フィルター 濾材 濾過全般について語るスレ ver5
濾過専門スレッドです。
様々なフィルター、濾材の比較検討、批判、質問、体験談など語りあいましょう。
荒らしとアフォは完全放置でおねがいします。
【過去スレ】
フィルター 濾材 濾過全般について語るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1031673089/l50
フィルター 濾材 濾過全般について語るスレ ver2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1035482180/l50
フィルター 濾材 濾過全般について語るスレ ver3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1040160913/l50
フィルター 濾材 濾過全般について語るスレ ver4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1046012383/
フィルター 濾材 濾過全般について語るスレ ver5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1054543503/
【関連スレ】
☆☆☆ アクアリウム機器スレッド Part6☆☆☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1054038465/
○～ 濾過バクテリアについて語る夕べ ～○
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1014987801/
様々なフィルター、濾材の比較検討、批判、質問、体験談など語りあいましょう。
荒らしとアフォは完全放置でおねがいします。
【過去スレ】
フィルター 濾材 濾過全般について語るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1031673089/l50
フィルター 濾材 濾過全般について語るスレ ver2
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【関連スレ】
☆☆☆ アクアリウム機器スレッド Part6☆☆☆
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○～ 濾過バクテリアについて語る夕べ ～○
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スレタイ間違えた。
削除依頼出してくるから
6立てて。
削除依頼出してくるから
6立てて。
これには書き込まないでくれ。すまん。
>>4
このスレのどこが重要？
このスレのどこが重要？
そんな理由で削除される訳ねーだろ。
馬鹿かこいつら（ぷ
「削除ボランティアの方々はあなたの消しゴムじゃありません」
これ常識。
アクアリストって馬鹿ばっかり（ぎゃはははは
馬鹿かこいつら（ぷ
「削除ボランティアの方々はあなたの消しゴムじゃありません」
これ常識。
アクアリストって馬鹿ばっかり（ぎゃはははは
ばーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
だね。
ア ク ア リ ス ト っ て （ ぷ
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
だね。
ア ク ア リ ス ト っ て （ ぷ
このスレは削除依頼が出ています。
放置して下のスレに移動してください。
フィルター 濾材 濾過全般について語るスレ ver6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1056730221/l50
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フィルター 濾材 濾過全般について語るスレ ver6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1056730221/l50
9 ：名も無き飼い主さん：03/06/28 12:48 ID:rLP+tcHq
教えて！
都内山手線近辺でパワーボックスを間違いなく取り扱っているところはどこですか？
都内山手線近辺でパワーボックスを間違いなく取り扱っているところはどこですか？
まちがえた・・・
ばーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
だね。
ア ク ア リ ス ト っ て （ ぷ
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
だね。
ア ク ア リ ス ト っ て （ ぷ
すんません
何だカンだ云ってもアクアな連中居ないと
ペット板寂れて逝きそう
ペット板寂れて逝きそう
新スレまだー？
15 ：名も無き飼い主さん：03/07/07 01:39 ID:6w9UsFI3
ここが避難所だね。
age
age
11 名前：名も無き飼い主さん[00] 投稿日：03/06/28 12:52 ID:???
ばーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
だね。
ア ク ア リ ス ト っ て （ ぷ
↑低脳な文ｗ
ばーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
だね。
ア ク ア リ ス ト っ て （ ぷ
↑低脳な文ｗ
>>1
なにやってんだよ！アホ！
なにやってんだよ！アホ！
19 ：釣られちゃった馬鹿（ｗ：03/07/07 01:40 ID:???
16 名前：↓バカ晒しあげ ：03/07/07 01:39 ID:???
11 名前：名も無き飼い主さん[00] 投稿日：03/06/28 12:52 ID:???
ばーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
だね。
ア ク ア リ ス ト っ て （ ぷ
↑低脳な文ｗ
11 名前：名も無き飼い主さん[00] 投稿日：03/06/28 12:52 ID:???
ばーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
だね。
ア ク ア リ ス ト っ て （ ぷ
↑低脳な文ｗ
みんなでねだってひろゆきにアクア板作ってもらわない？
19 名前：釣られちゃった馬鹿（ｗ[ ] 投稿日：03/07/07 01:40 ID:???
16 名前：↓バカ晒しあげ ：03/07/07 01:39 ID:???
11 名前：名も無き飼い主さん[00] 投稿日：03/06/28 12:52 ID:???
ばーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
だね。
ア ク ア リ ス ト っ て （ ぷ
↑低脳な文ｗ
16 名前：↓バカ晒しあげ ：03/07/07 01:39 ID:???
11 名前：名も無き飼い主さん[00] 投稿日：03/06/28 12:52 ID:???
ばーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
だね。
ア ク ア リ ス ト っ て （ ぷ
↑低脳な文ｗ
21 名前：釣っちゃったｗ ：03/07/07 01:41 ID:???
19 名前：釣られちゃった馬鹿（ｗ[ ] 投稿日：03/07/07 01:40 ID:???
16 名前：↓バカ晒しあげ ：03/07/07 01:39 ID:???
11 名前：名も無き飼い主さん[00] 投稿日：03/06/28 12:52 ID:???
ばーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
だね。
ア ク ア リ ス ト っ て （ ぷ
↑低脳な文ｗ
19 名前：釣られちゃった馬鹿（ｗ[ ] 投稿日：03/07/07 01:40 ID:???
16 名前：↓バカ晒しあげ ：03/07/07 01:39 ID:???
11 名前：名も無き飼い主さん[00] 投稿日：03/06/28 12:52 ID:???
ばーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
だね。
ア ク ア リ ス ト っ て （ ぷ
↑低脳な文ｗ
ここで煽ってるバカ達よ、死んどけｗ
24 ：名も無き飼い主さん：03/07/07 01:43 ID:6w9UsFI3
でもまだこのスレ在ったんだね・・・
意外に役に立ったわけだ。 合掌
意外に役に立ったわけだ。 合掌
25 ：と、人の猿真似してみましたの図（ぷ：03/07/07 01:43 ID:???
21 名前：釣っちゃったｗ ：03/07/07 01:41 ID:???
19 名前：釣られちゃった馬鹿（ｗ[ ] 投稿日：03/07/07 01:40 ID:???
16 名前：↓バカ晒しあげ ：03/07/07 01:39 ID:???
11 名前：名も無き飼い主さん[00] 投稿日：03/06/28 12:52 ID:???
ばーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
だね。
ア ク ア リ ス ト っ て （ ぷ
↑低脳な文ｗ
19 名前：釣られちゃった馬鹿（ｗ[ ] 投稿日：03/07/07 01:40 ID:???
16 名前：↓バカ晒しあげ ：03/07/07 01:39 ID:???
11 名前：名も無き飼い主さん[00] 投稿日：03/06/28 12:52 ID:???
ばーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
だね。
ア ク ア リ ス ト っ て （ ぷ
↑低脳な文ｗ
アクア板と爬虫類板が欲しいな。
でもつくるとペット板が激しく寂れるんだろうなｗ
でもつくるとペット板が激しく寂れるんだろうなｗ
/:
∧∧ / :
(,,ﾟ∀ﾟ/ :
＿ / つ℃ ＿ :
～（⌒）__） /| ,, :
￣￣￣￣￣|/,,,
⌒~⌒~⌒~~~
∧∧ / :
(,,ﾟ∀ﾟ/ :
＿ / つ℃ ＿ :
～（⌒）__） /| ,, :
￣￣￣￣￣|/,,,
⌒~⌒~⌒~~~
だれか７を立ててくれ～
25 名前：と、人の猿真似してみましたの図（ぷ[ ] 投稿日：03/07/07 01:43 ID:???
21 名前：釣っちゃったｗ ：03/07/07 01:41 ID:???
19 名前：釣られちゃった馬鹿（ｗ[ ] 投稿日：03/07/07 01:40 ID:???
16 名前：↓バカ晒しあげ ：03/07/07 01:39 ID:???
11 名前：名も無き飼い主さん[00] 投稿日：03/06/28 12:52 ID:???
ばーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
だね。
ア ク ア リ ス ト っ て （ ぷ
↑低脳な文ｗ
21 名前：釣っちゃったｗ ：03/07/07 01:41 ID:???
19 名前：釣られちゃった馬鹿（ｗ[ ] 投稿日：03/07/07 01:40 ID:???
16 名前：↓バカ晒しあげ ：03/07/07 01:39 ID:???
11 名前：名も無き飼い主さん[00] 投稿日：03/06/28 12:52 ID:???
ばーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
だね。
ア ク ア リ ス ト っ て （ ぷ
↑低脳な文ｗ
お前がな
31 ：sapo ◆4sDZZR0KR2 ：03/07/07 01:47 ID:???
ボクは過去にスレ立ててヘマしたので。。。
どなたか・・・
どなたか・・・
どうでもいいから早く新スレ立てろよ
削除依頼なんてしなくていいじゃん。
一番下に埋もれてるスレなんてどうせ糞スレだしｗ
削除依頼なんてしなくていいじゃん。
一番下に埋もれてるスレなんてどうせ糞スレだしｗ
>>31
お前はだめ！変なAA使うから！
お前はだめ！変なAA使うから！
まったくアクアリストって何でこんなに馬鹿なんだろ・・・
やっぱ煽り厨は低脳（ぷっｗ
>>34
お前よりかはマシだと思うよ
お前よりかはマシだと思うよ
37 ：sapo ◆4sDZZR0KR2 ：03/07/07 01:48 ID:???
>>33
いつもご迷惑をおかけしております。。。
いつもご迷惑をおかけしております。。。
>>35
お前うざいね。 空気嫁。
お前うざいね。 空気嫁。
>>34
オマエガナ～
オマエガナ～
40 ：名も無き飼い主さん：03/07/07 01:49 ID:Vjif4j95
削除されてないからここが実質7で
>>39
では聞くが何で新すれ立てるんだ？
では聞くが何で新すれ立てるんだ？
>>38
お前が嫁
お前が嫁
＜丶｀∀´＞とりあえず>>1はみんなに謝罪と賠償を（ｒｙ
>>43
ぷ
ぷ
>>37
迷惑かけてるとわかってるならやめてくれ！頼む！
迷惑かけてるとわかってるならやめてくれ！頼む！
>>45
ぺ
ぺ
>>42
意味不明・・・
意味不明・・・
こんな遅くにやってるなんてお前ら暇人だなｗ
51 ：sapo ◆4sDZZR0KR2 ：03/07/07 01:52 ID:???
>>46
はい。当分自粛です。 すみません。
はい。当分自粛です。 すみません。
>>45
ぶりぅ
ぶりぅ
>>52
？？
？？
ねぇねぇ～チンチンチンチンすごいちんちんなんだけどさぁ～
ちょうだいよぉ～それ～
ちんちんの中身の「ズ」がどヴぁぁ～っとにゅるにゅると出た末に
肉片がブリッとひっくり返って出てきてまるで茹でたハモ。
まるでハモ。
むしゃぶりついたらカラシ酢味噌が欲しくなるらしいんだとさ。
そう、まるでタラコに切り目を入れて熱湯に入れたときのあのブリンとした感じが
なんとも。
尿道から男根がひっくり返って裏返しになってブリッっと。ブリンと。
ちょうだいよぉ～それ～
ちんちんの中身の「ズ」がどヴぁぁ～っとにゅるにゅると出た末に
肉片がブリッとひっくり返って出てきてまるで茹でたハモ。
まるでハモ。
むしゃぶりついたらカラシ酢味噌が欲しくなるらしいんだとさ。
そう、まるでタラコに切り目を入れて熱湯に入れたときのあのブリンとした感じが
なんとも。
尿道から男根がひっくり返って裏返しになってブリッっと。ブリンと。
なんで４９は３９に求めるのだろう・・・やっぱ頭おかしいな（げりっ
>>56
あげようか？
あげようか？
>>53
オマエガナ～
オマエガナ～
>>57
４９はホモ！注意！注意！注意！
４９はホモ！注意！注意！注意！
新すれ立てろとか言ってるから↓を言ったんだけど？
34 ：名も無き飼い主さん ：03/07/07 01:47 ID:???
まったくアクアリストって何でこんなに馬鹿なんだろ・・・
そしたら>>39が
39 ：名も無き飼い主さん ：03/07/07 01:48 ID:???
>>34
オマエガナ～
って言ってきたからじゃあ何でと聞いたわけだ。
分かったかな理解力が乏しいお方。
34 ：名も無き飼い主さん ：03/07/07 01:47 ID:???
まったくアクアリストって何でこんなに馬鹿なんだろ・・・
そしたら>>39が
39 ：名も無き飼い主さん ：03/07/07 01:48 ID:???
>>34
オマエガナ～
って言ってきたからじゃあ何でと聞いたわけだ。
分かったかな理解力が乏しいお方。
>>62
粘着キモイ・・・
粘着キモイ・・・
おまえら、醜い争いしてるな。
飼育からいったい何を学んだんだ？
飼育からいったい何を学んだんだ？
66 ：名も無き飼い主さん：03/07/07 02:00 ID:zCPV52n9
新スレ、うちのホストでもだめだった。
バカはなぜアクアを叩きたがるのだろう・・・水が怖いのか？
答えられないか・・・
まぁ馬鹿だからしょうがないか（ｗ
何が粘着だよ、そっちの方が意味不明だ。
まぁ馬鹿だからしょうがないか（ｗ
何が粘着だよ、そっちの方が意味不明だ。
>>65
落ち着こうね（ｗ
落ち着こうね（ｗ
俺も立てられなかったが
しばらく立てなくて良いだろ。
しばらく立てなくて良いだろ。
72 ：さなだむつさん：03/07/07 02:04 ID:EwIVNWD/
ここは以外と煽りが多いですね。
どうでもいいけど新スレはまだか？
誰も立てないなら漏れが立てようか？
誰も立てないなら漏れが立てようか？
>>68
見りゃわかるだろ・・・知障か？
見りゃわかるだろ・・・知障か？
76 ：名も無き飼い主さん：03/07/07 02:06 ID:SFq9xLJ/
馬鹿どもここを使え
新スレ立てたらそっちが重複で削除対象だ
新スレ立てたらそっちが重複で削除対象だ
削除以来でてんだろ？
今日は七夕ですね。
('Д`;) .。oO（ひゃ～ えらくまったりしてまつね）
ﾉ( ﾉ)
< < ﾄﾞｲﾂﾓｺｲﾂﾓｳﾞｧｶﾊﾞｶﾘ
ﾉ( ﾉ)
< < ﾄﾞｲﾂﾓｺｲﾂﾓｳﾞｧｶﾊﾞｶﾘ
>>82
聖なる夜に二人は結ばれる・・
聖なる夜に二人は結ばれる・・
>>84
AA板いってね
AA板いってね
>>81
ルールも知らないくせに大威張りだな（ぷ
ルールも知らないくせに大威張りだな（ぷ
アクアを叩きに来て一人で勘違いしてるバカが約一名・・・
視野が狭くてバカ丸出しだなｗ
視野が狭くてバカ丸出しだなｗ
得意げに貼ったんだろうがそれが余計にワラタ>>81
みんなしんじゃえ
ルールぐらい覚えろよ（ｗ
>何言ってるのでちゅか？
キモっ！！
キモっ！！
93 ：さなだむつさん：03/07/07 02:14 ID:EwIVNWD/
おやすみ！ペットヲタ！
お前ら明日仕事だろ
もう寝ろよ
もう寝ろよ
間違った事に気がついて感情的なレスしてます（ｗ
建設的な話は出来ないようでつね
建設的な話は出来ないようでつね
建設的 に か？
みんな！何のためのアクアリストだよ！
殺伐とした時こそ水槽を眺めるいいよ。
殺伐とした時こそ水槽を眺めるいいよ。
>>101は生徒へのセクハラで逮捕されました
>>102
やったね！役に立った。
やったね！役に立った。
106 ：今日の1番（ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ：03/07/07 02:21 ID:???
97 名前：名も無き飼い主さん ：03/07/07 02:16 ID:???
>>89
バカだから理解できないの？
そっちが終わったから新しく立てるんだよ！
このスレの１が番号間違えたからそのスレを立てたんじゃん。
>>89
バカだから理解できないの？
そっちが終わったから新しく立てるんだよ！
このスレの１が番号間違えたからそのスレを立てたんじゃん。
正直このスレものすごい笑えるんだが。
腹痛いｗ
腹痛いｗ
109 ：恥の上塗り・・・つか天然にしても酷すぎる。。。：03/07/07 02:23 ID:???
97 名前：名も無き飼い主さん ：03/07/07 02:16 ID:???
>>89
バカだから理解できないの？
そっちが終わったから新しく立てるんだよ！
このスレの１が番号間違えたからそのスレを立てたんじゃん。
107 名前：名も無き飼い主さん ：03/07/07 02:21 ID:???
>>97
煽りは馬鹿だからこんなとこで煽ってんだよｗ
まともな人間なら理解できるのになー
>>89
バカだから理解できないの？
そっちが終わったから新しく立てるんだよ！
このスレの１が番号間違えたからそのスレを立てたんじゃん。
107 名前：名も無き飼い主さん ：03/07/07 02:21 ID:???
>>97
煽りは馬鹿だからこんなとこで煽ってんだよｗ
まともな人間なら理解できるのになー
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: |
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: |
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
>>110
やめてくれｗ
やめてくれｗ
そんなことより俺のwinnyにポートあけてくれよ。
>>111
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
114 ：名も無き飼い主さん：03/07/07 02:27 ID:V3lkUr4x
エーハイム叩きのW＆DorD厨が荒らしてたのとぜんぜんかわらんなw
＿＿＿＿＿
∧＿_∧ ／
（･(OO)･）＜ エーハイムゥ
（ ） ＼＿＿＿＿＿
∪￣∪
∧＿_∧ ／
（･(OO)･）＜ エーハイムゥ
（ ） ＼＿＿＿＿＿
∪￣∪
糞スレの汚れ具合からみても
エーハイムの糞製品が日増しにばれてきたな。
エーハイムの糞製品が日増しにばれてきたな。
117 ：名も無き飼い主さん：03/07/07 02:43 ID:MFU5hUJr
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ 山下 ヽ
l::::::::: |
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 弱い者いじめは良くないよ。
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
／ ＼
/ 山下 ヽ
l::::::::: |
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 弱い者いじめは良くないよ。
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
！！！カミングアウト？？
／￣￣￣￣￣￣＼
／ 上 ＼
/ 山下 ヽ
l::::::::: |
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | これはどうかな
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
／ 上 ＼
/ 山下 ヽ
l::::::::: |
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | これはどうかな
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
随分場が和んできたな（ｗ
(´A`)＜ﾍﾞﾎﾏﾗｰ
川
川
山下監督は凄い御方だ・・・
うんこえーはいむ
>>129
彼はもう自力最下位脱出不可能という峠を越えてしまいましたね。
彼はもう自力最下位脱出不可能という峠を越えてしまいましたね。
>>119でした。スレ違いなのでsage。
子猫物語 小熊物語 山下少年物語 ノリコは今 積み木崩し ケニー
山下監督、明日こそは勝ってくださいよ！！
馬鹿が恥じ隠ししてるよ。
おにぎり
>>124
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: | そろそろ本気出すよ！！
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: | そろそろ本気出すよ！！
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|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: |
|:::::::::: （○） （○） | 遅かったよ・・
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: |
|:::::::::: （○） （○） | 遅かったよ・・
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
山下監督が現れた途端に争いが消えた・・・
すさまじい能力だ・・・・・が、何でこれを采配に使えないのかと小一時間問い詰めたい。
すさまじい能力だ・・・・・が、何でこれを采配に使えないのかと小一時間問い詰めたい。
>>132
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: ＼,, ,,／ |
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 失敬な！
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ 僕はまぢめにやってるんだぞ！
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: ＼,, ,,／ |
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 失敬な！
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ 僕はまぢめにやってるんだぞ！
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: | 今日は絶対に負けないよ！！
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: | 今日は絶対に負けないよ！！
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
今日は負けないだろ。試合ないもの。
136 ：名も無き飼い主さん：03/07/07 17:30 ID:sWPGttiU
/＼
／￣￣￣｀ヽ、
/ 肉 ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ /
＼ ￣￣￣ /
／￣￣￣｀ヽ、
/ 肉 ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ /
＼ ￣￣￣ /
137 ：さなだむつさん：03/07/07 17:52 ID:IRIB+UDv
アクアリストは馬鹿だね。
煽るだけでまともな意見出てないし。
新スレの事もまともに答えられないんだね。
魚なんて食べるもので飼うものじゃないのでその時点で変わってるんだけど。
煽るだけでまともな意見出てないし。
新スレの事もまともに答えられないんだね。
魚なんて食べるもので飼うものじゃないのでその時点で変わってるんだけど。
>>138
そっとしておくのが一番。
そっとしておくのが一番。
／￣￣￣￣￣￣＼
□□■□□□□□□□□□■□□□□□
□■□□□■□□□■□□□■□□□□僕のことを忘れないでください
□■□□□□■□□■■■□□■□□□多分来年はいないでしょうから
□□■□□■□□□□□□□□■□□□おっとあんまりしゃべるとばれちゃいますね
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
□□■□□□□□□□□□■□□□□□
□■□□□■□□□■□□□■□□□□僕のことを忘れないでください
□■□□□□■□□■■■□□■□□□多分来年はいないでしょうから
□□■□□■□□□□□□□□■□□□おっとあんまりしゃべるとばれちゃいますね
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ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
>>141
あんたうまいね（ｗ
あんたうまいね（ｗ
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: ／ ＼ |
|:::::::::: （●） （●） | 濾過方法なんて、自分が良いと思ったのでいいんだよ。
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 一方的にこき下ろすのはバカのやること。
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ いろんな書き込みを読み、最終的に自分で判断しようよ。
⊂二￣⌒＼ ／⌒￣二⊃ 僕のように、総合的に考えれば、きっと成功するよ！！！
）＼ ヽ / ／（
／＿＿ ） （ ＿＿＼
/／／／ ／ ＼ ＼＼＼ヽ
／／／ ／ ＼ ＼ヽ ヽヽ
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ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ いろんな書き込みを読み、最終的に自分で判断しようよ。
⊂二￣⌒＼ ／⌒￣二⊃ 僕のように、総合的に考えれば、きっと成功するよ！！！
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誹謗中傷の件についてｴｰﾊｲﾑにメールしたものだけど
返信ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!!
内容は内緒ね。結構しっかりしとる。
返信ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!!
内容は内緒ね。結構しっかりしとる。
>>144
教えてくれよ
教えてくれよ
ねぇねぇ～チンチンチンチンすごいちんちんなんだけどさぁ～
ちょうだいよぉ～それ～
ちんちんの中身の「ズ」がどヴぁぁ～っとにゅるにゅると出た末に
肉片がブリッとひっくり返って出てきてまるで茹でたハモ。
まるでハモ。
むしゃぶりついたらカラシ酢味噌が欲しくなるらしいんだとさ。
そう、まるでタラコに切り目を入れて熱湯に入れたときのあのブリンとした感じが
なんとも。
尿道から男根がひっくり返って裏返しになってブリッっと。ブリンと。
ちょうだいよぉ～それ～
ちんちんの中身の「ズ」がどヴぁぁ～っとにゅるにゅると出た末に
肉片がブリッとひっくり返って出てきてまるで茹でたハモ。
まるでハモ。
むしゃぶりついたらカラシ酢味噌が欲しくなるらしいんだとさ。
そう、まるでタラコに切り目を入れて熱湯に入れたときのあのブリンとした感じが
なんとも。
尿道から男根がひっくり返って裏返しになってブリッっと。ブリンと。
>>144 放置か検討するか、どっちかだけでも教えれ！
大人の判断だから放置で。
150 ：さなだむつさん：03/07/07 23:26 ID:9ZRbYsGL
＞＞１３８
法的処置って意味知ってるんですか？
なにに引っかかるんですか？
法的処置って意味知ってるんですか？
なにに引っかかるんですか？
>>150
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲ。
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲ。
ところでさ、このスレ
フィルター 濾材 濾過全般に何か
関 係 あ る の ？
フィルター 濾材 濾過全般に何か
関 係 あ る の ？
>>152
／￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣＼
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/ バクテリア君 ヽ / バクテリア君 ヽ / バクテリア君 ヽ
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も・ち・ろ・ん。
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/ バクテリア君 ヽ / バクテリア君 ヽ / バクテリア君 ヽ
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も・ち・ろ・ん。
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/ サブスト君 ヽ
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|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 俺も忘れるな！！
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
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/ サブスト君 ヽ
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155 ：名も無き飼い主さん：03/07/08 03:27 ID:X507eOSU
って分けで、そろそろ納豆の話でも
し ま 選 科 ？
し ま 選 科 ？
／￣￣￣￣￣￣＼∧
／ 山下 ＜ ,＞
/ _ ∨ヽ
l::/::ヽ::: ''"~~ ,, ,,~~"'' |
|:|::):::::::ヽ<● )′ ヽ( ●>.|）
|::ヽ::::::::::: " Ｊヽ ...| ドライ濾過
ヽ:::::::::::::::::::. /ヽ二フヽ ノ もうだめポ
／ 山下 ＜ ,＞
/ _ ∨ヽ
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|:|::):::::::ヽ<● )′ ヽ( ●>.|）
|::ヽ::::::::::: " Ｊヽ ...| ドライ濾過
ヽ:::::::::::::::::::. /ヽ二フヽ ノ もうだめポ
ちょっと聞いてください！！
最近すごい発見しちゃったんです。
そのスゴイのってエーハイム。
排水口にマブチのモーターに水車をくっ付けたやつを良い塩梅に設置すると
発電するんです。
まだ豆電球は光るくらいだけどね。
将来的にはその電力でエーハイムを動かしてみせます！！！
そうしたら電気いらないよね。
どう？
最近すごい発見しちゃったんです。
そのスゴイのってエーハイム。
排水口にマブチのモーターに水車をくっ付けたやつを良い塩梅に設置すると
発電するんです。
まだ豆電球は光るくらいだけどね。
将来的にはその電力でエーハイムを動かしてみせます！！！
そうしたら電気いらないよね。
どう？
がんばって挑戦してみて。
ここまで読んだがわかったことは、
新スレを立てたいが余計なスレッドいくつも立てたアクアリストばかりで立てられなく、
しかし新スレを立てればそっちが重複になり削除対象になる事が気がつかず>>95は必死な駄目先生と言う事でよろしいか？
新スレを立てたいが余計なスレッドいくつも立てたアクアリストばかりで立てられなく、
しかし新スレを立てればそっちが重複になり削除対象になる事が気がつかず>>95は必死な駄目先生と言う事でよろしいか？
もうこのスレ再利用でいいじゃん
フィルター 濾材 濾過全般の話をしようよ
フィルター 濾材 濾過全般の話をしようよ
>>160
アンタの文はくどいな。
アンタの文はくどいな。
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ 納豆小粒君 ヽ
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|:::::::::: （●） （●） |
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ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
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/ 納豆小粒君 ヽ
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|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 俺も忘れるな！！
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
もしW&D厨がタイホされたら、何人目の栄えある２ちゃんねらーになるのかな。
最近じゃ、もう珍しくないか。
ペット板では初の快挙なの？
最近じゃ、もう珍しくないか。
ペット板では初の快挙なの？
香具師よりもｼﾗｷﾘ屋の方が問題だろ。
客の住所、氏名を２ちゃんで晒してまだ営業しているんだから。
客の住所、氏名を２ちゃんで晒してまだ営業しているんだから。
逮捕された奴がどこかのアクア商品メーカーの社員だったりしたら面白いのにな。
Ｇ○Ｘとか。
Ｇ○Ｘとか。
こんなんで逮捕とか・・・
匿名掲示板がきいてあきれるな
>>173
濾過動画？
濾過動画？
／￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: | 訴訟が怖くて寝不足なんだよ
|:::::::: (（●）) (（●）)| ちょとやせたかな?
|:::::::::::::＼ ＼＿＿_／ ／|
ヽ::::::::::::::| ＼／ | ノ
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/ ヽ
l::::::::: | 訴訟が怖くて寝不足なんだよ
|:::::::: (（●）) (（●）)| ちょとやせたかな?
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>>175
ワロタ
ワロタ
自演スレにおちました・・・
本来、スレ内での議論はスレ内で収めるのが暗黙の了解だと思ってきたが
>>144 のように言い負かされたからといってメーカーにﾁｸる思慮の浅い厨房の
出現でこのスレも終わったな。
どこまでも迷惑な奴らだ...エーハイム厨は...。
>>144 のように言い負かされたからといってメーカーにﾁｸる思慮の浅い厨房の
出現でこのスレも終わったな。
どこまでも迷惑な奴らだ...エーハイム厨は...。
>>178
Ｗ＆Ｄの調子は如何ですか？
Ｗ＆Ｄの調子は如何ですか？
>>179
私はＷ＆Ｄユーザーではありません（藁
私はＷ＆Ｄユーザーではありません（藁
「逮捕者がでる」って言ってるやつよ～
何法の何罪でタイホされると思ってるの？
お前の見解をためしに聞いてみたい。（笑
「訴訟」って言ってるやつにも聞いてみたい。根拠法条は？
何法の何罪でタイホされると思ってるの？
お前の見解をためしに聞いてみたい。（笑
「訴訟」って言ってるやつにも聞いてみたい。根拠法条は？
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|ﾆ|
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くだらんやりとりはやめてね。
>>181
子供が言ってただけだから
子供が言ってただけだから
皆さん。
今宵もソロソロ納豆のお時間です。
今宵もソロソロ納豆のお時間です。
けっこう周りからは気持ち悪がられるけど
納豆にはマヨネーズが一番あうね。
あったかいご飯にマヨ納豆！サイコウ！
納豆にはマヨネーズが一番あうね。
あったかいご飯にマヨ納豆！サイコウ！
ふざけんな！納豆にごちゃごちゃいろんなモン混ぜるなよ。
パックのままミシン目に沿って蓋を切り離し、箸で十文字に四等分。
空かさずカラシとタレはゴミ箱に破棄。そして薄口醤油を５滴たらす。
後は練らずにそのまま胃に流し込む。これが通。
あと、納豆はスレ違い。
パックのままミシン目に沿って蓋を切り離し、箸で十文字に四等分。
空かさずカラシとタレはゴミ箱に破棄。そして薄口醤油を５滴たらす。
後は練らずにそのまま胃に流し込む。これが通。
あと、納豆はスレ違い。
いまだに匿名掲示板だから何いっても大丈夫だと
勘違いしてるヤツっているんだな。
だいたい、もう匿名じゃないのに(w
勘違いしてるヤツっているんだな。
だいたい、もう匿名じゃないのに(w
なんせ、前（？）スレでもIP、IPとか自作自演とか言っている
香具師がいたからね。匿名の時代はもう終わったのに．．．
ちなみに元祖W&D厨はIDの消し方すら知らない初心者だった。
香具師がいたからね。匿名の時代はもう終わったのに．．．
ちなみに元祖W&D厨はIDの消し方すら知らない初心者だった。
193 ：名も無き飼い主さん：03/07/09 08:49 ID:D3m5LGNF
外部のチューブの中がスグに汚れるんだけどさ、みんな掃除はどんなペース？
抗菌にしてくれよぅ
抗菌にしてくれよぅ
抗菌、か．．．
結局、エーハイ叩きバカ厨は、
何法の何条でタイホされるんだよ？
何法の何条で訴えられるんだ？
オレも知りたいよ～～よ～
何法の何条でタイホされるんだよ？
何法の何条で訴えられるんだ？
オレも知りたいよ～～よ～
>>193
そうなんですよねぇ。
タップひねると、カスみたいのは大量に水槽内に入る。
ホース潰したりしていじっても、大量に入る。
白濁して半透明のどろどろっぽいのって
いったいなんだろう？
まだ新規導入後２ヶ月ですけど、
月１程度でホースを掃除しなくちゃ逝けないんでしょうか？
（透明なキスゴムに付くﾄﾞﾛﾄﾞﾛと似てますね）
そうなんですよねぇ。
タップひねると、カスみたいのは大量に水槽内に入る。
ホース潰したりしていじっても、大量に入る。
白濁して半透明のどろどろっぽいのって
いったいなんだろう？
まだ新規導入後２ヶ月ですけど、
月１程度でホースを掃除しなくちゃ逝けないんでしょうか？
（透明なキスゴムに付くﾄﾞﾛﾄﾞﾛと似てますね）
197 ：名も無き飼い主さん：03/07/09 12:34 ID:ss399XxM
営業妨害で損害賠償は払わされそうだな
ちなみに外部のホースは汚れたら交換してる。掃除めんどい
ちなみに外部のホースは汚れたら交換してる。掃除めんどい
営業妨害、か……
200
俺、思いついた！ １つの水槽を丸ごと濾過専用水槽として使用するってのはどうだ？
以下、AAの絵心が無いのでわかりにくい文章での説明になるが、
飼育用水槽と濾過専用水槽を用意してその間を２つの外部フィルターで接続する。
濾過専用水槽には上部フィルター用スポンジマットとリング濾材を交互に敷き詰める。
３段づつはいける。ただ、目詰まりによって２つの外部フィルターの流量に差が出ると
どちらかの水槽に水か溢れて悲惨な事になるので日々チェックが必要。
けどこれならきっとＤ＆Ｗを凌駕する濾過能力を外部フィルターによって得る事ができるぞ。えっへん。
以下、AAの絵心が無いのでわかりにくい文章での説明になるが、
飼育用水槽と濾過専用水槽を用意してその間を２つの外部フィルターで接続する。
濾過専用水槽には上部フィルター用スポンジマットとリング濾材を交互に敷き詰める。
３段づつはいける。ただ、目詰まりによって２つの外部フィルターの流量に差が出ると
どちらかの水槽に水か溢れて悲惨な事になるので日々チェックが必要。
けどこれならきっとＤ＆Ｗを凌駕する濾過能力を外部フィルターによって得る事ができるぞ。えっへん。
>>196
バクテリアのコロニーだす（それだけじゃないけど）
バクテリアのコロニーだす（それだけじゃないけど）
>>203
いや、なんとしても『外部フィルター』にてＷ＆Ｄ超えを果たしたいのだよ。
60cm水槽丸ごと濾材に使え、しかもそれに加えて外部フィルター×２ですよ。奥さん。
濾過能力においては本家オーバーフローすら超えかねない、ってかもう超えてしまっていると言っても大げさであろうか？（いやない）
これでさらに60cm水槽の3倍の容量を持つ90cm水槽なんぞを濾過専用水槽に使った日には・・・・・(((;ﾟДﾟ))))ガクガクブルブル
いや、なんとしても『外部フィルター』にてＷ＆Ｄ超えを果たしたいのだよ。
60cm水槽丸ごと濾材に使え、しかもそれに加えて外部フィルター×２ですよ。奥さん。
濾過能力においては本家オーバーフローすら超えかねない、ってかもう超えてしまっていると言っても大げさであろうか？（いやない）
これでさらに60cm水槽の3倍の容量を持つ90cm水槽なんぞを濾過専用水槽に使った日には・・・・・(((;ﾟДﾟ))))ガクガクブルブル
>>201
日々チェックと言うが二つの外部フィルターが
完全に同じ流量と言うことは考えられないから
数分でどちらかの水槽から水があふれると思うぞ
濾過用の水槽は完全に密閉しなきゃ実用にはならんと思う。
結局デカイ外部フィルターを使うようなカンジ。
（流量６００で容量６０リッターとか）
日々チェックと言うが二つの外部フィルターが
完全に同じ流量と言うことは考えられないから
数分でどちらかの水槽から水があふれると思うぞ
濾過用の水槽は完全に密閉しなきゃ実用にはならんと思う。
結局デカイ外部フィルターを使うようなカンジ。
（流量６００で容量６０リッターとか）
206 ：銀兎 ◆GINTOLBi9k ：03/07/09 16:44 ID:???
>201ｻﾝ
丁度私も日曜に思いついて5秒で水浸しの図を思い描き思考停止しますた。
丁度私も日曜に思いついて5秒で水浸しの図を思い描き思考停止しますた。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
我ながら名案だと思ったんだが、ダメか。
しかも瞬殺・・・・・。
頭にエアレーションかけてまた考えてみるわ。
我ながら名案だと思ったんだが、ダメか。
しかも瞬殺・・・・・。
頭にエアレーションかけてまた考えてみるわ。
209 ：銀兎 ◆GINTOLBi9k ：03/07/09 17:51 ID:???
>208ﾀﾝ
私も同じ事考えてたんで改良の余地はありありだと思うですよ。
ｶﾞﾝｶﾞｯてW&Dを超えましょ？
私なんてその次には何本も不要になった水槽を連結するｼｽﾃﾑ考えてましたし。
脳内あぼ～んされましたけど（藁
私も同じ事考えてたんで改良の余地はありありだと思うですよ。
ｶﾞﾝｶﾞｯてW&Dを超えましょ？
私なんてその次には何本も不要になった水槽を連結するｼｽﾃﾑ考えてましたし。
脳内あぼ～んされましたけど（藁
流量をコントロールできないと無理だと思うぞ・・・
水槽と「小川」を連結させて、常に新鮮な水が入るようにして、余分な水はそのまま排除するのはどうだろう？
家のすぐ脇に小川が流れているのだが。
家のすぐ脇に小川が流れているのだが。
>>211
めちゃめちゃウラヤマシイ！
めちゃめちゃウラヤマシイ！
そうですか。
考えたのですが、雨の日とかいきなり流量が増して水槽内の生体がすべて流されないかと思い実行に至っておりません。
むかし、同じような感じで岩魚とか飼っているオヤジさんがいましたが・・。
考えたのですが、雨の日とかいきなり流量が増して水槽内の生体がすべて流されないかと思い実行に至っておりません。
むかし、同じような感じで岩魚とか飼っているオヤジさんがいましたが・・。
215 ：名も無き飼い主さん：03/07/09 18:36 ID:D3m5LGNF
いや、抗菌なのはチューブだけね（笑）
あれ見苦しいよね
フィルタの切れ端をつっこんで細い棒で押し込んで掃除してます。
プラ素材につかないからやはりゴム吸盤と同じヌルヌルなんだろうなあ
あれ見苦しいよね
フィルタの切れ端をつっこんで細い棒で押し込んで掃除してます。
プラ素材につかないからやはりゴム吸盤と同じヌルヌルなんだろうなあ
どっかでｳｰﾙﾏｯﾄの切れ端を詰めて、
息を吹き込むんだか、水道で圧をかけるんだったかで
押し出して掃除する、ていうのがあったな。
俺はﾎｰｽ用のﾌﾞﾗｼを買ったけど。
息を吹き込むんだか、水道で圧をかけるんだったかで
押し出して掃除する、ていうのがあったな。
俺はﾎｰｽ用のﾌﾞﾗｼを買ったけど。
45cm水槽で、現在は上部フィルターを使っているのですが、ろ過能力は
やはり外部フィルターの方が上ですよね？
種類にもよると思いますが、実際どれぐらいの差があるものでしょうか？
外部フィルターを買うかどうかで悩んでおります・・・。
やはり外部フィルターの方が上ですよね？
種類にもよると思いますが、実際どれぐらいの差があるものでしょうか？
外部フィルターを買うかどうかで悩んでおります・・・。
>>218
今のところは特に問題無く飼育できております。
ただ、外部フィルターを使っていると、上級者のような感じがして
ある意味憧れのようなものもあったりします・・・。
外部フィルターってかっこいいっす。
今のところは特に問題無く飼育できております。
ただ、外部フィルターを使っていると、上級者のような感じがして
ある意味憧れのようなものもあったりします・・・。
外部フィルターってかっこいいっす。
お晩です。
９０ｃｍ水槽でオーバーフローろ過(サイフォン式）を
始めてから１ヶ月経つのですが、
濾過槽のろ材の順番がわからないのです。
今はウールマット＞リング状ろ材>大磯砂
の順に水が流れています。
ろ過水槽は６０ｃｍをつかってまつ。
順番を変えたほうがイイとか、
ろ材を変えたほうがイイとか、
教えてくださいまし。
９０ｃｍ水槽でオーバーフローろ過(サイフォン式）を
始めてから１ヶ月経つのですが、
濾過槽のろ材の順番がわからないのです。
今はウールマット＞リング状ろ材>大磯砂
の順に水が流れています。
ろ過水槽は６０ｃｍをつかってまつ。
順番を変えたほうがイイとか、
ろ材を変えたほうがイイとか、
教えてくださいまし。
>>217
正直なところ濾過能力は機種によると思う
例えばエーハイムの2211なら上部のほうが濾過能力が上だと思う
2213なら完全に上部より良いと思うただし45センチでは水流が強すぎて
魚にストレスを与えるかもしれない。
メンテナンス性は完全に上部の勝ち
濾過能力や憧れ云々よりもTPOに応じてフィルターを選ぶほうが賢い！
俺なら水草も入ってないのに外部濾過使ってるとアホかと思う
正直なところ濾過能力は機種によると思う
例えばエーハイムの2211なら上部のほうが濾過能力が上だと思う
2213なら完全に上部より良いと思うただし45センチでは水流が強すぎて
魚にストレスを与えるかもしれない。
メンテナンス性は完全に上部の勝ち
濾過能力や憧れ云々よりもTPOに応じてフィルターを選ぶほうが賢い！
俺なら水草も入ってないのに外部濾過使ってるとアホかと思う
いま>>221がいいこといった！
実は45センチ水槽にたいして濾過能力のない2211を使い
ろくな水草も入れていないアホとは自分のことです（爆）
だってセット販売だったんだもん。
プレコの水槽目当てで買いました。
エーハイムジャパンのバカヤローーー！
上部フィルター買いに行こうかな・・・
ろくな水草も入れていないアホとは自分のことです（爆）
だってセット販売だったんだもん。
プレコの水槽目当てで買いました。
エーハイムジャパンのバカヤローーー！
上部フィルター買いに行こうかな・・・
226 ：名も無き飼い主さん：03/07/09 21:26 ID:0BT7o5qc
海水魚を１０年飼育している者ですがＷ&Ｄからエーハイムに交換したところ絶滅しました。
私は二度とエーハイムは使わないでしょう
私は二度とエーハイムは使わないでしょう
10年もやってて海水魚にエーハイム使うバカが居るんだｗ
229 ：名も無き飼い主さん：03/07/09 22:29 ID:RLy3GRD1
自分の意見がすべてと言うアフォが居るスレはここでつか？
232 ：名も無き飼い主さん：03/07/09 23:00 ID:tthGyzWd
ディスカスを４匹をＷ＆Ｄで飼ってたのですが
エーハイムをつかったら２匹が死亡し残り２匹がディスカス病になりました
エーハイムをつかったら２匹が死亡し残り２匹がディスカス病になりました
そうですか。
>>232のような馬鹿でマヌケな飼育者に飼われては、ディスカスも可哀相ですね。
同情します。ディスカスに。
同情します。ディスカスに。
tthGyzWd 馬鹿飼育者認定。
エーハイム工作員とエーハイム信者がいますね
馬鹿は放置でお願いします。
なんせ濾過能力の低いエーハイムで
魚を死なせてしまうのは定説でしょう
馬鹿は放置でお願いします。
なんせ濾過能力の低いエーハイムで
魚を死なせてしまうのは定説でしょう
>>237
馬鹿と呼ばれたことが気に障ったようで（藁
馬鹿と呼ばれたことが気に障ったようで（藁
239 ：名も無き飼い主さん：03/07/09 23:22 ID:Sk6+Knfe
いいぞー
もっとやれー
もっとやれー
・・・なんていうか、フィルタ何を使ってようと、器具がすべてじゃないだろ
それぞれの器具の性能生かせるように使ってる人間がきちんと管理出来れば、
そうそう生体死なせたりはしないよ
器具変えたら魚落ちたってのは、管理してる人間のせいでしかない
エーハイムだろうがW&Dだろうが、ヘボが使えばただの殺戮機械になっちゃうよ
それぞれの器具の性能生かせるように使ってる人間がきちんと管理出来れば、
そうそう生体死なせたりはしないよ
器具変えたら魚落ちたってのは、管理してる人間のせいでしかない
エーハイムだろうがW&Dだろうが、ヘボが使えばただの殺戮機械になっちゃうよ
大体、濾過でぐだぐだ言ってる奴はヘボだよ。
「どんな方式がいい？」「濾材は？」「外部ならどのメーカー？」
「外部は酸素が」「Ｗ＆Ｄは二酸化炭素が」「外部の濾過能力は・・・」
「ぷ。」「（ｒｙ」「ｗ」
うるせーんだよ。
濾過なんかでガタガタ言ってんじゃねーよ。
「どんな方式がいい？」「濾材は？」「外部ならどのメーカー？」
「外部は酸素が」「Ｗ＆Ｄは二酸化炭素が」「外部の濾過能力は・・・」
「ぷ。」「（ｒｙ」「ｗ」
うるせーんだよ。
濾過なんかでガタガタ言ってんじゃねーよ。
>>244
文句垂れてないで黙って底面使えばいんだよ！
文句垂れてないで黙って底面使えばいんだよ！
濾過もわかんないやつはヘボだな。
>>242 そんなことはもうわかっています。
今はただの煽りあいだからマジレスｲﾗﾈ。
>>244 とか言ってる割にはわざわざ書き込みありがとう。(ﾌﾟ
どうでもいいけど初代W&D厨が来なくなったね。
エ ー ハ イ ム が 動 い た か ？
今はただの煽りあいだからマジレスｲﾗﾈ。
>>244 とか言ってる割にはわざわざ書き込みありがとう。(ﾌﾟ
どうでもいいけど初代W&D厨が来なくなったね。
エ ー ハ イ ム が 動 い た か ？
>>247
もう飽きたんじゃね？
もう飽きたんじゃね？
他スレで暴れ出しそうな兆候あり。
なんか自然災害や珍獣ないたいな扱いですね。
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: ＼,, ,,／ | どいつもこいつも外部ばかりマンセーしやがって！
|:::::::::: （●） （●） | W&Dと比べて優位性を説明できないなら帰れ！
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
,-v-、
/ _ﾉ_ﾉ:^)
／￣￣￣￣￣￣＼ / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
／ U ＼ / ﾉ ﾉノ／／
/ U ヽ ____/ ______ ノ
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l::::::::: ＼,, ,,／ | どいつもこいつも外部ばかりマンセーしやがって！
|:::::::::: （●） （●） | W&Dと比べて優位性を説明できないなら帰れ！
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ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
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あんたおもしろいな
>>232のIDがＷ＆Ｄ！
255 ：名も無き飼い主さん：03/07/10 12:36 ID:g7vrSXO1
間違った飼育して死なせると器具のせいじゃないよ？
新しいろ材にはバクテリアいないよ？
いきなり変更しちゃうから駄目なんだよ？
それに外部のことをエーハイムって言うわけじゃないよ？
数ある外部の一部の機種だよ？
わかる？
新しいろ材にはバクテリアいないよ？
いきなり変更しちゃうから駄目なんだよ？
それに外部のことをエーハイムって言うわけじゃないよ？
数ある外部の一部の機種だよ？
わかる？
256 ：名も無き飼い主さん：03/07/10 12:43 ID:uSCeilT1
外部の一番のブランドだしな。
彼の頭の中では外部＝エーハイムなのだ。
多分何言ってもムダ。これからも続けるよ。
彼の頭の中では外部＝エーハイムなのだ。
多分何言ってもムダ。これからも続けるよ。
あなたの奥さんは処女でしたか？＿
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち・・・
太いをチンポを入れられて、
男の背中に手を廻しあえいでいた。
アナルまで見せながら尻を揉まれバックで犯されてた。
そう思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチンポを舐めまわしていた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちの事を考えると
胸が熱くなりませんか？ 興奮しませんか？
あなたの奥さんは、あなたと出合った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが、奥さんに出会う前に、あなたの奥さんを抱いた他の男たちの全てが、
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも
良い状態の奥さんの肉体を味わっていたのです。
あなたと出会うまえより若かった時の状態の良い肉体を
他の男たちが味わって行ったのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を
体細胞に浸透させられ、しかも老化がすでに進行してしまった中古女を奥さんに貰ったのです
ひょっとしたら、中絶も経験しているかも知れません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたかも知れないのです。
あなたは、一人の男として、どう思いますか？
一生の伴侶である妻が中古女であったことを・・・
悔しさで胸が張り裂けませんか？
あなたは、それでも今の奥さんを愛せますか？
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち・・・
太いをチンポを入れられて、
男の背中に手を廻しあえいでいた。
アナルまで見せながら尻を揉まれバックで犯されてた。
そう思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチンポを舐めまわしていた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちの事を考えると
胸が熱くなりませんか？ 興奮しませんか？
あなたの奥さんは、あなたと出合った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが、奥さんに出会う前に、あなたの奥さんを抱いた他の男たちの全てが、
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも
良い状態の奥さんの肉体を味わっていたのです。
あなたと出会うまえより若かった時の状態の良い肉体を
他の男たちが味わって行ったのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を
体細胞に浸透させられ、しかも老化がすでに進行してしまった中古女を奥さんに貰ったのです
ひょっとしたら、中絶も経験しているかも知れません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたかも知れないのです。
あなたは、一人の男として、どう思いますか？
一生の伴侶である妻が中古女であったことを・・・
悔しさで胸が張り裂けませんか？
あなたは、それでも今の奥さんを愛せますか？
この場合、思い切ってリセットするのが最良でしょう
何このスレ・・・・・。
リセット時には底床にﾊﾞｲｱﾀﾞﾗを使用すると良いでしょう。
>>261
その案いただき
その案いただき
有用なレスありがとうございます。
しかしながら、現在F1が2匹存在しているため、リセットは非常に難いの現状です。
崩壊しかけとはいえ、何とか保っている濾過システムを
妙な添加剤を使用して完全に崩壊させる(可能性)のも怖いので
濾材の変更などで場を乗り切ってみようと思います。
しかしながら、現在F1が2匹存在しているため、リセットは非常に難いの現状です。
崩壊しかけとはいえ、何とか保っている濾過システムを
妙な添加剤を使用して完全に崩壊させる(可能性)のも怖いので
濾材の変更などで場を乗り切ってみようと思います。
∩＿ /y
[|＿＿] /'r r'
（ | ´_ゝ｀）＿ /' r
|￣|つ￣| |つ エーハイム信者退散！Ｗ＆Ｄ信者退散！納豆信者退散！
| ノ | |_ノ
|ー――|
/＿＿＿|
（＿_）＿）
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（ | ´_ゝ｀）＿ /' r
|￣|つ￣| |つ エーハイム信者退散！Ｗ＆Ｄ信者退散！納豆信者退散！
| ノ | |_ノ
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（＿_）＿）
そして誰もいなくなった・・・
私がいるでんす
──┐
|
|,,∧ …誰もいない
|Дﾟ,,彡 ｳﾞｧﾙﾀﾝするなら
|と彡 今のうち…
|'"J
──┘
∧,,∧ ﾌｫｯﾌｫﾌｫ-
(V)ミ,,,ﾟДﾟ.彡(V) ﾌｫｯﾌｫﾌｫ-
ミ to 彡ﾍ ﾌｫｯﾌｫﾌｫｯﾌｫﾌｫ !!
＜"""
∧,,∧
(V)ﾐ.ﾟДﾟ,,,彡(V) ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫ
ﾍミto 彡 ﾌｫｯﾌｫﾌｫ-
"""＞ ﾌｫｯﾌｫﾌｫｯﾌｫﾌｫ !!
∧,,∧ ｳﾞｨｰﾑ
(V)ミ,,,ﾟДﾟ.彡
ミ to 彡（＜ ⊂二二二⊃
|"""|
バ～～リア！！
メール欄にコメント入れられると妙に醒めるよね
∩＿ /y
[|＿＿] /'r r'
（ | ´_ゝ｀）＿ /' r
|￣|つ￣| |つ メール欄コメント信者退散！メール欄コメント信者退散！メール欄コメント信者退散！
| ノ | |_ノ
|ー――|
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| ノ | |_ノ
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い つ ま で ネ タ ス レ な ん だ こ の ス レ は ？
∩＿ /y
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|￣|つ￣| |つ ネタ退散！ネタ退散！ネタ退散！
| ノ | |_ノ
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|￣|つ￣| |つ えっ、俺がネタ？ うわっ！ 体が消えていく・・・覚えてろ～
| ノ | |_ノ
・・・・・・・
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ﾄﾞｼｭｯ
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ｷｭﾗｷｭﾗ
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275 ： ：03/07/11 07:01 ID:???
はぁぁぁぁぁい、皆さん見て下さぁぁぁい。
>>270-272を見て下さぁぁぁぁぁい。
また大得意の偽神様の自作自演の始まりでぇぇぇぇぇす。
本人は本気でこれらのレスが別人に見られると思ってまぁぁぁす。
自分の事を「お前ら」だって...、馬っ鹿じゃねぇぇぇの。
自分だけなのに「みんな」だって...、さっすがビジネスマンっ。
ところで抜かれてるってなぁにがぁぁぁ？
偽神様の根性ならとっくに抜けてて、ヘタレ全開なんですけど。きゃっほー
なお>>272のレスは、、偽神様の伝説のレスに加えたいと思います。
馬鹿丸出しすぎます。
ＨＰの更新を楽しみにして下さい。
>>270-272を見て下さぁぁぁぁぁい。
また大得意の偽神様の自作自演の始まりでぇぇぇぇぇす。
本人は本気でこれらのレスが別人に見られると思ってまぁぁぁす。
自分の事を「お前ら」だって...、馬っ鹿じゃねぇぇぇの。
自分だけなのに「みんな」だって...、さっすがビジネスマンっ。
ところで抜かれてるってなぁにがぁぁぁ？
偽神様の根性ならとっくに抜けてて、ヘタレ全開なんですけど。きゃっほー
なお>>272のレスは、、偽神様の伝説のレスに加えたいと思います。
馬鹿丸出しすぎます。
ＨＰの更新を楽しみにして下さい。
276 ：名も無き飼い主さん：03/07/11 12:31 ID:2w0cIpY5
分っててやってると思うが？
釣られすぎかと…
釣られすぎかと…
このスレ（ ´Д⊂ヽもうだめぽ
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
お遊びはここまで
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
濾過について語れ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
お遊びはここまで
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
濾過について語れ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
くのいちの色香について語るスレはここですか？
懲りないやつ
くのいちの色香を濾過に使ったらどうだろう？
282 ：名も無き飼い主さん：03/07/12 18:00 ID:U+VfDB8f
クノイチのE-濾過だろ？
あれはとても妖しくていい
あれはとても妖しくていい
283 ：投げ込み式好きだけど：03/07/13 09:45 ID:UdctKjFG
真面目な質問なんですけど、水作エイトなんかの投げ込み式フィルターの
泡を小さく（細かく？）する方法ってないですか？
エアーストーン並の泡が望ましいのですが・・・
泡を小さく（細かく？）する方法ってないですか？
エアーストーン並の泡が望ましいのですが・・・
285 ：名も無き飼い主さん：03/07/13 11:18 ID:kj/ulBkN
>>283
使う水作のサイズ次第。大きい奴ならスドーやいぶきのエアストーンで十分改造できる。
そういえば、テトラのスポンジはエアストーンを使ってる訳でも無いのに泡が細かいなぁ・・・
やっぱりテトラブランドは偉大だ・・・
使う水作のサイズ次第。大きい奴ならスドーやいぶきのエアストーンで十分改造できる。
そういえば、テトラのスポンジはエアストーンを使ってる訳でも無いのに泡が細かいなぁ・・・
やっぱりテトラブランドは偉大だ・・・
286 ：投げ込み式好きだけど：03/07/13 17:43 ID:UdctKjFG
287 ：名も無き飼い主さん：03/07/14 12:26 ID:NYfRvmtf
外部の排水が強く濁るから排水にフィルタ詰めたペットボトルを吐き出し口にはめたら濁りがとれた。
見た目ﾏｽﾞｰ
水流強くて濁ってもしばらく放置すれば綺麗になる？
シャワーパイプに穴を増やせばいいのかなあ～
見た目ﾏｽﾞｰ
水流強くて濁ってもしばらく放置すれば綺麗になる？
シャワーパイプに穴を増やせばいいのかなあ～
外部フィルターを洗え
>>286
できますよｗ
市販のエアストーンが使えなければ
エーハイサブストラットプロなんかの多孔質ろ材にマイナスドライバーで穴をあけて、
その穴にエアホースつなぎを接着剤でくっ付ければ簡単に極小エアストーンが作れると思います。
できますよｗ
市販のエアストーンが使えなければ
エーハイサブストラットプロなんかの多孔質ろ材にマイナスドライバーで穴をあけて、
その穴にエアホースつなぎを接着剤でくっ付ければ簡単に極小エアストーンが作れると思います。
290 ：名も無き飼い主さん：03/07/14 12:56 ID:aF8SJwY8
>288
使用してまだ２週間です。
使用してまだ２週間です。
濾材を洗え
マジレスすると、外部フィルターからの排水が濁っていて、しかも物理濾過で解消されるんだろ？
それは何らかの汚れが外部フィルター内にあるということだ。
それが窒素系の汚れなのか、濾材から出る細かい粉なのかは説明不足でわからん。
濁りが気になるなら洗うしかないな。
それは何らかの汚れが外部フィルター内にあるということだ。
それが窒素系の汚れなのか、濾材から出る細かい粉なのかは説明不足でわからん。
濁りが気になるなら洗うしかないな。
293 ：名も無き飼い主さん：03/07/14 14:35 ID:eo777xfb
ごめんなさい
違うんです
水流が強すぎて？掻き回される感じで汚れが舞うといいたかったのです。
シャワー使うと流れが生まれて舞うということです。
違うんです
水流が強すぎて？掻き回される感じで汚れが舞うといいたかったのです。
シャワー使うと流れが生まれて舞うということです。
294 ：う：03/07/14 14:45 ID:AIyEwrZi
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雑談したかっただけか・・・
雑談したかっただけか・・・
寂しかったんじゃない
>>295
>>295
297 ：名も無き飼い主さん：03/07/14 17:17 ID:LASfOIgZ
298 ：名も無き飼い主さん：03/07/14 17:17 ID:rsIJacQG
×外部の排水が強く濁るから
○外部の排水で強く濁るから
がんがれ
○外部の排水で強く濁るから
がんがれ
300 ：投げ込み式好きだけど：03/07/14 19:33 ID:RmyxKE3h
>>300
どういたしまして
どういたしまして
洗車用スポンジは某サイトで謳っているような性能はあるのか？
濾材なんて何でも性能はほとんど同じだろ
ウールでもスポンジでもセラミックリングでもそう変わらないとおもわれ
メンテナンスのしやすさとか
詰まりやすさとかで
濾過が上部か外部かとかによってTPOに応じて選べば良い！
ウールでもスポンジでもセラミックリングでもそう変わらないとおもわれ
メンテナンスのしやすさとか
詰まりやすさとかで
濾過が上部か外部かとかによってTPOに応じて選べば良い！
>>３０３に激しく同意！
スポンジフィルターは昔から使われてるけど、ろ材の中では最強の部類に入る。
バクテリアの定着のし易さ、水流も程よく通し、多孔質である。
耐久性にしても３年ぐらいはどうって事ないし、それ以上も可能。
あと、生物ろ過性能というのを勘違いしている人も多いが
基本的に、バクテリアの餌のアンモニアや亜硝酸（すなわち魚の餌の投入量）によってバクテリアの数も自然に上下するので（餌が少ないのにバクテリアだけ増殖などはない）
60cm水槽にアカヒレ３匹だけなら、ろ材（バクテリアの棲家）は少しでもいい。
むしろ底砂の大磯だけでも十分。
どうしても魚は詰めこみがちになるし、餌も沢山与えすぎてる場合が多いので
ろ材の量を多くしておけば水質悪化した場合でも、バクテリアが増殖できる場所が
沢山あるので安心。
スポンジ自体が生物ろ過をしているわけではないので100円洗車スポンジでも無問題。
バクテリアの定着のし易さ、水流も程よく通し、多孔質である。
耐久性にしても３年ぐらいはどうって事ないし、それ以上も可能。
あと、生物ろ過性能というのを勘違いしている人も多いが
基本的に、バクテリアの餌のアンモニアや亜硝酸（すなわち魚の餌の投入量）によってバクテリアの数も自然に上下するので（餌が少ないのにバクテリアだけ増殖などはない）
60cm水槽にアカヒレ３匹だけなら、ろ材（バクテリアの棲家）は少しでもいい。
むしろ底砂の大磯だけでも十分。
どうしても魚は詰めこみがちになるし、餌も沢山与えすぎてる場合が多いので
ろ材の量を多くしておけば水質悪化した場合でも、バクテリアが増殖できる場所が
沢山あるので安心。
スポンジ自体が生物ろ過をしているわけではないので100円洗車スポンジでも無問題。
あっそ
少なくとも俺の飼育環境では100円スポンジでなんら問題がない。
テトラの試薬にてNO2-だけ立ち上げ当初から計測しているが、
３週間ほど過ぎたある日、劇的に数値が０になる。
すなわち生物ろ過が完成したということ。
その後も偶に計測するが、全く亜硝酸が出た事がない。
餌の投入が異常に多かったり、管理が不充分などの不手際が無い限り
バクテリアはちゃんとバランスをとって生息し
魚にとっては有害な物質を黙々と消化（硝化）してくれるのである。
ボロ雑巾でも、ウールマットでも、砂でも、大磯でも、セラミックでも、スポンジでも
程よく水流が流れるものならいいわけだが、自分が扱いやすい物をチョイスすればいいだろう。
スポンジを細かく切ったものをネットに入れて上部フィルターで使ってるけど
掃除も楽だし、耐久性も問題なく安いから使ってるよ。
テトラの試薬にてNO2-だけ立ち上げ当初から計測しているが、
３週間ほど過ぎたある日、劇的に数値が０になる。
すなわち生物ろ過が完成したということ。
その後も偶に計測するが、全く亜硝酸が出た事がない。
餌の投入が異常に多かったり、管理が不充分などの不手際が無い限り
バクテリアはちゃんとバランスをとって生息し
魚にとっては有害な物質を黙々と消化（硝化）してくれるのである。
ボロ雑巾でも、ウールマットでも、砂でも、大磯でも、セラミックでも、スポンジでも
程よく水流が流れるものならいいわけだが、自分が扱いやすい物をチョイスすればいいだろう。
スポンジを細かく切ったものをネットに入れて上部フィルターで使ってるけど
掃除も楽だし、耐久性も問題なく安いから使ってるよ。
セラミックは崩れた微細な粉がモーターシャフト部分を磨耗する要素になるのでその点がマイナスだな
生物ろ過床としては全然問題無いけど
生物ろ過床としては全然問題無いけど
309 ：名も無き飼い主さん：03/07/15 00:36 ID:MIkQjV0U
今から水替えしてくる
311 ：洗車スポンジ 水槽を検索しました。：03/07/15 00:39 ID:???
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
廃物利用でかまぼこの板を細かく切って使うとただだけど
木は耐久性に少々問題あり（種類によって溶けたり腐ったり）
多孔質で全体に水は染み込むけど、中心部分までの全域において通水性ではスポンジが上
木は耐久性に少々問題あり（種類によって溶けたり腐ったり）
多孔質で全体に水は染み込むけど、中心部分までの全域において通水性ではスポンジが上
>>314
貧酸素状態で蒸し焼きにして炭にして使うってのはどう？
貧酸素状態で蒸し焼きにして炭にして使うってのはどう？
>>
炭買ってきたほうが安くて早いし
蒸し焼きにするのにCO2も出るので環境に良くないんじゃないか？
炭買ってきたほうが安くて早いし
蒸し焼きにするのにCO2も出るので環境に良くないんじゃないか？
www.ae.wakwak.com/~katsu2/aquarium/diy/diy_5.htm
321 ：名も無き飼い主さん：03/07/17 18:08 ID:V+tk6/D9
外部買おうか悩んでます。
エハや力箱にしようかと、思うがオプション（補修部品でなくて）豊富なのはどれでしょうか？
また詳しいサイトありますか？
エハや力箱にしようかと、思うがオプション（補修部品でなくて）豊富なのはどれでしょうか？
また詳しいサイトありますか？
322 ：名も無き飼い主さん：03/07/17 19:11 ID:DVZsWQu1
>>321
以前はフルーバル03シリーズって選択肢もあったが
今は1機目はエーハイムクラシックってことになるな
もちろんオプションも多くて入手しやすい
2機目以降はどんなの買ってもそれなりに使えると思う
てか須藤…じゃねえ平原…03再販してくれや
以前はフルーバル03シリーズって選択肢もあったが
今は1機目はエーハイムクラシックってことになるな
もちろんオプションも多くて入手しやすい
2機目以降はどんなの買ってもそれなりに使えると思う
てか須藤…じゃねえ平原…03再販してくれや
水槽の大きさにもよるが
60ｃｍ前後なら２２１３買え！
コストパフォーマンス最強！
これでろ材交換とか呼び水とか練習すれば
他の外部に変えたときエーハイムの良さ、
他メーカーの良さ、悪さなど実感できる。
基本はエーハイムクラシック！！
俺はかなり回り道をした（ｗ
60ｃｍ前後なら２２１３買え！
コストパフォーマンス最強！
これでろ材交換とか呼び水とか練習すれば
他の外部に変えたときエーハイムの良さ、
他メーカーの良さ、悪さなど実感できる。
基本はエーハイムクラシック！！
俺はかなり回り道をした（ｗ
2213は60センチ規格迄だな。
それ以上で使うと水流が弱くてダメ
つくづく60水槽ってお得だな。と思う恭子の頃。
それ以上で使うと水流が弱くてダメ
つくづく60水槽ってお得だな。と思う恭子の頃。
326 ：321：03/07/17 21:15 ID:X9AM5D7D
つい、安かったので、力箱５５と2231を買ってしまいました。
つい、興味がてらに二台同時に動かしてみましたが、力箱は
水量が多い。音は・・・変わらないけど、力箱のエア抜きがめんどくさいかな・・・・。
いいオプションおいてあるサイトありますか？？
つい、興味がてらに二台同時に動かしてみましたが、力箱は
水量が多い。音は・・・変わらないけど、力箱のエア抜きがめんどくさいかな・・・・。
いいオプションおいてあるサイトありますか？？
327 ：名も無き飼い主さん：03/07/17 22:26 ID:Fnv3LL0e
エーハイムクラシックってエコと比べてどんなかんじにいいんですか？
値段はたしかにクラシックが安いけど。
呼び水不要とか部品が全部ついてくるって点でエコに惹かれてる・・
あと、エーハイムと他のメーカー（プライムとか）って音の静かさは
全然ちがいますかね？だれか使い比べた人いたら教えてください
（４５～６０センチ水槽用くらいで）
値段はたしかにクラシックが安いけど。
呼び水不要とか部品が全部ついてくるって点でエコに惹かれてる・・
あと、エーハイムと他のメーカー（プライムとか）って音の静かさは
全然ちがいますかね？だれか使い比べた人いたら教えてください
（４５～６０センチ水槽用くらいで）
スポンジの中を水が通ると信じている人の多さにビックリしています。
サイコロ状のスポンジの中を水が通ると思えますか？
あくまであれは表面にしか流水は触れません。
非常に薄く加工すれば通るとは思いますが1cmやそれ以上のサイコロだと
極初期段階では緩く通水するかもしれませんがバクテリアが繁殖すれば
すぐに目詰まりしてしまいます。
機能しないと言っているのではありません。水は通らない（通りにくい）
と言うことです。セラミック系なら通るとも言っていません。セラミックは
もっと通らないと思います。
両方とも機能はします。ただスポンジのサイコロに水がスムーズに通ると
言うことは（サイズにもよりますが）ありません。
小さなサイズに加工すればサイコロ内部に水は通りやすくなると思います。
しかしそうするとサイコロ同士の隙間が詰まってしまい全体の通水に影響が
大きく出てきます。
サイコロ同士の隙間を確保するように気をつけたサイズではサイコロのサイズ
が大きすぎて内部までに水は通りにくくなります。
大きいサイズのサイコロを詰めたろ過層ではサイコロ同士の隙間を水は通ります。
小さなサイズのサイコロを詰めたろ過層でもサイコロ同士の隙間はサイコロの
内部の隙間よりも大きいためやはりサイコロの内部ではなく隙間を通ります。
サイコロ状のスポンジの中を水が通ると思えますか？
あくまであれは表面にしか流水は触れません。
非常に薄く加工すれば通るとは思いますが1cmやそれ以上のサイコロだと
極初期段階では緩く通水するかもしれませんがバクテリアが繁殖すれば
すぐに目詰まりしてしまいます。
機能しないと言っているのではありません。水は通らない（通りにくい）
と言うことです。セラミック系なら通るとも言っていません。セラミックは
もっと通らないと思います。
両方とも機能はします。ただスポンジのサイコロに水がスムーズに通ると
言うことは（サイズにもよりますが）ありません。
小さなサイズに加工すればサイコロ内部に水は通りやすくなると思います。
しかしそうするとサイコロ同士の隙間が詰まってしまい全体の通水に影響が
大きく出てきます。
サイコロ同士の隙間を確保するように気をつけたサイズではサイコロのサイズ
が大きすぎて内部までに水は通りにくくなります。
大きいサイズのサイコロを詰めたろ過層ではサイコロ同士の隙間を水は通ります。
小さなサイズのサイコロを詰めたろ過層でもサイコロ同士の隙間はサイコロの
内部の隙間よりも大きいためやはりサイコロの内部ではなく隙間を通ります。
>>328
コピペ厨消えろ
コピペ厨消えろ
331 ：321：03/07/17 23:43 ID:ZuEI4Xtj
俺、スポンジでも普通に飼えてるけどなあ・・・
エコは、いろいろ入っていてほかに買うのがないのでお勧めかな。
結局、ホースとか力箱と同じだったから今は、力箱をつかってパイプ系は
エーハイム使ってます。
やっぱ、アクセサリーはエーハの方がいいみたい。
エコは、いろいろ入っていてほかに買うのがないのでお勧めかな。
結局、ホースとか力箱と同じだったから今は、力箱をつかってパイプ系は
エーハイム使ってます。
やっぱ、アクセサリーはエーハの方がいいみたい。
332 ：コピペなの？：03/07/17 23:49 ID:ebpc3rnP
>328
分かったから君はなにが言いたいの？
批判するだけでなく、代案を出してください。
説得力ありませんよ。
分かったから君はなにが言いたいの？
批判するだけでなく、代案を出してください。
説得力ありませんよ。
ろ材は細かい砂利が1番
やっぱり最高の濾材は大磯。これからのイニシアチブは底面だよ。
これからのパフォーマーは底面が主役～♪
サテ！
サテ！
力箱ってパワーハウスのこと？
コピペではないです。
スポンジで飼えないとは書いてません。文中にも書いてあります。
むしろメンテナンスを適切にすれば優れている面もあると思います。
批判はしてません。批判しているように感じられたとしたらそれは読む側に
何かあるのです。良く読まなくても分かる程度のことです。
ただ何が言いたいのかが抜けているのは本当ですね。
スレのタイトルからして本当にろ過やろ材についてヒントを求めて訪れる
初心者の方も多いと思います。スポンジは能力はあります。しかしメンテナンス
を比較的短い期間で行う必要があるので手間などを考えて導入する必要があります。
大雑把に言えばスポンジなど柔らかいろ材はメンテナンス頻度がやや高いです。
値段の安さに惹かれて導入すると飼育に対するカンのようなものを養う前に
失敗をする割合が高めになりがちです。
一方セラミックや石などの堅いろ材はそれ自体のメンテは比較的不要です。
大磯は最強の部類です。ただし目が細かいろ材はろ材自体ではなくろ材と
ろ材の隙間のゴミを適時取り除く必要があります。スポンジなどはろ材自体
のゴミを取り除きます。この点が違います。
リングろ材を毛嫌いする方がいますが考え方です。リングろ材を毛嫌いする
方の多くは金額と特殊な効き目をうたい文句にした宣伝に拒否反応を感じて
いるようです。
スポンジで飼えないとは書いてません。文中にも書いてあります。
むしろメンテナンスを適切にすれば優れている面もあると思います。
批判はしてません。批判しているように感じられたとしたらそれは読む側に
何かあるのです。良く読まなくても分かる程度のことです。
ただ何が言いたいのかが抜けているのは本当ですね。
スレのタイトルからして本当にろ過やろ材についてヒントを求めて訪れる
初心者の方も多いと思います。スポンジは能力はあります。しかしメンテナンス
を比較的短い期間で行う必要があるので手間などを考えて導入する必要があります。
大雑把に言えばスポンジなど柔らかいろ材はメンテナンス頻度がやや高いです。
値段の安さに惹かれて導入すると飼育に対するカンのようなものを養う前に
失敗をする割合が高めになりがちです。
一方セラミックや石などの堅いろ材はそれ自体のメンテは比較的不要です。
大磯は最強の部類です。ただし目が細かいろ材はろ材自体ではなくろ材と
ろ材の隙間のゴミを適時取り除く必要があります。スポンジなどはろ材自体
のゴミを取り除きます。この点が違います。
リングろ材を毛嫌いする方がいますが考え方です。リングろ材を毛嫌いする
方の多くは金額と特殊な効き目をうたい文句にした宣伝に拒否反応を感じて
いるようです。
>>337
物理濾過と生物濾過の違いってわかる？
物理濾過と生物濾過の違いってわかる？
金額については長く使うものなので視野を変えてみると良いと思います。
スポンジで十分だとの意見も分かります。十分ですが寿命は確実に短いです。
特殊な効き目の宣伝については私もどうかと思います。ろ材にろ過以外の
水質維持の効き目を持たせるのは不必要だと思います。しかし寿命の長い
セラミックリングろ材は大抵は１０年単位で使いつづけられます。
適材適所であり考え方の違いだと思います。スポンジを否定していません。
私はサイコロスポンジを密閉式ろ過などに使ったりしていませんが小規模な
水槽ではＰＩフィルター１つで維持していたりします。
初心者の方は多くの情報を得てください。「これで十分」という、特に価格面
を強く推す方がいますが、趣味にはお金が掛かるものです。掛ければ良いわけ
ではありませんが「何千円もろ材に掛ける？１００円のスポンジで十分だろ！」
という方の言葉のウラに何年かは経験をしたカンがあると言うことを忘れない
でください。
スポンジで十分だとの意見も分かります。十分ですが寿命は確実に短いです。
特殊な効き目の宣伝については私もどうかと思います。ろ材にろ過以外の
水質維持の効き目を持たせるのは不必要だと思います。しかし寿命の長い
セラミックリングろ材は大抵は１０年単位で使いつづけられます。
適材適所であり考え方の違いだと思います。スポンジを否定していません。
私はサイコロスポンジを密閉式ろ過などに使ったりしていませんが小規模な
水槽ではＰＩフィルター１つで維持していたりします。
初心者の方は多くの情報を得てください。「これで十分」という、特に価格面
を強く推す方がいますが、趣味にはお金が掛かるものです。掛ければ良いわけ
ではありませんが「何千円もろ材に掛ける？１００円のスポンジで十分だろ！」
という方の言葉のウラに何年かは経験をしたカンがあると言うことを忘れない
でください。
ま、経験に勝るもの無ってことでしょ。
いい読み物ありがとう。
間違いではないと思うよ。 正解なんてあるかわからんが。
いい読み物ありがとう。
間違いではないと思うよ。 正解なんてあるかわからんが。
328の書いてることって戦車スポンジﾏﾝｾｰって感じのサイトに送るべきじゃない？
別にここには100円スポンジを絶対視してる香具師なんかいないと思うが・・・
別にここには100円スポンジを絶対視してる香具師なんかいないと思うが・・・
345 ：名も無き飼い主さん：03/07/18 01:21 ID:68xnX/O8
長くて読む気しない。
特別珍しいこと書いてないみたいだし。
特別珍しいこと書いてないみたいだし。
自作スレが落ちた(´・ω・｀)
漏れは生物ろ過については洗車スポンジ使っているけど
１年半くらいかなメンテしてないよ。ウールマットは変えてるけど。
趣味のアクアだからレイアウトやトリミング、メンテもそんなに嫌い
じゃないし、１０年もつ濾材が欲しいわけでもない。
結局自分でやってみて大磯でもスポンジでもリングでもやったら
いいんじゃねーの？自分が維持できなかったからってスポンジは糞だ、
リングはカスだって言ってひがんても虚しくない？
それから初心者の為とかウザイよ。自分で判断できない椰子は２ちゃんに(略
１年半くらいかなメンテしてないよ。ウールマットは変えてるけど。
趣味のアクアだからレイアウトやトリミング、メンテもそんなに嫌い
じゃないし、１０年もつ濾材が欲しいわけでもない。
結局自分でやってみて大磯でもスポンジでもリングでもやったら
いいんじゃねーの？自分が維持できなかったからってスポンジは糞だ、
リングはカスだって言ってひがんても虚しくない？
それから初心者の為とかウザイよ。自分で判断できない椰子は２ちゃんに(略
351 ：名も無き飼い主さん：03/07/18 06:19 ID:MjR+Ms00
>>327
流路や形状など構成が単純なのでトラブル要因が少ない
呼び水はモーター回さずにインペラまで水が来る様に口で吸ってバルブ絞め一回ひっくり返せば終了
水を飲むようなことはないが不安なら排水側のチューブを長めにとっておくといい
仕組みを知る上でも自分で呼び水出来るようになってた方がいいよ
パーツは「完全セット」には一通り入っている
濾材も含め自分好みにしたきゃ結局別に買い足すことになるのはどれを買っても一緒
音に関してはフルーバル103とエーハイム2213しか使ったことがないので他と比較しようがない
流路や形状など構成が単純なのでトラブル要因が少ない
呼び水はモーター回さずにインペラまで水が来る様に口で吸ってバルブ絞め一回ひっくり返せば終了
水を飲むようなことはないが不安なら排水側のチューブを長めにとっておくといい
仕組みを知る上でも自分で呼び水出来るようになってた方がいいよ
パーツは「完全セット」には一通り入っている
濾材も含め自分好みにしたきゃ結局別に買い足すことになるのはどれを買っても一緒
音に関してはフルーバル103とエーハイム2213しか使ったことがないので他と比較しようがない
読む気がしないのをわざわざ表明するのが面白くて仕方なし。
自分の都合が悪かったために糞だカスだと言うのがしょうもないというのにはすごく賛成。
ただ初心者のためと言うのがウザイというのには反対。ロ材スレでロ材の質問をしてくる
初心者に教えて差し上げる行為自体を否定しかねないことなので。
自分で判断すべきなのは賛成。
と言うのを表明してみた。
自分の都合が悪かったために糞だカスだと言うのがしょうもないというのにはすごく賛成。
ただ初心者のためと言うのがウザイというのには反対。ロ材スレでロ材の質問をしてくる
初心者に教えて差し上げる行為自体を否定しかねないことなので。
自分で判断すべきなのは賛成。
と言うのを表明してみた。
やっぱりＡＤＡ
山脈に勝る濾過器は無し
356 ：名も無き飼い主さん：03/07/18 11:08 ID:Ui3VxYaF
>>355
「山脈」ってメーカー聞いたことないですけど
「山脈」ってメーカー聞いたことないですけど
濾過された水が出てくるまで、数年から数十年かかります
うーん、壮大。
うーん、壮大。
358 ：名も無き飼い主さん：03/07/18 12:37 ID:nhM9SPTO
どれつかってもろ材に差を感じられない
外部の半分の底面バスケットに上部のフィルタいれて上にスポンジいれてるよ
結局濁らない水ができあがればフィルタは細かいゴミ取ることが目的になってしまったし。
つまったら効果を確認できてうれしいしメンテ好きだしね
外部の半分の底面バスケットに上部のフィルタいれて上にスポンジいれてるよ
結局濁らない水ができあがればフィルタは細かいゴミ取ることが目的になってしまったし。
つまったら効果を確認できてうれしいしメンテ好きだしね
359 ：名も無き飼い主さん：03/07/18 13:10 ID:QEk19LZt
外部フィルターって濾材でいっぱいにして使うものなの？
少ない濾材でも物理・生物各濾過が機能してたらいいはずだよね
たとえば半分だけ入れてあとは何も入れないのって何か問題あるのかな？
少ない濾材でも物理・生物各濾過が機能してたらいいはずだよね
たとえば半分だけ入れてあとは何も入れないのって何か問題あるのかな？
360 ：327：03/07/18 13:16 ID:Sl+yAUUw
361 ：名も無き飼い主さん：03/07/18 13:26 ID:qsigHUeR
>>３５９
無問題。己の好きにするが宵
無問題。己の好きにするが宵
スターターキットあった方が良いね。
ウンコ口に入った。
ウンコ口に入った。
>>327
2213は濾材が3リッター入って流量５００で12000円
エコだと2233は2.4リッター流量５５０で20000円
値段が違いすぎ、
2231は60センチ水槽には性能的にキツイ
クラシックに入っているダブルタップは使いやすくて便利。
俺は2213とプライムパワー10使ったことがあるが音は同じ程度
呼び水は2213の圧勝
2213は濾材が3リッター入って流量５００で12000円
エコだと2233は2.4リッター流量５５０で20000円
値段が違いすぎ、
2231は60センチ水槽には性能的にキツイ
クラシックに入っているダブルタップは使いやすくて便利。
俺は2213とプライムパワー10使ったことがあるが音は同じ程度
呼び水は2213の圧勝
>>60センチ水槽には性能的にキツイ
小型魚だけなら余裕。
小型魚だけなら余裕。
365 ：名も無き飼い主さん：03/07/18 14:15 ID:Y8VhdRiF
水草なら余裕
>>328
アズ○ァーさんでつか？
アズ○ァーさんでつか？
９０センチ水槽セットを買って来ました。上部フィルターです。
入っている濾過材が白いスポンジと荒い青いスポンジしかありませんでした。
ポリプとプレコを入れるつもりなのですが、やはりセラミックの濾過材など
を入れたほうがいいのでしょうか？どういう物がお勧めですか？
また、どういう順番でフィルターにセットすればいいのかわかりません。
底砂利は敷かない予定なので、バクテリアの量が不安です。
入っている濾過材が白いスポンジと荒い青いスポンジしかありませんでした。
ポリプとプレコを入れるつもりなのですが、やはりセラミックの濾過材など
を入れたほうがいいのでしょうか？どういう物がお勧めですか？
また、どういう順番でフィルターにセットすればいいのかわかりません。
底砂利は敷かない予定なので、バクテリアの量が不安です。
>>363
2213使ってますが濾材は3リッターも入りません。
2213に相当するのはプライム20です。
プライム20は10より五月蝿いです。
プレや上部のオプションを考えれば流量が多いほうが性能的に優れてると思います。
2213使ってますが濾材は3リッターも入りません。
2213に相当するのはプライム20です。
プライム20は10より五月蝿いです。
プレや上部のオプションを考えれば流量が多いほうが性能的に優れてると思います。
プライム１０とエーハイムエコの一番小さいやつ比べると
たしかプライムのほうが流量は多いんだよね。
値段はプライムのほうが安いのに。
たしかプライムのほうが流量は多いんだよね。
値段はプライムのほうが安いのに。
ｴｰﾊｲﾑは2213から。
2211は流量ショボ過ぎて駄目。
ある程度ゴミが詰まってこれから良い感じってなった時には
既にチョロチョロとしか排水しない。20リットルまでだろ。あれメインで使えるの。
2211は流量ショボ過ぎて駄目。
ある程度ゴミが詰まってこれから良い感じってなった時には
既にチョロチョロとしか排水しない。20リットルまでだろ。あれメインで使えるの。
>>369
スマン、実はキーたたいていると長くなったので削ると変になった
２２１３に入る濾材は実質２．５リッターくらい
プライムパワー１０は１リッターだ。
>>368
上からウール、青いスポンジ、一番下がリング濾材(セラミック？）
が一般的。
安いものでも問題ないと思うが、悩むならエーハイメックでも買えば安心。
１リッター買ってまだ入るようなら買い足したら？
すまん、９０センチの上部フィルターは使ったことない
６０の感覚で書いた（ｗ
エコは分からんがバスケットが入るからカタログよりかなり少なそう。
スマン、実はキーたたいていると長くなったので削ると変になった
２２１３に入る濾材は実質２．５リッターくらい
プライムパワー１０は１リッターだ。
>>368
上からウール、青いスポンジ、一番下がリング濾材(セラミック？）
が一般的。
安いものでも問題ないと思うが、悩むならエーハイメックでも買えば安心。
１リッター買ってまだ入るようなら買い足したら？
すまん、９０センチの上部フィルターは使ったことない
６０の感覚で書いた（ｗ
エコは分からんがバスケットが入るからカタログよりかなり少なそう。
濾材は何でもOKでつよ！
ちなみに漏れは軽石使ってるけど何も問題無しでつ。
ちなみに漏れは軽石使ってるけど何も問題無しでつ。
375 ：名も無き飼い主さん：03/07/18 17:21 ID:Sl+yAUUw
ろ材って何リットルくらい必要なんですか？
ろ材の量よりも流量のほうが大事？
いまのところ４５ｃｍ水槽で、将来６０にする予定もなくもない
ってかんじなんだけど。
ろ材の量よりも流量のほうが大事？
いまのところ４５ｃｍ水槽で、将来６０にする予定もなくもない
ってかんじなんだけど。
流量よりも濾材の量の方が大事だよ。
但し、バクテリアが無限に繁殖する訳では無いので水槽サイズや飼育尾数によっても変わるけど。
但し、バクテリアが無限に繁殖する訳では無いので水槽サイズや飼育尾数によっても変わるけど。
377 ：名も無き飼い主さん：03/07/18 17:40 ID:OGFz/MNw
359す
>>361
新しい外部に前の奴のリング濾材入れたら容量違い杉ですごい空いちゃったんで
とりあえずセットの青スポンジを入れて埋めたんだけど
抵抗になるだけのような気がしてたの
青スポンジ１枚だけ残してあとは出します
>>361
新しい外部に前の奴のリング濾材入れたら容量違い杉ですごい空いちゃったんで
とりあえずセットの青スポンジを入れて埋めたんだけど
抵抗になるだけのような気がしてたの
青スポンジ１枚だけ残してあとは出します
>>374
PHが変わるものとかあるから注意が必要と思う。
パワーハウスなどどれが良いのか悩む。
>>375
45センチ水槽なら1リッターくらいは欲しいな
流量は300も有れば良い、それ以上だと洗濯機状態になるぞ。
シャワーパイプを加工とか必要。
・・・外部濾過の話だよね？
>>377
青スポンジだって立派な濾材だ、全部埋めとけ。
何ならこま切れにしろ
それで抵抗になって流量が落ちるようなフィルターなら買い換えろ（ｗ
PHが変わるものとかあるから注意が必要と思う。
パワーハウスなどどれが良いのか悩む。
>>375
45センチ水槽なら1リッターくらいは欲しいな
流量は300も有れば良い、それ以上だと洗濯機状態になるぞ。
シャワーパイプを加工とか必要。
・・・外部濾過の話だよね？
>>377
青スポンジだって立派な濾材だ、全部埋めとけ。
何ならこま切れにしろ
それで抵抗になって流量が落ちるようなフィルターなら買い換えろ（ｗ
>>372
47リットルの水槽に2211使っている
プレフィルターにP－１を付けているからか
セットから2ヶ月たっても流量は落ちてない。
まだ一回もフィルターメンテしてない。
エビ一匹も落ちてない。
濾材はエーハイサブストラットプロ使用。
47リットルの水槽に2211使っている
プレフィルターにP－１を付けているからか
セットから2ヶ月たっても流量は落ちてない。
まだ一回もフィルターメンテしてない。
エビ一匹も落ちてない。
濾材はエーハイサブストラットプロ使用。
W&D厨がいなくなってちょっとまともになってしまった．．．
>>366
香具師かなぁ？時間帯も微妙だし、sageてるし、ｐHマンセーとか
言い出したら本人だろうけど、ああいうタイプはコテハンだからなー。
>>366
香具師かなぁ？時間帯も微妙だし、sageてるし、ｐHマンセーとか
言い出したら本人だろうけど、ああいうタイプはコテハンだからなー。
水作エイトをたくさん買い占めて、底に入っている石を取り出して、外部に詰め込んで自己満足してみたい今日この頃。
長文を書いた者です。
長く書いたのは何度も訪れないからです。少ない回数で伝えたいことを
伝えたいからです。短く書きまとめる能力が無いのをお詫びします。
分かりきった内容を書いたのはここに本当に困って訪れる方が実際に
いるからです。初心者のためにというのがウザイとの意見が出がちですが
スレのタイトルが真面目な以上は初心者がここの情報を求めて来るのは
避けられないと思います。そしてそれに答えないのであればこのスレの
タイトルからして出入り？はしないべきです。
２ちゃんがどうとかいう突っ込みは無用です。
２ちゃんがどういった場所かと言うのは誰か個人が決めるべきではありません。
真面目に情報収集している人がほとんどです。
私は聞かれたことでもないことを長く書きました。
しかしそれが許されない場所ではありません。
長く書いたのは何度も訪れないからです。少ない回数で伝えたいことを
伝えたいからです。短く書きまとめる能力が無いのをお詫びします。
分かりきった内容を書いたのはここに本当に困って訪れる方が実際に
いるからです。初心者のためにというのがウザイとの意見が出がちですが
スレのタイトルが真面目な以上は初心者がここの情報を求めて来るのは
避けられないと思います。そしてそれに答えないのであればこのスレの
タイトルからして出入り？はしないべきです。
２ちゃんがどうとかいう突っ込みは無用です。
２ちゃんがどういった場所かと言うのは誰か個人が決めるべきではありません。
真面目に情報収集している人がほとんどです。
私は聞かれたことでもないことを長く書きました。
しかしそれが許されない場所ではありません。
>>382
底面ろ過に普通に負けそうだが
底面ろ過に普通に負けそうだが
プライムって空気が抜けづらいんですよね
側面を見ると入ってきた水が空気層にジョボジョボってなってて
それが音の大きな発生源になっているようですね
作動音としてはモーターの音よりもそれが致命的だと思います
側面を見ると入ってきた水が空気層にジョボジョボってなってて
それが音の大きな発生源になっているようですね
作動音としてはモーターの音よりもそれが致命的だと思います
>>384
もう貴方はこのスレに来なくて良いよ。
分かりきった内容なら態々ここで議論する必要は無いのだから。
熱帯魚飼育に必要であろう基本的な情報なんてぐぐれば幾らでも
ネット上にあるんだし、その程度の事が出来ない様な香具師は(ｒｙ
もう貴方はこのスレに来なくて良いよ。
分かりきった内容なら態々ここで議論する必要は無いのだから。
熱帯魚飼育に必要であろう基本的な情報なんてぐぐれば幾らでも
ネット上にあるんだし、その程度の事が出来ない様な香具師は(ｒｙ
検索も出来ないような奴がログを遡って読むとはとても思えない
エーハイムプロフェッショナルとクラシックって値段が全然違いますけど、
カタログのスペック上はほとんど変わりません。
いったい何が違うんでしょうか？
カタログのスペック上はほとんど変わりません。
いったい何が違うんでしょうか？
390 ：名も無き飼い主さん：03/07/18 22:18 ID:aY0zX28F
香具師とか書いている人が自分は正論を書いていると書いているのを見るにつけ
違和感を覚えるワタクシは２ちゃんにふさわしくないですかい？
違和感を覚えるワタクシは２ちゃんにふさわしくないですかい？
>>389
仕組みというか構造
仕組みというか構造
>>３９０
まずおまえの文章に違和感を感じる
まずおまえの文章に違和感を感じる
自分で調べもしないで人に聞くような奴はどうかと思う。
ネット上で情報見つからない(又は少ない)、他の自分と同じ境遇の
人間の意見を聞きたい等、それなりの理由を以って聞くのが普通の
行動だと思うが？
聞けば誰かが答えてくれるとか思ってる奴は問題外ではないかと・・・
ネット上で情報見つからない(又は少ない)、他の自分と同じ境遇の
人間の意見を聞きたい等、それなりの理由を以って聞くのが普通の
行動だと思うが？
聞けば誰かが答えてくれるとか思ってる奴は問題外ではないかと・・・
２ちゃんまで来れて質問できるスレを見つけられるなら
ぐぐることくらいできそうなものですよね
すしろそのほうが簡単そう
ぐぐることくらいできそうなものですよね
すしろそのほうが簡単そう
よしを氏のHPを一読するだけでも、基本的な知識は
一通り身に付きそうなもんだが・・・
一通り身に付きそうなもんだが・・・
396 ：名も無き飼い主さん：03/07/19 00:50 ID:zh0rBv92
あのさ・・・
外部つかってるけど、ろ材なにも入れないで（空ってこと）回して、１ヶ月くらい
したら、亜硝酸でなくなったんだけどさ・・・・。
ろ材ってろ材って・・・俺は騙されていたのか？（汗
なぜ、こんなことを？って言われそうだが、試してみたくなったのさ。
もちろん、浮遊するゴミは、減らなかったが（笑
これなら、ぜんぶフィルターとかスポンジ詰めてゴミ取り専用にしたほうが良い気がする・・・。
外部つかってるけど、ろ材なにも入れないで（空ってこと）回して、１ヶ月くらい
したら、亜硝酸でなくなったんだけどさ・・・・。
ろ材ってろ材って・・・俺は騙されていたのか？（汗
なぜ、こんなことを？って言われそうだが、試してみたくなったのさ。
もちろん、浮遊するゴミは、減らなかったが（笑
これなら、ぜんぶフィルターとかスポンジ詰めてゴミ取り専用にしたほうが良い気がする・・・。
397 ：名も無き飼い主さん：03/07/19 00:53 ID:bcDXLKjh
398 ：だる ◆007DaRuGro ：03/07/19 00:56 ID:???
あのさ、長文くんも間違っていないとおもうぞ。
俺も初心者だが、バイクやら釣りで２ちゃんを愛用している。
しかし、熱帯魚に興味を持った最近、一番最初に２ちゃんに来てしまった。
２ちゃんは、普通では聞けないコアな内容もあるので、無意識にそうしてしまった。
もちろん、ほかのHPも調べたが。
でも、長文が言いたいのは、有る意味２ちゃんしか調べない、あほな飼育者に
飼われる魚たちがかわいそうだから、わざわざ書いたのでは？？
俺も初心者だが、バイクやら釣りで２ちゃんを愛用している。
しかし、熱帯魚に興味を持った最近、一番最初に２ちゃんに来てしまった。
２ちゃんは、普通では聞けないコアな内容もあるので、無意識にそうしてしまった。
もちろん、ほかのHPも調べたが。
でも、長文が言いたいのは、有る意味２ちゃんしか調べない、あほな飼育者に
飼われる魚たちがかわいそうだから、わざわざ書いたのでは？？
>>386
漏れもプライムユーザーでつ。
その状態になったら、
１．電源を抜く前に２つのタップを閉める
２．電源コードを抜く
３．排水側のタップを開く
４．吸水側の本体とホースを繋ぐ部分をゆっくりと回すとプシューっと空気が逃げます
５．水が来たらすばやく回して閉める
これでかなり抜けます。
ここまでしないといけないプライムって・・・
漏れもプライムユーザーでつ。
その状態になったら、
１．電源を抜く前に２つのタップを閉める
２．電源コードを抜く
３．排水側のタップを開く
４．吸水側の本体とホースを繋ぐ部分をゆっくりと回すとプシューっと空気が逃げます
５．水が来たらすばやく回して閉める
これでかなり抜けます。
ここまでしないといけないプライムって・・・
401 ：名も無き飼い主さん：03/07/19 02:20 ID:7WZ7fP2B
402 ： ◆wAKUSO/04g ：03/07/19 02:34 ID:???
ぼくは1年ぐらい使ってるけど、メンテナンスのたびにいっぱい水を飲むよ。
青臭い淡水だったり、意外としょっぱい海水だったり。
でも最近は慣れてきたから水飲むぐらいぜんぜん気にならないんだ。
あと、モーター部分を本体からはずすのってすごく大変じゃないんですか？
2213ぐらいならまだしも、2217になると、30分ぐらい格闘して2～3日は筋肉痛になってしまいます。
うんうん。
青臭い淡水だったり、意外としょっぱい海水だったり。
でも最近は慣れてきたから水飲むぐらいぜんぜん気にならないんだ。
あと、モーター部分を本体からはずすのってすごく大変じゃないんですか？
2213ぐらいならまだしも、2217になると、30分ぐらい格闘して2～3日は筋肉痛になってしまいます。
うんうん。
>>402
病気になるよ。
病気になるよ。
水のんでなんかおいしいと思ったらミナミの稚エビだった
>>水飲んでるALL
病 気 に な る ぞ ・ ・ ・
素直にスターターに汁!!
腹痛くなってからじゃ遅いYO!!
病 気 に な る ぞ ・ ・ ・
素直にスターターに汁!!
腹痛くなってからじゃ遅いYO!!
>>399
おいおい、プライムにはセルフプライム機能があるのを忘れてるＹＯ！
タップを閉めてヘッド部にある水色の栓を開け、そこに水を注ぐんだ。
揺すって空気が出なくなるまで水を入れれば、エア抜き完了だってば。
おいおい、プライムにはセルフプライム機能があるのを忘れてるＹＯ！
タップを閉めてヘッド部にある水色の栓を開け、そこに水を注ぐんだ。
揺すって空気が出なくなるまで水を入れれば、エア抜き完了だってば。
C型B型肝炎まっしぐらだな。
自覚症状が出た頃にはすでに手遅れ・・・。
ご愁傷様です。
自覚症状が出た頃にはすでに手遅れ・・・。
ご愁傷様です。
408 ：名も無き飼い主さん：03/07/19 04:21 ID:95XdDmtz
409 ：名も無き飼い主さん：03/07/19 07:01 ID:vyBtUVdx
>>399
あんたプライムパワー使ったことあるのか？
ぎりぎりまで水を注いでも
蓋閉めて電源入れたらエアかんで水が出ないってことが多い
うまくいくのは10回に一回くらいだ
スターターで吸ったほうがよっぽど早い。
少なくともこのスレ読んで
プライムのスターター機能がうまく使えないのは
俺だけじゃないと良く分かった（ｗ
俺の使い方が悪いならもっと取り説で詳しく説明するべきだ！
あんたプライムパワー使ったことあるのか？
ぎりぎりまで水を注いでも
蓋閉めて電源入れたらエアかんで水が出ないってことが多い
うまくいくのは10回に一回くらいだ
スターターで吸ったほうがよっぽど早い。
少なくともこのスレ読んで
プライムのスターター機能がうまく使えないのは
俺だけじゃないと良く分かった（ｗ
俺の使い方が悪いならもっと取り説で詳しく説明するべきだ！
411 ：名も無き飼い主さん：03/07/19 07:32 ID:MqYHzAQz
>>410さん。。まぁそう怒らなくても
まじっさい・・・エア抜きたいへんだわ
ふつうはうるさくても我慢してるのでほっといてるが
抜きたい気分の時は・・・
まず・・大型洗面器の中にプライムを置いて
タップゆるめて・・・じゃーじゃー水があふれる状態にして
プライム揺すって・・
電源入れて・・・まだうるさかったらそれを繰り返して・・・
で・・これでもダメなときが多いんだなぁ
まったく・・・
まじっさい・・・エア抜きたいへんだわ
ふつうはうるさくても我慢してるのでほっといてるが
抜きたい気分の時は・・・
まず・・大型洗面器の中にプライムを置いて
タップゆるめて・・・じゃーじゃー水があふれる状態にして
プライム揺すって・・
電源入れて・・・まだうるさかったらそれを繰り返して・・・
で・・これでもダメなときが多いんだなぁ
まったく・・・
>>396
濾材入れなきゃ今は良くても非常に不安定だろうね。
ベアタンクかい？多分底に砂は入っているんだろ？
水が流れさえすれば底砂でも濾過は出来る
表面積の多いところに水さえ流れればよいのだろう。
物理フィルターとして使うとあっという間に詰まって流量が落ちて
濾過のバランスが壊れると思うぞ
入れる魚の数にもよる。
P－１と水中ポンプでも取り敢えず生物濾過はできるのだから
そんな感じだろう。
濾材入れなきゃ今は良くても非常に不安定だろうね。
ベアタンクかい？多分底に砂は入っているんだろ？
水が流れさえすれば底砂でも濾過は出来る
表面積の多いところに水さえ流れればよいのだろう。
物理フィルターとして使うとあっという間に詰まって流量が落ちて
濾過のバランスが壊れると思うぞ
入れる魚の数にもよる。
P－１と水中ポンプでも取り敢えず生物濾過はできるのだから
そんな感じだろう。
413 ：409：03/07/19 07:39 ID:vyBtUVdx
>>410
みんな苦労してるんだねｗ 俺はこんな感じでやってます。
セルフプライムに注水->セルフプライムの蓋を閉める->IN/OUTのバルブを開く
電源を一瞬入れる->IN/OUTのバルブを閉じる
これを2回くらい繰り返す。
最後に祈りながら電源をｗ
みんな苦労してるんだねｗ 俺はこんな感じでやってます。
セルフプライムに注水->セルフプライムの蓋を閉める->IN/OUTのバルブを開く
電源を一瞬入れる->IN/OUTのバルブを閉じる
これを2回くらい繰り返す。
最後に祈りながら電源をｗ
>>413
>最後に祈りながら電源をｗ
最後はやっぱり神頼みか（ｗ
俺はもうプライム機能は使ってない
本体に水を入れてバルブを開き、電源をいれ(当然水は出ない）
とにかくホースをスターターで吸う！
水が出るまで吸う！！
水が出てもエアかんでうるさいから今度は本体を揺らす！
ひっくり返す！
電源抜き差しする、抜き差ししながらひっく返す！！
・・・・・・
ハァハァハァ・・・疲れる！
プライムは欠陥商品だ！このスレでよく分かった！！
>最後に祈りながら電源をｗ
最後はやっぱり神頼みか（ｗ
俺はもうプライム機能は使ってない
本体に水を入れてバルブを開き、電源をいれ(当然水は出ない）
とにかくホースをスターターで吸う！
水が出るまで吸う！！
水が出てもエアかんでうるさいから今度は本体を揺らす！
ひっくり返す！
電源抜き差しする、抜き差ししながらひっく返す！！
・・・・・・
ハァハァハァ・・・疲れる！
プライムは欠陥商品だ！このスレでよく分かった！！
>>414
ﾜﾗﾀ 姿が目に浮かぶっす（俺もやってたからｗ
バケツとモータ部の結合部割らないように気をつけてね…
あと、色々やってみたがOUTから吸い出すよりOUT側を少し絞って
ポンプとかでINに水を押し込んでやると抜けやすいよ。
苦労することには違いないが…
ﾜﾗﾀ 姿が目に浮かぶっす（俺もやってたからｗ
バケツとモータ部の結合部割らないように気をつけてね…
あと、色々やってみたがOUTから吸い出すよりOUT側を少し絞って
ポンプとかでINに水を押し込んでやると抜けやすいよ。
苦労することには違いないが…
416 ：名も無き飼い主さん：03/07/19 08:46 ID:MqYHzAQz
この様子じゃ
「プライムパワーのエア抜きテク自慢－奮闘記」スレが出来そうだなぁ
「プライムパワーのエア抜きテク自慢－奮闘記」スレが出来そうだなぁ
なんだかんだいっても
さすがにニッソーが販売しているだけあって
プライムパワーは、かなりユーザーがいるんだろうね
で、みんな苦労している（ｗ
ユーザーの少ない今度のフルーバルなんて
使ったことがあるという情報すらない（ｗ
さすがにニッソーが販売しているだけあって
プライムパワーは、かなりユーザーがいるんだろうね
で、みんな苦労している（ｗ
ユーザーの少ない今度のフルーバルなんて
使ったことがあるという情報すらない（ｗ
418 ：ビギナー（２ちゃん）：03/07/19 09:48 ID:???
香具師ってなんだ。
よ～く、わかりました。
やつ
やつ
漏れのプライム20は、本体にいっぱい水を入れて蓋を閉め、
ホースに水が入ってる状態でつなぎ、バルブを開いて電源の
スイッチいれれば水が流れるよ。
もちろんエア噛んでるので、OUT側を上にしながら斜めに倒して
エア抜いたらおしまい。
後は案外しずかなもんです。
ホースに水が入ってる状態でつなぎ、バルブを開いて電源の
スイッチいれれば水が流れるよ。
もちろんエア噛んでるので、OUT側を上にしながら斜めに倒して
エア抜いたらおしまい。
後は案外しずかなもんです。
ヽ(`Д´)ﾉ ｵﾚはﾌﾙｰﾊﾞﾙ104だよ！
ﾌﾙｰﾊﾞﾙ仲間いないのか・・・？
外見がゴミ箱みたいっていうな！
ﾌﾙｰﾊﾞﾙ仲間いないのか・・・？
外見がゴミ箱みたいっていうな！
なんか、プライム使用者の苦労が批判、煽りよりも購買意欲をそいでしまうな．．．
縦に入っているのは物理濾過のためのウールマットです。
本体の中央部分が縦２分割に仕切られていて、プレフィルターのエリアとでも
いいましょうか、そのマットと水を下まで回すためのスペースとなっています。
そして、そのエリアを通過した水が残り半分の生物濾過スペースに運ばれると
いった仕組みになっています。
濾過側は仕切り下側から水が来て、カゴに入った濾材を通過し上から吸い上げ
られるという仕組みです。カゴは104の場合２段あります。
（内１段はさらに小さいカゴパーツで２段に分かれる）
自分の場合はリング濾過材が1/2、サイコロ切断洗車スポンジ1/4、
残り1/4スペースに活性炭入れてます。
構造的に縦で区切られているのでメンテのしやすさはバツグンかと。
マットだけ取り出す、逆に濾材だけ取り出すどちらも簡単にできます。
自分の場合、活性炭を濾材の最上段に置いてますので、活性炭の定期入れ替え
なんかはササッとできちゃいます。
呼び水はツマミをシャコシャコ上下するだけで流れ出します。
エアーはたまにシュゴォーとかいって水と一緒に排出しているようです。
そのエアー排出時以外の動作音は極めて静かですよ。
本体の中央部分が縦２分割に仕切られていて、プレフィルターのエリアとでも
いいましょうか、そのマットと水を下まで回すためのスペースとなっています。
そして、そのエリアを通過した水が残り半分の生物濾過スペースに運ばれると
いった仕組みになっています。
濾過側は仕切り下側から水が来て、カゴに入った濾材を通過し上から吸い上げ
られるという仕組みです。カゴは104の場合２段あります。
（内１段はさらに小さいカゴパーツで２段に分かれる）
自分の場合はリング濾過材が1/2、サイコロ切断洗車スポンジ1/4、
残り1/4スペースに活性炭入れてます。
構造的に縦で区切られているのでメンテのしやすさはバツグンかと。
マットだけ取り出す、逆に濾材だけ取り出すどちらも簡単にできます。
自分の場合、活性炭を濾材の最上段に置いてますので、活性炭の定期入れ替え
なんかはササッとできちゃいます。
呼び水はツマミをシャコシャコ上下するだけで流れ出します。
エアーはたまにシュゴォーとかいって水と一緒に排出しているようです。
そのエアー排出時以外の動作音は極めて静かですよ。
レス番付け忘れた。
>>425は >>417=423 さんへのレスでした。
読み返すといいことしか書いてないな・・・
悪いところはとにかくデザインです（ｗ
付属ホースはグレーの蛇腹で90度曲げもでき便利なのですが、
もう、劇的に見た目が悪いのでエーハイムのパイプ使ってます。
本体は水槽台の後ろに追いやってます（扉ないのでｗ）
>>425は >>417=423 さんへのレスでした。
読み返すといいことしか書いてないな・・・
悪いところはとにかくデザインです（ｗ
付属ホースはグレーの蛇腹で90度曲げもでき便利なのですが、
もう、劇的に見た目が悪いのでエーハイムのパイプ使ってます。
本体は水槽台の後ろに追いやってます（扉ないのでｗ）
>>400
そうですね
そうですね
>>410
今年で５年目ですが何か？
今年で５年目ですが何か？
さ、握手 だ。
>>433
なんだ；
４０６のは最近のプライムだと思うよ、４２８に書いたとおり、たとえこじ開けて水を入れてもプライム機能を果たしてないし・・・
濾過槽の掃除は片方ずつしかしないから、たしかにフルーバルの残り水をサイフォンの呼び水に使ってるけどね。
それでも起動しずらい・・・何なんだあの濾過器・・・
なんだ；
４０６のは最近のプライムだと思うよ、４２８に書いたとおり、たとえこじ開けて水を入れてもプライム機能を果たしてないし・・・
濾過槽の掃除は片方ずつしかしないから、たしかにフルーバルの残り水をサイフォンの呼び水に使ってるけどね。
それでも起動しずらい・・・何なんだあの濾過器・・・
399氏はフルーバルとプライム使ったらプライムはダメだと思ったわけだな
俺はエーハイムクラシックを最近買って、プライムのダメさを感じた。
最近のプライムは何か対策でもされているのか？
俺はエーハイムクラシックを最近買って、プライムのダメさを感じた。
最近のプライムは何か対策でもされているのか？
うむ、フルーバルと比べたらダメダメ・・・。
でもフルーバル０４シリーズ、壊れやすいところはダメポ；
静音性と蓋の開けやすさは最高だけどね。
最近のプライムはＯリングにシリコングリスを塗ったりして開けやすくなったとか・・・
うちのは人間の力じゃキビシイ・・・
でもフルーバル０４シリーズ、壊れやすいところはダメポ；
静音性と蓋の開けやすさは最高だけどね。
最近のプライムはＯリングにシリコングリスを塗ったりして開けやすくなったとか・・・
うちのは人間の力じゃキビシイ・・・
小型水槽からポンプでハイドロカルチャーをたくさん入れたプランターに水を引いて
そこで栄養塩の吸収をして、スポンジとかで物理ろ過を行ってから
再び水槽に水を戻したら結構いいろ過システムになると思うんだが、どうかね？
そこで栄養塩の吸収をして、スポンジとかで物理ろ過を行ってから
再び水槽に水を戻したら結構いいろ過システムになると思うんだが、どうかね？
>>438
ﾌﾙｰﾊﾞﾙ04ｼﾘｰｽﾞは確かに壊れやすい。
俺は旧ﾀｲﾌﾟを使ってるが、ﾎｰｽ取り付け部をはめ込むクランプ？
の一部が折れてしまった・・・。
あそこさえ丈夫ならなぁ。
見た目はそんなにいうほど悪くないと思うけど。
03ｼﾘｰｽﾞとかに比べたら。
ﾌﾙｰﾊﾞﾙ04ｼﾘｰｽﾞは確かに壊れやすい。
俺は旧ﾀｲﾌﾟを使ってるが、ﾎｰｽ取り付け部をはめ込むクランプ？
の一部が折れてしまった・・・。
あそこさえ丈夫ならなぁ。
見た目はそんなにいうほど悪くないと思うけど。
03ｼﾘｰｽﾞとかに比べたら。
442 ：aaa：03/07/19 16:08 ID:E29ZWClc
俺、プライムとエーハイム、壊れたことないぞ
>>437
俺のﾌﾟﾗｲﾑは先月買ったものですｗ
よって大して変わってないんじゃ…
＿|￣|○ この前INとOUTを逆さまに接続してるの気づかず
思いっきり振り回してしまった。ｽﾏﾝ>ﾌﾟﾗｲﾑ
まぁIN/OUT合ってても振り回すのだが…
俺のﾌﾟﾗｲﾑは先月買ったものですｗ
よって大して変わってないんじゃ…
＿|￣|○ この前INとOUTを逆さまに接続してるの気づかず
思いっきり振り回してしまった。ｽﾏﾝ>ﾌﾟﾗｲﾑ
まぁIN/OUT合ってても振り回すのだが…
セットしてから一度も開けてない旧型204使いです。
3000円くらいで買えたし悪くねぇ
3000円くらいで買えたし悪くねぇ
>>409
やっぱり最近のものもエア抜きしにくいのね。
>デザインを気にして振らないと空気抜けない構造
つーよりもセルフプライム機構なんてつけたから
水路がややこしくなって余計にエア抜きしにくくなっちまったんだろ。
シンプルなクラシックが一番！
でも2213以外はなんだかコストパフォーマンス悪いな。
やっぱり最近のものもエア抜きしにくいのね。
>デザインを気にして振らないと空気抜けない構造
つーよりもセルフプライム機構なんてつけたから
水路がややこしくなって余計にエア抜きしにくくなっちまったんだろ。
シンプルなクラシックが一番！
でも2213以外はなんだかコストパフォーマンス悪いな。
>>446
そういえば、この前まで水面とモータ部の落差が殆ど無かったからかも。
給水側も使用条件以下の水位しかないしなぁ…（カメ水槽なので）
今はOFの汲み上げポンプと直列に入ってますので苦労してませんｗ
あと、セルフプライムの注水栓は普通に手で開けられますよ。
説明書にエア抜き方法として揺すりながら注水と書かれています。
そういえば、この前まで水面とモータ部の落差が殆ど無かったからかも。
給水側も使用条件以下の水位しかないしなぁ…（カメ水槽なので）
今はOFの汲み上げポンプと直列に入ってますので苦労してませんｗ
あと、セルフプライムの注水栓は普通に手で開けられますよ。
説明書にエア抜き方法として揺すりながら注水と書かれています。
プライムはセットでお買い得だったら一緒に買おうと思えるけど
それだけを単体で買いたいとは思わない。
それだけを単体で買いたいとは思わない。
449 ：名も無き飼い主さん：03/07/19 17:58 ID:TIdp48u5
外部式は使ったことが無いのですが
水草も魚も入れたら魚が酸欠になりませんか？
昼からエアレーションしたら外部式の意味無いですよね？
水草も魚も入れたら魚が酸欠になりませんか？
昼からエアレーションしたら外部式の意味無いですよね？
452 ： ：03/07/19 18:38 ID:???
プライムのモーターヘッドは硬すぎ。
空気は噛みやすいが、抜くコツが分かってれば問題なし。
一番気になるのはモーターのﾌﾞｩｰﾝって音。
これは個体差があると思うが。
空気は噛みやすいが、抜くコツが分かってれば問題なし。
一番気になるのはモーターのﾌﾞｩｰﾝって音。
これは個体差があると思うが。
>>451
俺のは最初期型だがけっこうすぐ開くぞ
閉めるのがちょっとキツイが
個体差か？
>>452
ウチのプライムも硬すぎ
クラシック買ったときこんなにゆるくて大丈夫か？？
と思ったが水漏れもエア咬みもない。
ウチのプライムはモーター無音です
>>453今度ワセリン買ってきます。
俺のは最初期型だがけっこうすぐ開くぞ
閉めるのがちょっとキツイが
個体差か？
>>452
ウチのプライムも硬すぎ
クラシック買ったときこんなにゆるくて大丈夫か？？
と思ったが水漏れもエア咬みもない。
ウチのプライムはモーター無音です
>>453今度ワセリン買ってきます。
456 ：名も無き飼い主さん：03/07/19 19:36 ID:KOAxNPql
上部式から外部式にとりかえたのですがエアーがぶしゅぶしゅうるさいんですけど
正常なんですか？
正常なんですか？
エアかんでますね
よく振りましょう、ひっくり返しましょう
電源抜き差ししましょう。
ガンガレ！！
で、どのメーカーのなんて機種？？？
よく振りましょう、ひっくり返しましょう
電源抜き差ししましょう。
ガンガレ！！
で、どのメーカーのなんて機種？？？
458 ：456：03/07/19 19:45 ID:WBGqQFsp
コトブキパワーボックス55とかいてあります
形がよいのできめたのですが
これひっくりかえしたりしても大丈夫なんですか？
形がよいのできめたのですが
これひっくりかえしたりしても大丈夫なんですか？
459 ：456：03/07/19 19:48 ID:jbY43TlU
ちなみに海老をかってきたんですがなんかグリーンテラーの奴等が
ねらってるようなそぶりを見せるんです
ねらってるようなそぶりを見せるんです
パワーボックスは良く分からんが
普通外部フィルターはひっくり返しても大丈夫！
普通外部フィルターはひっくり返しても大丈夫！
461 ：456：03/07/19 20:12 ID:WBGqQFsp
そうなんですかぁ
ちなみに457さんのとおりやったらぶしゅぶしゅはなくなりました
フィルターから水のジャーって音はやっぱり消えないのですか？
シアター室に水槽をかまえてるので音がうるさいときになります
水槽下の用具入れにいれるって手をとってる人います？
ちなみに457さんのとおりやったらぶしゅぶしゅはなくなりました
フィルターから水のジャーって音はやっぱり消えないのですか？
シアター室に水槽をかまえてるので音がうるさいときになります
水槽下の用具入れにいれるって手をとってる人います？
463 ：名も無き飼い主さん：03/07/19 21:49 ID:MqYHzAQz
いろいろ見てるとプライムどうも個体差あるようだね
私も何年か前から使っているが・・
セルフプライムの蓋はペンチ派だねぇ
エア抜きもいろいろ苦労させられるが・・・
ふふふ・・・安いしこのぐらいの「不具合」は
仕方ないかぁと・・
これがもし３倍の値段の品物だったら・・
反応も違うかもねぇ・・・
まぁうるさいことの利点は・・・
ちゃんと「動いてる」って事がわかること・・
で・・・五月蠅さの具合で中に入れてる
マットの汚れ具合がわかって・・そろそろ
マット交換すべぇかなぁってわかるところだねぇ
私も何年か前から使っているが・・
セルフプライムの蓋はペンチ派だねぇ
エア抜きもいろいろ苦労させられるが・・・
ふふふ・・・安いしこのぐらいの「不具合」は
仕方ないかぁと・・
これがもし３倍の値段の品物だったら・・
反応も違うかもねぇ・・・
まぁうるさいことの利点は・・・
ちゃんと「動いてる」って事がわかること・・
で・・・五月蠅さの具合で中に入れてる
マットの汚れ具合がわかって・・そろそろ
マット交換すべぇかなぁってわかるところだねぇ
464 ：なまえをいれてください：03/07/19 22:11 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
>>464
禿同
禿同
>>466
そのサイト、あんまり当てにはならない気がする。
製品の評価を云々するなら、それ相当のサンプル数で試用する必要があるが
このサイトの管理人、何台使用してこのレポートを書いているのか不明。
私はプライム10のユーザーだが、>>421 さん同様の方法で
エアー抜きに苦労した事が無い。
音、振動についてはクッション材(俗にいうプチプチ)を敷く事で充分回避出来るし
メンテがしずらいなどと思った事も皆無。
値段も安いし、個人的には満足してます。
そのサイト、あんまり当てにはならない気がする。
製品の評価を云々するなら、それ相当のサンプル数で試用する必要があるが
このサイトの管理人、何台使用してこのレポートを書いているのか不明。
私はプライム10のユーザーだが、>>421 さん同様の方法で
エアー抜きに苦労した事が無い。
音、振動についてはクッション材(俗にいうプチプチ)を敷く事で充分回避出来るし
メンテがしずらいなどと思った事も皆無。
値段も安いし、個人的には満足してます。
>>467
で、君は何台使った上でﾌﾟﾗｲﾑの評価をしてるの？
で、君は何台使った上でﾌﾟﾗｲﾑの評価をしてるの？
>>468
ツッコミが鋭すぎる。w
ちなみに漏れのプライムは、化粧版のチェストの上に置いていた時は
モーター音が割と耳についたが、水槽を置いてると天板がたわんでしまい
引き出しが空けづらくなるので、チェストの上に厚み2.5cmくらいの硬い
合板を敷いた所、プライムの耳障りな音も消えた。
硬い板を敷くまでは、共振対策でプライムの下に1cmくらいのウレタンを
置いていたのだが、柔い天板だと結局共振して音を増幅してたみたい。
ツッコミが鋭すぎる。w
ちなみに漏れのプライムは、化粧版のチェストの上に置いていた時は
モーター音が割と耳についたが、水槽を置いてると天板がたわんでしまい
引き出しが空けづらくなるので、チェストの上に厚み2.5cmくらいの硬い
合板を敷いた所、プライムの耳障りな音も消えた。
硬い板を敷くまでは、共振対策でプライムの下に1cmくらいのウレタンを
置いていたのだが、柔い天板だと結局共振して音を増幅してたみたい。
ごめんなさい
勘違いしました
勘違いしました
ま、評価と感想は違うってこったな。
既に使っている者はその１台に満足してりゃいいわけだ。
○○マンセー！××は詐欺商品！と逝ってる香具師には違うようだが。
もっとも購入予定者はやっぱり数多くの使用感として評価が知りたい罠。
既に使っている者はその１台に満足してりゃいいわけだ。
○○マンセー！××は詐欺商品！と逝ってる香具師には違うようだが。
もっとも購入予定者はやっぱり数多くの使用感として評価が知りたい罠。
パワーボックス最強age
エア抜きの必要なんてないこの外部は間違いなく現在最高水準
８０００円くらいで買えるし、メーカーで選ぶのが間違いの時代に突入した
変にメーカーイメージに囚われないで試してみれば？
目からうろこだと思うぞ
安いから騙されたと思って買ってみれるでしょ
エア抜きの必要なんてないこの外部は間違いなく現在最高水準
８０００円くらいで買えるし、メーカーで選ぶのが間違いの時代に突入した
変にメーカーイメージに囚われないで試してみれば？
目からうろこだと思うぞ
安いから騙されたと思って買ってみれるでしょ
日本人って高いものやブランドにはこだわりすぎる民族だからなぁ
しかも生活必需品じゃなくて、趣味の世界だし
しかも生活必需品じゃなくて、趣味の世界だし
>>467,469
うちのプライム10は音が気になったことないなぁ
耳を15cmくらいまで近づけないと聞こえないし
設置場所は良くあるスチール棚に直置きっす。
カメの餌くれダンスのほうがよっぽど煩いｗ
うちのプライム10は音が気になったことないなぁ
耳を15cmくらいまで近づけないと聞こえないし
設置場所は良くあるスチール棚に直置きっす。
カメの餌くれダンスのほうがよっぽど煩いｗ
みんな喧嘩はやめようよ！！！
みんなでこのホムペ盛り上げていこうよ！！！
あたしみんなの事大好きだからさ・・・。
ＰＳ 生意気言ってm(_ _)mゴメン
みんなでこのホムペ盛り上げていこうよ！！！
あたしみんなの事大好きだからさ・・・。
ＰＳ 生意気言ってm(_ _)mゴメン
>>476
一週間前に力箱を買ったけど臭いはするね。
でも本体の臭いと言うよりはホースが臭いだけのような気がする。
耐久性はしばらく使ってみないと分からんが、値段的にはお買い得だと思う。
ちなみにプライム10も使っているがメンテナンスがやり難いとか、
うるさくて仕方が無いと思った事はないね。
一週間前に力箱を買ったけど臭いはするね。
でも本体の臭いと言うよりはホースが臭いだけのような気がする。
耐久性はしばらく使ってみないと分からんが、値段的にはお買い得だと思う。
ちなみにプライム10も使っているがメンテナンスがやり難いとか、
うるさくて仕方が無いと思った事はないね。
いいな、初心者はｗ世界を知らずに
>>477
？
？
482 ：名も無き飼い主さん：03/07/20 14:05 ID:mlHCLh2h
外部濾過器を底面につないで使用する場合、
吸い込むようにしたほうがいいのか、吹き出すほうにしたほうがいいのかどっちがいいんでしょうか。
それぞれのメリット、デメリットがありましたら教えてほしいのですが。
水草水槽です。
吸い込むようにしたほうがいいのか、吹き出すほうにしたほうがいいのかどっちがいいんでしょうか。
それぞれのメリット、デメリットがありましたら教えてほしいのですが。
水草水槽です。
ポンプは吸うのは得意ですが吐くのは不得意です。
なので外部ろ過器のポンプはろ過層の後ろについてます。
ですので基本的には底面から吸出し→外部ろ過器にいくのが正攻法だと思います。
ただし運用面で吹き出しができないとまでは言えないのは、実際にそのように
使っている方が多いことからも分かります。
水草をやるならば底面はメンテナンスの面からオススメする人はあなり多く無い気がします。
メンテナンスうんぬん以前に根が張れば機能しなくなります。
初期段階で通水性が良いのでメリットもありえなくは無さそうですが低床の栄養分も
底面ろ過では蓄えられないこともあります。水の動きを想像すればメリットとデメリット
が見えてくると思います。
なので外部ろ過器のポンプはろ過層の後ろについてます。
ですので基本的には底面から吸出し→外部ろ過器にいくのが正攻法だと思います。
ただし運用面で吹き出しができないとまでは言えないのは、実際にそのように
使っている方が多いことからも分かります。
水草をやるならば底面はメンテナンスの面からオススメする人はあなり多く無い気がします。
メンテナンスうんぬん以前に根が張れば機能しなくなります。
初期段階で通水性が良いのでメリットもありえなくは無さそうですが低床の栄養分も
底面ろ過では蓄えられないこともあります。水の動きを想像すればメリットとデメリット
が見えてくると思います。
>>474
>日本人って高いものやブランドにはこだわりすぎる民族だからなぁ
>しかも生活必需品じゃなくて、趣味の世界だし
生活必需品に金をかけろってこと？
俺は逆。生活必需品には適切なお金しかかけずに趣味にお金をかける。
趣味にお金を使わずになんで趣味をやっているのかが分からない。
全部ADAで統一している人はどうかと思うけど、水槽関係が趣味なのに
100円ショップ用品に異様にこだわる人の神経が分からない。
資金難なら仕方ないけどね。でもたまにいるでしょ、ただのケチって。
>日本人って高いものやブランドにはこだわりすぎる民族だからなぁ
>しかも生活必需品じゃなくて、趣味の世界だし
生活必需品に金をかけろってこと？
俺は逆。生活必需品には適切なお金しかかけずに趣味にお金をかける。
趣味にお金を使わずになんで趣味をやっているのかが分からない。
全部ADAで統一している人はどうかと思うけど、水槽関係が趣味なのに
100円ショップ用品に異様にこだわる人の神経が分からない。
資金難なら仕方ないけどね。でもたまにいるでしょ、ただのケチって。
>>483->>484
書き込み不備申し訳ないです。
60規格で、生態は小型テトラが20匹、コリ5匹です。フィルターは2213を使用しています。
2月にセットして以来、水替えは定期的に週１～２回行っていますが
底床の掃除は今まで一度もやっていなかったので、掃除ついでに底面入れようと考えていました。
なんとなく、吸い込みにすると底床の目詰まりが起こりそうだったので吹き出しにしようかなと思っていたんですが、
確かに、濾過器の構造を考えると吸い込みのほうが合っていますね。
再考してみます、アドバイスありがとうございました。
書き込み不備申し訳ないです。
60規格で、生態は小型テトラが20匹、コリ5匹です。フィルターは2213を使用しています。
2月にセットして以来、水替えは定期的に週１～２回行っていますが
底床の掃除は今まで一度もやっていなかったので、掃除ついでに底面入れようと考えていました。
なんとなく、吸い込みにすると底床の目詰まりが起こりそうだったので吹き出しにしようかなと思っていたんですが、
確かに、濾過器の構造を考えると吸い込みのほうが合っていますね。
再考してみます、アドバイスありがとうございました。
生体多いね、そんだけいるなら吸い込みは止めたほうがいいと思うな。
掃除たいへんだし根が張ったら底床の通水悪くなるからろ過能力が心配。
吹き上げならエーハイムの底面オーバーフロー使うか
二分岐して一方を底面でもう一個は普通に排水するとかどう？
まえに水草で底面単体で吹き上げやったとき
根張りは悪かったし肥料まで吹き上げたのかしらんけど苔が大変だった。
掃除たいへんだし根が張ったら底床の通水悪くなるからろ過能力が心配。
吹き上げならエーハイムの底面オーバーフロー使うか
二分岐して一方を底面でもう一個は普通に排水するとかどう？
まえに水草で底面単体で吹き上げやったとき
根張りは悪かったし肥料まで吹き上げたのかしらんけど苔が大変だった。
>>486
俺、最初は底面フィルターで水草水槽やってたけど
3ヶ月もすると砂の中とフィルターの中にものすごく汚れがたまる。
最低半年に一度は砂を全部出してのリセットが必要だった。
水草は全部植えなおし（ｗ
そのことから底面から吸い込むのはどうかと思う。
底面噴出しなら汚れはフィルターの中にたまるんじゃないか？
俺、最初は底面フィルターで水草水槽やってたけど
3ヶ月もすると砂の中とフィルターの中にものすごく汚れがたまる。
最低半年に一度は砂を全部出してのリセットが必要だった。
水草は全部植えなおし（ｗ
そのことから底面から吸い込むのはどうかと思う。
底面噴出しなら汚れはフィルターの中にたまるんじゃないか？
>>483=487
>>488
底面オーバーフローでぐぐったらよしをさんのところが出たのでみてきました。
吸い込みは水草には向かないようです・・・
吹き出しにしても483さんの言うように、底床肥料の流出で富栄養化しやすいとのこと。
やっぱり、今までどおりのほうがよさそうですね。
けっこう水草の量が入ってまして、日常的に底床のそうじがしにくい環境なんですが
今のところ成長はよい状況です。みなさんはどのくらいのペースで底床を、大規模に洗っていますか。
その、見極めが難しいです・・・
なんか、教えて君になってしまっているな。
>>488
底面オーバーフローでぐぐったらよしをさんのところが出たのでみてきました。
吸い込みは水草には向かないようです・・・
吹き出しにしても483さんの言うように、底床肥料の流出で富栄養化しやすいとのこと。
やっぱり、今までどおりのほうがよさそうですね。
けっこう水草の量が入ってまして、日常的に底床のそうじがしにくい環境なんですが
今のところ成長はよい状況です。みなさんはどのくらいのペースで底床を、大規模に洗っていますか。
その、見極めが難しいです・・・
なんか、教えて君になってしまっているな。
>487
そんなに生体多く感じないのですが・・・・・。
そんな漏れは動物虐待者ですか？
保健所に訴えられますか？
そんなに生体多く感じないのですが・・・・・。
そんな漏れは動物虐待者ですか？
保健所に訴えられますか？
491 ：名も無き飼い主さん：03/07/20 16:22 ID:jIXYW550
なんか高度な話が多くて漏れのような素人がカキコするのは難しい雰囲気だけ
ど。
ちょっと質問です。
テトラの外掛け0T60を昨日買ってきましたが結構『ヴーン・・・』という音が
耳障りです。
で、さっきも突然止まってしまい、チョコチョコいじったらまたちゃんと動き
出しました。
こういった初心者向けの製品はこんなモンなんでしょうか？
ど。
ちょっと質問です。
テトラの外掛け0T60を昨日買ってきましたが結構『ヴーン・・・』という音が
耳障りです。
で、さっきも突然止まってしまい、チョコチョコいじったらまたちゃんと動き
出しました。
こういった初心者向けの製品はこんなモンなんでしょうか？
洗車用スポンジとかで良い効果あるんなら標準でフィルターに付属してるスポンジでもいいんですか？
>>484
俺はポンプは吸うのが苦手で吐くのが得意だと聞いたが？
一気圧の状態じゃどんなに高性能なポンプでも１０ｍ以上は上げられないしな。
吸うほうをサイフォンに任せてるから、外部式は特殊な機種を除いて水面より下に設置する。
吸うのが得意なら水面より上に置くはずだがな・・・
俺はポンプは吸うのが苦手で吐くのが得意だと聞いたが？
一気圧の状態じゃどんなに高性能なポンプでも１０ｍ以上は上げられないしな。
吸うほうをサイフォンに任せてるから、外部式は特殊な機種を除いて水面より下に設置する。
吸うのが得意なら水面より上に置くはずだがな・・・
496 ：名も無き飼い主さん：03/07/20 17:05 ID:jIXYW550
>>492>>493
レスサンクス。
また止まったらまた色々いじくり回してみますわ。
もしダメだったらGEXの同じタイプが近所のホームセンターで安価に売って
いるのでこっちも試してみます。
ちなみに、付属の濾材も上の留め具が外れかかっていて、活性炭が漏れ出し
ている状況でしたのでGEXの濾材に換えています(--#)
やはり51cm水槽、ヒーター、蛍光灯、フィルタその他セットで\5,880（だっ
たかな？）の特価品を買ったのがまずかったかな・・・・・
レスサンクス。
また止まったらまた色々いじくり回してみますわ。
もしダメだったらGEXの同じタイプが近所のホームセンターで安価に売って
いるのでこっちも試してみます。
ちなみに、付属の濾材も上の留め具が外れかかっていて、活性炭が漏れ出し
ている状況でしたのでGEXの濾材に換えています(--#)
やはり51cm水槽、ヒーター、蛍光灯、フィルタその他セットで\5,880（だっ
たかな？）の特価品を買ったのがまずかったかな・・・・・
497 ：496：03/07/20 17:06 ID:jIXYW550
496=491です。
レス番号忘れました。
ｽﾏｿ!!
レス番号忘れました。
ｽﾏｿ!!
498 ：名も無き飼い主さん：03/07/20 17:10 ID:pnSnnQaC
あなたの本能極限まで引きづり出しちゃう画像大量連発！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html
そろそろ夜に近づいてきたからここでぬかなきゃだめだよ◎
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html
新しくしていろんな無修正画像のせたよ☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/xxx.html
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そろそろ夜に近づいてきたからここでぬかなきゃだめだよ◎
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新しくしていろんな無修正画像のせたよ☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/xxx.html
499 ：ｸﾚｲﾏｰｸﾚｲﾏｰ：03/07/20 17:15 ID:3DF7s/18
昨日ｴﾊｲﾑ2217購入したが、ｴｱｶﾐでは無いｶﾘｶﾘ音したので、
試しに2217ｾｯﾄ済みのが家にあったので、
ｼｬﾌﾄ部を交換してみたらなおた！
店に早速ｸﾚｰﾑ電話してｼｬﾌﾄ部を交換してくれるとの事。
うちにたまたま同じﾓﾃﾞﾙが有ったから判ったものの
知らない人はこんな物かと思うはず。
皆さん注意してくらはいね。
とりあえず正常なｴﾊｲﾑはﾓｰﾀｰのヌーンって音と
落水音だけです。
試しに2217ｾｯﾄ済みのが家にあったので、
ｼｬﾌﾄ部を交換してみたらなおた！
店に早速ｸﾚｰﾑ電話してｼｬﾌﾄ部を交換してくれるとの事。
うちにたまたま同じﾓﾃﾞﾙが有ったから判ったものの
知らない人はこんな物かと思うはず。
皆さん注意してくらはいね。
とりあえず正常なｴﾊｲﾑはﾓｰﾀｰのヌーンって音と
落水音だけです。
>>494
効果は変わらないかもしれないが
詰まりやすさとか、耐久性、メンテのしやすさとか違うよ
どんなタイプのフィルターか知らないが
ウールだったら立ち上がりが早くて効果は高いが
あっという間に詰まってメンテなり交換なりしないと濾過性能が落ちる。
リング濾材なら立ち上がりは遅いが当分ノーメンテで使える
その代わり物理濾過は期待できない。
適材適所で組み合わせるのがイイ！
効果は変わらないかもしれないが
詰まりやすさとか、耐久性、メンテのしやすさとか違うよ
どんなタイプのフィルターか知らないが
ウールだったら立ち上がりが早くて効果は高いが
あっという間に詰まってメンテなり交換なりしないと濾過性能が落ちる。
リング濾材なら立ち上がりは遅いが当分ノーメンテで使える
その代わり物理濾過は期待できない。
適材適所で組み合わせるのがイイ！
>>500さんのゆぅ～とぅ～～り。
ウールは物理濾過用、生物濾過を期待スンナ
生物濾財もいろいろ出てて始めたばっかりの頃は迷ったな。
自分が使い易いと思うスタイルにたどり着くまでに相当散財したよ。
自分が使い易いと思うスタイルにたどり着くまでに相当散財したよ。
505 ：名も無き飼い主さん：03/07/20 22:27 ID:IrCIB7ek
506 ：名も無き飼い主さん：03/07/20 22:56 ID:VZDSOKOI
外掛けフィルターって濾材を適切に交換してれば生体を殺さずに飼育出来るのか？
いくら活性炭が入っているとはいえ、濾材のバクテリアが一気に消えるのは恐ろしく危険だと思うのだが。
いくら活性炭が入っているとはいえ、濾材のバクテリアが一気に消えるのは恐ろしく危険だと思うのだが。
509 ：名も無き飼い主さん：03/07/20 23:21 ID:083CmC90
>>508
たった１例で語られても・・・
たった１例で語られても・・・
511 ：456：03/07/20 23:23 ID:hgemwtq+
パワーボックス
今日小旅行から帰ってきたら無音になってました
それはよいのですが、旅行前にいれた沼海老が明らかに二匹たりないんです
一匹しかいない。グリーンテラー３匹とプレコ１匹いますが
食われた形跡（残骸）すらないんです
沼海老は初めていれたので心配だったのですが
今日小旅行から帰ってきたら無音になってました
それはよいのですが、旅行前にいれた沼海老が明らかに二匹たりないんです
一匹しかいない。グリーンテラー３匹とプレコ１匹いますが
食われた形跡（残骸）すらないんです
沼海老は初めていれたので心配だったのですが
>>509
それが飼育面でも金銭面でも一番良いのは分かってる。
だけど、本来「濾材を交換するだけで飼育が可能な製品」として売ってるんだから、
その通りに飼育してもきちんと生体を飼う事が出来るのか疑問に思ったので・・・。
誰か外掛けフィルターを本来の使用法で使用して、生体を飼育した事がある人いる？
それが飼育面でも金銭面でも一番良いのは分かってる。
だけど、本来「濾材を交換するだけで飼育が可能な製品」として売ってるんだから、
その通りに飼育してもきちんと生体を飼う事が出来るのか疑問に思ったので・・・。
誰か外掛けフィルターを本来の使用法で使用して、生体を飼育した事がある人いる？
514 ：456：03/07/20 23:46 ID:hgemwtq+
まじですか！うわ～
てゆーかいまリアルタイムで見てたら最後の１匹の沼海老くんが
夢中に流木と砂利のくぼみ穴を掘っていました
そしたらグリーンテラーが沼海老をつっついた
てゆーかいまリアルタイムで見てたら最後の１匹の沼海老くんが
夢中に流木と砂利のくぼみ穴を掘っていました
そしたらグリーンテラーが沼海老をつっついた
515 ：名も無き飼い主さん：03/07/20 23:52 ID:jIXYW550
>>507
私もそれが心配なのでスポンジフィルターと併用しています。
私もそれが心配なのでスポンジフィルターと併用しています。
日本人って高いものやブランドにはこだわりすぎる民族だからなぁ
しかも生活必需品じゃなくて趣味の世界だし、その傾向はなおさらでしょ
別に100円洗車スポンジでも、色んな高性能が謳われてる広告商品と同じく
十分性能があり、メンテナンスがし易く、耐久性にも優れている。
また同様製品で価格が相当違っても、実は同じ下請け会社の製品であったり
なんら変わらない製造過程だったりする。要するにブランド料。
小道具や器具類でも100円ショップで便利に代用できるもは多数あるし
俺にとって意味の無いブランド料や不必要な部分にお金をかけずに
他の部分や、更には他の趣味に効率的にお金を使いたい。
別にそういう事自体に満足する人もいるし、いくらでもお金を使える人はそれでいい。
魚を飼いたいけど、お金や手間がかかるなどと躊躇している人もいるだろうから
そういう人には、ちゃんとした知識とコツを掴めば状態良く魚も飼えるし
大型魚でなければお金もかからず気軽にでき、自然や命についても学べる
とても楽しい趣味であると伝えたい。
しかも生活必需品じゃなくて趣味の世界だし、その傾向はなおさらでしょ
別に100円洗車スポンジでも、色んな高性能が謳われてる広告商品と同じく
十分性能があり、メンテナンスがし易く、耐久性にも優れている。
また同様製品で価格が相当違っても、実は同じ下請け会社の製品であったり
なんら変わらない製造過程だったりする。要するにブランド料。
小道具や器具類でも100円ショップで便利に代用できるもは多数あるし
俺にとって意味の無いブランド料や不必要な部分にお金をかけずに
他の部分や、更には他の趣味に効率的にお金を使いたい。
別にそういう事自体に満足する人もいるし、いくらでもお金を使える人はそれでいい。
魚を飼いたいけど、お金や手間がかかるなどと躊躇している人もいるだろうから
そういう人には、ちゃんとした知識とコツを掴めば状態良く魚も飼えるし
大型魚でなければお金もかからず気軽にでき、自然や命についても学べる
とても楽しい趣味であると伝えたい。
ポンプは一般に吸うのと吐くのとでは吸うのが得意です。
濾過槽という負荷を前提に設計しているのでポンプは濾過槽の後ろについています。
濾過槽という負荷を前提に設計しているのでポンプは濾過槽の後ろについています。
519 ：名も無き飼い主さん：03/07/21 00:20 ID:mLmOJYH2
>>512
活性炭吸着でもアンモニアの除去は出来るよ
つかメーカーとしては商品を定期的に継続購入して欲しいわけで
恒久的に使えるものを売っても旨味がないんだよね
でもあの袋構造って
商品開発の時点では恒久濾材が入れられることも念頭に置いていたとしか思えんのよね
だからマニアにはウマーなの
活性炭吸着でもアンモニアの除去は出来るよ
つかメーカーとしては商品を定期的に継続購入して欲しいわけで
恒久的に使えるものを売っても旨味がないんだよね
でもあの袋構造って
商品開発の時点では恒久濾材が入れられることも念頭に置いていたとしか思えんのよね
だからマニアにはウマーなの
メンテナンスなどの手間を除けば底面が最強の部類に入る気がします。
使ったことがある人は分かると思いますが水の落ち着くスピードが速いです。
カッコウを気にせずにショップで見かける後ろ半分に大磯を山盛りにして
底面をセッティングすると、見た目は最悪でも水の安定はすごいです。
ただし掃除は面倒ですし見た目は悪いですし観賞用には向かないと思います。
買ってきた魚をトリートメントするには最適で、たまに雑誌やサイトで
トリートメントは簡単な水槽で済ませて構わないとありますが、私は数日は
このセッティングにして向かえるようにしています。落とさず率は高めだと
思ってます。
使ったことがある人は分かると思いますが水の落ち着くスピードが速いです。
カッコウを気にせずにショップで見かける後ろ半分に大磯を山盛りにして
底面をセッティングすると、見た目は最悪でも水の安定はすごいです。
ただし掃除は面倒ですし見た目は悪いですし観賞用には向かないと思います。
買ってきた魚をトリートメントするには最適で、たまに雑誌やサイトで
トリートメントは簡単な水槽で済ませて構わないとありますが、私は数日は
このセッティングにして向かえるようにしています。落とさず率は高めだと
思ってます。
（サイコロにしてろ過層に入れるのを含む）スポンジフィルターは有能で
メンテも慣れれば大したことが無いのは自分でも使っているので分かるけど、
事あるごとに異様なまでに推す人の共通の言い草はブランド料。
誰かが稼ぐのがそんなにまで嫌なのかが疑問。
ブランドが好きな人もいるのに。
嫌いな人もいるのも分かるけどね。
ただブランド嫌いを異様にアピールするのが違和感。
書き方や口調がいけないのかな？
メンテも慣れれば大したことが無いのは自分でも使っているので分かるけど、
事あるごとに異様なまでに推す人の共通の言い草はブランド料。
誰かが稼ぐのがそんなにまで嫌なのかが疑問。
ブランドが好きな人もいるのに。
嫌いな人もいるのも分かるけどね。
ただブランド嫌いを異様にアピールするのが違和感。
書き方や口調がいけないのかな？
>>519
活性炭でアンモニアの吸着を出来るのは勿論知ってる。
ただ、外掛けフィルターって「魚を飼いたいけど管理が面倒くさい」という初心者をターゲットにしてるんだと思うんだけど、
とにかく魚を入れたがる傾向にある初心者の過密飼育気味の水槽では活性炭の吸着能力も長持ちはしないと思うんだよね。
「活性炭が吸着能力を失った頃にはフィルターにバクテリアが住み着いて正常な濾過が始まる」と考えるとそれなりに理解出来なくも無いけど、
濾過ってそんなに簡単に完成するものじゃないよね。
俺の周りでも本来の使用法で使っている人は居ないし、ＨＰとかでも大体改造されてるみたいだし、いまいち情報が無い。
普段何気なく改造して使ってる商品だけど、何か謎の多い商品だと思うようになってきた。考えすぎかな。
活性炭でアンモニアの吸着を出来るのは勿論知ってる。
ただ、外掛けフィルターって「魚を飼いたいけど管理が面倒くさい」という初心者をターゲットにしてるんだと思うんだけど、
とにかく魚を入れたがる傾向にある初心者の過密飼育気味の水槽では活性炭の吸着能力も長持ちはしないと思うんだよね。
「活性炭が吸着能力を失った頃にはフィルターにバクテリアが住み着いて正常な濾過が始まる」と考えるとそれなりに理解出来なくも無いけど、
濾過ってそんなに簡単に完成するものじゃないよね。
俺の周りでも本来の使用法で使っている人は居ないし、ＨＰとかでも大体改造されてるみたいだし、いまいち情報が無い。
普段何気なく改造して使ってる商品だけど、何か謎の多い商品だと思うようになってきた。考えすぎかな。
>>514
グリーンテラーはエビ大好きだよ～。うちで飼ってるのはメダカもよく食べます。
グリーンテラーはエビ大好きだよ～。うちで飼ってるのはメダカもよく食べます。
>>520
激しく同意。底面は手間さえ考えなければ本当に素晴らしいフィルターだ。
実は、水槽の水中部分に必要なスペースは全フィルターの中でも最高級に少ないんだよね。
だから、俺にとっては見た目も気にならない。
あの手間の掛かりっぷりと高い濾過能力・・・玄人好みな激しくそそるフィルターだね。
>>521
それなりに同意。あの手の記事を見る度に「そんなに金を掛けたくないならこんな趣味なんかにはまるなよ・・・」と思う。
激しく同意。底面は手間さえ考えなければ本当に素晴らしいフィルターだ。
実は、水槽の水中部分に必要なスペースは全フィルターの中でも最高級に少ないんだよね。
だから、俺にとっては見た目も気にならない。
あの手間の掛かりっぷりと高い濾過能力・・・玄人好みな激しくそそるフィルターだね。
>>521
それなりに同意。あの手の記事を見る度に「そんなに金を掛けたくないならこんな趣味なんかにはまるなよ・・・」と思う。
不況は関係ないよ
アクア関係の商品が洗練されてないだけ
アクア関係の商品が洗練されてないだけ
>>524
>そんなに金を掛けたくないならこんな趣味なんかにはまるなよ・・・
あなたは濾過オタみたいだから、濾過に金をかけるのが楽しいみたいだけど
魚が泳ぐ姿を見て楽しむ正しい姿のアクアリストは濾過なんか必要最低限で
済ましたいと考えるだろ。
>そんなに金を掛けたくないならこんな趣味なんかにはまるなよ・・・
あなたは濾過オタみたいだから、濾過に金をかけるのが楽しいみたいだけど
魚が泳ぐ姿を見て楽しむ正しい姿のアクアリストは濾過なんか必要最低限で
済ましたいと考えるだろ。
何も同様の性能でブランドにお金を払う人も否定してないし
また、そういう人も居ないと困ります。
どこをどう読めば「誰かが稼ぐことがそんなにまで嫌」だと読めるのでしょうか？
そちらこそ相当変な方向に考えすぎでしょう。
単純にイイもはイイと実際の使用感を言っているまでで
大いにそういう住み分けがあっていいんじゃないかと思う。
金がかかる。手間がかかる。のイメージばかりが先行しすぎていて
昨今の不況もあって、ショップの閉店やコーナーの閉鎖も増えてる。
お金を使ってくれる人は放っておいても使ってくれるので
結局、裾野を広げる飼育者人口をより増やすことで、水槽もその分売れるし
生体や水草・餌、ヒーターだのライトだの器具類なんかも売れるし、
関連業界も活気付くじゃない？ 安くてより良い製品だってもっと増えるでしょう。
そうやって人口が増えれば、その中からブランドこだわり派も生まれてくるし。
飼いたいけどお金がかかりそうだという人に対して、提案お勧めしているのであって
ブランド好きの人にまで異様なまでに勧める気持ちはありません。
また、そういう人も居ないと困ります。
どこをどう読めば「誰かが稼ぐことがそんなにまで嫌」だと読めるのでしょうか？
そちらこそ相当変な方向に考えすぎでしょう。
単純にイイもはイイと実際の使用感を言っているまでで
大いにそういう住み分けがあっていいんじゃないかと思う。
金がかかる。手間がかかる。のイメージばかりが先行しすぎていて
昨今の不況もあって、ショップの閉店やコーナーの閉鎖も増えてる。
お金を使ってくれる人は放っておいても使ってくれるので
結局、裾野を広げる飼育者人口をより増やすことで、水槽もその分売れるし
生体や水草・餌、ヒーターだのライトだの器具類なんかも売れるし、
関連業界も活気付くじゃない？ 安くてより良い製品だってもっと増えるでしょう。
そうやって人口が増えれば、その中からブランドこだわり派も生まれてくるし。
飼いたいけどお金がかかりそうだという人に対して、提案お勧めしているのであって
ブランド好きの人にまで異様なまでに勧める気持ちはありません。
スポンジを推す人を否定しているのではないのは私も使っていることから
想像してください。ただ異様な勧め方をしているのが気になるのです。
書き方や言い方の問題だと思います。「このように優れた面がありますよ。
これとこれは同じ製品だと思われますので結果は同じになると思われますよ。
これにこれだけかけるよりもこれはこの程度にしておいてこっちにこれだけ
かけた方がよさそうですよ」など言いようはあると思います。
とにかくお金を掛けたくないのを全面に押し出し、ブランドを毛嫌いし。
それではあまりにちょっとです。
ブランドが嫌いなのは分かりますがそれにはそれなりの部分もあると思います。
スポンジ１つとっても鑑賞魚用に販売するからには最低限の安全性の検証も
必要でしょうし洗車用スポンジよりも包装代が掛かったりします。
言い方や書き方だと思います。
２ちゃんで言い方や書き方をどうこう言うなという意見は結構ですので
よろしくどうぞ。
想像してください。ただ異様な勧め方をしているのが気になるのです。
書き方や言い方の問題だと思います。「このように優れた面がありますよ。
これとこれは同じ製品だと思われますので結果は同じになると思われますよ。
これにこれだけかけるよりもこれはこの程度にしておいてこっちにこれだけ
かけた方がよさそうですよ」など言いようはあると思います。
とにかくお金を掛けたくないのを全面に押し出し、ブランドを毛嫌いし。
それではあまりにちょっとです。
ブランドが嫌いなのは分かりますがそれにはそれなりの部分もあると思います。
スポンジ１つとっても鑑賞魚用に販売するからには最低限の安全性の検証も
必要でしょうし洗車用スポンジよりも包装代が掛かったりします。
言い方や書き方だと思います。
２ちゃんで言い方や書き方をどうこう言うなという意見は結構ですので
よろしくどうぞ。
>>527
そうは言ってもかけかける所はきっちりお金かけないと生体が死ぬし
安いものを買って壊れるのも嫌だし､結局このメーカーのこれが良いとなればそれを買ってしまう
べつにアクアに限らず､物を買うってそう言うことでないのかな？
>>528
ちみの悩みはわからんでもないけど
脳内で何か爆発して連想モードに入ってないかね？
煽り入ったﾚｽに何か言いたくなったらオフ書きしてしばらく考えて見れ
そうは言ってもかけかける所はきっちりお金かけないと生体が死ぬし
安いものを買って壊れるのも嫌だし､結局このメーカーのこれが良いとなればそれを買ってしまう
べつにアクアに限らず､物を買うってそう言うことでないのかな？
>>528
ちみの悩みはわからんでもないけど
脳内で何か爆発して連想モードに入ってないかね？
煽り入ったﾚｽに何か言いたくなったらオフ書きしてしばらく考えて見れ
>>527
私は必要最低限では嫌です。魚ができるだけ良い環境で過ごせるように
してあげられたらと常々思っています。魚を思うなら飼うなという
つっこみは結構ですのでよろしく。
あくまで私はの意見です。最低限では余裕が無いと思います。
いくらかの余裕を持っている自信が私は欲しいです。
私は必要最低限では嫌です。魚ができるだけ良い環境で過ごせるように
してあげられたらと常々思っています。魚を思うなら飼うなという
つっこみは結構ですのでよろしく。
あくまで私はの意見です。最低限では余裕が無いと思います。
いくらかの余裕を持っている自信が私は欲しいです。
見たことある文章がいくつか混じってるな。
>520
スポンジとか底面は、必要最低限でかつ魚にとっても良い環境だと思いますよ。
余裕と言うのが何を意味するのか意味不明ですが。
一応試薬類での検査もやって確認もしてますし。
スポンジとか底面は、必要最低限でかつ魚にとっても良い環境だと思いますよ。
余裕と言うのが何を意味するのか意味不明ですが。
一応試薬類での検査もやって確認もしてますし。
基本的なこととして底面は一度に全面を掃除しないであるとか
スポンジをゆすぐときは水換えをしないとかでるだけ２つつけるとか
そんなことを気をつけてます。
スポンジをゆすぐときは水換えをしないとかでるだけ２つつけるとか
そんなことを気をつけてます。
>>527
俺の水槽はスポンジフィルターか底面フィルターオンリーだよ。別に濾過に金は掛けてない。
俺は洗車スポンジ万歳もセラミック万歳も批判はしない。趣味なんだから自己満足に浸れればそれでいいと思う。
『魚が泳ぐ姿を見て楽しむ』のが『正しい姿のアクアリスト』なら、高価なＡＤＡの商品は売れないな。
でも売れる。これが趣味の趣味たる所以だろう。
確かに多くの水質調整剤等は買うだけ金の無駄だと思うが、濾材なんか全く無駄になる訳じゃないんだから、
多少金を掛けても損にはならないと思う。
それなのに、値段が高いという理由でセラミックを悪だとするスポンジ万歳な方々の態度が少し気になるんだよ。
セラミックはセラミックで特筆すべき点もあるんだから、「安く上げたいのならスポンジがいい。能力も十分。」位の態度で十分だと思う。
もっとも俺は前述の通りスポンジと底面しか使わないので、どっちの意見も対岸の火事としか見て無いけどね。
それでも、「○○が最強。××は使えない。」という意見を人に押し付けるのはどうかと思う。
俺の水槽はスポンジフィルターか底面フィルターオンリーだよ。別に濾過に金は掛けてない。
俺は洗車スポンジ万歳もセラミック万歳も批判はしない。趣味なんだから自己満足に浸れればそれでいいと思う。
『魚が泳ぐ姿を見て楽しむ』のが『正しい姿のアクアリスト』なら、高価なＡＤＡの商品は売れないな。
でも売れる。これが趣味の趣味たる所以だろう。
確かに多くの水質調整剤等は買うだけ金の無駄だと思うが、濾材なんか全く無駄になる訳じゃないんだから、
多少金を掛けても損にはならないと思う。
それなのに、値段が高いという理由でセラミックを悪だとするスポンジ万歳な方々の態度が少し気になるんだよ。
セラミックはセラミックで特筆すべき点もあるんだから、「安く上げたいのならスポンジがいい。能力も十分。」位の態度で十分だと思う。
もっとも俺は前述の通りスポンジと底面しか使わないので、どっちの意見も対岸の火事としか見て無いけどね。
それでも、「○○が最強。××は使えない。」という意見を人に押し付けるのはどうかと思う。
>>531
俺は両方使ってるがどっちかって言われると底面を取るなぁ
スポンジの悪い点って長期使用不可って所だよね(上手い改善策あったら教えてくれ)
100均で買ったのを外掛けにつめてつかってるけど週2丸洗いの2ヵ月交換
対して底面は月2回の底掃除やっぱ底面だよな
俺は両方使ってるがどっちかって言われると底面を取るなぁ
スポンジの悪い点って長期使用不可って所だよね(上手い改善策あったら教えてくれ)
100均で買ったのを外掛けにつめてつかってるけど週2丸洗いの2ヵ月交換
対して底面は月2回の底掃除やっぱ底面だよな
何もブランド毛嫌いなんてしてないし、色んな飼育方法があっていい。
単純にかけるべき所に、有限であるお金をかけるべきというか
俺個人はお金もそんなに無いので、100円スポンジを使ってるだけ。
水質検査薬の類では2000円以上も出して、ちゃんと水質も調べてるし
かわいい魚達にとっていい環境を作るように努力もしてる。
それに、こういうろ材でも十分飼育可能だというのも有益な情報だと思う。
話を相当おかしな方向にもって行きすぎ。
単純にかけるべき所に、有限であるお金をかけるべきというか
俺個人はお金もそんなに無いので、100円スポンジを使ってるだけ。
水質検査薬の類では2000円以上も出して、ちゃんと水質も調べてるし
かわいい魚達にとっていい環境を作るように努力もしてる。
それに、こういうろ材でも十分飼育可能だというのも有益な情報だと思う。
話を相当おかしな方向にもって行きすぎ。
別にADAの肩持つわけじゃないけどADAなどのデザイン器具の利点も挙げときます
家族の居るアクアリストは人の目を気にしなくてはならないわけです
つまるところリビングに置く水草水槽の隣にミドボンがあったりとかは出来ないわけで(w
人の目を気にすると見苦しくなくと､静かにを追求する必要性があるのです
そんなわけでデザイン重視のADA機器も売れるのだと思うのですが
家族の居るアクアリストは人の目を気にしなくてはならないわけです
つまるところリビングに置く水草水槽の隣にミドボンがあったりとかは出来ないわけで(w
人の目を気にすると見苦しくなくと､静かにを追求する必要性があるのです
そんなわけでデザイン重視のADA機器も売れるのだと思うのですが
今月のアクアライフのハローアクアリストの２人目の記事を見ていると、底面は最強説は本当かもしれないと思えてきた。
用強美ってことか。
コルビジェもそんな感じだよな。
コルビジェもそんな感じだよな。
>>541
リビングにミドボンを置いてこそ真のアクアリスト
リビングにミドボンを置いてこそ真のアクアリスト
>>537
ADAが出てくるとはね。
ADAはまさしく器具とか濾過とかのオタのためのブランドじゃないか。
アクアリストをひとつにまとめて考えているみたいだけど
人それぞれの楽しみ方があるんだよ。
器具オタは３０万円とかの金魚を買う人がおかしく見えるけど
そういう人にとってはテトラとかの、メダカにしか見えない魚に
エーハイムにサブストとか使って馬鹿じゃないかと思っていることだろう。
そういういろいろな楽しみ方がある趣味なのに、金のかけるベクトルが
自分と違うからって魚を飼うことを否定するのはどうなのかなとね。
まさにあなたの言っている「趣味なんだから自己満足に浸れればそれでいいと思う。」
ということ。
ADAが出てくるとはね。
ADAはまさしく器具とか濾過とかのオタのためのブランドじゃないか。
アクアリストをひとつにまとめて考えているみたいだけど
人それぞれの楽しみ方があるんだよ。
器具オタは３０万円とかの金魚を買う人がおかしく見えるけど
そういう人にとってはテトラとかの、メダカにしか見えない魚に
エーハイムにサブストとか使って馬鹿じゃないかと思っていることだろう。
そういういろいろな楽しみ方がある趣味なのに、金のかけるベクトルが
自分と違うからって魚を飼うことを否定するのはどうなのかなとね。
まさにあなたの言っている「趣味なんだから自己満足に浸れればそれでいいと思う。」
ということ。
>>541
ADAなどのデザイン器具の欠点も挙げときます。
オトシンが（以下略・・・・・・・・・・なんちゃって。
俺的には無骨なミドボンの隣に普通の台にコンパネをそのまま敷いてその上に置いてあるふちあり水槽の光景と、
その中で水草を掻き分け優雅に泳ぐアカヒレとのギャップに激しくうっとりするんだが、俺は異常なのか・・・・・
ADAなどのデザイン器具の欠点も挙げときます。
オトシンが（以下略・・・・・・・・・・なんちゃって。
俺的には無骨なミドボンの隣に普通の台にコンパネをそのまま敷いてその上に置いてあるふちあり水槽の光景と、
その中で水草を掻き分け優雅に泳ぐアカヒレとのギャップに激しくうっとりするんだが、俺は異常なのか・・・・・
>>544
俺、座敷にどかんとおいてあるｗ
俺、座敷にどかんとおいてあるｗ
私はスポンジを使っています。とても使える素材です。
そこで私のオリジナル技を。
スポンジの多くは使っていくとへたっていきます。
避けようが無いようです。そこでそれを少し延命する方法をお知らせします。
へたってきたスポンジを実感する時は大抵揉み洗いをしている最中だと思います。
そこでへたりを感じた場合は徹底的に洗ってください。手加減は不要です。
むしろ破れない程度に水道水で徹底的に洗ってください。かたく絞ってください。
ここからです。
電子レンジでもののサイズに合わせてチンしてください。
ＰＩフィルターで２０から３０秒弱程度です。
ふっくらしてきて少し延命できます。ただし徹底的に洗ったとしても
大抵レンジ内はあの臭いになります。空気を入れ替えれば無くなります。
奥さんには注意してください。
形は元に近づきますが根本的な解決にはなりません。あくまで延命です。
高価なＰＩスポンジをあと少しだけ延命させる方法でした。
そこで私のオリジナル技を。
スポンジの多くは使っていくとへたっていきます。
避けようが無いようです。そこでそれを少し延命する方法をお知らせします。
へたってきたスポンジを実感する時は大抵揉み洗いをしている最中だと思います。
そこでへたりを感じた場合は徹底的に洗ってください。手加減は不要です。
むしろ破れない程度に水道水で徹底的に洗ってください。かたく絞ってください。
ここからです。
電子レンジでもののサイズに合わせてチンしてください。
ＰＩフィルターで２０から３０秒弱程度です。
ふっくらしてきて少し延命できます。ただし徹底的に洗ったとしても
大抵レンジ内はあの臭いになります。空気を入れ替えれば無くなります。
奥さんには注意してください。
形は元に近づきますが根本的な解決にはなりません。あくまで延命です。
高価なＰＩスポンジをあと少しだけ延命させる方法でした。
>>545
結局何が言いたかったんだ？
＞ADAはまさしく器具とか濾過とかのオタのためのブランドじゃないか。
＝ 器具オタは馬鹿じゃないか
＞人それぞれの楽しみ方があるんだよ。
＝ 趣味なんだから自己満足に浸れればそれでいいと思う。
結局何が言いたかったんだ？
＞ADAはまさしく器具とか濾過とかのオタのためのブランドじゃないか。
＝ 器具オタは馬鹿じゃないか
＞人それぞれの楽しみ方があるんだよ。
＝ 趣味なんだから自己満足に浸れればそれでいいと思う。
>>545
『魚が泳ぐ姿を見て楽しむ』のが『正しい姿のアクアリスト』と言っているお前こそが
まさに『アクアリストをひとつにまとめて考えている』としか思えんぞ。
大体ＡＤＡのフィルターなんか普通使わないし、炉材だって売ってない。
これのどこが『濾過とかのオタのためのブランド』なんだ？馬鹿も休み休み言え。
もう夏厨の季節か・・・・・
『魚が泳ぐ姿を見て楽しむ』のが『正しい姿のアクアリスト』と言っているお前こそが
まさに『アクアリストをひとつにまとめて考えている』としか思えんぞ。
大体ＡＤＡのフィルターなんか普通使わないし、炉材だって売ってない。
これのどこが『濾過とかのオタのためのブランド』なんだ？馬鹿も休み休み言え。
もう夏厨の季節か・・・・・
話をデカクするつもりは無いのでこれでオシマイにしますが
私が見てきたスポンジを異様に推す方々は言い方や書き方が悪いです。
意図しているヤカラもいますがサイトを運営していて身元もある程度
分かっている方も少し配慮が欠けている場合が見え隠れします。
「やっすいのが最高」では趣味として「安いのが趣味」なわけですよね。
なにをやってても安いのが最高。安いのを買うのが趣味。オメデトウ。
好きなのはいいです。自由です。ただ盲目的なのを感じます。
適材適所。多くの情報を得る。見栄えも大事。コストも大事。バランス感。
今後も楽しんでいこうと思ってます。
争うのが嫌いですのでこれで書き込みを終えます。
私が見てきたスポンジを異様に推す方々は言い方や書き方が悪いです。
意図しているヤカラもいますがサイトを運営していて身元もある程度
分かっている方も少し配慮が欠けている場合が見え隠れします。
「やっすいのが最高」では趣味として「安いのが趣味」なわけですよね。
なにをやってても安いのが最高。安いのを買うのが趣味。オメデトウ。
好きなのはいいです。自由です。ただ盲目的なのを感じます。
適材適所。多くの情報を得る。見栄えも大事。コストも大事。バランス感。
今後も楽しんでいこうと思ってます。
争うのが嫌いですのでこれで書き込みを終えます。
書き込みなんかしたことないって人の意見も大事だよね。
大抵は書き込みを躊躇無くする人はなれっこの人だから同じ人が書き込んでる率
がとても高そうだし。それらだけでは偏りがちになりがち。
ここは語るスレなんだから無駄にはならないから書き込んで欲しいものです。
大抵は書き込みを躊躇無くする人はなれっこの人だから同じ人が書き込んでる率
がとても高そうだし。それらだけでは偏りがちになりがち。
ここは語るスレなんだから無駄にはならないから書き込んで欲しいものです。
いいかたって大事よね
>>552
争うのが嫌いとか言って、これまた安い燃料投下ですね
争うのが嫌いとか言って、これまた安い燃料投下ですね
良ーく 考えよー 言葉は大事だよー
底面フィルターは水槽内の微生物の働きを器具で支援する様なシステムなのが何となく好き。
>>500
あんたが話をおかしな方向に持って行って、しかも争うのが大好きそう。
全然話が合いません。 どうぞ書きこみを終えてください。
単に安いのが最高じゃないし、使うべきところに使うのは大事だし
機能としていい物は値段がどうあれ素直にいい。
勝手に安いものを買うのが趣味とか意味不明な飛躍話を作り上げてまで
何故煽りたがるんですか？（獏
しかも口だけの盲目じゃなく、科学的なチェックもしてますし。
色んなろ材の中の位置付けとして、十分機能があるという事でいいじゃないですか。
それに値段はあくまでも２の次ですよ。生き物を扱ってるわけだし。
他のろ材も全く否定してませんし、選択肢の一つとして安いスポンジも十分使えるという事です。
あんたが話をおかしな方向に持って行って、しかも争うのが大好きそう。
全然話が合いません。 どうぞ書きこみを終えてください。
単に安いのが最高じゃないし、使うべきところに使うのは大事だし
機能としていい物は値段がどうあれ素直にいい。
勝手に安いものを買うのが趣味とか意味不明な飛躍話を作り上げてまで
何故煽りたがるんですか？（獏
しかも口だけの盲目じゃなく、科学的なチェックもしてますし。
色んなろ材の中の位置付けとして、十分機能があるという事でいいじゃないですか。
それに値段はあくまでも２の次ですよ。生き物を扱ってるわけだし。
他のろ材も全く否定してませんし、選択肢の一つとして安いスポンジも十分使えるという事です。
＞５００
普段から結構被害妄想激しい方でしょ?
普段から結構被害妄想激しい方でしょ?
>>551
日本海溝よりも深く同意
ウチは嫁さんも魚好きなのでモノを買う事自体にはあまり問題は無いのだが
方向性が違う。オレは機能重視、嫁さんは見た目重視
昨日丁度新しく水槽買おうという話になって探しに行ったんだが、オレは
「水槽はNISSO」な人なのでNISSO物色してたら、嫁さんは「曲げガラスがいい」
と言い張って、GEXのラピレスになりかけてしまった
しょうがないので中取ってNISSOのNEWスティングレーになったんだが、
おかげで予算をかなりオーバーしてしまった。金出すのオレなのに...
と、まぁ家庭があると色々ある訳さ。
使える金が無いなりに色々工夫してやろうという人もいるだろうし、
金があっても機能を満たしていればそれ以上の金をかけるのはバカらしいと思う人も
いるだろうし、金に糸目を付けないで最高の（値段の）ものを買い漁る人もいるだろう。
他人の金のかけ方に文句付けるのは意味無いよ。人それぞれでいいじゃん
日本海溝よりも深く同意
ウチは嫁さんも魚好きなのでモノを買う事自体にはあまり問題は無いのだが
方向性が違う。オレは機能重視、嫁さんは見た目重視
昨日丁度新しく水槽買おうという話になって探しに行ったんだが、オレは
「水槽はNISSO」な人なのでNISSO物色してたら、嫁さんは「曲げガラスがいい」
と言い張って、GEXのラピレスになりかけてしまった
しょうがないので中取ってNISSOのNEWスティングレーになったんだが、
おかげで予算をかなりオーバーしてしまった。金出すのオレなのに...
と、まぁ家庭があると色々ある訳さ。
使える金が無いなりに色々工夫してやろうという人もいるだろうし、
金があっても機能を満たしていればそれ以上の金をかけるのはバカらしいと思う人も
いるだろうし、金に糸目を付けないで最高の（値段の）ものを買い漁る人もいるだろう。
他人の金のかけ方に文句付けるのは意味無いよ。人それぞれでいいじゃん
548は俺じゃないよ
昨日は夜8時に寝た、今起きたら贋物がいた。
昨日は夜8時に寝た、今起きたら贋物がいた。
>>552
結局何が言いたかったのだろう・・・
結局何が言いたかったのだろう・・・
565 ：名も無き飼い主さん：03/07/21 09:58 ID:I6xeToYm
夏休みに入ったトタン、あるいは３連休だからか、レスが多いな。
このスレも結局500まで埋まったし．．．
漏れは人それぞれ家庭、金、好み､スキル、価値観など諸々違うんだから
それぞれでいいと思うな。アクアに限らず車とかだってそうじゃない？
自分の求めるものとそのもののメリットが合えばいい。>>561の言うように
他人の金のかけ方に文句付けるのは意味が無いってのに胴衣。
別にADAで揃えようがGEXで揃えようが満足できれば吉。
それを見てマヌケだねーって言ってみても虚しいだけ。
日本人って（略 もうこれはお話にならない（ｗ
なんだか>>540 ってわざと誤解を受けるような回りくどい煽りぽい
書き方しているような気がする。
このスレも結局500まで埋まったし．．．
漏れは人それぞれ家庭、金、好み､スキル、価値観など諸々違うんだから
それぞれでいいと思うな。アクアに限らず車とかだってそうじゃない？
自分の求めるものとそのもののメリットが合えばいい。>>561の言うように
他人の金のかけ方に文句付けるのは意味が無いってのに胴衣。
別にADAで揃えようがGEXで揃えようが満足できれば吉。
それを見てマヌケだねーって言ってみても虚しいだけ。
日本人って（略 もうこれはお話にならない（ｗ
なんだか>>540 ってわざと誤解を受けるような回りくどい煽りぽい
書き方しているような気がする。
567 ：名も無き飼い主さん：03/07/21 12:37 ID:98EKWwxF
>>522
漏れの友人（初心者）は専用交換濾材を使ってるようだ
メーカー推奨の2～3週間毎の交換でこれまで特にトラブルはないらしい
「うちで稼動させてるバクテリア付きリング濾材を分けてやるからバッグに入れてみ」と言ってみたら
「1年分の買い置きがあるからそれを使い切ってからでいい」ってｗ
また「メーカー推奨でない使い方にはいまいち不安がある」らしい
とまあ本来の使い方をしているマニュアル人間もいるわけ
漏れの友人（初心者）は専用交換濾材を使ってるようだ
メーカー推奨の2～3週間毎の交換でこれまで特にトラブルはないらしい
「うちで稼動させてるバクテリア付きリング濾材を分けてやるからバッグに入れてみ」と言ってみたら
「1年分の買い置きがあるからそれを使い切ってからでいい」ってｗ
また「メーカー推奨でない使い方にはいまいち不安がある」らしい
とまあ本来の使い方をしているマニュアル人間もいるわけ
568 ： ：03/07/21 12:43 ID:aq/xxsA4
Ａ Ｄ Ａ か ら 底 面 フ ィ ル タ ー は 出 な い も の か
風量が40ﾘｯﾄﾙでるブロアポンプで何本水槽使えますか？
45ｾﾝﾁ水槽が20本ぐらい使える？
45ｾﾝﾁ水槽が20本ぐらい使える？
間抜けなものは間抜けなんだし
指摘してやるのも優しさ
指摘してやるのも優しさ
>>569
生物分解ﾌﾟﾗで出来てるんだきっと
生物分解ﾌﾟﾗで出来てるんだきっと
底面って、エアーでリフトさせるとけっこう音がしないですか？
小さい水槽でやってたのですが、音のうるささに挫折してしましました。
みなさんポンプ吸出しでやってるのでしょうか。
小さい水槽でやってたのですが、音のうるささに挫折してしましました。
みなさんポンプ吸出しでやってるのでしょうか。
あの、アホな質問なんですが、
リング濾材とかありますよね。
あれ、普通に水槽内にバラ撒いておいて
効果とか無いものでしょうか。
いや、袋詰めで買ったのが余ってしまったもので、
なんかいい活用方法ないかなと思いまして。
全面に敷き詰めるほどは余ってませんが、
底砂の代わりに全面に敷き詰めたらどうなんだろう。
とか、思ったり。
リング濾材とかありますよね。
あれ、普通に水槽内にバラ撒いておいて
効果とか無いものでしょうか。
いや、袋詰めで買ったのが余ってしまったもので、
なんかいい活用方法ないかなと思いまして。
全面に敷き詰めるほどは余ってませんが、
底砂の代わりに全面に敷き詰めたらどうなんだろう。
とか、思ったり。
耳栓して寝てる
>>567
情報サンクス。
なるほど、普通に使っても大丈夫なのか。
面倒くさがりな友人が最近突然「外掛けを使って30cm水槽にアカヒレを20匹飼いたい。」と訳の分からない事を言い始めたので
濾材の改造の話をしたら、「でも箱には濾材を交換するだけで使えるって書いてあるじゃん。多少金が掛かっても楽な方がいい。」
とか言ってたので、心配だったんですよ。
情報サンクス。
なるほど、普通に使っても大丈夫なのか。
面倒くさがりな友人が最近突然「外掛けを使って30cm水槽にアカヒレを20匹飼いたい。」と訳の分からない事を言い始めたので
濾材の改造の話をしたら、「でも箱には濾材を交換するだけで使えるって書いてあるじゃん。多少金が掛かっても楽な方がいい。」
とか言ってたので、心配だったんですよ。
579 ：名も無き飼い主さん：03/07/21 19:27 ID:eTpvfrli
>571
送風量が多いので、塩ビパイプで配管し、それから分岐する様になるでしょう。
まるでショップの様ですね。
私は水作り（カルキ抜き）に使ってます。1晩で200Ｌ超が処理出来ます。
送風量が多いので、塩ビパイプで配管し、それから分岐する様になるでしょう。
まるでショップの様ですね。
私は水作り（カルキ抜き）に使ってます。1晩で200Ｌ超が処理出来ます。
>>578,579
レスぬりがとん。
フン溜まりと根張りかー。
なるほど。
で、リング濾材を眺めているうちに
またアホな考えが。
のび太君家の近くの土管のように
俵積み？したら稚エビの巣とかにならんですかね。
もちろん何かで接着して崩れないようにして。
とりあえずこの方向で活用してみようかな。
誰かやったことある人いないかしら。
有効だったらご報告いたしますです。
とは言っても今、抱卵してるエビいないので
当分先になりそうですが・・・
レスぬりがとん。
フン溜まりと根張りかー。
なるほど。
で、リング濾材を眺めているうちに
またアホな考えが。
のび太君家の近くの土管のように
俵積み？したら稚エビの巣とかにならんですかね。
もちろん何かで接着して崩れないようにして。
とりあえずこの方向で活用してみようかな。
誰かやったことある人いないかしら。
有効だったらご報告いたしますです。
とは言っても今、抱卵してるエビいないので
当分先になりそうですが・・・
>>581
ビニタイか釣り糸であんでモス付けるといいマットが出来るぞ
ビニタイか釣り糸であんでモス付けるといいマットが出来るぞ
583 ：491：03/07/21 21:02 ID:e1LNsC5C
結局、テトラOT-60は電源を切ってしまいました。
ヴンヴンシャカシャカ壊れそうな音がしていました。
それに生体にアカヒレを入れたら照明を消した途端に滝登り・・・・
濾過槽に入ってしまいます・・・・
それを救出して電源を入れると今度は水流が安定しかけるとモーター停止が
相次ぎました。
とりあえず今はエアリフトのスポンジフィルタのみです。
パイロットフィッシュのアカヒレSサイズ10匹なのですが・・・・・
大丈夫かな・・・・・
ヴンヴンシャカシャカ壊れそうな音がしていました。
それに生体にアカヒレを入れたら照明を消した途端に滝登り・・・・
濾過槽に入ってしまいます・・・・
それを救出して電源を入れると今度は水流が安定しかけるとモーター停止が
相次ぎました。
とりあえず今はエアリフトのスポンジフィルタのみです。
パイロットフィッシュのアカヒレSサイズ10匹なのですが・・・・・
大丈夫かな・・・・・
584 ：名も無き飼い主さん：03/07/21 21:55 ID:RzNix95/
>>583
いっぺんバラして組み立て直してみ
インペラかストレーナーがちゃんと刺さってないヨカーン
アカヒレ遡上は水量多くね？
外掛けは吃水位置以外と微妙だよ＜上手くやれば有茎水草もいけるけど
てか
うちもかさ上げ過ぎて何度もグッピーが入った
つか
活性炭吸着でなんでパイロットフィッシュ？
いっぺんバラして組み立て直してみ
インペラかストレーナーがちゃんと刺さってないヨカーン
アカヒレ遡上は水量多くね？
外掛けは吃水位置以外と微妙だよ＜上手くやれば有茎水草もいけるけど
てか
うちもかさ上げ過ぎて何度もグッピーが入った
つか
活性炭吸着でなんでパイロットフィッシュ？
585 ：583：03/07/21 22:26 ID:e1LNsC5C
>>584
組み直しは何度もやってみました。
インペラも外して見ました。
でも、事態は好転しないんですよね。
水位は少し下げてみました。
一応、スポンジフィルタも併用しているので、そっちのバクテリア繁殖に
必要かな？と思いました。
何せ初心者なんで（汗）。
まあ、アカヒレは飼育したかったので無駄ではないですけどね。
組み直しは何度もやってみました。
インペラも外して見ました。
でも、事態は好転しないんですよね。
水位は少し下げてみました。
一応、スポンジフィルタも併用しているので、そっちのバクテリア繁殖に
必要かな？と思いました。
何せ初心者なんで（汗）。
まあ、アカヒレは飼育したかったので無駄ではないですけどね。
586 ：名も無き飼い主さん：03/07/21 23:03 ID:Pj4eTpxn
>>585
そうか組み直しやってもダメか…
シャフトが曲がってるとかかなあ？
どうしても駄目なら買ったショップに持ち込んで初期不良で交換してもらうしかないね
あパイロットフィッシュ云々ってのは
吸着濾材のみなら
1)硝化細菌による生物濾過は期待出来ない
2)硝化作用の連鎖を引き起こす必要がない
3)初期にアンモニアを発生させるためのパイロットフィッシュは必要ない
ってことね
それよか劣悪環境に耐えるアカヒレでパイロットになるんか？w
ちなみに外掛けを再度投入する際には生物濾過仕様に改造した方がいいよ
活性炭抜いてスポンジでもリングでもいいから濾材を詰め込
むだけだから
そうか組み直しやってもダメか…
シャフトが曲がってるとかかなあ？
どうしても駄目なら買ったショップに持ち込んで初期不良で交換してもらうしかないね
あパイロットフィッシュ云々ってのは
吸着濾材のみなら
1)硝化細菌による生物濾過は期待出来ない
2)硝化作用の連鎖を引き起こす必要がない
3)初期にアンモニアを発生させるためのパイロットフィッシュは必要ない
ってことね
それよか劣悪環境に耐えるアカヒレでパイロットになるんか？w
ちなみに外掛けを再度投入する際には生物濾過仕様に改造した方がいいよ
活性炭抜いてスポンジでもリングでもいいから濾材を詰め込
むだけだから
フィルターの中にスネークが大量発生したため、濾材をリセットした。
水道水でよく洗った後、熱湯にひたし、さらにｐｈ１０の木酢酢に１時間つけて
水分を切って一日乾燥。
でリセットできたかな？
水道水でよく洗った後、熱湯にひたし、さらにｐｈ１０の木酢酢に１時間つけて
水分を切って一日乾燥。
でリセットできたかな？
コブラ？まむし？
今日、ペットエコで、エーハイムの小型外部フィルターが売ってたよ。
「４８ｃｍ以下の水槽用」って・・・外部使うか？(w
ちょっとかわいくて一瞬欲しくなったけど、値段が高くてやめた。
「４８ｃｍ以下の水槽用」って・・・外部使うか？(w
ちょっとかわいくて一瞬欲しくなったけど、値段が高くてやめた。
スネーク・・・
591 ：名も無き飼い主さん：03/07/21 23:43 ID:5cGJOCnA
>>587
水槽にスネーク（蛇）が発生するのは異常ですよ。
リセットがどうのこうのの前に、今までの飼育環境からスネーク大量発生の原因を突き止めるべきだと思います。
あと、PH１０の木酢液はおそらく存在しません。
釣られたかな？
水槽にスネーク（蛇）が発生するのは異常ですよ。
リセットがどうのこうのの前に、今までの飼育環境からスネーク大量発生の原因を突き止めるべきだと思います。
あと、PH１０の木酢液はおそらく存在しません。
釣られたかな？
2211のこと？
前からあるよ
前からあるよ
593 ：１：03/07/22 00:12 ID:gEI4K7G9
僕もある日濾過槽をのぞいたら
ニシキヘビがいてびっくり
ニシキヘビがいてびっくり
水みみずが成長したんだね。
Listen and repeat.
snail [snéil]
snake [snéik]
snail [snéil]
snake [snéik]
にしきヘビは無いやろ。
水ヘビの仲間(厳密には違う)で、アナコンダやろなきっと。
大きくなったら、あんた食われるで(w
水ヘビの仲間(厳密には違う)で、アナコンダやろなきっと。
大きくなったら、あんた食われるで(w
597 ： ：03/07/22 10:36 ID:???
パワーボッくす90買ってみました
なかなかいいじゃないですか！
あれで5980円はすばらしい
しょぼいけどリング濾材も一応ついてるし
まぁ耐久性についてはこれから語られることになるんでしょうが、
とりあえずもう2213とかは買う気になれません
なかなかいいじゃないですか！
あれで5980円はすばらしい
しょぼいけどリング濾材も一応ついてるし
まぁ耐久性についてはこれから語られることになるんでしょうが、
とりあえずもう2213とかは買う気になれません
耐久性しだいだね
でも最後の１行はいらんぞ
荒れる元だ
でも最後の１行はいらんぞ
荒れる元だ
600 ：名も無き飼い主さん：03/07/22 11:41 ID:jochSHH9
えぇ！？パワーボックス90が5980円、2213が6980円だとして
1000円も安いじゃないですか！！
それに濾材が入る量も違いますし、流量もパワーボックス90が上のようですよ
パワーボックス90はボタンで呼び水できるし
エア抜きは多少めんどくさいですが、2213の手間と似たようなもんです
2213 適合水槽 45-75ｃｍ（40-114Ｌ）
パワーボックス90 適合水槽 90～120cm(150～230L)
と、値段以外は比較対照にならないですよ
セルシオとBMW530を比べるようなもんです
1000円も安いじゃないですか！！
それに濾材が入る量も違いますし、流量もパワーボックス90が上のようですよ
パワーボックス90はボタンで呼び水できるし
エア抜きは多少めんどくさいですが、2213の手間と似たようなもんです
2213 適合水槽 45-75ｃｍ（40-114Ｌ）
パワーボックス90 適合水槽 90～120cm(150～230L)
と、値段以外は比較対照にならないですよ
セルシオとBMW530を比べるようなもんです
2213はマジで費用対効果抜群だよね。
603 ：名も無き飼い主さん：03/07/22 13:46 ID:/b2zDKM5
外部フィルターってエーハイムの旧型ですでに完成されてるんじゃんない？
曝気槽を実現する（インペラがディフューザーの手前にくる…もちろんその手前で物理濾過済ます）とか
水草水槽専用のCO2拡散筒一体型とか
用途に特化したものを出さない限りエーハイムの旧型を超えられないと思う
曝気槽を実現する（インペラがディフューザーの手前にくる…もちろんその手前で物理濾過済ます）とか
水草水槽専用のCO2拡散筒一体型とか
用途に特化したものを出さない限りエーハイムの旧型を超えられないと思う
606 ：名も無き飼い主さん：03/07/22 14:06 ID:VJW9m0lC
しかし、力箱よりも水中ポンプ式底面の方が安い罠。静かだし濾過能力も十分。底床肥料さえ使えればなぁ・・・・・
607 ： ：03/07/22 14:07 ID:???
ニッソーの９０ｃｍ水槽の純正上部フィルター（マスター９１５ｓ）が
時々モーターあたりからブーンとかガーとか音がするんだけど
これは何か対処法ありますか？
あと散水パイプも細くてあのパイプの中にごみが溜まるんじゃないかと
心配なんですが、どうなんでしょう？
他に使ってる方、いますか？
時々モーターあたりからブーンとかガーとか音がするんだけど
これは何か対処法ありますか？
あと散水パイプも細くてあのパイプの中にごみが溜まるんじゃないかと
心配なんですが、どうなんでしょう？
他に使ってる方、いますか？
なんで、そうパワーボックスを認めようとしないのかがわからない・・・
>>597
パワーボックスがセルシオ？？
俺にはデカイ軽四にしか思えんが
俺の場合、パワーボックスにエーハのダブルタップ2個買った時点で
エーハのほうが安い、ホースもくさくてダメだと聞いたので
それも買いなおすな。
パワーボックスのカタログデータはかなり水増しされていると聞いた。
カタログデータの半分くらいしか濾材が入らないと聞いたが
実際濾材は何リットル入ったの？レポート希望
2213はカタログで3リッター実際2.5リッターの濾材が入るぞ
パワーボックスがセルシオ？？
俺にはデカイ軽四にしか思えんが
俺の場合、パワーボックスにエーハのダブルタップ2個買った時点で
エーハのほうが安い、ホースもくさくてダメだと聞いたので
それも買いなおすな。
パワーボックスのカタログデータはかなり水増しされていると聞いた。
カタログデータの半分くらいしか濾材が入らないと聞いたが
実際濾材は何リットル入ったの？レポート希望
2213はカタログで3リッター実際2.5リッターの濾材が入るぞ
610 ：名も無き飼い主さん：03/07/22 14:23 ID:vQ07h3/t
611 ：名も無き飼い主さん：03/07/22 14:50 ID:VJW9m0lC
水草水槽で安さに拘るならスポンジフィルターを使って、
ハイグロフィラ・アンブリア・タイニムファ・ミクロソリウム・アヌビアス・ウィローモス等を使うのが一番。
これはこれで十分楽しめるよ。
ハイグロフィラ・アンブリア・タイニムファ・ミクロソリウム・アヌビアス・ウィローモス等を使うのが一番。
これはこれで十分楽しめるよ。
スポンジﾌｨﾙﾀｰと水作って
やっぱスポンジﾌｨﾙﾀｰの方がろ過面積多いのかな？
やっぱスポンジﾌｨﾙﾀｰの方がろ過面積多いのかな？
>>599
でかい軽自動車ですか・・・
まぁ流量的にはパワーボックス90の方が多少上なんでセルシオとしたんですが
スペックを見て言っているだけですので、実際に調べたらどうかはわかりません
ダブルタップは、ぼくの使用環境では必要ないのでなくても問題ないです
キャビネの後ろにおいてますが、外す用事があっても、、
INもOUTも上を向いているので、水がこぼれることはないと思います
本体についている取っ手を持てば大丈夫でしょう
ホースが臭いのは、ぼくはあまり感じませんでしたが・・・
まぁ気になる人はなるんでしょう
でも呼び水するのに口で吸込んだりしなくていいので、あまり関係ないでしょう
魚にどう影響するかはわかりませんが、少なくともうちの魚は大丈夫です
まぁうちの魚はプレコで、丈夫な魚の部類だと思いますので、参考にはならないかもしれません
濾材に関してはたしかに図体のわりには入らない印象があります
理由は内部のバスケットが3段になっている構成だからです
ぼくも当初は、バスケット抜けばたくさんはいるかな？と思っていたのですが、
バスケットにIN側から来た水を底面側まで持ってくるためにパイプがくっついているのです
このパイプだけで別売りにしてくれたら、バスケットを取っ払って、
かなり濾材を入れられそうだなぁとは思いました
でかい軽自動車ですか・・・
まぁ流量的にはパワーボックス90の方が多少上なんでセルシオとしたんですが
スペックを見て言っているだけですので、実際に調べたらどうかはわかりません
ダブルタップは、ぼくの使用環境では必要ないのでなくても問題ないです
キャビネの後ろにおいてますが、外す用事があっても、、
INもOUTも上を向いているので、水がこぼれることはないと思います
本体についている取っ手を持てば大丈夫でしょう
ホースが臭いのは、ぼくはあまり感じませんでしたが・・・
まぁ気になる人はなるんでしょう
でも呼び水するのに口で吸込んだりしなくていいので、あまり関係ないでしょう
魚にどう影響するかはわかりませんが、少なくともうちの魚は大丈夫です
まぁうちの魚はプレコで、丈夫な魚の部類だと思いますので、参考にはならないかもしれません
濾材に関してはたしかに図体のわりには入らない印象があります
理由は内部のバスケットが3段になっている構成だからです
ぼくも当初は、バスケット抜けばたくさんはいるかな？と思っていたのですが、
バスケットにIN側から来た水を底面側まで持ってくるためにパイプがくっついているのです
このパイプだけで別売りにしてくれたら、バスケットを取っ払って、
かなり濾材を入れられそうだなぁとは思いました
長くなったので続きです
この3段のバスケットは下からスポンジ、活性炭、リング形濾材を入れるようになっています
まぁ最初に水槽を立ち上げるときには活性炭があるといいらしいですし、
ストレーナにスポンジがくっついているわけではないので、
物理濾過用にスポンジ濾材も必要なのでしょう
はじめて水槽を立ち上げる方には、この組み合わせでいいんじゃないかと思います
まぁリング濾材はおまけみたいなものだと思います
そういう意味では2213とは、リング濾材ちょっと得した程度の違いでしかないかもしれません
ぼくはストレーナにスポンジかぶせてますし、活性炭は使ってないので、
3段のバスケットすべてにリング濾材を入れてみました
2213に入っていたリング濾材、最初についてたスポンジ2枚とリング濾材つめこみにしてまして、
たぶん1.5リッター程度を移動しました
それから新品のリング濾材2リッター追加して、最初からついているリング濾材がはいってますので、
合計で4リッター強くらいだと思います
以上です
この3段のバスケットは下からスポンジ、活性炭、リング形濾材を入れるようになっています
まぁ最初に水槽を立ち上げるときには活性炭があるといいらしいですし、
ストレーナにスポンジがくっついているわけではないので、
物理濾過用にスポンジ濾材も必要なのでしょう
はじめて水槽を立ち上げる方には、この組み合わせでいいんじゃないかと思います
まぁリング濾材はおまけみたいなものだと思います
そういう意味では2213とは、リング濾材ちょっと得した程度の違いでしかないかもしれません
ぼくはストレーナにスポンジかぶせてますし、活性炭は使ってないので、
3段のバスケットすべてにリング濾材を入れてみました
2213に入っていたリング濾材、最初についてたスポンジ2枚とリング濾材つめこみにしてまして、
たぶん1.5リッター程度を移動しました
それから新品のリング濾材2リッター追加して、最初からついているリング濾材がはいってますので、
合計で4リッター強くらいだと思います
以上です
>>610
スペックが良くて安いですよ
当初にたたかれていたほど悪くないですよ
ということを言いたいだけで、
2213とはカテゴリーが違うものだと思います
60cm水槽にパワーボックス90はオーバースペックでしょう
見た目もごついですし
ただ、2213の値段は妥当か？という部分に関しての疑問は出てきます
同クラスのパワーボックス55は使ったことがないのでわかりませんが、
こちらは4980円とかですからねぇ・・・
スペックが良くて安いですよ
当初にたたかれていたほど悪くないですよ
ということを言いたいだけで、
2213とはカテゴリーが違うものだと思います
60cm水槽にパワーボックス90はオーバースペックでしょう
見た目もごついですし
ただ、2213の値段は妥当か？という部分に関しての疑問は出てきます
同クラスのパワーボックス55は使ったことがないのでわかりませんが、
こちらは4980円とかですからねぇ・・・
>>612
多分そうなるんじゃないかな。
でも濾過能力については、水作とスポンジで一体どれだけの魚が飼えるかという比較実験した事なんて無いので、
取り敢えず生体が元気そうなら濾過面積はあまり気にしなくてもいいんじゃないかな？
>>613・>>614
長文お疲れ。そういう体験談は非常に参考になるよ。確かにパワーボックスもいいかもな。
俺は>>611の通りエセ水草水槽しかやらなくて底面やスポンジしか使ったこ事がないので、
今度外部を使う気になったら考慮に入れてみるよ。ありがとう。
多分そうなるんじゃないかな。
でも濾過能力については、水作とスポンジで一体どれだけの魚が飼えるかという比較実験した事なんて無いので、
取り敢えず生体が元気そうなら濾過面積はあまり気にしなくてもいいんじゃないかな？
>>613・>>614
長文お疲れ。そういう体験談は非常に参考になるよ。確かにパワーボックスもいいかもな。
俺は>>611の通りエセ水草水槽しかやらなくて底面やスポンジしか使ったこ事がないので、
今度外部を使う気になったら考慮に入れてみるよ。ありがとう。
617 ：名も無き飼い主さん：03/07/22 16:05 ID:R4jvDDjO
>>613-615
乙～
> ぼくも当初は、バスケット抜けばたくさんはいるかな？と思っていたのですが、
> バスケットにIN側から来た水を底面側まで持ってくるためにパイプがくっついているのです
> このパイプだけで別売りにしてくれたら、バスケットを取っ払って、
> かなり濾材を入れられそうだなぁとは思いました
バスケットを出すとジャレコのCO2拡散筒みたく自作パイプを給水側から伸ばしてやんなきゃいかんわけね
うまくパイプが付けれても濾材を入れるスペースの邪魔になりそうなよかーん
って漏れも濾材バケツ必須のフルーバル03シリーズ使ってるが
濾材が多く入らなきゃ入らないでそれなりに使ってるもんね
でもやっぱバケツ外しても使えるクラシックがいいな＜うちでは外してないがｗ
乙～
> ぼくも当初は、バスケット抜けばたくさんはいるかな？と思っていたのですが、
> バスケットにIN側から来た水を底面側まで持ってくるためにパイプがくっついているのです
> このパイプだけで別売りにしてくれたら、バスケットを取っ払って、
> かなり濾材を入れられそうだなぁとは思いました
バスケットを出すとジャレコのCO2拡散筒みたく自作パイプを給水側から伸ばしてやんなきゃいかんわけね
うまくパイプが付けれても濾材を入れるスペースの邪魔になりそうなよかーん
って漏れも濾材バケツ必須のフルーバル03シリーズ使ってるが
濾材が多く入らなきゃ入らないでそれなりに使ってるもんね
でもやっぱバケツ外しても使えるクラシックがいいな＜うちでは外してないがｗ
ohyo-
>>617
ぐぐって見たけどその改造やってるサイトが見つからない
まぁ､そこまでして使う人は少ないのかな､開け難いってのを聞きますけどどうなの？
力箱55の使用ﾚﾎﾟもほしいなぁカタログ見た限り中身変わり無そうですけど
ぐぐって見たけどその改造やってるサイトが見つからない
まぁ､そこまでして使う人は少ないのかな､開け難いってのを聞きますけどどうなの？
力箱55の使用ﾚﾎﾟもほしいなぁカタログ見た限り中身変わり無そうですけど
2213とかのクラシック系のエーハイムの利点ですがバスケットを抜くとかの
ことを考えずにいきなり見た目から想像する量のロ材を入れられることも
大きいと思います。安いと思って買った別方式の外部を買ってきて構造を
改造しようとすると結果的に面倒ですし。
自作スレの住人には逆に楽しみなのでしょうけど。
ことを考えずにいきなり見た目から想像する量のロ材を入れられることも
大きいと思います。安いと思って買った別方式の外部を買ってきて構造を
改造しようとすると結果的に面倒ですし。
自作スレの住人には逆に楽しみなのでしょうけど。
えーは、高くねえもんな。
安いとこさがせや
安いとこさがせや
読ませてもらいました。
結局エーハイムを買うのが一番良いってことですね
結局エーハイムを買うのが一番良いってことですね
いいえ
「自分で気に入ったものを買うのが一番いい」
って事です。
自分で判断できないような香具師は、何買っても一緒
「自分で気に入ったものを買うのが一番いい」
って事です。
自分で判断できないような香具師は、何買っても一緒
大型魚を複数飼い（１２０にオスカーたくさんとか）の場合、どんなフィルターが
良いでしょうか？
良いでしょうか？
チャームのサイト見たらエーハイムのサブフィルターが７月末発売予定
となってるけど、これはどうなん？ ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
となってるけど、これはどうなん？ ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
値段によってはケース壊した人がパーツとして買っていくかも
エーハイムはやはり他と違うよ。
俺は最初エーハイムのダブルタップ使ってて、次に2215増設した時に、フルーバルのダブルタップにしたんだ。
そしたら一年ぐらいでフルーバルのやつは、渾身の力を込めないと外れなくなり、
ついには外したものの、嵌らなくなってしまったよ。
エーハイムは4年経っても何ともなし。
安いからといって安物に手を出すと、所詮は銭失いになる。
クラシックなんて、元々高価な物が基本性能変わらず、昔より大幅に安くなっているんだから、
最高にお買い得だと思うよ。
俺は最初エーハイムのダブルタップ使ってて、次に2215増設した時に、フルーバルのダブルタップにしたんだ。
そしたら一年ぐらいでフルーバルのやつは、渾身の力を込めないと外れなくなり、
ついには外したものの、嵌らなくなってしまったよ。
エーハイムは4年経っても何ともなし。
安いからといって安物に手を出すと、所詮は銭失いになる。
クラシックなんて、元々高価な物が基本性能変わらず、昔より大幅に安くなっているんだから、
最高にお買い得だと思うよ。
629 ：名も無き飼い主さん：03/07/23 11:36 ID:QBSfwmRi
エーハイムのジェットパイプって何の意味があるんですか？
632 ：１：03/07/23 12:51 ID:GYkK6aAd
2213が6980円で売ってるのってどこか教えてください｡(^○^)。
>>626
俺も今月号の雑誌で知ったが
定価6000円・・・もしダブルタップとホースが付いているのなら買いなのだが
付いていないのならチャームで2213買ってインペラはずしたほうがお得な気がする。
ダブルタップもパーツで買うと高いからな。
俺も今月号の雑誌で知ったが
定価6000円・・・もしダブルタップとホースが付いているのなら買いなのだが
付いていないのならチャームで2213買ってインペラはずしたほうがお得な気がする。
ダブルタップもパーツで買うと高いからな。
お前等ダブルタップなんて使ってるんだ。
俺はトリプルタップ使ってるけど
俺はトリプルタップ使ってるけど
画像ｷﾎﾞﾝﾇ>>636
638 ：名も無き飼い主さん：03/07/23 16:08 ID:jLiZPqTj
ｴｰﾊｲﾑの排水の出口に低めのﾄﾞﾗｲﾀﾜｰを
上部ﾌｨﾙﾀのように設置してみたいのですが、
その様な商品って有りますか？
固定するためのステーとかも作らないといけなそうだし・・
でも、ﾄﾞﾗｲろ過も追加出来て良さそうな気がするんですが。
どでしょ？
上部ﾌｨﾙﾀのように設置してみたいのですが、
その様な商品って有りますか？
固定するためのステーとかも作らないといけなそうだし・・
でも、ﾄﾞﾗｲろ過も追加出来て良さそうな気がするんですが。
どでしょ？
濾過は能力アップするがCO2は逃げるわな
普通に上部フィルター使うほうが（濾過槽のデカイヤツ）
メンテナンスが簡単だと思うぞ
外部のメリットなし（ｗ
普通に上部フィルター使うほうが（濾過槽のデカイヤツ）
メンテナンスが簡単だと思うぞ
外部のメリットなし（ｗ
640 ：名も無き飼い主さん：03/07/23 16:59 ID:jLiZPqTj
＞639
いやぁー、うちの場合部屋の電気のｽｲｯﾁにかかるから、
外部orｵﾊﾞﾌﾛにするしかなく、ｵﾊﾞﾌﾛだと単独飼育なんで
勿体ないしｺｽﾄ高すぎなんで諦めたんだす。
で、ﾄﾞﾗｲﾀﾜｰだったら 面積狭いしｽｲｯﾁにかからなく
出来そうなんで良いかな？と思ったわけです。
自作しかないすかね？
いやぁー、うちの場合部屋の電気のｽｲｯﾁにかかるから、
外部orｵﾊﾞﾌﾛにするしかなく、ｵﾊﾞﾌﾛだと単独飼育なんで
勿体ないしｺｽﾄ高すぎなんで諦めたんだす。
で、ﾄﾞﾗｲﾀﾜｰだったら 面積狭いしｽｲｯﾁにかからなく
出来そうなんで良いかな？と思ったわけです。
自作しかないすかね？
641 ：名も無き飼い主さん：03/07/23 17:03 ID:iZoeE/iO
やっぱエーハイム以外は選択肢にも入れなそうですね
>>643
内部フィルターなんかどれもみんな似たようなものだよ。
内部フィルターなんかどれもみんな似たようなものだよ。
プライム使っててそんなに音は気にならなかった。
でも、テトラの外掛け使ったら、運転音の静かさに驚愕した。
その時からプライムの音が気になるようになった。 急に煩く感じる。
エーハイムは静かだと方々で聞く。
テトラとエーハイムの運転音を聞き比べたことがある方、意見をお聞きしたい。
でも、テトラの外掛け使ったら、運転音の静かさに驚愕した。
その時からプライムの音が気になるようになった。 急に煩く感じる。
エーハイムは静かだと方々で聞く。
テトラとエーハイムの運転音を聞き比べたことがある方、意見をお聞きしたい。
話題がループしまくり
過去を振り返らない方が多い
みたいですね
みたいですね
ニッソーのプライムパワーと日動のウィズダムはどっちがいいですか？
コスト面でエーハイムは手が出ません・・・。
コスト面でエーハイムは手が出ません・・・。
手が出ないほどではないと思うが…
最も長く使う機材でもあるしけちると後々後悔するYO
最も長く使う機材でもあるしけちると後々後悔するYO
↑クラシックね
プロとかは高いけど
クラシックでも慣れたらメンテも大したことないYO
プライムやらウィズダムやらも最初は誰でも最初
どれに慣れるかってことだと思うYO
プロとかは高いけど
クラシックでも慣れたらメンテも大したことないYO
プライムやらウィズダムやらも最初は誰でも最初
どれに慣れるかってことだと思うYO
もしエーハイムなら、2213を検討しています。
やっぱりどうせならエーハイムのほうがいいのかなぁ・・・。
やっぱりどうせならエーハイムのほうがいいのかなぁ・・・。
>>652
分かりました、うちの財務大臣に直訴してみます！
分かりました、うちの財務大臣に直訴してみます！
質問です。
リング濾材を買うと、よくネットに入ってますよね？
説明書なんかでもネットに入れて使ってください
みたいなことが書いてあるし。
でも、ネットに入れないほうが
フィルターに濾材が沢山入れられてよさげだと思うのですが。
ネットに入れて使わなければならない理由は何でしょうか？
またネットを使わないデメリットってどのようなものがあるのでしょうか？
どなたか教えてください。
リング濾材を買うと、よくネットに入ってますよね？
説明書なんかでもネットに入れて使ってください
みたいなことが書いてあるし。
でも、ネットに入れないほうが
フィルターに濾材が沢山入れられてよさげだと思うのですが。
ネットに入れて使わなければならない理由は何でしょうか？
またネットを使わないデメリットってどのようなものがあるのでしょうか？
どなたか教えてください。
俺はネットは使わない
理由は入れにくいから
理由は入れにくいから
通販サイトで2213が一番安い所ってどこでしょうか？
今検索したら6980円で見つけたのですが、これは買いですか？
今検索したら6980円で見つけたのですが、これは買いですか？
657 ：632：03/07/23 21:32 ID:GYkK6aAd
みなさん情報どうもありがとうm(__)m
>>660
教えて頂いたサイトを発見しました。
サブフィルターとセットで1万円というのを見つけたのですが、サブフィルターは
あった方がいいのでしょうか？
あるとどういった効果があるのでしょうか？
フィルター本体のメンテナンスが楽、とかでしょうか？
教えて頂いたサイトを発見しました。
サブフィルターとセットで1万円というのを見つけたのですが、サブフィルターは
あった方がいいのでしょうか？
あるとどういった効果があるのでしょうか？
フィルター本体のメンテナンスが楽、とかでしょうか？
うん。
物理濾過槽と生物濾過槽で分けちゃって、メンテナンスがしやすくなる。
または、単純に考えて、濾過槽の容量うｐ。
水量を稼ぐって使い方もある。
物理濾過槽と生物濾過槽で分けちゃって、メンテナンスがしやすくなる。
または、単純に考えて、濾過槽の容量うｐ。
水量を稼ぐって使い方もある。
極端な言い方をすればろ材を入れないサブフィルターを５つくらい用意して
2211とかに全部つないで、30cmとか35cmとかのとても小さい水槽にセットすれば
小さな水槽なのに水量を異様に稼げることになるかも。
ウェットオーバーフローの利点として本来の水槽の水量よりも多く水量を
稼げるというのもあるね。
2211とかに全部つないで、30cmとか35cmとかのとても小さい水槽にセットすれば
小さな水槽なのに水量を異様に稼げることになるかも。
ウェットオーバーフローの利点として本来の水槽の水量よりも多く水量を
稼げるというのもあるね。
>>665
重ね重ねありがとうございます。
2213にはろ財は付いていないのですか・・・。
箱に「すぐに使える」と書いてあるようなので、てっきり付いているものと思っておりました。
ろ財を別途購入するに当たり、皆様のお勧めのものはありますでしょうか？
重ね重ねありがとうございます。
2213にはろ財は付いていないのですか・・・。
箱に「すぐに使える」と書いてあるようなので、てっきり付いているものと思っておりました。
ろ財を別途購入するに当たり、皆様のお勧めのものはありますでしょうか？
ろ財→ろ材 です。
>>668
成る程、それが時々皆様のレスで見かける、「リング」というやつですね。
どんなものか、注文前に一度ショップで現物も見てこようと思います。
こんな教えて君に付き合って頂けたことに、感謝致します。
ありがとうございました。
成る程、それが時々皆様のレスで見かける、「リング」というやつですね。
どんなものか、注文前に一度ショップで現物も見てこようと思います。
こんな教えて君に付き合って頂けたことに、感謝致します。
ありがとうございました。
>>648
ノーメンテで使いたいのであれば、2213に2L分セラミック等の
濾材を入れて、更にフィルターのストレーナをP-Iフィルタ等に
換えてあげればほとんどメンテ不要で使用可能。
たまにP-Iのスポンジを取り出してニギニギは必要だけどね。
漏れは2213にサブストプロ2L＆P-Iフィルタにて使用中。
何ヶ月もフィルタの蓋開けてないが現在特に問題無し。
ノーメンテで使いたいのであれば、2213に2L分セラミック等の
濾材を入れて、更にフィルターのストレーナをP-Iフィルタ等に
換えてあげればほとんどメンテ不要で使用可能。
たまにP-Iのスポンジを取り出してニギニギは必要だけどね。
漏れは2213にサブストプロ2L＆P-Iフィルタにて使用中。
何ヶ月もフィルタの蓋開けてないが現在特に問題無し。
>>670
アドバイスありがとうございます。
早く設置したくてうずうずしてきました。
ところでろ材についてなのですが、うちに麦飯石の砂利状のものがあるのですが
それをネットに入れて、フィルターの中に入れても大丈夫でしょうか？
アドバイスありがとうございます。
早く設置したくてうずうずしてきました。
ところでろ材についてなのですが、うちに麦飯石の砂利状のものがあるのですが
それをネットに入れて、フィルターの中に入れても大丈夫でしょうか？
672 ：名も無き飼い主さん：03/07/24 01:53 ID:V7i2Mrh8
麦飯石は微妙
う～ん、微妙ですか・・・。
余っているので使えればと思ったのですが。
大人しく専用ろ材を買おうと思います。
余っているので使えればと思ったのですが。
大人しく専用ろ材を買おうと思います。
>>648
今チャームのサマーセールで売ってるサイコロスポンジは？
かなり良さそうな感じなんだが、めちゃめちゃ安いし。
というか漏れが欲しい・・・ついこの間実際の店舗に買い物に
行ったばかりなのだが、その晩にHPで発見してかなり鬱・・・
今チャームのサマーセールで売ってるサイコロスポンジは？
かなり良さそうな感じなんだが、めちゃめちゃ安いし。
というか漏れが欲しい・・・ついこの間実際の店舗に買い物に
行ったばかりなのだが、その晩にHPで発見してかなり鬱・・・
676 ：名も無き飼い主さん：03/07/24 02:18 ID:V7i2Mrh8
648たんは何飼ってるの？
>>676
グッピー、ネオンテトラ、コリドラスにミナミヌマエビです。
上部フィルターは付いているのですが、生体が多く、水質が
安定出来ていないようなので、外部フィルターを併用しようと思いました。
（検索してみたら併用するのはOKのようなので・・・。）
グッピー、ネオンテトラ、コリドラスにミナミヌマエビです。
上部フィルターは付いているのですが、生体が多く、水質が
安定出来ていないようなので、外部フィルターを併用しようと思いました。
（検索してみたら併用するのはOKのようなので・・・。）
678 ：名も無き飼い主さん：03/07/24 02:30 ID:V7i2Mrh8
>>679
おお、どこぞのスレで吹き上げ、吸い込みの話してたとき居た？
俺、あの底面濾過につないでみたいんですが、って質問したやつですよ。
その後、近所の熱帯魚やにいって見ましたが底面オーバーフローフィルタが見つからず
今のところそのままになってます。あしたは休みなのでリセットがてらセッティングしようかな。
現在、60規格で、2213を2台つかってます。
おお、どこぞのスレで吹き上げ、吸い込みの話してたとき居た？
俺、あの底面濾過につないでみたいんですが、って質問したやつですよ。
その後、近所の熱帯魚やにいって見ましたが底面オーバーフローフィルタが見つからず
今のところそのままになってます。あしたは休みなのでリセットがてらセッティングしようかな。
現在、60規格で、2213を2台つかってます。
エーハイムの底面オーバーフローで水草をやると
根が張った時点で全てオーバフローになるのでやるだけ無駄
根が張った時点で全てオーバフローになるのでやるだけ無駄
687 ：名も無き飼い主さん：03/07/24 14:45 ID:TnbhQqFN
エーハイムエコの２２３３と２２３５を一年ぐらい使っている者です
が、２２３５の方が最近よくエアーが溜まります。
３０分に２，３回はジュポーと出ます。
とりあえず、水漏れは無いので使ってますが、
そろそろ何処かの部品を交換した方がよいのでしょうか？
掃除（２ヶ月に１回ほど）の時にはワセリン塗ってますが・・・
解る方、お願いします。
が、２２３５の方が最近よくエアーが溜まります。
３０分に２，３回はジュポーと出ます。
とりあえず、水漏れは無いので使ってますが、
そろそろ何処かの部品を交換した方がよいのでしょうか？
掃除（２ヶ月に１回ほど）の時にはワセリン塗ってますが・・・
解る方、お願いします。
活性炭は、安いが使い捨てにするのは惜しい気がする人へ。
適当な皿に活性炭を乗せて、レンジで３０～１分ほどちんしてみよう。
（真ん中になるように置きましょう）
激しくスパークしたり、くさい煙が出るがとりあえず、再生して使える。
使用後のレンジはドアを開けてしばし換気すると吉。
ちゃんとアース線が接続されてないレンジは壊れるかも試練。
適当な皿に活性炭を乗せて、レンジで３０～１分ほどちんしてみよう。
（真ん中になるように置きましょう）
激しくスパークしたり、くさい煙が出るがとりあえず、再生して使える。
使用後のレンジはドアを開けてしばし換気すると吉。
ちゃんとアース線が接続されてないレンジは壊れるかも試練。
689 ：名も無き飼い主さん：03/07/24 17:51 ID:NFB12kYg
近くの100円ショップだとスポンジが抗菌加工されたものしか無いんですが．．．
やっぱり無理ですよね？
やっぱり無理ですよね？
殺菌するわけじゃないし
大丈夫だと思うが
大丈夫だと思うが
大丈夫なんですか？
実はもううっかり買っちゃってるんで（^^；安心しました
実はもううっかり買っちゃってるんで（^^；安心しました
抗菌ではダメというのが定説。
餌魚専用タンクにつけてバクテリアの定着具合を見極めたいと思います、
使ってみたら？と他人事なので言ってみる。（ｗ
ま、漏れなら素直に黄帽だな。高いもんじゃねーし。
ま、漏れなら素直に黄帽だな。高いもんじゃねーし。
人柱ｷﾀｰ!!
よ ろ
よ ろ
生物濾過の可/不可より抗菌剤の生体への影響の方が気になる。
草やってて底面にあこがれるひとが結構いるようだけど
底面は掃除無しじゃ維持できない濾過だからあきらめたほうがいいよ
大磯とか使って適時掃除をする場合には最強の部類だけど草には全く向かない
草をやる場合、長期維持なら大磯とかの石で短期でいいならソイル
草やるなら底面は向かないというより無理
何年も維持したいなら大磯がいいと思われ
何年でもいけるので
底面は掃除無しじゃ維持できない濾過だからあきらめたほうがいいよ
大磯とか使って適時掃除をする場合には最強の部類だけど草には全く向かない
草をやる場合、長期維持なら大磯とかの石で短期でいいならソイル
草やるなら底面は向かないというより無理
何年も維持したいなら大磯がいいと思われ
何年でもいけるので
ｴｰﾊｲﾑのサブﾌｨﾙﾀｰが気になる。
でもどうせ2213買った方がマシになる予感。
でもどうせ2213買った方がマシになる予感。
>>687
漏れの場合のエア嚼みの原因はOリングの劣化だった
見た目なんでもないんだけど引っ張ると亀裂が無数が無数に入ってたの
Oリングの劣化でなきゃ吸水側の全てを疑ってみるべし
チューブの接続がちょっと不十分なだけでもエア嚼むしね
あと可能性があるのは濾過槽でのガス発生だが
10分程度の頻度で起きるのなら前記の理由だと思う
漏れの場合のエア嚼みの原因はOリングの劣化だった
見た目なんでもないんだけど引っ張ると亀裂が無数が無数に入ってたの
Oリングの劣化でなきゃ吸水側の全てを疑ってみるべし
チューブの接続がちょっと不十分なだけでもエア嚼むしね
あと可能性があるのは濾過槽でのガス発生だが
10分程度の頻度で起きるのなら前記の理由だと思う
底面で水草やった場合、液肥で対応とか言う人がたまにいるけど
根が詰った所だけ通水性が悪くなったら栄養まわらないでコケの餌になるだけだよね。
根が詰った所だけ通水性が悪くなったら栄養まわらないでコケの餌になるだけだよね。
そういえば、水草水槽で底面のプレートだけ入れといて水換え時に底から澱んだ水を吸い出せば、
生体や水質に何かいい影響を及ぼすという様な事無いのかな？
水草の根が絡まって煩わしいという欠点の方が大きいか。
生体や水質に何かいい影響を及ぼすという様な事無いのかな？
水草の根が絡まって煩わしいという欠点の方が大きいか。
2213サイズのサブフィルターを買って動かすくらいなら
2211買ってきて普通に動かすのが賢い選択だと思います。
2211は流量が少ないので水槽内の水流も強くなり過ぎずに飛躍的に
濾過力アップになりそうですよ。
底面で草をやってみたいと思う人はやってみればいいと思う。
世の中にはおかしなMの人は結構いて、絶対に無駄だと分かっていても
やらずにはいられない人はいるものです。命に関わることじゃないし
やってみればいいと思う。
2211買ってきて普通に動かすのが賢い選択だと思います。
2211は流量が少ないので水槽内の水流も強くなり過ぎずに飛躍的に
濾過力アップになりそうですよ。
底面で草をやってみたいと思う人はやってみればいいと思う。
世の中にはおかしなMの人は結構いて、絶対に無駄だと分かっていても
やらずにはいられない人はいるものです。命に関わることじゃないし
やってみればいいと思う。
少し前にポンプはろ過器の後ろか前かという話があったけど普通はろ過器の後ろにおきます。
ポンプは吸うのが得意なのもありますがもう一つ、水漏れの防止のためでもあります。
外部濾過器を想像してみてください。濾過器の後半にポンプがついています。
水槽→濾過槽→ポンプ でポンプが正常に動いている限り水の通り道で空気を噛むことは
あってもポンプの直前までは負圧になります。負圧であれば水は漏れません。
水槽→ポンプ→濾過槽 にしてしまうと水槽から吸った水が最後まで加圧されている
ことになります。わずかな隙間でも水が漏れることになります。
ポンプは吸うのが得意なのもありますがもう一つ、水漏れの防止のためでもあります。
外部濾過器を想像してみてください。濾過器の後半にポンプがついています。
水槽→濾過槽→ポンプ でポンプが正常に動いている限り水の通り道で空気を噛むことは
あってもポンプの直前までは負圧になります。負圧であれば水は漏れません。
水槽→ポンプ→濾過槽 にしてしまうと水槽から吸った水が最後まで加圧されている
ことになります。わずかな隙間でも水が漏れることになります。
底面で水草やる位ならテトラのスポンジを埋めろといいたい。
709 ：@：03/07/25 00:46 ID:TLAV3H+M
＞＞７０２
そうじゃないかと思ってました。
Ｏリング、交換してみます。
ありがとう！
そうじゃないかと思ってました。
Ｏリング、交換してみます。
ありがとう！
710 ：名も無き飼い主さん：03/07/25 01:26 ID:vB370u/3
ご褒美サイト！すごくイイです！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
水草水槽で底面だってよ
アフォか？（ｗ
アフォか？（ｗ
＞７０９
シャフトもきてるかも。
シャフトがきれいにまっすぐになっているか、削れてないか確認してみてよ。
シャフトもきてるかも。
シャフトがきれいにまっすぐになっているか、削れてないか確認してみてよ。
714 ：名も無き飼い主さん：03/07/25 08:38 ID:l7HB1xeZ
バワーボックス最高
(・∀・)
安いしカコイイ！
でも何度も逆さにしないとエア抜けないよ。
ちゃんと抜ければかなり静かだよ
(・∀・)
安いしカコイイ！
でも何度も逆さにしないとエア抜けないよ。
ちゃんと抜ければかなり静かだよ
結局ここは外部以外の話はしちゃいけないの？
底面ダイスキ
>>715
別に濾過のお話ならば何でもいいよ。
ただ、外部のお話が多いのはそれだけユーザーが多いってことなのかもね。
それだけじゃなく、外部はいろいろと語るところが多いってことでもある。
ネタに尽きない外部。。。
別に濾過のお話ならば何でもいいよ。
ただ、外部のお話が多いのはそれだけユーザーが多いってことなのかもね。
それだけじゃなく、外部はいろいろと語るところが多いってことでもある。
ネタに尽きない外部。。。
じゃ既出かもしれないが質問
各社から60cm用の上部フィルタが出てるけど、静かだとか濾過層が大きいとか
それぞれの特徴とお奨めな点を教えてください。
パッケージの写真と説明だといまいちわからんので、どれでも好きなの使え！
とかなしの方向でお願いします。
各社から60cm用の上部フィルタが出てるけど、静かだとか濾過層が大きいとか
それぞれの特徴とお奨めな点を教えてください。
パッケージの写真と説明だといまいちわからんので、どれでも好きなの使え！
とかなしの方向でお願いします。
ではお聞きします。
上部フィルターで水槽を立ち上げて早２ヶ月。
フィルターに同梱されてたニッソーのバイオなんとかっていう
ろ材とマットをたまに飼育水で洗っていますが、これはどの程度で
交換すればよいのでしょうか？
上部フィルターで水槽を立ち上げて早２ヶ月。
フィルターに同梱されてたニッソーのバイオなんとかっていう
ろ材とマットをたまに飼育水で洗っていますが、これはどの程度で
交換すればよいのでしょうか？
夏厨の季節なんだね。
721 ：名も無き飼い主さん：03/07/25 16:43 ID:wiOVB/jM
706=707は放置の方向で
723 ：名も無き飼い主さん：03/07/25 22:38 ID:VCKmoNPt
６０水槽を始めるので外部フィルターをADAにしようかエーハイムにしようか迷ってます。
見た目がカコイイのでＡＤＡにしようと思うのですが能力面では同じですか？
値段は気にしません。
見た目がカコイイのでＡＤＡにしようと思うのですが能力面では同じですか？
値段は気にしません。
>>723
金持ちｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!!
金持ちｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!!
漢
726 ：７２３：03/07/25 22:47 ID:VCKmoNPt
超初心者なんですけど真面目な質問なんです。
どなたか教えてください。おねがいします。
どなたか教えてください。おねがいします。
ADAの外部フィルターを所持している（評価できる）人がこのスレにいるのだろうか...
僕には手が出せない。
僕には手が出せない。
730 ：７２３：03/07/25 22:53 ID:VCKmoNPt
ありがとうございました。
お邪魔しました。
お邪魔しました。
>>730
ADAスレ行って使ったことある人探したほうがいいかも。
ADAスレ行って使ったことある人探したほうがいいかも。
しかし、使ってみて俺に夢見させてくれ。
アクア工房から最近出た「底ー１」てどうなんでしょうか？
他にもバイオシャーレｙらブラックボックスやら、
「ほんまか？」
と疑ってしまうようなものがいくつか出てますが。
フィッシュレットはとてもいいです。
他にもバイオシャーレｙらブラックボックスやら、
「ほんまか？」
と疑ってしまうようなものがいくつか出てますが。
フィッシュレットはとてもいいです。
>>723
金があるなら是非ADAにしてほしい。
金があるなら是非ADAにしてほしい。
735 ：名も無き飼い主さん：03/07/26 00:14 ID:Vuse/VnK
外部買うならパワーボックスだ
しかしホースが臭う
ろ過器以外はエーハ製品にせよ。
これで完璧。
うちはこれでやってるよ。
しかしホースが臭う
ろ過器以外はエーハ製品にせよ。
これで完璧。
うちはこれでやってるよ。
エーハイム以外はダメなんて言う気はないが・・・
そんなことするぐらいなら、最初からエーハイム買えよ >>735
そんなことするぐらいなら、最初からエーハイム買えよ >>735
スーパージェットフィルターって濾過槽の容量とポンプの流量が
組み合わせられてそこはいいと思います。
思うだけで買わないけど。買える値段じゃない。
１つのスーパージェットフィルターより複数のエーハイムが
いいに決まっているので私ならエーハイムを複数買います。
組み合わせられてそこはいいと思います。
思うだけで買わないけど。買える値段じゃない。
１つのスーパージェットフィルターより複数のエーハイムが
いいに決まっているので私ならエーハイムを複数買います。
738 ： ：03/07/26 00:31 ID:???
スーパージェットフィルターは濾材コンテナを使っていないので
容量が多いのがウリだそうだが…？？？
容量が多いのがウリだそうだが…？？？
ES-600の容量は６リットル。
表示と違いまったくろ材が入らない力箱とちがって、かなり入るとか。
ろ材を詰めて負荷をかけても流量がほとんど変わらないポンプ。
なによりステンレスの外観がｶｺ（・∀・）ｲｲ
表示と違いまったくろ材が入らない力箱とちがって、かなり入るとか。
ろ材を詰めて負荷をかけても流量がほとんど変わらないポンプ。
なによりステンレスの外観がｶｺ（・∀・）ｲｲ
741 ：>(・ω・)< ◆8SYvD8wDVI ：03/07/26 01:28 ID:???
みなさんに質問があります、よろしくお願いいたします。
外部フィルターの前にプレフィルターをつけてるのですが、みなさんはどんなものを
プレフィルターにいれてますか？オレは、ウールと活性炭をいれてるのですけど。
参考にしたいのでお願いいたします。
外部フィルターの前にプレフィルターをつけてるのですが、みなさんはどんなものを
プレフィルターにいれてますか？オレは、ウールと活性炭をいれてるのですけど。
参考にしたいのでお願いいたします。
底面濾過でミドボンつかって水を循環させたらどうなるのだろうか？
>>742
金がかかる
金がかかる
>>744
新品状態での科学的な臭いだと思われ。
新品状態での科学的な臭いだと思われ。
ADAって会社自体の胡散臭さもあるから買う気しねー。
例によってコストをかけてるから高いんじゃなく、法外なマージンを乗っけてるから高いだけだろ。
オレのブランドイメージじゃ
エーハイム＞＞＞＞力箱＞＞越えられない壁＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞ｽｰﾊﾟｰｼﾞｪｯﾄ
例によってコストをかけてるから高いんじゃなく、法外なマージンを乗っけてるから高いだけだろ。
オレのブランドイメージじゃ
エーハイム＞＞＞＞力箱＞＞越えられない壁＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞ｽｰﾊﾟｰｼﾞｪｯﾄ
プライム30が唸りを上げている…。
う、うるせー。
少し前に何故か止まっていたのでインペラーの掃除をして回復して
さて済んだ済んだと思ってた矢先に唸り。またばらすのか…。
インペラーを掃除するにも2つの部品を外さなきゃいけないし
最後の1つは呼び水の蓋を外さなきゃいけないので面倒だしひっくり返す時に
必ず水を浴びるし。これでメンテが楽だと言っている人は本当に使っている
のか疑問です。安いだけ。
う、うるせー。
少し前に何故か止まっていたのでインペラーの掃除をして回復して
さて済んだ済んだと思ってた矢先に唸り。またばらすのか…。
インペラーを掃除するにも2つの部品を外さなきゃいけないし
最後の1つは呼び水の蓋を外さなきゃいけないので面倒だしひっくり返す時に
必ず水を浴びるし。これでメンテが楽だと言っている人は本当に使っている
のか疑問です。安いだけ。
>>741
ストレーナースポンジ→旧2213(インペラー無)→2215って構成で
ストレーナーはＰ２フィルタのパイプだけ使ってエデニックミニのスポンジ2つ
2213下から、セラミックリング、薄いウール
2215下から、純正スポンジ(半分にして薄くしたもの)、リング、ソイル（ＡＤＡアマゾニア）
活性炭、薄いウールの順
スポンジ洗うだけでフィルタ２機は半年ノーメンテです。
明日、ソイルを半分交換して軟水化を回復させるつもり、ついでに活性炭廃止
ストレーナースポンジに物理濾過をまかせてるから2213はプレフィルタと言えないか…
ストレーナースポンジ→旧2213(インペラー無)→2215って構成で
ストレーナーはＰ２フィルタのパイプだけ使ってエデニックミニのスポンジ2つ
2213下から、セラミックリング、薄いウール
2215下から、純正スポンジ(半分にして薄くしたもの)、リング、ソイル（ＡＤＡアマゾニア）
活性炭、薄いウールの順
スポンジ洗うだけでフィルタ２機は半年ノーメンテです。
明日、ソイルを半分交換して軟水化を回復させるつもり、ついでに活性炭廃止
ストレーナースポンジに物理濾過をまかせてるから2213はプレフィルタと言えないか…
どうでもいいけど
不等号は無駄に荒れるから止したほうが良いかと
不等号は無駄に荒れるから止したほうが良いかと
スポンジつけて5年ほどノーメンテ
4つの外部はみんなそうやって維持しています
ロ材はいろいろでセッティング時にテストも兼ねて
1つにはプラロ材
1つにはリングロ材
1つには粒状のセラミックロ材
って感じであえて分けてみました
どれもスポンジの掃除だけで5年間本体はほとんど開けてません
例外的に開けたのはインペラーの様子を見るためだけです
外部は何度も開ける使い方をするフィルターではないと思ってます
4つの外部はみんなそうやって維持しています
ロ材はいろいろでセッティング時にテストも兼ねて
1つにはプラロ材
1つにはリングロ材
1つには粒状のセラミックロ材
って感じであえて分けてみました
どれもスポンジの掃除だけで5年間本体はほとんど開けてません
例外的に開けたのはインペラーの様子を見るためだけです
外部は何度も開ける使い方をするフィルターではないと思ってます
752 ：741=>(・ω・)< ◆8SYvD8wDVI ：03/07/26 06:33 ID:???
早速のレスありがとうございます。もう少しオレの状況を詳しく書いときます。
ストレーナースポンジ→ジャレコプレフィルタ→２２１７という流れで、
ストレーナーにはP1フィルタのスポンジとパイプ
プレフィルタ下からウール、活性炭、ブラックホール
２２１７下から大きめのセラミックリング、PHソフトM、モノボール です。
ストレナーとプレフィルターで物理化学ろ過を完全にしたいと思ってこうしました。
多少メンテのスパンが短くなってもよいので、プレフィルタにいれる物理ろ過のお勧めろ材
とかありますでしょうか？
>>749
ソイルは半年も濾過槽内でもつ物なんですか？ソイルのあとにくるウールとか結構詰まりそう
な気がしたんですけど、意外ともちそうなんですね。
>>751
色々なろ材つかってるようですが、使用感はいかがでしょう？
外部は何度も開ける使い方をするフィルターではないと←オレもそー思います。
ストレーナースポンジ→ジャレコプレフィルタ→２２１７という流れで、
ストレーナーにはP1フィルタのスポンジとパイプ
プレフィルタ下からウール、活性炭、ブラックホール
２２１７下から大きめのセラミックリング、PHソフトM、モノボール です。
ストレナーとプレフィルターで物理化学ろ過を完全にしたいと思ってこうしました。
多少メンテのスパンが短くなってもよいので、プレフィルタにいれる物理ろ過のお勧めろ材
とかありますでしょうか？
>>749
ソイルは半年も濾過槽内でもつ物なんですか？ソイルのあとにくるウールとか結構詰まりそう
な気がしたんですけど、意外ともちそうなんですね。
>>751
色々なろ材つかってるようですが、使用感はいかがでしょう？
外部は何度も開ける使い方をするフィルターではないと←オレもそー思います。
754 ：７３５：03/07/26 10:56 ID:+0fg46E2
ゴム臭いというか薬品臭いかなあ
エーハ２２３１ももってるんだけどデザインとか色とか扱い安さを考えるとやはりパワーボックスだね
エーハ２２３１ももってるんだけどデザインとか色とか扱い安さを考えるとやはりパワーボックスだね
755 ：名も無き飼い主さん：03/07/26 11:00 ID:3zYfR8Kz
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>>758
だから使用期間を書けよ（ﾜﾗ
だから使用期間を書けよ（ﾜﾗ
ちんぽ
>>756
だから使用期間を書けよ（ﾜﾗ
だから使用期間を書けよ（ﾜﾗ
>>753=759
まだ使い始めて半年の初心者、威張る（プッ
まだ使い始めて半年の初心者、威張る（プッ
>>761
ちょっと遅かったねｗ
ちょっと遅かったねｗ
>>763
だははははバレたか（ｗ
だははははバレたか（ｗ
プライム10、インペラ掃除したいんだが、
ふたが開かねえ、硬すぎる。
ふたが開かねえ、硬すぎる。
>>765
ハンマーで割っちまえ
ハンマーで割っちまえ
>>762
使用期間を明示しないと意味が無いと言っているまで。
威張っている訳ではありません。
パライム10の保証期間は半年だから、使用期間としては充分。
そりゃ～何十年も水槽やってるおじさんほど長くはないだろうけど( ´,_ゝ`）
使用期間を明示しないと意味が無いと言っているまで。
威張っている訳ではありません。
パライム10の保証期間は半年だから、使用期間としては充分。
そりゃ～何十年も水槽やってるおじさんほど長くはないだろうけど( ´,_ゝ`）
ﾊﾟﾗｲﾑ
パライム
パライム
パライム
パライム
パライム
威張ってるよな・・・明らかに
何十年とか決め付けてるし、仕切り厨だし・・・
何十年とか決め付けてるし、仕切り厨だし・・・
パライムは使ったことないな・・・
やっぱり外部を買うならエーハイムってことですね・・・
パライム１０（ワラ
半年で十分とか言ってる時点で（ワラ
何年もやってるのをおじさんと判断してる時点で（ワラ
これだから（略
半年で十分とか言ってる時点で（ワラ
何年もやってるのをおじさんと判断してる時点で（ワラ
これだから（略
メーカーは半年しか保証してないのか？
で、半年使ったから十分・・・・・・？？
外部フィルター半年使ったくらいで全て分かるのか？
あきれてものが言えない（ｗ
・・・おじさん・・・
おまえ夏休みの小学生か？
で、半年使ったから十分・・・・・・？？
外部フィルター半年使ったくらいで全て分かるのか？
あきれてものが言えない（ｗ
・・・おじさん・・・
おまえ夏休みの小学生か？
>>772
パライムはやめたほうがいいｗ
パライムはやめたほうがいいｗ
小学生は外部フィルター買っても半年使えればいいんだな
お年玉で新しいの買え（ｗ
お年玉で新しいの買え（ｗ
777ｹﾞﾄ
夏休み中の７６７リア厨記念age
訂正 パライム10→プライム10
結局、使用期間は？という折れの質問には答えられずか？
結局、使用期間は？という折れの質問には答えられずか？
パライム！パライム！パライム！！！
パ ラ イ ム
パ ラ イ ム
>>774
ケコーンｗ
ケコーンｗ
>>780
お前寂しいヤシだな（ワラ
お前寂しいヤシだな（ワラ
訂正 パライム10→プライム10→パライム10
パライムはシラキリヤ並みに面白かったぞ！
もっと面白い言葉を使ってみろ（ｗ
もっと面白い言葉を使ってみろ（ｗ
>>787
早口言葉が出来そうだな
早口言葉が出来そうだな
分からんだろ（ｗ
（；´Д｀）ナンデンスカ パライムッテ？
パライムって製品は知らないからなー、答えられない。
パライム！！
パライム！！
パライムを知らないのか？
遅れているぞ
パライム！！！
遅れているぞ
パライム！！！
パライム祭り？
半年でパライムのすべてを理解した僕チンえらい！
↑お前本物か（ｗ
パライム！
８００プライム
贋者が出てくると萎える
半年もパライムを使った私は神です！
パライムの逝ってることには同意しかねるが
誤植揚げ足とりくだらなすぎ。
誤植揚げ足とりくだらなすぎ。
おじさんたちは何十年も使ってるのに理解できないんだね（ワラ
半年厨、反論しろよ・・・
>>805
すまん；書こうとして間違えた・・・
すまん；書こうとして間違えた・・・
ネタスレに成り果てたか。
半年厨のせいだな・・・
>>804
で、ボーズは半年でナニが理解できたんだ？
で、ボーズは半年でナニが理解できたんだ？
オナニーのしかたに決まってんだろ！ヴぉけっ！
で、本物の７８０はどこいった？
見てるけどビビって書き込めないに３億トルコリラ
見てるけどビビって書き込めないに３億トルコリラ
半年くらい無問題じゃ情報として意味無いだろ（ｗ
どんな外部買ったって半年で壊れたらそりゃひどい欠陥商品だ
おれはプライム１０を三年使ったぞ
最初は外部はいいななんて思ってた。
しかし2年くらい使っていると
どうも他のメーカーはもっと使いやすいらしいと気が付いた
少し前にエーハイム買ったら
プライムパワーの欠陥ぶりに腹が立った（ｗ
ボーズは他のメーカーの外部フィルター使ったことあるのか？
と、ムウ・ラ・フラガ風にいってみる（ｗ
どんな外部買ったって半年で壊れたらそりゃひどい欠陥商品だ
おれはプライム１０を三年使ったぞ
最初は外部はいいななんて思ってた。
しかし2年くらい使っていると
どうも他のメーカーはもっと使いやすいらしいと気が付いた
少し前にエーハイム買ったら
プライムパワーの欠陥ぶりに腹が立った（ｗ
ボーズは他のメーカーの外部フィルター使ったことあるのか？
と、ムウ・ラ・フラガ風にいってみる（ｗ
半年厨の軌跡
753 ：名も無き飼い主さん ：03/07/26 09:53 ID:???
>>748
止まるって使用期間はどれ位よ？
うちのプライム10は全く無問題。
まだ使って半年だがw
757 ：名も無き飼い主さん ：03/07/26 13:00 ID:???
>>758
だから使用期間を書けよ（ﾜﾗ
759 ：757 訂正 ：03/07/26 13:06 ID:???
>>756
だから使用期間を書けよ（ﾜﾗ
767 ：名も無き飼い主さん ：03/07/26 14:23 ID:???
>>762
使用期間を明示しないと意味が無いと言っているまで。
威張っている訳ではありません。
パライム10の保証期間は半年だから、使用期間としては充分。
そりゃ～何十年も水槽やってるおじさんほど長くはないだろうけど( ´,_ゝ`）
780 ：名も無き飼い主さん ：03/07/26 14:43 ID:???
訂正 パライム10→プライム10
結局、使用期間は？という折れの質問には答えられずか？
753 ：名も無き飼い主さん ：03/07/26 09:53 ID:???
>>748
止まるって使用期間はどれ位よ？
うちのプライム10は全く無問題。
まだ使って半年だがw
757 ：名も無き飼い主さん ：03/07/26 13:00 ID:???
>>758
だから使用期間を書けよ（ﾜﾗ
759 ：757 訂正 ：03/07/26 13:06 ID:???
>>756
だから使用期間を書けよ（ﾜﾗ
767 ：名も無き飼い主さん ：03/07/26 14:23 ID:???
>>762
使用期間を明示しないと意味が無いと言っているまで。
威張っている訳ではありません。
パライム10の保証期間は半年だから、使用期間としては充分。
そりゃ～何十年も水槽やってるおじさんほど長くはないだろうけど( ´,_ゝ`）
780 ：名も無き飼い主さん ：03/07/26 14:43 ID:???
訂正 パライム10→プライム10
結局、使用期間は？という折れの質問には答えられずか？
>>813
812は本物じゃないか？
812は本物じゃないか？
>>817
パライムお前馬鹿杉ｗ
パライムお前馬鹿杉ｗ
>>817
だからお前の年齢を書けよ（ワラ
だからお前の年齢を書けよ（ワラ
もうすぐ死んじゃうパライム君には半年で十分かもしれないねｗ
８１３のカキコを見てあわてて書き込んだに１０００元
読んで意味分からないか？
三年使えればいいという意味じゃなくて
欠陥品を三年使うことになったのに怒っているんだよ。
じゃボーズは同じ値段でAというパソコンは早くてDVDが焼けて画面もでかいが
Bというパソコンは遅くてCDが読めるだけ、画面もショボイ
知らずにBを俺は買ったけど3年持てば十分と思うのか？
5000円くらいというが後2000円出せば2213が買えるぞ
流量は1.5倍濾材は2倍入ってエア抜きもスムーズ
使っていても静かでトラブルフリー
Oリングも硬くなくてすぐはずせる
お前こそ俺の「他のメーカーの外部フィルター使ったことあるのか？」
という質問に答えてないじゃん。
三年使えればいいという意味じゃなくて
欠陥品を三年使うことになったのに怒っているんだよ。
じゃボーズは同じ値段でAというパソコンは早くてDVDが焼けて画面もでかいが
Bというパソコンは遅くてCDが読めるだけ、画面もショボイ
知らずにBを俺は買ったけど3年持てば十分と思うのか？
5000円くらいというが後2000円出せば2213が買えるぞ
流量は1.5倍濾材は2倍入ってエア抜きもスムーズ
使っていても静かでトラブルフリー
Oリングも硬くなくてすぐはずせる
お前こそ俺の「他のメーカーの外部フィルター使ったことあるのか？」
という質問に答えてないじゃん。
>>おじさん
追加、メンテナンスの時に蓋が開かずムカつく、中の部品が折れやすい、タップが硬くなる、
使ってるうちにシャフトが歪んで音が五月蝿くなる、などなど・・・
ちなみに漏れ５年使ってる。
二度と買わねーよ、こんな糞フィルター
追加、メンテナンスの時に蓋が開かずムカつく、中の部品が折れやすい、タップが硬くなる、
使ってるうちにシャフトが歪んで音が五月蝿くなる、などなど・・・
ちなみに漏れ５年使ってる。
二度と買わねーよ、こんな糞フィルター
おれのエーハイムも半年無問題だしな
買った物が気に入らなければ、オークションにでも出して売り払えば済む事。
>>826
いやなやつ
いやなやつ
パライムのことね
あの時素直に店員にすすめられた２２１３を買ってれば・・・
>>826
パライムは人間のクズ
パライムは人間のクズ
今プライム１０を使っているですが、パライム１０とはプライムの後継機ですか？
そろそろ買い替えを考えているので。
そろそろ買い替えを考えているので。
ﾊﾟﾗｻｲﾄｲﾑ
ﾅﾝﾁｬｯﾃ
ﾅﾝﾁｬｯﾃ
パライムは半年しか動きませんがそれでもいいですか？
>>834
死んでねｗ
死んでねｗ
>>824
フォローアリがトン
>メンテナンスの時に蓋が開かずムカつく
＝2213は「Oリングも硬くなくてすぐはずせる」同じ意味ですよね。
>二度と買わねーよ、こんな糞フィルター
激しく同意！私も当分エーハイムクラシック以外買いません
しかし5000円くらいで3年持つならパワーボックスでも・・・以下略
フォローアリがトン
>メンテナンスの時に蓋が開かずムカつく
＝2213は「Oリングも硬くなくてすぐはずせる」同じ意味ですよね。
>二度と買わねーよ、こんな糞フィルター
激しく同意！私も当分エーハイムクラシック以外買いません
しかし5000円くらいで3年持つならパワーボックスでも・・・以下略
>>823
＞欠陥品を三年使うことになったのに怒っているんだよ
欠陥品なら補償期間内に販売店にクレームをつければいいだけの事。
＞他のメーカーの外部フィルター使ったことあるのか？
他のメーカーとの比較の話をしているのでは無いですが...
製品自体に問題ありとの書き込みは、可能な限りの情報を明示して行うなど
慎重であるべきでは無いですか？と言ってるだけですよ、おじさん。
＞欠陥品を三年使うことになったのに怒っているんだよ
欠陥品なら補償期間内に販売店にクレームをつければいいだけの事。
＞他のメーカーの外部フィルター使ったことあるのか？
他のメーカーとの比較の話をしているのでは無いですが...
製品自体に問題ありとの書き込みは、可能な限りの情報を明示して行うなど
慎重であるべきでは無いですか？と言ってるだけですよ、おじさん。
>製品自体に問題ありとの書き込みは、可能な限りの情報を明示して行うなど
慎重であるべきでは無いですか？と言ってるだけですよ、おじさん。
ここは２ちゃんねるですよ
わかってますか？？
慎重であるべきでは無いですか？と言ってるだけですよ、おじさん。
ここは２ちゃんねるですよ
わかってますか？？
どうも
力箱も微妙ですよｗ
インペラー抜いてプレフィルターにしようかと思ってるんですが
力箱も微妙ですよｗ
インペラー抜いてプレフィルターにしようかと思ってるんですが
ここはひどいバクテリアのすくつですね
すんげースレのびてるから何があったかと思えば・・・
>>843
つれませんてば
つれませんてば
>>843
えー、何をいまさら。
えー、何をいまさら。
>他のメーカーとの比較の話をしているのでは無いですが
ボーズ以外の人は比較してますが何か？
商品に絶対的なものなどないんだよ
全ての工業製品は他製品との比較で良い、悪いが決まるといっても過言ではない！
プライム以外の外部フィルターを使用したことがない人間が
「プライムは半年使ったけど問題ない」
などと言ってもこのスレッドでは何の役にも立たない
それが分からないか？ボーズ。
ボーズ以外の人は比較してますが何か？
商品に絶対的なものなどないんだよ
全ての工業製品は他製品との比較で良い、悪いが決まるといっても過言ではない！
プライム以外の外部フィルターを使用したことがない人間が
「プライムは半年使ったけど問題ない」
などと言ってもこのスレッドでは何の役にも立たない
それが分からないか？ボーズ。
>>847
比較は、客観データでのみ意味を持ちます。
いくら比較していると言っても、結局はおじさんの主観でしかないという批判から
逃れられないのですよ。
その事を頭の片隅にでも入れて、モノを言ってくださいな。
折れは、「プライム10を半年使用しているが、何の問題も無い」という事以外
言ってない。
この書き込みを有意と受け取るか否かはスレの読み手に拠るのであって
あなたが「何の役にも立たない」などと言うのは筋違いです。
少しは謙虚になってね、おじさん。
比較は、客観データでのみ意味を持ちます。
いくら比較していると言っても、結局はおじさんの主観でしかないという批判から
逃れられないのですよ。
その事を頭の片隅にでも入れて、モノを言ってくださいな。
折れは、「プライム10を半年使用しているが、何の問題も無い」という事以外
言ってない。
この書き込みを有意と受け取るか否かはスレの読み手に拠るのであって
あなたが「何の役にも立たない」などと言うのは筋違いです。
少しは謙虚になってね、おじさん。
さあもりあがてまいしういお
お前が謙虚になれよ半年厨
ぼーずの「プライム10を半年使用しているが、何の問題も無い」
というのは客観的なのか？メチャクチャ主観的じゃないか？
客観的というなら何センチ水槽に魚が何匹で水換え何週間に何回
亜硝酸数値がどれだけでアンモニアがどれだけとでもデータ出せ！
俺は2213に比べてプライムはOリングが硬いとかエアが抜けないとか比較論をしているんだよ
大体このスレッドに客観的なデータによる比較なんて書いている奴いるか？？
2チャンネルってのはみんなで玉石混合のデータを出し合って
最終的に自己判断するものじゃないのか？？
他の掲示板と違って自分の感じたままに書けるのが最大のメリットだろ
客観的なデータしか書かないんじゃ2ちゃんの意味がないぞ
ボーズに謙虚になれというやつは他にもいるが
俺が謙虚じゃないなんていうのはボーズだけだぞ（ｗ
というのは客観的なのか？メチャクチャ主観的じゃないか？
客観的というなら何センチ水槽に魚が何匹で水換え何週間に何回
亜硝酸数値がどれだけでアンモニアがどれだけとでもデータ出せ！
俺は2213に比べてプライムはOリングが硬いとかエアが抜けないとか比較論をしているんだよ
大体このスレッドに客観的なデータによる比較なんて書いている奴いるか？？
2チャンネルってのはみんなで玉石混合のデータを出し合って
最終的に自己判断するものじゃないのか？？
他の掲示板と違って自分の感じたままに書けるのが最大のメリットだろ
客観的なデータしか書かないんじゃ2ちゃんの意味がないぞ
ボーズに謙虚になれというやつは他にもいるが
俺が謙虚じゃないなんていうのはボーズだけだぞ（ｗ
半年厨は年いくつなんだろうね。
漏れ的には高校生ぐらいじゃないかと思うけど・・・
答えてみろよ、な、小僧
漏れ的には高校生ぐらいじゃないかと思うけど・・・
答えてみろよ、な、小僧
おじさんはリウマチ
あんまり言うと、夏休みの絵日記に書かれちゃうぞ
14-16時の配達時間指定してあるのに、2213がまだこないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
>>855
御不在通知表がないか確認しる
御不在通知表がないか確認しる
>>858
了解・・・。
了解・・・。
そろそろSEEDの録画の準備しなくちゃね
ボーズちょっと休戦だ（ｗ
>>852
俺もレスのカンジから高校生くらいかなと思う
中学生にしては口が立つ（ｗ
大人にしては考え方が子どもっぽい。
>>853
リウマチはないですよ（ｗ
小学生に
白髪のジジイと言われるけどね
ボーズちょっと休戦だ（ｗ
>>852
俺もレスのカンジから高校生くらいかなと思う
中学生にしては口が立つ（ｗ
大人にしては考え方が子どもっぽい。
>>853
リウマチはないですよ（ｗ
小学生に
白髪のジジイと言われるけどね
>>851
おじさん、折れは、さっきから客観的に話なんて出来ないと言ってるんだよ。
＞俺は2213に比べてプライムはOリングが硬いとかエアが抜けないとか比較論をしているんだよ
その比較だって、おじさんのエアの抜き方がヘタだって事かもしれないでしょう？
比較って言ったって、おじさんを基準にしてモノを言っている以上、意味ないのよ。
だって、おじさんの事、誰も何にも知らないんだからさw
＞俺が謙虚じゃないなんていうのはボーズだけだぞ（ｗ
匿名でなおかつ、IDも出ないこの掲示板でそんな事言って虚しくない？( ´,_ゝ`）
おじさん、折れは、さっきから客観的に話なんて出来ないと言ってるんだよ。
＞俺は2213に比べてプライムはOリングが硬いとかエアが抜けないとか比較論をしているんだよ
その比較だって、おじさんのエアの抜き方がヘタだって事かもしれないでしょう？
比較って言ったって、おじさんを基準にしてモノを言っている以上、意味ないのよ。
だって、おじさんの事、誰も何にも知らないんだからさw
＞俺が謙虚じゃないなんていうのはボーズだけだぞ（ｗ
匿名でなおかつ、IDも出ないこの掲示板でそんな事言って虚しくない？( ´,_ゝ`）
ガキってやつは・・・ヤレヤレ。
SEEDおわりました（ｗ
・・・お前、コロコロ言ってることが変わってるがマジか？
>折れは、「プライム10を半年使用しているが、何の問題も無い」という事以外
言ってない。
>製品自体に問題ありとの書き込みは、可能な限りの情報を明示して行うなど
慎重であるべきでは無いですか？と言ってるだけですよ、おじさん。
>おじさん、折れは、さっきから客観的に話なんて出来ないと言ってるんだよ。
これだけでも一貫性がまったくないぞ（ｗ
俺が823で書いた
>5000円くらいというが後2000円出せば2213が買えるぞ
流量は1.5倍濾材は2倍入って
これが客観的でないのか？
＞俺は2213に比べてプライムはOリングが硬いとかエアが抜けないとか比較論をしているんだよ
その比較だって、おじさんのエアの抜き方がヘタだって事かもしれないでしょう？
Oリングはどうした？硬度計でも使わなきゃ硬いか柔らかいか分からんのか？ボーズは？？
本当に話にならん
・・・お前、コロコロ言ってることが変わってるがマジか？
>折れは、「プライム10を半年使用しているが、何の問題も無い」という事以外
言ってない。
>製品自体に問題ありとの書き込みは、可能な限りの情報を明示して行うなど
慎重であるべきでは無いですか？と言ってるだけですよ、おじさん。
>おじさん、折れは、さっきから客観的に話なんて出来ないと言ってるんだよ。
これだけでも一貫性がまったくないぞ（ｗ
俺が823で書いた
>5000円くらいというが後2000円出せば2213が買えるぞ
流量は1.5倍濾材は2倍入って
これが客観的でないのか？
＞俺は2213に比べてプライムはOリングが硬いとかエアが抜けないとか比較論をしているんだよ
その比較だって、おじさんのエアの抜き方がヘタだって事かもしれないでしょう？
Oリングはどうした？硬度計でも使わなきゃ硬いか柔らかいか分からんのか？ボーズは？？
本当に話にならん
どうやら吊られたらしい（ｗ
バカバカしくなった
ボーズ、パライム頑張って使え（ｗ
お年玉貰ったら2213買ってみろ
また、どこか出会おうアリベデ～～ルチ
バカバカしくなった
ボーズ、パライム頑張って使え（ｗ
お年玉貰ったら2213買ってみろ
また、どこか出会おうアリベデ～～ルチ
結論としてはスーパージェットフィルター以外は
目クソ鼻クソということですな。
目クソ鼻クソということですな。
>>865
スーパージェットフィルターではなくて波動パワー以外は。です。
スーパージェットフィルターではなくて波動パワー以外は。です。
フィルターは２種類しか存在しない。
波動パワーを出すものと出さないもの。
それだけである。
波動パワーを出すものと出さないもの。
それだけである。
2213ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
配達員に聞いたら、「営業所に忘れていました」だって・・・。
配達員に聞いたら、「営業所に忘れていました」だって・・・。
なんだそりゃ？
どこの運送会社？
どこの運送会社？
>>868
oリング破損ｷﾎﾞﾝ
oリング破損ｷﾎﾞﾝ
佐川って割れ物でもポンポン投げるよね。
>>863-864
飯も喰わずに張り付いてたんですか？おじさん（ﾜﾗ
＞これだけでも一貫性がまったくないぞ（ｗ
どういう意味で、ですか？ちゃんと説明してくださいな。
＞これが客観的でないのか？
何の話をしてるんです？
元はと言えば、>>748のインぺラーにまつわるトラブルの話でしょ。
2213の流量とか濾過材容量とか関係無いでしょうが（ﾜﾗ
飯も喰わずに張り付いてたんですか？おじさん（ﾜﾗ
＞これだけでも一貫性がまったくないぞ（ｗ
どういう意味で、ですか？ちゃんと説明してくださいな。
＞これが客観的でないのか？
何の話をしてるんです？
元はと言えば、>>748のインぺラーにまつわるトラブルの話でしょ。
2213の流量とか濾過材容量とか関係無いでしょうが（ﾜﾗ
フィルターなんかテトラのスポンジで十分なのに・・・
ＮＩＳＳＯの底面でも十分。
質問スレに５爆したらしいので以下コピペ
抗菌加工済みのスポンジ、餌用メダカケースに入れて数日。
エアレーションの泡が壊れにくくなった（水に若干粘り気か）
一匹メダカが落ちた（餌用なので乱雑な飼育だからスポンジのせいかは不明、
ただ最近まで状態の良い、落ちの無いメダカだったように思う）
テトラ社のめだかのえさの色素だと思われる色素が部分的にスポンジを真っ赤に染めた。
変化は上記の通り。抗菌済みはなんの成分によるものか全く不明なので
使わない方がいいという結論にいたった。
抗菌加工済みのスポンジ、餌用メダカケースに入れて数日。
エアレーションの泡が壊れにくくなった（水に若干粘り気か）
一匹メダカが落ちた（餌用なので乱雑な飼育だからスポンジのせいかは不明、
ただ最近まで状態の良い、落ちの無いメダカだったように思う）
テトラ社のめだかのえさの色素だと思われる色素が部分的にスポンジを真っ赤に染めた。
変化は上記の通り。抗菌済みはなんの成分によるものか全く不明なので
使わない方がいいという結論にいたった。
くだらない伸び方だな
自分の使ってる物が悪く言われたくらいで必死になるなよ
自分の使ってる物が悪く言われたくらいで必死になるなよ
エーハイムエユってどうよ。
雨の後の田んぼとかってビックリするほど濁ってる（底砂さらったときのような生易しい
濁りじゃなくて、なんかかなり大きい泥の粒子が超密度で舞い上がりまくってる感じ）
んだけど、このなかでも魚ってホントに生きられるのかな？つーか呼吸できんのか？
濁りじゃなくて、なんかかなり大きい泥の粒子が超密度で舞い上がりまくってる感じ）
んだけど、このなかでも魚ってホントに生きられるのかな？つーか呼吸できんのか？
やけにスレが伸びている
誤爆です、すんません
上部フィルターでお勧めの濾材ってありますか？
つーかさ、みんな「○○はカス」みたいな表現は止めようよ。今現在○○で満足してる人だっているだろうし。
「○○は××と言う点が使いにくいから△△の方がお薦め」みたいな書き方ならこんなに荒れる事も無いと思うんだけどなぁ。
ここは２ｃｈだから仕方ないのか。
「○○は××と言う点が使いにくいから△△の方がお薦め」みたいな書き方ならこんなに荒れる事も無いと思うんだけどなぁ。
ここは２ｃｈだから仕方ないのか。
つかみんながエーハイムを使えば変な煽り合いも無くなるのだが
性能もベストなわけだし
性能もベストなわけだし
>>885
藻前がそういうこと書く（ｒ
藻前がそういうこと書く（ｒ
他の製品と比較しての意見は確かに重要だが、「○○は××がいいよ。」という主観的な意見も購入の参考になる。
主観的な意見だっていいじゃん。比較しての意見だろうが、主観的な意見だろうが、結局はそれを読んだ者がどう判断するかなんだし。
主観的な意見だっていいじゃん。比較しての意見だろうが、主観的な意見だろうが、結局はそれを読んだ者がどう判断するかなんだし。
○○ユーザー：「○○はいい。」
××信者：「他の製品と比べてそんな事を言ってんのか？」
というやり取りは
ある経済評論家：「日本の経済政策は良くない。」
他の経済評論家：「お前は日本の経済政策の良し悪しをきちんとアメリカやイギリスの経済政策と比べた上でそんな事を言ってるのか？」
と似たようなもの。
××信者：「他の製品と比べてそんな事を言ってんのか？」
というやり取りは
ある経済評論家：「日本の経済政策は良くない。」
他の経済評論家：「お前は日本の経済政策の良し悪しをきちんとアメリカやイギリスの経済政策と比べた上でそんな事を言ってるのか？」
と似たようなもの。
エーハイムは性能もコストパフォーマンスもベストだとは思わん。でかくて水槽内で邪魔だし。
>>889
内部フィルターでつか？
内部フィルターでつか？
>>890
もちろん。
もちろん。
そういや、外部を完全水没させて使ってるショップがあったな。
>>892
まじ？それって外部を使う意味あるのか？
まじ？それって外部を使う意味あるのか？
2213セットして、試運転中。
驚いたのは呼び水と駆動音。
こんなに静かだとは思いませんでした。
一緒に置いているイノベータ4000の方が音が大きいです。
驚いたのは呼び水と駆動音。
こんなに静かだとは思いませんでした。
一緒に置いているイノベータ4000の方が音が大きいです。
そりゃあエアポンプの方が五月蠅いに決まってるよ。つーか、そのクラスのエアポンプと比べたらどの外部も静かだよ。
>>894
外部は初めてすか？
外部は初めてすか？
>>896
はい、初めてです。
はい、初めてです。
>>887
１ユーザーが言えるのは大抵、主観的意見（つまり使用感）です。
比較しても結局、比較した当人の主観の域を出ないからです。
ですから、自分では使用経験に基づいた上で比較をし、特定の製品の欠陥を指摘してるつもりでも
工学+統計学で出した客観データで比較していない以上、結局は悪口に過ぎません。
書き込む側に上記のような認識があれば「比較、比較」とうるさい人も少なくなるでしょう。
>>888
例えの意味がｻﾊﾟｰﾘ解りません。
１ユーザーが言えるのは大抵、主観的意見（つまり使用感）です。
比較しても結局、比較した当人の主観の域を出ないからです。
ですから、自分では使用経験に基づいた上で比較をし、特定の製品の欠陥を指摘してるつもりでも
工学+統計学で出した客観データで比較していない以上、結局は悪口に過ぎません。
書き込む側に上記のような認識があれば「比較、比較」とうるさい人も少なくなるでしょう。
>>888
例えの意味がｻﾊﾟｰﾘ解りません。
>>855
無事届いてよかったね♪
無事届いてよかったね♪
オレは外部の、
遠隔装置っぷりというか、
人工心肺装置みたいな、
テクノロジーで生命を維持してる
そういう雰囲気が好きだ。
水心や底面エアリフト、
水車小屋で小麦挽いてる感じ、
それもまた好きだ。
遠隔装置っぷりというか、
人工心肺装置みたいな、
テクノロジーで生命を維持してる
そういう雰囲気が好きだ。
水心や底面エアリフト、
水車小屋で小麦挽いてる感じ、
それもまた好きだ。
外部フィルターって人工透析の機械っぽい
巣トレーナーって何だ・・・。
ストレーナーーです。はい。
ストレーナーーです。はい。
P-Iで問題無。
でかいのが気になるのであれば他社のスポンジで使えそうなのが
ショップにあればそれをストレーナーパイプに直挿しという手もある。
穴径が違う場合にはちょっと加工が必要になるかもしれないけど、
>>855さんの好みで決めればよいかと。
でかいのが気になるのであれば他社のスポンジで使えそうなのが
ショップにあればそれをストレーナーパイプに直挿しという手もある。
穴径が違う場合にはちょっと加工が必要になるかもしれないけど、
>>855さんの好みで決めればよいかと。