【OSX・64bit・非互換】APPLE　インテル製MPU採用へ【激薬】

らしいです

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050604-00000001-cnet-sci

ごめん
重複
削除します

いや、重複ではないのか？一番乗り？

アップル、IBMを見限る--Macにインテル製プロセッサを採用へ

　CNET News.comが入手した情報によると、Apple Computerは米国時間6日に、IBMとの提携関係を解消し、
代わりにIntel製プロセッサを同社のコンピュータに採用することを発表する。

　Appleは1994年以来IBMのPowerPCプロセッサを採用してきたが、今後は徐々にIntelチップへの移行を進
めることになると、同社の状況に詳しい複数の情報筋が述べている。これらの情報筋によると、Appleはま
ず2006年なかばに、Mac MiniなどローエンドのコンピュータでIntelプロセッサへの切り替えを行い、Power
Macなどハイエンドのモデルも2007年なかばには移行する予定だという。

　この発表は米国時間6日からサンフランシスコではじまるAppleの「Worldwide Developer Conference（WDC）」
で行われるとみられている。WDCでは同社CEOのSteve Jobsが基調講演を行うことになっている。このニュース
の発表の場としては、WDCはうってつけの機会といえる。なぜなら、チップが変更になれば、プログラマーは新
たなプロセッサの機能を最大限に活用するために、ソフトウェアを書き直さなくてはならないからだ。

　この件に関して、IBM、Intel、Appleの各社はコメントを差し控えた。

　米Wall Street Journal紙は先月、AppleがIntelプロセッサへの切り替えを検討していると報じていたが、
しかしチップの変更はAppleとって困難でありリスクを伴うとして、多くのアナリストがこの可能性に懐疑的
な考えを示していた

　こうした懐疑的な見方は依然として消えていない。「Appleがもし本当にCPUを切り替えるとしたら、わたし
はびっくりして目を回し、そして心配になるだろう」と、Insight 64のアナリスト、Nathan Brookwoodは述
べている。「Macのアーキテクチャが再び変更になった場合、Appleの市場シェアがどうなるのかがわからない。
同社はアーキテクチャを変更するたびに、ユーザーとソフトウェア開発者を減らしている」（Brookwood）

重複だろ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1116900525/

OS9→OSX(32bit)→OSX(64bit)→INTEL？

＞＞6

重複でしたら削除依頼出してきます。ちょっと様子見。

激薬

２ちゃんねらーをバカ呼ばわり
http://www.toukai-ama.net/
カルト地震予知で国民を脅す不届き者

おろおろするマカが哀れで煽る気にもなれない

七日まで様子見かね。intelチップになったら嫌だなぁ。

Powerと互換があるチップを一から開発して
熱しにくく冷めやすく速ければIBMでなくてもよいよ。

あり得ない

ﾏｶ哀れだよﾏｶ

ファビョって保守

OSクラシックを捨てて、非互換のNeXTSTEPへ。Unix嫌悪の伝統的マックユーザーは
未だにクラシック、もしくはこれを機にWindowsへ逆スイッチ。そこでかなりの
ユーザーが離れ、Adobeなどのソフトハウスが販売不振で不満。

そこで64bit版投入で新たにソフトウェア組みなおし。そこへIntelへ以降。バイナリ
非互換。致死？劇薬だね。

普通にDOS/Vで走るか、APPLEマシンでWindowsとデュアル可なら俺は歓迎。

おわた

おわた

おわた

バイナリ非互換　Adobeは本気で切れそうだ

CPUやアーキテクチャの設計をソフトと一体化させるために究極にカスタマイズさせたのがマックじゃなかったのかなぁ。

もうマックである必要が全く無い気がするんだが。
ソフト単体で売ればいいじゃんもう。

おわた

おわた

おわた

WSJ-アップル、インテル製プロセッサーの採用を検討＝２

アップルは長年、IBMとモトローラ(NYSE:MOT)が共同開発した「パワーPC」
マイクロプロセッサーを使用してきた。パワーPCは現在、主にIBMが販売し
ている。また、アップルは、「OS X」によってOSでも独自路線を歩んできた。
アップルは、同社製ソフトのコンピューターウイルスに対する抵抗力の強さ
をうたっているが、一部の専門家は、マックOSは悪質なソフトのターゲット
となるにはウィンドウズと比べると小さいことが、アップルの有利に働いて
いると指摘する。

インテル製プロセッサー向けのマックOSを作成する構想は、10年以上前にさ
かのぼる。ノベル(Nasdaq:NOVL)とアップルのエンジニアは、「プロジェクト
・スタートレック」と呼ばれる秘密プロジェクトで協力した。ライバルのパ
ソコンメーカーに販売できるような製品を開発するのが目的で、1992年には試
作品が完成していた。しかし、ハードウエア事業に悪影響を与えることを懸念
したアップルは結局、それをリリースしなかった。

アップルの元エンジニアらによると、同社はその後も、インテル製プロセッサー
で作動するOSバージョンを作成したものの、発表はしなかった。こうしたOSの作
成作業では、アップルが買収したネクスト・コンピューターのソフトウエアを
「OS X」が継承したことが手助けとなった。ネクストは、ジョブズ氏が率いて
いた会社で、インテル製プロセッサーベースのコンピューター向けにOSをすで
に作っていた。

アップルとインテルによる最近の協議について詳しい２人の業界幹部のうちの
ひとりによると、アップルは、「OS X」を他社のパソコン向けに販売することは
しない見込み。自社のハードウエア販売に響くことに加え、そうした路線をとれ
ば、アップルがマイクロソフトとより直接的に競合しなければならなくなるため、
という。マイクロソフトの応用ソフトの成功は、アップルのOSにとっても重要。
インテル製プロセッサーの採用を決めた場合、アップルは、インテルベースの自社
ハードウエアに修正したソフトウエアを組み込む公算が大きいという。ただ、そ
うしたソフトウエアをユーザーが他のパソコンに移すことをアップルがどう阻止で
きるかは不明という。

同幹部によると、ジョブズ氏は早ければ、６月６日にサンフランシスコで開かれる
デベロッパー会議で新戦略を発表する可能性があるという。

（ダウ・ジョーンズ）

このスレと共にアップル終了

>ただ、そうしたソフトウエアをユーザーが他のパソコンに移すことをアップルがどう阻止で
>きるかは不明という。

どうも何もBoot ROMなきゃ動かないのは一緒だろが。
馬鹿じゃないのこの記者。

おわた

やヴぁい！アツい！インテルは逝ってる！

>アップル、IBMを見限る--Macにインテル製プロセッサを採用へ

真相は、IBMがAppleを見限った(本来のニッチとしてのPPC事業にのみ注力すると決心した)って事だろうな。

これまでは、IBMが自社の利益に適った戦略をとればAppleが潰れてしまうから踏みとどまっていたのだろうが、
IBMにとってもはやAppleは貴重な顧客でもなんでもなくなった、切り捨てられる存在までAppleは落ちぶれた、
あるいはAppleと協調することに何のメリットも見出せなくなった、ということだろう。

捨てられたのは、Appleの方だ。

>>33
脳内ってか、ここまで来るとキチガイだな。

MacもIntelになるとつまらないから誤報で脳内であって欲しいけどねぇ。
取りあえず来週早々には判明することだな。

>>34
いや、どこからどう見ても33は正しいわけだが。信者の中では
「AppleがIBMに捨てられた」という現実を直視できてないみたいだ
けどねｗ

OSXに移行して、すぐに64bitに移行。そしてINTELに移行？

Cellの出番はないのですか

負け組同士のタッグで戦う姿を見たかったのですが

>>33
IBMはPC事業自体を切り捨てたんだろ。
TVCMもサーバの話ばっかり。

IBMからしたらSONYもMSも取り付けてAppleに逃げられてもどうって事無いんだろう

Amazon トップセラー
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/pc/all/ref=pd_ts_pc_nav/

1位 iBook 12"
2位 iMac 20"
3位 iBook 14"
4位 iMac 17" 2.0GHz
5位 PowerBook 12.1" 1.5GHz
6位
7位 PowerBook 15.2" 1.5GHz
8位
9位 PowerBook 15.2" 1.67GHz
10位
11位 PowerBook 17"
12位
13位 iMac 17" 1.8GHz
14位 Mac mini 1.25GHz

>>38

CellはIBMとSONYのチップ。SONYとAPPLE、過去は仲良しだったけど、今は
蜜月は終わってるでしょ。GoodByeMD!のアップルなんだから。

しかもMacユーザーは異常なまでにンニーを叩いてたからな。

>>42
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050112/110510/14v.jpg

グリッドコンピューティングを見定めているという点で
ソニもアポも似てるから組んだら面白そうかと

PS3でiTunesを動かすという噂も聞いた

・・・・・・ネタ？

>IBMはPC事業自体を切り捨てたんだろ。
>TVCMもサーバの話ばっかり。

だからPCよりもさらに売れないAppleなんかの面倒を見るのも御免だということですよ。

PC事業部は中国に売却して清算、Appleは蹴り出して清算した、ということ。

う〜む。我がPowerBookはどこに行くのやら…。
散々PowerPCの方が早いと言い続けてきたAppleが、今度は何というのか。
いよいよ終焉が近づいてきたのかなぁ…orz

できる奴は相手に合わせきれるものだ
異なったマシンユーザー間で仕事をやった場合にはじめて、
ＭＡＣユーザーの質がわかる。

すまん、ＷＩＮユーザーもだ。

>>49
スマン・・・マックOSに耐えきれずにうちの会社は
マック（操作画面だけだがね）を使用した組み込みシステムという
世にも珍しい物の開発を放棄してしまった
cubeで動作するソフトで最後でした。OSの仕様を気軽に買えすぎるんだよ。あぽーは
お客さんには好評だったんだけどね。意外と。

つーことは、winでもまっくOS がうごくつーことになるのか？
OSが違うだけつーことになるんかいな？

WINじゃなくって、PC/AT互換機ね。現在のWindowsはこのIBMのPC/AT互換機で
動くように作られている。

PowerPCで動くWindowsNTがかつて存在したし、現在ではMacで動くWindowsXPも
開発された。

>>53
> Macで動くWindowsXP

ゲーム用のサブセットだがな。

何でマカすぐ死んでしまうん．．．

マカは20年土の中で育って、地上では5年しか生きられないから。

移り気な禿CEOが、5年経つと互換性をかなぐり捨てて
新しいもの、強そうなものに擦り寄ってしまうからなんだよ…

アップルは、何かを隠している何時もの事だが
何を作ったかだ問題は、
例えば、バーチャルウィンドーズでも作ったかなインテル仕様の
ＩＢＭは、危ないんじゃないか　リストラもしたし

そのうち、自作マシンにMacOSが使えるようになるのか？
早くしれ。

痲カーが哀れだ。

>>42
東芝を忘れるな。

ゲームマシンではＰｏｗｅｒＰＣ系チップが圧勝なのに、何をとち狂ったかバカアポー

互換機を作るのを許していることが続いていればこういうことは無かった

つうか、ソフトリコンパイルして移行が楽なサーバー製品とかに
インテルチップを使った製品をラインナップするとかの話で
一般のMacの話じゃねぇと思うけどなー
（普通に考えてユーザーの移行の手間がかかりすぎる）

CNETもなんでこんな飛ばし記事書いちゃったのやら・・・

>>6
>>8
検討→決定　だとすればいいのでは？

決定したのか？

>>6
そっちは検討している段階でしょ？

>>57
>>58
IBMがCellにUnixのせてｳﾏｰ！

IBMに切られそうなので、インテルに乗り換えというところだな。
インテルの対応如何で元ローラの時と同じ展開になるかも。

Dell
AMDも検討してみよっかな → 焦ったIntelから値引きを勝ち取る → 今後もIntel一本で

Apple
Intelも検討してみよっかな → IBMの返事は4番目の客だから嫌ならどうぞ他へ → え、どうしよ？

ITmediaにもUPされて来た。
どうやらガゼではないらしい。
Mac miniからと言う事は、Pentium M だな。
Yonahを搭載か。
またPentium M が不足するよ。orz

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/05/news001.html

OSはｹﾞｲｼに乗っ取られ、CPUまでもが淫照に乗っ取られた。



マカーがマカーである事の意味は？

Adobeに見捨てられた上にintel製CPU使うって・・・。

過去の資産が捨てられない人と信者以外に、MacOS使う意味ってあるの？

つまり、DarwinOS for Intel は Windowsマシンのためではなく、
Intelチップ移行への布石だったのか・・・。

itmediaは、いつも恣意ネットの丸写しｗ
AppleのARM採用が真実だと思うな。タブレット型新端末でも出すんじゃない
かな？うわさのvideo_iPod だな。

CNETは勘弁して欲しいよなぁ。MacがIntelに移行って・・・
これで株価が上がるのが投資家クオリティというか、
そんな決定されたらソフト総取り替えになるからありえねぇし。
わかってる奴なら一斉に株売るとこだよ、ったく。

何が出るかは明日待ちだが。　PDAが出ると面白いんだが。

>>70
>AppleはIBMにとって特別待遇の顧客だった。しかし、IBMはMicrosoft、ソニー、任天堂
>の次世代ゲームプラットフォームにPowerPCを採用させることに成功し、これによって
>今後数年はAppleのハードウェア売り上げなど取るに足らないものとなると見られている。

取るに足らない
取るに足らない
取るに足らない

現実社会は厳しいねｗ

MAC用特化したシン・クライアント＆低消費電力の石と予想する。

MAC用に特化したシン・クライアント＆低消費電力の石と予想する。

ジョブズはホント変節漢だな
シスクをあれだけ罵倒してたのに、結局リスクを見捨ててＸ68系かよ
ベンダーもユーザーもついてけね〜よ

６８０００系からOSもＣＰＵも波瀾万丈だな
昼メロのようなパソコン

>>79
ジョブズがスカリーにクーデターでAppleを追い出された原因の一つが、
毎年互換性の無いシステムに切り替える案に固執したことだという噂を
聞いたことあるんだが。やっぱホントなのかなｗ

要するに、G4/G5とx86はG4/G5の方が優れている。
しかし、別にIBM＞＞Intelだった訳じゃなくて、
Intelでx86でないプロセッサを作ってもらえばいい。
ってことか。
でもx86だったらオモロイな。ARMカスタムチップとかになりそうだが。

intelがApple向けにプロセッサを作るとでも思っているのだろうか。
取るに足らない程度のAppleごときに。

でもあれだけintelをバカにしていたマカが
ニュースが出たとたん手のひら返してるのが
面白いね。やっぱマカは馬鹿だな。

アポーが見捨てたじゃなく
次世代据え置き３機種にチップを供給するＩＢＭが
『莫大な利益確実！アポーなんざ、もはやどうでもいいから
Ｇ５の熱発改良型＆Ｇ６なんざ作りたくないんだよ』
という思惑の元、ジョブズと協議した結果が原因だろ

プライドが高いジョブズには耐えられなかったんだろうな

Cell向けMacOS開発かな？

194 名前： 名称未設定 [sage] 投稿日： 2005/06/04(土) 22:13:42 ID:yUuNDQP2
ようは、IBMにブラフ振ったらゲーム機で巨額の商談まとめたIBMが全く動じず
動くに動けなくなったアポーってオチか？

197 名前： 名称未設定 投稿日： 2005/06/04(土) 22:15:30 ID:zCjBOPsT
>>194
本当にありえそうな話だな


こんな感じだろ
iPodもブームが冷めて在庫がだぶついてるって話だし、株価対策兼ねてIBM牽制→IBM全く動じず
またユーザー切り捨てか・・・

>>87
まぁ
ｉｂｏｏｋＧ５の発売が異常に遅れてる事から
ＩＢＭとゴタゴタしてた感じは受けたが



まさか、切り捨てられたとはね・・・

Motorolaに捨てられ、IBMに捨てられ。Appleって哀れですね。

68kからPPCへの移行のときは
当時落ち目だったIBMの方からAppleに言い寄ってきて、
「因縁関係にあったIBMとAppleが提携!?」なんて騒がれたもんだが、
今度は業績を盛り返しつつあるIBMがAppleから離れて、
やはりちょっと落ち目？のIntelが言い寄ってきて、
・・・なんかApple振り回されすぎ。Apple(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

俺はそれでもMac使い続けるんだろーな。
MacのCPUが変わろうが、MacOSが動くならMacはMacだからな。
つーか、x86系CPU採用は俺も昔から望んでたことだし。
どっちかっつーとIntelよりはAMDの方がよかったとは思うけど。

>>90
Intelは当時のIBMと違って黒字も良いところだけどな。IBMに捨てられ、
Intelに頭下げてチップを売ってもらうことにしたんだろ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/05/news001.html
> AppleはIBMにとって特別待遇の顧客だった。
> しかし、IBMはMicrosoft、ソニー、任天堂の次世代ゲームプラットフォームに
> PowerPCを採用させることに成功し、これによって今後数年はAppleの
> ハードウェア売り上げなど取るに足らないものとなると見られている。

IntelのChandrasekher：「絶対にアップルを諦めない」
http://www.infoworld.com/article/05/06/03/HNchandrasekher_1.html

Chandrasekher：「常にアップルと話し合っている。アップルはデザインの
勝利者で、我々は20年間もアップルを切望して来ており、これからもデザイン
の勝利者として彼らを求め続ける。アップルを諦めることは絶対にない。」

IntelがPPCを製造するだとか、ARM系のPDA出すとか、馬鹿ばっか

>>91
昔からIntelがAppleにラブコール送ってるのは周知の事実なんだけど。
iMac誕生のときもIntel会長のアンディ・グローブ氏が絶賛して、
「惜しむらくはこのマシンに我が社のチップが搭載されていないことだ」
とか言ったくらいなのに。
・・・なんでそんな見方しかできないの？

>>94
ちょっと考えればそんなことがありえないのはすぐわかるのにな。
まぁ、マカは馬鹿だからね(苦笑)

>>95
今まで袖にしてきた相手にお願いしてチップを売ってもらうのは
どんな気分なのかねぇ？ゲラゲラｗ

そりゃ次世代ゲーム機用のCPU一手に引き受けられるってんだから、
生産ライン大開放でやりたいってのは判るけどねぇ。
G5のライン潰してxBox用のチップ作った方が絶対儲かるもの。

intelはintelでPen4失敗して先もあんまりなさそうな気配だし。
Appleにバーゲン価格でチップ卸すのもあり得ない話じゃない。

マカ（俺含む）はCPUが何処だろうとジーパン禿様の仰せのままに
買うだけだしね。Appleの売り上げがこれ以上下がる事も無い。

３社共においしい話、失うのは各社の面子だけってか。

メンツ失ってるのはアポーだけなんじゃ

＞３社共においしい話

１社だけプロシューマーから批判されそうな所がある？

この間まで散々Intelをこき下ろしてたくせに変節漢の禿は・・・・。

Pen4は失敗かもしれないけど、penMは成功だろ。

プロシューマーなんてどっかの会社が作った架空の客層だから。
批判は思いっきりされるだろうがw

Pen-Mよりかは省電力G4の方が良さそうだけどなぁ。

>>101
Intelがどれくらいボロ儲けしているか知らないんだろ。

＞Pen-Mよりかは省電力G4の方が良さそうだけどなぁ。

何で？
PPCが好きだから？

>>103
馬鹿。儲けてるに決まってるし、別に儲けてるのは悪くないだろ。
Pen4・PenD・Pen64は失敗だが、PenP、Pen2、Pen3、PenMは最高。

コピープロテクト用に変なbios入れてくるのだろうな

iPodのCMが、変わる


いんてぃえるぅ、はいっちぃえるぅ〜〜

と叫びながら踊り狂うマカのオシャレなダンス映像


最後に Good Bye PowerPC !!

せめてAMDなら良かったのに。
とんがったメーカー同士、なんとなく似合う気がする。

グ〜　バイバイ　パワ〜ピ〜シ〜
グ〜　バイバイ　パワ〜ピ〜シ〜
ベイベ　ベイベ　ベイベ〜！

>>108
AMDは現在エンプラ向け重視で財務体質を改善しようとしているから
Appleの道楽につき合う暇は無いだろう。

x86版に移行するのは１０年くらい前にやってて今も開発しているから
おかしな話ではない。
intelがRISK系統を独自開発していても技術的に奇妙な話ではない。
不可能ではないし、ここ数年の動向を見ても何かやらかしてもいい頃だ。
IBMのエンジニアを買収していても変でもない。IBMは落ち目だから。

>>111
IBMは腐ったところを切り捨ててるだけでは？

>>108
AMDがキモいのに取り付かれるので実現しなくて良かった

>>111
ええ。ヨーロッパも腐っているのでリストラしてます。

採用されたらintelはゴミの処分出来てよかったねｗｗ

>>108
AMDは唯でさえ生産能力不足のカス企業なので
Apple様な素晴らしい方に相手をして頂くのはまだまだ速いとかと思われます
カスなAMDはFab 36が立ち上がる2006年までこの状態が続くと思われますから
顧客のため安定した供給のため生産能力が素晴らしく余力もある
intelを選んだApple様の判断は正しいと思います

by 早く安価なX2が欲しいAthlon64ユーザー

Intelならともかく、AMDはAppleの法則に耐えられないだろう。

Appleの法則：採用されたCPUは尽く衰退。

組込か何かでおとなしくやってりゃ良いのに、金をかけて
パフォーマンス出そうとして、そのくせたいして売れないんじゃ
衰退するのが当然だわな。

>>117
Intelは採用されるまでも無く衰退に向かっているな。

Pen-Mは衰退しているようには見えないけど。

マジレスすると
本当のMacユーザーは
今も旧機種でOS9を使い続けている・・・

だからソフトもハードも売れないんだなぁ（俺は旧機種４年目）

今まで - Intelなんて糞
　　　↓
今 - PowerPCも頭打ちだし、Intelも悪くはないな
　　　↓
今後A(Intel採用) - Intelマンセー
今後B(Intel不採用) - Intelなんてどうしようもなく糞

さてAになるかBになるか？

全てのゲーム機のCPUを握ったいIBMに対して
アップルができる精一杯の駆け引き材料にすぎない

>>120
アホマカの言うIntel＝Pentium4やPentiumDらしい。馬鹿だから
3つ以上のことは覚えられないらしい。

ttp://newsflash.nifty.com/news/tk/tk__yomiuri_20050605it12.htm

金かけてフォトショップの一部のフィルターだけが
Pentium4より速いことを自慢にしていたからな。

古い記事だが
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20050502/1/

これって普通のPCでMACが動くようになるって事とは違うんですか？

>>128
逆はあるかもしれない。

荒らし

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■2ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは�@政治的には、在日参政権反対の自民右派の消滅であり、
�A社会的には、２ちゃんをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺です。
民族（朝鮮・中国・韓国）社会的身分（同和）、他一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く安部先生達に国民の援護射撃を！
http://blog.live　door.jp/no_gestapo/
アドレスにスペースをはさんであります、消去の上、どうか必ずご覧下さい！！

これでMACが安くなるといいね。

これって熱狂的なMACファンには結構ショックな出来事なのかな？

開発費を上乗せするとしたら、どう考えても値上げでしょ。

>>133
マカーの反応のトップ。ドザのあの汚いマシンでMacが動くようになったらイヤだな。

いわばPowerMacの中身入れ替えをApple自身が実行するということ。

>>133
そりゃあショックでしょう。こないだまで「G5世界最速！Intelはクソ！」
とか言ってたのに、このザマですからね(笑)。135みたいな悔し紛れの書込み
がある点を見ても、ショックなのは明らかですね(笑)

PenMじゃ絶対的性能が…

実際G5は速くないし、Intelでも問題ないよな。

>>138
じゃあ、C3で我慢してくれ

Macの中にPC/ATの機能を追加して
Windowsが動くようにするんですよ。

つまりMacがドザ機になる。

ハードがMacでOSがWindows。最強じゃないですか。

>>138
どーせ次世代チップからだろ→搭載
ペンMがMerom世代になったら、多分敵う相手が居なくなってインテル独占が始まる
それぐらいペンMは良くできてる

こっちにもIntel厨がいるのか…

PentiumMしか知らんにわかユーザーが一端の口を利いてますよ？

そもそもP6アーキテクチャが、x86系としては野心的でも32bitプロセッサとしては手堅い作りであったということ。

P6アーキテクチャの始まりはPentium Proから。
Socket8は後継製品が出なかったので、ろくに知らずに失敗作なんてほざく一端気取りも少なくないが、
このPentiumProやチップセット440FXは安定性が高く、NTやPC-UNIXの普及に一役買って
IA32プロセッサがローエンドワークステーションの世界に切り込んでゆく先鋒となった、記念碑的なCPUなんだよね。

PentiumII/IIIやPentiumMは、このP6アーキテクチャのバリエーションに過ぎないわけ。

>過ぎないわけ。

きもい...

これがwindoze帝国の終焉に繋がろうとは夢にも思わないdoserであった

どうせならItanium2を採用して欲しいな。

>>111
>intelがRISK系統を独自開発していても技術的に奇妙な話ではない。
RISK→RISC？

テクニカルタームをきちんと使えない奴に限ってやたら感情的・政治的である件について。

>>149

限って？そういうやつ「だからこそ」感情的なんじゃないの？

ただのスペルミスになに感情的になっているんだ・ｗ

だね。理屈で勝てないから勢いでごまかす。
アジり倒せば頭使わない連中はついてくる。
行き着く果ては浅間山荘なんだけどねw

宣伝費を使わずに社名が世界を駆け巡る
アップルの戦略はすごいなＩＢＭからインテルへのニュースだけで
ＰＣユーザーが派閥を超えて騒ぎまくってるんだから
業界が、仕事関係でくっついたり離れたりは、そんなに珍しいですかね
だから、進歩する　と思いますが・・・

法則発動ですか
Appleの採用したCPUメーカーはみな没落する

intelのCPUを搭載したマシンを出すが、後継機種が出ずPM4400みたいな中途半端なことで終わりそうだな。

つーかさ、Windowsでいいじゃん

×ＰＣユーザーが派閥を超えて騒ぎまくってるんだから

○ＰＣユーザーがAppleの迷走(暴走)を面白がっている

安くて早いDOS/VマシンでMacOSが使えたら、願ったりかなったりだろ
winみたいな醜悪でよく落ちるOSなんて使ってられるか
でもソフト多いし、ハードの選択肢多いし、いいところもあるよな

昨今の情報リークの激しさったらないな　どこもかしこもNDA違反かしら

本当の情報が漏れるのを隠すためのブラフだったりして

このニュースでWinユーザーが喜んでいるとか逝っている
アホマカーが居るが。馬鹿かと。
こんなもの羨ましくもなんとも無いのだが。
勘違いも程々にしてくれ、頼むからｗ

アポはケースだけ作ってろ

>>160
そうだね。アホマカが嘲笑されてるだけなのにね。今までさんざん
Intelを馬鹿にしてたのに、今度はそのチップを使わなきゃならない
なんてマカって哀れｗ

対岸の火事は面白いが
注目を集める為のガセネタをリークしたのかもしれんね

すでに肯定的な意見に傾いてるねアポユーザーｗ

intel 入りMacになり、今ある機械壊れたらもうPCいらねぇ。
ドザと同じ機械は耐えられねぇ。　転職するな。

マイノリティー故の優越感が・・・

プゲラとか言わないでね。

インテル入ったからって、マイノリティである事には大して違いはないだろ。

>>166
> マイノリティー故の優越感が・・・

信者がおかしいのは、特に優れているわけでもないのにマイノリティー
であることに価値を見出していることだね。だからアホか？って言われる。

優越感は変だよな

目のつけどころが斜め上な製品である事を評価せんと
なにあのGrapher 標準で付ける品じゃないだろうまやらしい

なんだよ優越感て

値段もパワー以外は窓やリンゴのマシンはそうかわらんじゃん

未だにドザ=貧乏としか思えないマカーはアホ杉
ガワだけのメーカーになりそうだなリンゴは

うちの自宅のPC(IAワークステーション)は、Macより高いけどね。
あと、G5なんてOpteronにボロ負けですよ。

マイノリティの優越感てのは値段性能から来るもんじゃないだろ。
違う目を持っているってことにこだわってる訳だから。

つーか、実際Appleがintelを採用するってことはまた実現しないんだろうな。
昔から何度も話題になっては消え、話題になっては消えの連続だ。
今回はiPod人気でwindowsユーザーがApple製品に過敏になっているせいか、
盛り上がったな。。。。

>>159
この間スパイ狩りやったばっかだから意図的リークじゃない?

まあ仕方ないだろうね

なんでAMDではなくIntelなのだろう
AppleはHyperTransportとか採用しているくせに
まあXboxの時のようにIntelが破格の値段で落札したんだろうけど

IBMもバカだな。
XBOXも任天堂もPSも、
MacのイメージあってこそのPowerPC採用なのに。

もう哀れすぎて煽る言葉さえ見つからないな、マカには。

>>177
んなことない

ペンＭのpowerbookがあれば普通にうれしい

つーか、もしPowerbookにpen mが搭載されて、
windowsも起動できるようになったら、
迷わずPowerbook買う。

>>181
独自仕様のマザボがすきなので標準で動くモノは作りたがらないような気がする
ただ、マイクロソフトが専用のウインドウズを作れば可能かもしれないような気がする

>>181
独自仕様のマザボがすきなので標準で動くモノは作りたがらないような気がする
ただ、マイクロソフトが専用のウインドウズを作れば可能かもしれないような気がする

>>182
というかその流れどこかで見た事あるよな…
…そう、NEC PC-9800シリーズ…

互換機パーツをふんだんに取り入れ低コスト化したが独自色がさらに薄れ結局は撃沈した…

>>184
互換機パーツを取り入れる前に、PC-98に独自色があったか？

Macの独自色はケースなのだから問題なし。

>180
G4にOSX最適化させるのにも２年もかけたんだぞ。
PenMに乗せたって激しく重いぞ。

最適化ぐらいさっさと出来んのかｗ

>>186
なにか勘違いしていませんか？
OSXをPentiumで動かしてAppleになんの得が有るのでしょうか？
ないですよね。

Pentiumを搭載したMac。

これで何ができるのかといったら、Windowsを動かすこと！

なんですよ。

x86用なら最適化技術が熟成していて
最適化コンパイラーなぞ既にいくらでもある気がするが

しかも、リスクＣＰＵはソフトの最適化でモロ影響がでるが
シスクCPUはそうでもない

PentiumはAltiVecと比べてSSEが激しく重いので、
あの3Dに依存したUIがまともに動くのかが気になる。
他は性能的な問題は無いでしょうけど。

>>190
いまやG5も内部では命令を単純な命令に置き換えて実行しているわけで、
RISCとは言い難いような気がする。

>>188
OSXやめてfreebsdにすればOSの開発費がいらね。
ハードをx86にすればhw開発費も削減。
ppcからx86にすれば激速

良いことづくめ！

>>192
あ、そうなんだ

まともに考えると、ハード的にはWindowsも動くPC/AT互換機そのもの。
これに、x86（というかx64）版MacOSを開発して搭載。
ただし、ハードに専用チップを載せ、これが無い他社製品では動作しない。
Windows/MacOSのデュアルブートのみならず、Vanderpoolを使っての同時起動もありか？

これってアポー製品を買えば、マックとウィンドウズ両方起動できるってこと？

>>196
CPUのアーキテクチャが同一になったところで、
BIOSやチップセットなどのシステム周りの違いが障害となるので、
何の修正もなくそのままWindowsが動するようなことはないだろう。
ドライバなどを用意できれば動作する可能性は十分あるだろうけど。

>>185
ケースだけかｗ

>>185
高速日本語処理、完璧な日本語サポート、高安定性
まだDOSが生き残っていた頃の話だな…

>>196
ていうか、MacOSXのx86版が作られたところで、
それを一般のWindows向けPCで動作させるのは困難だろう。
山ほどあるPCの周辺機器向けのドライバを用意するなんてAppleにはムリかと。
それにMacintoshの売り上げを落としかねないから対応することもないと思う。

>>200
IntelMacが現状と同じくほぼ汎用品だけで構成されるなら、事実上コンパチな
PCを作ることは簡単と思われ。

アポーがそれをどうやって防ぐつもりか、見ものだな。

何だ、Winインストさせないのか

ttp://www.itmedia.co.jp/products/0310/28/intelmac.html
どうやらハード的にはPC/AT互換機そのものらしいな
AppleがやるとしたらBIOSに細工が関の山か…

>>201
当然Appleの作るマシン以外ではMac OS Xがブートしないようにするでしょ。
Windowsはブートできるようにすると思うけどね。

アポー製品でwindowsが起動できるとなると、
アポー製品売れまくりに悪寒。

CPU Intel vs AMD
OS MS vs OpenSource(Linux･BSD)
の2極化でいいじゃねーか。

ソフト的なプロテクトは需要さえあれば必ず破られるもの

ハード的なプロテクトも結構破られている。

わらた

Windowsで起動出来ても見てくれのいい高いPCになるだけだが、
OS Xの中でViretualPCが普通の速度で動く事には意味があるな。

IntelのCPUを使ったら、
それだけでVirtualPCが普通の速度で動くようになるの？
ということは、IntelのCPUをすでに使っている、
Windows版のVirtualPCは普通の速度で動いているってこと？

マカは馬鹿だからカマうな。

マカに両刀が多いように、
今の世の中、Macだけじゃ限界がある。
そういうMacを使いたいんだけど、Windowsも必要という
ユーザーに最適。

もとからWindowsで十分な人たちにはあまり利点はないでしょう。

ははは、マカってやつはw

ヒント: Venderpool

あれ、もうおしまい？

ヒント：Blackpoolでダンス大会

講演まだ？　何時からなの？

日本時間で明日の早朝2時ごろ開始。

ありがとう。219

>>205
他社PCと同じくらいの値段ならね。実際はAppleは信者用にふっかけるだろ。

Windows版のVirtualPC？
なに？それ？意味無いと思うんだが

>>213
冷静に考えると、Macだけでできないことってほとんどないんだけどな。
普通の人にとって、OfficeとAdobeとMacromediaが動けば他になんか必要？

逆にWindowsだけでできないことは結構にある。Unix系ツールとか、もちろん
アポー純正アプリとかね。

>>222
(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ
ドシロウトはこれだから・・・

>>223
なにこのアフォはｗ

>>222
95や98をインストールして、レガシーなアプリケーションを走らせるのに使ったりする。

cygwin SFU3.0

>>225
Win使ったことがないだけだと思いマス

>>226
DOSが動くってことか？
レガシーなアプリケーションといってもPC-98用は無理なんだろうな

>>223
ﾜﾛｽ
PCでゲームをするという考えは無いらしいｗ

>WinでUNIX系ツール
CygwinなりSFUなり使え

>>229
PC-9800シリーズエミュレータという物も存在する

>>231
日本だとそっちがよさげ

Win９５用のアプリでもそれなりに作ってあればXPでも動くからな

>Win９５用のアプリでもそれなりに作ってあればXPでも動くからな

APIリファレンス読んで普通に書いたアプリなら全て動くはず
動かないのは勝手にトリッキーな処理してるアフォソフト

もしくはドライバ依存

>>233
漏れのばあいは、あるエミュレータだけ動かなかった

DirectX登場まではハード叩かないとロクな速度が出ないんだし
アフォ扱いはかわいそう

一番多いのって。NTなんてサポートしネーよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ッテな感じで 起動時にOS識別して蹴ってるタイプでは。

Windowsマシンを買うとゴミのようなアプリが満載。
おまけにプロバイダー勧誘ソフトも鬱陶しい。
すべて捨ててスッキリとした気分で作業に入るのに無駄な時間がかかる。
マシンの裏側には捨てるまで使わないような端子が並んでいるし。
CPUが速くてもメモリーがロクに積めない。

>>238
必死だね

あぁ、もうどんなにﾏｶが吠えても可哀想で可哀想で見てらんない

>>238
そんな製品を買ってるお前がバカｗ

Powerbookにwindowsが搭載されたら絶対買うんだけどな。。。

DELL買え

cygwinなり使っても、ファイルシステムにオーナの概念がないから
UNIXと同等のセキュリティ管理は実現できないよね。

ついでにいうと今のVirtualPCはMSの意向でマトモにLinuxが動かないものに
されているんだよな。もちろんデュアルブートという手はあるが。

あと私見だがPCゲームはすでに「普通の人」がやるものではない。

ファイルシステム全般にわたる内容からのインクリメンタルサーチとか、
表示されているウィンドウを瞬時にすべて並べて見渡すとか、マトモな
アドレス帳とかメーラとかスケジューラとか、他にもWindowsに取り入れてほしい
Macならではの機能はいっぱいあるけどな。

ホントVaio Type-TでOSXが動いてくれたらなあと思うよ。

なんかWin持ってるヤツが勝ち誇ってるけど
ほんとの勝ち組はWinを買ってるヤツなんかではなく、Winを売ってるマイクロソフト

>>244
>>245
そんなことよりあと2時間ですよ
いっぱい用意したので使ってくださいね♥
　　　　　　　　　　　_|￣|○
　　　　　　　　　　_|￣|○_|￣|○　　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　∧_,,∧　 　_|￣|○_|￣|○_|￣|○
　　 ( ´･ω･)　　 _|￣|○_|￣|○_|￣|○
　　 /ヽ○==○ _|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○
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　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣

>>244
サードパーティ製のソフトがいくらでもあるじゃん。それ使えば？

>>245
> なんかWin持ってるヤツが勝ち誇ってるけど

そんな奴いないよ。今までPPCが高性能だってホザいてたマカが、
一転Intelを使うようになるんで嘲笑してるだけでしょ。ぷぷぷｗ

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/06(月) 23:48:28 ID:???
cygwinなり使っても、ファイルシステムにオーナの概念がないから
UNIXと同等のセキュリティ管理は実現できないよね。

やっぱりMacと手を切っていてよかった。裏切りの連続には付き合っていられ
ません。

>>244
>UNIXと同等のセキュリティ管理は実現できないよね。
はぁ？使いやすいか否かはともかくとしてNTFSにはちゃんとしたセキュリティ機構が実装されているが？
当然権限のない人のアクセスをはじけるなんて出来て当然

>ついでにいうと今のVirtualPCはMSの意向でマトモにLinuxが動かないものにされているんだよな。
ならVMWare使え。こっちの方が演算処理は高速だ

>あと私見だがPCゲームはすでに「普通の人」がやるものではない。
一般的認識は決してそうではありません。特にホームユースのPCでは特に

凄い自己中だなｗ
と言うかﾏｶｰか…

unixのパーミッションはオーナー、グループ、その他
それぞれに読み書き実行の指定しかない、いわゆる777。

NTのACLをUNIXに取り入れる動きもあるんだが

>>247
すくなくともDockとExposeについて、厳密に同じ使い勝手を実現してくれる
ものはないと思うんだけど。あとStickiesも、モドキは数あれどどれも
違うんだよな・・・

Spotlightは最近出たGoogleのローカルファイルサーチがほぼ同機能かな。

でも、苦労して探さなくても全部統一したデザインと使い勝手で最初から
入ってるってところが大事なんですよ。おトク感っつーの？

正直、MacにIntelが入ろうが入るまいが今はどーでもよくないか、
翌日から何かが変わるわけでもないのに・・・
Intelチップが入ったのが売りに出されてからあーだこーだ騒げば良いじゃん

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/0403/06/epn01.html

今回はその中でも「これまで無かったのが不思議」とさえ思える機能、
POSIX準拠のアクセス制御リスト（ACL）について紹介したい。

　POSIXで定義されているAccess Control Lists（ACL）とは、
UNIXの標準的なファイル所有者／グループ／第三者によるパーミッション指定と比べ、柔軟なアクセス制御を可能とする仕組みだ。
ACLを利用すると、従来のUNIX形式によるアクセス制御に加え、各ユーザーもしくはグループに対するアクセス権限を必要に応じて自由に設定できる。

　UNIXの世界では、ファイルのアクセス権限（パーミッション）はファイル所有者／グループ／第三者の3つに対する読み取り／書き込み／実行の許可をそれぞれ指定する仕組みになっている。
ファイル所有者以外はグループもしくは第三者のどちらかに分類されるため、例外的にアクセスを許可したいユーザーを一定のグループに集め、アクセス可能ユーザーの範囲を制限するのが一般的な方法だ。
しかし、この方法では、ユーザー単位でのアクセス制御が不可能なため、制限内容に応じて適切なグループを作る必要があり、管理にも手間がかかってしまう。この問題を解消するのがACLである。

　このACLは、サンのSolarisなど商用UNIX、マイクロソフトのWindows NT以降では標準で利用可能で、エンタープライズ分野では欠かせない機能の一つとなっている。
Linuxにおいては、カーネル2.4系では標準でACLが実装されていなかったため、Linuxがエンタープライズ分野に向かない理由の一つとして挙げられることもあった。

>>244
> ついでにいうと今のVirtualPCはMSの意向でマトモにLinuxが動かないものに
> されているんだよな。もちろんデュアルブートという手はあるが。

マトモに動くよ。
前のバージョンから変わったのはLinuxの文字がなくなったことだけで。

>>251

POSIXのACLな

＞>UNIXと同等のセキュリティ管理は実現できないよね。

越えてますが何か？

マカは使った事無いから煽りもでたらめだな

>>251
「同等」かどうかを問題にしてたんだけどね。たいていは大が小を兼ねるわけだが、
面倒くさいのがマイナスになることも多い。

ちなみに普段使ってるのは全部win機ですぜ。幕もあるけどG4の500Mなので
ちと使う気がしない。買い換えるほど金はないし。

だからこそ、普段使いのマシン（とくにモバイル）でOSXが使いたいと
普通に思うんだけどなあ。

両方触ったことがあればごく自然な欲求だと思うんだが。

本スレ

WWDCでインテルへの移行を発表(CNETほか）　part6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1118068508/

>>259
雑音、何しにここにきた？

chown/chmodのNTFSいじくるラッパー書けば済む話だが

>>255
動かないってば。すくなくともカーネルのバージョンはものすごく選ぶ。

>>261
普通のPCでOSXが動くようになるといいよなって話をしにきたんだが、なにか？

必死な方が居ますがこれは信仰心を試す禿さまからの試練です踏み絵です
ファビョらずにがんばって受け入れてください

マックがインテルチップを採用したからと行って
何か変わる奴がここで書き込みしているようには思えないんだが

その頃にMacを買う奴は問題かもしれないが、
そんなに影響範囲がでかいのか？

>>262
そういうユーティリティひとつ入れるのも、もちろん書くのもメンドクサい。
ものぐさなんでね。

ついでにいうと、インストールするたびにフォルダのweb表示やめて
拡張子を表示させてシステムファイルと隠しファイルを見えるようにして
メニュー表示のエフェクト切ってテーマをクラシックにして・・・

ってやらなきゃならないのも、ものすごくメンドクサい。ものぐさなんでね。

まず、前提条件をはっきりさせようじゃないの。

次世代MacitoshはIntelのCPUを採用
次世代Macitoshのバス、資源管理機構などは独自規格(MAC準拠?)
次世代MacitoshはオリジナルのROM/BIOS/ファームウエアを採用
次世代MacitoshでPC/AT互換機用OSは動作しない
PC/AT互換機で新MacOSは動作しない

>ついでにいうと、インストールするたびにフォルダのweb表示やめて
拡張子を表示させてシステムファイルと隠しファイルを見えるようにして
メニュー表示のエフェクト切ってテーマをクラシックにして・・・

Windows Server 2003にすれば全て解決しますよん

この報道は、唯一神Jobsが貴様らMacユーザの信仰を試さんとして
遣わされたものである。たとえJobsが4004を次期CPUとして採用したと
しても、貴様ら信者は黙ってそれに付き従わねばならんのである。
そうして初めて貴様らは天国の門をくぐることができるのだ。Jobsの
言うことを疑ってはならぬ。常に信じなくてはならない。それがApple
信者の信者たる所以ではないか。このような報道で信仰心がゆらぐなど、
あってはならないことなのだ！ジークハイル！

マック信者にとって重要なのはガワです。
中にどんな周回遅れの腐れパーツを使ってようがマカは気にしません。

>>268
旧世代とすべて互換性なくなるのにわざわざ独自バス使う利点って何？

>>268
ただ、今までと違って普通のPCでOSXが動かないようにするのは
かなり難しくなるよな、と思ってるんだけど。どうやるのかすごく興味がある。

>>269
自宅サーバで使ってるから知ってるけど、まさか普段使うすべてのマシンを
サーバ2003にしろとでも？

>>273
その程度の手間を嫌うなら使わなきゃすむ話じゃん

>>274
だから、代わりになるものがあれば使うってば。

Linuxじゃあクライアントマシンとしてはちょっとね。Officeはなんとか
なるとしても、Macromedia系が全滅ではね。仕事になんない。

>>275
改善する手段が用意されてる
しかも5分もかからんものも嫌がるやつかよくLinuxなんて使えてるなｗ
いい加減見苦しい

俺の今までの負け惜しみがちゃぶ台返しくらったみたい

>>268
ここ読む限り限りなくPC/AT互換機のようだが…？
ttp://www.itmedia.co.jp/products/0310/28/intelmac.html
ソフトウェアのプロテクトは需要さえあれば比較的容易く破られるのが世の常だね

ヒント：X-BOXでwindowsは動かない

>>276
5分もかからんとはいえ、マトモに使うためには必ず必要な作業を
自動化しないという「ココロザシの低さ」が嫌いなんですよ。
まがりなりにもProfessionalと名のつくOSで、なぜあの初心者向き
設定がデフォルトなのかと。

まあそこだけが嫌いなんじゃなくて、一事が万事ということだけどね。

Linuxが使いにくいのはいいの。あれはまあ基本的に商売じゃないし。
そもそもが研究者文化の発想だから仕方ない。

まぁ、漏れの車はフェーラーリだと散々自慢してた香具師の
車のエンジンルームみたら、散々馬鹿にしていた一般車のエンジンが乗っかっていた
ってこったな、すげー惨め

>>280
きもい

何でおまえの趣味に合わせなきゃイケない

ヒント：マカは自己中

>>283
別に合わせろなんて言ってませんぜ。もっと他にいいものがあるのを
知ってるから、そっちを使いたいってだけ。

ただOSは好きだけど、たとえばパワブクは画面がデカすぎるか狭すぎるか
だし、持ち歩くには重いしで買う気になれない。あとデスクトップは陳腐化を
極力遅らせたいから自作がいい。

だから両方のいいところ取りができるようになりそうな（予感）今回の
話はなんか期待しちゃうぞ、と。そういう話なんだけどね。

日本時間2時ごろ発表だっけ?

>>285
だから見苦しいっての
そんなチンケ操作のためにOS選ぶのなんてお前くらいだから
無理やりあら探ししてるようにしか見えない
好きならMac使ってればいいじゃんofficeもあるだろ？

>>280
必要なレジストリ箇所を書き換えるようなの用意しとけばいいやん。
おまいの設定が万人の欲する設定(=デフォルト)とは限らんわな。
頻繁に再インスコするなら、自分でカスタマイズしたインストールパッケージ作れ。

自動化しないんじゃなくて、おまいが自動化方法を知らないだけ。

CPU変わるくらいでｶﾞﾀｶﾞﾀ抜かすなﾏｶｰよ
ああ、ｵﾚもﾏｶｰだ
今後便利になるかもしれんのだし
何今更winにかみついてんだｗ
汎用性で適わないんだし、ｶﾞﾀｶﾞﾀぬかさんでええ
好きなら使ってりゃいいっつーだけの話じゃねえか

フォルダ設定の件ひとつのせいで使いにくいなんてことは言ってないよ。
MSが使い勝手というものをどう考えているかの典型的な例として
出しているだけ。「一事が万事」って日本語の意味はわかるよね？

あとOSXは好きだが幕を買いたくない理由もはっきり説明したよ。
なんでそんなにループしたがるのかねえ。

ここのアンチマック、浮かれ過ぎでアホ丸出し。
見てて痛すぎる。

はしゃいじゃーっていいのかな

>>290
なにこの基地外はｗ
OSの志なんて宗教じみたことお前以外には分からないから
隔離版から出てこないでね

2:00

［WSJ］ Apple、パートナーにIntel移行を説明
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/06/news045.html

>>290
自分で5分の手間が面倒だとか自動化しろだの散々ゴネてて解決手段が提示されたら開き直りかよ
マカの頭ってどうなってんだよｗ

>>296
最初から「一事が万事」って書いてるよ。ちゃんと読もうね。

>>267のレスがなんで>>290に繋がるんだろぅ
これがマカクオリティかぁ

>>298
なんにもしなくても最初から使いやすいOSがあるっていう話を
してるだけなんだが・・・

>>267のどこを読めばそうなるんだ？
>>275で代わりがないって自分で言ってるだろｗ

自分が使いたい方でいいじゃん。
どっちも大差ないじゃん、良いとこも悪いところも使ってる人は
知ってるでしょ。

マカクオリティ高杉ｗ

Winを目の敵にしなければ生きられない可哀想な生き物なんだよ
石の裏の団子虫みたいに見るように生温かい目で見守ってやろーぜｗ

653 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2005/06/07(火) 02:27:59 ID:S6PbvaB2
レパード？レパード？パレード？


654 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2005/06/07(火) 02:28:19 ID:Xu+cVoss
インテルきたーーーーーー


655 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2005/06/07(火) 02:28:20 ID:RiyKLoNG
第3の転機！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!


656 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2005/06/07(火) 02:28:21 ID:kImZJ835
転換期ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!


657 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

なにこの流れ
マカ必死すぎｗ

きたー

マックにはインテルシールなし。
マック専用インテルプロセッサーをインテルはすでに開発できている。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

負け犬の皆さん
いっぱい用意したので使ってくださいね?
　　　　　　　　　　　_|￣|○
　　　　　　　　　　_|￣|○_|￣|○　　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　∧_,,∧　 　_|￣|○_|￣|○_|￣|○
　　 ( ´･ω･)　　 _|￣|○_|￣|○_|￣|○
　　 /ヽ○==○ _|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○
　　/　　||＿　_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣

Apple, which for years suggested its users "Think Different," would be joining all
other PC makers in using chips built around the x86 microarchitecture.

It would drop PowerPC-based microprocessors from International Business Machines Corp.
and Freescale Semiconductor Inc.

Details of the announcement, first reported by CNET Networks Inc. and The Wall Street
Journal, were expected to emerge Monday from Apple CEO Steve Jobs at a conference
for software developers.

Though such a move could potentially end complaints that Macs are too expensive, slower
and suffer from a lack of programs compared with Windows-based systems, it's also a major
gamble for Apple.

For one, it means that all programs now built for PowerPC-based Macs will have to either
be rewritten or run through an emulator to work on Intel-based Macs. And anyone with a Mac
today might not be able to run software built for the computers after the switch.

Apple has made similar moves in the past ? and each time its market share has
shrunk, said Nathan Brookwood, an analyst at the research firm Insight 64.

In the mid-1980s, the Mac captured as much as 10 percent of the overall PC market,
he said. When Apple switched from the Motorola 68000 processors, the Mac's share
dropped to below 5 percent. When the Mac's operating system changed to OS X, it
fell to below 3 percent.

http://news.yahoo.com/s/ap/20050606/ap_on_hi_te/apple_chips

"I have a lot of trouble understanding why they would do it," Brookwood said. "
Unless there's something magical, I would have to believe it's not a good move.
My concern is that every time Apple makes an architecture shift, many of its
customers and development partners say enough is enough."

Officials from Apple, Intel Corp. and IBM declined to comment Monday in advance
of Jobs' speech.

News.com reported that Apple would begin the transition to Intel with its lower
-end computers, such as the Mac Mini, in mid-2006 and higher-end models a year later.

Apple's break with IBM stemmed from Jobs' wish that IBM make a larger variety
of the PowerPC processors used in Macintosh systems. IBM balked because of
concerns over the profitability of a low-volume business, News.com reported.

By wrestling away Apple's business from IBM, Intel would tighten its dominance
of the PC processor business. The company holds more than an 80 percent share o
f the market.

Although IBM suffers a setback with the loss of Apple, the company could reap
a financial windfall from deals with Microsoft Corp., Nintendo and S
ony Corp (SNE.N). to put microprocessors it is producing in next-generation v
ideo-game consoles.

A new microprocessor that IBM co-developed with Sony and Toshiba Corp., code-named
Cell and planned for Sony's next PlayStation console, is being touted as capable of
delivering 10 times the performance of today's PC processors.

Intel inside決定
OSX x86版も開発済み
今Mac持ってるやつ漏れなく負け組みだなｗ
禿もきっつい踏み絵を用意しやがるな

>　　　　　　　　　 　 _,,..-‐'''""￣￣｀`` '''i
>　　　　　　　 _,,.-''´ _,,,,....-―――- ､､,,_|
>　　　　　 .,. '´,,..- ''´ 　 　┌ i　 |R｀`　､、
>　　　　／ ／　　　「ﾞ!...,__　|　!　 'ー- ､、`ヽ
>.　　 ,.' .／　　 ヽﾆ., .!7ﾞｨｧ）! .| 　 　 　　｀ヽ `、
>　　,'　/　○「 !'｀i　! l ! r'',.､! | 　 　,,__ 　 　`､ '、
>　 ,' .,' 　 「ﾞi.! i｀! |. | | ヽﾆ ' -',.、　 ! .l ,.=-、 ﾞ, ﾞ!
>　 | .i　　 | .!L.! l_」└ 　　 ,-､ゝ' ,r;:'. |.! '_ソ　 ! |
>　 l　!. 　 凵　　○.r-,.-､iﾞ /ﾞ ! |i .! | .!i､し')　/ ,'
>　 ﾞ,. ﾞ、　　　　 「｀!| ,.ﾍ ﾞ!ヽヽl .|ﾞ､'_1 ! ｀ﾞ´ ,.' /
>　　ヽ `､　　　　! .|.! l　! |/ / ﾞ''　　 ﾞ''　 ,／, '
>　　　ヽ､＼ 　 . 凵｀''　ﾞ'' ｀´　　　　 ,.. '"／
>　　　　 ヽ､｀`‐- ...,,,＿＿＿,,,..-‐''",,. '"
>　　　　　 　 `ー-　..,,,＿_,,,.... -‐''"

Goodbye, IBM. Seriously.

ィンテルササッテルーーーーーーーーー

>>311
自分の主観だけで決めつけるな
俺はIntelのCPUが載ったMacなの要らん。そんな物使うんならOp搭載機でも買った方がはるかにマシ
G5 Mac要らない香具師がいるなら是非とも俺にくれｗ

>>311

APPLEの踏み絵はきついな。一生、教祖様に捧げないとな

>>315
主観バリバリ。感情的すぎ。われを見失うかわいそうな信者・・てか、
カルトにひっかかった馬鹿　

ファンレスで動いたらすげーな。
ありえないだろうけど。

http://www.apple.com/pr/library/2005/jun/06intel.html

ほれ、マカもっと踊れよｗ

http://www.narinari.com/Nd/2005064529.html
>［速報中］米アップル、Intelプロセッサ採用を正式発表。 Narinari.com

OSX、巷で売っているDOS機で動くならいいんだけどなぁ。
そうすれば、今まで一台19万円してた教育関係のMACをほとんど
5万数千円に下げることができてｳﾊｳﾊなんだけどなぁ。

>>322
金儲けの手段を手放すわきゃない。

２年後にMACがIntel必ず使うかと言うと
そーとも言い切れない、いきなり方向転換したりしてな

せめてAMDだったらなぁ・・・

次の10年はIntel技術に託す
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/07/news007.html

Power Mac G5　
プロが夢見る64ビットマシーン
http://www.apple.com/jp/powermac/

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

>>327
ホントに夢になっちまったわけですね

あしたからMACは売れなくなるな
きっとMAC専門ショップは頭かかえてるぞ

>>329
何時か知らんが次本体出した時、mac専門店がなくなってたりしてなｗ

http://www.apple.com/pr/library/2005/jun/06intel.html
http://www.apple.com/jp/powermac/performance/
ﾌﾟッ
G5最強とか言ってたやつ出て来いｗ

ほ〜い、G5最強

高価な壺買わされたりしない様に気をつけろよｗ

おいおい、パワーマックも続けろよ。

ソニーとＭＳと任天堂が、ゲーム開発用に居るからな！

オレはマックは好きだがPowerPCはもっと好きだった。
それこそ自作ユーザーが自分のパソコンに惚れ込むくらいな。

別にインテルやAMDが嫌いな訳じゃないし、Athlon64で自作もした。
でもPowerPCが好きだったんだよ・・・


ウィンがPowerPCに対応したら、PowerPC搭載機は必ず買う



超爆熱のPentiumを笑う、爆熱Athlonユーザーを馬鹿にして遊べたのに・・・
MPC8641Dよ・・・MPC7448よ・・・PPC970MP,GXよ

どんな勘違いをすればG5が冷え冷えなんて思えるのか気になるな
相当馬鹿じゃないと無理だろｗ

>Athlon64で自作もした。
>爆熱Athlonユーザーを馬鹿にして遊べた

実は>>335は自分が馬鹿だと告白したかったんだよ!!

INTELを馬鹿にしてたゴミマカーは
もう宗旨替えは済ませたのが多いみたいだ。
ずいぶん尻の軽い連中が揃ってたものだ。
浅薄すぎて萎えるよ。

>>334
MSがβキットで使っただけで
実機が出る頃にはすべて実機ベースになるから必要ない
切り捨てられることが決まったから、今はもう信者専用のお布施マシーン
がんばって買い支えしてやれｗ

>>336

PPC用Windowsなんて大昔からあるのに。PPCがMacのためのプロセッサだと
思っている馬鹿が多すぎ

信者が卒倒しないように事前にAppleがリークしてたんだな。

CNET Apple throws the switch, aligns with Intel
http://news.com.com/Apple+throws+the+switch%2C+aligns+with+Intel/2100-7341_3-5733756.html?tag=nl

After Jobs' presentation, Apple Senior Vice President Phil Schiller addressed
the issue of running Windows on Macs, saying there are no plans to sell or
support Windows on an Intel-based Mac. "That doesn't preclude someone from
running it on a Mac. They probably will," he said. "We won't do anything to preclude that."

ジョブス氏のプレゼンテーションの後、アップル上席副社長フィル・シラー氏は
Intel版MacでWindowsを走らせることができるかどうかについて応え、
「Windowsを載せたIntel版Macを販売もサポートするつもりは無い」が
「おそらく一部のユーザーはIntel版MacでWindowsを実行させるだろうが、
それを排除するということでもない」
「そういったことを防止するような手立ては何も取らない」とコメントした。

>>340
なに言ってるんだおまえ
文盲なのかｗ

IntelMacにWin入れたとして、ドライバとかはどうするんだ？

どうせIntelチップセットのASUSのOEMとかなんだからなんとでもなるだろ

>>344
次期OS or XPsp3でM/Bごとサポートw

>>344
ビデオボードやサウンドボードはMac専用パーツとして
作られているわけじゃなくPC/ATと共通なので
Windowsドライバぐらいあるでしょう。

無いとしたらマザーボードのドライバぐらい。
その程度ならハッカーの手にかかれば軽く作ってしまいますよ。

じゃあWinを買うだけって感じか。

結局どの程度のアプリ買い替え強要なの？

俺の自作PCでMacOSが動くようになるなら是非インストールしてみたい。
でもひょっとしたら64bit専用になったりするのかね。

>>349
ほとんど。

>>350
いや、OSXが動くのはApple製のみ
逆に、Apple製ではWinが動くとおもわれ

>>350
専用マザーボードにＡＴＩのビデオチップで
設計すると思うので、他の自作ＰＣでは
どうなるか解らない。

>>351
禿が動かしてたphotoshopは
intel&OS Xの両方に最適化したヤツってこと？

アスラン６４Ｘ２＞＞＞＞＞＞＞＞Ｇ５＞＞＞ペン４な件について。

同じマシンでMac/Win が動くと明確なベンチとかが出てくるね。

618 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2005/06/07(火) 05:07:10 ID:bYkTP6cU
おりゃ、もう寝る。
会社は休む。

数が出ないため成長が見込まれるノート用のG5をIBMに作ってもらえなかった
のが引き金、という話もあったが、ついに…
SGIのNTワークステーションのように一瞬で消え去るよーな気もするなぁコレ

チップセット同じならなんとでもなるのが自作の世界
コスト的に独自チップセットを作ってもらえるって事はありえんので
ハード的な不足がなければBIOSチェックしてようが
OS側の判別機構を潰してやれば十分可能
発売数ヶ月もすれば改変済みOSXがP2Pとかで簡単に手に入ると思われ

ウィルスは大丈夫なんだろうか？

CNET Apple throws the switch, aligns with Intel
http://news.com.com/Apple+throws+the+switch%2C+aligns+with+Intel/2100-7341_3-5733756.html?tag=nl

After Jobs' presentation, Apple Senior Vice President Phil Schiller addressed
the issue of running Windows on Macs, saying there are no plans to sell or
support Windows on an Intel-based Mac. "That doesn't preclude someone from
running it on a Mac. They probably will," he said. "We won't do anything to preclude that."

However, Schiller said the company does not plan to let people run Mac OS X
on other computer makers' hardware. "We will not allow running Mac OS X on
anything other than an Apple Mac," he said.

ジョブス氏のプレゼンテーションの後、アップル上席副社長フィル・シラー氏は
Intel版MacでWindowsを走らせることができるかどうかについて応え、
「Windowsを載せたIntel版Macを販売もサポートするつもりは無い」が
「おそらく一部のユーザーはIntel版MacでWindowsを実行させるだろうが、
それを排除するということでもない」
「そういったことを防止するような手立ては何も取らない」とコメントした。

一方、シラー氏は「AppleのMac以外でMacOSXを実行させるようなことはしない」と
他社のハードウェア（PC/AT）上での（Intel版）MacOSX動作は出来ないように（プロテクト？）
するつもりであることも明らかにした。

ついにマックも自作の時代に突入か・・・
OSは割れで入手、と。

前から噂では出ていた”ロゼッタ”とかいうコード変換レイヤーで
PPCのソフトはそのままintelMacのOSX上で動くらしい。

それはまあアップルお得意の超技術なんでよくやったとは思うが、
問題はパフォーマンスの低下がどの程度かだよな〜

Intel + iMac

InteliMac

インテリマック

>>363
どうせQEMUのパクリなんじゃないの？ｗ

マック完全消滅への序曲であるのか…これは。

８年間浮気もせず、９６００/９.１の俺が勝ち組になる日がついに来たわけです。

>>358
DELLみたいになるんじゃないか。

MacのノートPCがPentium-M系列を得られたのだけは
Appleにとって大きい収穫かも知れん。

>>367
これからPPCユーザーが新板から旧板に逝きますんで仲良くしてやってください

もし、本当にwindowsを載せることができるなら、
アップル製品のシェアがばりばりあがるぞ。こりゃ。
デザインでパソコンを選ぶ香具師とかは特にアップルに引かれそうな悪寒。

そんなやつはまともにヅアルブート環境を構築できん

>370
DirectXの互換が難しそうなのでばりばりまではいかないと思うけど。
Win機ですら相性が出るからね。

>>369
ぃぇぃぇ。これを機会に新しいﾏｽｨﾝに移行ですよ。

それからさ。
なんでアップルにはインテルのシールを貼られないの？
ずるくない？

今後、MSがAMDへの比重を少し高める、
DellがAMDの採用に踏み切る、かな？

アップルの生き残る道は、広告戦略だけか。あぽー負け組ソニー化。

その前にこの広告何とかしろよｗ
http://www.apple.com/jp/powermac/performance/

あとは価格の問題だな。今までのMacよりは安くなるって話だけど、
うまいとこ取りのMacが安くなるとはあんまし思えないんだが・・・。

>>372
互換？

同じCPU、同じチップセットで、PCIEでも付いてて、
PCIE上にビデオカード。
その上にwinが走ってるなら、互換も何も・・・

>>377
完全移行がすんだ後では、みんなそんなグラフ忘れるよ。

そのころには、MSがAMDとくっついて、あぽーがINTELCPUの提灯持ちをやってるかもなー。

つーか、一番驚いた事はすでにMac osxはインテルで動かせるように
開発してあったってとこ。仕事はやすぎ。

俺が一番驚いたのはマカの変わり身の早さだけどなｗ
ほんと禿げが良いって言うものならなんでもいいんだな

>379
そこまで同じって情報あったっけ？
ただ現状でも、VIAで起動しないゲームとかもあったりするからなあ。
Apple特注品だったりすると難しいよ。

>>381
っていうか、WindowsもLinuxも複数のCPUに対応するのは当たり前で
実際に複数のCPUに対応しているのを見ると、
むしろ遅いぐらいだと思うけど。

>>383
なんてタイトルだ？
ここに書けばもれなく袋叩きにしてもらえるぞｗ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1114019974/l50

>385
LOMAC、フライトシム。
VIAのチップセットと相性が悪く、起動しない。

消滅の前にもう一波乱から、二波乱ありそうだな。とはいっても、残る打つ手といえば
MacOSのオープンソース化くらいか？

>>382
しょうがないんじゃない？
例えばwindowsの仕様が変わったら、winユーザーはそれにあわせるしかない。

>>386
アプリケーションが、チップセットと相性が悪いってどういうことだ？

>>382
MACオタの変節ぶりは凄いぞ。

>389
あるんだよ、そういうこと。
チップセットもドライバで動いてる。
DirectXってハードとの相性強いでしょ。

>>385
それは単にお前がヘボイだけだろ
チップセットのせいにすんな
チップセットがおかしかったらOSさえまともにうごかねーよｗ

間違えた>>386ね

>>391
動かないだけでチップセットが悪い？
アプリのバグの可能性は0となぜ言い切れる？
そのソフトしか動かないのならその可能性のほうが高そうだが。

どうせ4in1の存在も知らんような厨房だろ

>394
もうそのソフトには対策パッチが当たったから今は動くよ。
ビデオカード、サウンドカード、チップセット、DirectXって相性問題の塊でしょ。
Appleの特注品ならなおさら難しい。そう言いたかっただけだよ。

ゲームが起動できないのがDirectXとチップセットとの相性って・・・
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？

>>396
＼　 釣られたｸﾏｰ
　 ＼ 助けてｸﾏｰ
　　　＼∩＿∩　　　　今助けるｸﾏｰ
　　　　(；(ｴ)；　)∩＿∩　　　　∩＿∩
　　 　⊂.　⊂　|(・(ｴ)・； )_○　(・(ｴ)・； ).∩＿∩ 頑張るｸﾏｰ
　 　　⊂＿⊂/⊂⊂＿＿＿つ⊂⊂　　|(・(ｴ)・； ).∩＿∩
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 |　　　 ⊂⊂　 　|(・(ｴ)・　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　　⊂⊂　　 | 　〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　 　|○ 　〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪　　〜〜

Good by Apple つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
さよならわが青春。

今、TVでやってたが６月から製品を出すと買って話に（汗
iMacとか大型化するんかな？w

>>397
マカの凄い所はネタかと思われる話をしといて本気で無知な場合があるからな・・・
実にクオリティが高い

つーか、マジでMacminiでwindowsを動かせることが可能になるのかよ・・・。
昨日の昼、言っていた願望が現実になったな。Macminiのインテル版が出たら、
買ってしまうかもしれん。

>>396
ttp://www.microsoft.com/japan/games/fs2004/patch.asp
どこにもVIAチップセットに対するFixなんて書いてないぞｗ
妄想も程ほどにな

Vanderpool Technology(VT)でWindowsとのマルチOSを考えてるのかな?

マカーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!

てことは来年になると、Apple製のintelマシンと、
Microsoft製のPowerPCマシンが、仲良く店頭に並んでる訳だね。

なんつーか「もうお前ら合併しろ」とか思う訳ですが。

Mac上で動くwindowsのvirtualpcも実機とほぼ変わらない速度になるという話を
聞いたんだが、どうなんだ？もしそれが本当ならインテリマックに乗り換えてみても
いいと考えているんだが・・・。

iMac → inMac (日本名 淫膜)

>>407
環境全部をエミュレートするんだからちょっと考えたら分かりそうなもんだけどな
実にマカらしい与太話だな

>>409
あら。俺ってマカなんか。ww

>>410
Win機で一回でもヴァーチャル環境触ったやつなら
もとよりそんなアホな妄想しない

メーカーの言うことなんてどこであろうと話半分に聞いておかないと。

まあ、PowerMacよりは、IntelMacのほうが、Winのエミュレーションは高速に動作するような
気はする。ファイルシステムが全然違うのが一番の問題だわな。

エミュレータ内から見えるファイルシステムに
ホストOSのファイルシステムが関係あるわけ無いじゃんｗ

なるほど。あまり期待はできないがある程度高速に動作する気するってことで
いいんかな。。

これはＨＯＴなＮＥＷＳですね

Appleはハード作らなくていいから素直にIA-32/64版のMacOS X出して(ヽﾟд)ｸﾚ
そしてMSに戦争仕掛けてヽ( ﾟдﾟ)ﾉｸﾚﾖ

マカにはなんでこう無知で知ったかのやつが多いんだろう
自己顕示欲が強いのか？

>>417
Appleは「ハード屋さん」です。

>>417
当面32ビットだけらしいよ。

本当にapple製コンピュータでwindowsが動くようになるんなら、
次買うパソコンはimac...

でもOSはwindows...

>>414
ファイルシステムは、Cygwinみたいなかんじで、Mac上でWinを動かすときのボトルネックに
なるんじゃないの。HDDを食うアプリなら特に。グラフィックがボトルネックになるのはゲーム
だけでは。

>>422
そう。ついでにMacもついているから、プライベートとか遊びはMacに任せるのも
面白いかもしれん。仕事とかはwindows以外は考えられんわ・・・。

せめてAMDだったらアンチwintelってことで面目も保てたのに、
intel採用だから立場ないよな。

つーか、マカーの開き直りはむかつくわ。

禿の言うことには絶対服従
禿が白といえば黒いものも白くなる
奴隷率100％
それがマカ

こっちがばからしく感じて来るよな。
あそこまで普通にいられると・・・・。

普通の消費者なら切れるところだけどなｗ
このスレ見て思うけど
とりあえずMac最高って言ってるけど実際問題良くわかってないんだろ

>>420
当面32bitだけでもいいや。MSとOSのディスカウント合戦やってくれ。

>>429
たぶんほとんどのマカはビデオボードのメーカーがATI製から
NVIDIA製に変わった程度にしか考えてないんでしょう。

>>429
マカ板みたけどハード知識にも乏しそうな奴が
わんさと居たな。
時折するどい人も居る事はいるけど。

ほんとマイクソソフトとアポー合体してほしいな。
ガワはアポーが作ってOSもアポーが作ってコンプリートマシン出すとか・・・。
あれ？マイクソソフト必要ねーじゃんｗ
表計算ソフトでも作ってりゃいいか。

>>429
ある意味幸せな人たちだからね
とりあえずMacが採用するものはみんなすごいんだ!!とか思ってそう
企業にとってこれほどいいカ・・・消費者はなかなか居ないだろ

>>433
> ガワはアポーが作ってOSもアポーが作ってコンプリートマシン出すとか・・・。
おいおい。それじゃ今のままだろｗ

現状を見れば分かるとおり、それじゃMSを崩すことは出来んぞ。

何のためにIntel CPUにスイッチするのか。
MacOSXは諦めてWindowsを乗せて普及させるに違いない。
表向きはなんと言おうとね。

これでソフト買い分けずに済む
さよならXP(・∀・)

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0607/apple1.htm
intel insideシール貼るのかなｗ

さよならMacOSXの間違いじゃないのか？

普通のPCではMacOSXは動かせないようにすると
言っているじゃん。

でもMacでWindowsは動くので、最終的にみんなWindows。
だからさよならMacOSX。

>>436
意味分かってないやつが

>>435
いやいや合併したらの話だからｗ
真面目に言えばOSのUI部分をアポーがやれば皆幸せになれるんじゃまいか。

しかしAMDのほうがアポーには合ってる気がするんだが（ただのイメージ）。
ちなみにどっち採用しようが買わん。

>>429
ほんとそうなんだろうね、彼らは幸せ者だよ
>>438
自社のハードを売るためだろうが随分強気だよな
自分で自分の首絞めるようなものじゃん

もしひとつの機械でMacとWindowsの両方入ってたら、
ファイル触るだけなら大抵の人はMacのが良いってことになると思う。
両方試した上でね。

ただそれには、両方に同じだけの使い勝手を保証する
アプリケーションが必須になるんだけどね。

果たしてintel版Macの上で動くExcelが、Winネイティブと
同じだけの性能をみせられるもんかどうか。
なんか無理な気がする。

グラフィック系はむしろMac優位だろうなぁ。
今まで足引っ張ってたグラボの遅れが解消できる上に、
Coreimage完全対応なんだから。

今回の件はMacOSX普及には何の役にも立たないよな。
AT互換機でうごかないんなら「intel採用だからMacOSに乗り換えよう！」
なんて香具師は出てこないし。AMD採用ならすこしはいたかもしれないけど。

ってことはiPODユーザあたりのにわかAppleハードユーザに「かわいい
Windowsマシン」を売るための戦略だよな。やっぱ。

>>442
既存のﾏｶｰ以外は両方ためさないって。

段階的に進めて最終的にはAT互換機で動くようにするんじゃね？

Intel用タイガーは、すでにβテストの段階を終了している。
事実なんだから認めよう。

今日のWWDCでintelマシン上で実演した
>Tiger標準のアプリが全部動く「QuickTimeのH.264再生、iPhoto等」
>RosettaでPhotoshopがサクサク動いていた
>Dashboardのwidgetはそのまま使える

>444
むしろﾏｶｰは毛嫌いしてWin触らないでしょ。
今までも試しにlinuxインストールして見てた様な人が、
試しにMac触ってみると思う。
まーわざわざOS買ってくるかどうかは疑問だけど。

あとちょっと思った。AdobeがPPCに付き合うの止めてたのって、
ひょっとして内部リーク受けてた？

>>442
CoreImageはすでにポシャリ確実。
DirectXに駆逐されます。

最初からintel互換を視野に入れて作ってたTigerで、
あれほどCoreimageやCorevideoをデベロッパ向けに
ぶちあげてた以上、そう簡単にポシャルとも思えないけど。

今回の発表でも結構開発者に気を使ってたしね。

>>447
> むしろﾏｶｰは毛嫌いしてWin触らないでしょ。
いや。現にMacでだけは限界があるということで
Windows両方使っている人が多い。
両刀になるのは決まって元マカ。

とんでもない腹芸野郎だったな禿
こりゃもうダメだろう、支持されねーよ＞ベンダーにもユーザーにも

なんかmacも終わったなって気がする。
そこでIntelはないだろう・・・。せめてAMDじゃないのか。

>両刀になるのは決まって元マカ。

その「Windows使いが両刀にならない理由」が今回
取っ払われちゃうからなぁ。

おもちゃとしては高すぎたMacが「セカンドマシン」の価値を
持ってしまうっていう。
セカンド欲しかった人が「Macも使えるセカンド」を買う機会が
出てくると思うのね。

>>452
だよね・・・爆熱CPUに巨大放熱板+爆音ファンのmacが受けいれらるとは思えない。
AMDの方がなにかとすっきりしたろうに。。。安いし。。。

書き漏らした。

Mac miniは「Macしか使えないセカンド」だったけど、
それじゃやっぱり訴求力は余りなかった。

慣れ親しんだWindowsも一緒に使える（ようになるかも）って
いうのは大きなポイントだと思う。

>>453
> おもちゃとしては高すぎたMacが「セカンドマシン」の価値を
> 持ってしまうっていう。
は？
Mac miniとかPCよりも安いぐらいなんだけど。
まさか、まだMacが高いとか思ってんの？ｗ

Mac miniて安いとは思えないが

> 慣れ親しんだWindowsも一緒に使える（ようになるかも）って
> いうのは大きなポイントだと思う。
すでにWindows動くマシン持っているんだから、
そんなのポイントないだろ。

>>455
それはわかるけど、Mac miniを買ったﾏｶｰじゃない香具師が
MacOSXをいじると思う根拠は何？

Windows板がぜんぜん盛り上がってないところから
WindowsユーザーがMacに興味が無いことは
誰の目にも明らか。

そうだな、Macは廉価マシンを何度も出しているが
セカンドとして売れている、などとは聞かない。
バカな妄想もほどほどにしておくんだな。

ゲシュタルト崩壊して、混乱しているのは分かるが。
マカーの根本的間違いにWinユーザーがMacに憧れを抱いている
というのがあるが。恥ずかしいから止めてくれｗ

「試しにLinuxインストールしてみた」って人と「Mac miniかわいい」って人が
重なるイメージ全くないんだけど・・・。

ZFvDvn+Cの言ってることで唯一可能性があるとすれば、
「Mac mini かわいい」と思ってる非ﾏｶｰが自宅の唯一の
Windowsマシンとして購入する可能性だけだ。そこでOSX
を試すとか、セカンドマシンとして購入するとかそういう
妄想はやめとけ。

>>454
G5自体が爆熱CPUなんだけどね(´･ω･`)

つーか、マカ板すごいことになってるな。
winユーザー大杉w

必死すぎ・・・

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/07(火) 08:21:07 ID:???
すっげー。今マカ板。windowsユーザーばっかりだ。w

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/07(火) 08:22:12 ID:???
つーか、マカ板すごいことになってるな。
winユーザー大杉w

MacOSX、Zeta、Linux、Windows
Intel Mac一台でマルチブート！！

あちこちでWinユーザーはMacに興味津々みたいなマルチしてる奴はなにがやりたいんだ？
スルーされてるのお気に召さないの？

iBookがCentrino、Mac miniがEast Forkになればユーザー増えるんじゃね？

winユーザーの中には密かにマカに対して劣等感を持ち続けてる香具師もいる。
ほら、winユーザーって多いから。w変わり種。

ロングホーン用にオフィシャルのアクアテーマ販売してくれたらみんな幸せ

Appleの中の人も大変だな。
ハードでDellと、OSでMicrosoftと競争して行こうってんだから。

ユーザーにとっては競争激化する事は喜ばしい事ですな。

>>470
おいおい。「密かに」なんだからお前に分かるわけないだろｗ

470が密かに劣等感持ってるんだろ

Macintoshと言う名前のIA-32アーキテクチャマシン登場か。

アップルがインテル製ＭＰＵ採用へ　０７年に全転換
http://www.asahi.com/business/update/0607/048.html?t1

　発表では０６年６月、マックミニなどの低価格機種から搭載を始めて、
０７年６月までにはパワーマックなどの高価格機種でも採用、
これでマックの全機種のＭＰＵがインテル製に置き換えられる。

>>473
ﾜﾛﾀ

マカ板を密かに荒らしているのはwin使いじゃない。

Intel乗り換えの動機はPowerPCの消費電力問題――ジョブズ氏が基調講演で説明
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/07/news009.html

もう今年一年は商売する気なしって事だな。

つーか、ハゲ自身今回採用したインテルプロセッサーをなめてやがる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0607/apple2_805.jpg

ソフトとケースだけつくるメーカーになります、っつーことだな。

全転換って。1からやり直しかよ。
なんかMacは一気に数年後退した気がする。

>>481
ワラタ

>>479
内容見ると、どこを取ってもAMDを使うべきだと思うのだが・・・・

>>481
こういうジョークはアップル得意だよな。

消費電力についてはPen-M系アーキを念頭に置いてるんだろ。

>>480
今年1年は移行準備期間だな。
んで、みなさん、少しずつ移行してください。
PowerPC版Macは全部Intel版Macに転換しますよ〜。と
移行が終わるまで何年ぐらいかかるんだろうな？

IA32の世界に新たな友人が増える事を心から歓迎する。

>>485
つ[Pentium-M]

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0607/apple2.htm

密かに歓迎する

IA32なの？ IA64じゃないの？

>>493
IA64はItanium

ｱﾎﾟｰ信者は、ジョブスの言う事なら黒いものも白と言うだろうから、
問題なく移行するんだろうな。

しかし頼むから自作板には来ないでほしい

>>494
x64じゃないの？

Tigerで完全に64bitになったと喜んでいた皆さん。

残念ですがあと1〜2年で32bitに逆戻りです。

>>496
初心者丸出しで質問してきそうだな。

密かにMacにスイッチしてみる。

>>497
x64がAMD64だよ。

>>496
このスレのレベルを見てるとやっぱそう思うよなぁ

もうマカとPCヲタ大杉。

>>503
このスレからマカとPCヲタを除外したら誰が残るのか興味津々

BTXとかいう冷却主体の新仕様を投入してまで
冷やさないと駄目なほどの暖房機をこれからも投入しようって会社が
Pen-Mベースというだけで発熱問題が解決するわきゃなかろう

しかし本当にマカーはハードに関しての知識が
乏しいなｗ
>>505とかさ

いずれappleはOS屋になると思う。
M$のOSを仕方なく使ってる人は乗り換えてくれるかもしれないからｗ

>>504
ちょっと待て、俺はヲタじゃないぞ。
普通のwin使い。

なんで今までインテル冷え冷えが無いのか。
そういう疑問を抱かないのかね・・・

>>508
いや、お前はエロゲーキモヲタ。

インテル冷え冷えってなに？

現行機種の売り上げ落ちるんじゃないか？
オレは今回2.3Dを買っちまったけれど…

>>507
OSとサービスを売る企業にシフトした方がいいかもね。

DOS/V機で動くなら、MAC　OSだけ買うかもしれない。

>>514
マックではwindowsも動かすことですけど、
他のwin機でマックを動かす事はできないらしい。

マックのシェア結構伸びちゃうかもしれないね。

マカーって高圧的で馬鹿

2006年末 完全64bit Longhorn 登場 (いやとっくにXP64出てるけどね)
2006年？ 完全32bit Mac OS X for Intel 登場

Macが未だ成されない真の64bitOSとなるのはいつ？

ｸﾗｶは新たにMacOSのハードチェック回避の仕事を与えられた。

CNET Apple throws the switch, aligns with Intel
http://news.com.com/Apple+throws+the+switch%2C+aligns+with+Intel/2100-7341_3-5733756.html?tag=nl

After Jobs' presentation, Apple Senior Vice President Phil Schiller addressed
the issue of running Windows on Macs, saying there are no plans to sell or
support Windows on an Intel-based Mac. "That doesn't preclude someone from
running it on a Mac. They probably will," he said. "We won't do anything to preclude that."

However, Schiller said the company does not plan to let people run Mac OS X
on other computer makers' hardware. "We will not allow running Mac OS X on
anything other than an Apple Mac," he said.

ジョブス氏のプレゼンテーションの後、アップル上席副社長フィル・シラー氏は
Intel版MacでWindowsを走らせることができるかどうかについて応え、
「Windowsを載せたIntel版Macを販売もサポートするつもりは無い」が
「おそらく一部のユーザーはIntel版MacでWindowsを実行させるだろうが、
それを排除するということでもない」
「そういったことを防止するような手立ては何も取らない」とコメントした。

一方、シラー氏は「AppleのMac以外でMacOSXを実行させるようなことはしない」と
他社のハードウェア（PC/AT）上での（Intel版）MacOSX動作は出来ないように（プロテクト？）
するつもりであることも明らかにした。

マックに偽デュアル搭載（大爆笑）

くだらねぇ。実にくだらねぇ。　ドザは何勝ち誇ってんの？
うちのホムペにわざわざintelロゴ貼りにくる奴まで出る始末。
ちまたでどんな状態になろうが、俺には関係ないっての。
ヤマが当たって吠えてカッコいいと思ってんのか？お前らも。
ンガフホーとか言ってサザエさんのマネでもサラセや。
かりにもだな講演聞くからつってんのに朝から貼りにくるってどーよ。
わかってんのかと。お前は人の話聞いてんのかと。迷惑って知ってますかと。
いい加減に他人の嫌なのとか理解してくれよ。空気読めよ。
いやな気分になるだろうが朝から。誤脱字句読点くらい直せよ。

え・・・・64bit機じゃなくなるの？マジで？
で、それって重要なこと？

縦読みか。
くうちゃんかわいい。

>>522
おまいいい奴だな。
ねこだいすきも入ってればもう完璧(`･ω･´) b

ではクアドラ700でも引っ張り出すかな。
つーかG5を買うのは無謀なのかな。半年以内に買う予定だったのだが。

思うにIntelはMPUは作らない

これで日本メーカーに生産委託した日本向けのミニノートとか出る可能性もあるかもな。
東芝とかに期待したい、パナは例の特許ゴロ問題で買う気せんし。

wintelみたいな死ぬほどダサイ名称が出てきませんように。
intelシールが剥がしやすくありますように。できれば貼らないで。
間違ってもレーザー刻印なんかしないでください。本当に鬱です。

Macintelsh

>>529
レーザー刻印はｱﾘｴﾅｽ
あのシールはintelが金出して配ってるんだぞ。

>>530
微妙にウマイ
本命っぽ

Macintosh 670とかMacintosh D 830とかだったら萎えるな。
CentrisとかQuadraの頃思い出す。

ＩＢＭは、ゲーム屋の旗持ちになったか！
パワーＰＣ搭載のマックを今のうちに買って置かなきゃ
２度と手に入らない、幻のパソコンで逆に人気が出るかもしれない

macの為だけに、PPCに開発費をかけられないという事ジャマイカ？

それはない

予言
10年後にはAppleはパソコン事業から撤退している

次はOSがwindowsになったMacが出るに違いない
それでもMacだと言い張るんだろう

>>535
寧ろMacの為にPPC作ってられないって事ジャマイカ？
数の出るゲームコンソール向けにリソース掛けたいだろうし。

マカって恥ずかしい奴らだよな。こないだまでG5世界最速！とか言って
いたのに、JobsがIntel最高！と言えば尻尾を振ってそれに倣うありさま。
これがマカの正体か。ああ恥ずかしい見苦しい。

>>540
狂信者ですから

>>535と、>>539の言ってる事は同じジャマイカ？

今2chでアホマカを叩いてるドザが、３年後には喜々として
intel入ってるPowerBookを買っちゃう予感

SE/30で漢字Talk6.0.4を使う人には全然関係ない

>>543
別にそれはおかしくないだろ。叩いているのはアホマカであって、
Macではない。

価格とデザインで競争力があって、いざとなればWinマシンとして潰しも効くなら
買ってみる価値はありそうだ、x86 PowerBook。

【パソコン一般】-マカーの正体とは何か？

173 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/10/29 22:30:56
2010年渋谷に「AppleMusicStore」リアル店舗建立。
そして2014年、中学生たちでにぎわうフロアは…

ガキA「AMSって昔はパソコン作ってたんだってよ。」
ガキB「へえ、VAIOみたいなのかな？今売ったら売れんじゃない？」
オヤジ「君たちiPod知らないのかい？」
ガキA「んだ、てめえ。」
ガキB「殺すぞ。」
オヤジ「いつも聞いてるそのシリコンプレーヤの元祖をAppleが作ってたんだ。」
ガキA「んだ、てめえ。」
ガキB「殺すぞ。」
オヤジ「VAIOとかと比べてもらっちゃ困るな。Macはパーソナルコンピュータの正統なんだよ。」
ガキA「んだ、てめえ。」
ガキB「殺すぞ。」
オヤジ「残念なことに世の中のコンピュータは猿真似のPCばかりになってしまった。」
ガキA「んだ、てめえ。」
ガキB「殺すぞ。」
オヤジ「ほら、これが最後のPowerBookだ。クワッドコアのAMD製G13CPUは同K13コアが発表されるまでの3日間は世界一速かった。」
ガキA「んだ、てめえ。」
ガキB「殺すぞ。」
オヤジ「Windowsとの調和も完璧だ。周辺機器はもちろんアプリケーションもバイナリレベルで完全に動く。」
ガキA「んだ、てめえ。」
ガキB「殺すぞ。」
オヤジ「これこそオリジンだ。全く同じ性能のWindowsマシンより2倍高い。なんでこれが売れなくなったのか…」
店員「お客様、他のお客様のご迷惑になりますので。」
オヤジ「何だ、ジーニアス、俺はお前の見方だぞ。世の中がバカばかりだからMacは売れなかったんだあああ」
ガキA「腹へらね？」
ガキB「減る減る。」

しかしなぜかクリックボタンは１個だぞ
intel入りのPowerBook

話題もないＭＳ信者め
世の中のパソコンは全てアップルから始まった
何でもＯＫな世界なんです。
後から真似をしてついて来た奴らは、何を言っても無駄　
万が一、アップルがＰＣ／ＡＴ用のＯＳを作っても驚きゃしない
一番恥ずかしいのは、マックを真似てウィンドーズを出した時点
一生の恥じ　

ここまで来たんだから、1ボタンもかなぐり捨てろ。それとも一つしかないクリックボタンが最後の
プライドの拠り所なのか？

噂は本当だった！
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/06/07/imageview/images776247.jpg.html
「It"s true!」

発表の仕方もいかしてますね。

Windowsも動作するMacintoshは諸刃の剣だな
Macintosh購入者はふえるだろうけど、
OSX利用者がWindowsに流れる危険もあるわけで

>>552
Windowsとの競争が促進される事は大歓迎。
お互い競争して価格に反映して欲しいね。

「It"s tsurun!」
↓

ＰＣのデザインがMACで中身がWindowsだったら買うかもしれない。
漏れのようなヤツの場合結局はWinゲーが動くかどうかなんだ。

これってアップルのハードでwindowsが動くようになるってこと？

結局、
AppleによるLinuxつぶしが始まり、
MSだけがウマー。

と予想する。

MacはＩｎｔｅｌｌプロセッサ移行 統合スレ 1
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1118110025/

新Mac板の統合スレはこちら。

>>549
Windows 1.0とMacintosh、どっちの正式*発表*が先だったか調べてみたら？
真似たのは少なくともAltoかLisaで、お手本はマックじゃ無い

>>548
今のつるつるマウス、筐体全体でクリックするので連中はゼロボタン・マウスって呼んでるな

Macintoshが先だよ。

しかも、AltoやLisaは別物。

ちょっとまった、もしMacでWin動くなら
両刀のおれって凄く幸せ？

A・ハーツフェルドが語る「Macの誕生と、その他の物語」
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20082406,00.htm

>>561
幸せだろう。
おれは幸せだよ。おれもホビー用にMac、仕事用にWin&Linuxだし。
一台でMac(UNIX Like OS)とWinがまとまればすっきりする。

勘違いしている奴がいるが
INTEL版MacintoshとArchitectureがまったくの別物で
PC/AT互換機とは何の関係も無いわけだが

Powerbookでwindowsを動かすことができれば、
これからハードはアップルの時代。

劇薬コピペ投下

http://developer.apple.com/documentation/MacOSX/Conceptual/universal_binary/universal_binary.pdf
より

Rosettaは現在出荷されている、PowerPC G3プロセッサ上で走る
Mac OS X向けに作られているアプリケーションを変換するように
デザインされている。Rosettaは以下のものを動作させることはできない。

・Mac OS 8もしくは9向けのアプリケーション
・AltiVecを用いるように特化されたコード
・System Preferences paneにpreferences項目を追加するコード
・G4もしくはG5を必要とするアプリケーション
・1つ以上のカーネルエクステンションに依存するアプリケーション
・カーネルエクステンション
・バンドルされたJavaアプリケーション

要するに今までの資産が何も動かない、という事です
どうするつもりなんだろ？

つーか、マジでアポーはハードウェアでシェア獲得する気だな。

これってアレだろ。
MSがAMDと仲良しさんになって64市場で恥書かされたIntelが
意趣返しのつもりでappleにすり寄っていったんだろ？

これからはintelとappleのコンビか・・・。

>>550
誰にでも使えるってことでマウス１ボタンなので、ボタン２つにするとマジヤベーってことなくなくなーい？

>>566
振り向かないってことさ

そして仕返しにMSはIBMに寄って行った

ついにPowerPCを捨てるのか
ただ、乗り換え先がPentium4つーのがアポーらしくて藁える
「新しいPentium4MacはG5Macより2倍速い!」とか言うのか?

>>566

(ユーザの苦痛を)躊躇わないことさ

PowerMac7100買って3DCG始めた頃がなつかすぃ。
Mac買ったから今の仕事してるようなもんだしなぁ。
まぁ、使うソフトの都合Winに切り替えたが、Winを使うほどにMacOSの良さを実感してた。
でもMacもこれで本当に終わりぽ。
落ち目のIntelと一緒に下降スパイラル。
AMDならまだなんかワクワク出来た気がするのは漏れだけか？

しかし、Schillerは、他のコンピュータメーカーのハードウェア上でMac OS Xを動かせるようにする計画は同社にはないと言明した。
「AppleのMac以外でMac OS Xを動かすことは認めない」（Schiller）

多分これがマックの息の根を止めることになるだろうな。
既存ユーザーがintelMacを買う＞winとのデュアルブートにする＞Macユーザーのwinユーザー化を結果的に推進することに。
一方全てのwinユーザーは別に好きでwinを使ってるわけではない。そんなユーザーがMacOSという選択肢があるなら使ってもいいく
らいには思うことだろう。でもわざわざハードウェアまで購入して乗り換えるか？答えは否だろう。

名前をsageにしちまたｗ
漏れかなり同様してるらすぃ。

次は、OSをウィンドウズにしたマックだな

敗北宣言ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!

>>575
PentiumMの評価を知らないアホがよくお前と同じことを言ってますね。

正直Winを使っているユーザーがMacOSに乗り換える必要を感じない。
もはや以前のようなキラーアプリも存在しないし。
Dualブートにしてまで新たにMacOSを使い始める必要性がどこにあるのか問いつめたい。

>>581
それは、弓矢しか持っていない人が鉄砲などいらないと言うようなものですよ。

乗り換え検討するにしても安定する5年後くらいだろ。

>>582の頭の中じゃママチャリは原チャリの2倍速いんだろうなｗ

>>580
PentiumMはG5Dualより速いでつか？

CNET Apple throws the switch, aligns with Intel
http://news.com.com/Apple+throws+the+switch%2C+aligns+with+Intel/2100-7341_3-5733756.html?tag=nl

After Jobs' presentation, Apple Senior Vice President Phil Schiller addressed
the issue of running Windows on Macs, saying there are no plans to sell or
support Windows on an Intel-based Mac. "That doesn't preclude someone from
running it on a Mac. They probably will," he said. "We won't do anything to preclude that."

However, Schiller said the company does not plan to let people run Mac OS X
on other computer makers' hardware. "We will not allow running Mac OS X on
anything other than an Apple Mac," he said.

ジョブス氏のプレゼンテーションの後、アップル上席副社長フィル・シラー氏は
Intel版MacでWindowsを走らせることができるかどうかについて応え、
「Windowsを載せたIntel版Macを販売もサポートするつもりは無い」が
「おそらく一部のユーザーはIntel版MacでWindowsを実行させるだろうが、
それを排除するということでもない」
「そういったことを防止するような手立ては何も取らない」とコメントした。

一方、シラー氏は「AppleのMac以外でMacOSXを実行させるようなことはしない」と
他社のハードウェア（PC/AT）上での（Intel版）MacOSX動作は出来ないように（プロテクト？）
するつもりであることも明らかにした。

windows搭載Macいい！！！
最強じゃん。。。。

NetBSDじゃなくFreeBSDを選んだあたりで既に路線変更考えてたのかもね。

>>540
尻尾振るというか、他に選択肢がないんだが

どのていど簡単にWin起動できるかが重要かな。
わざわざ別にWin用意して、BIOSを書き換え、Winインスト
ドライバ類は探してこないと無い。

一般のユーザーにはハードルが高いな。

>>586
> 他社のハードウェア（PC/AT）上での（Intel版）MacOSX動作は出来ないように（プロテクト？）
> するつもりであることも明らかにした。

すぐにクラックされそうな予感。まあ「うごいた、うごいた」と喜んだ後消されるだけだろうけどなｗ

>>580
Pentium Mの評価を勘違いしている奴がお前と同じようなことを
よく言うぞ。残念だがPentium Mはインテルチップの中で最速ではない。
消費電力が少ない割に結構速いという点では優れているが、それだけだ。

うーん、よくわかんないんだけど、アップルは世界最大のPCケースメーカーになったって理解で正しい？

アップル製品の最大の魅力はOSよりハードだと思う。
やばいな。激しく欲しくなってきたぞ。

>>592
だからノートPCに使うんじゃないか。P4に負けず劣らずの爆熱G5なんか積めないだろ？

ハードのシェアで言えばアポーは大逆転するかもしれんな。

MPUスイッチまで買い控えの続く悪寒。ｗ

68k→PowerPCの時は禿は絡んでなかったんだっけ？
だとするとPPCにはあまり愛着はないんだろうな。

しかし、intel MacになったときClassic環境はどうなるんだべ？

一発目のハードを買う人が居るとして、
自作機が豊富な状況だと、CPU、GPU、サウンド、マザーに至るまで交換可能になるんじゃ
ないだろうか。そうなると継続的に売るのって大変にならないのかな。

それあるな。これまで買い支えてた層はある程度痛い目見てるから当面見守るだろ
買い控えで潰れないか心配だ

なんで全スイッチを告知しちまったんだか。
Fat Binaryとかやるくらいなら、これまで通りのインストーラのダブルクリックだけであらゆるCPUに対応できるソースベースのソフトウェア供給形式を確立すりゃいいのに。
そうすりゃその日の気分でCPU選択の幅が増え、ニッチ市場で勝負所探し安くなるのに。
商業製品への配慮で中間言語配布でもいいけど

しかしMacでWindowsが動くとして、やはりビデオカードは今みたいな感じなのかな。
さすがにチップセット内蔵ってのよりはましだけど、今のPowerPC G5のデュアル2.7GHzのですら、
Radeon 9650とかなってるし。

素直にAppleはAT互換機を出せｗ
実際に出したとしたらVAIOくらいのシェアはとれるんじゃないか？

問題は、AppleハードでWindowsが使われている状況に、
コアなAppleファンが我慢できるかどうかだ。

中身をPC/ATに入れ替えたMacを作った人を総攻撃したぐらいの
こだわりがあるんだから。

我慢できなくなった人は、Appleを離れていきそう。

>>603
VirtualPC使っていても問題ないんだから、大丈夫なんじゃない？

なんだか海賊版Mac出現のヨカンがする・・・

>>604
あれは、いわば「Mac OSXのアプリケーションとしてWindowsが動く」みたいな
もので、使っているのはMac OSXという認識だから。

>>603
彼らの信仰心はそんな生易しいものではないと思う。
アップルが天動説を唱えれば、例えいかなる状況であろうとも、それを曲げることはない。

絶対の存在であるアップルがしたことと、異教徒が中身を入れ替えたことでは、狂信者に
とってはまったく違う意味を持つだろうね。

今後IntelのMPUが高値安定になったり、開発スピードがにぶるってことはないのか。

>>607
主神、異教徒、狂信者…

妙に説得力あるな

>>607
主神、異教徒、狂信者…

妙に説得力あるな

別にPCで動いたとしてもMacなんてもう使わないけどね。
色々騙されたのでおいしそうな餌ぶら下げられても釣られないよ。

>>608
AMDが頑張ってる限り、大丈夫。

今は性能面でAMDに押されて、intelがバーゲンセール中。
開発スピードは速いけど、方向性を見失ったまま疾走してるので、
PentiumDをつくったりひっちゃかめっちゃか。

>>611
という健全なマカが出てきたということは目出たいことだw

Tiger 発売 〜そしてXPはレガシーとなった（3頭目）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1117428695/l50

世界最速PowerMacG5で自宅鯖
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1056603019/l50

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ 　　G5ﾏｯｸがﾚｶﾞｼｰなのにｱﾘｴﾈｰ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

Power Mac G5　
プロが夢見る64ビットマシーン
http://www.apple.com/jp/powermac/

今日からﾚｶﾞｼｰMacG5ユーザーはこちらへどうぞ！
旧ﾏｯｸ板　http://pc8.2ch.net/jobs/

>>607
環境が変わっても使い続けるというのは、
Win信者の信仰心に繋がるものがある

>>613!!!!!!!!!!!

目が目が・・・・。

道具にもてあそばれすぎ

やばいな。windowsがマックで動くならパワーブック欲しい。

信者多いな

CNET Apple throws the switch, aligns with Intel
http://news.com.com/Apple+throws+the+switch%2C+aligns+with+Intel/2100-7341_3-5733756.html?tag=nl

ジョブス氏のプレゼンテーションの後、アップル上席副社長フィル・シラー氏は
Intel版MacでWindowsを走らせることができるかどうかについて応え、
「Windowsを載せたIntel版Macを販売もサポートするつもりは無い」が
「おそらく一部のユーザーはIntel版MacでWindowsを実行させるだろうが、
それを排除するということでもない」
「そういったことを防止するような手立ては何も取らない」とコメントした。

一方、シラー氏は「AppleのMac以外でMacOSXを実行させるようなことはしない」と
他社のハードウェア（PC/AT）上での（Intel版）MacOSX動作は出来ないように（プロテクト？）
するつもりであることも明らかにした。

ついに幕も86の軍門に下ったか（ﾌﾟｷﾞｬｰ

アポーはこれからハードでシェアを大幅に獲得していきそうだな。

>>619
Mac板にWin信者流れ込みすぎ

「信者乙」と言うか、もしくはWinの話しかできないから、一方的な会話だｗ

信者乙

>>621
アップルはダースベイダーだったということが判った。

>>624
タイミング良すぎｗｗｗｗｗｗｗ

>559
ＭＳはマックのルック＆フィールのライセンスをウィンドーズ1.０に与える
契約書を作らせた。　（ライセンス供与戦争より）
ということは、マックのＧＵＩは既に出来ていた　ということです。
ＧＵＩのアイデアは、ゼロックスなんですが、それを成功に導いたのは
マックＯＳなんですね！だから今のマックＯＳとウィンドーズは似通った
部分が多い　今後はどのように方向性が変わるか、わからないから
今までどおり両刀使いで行くけど・・・昨日の敵は今日の友みたいな
インテル製の採用ですな　１０年後は、またモトローラかな？

>>624
ﾜﾛｽｗ

>>624
すげー

というか、MSがＧ5用に Win 出せば売れるんじゃないか？
X-BOX用に既に動いてるわけだし、手直し程度でいけたりして。

いっそのこと潰れてMacOS9をWin機で動作するようになればいい。

いっそのことアップルは自作PC向けにケースだけを販売したほうがいいｗ

もうOSでの差別化の時代じゃないのかも。
KDEとかGnomeが結構使いやすくなってるし。

ここで、マカーを攻撃してる連中でも
winXPが糞OSと言う事は理解してる。

>>630
OSを出すのは簡単だろうがその上で動くソフトをリコンパイルせにゃならんし。

ここにいるマカーもAltiVecに寄生されたG4/G5は糞だと理解してるし
信者と禿の奇行ぶりも理解してますよ

>>634
問題は、Mac OS XがXPの数倍デカい糞だってことだよ。

しかしドザの騒ぎっぷりは凄いね。
CPUネタだけでこんだけ騒いでるんだから。Macなんて持ってないのにw

マ　カ　ー　よ　り　も　M　a　c　に　興　味　あ　る　ん　だ　ね　w

>>636
通報しておきますね。

PowerPC用のWindowsNT4はかつては存在したよ。
ってNT4のインストールCD見ればわかるんだけどね。

Win2000以降は開発されなかった。
理由はMSがPowerPC用Win2000が欲しいなら開発費を
負担せよ､とIBMに迫ったから。結局この話は流れて
Win2000からPowerPC版が無くなった。

>>638
M a c よ り マ カ ー に 興 味 が あ る 。

こんな↓こと言ってた白痴ドザの言い分の変化に期待ですねよｗ

51 ：名無しさん ：2005/06/03(金) 20:09:43 0
Mac FAQ (CPU編)

Q. なぜMacはCPUが違うの？
A. x86系よりも高性能のCPUを使用するためです。

Q. なぜ高性能のCPUが必要なの？
A. WindowsよりもMacOSは重いため、性能を上げる必要があるためです。

Q. Macは軽くならないの？
A. Appleの方針からみて、諦めた方が良いでしょう。

Q. 実際の性能はどうなのですか？
A. CPUの性能としてはG5 1GHz とPentiumIV 2GHz(Willametteコア）が
　　同じくらいの性能です。
　　MacOSX10.3とWindowsXPではG5 2.0GHz Dual と PenIII 800MHzが
　　同じくらいの性能です。

>>641
DTPの専門学校にでも行けばリアルでわんさか会えるぞ。

>>641
特攻してこい。
ほれ。
http://www.tda.ac.jp/subjct/sb_gra.html
http://www.tda.ac.jp/subjct/sb_vis.html

こっちはドザーかな？
http://www.tda.ac.jp/subjct/sb_cgd.html

あ〜あ。
マカそうとう狂ってしまったな。

これでMS-Intelの蜜月が終わったという理解でよいの？

>>645
あんたは生まれつき狂ってるけどねw

>>646
なぜ？IntelのCPUはMacよりもシェアで上のLinuxでも使われてるだろ。
さらに、x86のMacではWindowsも動くっぽいし。Appleがこれで少しでも
持ち直してくれれば、MSも余計な支援をしなくて済むしな。

IntelMacが売れれば、MSもウハウハなんだよ。
売り上げは上がるし、シェアも上がる。

>>648
これまでIntelはWindows用だけに供給してきたと言えると思ので。
Windows用マシンを勝手にLinuxで使っているだけと言えたと思うが、
Appleに供給するならそのいい訳も通用しない。

これでようやくマッキントッシュも使い物になるの？

PowerPC G5は一連のCPU性能テストでPentium 4に勝ります。
さらには、さまざまなアプリケーションを用いた「理論どおりには行かない」現実のパフォーマンスでも、その輝きをいっそう増します。
PCの「誉れ高い」噂の真相をその目でお確かめください。

Power Mac G5の著しい処理能力は、あらゆる分野のソリューションに威力を発揮します。
その比類のないアドバンテージは、最高2.7GHzのクロックスピードで動作する64ビットデスクトッププロセッサ―PowerPC G5に始まります。
これに加わるのが、最高1.35GHzのフロントサイド・バス（FSB）、先進的なシステムコントローラー、超高速な400MHz/128ビット幅のメモリバス、
そして最高水準の拡張性。もはや、PCの勝負する意欲もそがれるようなマシンであることがご理解いただけるでしょう。(1)

これでMacの「異様な濃さ」がいい感じに薄れたな。
良いんじゃねえの？

>>650

言い訳も何も堂々とオープンソースにお布施しているんだが

>>566
大方の予想通りだな
レジスタの本数からしてまともな性能が出るわけ無い

>>654
それなら元々蜜月関係にはなかったという理解でよさそうだね。

来年6月頃に出ているインテロのCPUとはなんだろうな？

>>655
そういや、実際の速度の評価とかはまだ出てきてないみたいだね。

ベクトル演算：G5最強
スカラー演算：K8最強
どっちも糞：熱湯バースト

Macアプリ開発者らは慎重ながらも楽観的　--アップルのチップ変更で
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20084214,00.htm

AppleおよびWWDC参加者によると、Appleの最新の開発環境である
「Cocoa」で開発され、比較的最近リリースされたMac用アプリケー
ションは、インテルチップへの移植が比較的容易なはずだという。
InfiniteNIL SoftwareのRod Schmidtは、「それほど難しい作業には
ならないだろう」と語っている。Wolfram Researchの共同創業者
Theo Grayによると、同社の「Mathematica 5」という複雑な科学
技術計算用プログラムの場合、コードの変換には数時間しかかからな
かったという。
　「数百万行もあるコードのなかで、約20行程度しかいじる必要は
なかった」と同氏は語った

ttp://www.theinquirer.net/?article=23756

AMD採用の話もチラホラと・・
↓
Intel is now talking again about the famous stone called Rosetta, it appears. But oddly enough, neither Jobsie nor Otellini are talking about AMD.
But soon enough that will happen.

まっくでWindows Xp、
ういんどうず機でMacOSがうごくことを、きぼん

うっ、Xp消滅の危機

壊れてきてるぜ

インテルマックか・・・
なんだかなー
つい最近Ｇ５買った人が気の毒だな。。。

>>656
蜜月関係が何を指すのかは知らんが、両者はともに相手を最も大切
なパートナー企業の1つと見なしているのは確かだろうな。
ま、お前はIntelがLinuxの開発コミュニティにどれだけ支援している
のか知らなかったんだろ？マカって無知だねｗ

Apple社ならこれまでの物とインテルの両方を使える。

理由：お金が違うから

やっぱＩＢＭがチャイニーズ企業になったのが、駄目だったんだろうな

DELL様、HP様、......Apple様

皆様大切なパートナー企業です。

>>660
そりゃ動かすだけなら楽だわなｗ
問題は性能が出るかだ…G5 Macより遅くなるようじゃ話にならんだろ

IntelやMSの最適化コンパイラ技術が使えるから、Mac OS Xで動かすより
格段に性能は上がるだろうね。

SSEはAltiVecよりかなり遅いらしいけど、実際のところどのくらい遅いのだろう。
SSEは実クロックの半分程度の速度しか出ないようだけど。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/negoto/ngt003.htm

>>671
SSEはあくまでおまけ
AltiVecは一応ベクトルユニット
投入されているシリコンの量が全然違う。差は歴然

Macintosh は Intel Celeron Processor 3GHz と言うハイグレードなプロセッサを
採用することにより、未踏のパフォーマンスを実現します。あなたのクリエイティブ
な感性をマックは刺激します。さあ、プロが憧れる夢のIAアーキテクチャへようこそ！


とか広告打ちそうだな。当然PPC時代を知ってるマカとIAMACしか知らないマカが
出てきて、IAしか知らないマカはINTELバカ誉めのAMD叩き、それについていけない
やつは旧ﾏｯｸ板へ。

当然、以前から馬鹿にしてきたUnixをOSXが採用する時にも、同じようにUnixを馬鹿に
してきた旧ユーザー、そういう時代を知らないUnixだからすばらしい！安定してる！と
馬鹿の一つ覚えのように繰り返す新世代。

創造と破壊はマックの歴史だな。

OSXの遅さが際立つﾖｶｰﾝ
「同じCPUなのにXPよりレスポンス悪い！」

>>671
ペテンベンチをまだ信じてる奴がいるとはな。

Unixは昔からマックにありましたね。
Linuxも。

流石、マックだ。

>>676
そういう書き込み自体がバカすぎｗ

>>665
IntelにとってMSは以前ほど大切なパートナーではなくなってきてるようだね。

>>678
Intelは、Microsoftに64bitの件で捨てられたからな。デュアルコアや
性能の面、64bitCPUの性能ではるかに劣ったINTELより優れたAMDをMSが
選んだ。これは歴史的事件だったよ。APPLEがINTELと弱者連合を形成した
今日の祭りのように

>>672
だよねぇ。レジスタ数も段違いだし。積和命令の存在もあるし。
P4以降のインテルって手抜き過ぎ。

激しく同感

AltiVec は intelMac じゃ使えないみたいだよ

ドザが言うのもなんだが、Pen4、PenDは糞だよ。
PenProの純粋後継のPen3とかPenMは良いけど。
ただ、AltiVecみたいなのでは負けると思う。
PPCは悪くないとは思うが、でも、トータルで
マンセーするほどのもんでもない。

だから、
AltiVec は intelMac じゃ使えないみたいだよ

くどい釣りだ

DualcoreのPenMさえ出してくれればいいよ。

AltiVec は intelMac じゃ使えないみたいなんだよね

コンパイルオプションをSSE最適化に切り替えるだけじゃ駄目すかやっぱ

どっかのページで現役のゲームプログラマだかがAltiVecとSSEを比較
してたな。結果はAltiVecがSSEより遅かった。

都合の悪いことはすぐ忘れる

>>689
どのサイト？
CPUのスペックシートを比較するぶんには、
SSEの方が遙かに劣るように見えるんだけど。

正当化

フィルター

これでマクドナルドで堂々とMacが置けるわけだ。

攻撃性

先見性

井川りかこ

　

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　 |　|　　　　　　　　　　　|　|　　　　　 ,　─── ､　 　 　/＿__　 　 ＼,,
　 |　|. ２０１０年　　　　 |　|　　　　 / ) ､　 　 　 　＼　　|-､ヽ |.　　　 ヽ
　 |　|　米アップル　　　|　| 　 　 ｄ-´　 ＼　　 　 　 ヽ　|　|─| 　　　　|
　 |　|Pentiumを採用 .. |　| 　 　亅三　 　 ヽ　　　 　| 　|-′||) 　　　/
　 |　|　　　 　　 　 　　　　|　|　　　(＿＿＿ 　 | 　　　 / 　＼ __　ヽへ/
　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　 　＼　　 　 | 　 　/　　　 　 /二二l
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　 |　|. 続いての　　　　 |　|　　　　 / ) ､　 　 　 　＼　　|-､ヽ |.　　　 ヽ
　 |　| ニュースです　　　|　| 　 　 ｄ-´　 ＼　　 　 　 ヽ　|　|─| 　　　　|
　 |　| ..本日の未明、 .. |　| 　 　亅三　 　 ヽ　　　 　| 　|-′||) 　　　/　・・・・・・
　 |　|　　　 　　 　 　　　　|　|　　　(＿＿＿ 　 | 　　　 / 　＼ __　ヽへ/
　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　 　＼　　 　 | 　 　/　　　 　 /二二l
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　 |　|. 　提　供　　　　　 |　|　　　　 / ) ､　 　 　 　＼　　|-､ヽ |.　　　 ヽ
　 |　|　 郵政公社 　　　|　| 　 　 ｄ-´　 ＼　　 　 　 ヽ　|　|─| 　　　　| 　　・・・・・・・
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　 |　|　 ええかぁ 　..　　|　| 　 　 ｄ-´　 ＼　　 　 　 ヽ　|　|─| 　　　　| 　　・・・・・・・
　 |　|　ええのんかぁ.. 　 |　| 　 　亅三　 　 ヽ　　　 　| 　|-′||) 　　　/
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>>689
何の処理で比較したんだか知らないがゲーム目的で比較したんだとしたらかなり間違ってる
Wildcat Realizmでゲームをやって「遅いぞ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!」とか言っているようなモン

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Macintosh は Intel Celeron Processor 3GHz と言うハイグレードなプロセッサを
採用することにより、未踏のパフォーマンスを実現します。あなたのクリエイティブ
な感性をマックは刺激します。さあ、プロが憧れる夢のIAアーキテクチャへようこそ！

あのー、インテル製になっても
いままでのソフトやフォントって使えるんでしょうかぁ？
買い換えなんて残酷なこと、ないでしょうね？ね？？

>>705
つまらんツッコミだが…
>IAアーキテクチャ
IA＝Intel Architecture

こういうのに乗じてメジャーバージョン上げてくる企業は多そうだ
とりあえず謹製のエミュで凌げるんだろくらいの勢いで

買い替え云々は68kからPPCヘ移ったのと同じくらいのレベルでありうる

>>673
中間が抜けてるぜ。
どこにでも極端な連中はいるけどな。

何でマカってAltiVecとSSE比べてるの？今ならSSE2とかSSE3とかあるのに。

>>702
確か、ただのゲームと言うより、シミュレートがらみが遅くなると言う話だった。

Altivecは、非常に単純な積和演算については速いが、三角関数のような少しでも
複雑な演算になると、とたんスピードが落ちるそうだ。
SSEは、数値演算全体がそこそこのスピードが出るので、そこで逆転しちゃうと。

結局、Alitivecは単純演算で示されるカタログスペックこそ速いものの、実際に使わ
れるレベルの演算では、SSEの相手にはならないそうだ。

パソコンでのアップルのシェアってどれぐらいよ？

>>711
それらを総合してSSEと呼んでるんだけど。
SSE2やSSE3では命令が拡張されたけど本質的な変化は無いし。

ここだ。

AltiVecは本当に速いのか？
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/y_yutaka/labo/math_algo/altivec_test.html
なお、AltiVec命令自身にはsin/cosなどの三角関数を求める命令は見つかりませんでした。
あくまでも数値演算用なのでしょうか。
後、除算命令もありません。これは、逆数をかけることで求めてほしい、ということでしょうね。
ちょっと気になったことは、浮動小数点演算の命令が少ないこと。いろいろ組み合わせて表現
することになりそうです。

いよいよ、マカーの被差別部落民化が決定された訳だが。

マカーはもう、「PC」という同じプラットホーム上で他OSと比較される、唯の非力な少数民族でしかない。
エタ、ヒニン、スードラ、いやそれ以下の不可触民となったんだよ。

久しぶりにマック板行ったら、彼ら全然堪えてなかった。
今現在G5最速は嘘じゃなくて、マックがインテルに移行する頃には
インテル最速、乗り換えるのはIBMのロードマップが不透明だからで、
何の問題もないんだって。

【ニューヨーク＝篠原洋一】米ＩＢＭはアップルコンピュータによる調達打ち切りを機に、
ＭＰＵ（超小型演算処理装置）戦略の見直しを進める。中核と位置付けるのはゲーム機市場などだ。

ＩＢＭ製ＭＰＵは任天堂、マイクロソフトの次世代ゲーム機に採用が決まったほか、
ソニー・コンピュータエンタテインメントもＩＢＭ、ソニー、東芝が共同開発したＭＰＵ「セル」を搭載する。
パソコンでは存在感が薄いＩＢＭ製ＭＰＵだが、ゲーム機に限れば独走状態だ。

http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2005060703307j0&h=1

IntelはMSが鬱陶しいし、IBMにして見ればAppleはダニだったわけだ

ＩＢＭ株、下げ止まらないね。

>>715
その文章は、OSとしてMacOSXはWindowsよりも重いと書いているだけであって、
AltiVecがSSEより重いだなどとは書いていないようだけど。
そもそもSSEには三角関数を求める命令なんてあったっけ？
http://krypton1.at.infoseek.co.jp/x86/exttable.htm

ベクトル演算：NEC最強
スカラー演算：IBM最強

Theo Grayによると、同社の「Mathematica 5」という複雑な科学
技術計算用プログラムの場合、コードの変換には数時間しかかからな
かったという。
　「数百万行もあるコードのなかで、約20行程度しかいじる必要は
なかった」と同氏は語った

ほとんど数値演算式だったからだろ

if (cpu=intel)
{ goto >>1
}
else
{ puts(" slelect PPC ");
goto>>1001
}

>>715
そこじゃない。具体的な数字が出てたんだが、出てこないなぁ。
ま、実使用でAltiVecがSSEより遅いのは確かだけどね。

>>715
SSEとの比較じゃないような…と言うか古い…
と言うかMacOSXの方がWinより重いというのはシステムの構造上の問題かと思われる
WinはGUIの大半もカーネルモードで動いているがMacOSXはユーザーモードで動いている

>>722
それなんかレベルが違うーｗ
その用途でPC向けCPU限定だとG5最強だろ。x86系なんぞ出番無し…

itanium採用っていうんだったら歓迎だな

>>725
なんだ、やっぱりドザーの妄想かよ。

５月にXeon2.8GHz Dualなマシンを買ったんですが、これでOSXは快適に動くんでしょうか？

>>727
おぅそれなら超大歓迎だｗ
速いのはわかっていても普通に手に入らない代物だし…

>>728
ということにしたいのですねｗ　でも、AppleですらG5は見限って
しまいましたから。残念！ｗ

>>731
カタログスペックの数値は事実。
SSEとAltiVecでは性能面で大きな開きがある。
反論したいなら明確な根拠を述べてみろよ。
妄想以外でな。

今日以降にMacを買う人なんているのかな?
APPLEは旧製品のサポートなんてしないから、一年でゴミになっちゃいそうだしなぁ。
その間にMacユーザーはWinに乗り換えて新Mac買う人なんていなくなりそう。
それどころか一年後にはiPodの売れ行きも落ちてて、APPLE自体がやばいんじゃあ?

アルティベックの方が後発だべ

最近Macを購入した奴らは怒ってるよ。
まぁG５を購入した奴らはまだましだけどね。速いしさ。
とりあえずIntelMacのミドルエンド〜ハイエンドは2年先だから
使い倒すしかないわ。G５買った奴らはそんなに悲観しなくても良い。
常に新しいハードを導入する必要性なんてないんだからね。時期をみて移行で正解。

Itaniumとかいってる馬鹿は
Itaniumシステムがドンだけ高価か知らないのか？
CPUだけで軽くMac買えちゃうぞ

>>736
Itanium採用するならPOWER5の方が現実的

>>736
マカーは現実を見れないから。

>>736
それがMacと同価格帯で買えるんなら安いんだけどね

妄想野郎ですから
彼らは

少なくとも一年かけて新設計できるんだから、
既存の石でどうこう言っても無意味。

>>741
１年で作ったCPU。。。？
スミス。。。スミスフィールドのことかぁーーーーーーーー

>>742
Pentium DB
７つ買うと

>>741
すげーなたった一年で新設計のCPUができると思ってるんだ〜
ほんとマカって無知でしったかばっかだなｗ

>>741
半導体業界なんて事故らない限り1年先のロードマップなんてわかりきってる事じゃん
どっかは派手に事故ったうえにいまだ後始末が付けられていないようだが…ｗ

>>744
>すげーなたった一年で新設計のCPUができると思ってるんだ〜
>ほんとマカって無知でしったかばっかだなｗ


プレスコを今すぐやめて、PenMをデスクトップに投入しろ、
って発言をどう思う？

>>746
パートナーが怒り狂う。

ほんとWindows信者って、無知で知ったかばっかだな

>>747
おちつけ。
今Windowsは関係ないだろ。

そんな事よりもｱﾒｽﾏｼの事を答えて下さいねw

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 18:45:11 ID:???
今日以降にMacを買う人なんているのかな?
APPLEは旧製品のサポートなんてしないから、一年でゴミになっちゃいそうだしなぁ。
その間にMacユーザーはWinに乗り換えて新Mac買う人なんていなくなりそう。
それどころか一年後にはiPodの売れ行きも落ちてて、APPLE自体がやばいんじゃあ?

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1117962880/l50

ここにいるﾁﾜﾜって人はドザ承認の変態ですか？

>>750
マカ必死だなｗ

今日のマカの慌てぶりは歴史に残るなｗ

4

4CPUの自作機でOSX動かしてみたいなぁ、

参考に
http://sky-moon.info/kuma_blog_20050423/
http://sky-moon.info/kuma_blog_20050425/

いつもスレ違いな書き込みがうざいマカーが、おろおろしているのを見るのはおもしろかったな。
これもインテレのCPUを使ってくれるおかげだ w

ｱﾎﾟｰなんぞ2%ぐらいしかｼｪｱないんだろ。
もう消えてもいいよ。

なぜインテルチップを採用したのか？
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050607/112412/

2年前のWWDCの基調講演で、Steve Jobs氏は12カ月以内に3GHzの
PowerMacを出すと宣言し、Macのアドバンテージは今後も続くと強調した。
しかし、今になってもその約束は守られていない。また、CPUを高速・高性能
化するに従って消費電力が増大していくことに対してもPowerPC陣営は明快な
答えを出せないでいた。その結果、マルチメディアコンテンツの処理に大きな
力を発揮するPowerPC G5チップをノートパソコンに展開することができずに
いた。

　Jobs CEOは長い目で見たときに、IBMのPowerPCではこれらの障壁を乗り
越えることは困難であるのに対し、インテルは有望だと判断したという。こう
した判断を元に推測すると、薄くて軽いノート型Macが登場してくることも可
能性として考えられる。

マカには半島移住をお勧めしておく。ものすごく相性がよさそうｗ

移行は意外に簡単
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050607/112412/

今回、アップルはサードパーティの開発者がスムーズに移行できるように
十分な準備を行って、発表に持ち込んだ。開発者が使う、プログラム開発
のための道具ソフト、Xcodeはバージョンが上がり、2.1となった。
このXcodeを使うと、これまでのMac OS X向けのソフトとインテルチップ
向けのソフトの両方を生成（コンパイル）することができる。2種類のソフト
を一つにまとめたUnivaersal Binaryという型式のファイルも生成すること
ができる。

Universal Binary型式で作られたアプリケーションなら、ユーザーはマック
の中のCPUがPowerPCなのか、インテルCPUなのかは気にせずに動かす
ことができる。

ジョブス神の偉大なる計画は一般人には分かるまい
５年後にはマカの天下だな
ドザは手足もがれて地面を這いずり回りなさい

ﾌﾞｹﾞﾗｯﾁｮ♪

つーか、マジでアップルはハードでシェア獲得に本気になってきたな。
iPodでシェアの味をしめたか。。。

>>746
全然違う話じゃんｗ
話の意味分かってないだろ
新アーキーCPUの開発サイクルって通常5年なんだよ

>>757
3％だった希ガス。

Windowsがサクサク動くマックに
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050607/112412/index2.shtml
外側から見るとマックだが、頭脳部分はインテルCPUが入ったという
ことは、何を意味するのだろうか。

今回、マックのCPUがインテルチップになった結果、周辺機器や内部の
アーキテクチャーを読み替えてやる簡単なソフトを間に挟むだけでダイ
レクトにWindowsが動くようにさせられる。“インテルマック”上では
Windowsとそのアプリケーションがサクサク動くことも可能になる。
将来商品化されるマックを購入すれば、マックソフトを活用することは
もちろん、Windowsソフトも一般のWindows PCと同等のパフォーマ
ンスで利用することができるわけだ。

やべーな.Macminiでwindows動かしたい。

これってマックを買ったら、windowsとマックのデュアルブートが
可能って事だよね。

>>763
マカの鶏頭に分かれってほうが無茶だw
機能まではG5マンセーだったのを今日はすっかり忘れてるんだからｗ

>>765
>周辺機器や内部のアーキテクチャーを読み替えてやる簡単なソフト

これがドライバレベルで吸収できるのか、MSが手を加えなければいけないのかで、
全く話が変わるのだが・・・

これだから（ry

Windowsが動くことが売りのMacって一体。
MacOSXの立場が・・・。

>>766
多分ね
もうOSが何かなんてあんまり重要じゃなくて、単純に何ができるかが焦点になるね
開発者はまた別だけど

>これがドライバレベルで吸収できるのか、MSが手を加えなければいけないのかで、
>全く話が変わるのだが・・・

現在Windows上で動くVirtualPCやVMwareと同等の速度で動き得る。

命令コードの翻訳を行う必要はなくなり、I/Oとメモリ空間だけ保護すれば良いからね。

>>765

まるでWIN起動がサポートされているかのような記事内容は、
大きく誤解を招くよな。

バカ記事、逝ってよし。

>>768
VirtualPCは、MSと無関係に開発されたって知ってる？

マックを起動させながら、VirtualPCでwindowsを起動させることも可能。
こっち方が便利だと思う。virtualPCも高速だろうな。

これはシェア伸びるだろ。
密かにマックのハードに憧れてる香具師も多いんだし。

>>773
今はMSの物だって知ってる？

>>771
>>773

>>765は、VirtualPCのことを言ってるんじゃないだろ？

>Windowsソフトも一般のWindows PCと同等のパフォーマンスで利用することができるわけだ。

あれが簡単なソフトなのか？
明らかにそのまま動かす事を示してるだろ。

>>765
誤解を生む切方すんな

現在、マック上でWindowsアプリケーションを動かすためには、Virtual PCなどのエミュレーター
（他のマシンのふりをするソフト）上でWindows OSを動かし、その上で必要なアプリケーションを
起動してやる必要があった。

今回、マックのCPUがインテルチップになった結果、周辺機器や内部の
アーキテクチャーを読み替えてやる簡単なソフトを間に挟むだけでダイ
レクトにWindowsが動くようにさせられる。“インテルマック”上では
Windowsとそのアプリケーションがサクサク動くことも可能になる。
将来商品化されるマックを購入すれば、マックソフトを活用することは
もちろん、Windowsソフトも一般のWindows PCと同等のパフォーマ
ンスで利用することができるわけだ。


このあほ記者は一回でもWin→WinのVPC使ったことあるのかな？
どんなに頑張っても工ミュはエミュでしかないのだが

>>768
x86用のVirtualPCやVMwareって仮想86モードを使っているんじゃないの？
CPU命令までいちいち翻訳していたらあんな速度で動かないはず

>>774
IntelCPUで動くWindows版の
VirtualPCを見れば分かるように、
MacがIntelCPUを採用しても高速にはならない。
特にDirectX関係なんかだめ。
LonghornはGUIがDirectXベース。

>>764
嫁売り新聞いわく、2%程度らすい。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050607i102.htm

アップルは、９０年代初頭には世界パソコン
市場で１０％程度の占有率（シェア）を取って
いたが、その後「ウィンドウズ」陣営との競争
に敗れ、ここ数年はシェアが２％程度にまで下
落している。

>>781
なんか憐れだな。

「Mac上でWinを走らせる試みを阻止しない。」と逝ってるだけで、
「OSデュアルブート機を発売する。」という話はまだ存在しない。

内部アーキテクチャもわからんのに、
みんな勝手に妄想し杉！

ってか、ずっとPowerMacが欲しかった俺にとって、
windowsがうごくようになるってのはマジいい話だな。

アポーはマジでシェア獲得する気なんだな。
俺も欲しいもん。

>>779
仮想86モードとは、i8086プロセッサ相当のエミュレーション環境のこと。
言っていることは的外れ。

>このあほ記者は一回でもWin→WinのVPC使ったことあるのかな？
>どんなに頑張っても工ミュはエミュでしかないのだが

お前みたいなバカにでもわかりやすく説明してやると、現在のMac上のVirtualPCでは、
CPUのアーキテクチャが異なるためx86命令をPPC命令に翻訳して実行しているわけだ。

異なる命令アーキテクチャのエミュレーションには、一般的に数十倍〜数百倍の時間（命令数)がかかる。
だから、そもそも命令の実行そのものがそれだけ遅くなる。


一方で、Windows上で稼動するVirtualPCやVMwareでは、CPU命令そのものを翻訳する必要はない。
したがって単純な命令の実行（メモリやI/Oへのアクセスを伴わない処理)であれば性能の低下はないが、
I/Oやメモリへのアクセスをトラップして仮想化する必要があり、この時点でも処理によって数十倍〜数百倍遅くなる。
これらの要素で実効性能が低下している、というわけだ。

したがって、一番遅いのは、CPU命令を翻訳して数百倍遅くなるPPC(Mac)上のVirtualPC上での実行。
x86上でVPCを利用しても遅くなるが、PPC上で実行した時に比べれば遥かに快適、ということになる。

>>757
アップルはシェア第５位なんだろ。
６位以下はもう消えてもいいよ。

>>787
はるかに快適でも、ネイティブで動かした方がもっと快適。

>>787
言ってることが的外れ
実行速度の話をしてるんだ禿げｗ

>Windowsソフトも一般のWindows PCと同等のパフォーマ
>ンスで利用することができるわけだ

こんな風になるわけがない

>>787
ということは、
旧Macアプリは、PPC命令をx86命令に翻訳して実行しなくてはならないから
数百倍遅くなりそうですね。

ああ〜、IA-64マックが楽しみだ！

>>787
VPCで頑張るよりも39800円のPC使うほうが100倍快適っと言い切ってやるよ

MacOSXアプリよりもWindowsアプリが
快適に動くMacって・・・。

今のMacのパーツ見ても、CPU以外変わらないだろ。
簡単なソフトどころか、Windowsがそのまま動きそうだ。

これはハードとしてのマックのシェアをどんどん伸ばして、
OSとしてのマックのシェアも伸ばしていくというおいしい話ですね。

基本的ネイティブに勝る実行環境なし
モサーリクルーソーも何でも1000計画を最後に・・・

>>787
オナニスト皿仕上げｗ

>>792
そんなもんでねーよ。
次のMacは32bitに逆戻りさ。

>>791
ユーザはそんなソフト使わなくなっちゃうから、
ユーザのためを思うメーカーはすぐ対応するだろうね

さて、そんなメーカーがいくつのこることやら・・・

デフォでWindowsアプリが動くなんて話は、
今のところ全くないからな、念のため。

>>791
ところが、現行MSOffice for Macを、Intelで普通に動かしてみせた。
フォトショップの動きも、特に変わらなかった。

PPC版になんの変更も加えていないソフトだそうだ。

つーか、もしiMacでwindowsも問題なく動作するなら、
マックにスイッチする。プライベートはマック。仕事はwindows。っと。。

>>796
OSがのびることはないだろ。
だって普通のPC/ATではMacOSXは動かせないようにするんだから。
逆に、WindowsをMacで動かせないようにはしないらしい。
Mac業界にWindowsが入り込んで、逆にMacOSXのシェアは下がる予感。

まあAppleとしてはハードが売れればいいんだから
それが狙いなんだろうけどね。

ロゼッタとかいうコンバータが優秀なんだろうか

Macのノート買えば、家ではMacで安全にネットできるわけか。

>>802
変わらないってさ
G5に最適化して爆速じゃなかったのｗ

俺も
林檎タソ、はぁはぁ。

してもいいですか？

>>803
理想的だね。
ただ、オレのやってるネトゲはWinでしか動かないから
プライベートもWinかも・・・

>>804
ところが、ＭａｃＯＳX Tigerを使ってみると…Windowsがレガシーだと気づく。
もうWindowsには戻れない。

これはマック売れるだろ

>>791
その通り

Intel Mac上のウィンエミュレータがあれば完璧！
ウィンごときはエミュレートで十分！

>>802
CPUをエミュレートしても速度は変わらないといいたいのかな？
>>787にそういってやれｗ

現在Macで、システムのデュアルブートが出来るのは、
オープンファームウエアというものがあるからだそうだ。

Intel-Macでは、オープンファームウエアは使われないらしいから、
デュアルブート自体がサポートされているかどうかも、
現在のところ不明らしい。

WinとMacをデュアルブートできる保証なんて、
今のところ全くないそうだ。

俺の場合、winは仕事で絶対に必要。
だからパワーブックでwindowsを動作させることができるなら、
パワーブック欲しい。プライベートではマックオーエスも使ってみたいわ。

とりあえず人柱の様子を見てから、マク買っちゃうと思う。
ちょっと興味あったし

>>810
アホか。
多くの人ってのはOSじゃなくて
そこで動くソフトやサービスで使うOSを決めるんだよ。
Windowsがレガシーでも、Windowsの方がソフトやサービスが多い。
レガシーといわれていても、使用するのになんの問題もない。
だからWindowsにスイッチしているんじゃん。

現に元Macユーザーが両刀になる現象（逆は少ない）からも明らかなようにさ。

う〜ん、いくらインテル入ってるとはいえ、マックなんだよね。
ヘンなものは入れたくないというのが心情。
やっぱり、マックはマックとして使わなきゃ☆

俺の場合たとえMacかっても
使うのはWindowsだろうな。

Windowsが動くなら、

「潰しがきく」

からねえ（藁

マックのハードってシンプルだから好きなんだよね。

>>803
理想的だね。
ただ、オレのやってるｴﾛｹﾞはWinでしか動かないから
プライベートもWinかも・・・

OSなんてのは空気のようなものだな。
必要であるが、あると意識させないもの。
主役はあくまでもアプリケーションだ。

Windowsが動くことが
売りのMacって一体・・・。

>>803
理想的だね。
ただ、オレの使ってるUSBバイブはWinでしか動かないから
プライベートもWinかも・・・

>>818
OSがレガシーだと、iPhotoのような何10万枚もの写真をスムースに一覧表示して
拡大縮小が自由自在にできるソフトはできないよ。

コストダウン出来るメリットを享受するためにも、
IntelマックはPC/AT互換機に
限りなく近いアーキテクチャで登場することが予想されるが、
限りなく近いだけで、IntelマックはPC/AT互換機ではない。
そこんとこ、ヨロシク。

うはｗ

マカ、ｶﾜｲｿｽｗ

>>822
PS2やらシリアルやらそんなゴミポートを全部捨てたPCを出して欲しいな。

>>827

>>827
そんなことやってどうするｗ

デザインでパソコン選んでた香具師にとってはこのニュースは
うれしいだろうな。ロゴも腐った林檎の絵だけだし。

>>828
Windowsその他、IA-32用のOSが動くかどうかが問題であって
PC/AT互換機であるかどうかは問題ではない。

ワードとエクセルが動いて、メタデータ検索エンジンが統合されてるんだろ。
俺にはそれで十分な感じ。もしかして、今月、Mac買うかもしれない。
ウィルス無いらしいし、見た目も好きだし。

>>833
腐った林檎のロゴはできれば外せるようにしてほしい

やば、マク欲しくなってきた。はぁはぁ。

>>835
用途少ないな

仕事で使う奴がサポートされてないシステムで
異なるファイルシステムを無理やりデュアルブートするって
吹っ飛んだらどうするんだよｗ
お前らホントに仕事する気があるのかと小一時間（ｒｙ

Windowsが動くことが売りのMac。はぁはぁ。

アップルさん、ウィンが動かないようにしてください！

>>841
そういうことはしないって言っていたよ。
逆にMacOSXは他のマシンで動かなくするらしいけどねｗ

>>836
http://www.kkshimura.co.jp/newpc.html

>>838
エロゲーももちろんやるさ

>>834
パソヲタがハックしてWinを走らせるのと、
堅気衆がMacOSとWinの両方を楽しめるのとは、
かなりの現実の開きがあるかと思うが。

>>839
お前は一生仕事だけしてろｗ

>>830
探せば普通に売ってるだろｗ

つーかこれでマック風カスタマイズとかする必要はねーな。
winのカスタマイズもしなくなるかもしれん。

マカはIntelマックに飛びつくんだろうな
そして即行デュアルブートにｗ
もちろん目的はエロゲｗｗｗ

>>839
ヒント：マカの自演

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 18:45:11 ID:???
今日以降にMacを買う人なんているのかな?
APPLEは旧製品のサポートなんてしないから、一年でゴミになっちゃいそうだしなぁ。
その間にMacユーザーはWinに乗り換えて新Mac買う人なんていなくなりそう。
それどころか一年後にはiPodの売れ行きも落ちてて、APPLE自体がやばいんじゃあ?

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 19:32:15 ID:???
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1117962880/l50

ここにいるﾁﾜﾜって人はドザ承認の変態ですか？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 19:32:52 ID:???
>>750
マカ必死だなｗ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 19:34:18 ID:???
今日のマカの慌てぶりは歴史に残るなｗ

どうみてもあんたらｷﾓﾄﾞｻﾞの方が慌てふためいているんだけどw

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 19:34:18 ID:???
今日のマカの慌てぶりは歴史に残るなｗ

Winのエロゲが動くことが売りのMacって一体・・・

>>848
いや。逆にMac風カスタマイズ増えるかもしれん。
なまじ両方見れちゃうから、
両方同じ環境にしようと考えて、
MacでWinアプリを快適に動かすよりも、
見た目だけMac風にした方がいいやって。

>>830
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0601/comp03.htm

>>852
なに今ごろレスしてんだよ。
それが慌てふためいている証拠ｗ

すっげーな。win板がすごく静かなのに、
マカ板がすげー盛り上がってる。こりゃ、win使いマカ板に総動員か？

>>849
スイッチ！スイッチ！（ＡＡ略）

432 名前：名称未設定 ：2005/06/07(火) 20:12:31 ID:U+ihAc4R
>>431

物事は常識で考えてくださいよｗ

都内10数箇所に放牧中のｾﾌﾚの保守に精一杯なのに、汚い男の尻に構ってる
暇など僕にはないんですよｗ

そんなにｵﾃﾞｳﾞちゃんのお尻が好きなら、勝手に掘ってりゃいいじゃないですか

849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/07(火) 20:25:48 ID:???
マカはIntelマックに飛びつくんだろうな
そして即行デュアルブートにｗ
もちろん目的はエロゲｗｗｗ

今回の一軒でマカはWinを馬鹿にしてみるも
実はWinがないと生きられない可哀想な奴ってことがハッキリしたなｗ

>>857
なにひねくれた考え方しているんだよｗ
普通に考えれば、マカ大慌て、Win使いは眼中に無い。だろ。

Windowsが動くことが売りのMacって一体・・・。

「マックはWindowsに寄生しないと生きていけません」宣言だよなあ

>>857
ウィンオンリーだと、マカ板で話が噛み合ってないようだｗ
いつもに増して、逃げの「信者乙」が多い

>>861
PCで動くOSがひとつ増えたんだ。ふーん。

で終り。

>>861
じゃあ大騒ぎしてるあんたは普通じゃないって認めてる訳だ梅夫さん。

プロセッサがIntelになったくらいで、
Win使いに親近感持たれたくないよなｗ

焼肉やキムチやヨン様が好きだからって、
韓国が好きとは限らないだろ？ｗ

今度のMacの目玉はWindowsが動くMac!!

恥ってもんを知らんのかｗ

>>866
じゃあ、梅夫以外は眼中に無いで納得したということだね。

>>860
>>863

>>867
っていうか、AppleがIntel CPUを「選んでやった」のに、
ドザ連中が「ようこそ」なんて言ってるのがムカツク。
お前らと一緒にするなっての。

独自規格からPCの規格にただ乗り、悪のIntelに頼る、Windowsに寄生……
いずれセガと同じ運命ソフトメーカーとなる。

IBMに捨てられただけだろｗ

>>868
禿同

>>871
「ようこそ」
これでマックもドザ機の仲間いりだぁ〜。

フツーには、Winは動かねえよ！

CPUが同じくらいで、
勝手にトモダチを名乗るのは止めてくれ、タノム！

ドザ慌て過ぎw
CPU如きで大騒ぎしてマック板荒らしてんじゃねーよw

windowsがマックでうごくなら、iMac買う。

>>875
ウィンがPPCに対応するのを待ってたのに・・・

マックって、ウィンと同じＣＰＵなんでしょ？
なんで同じアプリが動かないの？

という疑問が沸き起こるであろう・・・

>>877
ということにしたいのかなぁ？
まあマック板が大騒ぎなのは認めるけど。

>>880
ヒント：ケータイアプリ

とでも言っておけｗ

Appleの「Intelスイッチ」、Intelは「20年間切望してきた」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/06/news015.html

>>879
ヒント XBOX2

>>867
相変わらず脳内のマカー像をそのまま書き込んでるけどさ
マカってWinも使ってる人多いよw
特にAthlonな。

>>880
ウィンのほうがアプリ多いじゃん！
あ、このマックってウィン動くんだ。
じゃあ、変えようっと。

となること必至

だからアメスマシってなんですか梅夫さん

CPUの問題は、Mac国の内政問題でつ。

靖国にクチ出す某国のような
内政干渉は止めてください＞ウイナ

アポーは他のパソコンメーカーと同じ舞台にたつわけだ。
これはシェアがばりばり伸びそうだな。

MSがゲーム機とはいえPowerPCを採用したからなぁ。
CELLの夢はWindowsにゆだねられたって感じ。

437 ：名称未設定 ：2005/06/07(火) 20:27:11 ID:U+ihAc4R
今日は前々から目を付けていた、秘書課のA嬢とﾃﾞｰﾄですよｗ

彼女は某一流女子大卒の才媛、理知的な顔に獰猛なまでの巨乳を誇っていますよｗ

まあ今日のところは、都内高級ホテルの展望ﾚｽﾄﾗﾝでﾃﾞｨﾅｰでも奢りｗ

次のﾃﾞｰﾄでﾊﾟﾝﾂの中まで物にしてやるつもりですよｗ

ｲﾎﾟ厨さんもこんなところでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやってないでたまには表で牛丼でも食って
きたらいかがですか？

肉骨粉がたっぷり入った奴をねｗ

ドザ

禿を非難する書き込みの少ないこと少ないこと
従順だな〜

非難しようがしまいがそうなるわけだし・・・

>>893
マカがここにいないからじゃない。

>>889
少しは伸びるな。
でも実は多くの人がWindowsばかり使ってると。

お前ら、マカを煽りにいこうぜ。

正直いってマックらしさをどう考えているのかわからない

インテルと手を結んだだけで、
Windowsの話は全く関係ありません。

そこんとこヨロシク！

http://blog.drecom.jp/complexityinmac/archive/10

久しぶりの更新となった今回は「Cellプロセッサ」の話題です。

この新しいプロセッサーは米IBM、ソニー・コンピュータエンタテインメント、
東芝が次期PlayStation用として共同で開発したものです。

その仕様は、高性能な浮動小数点演算機能を持つ8個のSPUと64ビットPOWERベースコアを有し、初期テストでなんと4GHz超を記録した。
ISSCCでは実際に作動したクロックでなければ発表できないため、理論値などではないのです。

このプロセッサが何故Macに関係あるのかとお思いの方もいるでしょう。
その答えはなんと！！！この「Cellプロセッサ」がMacに積まれかもしれないのです！！
開発に米IBMが関わったおかげか（現在MacのCPUはIBMが開発製造しています）、
「Cellプロセッサ」はMacの64ビットPower Architectureとの互換性を保持しているのです。

これはマックのシェアもっと伸びるだろ。
今でさえハードとしてのシェアは高いんだし。

>>897
どのぶきを　つかいますか？

→「信者乙」
　 「マカ必死だな」

>>902
信者乙

>>901
> 今でさえハードとしてのシェアは高いんだし。
いや。他のメーカーと比べても高いわけじゃない。
たしかソーテックと同じくらいだったはず。

>>904
シェア第五位
六位以下は・・・ｗ

確か、ハードとしてのシェアは世界5位だったっけ？
アポーって。

>>904
ソーテックって5位かよ？

>>900
PPEは汎用コード走らせる用に設計されてないんだよ
妄想は脳内に留めとけ

>>907
日本での話ね。
世界でもその程度さ。

６位以下のパソコンメーカーは死んでいいと思うよ。恥。

>>908
そういっていても、
マカは納得せずに将来パワフルなCellが
Macに乗るとか妄想してたじゃん。

残念ながら、IntelCPUに全転換でその夢はなくなったがｗ

そしてCellの夢を引き継ぐのはPSやXBOXだったりする。

馬鹿にしてたアポより自分のパソコンメーカーのシェアが低いことに気づいてファビョるスレになりました。

所で、ジョブスはワット当たりのパフォーマンスがIntelの方が高いって
グラフで示したけど、あれはIntelの何のプロセッサ？
ﾌﾟじゃないことは明らかなんだろうけど。
Pentiumとは一言も言わずに、Intelとしか言ってないから。

自作してる香具師には、
シェアなんて関係ないよな。よな。よな。よな。（笑）

このスレのマカー必死すぎ
Windowsを気にしすぎですよｗ

>>915

>>902

>>914
関係あるかないかは別として、
自作ユーザーの方がMacユーザーよりも多かったりする。

>>913
それがジョブスがインテルに移行を計るきっかけとなったもの。
よくはわからないけど、インテルはOSを手に入れるためにハゲに
とっておきの情報を提供した。

んじゃないと、こんな大変な移行普通はやらないわな。

>>915
信者乙

MacでWinが動くかも、と
ドザさん達が、勝手に妄想して喜んでいるだけでつ。

大半のドサはマカなんか気にしてないですよ

>>921
信者乙

>>919

>>902
>>902
>>902
>>902
>>902
>>902
>>902
>>902

>>921
占い師？

OSのシェアは気にしないでメーカーのシェアだけ気にするのかよｗ
ついでに言うと日本のシェア5五位はHP

MacでWindowsが動かなかったら
Mac買ういみないじゃんｗ

>>918
インテルがMacを手に入れたんじゃなくて、
アップルが、しかたなくインテルにしたのでは？

アップルはIBMに見捨てられた。

>>918
やっぱ、Intelはやっつけ仕事のスミス君とかの次に凄い隠し球を持っているのか。

>>918
性能以前の問題だよ。
インテルの方が将来性、安定性が高いから。

インテル（ソフトを書き換えてまで移行する価値）>>>PowerPC連合>>>AMD（ソフトを書き換えてまで移行する価値）

>>916
>>919
>>922
必死すぎｗ

そうそう、ドザたんは、マック買わないで下さい。
安いマスンがイパーイあるでないすか（ｗ

>>931

>>902
>>902
>>902
>>902
>>902
>>902
>>902
>>902

Appleの「Intelスイッチ」、Intelは「20年間切望してきた」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/06/news015.html

>>932
あれ？ マックって最近安いことが売りじゃなかったけ？ｗ

>>935
それは、PowerPC G4採用のMac miniだけでしょ。

>>936
そんならその他のマシンの値段言ってみて。

>>935
一応、ドザたん用の安いのもご用意してありまつ。
でも買わないでください。

薦められても遠慮しておくのが美徳でつよ（ｗ

同じスペックならMacの方が安いだろｗ

>>937
PowerBookが70万が普通だった時代を知っていると、今の値段は気の毒だ

別に安くてもMacは買う気はないが・・・。

>>939
マックはハイエンドだと安めだよな。
下のは分が悪い

インテルシールはマックに貼られない。あるいはデザインを変えて。
インテルはハゲに隠し玉を見せた。
IBMはPPCをレノボに買収する（？）
とか言う情報は良く見るな。

IDがでないと・・・

インテリマックまだ〜？

オシャレよりもお気楽が好きなドザさんには、
オシャレなドザ機がたくさんあるじゃないすか！（笑）

Intelプロセッサぐらいで、
トモダチと思わないでください。

windowsマシンとの互換性はないの？

とりあえず、マックがハードのシェアを伸ばすのは必至だろうな。

>>941
早く職が見つかるといいな

値段がボッタ栗だと馬鹿にされればMacは安いと言い
売れないじゃんと言われればMacは高級だからと言う
マカって大変だなw

>>946
いや。MACもこれからWindowsが動く＝ドザ機だから。

>>948
伸びた分はマックとして使われてなくてな

>>950
シェア6位以下のメーカーを応援してあげてください。

Macはオシャレなドザ機です！

>>950
だって禿が・・・

windowsが動かないんだったらシェアは今までどうりでしょ。

ドザも乗り換え必須だな。

>>951

いいえ、ドザさんが無理矢理挿れなければ、
Winは動きません。

乱暴はいけません、いけません、いけません！

>>958
無理や入れれば動きます。

つまり、ドザ機です。

オシャレだからドザ機でもいいじゃないですかｗ

ま、手が伸ばせなかったアップルのハードに手が届くようになったってことは
俺にとっちゃいいことだと思う。

>>956
いや、PowerPCファンがマックを捨てる代わりに、インテル信者がやってくるかもしれん

winユーザーにとっちゃ、マクはもはや数あるPC-UNIXのひとつのパッケージにしか
すぎないわけだが。

>>959

ドザって乱暴。デリカシーないわね。いやだわ。
レイプされても、心は売らないわよ！

値段次第だろ。

もしインテリマックで
Windowsが動けばシェアは増えるけど、
Windowsが動かなければ、単にMacのCPUが変わっただけで
シェアに変動はないだろう。

内部で、旧Mac、新Mac、IntelMacの三つに分裂するかもしれんが。

で、この一年間、Mac専門店はどうすりゃいいの？
店じまい？

>>962
そうそう。なんであんなにこだわってるのかわからんね。
まるで北朝鮮を見ているかのよう。

>>963
なにレイプの話にしているんだよ。
そんなにレイプの話がしたいのか？

intelのCPU使ったらMAC安くなるかな？

ＩｎｔｅｌＣＰＵのマックなんて見たくない！
マックはＭＰＵじゃないと。

無理矢理、内政干渉するドザは、
共産中華のようでつ。

おい。お前ら。ただいまマク板が祭り状態だぞ。
マカーを煽りに行こうぜ！！

だからよ、Intel入るくらいで、
気安く声かけるんじゃねえよ（笑）

やれやれ。

>>972
まんどくせ

>>972
さっさと巣に帰れよマカ
定期的でうざい

>>972
マカ乙

>>972
もう、さんざん煽ったんで、煽り秋田。

マカ板にドザが大勢いるわけだ・・・。

自演乙

972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/07(火) 21:09:14 ID:???
おい。お前ら。ただいまマク板が祭り状態だぞ。
マカーを煽りに行こうぜ！！

978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/07(火) 21:10:36 ID:???
マカ板にドザが大勢いるわけだ・・・。

つうか、お前ら全員くだらねえw

何？このスレ・・・。
マカばっかり。

お前ら。全員人間不信だな。

お前らマカは構ってあげないと淋しくて死んじゃうんだぞｗ

そもそもが他人。
そのくせ、頼みもしないのに、
あれやこれやと難癖をつける・・・

どこかの国と似てるよね、ドザさんはｗ

次スレはいらねーな。

これ本当？

CNET Apple throws the switch, aligns with Intel
http://news.com.com/Apple+throws+the+switch%2C+aligns+with+Intel/2100-7341_3-5733756.html?tag=nl

ジョブス氏のプレゼンテーションの後、アップル上席副社長フィル・シラー氏は
Intel版MacでWindowsを走らせることができるかどうかについて応え、
「Windowsを載せたIntel版Macを販売もサポートするつもりは無い」が
「おそらく一部のユーザーはIntel版MacでWindowsを実行させるだろうが、
それを排除するということでもない」
「そういったことを防止するような手立ては何も取らない」とコメントした。

一方、シラー氏は「AppleのMac以外でMacOSXを実行させるようなことはしない」と
他社のハードウェア（PC/AT）上での（Intel版）MacOSX動作は出来ないように（プロテクト？）
するつもりであることも明らかにした。

>>983
死んでしまえそんなものｗ

>>986
なんかWindows動かしてください。
そしてわれわれの顧客になってください。
と言っているような気がする。

>>986
ハードのシェアを狙った計画だろう。
あえてwindowsをうごかすことに抵抗しない。

たぶん、ハードのシェアは大幅に伸びると思われ。

>>986

本当。本当そのもの。

>>988
それはお前がマカだから。

>>989
と同時にOSはWindowsのシェアが増えるわけですな。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

パワブックパワブック♪

>>992
バーチャルPCと同じ感覚なんだろうな。

>>989
伸びねーよｗ
今までMac使ってた両刀が喜ぶだけ

アップルのハードは魅力的だからね。。

>>995
要するに勝ち組になるわけだ

VirtualPCでMSに金払って、
VirtualPCにインストールするOS代MSに払って。

俺もマカーになる

アップル最高

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。