○熱帯魚スレッド　パート（☆‥☆)10テゥェン○

1 ：：02/07/18 02:30 ID:O4KfjH+G

素朴な質問、あなたの水槽、購入相談、お悩みなどなど…
熱帯魚について語ろう。一見さんに教えて君も大歓迎だゴルァ！
（でも余裕があれば自分でも調べてみよう）
関連で、古代魚、底もの（ナマズ等）、シクリッド、ピラニア、
ショップ情報、器具、自作スレもありますから専門的な内容は
そちらもどうぞ。

前スレは>>2。

2 ：　：02/07/18 02:30 ID:???

過去スレ

熱帯魚スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=961710619
★魚★熱帯魚スレッド★魚★パートⅡ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981034516
★魚★熱帯魚スレッド★魚★パート３
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993224456
☆( ﾟдﾟ)熱帯魚スレッド(ﾟдﾟ)パート４☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/998639651/
☆熱帯魚スレッド(=ﾟωﾟ)ノ５だぃょぅ☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1005563049/
★熱帯魚スレッドパートヽ(`Д´)ﾉ６ルァ！★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1010670658/
◆熱帯魚スレッド・パート(ﾟ Q ﾟ)７ﾇｰ！◆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1013445413/
ｏ○●熱帯魚スレッド●○ｏ　パート(ﾟДﾟ)8ｧ?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1017977423/
ｏ○●熱帯魚スレッド●○ｏ　パート(xωx)9ｩ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1022862062/

3 ：　：02/07/18 02:50 ID:???

とりあえずクソスレたてんな>>1

乙カレ～。

4 ：ジョニーへ：02/07/18 07:47 ID:???

>>1
センスないね。
まぁ、いいけどね・・・

”ｏ○●”は探しやすかったから好きだったのに、今回のは見にくいね。
ま、いいけどさ・・・

5 ：　　：02/07/18 10:49 ID:???

削除依頼だしときました。

6 ：まりこ：02/07/18 11:42 ID:O4KfjH+G

プッ　ふる（W

7 ：まりこ：02/07/18 11:43 ID:???

せっかく立てたんで我慢してね（ｗ

8 ：コギャル＆中高生：02/07/18 11:51 ID:N8rh0eBA

http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm

9 ：菜菜氏 ◆yWYDWgl6 ：02/07/18 14:58 ID:???

早速だが、６０㎝標準でオスカー一匹飼えますか？

10 ：　：02/07/18 15:21 ID:???

この前、熱帯魚ショップで人間の無知と言うものを知りました。
少年が新しく６０㎝水槽を買って、そこに入れる魚を探していました。
すると、アジアアロワナの幼魚が目にとまったのです。
その日は特価で、一匹980円でした。
すると2匹頼むではありませんかーーーーーー!!!!
熱帯魚ショップは甘過ぎる・・・
１５０㎝水槽があるならば、大丈夫だと思いますが・・・
なんの説明もなしに売るショップもどうかと思います。
この二匹のアロワナ達は何時まで生きていけるんだろうかとか思っています。

長文ｽﾏｿ
実話です。

11 ：　：02/07/18 16:47 ID:lq0uQKNr

980円って時点で偽物だろ
作るなよ

12 ：　：02/07/18 17:18 ID:???

この前、熱帯魚ショップで人間の無知と言うものを知りました。
少年が新しく１８０㎝水槽を買って、そこに入れる魚を探していました。
すると、アカヒレが目にとまったのです。
その日は特価で、一匹10円でした。
すると2000匹頼むではありませんかーーーーーー!!!!
熱帯魚ショップは甘過ぎる・・・
１５０㎝水槽があるならば、大丈夫だと思いますが・・・
なんの説明もなしに売るショップもどうかと思います。
この1000匹のアカヒレ達は何時まで生きていけるんだろうかとか思っています。

長文ｽﾏｿ
実話です。

13 ：_：02/07/18 17:40 ID:CPazrQTe

>>9
無理。

14 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/07/18 18:03 ID:???

>>12
２０００匹アカヒレがいる熱帯魚店がある。と言うのが
ココでの話のポイントですか？

15 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/07/18 18:06 ID:???

>>10
６０ｃｍの水槽でアロワナを二匹買おうとする少年に対して
売ってしまう熱帯魚店がある。と言うのがココでの話のポイントですか？

16 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/07/18 18:08 ID:???

この前、熱帯魚ショップで人間の無知と言うものを知りました。
少年が新しく１８０㎝水槽を買って、そこに入れる魚を探していました。
すると、店員が目にとまったのです。
その日は特価で、自給１０円でした。
すると二人頼むではありませんかーーーーーー!!!!
熱帯魚ショップは甘過ぎる・・・
１５０㎝水槽があるならば、大丈夫だと思いますが・・・
なんの説明もなしに売るショップもどうかと思います。
この二人の店員達は何時まで生きていけるんだろうかとか思っています。

長文ｽﾏｿ
実話です。

17 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/07/18 18:12 ID:???

>>16
ココでの話のポイントは、小泉政権下で不況にあえぐ日本。
不況により親を自殺で亡くした子供達が全国に１３万人もいる。
と言うところです。

18 ：　：02/07/18 18:34 ID:???

＞＞「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps

こいつウザイ。「らーめん大好き小池さん」だろうな。

19 ：　：02/07/18 19:07 ID:???

この前、熱帯魚ショップで人間の無知と言うものを知りました。
少年が新しく３０㎝水槽を買って、そこに入れる魚を探していました。
すると、アピストの幼魚が目にとまったのです。
その日は特価で、一匹１０００円でした。
するとペア2匹頼むではありませんかーーーーーー!!!!
熱帯魚ショップは甘過ぎる・・・
濾過器があるならば、大丈夫だと思いますが・・・
なんの説明もなしに売るショップもどうかと思います。
この二匹のアピスト達は何時まで生きていけるんだろうかとか思っています。

長文ｽﾏｿ
実話です。

20 ：ジョニーへ：02/07/18 19:44 ID:???

>>18
ラーメンより面白いと思うど

21 ：　：02/07/18 19:54 ID:???

まあオマエよりはおもしろいよ

22 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/07/18 20:07 ID:???

まぁまぁまぁ

喧嘩は好きじゃないな、ぼく

23 ：　：02/07/18 20:08 ID:???

セキウレンってなんだ？

24 ：　：02/07/18 20:10 ID:???

自作自演は蜜の味

25 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/07/18 20:12 ID:???

>>18
チミチミ、センスないね。。
>>23を見習えよ、三ヶ月くらい前から同じ事聞いてるんだぜ！
すげーだろ

26 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/07/18 20:13 ID:???

ぶったまげちまったよ

27 ：　：02/07/18 20:15 ID:???

で、セキウレンってなんだ？
能書きはいいから早く教えろ！

28 ：ジョニー：02/07/18 20:18 ID:???

セキウレン≠にょ≠小池≠第三

29 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/07/18 20:19 ID:???

>>28　
昨日お前の母ちゃん轢き逃げしてたね

30 ：　：02/07/18 20:22 ID:???

　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　/::::::::::::∧:::∧::::∧::::::::::::ヽ
　 .|::::::／Ｖ　Ｖ　Ｖ　Ｖ＼::::::|
　 |::::::|三　＼　　／　　 |::::::| 　スレ立ったばっかで
　.|::::::|三　⊂⊃　⊂⊃　 :|::::::| 　もう荒れてるし...
　|;;;;（|三　　　　　　　　　|）;;;;;|　　
　　　ヽ三　　(⌒⌒)　　ノ　　　　
　　　　｀ー――――´　　
　　　　／||:|（_乂_）|:||＼

31 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/07/18 20:23 ID:???

そうだそうだそうだ！とんでもねぇーョ

32 ：　：02/07/18 20:24 ID:???

　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　/::::::::::::∧:::∧::::∧::::::::::::ヽ
　 .|::::::／Ｖ　Ｖ　Ｖ　Ｖ＼::::::|
　 |::::::|三　＼　　／　　 |::::::| 　スレ立ったばっかで
　.|::::::|三　　■　■　　　 :|::::::| 　もう荒れてる二ダ
　|;;;;（|三　　　　　　　　　|）;;;;;|　　
　　　ヽ三　　(⌒⌒)　　ノ　　　　
　　　　｀ー――――´　　
　　　　／||:|（_乂_）|:||＼

33 ：ジョニーへ：02/07/18 20:25 ID:???

>>28
セキウレンじゃなくてイシウレンと読むんだよ

34 ：　：02/07/18 20:27 ID:veEHqB1h

セキウレン＝ラーメン大好き小池さん＝第３の刺客＝ジョニーへ

35 ：：02/07/18 20:34 ID:???

>>34
そうでもないよ。

36 ：痔郎＠ロケット団 ◆F7ZKAORI ：02/07/18 20:35 ID:zC72+Yst

ん？

37 ：ジョニーへ：02/07/18 20:36 ID:???

そうかもね。

38 ：ジョニーへ：02/07/18 20:39 ID:???

なぜロケット団がこんなとこにいるの？

39 ：痔郎＠ロケット団 ◆F7ZKAORI ：02/07/18 20:42 ID:zC72+Yst

呼ばれたから。

40 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/07/18 20:43 ID:???

誰に？

41 ：痔郎＠ロケット団 ◆F7ZKAORI ：02/07/18 20:44 ID:zC72+Yst

よくわからん。
ばいばい。

42 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/07/18 20:44 ID:???

ばいばい

43 ：ジョニーへ：02/07/18 20:45 ID:???

バイバイ

44 ：ジョニー：02/07/18 21:13 ID:???

セキウレンが出ると駄スレになる。

45 ：　：02/07/18 21:24 ID:???

水槽にﾓﾔﾓﾔした白いのがついている。
これって何？どうしたら発生して、どうすれば無くなるのかな・・・

46 ：：02/07/18 22:02 ID:3nqH0OVk

>>45
モヤモヤってのが何か判らないけど
白っぽくて短い糸状のコケが密生してるなら
ヤマトヌマエビを投入すれば食べてくれる。

ただし、60cm水槽なら最低でも10匹位入れないと効果が上がらない。
4灯でCO2添加なら、30匹位は必要。

47 ：　：02/07/18 22:14 ID:???

>>46
見た目的には、水ｶﾋﾞ(？)の様な感じです。黒ひげとか言われるｺｹの白い版
な雰囲気のものです。

48 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/07/18 22:22 ID:???

>>47
水槽立ち上げて一ヶ月くらいなんじゃないかな？

49 ：　：02/07/18 22:29 ID:???

>>48
そんなくらいです。
最初魚が綿かぶりにかかり、塩を入れたことがあったので
実質1ヶ月もたっていないと思います。

50 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/07/18 22:32 ID:???

>>49
水垢だよキット。

コケ博士じゃないからなんとも言えないけど、白いコケって見た事
ないし、コケなら多分キミも判るよね。

セット初期に水垢って出やすいからさ、処理方法は手で取るしかないんじゃないかな？

51 ：　：02/07/18 22:34 ID:???

>>50
はい。コケじゃないです。
水垢ですか。やはり人力で取り除いてやるしかないですか。

ありがとうございます。

52 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/07/18 22:34 ID:???

>>49
ズバリ、水槽の表面に付いてるわけじゃ、ないでしょ？

なんか入れてる物とかに付いてるんじゃないかな？

53 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/07/18 22:36 ID:???

>>51
そこキミはさ、>>46にさ、「エビ水槽なんですが・・・」って
レスつけると、笑点なら座布団もらえたんだけどね。。残念。。

54 ：　：02/07/18 22:41 ID:???

>>52
いえ、水槽の内面側にもついてます。(主に水面あたりに)
それとあと、水温計にもキテます。

>>53
すいません。

55 ：　：02/07/18 22:43 ID:???

>54
ﾜﾗﾀ
あやまんなっつーの。

56 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/07/18 22:45 ID:???

>>54
そうキチャッテルでしょ、キマクリやがっちゃってるでしょ。。

濾過機能が安定して来ても出る時あるけど、原因はなんなんだろうね？

頑張ってクリ！

57 ：　：02/07/18 22:50 ID:???

>>55
本人は至って真剣なのですが･･･。

>>56
いつか安定するのでしょうか･･･。
あまり酷くなると魚が見えにくくなるもので･･･。

58 ：：02/07/18 22:51 ID:???

>>54
お風呂に付くような奴なの？
アレがモヤモヤって感じなのか...

水槽の中の水垢は
ある種のバクテリアの死骸が積み重なったものだと
どこかで聞いた事があるが...

59 ：　：02/07/18 22:51 ID:???

伝説の自作自（ry

60 ：　：02/07/18 22:52 ID:???

>>58
58さんのお風呂はモヤモヤが付いてますか？
うちのは無いのでわからないですけど、もしかするとそれかも
知れません。ちょっとヌルっとしてて･･･。

61 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/07/18 22:55 ID:???

>>57
いいよいいよ。。うんうんうん。。素敵だよ・・

三ヶ月くらいすると今流行りの微生物がジャンジャン増えて濾過機能も
安定してくるらしけど、安定してきても、水垢だかカビだか判らんけど
でるね。。あれだよ、カーボン？俺も専門家じゃないから良くわからないけど
日本語で言えば、炭を濾過機の中に入れると良いみたいだよ。
あれさ、炭ってさ、真っ黒いくせにさ、効果がある期間があるらしくてさ
たまに取り替えないと駄目みたいだよ。。

62 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/07/18 22:56 ID:???

>>59
おっめーはよ、馬鹿の一つ覚えみたいに「自作自演」しか
いえねぇーのかよ！たこ！げろはきそうだよ

63 ：　：02/07/18 22:56 ID:???

>>61
ありがとうございます。

ｶｰﾎﾞﾝですか。備長炭なら持ってるんですけど･･･。
モヤモヤしたの鬱陶しいですよね。

64 ：　：02/07/18 22:59 ID:???

ここはすばらしい自作自演ですね

65 ：ジョニーへ：02/07/18 23:00 ID:???

ほっとけば、その内バクテリアが元気になるよ

66 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/07/18 23:07 ID:???

>>64
キミね、心病んでるね。。
そりゃーさ、東京２３区内でホタルの見れる場所ってどこですか？
なんて聞かれたってさ、はいどこそこです。なんて答えられるほど
生物学者じゃねぇーからさ、キミの精神状態よく判らないけど。。

キミは間違いなく、心が病んでるよ。。

67 ：　：02/07/18 23:13 ID:???

驚愕の自作自演　（ｗ

68 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/07/18 23:16 ID:???

>>67
お前ね、本当ね他人様にね、お前なんて言うのはホント失礼な事なんだけど

あえて使わせてもらうけど、お前ね、驚愕って意味判ってるのかよっ！

69 ：　：02/07/18 23:24 ID:veEHqB1h

このスレ開始早々雰囲気悪いね

70 ：　：02/07/18 23:26 ID:???

　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　/::::::::::::∧:::∧::::∧::::::::::::ヽ
　 .|::::::／Ｖ　Ｖ　Ｖ　Ｖ＼::::::|
　 |::::::|三　＼　　／　　 |::::::| 　セキウレンを侮辱するな
　.|::::::|三　　■　■　　　 :|::::::| 　謝罪する二ダ　賠償する二ダ
　|;;;;（|三　　　　　　　　　|）;;;;;|　　
　　　ヽ三　　(⌒⌒)　　ノ　　　　
　　　　｀ー――――´　　
　　　　／||:|（_乂_）|:||＼

71 ：　：02/07/19 00:01 ID:???

>>69
しかたないよ、夏休みだし。皆が皆、夏だから楽しいってわけじゃないんだしね。

72 ：テトラ：02/07/19 00:03 ID:otkmhH5J

ネオンテトラの赤い所(尻尾に近い方)が一匹だけ盛り上がってるんすけど
何なんでしょうか？

73 ：　：02/07/19 00:07 ID:CcQ/ORYz

ｳﾜ-ﾝ。今帰ったらオーバーフローの揚水ポンプが壊れてたよ～。
魚は無事なんだけど明日までもつかな。。。

74 ：ナオンテトラ：02/07/19 01:05 ID:???

>>72
満腹なんじゃん？

75 ：おせっかい：02/07/19 02:16 ID:???

>>72
過去ログでこのスレのパート７を見ると
同じ質問がありますよ。
いろんな病気と対処法が書いてあります。

76 ：オカメ：02/07/19 08:10 ID:tjzOfPl5

４５センチ水槽でアクアテラを作り、アベニーパファーとコリドラスを入れています。
流木がたくさん入っているので水量は１０リットル位しかありません。
水が少ないと水質維持が難しいので、水槽の横に１２リットルのポリプロピレンの
ケースを設置し、分水器（ティポイント）の一部から水を引き込み水槽に循環させています。
これで水量が約２倍になったと喜んでいましたが、ふと疑問です。
ポリプロピレンって魚に悪い影響はないでしょうか？悪い成分が徐々に溶けだして・・・・
なんて事になったらたまりません。
ポリピロピレンというのは、普通の衣装ケースなどに使われている半透明のあれです。
衣装ケースでカメを飼っている話を良く聞きますので大丈夫ではないかと思ったのですが。
どうなんでしょう？

77 ：パイの魅学園：02/07/19 08:18 ID:zXbRQ3lE

,～（（((((((～～､
　(　＿（（（((((((＿　)
　|/　~^^＼)／^^~ ヽ|
　 |　　＿　《　＿　 |
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78 ：　　：02/07/19 18:21 ID:u9eogSU+

水槽の上の方についた白い汚れってどうしたらとれるの？こすってもとれないし
酢をつけて定規でこすってもとれないです。

79 ：あおちゃん：02/07/19 18:33 ID:CuqdP+S6

カーディナルテトラ1匹飼ってます。
過去どんな劣悪な環境でも、彼だけがこうしていきつづけてもう４年。
あおこまみれだったこともあったさ。
冬の夜ヒーターが壊れてしまい、朝まで気付かなかったこともあったさ。
次々同居人が死んでくので、3月にはアカヒレをかってきて入れたのにやはり彼等も
2ヶ月くらいしか生きなかったね。（通産１００匹くらい？）
けどあなたは何度ひれが溶けようとも元気に泳いでる。
本とか見ると、カーディナルテトラの寿命は２～３年とのこと。
ヒーター壊れて仮死だったとこに40度くらいのお湯に入れたのがよかったのか。
みなさん、本当はテトラって何年くらい生きるのかしら？

80 ：　：02/07/19 18:50 ID:???

あ～ネタにつき放置。ﾖﾛｼｺ

81 ：うももももー！：02/07/19 19:56 ID:???

プラナリアの退治法をおせえてくれ

82 ：なに？：02/07/19 20:01 ID:???

>>81
ムチムチでｽﾏｿ。
プラナリアってナニ？

83 ：　：02/07/19 20:02 ID:???

検索して見れ　うじゃうじゃでてくるから

84 ：　　：02/07/19 20:09 ID:Wkm7TEBz

ムチムチに笑ってしまいました。

85 ：82：02/07/19 20:13 ID:???

>>83
検索しますた。
　皆さん、「プラナリア」っていう動物を知ってますか？
　高校の生物の図説なんかによく出ていますが、実物を見た人は
　殆どいないのではないでしょうか。一見、ヒルのような動物で
「気持ちワリ～！」っていう感じですが、これがナカナカドウシテ。
　虫メガネで見るとカワイィ～２つの目があります。おまけに、
　体を切っても切っても、ちゃんと元に戻ってしまいます。

すっげー。どっから入ってくるの？

86 ：うももももー！：02/07/19 20:23 ID:???

>>85
たぶん買ってきた水草に付いてきたんだともう

87 ：うももももー！：02/07/19 20:27 ID:gRDptsvN

プラナリアは再生のモデル生物として有名だよ

88 ：うももももー！：02/07/19 20:29 ID:gRDptsvN

扁形動物きらい

89 ：ADA：02/07/19 22:52 ID:???

プラナリアだ？スネールだ？
そんなもん俺が退治法教えてやるよ。
おまえら「おねがいします」しやがれ。

90 ：：02/07/19 22:59 ID:???

スネールって言うのかわかんないんだけど、カワニナみたいな堅い殻の巻貝の
退治法教えて下さい。おねがいします。

91 ：　：02/07/19 23:11 ID:???

また、自作自演か

92 ：ADA：02/07/19 23:47 ID:???

よーし９０まずは魚さんを避難誘導しろ！
くさ？そんなもんはそのままでも良いぞ。
酸性に非常に弱いやつはだな・・・
あきらめてくれ。
とにかく魚サンだ。話はそれからだ。

93 ：９０：02/07/19 23:58 ID:???

魚さんを？
分かりました！にっくきキャツらを倒せるのなら！
とりあえず避難させたことにして御教え下さい！
でもクリプトが溶けるのはやだなあ……。

94 ：ADA：02/07/20 00:27 ID:???

90君よ、co②ボンベ持ってるだろ。
全開。まず全開。
貝ごとき二酸化炭素で皆殺しだ！
窒息させちまえ。
カワニナルックは、これでO・K。K・O。
砂にもぐってるやつまで皆殺しだ！
ついでにろ過バクテリアも皆殺しだ！
締め切った部屋なら・・・君も阿保~ん。

で、三日後にもう一発お見舞いだ。
これで卵から孵ったやつも全滅。絶滅。
とーぜんPHは急降下だから軟弱なクリプト君はスカスカのとろとろだ。
しかし根っこは大丈夫だからすぐ復活だ。
夫、気を抜くなよ。
濾過軍団も全滅だからコケが襲ってくるぞ。
今までに無く蛋白でいっぱいだからな。
枯葉もちゃんと捨てろよ。藍藻に占領されたくないだろ？ん？
ほんとはプロスキがお勧めなんだけどな。とりあえず水かえでいいぞ。

以上だ。このありがたい号令をおまえらでせっせと啓蒙しろよ。

95 ：犯かしす：02/07/20 00:32 ID:???

自分の失敗談を晒してどう舌？
あれだね。
きみこもりだよね。

96 ：　：02/07/20 00:42 ID:???

>>50
便乗でｽﾏｿなんだが、うちのプライム20のホース内（特に排出側）にそんなのが沢山ついてる
上部フィルタを外して導入してまだ1週間ってとこなんだけどこれって見苦しいけど無害？
水槽内には無い、無害ならほっとくけど少しでも有害要素があるなら週末にでもとろうかと…
教えて下され

97 ：90：02/07/20 09:17 ID:???

ううん、なにげに使えそうなアイデアありがとーんです。
しかしながらボンベは持って無いのです。発酵式からミドボンにレベルアップ！
したら試してみます。レッツゴーサイダー！カワニナＤＩＥ！！
ところでプロスキって海水で使うあれですか？

98 ：うももももー！：02/07/20 14:49 ID:Voe14WMR

他のスレで質問するわ

99 ：　：02/07/20 15:35 ID:wGE4jE7i

これ入力して裏でやれおまえら、特に＞完全飼育マニュアル板住人（天然）
↓↓↓↓↓　　　　　　　↓↓↓↓↓
裏2chの入り方。名前欄にhttp://www.fusianasan.2ch.net/と入力。
メアド欄にはura2chと入力。
最後に本文にguest/guestと入力して書き込みボタンを押します。
時間帯によっては繋がりにくいけど、何回かやるうちに成功すると思う。

100 ：　：02/07/20 16:05 ID:???

>>９９
上のような書き込みを見たら無視してね。
入力するとIPアドレスが２ＣＨに表示されて各種いやがらせが来ます。

裏２ちゃんねるはありません。２ちゃんねるの管理用に、この機能があるだけです。
IPアドレスはいわば、住所です。この不特定多数の集まる場所で住所が表示させれると
どうなるか分かりますよね？

101 ：名無しさん：02/07/20 16:10 ID:oh7kJEf1

>>100
ねえねえあのフシアナサンのリンクに飛んだらどーなんの？

102 ：９９：02/07/20 16:16 ID:wGE4jE7i

>>100
悪いけど初心者は黙っててくれない？
ＩＰアドレスが他人にばれて何か不都合でもあるの？
「いやがらせがきます」はぁ？どんな嫌がらせですか？
ＩＰアドレスだけでクラックとかできると思っちゃってるの？

＞IPアドレスはいわば、住所です。この不特定多数の集まる場所で住所が表示させれると
＞どうなるか分かりますよね？
誰かが書き込んだのをそのままコピペしたみたいな文だな・・・・

103 ：http://www.fushianasan.2ch.net/：02/07/20 16:18 ID:zNHMHa98

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=DEHIO　　　かなり盛り上がってるよ
gesto
ププッ

104 ：　：02/07/20 16:22 ID:???

この「IPさらしちゃうぞ」は企業や役所、国営施設関係者らしき人を
「ふしあなさん」と書き込むように誘導して「IPアドレス」を２ｃｈに表示させます。
その表示された「IPアドレス」はちょっと調べればどこから書き込みをしているのか
分かるので役所からだとその役所に２ｃｈネラーがメールで仕事しろ・税金泥棒などと
罵倒して遊ぶものなのです。

IPアドレスは住所です。少し調べれば特定されます。

105 ：　：02/07/20 16:26 ID:???

また、>>103このように一見「ふしあなさん」と名前欄に入力していますが
スペルが違っています。
http://www.fusianasan.2ch.net/
http://www.fushianasan.2ch.net/
この２つをよくみてください。微妙に違うでしょ？

この手口で初心者を笑い者にしようとするかわいそうな人です。

106 ：　：02/07/20 16:36 ID:???

晒されても会社などのＰＣからでなけば特に影響ないのかな？

107 ：９９：02/07/20 16:39 ID:wGE4jE7i

>>106
まったく影響なし
「特定されます」してみろよ、わかるのはプロパイダーとＩＳＰだけだろ
ＩＳＰ＝繋いでる種類（ダイヤルとかモデムとか）

会社でも普通の所なら影響ないよ、普通の人と同じでプロパとＩＳＰしかわからない
「住所が特定できます」してみろよ！！
とは一概に言えません・・・・・・小さいプロパイダーはすぐに住所を教える傾向が強い
ニフティｰとかは安全

108 ：１０６：02/07/20 16:48 ID:???

>>107
で、あなたは何がしたかったの？

109 ：　：02/07/20 16:48 ID:???

ID:wGE4jE7i
分かりましたあなたの住所を特定します。「節穴さん」を入力してください。
少し時間がかかりますが、今やるなら７時には特定できます。
あなたの住所・電話番号などなど７時までに特定できただけ
晒させていただきます。文句を言わないように、これも勉強です。
何でネコ殺しの周辺情報が晒されたか・・・

逃げないでくださいね？（ｗ

110 ：　：02/07/20 16:57 ID:???

奴のこともそこまで詳しくは特定できていなかったような・・・

111 ：９９：02/07/20 17:00 ID:wGE4jE7i

>>108
ペット板でやったら初心者にどんな説教されるか見てみたかった
>>109
IPアドレスとＩＰの違いわかる？
節穴やってもいいけどお前が先にさらして

112 ：　　：02/07/20 17:19 ID:???

＞＞節穴やってもいいけどお前が先にさらして

プッ

113 ：　　：02/07/20 17:22 ID:???

お前は小心者決定ですね？
小学生がいたずらしちゃダメだぞ。

お前のバカ頭はベイブレード並だな

114 ：　：02/07/20 17:41 ID:???

>>99　ID:wGE4jE7i
っていうか、今時ふしあなさんにかかるほどの奴はそういないと思うが（ｗ
使っている方が恥ずかしいように感じるのはオレだけか？

それに今日は土曜日の祭日だろ、官公庁関係は休み、大学も夏休み、
企業もおおかた休みだろ（ｗ

なっ、君も休みなんだろ？学生なのかな？
今度使うときは、日にちと時間を考えてやった方がいいかもね　プッ

115 ：　：02/07/20 18:03 ID:???

喪前らもうやめれ。。。放置しりゃいいだろが(；´Д｀)

116 ：.：02/07/21 00:44 ID:ZrB+aCAz

>99
まだやってるﾔｼがいるとは
ﾄﾞ厨は生姜ﾈｰﾅ

117 ：おはよう！：02/07/21 03:05 ID:???

モスを束ねるような濃い緑色のコケに困っています
対処法を教えてくださる

118 ：a：02/07/21 08:36 ID:???

あほが、みんな地獄に落ちてくれ
君たちゴリラの集団のせいでこっちは迷惑してんだよ
君たちは一回地獄に落ちてはどうですか

119 ：sage：02/07/21 13:38 ID:???

グラミーのドワーフ系たちだけが
なぜかポップアイになって少しづつ逝く。何故だろ。
えぇーい　もう水槽丸洗いしてしまおっかな～
ではさいなら。

120 ：　：02/07/22 16:28 ID:???

最近気温がﾏｽﾞｰ、今日ファン回しても30度(；´Д｀)
みんな耐えてくれてるけどこれからどうしろと。。。
廊下でクーラーも当然ないし外部フィルタあるから水槽用クーラー買えと？
ﾊｧ…

121 ：nanasi：02/07/22 18:53 ID:???

>>120
ファンをもう一個つけてみる！！
それでも無理ならさらにもう一個。
水の蒸発量はその分多くなるけど、足し水に、ちょっと冷たい(水槽の水より）水道水を使って、
さらに、ウマー！！

122 ：芝草宇宙：02/07/22 23:01 ID:JLr0e+mn

うちの水槽の水草は砂利にじかに植えてるんだけど
これってダメ？

123 ：　：02/07/23 00:53 ID:???

>>121
よーしﾊﾟﾊﾟ色々なメーカーのファン買い漁って比べちゃうぞー
クーラー無い以上それが一番っぽいね(´･ω･｀)

124 ：メッセ：02/07/23 01:19 ID:CMi6ZaPr

俺は地面に穴掘ってそこにチューブを下ろして水槽と熱交換している
ウチは地下水が浅いからそれで十分に熱が逃げるのだ。

125 ：＿＿＿＿＿_　：02/07/23 12:22 ID:???

126 ：　：02/07/23 12:45 ID:???

>>123
入手できるならシロッコファンがお勧めかも。
現品コムあたりで入手可能だろうし。

127 ：888：02/07/23 12:53 ID:nisScjRv

http://www.toki-meki.com/shop/index.asp?url=http://www.toki-meki.com/shop/category/sports_top/pro.html

128 ：　：02/07/23 22:23 ID:???

>>122
なにがだめなのだ？

129 ：　：02/07/24 16:29 ID:???

今日ショップでワイルドステルバイを見てきた、8センチぐらいあってやっぱりワイルド物のコリはでかくてｶｺｲｲとｵﾓﾀ
ブリードステルバイ3匹買ってるけどブリード物でそこまで大きくするのはやっぱり無理か？

130 ：((:))：02/07/24 20:30 ID:???

guest guest

131 ：http://www.fushianasan.2ch.net/：02/07/25 21:37 ID:Mk0a9zPd

guest guest

132 ：　　：02/07/27 01:02 ID:EQ+EDHxN

ヤマトヌマエビが脱皮と同時に、食われてしまうんですけど、
防ぎようはありませんか？

133 ：魚はなに？：02/07/27 01:16 ID:???

>>132
水草はいってないの？
とりあえず隠れる為にウイローモスめいっぱい入れる。
というのはどうでしょう。

134 ：　：02/07/27 01:19 ID:pxcN6vpi

ネオンテトラ＆コリドラス＆オトシンクルスって混泳OK?

135 ：ななし：02/07/27 01:24 ID:lSN/5ZVh

>>132
まったく問題なしです

136 ：ななし：02/07/27 01:25 ID:lSN/5ZVh

まちがえた
>>132 じゃなくて>>134でした

137 ：？：02/07/27 01:26 ID:???

>>134
それって、どの辺でﾜﾗｴばよろしいのでｼｮｳｶ?

138 ：ぷっ。：02/07/27 01:27 ID:???

>>135
ﾜﾗﾀ。

139 ：　：02/07/27 01:28 ID:???

>>137
君が自分の顔を鏡で見たときに笑えばよいと思います。

140 ：うーん。：02/07/27 01:29 ID:???

だって、マジでネタだと思ったんだ。

141 ：割り込み：02/07/27 01:31 ID:???

なんかスゲーごちゃごちゃしてねえ？

142 ：ポ：02/07/28 11:01 ID:IcpJjEzE

白点病には鷹のつめが効くらしいですが、皆さんはどうでした？
かくいう私はまさに今、実験中であります。１日たったけど、変化なし。

143 ：：02/07/28 11:46 ID:???

>>142
効果ありました。
鷹の爪と水温３０℃対応なので、厳密にはどちらの効果かは判りませんでしたが。
1日では効果見えませんでした。3日位から微妙に減ったかな？くらいで
徐々に減っていき、１０日くらいで完治。

144 ：ポ：02/07/28 11:49 ID:qH+EtIF0

＞＞143
ありがとうございます。鷹の爪と水温のダブル効果が効くみたいですね！
うちはこの猛暑で自然に水温が３０度超えてますので、もう少し様子を見てみます。

145 ：：02/07/28 12:04 ID:???

>>144
ちなみに自分はプラティに効果ありでした。
頑張ってください。

146 ： _：02/07/28 16:08 ID:???

数年前、中国(?)の映画でスパイものだったか何かで
魚の名前が映画のタイトルになったのがありませんでしたっけ？
その名前を・・・どなたか！！！

147 ：　：02/07/28 16:21 ID:???

ずばり、「熱帯魚」

148 ：_：02/07/28 16:28 ID:8EGX/YRs

>>147
違う！そんなショボくなかった！
もっとかっこよかったという記憶あり。

149 ：　：02/07/28 16:37 ID:???

中国でしょ？

　鑑賞的魚

150 ：　：02/07/28 18:57 ID:???

シュリ？

151 ：：02/07/28 20:47 ID:???

>>149
それは、中国的表現にしただけやんけ！！！とっ突っ込んでみるﾃｽﾄ。

>>150
それ！！！それ！！！その魚は飼育できますか？

152 ：　：02/07/28 21:46 ID:???

シュリ　または　ヤガタムギツク　で検索してみてください。多分、入手できないと思いますが・・・

153 ：・：02/07/28 21:52 ID:TYAnNjth

つーか、韓国じゃん。

154 ：　：02/07/28 21:59 ID:???

>>152
うーん、海遊館とかでも、交換入手したとかありましたね･･･。

155 ：　：02/07/28 22:00 ID:???

>>153
すんませんでした。うろ覚えの記憶だけだったので･･･。

156 ：　　：02/07/29 17:33 ID:E6J2CECa

熱帯魚飼って一ヶ月目の初心者です。最近ネオンテトラの体色が薄いような気が
するんですが何かの病気ですか？先ほども２匹死にました・・・。
そのうちの一匹は体に茶色いような汚れ？がついてました。
水槽はコトブキのデビューです。
アドバイスお願いしますm(__)m

157 ：　：02/07/29 18:07 ID:???

とりあえず、水温大丈夫？

158 ：　：02/07/29 19:21 ID:4mdnbtcb

餌代が安く済む大型魚ってどんなのが居る？

159 ：ｦにぬヮ：02/07/29 19:26 ID:???

>>158
人工飼料、特に鯉の餌とかマスの養殖餌なんかに餌付く魚ならどれも大して変わらんような・・・。
スネークヘッドは体に対して要求する餌が少なめという話がAL誌に載ってたケド。

160 ：リア工：02/07/29 19:33 ID:???

今、60cm水槽で大磯を使用して熱帯魚を飼ってるが、
アナカリスは枝分かれして伸びてるが、ハイグロフィラはほとんど伸びず、
アマゾンソードなんかは緑色の斑点みたいなのがでて、少しずつ枯れていきます・・。
バリスネア（？）も少しずつ溶けていきます。
赤玉土にしようと思ってるんだけど、赤玉土の方が大磯より水草成長するの？？
あと濾過は上部フィルターなんだけど、下に落ちる水流で濁りがいつまでも取れないなんてことない？
知ってる人教えて！

161 ：ｦにぬヮ：02/07/29 19:43 ID:???

>>160
上部ひるたーの排水には拡散エルボーでも付けてみたらよかでしょう。
赤玉土は水に付けたら溶けてドロドロになりそうだけど。

162 ：　：02/07/29 20:51 ID:???

>>158

１５９氏に同意。

163 ：　：02/07/30 09:14 ID:???

>>156
ネオン病かと思うけど。
水質悪化が一番の原因だと思う。
対策はアマゾングリーンか、グリーンＦゴールドで薬浴。
もう数匹落ちてるようなので回復は難しいと思われ。　

これに懲りずに、きちんとマメな水替えとかして頑張ってちょうだい。

164 ：　　　ｋ：02/07/30 11:24 ID:VsC+hXVU

アパートの２階に水槽をおく場合、何ｃｍ水槽まで大丈夫なんでしょう？

165 ：\：02/07/30 13:21 ID:???

＞＞１６４
３ｍ水槽までがいいとこだな。

166 ：：02/07/30 15:21 ID:???

>165
つまんないネタを上げてまでやるな。どあほう。

167 ：　　　ｋ：02/07/30 18:14 ID:jf/pE+95

アパート住まいで大型水槽の方いらっしゃいます？

168 ：↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ：02/07/30 18:18 ID:???

はっはっは。
巧妙なマルチだね、さっきの答えではダメ？

169 ：_：02/07/30 19:09 ID:???

>>167
アロワナスレにレスしといたよ。

170 ：156：02/07/30 21:55 ID:up8kbX8Z

>>163
ネオン病ですか・・・じゃあもう☆になるのを待つしかないんすね・・・
白コリと共にネオンテトラが全滅するのを待ちます・・
ちょっとだけ餌あげるけど

171 ：　　　ｋ：02/07/30 22:09 ID:xD8fTT2V

アロワナすれ見ましたーどうも

172 ：　：02/07/30 22:14 ID:???

スカーレットジェムって糸蚯蚓以外に何か食べてくれないのでしょうか？
乾燥エサなどに慣らす事は不可能なのでしょうか？

173 ：　　　　　：02/07/30 22:30 ID:???

>>170
待つぐらいならダメ元で治療してあげたらどう？
どうせ同じ水槽を使うのならリセットが必要だから
薬を買うことになるんだろうから。
あと同じ死なせてしまうのなら後々のために
治療薬の勉強をして置いた方が良いんじゃないの。

174 ：　：02/07/30 23:32 ID:???

>>172
不可能では無いが個体差はあると思う。
ウチでは4匹中一匹だけは乾燥餌食べるようになった。
他には、冷凍アカムシになら大抵のヤツは餌付くと思う。

175 ：カラーズＢＢＳより：02/07/31 05:39 ID:E1pbyCTo

[70] ＝“閉鎖！閉鎖！時間がもったいない” 2002/07/19(Fri) 01:16
投稿者：ロクベエ

一応昨日書いた手前、覗いてみました。
レスありがとうございます。
このページ閉鎖したほうがよいと思います。

あることで検索しているとき、ある掲示板にたどり着きました。
質問を読んみて、自分で調べもせず、考えもせずに、
安直に他人に頼る姿勢にカチンときて、そのことを率直に表明したら、
「○ちゃんねるいけ」と言われました。○ちゃんねるってなんやろ？
　思っていたら、ここでも○ちゃんねるという名が出てきたので、
行ってみました。

行く前は、お互いに大ぐそ投げ合って、さぞやすごいバトルが展開されているやろな思っていましたが、覗いてびっくり。
なんも書くことがないホトパー（ほとんどパー）が、スカシッペたれているだけのところでした。

ホトパー相手に、ここで○ちゃんねるやることもないでしょう。これが率直な私の印象です。

176 ：　：02/07/31 08:58 ID:???

>>175は
なにがしたいんでしょうか？

177 ：163：02/07/31 09:24 ID:???

>>170
いやー、いくらなんでも、あきらめが早いというかなんというか・・・（苦笑

173も言ってるようにグリーンＦゴールドを買って投薬しましょう。
投薬は一気に規定量までいれずに水合わせする感じで時間をおいて４回位に
分けて入れるのがベターです。
投薬中も水変えは基本となります。毎日１／４できればベストでしょう。
それに応じた投薬も忘れずに。
コリは薬に弱いので規定量の１／２まで位に抑えた方が良いみたいです。
ネオンとは別に薬浴させてください。

あとは自分で検索してみてね。

178 ：かかし：02/07/31 12:06 ID:OpaIR2um

　今度我が家の４５cm水槽に流木を入れ、ウィローモスを付着させてヤマトヌマエビ君の家にしようかと思って
るんですが、流木を入れることによるph低下というものは神経質にならなければ行
けないものなのでしょうか？
　貝とかを入れて無理やり上げた方が良いのでしょうか？　よろしくお願いします

179 ：＿　_：02/07/31 12:23 ID:???

>>178
神経質になることないよ
他に何を飼うかによるけど大和沼えびはｐｈ6ぐらいまでは余裕。
流木だけで6以下に下がることは無いので心配無用

180 ：・：02/07/31 12:56 ID:d9UB6jPe

ネオン病でネオンテトラは全滅というけど、それも固体差があるな。
強い奴はかかっても１年間元気に生きてたぞ。それにしても、養殖
ネオンテトラはどうも全員ネオン病のキャリアのような気がするんだが．．
こわくて２度と買えないや．．．

181 ：かかし：02/07/31 13:55 ID:OpaIR2um

どうもありがとうございました。
安心して買ってきます、イイのが見つかるかなあ
あ、この際ZICRAってウォーターコンディショナー試してみようかな(#^.^#)

182 ：じょｋｐ：02/07/31 18:11 ID:0rA0QiQ/

ビルマサカサナマズってどれくらい大きくなるのさ？

183 ：アベニー：02/07/31 18:50 ID:i/2pEMmJ

質問させてください。
アベニーパファーを飼い始めたんですが、
買ったときより目が白くなったような気がします。
これって病気なんでしょうか？？

フグのサイトとかも見てみたんですけど、わかりませんでした。
どなたかわかる方、教えてください。よろしくお願いします。

184 ：＿　_：02/07/31 19:58 ID:???

>>183
ごめん俺詳しくないから答えてあげられないけど
フグのスレッドもあったよ
そっちで聞いてみれば？

185 ：　：02/07/31 19:59 ID:???

>>181
あまり薬類に手を出さない方がｲｲと思われますが。。。　普通流木いれてエビｱﾎﾞｰｿって事はまず無いですよ。

186 ：アベニー：02/07/31 20:14 ID:i/2pEMmJ

>>184
ありがとうございます。行ってみます。

187 ：：02/07/31 20:57 ID:???

>>178
心配なら木化石とかの石にモスを活着させてみては？
モスの量が多いのならモス単体でも良い感じですよ。

188 ：も。：02/07/31 21:36 ID:???

床砂の掃除しようとすると、白いのが舞上がっちゃって
ブラックテトラ君も☆になっちゃいました。
たぶん砂中の雑菌が原因だと思います。
どうにか成りませんかね？

189 ：　：02/07/31 22:12 ID:???

>>188
そんな簡単に魚は死なないと思われ。
底に溜まるものって、普通は糞等の分解物ではないのか？

ブラックテトラ君　も　ということは、ほかにも同症状で死んだの？

なら、別水槽(容器)に水だけ移して入れて、魚を網ですくってそこに隔離。
それから水槽を掃除(リセット)すればいいのでは？

190 ：・：02/07/31 23:27 ID:???

>>189
砂の中は濾過バクテリアもいますが、害になる雑菌もいます。
さすがにかきまわしたら調子こわす者もいます。

191 ：　：02/08/01 12:39 ID:3bMoHkGb

夏場の高水温で熱帯魚が全滅しました
飼っていたのはカージナル、ペンシルなどの小型魚...
昼間は部屋の中自体が35℃を超えてしまいます
（ちなみに昼間はライトを消してますが、それでも水温36度位をいってしまいます）

皆さん、どのように対処してますか？
ちなみにバクテリアなんかも死んじゃってますでしょうか？

192 ：　　　　　　：02/08/01 14:27 ID:???

ファン付けなさい

193 ：191：02/08/01 15:08 ID:3bMoHkGb

>>192
ファンつけても、1度下がるか下がらないか...
（室温自体もどうしても30℃は超えてしまうので...）

ﾔﾊﾟｰﾘクーラー必要ですか？

194 ：さげ魔人：02/08/01 15:11 ID:???

バクテリアにそこまで過保護にならなくても平気だと思うけど…
最近の流行りなの？

バクテリアってのは、乾燥してても熱湯でも休眠状態で生きてるわけでしょう。
減りはするかもしれないけど30度台なら平気でじゃないのかい

195 ：_：02/08/01 16:23 ID:???

>>191
高温に強い古代魚にしたら？
アロワナ、ポリプ、肺魚。
特に肺魚は４０度超えてもピンピンしてるぞ。

196 ：：02/08/01 17:53 ID:0MsabUKX

>>193
ファンは気化熱を利用するので、あまり気温とは関係なし。
湿度の方が問題。

にしても室温３５度は異常。
部屋の窓を開け、風通しをよくすることをおすすめします。

197 ：特命希望：02/08/01 18:34 ID:???

さいきんアクアリウム関係のスレッドに知ったか厨房が住み着いています。
皆さん気をつけましょう。

198 ：　：02/08/01 18:43 ID:???

>>197
昔からと言う説も（ｗ

>>196
川崎在住時。日当たりの良いコンクリート住宅で日中の気温。
窓を全開でも４０度以上に上昇した経験有り。(--;
その時はメダカを飼っていたけどブラインドを下ろし忘れて
煮え煮え状態で全滅しちゃった。（鬱

199 ：　：02/08/01 18:49 ID:???

お前らは飼うな！

200 ：196：02/08/01 18:58 ID:???

>>197
私のことかな？
厨じゃないけど、まぁいいか ^^;

201 ：じょｋｐ：02/08/01 18:58 ID:vIBpTsag

ビルマサカサナマズってどれくらい大きくなるのさ？

202 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/01 19:12 ID:???

これくらい

203 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/01 19:16 ID:???

>>200
いやいやいや、、キミの事じゃないよ。
>>204の事です↓知ったか厨房

204 ：191：02/08/01 19:37 ID:3bMoHkGb

みなさん、アドバイスありがとうございます！

ていうか203さん、「>>204が知ったか厨房」
なんて書くから
お礼書きにくかったっす！

>>196
水面に当てるとよいんですよね？一度試してみます！
ちなみにそこ、台所（＆風通しのあまりよくないマンション）なんで
どうしても温度があがってしまうんです...

>>195
ﾏｼﾞすか？たんぱく質って42度で変性しちゃうから、
（だから体温計は42度までしか刻んでないんだとか）
水温40度以上で生き物って生きられないようなきもするんですけど...？

205 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/01 19:58 ID:???

オッス！オラ　クリリン！
と言う事でこんにちは！夏房のみんな！ハッスルしてるかぁーい？ﾃﾍ

さて、>>204で知ったか厨房クンが登場してくれたのですがぁ
しっかし、私が察するところ、むしろ、>>204は
教えて君チックな雰囲気をかもしだしている訳です。

まぁ、元気出せ、このまま>>200を見殺しには出来んのだよ。。私には・・
>>204！真の知ったか厨房として奮闘してくれたまえ！男の子だろ！

206 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/01 20:01 ID:???

熱帯魚って、熱帯で生活してるんだぜ！

207 ：　　：02/08/01 20:57 ID:???

>>204
それは人のタンパク質かと。

208 ：モー烈。：02/08/01 22:46 ID:q9E4mKDN

でも42℃ってゆーと
ちょっと熱いお風呂と同じぐらいだからさ。

209 ：　：02/08/01 23:45 ID:2DIh3Ja0

冬場のお風呂はいつも４２度サー
人間は表皮がタンパク質だけど、魚は表面に粘液があるし
エビはカルシウムがあるわけで

何書いているかわけわかめ。

210 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/02 01:37 ID:???

４２℃でピンピンしてるわけねぇーだろ！ボケ！
って>>209は言いたかった訳で・・・

211 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/02 01:41 ID:???

私の予想が確かならぁ、>>212では４２℃でピンピン説
擁護が出るわけで・・・

212 ：モー烈。：02/08/02 01:47 ID:ieA1L1UR

石ウ連さんはいつもナニやってるの？

213 ：たっきゃん：02/08/02 12:15 ID:v41bu6Tz

アンモニア濃度と亜硝酸濃度を検査薬をつかわないで図る方法ってありませんか？　
検査薬でもちゃんと出ないのがあるみたいで(テトラのとか)
水草とかの葉っぱの色とかでわかるもんなんですか？
魚の動きでわかるようなくらい濃くなってたらヤバイですけど・・

214 ：200：02/08/02 12:43 ID:???

>>「石ウ連」総会長殿
暖かいお心遣い、ありがとうございます。
厨と呼ばれたからには厨で行こうかと思ったのですが、
あなたの愛の力でただの平凡な一市民に戻ってしまいました。

ちなみに４２度説は卵（鶏卵ね）か何かのお話ではないかと．．．

215 ：　：02/08/02 14:38 ID:???

>>213
経験をつめば味で分かりそうだけどな。俺の爺さんは
土の味で成分がある程度わかるみたいだし。

216 ：191：02/08/02 15:11 ID:1i2XiC7d

ちなみに高水温で死んだ後の魚はまさに煮魚に真っ白になってますた...

217 ：　：02/08/02 15:48 ID:???

>>214
４２度説は人を構成しているタンパク質だよ。
卵は白身と黄身で変成する温度がちがうしー。
それを応用したのが温泉卵ｳﾏｰだしー。

218 ：_：02/08/02 15:50 ID:???

>>213
>アンモニア濃度と亜硝酸濃度を検査薬をつかわないで図る方法ってありませんか？
クロマトクラフで分かるよ

219 ：200：02/08/02 15:59 ID:???

まじめに調べてきました。
ホントに４２度で固まるそうです＞人間のタンパク質

「こちとら、江戸っ子でぃ」といって４２度以上の熱いお風呂にはいるのは
ダメみたいですね。

．．．何の話だっけ？

220 ：名無しsp.：02/08/02 20:38 ID:hzeW9KAx

えーと、お店の水槽にいた時は黒目だったんですが、家の水槽に放したら
眼球の白目の部分が増えたんです。呼吸もちょっとﾊｧﾊｧしていました。
今（約２時間後経過）は呼吸も目玉も元通りなんですが、これってヤバイですか？

221 ：　：02/08/02 22:20 ID:Bhmdueqc

>>220
なんの魚かわからんが
むしろ魚かどうかもわからんが問題ないよ。

222 ：220：02/08/02 22:27 ID:???

>>221
＞なんの魚かわからんが
肝心な事を忘れていました（欝）･･･コリドラス・ハスタートゥスです。
＞問題ないよ
よかった･･･ありがとうございました

223 ：　：02/08/02 22:32 ID:???

>>219
でしょ。
ただ４２度だからって直ぐに体温が上がって即死って訳じゃないし、
通常は上層部には死んだ皮膚（いわゆる垢）があったりするから
短時間なら軽い低温やけどって感じで赤くなるだけだけどね。
血流の影響で熱が体内全体に分散したりするし。

>>222
コリは眼球をくりくり動かすからちょうど白目の多いだけだったとか。（謎
うちにハスタータスはいないけど他のコリは偶にﾊｧﾊｧ気味の時もあるよ。
まぁ心配なら暫く注意深く様子を見ては如何でしょうか？

224 ：名無し：02/08/02 22:49 ID:???

熱帯魚に金魚のフレークの餌「テトラフィン」を与えてても大丈夫？
テトラミン使ってるんだけど、高いからテトラフィンでいいかなぁと・・・。

225 ：　：02/08/02 23:07 ID:???

オマエラハアクアゾーン２デモヤッテナサイッテコトダ

226 ：　：02/08/02 23:44 ID:???

>>224
別に大丈夫だと思うよ。

>>225
んじゃプレイするから買ってくれ。ｻﾝｸｽ。

227 ：　：02/08/02 23:49 ID:???

>>218
>クロマトクラフで分かるよ

クロマトグラフな。クロマトでも試薬は使うんじゃないのか？
って検査薬ではなくてあくまでも試薬か。

228 ：　　　：02/08/03 12:50 ID:???

一年半前に熱帯魚始めると同時に買った20匹のネオンテトラが
まだ13匹ぐらい生き残ってる。寿命はいったいどれくらいなのだろう？

229 ：：02/08/03 12:58 ID:???

>>228
初心者が最初に買った魚がそんなに長生きするなんてスゴイと思う。
通常ネオンテトラなら２～３年だが、５年ぐらい生きたという話も聞く。

230 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/03 22:05 ID:???

石ウ連合会、総勢５０人は煽り叩きからキミを守る！

煽り叩きの無い平和な２ちゃんねる！

231 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/03 22:06 ID:???

明日は～どぉ～っち　だぁ～　♪

232 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/03 22:08 ID:???

ねぇねぇねぇ、知ってる？

熱帯魚って寒いと死んじゃうんだぜ

233 ：　：02/08/03 22:41 ID:???

>>230-232

バーカ

234 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/03 22:51 ID:???

>>233
バカにバーカ言うな、バーカ

235 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/03 22:53 ID:???

あげろバカ

236 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/03 22:53 ID:???

晒せばか

237 ：　：02/08/03 22:58 ID:RJ8540aZ

ヤマトヌマエビが脱皮と同時に、食われてしまうんですけど、
防ぎようはありませんか？

238 ：名無しさん：02/08/03 23:40 ID:???

>>237
水草などえびが逃げ込めるとこを増やすとか。
そもそもヤマト入れるんだから水草水槽か。
ウチの水槽は大丈夫だから、効果的なことが言えない ^^;

239 ：　：02/08/04 02:20 ID:???

>>237
流木をドリルで穴だらけにして水草を活着させた
シュリンプハウスを作ってやるのが一番いいんだろうけど。
流木って堅いんだよな。ピンバイスでは無理だった（w

240 ：＋＋＋：02/08/04 10:00 ID:ba53dY2L

コンゴテトラq１０匹くらいいるんですが６０cmで大丈夫ですか
後、コンゴの繁殖教えてください

241 ：±±±：02/08/04 11:28 ID:???

今年もネオ○◎ 大量入荷　しましたぜ　

242 ：　：02/08/04 16:37 ID:???

ネオ麦茶？

243 ：オマエモナー：02/08/04 19:44 ID:???

>>241
オマエモナー

244 ：　：02/08/04 22:48 ID:???

・・・セキウレンってなんだ？

245 ：ぐらまー：02/08/05 00:34 ID:sh51mEW9

ネオンテトラ　と　パピリオクロミス・ラミレジィ　の混泳は可能ですか？

246 ：：02/08/05 01:34 ID:???

>>245
まるで問題なし。
でもあまりたくさんはネオンテトラを入れすぎないこと。
ラムにストレスは厳禁です。

247 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/05 02:22 ID:???

>>244

248 ：：02/08/05 08:53 ID:???

>>247

249 ：_：02/08/05 09:15 ID:???

>>239
以外と穴開って苦労するよね。
漏れの場合、茹でてホカホカの内に、バッテリ専用のドライバドリル(9V)に
ATX電源の12Vで無理矢理ドライブして、なんとか穴を開けた。
歯は、普通の木工鉄工用。
おかげで、ドリルはボロボロ。軸も曲がったポイ。

でも、有る程度の大きさのヤマトは、穴に潜り込まない罠。
ナナでもわさわさ茂らせた方が良いかも。

250 ：名無し：02/08/05 10:32 ID:???

モノによるのかな？　俺は日曜大工用（木工用）の手動ピンバイス（取っ手に
対してＴ字型にドリルを装着するヤツ）の１ｃｍ径のヤツで穴を開けられたよ。
アク抜きに茹でた後というのは249氏と同様。
穴を開けたポイントが丁度窪んでいた場所というのも関係あるかも知れないが。
今はミクロソリウムとアヌビアスナナがその穴（２箇所開けた）に挟まっています。

251 ：ぐらまー：02/08/05 17:36 ID:ag4bBj+2

>>246
ありがとうございました。
ワクワクしてきました。

252 ：_：02/08/05 17:41 ID:???

>249
ほんとに穴あけしてから書き込もうね。
妄想で書き込んじゃだ～めだ～め。

253 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/05 17:57 ID:???

っていうか、流木ってそんなに堅いの？

254 ：｢石う連｣副会長 ◆4HalDAGA ：02/08/05 18:53 ID:???

ボキの陰茎に合う孔を開けてください
ボッキ時直径4cm長さ18cmです

255 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/05 21:58 ID:???

>>254
っていうかさ、「石ウ連」には副会長がすでにいますので
帰って下さい。

256 ：　：02/08/05 22:07 ID:???

>>253
流木の材質にもよるだろ。
ただ全般的に流木って普通の木材よりも穴をあけにくいよ。
俺の経験上の話になるけど刃が引っかかり易い。

257 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/05 22:12 ID:???

>>256
そうですね、流木様。。

お大事にどうぞ

258 ：　：02/08/05 22:13 ID:???

>>256
相手にするな…。

259 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/05 22:15 ID:???

相手にされちゃったもんねぇー♪

ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ

260 ：　：02/08/05 22:34 ID:WBNUCZQ9

きるごあ

261 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/05 22:54 ID:???

>>260
なんだよ、「にょ」の事悪く言ったら、煽りまくるぞ

262 ：　：02/08/05 23:17 ID:???

サイキンきるごあ見ないよね
死んだかな
けっこー好きだったのにな・・・

263 ：きるごあ　：02/08/05 23:20 ID:???

ん？
呼んだ？

264 ：第３の刺客：02/08/05 23:21 ID:???

ん？
呼んだ？

265 ：きるごあ　：02/08/05 23:24 ID:???

http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?t=a&id=8609249

写真にﾜﾗﾀ

266 ：第３の刺客：02/08/05 23:38 ID:???

確かにワラタ

267 ：　：02/08/06 00:47 ID:???

反射。。。(；´Д｀)

268 ：　：02/08/06 01:28 ID:???

　　　　廃　　　墟　　　

269 ：アクアセーフ？アウト：02/08/06 10:12 ID:a67PAN3U

某ショップでアクアセーフの詰替用を購入しましたが、本当に正規品なのでしょうか？
あの独特の臭いはもちろんあるのですが、それにプラスして、別の変な臭いがするのです。
このまま使いつづけて良いのか疑問。
２回ほど使用して、今のところ問題ないようですが・・・
ちなみにそのショップは水作のウールのみetc.も売っています。

余談ですが、薬剤などが安いし、水草の状態も良いのでたまに行っていますが、店員（アルバイト？）の態度が超ムカつく。
たまにしか行かないので初心者と思われているのか、あきらかに馬鹿にした態度をとります。
以前アメリカンスプライトを買ったはずが、家に帰って見てみると全く別の水草でした。

270 ：↑ ↑ ↑ ：02/08/06 10:23 ID:???

で、どうしたいの？
愚痴だけか？それともその情報だけで判断してほしいのか？

そういう場合は店名を晒せ、そうすれば賛同するやつもいれば、否定するやつもいるだろう
それらを総合的に考慮して君が判断しなさい。

271 ：フィネスな男：02/08/06 13:14 ID:sE4najk8

おい、貴様ら。俺は最近熱帯魚デビュ～を飾ったフィネスだ！仲良くしろ。
とりあえず入門用としてチビのネオンテトラ20匹、グローライトテトラを10匹
購入。10日ぐらいになるが2匹死んでしまった。アマゾンソードとハイグロを植えて
ある。そこで熱帯魚マニアの君達に質問！泡プクがあるだろ？あれがうるさいと
親がいうわけよ。あれを夜の寝るときだけ切っても大丈夫か？ついでにフィルター
も電源消しても大丈夫？わかったらささって答えろ！この峰リュ～タが！

272 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/06 13:23 ID:???

>>271
いいか、鼻くそ、良く聞け

ブクブクはむしろ、夜入れるんだよ、判ったか、はげ

273 ：　　：02/08/06 13:38 ID:???

>>271
ねぇ、ぼくぅ～？
厨房ちゃんはね～、ママのおっぱいでも吸ってなさい？
いい？わかった～？じゃあね☆

274 ：住民コード００９：02/08/06 13:39 ID:AXTcirXU

>>272
＞とりあえず入門用としてチビのネオンテトラ20匹、グローライトテトラを10匹
＞購入。10日ぐらいになるが2匹死んでしまった。

君が死ねばよかったのにね。

275 ：住民コード００９：02/08/06 13:41 ID:AXTcirXU

ﾃｰｾｰ
>>272
＞とりあえず入門用としてチビ・・・
改め
>>271
＞とりあえず入門用としてチビ・・・

276 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/06 13:45 ID:???

>>274
おい、住基かぶれ、

すっこんでろ

277 ：　　　：02/08/06 13:47 ID:???

>>276
ﾌﾟｯ

278 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/06 13:49 ID:???

>>277
おい、恥ずかしくてもう名乗れないんじゃないの？あ？

言っとくけどな、１１桁だから、、判った？住民なんとかさん

279 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/06 13:50 ID:???

↓ｷﾀ

280 ： ◆KUSO/04g ：02/08/06 13:51 ID:???

60×30×36の水槽でアフリカンシクリッドは飼えますか？
無理だったらなにかお勧めはお魚を教えてください。
うんうん。

281 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/06 13:52 ID:???

うんうんうん

282 ：_：02/08/06 14:01 ID:???

おいたばかりしてると、プロバイダに詫び状書くことになるぞ
Yeah! Baby Yeah! Behave!!

283 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/06 14:06 ID:???

>>282
残念だよ、キミは思ってた以上に（以下省略

もう相手にしないから、俺に引用符付けるなよ、じゃ！

284 ：フィネスな男：02/08/06 14:25 ID:sE4najk8

おいおい！勢いがいいがまともな答えがねーぞ！ほんとに熱帯魚を飼ってる奴って
ひねくれた奴がおおいよな、ほんとよぉ～。
ところでまたもチンポの曲がった君達に質問！上部式のフィルターっていかがな
ものか。君達はどんなタイプ？本を読んでいるとこのフィルターが適さない魚が
多くねーか？さっさと答えろや！このアロワナ顔が！

285 ： ◆KUSO/04g ：02/08/06 14:25 ID:???

上部式はうるさい。
うん。

286 ：流木様。。：02/08/06 15:01 ID:???

２８４のハゲ。何がまともな答えがねーぞ。だよ。
２７２でまともな答えが出ているだろうに氏ね。

>>284
はぁ。上部濾過が適さない魚？どんな魚だよ？言って見ろチンカス。
濾過槽に逆流しかねないにゅるにゅる系ぐらいじゃないのか。
なんか二酸化炭素添加の水草水槽と間違えていないか？
さっさとレスを返せよ。このガーパイク顔が！！

287 ：第３の刺客：02/08/06 15:05 ID:RQ6aMbqE

きるごあ・・・落ちぶれたな

288 ：　：02/08/06 15:07 ID:sVFuddFs

舎利木はｶｺｲｲと思うのですが
みなさんどう思いますか？

と水を差してみるテスト

289 ：らーめん大好き小池さん：02/08/06 15:09 ID:???

>>287
ね。

290 ：フィネスな男：02/08/06 15:26 ID:sE4najk8

いよ～、バカども、盛り上がってるね～。俺の熱帯魚・水草飼いかたと育て方図鑑
には底面、パワー、スポンジなどのフィルターがいいようなことが書いてあるんだ
よ！グッピーの繁殖には適さないとか、俺がいずれは飼いたいエンゼルフィッシュ
とかな。俺は超シロ～トだからマニュアルボーイなんだよ！貴様らクロ～トの意見
をもっと聞かせろ！この古代(゜ロ゜)ギョの仲間が！

291 ：第３の刺客：02/08/06 15:26 ID:RQ6aMbqE

小池さん久しぶり元気だった？
あんたが言ってた最強ろ過、家でも実践してるよ
バカにしてたがなかなかいいよ、やっぱり立ち上がり遅いけど。（ｗ

292 ：　：02/08/06 15:27 ID:Dy/n+QDh

アピストはどこで買えばいいですか？(通販)
ﾏﾙﾁﾃﾞｽﾏｿ

293 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/06 16:11 ID:???

ごらぁ！てめぇーら!!!!!!!!!!!!!!!

流木様。。のおでましだぞ！

294 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/06 16:12 ID:???

おい、フィネなんたらかんたらよ！

流木様。。を梃子摺らすんじゃねぇーんだよ！はげ

295 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/08/06 16:15 ID:???

>>292
ようし判った！俺が教える

アピストはな、、、、アピストはな、、、、、、

アピスト売ってる所で買って下さい。

296 ：フィネスな男：02/08/06 16:58 ID:sE4najk8

なんなんだよ、ここわよ～。わけのわからん総会長と流木とかゆうハゲがここを
盛り上げているのか？ならもっと俺を楽しませろや！
しかしこの俺がこんなにハゲた頭を下げているのにまともなレスがね～じゃん。
総会長と流木って奴はシロ～トなのか？なら俺とシロ～ト同士でユニットを組め！
三人のユニット名は総会長！貴様に任命する！！このレッドテールが！！

297 ：：02/08/06 19:21 ID:???

つまらん．．．
さむいし．．．

298 ：　：02/08/06 20:35 ID:???

セキウレン・・・？

299 ：「セキウレン」総会長 ◇.T30yGps：02/08/06 20:43 ID:???

春休み以来か？こんなに出てきたのは？

300 ：　：02/08/06 22:06 ID:???

廃　墟　

301 ：_：02/08/07 03:02 ID:???

あれか？やっぱ咳き売れんの自作自演スレか？おまいひまなのか？

302 ：「石ウ連」糸& ◆Ko9SNE0k ：02/08/07 12:30 ID:???

セキウレンて...？

303 ：：02/08/07 16:18 ID:???

age

304 ：　：02/08/07 16:24 ID:???

荒らし＆夏厨のせいでスレがぶち壊しだボケ！

305 ：：02/08/07 23:48 ID:???

石ウの自演は痛くてかなわんな。

306 ：　：02/08/08 00:58 ID:???

もうﾀﾞﾒﾎﾟ…

307 ：　：02/08/08 08:33 ID:???

放置プレイによりDAT落ち？

308 ：フィネスな男：02/08/08 15:36 ID:RIxWbfmk

なんなんだよ～、ここわよ～。嵐と厨房がこないと全くもってさみしいよね！
ところで熱帯魚マニアの貴様らに質問！20匹買ったネオンテトラは3匹死んで残り
は元気一杯！買った時から大きかったグローライトテトラは死んではいないが、
なぜか元気がない。エサも見てると10匹とも全然食べていないような感じ。エサも
３種類も買ったのだが食う気配がない。すでに１０日はたつというのにエサを食べ
なくても生きれるものなのか？この困ったシロ～トのクエスチョンに答えてくれ！

309 ：_：02/08/08 16:31 ID:???

荒らし厨房のおかげで熱帯魚スレも水草スレも元気ないＹＯ！
俺はただ熱帯魚の話がしたいだけなのに・・・

310 ：　：02/08/08 17:16 ID:???

ネオンは弱いよ。
初めての立ち上げで、２０匹中まだ脱落３匹は上出来だと思う。

グローライトはもっと丈夫。
うちも数匹落ちる予定で飼ったグローライト１０匹は１匹しか落ちてない。

エサについはどの種に限らず、馴染むまで時間がかかるのもいるので、
食いの良い餌を探して色々試行錯誤し与えるしかないと思う。
個人的に、冷凍のブラインシュリンプをピンセットなどで目の前で与えるのが
どの魚であれ食いがよいと思うのでお試しあれ。

１０日何も食べてないのは、かなり厳しいと思うが、ネオンやグローライトなら
見た目の体型で食べている個体と食べていない個体は分かるよ。

311 ：　：02/08/08 17:28 ID:???

普通に答えればスレも荒れることないだろうに。
いちいち質問口調で過剰に反応する方がよっぽど厨房だと思われｗ

だけど「石ウ」こいつは別ね、あまりにも内容がおもしろくない。
くだらない。最低。ネット資源の無駄。
以降、放置でおながいします。

312 ：フィネスな男：02/08/08 18:18 ID:RIxWbfmk

やっと俺のクエスチョンに答えてくれるエキスパートが現れたね！スレを読んで
俺の隣の小泉君も感動したと言ってるYO！
なるほどなるほど、ブラインシュリンプか！！ってなんだよ、それはよ～。
俺の買い物先であるホームセンターにはなさそうだな。俺も本格的にやりたいと
思っているからやっぱ熱帯魚屋のオヤジが必要不可欠だよね！そうしたら気軽に
(オヤジ！ブラインシュリンプくれや！カチカチに凍らせた奴やで！)って言える
からな！オヤジにききずらいことがあったら、また熱帯魚クロ～トである貴様達
に質問するから頼むぜ！
あまりにもくだらねー質問を投げかける俺がいたら、逝ってヨシ！厨房！嵐め！
となにを言ってくれてもウエルカムオ～ケ～や！貴様達の罵倒、ののしりが俺を
またステップアップしてくれるであろう。

313 ：are　You　happy？：02/08/08 18:47 ID:???

>>312
アンタ無駄口が多い人間なんだろうね（ｗ

っていうかアンタの書き込みおもしろくない。

314 ：フィネスな男：02/08/08 19:16 ID:???

なー、313よ。俺様に教えろ！
>>312ってところが青色だろ？どうやるか今すぐに教えろ！俺は2ch初めて３ヶ月
ぐらいかな？最近sageって奴を教えてもらったぜ！
それともう一つ気掛かりなのだが、313よ！君は無口で根暗なのはよくわかるが、
2chですぐに噛み付くクセを改善したらいかがなものか！つまらなければ放置すれ
ばええんとちゃうの？君は会話をするときもすぐに噛み付くのか？しないだろ？
だまっているだろ？おとなしいだろ？なにがハッピー？だボケ！
313よ、怒った？ま～君もこの罵倒をきっかけにまともな人間になるステップに
しろや！俺は応援してるYO！

315 ：フィネスな男：02/08/08 19:54 ID:???

(~ヘ~)ウーン、なぜか青くなったな。まーいい。俺はこんな細かいことを気に
しない！ところで今日、買い物いったぜ！水を入れ替える安物のポンプと水を
キレイにするという備長炭だ！備長炭はなにかと話題だから、だまされたと
思って買ってしまったよ。軽く水で洗って、そのまま袋を水槽に沈めてある。

ところで気になる商品があったんだよ～。その商品は１本で水もキレイにして
魚も病気になりにくく、エサの食いがよくなって元気になるって書いてあるん
だよ。商品名はなんだったかな～？確かに便利だが、疑り深い俺は、まず貴様達
の意見を聞いてからにしようと思ったわけよ！
だからさっさと答えろ！このソニンの裸エプロンにﾋﾞｸｰﾘしたよ、が！

316 ：　：02/08/08 20:07 ID:???

でかくなったコリドラスのアルビノってちょっとキモくない？

317 ：　：02/08/08 20:31 ID:???

>>315
麦飯石かPSBとかいう名前じゃなかった？
初心者のうちは水質安定させらんないから絶対買わなきゃ駄目だよ。
本格的に熱帯魚やりたいみたいだから一番おっきいのを買うことをおすすめ！

318 ：：02/08/08 20:32 ID:???

正直、アルビノの魚って全部キモイ

319 ：チョモランマさん ◆wPOh4692 ：02/08/08 20:32 ID:???

いる？

320 ：_：02/08/08 21:26 ID:???

>315
そうそう。
ウォーターコンディショナー系はいろいろそろえておくと大変便利。
使用量はメーカー推奨の1.5～2倍くらいが俺の経験上お勧め。

321 ：　：02/08/08 21:44 ID:???

俺は使わないがね

322 ：　：02/08/08 21:54 ID:???

パンダプリステラ？って改良種はちょっとキモい。

323 ：_：02/08/08 23:25 ID:71n94Q80

>>321
折れも使わない。
一番最初の立上げの時以外、必要無いと思う。

324 ：　：02/08/08 23:53 ID:???

>>314
っていうか、オマエマジで面白くないんだけど（ｗ

もしかして縦読みなのか？

325 ：フィネスな男：02/08/09 00:05 ID:???

おい頭の足りない貴様ら！
２ｃｈ初心者で熱帯魚飼育超初心者の俺様にひれ伏しながら
早く教えろ！
何で貴様らはすぐ噛みつき煽るんだ！小物は俺様のような人間には
素直に従い質問に丁寧にわかりやすく答えるだけでいいんだ！いちいち
口答えせず生きろ！

326 ：：02/08/09 00:20 ID:???

>>325
まぁ、おちつけ！

で、実際ＰＳＢって効果ある？
安っすいし、効果ないだろ？

327 ：：02/08/09 00:21 ID:???

>>325
別に使いたかったら勝手に使えよ。。。

コンディショナー系やバクテリア系は効果有りって人もいれば、
そんなものは全然使わなくてもＯＫって人も同様にいるし。
過去にアクアリストの間でも幾度と無く討論されている内容でね。
結果的には使いたければつかえって感じで答えは出ていない。
ある種の宗教みたいなものだよ。いや。マジで。

328 ：f：02/08/09 00:21 ID:pfY+UlUm

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------------------------------------------------

329 ：３２７：02/08/09 00:25 ID:???

つーかそんなに情報が直ぐに必要ならぐぐって調べろよ。
普通に見つかるような内容ばかりだし。
ちなみに炭を入れる時は灰汁抜きをした方が無難だぜ。
まぁ役に立ちそうなＨＰアドレスを教えてやるからよ。
このＨＰと解説者のＨＰをまずは一通り読んで見ろや。

ttp://www2.vc-net.ne.jp/~yoshiwo/aquaword/index.htm

330 ：３２７：02/08/09 00:29 ID:???

>>326
俺の経験上、麦飯石、パワックス、ＰＳＢは意味無しだと思う。
病気治療寺にＰＳＢのようなものは便利だとは思うけどよ。
んで別に全てのバクテリア製品が怪しいって訳じゃないけど、
ＰＳＢって製品自体がなんか怪しいからなぁ。
本当に生きたバクテリアが入っているのって感じで。

331 ：フィネスな男：02/08/09 00:52 ID:???

貴様ら下民はこの程度の超初心者の質問にもまともに答えられないのか！
そんな誰でもしっているようなことしか回答できない貴様らがベテラン気取って
書き込んでいいのかYO！もっとディープな俺様を唸らせるような心を打つ
答をよこせYO！貴様ら！
ここはそんなにレベルが低い奴らがハバきかせてるのか！

332 ：チョモランマさん ◆wPOh4692 ：02/08/09 01:04 ID:???

ねぇ、突っ込んだほうがいいのかな？

マジもマジ、大マジですよ。。。

333 ：：02/08/09 01:15 ID:???

>331
つーかさ、お前レス貰ってるだけでも喜ぶべきだよ。
他の板ならお前のような阿呆は放置だ。面白く無いしさ…。
フツーに聞けばフツーに答えてやるよ。
２ちゃんねるだからって張り切んな。

334 ：フィネスな男：02/08/09 01:45 ID:???

オイ！333いい気になるなよ！
シャレのわからないダサ人間は引っ込んでろ！
俺様はもっとシャレのわかる伊達男を相手にしているんだYO！

335 ：チョモランマさん ◆wPOh4692 ：02/08/09 01:59 ID:???

粘着でも厨とでもなんとでも言いやがれ、あげ続けるからなー。

336 ：：02/08/09 02:28 ID:???

>334
あのさ、お前は実生活では「楽しい人」なのかもしれない。
だけれども、決して「面白い人」では無いのだな。
だからあまり跳ねるな高校生。

>335
粘着で厨。

337 ：２ちゃんねる「友の会」会長 ◆BxXAEesc ：02/08/09 02:46 ID:???

>>336
あのさ、お前は実生活では「楽しい人」でもないし
決して「面白い人」でも無いんだよ。
だからあんまり僻むなおっさん。

でさ、むやみやたらと絡むんじゃねぇーよ、な。
判った？

338 ：　：02/08/09 02:53 ID:???

フィネス＝チョ＝友の会

339 ：２ちゃんねる「友の会」会長 ◆BxXAEesc ：02/08/09 02:54 ID:???

ｔｔ

340 ：２ちゃんねる「友の会」会長 ◆BxXAEesc ：02/08/09 02:54 ID:???

ｆｆｒｆ

341 ：２ちゃんねる「友の会」会長 ◆xIOVQOvU ：02/08/09 02:56 ID:???

>>338
お前、悲しい奴だね。
擁護すれば、した奴された奴同一人物ってか？

まぁ、青春して下さいね。

342 ：チョモランマさん ◆wPOh4692 ：02/08/09 02:59 ID:???

あげ（涙）

343 ：　：02/08/09 02:59 ID:???

>>341
マジレスすんなよ　プッ

344 ：２ちゃんねる「友の会」会長 ◆8RUODZb2 ：02/08/09 03:02 ID:???

トリップてすと

345 ：２ちゃんねる「友の会」会長 ◆8RUODZb2 ：02/08/09 03:02 ID:???

>>343
じゃ

346 ：チョモランマさん ◆TuZ2z65o ：02/08/09 03:04 ID:???

347 ：チョモランマさん ◆RKnR8Mg6 ：02/08/09 03:05 ID:???

もっかい

348 ：　：02/08/09 03:05 ID:???

「友の会」なんて大層な（ｗコテつけてるわりにたいしたことないんだね。
っていうか、やっぱりコテにろくなのいないというのは本当だね（ｗ

349 ：２ちゃんねる「友の会」会長 ◆8RUODZb2 ：02/08/09 03:05 ID:???

トリップ忘れたのかい？

350 ：チョモランマさん ◆wPOh4692 ：02/08/09 03:06 ID:???

ねぇ、ｶｲﾁｮ……２友会ってなんですか？（笑）

351 ：２ちゃんねる「友の会」会長 ◆8RUODZb2 ：02/08/09 03:07 ID:???

>>348
大層か、大層でないかは別として
大層だって思うキミの脳みそに完敗

352 ：チョモランマさん ◆wPOh4692 ：02/08/09 03:08 ID:???

いや、ただﾀﾝにテストしてみましただけ。

353 ：チョモランマさん ◆wPOh4692 ：02/08/09 03:08 ID:???

友の会って大層なんだ、ふーん

354 ：チョモランマさん ◆wPOh4692 ：02/08/09 03:10 ID:???

>やっぱりコテにろくなのいないというのは本当だね（ｗ

今頃気付いたんだ、へぇ。

355 ：２ちゃんねる「友の会」会長 ◆8RUODZb2 ：02/08/09 03:11 ID:???

チョモさん、別行こうよ。

356 ：チョモランマさん ◆wPOh4692 ：02/08/09 03:16 ID:???

了解。

357 ：２ちゃんねる「友の会」会長 ◆8RUODZb2 ：02/08/09 03:18 ID:???

チョモさん、下の方にある、あのスレにいるよ

358 ：　：02/08/09 03:22 ID:???

ぷっ　大層って嫌みで言ったのに・・・（ｗ
もっとガンバレ！　さよなら

359 ：：02/08/09 03:25 ID:???

あの～、まともな人にお願い。
基地外は無視してくらさい。。。

360 ：３２７：02/08/09 04:16 ID:???

>>359
まぁ・・・まともな回答を貰って例一つ言えない奴だしね。
自分のことを素人言ったりディープって言ってみたり。
８月も後半になればどうせ消え去るよ。。。奴ら。

361 ：sp. ◆piFpY8kg ：02/08/09 08:46 ID:LEAGgjgR

>>295
アピスト飼ってるんですか？

362 ：_：02/08/09 09:23 ID:???

>>315
329の言うように備長炭は煮沸消毒してから使った方がよい。
あと、ウチで実験したところ、水が弱アルカリになった。
大量に入れると魚種によっては問題があるかもよ。

363 ：フィネスな男：02/08/09 12:19 ID:u2pivS8M

いよ～、バカども、元気か～。って貴様達！いいかげんにしろよ！俺は315以降は
書き込んでいないぞ。偽者の厨房にだまされてしまった奴は、簡単にひっかかる
からマルチにだけは気をつけろ！
俺は仕事しながら2chやってるから夜中はやらないからな。最近トリップも教えて
もらったから検討せねばなるまい。

そういえば熱帯魚屋のオヤジのとこにアドバイスもらってきたぞ。
あとで報告するからまたな。

あ、それともうひとつ！俺を面白くないと書くのはいいが、言った奴はなにか
面白いことを書いとけ。俺も勉強するからよ～(w

364 ：　：02/08/09 12:35 ID:???

落ち着いて、一般常識を踏まえた上で書き込みをしてくだされば
このスレの住人は丁寧に教えてくれますよ。

365 ：　　：02/08/09 12:48 ID:B+UAVXeb

南米ウィローモスが枯れてしまいますた
二酸化炭素添加＆ライト3灯なのに．．．

夏だから？？

366 ：　：02/08/09 13:17 ID:???

>>365
モスは活着したてとか水槽に投入したばかりですか？
もしそうなら俺も経験がありますよ。
モスは爆殖もする代わりに環境が合わないとダメなこともあるみたい。
詳しい状況を教えてくださいませ。

367 ：　：02/08/09 13:31 ID:???

>>363
相手の顔が見えないから３６３氏もそう言った口調なんだろうけど、
パソの向こうには生身の人がいるってことをお忘れ無く。
３６４氏も触れていますが、実際に面と向かって初対面の人と
話をしている時に書き込みと全く同じ口調で話をできますか？

あと偽物にだまされた・・・確かに本物はＩＤをさらしているから、
偽物が多数混ざっている件については納得ですが、
誰も疑わなかったと言うことは、既にこの板の住人のなかでは、
フィネスな男氏は非礼な方との認識があるってことかと思います。
だから質問に対してもまともな回答が帰ってこない。と。

368 ：365：02/08/09 13:47 ID:B+UAVXeb

>>366
ライト　ADA　NA-LAMP　3灯
水槽　　60×36×30
CO2　　 ADA　CO2グラスカウンターで　3secに2滴
砂　　　大磯砂
PH　　　7前後
水草　　ﾙﾄﾞｩﾋﾞｼﾞｱ　ﾛﾀｰﾗ　ﾊﾟｰﾙｸﾞﾗｽ　ｸﾞﾛｯｿｽﾃｨｸﾞﾏ　他
魚　　　ｶｰｼﾞﾅﾙﾃﾄﾗ　20匹　ｸｰﾘｰﾛｰﾁ　2匹、他
水替え　1週間に1度　20㍑位　※ここ3週間は替えてませんが
温度　　夏なので30℃前後まで上昇．．．

春先に入れて、順調に育っていたのですが、
7月に入って急激に枯れていきますた…

369 ：な：02/08/09 14:02 ID:???

アイデー出してるのが偽物かもしれないぞ。気をつけろ。
でみんなは、フィネスの正体はもうわかってレスちけてるんだよね。まさか、マジレスしてる人はいないよな（W

370 ：フィネスな男：02/08/09 16:49 ID:u2pivS8M

いよ～、バカども～、元気そうだな～。たかが俺ごときのことでマジで討論して
んじゃねーYO！俺は結構いいアドバイスもらって感謝してんぞ！367は考えすぎ
なんだYO！このA型人間が！369は正体当てゲームしてるの？お前のコテハンは
コナン君にでもしたらどうだ？この迷探偵が！

熱帯魚屋のオヤジときたらよ～、シュリンプ頂戴っていったら繁殖するのか？って
言うんだよ～。俺が事情を説明するとエサなんかなんでもいいから水を交換して
環境を変えろっていうのよ。さっそく帰ってから水を半分近く交換して様子をみて
いるが、俺の予想だとグローライトは全滅だろうな。
オヤジいわく、グローはネオンよりも丈夫だから大丈夫って言うんだが、この寒い
シャレに俺は不安を隠せなかったよね。

371 ：　：02/08/09 16:56 ID:IyO54P8t

こういう掲示板で話し言葉で書き込むのはどうかと思いますよ。

372 ：　：02/08/09 17:12 ID:6k1o1IfY

　いや、話し言葉でもいいんでない？

373 ：ﾜﾝﾜﾝ：02/08/09 17:16 ID:???

話し言葉＝口語体？

374 ：　：02/08/09 17:52 ID:???

>>368
水草水槽で30度なんてご法度です
大抵の水草は26度を超えるあたりから調子を崩し溶けて逝きます。
クーラーやファンを使いできる限り水温をsageてあげましょう。

375 ：ぷに。：02/08/09 18:38 ID:???

>>367、>>371
気軽に話せるのがネットの魅力なんじゃないかな。
だから口調まではあれこれ言わない方がいいと思う。
ネットでは文字だけで個性を表現するからね。
だからフィネスな男は自分はいい存在だと思う。

376 ：　：02/08/09 19:25 ID:???

>>375
ばーか
ここは気軽に話すのは目的じゃあない、
熱帯魚についての情報交換が目的だ。
せめてスレッドと関係ない書き込みをするならsageでやれ、
答えるのも人間だ、質問者の態度が悪ければ気分が悪くなる。
郷に入っては郷に従え。

377 ：フィネスな男：02/08/09 20:15 ID:u2pivS8M

いよ～、貴様ら！この暑い夏に熱いト～クしてるよな！
プニっちよ、俺を援護するから叩かれるんだYO！376のツルッパゲ、よ～く聞け！
俺は熱帯魚の話を最初っからしてるぞ。俺は情報交換が目的だ。俺は口調はこん
なだけど、そのへんは許せ！いい奴って近所では評判なんだYO！

実はここだけの話、ゴールデンエンゼルを３匹購入してきたぞ！最初っからエサ
をよく食べてテトラも肩身が狭くなっちまったぜ！
そこでマニアな貴様らに質問！俺は３種のエサをもっているのだが、テトラ専用
のエサをもってるのよ。テトラにやろうとしたらエンゼルがよく食うんだよね～。
このままずっとテトラのエサをエンゼルに食わしてもええのか？

378 ：_：02/08/09 20:17 ID:???

>>377
いいかげん、やめたら？

379 ：　：02/08/09 20:42 ID:???

>>271
ネオンテトラ18匹（20匹買って、2匹死亡）、グローライトテトラ10匹
水草はアマゾンソード、ハイグロ
買い始めて10日位（現在13日）の初心者

>>308
ネオンが死んで現在17匹

>>377
ゴールデンエンゼル3匹追加

テトラ全滅の危機！

380 ：２ちゃんねる「友の会」会長 ◆8RUODZb2 ：02/08/09 21:01 ID:???

気に入らねぇー奴等はてめぇーで、てめぇーのBBS作って
そっちでやれや！バカタレ

381 ：２ちゃんねる「友の会」会長 ◆8RUODZb2 ：02/08/09 21:02 ID:???

ネットやってんのは貴様だけじゃねぇーんだよ！
文句ばっかりｶﾞﾀｶﾞﾀ抜かしてんじゃねぇーんだよ！たこ

382 ：２ちゃんねる「友の会」会長 ◆8RUODZb2 ：02/08/09 21:06 ID:???

＞フィネスな男

おい、カス、良く聞け。
いいか、人様にモノ尋ねる時の礼儀位学んでから
公共の場に出て来い。
お前は社会に出るには早えーんだよ！

383 ：フィネスな男：02/08/09 21:10 ID:???

379よ～、お前、俺のファンだな。いちいち俺のレスを見直して俺の水槽を想像し
てんじゃねー！っと言いたいとこだがアドバイスが入っているな。ほんとに全滅
するか見届けろや！俺は君達も、俺の熱帯魚もみんな仲良くしてほしいんだ！
もしもテトラをいじめるようなら隔離も考えねばなるまい。これでいいか？

またグッドアドバイスあったら言ってくれYO!頼むぜ！マイフレンドが！

384 ：　　：02/08/09 21:11 ID:???

>>かいちょー
かいちょーは熱帯魚とか水草とかやんないの？面白いよ

385 ：２ちゃんねる「友の会」会長 ◆8RUODZb2 ：02/08/09 21:15 ID:???

>>384
水草やってるよ。ちなみに天野信者。

熱帯魚はラスボラとアピスト。
海水は、青いそめとたんく蟹。
日淡はたなご。

386 ：￥：02/08/09 21:52 ID:qXlAwu3a

底面フィルターを導入して目詰まり防止のためにウールマットを敷こうと思うのですが
ページによっては長期の水質管理には向かないのでウールマットは敷かない方が良い、と
書いてありました。実際のところどうなんでしょうか？
ウチは４５cmの水槽で大磯砂利を使っています。よろしくお願いします

387 ：　：02/08/09 22:07 ID:???

いいかげんアホの相手はヤメにしましょう。

388 ：_：02/08/09 22:10 ID:???

了解、以後無視でいきましょう。

389 ：３６６：02/08/09 22:24 ID:???

>>368
やっぱ３７４氏の言うとおりに水温が高くて調子を崩したのかな？
こっちは北海道なので水温が３０度越えることは少ないし。
まずは３灯だと発熱も多いだろうからリフトアップも必要かな。

>>377
マジレスをするけどエンゼルは大きくなると小型カラシンを喰うよ。
そのままだとテトラはいずれエンゼルの餌になると思うよ。
まぁ混泳には絶対って言葉が無い世界ではあるけどね。

>>386
ウールマットは細かい砂やソイル系の底材を使った時に、
底面フィルターの編み目と言うかスリットの目詰まり防止が目的。
大磯ならスリットより大きいだろうから大丈夫じゃない。
マットを敷いてもいずれはフィルターの下にヘドロは溜まるから、
大掃除は必要になってくるものだし。

390 ：\：02/08/09 22:34 ID:qXlAwu3a

>>386
目詰まりの心配はないんですね、わかりました。どうもありがとうございました。
おかげで安心出来ました。(__)

391 ：援護ではない：02/08/09 23:40 ID:???

俺的にはフィネスは面白い奴なんですけど。言葉使いはキャラ作りでしょ。
でも奴はほんとに仕事してるのか？情報キボーン！

392 ：　：02/08/10 00:54 ID:???

数日前からUzeeeeeeeeeeee夏厨へ

（･∀･）ｶｴﾚ!!

393 ：マックマフィン：02/08/10 01:26 ID:???

数日前からUzeeeeeeeeeeee >>392 へ

（･∀･）ｶｴﾚ!!

394 ：394：02/08/10 03:17 ID:6ctZVZCk

>>368
っていうかその温度だと他の水草も
枯れてこないですか？

395 ：　：02/08/10 07:03 ID:???

初心者からの質問に飢えている、小馬鹿にされていることに気づかない
お人好しさんがいるスレはここですか？

396 ：チョモランマさん ◆wPOh4692 ：02/08/10 10:56 ID:???

>>395
それ内緒だったのに、もったいないなぁ。。。

>387
>>388

>388
>>387

397 ：○：02/08/10 11:12 ID:oGj69Y0/

アロワナが欲しいよ
でも、自分の家で魚飼ったことないから（小学生の時は金魚係だった）
メダカを飼ってから半年したらアロワナを買おう

398 ：フィネスな男：02/08/10 21:07 ID:???

いよ～、バカども、いまいち元気がないんじゃないか？
しかしここの住人ってほんとに根暗な奴が多いよな。もっとドライになれないもん
かね～。たぶん数人だけなんだろうけどね。

399 ：研窮者：02/08/10 21:19 ID:oGj69Y0/

きるごあ、失業したのか？

400 ：フィネスな男：02/08/10 21:28 ID:???

そういえばよ～、貴様達ってどんなとこで購入してるの？オヤジときたら
俺がテトラ飼っているのを知っていながらエンゼルすすめやがったからな！
俺がシロ～トだと思ってばかにしやがって。
貴様達マニアは熱帯魚屋のオヤジと仲良くしているのか？

401 ：　：02/08/10 21:37 ID:g+51ib3A

そういや天使魚を薦める店員に遭遇した事ねえな俺・・・
店で薦められた事は一度も無い

402 ：３６６：02/08/10 21:39 ID:???

>>400
近くにショップが少ないから一応顔見知りになっている店はあるけど、
殆どはネットや月刊誌、ここ（ｗ　で自分で勉強した。
熱帯魚専門店ならまだしも、普通のペットショップで魚の飼育経験のない
店員なら間違った知識を持っていることだって多いから。

403 ：　：02/08/10 21:42 ID:???

>>400
漏イラもオヤジとは仲良くならないなぁ。
というよりも、むしろ専門店のほうが仲良くなりたくない。

404 ：フィネスな男：02/08/10 21:48 ID:???

401よ、聞いておくれよ。テトラを飼っているけどグッピーかエンゼル、ど
っちが飼いやすいって聞いたら、オヤジがエンゼルがいいって言ったんだ。
俺もシロ～トの身。熱帯魚屋のヒゲオヤジの言うことを鵜呑みにしちまった
んだよ。
やっぱ店選びは重要だよな。
そうか～、月刊誌な。俺も本を読んで少しでも貴様達と対等に話ができるところ
までいきたいよね。

405 ：フィネスな男：02/08/10 21:50 ID:???

>>400
いくら仲良くなっても
ショセンは店員と客だからね、
必ずしも正しい情報くれるってわけじゃないし、良くある事だよ

406 ：　：02/08/10 21:51 ID:???

>>404
すでに対等以上の口調で話してると思うよ。

407 ：フィネスな男：02/08/10 21:53 ID:???

>>400
"よしをのホームページ"ってとこ行ってみな、勉強になるよ。

408 ：　：02/08/10 21:54 ID:???

ぁぅ、さっきから自分にレスしてんじゃんよう、フィネたん・・・。

409 ：フィネスな男：02/08/10 21:54 ID:???

違う違う偽（以下・・・

410 ：　　：02/08/10 22:03 ID:???

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

411 ： ◆KUSO/04g ：02/08/10 22:13 ID:???

エンゼルフィッシュって、今は人気ないのかな？
60cmの水槽で飼えるおすすめのお魚を教えてください。

412 ：：02/08/10 22:18 ID:???

>>411
ピラルクー。

413 ： ◆KUSO/04g ：02/08/10 22:23 ID:???

ピラルクー：世界最大級の淡水魚で、最大4.5ｍに達すると言われる。
なんだか無理っぽいぞ。
うんうん。
うん。

414 ：　：02/08/10 22:26 ID:???

>>404
どう考えてもグッピーの方が飼い易いだろう。増えるし。

>>411
６０ｃｍ水槽でピラルクーがいるのなら俺も飼うよ。（ｗ
１８０ｃｍ水槽だって難しいっちゅーに。

で。６０ｃｍ水槽なら色々と飼えるけど好みってある？
具体的な名前じゃなくとも飼い易いとかキレイとか、
人になれるとか可愛いとか。
とりあえずコリドラス水槽を奨めておこう。

415 ： ◆KUSO/04g ：02/08/10 22:29 ID:???

色がきれいなお魚がいいな。

416 ：偽神様：02/08/11 09:43 ID:???

僕は海外事業部担当のエリートビジネスマンです。
今度ポーランドに赴任するのですが、今飼ってる魚は
ポーランドに持っていけますか？
もう一度言いますが、僕は海外事業部担当です。

417 ：人事部長：02/08/11 09:52 ID:???

>>416
海外事業部は、実は左遷部署なのだよ。
本社にいると迷惑なやつを、放り出すのだよ。
社員がやる気を無くさないために、会社も苦労してるんだから。

418 ：　：02/08/11 13:11 ID:???

水草スレのあぼーんは全部４１６こいつのせい。
相手にしないように。

419 ：フィネスな男：02/08/11 13:43 ID:???

いよ～、マニアども、今日も暑いよね～。
君達マニアの中にエンゼルマニアっている？俺が購入したのはゴールデンだと
ばかり思っていたのだが、写真をみてみると色がちがうんだよね～。ヒゲオヤジ
が買う時にダイヤモンドだから前は高かったとわけのわからんことをぬかして
おったのだが、ネットで調べても俺の飼っている色がいない！それとも成長ととも
に色が変わるのか？
俺の３匹の色なのだが、ほとんど白でウロコが時々キラリと光る感じかな？
正直、この難解なクエスチョンに答えれる猛者はいないと思う、正直よ～。
値段は高かったぞ！１匹５００円だ！ゴールデンエンゼルはこんなに高いのか？

420 ：フィネスな男：02/08/11 13:54 ID:???

それとどうでもいいことなんだが俺は日曜日でも仕事だ！なぜかって？
うるせー！！人が働いている時に働き、人が遊んでいる時に働く、これ最強。
しかも俺は１０時まで仕事だ！
そんなに働いてどうするんだって？ドアホ！！日本人という人種は休まずに働く
ものなの！貴様達もがんばれや！

421 ：.：02/08/11 16:17 ID:???

放置放置

422 ：　：02/08/11 16:42 ID:???

産卵箱とガラス面に一番ｲｲ個体だったラミーノーズが挟まり事故死…ｳﾜｧｧｧﾝ

423 ：きるごあ：02/08/11 17:31 ID:???

ｺﾞﾗｰ、人を勝手に失業者にすんなっ。
仕事が忙しすぎて、書く気が起きなかったにょ。
夏休み欲しいにょーー！！。

424 ：　　　：02/08/11 17:47 ID:???

>>415
綺麗ね～、う～ん。そうなるとテトラとかになるんだろうけど、
エンゼルもイイよ。気ぃ荒くなるっていうが、きちんとペアで
隔離してやったら収まるし、なんとも微笑ましい子育て
が見れるし。それになんといっても懐く。
こっちがいるのが分かると、寄ってくるんだよね。
水槽に手をかざすと集まってくるのがｶﾜｲｲ。
>>419
頭だけオレンジ？
そんにゃらレッドトップダイヤモンドエンゼルかと。

425 ：　：02/08/11 18:21 ID:???

レッドトップダイヤモンドエンゼル
ttp://www.otsuka-nettaigyo.com/img/RedTopDia.htm

426 ：マキバオー：02/08/11 18:48 ID:J000410J

きるごあさんこんにちは、
ぼくのIDすげ―だろ

427 ：コリさん：02/08/11 19:33 ID:KV+bb0k9

今度、自転車で30分くらいのところに引っ越します。
そこで、熱帯魚を運ぶうまいやり方や、注意する点を教えてください。
飼っているのは小型の熱帯魚20匹くらい。
プラティやコリドラスなどです。

428 ：　：02/08/11 19:51 ID:???

濾材をパッキングしてそのまま移動させるとか。

429 ：　：02/08/11 20:09 ID:???

飼育水をポリタンクに入れて移動させるとか。

430 ：　　　：02/08/11 20:15 ID:???

口の中に入れるとか。

431 ：４２４：02/08/11 20:18 ID:???

>>419
レッドトップダイヤモンドエンゼルは500円で妥当だよ。

432 ：　：02/08/11 20:33 ID:???

>>430
ごっくん

433 ：フィネスな男：02/08/11 20:51 ID:???

いよ～、日曜日の夜は魚を見ながら2ch？さすがはマニアどもよ！
そういえば405の偽フィネスには礼をいわねばなるまい。さっそくよしを君をオキニ
に追加しておいたぞ！だがしかし！俺の名前を語るな！俺と間違えられて暗殺され
てもしらないよ。デューク東郷って奴によ～。

俺もオオツカで写真を見たが、どれも該当しないよね～。そこでネットで懸命に
調べた結果な、なんと・・・
普通のダイヤモンドエンゼルじゃないかと思うのだが。
いや～、すまないね～。でも、俺の言い訳も聞いておくれよ～。その三匹の入って
いた水槽は間違いなくゴールデンって書いてあったのよ！オヤジが水槽から出す
時にダイヤモンドがどうたらとかぬかしたのよ。
ま、貴様達も買い物する時はヒゲオヤジにだけは気をつけろ。デンジャラスだYO！

434 ：・・・：02/08/11 20:51 ID:???

>>427
先日、引越した者ですが今の季節ならヒーターもいらないので
ポリタンクに水槽の水と共に持っていけば大丈夫です。
電池式のエアコンプレッサーを買えれば、それでエアレーション
した方が良いと思います。
今の水槽の水は捨てずに全てポリタンクに入れて持って行った
方が引越先で魚の状態が悪くなりにくいと思います。
僕は、その方法で運んだところ、一匹の死なずにうまくいきました。

435 ：ガー大好き：02/08/11 21:04 ID:???

今日、お店にガーを引き取ってもらいました。
そして、念願の！！セネガルスを３匹買ってきました。
水槽がにぎやかになったので嬉しくおもっています。
昨日ここでアドバイスを受けたおかげです。

436 ：ガー大好き：02/08/11 21:04 ID:???

書くところを間違えました。

437 ：きるごあ：02/08/11 21:06 ID:???

>>426
スゲースゲー！
くれっ！

438 ：コリさん：02/08/11 21:06 ID:KV+bb0k9

>>428,429,434
お返事どうもありがとうございます。
ポリタンクに飼育水を入れる場合、
魚もポリタンクに入れて運ぶってことなのでしょうか？

439 ：フィネスな男：02/08/11 21:14 ID:???

ポリタンクに入れちゃうと出すとき大変だから、
別にクーラーボックスがあると良いかもね。
直前までエアレーションしておけば蓋をしても１～２時間はもつよ。

440 ：＿：02/08/11 21:15 ID:9TuNnTgg

＞435
本当はどこに書き込むつもりだったかおせーて。
おいらも今日セネガル買って来た。
８センチ、450円。

441 ：ガー大好き：02/08/11 21:17 ID:???

４４０

アクアな質問にシミジニ答えるスレです。
４５０円とは！！安いですよね？
どこのお店ですか？？

442 ：434：02/08/11 21:18 ID:???

>>438
そうです。
ポリタンクには水の入れ口が２ヶ所付いているので
１つはフタを閉めて、もう１つの方にノズルみたいなもの
（最初から付いてるやつ）を付けて、そこから
エアレーションのチューブを入れると水がこぼれにくく
密閉されないので、近い距離なら大丈夫だと思います。

443 ：コリさん：02/08/11 21:49 ID:KV+bb0k9

>>439
なるほど、クーラーボックスですね。
一応「酸素を出す石」というのを買ってきているので、
それを入れておこうかと思ってます。

>>442
ポリタンクって、温度変化は大丈夫でしょうか？
今の時期だから下がることはないでしょうけど、
上がりすぎが心配で・・・。
あと、私は車を持っていないので、
引越しの時は引越し業者か自分（自転車）で魚を運ぼうと思ってるんです。
434さんは車で運ばれたんですか？魚が弱ったりはしなかったでしょうか？
引越し業者に頼んでよいものか悩んでいます・・・。

444 ：434：02/08/11 22:19 ID:???

>>443
引越業者さんは基本的には動物運んでくれなかったと思うんですが。
それに他人に任せるのはやはり心配です。
僕の場合は歩いて20分位のところに引っ越したんですが、
昼のうちに水槽・水槽の水を運んで先にセッチングして
（その間魚はポリタンク＋エアレーションで涼しいところに）
その日の夜に魚を運びました。
特に魚に変化は無く10日ほどが過ぎましたが、
１匹も死なず、とても元気です。

445 ：コリさん：02/08/11 22:24 ID:KV+bb0k9

>>444
そうですね、他人に任せるのはやっぱり心配です。
ちょっと遠いですが、なんとか静かに運んでみようと思います。
電車で運ぼうかとも思ったんですが、徒歩30分なもので・・・(^^;
みなさんの意見を参考にがんばってみようと思います。
ありがとうございました。

446 ：　：02/08/11 23:16 ID:???

>>444
役に立つかわからんけど、釣具屋いってみ？
クーラーに生餌を入れるために電池式のブクブク付きのちっこいクーラあるから。
それを転用したらどう？

447 ：コリさん：02/08/12 00:26 ID:F647OeV3

>>446
私に対してのレスですよね？
そうなんですか、そんなのがあるとは知りませんでした。
今度行って見てみます。
どうもです(^^)

448 ：　：02/08/12 00:51 ID:???

>>447
そうそう。ごめんごめん。値段はバラバラだけどね。
安い時なら、ブクブク電池なしセットで1000弱。
高いときなら、2000弱。何軒か回ってみたほうがいいかも。

449 ：コリさん：02/08/12 01:23 ID:F647OeV3

>>448
いえいえ、ありがとうございます。
値段まで教えていただいて(^^)
参考になりました。

450 ：＿：02/08/12 01:32 ID:uDtVnYoN

>441
千葉県松戸の「アクアステージ」
在庫あと４匹（ただし１匹は腰曲がり）
その並びの「東葛ペット」にはデルヘジイ他５種類くらい。1500円だったかな。
「ＶＩＰ」はもっと安いけど、最低ロット3匹。セネガル3匹980円。
そんなの買えるかっての・・・。

451 ：chi：02/08/12 02:48 ID:???

今日初めてピラニアに指を噛まれますた。。

452 ：うんこ：02/08/12 05:57 ID:8Fiw3Mj0

大丈夫？

453 ：フィネスな男：02/08/12 15:47 ID:HVFnYRQr

いよ～、マニア達、うんこちゃんの６時以降に書き込みがないじゃない。
実はよ～、俺にはもう一つ、水槽が倉庫に眠っているのだ！その水槽の大きさが、
600X450X450で102リットルなんだが、熱帯魚屋のオヤジにそれを伝えたところ、
特殊な水槽って言われたぞ！なにが特殊なのか説明してけろ！
でもよ～、俺の入門書を見て水槽の選び方のとこを読んでも、俺の水槽の大きさ
がでてないんだよね～。ほんとに特殊なのか？

454 ：　：02/08/12 16:00 ID:9ZKY7Iii

いわゆるひとつのデスカス水槽ってやつですね。

455 ：我：02/08/12 16:17 ID:???

そのくらい聞けよってね。

456 ：コギャルとHな出会い：02/08/12 16:24 ID:a6grPrE7

http://kado7.ug.to/net/

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457 ：赤虫の煮こごり：02/08/12 17:38 ID:???

>>453
これだけ書き込むとはフィネスも立派なマニアの仲間入りだよ。
ビバ！マニア。ウエルカムいらっしゃいマニアックワールド。

水槽メーカーは幾つかあるがお約束のサイズってもがあるんだな。
その中でも売れ筋の６０＊３０＊３６は６０ｃｍ規格水槽。
９０＊３０＊３６ｃｍ水槽は９０ｃｍ規格水槽と呼ばれている。
この二つの水槽が標準サイズ（代表サイズ）と思ってくれ。

６０ｃｍ規格水槽からサイズを大きくする場合、横幅を＋３０して９０ｃｍを
確保するよりは奥行きを延ばす方が楽だろう。
６０ｃｍで使っていた上部濾過や照明もそのまま流用できるからな。

６０＊４５＊４５は確かにホームセンターやペットショップ内の
熱帯魚コーナーでは売っている所は少ないだろうけど、
別名６０ｃｍワイド水槽と言って結構使われているよ。
ちなみに水量は６０ｃｍワイド＝９０ｃｍ規格水槽になるんだよ。

458 ：　：02/08/12 18:12 ID:???

>>453
おい、フィネス！
オマエ初心者のクセにずいぶんマニアックな水槽隠し持ってるんだな（ｗ

459 ：フィネスな男：02/08/12 18:15 ID:???

>>454
おい！長嶋！なんだよ～、デスカスって。相変わらず訳のわからん横文字使うな！
>>455
ああ、そうするよ。お前もがんばれよ。応援はしないよ。
>>456
から騒ぎって・・・小学生って・・・
>>457
このオオバカ野朗が！！俺は教えて君だぜ！たかがよ～。それにしても君は
なぜそんなにやさしく解説をしてくれるのだ？一瞬心を開きそうになったぞ！
そんな貴様に質問！どんな魚がこの水槽に適してるの？やっぱディスカス？

460 ：　：02/08/12 18:27 ID:???

>>271こんな奴が６０ワイド持ってるわけないでしょ（ｗ

なんだかアホのいい暇つぶしの相手させられてる人多数。

461 ：：02/08/12 22:39 ID:???

偽神様の紹介ＨＰが出来ました。
皆さんで楽しんで下さい。

http://users.hoops.ne.jp/nisekamisama/index.html

462 ：フィネスな男2：02/08/12 23:04 ID:???

この461にフィネスの正体も予想してほしいよね(w

463 ：＿：02/08/13 16:44 ID:MQrYDdMf

＞うちのはコトブキの「パラドーム645」だ。
60×45×45で、前面がアールライン。
コトブキが気合を入れて開発したが、ぜんぜん売れなかった。
５年位前、在庫処分で10000円でゲット。
もちろんフルセット（ヒーター、サーモも）。

464 ：名無しさん：02/08/13 16:53 ID:Dp+QROLQ

海辺を散策していると、なんと海水中に水草が生えて居るではないですか
しかも下等な藻類ではなくれっきとした植物、（形成層も確認できます）
塩生植物は知ってましたが、まさか水中にまで進出した草が居たとは
驚きです。
って、これが有名ならわたしの無学さ故のカキコなのですが、
恥を忍んで、なんなのか教えてください。

465 ：○：02/08/13 17:08 ID:DJgc53q3

ひじき

466 ：nanasi：02/08/13 18:58 ID:???

>>457
９０ｃｍ規格水槽って、９０*４５*４５じゃなかったっけ？

467 ：　：02/08/13 19:21 ID:???

そうだよね。
普通９０規格水槽といえば９０＊４５＊４５水量１５０リットルだよ。
だから６０ワイドとは水量違うよね。

468 ：　　　：02/08/13 20:14 ID:???

正直、ウチの家族、冷凍アカムシとか冷凍庫に入れたらイカン
っていうんだけど、みんな家族いいって言うの？

469 ：　：02/08/13 20:21 ID:DJgc53q3

私はただでさえ電気代で文句を言われているから
乾燥アカムシを与えております。

下手にごうじょう貼って水槽を捨てられるより、ましであります。

470 ：２ちゃんねる「友の会」会長 ◆8RUODZb2 ：02/08/13 20:48 ID:???

あれだべ、冷凍アカムシって綺麗なんだよね？

471 ：２ちゃんねる「友の会」会長 ◆8RUODZb2 ：02/08/13 20:49 ID:???

生きてるアカムシと冷凍アカムシと乾燥アカムシって栄養一緒なの？

472 ：２ちゃんねる「友の会」会長 ◆8RUODZb2 ：02/08/13 20:49 ID:???

にょ！

473 ：＿：02/08/13 21:02 ID:kjRRxgzt

>>468
ジップロックで、封をして入れるといい。
解凍したものを再冷凍しなきゃいいだろう。
要は１ブロックづつ完全に使用すればいい。

474 ：フィネスナな男へ：02/08/13 21:08 ID:l7erJHHw

先ずブクブク（エアーポンプ）がやかましい（これはもう３４～５年前から
あまりシンポしてないね）ならパワーフィルターにしたら無音だ。水草とか
皆無のベアータンクで魚が多めに収容されてるなら排水管の先にチューブつ
きのエアーレーション器具（安価）をつけるとか別にパワーヘッドでエアー
レーションするとかしないと酸素不足になるよ。　水草が多めに入れてあって
も夜間になると水草は光合成をせず逆に酸素を吸収するからすぐ下の人が言っ
てくれたように夜間のみタイマーでエアーレーションするようにすること。
器具は最初はえらい出費のようだけど、高価なものはびっくりするくらい長く
使用できるのでケチらないこと。　ちなみにウチのエーハイムのパワーフィル
ターはもう１５年以上現役です。　ただしヒーター付きのはすぐトラブルがあ
って即処分したけどね。　

475 ：４７４のつづき：02/08/13 21:25 ID:YYDLDTSH

小椋桂のウタにトロピカルフィッシュの泡の音・・・とかいうフレーズがあったけど
多少の微音はせせらぎのような感じでかえって心地よいもの。　でもモーターの音は
古くなるとガーガーうるさいのでニッソーのシーターのように中身が交換できるのが
良いかも。パワーフィルターの排水管を水面に出してエアーをかませても酸素補給で
きるしね。　フタをすれば音もそう気にはならないと思う。　

476 ：名無しsp.：02/08/13 21:30 ID:???

エアーポンプの音は五月蝿いと思うのに、上部式フィルターや壁掛け式
フィルターのチョロチョロ音は心地良い私はどうすれば良いのでしょうか？

477 ：？：02/08/13 21:37 ID:???

>>476
癒し系の音だから、あなたは病院へ行く必要はありません！

478 ：　　　：02/08/13 21:40 ID:???

>>749
ひとまずチョロチョロ音を聞く。
　↓
和む。
　↓
熱帯魚でリラクゼーション。
　↓
テトラインスタント・バケーション。　
　↓
意思の強さ・活動性が高まる。

479 ：　　　：02/08/13 21:41 ID:???

修正。
>>749
　↓
>>476

480 ：　：02/08/14 01:25 ID:???

ブーンって感じのと水流の音じゃ後者が良くて当然だNE!!

481 ：魚八：02/08/14 02:58 ID:U1++78Ce

数年前、郵便局や銀行に置かれていた『魚八景』って見たことある？　
らんちゅうやディスカスの動画をハイビジョンLDを使って流していた
やつだ。　あれがDVDで発売されてるね。　DVDプログレとかで見たら
結構奇麗かもね。　買った人いる？　そういえば『アクアゾーン』な
んてのも買ってみたけど、本物の水槽管理してるんで結局は使わない
ままだな・・・。

482 ：_：02/08/14 04:14 ID:???

474さんへ。
どんなトラブルだったのですか？
うちにも２台の２４２８が現役でいるのですが・・・

483 ：フィネスな男：02/08/14 15:09 ID:ea++7TGX

いよ～、マニアども、お盆はどんなふうにすごしているんだ？
ほんとに俺は６０ワイドをもっているんだよ！何年か前、釣ってきた魚を飼って
たんだな～。１ヶ月ぐらいで死んで、そのまま倉庫いきよ。
６０ワイドのメリットはなんだって聞いてるんだよ！別にないのか？
>>474
なかなか熱い解説しているな、うん。ブクブクを夜にやるとは思わなかったな。
全く逆だぜ！今でもつけていないな、うん。
パワーフィルターってか。考えてみようぞ。水槽を２つ活用するとなると結構
金がかかるね。電気代もよ～。

俺の熱帯魚の報告だ！グローライトは結局３匹落ちたな。ネオンは最初に３匹ぐ
らい死んだぐらいだな。エンゼルはよく食うよね、ウンコをよくするから水槽が
よごれるのが早いぞ！グローの死骸をエンゼルが食べているのには驚きを隠せな
かったよ。今のところはエンゼルもテトラどもをいじめることをしていない。
でも、エンゼルってかわいいぜ！エサをくれとせがむしよ～。まさに入門用とし
ては最高の魚だよな。後はペアができることを祈るのみだぜ！

484 ：（-＿-）さん：02/08/14 15:11 ID:H0FktcEB

ちょっとちょっと　そこの奥さんー
今このサイトが熱いですよ
ったく暑い夏に　こんな笑っちゃうサイト見せ付けられると
ほんっと暑いですわねぇ
http://www.ogaki-tv.ne.jp/~zeus/

485 ：　　：02/08/14 15:14 ID:???

んなー
ブクブクよりクーラーとか冷蔵庫の音のほうがよっぽどうるさいべよ
漏れはマウスパッド裏返してエアーポンプの下に敷いたり、
１００均のコルクボード敷いたりしてる

486 ：474：02/08/14 15:48 ID:U+K8Pr9n

>>482さんへ
うちの２４２８（ヒーター内蔵パワーフィルター）はたまたま欠陥品だったのか
エーハイムにしては珍しく水漏れしてしまいえらいことになりました。　もちろ
んパーツとか取り替えれば使用できると思いますが、もう使う気にはならなくな
ってしまいましたね。　たしかに水槽内にヒーター不要ですっきりして良いので
すが。
>>483
パワーフィルターは水面より下にセッティングすることによって水流を作ってい
るのでモーターのワット数はしれてます。　従って電気代は安上がりです。　熱
もそんなにこもりません。　それにしても夏のクーラー代（うちはタイマーでエ
アコンを稼動）、冬のヒーター代（１２０センチ水槽が３つ、ひとつは予備水槽
だけど、あと１００リットルのが２つあってもう大変！）が負担ですね。

487 ：　：02/08/14 15:54 ID:???

>>481
通っている総合病院に現役でおいてあるよ。

>>483
横幅そのままだから６０ｃｍから移行する場合は、
特に周辺機器を買い直さなくても良い。
何となくワイドって語感が良さげ（ｗ

488 ：TROPICALCAL：02/08/14 16:18 ID:SmaJA+Kt

下の動く熱帯魚のサイト、結構面白いね。　エサもやれるんだ。

http://aquafish.net/aqua/index2.html

489 ：フィネスな男：02/08/14 16:19 ID:ea++7TGX

>>485
でかした！それは安上がりだな。伊東家でやっていたのか？
>>486
なかなかマニアぶりをはっきしているよな。俺の採点ではマニアレベルファイブ
だな。しかし、そんなにでかい水槽が何個もあると管理も大変だよね。今度、
君の豪邸に遊びにいくよ。家族は何人だ？その数だけケーキを持ってくからよ～。
>>487
なるほどなるほど。テレビも水槽もワイドの時代と言いたい訳だな？

490 ：　：02/08/14 16:20 ID:???

まだフィネスに釣られる奴がいるのか（ｗ

491 ：s：02/08/14 16:42 ID:???

お互い楽しんでいる様なのでいいんじゃん？

492 ：　：02/08/14 16:48 ID:???

そっか（ｗ
マゾとサドの関係みたいなものか。

493 ： ◆YjtUz8MU ：02/08/14 19:28 ID:PJbQDw+e

きのうラミノーズテトラを３０匹買ってしまいえらい出費となってしまった。
今日は近所のホームセンターでネオンテトラ１０匹２５０円のを１００匹買っ
たのでなんとか気がやすまった。　安すぎ！　ちなみにアカヒレの方が高かっ
たよ。（１匹４０円）

494 ： ◆TVaaIX/g ：02/08/14 21:54 ID:???

>>286
＞パワーフィルターは水面より下にセッティングすることによって水流を作っているので・・・

揚げ足を採るわけじゃないけどよ、突っ込ましてもらうと。
外部フィルターみたいに密閉された装置だったら㊤に置こうが㊦に置こうがモータ
への負担は変わらんよ、関係してくるのは排水が水面より高いか低いかだよ

>>ふぃねす
エアレーションは下に何を敷いても五月蝿いモノもあるぞい
御奨めは水心、ブクブクやシュワシュワって音はするけどブーっていうノイズ音は
まったくといって良いほどない。
これからいろいろ買うならアクアリウム機器スレッドをひと通り読んでみなさい。
それとウチにもケーキもってきなさい♪

495 ： ◆TVaaIX/g ：02/08/14 21:58 ID:???

>>490-492
御前等ウザイんだYO！フィネスな男がネタだったらかえって凄いぞ。

496 ：　：02/08/14 22:12 ID:???

最初フィネスは正直口調がウザかった（スマン）が、口調が独特なだけで
本筋から外れた質問はその割に少ないからなぁ。
何だかんだでスレが活性化しているし別に良いんじゃないの？
返答側も文句を言っているんじゃなくて普通に返答しているだけだし。

>>493
小型カラシンの群泳水槽ですか？
ネオンが１０匹２５０円は安くて良いなぁ。
近くのホームセンターは安売りで１０匹で３００円オーバーだったし。

497 ：　：02/08/14 22:47 ID:???

>>495
オマエ何一人で力説してんの　プッ
もしかしてオマエがフィネスか（ｗ

498 ：初心者：02/08/14 23:00 ID:CzNsVJ/5

エーハイムのモーターは何でそんなに長持ちするのですか？
うちのニッソーの上部フィルターのモーターは水換えのとき
に止めておいて次にコンセント入れても動かないんですが、
まだ購入して半年くらいです。

499 ：>>494：02/08/14 23:11 ID:EcgpcImE

パワーフィルターはサイフォンの原理を応用して濾過槽に吸水してるん
ではないですか？　従って水面より下に設置することが原則で、流れて
くる水に少しの力を加えて水槽に戻すので負担も軽いのでは？　
上部フィルターのモーターは自力で下にある水を汲み上げなければなら
ないのでそれだけ負担がかかるのでワット数も大きくなるのではないで
しょうか？　両方ある人ワット数とか比べて見て下さい。

500 ：逝ってよし ◆nxz6vGTA ：02/08/14 23:12 ID:???

500

501 ：　　：02/08/14 23:15 ID:???

501

502 ： ◆TVaaIX/g ：02/08/14 23:35 ID:???

>>499
呼び水にサイフォンの原理を利用するパワーフィルターはあるけど
外部濾過のシステムの中にはどこもサイフォンの原理なんか使われてないよ。
サイフォンの原理ってのは入ってくるとこより出てくとこの方が低いときに流が発生する
ってことで、給水部も出水部も水槽内のときは流なんか生まれないんだよ。
単純に上部の場合は水中→高いところ、外部の場合は水中→水中へ水を運んでるから
上部のほうが必然的に仕事量多くなるだけ。
まぁパワーフィルターは下に置くと仮定して設計されてるから
下に置いたほうが都合は良いけどね（ホース向きとか

503 ：：02/08/15 01:26 ID:???

503

504 ：　：02/08/15 06:49 ID:???

>495
あんたアホ？
こいつのどこがネタだったら凄いんだ・・・　ただの変わり者でバカなだけだろ
そんなこと思ってんのおまえだけだ

505 ：495 ◆TVaaIX/g ：02/08/15 08:05 ID:???

>>504
深く考えたわけでもないから、どこが凄いって聞かれても困っちゃうぞい。
ただ唯一確かな事はオレはアホだってことです。（・∀・）/　ｱﾎﾃﾞｰｽ

506 ：_：02/08/15 09:35 ID:???

fi-nesse /finés/
-noun. 1優雅、上品；精巧なできばえ；術策、策略 2《トランプ》フィネッス
-vt.《俗》〈人を〉だます、巧みに出し抜く、・・・の裏をかく

507 ：あのぉ：02/08/15 09:44 ID:+Znv+0mA

熱帯魚初心者なのですが、今水槽にネオンテトラ１匹コリドラス４匹
なのですがシロスマトラを入れても平気でしょうか？
ちなみに水槽は３６センチのコトブキのデビューです。

508 ：_ ：02/08/15 09:50 ID:???

>>507
濾過は？

509 ：_ ：02/08/15 09:53 ID:???

ごめんデビューか・・・

510 ：あのぉ：02/08/15 10:13 ID:+Znv+0mA

>>509
ダメっすか・・・？ネオンテトラは１０匹いたのにネオン病で
唯一生き残った一匹です

511 ：コリ：02/08/15 10:50 ID:AyStbrKA

>>510
私も初心者なんですが、
確かスマトラは混泳向きじゃなかったような気がします。
コリドラスが苛められる事があると、
コリドラス好きの方のHPに書いてあったと思います。
間違ってたらごめんなさい。

512 ：　　：02/08/15 10:53 ID:???

>>508
初心者がくるとダボハゼのように食いついてくるな　プッ

513 ：　：02/08/15 11:13 ID:???

>>507
スマトラは他の魚のヒレを囓ることがあって、特にヒレが長い上に
そこでぼーっとしているコリ達はターゲットになり易いよ。
ネオンテトラも追いかけ回されてストレスが溜まると思うし。
・・・その前にネオン病の生き残りとのことですが、
デビューでネオン病は発生したのでしょうか？
で、あれば一度水槽のリセットをしてからコリを入れましたか？

514 ：_：02/08/15 11:39 ID:lNQsIk1y

　ポリプ・セネガルの気性について教えてくらはい。
　混泳の環境についても。
　「他のスレに行け」なんて言わなんでチョーよ。

515 ：フィネスな男：02/08/15 11:49 ID:Vk1rsr05

いよ～、ハゲども、暇で書き込みの勢いがいいじゃない！
パワーフィルターを買えというグッドアドバイスをもらったが、やっぱやめだ。
テトラ社の外掛け式のにする予定だ。値段も安いし、手入れも楽そう、音も静か
らしいしね。
そこでクロ～トの貴様らに質問！俺の倉庫に眠っているワイドだと102Lだろ？
しかし、外掛け式だと６０の規格水槽用までのしかなかったんだよ。マメに掃除
すればこれでも十分かな？

516 ：_：02/08/15 12:07 ID:lNQsIk1y

　おまいみたいのにマジレスつけたくはないが、ほかのシトの参考になれば。
　「外掛け式フィルター」、最悪。
　ろ過能力はかなり低い。
　モーター部のプロペラにゴミが詰まりやすく、すぐ止まる。
　「お手軽」というイメージがあるが、かえって面倒だ。
　「ディスカスサイズ水槽」にはまったくむり。

517 ：フィネスへ：02/08/15 12:48 ID:ytQJY6Ey

５１６さんの言われるようにディスカス飼育には無理かもしんないけど、小型の
テトラとかだったら外掛けの OT-60 を連結した OT-W がなんとか使えそうだね。
濾過層の掃除は定期的に交互にして、濾過能力の低さは定期的な部分換水とかで
補えばいいと思うけど。　パワーフィルターならやっぱその３～４倍の出費がか
かるけど、普段のメンテはずっと楽になるよ。

http://www.tetra-jp.com/product/frm_product.html

518 ：フィネスな男：02/08/15 13:25 ID:Vk1rsr05

>>516
なかなかのグッドアドバイシングだな。参考にするぜ。
>>517
俺の計画を聞いてくれ！現在使っている６０の規格水槽に外掛けタイプをつけて、
ワイドの水槽に上部式フィルターを使えば解決するんとちゃうか？そして、外掛け
フィルターの水槽にテトラなど小型の魚を入れるというのでどう？

◆TVaaIX/gよ！エアレーションのことなんだが、水心っていうのあったぞ！
お魚セットってかいたセットになった奴だろ？泡ブクが三角で水中でだすタイプ
だよな？フィルターの音はまだ我慢ができると家のお母ちゃんが言うから、まず、
エアレーションを交換してみるわ。貴様にはほんとに感謝してるぜ、マジでよ～。

519 ：　：02/08/15 13:45 ID:???

自画自賛（ｗ

520 ：　：02/08/15 15:46 ID:???

>>514
つーか古代魚スレがある。できれば最近寂しいから書き込んで欲しい（ｗ
で。俺が飼育している中で分かる範囲だと
セネガルス－セネガルス（含むセネガルス－メリディオナス）
昼でも夜でも良く泳ぎ回る。うちでは他の種類を蹴散らしている。（ｗ
あと縄張り意識が強いのかな～他の魚を噛んだりする事がある悪ガキ。
数を混泳させて縄張り意識を低くさせることで噛むことも無くなったけどね。
人にもそれなりに馴れるのか、腹が減ってくると水槽全面で座右に泳いで
餌の要求（？）もしてくるし。
混泳はセネのサイズによるけど口に入る大きさなら食べちゃいます。
前に餌メダカを入れたら昼のうちは単に泳いでいるだけだったけど、
夜の間に喰ったらしく朝になるとセネ３匹で２０匹が壊滅しました。

>>518
俺は６０規格に外部フィルターにＯＴ－６０を２台使っているが。
フィルター兼水流作り兼エアレーション用って感じだな。
プロペラ等のゴミは給水部に取り付けるスポンジを売っているから、
それを使えばそれなりに押さえられる。

521 ：_：02/08/15 15:59 ID:a+BmLRMQ

　うちの「ディスカスサイズ水槽」は、上部フィルターと「投げ込み式を砂利で
埋める」のダブルろ過。換水は１月に１度。大型魚３匹在中。

522 ：W：02/08/15 16:13 ID:YeVw6CtU

ダブルろ過っていいよね。　一方を洗浄してももう一方のバクテリアが
働いてくれるし。　

523 ：フィネスな男：02/08/15 18:55 ID:Vk1rsr05

いよ～、俺もさっそくOT-60買ってきたぞ！上部式タイプと交換してこのOT-60を
つけようと思い、このスレを見てみたらWだと？聞いてないよ～(ダチョウクラブ風)
そんなこと考えもつかんかったぞ。お前らマニアには当たり前のことか？
そこで俺もWにした。ここで一つ問題が・・・。貴様らマニアならもうお分かりだろ。
フィルター２つのせいで、照明器具がつけれやんぞ。上部フィルターがでかいんだ
よな～。今のところはこの上部フィルターの上に乗っけてある。
でもよ～、ここだけの話、照明はエサをやる時や観賞する時だけつけるんだよな。
日当たり良好だからつける必要がないと思うがどうよ？

524 ：ニヤリ：02/08/15 19:00 ID:???

照明にリフト付けれ
隙間にかけれる程度に

525 ：初心者さんへ：02/08/15 20:18 ID:74vx/7af

日当たり良好なとこへ水槽を設置したらイカンぜよ。　コケまみれになるし
夏場は水温の上昇も気になるべ。　それに人間の勝手気ままに照明をつけた
り消したりするのもよくないよ。　魚も生き物、生活のリズムってもんがあ
るっしょ。　まあ部屋が明るいなら照明なしでも良いけど、できたら定刻に
オン、オフを繰り返せしてやっておくんなまし。　マニアは水温なんかも夜
間は低めに調節したりして産卵とかも促してるとか聞いたことがある。

526 ：　：02/08/15 20:54 ID:???

>>523
ＯＴ－６０＊２＋外部濾過を使っているマニアだコンチクショー。
大まかな話は５２４，５２５氏言う通りだ。毎日同じ時間に照明を
ＯＮ/ＯＦＦするための専用タイマーだって売っている。
照明は市販品のライトリフトや１００円ショップで大きめの洗濯ばさみを
買って、照明ｏｒ水槽のどちらでも良い。
下駄を履かせれば何とか設置できないか？
あとは見栄えは悪くなるが上部濾過とＯＴ－６０を向かい合わせに設置して、
上部濾過とＯＴ－６０の上に照明を置くことができないか？

527 ：：　　　　　　　　：：02/08/15 22:39 ID:74vx/7af

テトラってとこはイメージキャラに飯島直子を起用したりしてやがる。
業界は冬の時代のはずなのに最近ちょっとは持ち直したのか？　それと
もバブル期の空前の熱帯魚ブームのときにボロ儲けしたので余裕でもあ
るのだろうか？　確かにテトラミンといいエーハイムといい製品自体は
しっかりしてるんだが、なんせ価格設定がバカ高いばかり、そもそも本
国でたかが水槽用フィルターが何万円（何百ユーロか？）もしてるのか
事情通の人いたら教えてくれや。　テトラミン（フレーク状のもの）も
サイズにもよるけど千円なんて高すぎ！　せいぜい５００円くらいのも
んだろ。　ただしこの観賞魚用飼料の歴史は古いらしく古いアメリカ映
画（たぶん５０年代）にデパートのペット売り場が写っていたのを見た
んだがあのプランクトンのマークがちゃんと出てたのには驚いた。

528 ：コギャルとHな出会い：02/08/15 22:42 ID:twdUaPQo

529 ：　：02/08/15 23:09 ID:dma+Gb7Z

>>527
日本ではテトラがエーハイムを販売してるが
別の会社じゃないの、どうでもよいが。

530 ：>>529：02/08/15 23:44 ID:OthcVDT+

テトラやエーハイムを販売してるのは、ワーナーランバートという会社だ。
通称テトラでいいのでは？　どうでもいいことだね。

531 ：＿：02/08/16 00:29 ID:+zaxnaVt

フィネス面白いからもっと爆発して。

532 ：・：02/08/16 00:49 ID:9ghwmdkI

＞520
レスさんくす＆お礼遅くなってスマソ
古代魚スレ逝きます

533 ：　：02/08/16 00:55 ID:???

>>530
フリスクもワーナーランバートの扱いだよな。
昔ＣＭでフリスク喰った生け簀の魚が飛び跳ねて、
無事に逃亡するってのがあったけど。

>>532
頑張って書き込みしてね。（＾＾）

534 ：???：02/08/16 00:56 ID:k8O0Sxyl

PDでｵﾚﾝｼﾞﾌｨﾝﾏﾛｳﾊﾞﾙﾌﾞという魚を見つけました。この魚の詳細について知っている方いますか？

535 ：: :：02/08/16 03:00 ID:6LEmuisu

>>533
あっ、それでイケスのフィルターがエーハイムだったんだ。
ちなみにあまり適してないよね、水草水槽用フィルターだ。

536 ：_：02/08/16 10:21 ID:???

>業界は冬の時代のはずなのに最近ちょっとは持ち直したのか？
>テトラやエーハイムを販売してるのは、ワーナーランバートという会社だ。

テトラは親会社が変わったんだよ。いつの話をしてるんだ？

537 ：　：02/08/16 10:26 ID:???

>>536
2002年　夏

538 ：_：02/08/16 10:30 ID:???

>537
2001年じゃボケ

539 ：フィネスな男：02/08/16 14:51 ID:IxP8w/qz

いよ～、オタクども、この暑さなんとかならんもんかね～。
ちょっと奥さん、久しぶりに僕のおさかなの話を聞いてくださいよ！(みの風)
ネオンが１５匹で５匹落ち、グローライトが７匹で３匹落ち、エンゼルは３匹とも
元気一杯だ！でもよ～、水草にいたってはハイグロが腐りかけでよくゴミをだすか
ら処分しますた。アマゾンソードも元気がないな。たぶん、部屋の気温が高すぎ
て水温計はつけていないが、３０℃を超えているんじゃないかな。
貴様らマニアから怒りの声が聞こえてきそうだよな、ほんとよ～。
３日以内に水槽を冷房が効くところに置く予定だ。
そこで俺のいまの悩みを聞いてくれ！アマゾンソードが浮くんだよ。
貴様らマニアのこと、専用のオモリがあるだろ！ボケ！と言いたいのはわかる！
でもあれは高くねーか？明らかにボッタクリ商売だよな？釣り用の鉛も考えたが、
ほんとの鉛だと魚に悪い物質が入っているから使うことができない。
そこでマニアでもケチケチマニアもいるんだろ？悪くいえば貧乏マニアだ！
そんな貴様達のおばあちゃんの知恵袋的なところを発揮していただけないものか。

540 ：　：02/08/16 15:09 ID:GRDSSMqe

>>539
もう熱帯魚は諦めろ。

541 ：ニヤリ：02/08/16 15:45 ID:???

>>539
水温計ぐらいは付けれ
200円しないだろう。

水草は石をおもりにすれ
そのへんで拾えば0円だろう。

542 ：　：02/08/16 16:35 ID:???

>>539
鍋で煮てくっちまえ。

543 ：・：02/08/16 16:53 ID:V+9PedO7

　まあ、まあ（ｗ
　もし敷き砂の厚みが少ないようなら、周りから敷き砂を集めて
小山を作り、そこに水草の根っこを「水槽の底に当たるまで」深く埋めるのさ。
　そしたら、ピンセット、なんて持ってないだろうから、さいばしやストロー
（マクドナルドのストローを２つつなげると具合が良い）で根っこをさらに
底に押し込み、その上からまた敷き砂をかけるようにしてのせる。
　10回も浮かせればなんとか上達するだろうよ。

544 ：　：02/08/16 17:08 ID:???

アマゾンソートの植え替えはあまり成長に良くないから気を付けて。
とりあえず底砂を厚めに入れるのが一番手っ取り早いかと。
つーか水草の前に魚が落ちずぎのような気がする。
まだ時期的に濾過バクテリアが繁殖していなかったり、
生育環境が整っていないんだと思うけどね。

545 ：　：02/08/16 17:38 ID:???

いいからアマゾンソードは浮かせとけ。

546 ：　：02/08/16 17:46 ID:???

まだフィネスにマジレスする奴いるんだ（ｗ

547 ：フィネスな男：02/08/16 17:54 ID:IxP8w/qz

みなさん、いかがお過ごしでしょうか？フィネスです。
540と542は同一人物か？おまえよ～、俺に文句はいいのだが、せめて５０字ぐらい
は書け！厨房のピンポンダッシュみたいで怒る気にもならんのよ。俺の嫌いなとこ
ろを５０字ぐらいで正確に、明確に、清潔に書き込め！わかったか、この包茎！
>>543
なかなかグッドアドバイス、サンキュ～な。俺の心をぐっとつかんだのは、マクド
ナルドの部分だな。それも伊東家でやっていたのか？
俺は朝マックを週に３回は食べるからな。君は俺のアドバイザー決定だな。
ところでマクドのキャラクターってなんであんなにかわいくないんだ？ほんとよ～。
>>544
魚が落ちすぎだと？ま～グローライトはもっと落ちる予定だったんだぞ！みんな
お腹がペチャンコだったからな。３匹で食い止めたと言っても過言じゃないぞ！
もう落ち着いたから簡単に死なせることはないと思うが、ネオンは弱いらしいね。
俺の知り合いが、今はディスカスを飼っているのだが、昔、ネオンを飼っていた
時があったらしく、３ヶ月は生きなかったって言ってたぞ。

545と546もさっきのボーヤか？ちゃんと俺の宿題やれよ。夏休みのあいだによ～。

548 ：　：02/08/16 18:22 ID:???

ネオンテトラは弱くないよ

549 ：　：02/08/16 18:34 ID:???

>>547
で、どうよ？　ここストレス解消になってる？

550 ：　：02/08/16 19:11 ID:???

ネオンは弱くないけど強くも無い、パイロットフイッシュに
選ばれるのは単に安いから…って話をどっかで聞いた。

俺の行き着けの店にも、よく初心者がネオンを全滅させて
店員に相談しに来るよ…。

551 ：名無し：02/08/16 19:35 ID:???

>>547
逝ってよし！

552 ：名無し：02/08/16 21:46 ID:???

今日粒状のリンカリ肥料を底砂に投入しました。
チッソ0：リンサン：25：カリ11。
数時間たった今、枯れかけたアマゾンソードの葉の裏に少し気泡がついて
小さな気泡がポコポコあがっていくのが見える！
でもミナミヌマエビがいるんだけど、こいつら大丈夫かな？
今んところピンピンしてんだけど・・。
なんかパッケージの裏に「肥料のやりすぎにご注意ください」←ちょっと多めにやっちゃいました・・。
どうでしょ？

553 ：謎？：02/08/16 21:56 ID:9GqUw+YO

みつけた。これだ！
http://ja2kai.hoops.livedoor.com
？なんだ？？

554 ：魚投入２日前：02/08/16 22:41 ID:zm2XpwJN

やっと水槽立ち上げてから一週間がたとうとしているのですが
スターターフィッシュの数の目安ってどの位ですか？
当方の水槽、水量約１８リットルです。
最終的に１５、６匹入れる予定です。

555 ：：02/08/16 22:53 ID:???

>>554
45cm水槽ぐらいかな？

そこまで気を付けなくてもいいような気がする。
すなおに、飼いたい魚を入れ。

556 ：魚投入２日前：02/08/16 23:00 ID:zm2XpwJN

>>555
30キューブです。
予定ではラスボラエスペイ（ヘンゲリかも）入れるつもりですが、
いきなりコリ系はまずいですよね。

557 ：コギャルとHな出会い：02/08/16 23:02 ID:SNo0xumh

http://s1p.net/nnn1

　　　朝までから騒ぎ！

　　ヌキヌキ部屋へGO

　　　女子高生とH

558 ：　：02/08/16 23:24 ID:???

>>556
ミーの経験てきにスタータフィシュは入れなくてもいいと重い升。
どっちにしろ亜硝酸のピーク期（3週目ぐらい）が早く来るわけじゃないし、
我慢できるならセットから一ヶ月ぐらいしてから
ジョジョに魚を入れてけばいいと重い升。
もし立ち上がった水槽の水や濾材を使っているとしたら
なおさらスタータフィッシュは要らないと重い升。

559 ：黒井睦五郎：02/08/16 23:27 ID:???

>>554
1週間経っているなら十分です。バッチリです。
30キューブ水槽ならコリ5匹、ラスボラ20匹なら余裕で収容できます。

560 ：名無し：02/08/16 23:36 ID:???

教えて君でスンマソン。
552の質問誰か教えて～！

561 ：　：02/08/16 23:51 ID:???

えびが元気だったら大丈夫なんじゃねーの
前足をまったく動かさなくなったり水面のほうに移動し始めたらヤバイな
アマゾンソードにリンカリのチョイスはOK
それとリンの冨栄養は黒髭の原因になるから注意せよ

562 ：名無し：02/08/17 00:28 ID:???

>>561
レスありがとう！一応前足は動かしてるよ。
黒苔今まででたことない（糸のコケでまくる！）けど
気をつけてみるよ

563 ：?：02/08/17 01:05 ID:???

ネオンテトラって安価なのは比較的小さいサイズのものじゃないかな。
やっぱり幼魚を育てるのが難しいのはネオンに関してもあてはまるので
大きめのサイズのを購入すれば割と丈夫だと思うけど。
私はネオンはあまり買ったことないけど、カージナルテトラなら何年も
生かしています。　でも確かカージナルの方がちょっと高価だけど、ず
っと飼育はしやすいんではないかな・・・。　派手すぎるのが嫌な人も
多いみたいですが、大きめのボディは迫力ありますよ。

564 ：516=521=543：02/08/17 01:14 ID:srCGv6oP

　おまいみたいのに何度もホメちぎられて気を良くしちゃったなもし。

　ストローをつなげるときは、まずストローを３センチくらい切って、それを
カッターで縦に裂いて「ジョイント」にして、「セメダインＣ」かなんかで
止めんだよ。マックのストローを使った場合、それだと長すぎるから適宜切れ。
セメダインＣはケチらずたっぷり使え。スポイトの代わりにもなるぞ。
　それと、水草植えるときは、親指と人差し指で水草の根っこもって、
残りの３本の指で砂利をひとつまみつまんで、根っこを植え込みながらつまんだ
砂を上からかけてやるのさ。
　不器用じゃできねえぞ。

565 ：554：02/08/17 09:16 ID:YRXPCnbS

>>558-559
レスありがとう。
初めてなので、やっぱいきなり落とすとダメージでかそうなので、
我慢できるまで待とうと思います。
その間はスネール君に頑張ってもらおう。

566 ：>>565：02/08/17 10:46 ID:???

水量２０リットルくらいならPHが一晩で安定するソイル系サンド使うとか
水質調整剤を投入するとかしてもいいと思うけど・・・。
そんなに時間をかけてどうのこうのする必要はないと思うが・・・。

567 ：フィネスな男：02/08/17 11:58 ID:TYwtMp+y

いよ～、マニアども、こんなに暑いから牛丼でも食ってスタミナつけとけ！
>>564
おまえとはアドバイザー契約を結んだからな。早速仕事だ！まずは君の水槽を見に
いくから家族構成を教えろ。マクドナルドの５９円バーガーを一人頭２個購入する
からよ～。チーズとフランクバーガーは君だけに奮発して買っちゃうぞ～。

ところでよ～、立ち上げて３週間ぐらいかな？水槽がやっと落ち着いた感じだな。
水が透き通ってきたよね。これが濾過バクテリアの力なのか？

あとよ～、前に偽フィネスに教えてもらったよしをのHP、いいね。初心者には
ぜひ覗いてほしいよね。

568 ：超ビギナー：02/08/17 12:17 ID:gKaUWj/b

アマゾンソードってなんですか？

569 ：はじめたばかり：02/08/17 13:21 ID:6Cksi3Bo

水槽立ち上げて３週間たったばかりです。
いまのところ魚たちに問題ないんだけど
亜硝酸濃度とか気をつけなきゃいけない時期なんですかね？
水替えを頻繁にするとかしたほうがいいんでしょーか？

570 ： ◆TVaaIX/g ：02/08/17 13:26 ID:???

>>567
偽フィネスは俺だ
俺にもフランクバーガー持って来い！

水が透き通ってくるのは動物プランクトン（原生動物とか呼ばれる事もある）
のお陰だとおもうぞ。
まあ濾過ができてるからこそソイツが活躍してくれるんだけどね。

>>568
水草の名前です。

>>569
亜硝酸試薬ぐらいは持ってたほうがいいよ

571 ：567：02/08/17 16:48 ID:YQJgEHYi

　バーガーはいいから120センチ水槽とキャビネット持ってこい。
　キャビネは木目調の高級なやつな。パワーフィルターも忘れるな。
　水槽5本とプラケ5つやってるけどまだ足らん！　欲しい魚いっぱい！
　グッピーは50匹を超えたし…。

572 ：フィネスな男：02/08/17 18:58 ID:TYwtMp+y

いよ～、マニアども、ちゃんとよしぎゅ～食ったか？
>>570
亜硝酸試薬って高いね～。１３００円ぐらいしたぞ、確かよ～。
よって俺は買わない。でも、お前がど～しても買えというなら買う。俺はよ～。
>>571
お前に聞くけどよ～、ワイドの水槽で飼う魚をきめようとおもうのだが、
ディスカス水槽と言われたらやっぱディスカス飼いたくなるじゃない？読んでみる
かぎりでは、水槽をキレイに保つ手間はあるが、それほど難しくないように思う。
ただし！！石なし草なし全くもって殺風景だよね。はたしてあんなのを飼って、
楽しいのか？どんな魚も飼えば可愛いだろうが、貴様のマニアレベル６の経験から
いって、どんな奴がおすすめだ？俺のレベル、俺のハート、貴様の好み、いろいろ
ふまえた上で回答をだせ！
ちなみにホームセンターいったら、チビッコのピラニアがいたぞ！ピラニアも
いい面構えしてるよね～。こいつも候補の魚だぜ。

573 ：　：02/08/17 19:23 ID:???

あのう･･･
3週間経っても亜硝酸が検出されないんですが･･･
この時期から苔の大繁殖と戦うことになるって聞いたんですが、
これでいいんでしょうか？
ちなみにｱｶﾋﾚ君とﾔﾏﾄﾇﾏｴﾋﾞ君は元気です
ｱﾅｶﾘｽは増えすぎて困ってます
PHは7です
水槽は45cmです
砂はｱｸｱｻﾝﾄﾞだったっけかな？ﾆｯｿｰのです

574 ：フィネスへ：02/08/17 19:32 ID:???

ディスカス飼えよ。　最近は安いし、６０?B水槽だと幼魚７～８匹収納できる。
エサもテトラのディスカスフードも色々と種類もあるみたいだし、冷凍赤虫や
ハンバーグもクール宅急便で購入できる。　ベアタンクにしなくても水草水槽
でも十分育つぜ。　色彩といい堂々とした泳ぎっぷりといい確かに熱帯魚の王
者に相応しい。　オイラんちのはハーフヘッケルとウエインターコイズがペア
になって産卵したのが成長して、その子らがまた産卵した。　前のブーム全盛
の頃からだからかれこれ１０年近く楽しましてもらったぜ。

575 ：ディスカス飼育ポイント：02/08/17 19:57 ID:???

◎幼魚はある程度まとめて飼う（２～３匹だと人影におびえたりしてダメ、
もちろんきちんとトリートメントされていてエサを食べるものを飼うこと）

◎水温は高温（３０℃）にする。　夏場も他の魚がダウンするほどの高水
温になってもディスカスはへっちゃらそのもの。　言い換えれば楽に夏場
を越せるっていうわけ。

◎換水も毎日しないといけないとか昔は言われていたけど、そんなことな
いよ。　アマゾンには雨期と乾期があって全く水が入れ代わらないときも
あるし、とにかくディスカスは順応性が高い方だと思われ。　自分の生活
のスタイルに合わして定期的に換水すればいい。

◎とにかく短命なテトラとかと違って長く飼育できるのでそれだけ愛着
もわくし、経済的にも肉体的にも負担はあるかもしれないけどその分、
いやそれ以上に楽しめると思う。

また分からないことがあったらきいて

576 ：554=565：02/08/17 21:47 ID:w32sR/lA

>>566
＞水量２０リットルくらいなら

水量が少ない場合、時間かけなくてもいいんですか？
それなら明日魚入れようかな。

577 ：フィネスな男：02/08/17 21:50 ID:TYwtMp+y

いよ～、夜は結構いい風がきて心地いいよね～。
>>574
お前は571か？そうか、１０年近く楽しんだとはな。俺が推測するに結構なジジー
か？俺か？俺もジジーじゃよ。３０だ。悪い？
貴様のディスカスに対してのエナジー、確かに伝わった！とりあえず、もう一個
の水槽を立ち上げながらじっくり考えるとしよう。

ほかのマニアからもおすすめの魚がいたら教えてくれ！貴様達が飼ってきた
思い出話を交えながら、この俺のレベル、環境、財力、顔、スタイル、スリーサイズ
などを考えた上ですすめてくれ！ほ、ほんとによ～。

578 ：　：02/08/17 21:55 ID:BbKKFkKv

ブラウンディスカスは安くてタフだぜ！
白黒で地味？
モノトーンで渋いって事にしておけ！
なにやら証明書が付いてるようなやつはエンゲル係数が低くなってからにしろ

579 ：代理質問！：02/08/17 22:07 ID:1Aw/ppMC

大急ぎらしいです。
元気がとりえなはずのコッパーを飼って六日目だそうです。
一匹が元気なくなって、水が汚れてたかと思ってあわててキレイにした
そうですが、今日には二匹とも元気がなくなってしまったそうです。
水温計がないそうです。餌は与えてたようです。
理由＆元気にさせる手はありますか？
大急ぎでよろしくお願いします！！

580 ：　：02/08/17 22:14 ID:+h/JMSVg

みんなでタマちゃんを救おう！

581 ：＞５７９：02/08/17 22:14 ID:???

元気なの買いなおせば?

582 ：代理質問！：02/08/17 22:17 ID:1Aw/ppMC

初めて飼ったって言ってるんでそれはちょっと・・・・。

583 ：>>576：02/08/17 22:19 ID:???

水量少ないと調整剤の量（すなわち出費）も少なくてPH調節がすぐできると
いう意味。　たとえばニッソーのソイル系サンドを大型水槽で使用したらあ
とあと大変だけど、小型水槽なら砂の入れ替えなんて楽にできるし宣伝文句
じゃないけどすぐに魚を投入できる。　ただし水質が安定するのはやはりき
ちんと立ち上げた大型水槽だけど、まあ小型水槽の場合はまた簡単にセッテ
ィングし直せるじゃん。

584 ：554=565=576：02/08/17 22:30 ID:w32sR/lA

>>583
詳しい説明どうもありがとう。
でも楽とはいえ立ち上げ直しは辛いな。
プカプカ浮いてくるアマゾンソード植え込むのに
どれだけ時間を食ったことか…

ところで初心者さんの質問が増えたのは
漏れのせい？

585 ：　：02/08/17 22:37 ID:???

>>579
コッパーって何？普通に考えれば金属の銅のことだよな。（ｗ
あと質問をするのであれば水槽の大きさや濾過設備とか、
最低限の情報は提供して欲しいな・・・。
元気が無いと言っても餌を食わないのかヒレを畳んでいるのか、
泳がずにじっとしているとかその様子について。
キレイにしたと言うのは水を換えただけ？底材を洗ったの？
その辺が分からないと正直言って判断に困るんだな。

586 ：コギャルとHな出会い：02/08/17 22:38 ID:kzifdCrR

http://book-i.net/sswab/

　　ヌキヌキ部屋へ

女子高生とHな出会い

587 ：　：02/08/17 22:42 ID:???

>>585
えーっ　あなた知らないの・・・
マジレスじゃないですよね？

588 ：代理質問！：02/08/17 22:43 ID:1Aw/ppMC

ごごごごめんなさい！コッパーって鯉の仲間だから熱帯魚じゃない！？

589 ：代理質問！：02/08/17 22:48 ID:1Aw/ppMC

しかもしかもごめんなさいっ！コッパーじゃなくて、コッピーなんですね！？
コパーフィンの愛称？私は詳しくなくてだいぶ間違ってたようです！スマソ・・・・・
なんか苦しそうに時々暴れるそうです！
わかるかたいますか？
スレ違いだったら激しく謝罪。。。

590 ：　：02/08/17 22:53 ID:???

ハイお待ちしていました。グッドタイミング（ｗ　お疲れ様でした。

591 ：　：02/08/17 22:57 ID:???

アカヒレ　学名：Tanichthys albonubes
ttp://member.nifty.ne.jp/doka/fish/akahire/akahire.html

ＣＯＰＰＥＲ　ＦＩＮ　学名：Tanichthis Albonubes
ttp://www.nekonet.ne.jp/blossom/coppie.html

592 ：名無し：02/08/17 22:58 ID:???

水草スレ荒れてて答えてもらえなかったのでこっちにかかせてもらいます・・。

ウイローモスがぜんぜん増えない・・。
60cm水槽、上部フィルター、底面フィルター、大磯砂。
生体はネオンテトラ30、メダカ10、ミナミヌマエビ10。
水草はハイグロフィラ、ハイグロフィラロザエ、アマゾンソード、アナカリスです。
アナカリスはばんばん伸びるが他のはぜんぜん大きくならない（枯れてはない）
ウイローモスは麺状の物を買ってきて、細かく刻んで流木に糸でぐるぐる巻きに。
もう二ヶ月近くたつが全く増えない・・。
なんでだろ？

593 ：フィネスの友達（ｗ：02/08/17 23:12 ID:9SIQH1SP

　＞579
　「コッパー」じゃなくて「コッピー」だろ。つまり｢アカヒレ｣だろ。
　この時期の日本において、水温は関係ない、というか、なすすべはない。
　まず、水量を増やせ。きっと今はコップみたいなので飼ってるだろうから、
清潔な2リットルペットボトルか、もしくはバケツでも洗面器でも何でも
いいからちょびっととずず時間をかけて水量を増せ。
　おっと、増やす水はコントラコロラインとアクアセイフを必ず入れろ。
　それと、食塩を1リットルに20ツブくらい入れろ。
　食塩が一番大事なカギ。
　「ぶくぶく」も忘れるな。
　
　＞フィネスへ
　ディスカスは飼うな。
　102Ｌの水槽があるなら、｢ベールテールエンゼル｣を飼ってみい。
　500円サイズのを5匹入れてみい。
　あと、コリドラス（アエネウス、パレアタス、アルビノのどれか）を5匹くらい、
あと、オトシンクルスを10入れてみい。
　キライでなかったらヤマトヌマエビを10入れてもいいな。
　とりあえずこれからはじめれば間違いないぞ。
　102Ｌの水槽にも遜色ない。
　そうそう、うちに献上する120センチ水槽は当然ガラス曲面だぞ。
　ＮＩＳＳＯの「クリアスティングレー｣なら文句なし。
　アクリル製だったらその場で欠くゾ。

594 ：?：02/08/18 00:19 ID:???

http://image5.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?pl=0048_245&p2=5822043815f3&p3=0jpg&p4=031123&p5=

595 ：お役立ちサイトです。：02/08/18 00:35 ID:gBXUdXjO

このサイトは世界一リンクの多い総合リンク
サイトを目指しています。しかも総合リンク
サイトとしては日本初のナビゲーションリン
ク機能を搭載して、全てのサイトを右フレー
ムに表示できるようにしてあり、あらゆるサ
イトをさくさく表示することができます。是
非ブックマークに登録して活用してください。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

596 ：　：02/08/18 00:37 ID:???

>>589
あーアカヒレね。どこぞの会社が出しているボトル入りのアカヒレとみた。
コッピーはその会社が勝手に付けた商品名っす。
だいたいの内容は５９３さんの言っている通りです。
基本的に狭い環境に無理矢理押し込んで飼っているんだから、
体調を崩してもある意味当然と言えば当然なんだな。
アカヒレなら熱帯魚屋で１匹１０～２０円ぐらいで売ってるよ。

597 ：　　　：02/08/18 00:40 ID:???

　６０センチ水槽でフラワーホーンって飼えますか？？

598 ：　：02/08/18 00:40 ID:???

>>592
俺も良く分からないのだがモス＆リシアは環境が合わないと増えない。
でも環境が合ってくれば嫌って言うほど増えてくる。
枯れていないのなら暫く様子を見てみたら。俺の所も暫く目立った
成長が無かったけど、２～３ヶ月過ぎた辺りから爆殖しているよ。

599 ：　：02/08/18 02:19 ID:???

光量が確保できてないとか？

600 ：まず読みましょう：02/08/18 02:40 ID:???

コッピーを語ろう
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1015738113/l50

リシア＆ウイローモスを大繁殖させる方法
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1022686263/l50

601 ：代理質問！：02/08/18 16:30 ID:bMt3QKiX

ありがとうございました。でも手遅れだったみたいです・・・・。

602 ：＿：02/08/18 22:08 ID:???

>フィネスたん

ミドリフグなんでどうよ？

603 ：なにものか：02/08/18 23:12 ID:IpXYORP7

基本的な事お聞きしたいんですけど、、、質問スレの方がいいのかな？
熱帯魚飼ってる皆さんって、虫対策どうしてますか？
うちは、いつも夏の初めにゴキ、ダニ対策でアースレッドしたり
夏場は蚊取り線香とかしてたんですけど
水槽置くようになってからそれができなくて。
今年は蚊にかまれまくりです。。。

604 ：：02/08/18 23:23 ID:bMt3QKiX

蚊取り線香は一巻き全部じゃなくて、一周ずつでも効果はあるから
分割にして長時間焚かなければ問題ないでしょ。
バルサン等は、水槽上部をバッチリ新聞紙で覆ってやればいいかと。

605 ：　：02/08/18 23:26 ID:???

>>603
家ではブロワーも使っていますが、蚊取り線香や液体式のヤツで
魚が調子を崩したり、水草が枯れたりという問題はいままでなかったです。
スプレー噴射式タイプも水槽へ直接スプレーを向けなければ心配する
ことないですよ。
ただし、部屋を閉め切って拡散するタイプはまずいように思いますが・・
やったことないので確かなことはわかりません。

606 ：：02/08/18 23:52 ID:???

>464
アマモ

607 ：　：02/08/18 23:54 ID:???

バルサンやるとエビは確実に死ぬ。
水槽を新聞紙で覆うくらいではダメ。
エビ以外の魚にはそんなに影響ないみたいだけど。

608 ：　：02/08/18 23:54 ID:???

>>603
人海戦術・・・。
さむーい北海道なのでゴキはいない。蚊は時期的に少ないうちに、
網戸の隙間にガムテを張って古代魚水槽には餌＆ボウフラ対策に
アカヒレやメダカを定期投入。
混泳水槽にはボウフラを喰いそうな魚がいるのでそのまま。
あとは目の細かい捕虫網で虫との対決をしました・・・（ｗ

609 ：フィネスな男：02/08/19 00:01 ID:81K7ZPfv

い、いよ～、マニアども、今日の俺は酔っ払いだぜ！ほんとよ～。
今日は久々のオフだったんだよね～。なにをしてたかって？熱帯魚屋を回ってたぜ。
彼女はいいのかって？おまえらほんとにバカだね～。そんなものいるわけねーだろ！

いろいろ書きたいのが、今の俺は疲れているから手短に。
久々に倉庫から６０ワイドをだして買って来た大磯を洗って入れたのよ。水槽をよく
見ると汚れが気になるんだよね～。昔飼ってた魚の苔がついたのかよくわからない
が、どうやって落としたらいいんだ？漂白剤を使えとどこかで読んだ気がするが、
キッチンハイターか洗濯用の普通のハイターを使えばいいのか？
貴様らマニアのこと、そんなこと簡単に調べれるだろ、ボケーと言うだろうが、
今の俺はパンチドランカー状態だ！！明日は二日酔いだが、昼には回復するだろう。
それまでに回答を頼む！ほ、ほんとによ～。
実は今日、魚を購入してきました。明日報告する。お、俺はよ～。

610 ：　：02/08/19 00:03 ID:???

貴様の相手はもう飽きた。

611 ：フィネスと似たりよったり：02/08/19 00:59 ID:???

私も今日はペットショップめぐり。　ネオン１００匹で２５００円のとこが一番安かったよ。
もちそんなの買わないけど、ニューゴールドネオンテトラ（ちなみに１０匹９００円也）を買
っちゃいました。　ディスカスもスーパーレッドピジョンとかホワイトピジョン、また
ちょっとお高いマルボロレッド、比較用に並みピジョンブラッド（これが９８０円で一番安い）
買ったけど水槽に入れてみるとみんなほとんど同じだった！　これってどういうことよ！！！
まあどれも２５００～３０００円で値段も似たりよったりだからそう個体差はなくて当たり前
かもね。

612 ：ﾑｷｯ：02/08/19 01:16 ID:Tj1icB7m

あれ？フィネスさんってどっかで見たことあるようなないような・・・・

613 ：：02/08/19 01:30 ID:???

>>609
まさか買ってきた魚を明日、二日酔いが醒めるまで
袋のまま放置じゃ無いだろうな。。。
塩素系の漂白剤に浸けておけばＯＫ。
ティッシュやキッチンペーパーを原液で濡らして、
それを暫く苔の部分に張り付けておいてから、
三角定規や苔落としみたいなもので擦ればＯＫだよ。

漂白剤でも酸素還元系は使っても意味がないから要注意。

＃パンチドランカーってストリートファイとでもしたのか？

614 ：なにものか：02/08/19 03:26 ID:EwIv4aee

レスくれた方ありがとう。
そんなに神経質にならなくてもいいって解って安心しました。
うちはエピ水槽もあるので、アースレッド等はやめときます。
ちょこちょこと蚊取り線香でやってみます！

615 ：　：02/08/19 03:35 ID:???

害虫には漢らしく白兵戦

これ俺流の戦い方

616 ：　：02/08/19 08:12 ID:???

食虫植物を部屋の隅っこに植えておくとか？（藁

617 ：　：02/08/19 09:19 ID:???

>>616
隅っこと言わずに部屋中にどうぞ。
もちろん水槽の中にも食虫植物を

618 ：　：02/08/19 12:24 ID:???

ゴキブリには毒餌、ダニには掃除機、蚊には拍手。

今年の夏になってついに蚊に噛まれてもあまり痒く
ならなくなってしまった…免疫？がついたようです。
人間って強くなれるもんなんだなぁ（w

619 ：なにものか：02/08/19 12:44 ID:tfzhjVS+

ごめん、616以降笑ってしまった！
参考にします！（爆笑）

620 ：フィネスな男：02/08/19 13:06 ID:81K7ZPfv

いよ～、マニアども、二日酔いは辛いよね～。
飼ってきた魚はよ～、コリのアルビノを５匹１０００円で購入、オトシンを１０匹
１８００円で購入してきたぞ。俄然、水槽に活気がでてきたよな。
そこでまたまたクエスチョンなのだが、エサをテトラミンのすべての熱帯魚の主食
ってのを指ですりつぶしてあげているのだが、コリもこれでいいのか？ホームセンター
にコリドラス専用のエサがあったのだが、どっちでもいいのか？正直、食べている
のかよくわからんのよ。
あとよ～、オトシンは苔を食べるんだろ？しかし俺の水槽は苔なんか発生してへんぞ。
こんなときのオトシンはなにを食うんだ？俺の予想だと植えてあるアマゾンソード
を食べるんじゃないか？
>>602
フグだと？あとで調べるけどよ～、そんなもの飼う奴いるか？貴様が飼ったこと
あるなら思い出話でも書いて、俺をホロリとさせろ！ほんとによ～。
>>613
すまんかったな～、簡単な質問でよ～。ちなみに俺はストリートファイトはしない。
それよりもK-1見た？ベルナルドにいまさらながら失望したよな。あんなケンカ屋に
負けるとはよ～。グッドリッジのヘタなホーストダンスは笑ったよな。

621 ：　：02/08/19 13:11 ID:ZOrutyTg

水アルカリ性だよ。
弱酸性にしてぇ。

どうやったらええ?

622 ：名無しsp.：02/08/19 13:44 ID:QueVShxv

ウチも621と同じだ。底砂が悪いのかなあ？（ADAのブライトサンド）
日に日に酸性に傾いていくのなら分かるんだけど、サンゴ砂じゃないのに
何故にアルカリに？

623 ：　：02/08/19 13:56 ID:???

>>620
なんでオトシンを買ってきたの？まあ、見てても可愛いがね。
うちの奴はコリと一緒にコリタブを食べてる。餌付けできるまでは
キュウリでもあげてなさい。（皮は厚めに切ってくれ）

624 ：　：02/08/19 14:29 ID:???

>>620
コリは底に沈んだ何でも喰うけど、うちのコリ達はテトラミンは水中を
漂っている間に味（臭い？）が抜けてしまうのか喰いが良くない。
俺はコリにはコリ専用の餌や、テトラプランクトン等の沈降性の餌を
喰わせているよ。
オトシンは苔がなきゃそのうちにコリと一緒に餌を喰うようになるよ。
んでフグを買っている人はけっこう多いよ。淡水、汽水、海水各種いるし。
最近は真中瞳の化粧落としペーパーのＣＭにコンゴウフグがでたよな。

スマン。Ｋ－１は意識してはあまり見ない。俺はプロレス者だから。
桜庭よ。５分３Ｒルールでミルコをボコボコにしてやってくれ。

625 ：_：02/08/19 14:45 ID:???

>弱酸性にしてぇ。
ピート・薬品・ソイル

626 ：　：02/08/19 14:55 ID:ZOrutyTg

サンゴ砂のじょうたいで
ピートを入れるとどうなる？

627 ：_：02/08/19 14:58 ID:???

コーヒーフロート

628 ：_：02/08/19 15:02 ID:???

>ウチも621と同じだ。底砂が悪いのかなあ？（ADAのブライトサンド）
水じゃないの？
水道水には、どーんな苦労してもphが上がる地域があるそうだ。
(関東圏。ウチもそう。蛇口7.0→放置9.0。ソイルでろ過して押さえつけてる)

629 ：　：02/08/19 15:03 ID:ZOrutyTg

前飼ってた魚が、アルカリ性のやつだったのよ。
だから、珊瑚砂を入れてアルカリ性にしたのね。
で、その魚があぼーんしてしまったので、他の魚飼いたいのね。
でも、そいつは弱酸性に適した魚な訳ね。
で、そいつを飼うときは珊瑚砂を再利用してピート入れて飼うか
珊瑚砂は全部排除して、新しい砂利をいれたほうがいいか。

わっからへん

630 ：_：02/08/19 15:08 ID:???

後者だな。

631 ：＿：02/08/19 15:09 ID:???

珊瑚砂は使えないと思うが・・・
絶対アルカリになるから、ピートとか薬品とかでも酸性にはならないと思う。

632 ：　：02/08/19 15:10 ID:ZOrutyTg

わかった。ありがとぅ～

633 ：フィネスな男：02/08/19 15:12 ID:81K7ZPfv

>>623
なんでオトシン買ってきたの？ってよ～、俺のマイベストフレンドの593がすすめ
ているだろ！でもよ～、かわいいか？俺はまだオトシン君がかわいいと思わない。
これから苔が発生してそれを食べるようになると、仕事をするオトシン君を見て、
俺もがんばらなきゃと励みになると思うがよ～。
>>624
テトラプランクトンなら持ってるよ。さっそく使わせてもらうぞ。
おまえはフグを飼ったことないな？思い出話がないなら俺の心は動かんぞ！
ちなみに俺のつれが海水でフグを飼ってたな～。
真中瞳のCMやってたな～、コンゴウフグって強そうな名前だな。
確かに魚らしきものがいたね。でもよ～、真中のスッピンに目が釘付けでフグは
ぜんぜん記憶にないんだよね～。男って悲しいよね～、ほんとよ～。

634 ：622：02/08/19 15:40 ID:???

>>625
ブラックウォーターにする薬品は試してみました。その時は中性～弱アルカリ
に変化するんだけど、翌々日ぐらいにはキレイに弱アルカリに戻っていました。
濾過マットに活性炭が入っているんだけど、ピートの成分まで吸着しちゃったり
するのかな？

>>628
＞関東圏。ウチもそう。蛇口7.0→放置9.0
北海道ですが同じです。換水直後は試薬水が緑色なんだけど、次第に青っぽくなる･･･。

635 ：　：02/08/19 15:50 ID:dEhH2hsu

>>629
珊瑚砂入れてたらどっちみちアルカリに傾く。
水質変えない大磯等でリセットが吉。

636 ：　：02/08/19 16:17 ID:???

>>634
水道水のｐＨを確認したことは無いけど、
うちの水槽はＡＤＡのブライトサンドを使っているけど、
それなりの数の魚を混泳飼育しているけどｐＨは中性だよ。
ちなみに道南地方の在住です。

637 ：　：02/08/19 16:33 ID:???

>>633
確かに俺はフグを飼ったことは無いよ。あぁ無いさ。
そうさ飼ったことは無いんだよおぉおぉおぉおぉおぉ～～～だ。
ちなみ↓がフグスレだ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/984985015/

あとコンゴウフグは↓こいつだ全然強そうじゃない。
http://www.petpet.ne.jp/zukan/fishinfo.asp?kind=436

638 ：　：02/08/19 16:53 ID:???

3年越しの水草水槽で、初めてランプアイを引いてきたんだけど、
落ちる落ちる。2週間で生き残りが、50パーセント程度。
他のルブラやバチ等は、元気なんだけどなぁ。
ろ過もOK、PHは弱酸性。
運動量が多いので、酸欠してるんでしょうか？

639 ：_：02/08/19 17:07 ID:???

ランプアイは丈夫で飼いやすいけど、導入っぱなは結構落ちる事が
多いらしいよ。全く落ち無いか、ボロボロ落ちるかどちらか。
峠を越えれば、安定するらしいが...

640 ：629：02/08/19 17:16 ID:ZOrutyTg

ほんじゃあ大磯買いに行くか。

641 ：：02/08/19 17:16 ID:???

>>638
ちゃんと水合わせした？
ランプアイの販売水槽のpHは、たいていアルカリになっているので、弱酸性の水草水槽に入れるときには十分すぎるほどの水合わせが必要だよ。

642 ：?：02/08/19 17:33 ID:???

ステルバイのアルビノ種ってフィネスが買った普通の白コリとどう違うのかな？
多分値は１０倍～２０倍はすると思うけど・・・。

643 ：　：02/08/19 17:39 ID:???

>>642
一般流通している白コリはアエネウスｏｒパレアタスのアルビノ。
元種自体が安い上にアルビノ自体の流通量が多いからもちろん安い。
ステルバイのアルビノはステルバイ自体がアエネウスやパレアタスの
数倍の価格の上に、アルビノ自体の流通量が少ないからまだ高い。

644 ：？：02/08/19 17:45 ID:???

いろんな理由で魚を隔離する時って、どうやって捕獲してるの？
水槽の中がごちゃごちゃしてるとき(水草etc)グラミー系ならともかく
すばやい魚とかってなかなか・・・
みんな、水槽の中のものとっぱらってから捕獲してるのかな？
もっとうまい方法ある？

網の色とかもあるのかな？(今は白使ってるけど)

645 ：>>643：02/08/19 17:46 ID:???

THANX
家のステルバイも飼いこんで見事な固体となりました。　そこでもう１匹買って
水槽に入れて２匹を並べて見てビックリ！　新入りは主の数分の１程度の大きさ
だ。　アルビノ種も是非コリコレのひとつとして欲しいです。

646 ：_：02/08/19 17:51 ID:???

>>644
寝ている時に不意打ちする。エビには効かない。

647 ：644：02/08/19 17:56 ID:???

>>646
なるほど、それならうまくいきそうですね。
今度、隔離しなければいけないときやってみます

648 ：_：02/08/19 18:03 ID:???

>今度、隔離しなければいけないときやってみます
闇夜のカラス作戦。成功を祈る。

649 ：　：02/08/19 18:04 ID:???

>>644
どうも白だと逃げられ易い気がするので捜してみたら、
１００円ショップ（ダイソー）で黒い網を発見。
白い網よりなかなか良い感じでした。
あと俺は水草やシェルターは逆に隠れられて捕まえにくいので、
全て取り出して水を抜いて行動範囲を狭めた上で捕獲しています。
水草は流木活着系＆浮き草しか入れていないし。

650 ：_：02/08/19 18:16 ID:???

そう言えば、30cm水槽でコリを追い回してたら、エビが全滅した事がある
(ポツポツと☆に)
毒性や強さは知らないが、関連が無いとは思えない。

651 ：638：02/08/19 19:19 ID:???

をを、皆さんレス有難う。
たかがメダカとなめた私が不勉強でした。
争い負けではないようだけど、弱って行く個体は、どうもえさを
上手く取れていないよう。水面をツンツンしてるのだけど、食っ
てない。他の魚の食い散らかしが目の前を漂っていても食いつか
ない。
一度ブラインわかしてみます。

652 ：ブームよ再び：02/08/19 19:23 ID:???

きのうショップ何軒かハシゴしたけど割と観賞魚の人気も回復してるみたいだ。
できればブーム到来とかはもういいので、今ある店が潰れずにやっていけるよう
であればいいと願うが・・・。　それと大手のペットショップとかも、売り場の
広い範囲を熱帯魚売り場にあてているのは嬉しいがまだまだ品が十分でないし、
専門的な知識をもった店員もいないみたいだね。

653 ：　：02/08/19 19:32 ID:4RZ7DneY

マニアしか相手にしない店があるかぎり
今以上の繁栄は見込めない

654 ：ブームはいらん！：02/08/19 20:02 ID:???

ブームなんていらない。　ブームの後にくるのはどん冷え状態だけだ。
わけのわからない高価なモンを売りつけたり詐欺まがいことはもう絶対
しないでくれ。　熱帯魚なんて大磯砂とブクブクのフィルターとあと蛍
光灯くらいあれば結構奇麗な状態で飼育できるのだ。もち水槽はいるが。

655 ：＿：02/08/19 20:05 ID:???

>フィネスたん

ミドリフグはええぞ～癒し系だねありゃ。
会社で荒んだ心も和むってもんよ。

しかし、可愛い（はあと）と思うと同時に心の隅っこで（美味そう…）と
つぶやいてしまう自分は逝ってよしでしょうか？

656 ：フィネスな男：02/08/19 20:57 ID:81K7ZPfv

いよ～、マニアども、今日の勢いのよさはなんだ？毎日これぐらい活気がほしいよね。
そういえばよ～、俺の買ったシロコリって言えばいいのか？あれを網で店員がすく
うときヘタクソでよ～、最初は俺が指示して、この魚、あの魚って言ってたらぜんぜん
うまくすくえないのだよ。
あまりヘタだったから俺が貸せと、その網をいますぐ貸せと。そこで俺は金魚すくい歴
１５年の腕を見せつけてあげたよ。そこで店長がでてきてバイトしないか？とかぬか
しやがって参ったぜ、ほんとよ～。

冗談はさておき、ブームかよ。ブームになったことすら知らんが、やっぱバブル全盛の
ころか？確かにマニア相手に商売ってのはわかる気がするよ。シロ～トの俺を平気で
だまして、その場さえ儲かればよいという考えしてるしね。逆に量販店に行くと初心者心
をくすぐる商品が多いのも問題だよね。ほ、ほんとによ～。

657 ：フィネスへ：02/08/19 21:01 ID:???

ミドリフグはやめとけ！気は粗いし、だいたい淡水だと短命らしい。
やっぱ見てナンボのきれい系のモノにしとおけ、悪いことは言わん。

658 ：　：02/08/19 21:04 ID:4RZ7DneY

フィネスな男さんへ

よく長文を見かけますが何故駄文を書くんですか？
笑わせようとがんばって書いているんですか？
それなら止めた方がいいですよ。
あなたの文はつまらないですから。

659 ：644：02/08/19 21:08 ID:???

参考になるレスありがとうございます。

網は色がついていたほうがよさそうですね
どこかで(サイトか雑誌)、そういうことを見た記憶があったんですが、
購入時に清潔感で白を買っちゃったんですよねｗ
魚からみてどうなるか、という方向で購入すればよかった。
うーん、失敗した

あと、水槽の大きさに対して魚(混泳)が多めの人(たぶん初心者にあたる人。私とかｗ)は、
水槽内ってすっきりしてるものなのかな?
私は、ごちゃっとしてますｗ。

660 ：644：02/08/19 21:08 ID:???

661 ：644：02/08/19 21:10 ID:???

２重レスしちゃった。
ごめんなさい。

662 ：ブームの頃：02/08/19 21:35 ID:???

バブル全盛の頃って何でも高価なものが良しっていう感じだったじゃん。
ビデオ機器でも４０万円のとか、出はじめのハイビジョンTVだってアナ
ログハイビジョン写すには何百万円（ちとオーバーか）の出費がいったも
んね。　熱帯魚だってディスカスは数万円は当たり前、車が買える程の値
のついたものも売られてた。　水槽だって高級アクリルかなんか知らない
けど大手商社の名前のついたのが５～６０万円だったのにはビツクリ！　
買った人いる？　今も現役か？　

663 ：６４９：02/08/19 21:55 ID:???

>>659
普通のお店に行くと青の骨組みに白の網ばかりだし。
白い網を購入したと言うのは仕方のない話と思いますよ。
俺の水槽の中は前は色々と植えていたけど、手入れが楽にできるように
モス活着の流木とアマゾンチドメ草（おもり付き＆浮かせた状態）をどさっと。
あとは木化石を無造作に５～６個ぶち込んだ状態です。
なにぶん物臭な性格なのでだんだんシンプルになっていきました。

それまで混泳水槽に入れてきたモス＆ミクロソリウム活着の流木数本は
ポリプ水槽にぶち込んでポリプの遊び場にしています。
レイアウト的には何故かポリプ水槽の方が明らかに派手です。（ｗ

664 ：フィネスの友達（ｗ：02/08/20 00:02 ID:Iv6mdoSD

　「ミドリフグ」は汽水魚だって。飼えねえって。
　俺の言い付けどおり白コリとオトシン飼ったのはえらいぞ。
　あとはとにかくベールテールエンゼルと、気が向いたらネオンテトラ30匹
入れてみい。
　上場企業の受付にあるような見栄えのする水槽の出来上がりだ。

　あと、ヤマトヌマエビはやっぱりやめておけ。問題が多い。

665 ：　：02/08/20 00:10 ID:???

ネオンテトラとエンゼルの混泳はやめておけ。問題が多い。

666 ：フィネスへ�：02/08/20 00:49 ID:???

エンゼルは古くさいのでやめておけ。　エビはクリスタルレッドビーシュリンプに
にしろ。　おまえの財力では２匹くらいしか買えんかもしれんが・・・。

667 ：：02/08/20 01:36 ID:???

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1020612230/
ここに冷凍ペットボトルで水温下げるとか自慢してるアフォがいる。
ブラックバスの飼育ごときでバクテリアとか言ってて恥ずかしく無いのか？
しかもなんか言ってることおかしいし。

668 ：：02/08/20 08:49 ID:???

>>667
おまいの方がおかしいよ。
さかな飼うのにバクテリアの話は必須だろ。

つーか、アホバサーですか？
もしかして、ｦﾚ釣られちゃいました？　ﾃﾍ

669 ：バクテリア：02/08/20 09:39 ID:???

いっときPSB（光合成細菌）とか凄いもてはやされていた時期があったけど
今はどうですか？　水槽の立ち上げ時に皆さんはどんな製品を使ってる？
空気中から自然と濾過バクテリアを取り入れるのには４０日もかかるらしい
ね。水清くして魚住まずとはよく言ったものだ。

670 ：～：02/08/20 09:51 ID:IKVwauks

>>６６７
ほっとけよ。水槽に氷なんて小学生が考えつきそうな方法を自慢する奴なんて。

と、マジレスしてみる。
>>６６９
PSBは臭いんで嫌ですね。漏れは新しく水槽をセットする時には他の水槽から濾材
と砂を少し移します。

671 ：たとえば・・・：02/08/20 10:25 ID:???

ある日、いつもどうりに水槽を眺めてみる。
すると、飼育魚のうちの一匹の調子がおかしい。
ちょっと、やばげな感じだ。でも原因がよくわからない。
「なんとかしないと・・・。」

こんなとき、おまえらならどうする？
まぁ、ありきたりのところで隔離して塩とか鷹のつめとかあるけど、
オレならこうするってなんかない？
うーん、人間でいうところのユンケル飲むみたいな感じ(飲んだことないけど)
いわゆる応急処置的な体力(体調)回復ってやつだ。

どっかのサイトじゃ、ビタミン溶液直接噴射みたいなの読んだことあるけど
なんかとっておきの方法があるならおしえてくれ。

672 ：：02/08/20 11:22 ID:???

>>671
イジメられてるのでなければ、ｦﾚならほっとくね。
それか、せいぜい水換えするくらいかな？

複数匹が調子悪いなら
水槽の環境が悪くなってるのを疑うけど
1匹だけなら、不治の病か寿命と考えるよ。
じたばたしても、死ぬ魚は死ぬ。　ｺﾚｶﾞｹﾞﾝｼﾞﾂﾅﾉﾖﾈ　ｶﾅｼｲｹﾄﾞ

673 ：名無しsp.：02/08/20 12:10 ID:???

>>669
麦飯石。今のところ立ち上げ時しか使ってないから不要といえば不要。
後は魚病薬使ってバクテリアが死滅した後とか、多めに換水した時ぐらい
だろうなあ、使うとすれば。

674 ：　：02/08/20 12:36 ID:2nNbYGIp

PSBは昔使ってたけど今は使ってないなあ。
市販のバクテリアを使うのは急いで水槽をセットしたい時か673さんと同じで
薬使った後ぐらいしかないです。

675 ：フルーツポンチ：02/08/20 12:45 ID:???

テトラディスカスフードに別府海洋研究所のPSBを浸して与えると簡単に
今まで赤虫しか受けつけなかったヤツらを餌づけることができたよ。
でも今はココのあまり見かけないし、あれほど派手にFMとかで宣伝してた
のにね。　ホームセンターとかで色の抜けたようなPSB売ってるけどあれは
見るからに効果ないね。　たしかにプ～ンと臭い匂い（あれはPSBのエサと
かきいたことある）があるので嫌う人多いみたいだね。

676 ：　：02/08/20 12:56 ID:p9DgHSNW

ブラックゴーストも生き餌好きなのかな？

677 ：名無し：02/08/20 13:01 ID:rnzpdmTq

でもこの間数年ぶりにＰＳＢ使ってみたけどやっぱ効果有るよ。
夏ばて気味のコリが元気になった。気のせいか？

678 ：名前なし：02/08/20 13:45 ID:???

CO2添加してないんだけど、今日試しに息を吹き込みまくったら
５分ぐらいして水草から泡がばんばん出てきた！
すげーね！これなら金もかかんないし肺活量鍛えられるし一石二鳥！

679 ：フィネスな男：02/08/20 16:02 ID:0DOrTWdo

いよ～、マニアども、今日も熱くディスカッションしてるね！
おまえらよ～、俺の飼う魚を考えてくれてうれしいけどよ～、本気か冷やかしか
よくわかんねーんだよな。とりあえずフグは飼わない。俺のハートを振るわせる
ことはなかったな。
マイベストフレンドの664が言うエンゼルは俺が熱帯魚に興味がなかった時に、
熱帯魚の絵を書いてくれといわれたら、まさしくエンゼル書いてその模様を書く
だろうな。
でもよ～、今現在エンゼルがいるからほかの魚が飼いたいんだよね～。
やっぱ熱帯魚をやり始めたんだから、ワイドの水槽はもったいないかもしれんが、
グッピーでどうだ？そしてたくさん増やしてファミリーを作るんだよ！！
そこでまたも貴様らにくだらねー質問いいか？前にどこかのマニアが言ってたが、
グッピーが増えて５０匹とかぬかしていたよな？シロ～ト考えですまんが、奇形と
か生まれてこんのか？近親相姦って奴よ。こんな俺をさっさと叩け！

680 ：○：02/08/20 16:21 ID:???

フィネスさんへ

よく長文を見かけますが何故駄文を書くんですか？
笑わせようとがんばって書いているんですか？
それなら止めた方がいいですよ。
あなたの文はつまらないですから。

681 ：　：02/08/20 16:48 ID:???

>>679
別に６０ワイドでのグッピーは勿体なくはないと思うぞ。
水草も植えてその中を泳ぐグッピー。なかなか良いじゃ無いか。
　
もちろん飼っていると奇形も生まれてくる。
だからグッピーマニアは生まれるたびに奇形や弱そうな個体は捨てて、
強くて美しい個体ばかりを残して育てていくんだそうな。
あとグッピーは最初っから病原菌を持っていて、
それを如何に発病させずに育てていくかって感じの魚だから、
飼うのであれば病気の対処法を学んでからの方が良い。

>>680
コピペうざ

682 ：　：02/08/20 17:21 ID:p9DgHSNW

綺麗なものしか生き残ることが許されないのね。
24時間テレビ見れ

683 ：　：02/08/20 18:06 ID:???

>>682
２４ｈってフジＴＶ？（ｗ
２４時間放送と言えばＮＨＫ教育深夜枠の生物の放送で、
遺伝の説明にグッピーを使っていたな。

684 ：フィネスな男：02/08/20 18:13 ID:0DOrTWdo

いよ～、マニアども、台風の影響で風がすごかったよね。
>>681
そうか！なかなか良いのだな？俺の知り合いの人達は、普通にテトラとかほかの
魚とも混泳させているぞ。それで勝手に子供を産んで増えていくみたいだね。
でもよ～、そいつらはぜったいに病気の対処法など体得しておらぬぞ！
もしも俺が飼う時があれば必ずや対処法をマスターしてファミリーをたくさん
作りたいよね。
でもここで必ずやグッピーを飼うなって奴がでてくるんだよな～。そこで俺の
心を惑わせる、狂わせる、壊していくんだよね～。

685 ：フィネスへ：02/08/20 18:23 ID:???

本格的に飼ったことないけど、グッピーってホームセンターなんかでペア２００円
とかで売ってるのは外国産で屋外のタタキで塩バンバン入れたので大きくしたのら
しいね。　そんなの部屋の水槽じゃきっと短命だろうね。　それに四六時中ファッ
クばっかしてるイメージがあるし、繁殖も最初は面白いだろうけどどうせ素人が育
てた親からは駄魚しか採れないのですぐ飽きてくると思う。　かといって国産グッ
ピーは凄い高価だし、あの素晴らしい体系や色彩を維持して繁殖させていくにはそ
れこそ豊かな経験や高度な技術が要るんだよなきっと。やっぱ弱酸性のある程度こ
なれた水でじっくり飼いこんでいくテトラとかの方がいいのでは？

686 ：６８１：02/08/20 19:01 ID:???

>>684
フィネスよ。あと同じ卵胎生のプラティやモーリーはどうだ？
値段も安い割に色のバリエーションが多いし何より丈夫だ。
もちろん卵胎生だからグッピー並に直ぐ増える。
水質も神経質に管理しなくても大丈夫だしな。

687 ：guppy：02/08/20 19:12 ID:???

グッピーに合う水草教えてください

688 ：>>687：02/08/20 19:37 ID:???

もうアメリカン・スプライトしかないっしょ。　水質もグッピーの中性～弱アルカリ性
っていうのにピッタリだし、細かな網目模様の葉もグッピーのモザイク模様に合うしね。
柔らかい葉っぱはグッピーの尾ビレを傷つけないし、密に茂らすと稚魚の絶好の隠れ家
になる・・・。　以上昔から言われてきたそのまま引用しましたが、ほとんどの水草は
中性で育つんだからそう水質には神経質にならなくても自分の好みで選べばいいよ。

689 ：guppy：02/08/20 19:42 ID:???

一様アマゾンソードがはいってるんですけど、グッピーとの相性はどうなんですか？？

690 ：>>689：02/08/20 19:54 ID:???

まあ特に問題はないけど、アマゾンソードは水中葉を展開したら植えかえ
とかできない（根を引っこ抜いて移動させると葉を落としてしまう）ので
水槽、砂利丸ごと洗浄したりする初心者（それでもグッピーは飼える）に
は向かないと思われ。　まあまた新しい水上葉の買ってきて植えときゃい
いが・・・。

691 ：guppy：02/08/20 19:58 ID:???

それともうひとつ質問いいですか？
産卵箱用意するのと水草たくさんどっちがいいですか？

692 ：　：02/08/20 20:32 ID:???

最初の数回だけだな。それくらいまでは、またアホが出てきた、くらいで
すむんだけどね。あとはウザイだけ。
まあ、まともに相手してやってる不感症バカどもがいるからしょうがないか（ｗ

693 ：　：02/08/20 20:46 ID:???

>>691
とにかく確実に増やしたいのなら産卵箱。
ただし出産する個体を見分ける目を持たないとあんまり意味がない。
生まれた幼魚を捕まえる途中での事故も少なくないし。

まぁ自然に任せてるのなら水草だな。弱い個体は親が喰うから、
一般的に考えて残るのは強い個体かな。

694 ：グッピーの思い出：02/08/20 21:08 ID:???

産卵箱で飼育をしていてもちっとも大きくならなかったので、子供心にきっと
広々としたとこ泳いだらもっと大きくなると判断して思いきって放してやりま
した。　ある程度の時期がきたら小さくても逃げたりかくれたりする術を心得
ているのか彼らは親魚に食べられることなく期待通り大きくなったようです。
もちろんその後は自然と消滅したようでグッピーはやめて大型魚とかを飼育す
るようになったと思います。

695 ：フィネスな男：02/08/20 22:10 ID:???

誰か～かまってくれよぉ・・・

696 ：　：02/08/21 00:51 ID:???

>>695
偽物？

697 ：フィネスの友達（ｗ：02/08/21 01:57 ID:mjGO96hJ

＞676
｢ブラックゴースト」スレあるから書き込んでよ。マジで。

＞フィネス
「グッピー増えて５０匹｣って書いたのは俺だよ！　｢どっかのマニア｣とはなんだ！
この恩知らず！（ｗ
　近親交配は３代目までならたいして影響ないよ。それでもイヤなら水槽２本用意して、
雌雄判断できた時点で雌雄分けるんだよ！　雌雄判断はだいたいひと月くらいだな。
　ただ、目が慣れてないおまいなら判断に４５日くらい掛かるだろうな。ポイントは
しっぽの色付き具合だ。　

698 ： ◆TVaaIX/g ：02/08/21 02:44 ID:???

やいフィネス！水草水槽とかどうですか？
魚は小型のを数種類程度にして大自然をイメージした壮大なカンジでよ～。（フィネス風）
園芸のものを使えばかなり安く抑えられるし、オトシンクルスも役に立つ
なにより奥行が45㎝あるから、結構見ごたえのあるレイアウトが創れる。
綺麗な水草水槽は誰が見ても感動する、彼女も喜ぶぞ！

あ、彼女いなかったんだっけ・・・ごめん。

699 ：黒井睦五郎：02/08/21 06:33 ID:???

エンゼルとグッピーの混泳などもサイコーです。

700 ：赤井凡太郎：02/08/21 07:55 ID:???

ディスカスとカージナルの混泳などもサイコーです。

701 ：現実は厳しい！：02/08/21 08:29 ID:???

実家が西宮にあるので盆に帰省したら以前あったショップがなくなってた。
ディスカスや水草なんか結構イイものが入手できたし、エサや器具類も安
かったのに残念だ。　今はシーズンみたいなのでこのスレもにぎわってる
けど、熱帯魚ファンなんて気まぐれなもので秋風の吹く頃に魚とか落ちた
ら、もうヤ～メタっていう人も多いものね。　完全にやめなくてもショッ
プ通いなんかせずに今ある水槽は維持できるしね。　阪神大震災後もがん
ばって営業してただけに本当に残念に思った。　でも近くに大手ペットシ
ョップがオープンしたのでそこで間に合わせようか・・・。

702 ：フィネスな男：02/08/21 16:14 ID:Xn1Lo93/

いよ～、マニアども、今日の勢いのなさはなんだよ～。
>>686
プラティにモリーか・・・写真を見たがインパクトにかけるよね。俺に彼女ができ
て見せたとしても、「かわいい！」と思ってくれないに3000点。
>>697
マイベストフレンドが５０匹のマニアかよ～、貴様も飼っているなら俺の気持ちが
わかるであろう。熱帯魚をやり始めたからにはまずはテトラ、そしてエンゼル、
この次にくるのは？そうだ！グッピー、グッピーしかあるまい！
>>698
貴様！！貴様は俺のハートに火を付けたぞ！！水草水槽をやる気はないんだが、
グッピーを飼ったらたくさんの水草を入れようと検討中。園芸のものを使えば
かなり安く抑えれるというところが、俺のお金の省エネ魂に火を付けたよね。
園芸って花屋さんに水草を安く売っているのか？ホームセンター行っても、種類
も少ないし、結構高いんだよ～。
もっと詳しく教えて俺がいかに安く迫力のある水槽を作れるように努力しろ！
>>701
おいおい、涙で画面が見えねーぞ！そんなに切ないスト～リ～を書くな！
いかにも俺が秋風の吹く頃にヤ～メタと言わんばかりだな！ほ、ほんとよ～。

703 ：YOROSIKU：02/08/21 16:27 ID:O7KsYty4

http://sasurai.gaiax.com/home/hayato_araki
ﾋﾛﾒﾛ友達のｻｲﾄ

704 ：質問：02/08/21 16:49 ID:AzypxGXH

赤虫になれたディスカスの幼魚を買って来たのですが、冷凍庫に赤虫を入れる
ことを家族に拒否されてしまいました。　そこでテトラのディスカスフードを
わざわざ買って来たのですが、やはり見向きもしないようです。　どうしたら
乾燥飼料（他にもオススメあったら教えてね）を食べるようになるのでしょう
か？

705 ：おしえて：02/08/21 17:51 ID:6OAPnukK

底面フィルターの上に目詰まりを防ぐために、黒いスポンジ状のマットを乗せ、
その上に砂利（細目）を乗せていたんだけど、昨日水替えした時
そのマットがなぜか粉々になっていた。
それ専用のマットだったのに、いったい何が原因なんでしょうか？

706 ：Cobalt：02/08/21 18:28 ID:???

>704
水でといて、フニャフニャにしてからあげるといいYo!
でも、いきなり餌変えても食わないから、赤虫と混ぜたりして
徐々に変えてかないと慣れないかもね、
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1004125676/l50
↑ここで聞いてみれば、もっといい方法があるかも。

707 ：フィネスな男：02/08/21 20:08 ID:Xn1Lo93/

いよ～、マニアども、今日は俺に粋なツッコミを入れる奴がいないね～。
コリの専用のエサを買ってきたぞ。ヒカリクレストのタブレットだが、なかなか
食いがいいね～。オトシンも一緒に食ってほほえましかったよな。
俺の入門書にコリドラスは結構食べるから、専用のエサをやるべし、やるべし、
って書いてあったので、ついつい７８０円もだして買ったよ。
マニュアルボーイって女に嫌われるかな？
今日、ワイドの掃除をして水をためといたぞ。一週間ぐらいしたらパイロットと
してネオンをまた買ってこよう、お、俺はよ～。

708 ：じょｋｐ：02/08/21 20:48 ID:wpGFO1h7

>冷凍庫に赤虫を入れることを家族に拒否されてしまいました
アイスの箱に入れればOK

709 ：フィネスの友達（ｗ：02/08/21 21:09 ID:XBEKJhWi

　おいらんちにある５本の水槽のうち1本（60センチ）はグッピー専用だ。
　40匹いれば見栄えいいぞ。別のプラケには仔が20匹いる。かわいい。ぜひやれ。
　あと、コリ＆オトシン（特にオトシン）は｢落ちやすい｣と言われる事もあるが、
それはほとんどの場合｢餓死｣だ。
　この２種やメンテナンスフィッシュの類は、底に沈んだ残餌とコケで充分と思われ
ているかも知れないが、それではまったく足りない。
　｢底モノ｣にもしっかりご飯あげてよ～ん。

710 ：清潔簡単ハンバーグ：02/08/21 21:10 ID:???

牛ハート（もち味つけとかしたのではなく生、ハツとかいって焼肉用に売ってるよ）
をできれば血抜きしてミキサーにかけて最後にテトラやヒカリクレストのディスカス
フードを混ぜてジブロック等のチャック付袋に入れ薄くのばして冷凍しておきます。　
本格的ハンバーグはホウレンソウを茹でたのやビタミンを加えたりと大変だけどディ
スカスフードが完全な栄養食なのでそれらを補っています。　　
与えるときはその都度適量を半解凍させてナイフで飼っている魚の口に合わせて刻ん
でやるとパクっと一口で食べて水も汚しません。
冷凍フードになれた魚もこれなら飛びついて食べるし徐々に普通のディスカスフード
も食べるようになりますよ。

711 ：_：02/08/21 21:11 ID:???

赤いアイスだと思って家族に食われ・・・(略

712 ：フィネスの友達（ｗ：02/08/21 21:14 ID:XBEKJhWi

＞708
　うちは以前、黙って入れたら妻に烈火のごとく怒られた。
　しくしく。

713 ：_：02/08/21 21:26 ID:???

>>704
もしかして、そのまま入れようとしたからじゃないのか？
100円ショップでタッパ買ってきて、それに入れたら大丈夫だろ。

たぶんナ

714 ：：02/08/21 23:19 ID:???

>>702
ざけんじゃねーＹＯ。プラティでもミッキーマウスプラティ系統は
何だかんだでガキとオンナ受けが良いんだよ。
色や形状もそれなりに結構な種類があるからな。
何よりも人にそれなりに馴れるから、うちでは俺が水槽に近づくと
餌をくれ～って水面に集まって一斉にピチピチするんだよ。

水草で格安と言うのはソイルの代わりに赤玉土を使ったり、
肥料を園芸用のを使うと安上がりってことだと思うぞ。
俺も肥料は園芸用のを水槽に使っているぜ。
ちなみにドクダミやセリ、チドメ草を始めとして陸上以外に
水中でも飼育可能な草花があるから使ってみてはどうだ？
その逆に水草の多くが陸上での育成が可能だ。

715 ：名無しにゃーん：02/08/21 23:49 ID:???

粗暴な言葉遣いで親切にアドバイスという妙な展開

716 ： ◆TVaaIX/g ：02/08/22 09:19 ID:???

＞ふぃねす
園芸店で安く済むってのは>>714さんの言わているようなかんじだ。
他にも川砂やら軽石、ピートモス、木酢液etcなんでも安い！
水草に関しては貴様ごときが初めから高いもの買わなくていい
石ころとヘアーグラスだけでも綺麗に育てれば見ごたえのある水景ができる

ほかに安く済ますコツは、アクアな友達を作ることだな。出来れば近場で。
伸びてきた水草を切ると大量にカスがでるんだけど、そのカスがお店の水草より元気
ってことがよくあるのよ。どーせゴミだからタダで貰えるだろーし。

ただ最低パワーフィルターだけはアクア用のを買わなきゃな。
とりあえず今度熱帯魚ショップに行ったときADAの2002年カタログってのを貰って来い
んでそれを写真集として（←ここポイント）ジックリ見るんだ（読んじゃ駄目）。
見た結果何かしら感じるものがあったらそれから考えれ。

717 ：フィネスな男：02/08/22 15:49 ID:W5dBJp6m

いよ～、マニアども、アイスの食いすぎで腹痛か？
>>714
な、なんだと？貴様！！女に喜んでもらいたくてミッキーマウスを買ったのか！
そんなお前はディズニーに何回いったことあるんだ？俺か？俺は修学旅行で１回
逝っただけだ！この頭の中がエロティカルパレードが！
>>716
俺のアクアな友達はよ～、正直マニアがいねーんだよな～。マニアぶった奴はいる
がな。キャリアだけは長いが知識はいまいちって奴だ。俺の上部フィルターを見て
浄化器とかぬかしていたぞ。昔は浄化器とか言ったのか？
お前も俺のベストフレンドになれ！よって俺の家まで水草もってこい！俺は愛知
に住んでいるが、もしも遠くても大丈夫だ。今は宅急便があるからな。
運賃は場所にもよるが７００円でお釣りがくるぞ。安いだろ？よろしく。

パワーフィルターをアクア用だと？そんなのがあるのかよ～。なんか高そうだな。
俺の近辺にまともな熱帯魚屋がないからよ～、ついでにカタログも入れとけや。

718 ：　：02/08/22 17:52 ID:???

>>717
んぁ？女じゃねーよガキの方だ。
良く部屋に親戚のチビがパソコン触らせろってくるから押さえに買ったよ。
でも余りにも愛らしくてガキとは関係なく可愛がっているよ。
浦安ネズミ王国は前に川崎に住んでいたけど一度も行ったことねーんだよ。

パワーフィルターは要は外部フィルターのことだ。
ＡＤＡ製品はくそ高い。ただカタログの写真はレイアウトを考える上で
良い勉強になるから一度は見ておいた方が良いぜ！
まずは先陣のお知恵拝借って奴だな。
あと楽しい熱帯魚で毎月水草のレイアウト講座が２件載っているから、
立ち読みでも良いから毎月忘れずに読んでおけよ。

719 ：フィネスの友達（ｗ：02/08/22 20:42 ID:tVnfEofg

　今帰ってきたら、40センチの「ほったらかし水槽」のアカヒレが自然繁殖してた。
　仔は２ミリくらいだが、とりあえず数匹確認。
　うれし。

720 ：黒井睦五郎：02/08/22 21:22 ID:???

>>719
そのままほったらかしでは勿体無いので、急いで9割換水しましょう。

721 ：フィネスな男：02/08/22 21:39 ID:W5dBJp6m

いよ～、マニアども、朝晩と涼しくなったよね～。
>>718
おい！俺と貴様は似た部分があるぞ。俺も実はよ～、甥っ子がどこかの家で魚を
見てきたらしくトット、トットと言うもんでよ～、やさしいおじさんであるこの
俺がついつい買ってしまったんだよ～。
しかもディズニーに逝ったことない部分が１匹狼らしくていいじゃない。貴様とは
ベストフレンド決定だな。これからは家族ぐるみの付き合いになると思うが仲良く
やっていこうぜ。この、ウルフな男が！！
>>719
俺の意見はこうだ！そのままほったらかしでは勿体無いので、急いでフィネスに
寄付しましょう。
決定だな。急いで黒猫ヤマトにいってこい。

722 ：ｻｲﾄﾞｼｮｰ･ﾎﾞﾌﾞ：02/08/22 22:18 ID:QXx6SSKE

ﾌｨﾈｽ君へｺｲ科のﾗｽﾎﾞﾗなんかどうかね？ｵｽｽﾒはﾍﾝｹﾞﾘｰ、ﾊﾞﾝｶﾈﾝｼｽ、ｱｷﾞﾘｽとか…まぁ色々いるけど意外ときれいだよ。あとｺﾘの中にｱｽﾋﾟﾄﾞﾗｽなんかいれるとちょっとﾏﾆｱっぽいかも。え？興味ない？ｵｩ邪魔したな

723 ：フィネスのおっさんへ：02/08/22 23:44 ID:???

いつも楽しくロムってるよ。やっぱりフィネスほどの男、ここはでっかい魚を
飼うべきだ。ノーザンバラマンディなんかどうだ？後はピラニアもいいね。
６０ワイドならいけると思うぞ。小さい魚でチマチマしてんじゃねーYO！！

724 ：フィネスの友達（ｗ：02/08/23 00:07 ID:heUYd/Gy

＞黒井睦五郎
　「ほったらかし」と言うのはシャレが行き過ぎた。「入れてる魚＆水棲生物が
手の掛からない奴らばっかリ」という意味でした。
　週１回の換水はもちろんやってますよん。
　アカヒレ稚魚にはちゃんとケアしました。
　
＞フィネス
　了解した！　さっそくビニール袋２重にして酸素パンパンに入れてゴムできっちり
パッキングしたうえに発砲ケース、さらにダンボールに入れて送って差し上げます。
　ただ、国産ブリードのアカヒレはグッピーやアジアアワナより高くなるので、
定期預金解約しておくように。
　もしくは「むじんくん」いけ。

　

725 ：guppy：02/08/23 01:14 ID:???

多分いけないと思うんですが、アメリカンスプライトの値段っておしえてくれませんか？

726 ：ぽえ ◆RDQPrytg ：02/08/23 01:16 ID:n/wZ53AW

ぐっぴ

727 ：5：02/08/23 07:21 ID:F62QezRB

河豚５匹いれたら、ランプ愛３０匹食われた・・・鬱

728 ：：02/08/23 09:32 ID:???

>>725
ぐぐるで、アメリカンスプライト価格で検索かけたらでてくるでしょが。
それの平均あたりで予想たてろよ。

成長スピードがものすごくはやい。ちょっと買うだけでいい
子株がガンガン出てくるから切って植えて切って植えてしてたらあっちゅうまに
水槽うまっちまうよ。
まあ、枯れるってことはないと思うヨ。

そろそろトリミングしないとな・・・

729 ：ガッピー：02/08/23 14:57 ID:???

アメリカンスプライトの繁った水槽に胡蝶の如く乱舞するグッピー達・・・。
想像しただけで心が洗われるようだ。　

だから想像だけにしておこう。

730 ：>>725：02/08/23 15:44 ID:???

http://www.petballoon.co.jp/sh_goods/details.html?M=D&G=AA002

731 ：???：02/08/23 16:59 ID:/mYCFHXi

飼ってたベタが尾ぐされ病に感染したのですが、
水槽はやはりリセットするべきですか？
それと一緒に入れてたウィローモスは消毒しなければ駄目ですか？
必要な場合の消毒方法おしえてたもれ。

732 ：フィネスな男：02/08/23 20:58 ID:hLXi9X1t

いよ～、マニアども、今日のごきげんはいかがかな？
722のボブよ。貴様、俺がぜったいにわからない魚をわざと並べただろ？確かにわか
らんわ！ボケ！調べる気にもならんわ！ドアホ！
このいやみなキングオブマニアめ！
>>723
おい！バラムンディだろ、それと俺の水槽だといずれ買い替えなきゃならんだろ！
この知ったかぶりのキングオブシロ～トめ！
>>730
ここのペットバロンいいね～。貴様らマニアも御用達だろ？近くにいいショップが
ないから俺もここを利用させてもらうぞ！ま、まじでよ～。
>>731
そんな難解な答えはもちろん俺ではわからない。しかし！ベストフレンドどもが
そんな問題を１０字以内で解決してくれるぞ！ほ、ほんとよ～。

733 ：　：02/08/23 21:16 ID:efHaLEcx

>>731
あせる気持ちも分かるがスレ違いだよ、ちんちんよ。

734 ：フィネスへ：02/08/23 22:27 ID:???

やいフィネス！　ベットバルーンへ逝ったこったあないのか？　オレは逝ったぜよ～。
４～５年前だけど、有名なヤットサニーかウェインか知らんが東南アジアのブリーダー
のオッサンが来店してて試しに店内のディスカスのペアーを指指してどっちがオスかき
いてやったぜ～。　もち英語でよ～。　そしたらそのオッサンやっぱプロだね。すぐ答
えやかった。　まあ合ってるか間違ってるかはわからんが、とにかく関西じゃディスカ
スや海水魚の在庫はいつも多いみたいだ。　一匹７８０円のディスカスならオマエにも
買えるぞ！　ほ、ほんとよ～。　

735 ：>>731：02/08/23 22:45 ID:???

昔からある白点病や尾ぐされ病の治療＆予防薬に『アマゾングリーン』という
のがあるので使用されてみてはどうですか？　水草水槽に使用可能です。

http://www.amazon-company.com/

736 ：ウルフな男！！（遠吠え中）：02/08/23 23:26 ID:3kKCzLcB

>>721
フィネスよ。お前の言葉を貰ってＨＮを付けたぜ！
これからもよろしくな。

>>731
ベタの単独飼いならニューグリーンＦゴールド『リキッド』や
パラザンＤ等のオキソリン酸を直接水槽へ投入＆治療でＯＫだろう。
尾腐れ・・・カラムナリス菌は水中の常在菌と言われている。
例えば混泳水槽で病気が蔓延しているのならリセットも必要かと思うが、
混泳水槽でも発病している魚が少ないのなら発症中の魚を隔離して、
こまめな水交換を暫く続けて良好な水質を保つことで大丈夫だ。
リセットは魚にもバクテリアにも全てに影響を与えてしまうので、
あくまでも最終手段として考えておいてくれ。

>>732
ペットバロンじゃ無くてバルーンだ。。。
ペットバルーンでメルマガを出しているからとりあえず加入しておけ。
あと丁寧に回答したらとても１０文字では治まらなかった・・・。

737 ：　：02/08/23 23:35 ID:???

二番煎じはつまんねーな（ｗ
雨後の竹の子・・・

738 ：731：02/08/23 23:39 ID:???

>>735
>>736
ありがとうござります。薬もいれてこまめに水かえてみまする。
ベタの単独飼育ですので蔓延してるかどうか解らないので、とりあえず水槽リセットは
待ちでござりまするな。

739 ：ウルフな男！！（遠吠え中）：02/08/23 23:54 ID:3kKCzLcB

>>738
単独飼育であればひとまず投薬をして様子見で大丈夫かと思います。
詳しい投薬治療の方法は・・・検索してくださいませ。（おい）
基本的には規定量を入れて毎日１／３～１／２程度水を換えて、
そのぶん薬を再追加で１週間ほど様子を見るって感じと思いますが、
俺自身はベタを飼ったことが無いもので・・・。

740 ：：02/08/24 00:05 ID:lmXR8ZK+

インパクティスケリーやネオンテトラは家庭でも繁殖できますか?

741 ：　：02/08/24 00:06 ID:???

>>739
おいおい、検索してくれと書きながら

＞基本的には規定量を入れて

こんなこと平気で書くなＹＯ！

魚病薬はｐｈがかなり変わるものがあるため、水合わせと同じく、規定量まで
少し時間をおいて３回くらいに分けて与えるのがいいＹＯ！

742 ：説教たれるようだが、：02/08/24 01:28 ID:???

園芸でも一番の薬は人の足音だってきいたことがある。　こまめに花壇に足を
運んで害虫とか駆除してやったり丹精こめて世話をしてやったら植物だって立
派な花を咲かせてくれるってものだ。
水槽だって薬品やコンディショナーなんかあてにせずに、面倒でも定期的に換
水したりして普段のケアーをきちんとすることが基本だよ。

743 ：　　：02/08/24 01:28 ID:???

おまえら、薬をちょくで水槽にいれてんのか？
ふつー、水換えと同時に換える水に入れてから水槽だろ。

あと、薬浴中はエサを少なめにな
エサと排泄物による水質汚濁の影響を減らすため。
薬浴はバクテリアも打撃受けてるからな(塩分の入ってるやつ)

あと水草が枯れるのが嫌だったらウィローモスなら水道水ですすげばいい
それでいける。浄水機を通すなよ。
それを中和した水のはいったプラケにでもいれとけ

さあ、突込みどころがあるならつっこんでくれ。

744 ：ﾓﾌﾓﾌ：02/08/24 04:00 ID:???

>>743 　モフモフ

745 ：フィネスな男：02/08/24 18:08 ID:L+DBxUmt

いよ～、マニアども、マックシェイク片手に熱帯魚観賞？
>>734
俺は通販は利用しようと思うが、行こうとは思わんぞ！でも一度見に行ってもいいな。
お前と熱帯魚屋ツアーを組むから空いてる日を教えろ。車は貴様がだせ、ガスもな。
飯は俺の手作り弁当持ってってやるからよ～。
俺を１日でマニアなフィネスと呼ばれるまで成長させろ。ほ、ほんとよ～。
>>736
お～、なかなかの理論派だな、ウルフはよ～。おまえもマニアのニオイがプンプン
するぜ！お前も俺と一緒で女がいないだろ？お前とはナンパツアー組むから空いて
る日を教えろ、車は貴様のボロではかからんから俺がだす！！ガスは貴様だ。
もちろんハイオクでシェルのピューラだ。よろしく。

今はワイドの方にワンタッチフィルターをつけてエンゼル３匹泳がしてるよ。
照明器具を付けたいのだが、ホームセンターだと１灯式のしか置いてへんのよ。
専門店が遠いからなかなか行く時間がなくてな～。水草育てるなら２灯式でいい
だろ？後よ～、暇ができたら一緒にフィルターも買いたいんだが、エーハイムの
2213って奴かエコの2231って奴のどちらかを購入予定だ！店に行って最終決断を
下すつもりだ。
ここでおせっかいの世話焼きの口の悪い貴様らが、俺にグッドアドバイシングを
してくれるのを願って仕事に戻ります。BY-フィネス

746 ：初心者：02/08/24 18:21 ID:AiKDGLRC

熱帯魚を飼ってみようと思って
170*170*170㍉の水槽を買いました
この水槽の中には何匹ぐらい入れたらちょうどいいでしょうか？
あと初心者でも飼いやすい熱帯魚いないですか？

747 ：フィネスの友達（ｗ：02/08/24 19:36 ID:tq8u+CVl

>746
　小型魚は｢水１リットルに対して１匹｣と言われています。
　その水槽は約５リットルなので５匹が適当でしょうが、週２回の水換えと
高性能なろ材を使えば10匹でも大丈夫です。
　10匹以上入れるとせま苦しくて見苦しくなるでしょう｡
　さて、私のオススメセットは「白コリ１匹、オトシンクルス２匹、グラス
ブラッドフィン５匹」だ！
「グラスブラッド…｣を「カージナルテトラ」「プリステラ」「アカヒレ｣
「オスベタ１匹」「Ａ・ランプアイ10匹」などにしても可。特にプリステラは
丈夫（ちょい地味？　だけど）。

　さあ、このセレクションをたたくならたたけ！　マニアどもよお～

748 ：フィネスな男：02/08/24 20:44 ID:L+DBxUmt

>>747
ゴ、ゴルァ！！マイベストフレンド！初心者君に粋なアドバイシングをしてこの俺
にはなしかよ。おまえは変わったよ・・・昔のお前はそんなんじゃ～なかったよ。

おう、ところでよ～、今から通販で注文しようと思うんだがよ～、グッピーの
イエローなんたらタキシードって奴がペアで3980円ってのはどうなんだ？
後よ～、ブルーなんたらって奴もペアで3980円なんだよ。よく貴様らが国産がどう
とかぬかしているだろ？このグッピーは国産なのか？
ペットバルーンで見ていたんだがよ～、なかなかいろいろあって楽しいよね。
水草もなんたらスプライトとヘアーグラスを注文予定だ！
最近、熱帯魚に金をつっこむね～。もしも彼女がいたらデート代がねーぞ。
よかったよ彼女いなくてよ～。ほ、ほんとによ～。。。

749 ：：02/08/24 20:58 ID:???

>>746
ボララス・ブリジッタエ＊7
　　　　＋
ＣＲ＊5
　　　　＋
イガカノコガイ＊2

でいけ。
水草はウイローモス
底砂は細かい砂（明るめの色）
ろ過は底面式でナ。

水換えは週2回コップで入れ換えればいい
赤色が水槽に映えてｲｲ!!

750 ：\\：02/08/24 22:05 ID:LhGB5Y4i

アクアソイルってどうなの？？
勧められて買ったけど、ドロ水のままなんですけど・・・
数時間で濁りは取れるって書いてあるけど・・・
1日たってもドロ水です。何か間違えたかい？？
使ってる人最初のやり方から教えて！

751 ：フィネスへ：02/08/24 22:11 ID:???

通販は便利だが、生体はリスクがともなうことは言うまでもなく結構　梱包料、送料とか
手数料がバカにならん。（商品価格×1.05 ＋ 2,500円は最低イルゾ）

専門店まで出向いて購入すりゃもちそんな費用を商品購入にあてられるが、ネット価格の
1.5倍くらいするんだよな。　　DOTCH が得か？　よ～く考えてから注文しろよ！

752 ：フィネスの友達（ｗ：02/08/24 22:12 ID:8bV3IgcU

　＞フィネス
　ちょっとまった！　そのグッピーは間違いなく国産だけど、いきなり国産買うの？
　外産ならペアで250円前後だ。｢ジョイフル本田｣なら通年１50円だ（おす100円
＋めす50円）。
　外産は生存率低いけど、国産だって落としちゃったらフトコロ痛いぞ。
　どうやらおまいはちょっとあわてんぼうのようだな。行動する前にもうちょっと
リサーチをせえ！
　それと、今いるエンゼルの種類を教えろ。参考までにさあ～。

753 ：Ｄ：02/08/24 22:13 ID:zGS40v/R

＞750　　20分で取れたよ

754 ：：02/08/24 22:14 ID:???

>>750
砂を巻き上げるような水流になってませんか？

755 ：：02/08/24 22:16 ID:???

>>750
俺、ｱｸｱｿｲﾙじゃないけど、ｿｲﾙ系使ってるからﾚｽするよ。
まず･･･
1砂を洗わずに水槽に敷きます。
2水を入れる時、底にﾋﾞﾆｰﾙ袋を敷きます。
3水をゆっくりﾋﾞﾆｰﾙ袋の上に入れます。
4若干、濁りますが、そのまま濾過をｵﾝにして放置。
5一晩経てば、あら綺麗。

濾過は何使ってる?
後、水槽への排水口が砂めがけて出てるようであればずっと濁るけど･･･

756 ：Ｄ：02/08/24 22:17 ID:zGS40v/R

まず一回水にぬらしてまとまってから入れたらなかった

757 ：フィネスの友達（ｗ：02/08/24 22:19 ID:8bV3IgcU

　あと、スプライトはいいけど、ヘアーグラスは1週間できっと枯らし
ちゃうぞ！　お金が水槽内に溶けて逝く姿はせつないぞ!!
　あれを植えたくなる気持ちはわかるけど、買うのはいつでも買えるから
もうちょっとマニアになってからにせえ。
　アナカリスをはじめとした丈夫でＣＯ２不要、光量普通でよいものから
はじめえ。

758 ：\\：02/08/24 22:22 ID:LhGB5Y4i

フィルターはテトラの外掛けの４５ですが
HIとLOの中間位にしてましたが強いですか？
フィルターを切ったりしましたが一向に綺麗
になる様子なし、フィルターはつけっぱなし
のほうがいいですか？？

759 ：　：02/08/24 22:26 ID:TE1puv57

スプライトって微妙に売ってないです。
やはり安くて儲けが少ないからなのかな？
通販で買うのは送料がばからしいし。

760 ：：02/08/24 22:36 ID:???

水草ってのは、欲しいって思ってショップに行っても
大抵ないもんだよナ

761 ：755：02/08/24 22:55 ID:???

>>758
俺は、17cmﾃﾄﾗ水槽でOT-30だけど、水流は上から見て、12時方向。
いわゆる最低のLoです。それ以上にすると、砂を巻き上げるかｺﾞﾐが
舞ってしまう原因になるので、Loにしてます。まぁ、それ以上だと
水流が強すぎて魚もあまり動けないので･･･
あと、水はどのくらいまで入れてる?排出口が浸かる位入れたほうが
更に水流は弱くなると思う。俺はそうしてるけど。
ちなみに、最初に立ち上げようとした時からずっと濾過はまわしっぱなしです。

762 ：クエッスチョン：02/08/24 22:56 ID:YR06Ehpj

グッピーは世代交代がはやいってことはよく聞くのですが、実際寿命はどのくらい
なのですか？　もちろん十分整った環境で適切なケアーをした場合です。
今の季節コップに入ったベタもよく見かけますが、グッピーと同じく短命なのです
か？　コップから水槽に移した方が良いと思い以前そうしたことがあるのですが、　
すぐ落ちたような記憶があるので・・・。

763 ：755：02/08/24 23:01 ID:???

あ、ちなみに濾材は変更してるよ。
洗車ｽﾎﾟﾝｼﾞを四角く切ったのを底に入れて、その上にｻﾌﾞｽﾄを入れて、
更にその上に安物の濾過用ｽﾎﾟﾝｼﾞを四角く切って載せてる。
最上段のｽﾎﾟﾝｼﾞは少しでも水流を弱めるための工夫（のつもり）

764 ：：02/08/24 23:06 ID:???

>>762
１年程度

いくら迷宮気管があるっつっても、水あわせくらいしないと氏ぬよ

765 ：フィネスな男：02/08/24 23:08 ID:L+DBxUmt

いよ～、マニアども、2chでサタデーナイトフィーバーか？
>>751
グッドアドバイス！生体を買うのは貴様の一言でやめにした。やっぱ専門店に
出向いて購入するよ。
>>752
さすがだな！ブラザー。2chで俺の性格を見抜くとはな。だが正確には相当の
あわてんぼうさんだ。オマケにおっちょこちょいだ。それと俺のエンゼルだが、
ダイヤモンドエンゼルだと思う。ってそう言っただろ！君もあわてんぼうさんに
決定だ！
それと水草のナイスアドバイシング！そうだな、俺にはまだスプライトは早いよう
だな。まだまだマニアの道は険しいよね。ところでブラザーはアクアリウム歴は
何年なんだ？参考にするからよ～。

そうなんだよな～、ほしい水草ってたいていないもんだよ、うんうん。どうしても
ほしい水草があればあちこち回るよりも通販のほうが賢い選択かもな。
そこで疑問だが水草ってクール宅急便で送ってくるのか？それとも普通に送料だけ
なんかな？こんなプチ疑問にさっさと答えろ！

766 ：Ｄ：02/08/24 23:16 ID:zGS40v/R

店によって違う

767 ：>>765：02/08/24 23:30 ID:???

アメリカン・スプライトってそう難しくないよ。　ヘアーグラスを芝生みたい
に密生させるのはADAとかの写真であるけどCO2とか大量に添加したり光量多め
にしたりと結構ムズいかもね。水草やるなら密閉式パワーフィルター（エーハ
イムは高価だけど長持ちする）はベストチョイスだね。上でも話題になってる
けどアクア系ソイル（ニッソーのプラントサンド等）はPHが安定するらしくCO2
の添加もしなくても有茎とか結構きれいに育つ。　でも手入れは大変かも・・・。
　

768 ：一年生：02/08/24 23:34 ID:LhGB5Y4i

＞761
うちは45センチ水槽です。今、ビニルを敷いて水入れしました
いままでの絶望的な泥水よりは綺麗にはいりました。
ろ過を最弱にして一晩放置してみます。ありがとうございました

769 ：755：02/08/24 23:38 ID:???

>>768
そうでしたか。
とりあえず、様子見てくださいな。
あと、ﾋﾞﾆｰﾙじゃなくてお皿を入れてそこに水を入れる人もいるようです。
僕は安価に上げるため、ﾋﾞﾆｰﾙです。なんてったって、ﾀﾀﾞですから。
何か買ったときについてきますので。
濾過は、ずっと最弱のままがいいかも知れません。
(あまり強くするのはしたことないので何とも言えないですが)

770 ：755：02/08/24 23:39 ID:???

今、ちょっと濁ってて向こうが見えないくらいだろうけど、
朝みたら、ある程度澄んでると期待してご就寝してください。
祈るのみ。

771 ：らんちうｦﾀ：02/08/24 23:41 ID:???

エンゼルフィッシュとグラーミィとクラウンローチが飼いたいです
なにかコツとかありますか？
教えてにょろ～ん

772 ：Ｄ：02/08/24 23:41 ID:zGS40v/R

ピーコックガジョンがほしいんですけど水質は
どのくらいにすればいいか教えてください

773 ：：02/08/24 23:56 ID:???

>>771
らんちゅう水槽で飼育はするなよ。

774 ：らんちうｦﾀ：02/08/25 00:06 ID:???

>>773
わ・・・わかりますた（゜Д゜；）
いろいろ教えてください愛してます

775 ：　：02/08/25 00:35 ID:AqTnVV6a

ベタと一緒に帰る金魚を教えてください。

776 ：フィネスの友達（ｗ：02/08/25 00:48 ID:bl0iFdD6

　＞フィネス
　難しいのは「スプライト｣じゃなくて｢ヘアーグラス｣だよ！　レスよく読めこの
あわてんぼうのサザエさんが!!　アメリカン、ウオーターともにスプライトは
入門用には最適だからさっさと「店で」買え！　あと、アナカリスは絶対買え。
後悔させない。
　それと、「ダイヤモンドエンゼル」はわかったが、模様はなんじゃ？
　スカラレのダイヤは最近出てないから、ゴールデンか？　とにかく、おいらは
ダイヤエンゼル大好きじゃ。｢ブラックダイヤベールテール｣が出た日にゃあ、
「お自動さん」行ってでも買っちゃうぞ！　おまいのとこのはどんな色じゃ？
　それと、おいらは歴7年じゃ。それと、今は違うが、元プロじゃ。
　それにしても、おいらたちは相当さびしい人種じゃな（鳴

777 ：フィネスの友達（ｗ：02/08/25 00:53 ID:bl0iFdD6

＞771
　強弱関係からいって、まずローチを導入する。
　最低2週間たってからグラミイを入れる。
　また最低１ヶ月たってからエンゼルを入れる。
　グラミイとエンゼルの大きさは同じくらいが望ましい。
　結局最終的にはエンゼルが大きく、強くなってしまうので、
エンゼルをなるべく遅くに入れる事。

778 ：&：02/08/25 01:42 ID:???

フラワーホーンってちょくちょく見かけるようだけど、どうよ。
結構今ペット板ってアクア関係で賑わってるみたいだけどね、これって
ブームの前兆かえ？　それとももう静かなブーム真只中だったりして…。
前はディスカスや水草とかがブームの火付け役みたいだったけど、今これ
っていうニュースターはいるのかな？

779 ：：02/08/25 01:44 ID:???

今は下火

780 ：　：02/08/25 01:53 ID:???

（ｗをつけてるところに気の弱さが伺えるな。

781 ：_：02/08/25 07:13 ID:1FhswtGF

ここってフィネスの掲示板って感じ

782 ： ◆TVaaIX/g ：02/08/25 07:41 ID:???

たしかにそんな感じ

783 ：：02/08/25 09:40 ID:???

>>778
フラワーホーンって
アロワナが下火になって、食えなくなってきた輸入業者が
台湾とかでちょっと人気があるのを
無理やり日本で流行らせようとしただけだよ。

ブームにもなってない。　　合掌...

784 ：konnkonn：02/08/25 10:03 ID:l359Hd3q

ねぇベタと金魚の同居は出来ますか？

785 ：755：02/08/25 10:59 ID:???

おーい。一年生さん、どうだった？
濁りは除去できた？
結果報告待ってますねー。

786 ：うな丼：02/08/25 11:27 ID:YZFye8w8

あのー、ちょっと聞きたいんですけど、偶然アミメウナギを飼う事に
なっちゃったんですけどコイツの餌はひかりキャットで良いんですか？
どなたか教えてください。

787 ：名無しさん：02/08/25 11:36 ID:???

>786
うちのアミメはチャーミープレコをよく食うよ。
ひかりキャットは食いつきが悪かった・・。

788 ：うな丼：02/08/25 11:39 ID:YZFye8w8

＞787ありごとうございます。
さっそく試してみます。

789 ：飼うぞ熱帯魚！：02/08/25 11:46 ID:aRDZxmlX

昨日PRITY MATE R360って水槽買いました。
水槽サイズは、350*260*H340mm・26リットル
曲面ガラスで、見た目もいい感じです。

金魚しか飼ったこと無いんですが
初めて熱帯魚の飼育に挑戦します。

初心者にお勧めの熱帯魚とか教えてください。

790 ：フィネスな男：02/08/25 12:14 ID:J6eEQnp3

いよ～、マニアども、日曜日の昼になにしてんだ？
>>776
すまんすまん、俺はミスターあわてんぼうと近所で呼ばれているからな、そんな
俺はB型の男。しかしアナカリスってなんかエッチっぽくていいよね。
エンゼルだがダイヤモンドのゴールデンだ！まちがいないな。しかしよ～、元プロ
ってなんだ？熱帯魚のプロって熱帯魚屋で働いていたってこと？それともお金を
コンテストかなんかで稼いでいたってことか？
ま～、なんにせよ貴様はそこまでの達人でありながら俺の相手をしてくれるとは、
変わり者にはちがいないよ、ほんとよ～。
>>782
久しぶりにその名前ででてきたな。お前は名前をすぐ変えるから固定させろ！
それと機器スレッドでも俺の名前を語ったな？シティハンターに狙われるぞ。

791 ：　：02/08/25 13:01 ID:???

keiba　saiko-

3renpuku totte suisou kauzo..

792 ：　：02/08/25 13:06 ID:???

>791
がんばってね？

793 ：konnkonn：02/08/25 14:55 ID:BTyD0pIH

ねぇベタと金魚の同居は？
誰も知らないの？

794 ：　：02/08/25 15:38 ID:???

涼しくなったと油断してたらいつの間にか
水温が30度…ぐぬぬぬぬ

795 ：　：02/08/25 16:59 ID:JB8PbGdf

パロットファイヤーって弱酸性で飼える？

796 ：　：02/08/25 17:54 ID:???

飼える！飼えるとも！
同志よ！

797 ：　：02/08/25 18:28 ID:???

>>793
わからん。
知らん。
だけどやめておけ。
そういう気がする。

798 ：　：02/08/25 19:21 ID:JB8PbGdf

＞７９６
飼っておられるのですね。

799 ：フィネスな男：02/08/25 19:55 ID:J6eEQnp3

いよ～、マニアども、今日は近くで花火がうるさいぞ！
今日はよ～、エコの2233を13880円で、コトブキの2灯の照明を2980円で購入。
ほんとは2231がほしかったのだが、あいにく品切れ。一応2233は100L～200L
だからこちらを購入ちゃったぜ。
水草は貴様達のアドバイスどおりアメスプライトとアナカリを買ってきた。あまり
きれいじゃねーな。もっと増やせばきれいに見えるのか？
ちなみに隣の岐阜まで逝って２件ほど回ったのだが、なかなか器具は安いと評判の
とこだ。２件ともすごく繁盛してたぞ！全くどこが不景気なのか説明してほしいよね。
２件とも結構でかいのだが、店員の対応には正直失望したよね。量販店で買い物した
のは初めてに等しかったので知らなかったが、ありがとうも言えないオヤジとか笑顔
のできない店員とか。
俺も客商売だから許せないよね、貴様らは平気？ほ、ほんとによ～。

800 ：　：02/08/25 19:59 ID:???

>>799
TOTOね。通販評価スレ見てみ。結構叩かれてるよ(ｗ

801 ：_：02/08/25 20:26 ID:???

フィネスってさ　何気に自分のホームページ持ってるだろ

802 ：ああ：02/08/25 20:45 ID:???

今やってる動物奇想天外の熱帯魚の特集で使ってた
水槽の底床あれ何？
ソイル？

803 ：一年生：02/08/25 20:52 ID:3z/1Li4y

＞755
結果報告です。
残念ながら、濁ったままです・・・ビニル敷いて・ゆっくり水入れて
ろ過の排水溝が浸かるくらい水を入れて最弱にて一晩放置しましたが
向こうが見えないほど濁ってます・・う～ん困った
今日おさかな屋さんで色々聞いてきたんですが、これからのメンテ（水換え
草の植えなおし）でもすぐ濁ったりして初心者にはあまりお勧めできない
なんて言われてしまいました。
もう少し頑張ってみます、色々教えてくださってありがとうございました。

804 ：ウルフな男！（負傷中）：02/08/25 20:58 ID:???

>>741
軽率でスマンかった＆フォローサンキュー。

>>747
白コリはゆくゆく大きくなるし泳ぎ回るからトリリネアタスをお奨めします。
小さいウチは良いけど１７ｃｍで白コリはちょっと辛いと思うなぁ・・・。
コリにしては水槽全面に出てくるから鑑賞するには良いんだけど。

>>751
俺の使っているショップは全国一律送料８００円だよ。
取り寄せにもトリートメント込みで対応してくれるからトラブル無しだし。

805 ：755：02/08/25 21:17 ID:???

>>803
うーん･･･ﾀﾞﾒだったか･･･お礼はいいです。
成功してないのに、お礼なんて受けれないです。
やっぱり、排水で砂を巻き上げてる感じですか?
もし、そうなら、排水を弱くするために、濾過槽の一番上に
水流を弱くするための工夫が必要ですね。
(こんな事聞くと失礼だけど、本当に最低水流のLoですよね?)
例えば、洗車ｽﾎﾟﾝｼﾞを細かく切ってｷﾞｭｳｷﾞｭｳ詰めにするとか。
(これで水流を弱めるための圧損になるかはわからないけど･･･)

806 ：ｻｲﾄﾞｼｮｰ･ﾎﾞﾌﾞ：02/08/25 21:57 ID:9FR8pPoY

>>799ﾌｨﾈｽ君へ､店に入ったら全ての水槽を見る癖をつけると､だんだん色々な魚の名前を覚えられるようになるよ｡何？ｷﾝｸﾞｵﾌﾞｵﾀｯｷｰだと?皆やっているぞ(多分……) 後ｺｲ科のﾗｽﾎﾞﾗは全然ﾏﾆｱｯｸじゃないぞぉﾌｨﾈｽ君はどんな魚が好きなの？

807 ：フィネスな男：02/08/25 22:20 ID:J6eEQnp3

いよ～、マニアども、日曜の夜はあるある大辞典か？ヒロミって場違いだよね？
>>800
そうだよ、トイレかよ！って一人で突っ込んでたよ。お前も愛知か？
>>801
なんでやねん！(村上ショ～ジ風)
>>804
気を落とすな、ウルフよ～。貴様を元気づけるために俺はミッキーを10匹購入して
きたぞ！かわいいよね～。ミッキーファミリーを築くぜ、お、俺はよ～。

後、外国産のグッピーを4ペアで1000円で購入、こんなもんか？張り紙で選べません
ってのがなんかむかつくんだよね～。
>>806
よ～、久しぶり、ボブじゃね～か。元気にしてたか？
確かにラスボラはマニアックじゃないね。俺はコイ科をぜんぜん知らねーんだよ。
まずはカラシンだろ、それからメダカ、その次はコイ科を飼うかもしれんがな。
どんな魚が好きってか？今は自分の飼ってるテトラやエンゼルが好きとしか言えん
よね。ほかのは飼ったことがないからわかんねーだろ？
ちょっとプチな疑問だけど、お前はなんでカタカタをｺﾉﾖｳﾆﾁｼﾞﾒﾙﾉﾀﾞ？
それが基本なのか？このｷﾝｸﾞｵﾌﾞ2chﾈﾗ～が！！

808 ：フィネスの友達（ｗ：02/08/25 22:51 ID:U13aK0ng

　今日図書館行ったら｢フィッシュマガジンは８月号で終わりにします｣
って言われた。もしかして熱帯魚趣味は底冷えしてるのか？

＞フィネス
　そうそう。外産グッピー買えてよかったな。値段はそんなもんだよ。俺のおかげで
高い国産買わずに済んでお金が浮いただろうから、お中元贈ってよこせ。もしくは
「穴貸す、り？」（爆　　おっと、グッピーが調子崩したら　すぐペットボトル
に隔離して、食塩みみかき３杯くらい入れろよ。だいたい間に合わんがな（ｗ
　それと、水草はもう１週間たてばまたおいらに感謝する事になるだろうから温かく
見守れ。
　今日、おいらはベタメスを３匹ゲットだ。仔を採るぜ！！

809 ：>>フィネス：02/08/25 22:56 ID:???

量販店で接客サービスどうのこうの言えないよ。　そのぶん安いんだから。
MIXグッピーだってそんな安物いちいち時間かけて選ばれたんじゃ順番まち
の人もたまったもんじゃないしね。　せっかく県外まで足をのばすんなら、
少々割高でも是非専門店って感じのショップを見つけて顔馴染みになるって
のもイイかもしんないな。　濃厚な出血大サービスは期待できんけどね。

810 ：　：02/08/25 23:15 ID:x1ZXL0E5

>>804
フィネスじゃないけどいいかい？
その使っているショップ教えてよ。
近くに専門店少ないから、使える通販ショップを探している最中なので。

811 ：フィネスの友達（ｗ：02/08/25 23:24 ID:UJROEGP3

＞ウルフな男！（負傷中）
　白コリは確かに言うとおりかもしれんが、｢頑強｣という観点から薦めてみた。
まあ、トリリ･･、でもピグマエ…　でもいいかもな。YASUKUNAIKEDONA.
　あと、＞初心者　にはオオサンショウモ浮かべる事もオススメしちゃうな。

＞プリティメイト買ったシト
　それはサブ水槽にして、なるべく早く６０センチをお買いなさいよ。

812 ：ウルフな男！！（負傷中）：02/08/25 23:37 ID:???

>>807
ミッキーもグッピー同様にどんどん増えるから要注意だぜ！
念のために卵胎生メダカの雌雄判別方法を覚えておけよ。

>>810
ダイレクトに店名やＵＲＬを書くと夏厨に煽られそうだからぼかすが、
楽天市場に出店している店だ。検索で直ぐに見つかると思う。
何かポピュラーな熱帯魚の名前で商品検索をしてみると良いＹＯ！

813 ：ウルフな男！！（負傷中）：02/08/25 23:45 ID:???

>>811
何故か白コリは普通のコリよりも妙なまでに丈夫だよな。
ピグマエウスならコリ好きの俺としては単独飼いをしてみたいなぁ。

オオサンショウモに限らず浮き草系は水質の浄化の点でもお勧めだな。
確かにオオサンショウモは増えやすいし方だし何かと便利かな？
水槽のサイズ的にもぴったりな大きさだろうし。

814 ：810：02/08/26 00:03 ID:sK2B720f

>>812
見つけますた。ｻﾝｸｽ。

815 ：おはよう！：02/08/26 00:44 ID:???

グッピーの雌雄の判別って？どうやって見分けるのですか！！！！！
おびれがきれいなのが？

816 ：：02/08/26 00:57 ID:???

わかりにくいグッピーなんているのか？

817 ：　：02/08/26 01:24 ID:???

>>815
おひれがデカイのがオス
ちんこあるのがオス

818 ：ウルフな男！！（眠い）：02/08/26 02:41 ID:???

>>817
>ちんこあるのがオス

ゴノポジウムのことだよな。

819 ：あまり詳しくない飼育者：02/08/26 07:14 ID:heaptC3L

>>789
考えてみたんですが結構人にすすめるのって難しいですね…。
水量はそんなに多くない水槽みたいなので、大きくなり過ぎない魚を選ばないといけないですね。
ペットショップで見て気に入った魚飼うのが一番いいとは思うのですが。
買う前に店員さんやここで飼えますか？って聞くとかして注意しながら。
誰か、もっと詳しい方、助けてあげて～！

820 ：もの凄くヒマな飼育者：02/08/26 09:49 ID:???

赤コリ、アカヒレ、石巻貝、オトシンクルス、カーディナルテトラ、金線ラスボラ、
グッピー（殖え過ぎ注意）、グローライト・テトラ、白コリ、（グリーン）スマトラ（混泳注意）、
ゼブラ・ダニオ、ソードテール、（ネオン）ドワーフ・グラミィ、チェリーバルブ、ネオンテトラ、
ハニー・グラミィ、プラティ（殖え過ぎ注意）、ペンシルフィッシュ、メダカ、ヤマトヌマエビとか。

入れられる魚の量は、魚の大きさとかフィルターの能力で異なるけど、
プリティメイトをデフォルトで使うなら、体長3～4cmの魚で10～15匹前後てところか。

実際は店の入荷状況で買える魚は違うだろうし、
比較的飼育が簡単な魚を挙げたらキリないだろうし、
結局好みで選べみたいな話になるかも知れないから、
その場で店員に聞いてみるのが一番いいんだろうけどな。

821 ：ウルフな男！！（起床）：02/08/26 09:58 ID:???

>>飼うぞ熱帯魚！氏へ
で。初めて魚を飼うのは分かったがどんな魚が良いのだ？
とにかく飼いやすい丈夫な魚、綺麗な魚、奇妙な魚（ｗ　ｅｔｃ、
飼い始めようと思ったのは多分何かをみてイイ！と思ったからだろ？
つーことはぼんやりとでも何かのイメージがある・・・ハズ。
そいつを教えて貰えないと漠然過ぎてアドバイスする方も困ってしまうぞ！
魚じゃなくても水槽レイアウトのイメージ（水草いっぱい、アマゾン風等）
辺りを教えてくれてもＯＫだ。

822 ：ずぶの素人な飼育者：02/08/26 10:51 ID:???

アベニーパファーなんでどうだ？
えさは食い散らかすし排泄量は多いし、水換えのしごたえがあるぞ。
しかも、他の魚を買わなくていいから衝動的な出費がない！

うまくいきゃ、増えてくれることまいがいなし！！

823 ：まいがいなし！！：02/08/26 10:56 ID:???

まいがいなし！！

824 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/26 11:01 ID:y3P8kvHi

http://s1p.net/xxgqw

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL～熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

825 ：あべさん：02/08/26 11:01 ID:???

増えるのカー

826 ：ずぶの素人な飼育者：02/08/26 11:08 ID:???

うまくいけばね。
結構、条件があるみたい。
オレんとこは、そんな兆候みたことないヨ

>>823
くぁ・・・・・・
レスされてからきづいたヨ・・・

鬱にはならんけどなぁ！！

827 ：モス：02/08/26 12:01 ID:???

２～３日前ウィロウモスが全く成長しないとかカキコしてた人がいたけど、
ウチのもあまりパッとしてなかったんたけど、蛍光灯とりかえて前の使い
残りのテトラバイタルを投入（捨てるのもったいなかっただけ）したらな
んと黄緑色の新芽がアチコチから出始めて急速に成長しはじめたみたいだ。
それとコケ抑制剤とか使ってたら取り除いてね。遅れレスながら参考まで。

828 ：サイドショー･ボブ：02/08/26 12:51 ID:0sOuzEAY

んんんんんんんｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍ

829 ：ｻｲﾄﾞｼｮｰ･ﾎﾞﾌﾞ：02/08/26 13:07 ID:02BKUZJr

↑ごめんなさい､しくじった！

830 ：ｻｲﾄﾞｼｮｰ･ﾎﾞﾌﾞ：02/08/26 13:35 ID:dUxiZYiJ

ﾌｨﾈｽ君へ､今回は僕が飼っていた魚で一匹300円以下で割と美しいｶﾗｼﾝを紹介するよ｡☆彡｢ﾆｭｰｺﾞｰﾙﾄﾞﾈｵﾝ｣｢ﾋｱﾆｭｱﾘｨ･ﾃﾄﾗ｣｢ﾛﾚｯﾄ･ﾃﾄﾗ｣｢ｸﾞﾘｰﾝﾌｧｲﾔｰ･ﾃﾄﾗ｣｢ﾃｶﾞｰﾀｽ･ﾃﾄﾗ｣まだまだ沢山いるけどこの5匹は丈夫でｵｽｽﾒだよ～どうかな？

831 ：？：02/08/26 14:27 ID:YXrr758h

100円ショップで売っている蛍光灯も使用可ですか？

832 ：飼うぞ熱帯魚！：02/08/26 15:09 ID:upQ/VVh5

飼うぞ熱帯魚！
>>811
フィネスの友達（ｗさんへ

>それはサブ水槽にして、なるべく早く６０センチをお買いなさいよ。

60センチ水槽にしないと不味いんでしょうか？
入門用と思って、プリティメイト買ったんですが・・

>>821
ウルフな男！！さんへ

>飼うぞ熱帯魚！氏へ
>で。初めて魚を飼うのは分かったがどんな魚が良いのだ？
>とにかく飼いやすい丈夫な魚、綺麗な魚、奇妙な魚（ｗ　ｅｔｃ、
>飼い始めようと思ったのは多分何かをみてイイ！と思ったからだろ？
>つーことはぼんやりとでも何かのイメージがある・・・ハズ。
>そいつを教えて貰えないと漠然過ぎてアドバイスする方も困ってしまうぞ！

すいません、そうですね。
飼いやすい丈夫なお魚さんがいいです
見た目にも綺麗だとさらにいいです。
飼おうと思ったのは、「アクアリウム」を見て感動したからです。
昨日は一日水槽に入れる石を洗ったり、水を作ったりしたんですが、
なんか石から泡がいっぱい出てきて慌てましたが
今朝は、出なくなってました。

>魚じゃなくても水槽レイアウトのイメージ（水草いっぱい、アマゾン風等）
>辺りを教えてくれてもＯＫだ。

水草いっぱいって感じにしたいですね。

833 ：プップクプー：02/08/26 15:53 ID:???

小さい水槽でレイアウトなんて無理（理想と現実ってやつだ）
すっきりさしたほうがいい

まあ、やればわかるけどナ

834 ：飼うぞ熱帯魚！：02/08/26 16:12 ID:0v+XNSY/

>>833

>小さい水槽でレイアウトなんて無理（理想と現実ってやつだ）
>すっきりさしたほうがいい

なるほど・・・
でも、せっかく買った物なので、少しは使ってみて
物足りない（狭いと感じたら）ようなら、60センチをかってみます。

835 ：プップクプー：02/08/26 16:53 ID:???

おまえ、謙虚な香具師だな・・・

ここいってみろ、もしかしたら理想にちかづけるかもナ。
ttp://isweb39.infoseek.co.jp/animal/pblend/index_001.htm

836 ：Ｄ：02/08/26 17:11 ID:sFT3nNSf

小さい水槽でもアマゾンみたいに出来るぞ！
俺は１８センチキューブでアマゾンだ！

837 ：フィネスへ：02/08/26 17:23 ID:???

やいフィネス、今日はまだ出没してないのか！　勤務中かな？
シンフォレストというところから発売のDVD(アクアリウウ・ライフ）で本格的な
水草レイアウトの水槽の動画（もち動いているのは魚だが）が１０本も見れるぜ。
制作者がADAのオッサンだけにそりゃ本格的だわ。　このディスクは2,500円だから
初心者のレイアウトマニュアルとしても買って損はないわな。　CD-ROMもあるみた
だけどDVDだと大画面でも見れるしね。
水草から出る二酸化炭素の気泡も凄く奇麗だけど実際にそうするのって金も手間も
かかるんだから割りきってヴァーチャルで楽しむのもいいかも。

お薦めはやっぱ流木とヘアーグラスのジャングルのレイアウトかな。　テトラの大
群が大空を舞う小鳥のようだ。

838 ： ◆TVaaIX/g ：02/08/26 17:24 ID:???

>>737
じゃあ買うわ！

839 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/26 17:26 ID:y3P8kvHi

840 ：ウルフな男！！（食後）：02/08/26 17:34 ID:???

>>832
小さい方が初心者用・・・と思いがちだが例えばだな。
三畳に３人で生活するのと十二畳で３人で生活するのを比較してみよう。
片づけ名人の部屋でもない限り、もちろん後者の方が快適だし、
換気（水槽だと水変え）の頻度にも相当の違いが出てくるよな。

あと水槽用の機材は６０ｃｍ用のものが最もポピュラーだから、
何か機材を購入する場合にも入手しやすかったりする。
ある程度の大きさがあるから飼育できる魚にもパリエーションが生まれるし
水草を含めて凝ったレイアウトを十分に可能だ。
だから入門用には６０ｃｍ程度の水槽が比較的ベターだったりする。

ただ水槽の大きさに捕らわれずに楽しんでいる人もいる訳で、
そのプリティメイトをどう活かすのかは貴方のセンス次第だよ。
まずはプリティで如何に楽しめるのかチャレンジしてみようＹＯ！
ぐーぐるで小型水槽、水草辺りで検索してみ。

841 ：飼うぞ熱帯魚！：02/08/26 17:39 ID:yoxDNZSm

>>835

>ここいってみろ、もしかしたら理想にちかづけるかもナ。
>ttp://isweb39.infoseek.co.jp/animal/pblend/index_001.htm

プップクプーさん、ありがとうございます。
ここ凄く参考になりますね。

このレベルをまねするのは、無理な話なので、
レイアウトや水草の情報を見ながら、一度挑戦してみます。

自分もこんな風に作れるようになりたいですね。

842 ：Ｄ：02/08/26 17:41 ID:sFT3nNSf

飼うぞ熱帯魚！さんCO2添加装置持ってる？
あるとすぐにアマゾン風に出来るよ！

843 ：飼うぞ熱帯魚！：02/08/26 18:01 ID:198VcU03

>>840
ウルフな男！！さんありがとうございます。

>小さい方が初心者用・・・と思いがちだが例えばだな。
>三畳に３人で生活するのと十二畳で３人で生活するのを比較してみよう。
>片づけ名人の部屋でもない限り、もちろん後者の方が快適だし、
>換気（水槽だと水変え）の頻度にも相当の違いが出てくるよな。

確かにそうですね。
俺も、３畳に暮らすよりは、十二畳がいいです。
魚も同じなんですね・・小さい方が、頻繁に水換えが必要なんですか？

>何か機材を購入する場合にも入手しやすかったりする。

そんな落とし穴があったとは・・・

>ある程度の大きさがあるから飼育できる魚にもパリエーションが生まれるし
>水草を含めて凝ったレイアウトを十分に可能だ。

いきなり、沢山の種類の世話は不安なので
一～二種から始めようと思って、プリティメイトにしたんですよ。
当面は、プリティーメイトで頑張って60cm水槽買ったら挑戦します。
全滅なんて事だけは無いように頑張らねば・・

>ただ水槽の大きさに捕らわれずに楽しんでいる人もいる訳で、
>そのプリティメイトをどう活かすのかは貴方のセンス次第だよ。
>まずはプリティで如何に楽しめるのかチャレンジしてみようＹＯ！
>ぐーぐるで小型水槽、水草辺りで検索してみ。

了解！
いろんなサイトを参考にしながら自分なりにやってみます。
まだ、魚がきまってないんですが、
テトラやグッピーが良いのかなと思ってます。
水草は、１～２種購入して様子を見ながら増やして行こうと思います。

844 ：飼うぞ熱帯魚！：02/08/26 18:11 ID:198VcU03

>>842
Ｄさんへ

>飼うぞ熱帯魚！さんCO2添加装置持ってる？
>あるとすぐにアマゾン風に出来るよ！

CO2添加装置は、持ってないです。
今ある器具は、はじめからついていた物だけですね。
CO2添加装置は、あった方がいいんですかね？
ちょっと検索してみたら、数万もするのが見つかったんですけど・・
そんなにするとすぐには、買えそうにないです。

845 ：ウルフな男！！（まったり）：02/08/26 18:41 ID:???

>>832
石から泡。。。？穴ボコボコな石なのか？？？
いきなり色々と手を出しても混乱するだけだろうから、まずはちょいと上に
書いてあるアナカリスを始めとした増えやすい水草かな。
アマゾンソード等は最終的に大型化するから避けておいた方が賢明。
サンショウモ等の浮き草は水中の余計な栄養素をガンガン吸収するから、
幾つか浮かべると見た目にも環境的にも良い感じになるぞ。増えるし。
俺としては浮き草的にも植え込みにも使えるアマゾンチドメ草がお勧めだ。

魚は小型（最大３～４ｃｍ）のものから選択するとして定番のテトラ系。
水草の緑にネオンテトラやカージナルテトラの赤は良く映えるぞ。
テトラ系はどこでも色々な種類が入手し安い。
ゴールデンハニードワーフグラミー辺りも可愛くて良さげかな。
モーリーやプラティは丈夫だけど増えるし結構大きくなるから要注意。
俺の水槽でもガンガン増えているぜ！！
そそ。店に行くと大抵、一緒にコリドラスを奨められると思うが
コリドラスパンダだけはある程度、経験を積むまで避けた方が良いかも。
丈夫なコリドラスの中でもかなりデリケートな種類だから。
掃除屋として入れるのならコリドラスの他にクラウンローチも良いかも。
本では結構大きくなるあるが水槽じゃそんなに大きくならない。

846 ：ウルフな男！！（まったり）：02/08/26 18:54 ID:???

>>843
１Ｌの水に１ＣＣの汚水を入れた場合と１０Ｌの水に１ＣＣの汚水を入れた場合。
汚水の量は同じでも１Ｌの方が汚水の濃度が１０倍になるだろ。
それと同じで水槽の容量は大きい方が同じ数の魚を飼う方が汚れにくいと言うか、
汚れの濃度が上昇しにくい。濃度の問題だけじゃ無いけどね。
だからと言って大き過ぎると水交換が大変になったりするけどな。(^^;

水槽用品はメーカー問わずに３６～３７，４５，６０，９０，１２０，
１８０ｃｍとラインナップされていることが多いんだけど、
ホームセンターを含めて６０ｃｍが一番流通量が多いんじゃ無いかな。
二酸化炭素は添加装置は水草を本格的に始めるなら必要だけど、
８４３さんなら今のところは必要無い気がする。
ただ勉強をしておいた方が良いから調べてみると良いよ。
↓ここを読んでおけば良い勉強になると思う。
http://www.yoshiwo.jp/

プリティは見栄えも良い水槽だし是非とも頑張ってくれ。

847 ：フィネスの友達（ｗ：02/08/26 20:23 ID:SPjufQyE

>飼うぞ熱帯魚！　さん
恥レスになってしまったのでもう理屈はいいと思いまが、とにかくがむばって
くらさいね。

848 ：８５８：02/08/26 20:45 ID:FwRMDJNJ

ベタと金魚・熱帯魚の同居は出来ますか？

849 ：：02/08/26 20:51 ID:???

オススメのソイルを教えていただけないでしょうか？
オススメのソイル名とその理由なんかを教えていただければ幸いです。
よろしくお願いします。

850 ：飼うぞ熱帯魚！：02/08/26 22:20 ID:mMOiqeMO

845>>ウルフな男！！さんへ

さっきショップから戻ってきました。温度計で調べたら水温が30度近い・・
不安`扇風機みたいのを買ってきて水面にとりあえず当ててます。

>石から泡。。。？穴ボコボコな石なのか？？？

お店の人に進められてろか砂利というものを入れました。
それから、ポコポコでてるんですよ。

>サンショウモ等の浮き草は水中の余計な栄養素をガンガン吸収するから、
>幾つか浮かべると見た目にも環境的にも良い感じになるぞ。増えるし。
>俺としては浮き草的にも植え込みにも使えるアマゾンチドメ草がお勧めだ。

紹介していただいたのがお店にありませんでした・・残念
週末別のショップで探してみようと思います。
サンショウモが欲しいですね。
今日は、見た目で、アンブリア・ウィステリア・ハイグロポリスを一個？ずつ買いました。
浮かないようにするのに四苦八苦でしたよ。

>魚は小型（最大３～４ｃｍ）のものから選択するとして定番のテトラ系。
>水草の緑にネオンテトラやカージナルテトラの赤は良く映えるぞ。
>テトラ系はどこでも色々な種類が入手し安い。

ネオンテトラを10匹入手しました。
やっぱり綺麗ですね。

>ゴールデンハニードワーフグラミー辺りも可愛くて良さげかな。
>モーリーやプラティは丈夫だけど増えるし結構大きくなるから要注意。
>俺の水槽でもガンガン増えているぜ！！

了解しました。
水槽のサイズもあるので、買い換えるまでは、手を出しません。
今の水槽で、増えられたら大変です。

>そそ。店に行くと大抵、一緒にコリドラスを奨められると思うが
>コリドラスパンダだけはある程度、経験を積むまで避けた方が良いかも。

やっぱりお店の人に進められました（笑）
パンダでは無いコリドラスを一匹飼いました。

851 ：飼うぞ熱帯魚！：02/08/26 22:23 ID:mMOiqeMO

>>846 ：ウルフな男！！さんへ

>それと同じで水槽の容量は大きい方が同じ数の魚を飼う方が汚れにくいと言うか、
>汚れの濃度が上昇しにくい。濃度の問題だけじゃ無いけどね。
>だからと言って大き過ぎると水交換が大変になったりするけどな。(^^;

納得しましたありがとうございます。

>二酸化炭素は添加装置は水草を本格的に始めるなら必要だけど、
>８４３さんなら今のところは必要無い気がする。
>ただ勉強をしておいた方が良いから調べてみると良いよ。
>↓ここを読んでおけば良い勉強になると思う。
>http://www.yoshiwo.jp/

当面は、現状のままで、魚を快適に飼育できるよう頑張ります。
温度とか心配が多いので、場所を移したりいろいろ試してみます。

>プリティは見栄えも良い水槽だし是非とも頑張ってくれ。

頑張っていい水槽にしてみます。

852 ：飼うぞ熱帯魚！：02/08/26 22:25 ID:mMOiqeMO

>>847 フィネスの友達（ｗさんへ

>恥レスになってしまったのでもう理屈はいいと思いまが、とにかくがむばって
>くらさいね。

ありがとうございます。
魚も買ってきたので、実践で頑張ります。

853 ：　：02/08/26 23:06 ID:???

おいお前らいい加減に前のコテハンに戻せよ。

854 ：ウルフな男！！：02/08/26 23:50 ID:???

>>850
例のコトブキの濾過砂利か・・・俺も昔使っていたよ。
あれば細かい穴ボコが空いているから水が染み込む時に気泡が出るんだよ。
水草はヤフオクのＩＤを持っているのならヤフオクも便利なんだよな。
手頃価格で色々な水草を入手することができるから。
あくまでも個人売買と言うリスクを承知の上で俺は利用しているけど。

で。コリだが濾過砂利は角張っているから、コリが底材をホジホジする時に
口やヒゲを傷つけることがあるので注意してくれ。
俺は熱帯魚を始めて暫くしてからコリを飼うことに決めて、
それから念のために底材をブライトサンドに交換してしまった。
濾過砂利は別の水槽で使っているけどね。

>>853
俺はこの板ではコテハンを使っていなかったからなぁ。
その時々でスレ版をＨＮに使っていただけで。

855 ：飼うぞ熱帯魚！：02/08/27 12:10 ID:Q0ERFgw3

>>854 ウルフな男！！さんへ

>例のコトブキの濾過砂利か・・・俺も昔使っていたよ。
>あれば細かい穴ボコが空いているから水が染み込む時に気泡が出るんだよ。

なるほど・・でも、初めて使うとあれは驚きますね。
結構長く気泡が出てましたから。

>水草はヤフオクのＩＤを持っているのならヤフオクも便利なんだよな。

一度見に行ってみますよ。

>で。コリだが濾過砂利は角張っているから、コリが底材をホジホジする時に
>口やヒゲを傷つけることがあるので注意してくれ。

コリが傷ついてしまうのは、嫌なので2kgぐらい新しく石を買ってきて
上に少しかけておこうと思ってます。
コリが底をホジホジするとき、なんか愛嬌あって良いですね。

856 ：???X：02/08/27 12:30 ID:???

最近よく見かける金魚藻（カボムバ）みたいなやわらかそうな水草（マツモかフサモ）
って庭の水鉢ですごい繁ってるんだけど（近所の家のが）もらって来て水槽に入れても
育ちますか？　とろけてしまいそうな感じなんだけど・・・。

857 ：ウルフな男：02/08/27 15:59 ID:???

>>803
亀レスだがテトラのＯＴシリーズなら純正で給水パイプに取り付ける
スポンジフィルターがあるから、それを使えば更に水量を絞れるよ。
確かスドーのブリードフィルター用の換えスポンジも使えたと思った。

858 ：ウルフな男：02/08/27 16:15 ID:???

>>855
始めは店員に掃除屋として勧められただけなのにハマってしまい、
しまいにゃ産卵が始まって更にコリが増えてしまう罠。（自爆）
そそ。念のために魚に病気が発生した場合などに備えて、
プラケースや大きめのタッパー、エアポンプ辺りも持っておこう。
プラケースは水草が増えすぎた時の一時保管にも使えるし。

>>856
水鉢と水槽の環境があまりに違えばダメになることもあるだろうけど、
カモンバやマツモであれば大丈夫だと思うけどねぇ・・・。
まぁ育つかどうかは環境しだいって話もあるけど。

859 ：飼うぞ熱帯魚！：02/08/27 16:37 ID:rChCh+9s

>>858 ウルフな男さんへ

>始めは店員に掃除屋として勧められただけなのにハマってしまい、
>しまいにゃ産卵が始まって更にコリが増えてしまう罠。（自爆）

コリってそんなに繁殖するんですか？底一面コリとかなったら大変だ
でも、可愛いからハマルのもわかりますよ。暫くしたら追加するかもしれません。

>そそ。念のために魚に病気が発生した場合などに備えて、
>プラケースや大きめのタッパー、エアポンプ辺りも持っておこう。
>プラケースは水草が増えすぎた時の一時保管にも使えるし。

プラケースのような物は、一応あります。本来食パンを入れる物ですが(笑)
エアポンプが無いですね。水草は、発布スチロールの箱があるのでそれに入れます。
病気用に「テトラ　ネオンテトラ飼育セット」を買うのも良いかな？
ttp://www.tetra-jp.com/product/kantan.html

860 ：　：02/08/27 19:10 ID:???

熱帯魚にも塩水浴って効果アリかな？
エンゼルとグラーミィとクラウンローチなんすけﾄﾞ
淡水魚だしさ、ねぇ

861 ：フィネスな男：02/08/27 21:20 ID:r1RkMa98

いよ～、マニアども、熱い！熱いぜト～クがよ～。
>>812
バカヤロー！判別方法は熱帯魚屋のお喋りなオヤジからちゃんと聞いてある！
生殖器がのびているんだろ？
>>830
いよ～、ボブじゃねーか。昨日は貴様の友達のトニーと朝まで飲んでたぜ。
貴様に注意せねばなるまい。☆彡←これはね～だろ～よ。これはよ～。貴様は昔
から女みたいなとこがあるな、熱帯魚界のピーコって呼ばれんぞ！
でもよ～、相変わらずのマニアックぶりだよね。わけのわからんテトラならべや
がって！俺が回った熱帯魚屋にはそんなテトラおらんかったぞ。ま、まじでよ～。
>>837
お前あきらかに838と同一人物じゃね～か。わかってたけどな。
おまえってバカだね～。俺がDVDなんて持ってるわけね～だろ！だいたいそんなん
見てもつまんねーだろ。
それとよ～、ヘアーグラスはマイベストフレンドが１０日で枯らすって脅すんだよ。
だからもうちょっとマニアレベルが３になったら考えるよ。

862 ：ウルフな男：02/08/27 21:25 ID:???

>>859　飼うぞ熱帯魚さんへ
暫く飼い続けて環境があえばコリはけっこう頻繁に卵を産むんだ。
混泳水槽で上手いこと孵化＆育てるにはそれなりに手間も必要だけど、
きちんと卵の回収や稚魚の世話を行えば爆殖してくれるぞ！！
コリの中でも産卵しやすい種類、し難い種類があるけどな。

飼育セットのフィルター（ＯＴ－３０）の水流は弱った魚にとって
チト辛い時があるかとも思うが良いんじゃ無いのかな。
別にセットの水槽に使わなくとも何かと使い道のあるフィルターだし。

>>860
熱帯魚でも病気治療に塩水浴をすることがあるぞ。

863 ：フィネスな男：02/08/27 21:50 ID:r1RkMa98

それとよ～、流木の知識が全くなくて買ったんだよ。しっかり洗っていれたところ
何日か経ったら水が黄色っぽくなったんだよね～。俺の知り合いのマニアきどり
が何べんも水につけっぱなしにして乾燥させるを繰り返してあく抜きしろって言う
のよ。このマニアきどりは、もう半年も水につけてあく抜きしてるっていうのよ。
それがいやなら鍋で煮沸を繰り返せとぬかすわけですよ～。
熱帯魚屋にあく抜き剤があったと記憶しているが、一番いい方法を教えろ。
あ、それとよ～、ADAのカタログもらってきたぞ。貴様たちもあんなにキレイに
水草をレイアウトしているのか？ネイチャ～アクアリュ～ムの世界はキビシ～ね～。
>>862
なずけ親の俺をシカトかよ！(三村風)
お前って確か親戚のガキにパソコンに触られるのがいやで飼ったんだろ？
なんなんだよ～、そのマニアぶりはよ～。なんでもはまってしまうタイプ？
ウルフにもぜひ教えてほしい！貴様の熱帯魚歴をよ～。俺も早くウルフのように
マニアになりたいんだよ！ま、まじでよ～。

864 ：　：02/08/27 22:10 ID:???

>>863
俺も最初は三日程度しかアク抜きしなかった大き目
の流木を水槽に入れてしまってブラウンウォーター
にしちゃったけど、「ブラックホール」っていう活性炭の
濾過材を濾過機にぶち込んで濾過したら半日で水が澄んだよ。
600円前後で何処にでも売ってるので参考にしてくれ。

あと、重曹があく抜き剤に使えたと記憶しているが。
スーパー等で普通に売られてるから入手は簡単な筈。

865 ：フィネスの友達（ｗ：02/08/27 22:48 ID:SVBApALi

　＞860
　前に「その３匹を混泳させたい」って書き込んだ人かな？
　混泳はうまくいってますか？　もしケンカするようなら｢いじめてる方」を
隔離するのがコツです。隔離する期間は、｢いじめられてる方｣が一回り大き
く育つまでです。
　それと、塩水浴はすべての淡水魚に有効です。｢塩は熱帯魚の万能薬｣と言われ
ているくらいだし、ディスカス、グッピーなどのマニアは初めから塩水（汽水
よりさらに薄い塩水）を飼育水にしているくらいです。

　＞フィネス
　やい！　ちゃんと人のレスに返事せんか!!　とくに「穴貸す？　り？」の
ナイスなギャグに反応しないとはなにごとよお～ん。

866 ：フィネスの友達（ｗ：02/08/27 22:50 ID:SVBApALi

　＞フィネス
　｢流木の件｣、おまいはほんとにおっちょこちょいのあわてんぼうだな。
　でも、おまいはきっとセンスのいい奴なんだろうな。
　このスレ、おまいのおかげでたのしいもんな。

　れんぞくすんまそん

867 ：ウルフな男：02/08/28 00:38 ID:???

>>863
おいおいおいおい。寂しがるんじゃねーよフィネス。
８６２を書いていた時点で８６１の書き込みは無かったんだよ。
熱帯魚は元からの趣味だ。北海道の田舎出身（在住）だから物心つく前から
夜店の金魚を筆頭にメダカにザリガニ、水生昆虫を捕まえて飼ってたんだよ。
近所のリアルじーさんの家には池もあったからな。
ただ部屋の水槽は今年Ｕターンしたばかりで立ち上げ半年だけどな。
親戚のガキの件は受け狙いでミッキーを購入しただけだよ。

流木は手軽に処理するのなら市販の灰汁抜き材を使うのが一番だ。
山菜と同じくタンニンを抜く作業だから重曹も使えるけど、
木は堅いから山菜同様の時間で灰汁を抜くのはかなりキツイだろう。
煮込むにしても煮込みと水にさらすのを何度も繰り返す必要があるからな。

868 ：（‘ ε ’）：02/08/28 06:24 ID:IEltNw0s

>>フィネス様
私は流木アク抜きするとき鍋で８時間ほど煮込みましたよ♪
おかげで全くにごり等出ませんでしたよ。
まあ逆に少し水が茶色い方が合う魚とかもいますが・・（チョコグラ等）

869 ：。～　。）：02/08/28 07:59 ID:???

底砂でお薦めって何かありますか？

アクアプラントサンドやソイル系はメンテが大変そうだし、かといって
大磯じゃちょっと芸がないような・・・でも一番安定してるのかな？
崩れにくい燃焼赤玉土ってないんでしょうか？　（水槽セットするのは
久しぶりで今日ホームセンターへ行ってみます）

870 ：飼うぞ熱帯魚！：02/08/28 09:32 ID:syWv9glr

>>862　ウルフな男さんへ
>暫く飼い続けて環境があえばコリはけっこう頻繁に卵を産むんだ。
>混泳水槽で上手いこと孵化＆育てるにはそれなりに手間も必要だけど、
>きちんと卵の回収や稚魚の世話を行えば爆殖してくれるぞ！！
>コリの中でも産卵しやすい種類、し難い種類があるけどな。

繁殖する環境を作るのは、大変そうだな。今は飼育するので手一杯な気がするし。
俺のコリパンダじゃないんだけど、種類が不明・・調べないとな
買うときは、「コリドラスも」の一言だったから・・でも可愛い・・

>飼育セットのフィルター（ＯＴ－３０）の水流は弱った魚にとって
>チト辛い時があるかとも思うが良いんじゃ無いのかな。
>別にセットの水槽に使わなくとも何かと使い道のあるフィルターだし。

確かに水流は強そうですね。金魚とかで使うやつに変えてもいいかな。
小型で、ヒーターとかも一通りあるのでいろいろ使えそうですよ。
普段は、水草のみいれて、弱った魚が出たら入れるって感じかな？
フィルターはいろいろ使えそうですよね。

今のところ、一匹も落ちてません。みんな元気ですよ。

871 ：　：02/08/28 09:35 ID:???

アカヒレと水草って、見た目の相性がかなりいいね。

872 ：プップクプー：02/08/28 11:05 ID:???

>>869
オススメの底砂って、何をしたいかもわかんねーのに答えれるわけねーだろ。
もしかして底砂を決めてから何するか決めるのか？　めずらしいやつだな・・・
底砂優先なら、無理に水槽にしなくてもガーデニングにしたほうがいいんじゃねーの（ﾌﾟ

>崩れにくい燃焼赤玉土ってないんでしょうか？
燃焼赤玉って普通崩れにくいもんなんだよｶﾁｶﾁﾀﾞ。
すぐ崩れるのは粗悪品かただの赤玉。
購入するなら気をつけろよ。

873 ：名無しさん？：02/08/28 14:13 ID:o2vs3lrP

グッピーとプラティを飼おうと思うんだけど、どっちのほうがよく増える？

あと、今ネオンテトラとメダカ飼ってて、ネオンテトラはほぼ落ちないが、
メダカが一週間にいっぺんぐらい落ちるんだけど、グッピープラティは大丈夫かな？

874 ：フィネスな男：02/08/28 16:40 ID:Jr9DCTUD

いよ～、マニアども、今日は吉野家で大盛りつゆだく食ってきたぞ。
>>865
いよ～、元気だったか？ギャグのセンスで君はすでにつぶやきシローを超えたぞ！
でも、ふかわりょうには勝てないよね。
俺のことを嫌ってたお前が(516参照)いまじゃ～無二の親友だから人生ってわから
ないよね。ところで俺と一緒に爆笑オンエアーバトルでない？
>>867
なんだよ～ウルフは北海道に住んでるのかよ。遠いから気軽に遊びにいけないよね。
１回だけ旅行に逝ったぜ。いいとこだよね～、定番の札幌、小樽、オマケの白老って
とこに逝っただけだがな。登別の熊ちゃんにエサをあげることができなかったのが、
いまでも心残りなんだよね～、生き物大好きな俺としてはよ～。そんな生き物が
大好きな貴様に質問！！ムツゴロウ王国に行ったことある？
>>868
８時間だと！！そんなに煮込んだらうまみがでねーか？
節約家の俺は100円ショップで鍋を買い、重曹を入れ、2時間ほど煮込む。
ど～ですかお客さん、うまくあく抜きできそうでないか？

875 ：Ｄ：02/08/28 17:19 ID:Jrndin2E

＞フィネス
君が使ってる流木はADAの？
ADAもならアク抜きしちゃいけないんじゃない？

876 ： ◆TVaaIX/g ：02/08/28 19:44 ID:???

>フィネス
　＞重曹を入れ、2時間ほど煮込む。
で良いと思う。ただ、煮てもしばらくは茶色っぽい色が出てくるかもしれないな、
流木にもよるけど。そしたら>>864さんの言ってるブラックホール使うと良いよ。

牛丼も良いけど狂牛病だけには気をつけてね、チュッ！

877 ：フィネスな男：02/08/28 20:29 ID:Jr9DCTUD

>>875
へい、ボ～イ。ADAって流木も販売しているの？カタログにはのってへんぞ。
おまえは大事なところを見落としているぞ。俺は節約家と書いてあるだろ！ボケ！
ADA商品は買わない。俺のはSサイズで５８０円だ。隣にあく抜き済みの流木が
あったが、同じ大きさでおよさ倍ぐらいの値段がする。俺は迷わず５８０円を選
んだよね。素敵だろ？
流木がないからオトシンが居場所に困っているぞ！実は２匹落としました。水槽も
立ち上げたばかりのワイドにいれてあるので、どうも餓死ではないかとにらんで
いる。前にキュウリを入れろとあったがあれはほんとうか？
前まではコリの専用のエサを食べていたのだが、グッピーやミッキーもつつくのよ。
オトシンが全く食えない状態なわけ。
俺のオトシン達を救えるのはそう、貴様達しかあるまい！た、たのむよ～。
>>876
いよ～、元気してたか？もうよそで俺の名前を語ってないだろうな？ちゃんと
その名前で固定させろよ。あまりいろいろな名前を語ると怪人２０面相って呼ばれ
るぞ！(昨日のテレビの影響)

878 ：Ｄ：02/08/28 20:34 ID:Jrndin2E

>フィネス
ADA400円だった

879 ：　　：02/08/28 20:34 ID:???

ＡＤＡから流木は出てるよ。しらんの？
ま、俺もＡＤＡの商品はつかわんがな。

880 ：ﾑｷｯ：02/08/28 21:56 ID:px2UEIld

フイネスのきめセリフはかっこいいね。
「いよ～、マニアども」ってさ

881 ：うな丼：02/08/28 22:11 ID:hQChpisS

流木のアクにはブラックホール。
　　コレ最高！！

882 ：フィネスの親友：02/08/28 22:27 ID:Houjnn+7

　＞フィネスな男様
　ごめんなさい。
　初めてのときは、あなたのハイセンスなギャグをそう理解できなくて、生意気な
口をきいてしまいました。
　自分の愚かさを痛感し、真摯に反省しています。
　そんな私を「マイベストフレンド」と言ってくれて、あなたはほんとにハイセン
スでフトコロの深いナイスガイです。
　できるなら、私のところで増えすぎているグッピーと日淡のオオタニシと、それ
から毎週切っては「おひたし」にして食っているアナカリスをパッキングして献上
したいくらいです。
　これからも、このスレのリーダーとなり、いついつまでも「フィネスの水槽日記」
書きつづけてください。
　楽しみにしています。

　以上の事は「マジ」だからよお～。これからもなかよくしてちょうねんてん！

　それ、おいらは昔ゴースト（ライター）で熱帯魚の本を書いていたのさっ！

883 ：　：02/08/28 22:40 ID:???

もうみんないくら暇だからっていい加減アホからかうのあきただろ（ｗ
ここまでやるとアホがいい気になってるのが哀れになってきたゾ。

884 ：プップクプー：02/08/28 22:53 ID:???

>>873
・・・ったく、ひとつ上のレスぐらい読めよ。
そしたらどういうふうに聞いたら答えやすいか想像つくだろ
その３行で、グッピー　プラティが大丈夫かなんてわかるわけねーだろが！！
まあ問題の抱えてる水槽に新規で魚を入れようとしてる時点で、もうどーしようもないけどな。
追加する前に最低でも原因の想像くらいたてろよ。

・・・もしかして落ちる魚の数を補うために繁殖しやすい魚で水槽内の飼育数を
一定に保つつもりなのか？　　　　　　おもしろいやつだな・・・

グッピーとプラティは、両方とも調子がよければ約１ヶ月単位で産卵するぞ
ただし、ガキを食べちまうので確実に増やしたいなら食べられにくいような
レイアウトをにするか産卵箱を用意した方がいいぞ
どっちが多いなんて気にしなくていい。

885 ：フィネスな男：02/08/28 23:02 ID:Jr9DCTUD

いよ～、マニアども、今仕事が終わったぞ！やれやれだぜ。
お前らに流木の真髄を叩き込まれた感じだな。ブラックホールがベストなら１度
熱帯魚屋を覗くか。
>>882
気にするな、生意気な口を聞く女が好みの俺はびくともしないYO！つい最近、
自分がMと知りました。

そうか、お前がゴーストライターとはよ～、正直俺もそうだが、このスレを見てる
奴みんなが驚きを隠せないよね。
俺の推測を聞いてくれ！！
独身のころ、ライターで食っていたお前、そのころはバブリーで仕事も次々以来が
ある。銀座の夜を毎週のように通いお目当ての子にみつぐ。
そこでその店NO3のあややとやがて交際、そして出来ちゃった結婚。やがてバブル
が崩壊。嫁と子供を食わすため転職。そして嫁はパート、そして貴様は２流会社。
以上が俺の推測or妄想だ！
もしもこの予想に近かったらお前とはもう付き合わん！
>>883
いよ～、久しぶりに噛み付く奴がでてきたよね。お前みたいな奴も2chにはかかせ
ないよな。だからちょくちょく顔をだせYO！
でも貴様はきずかねばならない、ほんとにアホで哀れなのは貴様だってことをよ～。
空気を読めないのが一番痛いよね。社会にでて致命傷になりかねないぞ！
ここって勉強になるだろ？ほ、ほんとによ～。
>>884
プップクプーはほんとに毒舌だよな。でもほんとは気はやさしくて力持ちなんだろ？
でもまだ君とは接触しないほうがよさそうだな。俺が叩かれそうだからな。
俺は気はやさしくて力なしだからな、しょ、しょうじきよ～。

886 ：ピッピクピ～：02/08/28 23:31 ID:???

オイ、フィネス３０過ぎにしちゃあ誤字多過ぎ！

見苦しい～！　一度読み直してから書き込めな。

887 ：　：02/08/28 23:42 ID:???

・・・あれアンタのことじゃないのに・・
被害妄想ですか？

888 ：ウルフな男：02/08/28 23:51 ID:???

>>873
まれにグッピーとプラティのハイブリッドが産まれる場合有り。

>>874
動物王国にはまだ行ったことが無いんだよ。
あそこはツアーなり何らかの手段を使わないと入られないぜ！
登別は比較的近所だから来ることがあれば声を掛けてくれ。

苔はいらない素焼きの植木鉢を水槽の水と共にプラケに入れて、
日の当たるところに放置しておけばそのうちに生えてくるぜ。
そいつをそのままｏｒある程度の大きさに割るなるして入れれば
なかなかナイスなシェルター＆苔の繁殖場（？）になるぜ！
でもウチのオトシンは折角の苔よりコリタブに夢中って感じだな。

889 ：フィネスの親友：02/08/29 00:38 ID:v+owel59

　＞フィネス
　あんまり当たってないな。
　ライターに飽きて２流出版社に就職。社内結婚。
　そのあと３流出版社に引っ張られて、現在要職。今に至るだ。
　それより水槽日記を読ませろよ。この同業者がよお～

890 ：　：02/08/29 01:10 ID:???

>>フィネスな男
「いよ～、マニアども、」
この文頭、最初はウザかったが、最近はいいね～。
フィネスワールドだね。
実はかなり飼い込んでそうな印象だが。
俺ら釣られてる？？

891 ：みっふぃ：02/08/29 01:14 ID:???

フィネス好き☆(ε｀)チュ

892 ：　：02/08/29 11:28 ID:P2dSwBu5

ちょっとフィネス萌えだな。

893 ：フィネスな男：02/08/29 13:28 ID:olszpN05

いよ～、マニアども、←そんなにいいか？マニアども。
>>886
そんなお前に宿題。今まで俺が書き込んだ中で誤字を１０個リストアップせよ。
誤字が多すぎだから１０個ぐらい簡単だよな。それを見て俺も勉強するからよ～。
夏休みももう終わりだから急いでやれ(w
>>888
俺は意図的にハイブリッドを作りたくなったよね。ひびきがいいよね～。
ハイブリッドが生まれたらプリウスって名前をつけるよね。や、やっぱよ～。
>>889
俺よりも年上だな。しかし！！しかしだよ！！2chで年上の貴様にも生意気な口
で喋る俺を暖かく見守ってくれ、ほんとよ～。
なんで同業者なんだよ～、ぜんぜんちがうぜよセニョ～ル！！俺の職業はいずれ
明かす時がくるであろ。え？どうでもいいって？う、うるせー！！
>>890
俺に無断でワ～ルドを作るな！それとお前は俺の今までのレスを１０回は読み直し
が必要だよね。どこをどう取ったら飼い込んでいる印象なんだよ！
>>891
おまえは間違いなく◆TVだろ？ばればれなんだよ！ほ、ほんとよ～。

894 ：：02/08/29 13:54 ID:???

やっぱフィネスは古代魚とか飼え。
ちびっこいのでﾁﾏﾁﾏすんな。

895 ： ◆TVaaIX/g ：02/08/29 17:01 ID:???

＞ふぃねす
ぷぷぷっお前はまだまだ（読みが）甘いね。
いままで（あえて）否定しなかったけど
おれは例の偽フィネス以外で他の名前は語ってないヨ、ほんとによ～

しかしお前のせいで本当にウルフ金串に襲われたじゃねーか、
このｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲが～

896 ：フィネスの彼女：02/08/29 17:20 ID:???

昨日の夜はありがと♪楽しかったよ♪フィネスってうまいのね♪

897 ：フィネスな男：02/08/29 18:36 ID:olszpN05

いよ～、マニアども、今日は暑かったけど魚は大丈夫？
◆TV！なんでウルフ金串なんだよ！トリプルクロスカウンターでしとめたか？

今日はよ～、３時まで熱帯魚をほかりっぱなしだったのよ。エサをやりに水槽に
向かうと、３０度を軽くオーバーしてるじゃない。焦った俺は氷をたくさんいれ
てハンドサイズの扇風機をガムテープで固定してエサをやって後にしたのだが、
大丈夫だろうか。このハンドサイズの扇風機の効果は全く使ったことがないから
心配でよ～、たぶんあまり効果はないだろうな。ほかのところで読んだがペット
ボトルを凍らせて入れておくのはどうだ？原始的だが効果はあるよな。
後は外部フィルターを氷水に入れておく。塩を入れるのが効果的。これも原始的
だがなかなかよさそうだよな。
お前らマニアはこんな貧乏くさいことしてないだろ？エアコンバンバン？
しかし、しかしだよ！！いくら最近のエアコンは省エネとかぬかしているが、実際
どれぐらいかかるかな？１ヶ月で１万も電気代がアップしたらママに怒られるだろ？
それが怖い俺はお金をできるだけかからないように、水槽を冷やすよね。
熱帯魚界でお金の省エネ大賞を受賞したい！お、俺はよ～。

898 ：Ｄ：02/08/29 19:18 ID:EEhQJRGw

急激に冷やすと白点病になるよ！

899 ：）：02/08/29 19:21 ID:gXb/NKfm

ペットボトル試した事あるけど、水温下がる前に溶けきってしまう。
かなりの量を放り込まねばならぬと思うのだが、どーなんでしょうね？
オレは１.５リットルを２本で、１℃も下がったか？　って感じだった。
３℃下げるにゃ何本必要なんだ？
とタシザンも出来なくなるくらいの鬱。

と、そりゃそうと、チョット質問。さかさなまずってヤマト沼エビ食っちゃう
って事ある？

900 ：900：02/08/29 19:25 ID:???

900ｹﾞｯﾄ。。

901 ：黒井睦五郎：02/08/29 20:32 ID:???

>>899
大丈夫です。混泳の相性はバツグンです。

902 ：　　：02/08/29 20:45 ID:???

フイネスさんに質問です。
ホントに初心者なんですか？

903 ：　　：02/08/29 20:47 ID:???

フイネスさんって「石ウ連」さんなんですか？

904 ：902：02/08/29 20:47 ID:XjhWjhxa

>>889
いや、口に入ると食っちゃう可能性あるよ。
積極的には食わないし大人サイズのヤマトなら平気。
うちのさかさナマズは１０センチでデブデブちゃん。

905 ：904：02/08/29 20:48 ID:XjhWjhxa

>902
ごめん。

906 ：フィネスな男：02/08/29 21:37 ID:olszpN05

いよ～、マニアども、今日の俺ははりきって３回目の書き込みだ！悪いか？
まずは俺の６０の水槽から聞いてくれ！流木のせいでﾌﾞﾗｳﾝｳｫｰﾀｰになったので、
まずは水槽丸洗い、植えてあるアマゾンソードは植え替えすると良くないことを
知りつつも、６０ワイドのほうに植え替え。ピカピカに掃除をした後３匹のエン
ゼルを入れた。なにも水草がないのだが、これがまた乙なんだよね～。
夜に暗くした部屋に水槽の照明、片手には特売で１ケース2280円で買った北海道
生搾りの350ML缶。どうだ？癒されるよね～、まじでよ～。
もしも知り合いが「フィネスさん、熱帯魚を始めたいんですけど、なにがおすすめ
ですかね？」そこで俺は一言、「天使魚を買いなさい！君を幸福に導いてくれるよ」
こう答えるだろうね。
そこでマニアな貴様達にくだらねー質問！熱帯魚屋に行った時にプラチナホワイト
エンゼルって真っ白でキレイなエンゼルが980円で売ってたんだよね。家のエンゼル
と大きさは変わらないのだが、これを例えば３匹購入するとしよう。
俺のダイヤモンドとプラチナがペアになることはあるのか？
ま～あるのはわかっちゃいるが、子供がヘンテコリンな模様で生まれるのかな？
しかし！しかしだよ！！マーブルとかアソートとか汚い模様のエンゼルも売られて
いるから、例えペアになってもおもしろいかもな。
前にフレンドが言っていた、ベールテールエンゼルって奴だったか？１回も見たこと
ねーぞ！だからプラチナホワイトを飼う予定だがどうよ？
あとはアルタムエンゼルに挑戦しようか迷っているのだよ。(難しいんだろ？)
俺の入門書にはエンゼルの王様って書いてあるぞ！(飼いたくなるよな？)
またくだらねー質問してんじゃねーよ！って思った？ならさっさと叩け！

907 ：ウルフな男：02/08/29 21:52 ID:???

>>870 飼うぞ熱帯魚さんへ
コリの産卵はさせようと思ってもダメで諦めた途端に産卵をしたり。
コリ愛好家のＨＰはいっぱいあるのでそちらも参考にしてくださいませ。
テトラのフィルター（ＯＴ－６０ですけど）俺は２台愛用しています。

>>897
氷の投入は正直ってあまり効果がない。そもそも外気の熱で溶けちゃうし。
とっととホームセンターにでも行ってクリップファンを買って、
あと強めにエアレーションをするだけでもけっこう効果があるぞ。
テトラのＯＴシリーズを使っているのならやや水面を下げて、
排水を水面に叩き付けたり、水槽の冷却には気化熱を利用して
冷やすべし！冷やすべし！冷やすべし！
もちろん照明のリフトアップを忘れずにな！！

908 ：まだまだ暑いね！：02/08/29 22:03 ID:???

水槽に氷とかブチ込んでる人って実際にいるんでゃ～！　急激に水温冷やす
のも良くないし、一旦変化した水温も結局は元通りだし、かといって一定時
間ごとに氷を投入し続けるなんて無理だしね。　やっぱエアコンで（タイマ
ーとかで管理すればコッチは定期的に管理OK!）室温を３０度以上にならない
ようにするとか、小型扇風機を水面に向けてセッティングするのも効果抜群
だよ。　昔は熱帯魚のために冷房かけるのガマンしていたくらいなのにね。
　

909 ：　：02/08/29 22:16 ID:???

>>906
おめーちょっとなげーよ。簡潔に書け。

910 ：名無しsp.：02/08/29 22:32 ID:???

ウチでは以下を実行
・蛍光灯のリフトアップ
・ブクブク式のフィルターを増設
・餌の量を控える
・換水の頻度を増やす
これでクーラー無しで今のところ大きな問題は無しです。

911 ：フィネスな男：02/08/29 23:12 ID:???

>>909
今更いうな！フィネス＝無駄口が多い。これ常識！！

912 ：フィネスの親友：02/08/29 23:12 ID:am2OTei+

　＞フィネス
　発砲酒のんでんじゃねーよ！　びんぼくせえ。あ、貧乏なのか。失礼。
　俺か？　もちろん焼酎水割りだよ。しかも４リットルペットだ。こいつは飲み終
わったあと、ベタなど入れておくのにいい。今も入れてる。あと、病気の魚を隔離
しておくのにも使えるな。
　それにしても「ベールテールＡ」見たことないとは不幸だな。見たらすぐ今の
エンゼル捨てたくなるぞ。おっと、今のは失言だ。
　おいらの欲しいのエンゼルは「ブラックダイヤベールテール」ヒレ長々だ。
　それと、夏の高水温はシカトだ。俺は手立てしたことない。落ちたときはさよ
うならだ。

913 ：＿：02/08/29 23:21 ID:???

>>909
フィネスはなげートコが(・∀・)ｲｲ

914 ：＿：02/08/29 23:30 ID:???

フィネス良さげだな。

915 ：　：02/08/29 23:57 ID:???

早く気がつけよ～（ｗ

916 ：　：02/08/30 00:06 ID:???

逆に短文簡潔な内容ならここまで盛り上がらなかった＞フィネス
でもできれば
>>（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
が表示されない長さにとどめておいて欲しいかな。

917 ：　：02/08/30 00:27 ID:???

盛り上がってるっていうか・・・からかわれてるんだろうな（ｗ

918 ：仲良きことは・・・：02/08/30 00:51 ID:???

>>912
フィネスの親友も、
>びんぼくせえ。
っていってるわりにはペット使いまわしって・・・
焼酎水割りに収入の大半を注ぎ込むより魚と嫁さん大事にしたら？

煽りにしても、もうちょっとうまくやらないとね・・・

まあ二人は友人どうし、(･∀･)ﾋﾞﾝﾎﾞｰﾏｿｾｰ!　だね！。

919 ：　：02/08/30 01:49 ID:???

>>918
先生！>>912のどこが煽りだかわかりません！
つか、煽りじゃないでしょーよ

920 ：ヨコヤリスマソ：02/08/30 01:54 ID:???

>>918
ペット（4L）の焼酎は安いよ。給料の大半使えるかな？ｗ

921 ：：02/08/30 03:30 ID:???

>>919
>>920
９１８に釣られたのでは？

922 ：>869：02/08/30 04:11 ID:JE/tFvzp

サンディーゴールドあたり使っとけ
貧乏人以外の人のお勧め

923 ： ◆TVaaIX/g ：02/08/30 08:22 ID:???

＞ふぃねす
貴様！さっさとファンを買ったほうが良いよ。
>>907のウルフ（金串？）さんが言っているクリップファンは
もうこの時期じゃ売ってないかも知れないけど、熱帯魚屋のヤツはまだ有るだろうから
買うべし、買うべし、買うべし！！
専用のそれはちょっと高いけどしっかり固定できるし保証もあるからお奨めだな。

それにファンは意外と消費電力が少ないから「ケイザイテキ」だ。
ネジの増し締めとか蒸発した水を足さなきゃならないなど多少の手間はかかるけど
お金の省エネ大賞をめざすお前には向いているだろう。

ただ導入直後急激に水温を下げるのだけは、注意が必要だ。
おれが初めて付けたときは、そのせいでバクテリアがかなり燃え尽きた・・・

924 ：飼うぞ熱帯魚！：02/08/30 10:17 ID:XnFFOl0Y

>>907 ウルフな男さんへ

>コリの産卵はさせようと思ってもダメで諦めた途端に産卵をしたり。
>コリ愛好家のＨＰはいっぱいあるのでそちらも参考にしてくださいませ。

コリのページ色々見てます。毒あるんですね素手ではつかめないな。
コリの種類の多さにはビックリですね。ウィローモス流木付きを水槽に追加しました。
中央にデーンと！でも、まだ殺風景ですね。この流木のところにコリがよく居ます。

>テトラのフィルター（ＯＴ－６０ですけど）俺は２台愛用しています。

テトラのフィルターワンタッチ取り付けで色々使えそうですよね。
暫くはプリティーメイトとネオンテトラ飼育セットで行きますよ。

925 ：：02/08/30 10:50 ID:???

フィネス的には叩かれるくらいがやりやすいと思う。
あいつも最近無理してるんじゃねか？

926 ：初心者：02/08/30 11:50 ID:???

ここの初心者って結構やってる人が初心者の振りして書き込んでるんじゃないの？
まあだれでも最初は初心者だし、常日頃から疑問に思ってたことを聞いてみたくな
ったときはここって優しく丁寧に（口調はフィネスの影響でガサツだけど）答えて
くれるものね。　

927 ：　：02/08/30 11:51 ID:???

928 ：　：02/08/30 12:49 ID:???

アニオタと同じニオイがする

929 ：フィネスな男：02/08/30 13:54 ID:6rk+fdKz

いよ～、厨房ども、俺の話題じゃなくて熱帯魚の話しろYO！
貴様達！俺が貧乏だと？答えはノンノンだ！よく聞けや厨房ども！金持ちほど
お金を大事にするんだよ！この中に金持ちがいるなら俺の言うことわかるよね？
>>912
俺の狙ってたプラチナホワイト、さっき行ったら売れていなかったよ。
今度はワイドの水槽を丸洗いしちゃったよ。どうしてもピカピカにしたくなっちゃ
うんだよね。この掃除によりグッピー１、オトシン２落としました。
グッピーは温度が急激に下がったので即死だったよ。ま～このような弱い奴は
いずれ逝くからよかったかもね。俺も魚にはスパルタ教育でいくよ。
>>923
ホームセンター行ったらクリップ式のはなかったわ。俺もスパルタを誓ったからな。
ファンは付けん！！もうじき涼しくなるから今年は見送るぜ。
ところであしたのジョ～を語る貴様もやっぱジジ～か？
>>924
君とはキャラ的に語り合うことはないが、俺は君のことを応援しているぞ。
ここのマニアどもは2chなのに親切だからな。助かるよね、ほんとによ～。
>>925
こら！ハゲ！フィネス的にはってなんだよ！しかもなにを無理するんだよ～。
おまえはナチュラルボケが入っているな。まじで笑えたからちょくちょく顔だせ！

930 ：　：02/08/30 14:05 ID:???

答えにくいレスには素通りするところなんてさすがです。

931 ：　　：02/08/30 14:17 ID:???

最近ずいぶんマメに書き込むじゃねーか（ｗ
レスついてるのか気になって気になってしょうがーねーんだろ。
よかったなお友達がたくさんできて　ぷっ

932 ：ウルフな男：02/08/30 14:37 ID:???

>>924
コリの毒情報はＨＰを巡回すると諸説あるようで良くワカラン。（ｗ
鰭に刺さると危ないとかストレスが溜まると毒粘膜が出るとか・・・。
ゴッセイが輸送中に毒を出して中毒になり易いのは共通意見みたいだけどね。
そうそう。堅い背鰭と胸びれに刺されると痛いので気を付けてくれ。
ただねー要注意なのが網で掬った時に下手にコリが暴れちゃうと、
網に引っかけて鰭の先の方が傷つくことがあるので注意！！
それでウチのステルバイの鰭の先が・・・うわあぁあぁあぁん。(;_;)
や。ステルバイ自体は元気に泳いでいるんだけどな。
コリは未だに新種やら変異種が色々と発見されているから学名が追いつかなかったり、
珍コリコレクターもいるんだよな。ホント。奥の深い魚だよ。
　
うちでテトラのワンタッチはコリ水槽の水流作成用にセットして、
コリの糞の巻き上げと糞の回収に役立っているよ。
フィルターが直ぐに詰まるから市販のウールマットで自作しているけど。

>>929
その掃除による☆はスパルタとは全く違うと思うぞ。。。

933 ：うな丼：02/08/30 14:42 ID:+sfjxlu5

>>929
その掃除による☆はスパルタとは全く違うと思うぞ。。。

まったくごもっとともなお話で、、、ｗ

934 ：：02/08/30 15:07 ID:???

(･∀･)ｽﾊﾟﾙﾀｱｸｱﾘｽﾀｰﾌｨﾈｽ!!

935 ：フィネスな男：02/08/30 17:00 ID:6rk+fdKz

いよ～、マニアども、戸塚ヨットスク～ルを思い出した？
ウルフにうな丼よ、聞いておくれよ、俺の知り合いのマニアきどりがそう言ったん
だよ～。水換えはぜんぶ換えろと、1/3とか半分換えるようなチマチマしたこと
するなと。それで死ぬならどうせすぐに死ぬ運命だったと。魚が虚弱体質になる
ぞと。
俺はなぜか大きく頷いたよね。なるほどな～と。ふむふむと。
お前ら本物のマニアから見たら、これは暴挙としか言いようがないかもしれん！
しかし！しかしだよ！！俺の知り合いのエセマニアの言うこともわかるんだよね～。
グッピ～マニアと同じだよ。強い者を残すと。そしてまたその子供も強しと。
人間でもそうだ！弱い者の血はなくなり、強い者だけが残る！そう、貴様達も俺も
強者ということだ！お前らも納得した？してない？なら叩け！

936 ：　　：02/08/30 17:03 ID:???

んじゃあ、お前も苦行の生活しろ。
水だけでかなり生きてるやつが居るとYAHOOニュースであったろ。
それで死んだらお前が弱いだけなんだから。

937 ：サンプル動画像：02/08/30 18:01 ID:fdvEhZb7

あ～んな過激なコトや、こ～んなコトが！！
≪無料≫でみれちゃう！？！？
http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/HDPNJ

938 ：フィネスな男：02/08/30 21:14 ID:6rk+fdKz

この暑い夏に鍋に湯を沸かし、流木のあく抜きをしている最中のフィネスです。
タンサン(重曹)を入れ、３０分も煮込んだだけで真っ黒だぞ。後３０分ぐらい
続けて、1晩水につけて明日また煮込む！ど～ですかお客さん、完璧だろ？

60ワイドにはやっぱグッピーとミッキー、水草はアナカリスとスプライト、
これでまとめたぞ。こいつらはテトラの3倍は食うよね。オマケに3倍動きが速い。
ミッキーのことを赤い彗星と呼んでるよ。
テトラと白コリとオトシンはエンゼルの部屋に、フィネス引越しセンターが手早く
お引越し。インテリヤはやっぱアマゾンがよく似合う！
60規格水槽は上部タイプと外掛けタイプのW濾過システム。ワイドはエーハイムの
2233と水心のエアレーション。どうだ？とりあえず格好はついたよな？
あとは水草を増やさねばやっぱ殺風景だよな。流木もいまは外してあるしよ～。
今まで植物は全く興味が無かったから、勉強不足を痛感しているよね。アナカリス
はなんか背が伸びた感じがするよね。スプライトは正直買ったところが悪かったか
もな。すごく貧弱だぞ。ネットで写真を見てみると別の水草に見えるよね～。
ここまでこれたのも貴様達のおかげだ、ほ、ほんとよ～。

939 ：　：02/08/30 21:22 ID:???

ほ、ほんとよ～

940 ：うな丼：02/08/30 22:25 ID:+sfjxlu5

＞フィネス
穴かリスとスプライトは寂しいからって調子にのって
買い足すとそのうち増えて捨てるハメになるぞ、、、
どーせ女居ないんだからスパルタやめて魚と水草を
激しく愛せ！ｗ

やっぱり家のアミメウナギなんにも食べないよ～、、
一緒に里子に来たポリプは何でもガンガン喰うのによ～
どなたかグッドアドバイス＝プリーズ、、、

941 ：フィネスへ：02/08/30 22:38 ID:???

グッピーとプラティは問題ないけど、テトラとエンゼルは過去のカキコ見てもわかると
思うがNGだな。　それに流木は続けて水換えて２～３度煮たら煮汁も透明にあるんじゃ
ないのか、オマエ同様えらいアクの強いタマみたいだな。　スプライトはそうムズいも
んでもないが条件が合わなければ茂るどころか茶色っぽくなって見苦しいだけだ。　エ
アーレーションや上部フィルターの水槽じゃどっちみち本格的な水草水槽は無理かもし
れんが、排出口を工夫するとかタイマーで夜間のみエアーレーションをするとかちょっ
と頭を使ってみろ。
それと換水はグッピーのように硬度の高い比較的新しい水がベターな魚は初心者がよく
やるように砂利も取り出して水槽丸ごと洗ってもイイかもしれんが、カラシンのように
弱酸性の軟水（比較的こなれた水）を好むものにそんなことしたら２～３年は生きる奴
らが２～３ヶ月の短命に終わることまちがいなしだ。　上の人らが言ってるように魚自
体の強弱となんら関係はないからな、部分的な換水が基本だから気をつけろ。

942 ：　：02/08/30 22:40 ID:0lPZVWYS

オトシンクルスを長生きさせる方法や、購入するときの注意をお教えください。
よろしくお願いします。

943 ：うな丼：02/08/30 22:41 ID:+sfjxlu5

↑ちなみに餌はひかりチャットとチャーミープレコです。

944 ：うな丼：02/08/30 22:43 ID:+sfjxlu5

すみません
Ｘチャット
○キャット
申し訳ない、、、

945 ：傳：02/08/30 22:50 ID:???

２０～３０ｃｍ水槽でコリは何匹ぐらいまで飼えるんですか？

946 ：名無しsp.：02/08/30 23:22 ID:???

>>945
2cmぐらいのハステータスから10cmぐらいあるロブストゥスまでピンキリ
なのでケースバイケースとしか･･･。
ポピュラーなジュリーやレウコメラスなら、30cm水槽で5～10匹ぐらいかな？

947 ：：02/08/30 23:39 ID:???

>>945　４～５センチになるのだったら、２～３匹ぐらいじゃないか？
30センチキューブ水槽だったらもう少しいけるかもしれんが｡

２０～３０ｃｍ水槽は狭い

948 ：名前なんてねーよ：02/08/31 00:30 ID:KtgY09Hh

>うな丼
ポリプの食い粕を食ってるだろうからあまり心配しなさんな。
そのうち積極的にえさねだるようになるさ。
ひかりカーニバルも食うよ。

949 ：Cubic U：02/08/31 00:30 ID:???

昔から６０ｃｍレギュラー水槽しか使用してないのですが、
３０ｃｍキューブとか水質は（６０と）同じようにキープ
できるのですか？　それともやはり頻繁な水換えとか必要
なのでしょうか？　実際に使用されている方いらっしゃい
ますか？

950 ：名無したん：02/08/31 00:45 ID:???

底床クリーナー買おうと思うんだけど、（今までは灯油のホース？だった）
細いから底床のちょっとの部分しか掃除できなくてけっこう不便そうな気が・・

951 ：　：02/08/31 01:25 ID:???

テトラミン、ふりかけ代わりにご飯にかけて食ったら
これが美味いの何の！！騙されたと思ってやってみて！

952 ：　　：02/08/31 01:29 ID:???

騙されても騙されなくても絶対イヤだ！

953 ：（☆・・☆）：02/08/31 01:36 ID:???

ウチの弟は乾燥アカムシをかけて食べてたYO！

954 ：　　：02/08/31 01:37 ID:???

貧乏なんですか？

955 ：名無しsp.：02/08/31 01:39 ID:???

>>949
＞水質は（６０と）同じようにキープできるのですか？
できません（ミもフタもない）。
ウチのはキューブではありませんが（コトブキの30cm水槽）。
水が少ししかないためか、水温も水質も急変します。
付属品の壁掛け式フィルター等はエアレーションと物理ろ過しか期待出来ません。

注意点は以下のような点でしょうか。
１．水温の急上昇・急下降（照明のリフトアップ・直射日光の回避など）
２．水質の急変（飼育匹数、給餌を控えめに）
３．ろ過の強化（水草による浄化、底面フィルターを追加するなど）
特に効果的なのは３で、これで週一回のメンテナンスで維持出来るように
なりました。

956 ：フィネスの親友：02/08/31 01:40 ID:pSvtbi6H

　＞フィネス
　んだば言っで聞がせるがらよーぐ聞げ！
　水槽は丸洗いするな!!　俺は熱帯魚飼い始めてから１回もしていない。
　めざすは「完全水槽（パーフェクトアクアリウム）」だ。ただ、それは
かなり難しいので、あくまで「それをめざす」だ。
　あと、水草は、その２種類ならすぐ変化するからあわてるな。
　ほんとにおまいはせっかちだな。せっかち!!
　まあ、おたがい貧乏同士がんばろうねえん。
　
　

957 ：プップクプー：02/08/31 01:46 ID:???

>>942
こういう魚は、まとめて入荷されるから入荷直後の生体はさけろ
大抵は弱ってる場合が多いからな。特に量販店とか。
見つけても最低１週間は様子をみれ。(べつに貴重な魚じゃないしな)
この魚は泳ぐにしても口をどこかにくっつけながら泳ぐから中層をふらふらって
泳いでる個体は避ける。
これは元気があるんじゃなくて、どこかに以上がある固体だ
あとやせてる固体もナ。やせた固体を復活させるのはどんな魚でも根気がいる

オトシンの寿命は約２年
コケ対策で入れた場合。コケがなくなると餓死すること大
どれだけうまく餌付けするかだな。うまくいけばほっといても食べてくれるが・・・
人口餌を食べてくれない場合は、上のほうで誰かがレスしてた方法でコケを発生させるか
（自分でしらべろ）
ゆでたほうれん草でもいい。もしくはクロレラかスピルリナだ。
人口餌なら植物性の沈性タブがいい

ちゃんと育ててやれば繁殖もする。

958 ：プップクプー：02/08/31 01:48 ID:???

また、誤字をだしちまった・・・

959 ：ｻｲﾄﾞｼｮｰ･ﾎﾞﾌﾞ：02/08/31 02:18 ID:o585dKVV

>>942君へ購入するときの注意ではないけど､ｺｹ取りだったらｵﾄｼﾝ･ﾈｸﾞﾛを薦めます｡確か一匹400円位だけどﾍﾞｽﾃｨﾄｩｽやﾋﾞｯﾀﾄｩｽやｱﾌｨﾆｽ(一般のｵﾄｼﾝｸﾙｽとして売っているやつ)より強力ですよ｡知っていたらゴメンネ☆彡

960 ：うな丼：02/08/31 09:42 ID:yezRjLxb

>948 ：名前なんてねーよ
ありがとさんね、、、、
　　でも心配だ、（鬱

961 ：961：02/08/31 09:50 ID:dMdW6iFL

新スレのタイトル大募集！！

962 ：ム：02/08/31 09:59 ID:???

ｏ○●熱帯魚スレッド●○ｏ　パート11!(･∀･)ｲｲ!

これしか思い浮かばん

963 ：　：02/08/31 10:16 ID:eo/nTutr

>>957 >>959さん
レスありがとうございます。我が家の人たちはどういうわけかすぐ死んでしまうんですね。
長生きしても半年ちょいです。人口のエサは、テトラのプレコ用の飼料をやると結構食べて
くれるんですが、それでもあんまり長生きしないです。水質の問題ですかね。ネグロのこと
は知っているのですが近所では売ってないんですよね・・・。

964 ：　：02/08/31 11:43 ID:???

アゲ

965 ：名無し：02/08/31 12:25 ID:ih6VLIDO

カイヤン飼ってみたいてす。
本に「全長４０cm、水槽サイズ６０cm以上」と記してあるのですが
どうも信用できません。

水槽サイズ、餌、混泳に適する魚教えてください。

966 ：：02/08/31 12:42 ID:???

本は信用しないのに、2chの言葉は信用するの？

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

967 ：：02/08/31 12:48 ID:???

この手の板で聞くときって
自分なりに調べてから解らない事を聞くよね・・
2ch来れるならインターネットで幾らでも調べられるはずだよね・・

968 ：＊：02/08/31 12:52 ID:???

結局ヒトの声を通して教えてもらいたいんっしょっ。　友だちがいないとか
いても普通熱帯魚なんか飼ってないしね。　でも教えてクンの相手するのも
好きなヒトも多いことだし、それでイイじゃんココは。

969 ：：02/08/31 13:04 ID:???

しかたないな。答えてあげるよ

水槽　1800*900*600
餌　　高級魚の切り身(新鮮度が命！)
混泳　単独飼いがのぞましい

まあ、がんがれや
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ

970 ：あ：02/08/31 13:13 ID:???

>>968
>でも教えてクンの相手するのも好きなヒトも多いことだし
それがいないとここはただの

ようこそ、フィネスのオナーニスレへ。

になっちまうしな。

971 ：　：02/08/31 13:34 ID:???

ｏ○●フィネスのオナニースレ●○ｏ　パート11!(･∀･)ｲｲ!

ど～よ？

972 ：　：02/08/31 14:12 ID:???

俺もカイヤンのこと教えて欲しい…(･ε･)

973 ：　：02/08/31 15:00 ID:???

>>971
賛成！
でも熱帯魚スレとは別スレを立ててもらいたいね。

974 ：　：02/08/31 17:07 ID:???

>971
じゃあさ、Part72の時だけ特別に
「フィネスの072（ｵﾅﾆｰ）スレ」にしようｗ
無論スレの内容は真面目な熱帯魚飼育で。

975 ：カイヤンやん：02/08/31 17:30 ID:???

小さな水槽で飼うと傷だらけになった。　目が白くなって（というか最初から
白っぽいのをツカマされた）すぐ逝ってしまったが、将来大型水槽を買ってき
っとまとまった数のカイヤンやシルバーバルブを泳がしてやるんだと思ったけ
どいまだ実現してない。　鮫みたいな外観だけどナマズだから大人しいよ。
鋭敏な動きをするのででアミでなかなか捕らえられなかった記憶がある。

976 ：フィネスな男：02/08/31 18:20 ID:+Txq7U+E

いよ～、バカども、俺ごときに恋のから騒ぎかよ！
やめた、お前らの助言でスパルタはやめだ！魚のためならずだよな。
>>941
たまに「フィネスへ」とグッドアドバイシングしてくれる奴じゃね～か。正体は
何者だ？名を、名を名乗れ！！(時代劇風)
エンゼルとテトラは確かにダメと言われているよな。しかし、しかしだよ！！
俺のエンゼルはまだ小型。ネオンも小さいが成長して少しだけ大きくなったよね。
正直、エンゼルがテトラをいじめるシ～ンは見たことが無い。
これから先もぜったいに仲良くさせていく自信がある！こ、根拠はないけどよ～。
スプライトだけどよ～、今日ホームセンターに行ったら俺のアメスプとは別の植物
のように植わっているのよ。すごくキレイだったし、安かったので買いますた。
ほんとに熱帯魚専門店って良くない店が多いよね。ほ、ほんとよ～。
>>956
お前、東北の人間かよ。ウルフと同様、気軽に遊びにいけないよね。
それとパ～フェクトアクアリュ～ムって初めて聞いたけど、お前が勝手に作った
だろ？かなり難しいか・・・できる、俺ならできる！！今度詳しく教えろ！

977 ：　：02/08/31 19:14 ID:???

水槽に1mmぐらいの白い生物がたくさんくっついてるんですが…
これはなんですか？また駆除可能ならやりたいですがどうでしょうか？

978 ：ミズミミズ：02/08/31 20:26 ID:???

白い糸のようなものならミズミミズでしょう。　よくウチのディスカス水槽に
も発生しますが、これはいわば警告のサインみたいなもので濾過装置が極めて
汚れているとか長いこと底床の掃除をしてないとか、思いつくところはありま
せんか？　特に害のあるものではありませんが、見て気持ち悪いものですし、
水質の悪化がこれ以上進まないように水槽の大掃除をしてみましょう。

979 ：　：02/08/31 20:54 ID:???

くっついてるならプラナリアじゃない？塊に
木酢液を噴射してみれば？

980 ：疑問：02/08/31 20:56 ID:aYhB4opo

ところでミズミミスってどこから沸いてくるのだろう？

981 ：：02/08/31 20:58 ID:???

そろそろだれか962のスレタイで新スレ立ててくれよ。
俺はなんかエラーでできねぇんだ。

982 ：　：02/08/31 21:30 ID:???

>>981
新スレたてました

ｏ○●熱帯魚スレッド●○ｏ　パート11!(･∀･)ｲｲ!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1030795778/

このスレタイなにげに(･∀･)ｲｲ!よね

983 ：ウルフな男：02/08/31 22:12 ID:???

>>942
定番だけど痩せていない。入荷して暫くたっている元気な個体って感じかな。
入荷直後は弱っている個体が少なくないし。あとは飢え死にに要注意。

>>950
ＧＥＸの電動クリーナーってのもあるけどベア水槽しかお勧めしないな～。
やっぱ多少は手間でも一般的なサイフォン式が便利だと思うよ。
工夫の仕方としてはフィルターの水流を上手く活用して、
糞がなるべく一定の場所に集まるようにするとか、水草を流木活着や
ポットを利用して掃除の時に障害物を取り除けるようにするとか。

>>976
パーフェクトアクアリウムは正式な言葉かどうかしならないけどあるよ。
モナコ式水槽で検索をするがこの板のモナコ式スレを読めば良い。
水槽のリセットが必要になるが６０ワイドなら擬似モナコ式も可能だろう。

>>982
乙カレー

984 ：うな丼：02/08/31 22:37 ID:mHMNz+Bh

>>1
お疲れさんです。

985 ：ウルフな男：02/08/31 22:39 ID:???

そそ。暇つぶしに浮き草の水質浄化能力を調べてみたら、
思いも寄らなかったがホテイ草が抜きんでた能力を持っているそうな。
それで実際に浄水作業に使っているところでホテイ草が増えすぎて、
ポンプや流路に詰まってトラブルが発生しているとは知らなかった。
と。言うことで過密気味のメイン水槽にホテイ草を３株投入。
どれくらいの浄化作用があるのかちょっと実験だ。
別に定量的な評価をする訳じゃないけどね。
　
　
・・・早速、アカヒレ＆テトラの遊び場＆根っこをプラティが食ってるな。

986 ：　：02/08/31 23:01 ID:RHXr9Lie

>>985
＞浮き草の水質浄化能力
今度調べようと思っていたところなので、良かったら教えて。
浮き草の名前あんまり知らないので、漏れの場合そこから調べないとだめなんだ。
ホテイ草だとでかすぎて、いくつも浮かべると下に光が行かないような。

987 ：ウルフな男：02/08/31 23:31 ID:???

>>986
とてつもなく増えたら適当に間引いて他の水槽にでも移す予定。
前にプロッグピット＆サンショウモを入れたことがあるけど、
確かに何も無い時よりは苔の付き方が遅くなったかな。
ただしプラティ＆モーリーにに喰われたりで壊滅だけど（ｗ
まぁ・・・感覚的な話になるけど折を見てアップしていくよ。
卵胎生メダカの稚魚のシェルターになるかどうかとか、
浄化作業以外にもちょっと飼育上期待していることがあるし。

ちなみによく見かける浮き草はアマゾンフロッグピット、
サンショウモ、ウォーターレタス、ホテイ草・・・。
・・・あとマツモとチドメ草も似たようなものか？

988 ：　：02/08/31 23:41 ID:RHXr9Lie

>>987
レスありが㌧
小さい浮き草入れて、定期的に間引いていけば水質変化（汚れ具合）がわかるかなと。
チドメ草を今入れているけど、ちょっと邪魔な感じなので、別のに変えようと思っていたのです。
サンショウモと、アマゾンフロッグピットが邪魔にならなそうな浮き草かな？
今度探してみます。

989 ：　：02/09/01 00:14 ID:???

サイズの異なる魚は今は同じサイズでも、ある日を境に、だんだん数が減っていくぞ。
間違いなく。決定的。
まぁ、生態系を肌で感じたいなら続けるがよろしかろ。

990 ：990：02/09/01 01:31 ID:???

990

991 ：ｴﾋﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ﾑ!!!!!：02/09/01 01:32 ID:???

991

992 ：亜細亜：02/09/01 01:53 ID:???

992!!

993 ：　：02/09/01 02:17 ID:???

993だな。

994 ：亜細亜：02/09/01 02:25 ID:???

995

995 ：亀吉：02/09/01 02:27 ID:???

ゲットだぜ。

996 ：亀吉：02/09/01 02:31 ID:???

やっぱ　ゲットだぜ！

997 ：　：02/09/01 02:34 ID:???

魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚
魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚
魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚

998 ：亀吉：02/09/01 02:34 ID:???

そろーり　そろーりと。

999 ：亀吉：02/09/01 02:35 ID:???

１０００と。

1000 ：亜細亜：02/09/01 02:36 ID:???

次ボケて！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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