【激安】ゲートウェイのマシンってどうなのよ?【ペンD&BTX】
1 :
ヘタレ@貧乏:
自作PCに疲れ、次は既製の完成品を買おうと思っているヘタレです。
そこでネックになってくるのが、金が無いこと・・・orz
最近、イーマシーンズ、マウスコンピューターなどなどなど、安価な既製品が販売されているが、信頼性・サービスなど不明点も多い。
ましてや、一度日本市場を撤退した、ゲートウェイって信用できるの?
誰か実際に購入した香具師、カモーン
10年程前はしっかりした作りだった。
今はよくわからん。
つか、なぜゲートウエイ?
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 15:50:56 ID:3+ZrKfs9
4 :
ヘタレ@貧乏:2005/10/22(土) 16:04:10 ID:jI+mnXHH
どうせ買うなら、最新のデュアルコアCPUと、ATXより新しいBTXって事でぐぐった結果、ゲートウェイと九十九電気がヒットしました。
二つを比べたら、やっぱりブランドの方が良いかと・・・
5 :
ヘタレ@貧乏:2005/10/22(土) 16:28:31 ID:jI+mnXHH
デルにもあればと思うのですが、デュアルコアのマシンは多分無さポです。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 19:18:20 ID:pKAYhVl9
>>5 デュアルコアとは?
申し訳ない!簡単でもよいからご教授を!
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 19:27:41 ID:+aZBB0EF
>7
ハードコア・裏ビデオ 2本連続観賞すること。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 20:26:43 ID:19Ul9BXr
金ないなら買わなきゃいいだろ貧乏人
>>3 DELLは独自規格で使い回しできないからなぁ。
後からマザボ入れ替えとかできねぇもん。
Gatewayも夜逃げしたヘタレという印象しかない。
>安価な既製品が販売されているが
安価じゃないメーカー製PCが高すぎるのよ
日本ぐらいだろうなパーツ組み合わせの社名ブランドで高く売れるのって
結局使ってる商品て変わらないのに・・・
信頼性、サポートの不明な点って何?
3年保障に入ればいいし、サポートなんかどこかけても同じだよ
初心者レベルの質問答えるぐらいだろ、結局自分で解決できなければ再セットアップ
と応えるの王道
14 :
ヘタレ@貧乏:2005/10/22(土) 22:39:56 ID:jI+mnXHH
>>13 やぱり有名メーカー品でも、フタ開けたら部品は同じなんですね。
さて、サポートの不明な点って事ですが、
以前、友人が○ーテックの馬鹿安PC(デスクトプ)をメーカー直で購入したとき、HDDの初期不良がありクレームを入れたのですが、
「それではHDD単品を宅配便でお送りいたします。お客様の方で筐体を開けていただき、交換なさってください。ありがとう御座いました。」
との回答だったらしい・・・
友人も絶句したそうだ。
そんなアホな会社そうは無いと思うが、舶来メーカーなんで多少不安です。
あと、信頼性ってのは初期不良などの故障の頻度ですね。
15 :
ヘタレ@貧乏:2005/10/22(土) 23:02:47 ID:jI+mnXHH
>>8 いやいや、当たらずも遠からずって感じですね〜
2chのカキコ待ってる間に、仕事したり、エロ動画再生したりしてますからww
>>13 アメリカと日本のパソコンはべらぼーに安いし。
17 :
ヘタレ@貧乏:2005/10/22(土) 23:24:04 ID:jI+mnXHH
>>11 うっかり読み飛ばしていました スマソ
DELLってそうなんですか〜。参考になります。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:32:36 ID:/7plDIdO
>11
オマエ30台のおっさんだろ
いつの話してんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
19 :
ヘタレ@貧乏:2005/10/22(土) 23:40:25 ID:jI+mnXHH
撤退前はよかったと思うよ
客先で数台入れてたけど、リース満了までトラブルなし。
国産メーカーだと1台くらいあぼーんするのが出るもんだけどw
単に運が良かっただけかもしんないけどね
あと、その客先でCRT付で導入したんだが、すぐに別のLCDに
切り替えたため、余ったCRTを引き取って使ってたの
半年くらいで煙吹いたwので、修理してもらおうと、電話したら、
申し込んだ人じゃないと修理受け付けてくれなかったのがちょっと・・・
まだ保証期間だったんだが、有償でもいいからつうても、全くダメで。
この1点を除けば、コストパフォーマンス、信頼性共に、当時一番
よかった印象がある
21 :
ヘタレ@貧乏:2005/10/22(土) 23:55:36 ID:jI+mnXHH
>>20 プロの方のご意見、乙であります。
煙吹いたところ以外は、良さそうってことでセットメーカーは問題なさうですね。
あとは、巷で噂の「PenD小型ストーブ」の暖かさが問題だ・・・
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 00:04:11 ID:edYSujbh
ふつうの感覚を持った人には進められない...糞メーカー。
金余りで使い道が無くて、その場しのぎで買うには良いかもね。
ただ、貧乏でなけなしの金をはたいて買う物じゃない事はたしかだよ。うん。
23 :
ヘタレ@貧乏:2005/10/23(日) 00:30:14 ID:S9NG8ktz
>>22 して、その根拠は? ソースきぼん。
一応GT5022Jあたりを検討してますが、誰か実際に使ってるシト、報告きぼーん。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 00:58:29 ID:5dLjGuXZ
撤退の最大原因はインテルの圧力に屈したとか聞いたが本当か教えて?
>>18 昔の電源が特殊って事を言いたいのか?
マザボのサイズが特殊とかOSがDELL専用とかいう意味なんだが
アホに反応してしまった自分に反省。
>>14 修理はパーツを自分で交換、ショップへの持込み、Gateway引き取りの選択修理だね。
初期不良の場合は、ショップでの交換になるな。
S社はまだいいんじゃないのか?
D社は初期不良交換すると中古品との交換になるらしい。
>>25 確か、AMDとIntelの裁判での理由の一つに元CEOのコメントであったような希ガス。
会社でcad用に714jpを購入。可変速ファンがうぉんうぉん。
>>28 俺も会社で714JPを使っているがファンが可変した音はあまり聞かないな。
隣になる水冷PowerMacG5がちょっと負荷のある処理を少ししただけで
ウォンウォンと音がしている。
30 :
ヘタレ@貧乏:2005/10/26(水) 15:21:01 ID:nMgAvKHM
>>27 げっ!! 部品交換で、しかも中古品って・・・マジですか?
可変ファンって、回ると結構うるさいんですね。
小型ストーブPenDは、かなり暖まるらしいので、可変ファン扇風機がブオンブオン回りそうですね・・・
31 :
ヘタレ@貧乏:2005/10/28(金) 22:37:45 ID:g37vY6r0
会社帰りに○スト電気で現物の下見をして来ました。
ケースの外観や材質もなかなか良さげ。
714JPと5022Jの違いを購入前に熟慮する必要がありますね。
しかし、店員は売る気なさそうな、やる気無い香具師でした。
買う気失せますね、この店って感じ。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 23:31:45 ID:yOUhBwLo
漏れはドスパラ買ったけど、けっこういいよ。
作りはしっかりしている。
ソーテックとかは、昔、勤めた会社のやつが不具合起こしてた。
具体的には、ネットの通信速度がちょー遅い、
音声がちゃんと出ない。
たぶん、配線の引き回しやコネクタの接触不良が原因だと思う。
マザーだとかハードディスクだとかは、みんな同じもの使ってるんだけど、
細かなところで、差がでるんだと思ふ。
33 :
ヘタレ@貧乏:2005/10/29(土) 00:45:54 ID:8Fk1y/25
ドスパラですか・・・・悪くないとは思うのですが・・・
オレの生息地、地方なもので店で買えません。
通販は不安・・・
34 :
ヘタレ@貧乏:2005/10/29(土) 00:56:54 ID:8Fk1y/25
でも、ドスパラ辺りの会社のPCヲタ社員さんが作ったPCは、下手な既製品より優秀なんだろうな〜
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 02:00:58 ID:HNKEE3BX
デル >>> ゲトウェイ >>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>> ソテック
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 02:02:10 ID:JjXltiLu
売り逃げした前科を考えるといくらでも高い気がします
拡張性とかは無視して、一体型の完成品を買うつもりなら良い選択肢だと思うけどな。
九十九がついてるし。
拡張性とか考えるなら、ショップブランドのホワイトボックスだろうけど。
gatewayのケースは秀逸でした。
10年前の話だけど・・・
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 09:30:27 ID:vWHyrhrg
先週GX7010j買ったよ。>Joshin通販
筺体・拡張性等の出来はホントいいね。
正面のデザインは人それぞれだけど。
スペック・クオリティーは価格以上だね。
昔、撤退した事をグズグズいっている
初心者にはお勧め出来ないけどね。
40 :
ヘタレ@貧乏:2005/10/29(土) 10:50:20 ID:8Fk1y/25
昨夜、不調の現行PCを再セットうpして、今やっと復活しますた・・・眠い
買い替えまで、少しでも快適になるようにって思ったのですが、やっぱりWinMeは安定性に欠けますね。
まっさらにした直後なのに、ドライバー入れて何やかやしている間に、もう2度もフリーズしてます。
スペックは、アスロン1Gなので、そんなに劣っていないのですが、快適に使えないorz
slot Aの頃に牛からAthlonマシン買ったが、ちょっとした掃除機みたいな爆音。
周波数と容量だけでマシンを選んではいけないと、学習しましたよ。
あの頃のほぼ倍の消費電力のCPUなんて、地雷としか思えないんだが。
最近のゲートウェイは昔ほど牛感がないから困る。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 16:27:49 ID:lgYj7KPD
hpが安いぞ
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 17:07:25 ID:Euc0omUu
奇形児を見たことはありますか? これは北海道の網走市であった話です。古塚美枝さん(当時23)
は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔う
と必ず美枝さんに暴力を振るいました。83年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事 を確信し、早く報告しようと急いで帰りました。
しかし夫は自分の子とは信じず、中絶を命じました。
それから5ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に 思い、さらに暴力を振っていました。
そしてその日夫は美枝さんの腹部に膝蹴りをしました。すると、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない様なうめき声で唸りながら........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。
何故?それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、片方の目は眉毛の上に付いていました。
鼻はだらしなく直角に曲がり、口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の様に付いていました。動きもせず、ただこちらを眺めていました。
それからどうなったかは分かりません。ただ、この話を聞いた人は最低3日間気を付けてください。うしろで何か気を感じても振り向いていけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。お気を付けて。
購入動機が”どうせ買うならぐらいなら”程度なら、一番安い奴をかっとけ
大したことしないんだし、十分だ
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 17:45:59 ID:tHB/GKjl
昔、ゲートウェイの牛柄を喜んでユーザーの集いみたいなのがニフで
あったけど、またキチ○イオタ達が騒ぐんだろうな。
どのPCでもシール貼りゃ牛柄になるが何をキチ○イみたいに
騒いでいたんだろ。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 18:41:52 ID:RfazC+eJ
買い替え需要目当てに即席日本法人完成
お決まりのパターンだ罠
したがってサポート業務もその都度適当な会社に丸投げ
ご注意を・・・
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 18:43:59 ID:MUi11ebC
安くてイー門があるわけない!
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 20:15:27 ID:r5slyBXy
>>46-48 はいはい、そーでちゅね。
ボクちゃんたちは“ふじつう”の
ぱちょこんがすきなのでちゅねー。
>>43 確かに安いがBTOで拡張できるよう「贅肉」があるからちょっと割高。
安さでいくなら拡張性切り捨てた(BTOカスタムを前提にしてない)マシンのほうがやっぱ安い。
>>47 はいはい。NECもソニーもDELLも、全部サポート社内でやってんだよねー?
対応するのは本社の社員なんだよね?
それでこそ真の一流メーカーだもんなw
富○通は汎用機に実績があったから
PCを見下していて参入が遅れた
その間にNECやIBMに市場を奪われた
不採算部門は容赦なく切り捨てサポート打ち切り
その度にユーザーは涙を流したそうな
52 :
ヘタレ@貧乏:2005/10/31(月) 01:31:45 ID:jiSLq5T2
富○通もサポートを切った過去があるのですね・・・・
もしかしたら、メーカーどこでも一緒って感じなんでしょうか?
53 :
ヘタレ@貧乏:2005/10/31(月) 01:36:54 ID:jiSLq5T2
それにしてもMeは不安定だ・・・
フリーズならまだカワイイもので、今日は夕方から動画処理をしたら、10回ほどブルー画面になってしまった。
再起動しても時間が経つごとに遅くなってくる・・・
もうメモリーが増やせないから始末が悪い。
メモリー2Gくらい有ったらなぁ
可能なら2kにするのをオススメする
Me->XPhomeユーザーだが、変えてからブルーバックには滅多にならない
(たまになるw
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 04:11:53 ID:y+kpzxBl
昔使ってたがサポートがクソだったんで二度と買わねえ!!!!!
>>53 それさ、Windowsがどうこうじゃなくて周辺機器・ボードの相性問題じゃねーの?
それかドライバのバグ。
>>55 そう言っている奴は最近までサポートが良かったDELLを買って、
中国人のサポート窓口でサポート受けろ。
安価なのは、アフターサービスも安価だと思っておけばいいよ。
玄人志向みたいなもんだ。
59 :
ヘタレ@貧乏:2005/10/31(月) 22:23:36 ID:jiSLq5T2
>>56 実はそうなんです。
ATIのAll-In-Wonder 128 Pro AGPが入っているのですが、
最新ドライバーはもうメーカーHPにもUPされていません。
動画が止まったり、ブルーバックになるのはオレだけの訳ないだろう、と思い、
色々ググって見たら案の定でした。
ドライバー入れ直してトラブル解消した人がいたので、メーカーのHP見たら、古くてドライバー消えてました。
ゲートウェイから半値くらいで限定発売があったのであわてて申し込んだ。
即刻完売。俺は間に合った。満足感いっぱいだったが、翌週日本撤退の
アナウンスが。
3年ほど前の話です。幸い今も現役です。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 23:48:47 ID:Kh9CpD+b
高校の頃、英語の授業に20代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。
授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど
それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保(しんぽ)さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。
「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ!ちんぽサン!」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない!」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。
その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ!!」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。
新保さんの肩に手を置くと「ナンデ?ナンデミンナちんぽをワラウ?ちんぽガナニカシタ?」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。
「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ!」
新保さんも笑った。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 00:32:31 ID:rbw6tonf
98年の冬。
GatewayでPII 400 Win 98のBTOをGatewayで購入しました。サポートはいろいろ聞いたり、やったりしましたが国産FやN、米国Iに比べても比較的親切だった覚えがあります。
購入時筐体に張ってあるSerial No.とUser No.でサポートはらくらくという感じだったです。壊れたのはBTOのimation Super Driveぐらいで機械そのものは必要以上に頑丈、現在でもWin 2Kでmailとofficeの管理ぐらいはできています。
撤退時に困ったことはサポートのmailが受け付けられなくなったことより精神面とdriverのupdate。
TNTのdriverやマザーのfirmwareを探しにnVIDIAやIntelのサイトまでわざわざ行かなくてはならなくなったこと。Intelはわかりにくくてちょっと時間がかかりました。
それまではGatewayのサイトで自分に必要なdriverは大体手に入っていたため、撤退時にはちょっとがっかり。
まあ、それだけいいサポートだったのかもそれませんが、それゆえ撤退というか。おかげでその後、鍛えられましたが。
Dellはすでに既出ですがマザーに応じた変更がその後困難という点がちょっといやです。
現在はEPSON Directです。しばらく外車はやめとこうと。
外車はやめとこう
と選んだ車は現代自動車。
…なんていうオチにならないよう気をつけれ。
現代も外車だから成立しないネタだな。
アメ車はやめとこう なら分かるが。
…読解力ない人ね。
66 :
ヘタレ@貧乏:2005/11/04(金) 00:23:17 ID:GG/lWhYO
>>62 撤退前のサポート体制って、結構よかったんですね。
正直、メーカーのサポートのお世話になった経験が無いので、どの程度まで必要かっていうと、
よくわかりません。
多分、オレとしては、一番使うのはドライバーの類のバージョンうpだと思うので、
当時と同じレベルであれば問題ないと思いました。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 15:16:02 ID:uvN98DLO
>>60 そらみんなびっくり、社員はもっとびっくりだもの。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 20:27:02 ID:gdlBE+lb BE:533078069-
ゲートウエイ撤退時の隣の店舗の人の話
「昨日まで営業していた。いつもと変わったところは何もなかった」
「よほど教育された社員なのか、それとも彼らも知らなかったのか」
「朝、出勤してきたが店長と本社の人が来てみんな帰って行った」
というのがあった。
12年前のGatewayの残骸で スピーカーだけが現役。
音質は普通ってところかな。
71 :
ヘタレ@貧乏:2005/11/07(月) 21:58:14 ID:I4VG963k
月間誌を買ったら、デルの広告が載ってました。
デルにも、カスタマイズ無しで普通にPenDのpcが有ったようです。
DELL) Dimension9150
ペンD820でTVチューナー内蔵、
OSがWinXP(Media Center Edition2005)、
19インチの液晶モニターとセットで、¥169980だそうです。
一度は牛にしようと思って決めていたのに、ハッキリいって心揺れています。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 22:12:50 ID:QZYOh4jd
DELLにしとけ。
すなおに
>>71 買うならば有償のサポートに入っておけよ。
普通のサポートならば中国人が出てくるぞ。
あと、初期不良時は中古品と交換みたいだから注意しとけ。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 18:51:47 ID:+IGYxnXE
>>62 俺もG6-400を購入して、今だに現役。
OSはXP Pro。(変更はメモリ追加くらい)
いろんなパソコンを持ってたけど、今でも動いているのはGatewayのみ。
75 :
ヘタレ@貧乏:2005/11/09(水) 00:00:25 ID:Afg5ecQm
>>73 マジですか?
初期不良で中古品とチェンジってのは・・・
そういう事考えると、通販ってのは心配なんですよね。
その点ゲトウェイは、家から行ける販売店が2箇所あるので、壊れていたら店に文句言えるので安心感がありますね。
>>74 ゲトウェイは作りがしっかりしていて丈夫って事ですね。
俺の飯山の中古を作り変えた半自作マシンも、1999年から使っている年寄りPCですが、寿命が短いと困りますもんね。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 01:14:16 ID:FlxWBpb/
俺も撤退セールのマシン、不具合もなく現役バリバリだぞ。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 11:54:51 ID:plzknJjO
>>74 漏れもG6−400だよ、OSは2000Proに変えてグラボとメモリと
HD追加で現役。サブマシンとしてだけど。
購入から5年は毎日使ってましたが、まだどこも壊れたことないです。
音はうるさいけど、古いのはこんなもんかと気にしてない。
オレのGP6-400Cも液晶モニタと無線LANボードを追加して
居間でのweb閲覧専用マシンとして働いてます。
ゲートウェイの作りは最悪だったな。メーカー製品でここまで
酷いのはないぐらいだ。メーカーではない、と思えば納得だが。
人は、PCを知らなければ知らないほどゲートウェイを欲しがった。
筐体を開けようとネジを緩めたら、筐体のネジ穴周辺の塗装が
ペリペリ剥がれた。ネジを回すまでもなく、ポロっととれる
ネジまである。
メモリを増設してガワを取り付けようとすると、ガワが歪んでいる
ので閉まらない。
強引に押し込んでネジを止めようとすると、斜めに入っていく。
ベンチマーク競争が激しかったころ、GWはWesternDigitalに特別な
チューンを施したHDDを発注した。
unix関係に強い秋葉の某有名ショップが売れるってんでGW製品を
販売したところ、HDDのトラブルが引き続いたので発覚した。
日本撤退よりちょっと前に販売されたマルチメディアモデルは
見た目SD-RAMのようだがちょっと規格が違うメモリを搭載していた。
このため、秋葉原には専用メモリを求めて彷徨うGWユーザーが
しばしば見られた。
かつて横浜にあったGWの本社に行くと、何も知らない大卒と異業種
からの参入組と思われるおっさん管理職しかいなかった。
GWが今更何を言おうが、GWの全世界における日本の売上は3%程度
しかなかった。何時撤退してもおかしくない状況だったのだ。
SD-RAMじゃないな。当時はDIMMと言ったか。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 23:16:40 ID:TUq7+fb+
>>1 >一度日本市場を撤退した、ゲートウェイって信用できるの?
信用していません、私は。
裏切られた恨みは深いです。
PenDつかってたら、とりあえずやめたほうがいいかも
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 11:38:06 ID:SIzpVhXg
>>83 これからの季節にはいいんじゃないか?
夏も使うんなら駄目だけど。
86 :
ヘタレ@貧乏:2005/11/10(木) 22:56:41 ID:7salyPFp
>>83 その心は?
どういうことなのかオレも知りたいです。
87 :
ヘタレ@貧乏:2005/11/10(木) 23:10:55 ID:7salyPFp
>>82 どっちのことを信じてはいけないのでしょうか?
……ちゃんねらーの言うことなんか信じるな!
これで。
もちろん漏れのいうことも信じちゃいけないよ?
89 :
漏れは嫌だな:2005/11/11(金) 07:02:12 ID:OB8Lv2fm
ま、再び日本市場から撤退されてサポート無しになっても良いのなら、買えば?
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 10:57:50 ID:hfOCodzf
漏れさぁ、ゲッタウェイ以外買う気しないんですが
Dellもヤダし。ゲッタウェイも?となると他なにがいいんすかね?
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
見て判らん奴は、説明しても判らん。