2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 12:16:31.78 ID:dQ+nR409
いつになったら決定的な理由が出るの?
UNIXコマンドが必要な人がMacを使ってる。
↓
これからみんなUNIXコマンドを使うようになる。
↓
Macを使う。
↓
マイクロソフトがパクる
CUIなんか要らない。
↓
そして搭載へ。 (2000年の出来事)
パソコンに詳しい人からMacに移行していっている
と
パソコンに詳しい人だけMacに移行した
とでは意味が全く違うと思う。
といったら、マカが反論してきた。
意味が同じ? さて? なんでだろう?
GUIなんて要らない
↓
Macを真似る
Macが人気だな
Macは今が一番人気な時だと思う。
カラーひよこの時代も一時的にシェアが米で10%超え、日本で5%超えたよね
たった数年で米で6%、日本で2%まで下がったけどw
Vaioってシェアが低いよね
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 13:23:36.93 ID:rT1xsR1r
でも梅夫はシェアトップの土座機陣営のうちの小汚い一台だからMacより凄いという珍理論
マカってどういうわけかソニーを敵視するよね。
だな
シェア的にHPとかの方が高いのにな
売国奴だから自国の企業を敵視してんじゃね?
アンチAppleにソニー好きが多い
まだこの宣伝スレを続けるんだねw
>>14 まったくだな。
横ハートをファイル名に入れて、
それをdirしたら、普通に正しく表示されたよ。
宣伝だったんだ
逆、Macの宣伝するとMacが売れなくなる。
理由として、その宣伝があまりに下手で、逆に嫌悪感を催すからw
iphoneとか良い例だわな
iphoneならコナンも快適に読めます的なCM流しておいて、実際読もうとすると文字が小さすぎて拡大必須だし
siriに至ってはCMが誇大広告だと米で裁判沙汰になるぐらいだしな
>chcp 65001
このコマンドでUTF-8な
元に戻したければ、
>chcp 932
でCP932(Shift-JIS)
それか、
>chcp 437
ならデフォな。
やっぱり平文だからかな
これは大きい
>>25 俺は買ったモノに期待を裏切られなかったことがないんだが・・・
Vaioってシェアが低いよね
アンチMacって、Macが気になってしょうがないんだね。
アンチMacもMacファンなんだね。
>>14 そこで指摘されてるのは「WindowsはPOSIXベースで書かれたプログラムの
国際化には大幅なソース修正が必要で、問題解決に何年もかかる」という点。
揚げ足とっても問題は解決しないし、読解力の無さがバレるだけ。
てっきりUnicodeだとばかり思っていたのに、実はシフトJISがデフォだったと知って悔しい思いをしているドザが大勢いたようだな。
一般的にドザの大部分は情弱で、しかも不勉強な奴らがあまりにも多過ぎる。
IE6がWebの進化を10年遅らせたと言われているが、Windowsそのものがユーザーを情弱化させる元凶。
次のWindows8では一段と磨きがかかった低能ドザが増えそうな予感がするぞw
Windowsを使う時点で情弱だからな
開発なんてしたこと無いんだろ
なんというか、あえてWindows8を選ぶ意味がないしな…
>>33 apple様の方針により、マカの方が日曜プログラマーの率が圧倒的に低いと思いますけどねぇw
ファイルシステムは普通にUTF-16だろ。
何いってやがんだよ?
マカには適材適所という言葉が無いらしいな。
まあ、Macには適所なんてものが存在しないから
ひねくれたくなるのは理解できるけどな。
>>37 何が問題なのかお前は永遠に理解できそうにないなw
>>37 それは皆さんとっくに分かっているのw
でもWindowsのデフォはシフトJISなのwwwww
詳しいこと知りたきゃ前スレ読み直しな
>>37 ほとんど純正アプリしか無いマックといろんなメーカーが長年ソフトウェアを供給しているWindowsとでは
構築されている環境が全く違うんで、マカーはOS内部の話とアプリのフロントエンドの話を分離して考えることができないんだよ。
だいたい、マカが自慢げに語ってるMacの長所って、
その悉くがMac自身の長所でも利点でもなくて、
単にUnix系OSの長所じゃん。
そんなもんなら、正常なAT機ユーザーでも
*BSDなりGNU/Linuxなりを入れれば済む話じゃん。
しかも、BSDに被さってるMac独自の部分が不具合だらけなんだから、
正常なAT機にBSDを入れた状態の方がより適切な環境ってことになるじゃねーか?
・・・と、BSDもLinuxもSVR4もよく分かっていない情弱ドザの独り言でしたwww
OSXは標準に準拠してるからPOSIX APIにもUTF-8がそのまま使えて国際化も簡単。
Windowsは標準無視してるから大幅な修正が必要になる。あるいは化石シフトJISで我慢するかw
大半の便利なフリーソフトってWindowsOS優先だからな
MacOS用ってアクセス数稼ぎの片手間で作ったオマケ扱いだろ?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 18:47:30.54 ID:rT1xsR1r
いまどき英語版とか日本語版とかがある珍OSだからなぁ
対応言語が多いんだから全部入れても無駄なだけだろ。
それに、必要になればどの言語版でも対応してるどの言語でも使えるだろ。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 19:09:39.28 ID:rT1xsR1r
プw
飯時に屁なんてすんなよ、マカーはマナーがなってないな
>>35はたぶんXcodeはそもそもデフォルトだとMacOS用開発ツールだというのを理解してないと思う。
>>49 支那産コーヒー豆を原理として商売しているコーヒーショップで飲食し
気持ち悪いステッカー貼って汚いPCを使いドヤ顔する恥ずかしい人達ですから
成金の支那人旅行者達と同類の教養無い人にマナーを守らせるのは酷かと・・・
シフトJISデフォの話題はマズイとようやく気付くドザだったw
>>45 >大半の便利なフリーソフトってWindowsOS優先だからな
いつの時代の話だよ(笑)
今となっては最初からWindows用に開発するなんてのはごく一部。
大部分はLinuxやBSDで開発されて、ようやくWindowsに移植という手順が常識。
それもこれもMSが.NETをゴリ押ししたのが原因。
世界中で起きているWindows離れをもう少し深刻に考えた方がいいと思うが
次は何といってもWindows PhoneがベースのMetroだからなあwww
ドライブ文字にゲジゲジのようなファイルセパレータ、おまけに今どきシフトJISという
何とも70年代のCP/Mそのまんまの感じだなw
おまけに小汚い画面とダサイUIとあっては、開発者だって逃げるわなあw
ゲジゲジのような文字を使う国なんて、恥ずかしくて住んでられないよなw
MacでもWindows入れたらそうなるんだが?
Unixの威を借るマカ珍www
情けねえなwww
Windowsは区切り文字に / も使えるよ。
試してみなよ。
バックスラッシュ、スラッシュのどちらも対応してるから。
>>59 残念だが一部のコマンドだけなんだよ、坊や。
何故かというと、パラメタの識別文字にスラッシュを使うからなのだよ。
mkdirとかxcopyとか試してみ?
>>58 威を借るも何も、正真正銘のUnixなんですがねえ(笑)
だから多くのユーザが、ポンコツWindowsからMacにシフトしているのだと説明しているのですが理解力が不足しているんですかねえ
そもそもそれほどまでにWindowsにこだわる理由はやはりエロg(ry
だから、どのAT機でもBSDでもLinuxでも使えるだろ。
たとえWindows使わないからってMacには行かないの。
マカにはどうしてこれが解らないの?
相変わらずコマンドプロンプトの仕様とOSの仕様を切り分けて考えられないのな。
一部コマンドでスラッシュ使えないのは互換性のためだろ。
そういう互換性の必要ない部分では基本的にバックスラッシュ・スラッシュ共に使えるがや。
>>64 「使えない場所以外で使えるから使える」
「どこが使えない場所かは一概に言えない」
そんな物誰も使いたくない。
ドライブレターを欠点だとか勘違いしてるやつってまだいるの?
複数のディスク装置を扱う場合には明確に分かれてた方が便利だろ。
特にリムーバブルメディア使う場合にはな。
それに、どうしてもルート一つにまとめたけりゃ、
どこかにマウントすりゃいいだけだろ。
そういう使い方だって簡単にできるんだし。
>>65 コマンドプロンプト以外ならどこでも使えるだろ。
>>66 単に違う部分を、さも優位点であるかのように語ってるんだけだよw
スルーが吉w
ほんと重箱の隅をつついてばっかだな
好きな方使えよ
そういう趣旨のスレなんだから重箱の隅をつつきあうのは当たり前だろ。
やる気が無いなら来るなよ。
>>69 その結果としてMacを選ぶ人が増えているというわけなんだがねえ。
そのトンチンカンぶりを見ると、よほど悔しいのかな情弱ドザくんはw
無駄にスレ立てして関係ないPCメーカーのスレにレスしちゃう林檎信者
在日支那とキムチ半島出身のこいつら居なくなったら
PC板が物凄く平和になりそうな悪寒w
数%のユーザーを取り込むために、残り半分の人間から総スカンを食らっても平気なAppleさんパネェっす
ドザフォンとMS様の悪口はやめろ
まずくないよ。Windowsは2000からずっとUnicodeだから。
単にマカーがバカーだからOSの話とアプリの話をごっちゃにしてるだけ。
APIがSJISデフォなんて話もどこにもないし。
そもそもSJIS入出力のAPI使ってても、やっぱり内部はUnicodeだし。
NLSが理解できないマカーには何言っても無駄だろうけど。
やはり空気脳には理解出来なかったか
可哀想なドザ男だな(笑)
まあキミ達がどう思い込もうと、世界中の開発者はWindowsを見限っているんだがな。
Macも見限ってるよ。
Mac用のアプリは作ってない。
>>55 アルミになってからMacの汚さは軽減されたが、
ポリカ時代のMacは変色して黄ばむ不具合があったからね。
たった数ヶ月で10年ぐらい使い込んだみたいに変色しウンコ色になったMacを信仰する信者達。
まるでスカトロマカー集団。
小汚くない。汚い。
Windowsと違って、MacはOSのアップデートには失敗しないなぁ。
Windowsは、.net Frameworkの導入が結構鬼門。
Windows Updateでまともに導入できない。(多分、日本語環境等だけ)
Windows Updateを行うと、「Microsoft .NET Framework 3.0 : x86 言語パック (KB928416)」が必ず失敗する。
http://d.hatena.ne.jp/KoH/20101224/1293172868 症状
Windows XP SP3をインストールし、Windows Updateを行うと、
必ず「Microsoft .NET Framework 3.0 : x86 言語パック (KB928416)」のインストールに失敗
する。
・・・MSは何年このバグを放置しているんだ?
Winはソフトが多すぎて選ぶのがめんどくさい。そんな人も多い。
素人なんですがwinよりmacの方が性能良いんですか?
Macにwindows入れて動かしたいんですがどう思いますか?
>>83 Macは英語アプリだらけで目的のアプリも見付かり難い。そんな人も多い。
ストアのランキングに並ぶのは今人気なアプリだけで、欲しいアプリにとは合致しない事も多いしな
ググっても情報量が圧倒的に少ない、英語がストアの8割を占めてるのも更に検索を難解にしている
一方Winは人気のアプリはググれば簡単に出てくるし、専スレまであるから分かり易い
>>85 Macのほうが分かり良いよ。
定番アプリのサイトとか、充実しているからね。
そしてMacの定番アプリというのは、純正のアプリを含めて質が高いからなぁ。
Windowsはアプリは多いが、単発機能のアプリみたいなのも結構あるし、2〜3種類くらい組み合わせないと
駄目なケースがあったり、それぞれの連携に癖があったり、結構使いにくい。
>>86 それは個人的な問題でしかない。
どうせ、Lionに対応していないアプリを導入していて、アップデートで問題が顕在化して
OSが壊れただけだろう。
アップデートには、最低限の知識は必要。Windowsの .NET Frameworkは、クリーンインストール後に起こる問題。
ただのバグ。しかも何年も放置している。
>>85 macご自慢のストアのランキングも開発者が指定したキーワードをドンピシャで検索欄に入れんと目的のアプリが出てこないしな
isとかofとか英文には必ず含まれる単語を検索してフリーズしないようにするための配慮なんだろうが余計なお世話
ローマ字検索にも未対応だし、ググった方が速い、そうなると情報量の多いwindowsの方が便利
>>89 アホな意見すぎて、笑える。まずお前は検索の仕方を覚えてからだな。
>>92 それもあほな意見だな!
OSのアップデートそのもののバグをアップルが何年も放置しているか?
.NET Frameworkのバグというのは、機能のバグではなくて、MS updateなどからアップデートしようとしたら、
エラーが起こって、パッチそのものが当たらないというバグだよ。
まともな企業なら、そんなバグ、数日で解消する。それを何年も放置しているのがMS。
>>92 話のレベルが違う
>>93 MSのバグは、パッチそのものが当たらない。手動でしないとな。しかも.NET Frameworkは1〜4まであって、
手動で当てるのも結構大変。初心者には非常にわかりづらい。多分お前では、無理だろう。
>>94 それでもアップデートは出来る以上、全ての人間が等しくバグを受け入れざるおえないosxよりはマシだよ
ググれば画像付きで出てくる問題を仮に知識の必要な難しい話と仮定したとして、知識さえあればバグを克服できるのだから
考え方の相違だな、だからこそ個人的名話と言っている
>>85 マカはみんな選ばれた超優秀なエリートなんだから
英語なんてネイティブ以上に使いこなせて当たり前。
英語しかないってのは欠点になり得ないよ。
>>95 アホ!
初心者や中級レベルでも、.NET Frameworkのパッチは、手動で当てるのが難しくて、放置している奴が結構いる。
ググると結構出てくる。
せっかくパッチを作っても、正規の方法で、活用できない。エラーが起こるのに放置。無茶苦茶というものだ。
機能のバグとはレベルが違う。
またMacは、プログラム開発者も多く使っているわなw
Unixだから、Windowsとは堅牢さが違う。
>>97 バグはバグだっつーの
知識さえあれば解決できんだから、知識があっても解決できないosxのバグよりはマシだよ
それにプログラム開発者の多くがMacを使っているなんてしょせん局地的な話でしかないよ
その証拠に客観的な数字によるソースをいまだに誰も提示出来てないじゃないか?
Macはオシャレ、Macはウィルスに感染しない、Macはetc....その類の思い込みや噂の域を出ない都市伝説
>>98 ついに言葉を失ったか。ま、ドザはそんなものだ。知識もないのに、歯向かってくるから叩き潰される。
せめてWindowsの知識くらいは身に付けろよ。
>>99 オマの言うことは何一つ根拠がない。
Windowsの知識もあまりないな。
さすが皆からあほだと罵倒されるだけはある。
朝からいつもの妄想全開か。暇な人生だな
またドMのドザが言い負かされたかw
>>104 開発者がMacを選択していないというなら、客観的なデータを出してくれ。
反論の余地のないようなデータをな。
ありゃりゃ、またアホが言い負かされた。
アホのドザは知識もなし、論理もなし、歯がたたんなぁ。
それくらいにしておいてやれよ。どうせまたコピペで暴れるんだから
>>97 ベースになってるBSDがどんなに堅牢でも、
そこに被さってるMacOS独自の部分が穴だらけなんだろうがよ。
素直に生のBSD入れて使ったほうが安全だわ。
110 :
98:2012/05/13(日) 10:14:55.23 ID:???
>>100 >Unixだから、Windowsとは堅牢さが違う。
俺が笑ったのはこの部分。
このスレには
>>98で初めて書き込んだんだ。もともとこのスレとは関わりがない。
言葉足らずな横槍を入れて誤解させたのはスマンかった。
ホモドザw
>>110 オレも、
>Unixだから、Windowsとは堅牢さが違う。
の部分には腹を抱えて笑った。本当にUNIX使ったことあるんか、と。
確かに、UNIX「カーネル」は堅牢だ。
だが、お前は常時CUIしか使ってないのか、と。
DAEMONも全部オフか、と。
本当にUNIX使ってんのか、と。
もう泣きたくなること山ほどあんだよ(ノД`)
…まぁ、Windowsも似たようなもんだが。
ちなみに、マクドは使ったこと無いから知らん(゚∀゚)アヒャ
UNIXの上にかぶってるものとして
Macはかなり優秀というか
むしろ並ぶものがないレベルだと思うぞ。
シェアが違うからどんなに安全でもBSDじゃなくてMacを使うww
これでシェア厨とBSD厨なにも言えなくなるだろ
結局Windowsユーザーは情弱物の集まりということで桶
まぁWindowsじゃ開発はせんな。
WordとExcelしか使わんから。
OSXのカーネルはMachだから動作はほぼ全てMach IPC経由。
POSIX/BSD経由で間接的に使うこともあるし、カーネルとやりとりする部分や
性能要求される部分では直接Mach port使うコードも頻繁に出てくる。
POSIX/BSDだけのUNIXとはちょっと毛色が違うよ。
なるほど、BSDをベースとしながらもBSDの悪いところは継承しなかったわけか。
だが使いたいとは思わないんだな、これが。もうWindows用アプリを買いすぎた。
これを全部マック版に切り替えるにはパソコンが10台くらい買えてしまう。
結局、新規以外に何か別のプラットフォームに移行することは
事実上不可能なんじゃないかって思うんだよね。
エロゲ買いすぎだろw
パソコンのことちゃんとわかってる人は両方の良いとこわかってて、どっちかを卑下たりしないからここはただ叩きたいだけのエロゲユーザーしかいないいない
パソコン10台分のエロゲw
すばらしいですねw
Windowsは情弱だと証明されたなw
>>118 >もうWindows用アプリを買いすぎた。
あたりまえの話をするとパソコンを十年以上使ってるなら
だれでも今の環境で使えなくなったソフトを何万円分も持ってると思うぞ。
まず所詮はただの道具だということを認めることだ
だが道具の使用者は何を用いるかによって少なからず思考を矯正される面もある
何が言いたいかというとあんま2ちゃんばっかやるのよくない
昨日のNHKのハローキティの世界戦略特番だと
日本、イタリア、アメリカのデザインルームは完全にMacだったな。
あたりまえだが。
ああ、そういうの基本的にステマだから。
>>124 もう一度使えるようにしたい時アップデートで済むと安い。
新規は高い。
ネット用PCはもうWindowsもMacも変わらんしな
ということでMBA11はいいゎ〜
>>127 デザインルームで各国のデザイナーの仕事取材してるのにステマとか…
大丈夫、なんか変なアニメをアニメフェアで売り込んだり
中国で展開するキャラ会社の中国人はWindows使ってたヨ?
テレビに映るものを信用してる時点で情弱だわ。
>>128 互換性とかの理由でシステムの基幹が変わってサポートされなくなることのほうが多い気がする
永い目で見てそっちのほうが合理的だしね
ソフトを消費してもハードリソースを浪費しないのが今の方向性
ハードと違って複製可能なソフトはどんどん安くなっていくよ
Windowsしか使えない時点で馬鹿だわ
バカドザはWindowsが優れてるから仮想とかにWindows入れてると思ってるもんな笑
WindowsでもFreeDOSでもGNU/Linuxでも*BSDでも普通に使えるよ。
MacOSXは入らないから使えないけどなw
MacはOSXも、WindowsもFreeDOSもGNU/Linuxも*BSDも普通に使えるんだな
Macを買ったとしても今までのWindowsマシンはそのまま使えば良いんだし、
別にWindows用に買ったアプリはPCで使えばいいがね。
世界のOSはすでに「UNIX」と「それ以外の独自規格」に大別されていて
Windowsは安売りで一時的にシェアを伸ばしただけの独自規格だといつドザは気づくのだろうか。
シェアは「Windows」と「それ以外」に大別されてるけどなw
「それ以外の独自規格」の方が大きいんだけどなw
>>140 Windows Phoneはゴミかよw
>>139 WindowsはPOSIXも排除する方針だからな。
標準規格は全部敵なんだろうw
>>138 Windows用のアプリで音楽をやっていたとしよう。
マックで音楽をやるにはマック用の音楽アプリを買う必要があるじゃないか。
で、マック用の音楽アプリを買ったのにまだWindowsで同じ音楽アプリを使うのか?
あるいは、Windowsで音楽を作れるからマック用の音楽アプリを買わない?
じゃあ、その新しく買ったマックで何をする気なんだ。眺めて楽しむのか?
それとも、両方に音楽アプリを入れて、気分でどちらかを使うのか?
クロスプラットフォームを使ってアップグレード時に乗り換える?
結局、所詮は単なる道具だから、OSなんてどうだっていいって話になってしまう。
Windowsが優れているからWindowsを使ってるんじゃない。
今使っている道具がWindowsだからWindowsを使っているだけなのだ。
…あ、このスレは信者が煽り合いをするスレだったよ、ごめんごめん^^
またお前らはそういう…
>>144 いや、だからさ〜、今まで通りWindowsマシンで今までのアプリ使えばいいんじゃないのって言ってんのがわからんの?
Macを買ったからって別にWindowsマシンを捨てなきゃいかん理由なんか無いだろって言ってんのよ。
例えはWindowsユーザーってPCにiTunesを入れるの嫌がるじゃん。
勝手にQuickTime入れるからどーたらこーたらと。
そういう所からMacに切り替えて使い分けりゃいいんじゃないのかい?
>>147 >例えはWindowsユーザーってPCにiTunesを入れるの嫌がるじゃん。
どこの信者?Windowsを道具としかみなさない人は嫌がらないよ。
iPodのWindowsユーザーがどんだけいるかなんて統計見るまでもないでしょ?
まあ、例えばDTMとしての道具に音楽鑑賞なんて無駄なアプリは入れたくないって人はいるけど。
2ちゃんねるが世界のすべてじゃない。ましてこのスレなんて。
>>148 そうかい?
iTunes入れたらいろんなAppleのソフトが勝手に入ってくるってコピペをしょっちゅう見るけどな。
Windows信者の気持ち悪さの証明だろ?
>>149 いつの時代の話をしてるんだ?情報が古いぞ
quicktimeなんてゴミ、信者じゃなくても嫌がるよ
>>153 何の根拠も無く、とっくに減ってるだろうとでも思ったか?残念だったなw
相変わらず余計なもの満載だよw
Windows使ってると常駐プログラムがどんどん増えてクソみたいになるわ
業務用ソフト入れてる会社用のPCはXPなのに立ちあげた時点で1.5GB消費しててメモリ足んねぇワラタ状態なんだけど
すぐスワップしてしまうわ
>>149 >iTunes入れたらいろんなAppleのソフトが勝手に入ってくるってコピペを
あのコピペの中で不要なのはSafariぐらいかなぁ
他のはMacだとOS組み込みの基本機能なのに
Windowsには当然入ってないんで仕方なしに入れてる奴だし。
もしかしてドザはあれのファイル名みて「USBにiPod接続されるのを監視するプログラム」とか
「無線LANを含むLANでiPadやiPhoneを接続するプログラム」とか
「Appleのソフトウェアアップデートをフックするプログラム」とかわかってないの?
>>156 iTunesでも特に深刻な問題となるのは常駐が増えることだな。
>>155 お前がアップル製品を使ってるってこと?
>>156 常駐から消せばいいだけじゃん、タスクバーにアイコンも表示されとんだし情弱でも理解出来るだろ
お前の会社の特殊な構成なんて知らねーよ
>>158 itunesが常駐?
アプリの×ボタンを押しても裏で動き続けるmacを触りすぎて脳がそれが常識と勘違いしてんの?
>>156 知らないようだから言っとくがMacはosだけで1G近いメモリを食ってるぞ
Winは400Mだからその差に2倍以上の開きがあるな
>>157 Appleソフトウェアアップデートが常駐して問題になるんだよな。
PCの安定性を確実に悪くするから。
つまりな、iTunes消すだけで調子良くなるPCが世界中に散らばってるって事。
>>154 QuickTimeはあのプレイヤーのことではなくて
「ムービーや音楽ファイルの解析をするマルチメディアライブラリプログラム」なんだがな。
iTunesはもともとMacだとシステム組み込みのQTでファイル処理してるから
mp4(h264)からaacまで表示の全ての裏でQTが動いてる。
WindowsだとQT抜いて死ぬバカがいるからiTunes組み込みに最近されたんだっけか?
iTunesがでかくなるだけだっつうのに…
QuickTime Alternativeだけ入れてiTunesは入れないのがいい。
お前らってiTunesが好きなんだな
Bonjour for Windowsもウザい
iTunes専用ノートを買えばいいのでは
やっすいの
Apple][以降はろくなもん作ってねーな。
>>173 iPhoneはios、Macはosx、名前こそ似てるが中身はまるで別物
そのためアプリの流用は出来ない
iOSはOS Xのサブセットだよ。
>>178 その図、互換性がないから、
共通で使えるのはModelだけじゃんw
>>178見て分かる通り、
View、つまりユーザーインターフェースの部分には
全く互換性がないわけさ。
>>180 そりゃ、MVCモデルだからな。
コントローラーとビューはUI側だし。
で、Mの部分、モデル。
この部分はサーバー側になるわけで
iPhoneやMacといった、クライアント側の
互換性の話とは全く関係ない。
コントローラとビューをAndroidや
Windowsで実装もできる。
>>178の図は互換性があるという証拠に放ってない。
おまえら何にも知らないんだな。
Xcode、Cocoa、Cococa touchでググってみな。
OS XとiOSの開発環境はかなりの部分で共通。
他のプラットフォームとの移植性の比較では月とスッポンの
差ほどもある。
お前ら何が言いたいの?
iphoneで購入したアプリはmacでは使えんし、macで購入したアプリはiphoneでは使えないのは事実じゃん
iosとosxは互換性の無い別物osで間違いは無いぞ
iOSの画面はMacOSの一つのウィンドウが全画面を覆うという
特殊な状態に設定されて、iOS用インターフェイスパーツが配置されてるだけですよ。
>>183 >この部分はサーバー側になるわけで
いや、それ設計モデルだから。
各モデル・コントローラ・ビューの縦列で一つのプログラム。
各環境別にボタンとかUIセットを差し替えて、コントローラでモデルとつなぐっていう
デザインパターン。
>>184 俺はもっと移植性がある
言語と開発環境を知ってるからどうでもいい。
Apple製品の移植性なんてApple製品だけじゃんww
WindowsのソフトはWindows RTで動かないよ
環境ごとに互換性がないから
ボタンとかUIを変える必要がある。
>>184 Core何とかって名前のライブラリはだいたい共通だな。
標準規格に敵対するWindowsと違ってiOSはPOSIXにも準拠してる。
でも、そのCoreなんとかってのはApple関連でしか使えないしね。
互換性で言えば、Javaの圧勝だろうな。
>>193 そのお陰で1ステップでPDFが表示できたりするんだけどな。
夏に出る山ライオンの売りの一つがそもそもiOSの方にモバイル用として先に実装された
TwitterAPIとかGPSAPIとかをMacOSの方にも実装するって奴だからなぁ
その辺りを使ってるiPhone/iPad用アプリがすぐMac用になるという。
Windows RTのソフトはWindows7で動かないよ
別OSだからね
iOS用のソフトはMacで動かないよ。
CPUに互換性がないからね。
Windows RTのソフトはWindows7で動かないけど、次のWindows8で動くよ。
iOSのソフトはMacOSX Lionで動かないけど、次の?で動くよ。
iOSのエミュレータがOS Xで動くんだが。
エミュレータ使わないといけない時点で
互換性がないということだな。
>>200 Windows RTのソフトはWindows8で動かないよ
CPUに互換性がないからね
共通部分が多いため移植性は高い。
・・・将来的にはiOSのアプリがそのままMacで動くようになるの?
>>203 仮想マシン技術を使うから
Javaと同じで同じバイナリがそのまま動く
>>204 Appleは仮想マシン技術持ってないから無理。
>>206 仮想マシン技術ってなんだ?
勘違いしてないか?
マイクロソフトに仮想マシン技術は無いね
.NET Framework【Microsoft .NET Framework】
http://e-words.jp/w/2ENET20Framework.html Microsoft .NET対応アプリケーションの動作環境。
クラスライブラリの集合体という形で提供される。
.NET対応アプリケーションソフトは、コンパイル時に.NET Framework用の
中間コード(「MSIL」と呼ばれる)に変換され、.NET Frameworkのランタイムが
中間コードを再コンパイルし、OSごとのネイティブコードに変換して動作する。
したがって、.NET対応アプリケーションは、.NET Frameworkが
インストールされている環境であれば、OSなどに依存せず動作することができる。
Java仮想マシンに近い性格を持つが、.NET Framework自体は特定の開発言語に依存しない。
Microsoft社が提供する主要な開発言語であるVisual Basic/C++/C#などのほか、
サードパーティがこれ以外の開発言語を.NET Frameworkに対応させることもできる。
とりあえずWindowsはごみ
>>210 マイクロソフトに仮想マシン技術は無いね
VirtualPCがあるんだからそれでいいだろ。
>>123 Windowsを擬人化して情弱と認定したのはお前が初だなw
まさかMacOSXではPPCアプリがIntelMacでずっと動かせてたということすら知らないのが来てるとは思わなんだ。
つまりPPCアプリが動くからMacにこだわってるの?w
都合が悪くなって論点をずらしたか
都合も何も長文の自演なんて読んですらいませんがw
ゲームハード論争でbitがどーとかポリゴンがどーとか言ってたのが
どんどんやってる奴らの知能レベルが退化してって
いまでは毎週発表の売り上げコピペしあって勝ちだ負けだやってんのといっしょだな。
ググってコピペしてみせても君の頭はよくならないですよ。
osxマジ神osだなwwwww
どんだけ客から選択肢を奪えば気が済むんだ
神とは本来人の為に動くような存在では無いのですw
神にも色々いるからな。
死神がレガシーな技術にトドメを刺すんだろう。
Windows8はメトロとの互換性のためにUIを犠牲にしてクソ化したな ホットコーナーを強制するとかメトロから急にデスクトップに飛ぶとかどうしようも無いだろ
β段階のosに向かって何言ってんの?
βのまま発売されたVistaとかありましたな
Win8はCPから大きな仕様変更は無いんだろ?
まあ7自体が、フィードバックを得て8に役立てるためのβだったしな
仮にこのまま発売されたとしても7以上に軽く爆速な処理速度は魅力的だわな
メトロが嫌ならオフに出来るソフトも既に出回ってるしな
あえてMacを選ぶ理由では無く、Windowsの悪いところをあげるとかw
それでどうしろと?w
このスレのドザ信者率にわろた
シェア差から見ればむしろ少ないけどなw
そりゃ、自分たち自身で使いにくいとわかってるWindowsなんか信奉するのは
よっぽどのバカか頭おかしい奴だけだし。
しかしパソコンメーカーはWindowsを選ぶ。
なぜならMacOSXは他メーカーに提供されてないし、
それ以外のOSはWindowsより、総合的に見て
劣ってる。
マカにこそ信奉という言葉がふさわしいと思うけどなw
>>237 Appleもアホよのう。OSXを一般PCメーカーや自作厨に売ればいいのに。
土座は全世界が土座OSで統一されるまで右往左往するだろうな。
「みんなと同じじゃないと許せない! シェアトップの暗泥サムチョン土座機を使う虫国人最高アル!!」
>>240 それをせずに過去潰れかけた事を忘れたのか?
iphoneが無きゃ間違いなくどっかに合併吸収されてたぞ
結局潰れかけたappleって事か
macは1社しか出してないしな、いつ消えるかも知れないPCなんてあえて購入する気にならんわな
Macはソフトとハードが綿密に連携して今の使い心地を実現している
マルチタッチトラックパッドなんかがいい例だな
OSだけ開放しても今の使い心地にはならない
評判落とすだけ
ドザ機のクソみたいなトラックパッド見てみろw
>>245 どっかに買われてオープン化するかもしれんから
それはそれで良いのかも
BSD界隈の開発者もAppleに沢山飼われてるし
>>247 windowsにはトラックパッドの上位互換、トラックボールがあるんで必要ありません
Macちゃんは売れない板相手にシュッシュと指を動かし続けて下さい
逆だろ。
Appleはハード屋なんだから、MacにはWindowsを入れて売るべきなんだよ。
ソニーだってそうしてるだろ。
>>249 トラックボールってマルチタッチのジェスチャーできるのか。
すごいな。
買おうかな。
もしできなかったら、お前責任とれよ。
>>251 サイドボタンでそれ以上のジェスチャーが出来るから問題ないよw
多機能でありマウスの正確な操作性も兼ね揃えた今一番売れてるジャンルのマウスです
Macは惰性スクロールのオプションがあるからトラックパッドの操作性はWinとはまるで違う
ってかサイドボタンなんて使わずとも左右のクリックボタンとボールの組み合わせでマジックパッド以上のジェスチャーが設定できんよ
腕をまるで動かすことなくタブやウィンドウの移動が出来て革新的に楽になったわ
無線で見た目や取り扱いもGOOD
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 14:21:28.04 ID:Y8fQuNYN
土座は数字が大きい方がエライって騙される単純バカだから、ボタンの数が多い方が凄いマウスっていう考え方なんだろ。
Macってトラックボール使えなかったっけ?
ゲームマウスこそが至高の入力デバイスだって言ってたゲーム馬鹿は
いつからトラックボール礼賛に鞍替えしたんだw
>>257 誰のことですか?
ゲームマウスが最高と言っていた人と
トラックボールが最高と言っていた人は
別ですよ?
>>260 お前やけに詳しいなw
カマかけられてあっさり引っかかる馬鹿
同一人物に仕立て上げたいんだろw
そうすりゃ1人のデバイスオタが騒いでるだけで済むしな
まぁ現実マウスが圧倒的多くの人間に支持され売れ続けているわけだがね
http://kakaku.com/pc/mouse/ マカーでさえマウスを選択してる事実が売り上げ順位から読み取れる
>>261 詳しいってことは、
言ってることが正しいってことかい?
完全に同一人物だろw
またマカオ君が火病起こしているのかな?
>>256 普通にケンジントンとか使われてるよ
うちにも一個ある。
MacはHWとSWの抱き合わせ販売が一番だと思うよ?
そうしないとわがまま言えないしw
でもそこら辺が魅力なんじゃ無いかな? ……切り捨て御免の苛烈さも含めてw
BTRONがハゲに潰されなきゃなー……
もう一つの選択肢が増えてたのにな。
いや、その場合はWinなんてのは残ってなかったのかもしれないが。
互換機なんて役に立たなかったから切られただけの事。
いや、ジョブズの我が儘だからw
互換機を出した1年でなにがあったかっつーと
Appleより安くて高性能で不安定な互換機によってAppleのシェアがゴリゴリ喰われたw
最後の「不安定」ってのが最大のネック。
無理してクロック上げてたり、チープなパーツ使ってたり、独自規格だったり
カンブリア大爆発じゃないけどあんまり長生きしそうにない種がいっぱい…
ちょうどいまのAndroidに近いかな?
それで、ハードじゃなくてMacOSのサポート負荷はAppleに来るんだからたまらない。
俺がジョブズじゃなくてアメリオでも打ち切るわwあれは
下手な舵取りを嘆けってw
MSポジを夢見たが、自身の無能で早々に破綻しただけだろ?w
あいかわらずAppleは悪くない! 周りが悪かっただけだって喚いて完結とか……流石ですぅ〜www
罵ってやろうという気持ちだけ空回りしていて全く噛み合ってないな
逆に言うと、Windowsってのは糞ハード上でもとにかく強引に、
限界までOS側がフォローして安定動作させるノウハウ満載なわけよ。
Appleが即悲鳴を上げた糞ハード対策なんかが徹底的にやってあるわけ。
それぐらいOS作りのレベルが違うわけよ。
Appleの失敗は「互換機をだした事」なんだからそれを打ち切るのは正しい判断だろ。
Appleの失敗じゃ無く互換機メーカーが悪いって断言してるから突っ込まれたんだよw
Mac自身が互換機になってる現状はどうなの?
Windowsは外部機器を「サポートしない」ことで成り立ってきたんじゃないの…
ナニをどう勘違いしてんのよ。
全部、サードに丸投げでユーザーはサードのサイトから
"ドライバ"をダウンロードして、plug&pray(刺したら祈れ)で
動かなくても不安定でも「相性」とか言って
「パソコンはそういうもの」という形で押し切ったのがMicrosoftだってのにw
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 19:12:20.11 ID:9l8VmqWX
相性が〜相性が〜
>>279 「そういうもの」じゃないPCを他社が作れれば良かったが実在せず。
相性に関してはMacの方がシビアだしなw
>>279 それでもシェアが高いWindowsにメーカーは追随せざるおえんのよ
MacはAppleの嫌がらせか、メーカーの無関心か、多くの機器で相性問題が発生するじゃん
マウスのサイドボタンが動かなかったり、プリンタやスキャナの機能の一部が使用出来なかったり
メーカーに問い合わせてもWindowsユーザーへの対応を教育されているせいもあり、Macだとよく分からんっと回答される事も多いしな
>>284 一般的にはそれを相性というと思うのだが?
どちらにせよmacではwin以上に多くのハードで問題が発生する事は間違いない
ただの未対応を相性問題とは言わないだろ
Windowsだとディスプレイの表示色がデタラメになったり、タッチデバイスが
まともに使えないのも相性問題ですw
色合わせすりゃいいだろ。
>>255 ボタンが足りないよりはマシだろ。
余らせて使わなきゃ済むんだから。
>>290 そんなのは過ぎた話で
余って邪魔だからシンプルなもん買うんだろ
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 22:17:00.14 ID:AJ3IJucB
ボタン無しの究極型が今のMacのマルチタッチトラックパッドだな。2本指タップで右クリックな。
osxで120hzディスプレイ使えたら気持ちいいだろうなぁ
>>285 >どちらにせよmacではwin以上に多くのハードで問題が発生する事は間違いない
いや、なんつうか
もうみんな、さすがに相手してもらいたいためだけにそこまでして
自分ですら信じていないでまかせを書き散らす子供なんか
相手にする必要もないかなーと。
土座はノートパソコンでもマウス使うのか持ち歩きだるいな
マウス持ち歩くのが嫌だからトラックパッドでゆっくりチマチマ操作します。
俺はMBAもWindowsも使ってるけどさ
MBAのタッチパッドに対してこういってたわw
ないわと思った
↓↓↓
あんな不確実で面倒でわかりにくい操作はないからだと思う。
正直、シンプルを追求するジョブスがなんであんな機能付けたのかが不思議。
>>279 へぇ〜、MacってドライバをDLしてインストールしなくても全てのHW(当然サードパーティー製も含む)がなんの「相性」も無く動くんだw
凄いねぇ〜w
……墓穴ほんなよ、糞信者w
現実はMacでのみインストCDを使わないといけなかったりする場面も多いんだけどね
マウスに付属しているインストCDの用途が初めて分った瞬間だよ、windowsだと挿せば大概そのまま使えるのに
お前らまだマウスなんか使ってるのかw
論点をすり替えようと必至ですぅ〜♪
Macの存在自体それで説明がついてしまう件w
Windowsじゃマジトラ使えないのか。
気の毒に。
Windowsはタッチデバイス使い物にならないから、これからも
沢山スイッチ付けてガチャガチャやるんでしょうなw
ぷっ誰もMS純正のハードは高すぎて役に立たないから人気が無い件について
マカの話題転換は相変わらず無理筋だなw
WindowsにはSpacesが無いからマジトラは意味が有るまい。
で、Windowsで使いやすいトラックパッド無いの?
信者率の圧倒的に高いMacですら普及していないHWを強みと申すかw
さすがですなぁw
あえてマックを選ぶ人が極めて少数なのはどうしてですか?
世の中の大半が情弱だからな。
ドザ機のトラックパッドは苦行レベル
未だにマウスを有難がるわけだ
まぁwindowsはトラックボールへと進化したからな
戻る進むなどの基本操作にさえ腕をシュッシュ動かさないといけないパッドなんて無駄の極み
Windowsではトラックボールが最新のデバイスなのか。
ドザの皆さん同じ意見でしょうから、トラックボールの未来を存分に語って下さいなw
>>316 >戻る進むなどの基本操作にさえ腕をシュッシュ動かさないといけないパッドなんて無駄の極み
触ったことが無いのがバレバレですよ。
キミが言ってるのはWindows8のメトロのことでしょ?
>>316 今のドザノートってトラックボール付いてるのか?
>>316 >腕を動かす
それはWindows8のタッチディスプレイだろw
Macのマルチタッチは指動かすだけ
またデバイス論争を繰り返すの?
もう売り上げという形でトラックボール付きのマウスが人気だと決着が付いたんだから止めとけよ
>>320 最新デバイスだからこれから付くんですよ。
これは革命的進歩ですなw
トラックボールでマルチタッチは無理だろうw
トラックボール()笑
トラックボール馬鹿の発言十分たまったから、スレの残りネタに困らんなw
>>322 売れてるから優れてる
これが嘘だと一番分かってるMacユーザーに言っても…
>>327 タッチデバイスが壊滅的なWindowsでは優れてるんですよw
ネットはほとんどiPadでするようになったから
俺の中ではMacのWebトラフィックはガタ落ちw
そういう人多いだろうな
Marketの文字も読めないなんて小学生なのか?
トラックボールの話は自爆だとやっと気付いたから終わりかw
>>332 NetApplications知らんの?
情弱ドザはNetApplicationsの統計がWebトラフィックから算出してるのを
マジで知らないようだw
>>335 PC買ってネットに繋がん奴なんているの?
仮に居たとしてwinもmacも対等の測定方法な以上、このシェアの客観性は揺らぐ事は無いぞ
誰がどこをどう見てもwindowsの圧勝な事実は変わらないでしょ
macはスタイリッシュで先進的で操作しやすいから少数ながらに買う価値が確実にあるんだよ
iPhoneとiPadでWebする人が増えてるからな
それはNetApplicationsの統計からも明らか
なんで突然ipadなどの話をしだしたのか理解に苦しむが、PCさえ必要としないライト層がタブレットに移ってるってこったろ
そしてPCを必要とする人間は変わらずwindowsを選択し続けているって事だな
Mac?5年後には消えてるんじゃね
>>298-300はよーわからんが
「特殊なマウスをMacに取り付けるのにはMacでもドライバいるだろ
そして、メーカーの怠慢でドライバが不完全だったりする!
これはMacが悪い!」
…クルクルパーか。
なんかこの新しいドザは絡んでくるくせにいちいち知識が浅くてダメだな
>>312 現行ノートにもれなく搭載されてるからね
デスクトップしか知らないオタじゃ判らんでしょ
世のPCの大半はノートなのに
>>340 マカがいるから消えないんじゃ?
店頭からは消えるかも。
もうあえてWindowsを選ぶ理由がないな。
5月14日(ブルームバーグ):米アップルは近く、インテル製高性能チップを搭載した
薄型ラップトップパソコンを発表する準備を進めている。
事情に詳しい複数の関係者が明らかにした。
準備されているのは「マックブック・プロ」と呼ばれる新シリーズで、来月11日から
始まる開発者向けの年次総会で発表されるという。
厚さは現行モデルの0.95インチ(約2.4センチ)から薄くなる見通しで、
「アイビー・ブリッジ」のコードネームで呼ばれるインテルの新型チップを採用する。
また、新型機にはスマートフォン(多機能携帯電話)のiPhone(アイフォーン)
などに採用されている高解像度スクリーンや、立ち上げ時間短縮のための
フラッシュメモリーが採用されるという。計画が公表されていないため、関係者が
匿名で明らかにした。
2007年にアイフォーンが導入されて以来、マックの販売は2倍以上増加し、
昨年の売上高は218億ドル(約1兆7400億円)に達した。同社の全売上高に占める
比率は13%と、アップルにとっての主力商品ではないが、パソコン市場における
シェアは拡大している。
調査会社ガートナーによれば、昨年10−12月期(第4四半期)時点のシェアは
11.6%で、07年同期は6.1%だった。
このほか開発者会議では、アップルの次期基本ソフト(OS)
「マウンテン・ライオン」の発表日も明らかにされる可能性がある。
新OSはマックとモバイル機器が連動しやすくなるという。
ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M41AN16K50ZQ01.html
>>348 最新技術はMacから搭載されるのが定着してきたな
サンボルもそうだし
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 13:46:27.26 ID:xztUJXk9
>>348 ネットブックに最高性能を求める貧乏自慢の土座がMBPなんか買えるわけないしw
ただでさえ爆熱なのに……
>>349 コード1本に5000円も必要なサンボルがいつ定着したんだ
寝言は布団の中で言えww
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 14:27:55.52 ID:A6cKI2pQ
やっぱりマカはバカだった。
Apple信者って
『法の花』『円天』『霊波の光』に騙される人達に似てるよね(笑)
『法の花』『円天』『霊波の光』に騙されてる人達でMac使ってるのはどのくらいいるんだろ
Macにドライバーは必要無い(キリッ
って馬鹿発言から話題を変えられてマカ安心w
いやー、こういうとき毎回援護射撃をするかのような馬鹿なドザが出てきてくれてうらやましいですなぁw
今回も神風が吹いたってやつですか?w
HIDクラス程度ならドライバ要らないんじゃね
だからなんでマウスのドライバ限定なんだよw
話すり替えるなよw
Windows用のマジトラのドライバを用意しないのはAppleが悪いのかね?
それとも、それを活かせる環境を作れないMicrosoftが悪いのかね?
マジトラのジェスチャーはOSレベルでのサポートなんじゃね?
Windowsだと無理だろ。
BTTみたいなショートカットキー割り当て程度ならできるかもしれんが、
仮想ディスクトップやLaunchpad、MissionControlや、ピンチとかの概念自体がWindowsに無いからな。
ドザが新MacBook Proの話題から離れようと必死だなw
噂通りの仕様としたら、ドザ涙目必至だもんな。
>>361 たしかWin8で同じ事やるんだっけか
スクロール方向反転と惰性スクロールと
>>363 ドザは適応力が無いから
スクロール方向反転なんかやったら発狂するんじゃねw
>>363 Spaces無いとあんまり意味が無いんじゃね?
そういやずっとMSの光学マウス使ってるがドライバどうなってたっけ?と
いまコンパネ確認したらMSのコンパネ消えてたわw
PPC時代の奴が入ってたはずだが削除されたらしい。
というわけで、MSマウス使うのにMacはドライバ不要だな。
はい、論破
なぜマウスのドライバに限定して勝鬨をあげてるんだ、この自演君はw
>>279が発端だぞ?w
「外部機器」と書いてあるんだぞ?
話のすり替え格好悪いw
Webカムも音声関連の機器も純正でだいたい動かね?
>>366 論破とか恥ずかしいこと言ってる人に
マジレスしてあげるけど、
マウスのような汎用的なデバイスは
共通のドライバで動作可能なんだよ。
だけど動作可能なのは汎用的な部分、最低限の機能だけで、
つまり、使えるけど最大性能は発揮できないっていうこと。
まあ、大体そうだよね。MacもLinuxも。
使えるけど一段劣ってる。
もう諦めたら?w
負けたい方が諦めれば良い。
じゃマカの大好きなマウス限定で。
XP以降4,5ボタンはデフォルトドライバで機能するよ?
Macはどう?
Windowsはボタンがたくさんつえていいですねwww
4、5って進む、戻るだろ?
いくらなんでももう対応してるだろ。
13ボタンマウスぐらい持ち出さないと。
あとマクロ機能とか
>>373 いいだろう?w
使うためにボタンは付いてるんだからね
使えないボタンはただの飾り。
Windowsユーザーだけど、2ボタンマウスしか使ってないわ。
周りもそうだな。みんな安い500円〜1000円の使ってる。
ボタンの数競うとか、なんかちょっと前に扇風機メーカーが羽の数競ってたのを思い出す。
一方ダイソンは羽なし扇風機で高い付加価値を付けた。
>>364 スクロール反転はマウスだと混乱するからな トラックパッドありきの仕様
窓は8でトラックパッドジェスチャをサポートするべきだったな まあそのうちBTTのようなアプリが出るかもしれんが
>>377 最近はホイールだけでなくタッチセンサーのマウスもある
MSも作ってるな
まだマウスなんか使ってんのか?www
としか思わん
>>379 価格コムのレビューでコテンパンに酷評されてたな、あれ。
>>376 > Windowsユーザーだけど、2ボタンマウスしか使ってないわ。
> 周りもそうだな。みんな安い500円〜1000円の使ってる。
キーボードはリアルフォース使ってるよ。
会社が買ってくれたから値段は知らないけど
2万ぐらいだっけ?
デザイナーの間でもマルチタッチ系のマウスじゃ
仕事にならんって話だよ。
やっぱり細かい作業には向かないんだろうね。
かといってイラレやCADはトラックボールは不向きだしな
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 18:37:00.89 ID:epUUnwyA
なんで土座チョンは貧乏自慢したがるの?
>>383 俺の知るデザイナーはマウスと液晶タブレットによるタッチパネルだけどなw
お前の知るデザイナーとやらはパッドでも使ってんの?w
うん。だからデザイナー系は普通に
操作しやすいマウスでしょ?
>>376 いまどき2ボタンマウスなんて手に入りにくいだろ。
MS製品には1機種だけ残ってたが、もう生産終了してるんじゃないかな。
2ボタンってことはホイールもないってことか。
左ボタン、右ボタン、中ボタン
ホイール上、ホイール下
で計5ボタンだっけ?
>>376 お前は2ボタンで満足してようが世界では4、5ボタン付いたマウスが人気なのだよ
それにボタンが多ければ多いほどいいって訳でもない
マウスの中にはゲーム用、もしくは数字をよく入力する人向けに側面にテンキーが付いたマウスも存在するが、そっちはあまり売れてないからな
っていうかApple純正のUSB有線マウスは4ボタンだぞ?
マイティーマウスはマルチタッチだけど
393 :
392:2012/05/15(火) 19:01:50.13 ID:???
ちがった
?マイティーマウスはマルチタッチ
◯マジックマウスはマルチタッチ
>>389 MS唯一の2ボタンマウスがボタンじゃないホイール付き。
>>390 ホイールの多くは押しボタンを兼ねてるが
ホイールとしての動作自体はボタン数にはカウントされない。
どちらにしろボタン2つにホイールなんてシンプルすぎて使い難いだけだろ
今更サイドボタンの付いてないマウスになんて戻る気になれんわ
キーボードは無いと困るけど、
マウスは無いなら無いでも何とかなるよな。
今更マウスになんて戻る気になれんわ
>>396 戻る/進むとかはショートカット使ってる事に気がついて
5ボタン(+ホイール左右)から3ボタンに変えたよ
親指になにも当たらずラフに扱える
>>396 Macユーザーは左手はキーボードだけど
ドザの左手は違うもん握ってるのがデフォだしなw
>>376 いっぱいレスついてるから見てみたが、内容がマジトラ賛美でわろた
>>361,377
OSXは10.5の時点でピンチとか基本的なジェスチャをクリックなんかと同じレベルで
標準イベント化してるからね。
Winodwsは各アプリ出鱈目バラバラな状況をカラーマネジメントでもタッチインター
フェースでも繰り返してる。これからも混乱したままなんでしょう。
>>404 PCでゲームしたいならwinでいいんじゃないかな
たまにPS3でする程度でMacではゲームしないな
マウスは自席で使うにはいいけど、持ち運ぶのが邪魔臭いな。
ボタン多いマウスなんかデカすぎてダメだわ。
かといってWindowsノートのタッチパッドの操作性は拷問レベル。
仕方なく2ボタン+ホイールの小さいマウス使ってるわ。
Windowsでゲームっていっても、ご自慢の安物Windows機じゃまともに動かないじゃん。
それなりのグラボ積まなきゃな。
コンソール機の方が安定してるし、ハードの要求仕様とか考えなくていいし、オンゲーに人多くていいわ。
>>407 オンゲーはドラクエX出るからPCはどうでもいい。
>>407 まぁDiablo3とPortal2はPC専用ゲームだけどな
コンソール機の方がタイトル多いだろ。
PCゲームはXBOX360の一部のタイトルが移植されるってパターンだな。
移植されないタイトルも多いし。
PCじゃ、Dance Central 2もできない。
あれは楽しいぞう。
>>410 PCからboxってパターンが一般的だと思うけどね
それに世界的に見たらPCゲーの方が売れてるんだぜ
例えばcod mw2はマルチプラットフォームだがPC版が倍以上売れてる
ラグに強くて大人数でプレイ出来るメリットはboxやps3じゃ味わえないわな
>>411 XBOXタイトル発売後、1〜2ヶ月後に遅れてやっとPCタイトル発売が多いのはなぜ?
>>372 そうなんだ。
しかし、なんで未だにMacもWinもそれを超えるボタンにデフォルトで対応しないのかね?
サードパーティー製の糞ドライバなんて入れたくないのに。
そういえばWinは7でもチルトホイールがデフォルトで動作しないんだけど、Macはどう?
つまりFPS基準ってこと?
>>416 パンピーでも大概携帯してるぞ?
お前だけがおかしいんだっていい加減気付けw
macについてるトラックパッドを推したくて必死なんだろw
外やマカーの大好きなスタバで軽く使う程度ならwinのトラックパッドで十分だし、屋内でガッツリ使うならマウスの方が楽
>>417 ノートにマウス付けてどこで使うんだ?
パームレスト?
ふはははは、あり得ねぇって、片腹痛いわw
>>420 そりゃよっほどポインティングデバイスの出来が悪いからだなw
スタバドヤリングバカーがトラックパッドでチマチマ操作してるのはカッコ悪い。
見てるこっちが恥ずかしい。
使った事の無いドザには分からないだろうなぁ
PCはノートにマウス付けないと使い物にならないのか?
>>423 そこらの量販店にさえmacのコーナーがあり、店頭で好きなだけ触れるわけなんだが?
Macの糞トラックパッドですばやく操作してる動画とかがあるならまだしも無いし
要するに見た事も無いと
うちの会社にPC持ってくる営業の人、半数くらいはマウス持参だわ。
別に珍しくもない。
半数がアホだとw
>>427 Macをトラックパッドでまともなスピードで操作してる人は見た事無いわ
山口あたりでは、そうなんだろ
マカは相変わらず馬鹿だなぁw
トラックパッドはwinのものよりずいぶん良いけど、画面左上にあるファイルを右下のゴミ箱に入れることが出来ない。
トラックパッドは万能じゃないから結局マウス使ってる。
トラックパッドはマウスが無い時に簡易で使うものだと思う。
>>435 MBA11 mid 2011なら出来るな
>>435 三本指でずりずりして普通にできるけど。
>>435 初心者自慢は他所でどうぞw
ドラッグしても良いし、二本指タップだともっと簡単だろ。
こういうドザがオロオロしてる図はMacコーナーでよく見かけるなw
沢山付いてるスイッチガチャガチャ押す以外の操作が思い付かない。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 22:22:38.00 ID:epUUnwyA
信じられないくらいの不器用なんだろ。
察してやれ。
マウスが無いときに簡易で使うじゃなくて
トラックパッドではつかれてしまうくらい激しく動かす必要がある時に
仕方なくマウスを使うか・・・
というもの
>>435 左手でキーボードショートカット
コマンド+デリートだろjk
446 :
ニセモノ專賣:2012/05/15(火) 22:26:32.50 ID:JiEN5k1l
デリートだけで消せるwindowsのショートカットの方が優れてるわけか
こういうドン臭い土座チョンにはリボンみたいな珍UIが使いやすいんだろな
WindowsのDELキーはホームポジションにないからイマイチなんだよな
450 :
435:2012/05/15(火) 22:32:34.75 ID:???
書き方が悪かった。
トラックパッドではドラッグ&ドロップが短距離でしかできないからマウスのように万能ではないと言いたかったのです。
それ速さが足りないだけちゃうん?
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 22:39:40.58 ID:epUUnwyA
ドザは新幹線や飛行機でどうやってマウス操作してるの?
通路の端から端まで床を無線マウスで走らせてるの? 迷惑だわドザwww
マウスも一旦浮かしてのろのろ往復操作してるんだろうねw
トラックパッドで同じ操作しようとしたらできなかったから、ダメだと思い込んでる。
マカーのトラックパッド推しはしつこくてウザいな
お前らにとって至高のパッドちゃんも一般多数から見たら売れないデバイスの1つなんだから少しは自覚しろよ
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 22:45:12.20 ID:xztUJXk9
435は典型的なドン臭い全角ドザなんだから許してやれw
Winノートのトラックパッドは使う気にならないなw
一般多数の持ってるノートのトラックパッドはごみだからなーw
>>456 Windowsのパッドがゴミでくやしいのうw
macノートのトラックパッド:使う為についている
winノートのトラックパッド:外見を似せる為についてる
>>456 売れないっつーか、Macについてるっつーの
463 :
435:2012/05/15(火) 22:49:21.25 ID:???
>>454 画面の一番左上のアイコンにポインタを置いて、トラックパッドの左上に指を置いて押しながら右下に向かって動かすとトラックパッドの右下に指が到達してしまう。
ポインタは画面真ん中あたりで止まってしまう。
指を離すとアイコンは左上に戻ってしまう。
まあ、二本指タップしてメニューだせば良いんだけど。
マウスの方ができることが多い。
Winノートは使い物にならないトラックパッド付けるより、化石トラックボール
残した方が賢明だったなw
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 22:51:55.39 ID:epUUnwyA
>>463 信者に何言っても無駄だよ
マウスとパッドの話だってのに、キーボード使えとか言い出す連中なんだからさw
>>463 トラックパッドの軌跡の速さが遅い
または、指の動きが遅い
どっちかじゃね?
パッドで出来るって言ってるのに、
パッドの使い方が分からずに、キーボードを使うと誤解してるドザ
オイオイゴミ箱行きは
左手でコマンド+デリートだろw
右手のトラックパッドとは別の動作
winノートのパッドは使い物にならないからな
>>463 クリック+ドラッグでもタップ+ドラッグロックでも好きに指離せるだろ。
自分が超初心者だっていい加減自覚しろ。
>>473 まさにこーいうことだわな
結局マカーの大多数もマウスを選択してるって事が良く分る
>>473 使ったことないならへんなチャチャいれんなよ。
Windowsのパッドが使いづらくて悔しいのはわかるが。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 23:02:24.59 ID:xztUJXk9
小汚いドザ機でドン臭い操作をして相性に悩む暇人土座チョンかw
>>477 ぷーくすくす、もっと理論的に
>>473に反論してみろよw
どうして純正マウスの方が売れてるんですか〜?結局マカーもパッドだけじゃ不便で仕方ないんだろww
>>476 Macのトラックパッドは普段使いであるならばこの上なく
便利なポインティングデバイス。
ただし、画像のレタッチなんかの細かい作業には向いてないから、
そういう使い方をする層がマウスを導入する。
また、Windows転向組がなれたマウスを選ぶ。
それだけのこと。
妄想で語るのは見苦しい。
結論:ドザはトラックパッドもまともに使えない。
>>480 Windowsのパッドが糞でくやしいのうくやしいのうwww
会社支給のドザノートのトラックパッドが使い物にならなくて今時マウス使ってる
何時になったらMac並になるんだ?
マジ勘弁してくれ
Windowsのパッドの右辺をすーってやるスクロールも
操作性が糞すぎてもうどうしようもないわ。
Macみたいに二本指でスイっとできないもんかね。
ドザはWindowsのパッドが糞すぎるイメージが強すぎて
Macのトラックパッドの便利さがどうしても理解できないんでしょうな。
もっと視野を広くもてよ。
>>485 Windowsは未だにトラックボールが現役で一番人気w
>>486 一応日本指でスクロールさせる機能付きのがDELLにもあるが
反応はMBAの方が全然いい
490 :
435:2012/05/15(火) 23:10:55.00 ID:???
>>475 設定を変えればいいの?
どうしても
>>463になってしまう。
あと、使いやすいかは別としてやっぱりマウスのほうがわかりやすい。
みんなトラックパッド見ただけで使い方わかるもんなの?
>>490 一度覚えてしまえば、あとは直感で操作できる。
マウスより楽。
設定のトラックパッドのとこのジェスチャー操作を
もう一回よくみてみな。
欠点と言えば、こいつに慣れ親しみすぎて、
会社のWindows PCのトラックパッドで間違って
思わずジェスチャーしてしまうことw
二本指スクロールが出来るはずのドザ機でも3回に1回くらいしか成功しないからイライラしてくるんだよな。
外観だけMacに似せたドザ機がたくさんあるけど、全部しょせんドザ機だわw
>>487 くすくす
>>473にロジカルに反論してみろよw
amazonのランキングなんてもっと酷い差が付いてるぞww
結局マカーの多くもマウスを選択してんじゃんwww
>>490 一番簡単なのは親指クリックしたままにして人差し指でドラッグしてみ。
途中指離そうがどうしようが平気だろ。
人差し指弾く様にすれば一瞬で画面の端までポインターすっ飛ぶよ。
>>495 つまりMacはパッドとマウスが無いとまともに操作も出来ないPCだって事かw
結局マウスが居るのかよww
新幹線や飛行機でマウスが何だって????www
>>496 Mac:普段使いはトラックパッドのみでおk。レタッチ等の細かい操作が必要ならマウスやペンタブも利用可。
Windows:トラックパッドは付いてるだけで使い物にならない糞
マウス必須。選択肢はない。
トラックパッドの使い方もわからない鈍臭い子が、また何か妄想喚いてるぞ
>>496 見苦しい。
完全にロジックでお前の負けだよ。
恥の上塗りをする前に尻尾を巻いて退散すれば?w
Windowsのトラックパッドはタイプするときに反応して邪魔なだけだから無効化推奨レベル
使い勝手が悪いくせにタイプの邪魔する時だけ反応がいい
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 23:25:48.12 ID:epUUnwyA
ドザは新幹線や飛行機でマウス持ってウロチョロして遊ぶなよ。迷惑だぞw
>>496 もう許してやれよ、マカーは理詰めが出来ない人種だから
>>473で指摘されて初めてパッドがニッチなデバイスだって事に気付いたんだろ
>>435はマルチタッチトラックパッドを一本指で使おうとしてるだろ。
クリックした指そのまま動かして端まで行ってゴロンw
Macのトラックパッドはクリックと別の指使ったり、手のひらがベタベタ触ってたり
しても平気だから。
マウスの自動アップデートでぶっ壊れて返品報告が数件あったHexが3位の価格コムわろたw
MacはOSとハードが一体となって使いやすさを追求したものだからな。
OSとハードがバラバラで混沌としたWindowsがMacのトラックパッドに歯向かおうなんて100年早いわw
506 :
435:2012/05/15(火) 23:32:57.48 ID:???
>>491 なるほど
了解です
>>494 すごく良い解説ありがとう
親指クリックしながらはわからなかった
マジで驚いた
これは人に聞かないと気づかないと思う
自分のように周りにマカーがいない独学派にはかなり難しいような気がする
いくらwindowsのトラックパッドを叩いたところで
>>473でわかるようにマカーがでさえパッドを捨ててマウスを使ってる事実は変わりませんよ?
>>506 簡単だろ。逆にマウスなんかアホらしくなるよ。
自分はMacBook ProだけどMagic Trackpadだと自然に親指クリックになるでしょ。
>>481 ふーん、macのトラックパッドは細かい作業には向いてないのか
んで細かい作業をするにはマウスを使うわけか
windowsと一緒だなw
windowのパッドは、あらゆる作業に向いてないけどな
>>510 細かい作業ってピンポイントでピクセル操作する画像レタッチ
くらいだぞ。
ふつうにPC使う分にはトラックパッドが99%は有利。
Windowsのトラックパッドは0だがなw
Windowsのは全く使いもんにならないんだな〜
何をするにもマウスを使いたくなるレベル
>>481 画像のレタッチやお絵描きならペンタブレットが普通じゃあないのかな?
自分はMacBook Proはトラックパッドオンリー、絵を描く為のMac Proは
トラックパッド+トラックボール+ペンタブ使用だな。
>>512 ほう、そんなピンポイントの作業をするためだけに多くのマカーは6000円近くする純正マウスを購入するのかね
正直その言い訳は無理があると思うのだが、いかがだろうか?
>>515 別に。
ドザと違って貧乏じゃないからね。
あと
>>481が書いているようにWindowsからの転向組のMac初心者が
トラックパッドの優位性を知らずにマウスを使う傾向があるな。
ちょうど435のように。
>>515 どんなに詭弁を労しようが、Windowsのトラックパッドの糞さは
変わらない。
Winノートがあまりにも駄目すぎてマウスが当たり前になってるから仕方ない
もう体と心がマウスに慣らされてしまってるんだよ
>>517 は?トラックパッドは最初から付いてんじゃん、優位性も何も普通なら一度は触るはずだろ
触った結果、使い物にならんからマウスが売れるんだろ、はい次
>>520 同時購入。
または買ってすぐに購入。
はい次
ずっとMacのトラックパッドが糞だって話をしてるのに、
マカーは無謀にもMacのトラックパッドだけは特別使いやすいって捏造しようとしてるのかw
マカーが追い詰められた時の狂い方って面白いよなw
いつも笑えるわw
今日も論理破綻のドザw
もっとロジカルな議論のできる奴つれてこいよw
>>523 この手の捏造の最大の問題点はマウス派やトラックボール派のマカーまで敵に回してしまう事だ。
まずはマカーの中で意見をまとめ統一してから来て欲しいね。
マカーの中でも少数派のような特殊な考えを持ってこられても話にならない。
Thinkpadのトラックポイントはドザ機パッドよりか遙かにマシだったな。パームレストを広々と使えてよかった。
このバカーはデスクトップでもトラックパッドを繋いで使ってるのかw
>>473が真実
padが大好きマカー君は世間はパッドよりもマウスを選択してるって事ぐらいは自覚してから書き込もうね、お兄さんとの約束だ
>>527 だったら誰がトラックパッドを買うのかな?
530 :
435:2012/05/16(水) 00:05:39.10 ID:???
いや、トラックパッドは別に使いやすくないと思ってたけど考えが変わった
良いような気がしてきた
ただマウスのほうがはるかにわかりやすいのも事実
アップルはもっとトラックパッドの解説をするべきだ
自分みたいにトラックパッドをちょっといじってみたけどダメだってなってマウス買う人多いと思う
一度マウス買ったらまず戻らないし
>>525 ぜんぜん少数派ではないが
Magic Track Padのスレ 勢い2.218
Magic Mouseのスレ 勢い1.341
Windowsのシェアが圧倒的でWindows搭載ノートのトラックパッドはゴミ
マウスを世間が選択するのは仕方ない
トラックパッドは少数派
>>530 そりゃマウスは便利だからね、不便なら他のデバイスへ移りますよ
パッドもマウスもペンも別に数万するような高級品じゃないんだから気軽に購入出来るだろ
>>530 クリックの仕方やっと解った位で頭に乗るな。
自分が初心者だって事忘れるな。
>>531 目くそ鼻くそレベルの勢いだなwwww
そもそも今更マウスの何を語り合うんだよ、padの方がまだ語る事があるだろ、その差だよ
ノートPCにマウスをブラブラさせて運んでるのってビンボ臭いよなw
折角のultrabookにマウスをブラブラさせて持ち歩くドザ
540 :
435:2012/05/16(水) 00:13:52.24 ID:???
Ultrabookはそうなるだろうな
せっかく携帯性で売り出してるのにマウスないと作業できないという
ま、場所を選ばないトラックボールが1位になるのもうなずける
トラックパッドがついていても使いづらいんじゃ意味ないもんな
>>537 マジックマウスはようやくMSがドヤ顔でパクったマルチタッチ対応ギミックついたやつだぞ。
>>537 素直に、負けました、WindowsのトラックパッドはMacにとてもかないません、ごめんなさい、と言えないのか?
負けず嫌いだな。
アメリカのAppleは、MacBookを最初にスタバに送り込んだとき、
それまでのタッチパッドでは操作が非常にやりにくいのを発見した。
これではいくら美しいデバイスを持って行ってもドヤ顔ができない!
Appleの開発者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、二本指スワイプも三本指ジェスチャも使える、
マルチタッチ操作対応トラックパッドを開発した!!
一方、ドザはマウスを使った。
カチカチw
いつまで続くのこの交わる事の無い不毛な論争は?
もう
>>473で決着ついてるじゃん
パッドを使い難いと感じる人間は多く、そのため純正マウスが売れている
けどパッドの方が使い易いと感じるニッチな層も居る、それだけの話でしょ
Macのトラックパッドは実用レベル
Winのトラックパッドは即無効レベル
Macにはマウスを使わない選択肢もあるが
Winにはマウスが必須
>>546 Windowsのトラックパッドが糞で決着ついてんのに、
お前一人が食いついてるようにし見えないが。
>>548 どちらもトラックパッドじゃ細かな操作が出来ない、仕方ないのでマウスを使う
winもmacも同じなんだよ結局は
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 00:38:52.75 ID:AElNFqXP
だめだこりゃw
パソコンを使う上で細かい作業がどんだけ必要か?
おまえが今やってる2chは?
文書作成は?
表計算ソフトは?
プレゼンは?
Webブラウジングは?
メールは?
iTunesの操作は?
これらの全ては細かい操作は必要ない。
何度も言ってるように細かい作業が必要なのは写真レタッチ程度だ。
ドザは本当に理解力がない馬鹿だな。
もうどうしようもないアホとしか言いようがない。
細かくない作業でも速さに差が出てしまうよバカー
別にマウスと早さかわんないよバカー
むしろストロークがトラックパッドの方が短くて速いな。
このドザはWindowsのトラックパッドの糞のイメージが強すぎだな。
思い込みが激しすぎる。
MacとWindowsのトラックパッドは別物と考えよ。
今日はMac側の完全勝利みたいですね。
明日はWindows派も頑張ってください。
>>555 ごめんねーマカーもマウス買ってるんだから察してね
ずっとMacのトラックパッドが糞だって話をしてるのに、
マカーは無謀にもMacのトラックパッドだけは特別使いやすいって捏造しようとしてるのかw
マカーが追い詰められた時の狂い方って面白いよなw
いつも笑えるわw
聞こえないふりをしても無駄だから
ちゃんと基地外ドザの味方してやれよ。お仲間さん達w
マウス使ってるマカーはマカーじゃありません
>>559 > ずっとMacのトラックパッドが糞だって話をしてるのに、
そんな話してたっけ?
macはノートがたくさん売れてる=トラックパッドはついてる。その中で細かい操作用にマウスを買う人が多い。
だからマウスのほうが売れてるの当たり前。
なんで純正の買うかっていったらデザイン統一したいからだろ。だっさいマウスなんか合わないし。
ここの土座はなんでこんなに頭悪いんだ
Apple信者の長文乙wな奴も充分馬鹿っぽいですよ(笑)
誰でも自分の好きな物にはお金をかける それがマジックマウスやマジックトラックパッドだったってだけのこと
>>563 Windows用のトラックパッドは使い物にならねぇという話だったよな。
で、Macを選ぶ理由はWindowsよりトラックパッドが使いやすいって事でOK?
まぁ普段はより以上に使いやすいマウスかトラックボールを使うから、なるほど。
そんな奇特な人たちが小さい小さいシェアを構成していると……納得w
mac使ってる人って世界狭いよね
だって対応してるプログラムが少ないから
すごく便利なものとか、世界的な流行とかにも遅れる
windowsを非難するより、既存のwindowsをいかによくするか
そこに労力を費やすほうが明らかに効率いいのに
わざわざ遠回りする理由ってなに?
マカはスタバで軟派したいカッコマンだから、本体から伸びる紐とかすげく毛嫌いしてるw
それを排除するためならばどんな苦行にも耐えられる真性w
>>569 > 既存のwindowsをいかによくするか
時間の無駄。
Windowsユーザーは使いにくいモノを我慢して使ってるんだね。
>>571 使い難いと非難してる相手への話だろ?
誤解釈は教養の無さを表してるな、そんなIQで英語だらけのMacなんて使えるの?w
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 06:48:00.55 ID:AElNFqXP
たしかにドザは英語が出てくると画面から目を逸らしてEnterキーを乱打するよな
>>569 スレの最初の方読んでみ。
WindowsはPOSIX標準も無視してるからフリーソフトの国際化も大変で対応は後回しだから。
ファイルシステムはUnicodeだとか全く解ってないことも言ってるし。
>>576 そのわりには、かなり普及してるね。
世界一でしょ?
安いからな
>>576 その国際化()に従う必要はあるのかな?
って話なんだと思う
王様営業的なのは腹立つけど、それでもユーザー多いほうが
発展も早いし、興味持ったユーザーが更にPCの進化を促すよね
だから国際的に標準な規格とか言うより、一緒に船に乗ってしまったほうがいいのでは
と思うのです
あくまでも素人の個人的な考えですが
>>580 主義の話ですか?
強制してるわけでもないのに
意見を言っただけで煽ってしまうのですね
残念です
ノートにマウスとかないわ。無駄にスペースとるし。大学生にもそんな人いない。
あ、ここにいるやつらは外でないか。自作PC(笑 か。
実際もうmacとwinに大した違いはないし好きなほう使え
学生ならmacおすすめ
>>579 標準無視して化石環境を維持することで保ってるのがWindowsだから。
未だにシフトJIS使ってたり、sRGBがデフォールトだったり、PDFと敵対したり。
ようするに
マウス>macトラックパット>winトラックパット
ドザの珍認識力
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 08:06:28.44 ID:AElNFqXP
シェア至上主義のドザの世界では、スバルに乗ったりペプシを飲んだり出来ないし、人口シェアが低い日本人ドザは肩身が狭いから大変だな。
つまり、こんなWindowsに包囲された世界で
レジスタンスのごとく身を削りながらMacを使う理由は
Macのトラックパットが使いやすいから
でおk?w
Mac、シェア低いくせに強気の値付けじゃんw
スバルやペプシとは大衆に受け入れられようとする企業努力が全然足りないw
信者相手の殿様商売に身も心も染まってるから抜け出せないんだよw
>>589 それでok
マカーは独自の理想とするデザインの為なら利便性など掃いて捨てる人間だからね、pcとマウスの組み合わせが許せないんだろう
bluetoothさえ許されない辺り徹底してるよ
もう貧乏自慢飽きたw
いつもの別人格キタコレw
>>589 俺の場合それも大きい
今更マウスに戻れないし
>>591 >bluetoothさえ許されない辺り徹底してるよ
何を言ってるんだお前は?
だからノートにマウスなきゃ厳しいっていうドザ機がおかしいだろむしろ。用途間違ってる
>>596 PowerBook以前のラップトップはマウス付けて使うのが普通だったから
先祖返りしてるんでしょうなw
いまさらトラックボールも付けられないし。
使い道まで厳しく強要してくるApple最高ですw
まぁ仕事で会社が金を出して買うマシンなら多少の使いにくさは目をつぶるけどな。
自分の金で買う私用のマシンなら使い勝手に妥協はしない。
使いやすい(慣れ)けど、使う用途が少ない
VS
使いやすい(慣れ)し、いっぱいソフトもハードもそろってる
こうなっちゃうけど・・・w
だからこそ、世界基準に従わないのが許せないんだろうけどね
>>596 vaio持ってるがブラウジングや書類作成程度ならトラックパッドで十分だよ
ただマウスの方がそれ以上に軽快に操作出来るから屋内で使うときはマウス使ってる
それじゃいかんの?
なんでマウスのが便利って話をしてるのにトラックパッドが使えないなんて話になるんだろうな
Mac持ってる奴だってそう思ってるから純正マウスがパッドよりも売れてんだろ
レベルダウンしているレスにワロタw
・一般的な実用性(事務または生産管理含む)と汎用性
・製品の信頼性(安全性)
製品がシェアを占める為の基本って事でスレ終了
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 08:55:21.98 ID:edI9K1gE
トラックパッドでいいやと思えるのがMac
マウスじゃないといやとなってしまうのがWin
>>606 >>473 店頭でMacのトラックパッドに触ったことあるが、確かにwindowsのものよりは使い易いね
それでも正確な操作を素早く行おうとするとどうしても使い難さを感じるし、マウスが売れるのもその為でしょ
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 09:04:47.17 ID:Z9bbuZ6W
土座の選択基準はシェアだけだからそういう結論になるんだろな。世界人口シェア虫国人様最高。日本人は劣るから普及しないアル
バカドザおおすぎ。完全に正論言われたから逃げるのかまじごみ。パソコンも土座も。
>>608 一位はトラックボールだからWindowsはトラックボール用OSってことで良いよw
>>607 据え置き時ならマウスでいいけど
ノートは持ち運ぶからね
Mac対応のゲームとかもあんまりないし
ゲームしないって人多いよね
だからマウスもトラックパッドで十分
そもそもMacはパソコンと言うより家電に近い
できることが限られるが、その安定性は高い
そもそも土俵が違うのに戦う意味はない
更にマカーは口をそろえて
用途によって使い分ける などと言うが
その用途も、アドビのソフト使うぐらい(今はWinでも使えるのに)
それでも使う理由を知るためのスレじゃないの?
土座ってゲームしか頭にないの? ほんと何も生み出さないガラクタだねw
>>615 ゲームのことしか書いてないように見える?
だとしたら君のほうがガラクタだ
WindowsとMacの違いは
できることは多いけど単にできる、と
できることは限られるけど快適にできる、
の違いだよ。
荷物がたくさん積める軽トラでも東京から大阪に行けるが、
わざわざ軽トラで行こうとは思わない。
ベンツに乗るよ。
>>617 なるほど
全てに納得するわけじゃないけどw
でもいいね、その例えw
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 09:29:53.29 ID:Z9bbuZ6W
土座の貧乏自慢↓
>>614 大して変わらないから使い勝手いい方を選んでるだけ
iPadのブラウジングの操作性を手元で素早く実行できるのがMac くぱぁなんかも必要ないだろうと思ってたが使ってみると字は大きい方がやっぱり見やすい
タブ移動や新規タブ、タブを閉じる等はBTTでジェスチャあてがわなきゃなんないけどこれやるとSafariが神になる
これだけでもMacを選ぶ理由になるよ
じゃあちょっと反論しちゃおうかなw
Macは確かにベンツかもしれない
しかし大阪まで行くのにMacでは暇だ
なんせ、できることが少ないからだ
しかしWindowsはリムジンだからw
ゲームもテレビもなんなら仕事だってできちゃう!
そりゃーできること多い分、Macより、1、2クリック増えちゃうかもしれない
でももくもくと向かうより、時には色んなことして気分転換できる!
どうこれ
ゲームはコンソール機あるしな
リビングの液晶TVにゲーム機としてデスクトップWin機置いてるの?
ゲームはコンソール機あるしなって理論だと
分数の足し算で分母合わせないのと同じで
ベンツの後ろにお供のバイクついてこさせるようなもん
リビングで見るときはテレビで
部屋で見るときはWinだよ
リビングにPS3がある
>>625 Mac一台でOSXとWinとその他OSが動く
うらやましい
積車にリムジンのっけて大阪から東京へ
大変そうだね
メルセデス製リムジンって所か
WindowsにもMac入れることはできるけど・・・
大変そうだな
>>628 なのになんで売れないの?
皆知ってるんだよ、ブートキャンプがバグだらけで酷い出来だってことを
専スレじゃフリーズ、ブルスクの報告だらけじゃん
本当にこの新参アンチはレベル低いなぁ…
ブートキャンプでブルスクがーとか言ってみても
技術の切り分け的に
Windowsが不安定なんだねwって話にしかならんってのに。
>>636 シェアの比率を考えるとwinの1/10以下じゃないとおかしいのにな
それだけ多くの問題がMacにはあるって事だろうね
なんかMacかわいそうになってきちゃった
少ないユーザーで教えあうようなスレに
定期的に荒らしがくるとかw
ホント、荒らしドザの人間性を疑うよな
まぁそれを言ったらwindowsの専スレも同条件だけどな
同条件じゃないw
人口圧倒的にWindows多いから
マカースレって珍しいと思って
基地外中学生あたりが大量に流れて行きそうじゃんw
荒らしがなんでわざわざ質問スレなんかに常駐するんだよw
狙うなら本スレだろ、普通に考えてww
上にリンクあんだから見れば純粋な質問ばかりだと分ると思うが、どうしても認めたくないようだね
>>646 常駐じゃなくてMac板を巡回してんだよ
>>646 直近のしかも77レスしか無いスレ見て判断してんのか?
Mac使う気にはならんけど
質問スレの答えてるやつ天使だな
いつの間にか応援しちゃってたよwww
>>636 ファイルの保存位置さえ変えられない、突然アプリが動かなくなった、Flashが見れない
はぁ〜これが快適なMacの現実か〜、こんな面倒なベンツには怖くて乗りたくないわ
あいつらは天使だ
>>650 >ファイルの保存位置さえ変えられない
これなに?
MacってFlash見れなかったっけ?
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 10:49:51.54 ID:edI9K1gE
FlashみれないのはiOS
Win劣勢だから嘘でMacを叩くしかなくなってきたな
>>653 質問スレに書き込まれたレスの話だろ
見れるが設定が必要とある、これが快適なMacの正体、結局手間がかかる
設定必要だっけ?
WindowsもFlash Playerのインストールが必要でMacもインストールするだけだった気がする
アラ探ししてるつもりだろうが的外れw
使ってから叩けよw
ネットで粗探ししてるだけかよw
>>636 winじゃ考えられない問題も多いな出来る事が快適に出来るmacか・・・なるほどね
>>661 何で使ってないと決め付けるの?
Macなんて今じゃ4万で全国どこからでも購入できんだから使ってる奴も多いだろ
Flashがクラッシュする原因はMacでなく
Adobeか、他のツールだろうからMacをたたく材料にはならない
が、それを手助けするサイトが少ないため、あまりにも低レベルな内容を
わざわざ2ちゃんねるの質問スレで聞かなければならない
この点に関してはWindowsより手間がかかる
でもマカーにはがんばってほしいw
>>663 使っててFlash見れないとかファイルの保存位置かえられないとか言わないだろw
Flash見れないとかファイルの保存位置かえられないとか
謎の脳内仕様で煽られてもどうリアクションしていいのか困るわなw
それがMacを使い始めた初心者がぶつかる問題なんでしょ
何もかも解決できる上級者ならWinだろうがMacだろうが快適に使うでしょ
最近のMacはFlashはプレインストールしてないだけで、自分で入れれば見られる状態だからな。
店頭でちょっと触っただけだとFlashが使えないと勘違いしたのかもしれない。
まぁ情弱の謗りは免れんな。
しかし平和だな
口論にならないと暇で仕方ないぞw
>>663 俺が住んでる所田舎だからMAC売ってる店まで車で1時間半かかる
マカのプライドは堅牢だw
帰宅中にMac Mini見に行ったら欝箱過ぎて買うの止めた
見た目重視のゲーム機並で熱落ち欝箱の典型的な設計構造に萎える
AMD並に240分の動画をflvからMP4へエンコして熱落ち罰ゲームかよw
AppleはintelのCPU入ってるのに素材活かした物作り出来ないのか?
所詮コンビニやスーパーの惣菜や弁当と同じレベル
やはり専用ラックとXeonE5をDual構成にして快適性を追求する事になる
そこで鯖用OSを貪ると必然的にMacOSが除外されちゃうわけよ
サポートがあまりにも糞過ぎてね
ゲームなんて興味ないけど自分用のホストサーバー組むにはWindows
大きな燃料が投下されましたw
例の自演君が煽ってるんじゃ無いの? 「Fight!」って感じでw
miniってモバイルCPUだよな
ノートより筐体サイズ大きいぞ
miniはモバイル向けチップセット採用で低消費電力省スペースの自鯖としては結構人気があるよ。むしろ今の時代にあった構成の製品だと思うが。
それをモバイル向けのチップとも知らずに熱落ちとか完全妄想だな
自鯖にXeon双発とかw
Mac miniはドザとって恐怖の罠。
ドザがリビングPC/鯖用に低価格、良デザイン、省スペース、低消費電力、静音マシンなデスクトップ探すと、
Windowsマシンで適当なものがなくてMac miniに行きついてしまう。
ブーキャン運用すればいいやと買ってしまうが、いつのまにかマカーとなっていく。
ソースは俺。
>>679 そもそも詐欺i5はモバイルにしかありませんからw
無理な設計だから負荷掛けると尋常で無い発熱を引き起こすのも事実ですからw
つまりこのシリーズのCPU乗っけたノートPCは総じて尋常で無い発熱を引き起こすって認識でおk?
Mac Miniの蓋開ければ判るけど
Macは全体的完全に吸排気のバランスを殺して熱落ち率が高い
浅橋モバイルi5は冷却効率良くてもエンコCPU80%張り付けにして
すぐ90℃逝くのだが・・・
もしかして知らなかったのかな?
Macに愛撫モバイルi5乗せたら加熱どころじゃなくなるのは必然だわなwww
miniより筐体サイズに制限の厳しいSB-Corei5ノートでエンコしたら使い物にならないって認識でおk?
使い物にはなるけど、ファンが轟音を立てるよ
マカーの美意識には耐えられないレベルwww
モバイルCPUって単位面積小さく比較的高温になりがちじゃね?
ノートは高負荷時にCPU80℃超えるの普通だよ、マジで
>>686 Mac miniのファンは最大5500rpmの超爆音仕様ですよ
>>686 ノートPCもうるさいからな
iPadが快適なのはARMファンレスってのも大きい
>>688 Mac miniなら90℃まで行きます
>>690 新しいiPadは発熱が激しすぎてファン付けた方が良かったらレベル。
持ってるだけで低温火傷の可能性がある温度。
Mac mini使ってるけど、熱で落ちたことはない。
エンコすりゃ、ファンはうるさいけど平常時はほぼ無音。
同じcore i5のレノボWindows機も持ってるけど、
そっちは平常時でもファンがうるさい時がある。
>>695 十分に低温火傷する可能性のある47℃だったけどね。
>>694 冷やさないと長持ちしないよ。ファンはしっかり回ったほうがいい。
>>696 44℃だと約6 - 10時間らしい
そんな長時間を高負荷時に数時間同じ位置でキープとか我慢強いな
つまりマカーは我慢強いし
質問スレでも優しくおしえちゃう
すばらしい人格の持ち主ばかりの集団w
第二世代Core i5の温度仕様は上限100℃
90℃は全く問題ない。
しかも90℃ってファンが全開し始める温度で、ファンが回り始めたら温度はそれよりグッと下がる。
90℃で騒いでるやつってPen4時代のジサカーだろ、
CPUの発熱ひどいと、ケース内の温度も当然上がるから
グラボやメモリの命縮めることにもなるよ
Mac用の熱監視ソフトって何?
常時高温ってわけでもあるまい
>>701 筐体の放熱設計による。
それを無視してCPU温度だけで語って筐体内温度のソースを全く出さないから、
アンチはバカにされる。
>>705 ファンが5511rpmなのにCPU温度91℃という時点で熱設計は糞以下確定だよ。
ノート用の低発熱なCPUで、ファンは異常なほど高回転で回ってるのに冷えない。
>>707 ファン周り始めると70℃くらいに落ちるよ。
さすがMac
暖房機器として最良だな
所詮Miniは鼻毛鯖以下だからなぁ
それより低価格のレノボのノートより底スペなのは確かなんだけどね(笑)
>>683 MacMini並の無理な設計だとそうなるねw
>>707 高負荷時に90度になったから5000回転になってんだよ
最初から5000回転だったらもっと温度は下がってるよ
理解してからレスしろよ
すごい気になったんだが、デスクトップはOCとかけっこうするから
わかるんだけど、すごい回るファンでも2000rpmぐらいだよ
Mac miniって5500rpmとか、めちゃくちゃうるさいんじゃない?
見た目取った設計で静音性を捨てたのか
サブマシンのノート(レノボ)
デュアルコアのセレロンなんだけど、ファンレスで無音+熱くなったことない
処理もそこまで遅くないのに
i5ってやばいね
>>715 ほう
これはいい情報だ
安くなったらi7M買って付け替えようw
>>713 一瞬90度に届いたっていうだけでは
>>704のような事にはならないんだよ。
91℃のスクショがあるけど、91℃になったのが一瞬だったら、
その一瞬のスクショを撮るのって難しいでしょ。
ある程度91℃が続かないと無理なんだよ。
負荷がかかってる間はずっと90℃って事。
5500rpmのファンは90℃より高くならないように抑える能力しかない。
>>714 OCするようなデスクトップとはファンの直径や個数が全然違う
熱でPCを破壊すれば買い替えサイクルも高速化できるしな
Appleさんの商法マジ神がかってるなw
>>714 デスクトップはデカイから大口径のファンが使えて回転数を落とせる。
Mac miniやノートは小口径のファンしかのらないから、回転数で風量を稼ぐ。
高回転の方が当然うるさいが、Mac miniがうるさいのはエンコとかの高負荷の場合のみで、普段はまったくの無音。
ノートは普段でもファン回ったりするから、こっちの方がうるさい。
>>717 ためしてからもの言えよ。
妄想で議論しようとするな。
>>718 言い換えると、
Mac miniの根本的な問題は、無理に小型化したために、
ヒートシンクやファンの大きさが足りてないって事。
小さいヒートシンクに小さいファンで風を当てて冷やそうとするから
5500rpmでも冷えない。
アンチって都合の悪い情報のレスは全てスルーだなw
>>720 一般的なWindowsPCの場合、
設定で静音重視(ファンが回りにくい)か、冷却重視(ファンがうるさいが冷える)を選べる。
CPU90度オーバーしそうだから5000回転が必要になる
そこで温度がさがり、乗じて回転数も下がる
その時点で負荷が変わらなければまたCPU90度オーバーしそうで5000回転が必要になる
わかるか?
水冷は静かで高冷却、水の流れる音が若干するがファンとは違う心地よさ
やっぱMacはハード面で遅れてるな
>>727 そういや一時期水冷のMacもあったな
CPUの進化は目覚しい
水冷のメーカーPCとか今はもうほとんどねぇだろ。
一時期は水冷ノートもあったらしいな
消えたようだが
>>722 Mac miniの発熱源はヒートパイプで排気口と直結だから、筐体内に熱を
捨てるようなヒートシンクは存在しないんだが。
妄想で語るからボロが出るw
>>726 お前が言ってることが本当だったらすごい馬鹿な温度管理だわw
高負荷時にファンが回ったり止まったり延々と繰り返すんだろ?
当然実在しない。
普通は温度が上がりすぎるのを防ぐために一歩先読みをして回転数を決める。
例えば、
90℃になるのを防ぐために、余裕を持って70℃からファンがフル回転するように設定しておく。
70℃という部分は必ずしも正確ではない。75℃かもしれない。
どちらにせよ90℃になる少し前から既にファンは5500rpmで回転している。
でも90℃になってしまう。
>>733 え、ヒートシンクが小さいとかじゃなくて無いの?
そりゃ論外だわww
ゴミ以下だわwwwwww
だって必要なものが無いんだからwwwwwww
完全に設計ミスじゃんwwwwww
けどかっこいいね
Amazonで11%OFFで46900円
光学ドライブ無し
メモリ2G
OSXで2G使うから増設必須らしいがww
これはちょっとひどいかもしれんが
見た目はかっこいいw
どちらにせよ、妄想で語るなよ。
事実は以下しかない。
Mac miniのCPUは高負荷で90℃になることがある。
CPUの温度仕様は100℃で90℃は問題ない。
>>735 デスクトップとモバイルの動作環境を同一に考えるなって
>715にあるように高負荷時は比較的高温になるのが通常だ
でもさぁ
SSDの推奨稼動温度の問題はどうなるのよ?
あれって70℃越えたら動作保障無いと思うけど
Macmini本体がヒートシンク
>>740 CPUのジャンクション温度と筐体内雰囲気温度は全く異なる。
>>740 CPUが90度いっててもHDDとかSSDは40度くらいだな
>>740 4コアのMacBook Proを100%負荷で動かしてもドライブベイやバッテリーは
冷え冷えのままだよ。
MacBook Proにも妄想君が考える様なヒートシンクは無いしw
妄想君は熱妄想して逃亡ですか。
mini ITXでWindowsじゃなくてもいいけど組んだら
同じ値段でもっと良いもの作れるね
見た目の良さには勝てないがw
>>746 筐体設計が全く異なる思想で作られてるのに、CPUの温度比較して何がしたいんだ?
>>747 Mac miniの実物見たらどう逆立ちしても汎用部品じゃ勝てないって判るよ。
>>751 いや小ささとか、デザインのほうが重要なら勝てないよ
mini ITXは少なくともデスクトップだしね
コスパなら勝てるけどって話
OSは別にMac入れても良いし
争うとこじゃないと思うがw
結局Macを選ぶ理由は見た目だそうですw
ヒートパイプ
いい加減デスクトップ向けとモバイル向けの違いを理解しろよ
温度だけでなくその熱量もまるで違う
まぁでもインテリアとかにこだわる人もいるし
見た目は馬鹿にできないかもねー
俺は見た目とかあんまり気にしないから
って言っても自分で組んだマシンってかっこよく見えるけどなw
Mac miniの分解記事でも探してみてみろよ。
熱設計はうまいこと作ってるのがよくわかる。
平常時はヒートパイプによりアルミ筐体に熱を逃がし、
高負荷時はCPU直下のファンにより直接排気口から熱を逃がす。
だからこそ、CPUの仕様上限近くまで使うことができ、平常時の静音を実現している。
汎用品のヒートシンクにプラスチック筐体でバカファンで空気かき乱してるだけの安物土座機とは根本から異なる。
逆立ちしても勝てねーよ。
「おまえのパソコン爆熱だってネットで聞いたぞ」だけで
えんえん妄想をタレ流せるキチガイがいるとかWindowsは恐いわ〜
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 15:12:07.39 ID:Z9bbuZ6W
「組む」「相性が〜」「マウス最高」
だからデザインはかっこいいし
小ささに関してはすばらしいとも思うよ
けどOSでメモリ2G使うのに実装2Gってひどくないか?
無知なやつがそのまま買ったら詐欺レベル
Amazonとかで安く買ってもメモリ付けて5万オーバー
デザインそんなに重要かなぁ
>>753 熱源からヒートパイプ端の排気口までほぼ一体成型になってるのが判る写真ありがとうw
>>755 こんなの付けたら筐体に熱がこもるだけ。
>>759 ヒートパイプとアルミ筐体は繋がってないぞw
CPUと筐体がヒートパイプで繋がっていて90℃になる
MacMiniは安かろ悪かろうの典型的なパターンってこと
だろうね\(^O^)/
>>767 馬鹿なのかわざと論点ずらし捨てるのか判らないけど、CPUだけ冷えても
空気を筐体内に捨ててるからコンパクト機では全く役に立たないよ。
mini持ってない奴がネットで聞き込んだ情報で
「爆熱なんだろ」「ファンが爆音なんだろ」とか笑えるわ。
静音すぎて一般ユーザーはminiにファンがついてることさえ気づいてないよ。
用途次第でしょ
>>772 ファンにあわせて上に風の入り口、横に出口を作ればいいだけ。
これで大きなファンが周りのパーツまで一緒に冷やしてくれる。
CPUの上にファンが載ってるこの形は最もポピュラーで、トップフローという基本的な形。
一つのファンで全部の冷却を済ますときに用いられる。
IntelのCPUに付属する標準のクーラーもこれに近い形。
Mac mini
Thunderboltポートついてやがるw
これはすごい
>>776 MacminiはモバイルCPUなんだしデスクトップ基準で考えるなよ
>>776 そんなのコンパクト機じゃできないし、周りのパーツはCPU排気でむしろ暖められてるよ。
手抜き冷却の例になってるぞ。
まぁ少なくともエンコードしたら90℃出るのに
Macのページでは
■動作時温度:10°?35°C
どうして嘘ついてしまうん
>>779 ファンの性能が全く違うから問題にならないんだよ。
排気がほとんど暖かくならないぐらいの風量だから。
それでもどうしてもCPUの排気を他のパーツに当てたくないなら
ファンを上下逆にすればいい。横から吸って上に出す。
風が十分な量流れて行く事が大事。
どこの世界のPCがカタログに動作時温度として筐体じゃなくてCPU温度載せてるんだよwww
CPUが90℃出てケース内35℃以内に収まると?w
それとも部屋の温度35℃?www
って言うかApple信者ってあの程度の熱管理ソフトを信頼してるのか?
それで意気揚々とレスしちゃって馬鹿なの?
35℃は部屋の温度だよjk
単純にその90度出てるってネタが誤りなんだけどね。
必死でそこから話を始めようとしてるけど
それ間違い。
>>785 それは部屋の温度の話な。
ただ、35℃の部屋でMac mini使ったらCPUは100℃超えてしまうかもしれない。
電力条件および動作環境
動作時温度:10°〜35°C
保管時温度:-40°〜47°C
室温気温10°〜35°Cの範囲で動作させて下さい。
室温気温-40°〜47°Cの範囲で保管して下さい。
「ヨドバシでデモしてるmini触ったら火傷したわー
これ90℃はあったわー 90℃はあったわー」
>>789 温度はセンサーで絶対値で制御してるから、最高温度はかわんねーよjk
>>780 次から次へとネタの提供に抜かりがないなw
>>790 これを理解できないヤツがるんだな...
>>791 >「ヨドバシでデモしてるminiみたらファン爆音だったわー
>これ5000回転はあったわー 5000回転はあったわー」
そっか部屋か
これ、Windows入ってたら、ほしいww
「でも大丈夫だろうからこれ買うわー」
店頭に置いてあるimacのケツ部分は本当暑かったな、外から触ってあの熱じゃ中のメモリやcpuが心配だ
macbookもキーボードに手を置くとほんのり熱を感じるし、夏場は辛そう
>>782 その分電源が加熱してるだけのこと。
うるさい上に無駄な電気使って発熱する手法はコンパクト機やノートじゃ使えない。
>>799 最近は薄型目指してるからな
Macに限らずどこも熱い
>>800 ヒートシンクが大きい分ファンの負担は減るから少ない電力で冷やせるんだよ。
>回転数3500rpmの薄型モデル
>>802 だからMobileCPUだから熱量がまるで違うんだよ
理解しよろ
>>802 まずエネルギー保存則を理解しような。
大掛かりで無駄な方法使う方が全体の発熱量は増える。
そんな手法はコンパクト機やノートじゃ使えない。
>>803 そのMobile CPUに一回り大きいクーラー付けたら静かに省エネで
冷却が可能になるという話。
>>804 大掛かりで無駄な方法というのは、
Mac miniの小さなヒートシンクに小さなファンを超高回転させて生み出した
強い風を当てて冷やすという非効率的な方法の事か。
>>805 MacminiはノートPCより大きいファン付いてるな
モバイルCPUだしそれで十分なんだろ
筐体サイズの小ささが売りなんだし
>>809 そういう設計なんだよ
ノートでも90度は行くもんだ
>>807 なんだよw
悪かったよw
これはOS以外ほんとすばらしいよ!
負けました!w
90℃は仕様内って何度も書き込まれてるのに、ドザって文盲なの?
>>806 >>782みたいに風量頼みの方法よりは効率的だろうね。
使ってる電源見れば一目瞭然だよ。
>>814 ヒートシンクがでかい分必要な風量は減ると言ってるのにw
Mac"mini"じゃなければデカいファンだろうがなんでもいいんじゃね?
>>816 筐体内に排気するシステムはコンパクト機やノートでは使えないし、効率も悪い。
そもそも物理的に入らない。
PCはやっぱフルタワーで強力な空冷か水冷じゃないとな!
70年代のアメ車の感覚だなw
>>818 CPUの排気を他のパーツに当てたくないなら
ファンを上下逆にすればいい。横から吸って上に出す。
風が十分な量流れて行く事が大事。
厚さ35mmのヒートシンク付きファン
と、同じ程度の厚さ36mmのMacmini本体
>>821 どんがらデスクトップの話はもういいよ。
大昔はともかく、そういう冷却方法使ってるコンパクト機やノートは無いだろ。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 16:38:53.78 ID:Z9bbuZ6W
土座は小汚い土座機の面倒を見るのが生き甲斐だからな。
どうでもいいから君、仕事したまえ。
>>822 光学ドライブ付き時代のサイズまで戻せば無理の無い構造にできるんだろうけどね。
>>824 アルミになってからMacの汚さは軽減されたが、
ポリカ時代のMacは変色して黄ばむ不具合があったからね。
たった数ヶ月で10年ぐらい使い込んだみたいに変色しウンコ色になったMacを信仰する信者達。
まるでスカトロマカー集団。
小汚くない。汚い。
>>828 初代MacBook白の1モデル(その後に改善)で全体を語るのか
ノートPCと同じ構成にしてる時点で無理ない構造だわな
これがデスクトップ向けCPUだったら無理だろうが
いい加減デスクトップ向けCPUとモバイル向けは切り分けて考えろよ
>674が元凶
さて前回に続いて今回も1000GET狙っちゃうぜぇ
ワイルドだろ〜
iPodさ、iTunesつかわんと編集できないとかしてたじゃん
今はフリーソフトで対応できるけど
それでMac嫌いになったわ
意地悪なくせに、Windowsユーザーから金を取るために
iTunesは開発しましたってか
自分のとこは、Apple製品以外にOSインストールするなとか言っといて
そういうのが嫌い
別にマカーをでぃすってるわけじゃないからね
Appleが悪いのであってユーザーは悪くないし
>>839 知ってるよ
Windowsで使えないってなったらiPod売れないでしょ?
それにAppleストアで買い物させれば金もらえるでしょ?
MSもMac版アプリケーション作ってるけどな
それとは違うのか?
Microsoftみたいな格下の企業の製品向けに作ってやってるだけ有難いと思え
Apple:Microsoft嫌い!
Apple:WindowsマシンにMacOS入れるな!
Apple:でもiTunesは入れてください^^;
プライドはねえのか
Appleの商売戦略に踊らされるドザw
>>842 セールスマンの押し売りお断りします(笑)
>>844 Windowsが他社のブラウザにWin32API使わせないって言っただけで
独占禁止法だの言われてるのに
Macは平気でそういうことしてるし
なんか嫌いだわw
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 17:25:42.55 ID:Z9bbuZ6W
シェアしか選択基準がなくて他人と同じじゃないと不安な土座が、iPhoneやiPadを先を争って買いまくってAppleに御布施してくれるおかげで、マカはMacは安くなるわOSXの開発が進むわで大喜びという構図なんだね。
>>836 Microsoft専用仕様のZuneとかZune Softwareって知ってるか?
誰にも知られない物は嫌いにすらなってもらえないw
WindowsにiTunes入れたくないならMacを買えばいいじゃない
>>850 Zuneは知らない
それはmp3を勝手に変換し始めたり、中のファイルを直接操作できない仕様なの?
ほかのPCに接続したらフォーマットして登録しますか?とか言ってくるの?
今はどうか知らないけど、俺が前にiPod使ってたときそうだったんだよ
もしそれをMicrosoftもやってるって言うなら、Apple嫌いっての撤回するわ
Linuxにはしないのか?
自由だぞ
Linuxはスレチだろw
>>852 そんな生優しいもんじゃない。
日本語表示すらできなかったからw
>>855 自由さを掲げこのスレに迷い込んでくるのな
MP4やMP3フォルダを機械人間スマホ用へ干渉無く楽に入るね
リスモってFMトランスミッタとBluetoothを切り替えて使えるから
邪魔な別売りトランスミッタ必要ないから楽だわ
ワンセグも使え無いスマホはどうなんだか知らんけどね(笑)
iTunesだけ出すのは許さん、OSも出せとか、またとんでもない基地外が出て来たなw
これだからWindows使いは…
出せとは言ってない
出したって使わないから
その態度が気に入らないって話
コレダカラマカーは
iPhoneやiPodやiPadのようなMicrosoftでは開発不可能な優秀なプロダクトを
ドザにも開放してやってるんだから
感謝すべきことなのに
これだからドザはw
>>861 ありがとーございまーす^^
って何様だよ!w
>>861 日本語が使えないとかmp3やAACは再生できないとかで競合が
自爆して行った経緯を知らないんだろうねw
iTunesの使い方が理解できない鬱憤晴らしが関の山
>>863 それはデバイスの開発不備の問題であって
ほぼ強制で自社開発アプリからしか内容を変更できない
ほかのPCで接続したら普通にiTunesでさえ中身みれないとかと同じなの?
あまりにも土俵が違うでしょ
鬱憤晴らしって点については否定しない
上昇志向のある人はMac。
おっさんおばはんレベルはドザ。
選択の自由が欲しい人はMac
全員同じじゃないと安心できない出る杭は叩き潰すタイプの全体主義者は土座機
自分が使いもしないOSを出さない態度が許せないとか、一体何を主張したいんだかw
あのー、他のWindowsユーザーの皆さん。
彼の主張に同調します?
>>866 Macのどこに選択の自由があると・・・
あれはこう使いなさい(OSに関してもiPodに関しても)
それ以外はライセンス違反w
すごい自由ですね!
別に世界の10%程度の人がWindowsじゃなくても構わないので
いつまでもMac使っててよ
叩き潰すつもりなんて毛頭ないからw
そのまま空高く上昇すべきだよ君
別にWindows縛りをしてるわけでもないからMacも使う
そういう自由
MacもWindowsも両方使う
そういう自由
ドサは信仰上の理由でドザ機しか使えないからな
不自由だけど宗教だから仕方ない
ドザでも流石にこいつは擁護できない
別にさ、Mac嫌いじゃない人に、Macやめなよって言ってるわけでもないよ
俺はiPodで嫌な思いしたから、それが理由でMacが嫌いと言っただけ
嫌な思いしたOSを使いたくないって普通じゃない?
それが信仰なの?
Apple製品で嫌な思いした人がWindowsで開発してても
上昇志向ないの?おっさんなのは正解だが
俺の言ってることそんなにおかしいかね
残念な事実を隠蔽するために、馬鹿なドザを造り出して有耶無耶にするパターンキタコレw
いやー、マンネリですねぇw
なんかヘンな土座が沸いてるな。
ツッコまれて逆に鬱憤溜まっちゃったかなw
土座ならエロゲだろ
まったくたまってないよ!
超スッキリw
だって君らのツッコミって
・信仰
・おっさん
・WindowsにApple製品対応させたから感謝しろ
安い鬱憤だな
あーあーきこえなーいと耳塞ぎ、信者おっさんと喚くだけの簡単な鬱憤です
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 19:19:28.61 ID:AElNFqXP
小汚い土座機から上から目線で「君ぃ」で鬱憤晴らし出来るんだから土座は単純だな
今夜中に俺が連続1000GETしちゃうぜ〜
ワイルドだろ〜
くだらん反論しかできないの〜?w
Windowsのどこが具体的に悪いとか一切こないからほんと気持ちよかったw
今回も
・安い鬱憤だな
・きこえなーい
・土座は単純だな
なんのストレスもわかないわーw
君らまじで優秀なフリーソフトだわ
マカー馬鹿にできないねwww
また利用させてもらうね!
2chで煽って鬱憤晴らしと言えるほど落ちぶれたくないものだ
マカの自演は都合の悪いスレを流すためにも行われていますw
>>885 Windowsは悪か無いよ
Macのが良いと言ってるだけ
>>885 適当にあしらわれてんのに気がついてないんだな
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 19:32:09.64 ID:AElNFqXP
まぁメトロとリボンを兼ね備えた革新的UIの新OSが控えてるから、待ちきれない土座に鬱憤が溜まるのもわかる。いいなぁw
朝から300もレスが進んでてワロタ。ドザ暴れ過ぎw
しかし、
>>780で急ブレーキとか、よっぽど恥ずかしかったんだなwww
5時から、また戻って来て荒らしてるようだけど
>>836
ねぇねぇ
Apple信者さんに聞きたい事あるんだけどさぁ
auのiPhone4Sもワンセグ見れるの?FMトランスミッタ内蔵なの?
尻は必要無いけどそれだけ気になるから教えてプリーズ
>>893 ワンセグは他社からチューナーとアプリが出てる
FMトランスミッタも別途に用意する必要がある
>>894 サンキュー
スマホなのに何だか面倒臭いねぇ
じゃあいらないわぁ
>>895 同じスマホでもグローバルモデルは買うなよー
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 21:49:21.22 ID:od2TWX2K
俺さぁSiriってネーミングにした本当の理由を見つけたよ
欧州や米国などで『尻にキスしろ』が相手を侮辱する言葉なんだけど
Appleでそのネーミング決めた奴は捻くれ者で
ダイレクトに「Ass」「Asshole」「Hip」なんかじゃストレートすぎる
そこで英語圏では判りにくい日本語を濫用し「尻」→「Siri」にしたわけよ
何故そうしたのかって?
無駄な買物して浪費する無能はこぞって新しい物好きな奴が多い
そんな奴らを馬鹿にする意図を込めたのさ
>>898 Speech Interpretation and Recognition Interface
Siriの開発・提供を行っていたSiri社は、2007年12月にDag Kittlaus(CEO)、Adam Cheyer(VP Engineering)、Tom Gruber(CTO・VP Design)、そしてSRIインターナショナルのベンチャー出身のNorman Winarskyらによって創設された。
オナニータイム中・・・
なのか?
わりと平和だな今日は。
マカーからしても排熱はもっと頑張って欲しいなー。
iPhoneはどうでもいいからそろそろOSの話にならんものか。
>>866 選択の自由ていうか
ノートならairかproしかねーじゃねーか笑
無理矢理
>>906の面白いネタ投下に期待ageするぜ〜
ワイルドだろぉ〜
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 03:48:00.18 ID:/Bcv1B/D
>>908がageてなかったんだぜぇ〜
代わりに俺がスレageてやるんだぜぇ〜
ワイルドじゃないだろぉ〜
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 06:32:52.84 ID:QuSruwF9
またゲーム脳が来たw
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 06:51:02.07 ID:VjD3uvy8
Mac使ってる人はゲームしないです
でもMacでアブノーマルなエロ動画見てオナニしてるでしょ(笑)
ドザの珍現実
おれはゲームやらんけど付加価値として問題無くできれば良いわな
最低ラインは早いコア2固にプロセッサ4機のOC耐性強いCPUに
安全性・爆発・変形・故障など心配すること無い製品だったら
どうでもいいだろうね\(^O^)/
ゲームしないからどうでもいい。
Macは入力に遅延があるからまともなゲームなんて出来ないし関係ないわな
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 09:12:45.54 ID:sJzAm5WZ
ほんと土座はゲームしかできないし何も生み出さないな。 あ、自称プロゲーマーかw
MacにWin7も入れてるけどゲームは入ってないな
ゲームはたまにPS3でやる程度
誰もお前の話なんて聞いてないよ
ブートキャンプはバグだらけだしな、ゲームがやりたくても出来ないだろ
メジャーどころのスカイリムでさえ、ファンの回転数を調整するなどの下準備が必要な上、ムービーでフリーズするぐらいだしな
お前らスレタイ読めるか?
ここは「Macを使わない理由を挙げるスレ」じゃないぞ。
>>921 プッw
Windowsで動かんプラグインは山ほどある
ネットの聞きかじり知識で煽ってるから
ドザが流した針小棒大のネタそのまんま信じ込んでて笑う
>>927 具体的にどーぞw
世のソフトとハードはお前がどう喚こうがシェアの高いwindowsを準拠して作られるのだよ
勘違いが凄すぎて笑うしかないんだけど
Photoshopの主市場はMacの方だから。
20倍のシェアがあるはずのWindowsでPhotoshopは
Macと同程度しか売れていない。
プロのデザイナーはMac以外は使わないからね。
そりゃ、デザイナーとしてはプロでもPCに関してはド素人だからなw
Adobeが一時期Mac用のアプリを出さずにWindowsに注力したら全く売れずに慌ててMac用アプリを出した件を思い出したわw
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 11:08:49.55 ID:sJzAm5WZ
まぁデザイナーは忙しいから「相性が〜」とか占いやって時間潰してるわけに行かないしな。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 11:54:40.10 ID:GpsbIMG4
デザイナーが「相性が〜」とかいう機械を買うか
メーカー製購入して終わり。
バカが。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 12:06:53.36 ID:7zYHx1K9
デザイナーが「相性が〜」とかいう機械を買うか
Mac購入して終わり。
バカが。
最近の教育現場では小学生からアメリカンWindowsと英語を
毎週必須で叩き込まれて慣れ親しんでるから
アートならMACなんて言わないね
iPod、iTunes、iPhone、iPadから興味を持ってMACに入るか
現場にたまたまMACがあって使ってるか・・・
ARBGとかWYSIWYGとかはとっくにWinでも対応してるし
ハードの中身も「インテルはいってる」だし
フォトショやiTunesまでもMAC専用じゃなくなってるし
美術も音楽もCADも経理事務も営業もメールも
全部Winの方が良くてつまらない
超漢字が圧力で潰されていなければMAC共々おもしろかったかも(´・ω・`)
>>930 売り上げのソースも無しに何寝言言ってるの????
上のリンク先から分るように現にMacのphotoshopでのみ使用できないプラグインや機能ががあるって書かれてるわけだが?
Macはその分野でシェアトップのphoto shopと相性が悪くて大変だね
64bitに対応出来てないプラグインがあるってだけの情報じゃ?
ここまででドザーさんが完全勝利したレスありますか?
>>938 Macの64bitにのみね
Winは同じプラグインを64bitでも使えるよ、ちゃんと読めよ
>>942 >Macの64bitにのみね
>Winは同じプラグインを64bitでも使えるよ、ちゃんと読めよ
64 ビット版 Windows における利点と制限
http://kb2.adobe.com/jp/cps/234/234357.html >Photoshop CS4 を 64 ビット版 Windows にインストールすると、
>32 ビットバージョンと 64 ビットバージョンの両方の Photoshop が
>インストールされます。
>32 ビットバージョン用に作成されたサードパーティ製プラグインは、
>64 ビットバージョンの Photoshop では動作しない可能性があります。
>>944 情弱ドザに壮絶なブーメランが突き刺さりましたw
俺Photoshopとか興味ないけど、プラグインを作った人がWin環境なのかMac環境なのかで
サードパーティー製だとさ、どっちかの動作検証しないでリリースとかあるんじゃないの?
Mac環境で作ったのにMacで動かずWinで動くとかありえないよね
>>942 Windows原理主義者は息をするように嘘をつくな。
ググれば直ぐに分かる事なのにw
どっちでも動くんならわざわざMac買う必要も無いな
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 14:54:26.28 ID:cFcFFUJa
Macの場合、64bitに対応してないなら、32bit版を用意しても焼け石に水だからな
Winならそういうプラグインも動かせる可能性が残ってるから、32bit版も作られた
>>950 情弱ドザが訳の分からないことを言い始めたw
自演ウザイですw
もう今日こそ1000GET狙うぜぇ〜
ワイルドだろぉ〜
>>941 マカーが完勝したレスも無いけどな。
まぁ、ドザが完敗したレスなら山ほどあるが。
印象操作に必死だな
マカーの完敗は周知の事実
Windowsは技術的にも販売的にも景気のいい話が皆無だからなぁ
7年ぐらい前のVista発売前の頃にも
「最近のWindows信者はPCニュース板なのに
技術的な話がぜんぜんできなくなっててなんだこりゃ」って嘆いたけど
いまじゃもうシェアガー以外になんも言わなくなってる始末だし。
自分の使ってるものが自分でいいとも思ってないくせに他に難癖つけてみようとか
身の程知らずもいいとこだよね。
>>957 次にWin8でスマホ、タブのARM関連がコケたらいよいよだろね
タブレットWindows8機のバッテリの持ちってどうなんだろ。
iPadに劣るようであれば死亡確実なんだが。
Intel CPUだったら無理だろうな。
ARM版だったらこんどはアプリの数で負けるし。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 22:01:21.15 ID:QuSruwF9
リボンに加えてメトロという史上最高の革新的UIが控えてるから待ちきれないストレスが外に向かって攻撃的になってるんだろ。
8の次はヘンな踊りで操作するんだっけ。
XBOXダッシュボードでのkinectとメトロの操作の組み合わせは最悪だ。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 22:11:08.38 ID:sJzAm5WZ
オフィスでサラリーマンが始業ベルと同時に一斉に変なダンスを踊りだすのか。そりゃ生産性が桁外れに上がるだろうな。
しかし想像しただけでも壮観な光景だなw
TrackpadをバカにしていてUltrabookで手のひら返して賛美するドザwwww
Macはずっと付属マウスが糞だったから、
Mac使い続けてる馬鹿にはトラックパッドのほうがマシに思えるという構図。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 02:15:55.96 ID:Y/qHVXfT
>>491 >
>>898 >俺さぁSiriってネーミングにした本当の理由を見つけたよ
痴レスで恐縮だが…、
お前病気だよ。
一度、精神科の受診をお勧めする。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 02:17:57.79 ID:Y/qHVXfT
>>965 ごめん、あわてて、アンカーを二重にして間違えた…。
>>491のアンカーはいらない子
俺、精神科行ってくる…。
君は一生隔離病棟に入った方が良さそうだね
シンプルなAirをパクったUltrabookでドヤ顔のドザwwwww
ドザ「マウス、そんな物いるのか?」
wwwwwwwwwwwwwwww
新しいWindowsがこけても以前のWindowsに居残るだけだろうに……マカ(含むLinux)勢はいつも期待しては意気消沈してるよねw
エロゲが、エロゲさえできれば…
エロゲさえできればMacにするのにぃ!
(ついでに、ノングレア&ブルーレイ)
>>971 別にMac買ったからってPCを捨てる必要は無いんだから
エロゲは今まで通りPCでやればいいんじゃね?
正直MacはMacでやりたい事が無い奴は買うべきじゃないと思う
昔のMacと違ってやれる事も多くなったが、それでも不便は感じるよ
俺は仮想環境にWinを入れてエロ専用として使ってるwFPSでもやらない限り何ら問題ない。
話は変わるけど、MacBookのマルチタッチトラックパッドはガラスコーティングでスマホの触感と似てる。そして大きい。
多分トラックパッドを馬鹿にしてる奴は、自分のPCについてる一般的なサラサラしていて(摩擦が結構ある)小さなものを前提に想像してるのだと思うけど、そこが全然違うのよ。
確かにサラサラしたものだと感覚的に触感が悪いし、小さいから複数の指で操作なんて不便そうだし、否定的になっちゃうのは理解できる。基本それとは別物だから。
そうかスマホの感触に似てるのか、そりゃ災難だな、指が引っかかって大変だろうに、フィルム貼るか?
マジトラはさらさらしてるよ磨りガラスみたいに。MacBookも同じじゃなかったっけ?
まあ手に汗かいてると引っかかるけどな結局
脂性のドザには使いにくいかもな
風呂上りの指でもよーけ引っかかるよね
風呂上がったらちゃんと拭けよw
いや、お前が笑われていることに気付け……あぁ、自演レスの馬鹿さ加減は切り離して考えられる特異なお方でしたっけw
Core Midi と Core Audio を使う為。
ASIO?・・・何それ?w
サウンドカード?サウンドドライバー?・・・何のジョーク?w
あえてマックを選ぶアホがいるのか?
Macと言ってもマクドナルドだったら良い子のみんなが買う意味あるよね
ランランル〜♪ランランル〜♪
>>983 普通にMacだよな
Windowsはバカと情弱しか買わないし
壮大なブーメランw
マカー「Macは天才の情強が選ぶPC、つまり俺天才情強」
言ってて恥ずかしくないのかね〜?
×情強=Mac&Apple信者
〇Mac&Apple信者→常狂=常に狂ってる
だろうね\(^O^)/
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 11:14:32.26 ID:KlSH6bmJ
小汚い土座機使って勝ち組になれるわけないじゃん。みんなと同じというメリットしかないのにw
顔本は早速集団訴訟で晒し首されちゃうし
盲目信者はわからないと思うが腐敗林檎は徐々に再度暗黒期に入るよ(笑)
>>985 世の99.999%の人間が馬鹿と情弱なんですか?
>>993 まだだ、まだパソコンを持っていない人間もいる
>>993 世界は土座チョンの祖国南挑戦じゃないんだからw
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 16:34:09.61 ID:aeQvWxz3
1000GETでApple爆死ダゼぇ〜
ワイルドだろぉ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。