PCQA板でも強制ID制導入を検討しましょう vol2
1 :
ひよこ名無しさん :
02/06/14 03:31 ID:JY/jbfPS
2 :
ひよこ名無しさん :02/06/14 03:32 ID:JY/jbfPS
賛成派の狙い ・強制IDによって「ID出せ」と言わずに済むだけでも改善されるよね ・強制IDによって馬鹿な厨房の足が遠のいてくれるといいな ・ま、それでも荒らすヤツは荒らすんだろうけど今よりいいんじゃない? 反対派の意見 ・強制IDにしても荒れる時は荒れる ・回答者が減るかもしれない ・荒らすのが面倒になる ・厨房を無視できない奴もまた厨房 ・強制ID板は少数派 ・現状で問題なし ・厨房のストレスの捌け口はどうする?
やっちまった
お疲れ様です。 修正は残念ながら間に合いませんでしたか。 一応貼っておきます。 賛成派の意見 ・強制IDによって「ID出せ」と言わずに済むだけでも改善されるよね ・強制IDによって馬鹿な厨房の足が遠のいてくれるといいな ・ま、それでも荒らすヤツは荒らすんだろうけど今よりいいんじゃない? 反対派の意見 ・強制IDにしても荒れる時は荒れる ・回答者が減るかもしれない ・荒らすのが面倒になる ・厨房を無視できない奴もまた厨房 ・強制ID板は少数派 ・現状で問題なし
まあいいさ
6 :
賛成派 :02/06/14 03:34 ID:???
・強制IDにしても荒れる時は荒れる そういうこと言ってんじゃないでしょ?賛成派の狙いも理解してね。 ・回答者が減るかもしれない どうしてもID出ると回答出来ないって、どういう事情なんだろう?疑問。 ・荒らすのが面倒になる 荒らさないでください。 ・賛成派はあまりにも幼稚 これは堂々巡りなのでやめましょうよ。 ・強制ID板は少数派 でも、少数派だから反対って理屈になってないですよ? ・現状で問題なし これも堂々巡りになるのでやめましょうよ。 ・厨房のストレスの捌け口はどうする? そんなの知りませんよ。2chはPCQAだけじゃないんだし。
すまん
俺のテンプレミスだ
取りあえず
>>1 お疲れ様です
8 :
反対派 :02/06/14 03:34 ID:???
・強制IDによって「ID出せ」と言わずに済むだけでも改善されるよね 自分達が楽したいだけかよ!けっ、てめーらお呼びじゃねーんだよ! ・強制IDによって馬鹿な厨房の足が遠のいてくれるといいな あのな、きょうび強制IDぐらいにビビる香具師はいねーんだよ! ・ま、それでも荒らすヤツは荒らすんだろうけど今よりいいんじゃない? 無駄なことはやめろっつってんのがわかんねーのか?( ゚Д゚)ゴルァ
賛成派と反対派の主な論旨は
>>2 に。
賛成派の反対派に対する反論の代表例は
>>6 に。
反対派の賛成派に対する反論の代表例は
>>7 に。
思うところのある方は意見を書いていただくと助かりますが、
以下の点に注意してください。
1.発言は論理的にお願いします
2.ただ賛成反対と表明するのではなく、理由をお願いします
3.堂々巡りになるような発言はご遠慮下さい。
4.嫌なら2chに来るなという発言は堂々巡りです。お控えください。
10 :
間違った :02/06/14 03:36 ID:???
賛成派と反対派の主な論旨は
>>2 に。
賛成派の反対派に対する反論の代表例は
>>6 に。
反対派の賛成派に対する反論の代表例は
>>8 に。
思うところのある方は意見を書いていただくと助かりますが、
以下の点に注意してください。
1.発言は論理的にお願いします
2.ただ賛成反対と表明するのではなく、理由をお願いします
3.堂々巡りになるような発言はご遠慮下さい。
4.嫌なら2chに来るなという発言は堂々巡りです。お控えください。
ID表示反対だ( ゚Д゚)ゴルァ 馬鹿な初心者をイジメてえんだよ! AA貼りまくって荒らしてえんだよ! たまにはジサクジエンさせろや! コテハン叩きも楽しいぜっ!
他の主な意見 賛成派 ・質疑応答によってパソコン初心者の悩みを解決する板なので、強制IDでも何も問題無し。 ・2chらしさを残しつつ無用な質問者叩きを減らせれば言うことない。 反対派 ・ルールのおしつけはごめんだ ・賛成派の陰謀である ・賛成派はアカである
…
>>12 で議論するまでもなく解決してしまった気がする。
虚しい。
書き込み減って転送料削減、荒らしが減って多少平和に。 もともと初心者の質問板と違って、PCQA板は2chにあって2chでないような 性質だ(本来なら他のPC系の板で間に合うところを隔離している)。
ま、隔離されてるのは間違いない
>>15 >>12 を都合よく解釈しすぎでは?
>自分の好きな方向へ持っていくために、人を利用しないでネ
…流れもちょうど止まったみたいだし、寝よ。
個人的には強制IDになろうがなるまいが、どっちでもいいのだが、
何故板やスレのローカルルールも守れない初心者に、優しくするために
強制ID導入と言う流れになるのかは理解できない。(前スレ
>>1 の趣旨より)
むしろ、回答者側に都合の良いだけのために強制ID導入というのなら
有りかなとは思うが、漏れ的には分かる質問だけ答えてるので、
メリットもデメリットも無いんだよな。
ID制は管理者の都合によるものだから通る要望ではない。 ただ、このスレに出された要望はIDを検討する際に 管理者が「参考にする」とのこと。期待するのは間違い。 ただ、要望を出さなけりゃ検討材料にすらされない。 要望が通る通らないでなく「IDが無い今何が出来るか」とか 現状を考えたり板をどうするか考えなおすという意味では ID議論スレにも十分意味があると思われ。
>>11 > 馬鹿な初心者をイジメてえんだよ!
ID出てても可能ですが、何か?
> AA貼りまくって荒らしてえんだよ!
ID出てても可能ですが、何か?
> コテハン叩きも楽しいぜっ!
ID出てても可能ですが、何か?
> たまにはジサクジエンさせろや!
ID出てると不可能だな。
> たまにはジサクジエンさせろや! ID出てると不可能だな。 串を使う。
>>19 おそらくはあなたのような人が大多数を占めます。
まともな人は強制IDでも何も困らないのです。
だから特別活発な意見交換にならないのです。
実際、
>>2 にある反対派の意見を読んでも分かりますが、
反対派はどうでもいいような理由で反対しています。
賛成派と反対派の主な論旨は
>>2 に。
賛成派の反対派に対する反論の代表例は
>>6 に。
反対派の賛成派に対する反論の代表例は
>>7 に。
思うところのある方は意見を書いていただくと助かりますが、
以下の点に注意してください。
1.発言は論理的にお願いします
2.ただ賛成反対と表明するのではなく、理由をお願いします
3.堂々巡りになるような発言はご遠慮下さい。
4.嫌なら2chに来るなという発言は堂々巡りです。お控えください。
25 :
11 :02/06/14 03:54 ID:???
賛成派と反対派の主な論旨は
>>2 に。
賛成派の反対派に対する反論の代表例は
>>6 に。
反対派の賛成派に対する反論の代表例は
>>8 に。
思うところのある方は意見を書いていただくと助かりますが、
以下の点に注意してください。
1.発言は論理的にお願いします
2.ただ賛成反対と表明するのではなく、理由をお願いします
3.堂々巡りになるような発言はご遠慮下さい。
4.嫌なら2chに来るなという発言は堂々巡りです。お控えください。
なあ、今夜は終わりにしねえ?
>>23 …まともに議論する気はないワケね。
一見マトモそうなこと言ってるけど、全部自分の主観で断定してるだけじゃないですか。
>>23 のようなアカが必死に反対派を無視して押し切りIDを導入しようとしています。
これは一種の言論封殺です。
プロバイダ板も強制IDだよな。
>>12 のリンク先は情報源が古すぎるのでは?
なんだか今日は疲れたよ また、明日にしようよ
>>30 だったら、賛成派を黙らせるような説得力のある反論を書くべきだ。
36 :
ひよこ名無しさん :02/06/14 03:58 ID:qISY4E2j
>>11 > 馬鹿な初心者をイジメてえんだよ!
強制IDになったらできないのか? へたれだな。
40 :
ひよこ名無しさん :02/06/14 04:00 ID:qISY4E2j
>>11 > AA貼りまくって荒らしてえんだよ!
ID出てもできるじゃん。
╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋
╋╋厨╋╋╋╋╋厨╋ <ゴルァ
╋╋╋╋厨╋厨╋╋╋ <萌ェ
╋厨╋╋╋╋╋╋╋╋ <藁
╋╋╋╋厨╋╋╋╋╋ <デスガ、ナニカ
╋厨╋╋╋╋厨╋╋╋ <逝ッテヨシ
╋╋厨╋╋╋╋╋厨╋
╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋ <オマエモナ
<ハァハァ <ヴァカ
<糞スレ
>>37 議論に向いてないですよ。
全然反論になってないですし。
もっとも私も向いてるほうじゃないですけどね。
賛成派っつーか、推進派?の狙いどころってのは
>>2 で明らかなんだけど、
反対派っつーか、現状維持派?の反論が厨丸出しなんだよな
33じゃねーけど賛成派を黙らせちゃうような反論を聞いてみたい
44 :
名無し :02/06/14 04:02 ID:qISY4E2j
賛成派は黙れ
∩
| |
| |
| |
| |
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生!
>>29 =
>>30 =
>>41 だと自白してますけどどうしますか!
/ / \_____________
/ /| /
__| | .| | __
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
47 :
ひよこ名無しさん :02/06/14 04:03 ID:qISY4E2j
>>11 > たまにはジサクジエンさせろや!
やれよ。漏れみたいに。
>>45 …まともに議論する気はないワケね。(以下略
大勢のメルトダウンは興味ないみたいね
俺は45ではないが賛成派は黙ってくれ。
私は45ではありませんが賛成派は黙ってください
メルトダウン軍団は独自の路線だからな。
>>37 何だ? それで勝ち誇ったつもりか? 精神年齢低いな。お前
57 :
45 :02/06/14 04:06 ID:???
45です。賛成派は黙れ。
メルトダウン キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!
今、何人いる?賛成派1人の反対派2人ってとこか?
賛成派と反対派の主な論旨は
>>2 に。
賛成派の反対派に対する反論の代表例は
>>6 に。
反対派の賛成派に対する反論の代表例は
>>8 に。
思うところのある方は意見を書いていただくと助かりますが、
以下の点に注意してください。
1.発言は論理的にお願いします
2.ただ賛成反対と表明するのではなく、理由をお願いします
3.堂々巡りになるような発言はご遠慮下さい。
4.嫌なら2chに来るなという発言は堂々巡りです。お控えください。
4時を過ぎましたので、今夜はこれぐらいにしましょう。暇潰しも飽きましたね。
64 :
51 :02/06/14 04:10 ID:???
>>58 いまほんの少し◆loliTaYoさん達の気持ちが理解できた気がする(w
わりと苦笑。
65 :
反対派1 :02/06/14 04:10 ID:???
反対です
66 :
反対派2 :02/06/14 04:10 ID:???
反対。
67 :
反対派3 :02/06/14 04:10 ID:???
絶対反対!
┌──────────────────────―─―┐ │ | │ | │ | │ | │ ∧_∧ | │ ( ・∀・) | │ ( ) | │ | | | | │ (__)_) | | 2ちゃんねる | │ | │ しばらくサスペンドします … | │ | │ | | | | | └───────────────────────――┘
69 :
反対派4 :02/06/14 04:10 ID:???
反対します。
70 :
ひよこ名無しさん :02/06/14 04:11 ID:zvurri6s
test
45がぶつぶつ独り言を言っている寒いスレはここですか?
14日正午〜15時まで、本日第二部の議論を行ないます。皆さん、奮って御参加下さい。 【宿題】宿題を出します。やっておいてください。 賛成派:強制ID制の板リスト 反対派:賛成派が黙らせる説得力ある反論
>>64 あまり、きつい言葉の使い方だとAyaだと思われる罠
75 :
23 :02/06/14 04:13 ID:???
僕も議論が苦手ですが、反対派は気違いがおおいので、 このままIDを導入してもいいと思います。 反対派って本当に頭が悪いですね(プ
>>73 了解。俺もそろそろ寝ようと思ってたんだ。宿題、結構面倒だな(w
じゃ、おやすみ>ALL
┌──────────────────────―─―┐ │ | │ | │ | │ | │ ∧_∧ | │ ( ・∀・) | │ ( ) | │ | | | | │ (__)_) | | 2ちゃんねる | │ | │ しばらくサスペンドします … | │ | │ | | | | | └───────────────────────――┘ サスペンド[suspend] 一時停止するの意味
79 :
19 :02/06/14 04:28 ID:???
>>73 賛成派:強制ID制の板リスト
反対派:賛成派が黙らせる説得力ある反論
おかしくないか?
むしろ、賛成派が反対派が納得できるだけの理論を用意するべきだろう。
賛成派=現状を変えようとしているわけなんだし、
反対派及びどっちでもいい派を賛同させないことには
現状で構わないということにならんか?
そうなんだよな。何で賛成派は「現状を変える」事にこんなにも執着するのだろう? 結局そう言うのってアカの論理なんだよな。革マル派気取りが。 「今のままでいい」と言う選択肢は何故黙殺されるのだろうか? 任意IDのせいで何かこの板の存続に関わる致命的なダメージでも受けたのか? ひとつその部分を説明して欲しい。
まぁ確かにID出ない方が回答はしやすいかなぁ。 だって「多分こうしたらいいと思う」って感じで回答してるから 実際は間違ってる事もある。 当然間違った回答しちゃうと、ちょい気まずい&恥ずかちぃ。 「100%の自信が無いなら回答するな」って思う人もいるだろう。 でも質問者も、自分の状況をロクに説明できない事が多いんで 多くの失敗例は「状況を勘で判断→勘違い」って事が多いと思う。 酷い人なんて、Macなのにそれすら書かずに質問する人いるし。
>>82 > 「100%の自信が無いなら回答するな」って思う人もいるだろう。
いるのかなあ、そんな謙虚な人。
俺なんか100%デタラメな回答もするけどな。
確かに謙虚な奴もいるな。少なくとも84は違うが。
>>83 謙虚と言うか「ちゃんとしらねぇんなら出てくんなボケが!」って奴が多いが。
かれこれ2年くらいこの板で回答してる者です。 99%マジレスしてますが、たま〜に気分の優れない時に質問者や回答者を煽った こともあります。いちいち串刺して煽るのも何なので、ID導入やめてもらえないかな。 かつての優良コテハン(ニケとか)や不良コテハン(カニバブラとかヒロヒトとか)が この板を見限って出てったように、この板の空気が嫌なら改革しようとせずに出てって 欲しいと思います。現状で板が機能しないほど荒れてはいないと思います。 ID出ると回答しにくいのか?って意見がありますが、少なくとも私はID出ない方が 安気に回答できます。多くのコテハンじゃない回答者は、何も無理してID出す必要 ないんじゃないかと思ってるんじゃないかな。
どうせ、ID出そうが出すまいが、ジサクジエンなんてすぐわかる。 強制IDでもカンケーないだろ。
>>88 お前なげ〜な
俺なんて2ヶ月くらいだぞw
>現状で板が機能しないほど荒れてはいないと思います。
これなんだよな。なんでそこまでIDごときに必死になるかな?って感じ
コテハンは強制IDを支持すると言う事実。 名無しさんは強制IDを拒否すると言う事実。 一度投票すれば優劣は明白。
>>88 >たま〜に気分の優れない時に質問者や回答者を煽った
>こともあります。いちいち串刺して煽るのも何なので、
>ID導入やめてもらえないかな。
あんたの個人的都合なんかどうでもいいんだよ。
強制IDに反対しているのは ジ サ ク ジ エ ン 中のAYA
>>95 を訂正
>PC系板の質問板です→PC系板の質問スレです
>>95-96 まじめな質問スレで、煽り騙りがほとんどなく、2チャンらしさがまったくないです。
PCQA板をこんなツマラン板にしたくないと思うので、やっぱ強制ID反対だな。
別にPC初心者板が2chらしくなくても良いと思うけど・・・・。 そもそも強制IDの板見ても、2chらしさが無くなってる、て所ある?
100 :
ひよこ名無しさん :02/06/14 17:21 ID:7kk0vQ9X
>>98 変えるとするならば漏れはそれで良いと思う。
とりあえず、強制ID制以前にもやれることは
やってみようというのは良いと思う。
どうせ管理側は強制ID制には消極的なんだから、
手を付けやすいところから変えていけばいいと思う。
101 :
98 :02/06/14 17:28 ID:???
>>100 おう、適当に作ってみたから添削頼むわ♥
とりあえず、リストの使い方間違ってると思うし。
で、どんどんうpしる。
使ってるOSの調べ方(マイコンピュータのプロパティ)とか メモリその他の調べ方(Windows key + R > [dxdiag])とかも 追加してみては? 調べ方が解らずに書けない人もいるだろうし。
>>102 グッドアイデアですね
>>98 htmlのアップロードは出来ないのかも。
一度zipに圧縮してから試してみたら?
>>98 >>100 議論は議論として、やれることは手をつけていくのは
良いですね。私も時間を見つけてトップの変更案を考えてみます。
105 :
98 :02/06/14 19:59 ID:???
今目が覚めますた。日本戦は夢じゃなかったのね・・・・ヤター!!
>>102 その辺のことは一番上のリンクにまとめたらいいんじゃないかと思ってる。
あんまり詰め込んでも読まないだろうし・・・
今適当にリンク張ってる。
>>103 jpegで見れるからそのままでいいんじゃね?
つーか、どんどん変更して欲しいんだけど・・・
106 :
98 :02/06/14 20:39 ID:???
107 :
98 :02/06/14 20:43 ID:???
108 :
199 :02/06/14 21:00 ID:f6+sJcW9
>>106 今、文法の変なところ直し中。
変更も反映してみるね。
110 :
98 :02/06/14 21:05 ID:???
>>109 あ、仲間ハケーン!!
おながいします。
でも、とりあえず作ってみただけだから、
無視して完全に作り直してもらっていいよ。
111 :
98 :02/06/14 21:14 ID:???
>>109 > <FONT>タグの多用は出来るだけさけ、<BR>タグも正しく書き込むようにお願いします。
だそうです。おれラウンジのを引用したんだけど・・・
よろしこ
113 :
112 :02/06/14 21:17 ID:???
チェックの結果は以下のとおりです。 test2.html を HTML4.01 Transitional としてチェックしました。 46個のエラーがありました。このHTMLは 65点です。タグが 22種類 82組使われています。文字コード は Shift JIS のようです。
114 :
98 :02/06/14 21:27 ID:???
>>113 文法は大抵の環境で読めればいいんじゃないかな?
いや、いいことにします。俺わからんし・・・
115 :
112 :02/06/14 21:33 ID:???
116 :
98 :02/06/14 21:34 ID:???
>>115 ま、HTML作っちゃえば、そこじゃなくてもアカウントとればいいかと・・・
117 :
112 :02/06/14 21:34 ID:???
ちょっとはマシになったみたい test4.html を HTML4.01 Transitional としてチェックしました。 43個のエラーがありました。このHTMLは 83点です。タグが 23種類 83組使われています。文字コード は Shift JIS のようです。
なんか知らんがそんなしょうもない論争するならプレーンテキストで良し。
119 :
98 :02/06/14 21:37 ID:???
>>118 別にそれでもいいけど、きっと読まないよね。
121 :
98 :02/06/14 21:41 ID:???
>>120 まぁね。だから俺文法とかはどうでもいいんだ。読めれば。
内容について何かあったらどんどん書いてよ。
タグの閉じ忘れは駄目ぽ
>>121 それよか全文検索システム置く方が重要かと。
キーワード入れれば結果が出る。
それがドンぴしゃならテキストだろうがswfだろうがクソデザインのHTMLだろうが読む。
124 :
98 :02/06/14 21:44 ID:???
>>123 みみずんとかじゃなくて、独自にってこと?
125 :
112 :02/06/14 21:44 ID:???
>>123 2検のPCQA板内検索フォームくっつける?
126 :
112 :02/06/14 21:48 ID:???
運営側に却下されるかもしれないけどやってみようか?
とりあえず、 必須事項のOSの種類の詳細 windows98/ME/2000/XP(HOME・PRO)を 記載した方が良いことと、 ネット関連のところで OE=outlook expressとoutlookが違うということ。 後はMXに関する一文も強調表示した方が良いと思います。 ウィルスかどうか質問する際はまずウィルススキャンをしてから結果を。 …うーん、こんなところでしょうか。
128 :
112 :02/06/14 21:50 ID:???
> 使ってるOSの調べ方(マイコンピュータのプロパティ)とか > メモリその他の調べ方(Windows key + R > [dxdiag])とかも この意見もイイ!
守ってない人は容赦なく注意して良いですか?
130 :
112 :02/06/14 21:55 ID:???
133 :
112 :02/06/14 22:03 ID:???
板のトップページからトレンドマイクロのオンラインスキャンにリンクしちゃって・・・ いいのかな?
>>133 俺はできるだけトップはシンプルなほうがイイと思う。
136 :
112 :02/06/14 22:07 ID:???
137 :
112 :02/06/14 22:17 ID:???
<A> のアンカーとして `クリックで救える命がある` などを使うのは好ましくありません。 って怒られちゃった(藁
引き続きIDに関する議論もしてね。
話し変わるんだけど、
>>136 のリンク先をクリックして、ブラウザに表示
出来ちゃった人って、セキュリティホール塞いで無いんじゃないの?
>>136 >「これってウィルス?」〜
この結果報告をウイルススレに誘導して書き込ませる
必要だと思うがどうか?
142 :
112 :02/06/14 22:44 ID:???
>>140 ウイルススレの更新のたびにTOPの更新申請できるかな?
>>144 今まで全く更新していなかったのに?
申請→受理の可能性はOKかもしれないが、
誰がそれをやるんだ?
>>142 だからプレーンテ(略
変に凝らずにHTML3.1に準拠しなされ。
147 :
112 :02/06/14 22:49 ID:???
>>146 準拠してるぞ。たぶん。
変な技は使ってない。
149 :
112 :02/06/14 22:53 ID:???
>>140 > 「これってウイルス?」という場合は、質問前にウイルススキャンしてから結果を
↓
> 「これってウイルス?」という場合は、質問前にウイルススキャンしてから<a href="
http:// 〜〜〜/l50">報告</a>を
に直す?より具体的な提案キボンヌ
151 :
112 :02/06/14 23:06 ID:???
>>150 今は、やれ規制だTOP更新だと勢いがあるけどね、
いずれは放置されるんじゃないかと(笑
>>150 1つが2つに増えても、そんなに手間は変わらないんじゃ?
といってみるテスト。
>>151 それが心配なんだよ
#じゃおまえがやれと絶対言われるがな
>>152 スレ2つが同時に終了して、新スレ立ててくれるのなら
それでもいいんだけど実際はそう簡単には行かないし
何より
>>151 の心配がある
155 :
112 :02/06/14 23:12 ID:???
誰かがやってくれるだろう・・・でリンク張るのは無責任っぽい。
157 :
112 :02/06/14 23:15 ID:???
となると、自力でよろしくパターン・・・かな?
159 :
112 :02/06/14 23:22 ID:???
う〜ん。難しいね。 あと、長すぎる(シンプルな方がいい)との批判があるけど、 削除した方がいい行があれば挙げてください。「エロサイト見たら・・・」 への誘導(リンク?)を含めると更に長くなるし。
慎重にやってね。2〜3人で勝手に決めるなよ。age
>>160 どんどん、意見出してね。
まだ、プロトタイプだから。
>>164 だいじょうぶだ。
試案をJPGでアップするのはけっして不自然じゃないだろ。
グロ画像?
厨房?
>>164 大丈夫。
そのうちAyaがセキュリティホール埋めるパッチのリンク張ってくれるから。
>>136 環境は[Windows key] + [R] → [dxdiag]、[Enter] で出てきます
↓
環境は[Windows]キー + [R] → [dxdiag] → [Enter] で出てきます。
『質問に関連するソフトウェアの名称とバージョン情報』(Outlook Express≠Outlook)
↓
『質問に関連するソフトウェアの名称とバージョン情報』(Outlook Express≠MS-Outlook)
2ちゃんねるに関する質問は
↓
2ちゃんねるに関する質問は
以上三箇所訂正キボンヌ。
>>169 おいらOpera使いだから表示できなかった。
>>142 はローカルから表示した画像だし。
IEのパッチ自体あるのか謎。誰か教えて。
>>159 すまんが
俺の所のモニタが少々壊れていて画面全体が青っぽく見えてしまい
>>142 の画像は見にくいんで
>>136 のを参考にさせて頂くが
>▽大抵の問題はここで解決↓↓▽
>パソコン初心者板FAQ
これのリンク先が画像の取り方とそれのupの仕方だけでは
心許無い気がする
だからと言ってFAQ全て網羅してしまうと今度はFAQスレの
存在意義がなくなるしなぁ…
この
>パソコン初心者板FAQ
を
モニタ画面の画像の取り方/画像のうp場所
に変えてみてはどうか?
>>170 >2ちゃんねるに関する質問は
>↓
>2ちゃんねるに関する質問は
これ、あえてやってみたんだけどダメ?
ま、どっちでもいいよん♪
174 :
112 :02/06/14 23:46 ID:???
>パソコン初心者板FAQ これは、別のリンク先を考えましょうか?でも、場所が足りなくなってきた。 暫定的に「モニタ画面の画像の取り方/画像のアップロード方法」にしてみます。
>>175 同意。
新しいFAQどんどん追加していくわけで無し。
スレッドである必然性がない。
178 :
112 :02/06/14 23:49 ID:???
>>175 じゃあ、モニタ画面の・・・は変更しないね。
>>173 どっちでもいいんなら半角が無難だと思います
>>176 確認したけど、そのパッチ充てても表示可能みたいだね。
自動的にJavaScriptが含まれた場合どうなるかはテストしてないけど。
182 :
112 :02/06/14 23:55 ID:???
↑ 何これ?
>>182 乙カレーです。細かい事だけどひろゆきは「( ̄ー ̄)ニヤリ」じゃなくて
「( ̄ー ̄)ニヤリッ」なんだよね。ついでの時に修正してみてはどうかな?
>>177 >新しいFAQどんどん追加していくわけで無し
でも可能性が無いわけではないしなぁ…
最近多い質問が急にPCから音が出なくなった
というのがあるけどこれについても一般的なチェックは
FAQに入れたほうがよいのではないかと
後実際に回答する際に各スレの>1-7辺りとFAQすれに
誘導にする人が結構いると思うのだがどうか?
>>181 フフフ…
追加補足 >後実際に回答する際に各スレの>1-7辺りとFAQすれに >誘導にする人が結構いると思うのだがどうか? はFAQスレにもそれなりの需要があるのではないかという事です
187 :
112 :02/06/15 00:01 ID:???
これは必要ないかも知れんが極稀にくるmac userはどうすんの? 一般的な事はPC初心者板でもいいと思うけど アプリケーション関係となると答えられる人は限られてくるから その時はmacスレに誘導したほうが良いかな?
>>190 でいいんじゃないかと、俺は思う。
つーか、マカーが来たらいつも、
ここマカー少ないよ、
ってレスしてるし。
>>193 よく考えてみたら質問にくる人はmonazilla tool入れている人は
少ないんだよな
入れていると新規にブラウザを立ち上げなくて良いんで
ま、そう考えるとそれでもいいかなとは思う
後はFAQスレ住人の意見も欲しい所だが
196 :
112 :02/06/15 00:20 ID:???
新規垢作ろうか? そこから、 ・PCQAサポートうp板へのリンク ・画面うp方法のリンク ・FAQ集(最新じゃないけど)のページ この3つへリンクしてあれば機能するんじゃないか?
なあ、おい。ちょっと突っ走り過ぎだよ。 殆ど2,3人で決めちゃってないか?マズイと思うけどなあ・・
198 :
あげ :02/06/15 00:24 ID:???
>>196 むしろ1枚のFAQページから、あと2つへのリンクがいいと思う。
>>197 とりあえずの、たたき台だから心配すんな。
1週間くらいかけてやればいいよ。
間違いなく、それまでに飽きると思うけど。
202 :
112 :02/06/15 00:28 ID:???
飽きるまでの間に作らないと(w
>>200 試しに、現行のFAQスレの内容を整えて
一枚のFAQサイト作ってみようか。
203 :
197 :02/06/15 00:28 ID:???
>>198 個人的には
>>182 はまあまあ良いと思うよ。チョトでかいかなって程度の感想。それよりも
私が心配してるのは、コテ連中含む古い住人が来る前に決めちまえっつう雰囲気。
205 :
112 :02/06/15 00:31 ID:???
>>203 そんな心算は毛頭無いと思われ。
そんな雰囲気が出ているかどうかは・・・だが。
まぁ、取りあえず作ってみれば誰か絶対文句言ってくるだろ。 その端から改良していけばいい。 プロトタイピングと呼ばれる技法。 勝手に派はウォーターフォールモデルな考え方なんだろうね。
205=206なのか?
現状のままで良い ===================== 完 ==========================
俺が前スレからトップを変えようと主張してるのは、
ID出さないやつがいる=スレの
>>1-5 とかを見てない。
新スレのたびに
>>1-5 とかのテンプレを貼るのがメンドい(どうせ読まれないのに)。
とかが主な理由。
214 :
197 :02/06/15 00:43 ID:???
私はトップのルールを改変するのは構わないと思う。
ただし、このままの勢いで話を進めては一部の人間が勝手に決めたと言われかねない。
出来は悪くないのに
>>182 案が無駄になる可能性がある。それが心配。
216 :
112 :02/06/15 00:44 ID:???
ある程度板のTOPを見る人が増えれば強制ID派の主張も弱まるかもね。
>>215 少なくとも前スレの段階ではトップを変えることに反対意見は無かった。
>>219 PCQAの法則。
テンプレ化した途端読まれなくなる。
雑談板とADSLスレ、Proxyスレ、Word/Excelスレって所かな。 他に大きなスレ無いでしょ?
224 :
197 :02/06/15 00:51 ID:???
>>219 質問スレじゃなくてFAQとか雑談スレに貼ってせめて土日掛けて周知した方が良いと思うよ。
226 :
112 :02/06/15 00:52 ID:???
>>224 未決定事項も周知徹底しちゃうの?
プロトタイプ=零号機だよ(謎
>>226 テストタイプの壱号機はおまいにまかせた。
228 :
シンジ :02/06/15 00:54 ID:???
ヲ タ 臭 く な っ て ま い り ま し た
232 :
112 :02/06/15 00:56 ID:???
あとは、待つだけですな。
引き続き、強制IDに関する議論もよろしく。
236 :
112 :02/06/15 01:02 ID:???
ありがとう〜。それだけ貼ればみてくれるでしょ。
この辺でちょっと質問。 強制ID派の人たちは、TOPサイトが書き換わり、質問者のE-mail欄が ほぼ「空欄」になってもID制を主張しますか? ちなみに、自分は妥協してもいいかなぁ〜と。
>>233 とりあえず、板TOPを変更してしばし様子見がよいと思います。
それでいくらかでも改善されればID強制表示はいらないかも。
賛成派です。
推進派のアカに何を聞こうが無駄だろう。 妥協なんかするはずが無い。 どうせ反対派は自作自演呼ばわりをして 言論封殺する気だ。だから嫌なんだよ。アカは。 全員死ね。ゴミみたいな掲示板に変えやがって。
242 :
ひよこ名無しさん :02/06/15 01:19 ID:ZRr+NLYF
>>240 アカだのウヨだの言うと、お里が知れるよ。
?
>>245 アカが何かほざいてるよ。(プ
死ねよブサヨ。いい加減に言論封殺はやめろよ。
247 :
ひよこ名無しさん :02/06/15 02:13 ID:2ZV8G44l
>>245 お前がIDを出さないのは自作自演をしている証拠だろ?
いい加減にしろよ厨房。
>>249 くだ質から来ました。
その宣伝邪魔なのでやめて下さい。
こ の ス レ ッ ド は、 何 で ア カ ど も の 言 い な り に な ら な い と い け な い の か を 討 論 す る ス レ ッ ド に 変 わ り ま し た。
こうやって流れてくれれば、とか思ってるのだろうか
しかし本当にサヨ臭がプンプン臭って来るスレッドだな。 賛成派が一人で夢中になっちゃって。 みっともないね。まともに社会生活できてんのかね。コイツ。 どうせただのヒキコモリがストレス発散に 書きこんでいるだけだろうな。 つまんねースレだな。死ねブサヨ
250=251=254
しかし250=251=254は大丈夫なんかねえ。 強制IDになったらこんな自作自演もできなくなるのに。 どうせヨソに逃げるからイタチの最後っ屁につまらない 板にでもして行こうと企んでいるのか。
>>260 ID出して無いから後から何とでも言い繕えるもんなあ。低脳ブサヨ君(藁)
重要発言でもしたいのならfusianasanでもしたらどうだ? バーカ
262 :
254 max1-ppp5.koriyama.sannet.ne.jp :02/06/15 02:26 ID:fNo7eQqK
ん?
>>262 福島に住んでるイナカモノですか?(プ
266 :
ひよこ名無しさん :02/06/15 02:29 ID:ZRr+NLYF
荒らしてる人は板TOP改善に反対なのか? スレタイから勘違いしてるのか? 脊髄反射なのか?
反対なのか賛成なのかはサパーリわからんけど、脳味噌が腐ってるのは間違いないな。
>>273 なぜアフォ?
なるべく多くの人にきいたほうがいいでしょ?
>>273 アフォへの抗議はかまわんが、他の板にまで貼りまくるのはだめぽ。
>>275 宣伝禁止、マルチポスト禁止と普段騒いでいるのにか?
改革者気取りで浮かれ、ルール忘れたか。
ルール守れない奴がルールを制定?革命か?反乱か?
>>275 お前か? よその板に出張してまで荒らしまくってるの…。
>>273 他板まではってるのか?
そりゃお前アフォ厨房だ
どっちにしろAYAが仕切ってんだったら反対
脳味噌が腐ってるかどうかはサパーリ分からんけど、性格がねじ曲がってるのは間違いないな。
このスレが何なのかしらんが、ム板のC++スレにコピペしたアフォは氏ね
>>277 >宣伝禁止、マルチポスト禁止と普段騒いでいるのにか
全然意味あい違うし
以降、放置ってことで。
とりあえず、よそに迷惑かけるのヤメレ
PC初心者板内だけだったならいい。 でも他板にまで宣伝した時点でアフォだと思う。
他板にまで宣伝した親切な人は、以後放置ってことで。
>>289 まぁ荒らしですから
こまりますねーアフォは
このスレ、煽り厨房の掃き溜めになって良いと思ってたけど、 ついによそへ進出してしまったか。もう終わりだな。
>>291 みんなで話し合おうの次は排斥運動か。
おめでたいな。
放置と排斥の違いが分からない人も放置ってことでよろしく。
放置−>発言は無視=参加出来ない−>排斥 自分のやろうとしてる行為くらい理解してから行ってくれ。
なんでも反対だもんなー
299 :
pfa747c.arakcc00.ap.so-net.ne.jp :02/06/15 02:57 ID:2TQLO7UW
では、この辺で強制IDの賛成/反対の投票形式について説明します。 投票は全員名前欄をfusuanasanにしてリモートホスト表示で 行う事。表示されていない票は固定に関わらず全て無効とします。 もちろんプロキシサーバと思われるホストからの投票は無効です。 ※ネットカフェからの投票は、メールアドレス(プロバイダのもの)を 必ず記載してください。組織票の防止のためです。 【理由】 ・この板の未来がかかっている重要事項だから票/発言には 重い責任を持たせるべきである。 ・voteシステムだと接続を切り直して連続投票が可能なので いくらでも組織票が可能である。 【形式】 名前欄はfusiasasanによりホストを明示して投票する事。 メールアドレス欄は任意。ただしネットカフェ、漫画喫茶店からの 投票に関しては、プロバイダのメールアドレスを記載する事。 確認メールを送る場合があるのでこれを理解の上で投票されたし。 内容欄に(強制ID導入の)<<賛成>><<反対>>を明示すること。 ↑これが叩き台です。不満な点があればどうぞ。 ただしリモートホスト表示に関しては変えるつもりはありません。
301 :
訂正です :02/06/15 02:58 ID:2TQLO7UW
では、この辺で強制IDの賛成/反対の投票形式について説明します。 投票は全員名前欄をfusianasanにしてリモートホスト表示で 行う事。表示されていない票は固定に関わらず全て無効とします。 もちろんプロキシサーバと思われるホストからの投票は無効です。 ※ネットカフェからの投票は、メールアドレス(プロバイダの発行のもの)を 必ず記載してください。組織票の防止のためです。 【理由】 ・この板の未来がかかっている重要事項だから票/発言には 重い責任を持たせるべきである。 ・voteシステムだと接続を切り直して連続投票が可能なので いくらでも組織票が可能である。 【形式】 名前欄はfusiasasanによりホストを明示して投票する事。 メールアドレス欄は任意。ただしネットカフェ、漫画喫茶店からの 投票に関しては、プロバイダのメールアドレスを記載する事。 確認メールを送る場合があるのでこれを理解の上で投票されたし。 内容欄に(強制ID導入の)<<賛成>><<反対>>を明示すること。 ↑これが叩き台です。不満な点があればどうぞ。 ただしリモートホスト表示に関しては変えるつもりはありません。
>>299 結論を急がなくても良いのでは?それとも釣られた?
>>299 あの、どこかの偉い人ですか?
そんなこと話し合った記憶が微塵もないんですけど…
>>299 それはじっくり議論してからで
今は板のTOPをわかりやすくして
様子みようということでしょ?
>>299 東京のアクセスポイント、次は川崎、神奈川と伸ばしていけば複数投票できますが何か?
板TOPのローカルルールは、専用スレを立てて議論した上で申請だ。 まずはローカルルールを変更して様子をみてみろ。 投票なんて一部の人間しか参加しない
まあでも議論して同じ事の堂々廻りで結論が出ない時は 投票でカをつけるしかないんじゃない?
>>308 これ以上無駄なスレを立てろというのか?
議論できればいいなー
第一期メンバー:平行線ながらなかなか良い戦いぶりだった。 第二期メンバー:改革を求めて小泉にでもなったつもりの自治厨。
改革を求めて小泉にでもなったつもりの自治厨=
>>313
第二期メンバー:改革を出しに荒らしまわる真性厨。
>>315 の、割にルール違反を簡単に犯すメンバー藁
昨日の夜は白熱した論議だったと思ったんだけどな・・・ 週末だとこんなものか…
>>320 人はいると思うけどね、この状態で議論しようという気は起きない罠。
>>320 初日・2日目と参加したが、今夜は一切参加してなかった。
今ログとって320が目に入ったのでレス。
もうネタになったと思っていいと思う。この調子じゃ強制IDには変わらない。
現状維持派はどんな手を使っても阻止しようとするだろうし、推進派は既に
やる気をなくしているだろう。
>>22 大丈夫だ。節穴さんによる投票もある。
その時に全てが分かるさ。
>>322 聞いてもないのに変な前置きをするのはそれが嘘であると白状してるようなもの
ほら。
>>324 みたいに何でも勘繰る公安みたいな奴も登場してきた。
どんどん香ばしくなってきたな。このスレッド。
糞厨房が定住した時点でスレは終わってるよ
324のヒキコモリには、前置きは不必要だそうです。 時候の挨拶、自分の経緯などのコミュニケーションの 潤滑油たる前置きは全て「嘘」なのだそうです。 信じられますか? これ。一体どんな秘境で生活して いるのでしょうか? まったく想像できません。 人との繋がりを一切断った空間で生活しているようです。 「こんにちは」と挨拶されたら「ああ、こいつはやましい事を 隠している。だから俺なんかに挨拶するんだ」と 思うんだそうです。寂しい人ですね。 まあ、こんな所で煽る事しか能がない人には、そうやって 人を見下す事が全てなのかも知れませんが。
>>328 聞いてもないのに変な前置きをするのはそれが嘘であると白状してるようなもの
この場合、わざわざ「糞厨房」と言及している点。
322はログとってと言ってるのでゾヌとかかちゅとか使ってんだろ。 324はIEしか知らないだけだろ。相手すんなよ
ほら終わってる
前置きは全部嘘だそうだから、
>>332 は「ほら終わってる」全文が嘘になるな。
ほら。終わってる。
>>331 お、また仲の良い身内でスレ占拠か。
これのどこがオープンだって?
>>335 お前だろ? メッセで煽り方の作戦を他の奴と練っている暇人は。
なんか寝てる間にイタイやつ湧いてるな
全くだ。痛い奴が多すぎ。特に
>>337 が最たるものだがな。
┐(´ー`)┌ ヴァカバッカリ!
まったくだ。一番の馬鹿は339で決定だが。
今日の会議は何時からですか?
お。またアカがやる気マンマンだな。
本当にやるの?? それともネタてすか?
344 :
208 :02/06/15 15:35 ID:???
強制ID及びローカルルール変更等する必要なし、 現状のままで良い ===================== 完 ==========================
>>344 論拠も無しに議論に参加する奴の気が知れない。
347 :
208 :02/06/15 18:56 ID:???
質問者と回答者がいるのではなく 質問者かつ回答者がいるのです。 荒らしあり、ネタあり、嘘あり、有益な情報あり、 の現状のどこに問題があるのですか? 現状のままで良い ===================== 完 ==========================
>>347 >質問者と回答者がいるのではなく
>質問者かつ回答者がいるのです。
どういう意味?
>>347 質問します。
>荒らしあり、ネタあり、嘘あり、有益な情報あり、
>の現状のどこに問題があるのですか?
>現状のままで良い
ID強制表示になることで上記部分が変わってしまうというのは理解いたしましたが
板TOPの内容を例えば「質問者はメール欄を空白に」を大きく目立つように
したり、内容をわかりやすく見なおすことが上記部分になにか影響をあたえるのでしょうか?
で、どうするの?
あんなことや、こんなこともします
人从人从人从人从人人 < ギャー!! > < ジサクジエーン!!!!!!! > ヽ人从人从人从人从人′ C_,,,,,,,,,,_ O O((=◎Д★ c( (∇)ノ (_)_() ∪ llll l lll lll ll lll (_人_人)
結局ここでは話し合いすらも拒否されるのか。 このスレもこのまま流れて終わりをむかえるんだろう。 残念です。
アカ・ウヨなどの使用を避けつつ、議論しましょう。age
いちいち「IDだせ!」と書かなくていいのは楽で良いな
IDじゃ、接続のたびに変化するので、 これからは、トリップを推奨するようにしましょう。
ID強制表示はなにかと反発が大きいのでゆっくり議論が必要。 ということで、いくらかでも良い方向に向かう為に板TOPの改善案がだされています。 まず、こちらをまとめて様子を見ましょうというのが今の流れだったのですが みなさん、いかがでしょう。
>>359 質問者にトリップをお願いするのも一つの手ではある。
本当のひよこさんがトリップ使えるかどうかの問題もある罠。
363 :
ひよこ名無しさん :02/06/16 15:56 ID:svAAIY8U
TOPに書けばいい ▽FAQを見ても分からない場合の質問方法▽ 【E-mail欄には何も記入しないでください。】 または、 【名前欄に#<任意の8文字>を記入してください。】
▽FAQを見ても分からない場合の質問方法▽ 【E-mail欄には何も記入しないでください。】 または、 【名前欄に#<質問毎に一意の8文字>を記入してください。】 これでどうだ!余計分かりにくいか?(藁
369 :
ひよこ名無しさん :02/06/16 16:31 ID:pO+XCIow
>>219 に問題発見。
★ 紛らわしくなるので名前欄に質問したときの番号を入れることを推奨します。
に相当する注意事項が抜けてる。
保全age!
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ
>>368 トリップが漏れて偽者とかが、現れない限り
なるべく、同じトリップを使い続けてもらった方が
良い、気がするので、
【名前欄に#<質問毎に一意の8文字>を記入してください。】
↓
【名前欄に#<任意の8文字>を記入してください。】
※任意の8文字はあなたを識別するパスワードになります。
>>373 ということは、
【名前欄には、<最初に質問したときの番号>#<任意の8文字>を記入してください。】
※任意の8文字はあなたを識別するパスワードになります。
って書くのか?漏れはトリップをルールにするのは反対。
第一、面倒で長すぎる。
>>374 いつも閲覧するスレをお気に入りに入れてる。
subback.htmlより酷いな・・・
>>374 それはどうかわからないけど、
そいつには、板のトップ見てから出直せ、と言えばいいんじゃない?
377 :
ひよこ名無しさん :02/06/16 21:10 ID:pO+XCIow
>>372 質問者の匿名性までクリアにする必要は無いでしょう。
第一、そこを読む人ならE-mail欄くらい空欄にするだろうし。
>>375 > 面倒で長すぎる。
一度使えばその名前は記憶されるよ。二度目はそのままカキコ。
今日も荒れてるな くだ質、総合
板のTOPを書き換えても改善がみられなければ賛成派は勢いづくだろうね。
ジサクジエン出来なくなる....
>>380 別にいいんじゃない?その時、また考えれば。
あくまで手段であって目的じゃないんだし。
現状のままで良い ===================== 完 ==========================
>>382 (アタシの七つの顔が・・・。まぁ、ID制決まったら正体明かしちゃお♪)
V
∧_∧
( ´∀`) むぅ!?
( )
| | | ∩∩
(__)_) (゜x゜ )○
>>377 いや、そうじゃなくて、
<※任意の8文字はあなたを識別するパスワードになります。>
↑は
トリップ1 → 真面目な初心者のキャラ
トリップ2 → 厨房的な頭悪そうなキャラ
のように、質問の内容や質でトリップを使い分ければ、
面白いと思うし、これにより、
質問者の匿名性の確保及び偽者の防止もできるのでいいと思うのだけど、
どお?
>>386 それはローカルルール?それとも提案・お願い?
あと、
> 【名前欄には、<最初に質問したときの番号>#<任意の8文字>を記入してください。】
> ※任意の8文字はあなたを識別するパスワードになります。
と表記する事はどう?
トリップもID表示も任意でいいじゃん。 必要だと思ったらつける、いらないと思えばつけない。 なんでヲマエラはいちいち他人の行動を規制しようとするの?
>>387 訂正案
【名前欄には、<最初に質問したときの番号>を必ず記入してください。】
※加えて、トリップを入れることをお勧めします
他人に迷惑をかける云々で強制IDを表示させようとする、 木っ端役人みたいな奴がまたはしゃいでいるようだ。 国民総背番号せいといい、なんで役人は縛り付けたがるのかねえ。 こりゃまるっきりファシズムだよ。 ユダヤ人差別ってこうやって起こっていったんだよな。 国民を縛り付けて自由を制限しておいて、そしてヒトラーは 国民に対しユダヤ人は敵だ打ち倒そうとアジる。 自由を奪われて盲目になっていた国民はこぞってユダヤ人を攻撃する。 結局この板を強制IDにしようとしている奴らって アドルフ=ヒトラーみたいなファシストなんだろ? そうやって自由を制限しておいて何か攻撃目標を設定するんだろ? そして浜あゆ問題の時のニュー速板みたいに全員火の玉で特攻を 開始させるんだろうな。本当に頭がいいな。ファシストは。 まあ、全員を知らず知らずのうちに騙して治安維持法を制定する のはお上の常套手段だからなあ。この板のファシストどもは それを猿真似しただけなんだろうな。 第二のディルレをこの板から輩出するのも時間の問題だろうなw
>>393 あなたはここにいる自分以外の「他人」と称せるだけの人数に会って涙の訴えを聞いたとでも?
「だって大多数の人がそう思ってるに決まっている。」
これはあなたの主観ね。
晒しあげ
>>397 クソスレageんなや(゚Д゚)ゴルァ!
>>395 なるほど。そうやって徐々に言論の自由に
制限を加えていく訳ですな。さすがファシスト。
あなたの目的は何ですか? ニュー速/ヲチ/DL板の
ような、ちょっと煽っただけで荒らし部隊がすぐに
駆逐し始める、そんな夢のような板が理想ですか?
>>400 それならそれで俺の好みの板だ。居付いてやってもいいぜw
403 :
395 :02/06/17 16:42 ID:???
>>394 論旨は分からないでもないが、論理が破綻してる。
もっと数学的に考えよ〜〜
>>401 誰が嫌だと言った? 俺は強制ID導入に際して充分な
議論もなく、反対派は頭ごなしに自作自演と決め付けて
言論を封じようとする、その姿勢が気に入らない。
だから徹底的に議論を申しこんでいるだけだ。
徹底的に抵抗しなければ、全部「自作自演」とみなされて
しまうみたいだからなあ。こっちも必死なんですわ。
なんでもかんでも反対する方がいるので板TOP改善案は このスレとは別にしたほうがいいかもしれないね。 レスタイトルで反感買うから。
TOP改正が功を奏しなければ、即強制ID制への議論になるので 一対のモノだと思われ。
>>404 どうやって考えるのが数学的なの?
A=B、B=C、∴A=C ってな風?
あんさん、そりゃ無理でっせ。
>>405 あなたのようにきちんと会話をしている方ならいいのですけどねー。
そうじゃない方もおられるので。
言論を封じようとしている人は無視してください。
どちらの意見にも、ただ荒らす人はいるものです。
>>408 ただ、結果がでるまで時間もかかるのでやはり別のほうがいいと思いますけど。
むやみにスレ立てるのはどうか?という意見もありますが。
スレタイトルだけで、むやみに反発されるのは損かなと思いまして。
で、反対派にしろ賛成派にしろ、いつどのような形で決着を付けるつもりなの?
>>400 >>401 >嫌なら来なければいい
好きこのんで、この板を「嫌」な風に変えているのは
どこのどいつだ? それで嫌なら来るなだあ?
ふざけんなよ。ファッショが。
>>413 むやみにスレ立てるのはどうか。正にそれを言いたい。
>>414 とりあえず、
1.板のTOPにある注意事項の改正案を練る
2.問題が無ければ、申請する
3.効果があれば、賛成派は黙る
効果が無ければ、再度議論される
こんな流れかと。
>>416 今もそうだけど、板TOPの話と強制IDの話(レス)が交差すると
わかりにくくないですか?
421 :
ひよこ名無しさん :02/06/17 16:57 ID:S/v+wmLC
>>418 ニュース速報/ダウンロード/ヲチ板のように
「好きこのんで他の掲示板を荒らしに行く」奴らの温床となりかねないから。
少なくとも強制IDは統制をしやすいから。良い意味でも悪い意味でも。
>>420 やっぱり分離しましょうか。
板TOP変更申請の際に明示できるから・・・
424 :
ひよこ名無しさん :02/06/17 16:58 ID:S/v+wmLC
上げるなよ・・・・・
>>418 出た!賛成派の18番「何で強制IDが嫌なの?」
・自作自演がしたいんですか?
・煽りたいんですか?
・荒らしたいんですか?
もう、アフォかと、ヴァカかと。オマエ、トリップ検索ツールやるから二度と来んな。
>>422 この前は、ID制改正賛成派が「アカ」呼ばわりされてかなり可笑しかった。
>>425 強制IDのデメリットは何ですか?
俺にはわからん。
>>421 社会に出てから、クラス会とかすると女子が多いぜ。
理系だと男ばっかりだろ?だからクラス会なんてめったにやらないだろ?
じゃあ、TOP板変更案を審議するスレ立てられる方います? 漏れはスレ立てたばっかりで無理でした。
>>430 ちなみに、どのスレたてたのか言ってみろ。
430が立てたのは「南くぅ〜ん」スレと思われ。
┐(´ー`)┌ ヴァカバッカリ!
439 :
転載 :02/06/17 18:06 ID:???
45 :ひよこ名無しさん :02/06/14 03:29 ID:??? まあ、いいんじゃないですか。ID導入もやむを得ないでしょう。 所詮この板はニュー速やダウンロード、ネット板並のレベルの 厨房しかいないんですから。解答者のレベルも低いし。 IDだのそんな物に頼らないと自治できないお子様ばかりなら 強制ID導入も致し方ないでしょうなあ。 さっきから議論も堂々廻りで全然建設的な意見が出てきていないし。 反対派が危惧しているのは推測や憶測が多いし、 現状も荒らすためにIDを隠せるわけではないと思う。 強制ID板を使ってる人は反対しないと思うね。 強制IDになって放浪してる人は反対するだろうけど。 46 : ◆loliTaYo :02/06/14 03:31 ID:??? しまった… もう遅いか? 以下コぴぺして下さい ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 賛成派の意見 ・強制IDによって「ID出せ」と言わずに済むだけでも改善されるよね ・強制IDによって馬鹿な厨房の足が遠のいてくれるといいな ・ま、それでも荒らすヤツは荒らすんだろうけど今よりいいんじゃない? 反対派の意見 ・強制IDにしても荒れる時は荒れる ・回答者が減るかもしれない ・荒らすのが面倒になる ・厨房を無視できない奴もまた厨房 ・強制ID板は少数派 ・現状で問題なし
で、こっちはどうなったの?
>>441 様々な要因で、マトモに議論にならないことだけが証明されますた。
>>439 > 反対派が危惧しているのは推測や憶測が多いし、
オマエモナー
要は、強制IDにせいっちゅうこと。
>>445 [02/06/14 04:02 ID:qISY4E2j]
>>40 ウザいからAA貼らないでくれるかな
>>446 会話もマトモにできない白痴はこのスレに来るなよ。邪魔なだけ。
446=444
>>449 そのとおりだな。
騙り厨房に非があるのは明らかだ。
えっとですね、ID制よりもトリップ制を押したいと思います。 理由は、質問者が1回聞いてそれに対して付いたレスを試すのに 1回回線を切るとIDが変わってしまいます。最近それを装った 荒しが目立つので、トリップ制が良いかと思う所存です。
449=450
しかし、とりっぷは面倒くさい罠。
唐揚げ
暇だから議論しようよ。
何だ。またファッショが暴れだしたか。いいけど、俺は強制ID化絶対反対なんで。 このスレを見たひろゆきorトオル、よろしくな。 強制IDにしようとして暴れているのは全部同一人物の仕業です。
強制IDに反対してるのはお前だけ。 弱者は正義じゃねーぞ。
462 :
ひよこ名無しさん :02/06/21 23:50 ID:QJZudgva
反対しているのは(賛成しているのは)一人だけ。 あとはみんな(・∀・)ジサクジエン。 と考えるのは、勝手だが、後で検証すれば分かるわけでしょ? フェアに議論続けよう。
別にどっちでも良いじゃん。 そんな小さい事で皆ムキになるなよ・・・・ それとも、そんな大事なことか?
強制IDの話が出てから、PC初心者板が全体に荒れ模様になってるのは気のせいかな。
>>463 同意
管理人に任せれば良いと思う。
管理人のやり方気に入らなければ、
他に行くか、我慢すればイイと思う。
世の中自分の思い通りにはいかないよ。
>>464 逆じゃないかな?
殺伐とした雰囲気になってきたから
強制ID制っていう意見が出てきたのでは?
>>466 なるほど。つまりはこう言うことだな。
強制ID賛成派が、どうしても強制IDを導入させるためにわざと自分達で荒らして
「この板は腐っている! 強制IDを導入しろ」と吠える訳だな。
そして強引に強制ID導入まで持っていくつもりなんだな。さすが厨。
こう言う時だけは要領が良いね。ま、こうやって自作自演で強引に
自分に都合がいいように物事を進めるやり方は創価の真似でもしたのかねえ。
どっちにしろやり方が稚拙過ぎてバレバレですな。
やっぱり俺は強制ID導入に賛成できないな。
こんな糞みたいな厨が強制ID導入で調子に乗って更に気違いじみた要求を
させないためにもな。断固反対する。
IDなんか完全になくしちまぇ トリップで識別するようにすれば良いのだ。
>>467 お前さあ、自作自演が誰にもバレてないとでも思ってる?
>>469 自作自演なんかした覚えはないけど? 馬鹿じゃんお前。
自作自演してるのはお前の方だろ? 賛成派は2.3人しか居ないのに
何やら無限増殖しているし。そんなのに騙されるとでも思った?
( ´,_ゝ`)´,_ゝ`)´,_ゝ`)´,_ゝ`)´,_ゝ`)´,_ゝ`)´,_ゝ`)´,_ゝ`)
>> 激しく同意!
>> 激しく同意!
>> 激しく同意!
>> 激しく同意!
>>
┐(´ー`)┌ ヴァカバッカリ
>> 激しく同意!
>>477 そうですか。つまり貴方は自分が嘘を嘘だと見抜けない人間だとカミングアウトしている訳ですね。
>> 激しく同意!
。////¬ γ////\
丿//////ヽ___///////ヽ
(//////ソγ ̄V ̄ヽ///////)
ヽ////// ヽ////丿
′//| ▲ ▲ |/ヽ゚
│/> ▼ ▼ </| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│/<γ ̄● ̄ヽ>/ < おい!しゃぶれよ
>>479 !
ヽ。゚ヽ____丿丿 \_________
ヽ\ ∽ ノ 丿
/⌒ \____/ ⌒\
\ / ¬ \ / ̄ ̄ヽ
\ /⌒⌒ヽ / \
\ ・ | \ ( 人 ) / ヽ
\ / ゝ ヽ \ / |
\ |;; | \/ | |
\ l |;; ;;; |\__/ | |
\ ̄ ―|;; ;;; |-/ | |
\ |;; ;;; |/ | |
\ |;; | |/ | |
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\ / ;; /
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\ *
\____/
482 :
ひよこ名無しさん :02/06/22 12:17 ID:NH6d1BJV
厨 房 必 死 だ な (ワラ
>>482 そうですか。つまり貴方は自分が嘘を嘘だと見抜けない人間だとカミングアウトしている訳ですね。
>> 激しく同意!
485 :
ノートパソコン :02/06/22 14:57 ID:iAL9LUYB
486 :
ひよこ名無しさん :02/06/23 01:26 ID:6RN9NAw9
話しはどこまで進んだの?
で、これどうなったんだ?
あ
保全age!
【強制ID化に賛成?反対? 議論スレ設置のお知らせ】
これまで何度も提案が出ながらも堂々巡りになって進んでこなかった
強制ID制化への賛成・反対について、いい加減はっきりさせたいYO!
と思い、以下のことを決めて決めてスレッドを立ててきました。
(1)「賛成・反対派が一人で多人数を演じてるんじゃない?」
「賛成派の奴が反対派のフリして荒らしてる!」「その逆だ!」という
不満の声を緩和するために、批判要望板(強制ID制の板)に場所をお借りしました。
(2)「いつまで話せばいいんだYO!」「キリがないからやる気でねえ。」という
問題に対処するために、結論を出す期限を1週間後に設定しました。
詳しくは、スレッドの最初の注意書き等をお読みください。
PC初心者板 強制ID化議論スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025484209/ 【他のスレに迷惑をかけないよう、くれぐれもsage進行でおねがいします】
せっかく他所を借りて議論するので、できれば今回で一つの決着を
見ることができたら、と思っています。賛成派の方も、反対派の方も
意見の方を是非よろしくお願いします。質問者も名無しさんも、「漏れ
はこう思う、だからこっち側だYO!」という意見を持っている方は、
気兼ねなく参加していただけると幸いです。
494 :
ひよこ名無しさん :02/07/01 18:58 ID:HmyQ5R+h
IDってどうやったら消せるんですか?
★ ☆ この板に来た質問者の皆さんへ ☆ ★
この板に来た皆さんも、立派なPC初心者板の住人さんです。
あなた達の意見も採り入れたいので是非ID議論スレに目を
通して下さい。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025484209/ 現在、どうしても強制IDにしたい人が1人で暴れています。
そんなの、許せないですよね! 言論の自由が奪われますよ!!!
あなた達の貴重な意見を聞かせてください。
この板の頭がおかしい人たちに一泡吹かせてあげてください。
あなたの1票がこの板を変えます! よろしくお願いします!!
どうか一部の人たちの横暴を許さないでください!!!
498 :
ひよこ名無しさん :02/07/01 20:14 ID:rxJBZmiZ
中間でトリップ制
>>ちぇいんさん やっぱり、誘導を張るのはFAQよりココのほうがいいんじゃ無いですか?
【強制ID化に賛成?反対? 議論スレ設置のお知らせ】
これまで何度も提案が出ながらも堂々巡りになって進んでこなかった
強制ID制化への賛成・反対について、いい加減はっきりさせたいYO!
と思い、以下のことを決めて決めてスレッドを立ててきました。
(1)「賛成・反対派が一人で多人数を演じてるんじゃない?」
「賛成派の奴が反対派のフリして荒らしてる!」「その逆だ!」という
不満の声を緩和するために、批判要望板(強制ID制の板)に場所をお借りしました。
(2)「いつまで話せばいいんだYO!」「キリがないからやる気でねえ。」という
問題に対処するために、結論を出す期限を1週間後に設定しました。
詳しくは、スレッドの最初の注意書き等をお読みください。
PC初心者板 強制ID化議論スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025484209/ 【他のスレに迷惑をかけないよう、くれぐれもsage進行でおねがいします】
せっかく他所を借りて議論するので、できれば今回で一つの決着を
見ることができたら、と思っています。賛成派の方も、反対派の方も
意見の方を是非よろしくお願いします。質問者も名無しさんも、「漏れ
はこう思う、だからこっち側だYO!」という意見を持っている方は、
気兼ねなく参加していただけると幸いです。
>>502 そんなデカイの貼りまくったってウザがられるだけだろが。
却って逆効果だと思わないか?お前はホント、使えねえなあ。
>>503 ああ、ちょっとでかかったな悪い
>却って逆効果だと思わないか?
岡田で止まってて501張ったら伸びただろうが!
>お前はホント、使えねえなあ
うるせー馬鹿
おれはさ、最初の頃、冷やし職人はアヤが使ってる何通りかの名前の内の一つだと 思ってたんだ。おれ以外にもそう指摘するのが居たしね。でも今やっと別人だと確信した。 ただのアホやん。アヤはもっと計算高くてズル賢いもんな。
506 :
hiyasi :02/07/02 04:42 ID:nOkzk/a4
511 :
510 :02/07/02 05:14 ID:???
>>509 >508はまあ自分の説明不足を補正してくれてありがとう
と言う意味で。
>>511 !!理解しますた。
ああいった質問を流すって(流れる)事がたびたびなんで
僕は強制IDに賛成なんですよ・・・
コテ半は投票率が低いけど、皆様子見なのかなぁ?
accuse板荒れると嫌だしなぁ。ちょっと様子見です。 必ず書き込みます。
解りますた・・・思う所有りなのですね! ってなんで俺も名無し?w
>>500 でもこっちにしちゃうと2chブラウザで見てる人はあんまり見ないかなーと思う罠。
>>513 興味が無いに6000ペソ。
私だって企画者じゃなきゃ見てない可能性アリ。
>>516 常連はFAQスレなんて見ない罠。
オレはメルトダウンのメールアドレスを楽しみに毎日見てるけどな。
>>517 仲間ハケーン
みんなの一言ぼやきとかメール欄が面白くて常連こそFAQスレ読んでるんじゃないかなー
とも思いますケド、どうよ?
メルさんのメール欄は面白いですな。
なんで、話を蒸し返してるんですか? ===================== 現状維持〔完〕 ==========================
結局反対者がどんな意見を出そうとも強硬派が申請するからムダな罠
>>522 いやいや反対派の方が納得できる意見を多く出していただければ
私は要望出さずに本当にかき氷食べに行きますよ?
結果はどっちになってもかまわないし。(この辺はあっちの52-53を見てね)
かき氷イイ(・∀・)!! 賛成論が論破されれば食いに行こうっと。
>>523 それだとアンタが一人だけ反対派の標的にされてしまうんだよ。
「どっちにしても議論スレをひろゆきに見せる、後の事はひろゆきが決める」
の方がいいんじゃないのかな。
>>525 いえ、それをやってしまうと、結局ひろゆきが見ない限りはどっちつかずになってしまうと思います。
ここで「答え」を一応でいいから出しておかないと、今回が一つの節目だというイメージを強調する
ことができず、同じようなスレが日も浅いうちに再度立ってしまう恐れがあると私は考えています。
一部の反対派の標的にされてしまうことは承知の上です。
その上で覚悟を決めて(おおげさ)今回のスレを立てました。
そうでもしないといつまでもくすぶり続けると思うんです。
私はこう考えてどちらかの行動にかならず絞ろうと考えているのですが、いかがでしょうか?
527 :
525 :02/07/02 20:20 ID:???
>>526 やり方について、もう決めてる事ならしょうがないから文句言わない事にする。
ただ、ここ2〜3ヶ月位で優良とされるコテハンが申し合わせたように来なくなったのは分かってるね?
質問に答えるだけだったらメルトダウンや荒岸が居てくれてるし名無し回答者でも足りてるんだが、
今回のように何かの議論の中心になってくれるのはもうアンタしか残ってないんだよ。
だからもう少し自分を大事にしてくれないと困る。ま、なるべく協力するようにするからな。
フン。ラブラブだな。2ちょんねるでナンパかよ。脳味噌腐ってるとしか言いようがねえな。
本当に板を腐らせているのは
>>525 =
>>527 貴様だ。
>>526 ふざけんなよてめー。お前は強制ID推進派だろうが。
何がどっちに転んでも構わないだ? いい加減にしろ。
お前が八方美人である限りこの議論はマトモに進まないからな。
Show me the Flag! 旗印を見せろ。
お前は批判要望スレの冒頭でID推進賛成と言ってるだろうが。
そのあやふやな立場をはっきりさせない限りまともな議論などできないだろうな。
ageんな屑ども
>>530 いや、全然ス趣旨と関係ない発言をしている貴様の方だろw
逢引は出会い系か個人間のメールのやり取りでお願いしますよ。
ID強制表示でいいけどコテハンは禁止がいい
>>533 も含め、何でもかんでも規制しようとすんなや。
「自由に発言できる」のが2chの一番いいとこなのに。
>>535 改革推進派に言わせると、
この板は2ちゃんねるにあって2ちゃんねるじゃないところなんだと。
別に強制IDの板でも好き勝手に発言できるけどな ニュー速みてみれや(w
ま、ま、馬鹿と基地外は放置しましょうや。
そうそう。538みたいな馬鹿は放置ね。
不毛だ
批判要望の議論スレで俺は○年もPCQAにいる、とか新参どうの言うとる 人が多いな、すぐ昔、昔と新参を除け者にしようとする。 ROM暦なんて何年だと言うこと自体がダセェ・・・ コテ半暦=2ch@PCQA暦だと思ってんのか?あほらしい。。
>>541 そう考えると
>>527 の
>優良とされるコテハンが申し合わせたように来なくなったのは
って無意味な意見だな…
単にコテハン名乗るの止めただけかもしれないし。
仕事が忙しくなって、そのままフェードアウトしたのかもしれないし。
真偽は本人にしか判らないんだろうけど。
まあ、議論スレには人のROM期間や2ch暦までわかる人がいるらしいから 大丈夫なんじゃない? >単にコテハン名乗るの止めただけかもしれないし。 >仕事が忙しくなって、そのままフェードアウトしたのかもしれないし。 >真偽は本人にしか判らないんだろうけど。 これも解るらしいな、年寄りには。こんな奴に限って開かれた議論だの 何だのほざいてやがる。まあ投票済みだからどうでも良いけど。 RESありがと。
>>541 >>543 新米は邪魔だからパシリでもやってろ。人様の足を引っ張るんじゃないぞ。低能君w
取りあえずジュース買ってこい。
ああ、帰ってこなくて良いぞ。
>>544
俺なんか5年前から2ちゃんねらーだぜ。参ったか>>all
>>冷やし だせえのはお前の方だな。名無しになんかしてもバレバレだっての。 あっちで正面気って意見を言えない腰抜けのお前がここで何を吠えても 説得力ないんだけど。それともあっちでは名無しですか? ヘタレ決定だな。
546=ひろゆき
不毛だ
>>550 こういうアフォを隔離する為のスレですから。
本義論は批判要望で進行中。
無毛だ
おいおい、人が風呂は行ってる間にこれかよ・・・・ あきれて言葉でねえぞ。
>>555 構うなって。こういうアフォは放置が一番の屈辱なんだから。
>>555 よく言うぜ。お前は名無しになって自作自演してただけだろ?
口先だけでは何とでも言えるしな。しかもお前はただのパシリ。
信用なんか0に等しいね。
560 :
559 :02/07/02 23:06 ID:???
俺がアホだな。 すまん、昨日解雇されてな・・・。 明日からまともな仕事探すことにする。 すまんかったな。
くそっ。何で俺が名無しで自作自演していたのがばれたんだ? 完璧だったのに(藁)
>>555 まぁコテハンなのるならある程度しょうがないね
気にしない気にしない
FAQのも貼られてるし
まぁ俺も古参だの新人だの関係ないと思うけどね。 みんな平等
>>566 って言うか何年か人生の先輩であろう奴の低レベルな煽りを問題とすべきです。
ばーか!ばーか!
>>568 そういう場合は「先輩」じゃなくて「先達」って言うものだと思うが…
不毛だ
>>527 お心遣いありがとうございます。
ただ、議論の進行役になるのはこの板ではこれが最初で最後にしたいと考えています。
>>529 議論中の個人的な立場としては賛成だけど
進行役としてはどちらでもいい、というのが私の立場です。
ただ、これを混同してしまっているのは批判要望スレでもご指摘を受けている通り確かです。
というわけでこのハンドルでの個人的意見は今後控えます。(この件は議論スレ
>>111 も参考に)
混乱を招いて申し訳ありません。
FAQスレが20位以下にあるのに上げづらい
>>573 あのスレは腐っている。ageる必要なし。
で、結局どうすんの?
あげるならちゃんと汁! 何の為に他所の板を使ってるんだYO!
除いてみて下さい
除いてみて
除いて
除
除いてみた。なんか必死に反対してるお馬鹿さんがいるね。市ね。
>>580-583 誤字(変換ミス)を見つけて天下を取ったような気になってる厨房ハケーン!
ここには暖房はきてないみたいだな
588 :
暖房 :02/07/03 03:38 ID:???
( ̄ー ̄)
除いてみて下さい
除いてみて
除いて
除
除いてみた。なんか必死に反対してるお馬鹿さんがいるね。市ね。
誤字(変換ミス)を見つけて天下を取ったような気になってる厨房ハケーン!
誤字(変換ミス)した厨房ハケーン!
ここには暖房はきてないみたいだな
599 :
暖房 :02/07/03 03:57 ID:???
( ̄ー ̄)
もう、いい加減、暖房もいなくなったかな? ふーヤレヤレヽ(´▽`)/
議論しろ!
605 :
暖房 :02/07/03 19:12 ID:???
( ̄ー ̄) ( ̄ー ̄)
コンバンハ!
どもども!!どうせ千まで行かんからチャットもありか?
イイ! で、議論スレでは、ID制の廃止で板が正常化するのでは? という意見が出ていましたな。
あ、出てましたね、でもいまさら戻るかな?
強制ID制にするのと同様に難しいと思います。 ID解除にするにも、同等以上の議論が必要かと。 冷やしさん的にはどんな板が目標?
>>611 うーん、僕はとりあえずマターリと質問回答が進む板かな・・
煽りも面白い物だったらイイけど、面白くないのが増えたんじゃない?
許される冗談と、度を過ぎた悪戯があるってことかな。 後者は荒らしと受け取られても文句は言えないだろうね。 ところで、自由な議論と匿名性って近いと思うんだけど ID制にすると匿名性と自由な議論、両方を削り取る形になると思う。 そのリスクは犯すべきなのかな?(ちなみに自分は賛成派です)
あと、他の板を回ってたら面白い話があって、 WEB製作板なんだけど、6月末から強制ID制から任意ID制に移行したらしい。 その後から、荒らしが増えて回答者は減って、回答者の質も下がっている。 逆を行えば全部好転するのかな?だったら嬉しいけどね。
>許される冗談と、度を過ぎた悪戯があるってことかな あ、まさにこれです。 IDは1日で変わるし、そこまで匿名性に欠くとは思わないけど・・ (と言いつつ結構同意) うん、確かに難しい問題ですね。ちょっと考え中
このスレッドの存在理由はもうなくなったのかな? 俺自身は賛成/反対どちらでもないんで あっちのスレッドには参加できんが
>>616 このスレッドは用済みかな?もし、ちぇいんさんが運営側に申請するなら
同時に提出されるだろうけどね。
>>614 確かにweb製作は荒れてるなぁ、結構行くけど
勉強になりますなぁ・・res遅いけど相手してね
>>616 ども
>ID制にすると匿名性と自由な議論、両方を削り取る形になる
これに勝るだけの賛成要因は何ですか?
>>613 さんの考えでは。
住人(回答者)側の対応として、荒らしに関しては無視すればいいけれど、 ビジター(質問者)側としては、荒らしにに変な言いがかりをつけられても 回答と区別が出来ない。その判断の能力がない人がそもそも質問してくる。 荒岸さんにヒントを貰ったんだけど、「PC初心者板」と「初心者質問板」 との大きな違いは質問内容の逼迫度合いが異なるのではないかな? 「初心者質問板」では、別にageやsageが分からないところで本当に困っている わけじゃない。だから質問が雑談に埋もれてるんだろうね。ネタ質問と言う行為も その辺の余裕から生まれてきたものだと思う。対して「PC初心者板」では、電源 が入らないとか、明日提出するレポートが消えちゃったみたいだとか、かなり切実 な質問が多く、出来るだけ速くそれに答える必要ががある。だから、ネタで遊ばれては 質問している側としてはたまらなく迷惑という事になるのかもしれない。 だから、自分は「PC初心者板」は特別扱いにしてかまわないのではないかと思う。 仮に、一人一人にユーザIDをつけても必要な人は質問するだろうし、回答する人も 居るはず。2chらしくなくても仕方ない板ってのも必要かな。
>>618 どうも
あっちのスレはどうやって賛成/反対を誰が纏めるのか
ミモノですな…
後、こんな所で言っても仕方がないんだが
あっちのスレで
>去年の夏にこの板も一時期強制ID制の時期があった。
>そのとき大きな不都合はなかった
↑って賛成の理由になら無いと思う
寧ろ、その後何故強制ID制を辞めた原因を把握しないと
これに対して突っ込み喰らいそうなんだが
でも、自分が反対側の立場なら、621の意見を言うファッショ(藁)に対し、 「お前が好きな掲示板に行け。いくらでもある。」と反論するだろうね。 まだ、その反論に対する反論が思いつかないから、議論スレへの記載を 躊躇ってたんだけど(w
>>621 同意です
さらにもう一つ問題提起したいんだけど、回答者から見れば
ネタ質、質問者からしたら真剣な質問、こんな質問が煽りの一行レスによって
流され、しかもその質問は知っている人間(回答者)から見れば簡単だが
質問者から見れば非常に難しい、こんな状態も結構あるんじゃない?
こういった問題は強制IDによって、解決されると思うけどどうですか?
例を一つ挙げると、検索ワードが解らない、検索ワードにも用語が使われている
>>624 それが流されなくなると思う理由は?
煽りが減るから?それとも別の理由が?
ごめん、夜だからあんまり頭回ってないや。
> >去年の夏にこの板も一時期強制ID制の時期があった。 > >そのとき大きな不都合はなかった > 寧ろ、その後何故強制ID制を辞めた原因 これらを探すだけでも大変そう。誰か事情通はいないかな?
>>625 そうです、煽りが減ったら流れにくくなると考えるのは
自然で無いでしょうか、以前荒岸さんとメルトダウンさんが
最近、最新50までしか見る気力がないなぁ・・と言っていたのを見て
こういう結論に至ったのですが。短絡的かな。
>>626 ちょっと過去ログ検索ちらっと見てきます
ちょっと・・チラッと・・ 日本語へんだなぁ・・相手してもらって悪いね>613
勿体ないなぁ 要望板の方でやったら良かったのに。
>>627 最新50、その中の質問を拾うだけでも面倒で量が多いと大変だからね。
なるほど、
強制ID制→荒らし・煽りの無駄な投稿の削減→質の高い回答が得られる可能性がある
という理論ですか。良いと思いますよ。但し、623と反論されるのは必死ですが。
>>628 はーい。いってらー。
>>630 言えてる(w
うまい考えが浮かべば、スレへのポインタ付きで纏めて投稿します。
×必死→○必至
>>622 ていうか、これ8月危機の真っ最中でこんな非常時に起きたことを
引き合いに出す時点でどうかと・・・
でも確かにこの時期荒れ方はすごいなぁ
強制ID制開始 176-178(01/08/26 16:53〜20:11) ↓【11日間】 強制ID制終了 489-491(01/09/06 19:49〜23:28) 単に設定が飛んだのかな?
◆loliTaYo氏は寝たのかな?
>>636 飛んだ→強制IDみたいですね、想像ですけど
議論したとの発言ってありましたっけ?批判要望逝ってきます
>>637 ログ残ってればいいけど……
偶発的な事故ならID制の議論に加えること自体不適切でナンセンスでしょうね。
623への反論あるかなぁ?
>>638 強制ID→問題なかった
問題なかった→賛成
よって
強制ID→賛成
という原理の発言みたいです
>>638 >623への反論
反論しようが無いね これは…
やっぱり質問者は例の雑誌とか見て2ちゃんねるに来て
他の掲示板と同じような感覚で質問に来るんだろうか?
おっと、回答してた(w 大丈夫です。冷やしさんはどうします?
ワタスはいくらでも、皆さん眠くなったら気にせず逝ってください
623、面倒だから運営側に判断委ねちゃおうかな(w
ある意味不毛な反論なんですよね。623って。 じゃあ、ID制が嫌ならお前が出てけっていう(笑 賛成派の意見が幼稚だとか。そのレベルかも。
>>79 に対する賛成派の反論ってあったっけ?
さっと読んだのだが無いんで
79氏は正しい事を言っているね。 宿題を課されているのは賛成派。 反対派・中立派は意見を述べる事も出来るが、 本来静観していても不利にならない権利は有る筈。
>>647 確かにそこを納得させられないと、強制IDは通らないでしょうね
強制IDで巧くいけば煽り/騙り/荒らしは 激減するのだろうが、下手すれば最悪の場合 ニュース速報/+板みたいになるのだろうか…
>>650 ニュー速どうなってんの?人減ってニュース遅くなってるとか?
やっぱ冷やしは何にも分かってねえ…
>>650 別にそれほど人口があるわけじゃないからね。
ところで、何度か質問した事あるんだけど流されてたから
改めて質問してみます。
この板の存在意義なのですが、まともな質問スレは
・初心者質問スレ
・くだ質
・ウイルス
・Office
・エロサイト
くらいしかありません。これらの板しか不要で
残りが全て駄スレなら、これらのスレを初心者質問板に
立てれば済むのでは?どうでしょう?
>>651 少しPC初心者板とは違うが完全に板違いのスレが
最近倍増したように思える
あ、ハードウェアとブロバンスレもあったっけ。 結構あるね(w 取り消し。
ID制とスレ乱立の関係って何だろう。ちょっとニュー速/+分析してきます。
>>657 そうだっけ?
スレッド上位にこんなに沢山の板違いスレは
無かったと記憶しているが
ついでに言うと、祭の最中白熱している時は IDなんて気にならない。すぐにスレ使い切るしね。 で、イタイ人が目立つ仕組みになってるわけだけど(w
>>653 一行レス増えるんじゃないでしょうか
回答のコンセプトをスパッと切り替えて発言する回答者はいるかな?
優良回答者@初心者板はPCQAでは困った回答者になるんでは?
(チャット状態、RES流れる)ってオレモナー
>>661 キーボード片手うち寝ながらRESの回答者が乱入
そうですね。この板の結構存在価値を再確認できました。
じゃあ、今までに上がった賛成意見の2案を纏めてみます。
・質問の深刻性に基づく質問者保護の必要性(
>>621 )
・荒らし排除でスレの進行を緩めることによる回答の質の向上可能性(
>>624 )
他に賛成意見として使えそうなものはありましたっけ?
>>663 >>648 は常に頭に入れといたほうがよさそうですね
という訳で
・質問の深刻性に基づく質問者保護の必要性(
>>621 )
・荒らし排除でスレの進行を緩めることによる回答の質の向上可能性(
>>624 )
・議論において賛成派が念頭に置くべき事柄
>>648 でどうでしょう本日のまとめ
反対意見としては ・反対/中立の人は黙っていても不利にならない権利がある というところでしょうか。 これで双方とも冷静に議論できるかもしれませんね。
>>664 イイと思います。
>>664 >>◆loliTaYo
何かあれば付け足していただけると嬉しいです。
本当にお疲れ様でした!
>>665 今日はアリガト、勉強すべきとこが沢山あった
俺みたいな固定に付き合ってくれてほんとに感謝です。。
今日はちょっと回答してから落ちます
ありがとうございますた。
>>667 こちらこそどうもありがとうございました。
それでは。
>>666 今の所は取り合えず良いと思います
少し話の方向が変わるんだが回答者の立場に立って
質問者にとっての良い回答って言うのは何だろうと考える
例えば
>>624 の例でいうと回答その物を直接書き込むのか
それとも直接の回答は書かずに少し回り道的な回答をしたら
良いのか…
質問者自身にとっては即座に回答が得られたらそれでお終い
なんだろうけど答える側にしてみたらもう少し関連事項なんかを
調べる位は余裕があればぜひやって欲しいのだが
…これは質問者に対する俺の完全なエゴだがな
理想とする教育論か……それも大切かも。 但し、自分は激しく流れるQ&Aの中で とてもまともな教育ができるとは 考えていなかったりする。
バランス取れてるんじゃない?回答も人それぞれだから もう、自分で試行錯誤してって言う時代は終わったかも・・ 俺もそんな世代じゃないし。
>>670 確かに俺の考えは限りなく甘く、建前論である事には違いが無い
のだが質問スレッドの >1-10 辺りに大体faqスレに誘導していたり
それぞれの回答の手助けになる各サイトのリンクが貼られているのを
見るとまだ少しはマシなのかとは思う
ま、質問者がそれらを見ているとは限らんし
見ていない人の方が多そうだが
…さて寝るか
>>671 そうかも知れんな…
これに関しては語ると深みに嵌りそうだから
止めとくが
信頼度ゼロのネタコテハン座談会はこのスレですか?
意外とミンナ若くなかったりして…
夜中にヒキードモがウダウダやってたのハケーン!
>>677 (゚Д゚)ハァ?全部自作自演なんだけど?
>>677 俺りゃーそう言われんのが一番嫌いなんだよ。
今はバイトの時間の関係と、仮住まいで兄貴と同部屋なんでね
いつも台所で朝まで勉強しながら2chなんだ
俺は引きこもりじゃねーよ
んじゃバイトなんでさようなら。
保全age!
(ζ:::::::::γ::::〜:::::::: (::::::(::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::\ / /\\〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ (::::/ し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ l \::::\:::::\::::::::::ヽ / \:::::::::::\:::::::::::\ ,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;:::: ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ lー:(・ll/l::ヽ (・ |{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ミミ:::彡 ヽ-/ `---‐'' 川川: /:ミミ::::::彡 <:::: ‐ ノヽ ヽ::: ー:'::::::::::::::::彡 強制ID導入するといた人口減るだろ l`` ヽ ヽ::: ノ /::/彡ノノノ だから、荒らしは放置、トリップ推奨!! lゝ──‐ノ /::/彡ノノ <現状維持!! /";;/ _/ /::::::::| 文句あるやつはりたおす ヽ─;;;;_;;;ノ:;:ノ /:::/::::::\
ふーん。でも686みたいにこの板には何も貢献していない癖に 無駄に偉そうな奴こそいなくなって欲しいものだけどね。 ま、686みたいな荒らしは死ぬまでこの板に居続けるんだろうね。
(ζ:::::::::γ::::〜::::::::
(::::::(::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::\
/ /\\〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ
(::::/ し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ
l \::::\:::::\::::::::::ヽ
/ \:::::::::::\:::::::::::\
,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;:::: ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ
lー:(・ll/l::ヽ (・ |{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ミミ:::彡
ヽ-/ `---‐'' 川川: /:ミミ::::::彡
<:::: ‐ ノヽ ヽ::: ー:'::::::::::::::::彡 (゚Д゚) ハァ? おい、そこの厨房
>>686 l`` ヽ ヽ::: ノ /::/彡ノノノ 良く聞け、板の人口を下げると言うことは
lゝ──‐ノ /::/彡ノノ <質問への回答能力、情報量ともに
/";;/ _/ /::::::::| さがることになんだぞボケ!!
ヽ─;;;;_;;;ノ:;:ノ /:::/::::::\ よって、荒らし放置!!トリップ推奨!!
現状維持!!
もんくある奴張り倒す!!!
>>688 異議あり!
荒らしや騙りがいくら増えたとしても、s/n比が下がるだけ。
ネタ目的の投稿量が減れば結果的にs/n比は高くなり、相対的な情報量は増える。
(ζ:::::::::γ::::〜::::::::
(::::::(::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::\
/ /\\〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ
(::::/ し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ
l \::::\:::::\::::::::::ヽ
/ \:::::::::::\:::::::::::\
,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;:::: ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ
lー:(・ll/l::ヽ (・ |{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ミミ:::彡
ヽ-/ `---‐'' 川川: /:ミミ::::::彡
<:::: ‐ ノヽ ヽ::: ー:'::::::::::::::::彡 (゚Д゚) ハァ? おい、そこの
>>689 l`` ヽ ヽ::: ノ /::/彡ノノノ 良く聞け、荒らしは常に荒らし
lゝ──‐ノ /::/彡ノノ <優良回答者はつねに優良回答者
/";;/ _/ /::::::::| じゃねーんだぞボケ!!
ヽ─;;;;_;;;ノ:;:ノ /:::/::::::\ よって、荒らし、ネタ、回答すべての
を許容するこれ最強”!!
もんくある奴張り倒す!!!
>>690 ほぉ。随分広い心をお持ちですな。
議論スレには、実際に質問の時邪魔だと言う質問者の意見まであるのですが、
あなたはそれらの意見をどう考えるのですか?
, '´ :::::::::::ヽ、 / ,/ ||| \, ::::::::::ヽ | ==" `== ::::::::| | ● ● :::::::::| | ::::::::::| | (_人_) ::::::::| 'ヽ__ :::::::::::/ そうなの?
(ζ:::::::::γ::::〜:::::::: (::::::(::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::\ / /\\〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ (::::/ し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ l \::::\:::::\::::::::::ヽ / \:::::::::::\:::::::::::\ ,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;:::: ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ lー:(・ll/l::ヽ (・ |{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ミミ:::彡 ヽ-/ `---‐'' 川川: /:ミミ::::::彡 <:::: ‐ ノヽ ヽ::: ー:'::::::::::::::::彡 だから、ノイズをカットするために l`` ヽ ヽ::: ノ /::/彡ノノノ がともにID、トリップ、>>、 lゝ──‐ノ /::/彡ノノ <CTR + F があるわけじゃないですか? /";;/ _/ /::::::::| そんなこと言ってると、 ヽ─;;;;_;;;ノ:;:ノ /:::/::::::\ 俺の必要のない情報 = ノイズ ノイズはっするなゴルァーとか言い出すぞ。 もんくある奴張り倒す!!!
(ζ:::::::::γ::::〜:::::::: (::::::(::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::\ / /\\〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ (::::/ し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ l \::::\:::::\::::::::::ヽ / \:::::::::::\:::::::::::\ ,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;:::: ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ lー:(・ll/l::ヽ (・ |{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ミミ:::彡 ヽ-/ `---‐'' 川川: /:ミミ::::::彡 <:::: ‐ ノヽ ヽ::: ー:'::::::::::::::::彡 l`` ヽ ヽ::: ノ /::/彡ノノノ lゝ──‐ノ /::/彡ノノ <なんか急いで書き込んだから /";;/ _/ /::::::::| 間違えちゃったけど、 ヽ─;;;;_;;;ノ:;:ノ /:::/::::::\ なんだこりゃ?とかいったら 張り倒す。
( ´,_ゝ`)プッ
∩ ∧_∧
\ヽ_( )←
>>695 \_ ノ
∩_ _/ /
L_ `ー/ / /
ヽ | |__/ |
| ̄ ̄ ̄\ ノ
| | ̄「~| ̄( 、 A , )
| | | | ∨ ̄∨
し' し'
と言うわけで、 強制ID反対 荒らし、ネタ放置 ID、トリップ、CTRL + F を用いてノイズカット ++++++++++++++++++++ 現状維持で良い +++++++++++++++++++++++
ご高説ありがとうございました( ´,_ゝ`)プッ
700 :
ひよこ名無しさん :02/07/08 11:18 ID:CU56G2ST
逝って来た。強制IDにはならない模様。 個人的には(・∀・)イイ!
さて、それでは第3回強制ID表示導入の議論を開始いたします。 では、START!
(ζ:::::::::γ::::〜:::::::: (::::::(::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::\ / /\\〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ (::::/ し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ l \::::\:::::\::::::::::ヽ / \:::::::::::\:::::::::::\ ,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;:::: ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ lー:(・ll/l::ヽ (・ |{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ミミ:::彡 ヽ-/ `---‐'' 川川: /:ミミ::::::彡 <:::: ‐ ノヽ ヽ::: ー:'::::::::::::::::彡 l`` ヽ ヽ::: ノ /::/彡ノノノ lゝ──‐ノ /::/彡ノノ /";;/ _/ /::::::::| ヽ─;;;;_;;;ノ:;:ノ /:::/::::::\
白熱してまいりました!
, '´ :::::::::::ヽ、 / ,/ ||| \, ::::::::::ヽ | ==" `== ::::::::| | ● ● :::::::::| | ::::::::::| | (_人_) ::::::::| 'ヽ__ :::::::::::/
ギコ猫さんはどう考えますか?
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (,,゚Д゚) < だゴルァ!! _/ つ/つ \_____ ~て ) _) ∪ ∪ ////
ピッ! ∩∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ,,・∀・ミ < ID強制表示賛成です ミ ミ \______________ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄U ̄ ̄\ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
キャ! ∩∧,,∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ,,>∀<,,ミ < なんちって! ミ ミ \_____ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
貴様か!このスレをたてたのは! ∧_∧ ∧ ∧_ ( ´Д`) + ____(゚Д゚,,) ヾ / ヽ `========ll⊂| > | ∨/| ̄`ヽ | | | | | > i | // | i | | | | |  ̄ ̄| |//. | |へ| ∪ イ ∪ | |=∞==| |ナ | || | l___| i |_| | || | / | ヽ | || | L__⊥___」 . (_)_) /Y_l 〈_Y`、
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ < 落ち着けよカスども ( ´_ゝ`) \________ / \ / /\ / ̄\ _| ̄ ̄ \ / ヽ \_ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ||
白熱してまいりましたヽ(´▽`)/
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( ・∀・) ( `ー´) ( ´∀`) ( ゚ ∀゚ ) ( ^∀^) ( つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂ つ | | | ┃ この糞スレは終了しました .┃ | | | (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_)
ウゼえAA荒らし消えろ
∧_∧ _ _ .' , .. . ∧_∧
( ´_ゝ`) _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ ' (
>>715 )
/ '' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ /\ / ̄\-―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_ | / ノ |
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) , ー' /´ヾ_ノ
||\ \ / , ノ
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強制IDにして民衆をとことん管理するのだ! \ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ( ´∀`) (っ) ,,,,l ` γ l,,,,, \ \/~~.... |。 ~~ヽ \,,/ | |。田}}\ \ | |。 | ヽ_ヽ _ | |。 | ゝつ |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | \ \ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | | ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| | | ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ < > .< ジーク、八頭身! ジーク、八頭身! ジーク、八頭身! > < > ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ 、 、 、 、 、 /っノ /っノ /っノ /っノ /っノ / / / / / / / / / / / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ \\( )\\( )\\( )\\( )\\( ) \ ⌒\\ ⌒\\ ⌒\\ ⌒\\ ⌒\ / /ヽ / /ヽ / /ヽ / /ヽ / /ヽ / / / / / / / / / /
,へ \/ ヽ (保) _/*+*`、 (守) <_______フ ) 从  ̄ >ノ 〜 /゙゙゙lll`y─┛ ノ. ノノ | . `〜rrrrー′ . |_i|_(_ スナフキンが今頃このスレに興味を持ったようです。
| \ |∀・) キョウモ カガミノマエデ レンシュウスルノ… |⊂ ┏━━━━━┓ ┃// ☆ ┃ ランタ ランタ ♪ ☆ ┃ / \ ┃ ランタ タン ♪ / \ ┃ ヽ(・∀・)丿┃ ランタ ランタ ヽ( )ノ ┃ ( へ) ┃ タン ( )へ ┃ く //┃\ く ┗━━━━━┛ ̄ ┏━━━━━┓ ┃// ┃ ランタ ランタ ♪ ☆ ┃ ¶__¶ ┃ ランタ タン ♪ / \ ┃ヽ(ΦДΦ)ノ.┃ ランタ ランタ ヽ(・∀・)ノ ┃ (ヘ ) .┃ タン (ヘ ) ┃ > // ┃\ > ┗━━━━━┛ ̄
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |うまいねー! | |モナーさんに座布団一枚!| \_ ________/ ∧_∧ |/ ∧ ∧ (´∀` )ヤッタモナー! Λ_Λ イッテヨシ! (,;゚д゚) (o o) ∧_∧ ( ・∀・) ヽ/ | ( )( ) (・∀・ )スゴイネ ( ⊃ (__∪∪) < ̄ ̄ ̄> (o o) ┏━━━┓ < ̄ ̄ ̄> < ̄ ̄ ̄> ( )( ) ┃ 頂点 ┃ < ̄ ̄ ̄> < ̄ ̄ ̄> < ̄ ̄ ̄>  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∩ \ ( ) ∩ / | | (ヨ ) ( `Д)| \ (Д´ ) /⌒ | \ ボッキアゲ / ( ⌒ヽ _ < く\ \ \ / ノ ).ノ\\___ \( ヨ 、 つ ⊂ ) \ ) ─ / // ヽ(`Д´)ノ ω \  ̄ / / ./ ( ∩ ) ヽ\ \ / (  ̄)  ̄). /ω\ ( ̄( ̄ ) \
>>724 10年年を経ると、20度は角度が下がってくるからな。
でも冷やし職人はまだ10代なんだろ?
>>725-728 まだ21なんですが、風俗のあの演技っぽい声が駄目なんです・・・
なんか、横になりっぱなしってのも駄目ですね
緊張してたのかなぁ・・
>>731 今のうちにヤりまくった方がいいと思われ。w
>>733 年とるとやはり色々と・・・ゴニョゴニョ(w
若いうちは小技に頼ってちゃ駄目ですね、ゴニョゴニョと 新スレ宣言から時間たってるけど駄目だったんだろうか?
>>735 若いうちは、多分スグにイってしまう人が多いんじゃないかなぁ。
年とると長くなりますからねぇ〜w
>>736 立たないまま逝ってしまうとほんと惨めですね
スレたて無理ですか?>736さん
>>737 ええ。漏れもダメですた。はぁ・・・すまんこ
>>738 そうですか・・・特に質問者も居るわけじゃ無いし大丈夫ですね
そのうち立ちますよ、まだ若いしw
>>739 俺の後輩はチェリーのまま「突然死」しちまいますた!可哀想だった。
遊びに連れてってやりゃよかったと、後悔してます。
チョット内省的(w
>>740 そうですか・・コメント出来ないです。
何か語るネタでも無いかな・・・とりあえずビール久しぶりに飲っと。
誰か呼んできてわいわいやりたいな・・質問ないし、あっても解らないしw
と思ったら質問が、回答して来よう。。
また張ってる奴居るよ・・・
722 :あほの冷やし職人君、一切のキャリアを認めず :02/07/02 23:06 ID:??? 541 :冷やし職人 ◆R0lAe0RQ :02/07/02 21:55 ID:??? 批判要望の議論スレで俺は○年もPCQAにいる、とか新参どうの言うとる 人が多いな、すぐ昔、昔と新参を除け者にしようとする。 ROM暦なんて何年だと言うこと自体がダセェ・・・ コテ半暦=2ch@PCQA暦だと思ってんのか?あほらしい。。 723 :あほの冷やし職人君、一切のキャリアを認めず :02/07/02 23:06 ID:??? 543 :冷やし職人 ◆R0lAe0RQ :02/07/02 22:15 ID:??? まあ、議論スレには人のROM期間や2ch暦までわかる人がいるらしいから 大丈夫なんじゃない? >単にコテハン名乗るの止めただけかもしれないし。 >仕事が忙しくなって、そのままフェードアウトしたのかもしれないし。 >真偽は本人にしか判らないんだろうけど。 これも解るらしいな、年寄りには。こんな奴に限って開かれた議論だの 何だのほざいてやがる。まあ投票済みだからどうでも良いけど。
うわ。粘着だなぁ・・・私怨か?
>>879-880 WinXPにmsconfigなし。
常駐プログラムのプロパティから個別に常駐を停止できるものは停止
できないものは、
PCから削除してしまってよければ「プログラムの追加と削除」
常駐を止めたければ「窓の手」
英語版で2000/XP用msconfigというフリーソフトがあるらしいので
欲しければ探して(使用は自己責任、XPはシステムリソースの制約がないので
そこまで向きになって常駐をきることもないと思う)
氏ねよ冷やし。
クララァ〜♪ ハイジ〜♪ ∧_∧ ∧_∧ ( o´∀`) (∀・ξヽ. ) ⊃ ⊃ ⊂⊂⌒ヽ' ○( _ノ ヽ )○ し\_) し\_) ゲシッ ! ! ∧_∧ ∧__∧ (o゚∀(⊂∩xξヽ. ) ⊃.ノ⊂⌒ヽ' ○( _ノ ヽ )○ し\_) し\_)
e@@e ( ;) ク… クロスカウンターッ! 〜(~ )) UUU
∋oノノハヽヽo∈ n (´Д`;) 750ゲットれす〜 ( 1/| / \ m、 | (^8⌒Y\`ー~ノ し | /  ̄ | 〈 人r⌒) // / ( / ノ 。 V / 。 C | / っ ~ ~。`"゚〜 3~~ 〜 ~ 〜
暇だな、おい 連載でも始めっか。。でも本からの引用は法律上まずいのかなぁ そんなスレ他の板にあったな・・ギコ猫PC相談室みたいに 何時age嵐に遭うか解らんし・・・
他にやる事無いのかよ・・・
>>752 勉強の片手間なんだが・・・どうも身が入らん。。
7/30からの全板強制ID化までもうすこしの辛抱・・・
しかもうざい内容だし。
たとえば、Microsoft社の"Outlook 2002"と"Outlook Express 6.0"は 似たような名称を持っていますが、内容が異なるまったく別の製品だよ。 これを単に"Outlook"と省略してしまうと混乱を招くことになるので、 面倒でも正式名称を書いてね。
▼ 質問のしかた━━━━━━━━ ※該当事項は明記してね ━━━ ●〜*【必須事項】 ・『メーカー名と型番、自作機の場合は構成』 ・『OSの種類』 "Windows Me"や、"Windows XP Home Edition"などのことだよ。 ・『質問に関連するソフトウェアの名称とバージョン情報』 ●〜*【インターネットに関する質問の場合】 ・『インターネットへの接続形態』 アナログ回線、ISDN、ADSLなど回線の種類や接続の方法。 ・『ブラウザの名称とバージョン情報』 "Internet Explorer"や、"Netscape Navigator"などのことです。 バージョンは[ヘルプ]メニューの[バージョン情報]で確認できるよ。 ●〜*【トラブルの場合】 ・『現在の状況』 エラーメッセージなどがあれば省略せずに正確に記述してね。 ・『問題発生の直前に行った操作』 覚えている限りで結構ですが、詳しく書いてあれば、より早く回答を得られるよ。 何もしていないようでしたら、「特に何もしていない」とお書いてね。 ●〜*【ハードウェア増設に関する質問の場合】 ・『お使いのコンピュータの種別』 デスクトップ型、省スペースデスクトップ型、ノート型などの種別。 ハードディスクやメモリ、CD-R/RWドライブやDVD-ROMドライブなどの ハードウェアの増設に絡む質問の場合にはこれらの情報が必要だよ。 ▼ 禁止事項 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ●〜*【情報の小出し】 必ず最初の質問のときにすべての情報を書き込むようにしてね。 「ちなみに○○を使っています。」など、一度質問を書き込んだ後での 補足は、問題の解決をいたずらに遅らせることになるよ。 ●〜*【名称の省略】 たとえば、Microsoft社の"Outlook 2002"と"Outlook Express 6.0"は 似たような名称を持っていますが、内容が異なるまったく別の製品だよ。 これを単に"Outlook"と省略してしまうと混乱を招くことになるので、 面倒でも正式名称を書いてね。 ●〜*【マルチポスト(多重投稿)】 同じ質問を複数の場所へ書き込むことを「マルチポスト」といいます。 どこで質問してもそれを見ている回答者は同一ですので無意味だよ。 回答する側がどこで返信すればよいのか判断できなくなるので、 緊急の質問であっても、逆に問題の解決を遅らせることになるよ。 ●〜*【単語・用語の意味の質問】 検索や辞書を引けばわかる単語や用語の意味を質問することは禁止だよ。 ●〜*【違法行為、またはそれに深く関係するものの質問】 違法コピーソフトや、WinMX、エミュレータなどに関する質問は厳禁!o(・∀・o)
【質問のしかた】
・使用OS、ソフトウェア名、バージョン、接続回線、環境、状況等できるだけ詳しく書いてね。
・E-mail欄(省略可)には何も記入しないでね。(偽者対策・質問者かどうかの判別の為)
・名前欄には質問時の最初の「発言番号」を入力してね。(混乱防止の為)
・PCのトラブルの場合はメーカーと型番/自作ならマザーボードの型番を明記してね。
・ネットのトラブルの場合は、接続形態(CATV・ADSL・ダイヤルアップ)とプロバイダ名を明記してね。
・他の場所から「誘導」された場合は、その旨書き添えて下さいね。(マルチポスト扱いされない為だよ)
【禁止事項】
・マルチポスト(複数の板・スレに同じ内容を質問すること)
・「情報の小出し」(後になって、「ちなみにOSはWindows2000です」等)
・違法行為、またはそれに深く関係するもの(WinMXやエミュレータ等)の質問・話題
【その他】
・質問の前に以下の「よくある質問(FAQ)集」を必ず読んでみて、何を試してみたかも書くと
問題の解決が早くなることがあるよ。
☆★質問の前にこのFAQ集を見てね★☆7/13
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1026520939/1-8 ・ここまでで質問のしかたがまだよくわからない人は、
>>2 をよく読んでから書き込んでね。
【質問のしかた】
・使用OS、ソフトウェア名、バージョン、接続回線、環境、状況等できるだけ詳しく書くこと。
・E-mail欄(省略可)には何も記入しないこと。(偽者対策・質問者の区別)
・名前欄には質問時の最初の「発言番号」を入力すること。(混乱防止の為)
・PCのトラブルの場合はメーカーと型番/自作ならマザーボードの型番を明記すること。
・ネットのトラブルの場合は、接続形態(CATV・ADSL・ダイヤルアップ)とプロバイダ名を明記すること。
・他の場所から「誘導」された場合は、その旨書き添えて下さい。(マルチポスト扱いされない為)
【禁止事項】
・マルチポスト(複数の板・スレに同じ内容を質問すること)
・「情報の小出し」(後になって、「ちなみにOSはWindows2000です」等)
・違法行為、またはそれに深く関係するもの(WinMXやエミュレータ等)の質問・話題
【その他】
・質問の前に以下の「よくある質問(FAQ)集」を必ず読んで、何を試してみたかも書いて下さると
問題の解決が早くなることがあります。
☆★質問の前にこのFAQ集を見てね★☆7/13
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1026520939/1-8 ・ここまでで質問のしかたがまだよくわからない人は、
>>2 をよく読んでから書き込んで下さい。
▼ 質問掲示板でのマナー ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://plaza21.mbn.or.jp/~mnakao/pc/trouble.html ▼ 質問のしかた━━━━━━━━ ※該当事項は明記すること ━━━
◆【必須事項】
・『メーカー名と型番、自作機の場合は構成』
・『OSの種類』
"Windows Me"や、"Windows XP Home Edition"などのことです。
・『質問に関連するソフトウェアの名称とバージョン情報』
◆【インターネットに関する質問の場合】
・『インターネットへの接続形態』
アナログ回線、ISDN、ADSLなど回線の種類や接続の方法。
・『ブラウザの名称とバージョン情報』
"Internet Explorer"や、"Netscape Navigator"などのことです。
バージョンは[ヘルプ]メニューの[バージョン情報]で確認できます。
◆【トラブルの場合】
・『現在の状況』
エラーメッセージなどがあれば省略せずに正確に記述してください。
・『問題発生の直前に行った操作』
覚えている限りで結構ですが、詳しく書いてあれば早く回答を得られます。
何もしていないようでしたら、「特に何もしていない」とお書きください。
◆【ハードウェア増設に関する質問の場合】
・『お使いのコンピュータの種別』
デスクトップ型、省スペースデスクトップ型、ノート型などの種別。
ハードディスクやメモリ、CD-R/RWドライブやDVD-ROMドライブなどの
ハードウェアの増設に絡む質問の場合にはこれらの情報が必要です。
▼ 禁止事項 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◆【情報の小出し】
必ず最初の質問のときにすべての情報を書き込むようにしてください。
「ちなみに○○を使っています。」など、一度質問を書き込んだ後での
補足は、問題の解決をいたずらに遅らせることになります。
◆【名称の省略】
面倒でも正式名称をお書きください。
たとえば、Microsoft社の"Outlook 2002"と"Outlook Express 6.0"は
似たような名称を持っていますが、内容が異なるまったく別の製品です。
これを単に"Outlook"と省略してしまうと混乱を招くことになります。
◆【マルチポスト(多重投稿)】
同じ質問を複数の場所へ書き込むことを「マルチポスト」といいます。
どこで質問してもそれを見ている回答者は同一ですので無意味です。
回答する側がどこで返信すればよいのか判断できなくなりますので、
緊急の質問であっても、逆に問題の解決を遅らせることになります。
◆【単語・用語の意味の質問】
検索や辞書を引けばわかる単語や用語の意味を質問することは禁止とします。
◆【違法行為、またはそれに深く関係するものの質問】
違法コピーソフトや、WinMX、エミュレータなどに関する質問は厳禁です。
>>760-
>>761 を書いたヤツはヴァカ。クドいんだよ、文章全体が。
初心者に教えてあげてるんだなんていい気になるな。ヴォケ
766 :
766 ◆go2iBnmc :02/08/07 02:45 ID:EvsO17Va
test
単なるテンプレ置き場&テストスレに成り下がっちゃったのね
どうせ、 だれも読んでないんだから 適当でいいじゃん あくまでも、紳士協定みたいな もんなんだから空気読んで、答えたきゃ答えりゃいいし いやなら、答えなきゃいいわけだし。
age
うはは! このスレにも神が必要なのか?うはは
うははは!!!
ウツダシノウ・・・
我は神である!! うははははははは!!!!!
( ´,_ゝ`)プッ
このスレが活躍するときが来たような気がする。 マジレス出来るヒト? 聞いてみるテスト
いません。もう結論は出マスタ。
>>776 この状況が変るなら強制ID賛成に一票でつ。
漏れも賛成に一票かな。
>>776 一時的に強制IDにしてもらって、落ち着いてきたら戻すということで
どうかな。
強制ID反対! 今まで話し合った結果を無駄にする気か?
昨日・今日みたいなのが続いたら強制IDでも仕方ないかもね。
おいらも賛成。
おお、急に賛成派が増えてきたな。
真面目に検討の再開をキボンヌでつ。
せめて投票ぐらいやってほしい。
じゃあ賛成に一票
どこで投票する?
強制IDにするの〜 (・3・)
荒らしといっても、あれじゃないですか?
>>2 ←とかを用いて自分がマジレスしたい相手に対してのみ
レスを返せばいいわけですし、くだらないカキコミなんて無視すればいい
わけで、また、質問や回答がまったく無い場合などは、
ここはPC初心者板なので、パソコン関係の話題技術的な事でもいいし、
歴史とか新商品、お勧めのサイトとかそういう、ので
スレの流れを本流に戻す努力をすべきなのであって、
ただ、ぶーたれている今の状態で強制IDを導入しても
荒らしは減らないし、とくに現状と変化しないと思われるのですが
どうですか?
漏れも賛成に一票。
(・∀・) 尻めつれつ!!
(・∀・) ボクモ ニセモノのセイで風評被害を受けています。 いっそうの事、強制ふしあなの導入を希望いたします。(ぼ)
>>789 よくわかってんじゃねーかYO!
強制IDにしたところで回避方法はまたあるC,無駄無駄無駄ァ〜!!!
批判要望にスレ立てしてくるけどいいかな?
反対です。感情的にならずどうか慎重な対応をお願いします。
>>794 立ててどうするか検討してから立てようよ。
>>794 ( ^−^;) ご苦労様♥
<( ・3・;) ・・・もうすでに既出だと、、、シロートはこれだから、、、>
あーでもない、こーでもない
どうせ強制IDにしろって言うのは札幌アッカの自作自演だろ? いい加減にして欲しいね。そんなに嫌なら出ていけばいいのに。 ここはお前の為だけに用意された遊び場だと勘違いしてないか? 本当に頭が悪いね。
(・3・) エェー 強制IDどころか強制ふしあなにしようぜー
なーんだ。ぼるじょあが一人で騒いでいるだけなのか。 これじゃ批判要望にスレ立てたところで削除依頼を出されるか 大したレスもつかずにdat落ちと言う結末だろうな。 ま、ファシスト君はまた自作自演でもして頑張ってください。
(・∀・) ぼるじょあ一座 ジサクジエン劇場ですた!!
自作自演劇場だったのか・・・ 鬱だよぅ。
>>805 君かね? 札幌アッカって言うキチガイは?
削除依頼板だけでは飽き足らなくなって更に批判要望板まで荒らす気なのか?
恥さらしはやめたまえ。
ま、キチガイが一人で突っ走って勝手にこの板を変えようとする限り 私は警鐘を鳴らし続けるつもりなんですがね。
809 :
805 :02/09/16 17:14 ID:???
>>807 落ち着き給え。そーやって疑心暗鬼になっていると、真実は見えてこないぞ♪
・・・・・ところで札幌アッカってなに?
この板の現状の、どこが不満だっつーの。
噂になってる札幌アッカですが、今の状況で強制IDは反対です 私のスタンスで想像つくと思いますが今でもコテハン叩きがよく起きています 今強制IDになるとIDストーカーが出てID叩きが出るだけのような 気がしますから
>>809 >ところで札幌アッカってなに?
コテハン叩きコピペを削除依頼だしているものです。
多少の荒れはしょうがないと思いますが、あまりにも執拗に
コピペされているので削除依頼をだしました。
(・3・) オマイラケンカ(・∀・)しろしろもっとしろ♪
そんなに心配するな。ぼるじょあよ。 強制IDにしろとか抜かすファシストどもは粉砕してやる。
札幌アッカが余計なお節介をすればする程、△が叩かれる罠