水槽でミズガメ一匹でも、水質維持うんぬんの前に
糞や脱皮の皮でよごれません？

俺は濾過で水質が維持できると聞いたら、換水しなくて済むのかなぁって思うけどな。
実際、昔に熱帯魚飼ってて濾過で水が透明だったから換水しなかったし。笑
もちろん今は定期的に換水していますが。笑
濾過について語るなら、より誤解のない表現を使ったほうが良いのではないでしょうか？
別に指摘されてムキになる事でもないと感じますが。

俺の中での水質維持は、
熱帯魚やビーシュリンプ的に亀を飼うことが出来るかどうかという話なんだ。
つまり、生物ろ過が機能しているかどうか。
今は、６０に、小さなフィルターで水流をつけベアタンク。２〜３日に一度、全換えしてる。
そうすると、生物ろ過は期待できないから、刺激がある死んだ水（＝水道水）で飼うことになる。当然すぐに腐敗する。
熱帯魚も飼っているが、こちらは、５センチ厚の砂利と上部ろ過で、同じく６０だが、日頃は、足し水。
月に１〜２度、半換えすることで、生物ろ過で補えきれない糞やエサを取り除き、生物ろ過が維持出来ている。水が腐敗して臭うという経験もないし見た目には、水道水より透明度が高い。
もし、３０や６０サイズで、生物ろ過を維持しながら、亀が飼育出来るのなら、教えてもらいたいんだ。

>>350
そうですか。
でも、濾過で水質維持できると聞いて水換え不要とまで思わない人もいるんですよ。
今回の（>>220＝>>227）もちゃんと読めば何も水換え不要と言ってませんよ。
ゴミ取るついでの部分換水と書いてます。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
それを踏まえて次のレスが水質維持ときてるんでどういう意味だか理解するぐらい容易です。

途中から読んだんですかね？部分換水してると書いてるのに
水質維持＝水換え不要って・・・なんでそう理解しちゃうのか判りません。

まぁ、２ちゃんではどうしてもアラサガシをしたい方が居りますので
どこから読んでも突かれない表現がベストなんでしょうねぇ。
とりあえずちゃんとレスを読まない人間が増えたのはよく判りましたわ。

>>351
煽りがちのレスばっかりじゃあれなんで
これといった参考にはならんだろうけど。

・60�aなら外部式フィルターと大磯適当に敷いて
ハコスッポン7�aぐらいのを水換え月に2回と足し水。

60オーバーなら
・80�aで水中ポンプの汲み上げ式で上部（幅80で水槽に合わせてる）使って
10�aぐらいのレイテヤマ2匹、バイランティ5匹、ラスボラ5匹ぐらい。
こっちは水換え月に3回ぐらい。
・80�aで外部式+上部式、内部式フィルター、投込み式使って
オカバンゴ13〜15�a4匹キバラハコ15�a2匹で水換え月に3回ぐらい。
・80�aで外部式+内部式+投込み式使ってアダンソンペアとビクトリアのペア
飼って、水換えが月2〜3ぐらい。
・80�aでクロハラヘビクビ5匹をアダンソンと同じような管理してる。

他の管理は毎日か週1の水換頻度。

濾材はウール、リング、サンゴ砂（レイテヤマの水槽除く）等。

セクハラかわいそう、何回同じこと言わせるんだここのバカは。
アクア板で聞いてみろよ、濾過で水質維持＝換水不要か。
それがイコールだと思うなんて素人のみ。
レベル低いんだねペット板て。

すみません。
正直、濾過で水質維持できるって事は換水不要を意味すると思います。
換水をする意味は、濾過で水質が維持できないからです。
その筋のサイトでは、濾過だけでは水質維持ができないために換水の必要性を説明している所も多いですし。
アクア板で聞くとか素人とかレベル低いとかの問題なんですかね？

セクハラも意地だな
哀れ・・・・・・・

普通に魚飼ってる場合でも、濾過で水質維持できるとは言わないわな
濾過してなおかつ水替えは必須なんだから

俺はファハカとカブトニオイガメ飼ってるけど、セクハラの言ってる事は全く間違ってないと思う。
ファハカを飼うにあたって水の作り方から何まで色々サイトとかで勉強したけど
自然にセクハラと同じ考えになったし、それが一般的だと思う。
水槽のサイズは違うにしても環境はファハカもカブニも殆ど同じで飼ってるし。

>>355
その筋のサイトがそう説明してるのは君みたいな初心者が勘違いしないようにじゃないかな。

>>357
「濾過してなおかつ水換えは必須」
その常識を踏まえたうえでの、水換えオンリーに対しての「濾過で水質維持」な。

笑っちまったｗ

どんな魚の飼育だって水替えするだろ。

水質維持＝水替え無し？

なんじゃそれｗ

>>353

セクハラさんありがとう。
６０センチ上部ろ過で７センチの亀を単独飼いが、生物ろ過利用の限界なのか。
今、５センチのチビ亀を４匹、６０で飼っていて、アダルトで１０センチ強の種類なので、将来的には９０の水槽にすれば、生物ろ過がいけると思っていたけど、どうも全換えが必要のようですねorz

余計なことかもしれないが、
熱帯魚上がりと亀一筋では、水質維持の意味あいが違うということが、わかったと思うので、もう、お互いいいのではないだろうか？

俺は、熱帯魚やっていたので、部分換水は、生物ろ過が生かされているので水質維持と受け止めていたが、
亀一筋なら、池の亀を想像するだろうし、理想の水はグリーンウォーターで、その場合は、換水不要と書いてある本も見たことあるしな。
庭で６０程度の瓢箪池でメダカを飼育していた時は、ホテイアオイとヤマトヌマエビを入れ、エサも与えず、ろ過もせずに、麦飯石溶液と足し水だけで、
半年に一度の底泥掃除以外何もせずに、繁殖を繰り返して数年飼育していたが、ある日一夜にして、消えたorz
それ以降、何度やっても数日で神隠しなのでやめた。orz
確かに、亀もそんな飼育が出来たらいいのだがな。

>>360
うちのベランダのメダカは水替えしませんが何か？

>>353
フィルターの掃除はどれくらいの頻度でやってんだ？
以前ベニマワリを６０ｃｍでペア飼いしてた時に上部フィルター使ってみたけど
一週間でウールが目詰まりして嫌気性細菌の温床になっちまってたぞ。
見た目だけは綺麗なんだけどねぇ・・・。

>>359
セクハラが言いたいのはそういう事ではないでしょ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ズレてるよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>362
ベランダなら雨が入ったりするだろ。

お前バカ？

なんか２日こなかっただけで凄いことになってるな。ざっと一通り目を通すだけでぐったり。

濾過で水質維持＝水換え不要　と思う人が複数？いるというのにはびっくり。
厳密に言えば最初に書いたように部分換水（２月に１〜４回、全水量の１割未満）してるので、
濾過、濾過機の洗浄、部分換水で水質を維持してるわけだが、正直思いもよらなかった。

うちには還元濾過を積極的に狙い、差し水だけの水槽もあるがそれは無視するとして、
濾過により，カメが元気に繁殖・成長でき、水が澄みアンモニアや亜硝酸が検出できない
レベルに水質を保つことを「濾過で水質維持」と書いたのだがおかしいのかね？
部分換水をやめた所で、２ヶ月程度なら硝酸濃度は多少上がるが，上のレベルは維持できる。
濾過器を止めたらその状態はすぐに悪化し，水換えしてもその長後からまたすぐ水は悪くなる．
維持はある程度の期間ある状態を保つことで、必ずしも永遠にという意味ではないと思うし、
濾過によってその状態が続くし、濾過器の掃除と部分換水によりほぼ永続化さえできる。

濾過なし全換水の場合、すぐに水質は悪化し同程度の水質維持等ははなから無理だが、
簡単な濾過装置でもまともに使えば、しばらくは同程度の水質維持は可能だろうから、
濾過と換水で水質の維持はできる（それまで水換えで水質維持とかいう人がいてあきれるが）。
セクハラ男爵に指摘された通り数が多いのでそれらではとうていやってらんない。

画像の公開は当初考えたが変に熱くなってる奴がいてリアルでの危険を感じるし
自分では公開していないが，友人が自分のサイトでうちのカメ部屋の様子をサイトやブログで
紹介しているので，彼らに迷惑かけるわけにもいかないので遠慮させてもらう。
ラックや水槽に特徴があるのですぐにばれかねない。普通の名も無き飼い主に戻ります。

＞セクハラ男爵
色々代弁してくれたみたいでありがとう。俺もレイテヤマガメかってるよ。

>>365
ベランダに入る程度の雨で換水ですか？
またおバカさんが沸いてきたよ。ハァ

>>366
でも元の>>220が
＞年数回の濾過槽洗浄、月１，２度程度のプレフィルター掃除、
＞たまに水底のゴミとるついでの部分換水だけで
ゆーてるからなぁ。

>>359
「濾過してなおかつ水換えは必須」
その常識を踏まえたうえでの、水換えオンリーに対しての「濾過で水質維持」な。

だったら濾過で水質維持とか言ったらまずいでしょ

>>366
濾過の話はどうでもいいよ。興味ないしｗ
あと、そんなブログは見たことないなｗ
あったら話題になるしｗ
まあ、ヒラタペアの個体の画像を見せてよ。
水槽とかラックは写ってなくていいからｗ

>>369
いやだから何回も出てるとおり、そう言っても真意は通じるもんだと思ってたんだろ。
>>361がまとめてくれたから見解の違いってことでいいよもう。
それと一応、オレ自身は「濾過で水質維持できる」って発言は一切してないから。
抜粋のみで。

俺もカメ歴は深いと思っているが、必死こいて水換え（部分換水を含む）をしているぞ。
かなり強力なフィルタも使っているが、濾過で水質を維持できているなんてとても思わない。
カメ飼っている奴は、みんな換水で苦労しているはずだがな。
そこにきて「濾過で水質を維持できる」って表現はちと誤解をされても仕方ないぞ。
やっぱり換水あってのカメ飼育だろ？

濾過で水質維持＝水替え不要なんて
普通のヤツだったら考えないよ。

水替えや差し水なんて濾過してたって
必ずやるじゃん。

濾過で水質維持を
水替え、差し水を含めての水質維持なんて
馬鹿みたいな説明いらないよ。

基本的な事だよ。

>>371
それと一応、オレ自身は「濾過で水質維持できる」って発言は一切してないから。
抜粋のみで。

もう来ないでね・・・・・・・

この論争、というか意地の張り合いwは>>218を>>220が完
全否定したのが発端ではないか
しかもその>>220が>>227で高いカメ多数飼ってることを言
っちゃったもんだから、嫉妬も加わってこんな有様になっ
たのではw

だいたい水質維持＝換水不要なんて本気で思ってる奴がい
るのか？
揚げ足とりをセクハラくんともう一人に指摘されてさらに
意固地になって引っ込みがつかなくなっただけだろw

アクア板で聞いてみろって言ったものだが、ほんとに聞いてるやつがいたとわｗｗ
見た瞬間思わず吹いた。
んでついでに晒しといた

>>372
セクハラくんには無断で悪いが、的を射た問いかけだと思うので貼らせてもらう

>そもそもここでフィルターに文句言ってる香具師は水槽にまともにフィルター使ったことあるの？
>本なんかでフィルターはあくまで補助的役割って書いてるからそう言ってるんじゃないよね？

「強力なフィルター使ってるって言ってんだろが！」
と言いたいだろうが、その「強力なフィルター」とやらがちゃんと機能してないから駄目なんだよ
尤も、ただ元気に生かしとくだけならフィルターも必要ないんだがな
う ま く や れ ば w
とにかくその「深いカメ歴」とやらはなんのプラスにもならなかったようだなw
まああれだ、

「駄目な奴は何年やっても駄目」

カメ飼育でも魚飼育なんでもそうだが、
生物に関する基本的知識すらない奴→クサガメスレなんかによくいるお花畑頭共w
応用とか工夫とかできない奴
そしてこれが一番大事だと思うが、
飼育センスがない奴
は何年やっても駄目ってこったw

あーそれから>>328
お前>>319か？どうでもいいが
人をなんの根拠もなしに自演とか釣り呼ばわりすんじゃねーよカスが

砂利は亀飼育ではあまり推奨されないが、あえてこれを入
れる
普通の大磯でいい
問題は粒の大きさと量だな
丁度亀が動くと同時にすみずみまで引っかき回せる程度の
粒と量の砂利を敷く
つまり砂利の間の水が絶えず自然に入れ替わるような状態
にする
そうすると砂利に水の浄化に有効な細菌が着生して、そん
じょそこらのフィルターなんか比較にならん浄化力を発揮
する
セット時に状態のいい水槽の水を入れたり、それがなけれ
ばPSBでも入れるとなお良し
まあ浄化サイクルが出来上がってしまえばそれほど気にす
る必要なし
換水は前述したように年に数回w
あとは蒸発して減った分気が向いた時に足すくらい
水作フレンドで砂利に混ざったゴミも同時に取る
理由は分かると思うが砂利を取り出して水道水で洗ったり
はしない

続く↓

とりあえず俺はこれでミシニはプラケで単独、
ジーベンとアルバは60cm水槽で同居、水量20リットル程度
で加温も照明もなしで10年飼ってたが、調子崩した事は一
度もない
ジーベン&アルバはデカくなって砂利の浄化サイクルが追
いつかなくなってきたので最近90cmベアタンクに移したが
ミシニは10年飼ってもちっとも面白くないんで売ったw

硝酸塩？
そんなもん気にする暇があったら亀自体を観察して状態を把握する
ことだ

分かってると思うが別にこの飼い方を勧めてるわけではな
い
同じようにやってうまくいく保証なんてないからな
心配なら真似しないこった
まあそこらの本やなんかの情報を鵜呑みにしただけの受け
売り知ったか厨の言うことよりはましかなw

あと、底面フィルターは半強制的に水もろとも餌の残りや
糞を吸い込んで所謂ヘドロを作りやすい
ケース底面とフィルターの間に溜まったヘドロは思いのほ
か有害に働くこともある
外部の場合も同じだが

>>327
上が昨日のレスだ
参考にするもしないも好きにしな

>>349
オーバーフローにすりゃいいってもんじゃねーんだよ

>>332>>334
一応ガー水槽の>>325以外の概略も書いておく
詳細や画像うpは俺が誰か特定されかねんので勘弁してく
れw

満水で水槽も含めた総重量は約1tくらいだと思う
アリガー飼いとしては小さいほうだな
そこに今はアリガー1mと80cm、トロピカル70cm、フロリダスポット50cm
ロングノーズやショートノーズもいたがアリガーに食い殺されたw
底にはホームセンターで石材なんかと一緒に売ってる2〜3cm粒の石ころを薄く敷いてある
底砂の掃除は7〜8年やったことなしw
フィルターは構造的には普通の上置き式だが、やや大きめに作ってもらった
アリガー飼いのサイトを見るとオーバーフロー式が多いようだが、
マメに換水しなきゃ調子崩すようならわざわざオーバーフローにする意味があんのかねw

続く↓

水温は下限22度
餌はほとんどスーパーで手に入る魚介類
たまにマウスなんかもやる
ろ材は上から、

アトロボール
エーハイフィックスグローブ
ヒレナデポフィルターやテイクカルチャーリング(ガキは知らねーだろうなw)やエーハイメックやいろんな国産のセラミックフィルターごちゃ混ぜ
エーハイサブストラットグローブ
サンゴ砂

たぶんアトロボールが水面上に浮いてるせいで少しはwet&dryの効果があるんではないかと思う
>>325で換水は一年に一回もやらないと書いたが、
こないだフィルターも含めた大掃除する前にやったのは2〜3年前だったと思うw
換水は2/5程度、水道水をそのまま入れる
こないだの大掃除の時、めんどくせーからろ材を水道水で丸洗いしたら、
それから数日は水が大変なことになったw
すぐ調子が戻って魚もピンピンしてたけどな

まあこんなとこかな

ちょっと補足
一番の古株はフロリダスポットで約18年飼育
一番の新入りは1mのアリガーで約13年飼育

なんだか長文書いてコピーして分けて貼ったら改行がムチャクチャになったな('A`)

ついでにまた補足
ガーにはしばらく鯉の餌だけやってたこともあったけど、アリガーには粒が小さすぎて食う時大暴れするんでやめた
ミシニ、ジーベン、アルバには10年近くほとんどレプトミンとレプトミンスーパーとクリル、たまにガマルスや刺身やってた
今は主に咲ひかりと乾蝦(赤缶)、たまにピンクマウスやミルワームやってる

>>380

ありがとう。かなり勉強になった。
砂利か。これは目からウロコだ。

濾過で水質維持＝水換え不要
を言ってるヤツは

貧乏でフィルター買えない

フィルターは買えるが飼育が下手クソ

本しか信用出来ない初心者

のいずれかだと思う。

砂利で濾過ｗｗｗ

酸素はどこから供給されますかー？
そんなんで上手くいくなら、大型魚飼育に濾過装置不要って言ってるのと大差ないぞｗ

>>386
魚飼ってるやつに全換水出来るシステムが出来たら取り入れるか？って聞いてみたいね

濾過で水質維持＝水換え不要
と言って濾過が効いてます！ってヤツは
濾過で間に合う程度の糞しかしないように餌を制限してるんだろ

クサガメのスレってイタい人が集まってるよね。あそこキモい。

水換えだけに頼っている奴の水換え直前の水のほうがよっぽど糞尿成分の濃度が濃いのでは？
友人宅でアンモニアや亜硝酸濃度を何度か測ってみたが高くて凄かったぞ。
かなりしっかりしたろかシステムを組めば、年数回の濾過槽洗浄、月１，２度程度のプレフィルター掃除、
たまに水底のゴミとるついでの部分換水だけでアンモニアや亜硝酸濃度はいつも検出値以下だし。
全換水なんて水中産卵した卵を食い散らかした奴がいて、水が白濁した時にやる位だ。
まあ，やたら高密度で、ほぼ物理濾過のみ濾過器で安心して水換えしないような濾過法は論外だけど。

>>387
肺呼吸の生き物は、水中の酸素を取り入れることは出来ないが、
エラ呼吸の生き物を見てわかるように、水にも酸素が含まれているぞ。

>>368

たまに水底のゴミとるついでの部分換水
＝２月に１〜４回、全水量の１割未満

ってことだろ。

>>378-384
プッ
何それｗｗｗｗｗ
突っ込み所が多すぎて、腹イテーよｗｗｗｗｗ
勘弁してくれ〜ｗｗｗｗｗ

長くて読む気になんねえーよ
ｳｾﾞｪ〜

砂利ですか。笑
微量の雨水で換水したりと、メデタイ人が多いですね。笑

>>377-384
痛杉ですよ。コレ。笑

濾過で水質維持＝換水無し
そんなわけ無いじゃん。

これ以上この話題すると
亀飼育者の低レベルが
露呈して笑い者になるからやめよう。

濾過してたって換水、差し水はする。
これは基本中の基本。

濾過だけで水質維持っていう書き込みを
水換無しで？
なんて言ってるお馬鹿さんは相手にするのやめようｗ

低レベルな煽り乙

今日初めてｻﾞﾘｶﾞﾆ喰わせました。凄い勢いで捕食してて楽しかった！

水は汚れたから３分の２は換えました。

>>395
逆に言ったら濾過によって換水間隔を伸ばせるのなんて当たり前なんだから
あえて濾過で水質維持出来てるとか書く方がおかしいんだよ

沈下性の餌でオススメありますか？

>>398
そうだよなあ。
濾過によって換水間隔を伸ばせるのなんて当たり前だよなあ。
で、おたくの飼育環境ではどんな濾過システムで換水間隔はどのくらい？

濾過は換水間隔を伸ばすってよりも、
アンモニアと亜硝酸を常時0に近付けるのが目的。
まぁそれがカメにどれくらい有効かは知らん。

>>390
ニトロバクター、ニトロソモナスは好気性バクテリアなので酸素の供給がないと発生しないんですけど
それで水が綺麗になってるわけないんだよね

絶えず動いてしまう砂利に好気性バクテリアは着き難いし、酸素の供給がなければ嫌気性バクテリアしか沸かない
アホですか？

で、おたくの飼育環境は？

これ以上難しい話はやめてあげてｗ

いや面白れーよ？
>>378のような痛い奴がお説教してるし。(笑)

>>377-385
応用とか工夫とか飼育センスって、砂利の事？ｗ
砂利に着生するフィルターなんか比較にならん浄化力を発揮する細菌って？ｗｗ
P○Bって一昔前にブームを起こしたが、いろいろと問題が露呈したアレですか？ｗｗｗ
大掃除の時、めんどくせーからろ材を水道水で丸洗いしたら・・・ってｗｗｗｗ
勉強になった。目からウロコだ。って最後に自演ｗｗｗｗｗ

お花畑頭・・・キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

ﾆﾔﾆﾔ
もう少し様子を見てもいいんだが、
なんか換水厨乙で全てカタがつくな

結局アレだろ
水質維持が一切換水しないことを意味するのか否かなんてほんとはどうでもよくて、
亀飼育は頻繁な換水が当たり前と思い込んでた馬鹿がそれを頭から否定されたのが悔しくてしょうがなかったんだろ
否定した奴が飼ってる亀と設備も羨ましくて妬ましくてw
こいつ>>257なんかハラワタ煮え繰り返ってるのがヒシヒシと伝わってくるw
もうさ、水換えしかないんだと信じて一生水換えに精出してれば？
どうせ>>227やセクハラくんみたいな亀も設備も揃えられやしないんだしw
かといって換水頻度を減らす工夫も出来ないんだしwww

そんなしょっぱい砂利の設備？や画像もない仮想亀を羨ましいんだろって言われても…ｗ

じゃそれ以外は当て嵌まったんだ
まあそうくよくよせずに頑張って水換えするんだよｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>399
キャット（ちんこ）
咲ひかりちんこタイプ

P●Bは確か「換水がサボれる」と言う事で初心者にブームになりました。笑
しかし今は・・・・・

>>406
思わず笑ってしもた。笑
ﾅｲｽ!

別に水質維持とか替水がどうとか言葉のアヤだろうから興味無し。
でも砂利云々はウケた。笑

つまりID:9cMIwK5eがコテハンにしてくれて
それをあぼん指定すれば万事解決ってことだね

追加。

>硝酸塩？
>そんなもん気にする暇があったら亀自体を観察して状態を把握することだ

これ言ったら濾過や替水も意味無いよ。笑

>>405
そいつだけな、
他の人の話はちゃんと聞いといたほうがいいと思うよ

>>378
PSB信者ってまだ居たんだ？
http://www.japan-net.ne.jp/~next-dg/aquaword/ap-081.htm
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa353242.html

しかもその後に>>377読むと笑える。ｗｗ

>>402よ、>>390への突っ込みどころはそこじゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

肺呼吸の生きものは肺でしか呼吸できないの部分だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま…まさか…釣りだったのか…orz

まちがえたorz


390:名も無き飼い主さん :2007/12/17(月) 10:29:07 ID:rQG9kAZu [sage]
>>387
肺呼吸の生き物は、水中の酸素を取り入れることは出来ないが、
エラ呼吸の生き物を見てわかるように、水にも酸素が含まれているぞ。



肺呼吸の生き物は、水中の酸素を取り入れることは出来ない


この部分だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前の常識はそんなもんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


理科の本でも読み直して出直してこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとりの教科書には載ってないってか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ…

鯉の餌って亀には良いのか？

>>377-385
応用とか工夫とか飼育センスって、砂利の事？ｗ
砂利に着生するフィルターなんか比較にならん浄化力を発揮する細菌って？ｗｗ
P○Bって一昔前にブームを起こしたが、いろいろと問題が露呈したアレですか？ｗｗｗ
大掃除の時、めんどくせーからろ材を水道水で丸洗いしたら・・・ってｗｗｗｗ
勉強になった。目からウロコだ。って最後に自演ｗｗｗｗｗ

お花畑頭のPSB信者・・・キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

どーでもいいけど、ウチは30cm水槽で個別飼育です
水作ミニ入れてるけど、週一で全換水。水作も洗ってます

それじゃダメだよ。
砂利を入れてPSBを入れなきゃ。

ですよね？
信者さん？

あと大磯砂のどこにバクテリアが付着するのですか？
表面？
でもカメが常に引っ掻き回す訳でしょ？

そういえばカメが動かす大磯砂の表面に付着するくらいなら、どこでも付着しそうですね？
水槽のガラス面とか？
それでも大磯砂が必要なのですか？
そのバクテリアは大磯砂が好きなのですか？
そのバクテリアはPSBから生まれる特殊なバクテリアなのですか？
逃げないで詳しく教えてね。

>>419
スナッパーに与えてるけど、若干消化が悪いような気がする。

アクア板から見物に来ました（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ココが話題のアクア板のURL教えてちょ

>>428
マンドクセ

アリ

アクア板から来ました

釣り人ｲﾊﾟｰｲでﾜﾛﾀ

pH7.74：2007/12/18(火) 21:32:58 ID:lSdv42ac

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1194524139/l50

ここでフィルター論争してます
水に詳しい皆様が乗り込んで正しい知識を教えてくれませんか

疑問発言
・大磯砂にバクテリアが付着しない
・水質維持＝換水不要


煽りをお返しいたします。

アクア版から来ました（`・ω・´） 

・大磯砂にバクテリアが付着しない 　⇒　します
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|~~~~~~~~

・水質維持＝換水不要　⇒　違います
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~ 

約束どおり書き込みをｗ
大磯にバクテリアは付きます。が、濾過に役立つほど付くかどうか。ただ敷いてある程度なら濾過の効果は期待出来ない。
水質維持≠換水不要
水換えなしで維持できているのは地球くらいか？ｗ(維持できているのか？ｗ)
池でも湖でも水の流入・流出は有る訳で。海だって水は入れ換わってるしな。
アクアでは換水不要の事だ、とか言う奴もいるけど視野が狭いな。

水質維持に関しては無換水水槽を視野にいれている場合もあるので微妙。
大磯のバクテリアでカメ水槽を濾過ですか？
それは無理でしょ。。。。。。。。。。。
そんな驚異的なバクテリアは無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大磯マジックは楽しめた。
アクア板の土産に持って帰っていい？

無換水水槽は夢だが無謀だよな。養分などの面での循環がないと出来ないから。
魚も成長したり繁殖したり死んだりするし、水草も増えるし。
宇宙開発の方に期待したいがどうなんだろう？

あえて燃料投下するとだな
25ﾒｰﾄﾙ×15ﾒｰﾄﾙ×1.8ﾒｰﾄﾙのﾌﾟｰﾙに大磯敷き詰めて
床底全面積を底面濾過＆同量の外部濾過で水草ｲﾊﾟｰｲ植えて浮き草ｲﾊﾟｰｲ浮かべて
カメさん1匹なら水質維持はできるんじゃね？

あんたらのやってる議論ってそういうことだぞｗ

いや、どうやったら水質維持できるかじゃなくて水質維持できるかどうかを議論してるんだよ

>>438
???
437の方法なら足し水だけでいける気がするが。かなりでかすぎる気もするけどｗ

お邪魔です。
換水不要の問題はアクア板でも水草やってて嫌気バクテリアで無換水を頑張っている人もいるので、ニュアンスの問題だと思うよ。

大磯は…。笑
しかもカメが掻き混ぜてるし…。笑

換水サボりたいならカメ飼うな！
バクテリアでカメ水槽を維持できる訳がねーだろ
アクアやってても小まめに換水してるんだよ。ﾊﾞｶ
濾過で維持ができるとか、大磯敷けばおｋとか言ってねーで換水しろ！
水質が維持できているんじゃなくて、カメが丈夫だから維持できてるんだよ。ﾎﾞｹｯ
もうくだらねぇー事でアクア板に来るんじゃねーよ。ﾀｺ

でかいマツモたっぷりの水槽を２０個程用意
個別にフィルターを設置
カメを毎日順番に違う水槽に移動
ろ過され水草に吸収されてで水換え不要

↑これが正直な感想ｗｗｗ

あれ？割り込まれたorz

前にも出てたが>>441のように、濾過を換水の周期を長引かせる程度のものと捉えるのがカメ飼いの発想。
それにカメが丈夫だから全換水でも支障ないんだろｗ

カルキ抜いて温度だけ合わせてあげれば大して問題ないよな。

とりあえず適当に突っ込みだけしとくわ。乱文失礼

大磯は濾材として使える
ただし、普通はスノコ的なものの上に数cmの厚さで敷き、更にエアリフトなり水中モーターなりで強制的に
水を通す。底面フィルタって奴で、生物濾過に関しては非常に優秀なシステム

好気性バクテリアへの酸素供給に関しては酸素を含む水の循環で十分。というかそれでダメなら
水槽でのアンモニア→亜硝酸→硝酸のサイクルは一切成り立たない＝生物濾過の全否定

換水コストが高かったり頻繁な換水が生体によくなかったりする海水水槽においてはプロテインスキマーで
残餌・排泄物を除去し、残りをライブロック等で脱窒するといった方式も普及しているが、淡水水槽では
手間・コスト・安定性・確実性・水槽周辺の器具のウザさ諸々を総合的に考慮して換水に勝る硝酸塩
処理は確立していないといえる
（一応、生分解性プラスチック・砂糖・落ち葉等によって嫌気性細菌のエサを供給して脱窒させるという
方式もあることはあるが……）

まぁ「タフな割りに水汚す」のがカメなんだからガンガン換水しとけばいーじゃんよ
つか水質は感覚と見た目で語らずに試薬使おうよ

>>442
カメが水草をぶっちぶちにしてしまうことは考慮してくれてる？
あと照明もフツーの蛍光灯だよ

>>441
>>447
結局カメの水質維持は、換水が重要って事だよね

>>372がカメ飼育的にはおｋ。
>>377-379が痛いだけ。

>>448
マツモなめんな

>>448
学校のプールのような所を濾過槽にして、そこから水槽内に水を循環させる。
想像すると笑えるな。

結局アクア板でレベルの低さを笑われてたのは濾過厨のほうでしたとさ

>>449
魚類でも両生類でも爬虫類でも換水は重要
ナチュラルシステム採用した海水魚飼育でも少量の換水は行う（まぁ微量元素の補給も兼ねてるが）
換水の頻度を“減らす”のが濾過

>>453
それを台無しにするのが一部の魚や亀などの水を汚すタイプｗｗ
濾過やるくらいならベアで換水の手間を減らす方に移行するのが普通。

海水は水換えの水の問題もあって頻度を減らしたいしな

バカにされてんのは大磯のやつだけだろ、
元々の話題の水質維持＝換水不要についてはさんざん否定されているのに
話をそらしてごまかすな

アクア板からあなたへ
濾過装置つけても水換えしようね☆

>>426
ブログ連中は鯉餌を多用してるからどうなのかと思いまして…

亀には亀専用餌と生き餌が基本だと思ってた

基本を踏まえず基本と応用をごっちゃにするからおかしくなる。
基本は、モノの出入り。飼っているのがカメか魚かも水量も関係ない。
まずは窒素を考えるのが普通だが、その他も元素も同じこと。
そして、水槽に入ったモノが、水槽水に入るか、が次。
モノが水槽に入る。主として餌だが、空気とのやりとりもなくはない。
モノが出て行く。水槽内の生物（カメ・魚・草だけでなくバクテリアなど
意図しては飼っていないものも含む）の身になる、それらの代謝で消費
される、ガスとして空中に出て行く。
身になったモノは水槽水からは出て行ったが水槽内にある。代謝産物
（の一部）も水槽水からは出て行ったが水槽内にある。どちらも、
また水槽水に溶け出すおそれがあるし、いわば濃縮されている。
伸びた水草なり、バクテリアの塊などを取り出せば、モノを水槽内から
取り除ける。効率的に希釈できる。
飼育の場合は繰り返し濾過が多いから難しく思えるので、一回通過する
だけの濾過を考えてみるとよい。原水があり、処理水がある。
処理水の水質に対する要求がある。得られた処理水水質が要求される
水質に足りなければ、清浄な水で希釈すればよい。
水替えは希釈プロセスであると。その際、濃縮された部分を捨てて、
残りの薄い部分相手に希釈するほうが楽であると。フィルターや底床の
掃除も水替えの変形ということ。
やや閑話。完全無換水は、だから、物質開放系では非常に難しい。
蒸発分の補水はむろん必須。しかも、純水でないと補水だけでは
いずれ水が濃くなり過ぎる。封じたボトルで中身の遷移に任せるなら
可能だが。むろん、餌の分を、水分は残して除去するのも難しい。窒素だけ
ならかろうじてなんとかならないでもないが、他の物質もあるからね。
応用。ここで、水槽内に入るモノの量と水量の比率とか、水槽水質に
対する要求とかが出てくる。なお、この段階でも、カメか魚かとか、
入れる生体の量とかは関係ないよ。同じ量の餌を必要とする（正確には
同じ水の汚しかたをする）のなら、種類や大きさが違っても負荷としては
同じ。要求する水質が同じなら、やはり種類が違っても同じ。それらは
また次の話だ。

ａ入るモノが水量に対して多くても水質の要求が甘ければ負荷は小さい。
ｂ入るモノが水量に対して少なくて水質の要求が厳しければ負荷は小さい。
ただしのこの「小さい」は同じ意味ではない。
ｃ入るモノが水量に対して多くて水質の要求が厳しければ負荷は大きい。
ａｂｃのどのパターンであるのか、また、水質の要求の中身は何かで、
望ましい濾過や水替えの程度は変わってくる。
だから、ある時には、カメ飼育容器の下に大磯を敷くことが意味を持つかも
しれない。ある時には、砂利など敷かずに濃縮部分を取り出しやすくする
ほうが良いのかもしれない。
濾過装置というのは、通常、窒素の在り様を変えるために使われる。
モノを水槽の外に出す機能は弱い。
窒素の在り様が水質要求中で重要ならば使う意味が大きいし、そうで
ないなら、あるいは、より厳しい要求が別途あるならば、濾過装置の有無に
関わらず、別の手だてが必要になる。たとえば極軟水だと、濾過自体は
うまく働き、硝酸の濃度も飼育している生物の許容範囲であるにも
かかわらずｐＨが許容範囲を超えて下がることがある。手だてには大きく
わけて二つあり、CaやMgを添加して硝酸とくっつけてやってもいい。
むろん、元が極軟水でなければ、特にCaやMgを添加せずともｐＨは
急落しない。
そのかわり硬度は高くなる。硬度を上げたくない場合には水替えする。
同じ種類の魚を同じ水槽セットで飼っても、水道水質の違いによっては、
「何のために」水替えしなくてはいけないかが変わってくるということ。
だから、何センチの何カメをどういうセットで飼っているからどうの、
という議論それ自体が、袋小路なんだ。
何ガメに望ましい／許容できる水質の範囲は？　から始めないと。
安価なアクア用品でも、ＥＣ、ｐＨ、アンモニア、亜硝酸、硝酸、
ＫＨ、ＧＨ、ぐらいは計れる。

個人的には、濾過装置付けて、でも換水間隔は延ばさない、が好きだがね。

誰か産業でよろしく

長い。
下の方の議論・考察がいらないように余裕を持たせた濾過にするのが普通なんだが。

個人的には週一の換水が好き。水換え楽しいよな？

>>458-459
もっと簡潔に書きなさい
長すぎる

一体何なんだこの低能どもの巣窟は

お股せしますた大磯ですがw
換水厨がﾌｧﾋﾞｮｯて「先生に言い付けに」行ったらしいなw
長いのは読む気しねーけどなんか話に尾鰭が付いてるような
とりあえず覚えたばかりの受け売り知識を披露したいニワカと測定厨がいるのは分かった
本の鵜呑みでも受け売りでもいいけど、
それを実際の飼育に活かせないんじゃ意味ないよね
だからそういうお馬鹿さんは永遠に水換えに精出しなさいってw
ミシニ飼うのに必死に水換えってﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ

アクア板で笑われてるぞｗ→笑われてるのは俺だったー！→本当にアクア板で聞くなよｗ

うーん、バカだ。

換水なしでカメが生きたもんだから、俺の飼育方法は素晴らしいと勘違い。
試しに板で自慢げに語ってみる。
すかさずみんなの笑い者ｗｗｗ
丈夫なカメは単に死なないだけであったｗｗｗ

カメにすら最低限の環境を与えれれない奴は飼う資格ないね。
そんなヤツが濾過を語るなんてｗｗｗｗｗ

ちゃんと試験薬使ってんのか？

>>408
書き忘れてた。
ここに画像載せてるんで、勝手に見てくれ。
http://www.ownerpet.com/up/u5/read.php?q=278&s=0

>>468
いいクロハラだなぁ
繁殖はできた？
うちはアッサムとトゲモモがんばってるんだが
なかなかうまくいかんのだよ。
卵は産むんだけどねぇ

>>469
よく言われてるように卵は産むけど孵化しないってパターンです。
卵自体は良さそうなのを産んでくれるんだけどうまいこと受精してないみたい。
今、クーリングさせてるんで来年こそ♂がうまいこと入れてくれるように期待するしかないです。

クロハラは卵のクーリングが必要でなかったか？

>>471
必要だろうけど何日間何度にしたらいいか判らないよｗ
まともにＣＢが出てないようだし孵化の条件が判明しても誰も公開しないでしょ。

>>472
つttp://www.chelodina.com/38.htm
これくらいググれよ

上の方で濾過の話が出てたから便乗！
カメから入ってアクアに目覚めて、熱帯魚水槽も3つあるけど、
毎回全換水してたカメ水槽に底面フィルターつけてみる。

元の水槽スペック
45cm規格　ベアタンク 　ヒーター　水作ブクブクM　スペースフィット

完成予定
45cm規格そのまま　大磯9kg GEXの45cm用ハイドロフィルター SSPP2Sでエアリフト

これで様子を見てみる！エビや熱帯魚と違って底面フィルター使って
いても、プロホースでガシガシ掃除も出来そうでちょっと楽しみ( ´∀｀)ｗ

ただ寝室に置いているからエアポンプの出力を上げざるを得なくなって
煩くなったらどうしよう･･･と悩み中ｗ さて、作業に入るんだぜ！

>>474
底面にするよりはそのままエイトMとSPFでよくね？

>475
うーん、熱帯魚の方で底面の凄さを知って、亀にも
使えないかなー？と思ってｗ 効果あるのかどうか
これから検査していかないと分からないけど、個人的に
高い外部フィルター導入するよりよっぽど効果的だとは思う。
一応エイトMとSPFにヌメっとしたバクテリアぽいのが
付着してたから、エイトMを砂利に埋め込んでSPFも
当分の間は回しておくかな。

失敗前提で遊びでやってるけど、楽しみだな( ´∀｀)ｗ
とりあえずレッドビーシュリンプ用のバクテリアや微生物の
素とかもブチ込みまくってみたｗ どうなることやらｗ

>>473
ｽﾏｿ。
それクリーパーで紹介されてたドイツ人（だったかな）のＨＰかな。
この人の飼育環境参考になりそうだよね。

>>476
中に入れるカメの種類と大きさは？
試したことが無いから妄想になるんだけど
カメが水槽のはしっこをガシガシ掘ってぐちゃぐちゃにされそうな気がする。

299 ：名も無き飼い主さん：2007/12/15(土) 21:00:28 ID:Dqz2K6V9
で、その硝酸塩の濃度が何％になったら亀にどんな影響が出んの？

300 ：名も無き飼い主さん：2007/12/15(土) 21:06:00 ID:7OORhHV2
ショボイ環境には心配する事なんて何もありませんｗ
本当にありがとうございましたｗｗｗ

答えられず顔真っ赤ではぐらかす換水厨君w
だからやみくもな水換えに頼るしかないんだねww
しかしうちはイシガメも丈夫だなー
同じような環境で7〜8年生きてたんだから
換水厨君とこの亀はちょっと水換えサボッたくらいで調子悪くなるの？
そんなに虚弱なら何かが根本的に間違ってるんじゃないの？

>底面 (笑)

まあマメな飼育者ならいいだろうね
俺みたいなズボラはやめたほうがいいと思うけどw

>>478 そんなに虚弱なら何かが根本的に間違ってるんじゃないの？

PSB使って大磯で濾過できると語るアンタが根本的に間違ってるでしょｗｗｗ
それに最初から相手にされてないんだよ・・・プッｗ

もう悔しくて悔しくて何か一言言い返さないと寝られなかったのかな？
でもまたもや痛いはぐらかしで馬鹿を晒してしまった換水厨君であった(つД`)

でもイシガメがどうなったのかに突っ込まないのかな？
結局死んだんだけどw

>477
ミシシッピーニオイガメの4cmサイズが2匹だよ。
ベアタンクにする前は砂利とミニキャニスターとSPFを
使ってたんだけどねぇ。うっとーしいからベアタンクにして
エイトMとSPFにしちゃってたのよ。

>479
ちょｗ　笑うなよ！俺はマジメだぜ！

今の所は硝酸塩だけの状態…飼育水貰った直後だからねｗ
ついでに余ってた外掛けもつけて見た…煩さいぜ！
GEXのラクラクなんちゃら？のLサイズの奴。
水槽に水いっぱい(脱出は不可能な位)だで陸地が
ないけど大丈夫かなぁ…。心配だけど様子を見てみよう。

>>476
底面だったらエアリフトじゃなくて、上部直結でどう？
プロホースでガシガシ掃除するのが前提ならいけそうｗ

おっ！？
お花畑頭ﾁｬﾝ・・・来てたんだｗ
俺の質問・・・

>>377-385
応用とか工夫とか飼育センスって、砂利の事？ｗ
砂利に着生するフィルターなんか比較にならん浄化力を発揮する細菌って何？ｗｗ
P○Bって一昔前にブームを起こしたが、いろいろと問題が露呈したアレですか？ｗｗｗ
大掃除の時、めんどくせーからろ材を水道水で丸洗いしたら・・・ってｗｗｗｗ
勉強になった。目からウロコだ。って最後に自演ｗｗｗｗｗ
アクア板の連中からも笑いﾓﾉｗｗｗｗｗｗ
お花畑頭ﾁｬﾝ・・・キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

にも答えてくれよ？ｗｗ
連稿ｽﾏｿ

>>481
悔しくて悔しくて…はチミでしょ？？ｗｗｗ
アクア板でも馬鹿にされて哀れですね。
本当にありがとうございました。

>>484
なんか嬉しそうに何度も貼ってるようだけど、それ質問？
自分の文盲ぶりを晒したいんなら勝手にすればいいけどね

そしてまた泣きながらオウム返しを繰り返す換水厨君であった(つД`)

大磯のヤツは以下スルーでいいんじゃね？
ウゼェだけだし

>484
45cmでミシニが２匹なら将来的には無理があるのでは？
小さいうちなら平気だと思うが。

しかしあれだねぇ
よくもまぁ偉そうにあれこれと人に具体的なアドバイスできるもんだねぇ
俺は文盲>>484が自演呼ばわりしてる奴やガー水槽の事聞きたいって奴に直接聞かれたから書いたけど
換水厨君への煽りは勿論真面目に答える気なんかなかったしw

そうでもないのにお節介にも自分から嬉々としてアドバイスするってのは、
よっぽど自信があるんだろうねぇ


換水厨の分際でwww

イシガメ７〜８年って自慢できるのかねえ？　

小学生の頃から１５年間ワニガメ、マタマタ、サルビンを飼ってますが自慢できますか？
カメたちのために一人暮らしせずに近場の大学を選び
４年間毎朝２時間かけて大学に通ってました

てか、就職すると水槽設備が格段にアップしない？
学生時代の時と比べると水槽の大きさから何から何まで豪華になった

>>489
自慢できないよねえ
誰だそんなバカはw

つーか君も文盲？

実はそれを突っ込んでほしくてwさっき書いたのを貼るw

フィールドで孵化したてとみられる個体を捕まえてきて、
プラケ→水槽→タタキ池の順で、砂利(笑)と水作エイトぶち込んで飼ってた
ある時水作エイトがないほうが調子がいいことに気付いてとっ払ってからはミシニetcと同じ飼いかた
しばらくジーベン&アルバと同居させてた時期もあったけど、
餌を奪い取って独り占めするほど元気だった
それで7〜8年飼ってから人にあげちゃった
後で聞いたらそのカメ2週間ほどで死んだんだって
ベアタンクで一生懸命水換えしてたのにwww
可哀相なことしたよ
うちにいればまだ生きてたかもしれないのにwww

そいつがこんなとこ覗くことはまずないから書いたけどw

こんな真夜中に必死になっちゃって・・・（ﾉ∀`)

>487
アンカーミスだとは思うけど…ｗ

たしかにまだミシニ2匹はチビだから45cmでも大丈夫だけど
いつかは60cmにする予定だよ！なので水槽台は60用の
ルミナスラック使ってる。今は熱帯魚にお金を使ってるから
すぐにアップグレード出来ない…Orz ｗ

とりあえず底面設置直後は白濁してたけど、今朝みたら
水はピッカピカになってた。バクテリア付着済みの濾材や
水投入したからかな。上部と底面直結は勿体無い気がする…。
物理濾過として上部は単独で動かした方が良いかな？
てことで手持ちの余っている外掛け設置中…。

ただ水深を浅くしたいなら60cmにした時に、底面と上部or外部を
直結して落水部分にホースつけてやると良さそう！とは思った。
でも物理濾過どうするかなぁ。底面だけで食い散らかしたエサや
フンは全て分解出来るのだろうか…うーん。アナカリスでも
モサモサに植えてミナミヌマエビ50匹位投入してみようかなｗ

ミシニ関係で検索してたらみつけた
http://mars.mond.jp/kame3.html
ある意味合理的だと思うがﾜﾛﾀ

>>495
やり過ぎで頭悪いよね。
俺も笑った。美観も何も無い…

カメって面白いな。
水の中から首をニュッと伸ばして水面に鼻出して息してるんだ。

>>490
奇遇だな、漏れもカメがあるから往復5時間かけて大学言ってたよｗ
就職してから買えなかったカメも買うようになったし、
社会人になる前からカメを飼育してる人は同じような道を歩むのかな。

>>498
俺も俺も〜仲間っすねwww

最近の我が家が亀ハウスと化してる気が…。
やりすぎとか言われたし。

500！

levis501

最近サルビン買ったんだけど
水槽に慣れてやっと餌食おうとし始めたんだが
餌（刻んだドジョウ）を噛み噛みして食おうてはするんだけどすぐ吐き出す

甲長10cmくらいなんだがドジョウだと堅くて食べにくいのかな？
水深20cmくらいにしてるから浮いてる人工飼料にすら気付かないし

さてどうしたものか

>>502
飼育最初は水深浅めのほうが餌付きは良いと思われ…

後はどじょう以外にも与えるほうがいいんじゃない？

なるほど
水深浅くしてみます

人工飼料に気付かないから別のカメ用のドジョウを小さく刻んでやってみた
一応食べようとはするんだけどね

俺、カブトニオイだが、最初は
水を浅くして、
沈下性のナマズや鯉の餌と、レプトミンを与えてた。
続けていたら、ある日、「ん？」という感じで、水面に気付いて、食べ始めたな。
今は、適当に人工飼料を回転させてるか、浮上も沈下も、両方気付く。
深さも泳ぎが上手いから、２０センチくらいにしている。

俺のサルヴィンは浮上でも沈下でも何でも食べるｗ生き餌も食うでｗ

水温も低いのかもなぁ
今２５℃にしてるんだけど

決して低くないと思うけど。
焦ることは無い。とりあえず何か食べさせたかったら
エビのむき身や鶏肉でも与えてみたら。

>>506トラさん。。。！

>>483
底面と上部直結ってどんな馬鹿でもいつかは思い付く方法だよね
ま、それはおいといて
無責任に奨めるだけで肝心の底面濾過の問題点についてはスルーですか？
プロホースでガシガシ掃除するだけじゃ駄目ってことくらい当然知ってるよね？
それをあえて言わないなんて、ひょっとして>>476の亀を殺したいのかな？

ニオイガメは魚食傾向が低い。貝類甲殻類に対して強い興味を示す

亀ってプラケとかで飼うと肥満になりやすいって言うけど、
絶食とかしてるの？

>>511
昆虫類も食い付きは良いよね。

あんまり話題に出ませんな。

水深浅くしてサルビンにエビのむき身やったら食べたザマス

>>514
アドバイスした甲斐がありますた。

配合飼料は食べないかい？

>>509
誰ｗ？

両親堂は評判悪いのかい？

親父が気難しいのと、店舗が入りずらい独特の雰囲気がある、バイトも割と直ぐ止めるしな。
取扱量が多いから管理は並だが、CB産出もしているし、そう悪いショップでもない。

あぁ忘れてた、リュウキュウヤマガメ密売とか前科がある。

>>518
mixiにて批判ｶｷｺあったからどうなのかと思いまして…

速攻削除されてましたが。

>>517
2回行ったことあるけど意外に良かったよ。
昔からやってる店で学ぶことも多かったし、個人的には名古屋の店で一番見応えがあった。
ただ、6年ぐらい前に通販したときはロクな個体を送ってこなかったけど。
まぁ昔の話だし、実際に店に行って買うなら選べるぐらいの量があるから
その辺は大丈夫だと思います。

天然記念物を密売するようなクソショップは信用しないことにしてる。

板橋の「いまそんふぁーむ」はどうですか？

食べかすの掃除屋としてヌマエビか、小型魚を入れるか
どうか悩んでいます。逃げ場を用意すれば大丈夫でしょうか？
経験のある方、アドバイスあればお願いします。

>>524
亀のサイズにもよるだろうけど…
うちは甲長５cmでｱｶﾋﾚと南ﾇﾏｴﾋﾞを同居させてます。
前に入れたｸﾞｯﾋﾟｰは2週間で4匹喰われたがｱｶﾋﾚは全然襲われないよ。
エビはちょっと喰われたかも。毎日餌やれば襲わないと思う。腹減れば襲うよ。

>>525さん、アドバイス有難う御座います。
うちの亀達は五匹いて甲長はそれぞれ、五センチが一匹、
三センチが二匹、一・五センチが二匹です。
種類はミニシです。

>>524
食べカスの掃除もしてくれる便利な生餌のつもりで入れとけば桶

ヌマエビ専用の繁殖水槽でも置いておけばおｋ

無濾過、無照明、無給餌でモスやミズクサを
モッサモサに入れておけば勝手に増えるよｗ

>>526
おお、それは凄い。
全部同居させてるんですか？

>>527さん
なるべく餌にならない様、善処します。

>>528さん
アドバイス有難うございます。
今年最後の全水換えの時に、
セッティングしてみます。

>>529さん
一応、今の所は。もう少し大きくなって
性別が分かる様になり、且、喧嘩する様なら
別居させる予定です。

ｻﾙﾋﾞﾝって相場いくらくらいですかね？

3000円くらい

>>532
安っｗｗｗ

前にミシニのチビ2匹に45cm水槽で底面フィルターを試した者です。
途中で1回しか水換えしてないけど、熱帯魚の水槽から大磯砂利と
飼育水を貰ったからか、もう硝酸塩しか発生しなくなりましたよ( ´∀｀)

水の汚れ具合も全然遅くなってるし、試して良かった！導入も
底面フィルターとエアポンプだけで安上がりだし。

>>534
お目でと、良かったな。知ってるかもしれんけど
水換えの目安に魚泳がしとけば良いよ、食われるけどたまに生き残るのがいるから。
まぁ、カメの種類によっちゃ魚は元気でも肝心のカメが調子崩したりするけど。

カメ雑にこんな投稿が
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kametalk/zatudan/minibbs.cgi

フロリダドロガメについて
紹介日 12月31日(月)12時10分 投稿者 sinn [] 削除

　2年前に名古屋のＲＰ店でフロリダドロガメのＣＢを購入しましたが
成長するとミシシッピになってしまいました。私は、購入するときにＲ
Ｐ店のＹ店長はフロリダで間違いないと言い、長々と他の亜種との違い
を説明しました
　私は、信用して購入しました。いまさらＹ店長を責めるつもりはあり
ませんが、亜種が違うと言うとそんなはずはない、違っていてもお客の
判断だと言い間違いを認めません。次の日には、ＨＰのフロリダの画像
も削除してありました。私の他に3人の方が購入されたと思いますが、
フロリダに成長したのか聞かせてください。お願いします。

>>536
sinn乙

>>536
詐欺にあったね！ｵﾒ

>535
魚の代わりにヤマトヌマエビを投入してますｗ
かれこれ2週間経つけど問題ないみたい。
水も蒸発分を足してるだけだけど…底面フィルターの
威力なのか、前から使ってたSPFとエイトMのお陰か…。

ヤマト入れたらミシニの甲羅の脱皮跡みたいなヒラヒラが
寝ている間にツマツマ掃除されてて綺麗になった(･∀･)!!ｗｗｗ

今日から三センチぐらいのカブトニオイガメを飼育し始めるんですが餌はどの程度あげれば良いですかね？
一応餌はひかりクレストタートル・テトラガマルス（エビ）・アカムシ・キャットがあります。

>>540
それだけバリエーションがあれば余裕
食えば、、の話だけど

よく食べてくれる配合飼料が一種類あれば大丈夫っぽいんだが、
おいらはそれに頼り切るのも不安なので、配合飼料を3種類、干しエビ、
川魚などを適当に組み合わせて与えてる。まぁ、メインは配合飼料な
んだけど。

>>536
だから何？

セクハラ野郎　ウゼェ
かめ自慢やお節介がマジで痛い
友達いなくて、よほど暇なのか？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%BB%E3%82%AF%E3%83%8F%E3%83%A9%E7%94%B7%E7%88%B5+%E2%97%86zifIhVVZNs+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>543
そうそう、友達いなくて暇なんだよ。
じゃなきゃおまえの相手なんかしないだろｗ

806件というヒット数にワロタwww

4cm位まで育ったミシニだけど、エサは夜1回だけじゃ
少ないかな？近くを寄る度に、物凄い勢いで必死に
こっちに向かって泳いできてエサをあげたい衝動に
駆られるんだ( ；´Д｀)

>>546
小さいうちは食うだけ与えても良いと思うのだが、、

うちの亀が鼻の頭を擦りむいて、赤くなったり血が出たりしたんだけど、大丈夫ですかね？

皆さんなった事ありますか？怪我したらどうやって治します？

>>536
もう一人出てきたけどどう見ても同一人物でﾜﾛｽ。
こうなるとこいつの書き込みも思いくそ嘘臭い。

カブトとミシシッピならどっちが幸せになれますか？

>>550
そんなことを他人に聞くような性格ではどちらでも幸せになりません。
飼育をやめてください。

放流？

>>550

カブト：仕事運
ミシニ：健康運
ヒメニ：恋愛運
ヒラタ：金運
がアップします。

子宝祈願は、ハラガケです。

>>553
ヒメニ飼ってるけど、恋愛運良くないよ
ハイブリなんかなぁ

ミシニ飼ってるが全然甲羅干ししない。
強制的に甲羅干しさせて紫外線にあてないとだめかな？

それと紫外線って水中に居ても届くの？
届くなら問題はないけど。

>>554
今の不運に見えるのは、将来の良縁への道のひとつです。^^

>>555
カブニとヒメニしか知らないが、飼い始めの頃、滅多に甲羅干ししなくて心配だから、
詳しい人に聞いたら、冬眠以外は、２週間に一度くらいの強制甲羅干しで、酷いコケや藻を防ぐことで、１０年以上問題なしと教えてもらった。
逆にやたらに甲羅干ししている時は、大抵水中に問題があるな。

>>555
ニオイガメは紫外線要求量がそんなに高くないから無理にする必要はない
心配なら2.0程度でも照らしてやるといい

正直2.0使うくらいならフツーの蛍光灯にして金を節約するか
逆にもう少し奮発して5.0にしたほうが幸せになれそう。

２，０とか５，０ってなんなんですか？

>>559
視力

>>559
ソフトのバージョンじゃね？

>>555です。
紫外線は8,0を使ってます、ちょい強いかな？

>>559そんな質問してる奴がここに来てる事自体が謎。

>>558
紫外線の要求量が多くない生物に過度に紫外線を浴びさせる理由が分からんのだが？

普通の紫外線の要求量に使うのが5.0。それよりも強いのが8.0。
8.0なんて使う必要が分からない

ニオイにはソフトUV

先日オープンした某ホムセンのペットショップに行ったらサルビンアダルトペアが６０ｃｍ規格に水なみなみ入れられて飼われてたカワイｿス

ホムセンのペットコーナーでカメ買うやつなんているの？
熱帯魚なんか普通ホムセンは敬遠だよな。

>>567
買う奴がいないのに売り続けるわけないだろ

生体管理がいい加減なホムセンの状態悪い生き物を買うのはアホだろって意味ね。

わざと劣悪な環境にして、
同情を誘って購入させてるんじゃないかと真面目に思うときがある。

>>570
なるほど。それも考えられなくもないね。しかしホムセンは高すぎるな

コロンビアレインボーボアのCDが45000円だった。
高すぎて買えないよ。＜青梅ICカインズ

>>572
CBだろ。ボケ！

いや、DVDじゃないか？

なんかmixiにてﾐｼﾆの売買詐欺が発生したみたいだね

ニオイガメ飼育にＵＶ球じゃなくて電気屋さんで売ってる普通のレフ球代用出来ますか？

>>576
必要なし。
そんなのに金かけるならろ過や餌に金かけたほうがよい

外で飼ってるけど、晩秋とか初春の頃はよく日光浴してるな。
UVよりも体温保持の目的っぽいから、ちゃんと保温してあれば
さほど必要なさげだが、いちおうつけといたほうがいいとおも。

カメPプレート使ってる奴いる？？

あのクソ高いの買うくらいならパンチボード＋キスゴムで十分だろ。

>>579
カメPプレートってなんだ？？

カメPのHPを参照してくれ

家のカブニ、レプトミンの食いつきが悪く、ひかりクレストのキャットをあげてるんですが、栄養偏るでしょうか？

他になにかいい餌ありますでしょうか？

俺、ニオイガメ飼育してるけどアカムシとカメのおやつ(乾燥エビ）
食いつきいいよ。

>>583
幼ザリガニ、タニシなんかやったら目の色変えて食いついてくるよ

>>584 アカムシは試したことないのであげてみます。

>>585 甲長5センチくらいで頭も小さいんですが、小さいタニシの方がいいでしょうか？

ﾚﾌﾟﾄﾐﾝｽｰﾊﾟｰは食い付き非常に良いよ！成長スピード上がるし。

他は稚ｻﾞﾘｶﾞﾆはお勧めです。入れておくと糞の掃除もしてくれるし。

Ｅー２６の口金でＵＶＢと保温を兼ねるライトってありますか？

>>586
キョーリンカメの餌はいいぞ
>>588
メタハラで良いと思うよ。

俺んちでは、レプトミンスーパーはすごく不人気。
デュビアの餌にしかならんorz

>>589
低予算でいけないですかね？

>>588
メタハラは高いけど結構長く使えるしそこは我慢。
てか蛍光灯タイプなら安いよ、もっとも保温と寿命は期待できないが。

レスして下さった方々ありがとうございます。参考にさせていただきます♪

家のカブトニオイは浮いた餌は食わんからキャットかビッグキャットだな。
で、食い残しや口からこぼれた細かいのはアーマードキャットがある程度処理してくれてる。

キャットかビッグキャット・・・・・アーマードキャット

ってなんですか？

>>595
アーマードキャットについては猫ｽﾚでどうぞ。

うちのカブトニオイガメは首を超伸ばしで浮いてる餌食べにくるよ

猫
大猫
装甲猫

キャットはキョーリンのナマズ用の餌

アーマードキャット？
ヨロイナマズか？
カリクティスの事かｗ

スジクビヒメ水深４５cmで陸地無しじゃダメかな？
しかもインペリアルタイガープレコ数匹と同居

ダメだよ

うちのカブトニオイガメは全然上陸しないんですけど。。。

>>603
上陸しないで沈んでりゃ良いんだよ
チンコマンコウンコワンコ

ミシニの甲羅が部分的に白っぽいんですが
水カビによるものでしょうか？
水中にいてもそこだけ乾燥してるような感じになってます

>>594
うちのカブトもアーマードキャットと混泳してるけどカメの餌には全く
興味示さない。こいつはアカムシとフレークフード専門。
で、カメはクリル以外の浮く餌を食わないからキャットとクリル（ビタ
ミン剤とカルシウム剤を添加）と煮干と豚ハツをローテしてる。

完全水棲で夜行性のカメを水から引き上げて紫外線あてるなんて、鬼。

埼玉の浦和近辺でｵｵﾆ、ﾋﾒﾆを売ってるいいショップってありますか？

名古屋から転勤してきたばかりなので、状況が分からないもので…

ミシニは盆栽飼育可能ですか？何年で成長が止まりますか？

カブトニオイを飼いたいのですが噛みつきませんか？
最大16センチとありますがそこまで成長しますか？

>>609
盆栽飼育ってなんだ？

噛みません。噛むマネはするけど。
ライトも特に要りません。
水槽飼いで12センチくらいがせいぜい。

紫外線ライトや陸場無しで甲羅ぶにょぶにょにならないの？

理由は知らないけどならない。
俺の場合ヒーターと石と簡易濾過器だけだよ。
部屋飼いならヒーターも要らないくらい。

>>613 ニオイガメは陸場なし紫外線ライトなしでも、何年も問題なく飼える。俺は一応、一ヶ月に一回は強制乾燥させてるけど、ブリーダーの人の話によるとしなくても大丈夫みたい。

盆栽飼育は、鬼畜な飼いかただけど、成長期の間に狭い所で飼育してあまり大きくならない用にすること。魚とかでたまにいるよ。

盆栽飼育せんでもミシニはそんなに大きくならないだろ。

>>613
陸場もホントにいりませんか？
一生飼ってやりたいのですが紫外線もほんとに要りませんか？
実は今日買ってきました。

心配なら、つければ良いと思うよ。
悪いことではないから。
頑張れ！

カブニ買ったの？
家にもカブニいるけど45水槽で陸場無しの飼育を二年してるけど問題は無いみたい…
甲羅もフニャフニャになったことないし
亀自体も息継ぎするとき以外は水槽の底石あたりでボーっとしてるね

水中飼育だと甲羅に苔がついちゃう位かな…？

>>618　俺はカブニを約八年飼ってるが、バスキング全くしないからまずバスキングライトと陸場をなくした。紫外線ライトは一応つけてる。60水槽に水いっぱい入れて外部ﾌｨﾙﾀｰ。餌は三日に一回ﾚﾌﾟﾄﾐﾝで一ヶ月に一回メダカ20匹投入。こんな感じ。陸場は不要に思う。

あ、もちろん個体差あるだろうから最初は用意して様子見てみて。

家はヒメニ二匹飼ってるけど一様陸地はある。

観察してると分かるけどホントにごくまれにしか上陸しないWけど一様は上陸してるW

まぁ陸地が置けるスペースあるなら置けば?くらいの考えで良いと思うよ。


陸地に上がった時は気持ち良さそうに首伸ばしてるけどなーW

陸地作ってる人たちってどうやってるの？
ブロック積んだりとか？浮島ってつかえないかねぇ。

ヒメニ売っているショップありますか？

いまヒメニを探しているので個人で売りたい方も引き取ります。

みなさんほんと親切ですね。ありがとうございます。
実は私、カメ飼育歴40年で同じ個体を水ガメは23年、陸ガメ12年今でも飼い続けているんですが
カメの常識をくつがえす飼い方をしてよいようなので心配でした。
仲間になったカブトも同じように長く飼いたいです。

俺は繁殖場所や複数飼育の為の弱い個体の退避場所として雌成体には陸場常設してるけど。
陸場なし、紫外線ライトなしがカメの常識を覆す飼い方って何飼ってるるんだろう？

実は私、ミズガメ飼い始めてから二ヶ月の初心者だけど、
飼育本片手に偉そうにアドバイスしてました。

>>623
関係ないけどテストの時とかは一様なんて書いたらダメだぞ

>>627
すみません、年をとっているだけで知識がありませんので。
一般的な水生ガメの飼い方ってこうかと思いました。
飼っている種類も一般的なものでクサ、ホオジロクロ23〜20年
イシ、セマル、キボシイシ17〜15年、ホシ12年、ヘルマン5年です。
今日カブト(カブニって言うんですね）に陸地設置しました。来週紫外線ライト
も付ける予定です。
皆様今後も遊びに来ますのでいろいろ教えてください。

かめPのヒラタって本物なの？
見た人いますか？
本物なら買うつもり・・・。

ここで聞いても貧乏人どもが僻んで絶対本物なんて認めないから

あれがヒラタなら首つってやる。

>>630

長期飼育すごいですね。
こちらこそ、
いろいろ教えてください。

別に

ヒメニ売っているショップありますか？

ヤッ卜力×

ヒメニの自家繁殖ベビー(甲ズレなしの3〜4cm)なら数匹いるから譲ってもいいよ。

じゃあ５００円分大至急

>>623
テストのときは一応「いちおう」な。

連レスごめんなさい。

>>630
全部単独飼いですか？

>>641
こんばんわ
全部単独飼い、1匹のみです。イシ、キボシ、ホシ以外は幼体から育てました。
カブニも3センチほどです。今日紫外線灯つけました。

ヒメニゆずってください。

いくらくらいですか？

>>643
ヒメニの件、メールかなんかで連絡したいけど。
連絡手段どうする？
捨てメアドとかある？

いくらくらいですか？

>>644
lhmt乙
お前mixiにも同じ事書いてるだろ

すみません、もしよかったら教えてください
このスレじゃ場違いですが、、
三つ指を冷やしてしまって、ようはこの寒いのに
ヒーターをはずしてしまったんですが
すっかり元気がなくなりました

目が開かないし、手足だらりんです
なんとか首はもちあげますが、食べられませんし

病院に行くしかないでしょうか？
今はあたためてあります
何か情報あれば、誘導してくださるとうれしいです

ホシガメが欲しいのですが・・・一般にいくらくらいですか？
ネットで検索したら10万とか出てビックリしたんですが・・・

>>648
俺が見たのは仔カメで２万５千、大きいので４万で見たよ
ランクみたいのもあるんだろうけど。

　

ミツユビはハコガメスレあるよ。暖めるしかないんじゃないの。

ミツユビあぼーんしますた。。
がっくり

>>646

バラすなよ、いいじゃねーか

ハラガケとフロリダ二か月温度下げてたけどそろそろ戻す頃合いかいな。

>>643
>>645
￥３０００でどう？
愛知から送るけど
メールできる？

>>646
人違いでは？
同じ内容を書いてるって事？

池沼どらま　T豚Sのひまわりで
生きてる亀を子役が投げた！！！！！！ありえないっ
演出の為ならどうぶつなんて道具か？
いくらなんでもひど過ぎる。あの亀は無事なのか

３千円ってちょっと魅力だなあ。

.

>>654

買うよ。

メールください。

docomowwwあっとまーくyahoo.co.jp

　最近、キイロドロガメの値段が高騰してますが、
何かあるんすかねえ？どこのショップでも激減
の文字が飛び交っていますが、♀が家にいまして
ペア飼いしたいのですが、飼っておくの今のうちかなぁ？

>>659
今のうちに決まってるじゃない！

>>660さんレスありがとうございます。
出来れば、なぜ今のうちなのか教えてください！
すごく気になります。

自分で調べろ阿保。そんな事も知らないでレア種飼うとかブリードとか夢見るなよ。そんなの去年から騒がれてるだろ。此処に書く事によって馬鹿達が買い漁るから値段がつりあがるんだよ。だから書く必要一切無し。以上。

>>662さんへまず阿保と言われる意味がわからないし、キイロがいつからレア種になったかも訳がわかりませんが？
それに買いあさる前に市場に出ていませんから。一匹じゃさびしいのでオスを飼いたいだけ。それに値段を吊り上げているのは
買い手ではなく売り手。私が購入した時より三倍位になっているので、納得いく理由を教えてほしいだけ。
私はブリーダーでもなく、殖やして小金を稼ぎたいとも思っておりません。ただ、高騰している理由が聞きたいだけです。
が何か？

同じような4センチのカブト飼育してますが広めのプラケで
カボンバ入れて飼育
陸はなし
水深は10センチ以下
ろ過無しの全水換え

流木は引っかかって事故死が怖くていれてません
このサイズだと水草入れた方が隠れることができたり
乗っかって休憩したり
えさをおいかけてジャングルジムよろしく運動したりで
カメもいい感じで落ち着くようです
実際買ってきてから1週間拒食していた子でしたが
水草いれてミズムシをえさにしてみたら一発で良く食べる子になってくれました


ところで皆さん
変わった甲スレが生まれたブリーダーさんとか
変わった甲ズレがいるショップとかありますでしょうか？
甲ズレフェチで必死で探しておりますが当然好き好んで
甲ズレを入れる店はなく、なかなか苦戦しています
椎甲が癒合して大きくなってたり少なかったりするとうれし泣きします
どうかよろしくおねがいします
最近無理をいって譲っていただいたうちのダンゴムシミシ二です
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up50218.jpg

>>663
本気なら買えばいいんじゃないの。
ただ、同居は気をつけてね。
阿保って漢字で書かれるとイラつくよね・・以上とか

どうせなら阿呆とか阿房と書いて欲しい。
個体を固体とか、野生を野性とかみたいに気にかかる。

>>664
こういう個体って需要あるんだ。
ぶりくらとか持って行って売れないし、ショップにも嫌がられるんで、
研究者の人に標本用にあげたり、餌として処分していた。
あまり激しいのは遺伝的なものだったりするといやだから選別という意味合いもあるけど。

＞６６３さんへ
輸入が減ってニーズがかわらずあれば値段もあがるのかな、と
個人的には手の届く範囲で本当に気に入った個体がいるのであれば
値段、時期に関わらず買いだとおもってます

＞６６６さんへ
うお！！なんという勿体ない
少甲板なんていたらなるべく高価で僕が買います！！
捨てアドでもはっておいていただければ助かります
でも売れないしショップが嫌がるし成長しない子がいたりして
大変リスキーなのも確かなんですよね
大抵の場合成長はすこぶる遅いし

実際結構長いことカメ好きですが
甲ズレフェチって自分以外知りません

>>664うちもカブニ飼ってます。作り物のカボンバ入れてるんですが
甲羅にコケが付かないんですよ。他種のカメの水槽にも入れたら
取れなかったコケが取れてるんですよ。
甲ズレのイシウンキュウも飼ってますが月並みの甲ズレですｗ
趣味が少しだけ似てますね。

>>654

買うよ。

メールください。

docomowwwあっとまーくyahoo.co.jp

釣りか・・・

＞６６９さんへ
甲ズレ飼育してる方がいるとなんかうれしいです！！
個人的には色彩変異並の個性だと思ってるんですが
にしても作り物のカボンバにそんな効果があるとはほんと以外ですね
今度試してみたいと思います！！
ぺろんと脱皮をしてくれないドロガメ、ニオイガメのコケはうざいですね
自分は皮膚病同様に乾かしてイソジン塗ってをしばらくやってたら
きれいさっぱりとれました
あとＢＩＯスコールも塩梅がよかったです
甲羅トリートメントに使ってます

>>663
だからお前みたいのがいるから売り手が値を吊り上げるんだよ。キイロがレアじゃない？じゃあなんで入荷がないんだよ、何処行っても売ってないんだろ？
ホント低脳だな。付き合いきれんわ阿保。
何処にもいない理由を此処で聞かないでいつも買ってる店に行って聞け阿保。

急にどうしちゃったんだいったい。まあ深呼吸して少しﾓﾁﾂｹ

キイロなんてしばらく入荷が少ないだけ
そのうちまとまって入荷する。
カメなんて殆どがそうだよ。
ミスジやヒメニみたいなもんだ。

そういえば最近ヒメニが少なくて価格も上がってるな。
逆にスジクビは大放出で来年あたりはスジクビのベビーも出回ると思うがどうなんだろう？
値段が高かった頃はスジクビに憧れがあったが、希少性が薄れるとスジクビに萎えてしまう自分が怖い。
皆に訊くが、正直、値段抜きでミシニ・カブニ・ヒメニ・スジクビを比較すると魅力あるのはどれ？
個人的な好みでいいから聞かせて欲しい！
俺は巨頭化したヒメニが一番魅力だと感じるな！
ヒメニあたりはこれから先、ニオイガメの中では一番価格が高騰する気配があると思うが、この辺もどうだろう？

俺はヒメニ飼ってるけどあの、水底をコトコトあるいて流木にしがみつく
様がメスのカブトムシみたいですきなんだよな。
ちなみにニオイガメは国内ＣＢ化が進んでるからどれも価格的には変わらなくなる
って聞いたけど。あとはカラーバリエーションの差かな。

ちなみにアリゾナドロガメってどうなんだ？

アリゾナは
「ある時買い！」の種でしょう。
余裕があれば買いたいな・・・orz

まぁ、区別のつかない俺はさらさら買う気は無いんだけど、一般的な
キイロとどう違うのかと思って。ＣＢで買い付けてるなら親個体の画像
でもつけないとあれじゃ売れないんじゃないか…。

ベビーの時から一緒の水槽で飼っていたカブトニオイとミシニを別の水槽に分けた。
今までは底にゼオライトを敷いていたけど、
ミシニが移動した新しい水槽はベアタンク。
底に映る自分の姿が珍しくて仕方がないみたい。
落ち着いてくれるといいなぁ。

いろいろな情報ありがとうございました。私はキイロドロ一匹しか飼ってなく
ただキイロドロガメの情報を知りたかっただけです。
　しかしなんなんだろうね？これだけのことでギャーギャー喚くのって？
こうゆううところでしか自己主張できない、社会にもでることもできないニーﾄか
なんかなんですかねぇ？怒るどころかあわれみを感じます。アーメン

ドロガメって同じ種類でも結構甲羅の形にバリエーション（タマゴ型とか中央がへこむタイプとか）
があるようだけどこのタイプだと将来的にどんな甲羅の形になるんだろ？
ちなみにミシシッピドロ。
http://www.ownerpet.com/up/renew/imgs/5/20080216/23483061.jpg

しばらく前に亀飼育でフィルターを使用して水質維持が出来ないとかいう話が出ているな・・
結論から言って水質は維持出来るよ。
うちはフィルタの掃除と底の砂利の汚れ３〜４ヶ月に１回する以外は何もしていないけど大丈夫。
水換えも蒸発した水を追加する意外はここ２年間何もしていない。
飼育環境は、60×30×40にEXパワーフィルタ2000、
ヒメニ成体1匹とヤマトヌマエビ、プレコ、石巻貝、カラジン系の熱帯魚などを
多数同居させている。（うちのヒメニは魚やエビを食べないので同居できてる）
亀のみでは生物濾過は難しいのかもしれないけど、
魚やエビなど他の生き物と一緒に飼うと水質を保つ事は十分に出来るよ。
熱帯魚を長く飼ってるけど、ヒメニもそれと同じ感覚でちゃんと水槽の環境保ててます。

>>682
で？２年間分の硝酸塩濃度の計測結果は？
当然に計測した上で水質維持できるって言ってるんだよね？
単なる透明度だけで水質を判断している初心者オチは勘弁な。ｗｗｗ

テトラのＥＸって発売からもう二年以上経つんだっけか？
はやいなあ。

>>682
初心者の阿呆は大人しくしとけ！！！
足し水だけで水質が維持できてる訳ねぇーだろ！
だからアクア板の奴に笑われるんだよ！タコッ！

>>亀のみでは生物濾過は難しいのかもしれないけど、
>>魚やエビなど他の生き物と一緒に飼うと水質を保つ事は十分に出来るよ。

↑の水質って何を意味しているんだ？単なる見た目か？
生物濾過の意味を改めて勉強しろ！

それ釣りだよ。恥ずかしいから、あんまし派手に釣り上げられるなよ。60規格にﾃﾄﾗ2000だけで維持できるわけないじゃんｗ

この際、みんなで釣られようぜ！

>>687は死んだほうがいいと思います

>>688
いいえ、死にません

俺はまだ小さいから45cm水槽にスペースパワーフィットと
水作Mと底面フィルターと外掛けフィルターでミシニを
2匹飼ってるけど、水換えの頻度がかなり減って
満足してるよ。俺もヤマトヌマエビ入れてるけど、
食べられる気配もないしウンチ掃除してくれて(･∀･)ｲｲ!!ｗ

>>690
器具だけで水槽溢れそうだね。

アホどもが必死に突っかかってくるなｗ
水槽には水草がたくさん入ってるので硝酸塩は多少溜まりにくいと思う。
またド素人ほど硝酸塩硝酸塩と訳もわからずにほざくが、
硝酸塩が多少溜まってもｐＨに影響がでる程度なので生物によってはまったく問題はないね。
現にうちのエビ達は卵までかかえてすごく元気だ。
底の砂利は数ヶ月に一度掃除しているのでそこである程度硝酸塩濃度は下がっている。
現に二年以上、良好な状態で維持できてる。それだけだ。

>>692
それって結局は何の検証も無く、ただ見た目だけで判断してるって事だよ
生物が生存しているから水質が維持できているっていうのは単純な発想です
うちの近所の汚いドブ池も異臭を放っているが沼エビが繁殖してミドリガメが泳いでる
結局は限られたスペースでは間違いなく水は悪化していく
現にそのネタでアクアリウムスレの奴らに笑われているんだから
アクアの奴らに笑われて悔しかったんだろうけど、いい加減現実を受け止めようよ

んもぅ・・・・・
ボクのカメさんが汚いお水で生きていられるわけないでちゅ。
そしてお魚さんやエビさんとはとっても仲良しなの。
お水を綺麗にする水草もいっぱいいっぱいあって、エビさんは卵までかかえてるんだぞぅ。
そんなボクの水槽は誰にも負けないくらい綺麗なお水なの。
なんか文句ある？

凄いな。入れぐい状態だな。
いれパックンみたいだ。

http://members.jcom.home.ne.jp/m381t/26right.html
ここ読んでがんばれ

あんまり言ってやるな、俺が赤面してきたぜ。

＞675さんへ
カブトが特に好きですねー
巨大個体のコミカルさと重量感のギャップがたまらない
ちょっと神経質なのが玉にキズですが
ウチのも早く大きくなってほしいものです

素人の質問ですいません。ヒメニの繁殖に冬眠は必須なんですか？

>>678
アリゾナドロガメを見てきたけど違いが良くわからなかった。
一緒の水槽にキイロドロガメの同じサイズを入れて区別ができるのか
どうか試してみたい。

じゃあ、おまえら硝酸塩濃度の増加が
どう生体に悪影響を与えるのか具体的に説明してみてくれないか？
実際、よくわかってない事なんだから、必要以上に気にしてもしょうがない事。
エビはドブ川じゃ生きれないしな。教科書ばかり見てないで経験を積んで学べよ。

>>699
必須ではないけど、冬眠させた方が成功しやすい。
冬眠させるのが不安なようなら
クーリングさせるだけでも成功する事多いと思うよ。

よくわかってないなら大事をとるべきではないか？

>>701
分かってないのはお前だけだろｗｗｗ
硝酸塩の影響も調べられないの？
調べても理解できないとか？
お前自身がよくわかってない事を、よく水質維持できてるって言い張れるね

ボクは経験をいっぱい積んでるからいいんだよっ
教科書とかの難しい文章は理解する必要は無いんでしゅ
調べても何がなんだか意味分かりませ〜ん
硝酸塩とかよく分からない事もあるけど必要以上に気にしてもしょうがないでしゅ
ボクのとこにはドブで生きられないエビさんもたくさんいてタマゴも産んでましゅ
水草もいっぱいいっぱいあるんだよ〜
カメさんもお魚たちと仲良しだし２年も長生きしてるよ
すごいだろ！
みんなもこれくらいの経験を積んでがんばってくだちゃい

>>704
お前脳に蛆湧いてないか？

>>675 カブニしか飼ってないから他のは分からない。小さくて、性格が凶暴なところが好き。

追加。たしかに最近ヒメニの入荷は目にみえて減ってるね。俺も見た目だけなら、巨頭化したヒメニが一番魅力あると感じるよ。ミシニの個体差も捨てがたいが。

>>701

ここの硝酸塩のところに
生体実験のことが書いてあるよ
http://members.jcom.home.ne.jp/m381t/26right.html

また始まったのか？ﾏﾀｰﾘいくべや。

カブニって巨頭化するんですか？

>>710
するぜ！

換水不要のヤツは急に静かになったなｗ
硝酸塩の勉強でもしたのか？ｗ
もっと笑わせてもらいたかったんだが

>>675
同感
ヒメニは希少の兆しが見える
逆に最近はビダでもスジクビが安価で大放出されてるなｗ
そのうち価格も逆転か？
希少性がないスジクビは生体的にインパクトが欠ける
俺はサイズや頭のアンバランスさからヒメニが好き
ヒメニ>ミシニ>スジクビ>カブニの順だろうな
カブニは全体的にでかいのがちょっとなあ
単なる個人のわがままですまん

カブニちょち不人気ですな
やっぱり大きいのはニオイフェチの心を突き放すものがあるのかな
個人的には他を圧倒する甲高具合とかたまらんのです

このカメが安価でかつ個体が選べるほど売られているのは
幸せですな
ヒメニはあらゆる面でニオイガメの魅力が凝縮されてて強いですねー
カブトに次いで大好きなんだけど
魅力的なヒメニの甲ずれを未だに発見できず
買う機会を逃している
椎甲の数が少なかったりしたら2万くらいなら捻出できるんで
どっかのブリーダーさんのところでいい甲ズレ生まれないかと
念じておる毎日です
あとハラガケもヒメニに通じるものがあるとおもいます
大きくなるとモンスターですが、、、
こっちの甲ズレは2万じゃ夢のまた夢っぽいけど、、、、

>>713
ハラガケは太って醜くなるから好みではないなあ
ニオイガメと違って脱皮も汚く見えるしｗ

>>711
マジすか!?よし！たくさん貝食わせてみる！

貝食って巨頭化なんて信じてる奴まだいたんだ。

クリーパーの９号によれば、破砕した巻貝でも与え続けると巨頭化する
という実験結果があるそうだが？貝の種類にもよるのかもしれないが。

硬いもの食えば巨頭化する説あるな。
ザリガニや貝など

それはひと昔前の説。いまは野生の巨頭化した個体、しない個体の胃物を調べても、大差がないことがわかってきている。巨頭化するかしないかは、食べた物ではなく、個体群や地域差にあるらしいよ。不思議。

じゃー巨頭化した個体の子供は巨頭化するのかい？

うーん、凄い

>>719
巨頭の雌雄から毎年ＣＢをとってるけど一向に巨頭じゃないんだが。
本当に個体群や地域差なのか？

知り合いのブリーダーから、
巨頭化同士の個体の子を
譲ってもらった。
何となくだけど、他の個体より
頭がデカイ気がする。

>>719
それってさ
胃の中調べると生まれてから
その時点まで喰ったもの全部わかるってことか？

ならば、貝を食わせて巨頭化したというＣＢ個体の画像を見てみたい。

>>719
論文とかになってるんだったらマジでソース教えて欲しい。
友人に大学院で爬虫類やっている奴がいるんで、頼めば文献手に入るかもしれないので。
前にそのルートで手に入れた論文はチズガメについてだが、普通はあまり巨頭化しない種Aが
ある個体群だけ巨頭化するのは、ほとんどの生息地は巨頭化するチズガメの別種Bが同所的にいて、
AとBで食い分けがあり、Bが主に貝を食うのだが、AだけいてBがいない場所では貝を食べてA
が巨頭化するという論文だった。

>>725
だったら貝を食わせないで巨頭化したというＣＢ個体の画像を見てみたい。

憶測ですが
硬いものを噛み砕くために顎が鍛えられるからでなくて
何かがきっかけで巨頭化を促進するホルモンみたいなのが
分泌されるんじゃないかと思ってます

＞７１３
エ？ぶさかわいいとおもうんですが。。。
まあどの道カブ二よりボリュームもあるからだめですかねわはは

それは硬いものを噛むことで誘発される類のもの
とすればありえない話でもないような気もしますがどうなんでしょう？

すいません
返信へんなとこにいれちゃってわけがわからなくなりました、、、

結局、巨頭化に関しては全て憶測でしか語られていない。
文献なども憶測で記述しているに留まっているし、実験や検証も確信が持てる結果が出ていない。

俺のチムポも貝喰って巨頭化しました。
毎晩ビンビンです。

↑俺こういうの好き

>>731

家のカブニ、貝食わないんだけどなんで？？

カブト１匹飼いの初心者です。
皆さん、旅行に行く時などはエサはどうしてますか？

一週間ぐらいなら、出発の前日に多目に食わせてあとは放置

それ以上ならショップに預ける

熱帯魚の場合はそれをやるとウンコしまくって水を汚すんで
ダメだというのが定説だがカメはどうだろな。

>>701
おいこらっ！
急に静になっちゃったけど落ち込んじゃった？ｗｗ
自分の無知が恥ずかしくなっちゃったかなｗプッｗｗ

昨日からカブニ飼い始めたカメ初心者ですが皆さんシェルターはどうしてますか？
参考までに飼育環境を書きますと、うちは今の所ベビーなので３０ｃｍ水槽（カメの飼育セット）で一応陸場を設けて水深は深い所で１０ｃｍ位で陸に向かうにつれて
浅くなるようにし、水温２６℃にして水槽とセットになっていていたロックシェルターを使って放置しています。
流木で少し体が隠れるくらいにしようと思うのですが全身が隠れるくらいがやっぱりいいのでしょうか？
過去ログ読んでもシェルターについては書いてないし（書くほどのことでもない？）正直濾過がどーのこーのあたりで少し読み疲れてしまいました。
読みにくい文章ですみません。

すみませんsage忘れてました。

735です。

>>736
>>737
答えてくれてありがとうございます。。
カブト買った店にカメのペットホテルやってるか聞いてみました。
預かってくれるみたいだし、お腹空かせてるか心配しながらの旅行もあれなんで
預けることにしました。･･･夏頃の話なんですけどね。

お腹すかせてる、って…。カブニの成体なら、二ヶ月エサやらなくてもちょっと痩せる程度だよ。ちょっとした旅行程度なら問題ない。もうちょっとカメ飼育について勉強してから質問しようぜ。悪いけど、質問の内容がアホ過ぎる。

>>741
餌やるんじゃなくて、メダカとエビを同居させればｏｋ
自然に食べられるしすぐには食われない。

>>743
水汚れるじゃん

>>739
自分の場合シェルターを意識して設置したことはないです。
あったほうが落ち着くだろうとは思いますが。

アホ過ぎる
ここも救いようの無いバカばかりだなｗ
こんな奴らに飼われるカメがかわいそう

>>746
頼むから死んで

シェルターとかは甲高なカブ二だと水中でひっかかって
予定外の事故、、、みたいなのが怖いのでおいてません
前の方にも書いたけど
キンギョモなんかちょっと密集させて入れておくと隠れたり
立体活動したりで亀もいい塩梅に落ち着いてくれますよ

レップハッチを使ってるんですが、あれってカメでも大丈夫でしょうか？
何か必要な水分が、無い気がするんですが・・・

>>749
ハッチライトでしょ？高いから、使ったこと無いなぁ。

>>749
とうなんだろうね？乾燥系のトカゲとかには良さ気だけど・・・

ニオイ

うちのヒメニさ〜
日光浴を一度もさせず、紫外線ライトも使ってないからか、
甲羅が真っ白なんだけど、
やっぱ紫外線不足なんだよね〜？
白い甲羅のヒメニっているのかな？？

カビだろ。

うちの三年目のカブニが突然、泳げるように
なりました。こういうコトあるんですねｗ

うちのは五年目に飛べるようになったよ

日光浴も紫外線ライトもいらないよ 元々そういう個体なんじゃないの

>>100 かねだいでは、ミシシッピが２０００円で売ってましたよ。
カブトニオイは売ってませんでした。

>>７５８
まじですか？安いな〜自分が買ったとき3500円だったんだけど、買った後
2980円に、値下げして買うタイミング間違えたーと思いショックだったよ。
安いところは、安いんですね、何でそんなに安いんだろ？不思議だ？

オザキは４８００円だったぞ。

スジオオニオイって何種類か亜種いるの？

わかりやすいサイトとか知ってる椰子いる？

いない。
クリーパー42号がオオニオイガメ亜科の特集だから、それをまて。

>>762
いつ発売？教えて下さい。

>>762
どこ情報だよｗ釣り乙ｗ

>>763
今月中に41号がでて、その次だから５月だと思う。

>>764
執筆者のY川先生がmixiで書いてたし、某ショップで編集の方にも確認しましたが何か？

>>765
うそつき

いや、この男は嘘をつくような奴じゃないさ
イカした男なんだぜ、きっとな！

まあ今月中に41号が出るはずだから、次号予告に42号はオオニオイガメ亜科と
書かれているみても偶然だとか言わないでね。

ミスジはそろそろヤバいらしいね。

どうヤバイ？

全然ヤバくないからｗ

そうやって第二のフロリダドロのような状態にしたいのか？

ＣＢ溢れて逆に値崩れするぞｗｗｗｗｗ

本物のフロリダはミスジみたいに何百なんて数入らんだろ
エビフロリダじゃあるまいし。

まだ偽フロリダとか言ってるバカがいるのか。
そういう基地外はショップスレだけにしてくれ。

確かに

今年は多分、フロリダのCBが各イベントで溢れるはずｗｗｗｗｗ

まだエビフロリダを本物と思ってるバカがここにいたのか？

キチガイにはキチガイ専用のクソスレがあるだろ？
そこでならいくらでも電波垂れ流してていいから外には出てくんな。な？

そう言うことはテメェの鯖で人を遊ばせる身分になってから言え
何様のつもりだボケ

あのな、ここは有名店を妬んで誹謗中傷をするスレじゃないんだ。
巣に帰れウジムシ。

2ちゃんを買収して言えボンクラ

ﾌﾟｯ

702 ：名も無き飼い主さん：2008/03/04(火) 01:28:05 ID:m4c8W1AV
エンドレス学園の春休みの課題ってやつかな。
カメに興味は無いからPを擁護するわけでもなんでもないけど、前スレで有志がEZの個体の写真と海外のサイトのフロリダの写真などをもとに検証して結論付けてたよね。
同じようにEZの個体がフロリダだとする根拠を同様に示して、みんな納得させることができたら相手してもらえるんじゃないかな。
妄想で話しないできちんと反証してみようよ。蝦自体がデニスのところで撮った写真を隠そうとしたり、その後だんまりをしていること事態が疚しいところだと思うけどね、外野から見てると。

ここで何も出せないようだと、200％確定になるよ。さあ春休みの宿題だ。

そんな結論出てませんが？妄想と現実の区別がつかなくなってるのか・・・

パワーやTKのフロリダとかけ離れて限りなく自分で売った
ペンシルバニアと同じなんだよエビのは山羊は南部とか言って
差別化しようとしてるけどな

↑あなたかなりイタい人ですね。さっきからバカをさらしまくっていますが…。

スポット、クチバシ、腹甲だ無理して別種に見える要素を主張しても
Pと円蔵のフロリダは、まるで別物だな。騙されて買わされたやつが、無理して
自分に言い聞かせる様に思い込もうとしてるのが、笑えるｗ

蝦も最初だけは威勢がよかったが後で嘘がバレた時の
事を考えて一方的に終結宣言した時点で負け。

エビ、ぺぽぬ、らばーず、Ａライブのフロリダは独占禁止法の不当表示に
当たるから気が向いたら訴えようと思います。皆さんが忘れた頃に。

覚悟しておいてね。

そう思うんなら勝手にそう思ってりゃいいのにいつまで偽偽言ってるのかねぇ・・・。
しかも専用スレだけじゃ物足りず他のスレまで出張ってきてさ。
定期的に偽物だと言わないと不安でしょうがないのか？

本物だって、自己暗示かけて楽しいの？

本物だと思う根拠は？

>>788
お前も反応して勝手に本物って言ってんじゃね？
いちいち反論しないと不安なのか？

>>787 うはwww

>>788
だまれ！！
この土人が！！

892 名前：名も無き飼い主さん ：2008/03/06(木) 19:56:52 ID:hfD6nWHs
カメルーンの土人がでっかいニシキヘビ捕まえてた。

ID:IQPgruugは蝦プッロリダキーぱぁ

だからさぁ、くだらないショップ論争より重要だよ、ミスジ。
もうこなくなっちゃうんだよ、いいの？

沈下性の配合餌ってキャット用しかないかね？

亀用の奴って無いですかね？

ジャイアントミナミモリドラゴン
Hypsilurus sp. cf. nigrigularis
今度はベビーとヤングサイズの入荷です。出来上がりの容姿は先日完売の個体画像1.2でどうぞ。
チビから飼い込むとワイルドアダルトよりキレイに仕上げられますよ。ＢＹペポヌ

完売したはずの1.2の画像個体がＥＺに。
ttp://interone.jp/~endless/Photo/Lizard/Giantwaterdragon.jpg

水で濡れているのとそうでないので色合いが異なるが、間違いなく同じ個体。

横流しを完売と虚位の説明をし、購入者の心情を煽るような行為につき
これも不当表記に当たるな。

らんちう貴族は沈下性。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●|￣|_ ＜横流しの意味を勘違いしてる厨がいる…
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●|￣|_ ＜つーか最早カメの話ですらねぇ
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>>798GJ杉

去年の静岡、ビバガブースで限定発売の海洋堂ストラップを購入する為に沢山の人が並んでいたのに
あとからノコノコ来て『２、３個ずつ取っといて〜』と去っていった馬鹿山羊についても触れておくか。

>>802
んなもんいらねぇよｗｗｗｗｗ

山羊って誰？

>>802
こう言うのって何様って感じだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●|￣|_ ＜ここもクソスレ化か・・・
○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_
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厨ちゃん大好きな某店が偽×××売ってたり
××××を細かい産地表示して差別化図ってたり
×××を横流し（笑）してるのは厨ちゃん的にはどうなんだろう？
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包茎の降臨はまだ？

キャー！このスレが大変なことに

アリゾナドロとアフリカヌマヨコ平べったいバージョン、差別化図るも
どの兄弟店でも売れてないみたいだね。

あれは流石に無理だよな
馬鹿高い上にペアですらないキイロ似のカメ１匹に飛び付く奴がそんな何人もいるかっての
あの値段で売れるのは、未入荷種ではダンかアングスティポンスくらいだと思う

>>810
激同。
あれでペアなら多少買おうかとも考えるもんなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●|￣|_ ＜あの時買っていれば・・・
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なんてことにならんようにな

いや、ならんから。

つーか、もし殖えても買い手が現れるとは思えないし。

包茎、最近おとなしいな。

もう春休みか？

とうとう手術して包茎を克服したのかな？wwwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●|￣|_ ＜ここも包茎厨に目をつけられたか・・・
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アリゾナドロの成体画像検索したけど、デカイだけだな。
正直殆ど違いがわからん。フロリダドロよりずっと微妙。

いや、ベビーの画像も微妙だよ。地味なキイロドロ。
はーぷさぷとかなら「売りたくないんで種親にします」とかすぐ言いそうｗｗｗ

ミスジとかノーマルとかわらんってｗｗｗ無理に価値つけんなｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●|￣|_ ＜ここも包茎が居たか・・・・
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無理やりな価値つけならタートルキ○グが最狂。
あれは正直キチガイの域だよなw

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↑これって何なの？

>>822
黒人も白人もお手上げ

生後半年の小亀を飼育二年の亀と同居させて襲わせて怪我させて
それでもまだ同居させたがっていて
それに対するコメントは離れ離れは寂しいから落ち着いたらまた一緒にしましょう

ええ、もちろんm○xiの話ですよ
こないだは複数飼いで前足なくなっても『襲ったなんて信じたくない』とか言ってる奴もいたし
ここの住人は頭大丈夫なのか？

仲良し倶楽部ですから

亀飼育の基本は単独飼育

と何回も話題に上がってるし、様々な本にも書いてあるのにどうしても認めたくないらしいな…

私の同居哲学・・・
「カメの満足度」を求めると結構同居っていいストレスだと思うし、繁殖に他の種類は必須のアイテムだと思う。
他の種類が発情する影響は間違いなく受けるし、ストレスが「種を残さねば」と発情を喚起させることにもなると思ってる。
もちろん汚染や感染や外傷などの危険もある。
でもさ、「同居は感染や外傷を招くから使用しないほうがよい」って考えだけは自分はもったことはない。
「それは仕方ないことだと思う。でもその間カメは独りでいるより楽しく暮らしてると思う」
「同居自体もそれと一緒で害になるときもあるかもしれないが当たり前のこと」
そういうと、「えーーー何万もするものなのにー」とか「大事なカメなのにー」って答えをいただくことがある。
そういう考えの人は同居飼育は後悔するからやめるべきだし、たぶん野生動物飼育自体に本当は向いてないと思う。
怪我することや本来の生きていくことで当たり前にあることを受け入れられないで動物を飼育するのは、「病気や死を受け入れられない症候群」になるだけだよ。
まあ今の爬虫類飼育は多くが「管理飼育」だからなーコレクションだからキープを重視しすぎなんだと思う。自分は「幸せ追求」が好きなんだよね。
自分の子供が怪我するのを恐がって、野球やサッカーをさせなかったり、それこそ泥んこ遊びや田んぼでオタマジャクシを取ることすらしない子供。そういう大人も親も増えているのかもしれない。
家の中でゲームして本読んで勉強して酒飲んで大人になっていく。
爬虫類飼育するくらいの人たちならそれ聞いたら「馬鹿ジャン！」って思うでしょう。でもさ、自分の飼育はもしかしたら「箱入り娘」にしすぎてないかい？どっちが楽しいだろうね。飼育者にとってじゃないよ、我々の子達にとってだよ。

ご満悦そうに長々と書いたみたいだが、
最後まで読まなかった…
いや正確に言うと途中で○きました。
お疲れ様です
ありがとうございました。

そこまで考えて複数飼いするなら止めはしないけど
その電波を公の場で発信すんのは止めて下さい

野球やサッカーでする怪我と野犬に襲われてする怪我と同じ論点じゃ語れんよ

襲われた場合に逃げ切れないしな　飼育下だと

>>827
個人的意見を長々とありがとう！

計画的に繁殖を考えて繁殖期に
同居させるストレスで十分だと思うがな
それに自分の経験からだけど
ずっと同居させておくと年々交尾しなくなっていく
んだけど・・・これはうちだけなんかな

春だなぁ

>その間カメは独りでいるより楽しく暮らしてると思う

難の根拠も無いのに

メリットデメリット考慮して複数飼いするのはその人の考え方だと思えるが
ウチのカメちゃん達は時々ふざけて喧嘩もするけどみ〜んな仲良し！
なんて発言するお花畑な人は始末に悪い
喧嘩ならまだいいが大きい個体が小さい個体を一方的に襲ってるケースも
少なくないだろうに

こういう奴が多いから雑種があちこちあふれるんだろうなと４行程しか読まずにカキコ。
色々殖やしているが、同種複数はともかく別の種類（種？亜種？品種？）の同居は
繁殖にプラスになったという経験がないし、雑種できるデメリットまで背負うことになる。
まあ同居させる分ケージも巨大になるならいいけど、たいていの雑居飼育者はケージ小さすぎだし、
爬虫類でも苦痛を減らす方式の治療が効果的だという位だから、高密度で飼われたり、
咬まれたりのストレスをカメが楽しく感じるとも思えないな。
雑居が原因でぼろぼろにされたり、死んだ個体を多数見ているので、どこが楽しいのか判らんよ。

自分の欲を正当化しようとがんばってるみたいだけど
全部「〜だと思う」の思い込みかよ…。
野生生物を飼育するのに向かないのはお前だ。

>>827のトンデモ説はネタでしょ…？
まず5行目の「同居は〜」の部分が文章としておかしい。
主張の誤謬性は>>829以降で指摘されている通りだ。
それでも発言者が国家資格を有した偉い先生であれば罷り通っていたのかもね。

こういう人って流木で「ｶﾒﾀﾝのおうち」とか作ってんだろうな。お花畑系にはクサガメスレをおすすめします。イタい人たくさんいますよ♪

この手の人は忠告すると逆切れして怒り出すから困る
ウチのカメちゃんは他の子いじめたりしません！とかw

>>840 そうそうww うちの亀は優しいからそんなこと絶対しない、ってのもあったな。

うちの子も弱いものいじめはしないよ

IP変えて、独り芝居w

IDは変えられてもIPは変えられないぞ

ＩＰも変えられるだろ

カキコのたんびは無理

うちのカメたんは正義感強いから他のカメが虐められてると
虐めてるカメを背後から闇討ちするよ

だよな

ジクラウォーターっていいのん？

ジグラ浮かんだ人挙手。

ヒメニ以外で巨頭化する亀って何いる？

ドロガメ科以外ではオオアタマガメとかクサガメとかオオアタマヨコクビガメとか、
チズガメの仲間とか。

カブニ、チンコ

けっこういるんですね！カブニも巨頭化するとは知りませんでした。

巨頭化する亀飼いたいんですけど、比較的飼育が容易で60�p水槽で飼えるっていうと、やっぱヒメニがベストでしょうか？

>>854
ミシニも巨頭になるよ

ニホンイシガメも巨頭化するよ

スジクビヒメも巨頭化

俺のチンポも巨頭化

ジーベンロックも

カブトニオイって今から飼えば冬には冬眠平気かな？

>>608さん
浦和近辺ではないですが、東川口の
熱帯倶楽部にいましたよ。
\は15000円

熱帯倶楽部
http://www.nettai.co.jp/

餌にタニシ、カワニナを与えようと思うんですが、寄生虫ヤバイでしょうか？

↑こういうの見ると、ニオイガメがライト層に人気あるってのを感じるな。

寄生虫がどうしても嫌ならやめとけ。
−60℃で冷凍すれば大丈夫だけど、そんな冷凍庫は市販されてない。
別に寄生虫がカメの体内に入っても構わないなら使えばおk
そこらへん覚悟の上で使ってる人も多いと思うよ。
その辺の兼ね合いは飼い主次第。全て自己責任でな。

>>863 なるべくいろんなものを与えてやりたかったんですが、やめときます。

レスありがとうございました。

>>863
-60℃以下まで下げる冷凍庫はディープフリーザーとして高価だが市販されているし、
そんなものを利用しなくてもその程度の温度ならドライアイスを使用する方法も有る。
ただし、-60℃程度では寄生虫は部分的にしか殺せない。

>>862-865
焼けばｏｋ

ちょっと前に−80℃買ったけど、60万円ぐらいからあるよ。すぐ凍って便利だよ。

家庭用の冷凍庫でも問題のある寄生虫は数日で死ぬでしょ。ＷＣの個体に何気を使ってんだよ。

最初に駆虫したのか？

>>867
同意見！寄生虫でも2週間も冷凍状態で生き抜く事は
無理だと思う。

それができるんだな。だからこまっとる。
ちなみにシベリア産のサンショウウオには氷河の中から出てきた
奴もいるし、日本でも冬眠中氷に閉じ込められたカメが無事
生還した例もある。カタツムリもマイナス３０℃ＯＫじゃなかったか？

それなら冷凍カタツムリは存在しなくなる。

−20℃でも繁殖している動物もおるけど、そういう特殊な例を持ち出されてもな。本州で生息している寄生虫が冷凍になっても生きていると思うか？
カビじゃあるまいし。気温氷点下の土の中とかじゃなくて凍結だからな。

だ　か　ら、気になるなら使わなきゃ良いだろが、オッパッピー〜〜〜！

それより人多すぎでみれない。何とかしてくれ。

>>871
馬鹿だな。寄生虫の成体は冷凍で死亡するケースも多いが、それだけではリスクは消せない。
原虫の類いはシストや卵の状態では凍結しようが平気だし、線虫や吸虫の類いも卵は耐性あるんだよ。
冷凍しているが非加熱のディスカスハンバーグの使用でヘキサミタが流行したりしたとかご存じない？

で、タニシや川魚をやって
寄生虫が原因で死んだカメっているのか？

>>872
専ブラ使え

寄生虫が心配なら寄生虫が入り込まない環境で繁殖した物を買っとけ。

話ぶった切ってスマソ、キタシロクチとミナミシロクチって外見何が違うんだ？
甲羅がちょい違うような気もするけど…

>>872
俺はPCとの相性が悪いのか分からんが壺使えない。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2401280

>>877
ほい

K. l. leucostomum
Its carapace is high and the plastron is large; the mean width of the plastron at the anterior hinge is 73% of the maximum carapace
width in both sexes, and 69% in males and 70% in females at the midfemoral width. Gular scute length is about 14-15% of the carapace length.
The inguinal scute is long and usually touches the axillary. Vinculae are poorly developed, and the light postorbital stripes are obscure or disappear in adults.

K. l. postinguinale
This subspecies has a relatively flattened carapace and a narrower plastron; the mean width of the plastron at the anterior hinge is only
69% of the maximum carapace length in males and 71% in females, and at the midfemoral width, only 66% in males and 68% in females.
The gular scute is short, only about 12% of the carapace length. The inguinal is set well back on the bridge and is separated from the axillary. Vinculae are well-developed in males, and the postorbital stripes are usually well-marked.

>>876
そんなものがどこに？そういうの難しいから寄生虫のベクターや中間宿主になる種は、
人の食用とする場合、大半が加熱調理しろということになってるんだが。

東川口の某倶楽部でヒメニがセール価格１万で出ているよ

>>882
普段激高だろ？あそこ

>>883
行った日が休日だったからだと思う。
他にも数種類がセール価格で出ていた

>>884
立地からしたら、もっと安くてもいい筈なんだけどね。
いつも、くっちゃべってる男と女の人件費の為に転化されてると思って、
本以外は、買わない様にしている。無駄に従業員多すぎ。

あんな店、フェレットだけ売ってればいいんだよ
セールとかいって、高過ぎて掃けないデッドストックの処分じゃん

>>880
これどこ情報？

確かに高いキタアオジタ4万で近くのジャスコで2万だった…

>>887
Ernst et al. (2000)

みんな餌にタニシはやってますか？

自分はこの種はタニシとザリガニをメインの餌にしてますが…

なんかまだ「貝やザリガニを与えれば巨頭」を信じてる厨房が居るのか…

まぁ、巨頭までいかないにしても、人工飼料だけを与えた個体とは違いがでるだろうな。

>>891
巨頭にしたいとは書いていない件について

それ以前に与えている巻貝が本当にタニシなのかが疑問。
サカマキガイとモノアラガイの区別どころか、それらとタニシの区別すらできない人もいるし。

>>894
でも実際、餌として違いはあるのか？

結局、 >>762 の情報は本当でした。

カブトニオイガメの10cmが1500円で売ってたから買ったよ。

ニオイガメもだいぶポピュラーになったし
そろそろバリエーションが出てこないかなぁ
アルビノとかが固定されたら人気が出そうだな
カブトとミシシッピは過去にいるみたいだが、ヒメは聞かれないのが残念

>>897
カブトニオイはええ。６０レギュラーで３匹（８ｃｍ）
飼っています。２．５ｃｍ（１９８０円）からです。
１．５年ぐらい。
１０ｃｍで１５００円は安いで。多分引き取り個体やろな

http://same.u.la/test/r.so/hobby10.2ch.net/aquarium/1188803178/l10n
このｽﾚはﾆｵｲｶﾞﾒ住人にもうけそうです。

俺も魚と同居させてますよ。

ニオイガメはなんか凶暴そう イシガメと同居できるかい

今日ホムセンに入ってるショップの店員にサルヴィン入荷しないか聞いたら、規制あって日本に入って来なくなったって言われたんだけど、そうなの？

>>901
喰われますよw

うちのｶﾌﾞﾄﾆｵｲｶﾞﾒ食が細くて困ってます。

ﾚﾌﾟﾄﾐﾝ、ﾚﾌﾟﾄﾐﾝｽｰﾊﾟｰ、ひかりｷｬｯﾄ、ひかりﾋﾞﾀﾐﾝ川エビをあげてるんだけど、どれもやってすぐ食べるってことがない。

ｻｻﾐとかﾚﾊﾞｰあげてみようと思うんですが、茹でた方がいいでしょうか？

スイミー良く食べるが糞がすごいな。

>>902
タートルキングに入荷してるが

>>904 餌のやり過ぎで満腹なんじゃね？うちは三日に一回にしたらガツガツ食うようになったよ。

しまった！俺、亀飼ってたんだった！

>>904
食が細いならほっとけ
食わないなら、生餌にする意義あるけどよ

スイミーは消化悪い？
ベアタンクの水槽が糞だらけになった。

レプの時はそんなに糞が目立たなかったような。

みんなはどおですか？

>>907 >>909 神経質になりすぎてたかも。一日二日空けてから餌やってみます。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2872632

ポール冬樹

>>912
ワロスｗｗｗｗｗ
途中まで板尾だって気づかなかったｗ

ホオアカの相場ていくら？

一万ちょいくらい

おっw意外とお買い得やんww

１歳半のミシニなんですが、後ろ足の付け根の辺りが白くてプクプクに腫れた感じになってきたんですが、もしかして何かの病気でしょうか？
最初は食べ過ぎで肥えて肉が余っているのかと思っていたのですが、ますます大きくなるし、何となく病的な感じがします。
どなたか教えてください！

脱皮してるとこに水がたまってるんじゃなくて？

脱皮ではないです。
足の付け根の肉がプニュッとはみ出している感じなのですが、そのはみ出し方が尋常じゃないと言うか、肉にしては柔らかすぎると言うか。
そんな感じです。

水カビ病では？

920>>じゃ、強制甲羅干しでもいってみようか！

病院につれてく気が無いなら、ほっとけば？

>>922
2ch初心者乙

カブニの甲羅に苔がついてブラシでこすったぐらいではとれない。
なんかいい取る方法ありますか?苔がつかない育て方知ってれば教えて下さい。

昔ギザミネの甲羅に苔が付いたが、アルジガード入れた水に入れたらすぐ取れたよ。

>>925
直射日光の当たらない室内飼い

>>925
一度付いたら取れない
コケの胞子が紛れ込まないように飼う

>>927の言う室内飼いでも、観察用の蛍光灯でもコケは育つ

>>920
飼育環境は？

１０ヶ月のミシニを飼っているんですが、皆さん、シェルター
入れていますか？大きめのシェルターで良いの有ったら教えて
いただきたいんですが。

プレコとかオトシンと飼うと苔食べるから生えないよ！

そろそろコケ（蘚苔類）ではなく藻類だと突っ込んでおこう。

こんばんは、カメにゆでたまごの白身や黄身をやってみた方は
おられますか？

>>933
やる理由がないので、やらない

俺の好物をなんで亀にやらなきゃならねえんだ？

グラインダーの目が一番細かいので削るのがよい。
かなり綺麗になるよ。

亀のアダルトにたまにレバーや砂肝などを与えるのって意味や効果はあるん？

ビタミンタンパクその他もろもろ含まれてるのでもちろん意味はありますが

せっかく雌を複数用意したのに雄のウケが悪く、
交尾を拒絶されてばかりだとか、そもそも雄にヤル気が無いとか…
意外に雄にまつわるアクシデントが多い！


byはーぷさぷらい


ちょｗｗおまｗｗｗそれお前の飼い方が問題だろｗｗｗｗｗ

お前の頭が問題だろｗ
ドロガメ鰤の寝太郎も豪と同じ事ゆってたぜ

沼亀のスレが見当たらなかったもので、こちらに書かせてください。

以下の４種は中国の沼亀なのですが、どなたか中国名をご存知でしたら
是非教えていただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。

英名：Pan's box turtle (学名：Cuora pani)
英名：McCord's box turtle (学名：Cuora mccordi)
英名：Chinese three-striped box turtle (学名：Cuora trifasciata)
英名：Zhou's box turtle (学名：Cuora zhhoui)

中国にいくんだが沼かめをもってかえれます？

バかめ！

いつもキレててニオイ系って亀の中でも馬鹿そうだなって思ってしまった。
でもかわいいから無問題。

スジクビヒメニオイガメ

ミスジドロガメが安く出てる。
買いたいけど飼い方しらないっす。
誰か教えてくださらないでしょうか〜

>>946大きめのプラケに水と流木と紫外線、これで桶。

９４７さん
ありがとうございます。
結構簡単なんですね。
冬眠が問題ですね〜〜

>>948俺は冬場は無加温でもうすでに３年ペアで飼育しとるが特に問題ない、クーリングも兼ねてるし、ただし部屋が自体が爬虫類部屋になってるせいでエアコン無しでもそれなりの温度が保ててるのもあると思うが…。

949さんへ
なるほど〜。
ミスジドロガメって三本線が気に入ってますが
大人になったら消えるのかな〜。まあ、消えても飼いたいけど・・・
今年はミスジドロガメに挑戦してみます。
餌はレプトミン、９０CM水槽、ヒーター、秋まではベランダで飼う予定です。