【詐欺】NTT　PCパックの陰謀２【錯誤】　

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1031397599/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 11:50 ID:o9HMo+YJ

まんこ

3げっと....

このスレの>>1が、とんでもない糞スレを立てたようで…お騒がせしました
　　　　　　　　　　　／＼
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　　（○　　ヽィ　　　　＼
　　／ヽl＼　　＼　　　　＼　ｽﾞﾙｽﾞﾙ
　　　　　　 ` - ､r'　～　　　＼∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒>>1)
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　つつ　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `r‐､つ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:08 ID:???

　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　１ってうざいよね～
　＼　＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀）＜　だよね～、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ >>１）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 23:03 ID:???

書いてあるのに読まない奴が悪い

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 14:17 ID:V6yyrvlx

貧乏人は氏ね

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 16:35 ID:qKFH0hiI

NTTはうん子

9 ：苦情：03/02/12 17:45 ID:1trkOYdD

　ＰＣパックの苦情がある人何人くらいいるのかな？

10 ：苦情：03/02/12 17:46 ID:1trkOYdD

あ

11 ：bloom：03/02/12 17:46 ID:EX+L1iYM

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 20:57 ID:???

お前らがいかに「聞いてない」と言っても「途中で変えた」と言っても
はじめから買取しかなかった動かぬ証拠がある

http://web.archive.org/web/20000301213412/http://www.ocn.ne.jp/ocnweb/aptiva/faq.html

だ
これは絶対にOCNには変えられない完全な第三者の証拠だ
知ってる奴は知ってるだろう
2000年3月1日のファイルだ
文句のあるやつは金を払ってからにしろ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 00:25 ID:???

アップグレードの機種

デスクトップ　ＩＢＭ　NetVista　A30(6826-16J) CPU:Celelon 1.7GHz CD-RW　HDD 40G
5900×36　＋ＯＣＮプロバイダ料金

ノートパソコン東芝　DynaBook T6/518CMEモデル CPU: Celeron　1.8GHz CD-R CD-RW DVD-ROM
6800×36　＋ＯＣＮプロバイダ料金

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 00:50 ID:SMVjHRZ5

ＮＴＴコム、潰れりゃいいのにね

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 00:55 ID:SMVjHRZ5

明後日、私も消費者センターに苦情を言います。みなさんも、言いましょう。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 15:07 ID:j9mLj46G

もう遅いね。もっと早くみんなまとまるべきだった

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 15:48 ID:UyJlNMfX

契約約款上は、リース契約のようだから、
期限が過ぎれば、返せるはずだけど・・・。
サービス内容を見ると、30000円で買取り。
びみょ～～ぅ。

元々、ＯＣＮとパソコンの抱き合わせ販売じゃん。
始めっから、うさん臭いサービスだと思ってたけど、
やっぱり、問題が起きたかって感じ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 15:55 ID:???

ていうか折れは最初からこのPC買い取るつもりだったし
プロバ契約はメアドだけ使って最後の３万払っても
当時のPC相場からすれば下手なローン組むより得だって
思ったから契約したんだけど？
ゴネてるヤシ理解できん

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 17:09 ID:???

>17
契約約款に期間終了後の取り扱いは明記してありますが？

妄想で契約内容を変更しないように。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 18:25 ID:JR1YdDG8

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
ＰＣパックのＰＣってさ、解約する前に売ってもいいのかなー。
誰か解約前に売っぱらた人っている？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 19:29 ID:Ht1F+hbE

売れるものなら、売っていいっしょ。
普通は５千円払って、処分してもらうものだけどね。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:10 ID:nPEsAOiX

リースと割賦販売の違いだが、リースはリース期間が終了しても
ユーザーにリース物件の移転が発生しないが、割賦販売の場合には
買主に所有権が移転。
って、言うことはＰＣパックのリース期間終了後に3万円を支払っても
自分のものにならないのか？
基本的にNTTは、リースと言う言葉を使用して詐欺をはたらいているのか？
明日、私はNTTコミュニケーション㈱の代理店として取り扱った
NTTの営業所、国民消費者センターおよび顧問弁護士に出向く予定である。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:38 ID:???

Part1からなんとかセンターとか法律家に相談すると言ってるのが多いけど、
実際に行った人の報告の書込みが無いのは何故なんでしょうかね

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 00:19 ID:???

>>23
PCパック契約するような馬鹿だから道がわからないし電車のお金も払えない

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 00:55 ID:qeyGOAYb

契約約款にも、「契約延長」か「買取り」ってことが書いてあるからねぇ。
ちゃんと読んでない奴が悪い。
文句いってる奴らは、契約書の内容をひっくり返さないといけないから、
かなり不利だよ。素直に30000で買取れば・・・。

でもね、ＰＣパックのパソコンって低価格機種だから、
3年分のリース料金に、今回の買取料金30000円足すと、
ちょうど、パソコン１式分の金額になるんだよねぇ～。
簡単に言うと、金利手数料はOCN負担の分割払いでパソコンを買って、
OCNにプロバイダ契約してたのと同じこと。

ＰＣパック契約した奴は、これくらいの計算も出来なかったみたい。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 01:07 ID:???

>22
妄想と現実を区別して考えろ。

一般的なリースに対する思いこみを、個別の契約に適用するな。
契約は一件一件が独立しており、お前の妄想よりも文書化された契約条項が優先される。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 18:42 ID:qOgn8z0p

＞２６
NTTコミュニケーション　ＰＣパックセンターの方ですか？

契約条項が優先されるの一点バリで金を払え、買取しろですか～
NTT営業所の説明の不充分さを棚に上げ消費者を余りにも馬鹿にしていませんか？
旧式のＰＣを3万も出して、今更買い取るなんてとても納得しがたい話じゃ
ありませんか？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:01 ID:FfrGzPPy

>>27
訴えるなら、争点は、
３年後の「買取」「契約継続」「新機種切替」の説明があったかどうか？
ってとこになるな。
でも、契約約款にも書いてあるし、ＨＰをはじめとした、
サービスの説明にも、このことは書いてあるしな。

言った、言わないで、ごねるつもりなのだろうか？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:30 ID:GK1aeL40

争点は、契約の変更がＮＴＴ混むの勝手な都合で
ユーザーの了解なしに行われた点やな。
特に値上げの話なんて、聞いてへんわ。
ということは、勝手に値上げした時点で契約違反やで。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 23:45 ID:???

>>29
まあ、お前は今からごねて契約違反をしようとしているわけだが

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 23:47 ID:???

>>29
お前もNTTの了解なしにばっくれようとしているわけだが

弁護士に聞いてみ。100％勝てないから
まあ、お前には払うだけの金もないわけだが
貧乏人は大変だね
暇だけはあるから書き込むわけだ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 00:02 ID:7EyFtQoZ

>>29
がんばってるねぇ～。
少額訴訟でも10000位かかるし、弁護士なんか依頼したら、
30000円ぐらい、すぐにぶっ飛ぶのに。

契約の変更て何？
値上げって何が？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 01:29 ID:???

>>32
そうだね。
かえって損になるよな。
しかも勝ち目はどこにもないときた。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 11:56 ID:R8Ee3NcW

しかし、三年前当時でそのリースPCの
スペックはどれくらいだった？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 13:11 ID:7EyFtQoZ

>>34
アホーで検索してみた。
Mobile Celeron 400MHzとか500MHzやK6-2 533MHzが載ってるみたい。
まあ、当時発売されてたうちの、低スペック機でしょう。
デスクトップ機なら、当時１０万円パソコンと呼ばれてたクラスでしょう。

36 ：34：03/02/15 16:00 ID:R8Ee3NcW

してやられた、というﾜｹか
ﾀﾚﾀﾚだぜ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 16:01 ID:R8Ee3NcW

↑
ﾔﾚﾔﾚでした（鬱

38 ：俺はＮＴＴコム正社員だ！：03/02/15 22:17 ID:ceaHsR9o

阿呆ども良く聞け！

お前らがいかに「聞いてない」と言っても「途中で変えた」と言っても
はじめから買取しかなかった動かぬ証拠がある

http://web.archive.org/web/20000301213412/http://www.ocn.ne.jp/ocnweb/aptiva/faq.html

だ
これは絶対にOCNには変えられない完全な第三者の証拠だ
知ってる奴は知ってるだろう
2000年3月1日のファイルだ
文句のあるやつは金を払ってからにしろ。

金が払えないなら内臓を売って金を作って来い！
なめんなよ！
俺様は天下のＮＴＴコム社員様だ！

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 22:32 ID:???

↑ほんまかいな

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 22:42 ID:???

文句言っている連中はゴネ得狙いだから何言っても無駄だろ

あえて争うとすれば、このあたりかな
＞(3) アップグレードプラン
＞（一部略）ご利用金額は、お客さまのご負担増にならないよう提供させていただく予定です。

DQN共は同程度の金額でUGできるなら納得するのかな？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 02:13 ID:???

>>40
ごねなくても得する文言があるのに馬鹿だよねええええ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 08:10 ID:brBczSJX

＞３８
スタートした1999年秋頃のファイルでないとおかしいんで内科医。
確かにあとからあわてて貼った「動かぬ証拠」ではある。
あと、約款の「期限２ヶ月前までに書面等によりプラン選択の依頼を・・・」には
どう反論するの？
俺の場合は期限メールで２回督促したら２ヶ月後にやっときた。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 08:12 ID:brBczSJX

＞４２　訂正
期限→期限後

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 10:26 ID:Myqt1qJq

誰か知らないけど、上記、文章で
｢金が払えないなら内臓を売って金を作って来い！
なめんなよ！
俺様は天下のＮＴＴコム社員様だ！｣
ＮＴＴコムの社員がこんなこと言っているんだから、みんなＯＣＮ辞めてしまえば・・・
特に、安いわけでもないし、サポート悪いし・・・
あと、折角、ＰＣプラン専用のサポートセンターが横浜にあるんだから、みんな、苦情あるんだから、言おうぜ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 11:22 ID:F2HbYBE5

このスレ開いたらノートン反応したんだけど…
どの文字列に反応したのかわからなひ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 12:57 ID:uOjAIOBt

ところでおまいら、
期間満了後のPCの処分どうしてますか。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 13:48 ID:???

漏れは契約者ではないが、当時のAptivaはHDDを換装して現役。
あ、OSもWin2000に変更、メモリ、LAN、USBも増設してるな。
Office程度なら特に支障はないよ。

何より静かなのがよいね、事務所には新型もあるが五月蠅くて・・・

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 16:30 ID:???

ウチには時期の違う２台がある。

2190-22Lは、ｿｹｯﾄ7であるし、どうしようか思案中。
↓こんなｽﾚを見て、最新のPCでも体感速度は変わらないのかとか思ったりして、、、
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1042561061/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1044949799/
とりあえず、OSは2000、ﾒﾓﾘは256Mに増強して、現役続行中。

もう一台は、ｾﾚ633MHzを河童Pen3 1GHzに乗せ変えた。こっちもOSは2000。
しばらくはこいつらで、十分かな？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 17:19 ID:???

ＯＣ＊は糞だね

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 22:01 ID:???

>49
今頃わかったか（ｗ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 22:42 ID:???

>>42
そしたらお前はとっくに3年経ってこのスレに居着く必要もないわけだが？
クレーマー？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 00:35 ID:???

なんか、相当NTTCOMの人がまぎれて買い取りいじり倒しに持っていこうと
必死ですね。何ぼそんなことしても無駄でしょう。みんな納得出来ないんだから。
"金払う必要はなし、PCかえす”を実現しましょう。
消費者センターの人に言われたとおり、まず、内容証明つきの郵便をNTTCOMあてに
送る。俺の友達連中はおくった。内容証明つきといわれれば難しそうだが、
すごく簡単。
１．１行２０字以内、１枚２６行以内、の字数をまもる。
2.相手の住所と名前、自分の住所と名前をきちんと入れる。
3.複数枚になるときや訂正するときは割り印をいれるため、
　郵便局に出しに行くときは印鑑を持っていく。
4.郵便局は、その地区の本庁に行く。
5.お金は１枚４２０円、
６.時間は普通の郵便出すのと一緒。
すごく簡単。
でも、NTTCOMからは、やばいと思うらしく文書の返答は勘弁してくれと電話で来る。
そしたらじぶんが、NTTCOMあてにだした内容証明の写しを総務省に送り、
返答来ない旨つげ、行政指導をしてもらう。年末年始も出来るからすぐやろう。
合言葉は"金払う必要なし。PCかえす。”

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 00:36 ID:???

どうしていいかわからないけど、納得いかないかた。総務省に電話かけるだけでＯＫよ。
１．３年前に約款の存在がなかったか、あったにしてもきちんとした説明を受けていない旨つげ、
　　"金払う意思なし、ＰＣ返したい”ことを告げる。
２．自分の都合で、１２月２０日前後まで書類送付を遅らせておいて１月２０日までには決めろと
　　押し付ける厚かましさに対し、約款約款というなら２ヶ月前には条件提示する旨書いているの
　　だから書類到着から最低でも２ヶ月考えたい旨告げる。

以上のことを訴えると、ＮＴＴＣＯＭに直接指導してくれる。
そのさい、ＮＴＴＣＯＭの電話番号0120-539-116を教えて自分のお客様番号も教えておく。
かなり苦情が入っていると断言していた。なんとかしてもらえそうだよ。
なにもせず、法の上に眠るものは救いの道なし。
ちなみに電話番号は総合通信基盤局電気通信消費者相談センター　03-5253-5900

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 00:41 ID:???

そうだよな、たかだか３万円っていうけど、DVD－R,RWかえるもんな。
改めて３年前の機械にかねはらいたくない。全部でＰＣパックやっているの
２０万人いるらしい。もうあきらめて払った人でも、１人が突破できれば、
全員に適用されるはずだ。あきらめて３万円悔しい思いで払ったけど、
総務省に登録とNTTCOMに内容証明だけでも送っておこう。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 00:46 ID:g7KNoXMA

＞５１
Ｎ＊Ｔ関係者の方　支離滅裂になってきましたねぇ
もう一息かな。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:01 ID:wqERHyGd

漏れは、契約者じゃないしOCNとも関係無い第三者だから、どうでもいい話だが・・・・
>>53
> ３年前に約款の存在がなかったか、あったにしてもきちんとした説明を受けていない
争点としては、説明を受けたか？で争うのが妥当かもしれないね。
しかし、IT系やPC系の雑誌やＨＰにも、ＰＣパックの記事がたくさん載っていて、
その記事中にも、３年後の「買取」「継続」「機種変」のことが、ちゃんと書いてあるんです。
だから、「知らなかった。説明を受けてない。」と言い切れるのかどうか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:38 ID:???

もう２ヶ月きってるのに
何も言って来ないぞ？
どうなってんだ？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:50 ID:???

＞751 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：03/02/16 11:24 ID:OyUAqiV4
＞騙されたを連発する人間のほうが同一人物だと思うが？
＞
＞こんなときいつも思うのだが自分の会社を誉めることってあるか？
＞給料が安いだの待遇が悪いだの悪口しか出てこないと思うが？
＞だから「社員」と決める人間は社会経験が無いんだなと自分はいつも判断している
＞学生なら良いが社会人なら・・・ねえ。職につけない理由ってそこだと思うんだけどねえ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 22:51 ID:???

で、ですね。
３万払わず、PC返却という正面突破は成功するのでしょうか。
それだけ、それだけが知りたい。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:12 ID:???

>59
「おそらく無理」ってのが社会人の意見、同じことの繰り返しになるから説明は略。
どうしてもってなら止めないが、費やす労力と得られるものをよく考えろ。
>53は寝言を言っているようだが
＞書類到着から最低でも２ヶ月考えたい旨告げる。
ってのは、過去に報告があったからできると思う。

つーか、過去ログちゃんと読め。（DAT落ちしてるが）
契約書をまともに読まないで後悔した挙げ句に、教訓にすらできないのか？
脳味噌使うことを憶えないと、三万どころじゃ済まないハメになるぞ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:16 ID:9rIOpLHe

知らなかった、、最後は買取しなければ「返却する」ものだと思ってた。
NTTは中古のPCを引き取って何するのかなー？なんてのんきに眺めてたけど
契約しなくて良かったー。最後に三万も払ったら全然安くないじゃん。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 18:36 ID:48wWeYF6

３万払わず、PC返却という正面突破は成功するのでしょうか。
ただいま、挑戦中です。まだまだ、出てくると思います。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 18:47 ID:B4PiQLWf

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 19:47 ID:AOa656ho

リース契約では解約時にいくらかの残金を払って引き取るのは当たり前だけど
一般人には親しみがないのか。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 22:55 ID:tweaLyld

代理店の人が知り合いに安いＰＣ欲しがってる人がいるからと
買い取ってくれそう･･･だけど、やっぱり納得いかないよ。
もうＮＴＴやＯＣＮとは極力関わりたくない。
絶対フレッツにはしないしＯＣＮもやめるしマイラインも解約する。
そして、当たり前の事だけど契約約款はキッチリ読んでから契約します･･･。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 07:24 ID:???

>>65
まぁ、今更の感もあるが、良い勉強になりましたな。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 11:49 ID:651s6Pt5

契約約款キッチリ読んでもダマす奴はだます。
ＮＴＴコムも詐欺に近い。
途中で契約を変更して料金上げてるのが問題。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 12:01 ID:2o4Txw2J

>>67
>途中で契約を変更して料金上げてるのが問題。

どのように契約変更されて、料金がどう変ったか知りたい。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 17:16 ID:???

NTTコムのサポセンおよび料金センタは
問い合わせやら苦情やらがすごいらしい。

ま、いずれにしても、この件でどえらいミソを
つけてしまったので、全部のPCパック契約が満期に
なるころにはOCNはボロボロだろうね。
っつーか、それまで会社がもつのだろうか……。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 19:58 ID:Y466Nb28

>>62
契約そのものが解除になれば可能だと思います。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 20:56 ID:???

ＯＣ●は糞だね

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 20:56 ID:Mjv0BJLD

>>７０
サンキュー、がんばるじょ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 22:32 ID:???

>>69
何故すごいとわかるの？
お前一人がすごくしてるんじゃないの？

NTTコムのサポセンなんぞはない
脳内で作るな

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 23:01 ID:RKWuVl0f

＞７３
あるよん
ここだよん
ＰＣパックセンタ
電話番号　0120-539-116
ＦＡＸ　　0120-539-886
E-mail　　[email protected]
営業時間　9:00-21:00（平成１５年１月１日を除く）

お前呼ばわりはやめよーね。IDもさらそーよ。
７３＝５１？
ＮＴＴコムって会社は危機管理とか事務リスクって関係ないの？
国営だからかな　いーなー。

75 ：50：03/02/19 23:09 ID:???

IDさらすとsageにならないやん。
駄スレで遊ぶときはsage進行が基本でしょ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 23:14 ID:???

>>74
NTTコムのサポセンじゃないじゃん
ＰＣパックセンタじゃん
字が読めないの？脳内変換？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 23:14 ID:RKWuVl0f

良スレなので
僕があげよう

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 23:17 ID:RKWuVl0f

＞７６
e-mailのところをよく見よう
カリカリするあなたはカルシウム不足？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 23:34 ID:???

>>78
君がPCパック借りてたら
[email protected]
だと思うがそのアドレスだと君はOCNのサポセンか？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 00:23 ID:CZjX2+ae

＞７９
はぁ？
すばらしく幼稚な思考パターン
子供は寝なさい。
まともに相手してられない。さいなら。
おもしろい書き込みがこないですねぇ。

81 ：251：03/02/20 00:27 ID:JnyvpkjG

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82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 09:06 ID:???

>>22
「リースと割賦販売の違いだが、リースはリース期間が終了しても
ユーザーにリース物件の移転が発生しないが、割賦販売の場合には
買主に所有権が移転。」

所有権が移転するリースも普通にあるぞ。契約書がどーなってるのか知らんがな。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 12:39 ID:gZjxRVPG

ヤフオクで売れないｶﾅｰ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 13:32 ID:???

>>80
お前釣られてるって気がつけよ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 13:39 ID:???

そもそも「苦情が多い」とか言うけど電話は全然繋がるし、
「集団訴訟の準備をしてる」という割には電話番号ひとつ書いてないし、
ないことをあるように書くと営業妨害で捕まっちゃうよ。
ソースを示さないとなあ。あ、示せないか。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 21:23 ID:73X77Vno

>>85
内部告発に期待する。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 22:15 ID:XmT8/FSx

>>85
「苦情が多い」と言う言葉は俺の相手をしている
担当氏も認めている事実だよ。
担当氏との会話のは、録音してありますだ。
しかし、「集団訴訟の準備」の話は知りまへん。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 22:32 ID:/YxaZXe8

＞俺もその一人
督促しても満了通知が一向にこないので
仕方なく新しいＰＣ買っちゃったからこっちもあとにひけない。
リースのＰＣ返します
３万円払いません再リース料勝手に落とすなって
バシッと言ってやったら
それ以来何の音沙汰もない。３年４ヶ月目に突入！

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 00:06 ID:???

>>87
「お前の苦情が多い」と思ってるに100ペソ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 00:07 ID:???

関係各位

インターネット上の掲示板等へ投稿について
　
会社に関するいかなる根拠なき意見・情報等についても、インターネット上のＢＢ
Ｓ（掲示板）等へ投稿することは、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
　
最近では、悪意があると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、
これが株価への影響の一端となったり、会社の存続そのものを危うくしかねない信用
不安の原因の一端となったりしております。
　
具体性を欠く意見・情報についても具体的な根拠を示せない場合に於いては、これ
を自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。ＢＢＳ（掲示板）等に於ける言論の自由
を否定するものではありませんが、発信者・真偽に於いて不明瞭と言わざるを得ない
情報は風説の流布に当たる可能性があり、刑事罰の対象となります。
　
なお、特に社員の発言はこれを社内で建設的に行うように心掛けて下さい。イン
ターネットは株主各位・金融各行各位・取引先各社各位・お客様・その他不特定多数
の閲覧者に向けて解放されており、ＢＢＳ（掲示板）等での投稿が正式な情報と誤解
されたり、風説の流布として刑事処罰に発展する可能性もあります。
　
今までに悪意ある意見・情報の投稿、事実と相違ある投稿でプライバシーの侵害を
行っている社員に心当たりのある諸君は、管理職等に積極的に通告するよう奨励しま
す。会社の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 15:11 ID:???

　　　　／￣￣￣￣￣ヽ
　　　/　　　　　　　　　ヽ
　　/　　//////ヽヽヽヽ　
　　| 　　/ 　ー　　ー | |
　　 | 　 /　　・　　　・ |/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼ | 　 ○　ー　○| 　　＜　インターチンコネンタル王者
　　　ﾉへ＿＿＿＿_／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　岡部玲子

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 15:23 ID:1WhGzqya

>>90
NTTコムは内部告発を恐れてビクビクしてやがるなぁ。
んな告発されて困るようなことするからだよ。

93 ：おーい白丁！！：03/02/21 17:36 ID:???

ここにも、在日白丁が棲息していたか。
白丁どものやることは、”脅し”・”タカリ”・”捏造”と
相場が決まっているがここも酷いもんだ。
ま、いいこと教えてやるよ。
≪満期になっても３万払わなくてもいい方法≫
『差別ニダー。日本は謝罪、賠償するニダー』
と叫べば、誰も払えとは言わないよ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 21:01 ID:8NAt6INy

内部告発しちゃおっかな～。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 21:05 ID:yh9IkUU5

みかかコムって、まともな会社なんだよね？

厨な質問でｽﾏｿ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 21:38 ID:War9+LRc

ううん、ＮＴＴから適当にリストラの対象になった人の受皿ですわ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 23:49 ID:???

>>92
簡単に釣りに掛かる馬鹿発見
そんな捏造文書貼り付けられて
簡単にNTTの文書と思い込むような人間だから騙されるんだよ

それはNTTじゃない某企業の文章だよ

言っとくわ。お前これからの人生何度も何度も何度も騙されるわ。
この程度の文章疑わないんじゃ絶対に騙される。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 04:20 ID:???

>>80

残念だが、>>79の論理の方が正しい。
NECネクサソリューションズの管理ドメインだよ。
さらに、>>84は輪をかけて恥ずかしい香具師だ

% whois -h whois.nic.ad.jp pcp-nttcom.jp
Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] PCP-NTTCOM.JP

[登録者名] エヌイーシーネクサソリューションズ株式会社
[Registrant] NEC Nexsolution

[Name Server] mail.pcp-nttcom.jp
[Name Server] ns-kg021.ocn.ad.jp

[登録年月日] 2002/07/02
[有効期限] 2003/07/31
[状態] Active
[最終更新] 2002/07/08 15:09:36 (JST)

Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] NECネクサソリューションズ
[Name] NEC Nexsolution
[Email] [email protected]
[郵便番号] 220-0841
[住所] 神奈川県横浜市西区みなとみらい3-3-1
三菱重工ビル
[Postal Address] 3-3-1,Minatomirai,Nishi-ku,Yokohama-shi,
KANAGAWA 220-0841 JAPAN
[電話番号] 045-651-1375
[FAX番号] 045-225-5872

99 ：ん～ケツ：03/02/22 04:21 ID:???

韓国ってこんなにすばらしい国なんだ。
今までちょっと誤解してたよ

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/korea_ha_eede.html

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 09:11 ID:???

>>98

だから釣りだといいかげん気がつけ
>>97の文章読んでも平気でそんな文章かけるあなたが素敵

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 11:05 ID:NMLovSij

釣り無視

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 12:43 ID:???

デルに買い換えようと思うんだけど
どう？

103 ：98：03/02/22 12:55 ID:???

>>100
「いいかげん気がつけ」と言われても・・・
今日初めてこのスレに来たんだが・・・

釣りかどうかはどうでもよくて、>>79の言っていることが正しいのに複数人に否定されている
のが可哀相だと思っただけだYO

さらに漏れはPCパックユーザじゃないから、このスレの内容もどうでもよかったりする
スレタイにすごい単語が並んでいるからワクワクして開いてみたんだが、ﾂﾏﾝﾅｶｯﾀ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 14:04 ID:???

>>47-48
ディスプレイちゃんと表示されました？
APTIVAはメーカーで２０００に対応してないらしく
ドライバが見つからないもので。
なんにかいい方法があるのかな？

105 ：47：03/02/22 19:20 ID:???

>104
ドライバは必要ないよ。
ラピッドアクセスはXP用がつかえる。
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/msinfo/windowsxp/upgrade/netvista/index.html

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 19:38 ID:NMLovSij

>103
無視

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 19:46 ID:/sU1NXQD

【最新情報追加】☆^～^★
http://sagatoku.fc2web.com/
あなたの探し物こちらで見つかります

108 ：ニダ：03/02/22 21:57 ID:???

在日チョンが難癖つけてまた日本から金をせびろうとしている
スレはここですか？

109 ：=48：03/02/22 22:36 ID:???

>>104
2190-22Lとか24Lなら、win2kｲﾝｽﾄｰﾙ時に勝手にﾄﾞﾗｲﾊﾞがｲﾝｽｺされる。
少なくとも98上書き（余り良い手ではないが)では、問題なし。
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞは>105の通り。NumLockのLEDが消えなくなるのはちょっといただけないが、、
win2kはNGなんて言っているのは日本IBMだけでは？
米国IBMのAptiva/Netvistaのｻﾎﾟｰﾄｻｲﾄには、2k関連のﾄﾞﾗｲﾊﾞがﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞし放題。
　安全策は、現状OSのまま、可能な限りwin2k用ﾄﾞﾗｲﾊﾞをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしておくこと。

2197-6HJは、ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｰﾄﾞﾗｲﾊﾞ確かに対応していなかったが、米国IBMからﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ可。
ｲｰｻﾈｯﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞもNGなので、ｲｰｻﾈｯﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞだけはOS入れ替え前にﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしておくべき。
でも、、2197-6HJは、win2k対応していませんといいながら、ちゃんと筐体にはwin2ｋ対応のｼｰﾙが貼ってある。
ｸｿMeｼｰﾙと並んで。2197-6HJは、今、ｾﾚ633MHz→ﾍﾟﾝ3　1Gになって稼動中。快適。

さらに、、、どっちもﾁｯﾌﾟｾｯﾄはSISなので、そっちからも最新版は手に入る。

お、、、忘れてた、、、BIOSも最新版にしてからOS変更実行！！ただし、ﾘﾘｰｽﾉｰﾄをじっくり読んでからな。
もう一つ、全ては自己責任で！！！

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 17:16 ID:zpoqJz+t

担当さん
逃げないでちゃんと連絡を下さい。
貴方との発言を録音したと書き込んでから
連絡が来ないっす。
どぼじて？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 20:52 ID:???

>>110
キチガイは相手にしたくないってさ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 23:29 ID:CHRTlSPY

>>111
差別用語を使用するのはやめましょう。

まあ、育ちが育ちだから…（藁）

113 ：ニダ：03/02/24 00:11 ID:???

>>110
在日チョンは相手にしたくないってさ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 00:21 ID:XpPRx5cW

>>113
生まれも育ちも日本です。
菊の紋章が入った赤いパスポートも所持をしている日本人ザンス。
在日でなくて済まんかったね～

まあ、低レベルな人間程、国籍や差別的発言が多いのはあたりまえか（大笑）

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 01:22 ID:???

>>114
バーカﾁｮｿ、アーホ。おまえのかーちゃんﾃﾞﾍﾞｿ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 02:26 ID:???

>>114
今の在日３、４世は生まれも育ちも日本ですが、何か？
それにパスポート持ってない日本人もたくさんいますが、何か？

くっ、恥ずかしい・・・

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 08:13 ID:???

>>112
育ちが悪いからPCパックの仕組みが理解できないってこと？
けけけ

118 ：104：03/02/24 11:26 ID:???

>>48
いろいろ有難うございます！
これでディスプレイ１６色地獄から抜け出せそうです。
アップグレードではなくてデュアルでやってたもので。
とりあえずチャレンジしてみよっと。
あ、機種はPCパックで使っていたものがこわれたので
ヤフオクで買った2196-47Lです。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 12:57 ID:???

>>118
PCパックは3年以内なら壊れたらただで直せるよ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 17:58 ID:???

もうすぐ期限切れるのに何も言ってこないな
どうするつもりなんだろう

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 04:30 ID:63sZjEVB

リース終了後は買取だとは知らない人が
私の周りにも三人いました。しかも、そのうち一人は販売者側。

広告を見ただけでは安いかもと思ったけれど、
なんかヘンだと思って契約しなくてよかったー。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 20:43 ID:QPlo7/AR

ちなみにＮＴＴコムの担当者でもシステムを理解してる人は少ないです。
これホント（笑）

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 20:49 ID:JgceaYtG

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 03:05 ID:8b0sQ4t2

　ＯＣＮ対応悪いので、プロバイダー変更して、マイラインも代えてやった。
携帯も代えるかな

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 07:55 ID:LGRiQsM5

やっぱしNTTは
リテール業務ができないってことやね
撤退！！！！！

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 16:48 ID:LGRiQsM5

NTT関係者の諸君
何かいってみろよ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 01:30 ID:???

>>126
必死だな

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 07:53 ID:frbmMBMm

↑無視

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 11:46 ID:???

>>128
お前は無視できないのな

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 12:31 ID:???

結論するとだな

やっぱりＮＴ*は糞ってことだな

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 23:00 ID:mA3tP+Wy

あほ市ねＮＴＴ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 23:24 ID:???

>>130
無職のお前ほどじゃないけどな

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 17:26 ID:ZyWltJsh

>>132
リストラされたら、あなたも無職（笑）
首を洗って待っていよう。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 23:51 ID:???

>>133
正直に無職と答えるあなたが素敵

君が仕事できない原因は俺にはわかるよ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 15:11 ID:Z9054qHk

アップグレードの際はお客様の負担増にならないように
機種選定に配慮するとか言いながら
このアプグレードの価格は問題ないの？
明らかに契約打ち切りの為の吊り上げにしか
みえないんだけど。

136 ：これなんかは？？：03/03/04 15:23 ID:???

ﾈｯﾄで収入！ｸﾘｯｸ保証型を紹介します♪
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/6791/

137 ：名無しさん：03/03/04 19:11 ID:aaIn6blu

ＮＴＴは　優良企業だから詐欺なんてしないんじゃないの

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 20:40 ID:5szXx6+b

＞135
だよね、機種もＩＢＭのノートは、無くなっているし、春モデルが出てるのに、秋モデル販売するなんて
やっぱ、ＮＴＴは、ブランド傾向無いね、プロバイダーもｙａｈｏｏＢＢ、とか、ｓｏ－ｎｅｔの方がよさそうだし
携帯もａｕの方がいいよね

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 23:41 ID:???

>>138
でも騙される馬鹿がいる限り潰れない
おまえらのようにな

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 01:00 ID:???

>138
＞ｙａｈｏｏＢＢ
他はともかく、この点には激しく疑問。
ミカカはぼったくりだが、とりあえず使える。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 17:19 ID:???

>138
ｙａｈｏｏＢＢねぇ～
あちこちの駅前で勧誘活動するなよ、在日チョン

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 20:20 ID:???

結論するとだな

やっぱりＮＴ*は糞ってことだな

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 22:15 ID:???

>142
それは自明の前提。
いまこのスレで問われているのは、糞と契約した馬鹿はなんと形容するべきかだ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 02:13 ID:???

>>141
騙される馬鹿は在日チョン以下

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 03:59 ID:K8NN/0kv

ミカカ連中、バカではないと思うが阿呆は多いかもな。

あるいは自分の保身しか考えてない連中。

保身云々はデカい企業になれば、それなりに湧いてくる話だし。

一度奴等の仕事を請けてみればわかるよ。きっと。

次はもう請けたくない...

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 10:32 ID:SKA8DbVG

しかしDoCoMoの端末でここにいるヤシがいるのも事実。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 19:17 ID:JUQ+dIkc

あなたにピッタリの３つの更新プランをご紹介します。
http://www.ocn.ne.jp/pcpack/manryo

5900円っておかしいよな。今2000円なのに３倍だよ。
こんなのってありなの？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 16:54 ID:Ij/Qflq3

okasiiyo

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 00:34 ID:0jMwJFgR

何と半分リストラ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 01:21 ID:???

>>147
PCパックの終了間際に契約した人は5900円でしたが、何か？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 11:47 ID:CaTW2Hrt

僕は在日です。
だからNTTをクビになりました。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 11:58 ID:lMrJ+fa9

>>150
うそつけ。

特別価格、お買い得商品とかいって新機種買わせるチラシが入ってたけど
これがまた詐欺まがいだぞ

ＮｅｔＶｉｓｔａ　Ａ３０（Ｎ８２６００４）

Ｃｅｌｅｒｏｎ１．７ＧＨｚ
メモリー　１２８ＭＢ
ＨＤ　４０ＧＢ
ＣＤ－ＲＯＭドライブ
ＯＳ：ＷｉｎＸＰＨｏｍｅ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 12:04 ID:???

>>147
NTTに引っかかったおまぬがおかしい。

154 ：152：03/03/09 13:50 ID:/TXnlyte

>>152
ちなみにこれが９６８００円のところ９２０００円だ
信じられないだろ？モニタ別だぜ。モデムも付属なし

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 23:53 ID:???

>>154
買う買わないは個人の自由
値段をどうつけようと自由
安く買わない奴が馬鹿
それとも、社会主義の国で配給制のほうがいいのか？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 04:04 ID:UyIVi1nA

内部告発したいけど、どういう内容がいい?
情報漏洩うるさいからなあ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 07:19 ID:96quXyyR

＞＞１５５

　　　　　こ　　の　　う　　つ　　け　　野　　郎　　が　　　！！！

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 13:47 ID:fMQxF80H

交渉したら返却できることになった。
ありがとうＮＴＴ。

159 ：ん～ケツ：03/03/11 14:32 ID:???

私は在日です。
目先の欲に目が眩んでしまいました。
反省するため、祖国に帰ります。
そろそろ不法滞在がバレそうなので

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 15:09 ID:6Xs2kqvD

おっ、返却の報告あり。
契約を無事解除できたのかな？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 16:51 ID:F+RfVoeG

>>152
IBMのマシンで、これぐらいのスペック、商売っ気なし(ここ重要)なら、
これぐらいするもんじゃないの?

別に家電量販店から買うわけじゃないんだから。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 17:46 ID:hwfSnczo

>>158
すみません、ぜひ詳しい経緯を報告してください。
僕も返却したいので。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 19:04 ID:???

ネタにﾏｼﾞﾚｽすんなよ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 19:19 ID:uzTeVbbC

ホント返したいよ！これって問題にならんのか？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 19:40 ID:N0MBDeCX

マスコミ関係で取り上げて欲しい。
ニュースステーションとかでやってくれないかな。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 20:01 ID:c6uqPRse

>>162
粘り強く交渉しる

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 20:08 ID:MDnh6iin

nttの話じゃ全然問題になってないらしい！ここ以外にこの問題とり扱ってるﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞないかな？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 20:18 ID:???

>167
前スレの最初の方に、個人サイトのリンクがあったよ。
YahooBBの二番煎じみたいなやつで、頭の悪さがよく出ていた。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 22:17 ID:7F8MSQsw

>>162
と、いうことだ。とりあえず再リース料は落ちなくなるぜ。
とにかく契約約款には満了２ヶ月前には通知すると謳っておきながら
実際は１ヶ月後になってるところをつこう。
＞俺もその一人
督促しても満了通知が一向にこないので
仕方なく新しいＰＣ買っちゃったからこっちもあとにひけない。
リースのＰＣ返します
３万円払いません再リース料勝手に落とすなって
バシッと言ってやったら
それ以来何の音沙汰もない。３年４ヶ月目に突入！

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 22:28 ID:dMwhvwDa

勝手に値上げしてるとこも　規約違反だからつこう！

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:27 ID:???

>>169の文章1ヶ月前にも3年4ヶ月だったね

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:39 ID:c5SeUplv

私、在日の朝鮮　100%サンマソ払わなくてもいい口実あり

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 10:05 ID:yBOb2HAl

170さんその内容は約款の何処に書いてあるんでしょうか？返せた人いるのかな？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 20:22 ID:RP8a+kVD

ついにＮＴＴコムが自分の詐偽を認めたのか？？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 21:05 ID:???

>>173
一切書いてない

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 22:00 ID:???

契約更改せずにいたら本当にNTTは
勝手にクレジットカードから３ﾏｿ引き抜くんだろうか？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 23:07 ID:CNIUXOaz

本当は6年リースにしたかったんだよ。でもそんな事したら客が集まらない。アップグレード選択後の旧pcの買取価格は千円。

178 ：名無し＠お腹いっぱい。：03/03/13 00:11 ID:XG+MOqdO

１６９＞＞ＮＴＴコムからは、何も連絡来ないかもしれないけど、そのうちカード会社から請求が来るでしょ
！！

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 13:13 ID:P7+JnDdI

ＮＴＴコムも不良債権返してないんだから、
金なんて返す必要なし。

180 ：山崎渉：03/03/13 14:00 ID:???

（＾＾）

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 21:15 ID:???

>>178
僕の場合は2000円のプロバイダ料しか
請求きていないよ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 00:47 ID:wBaBEI/J

あげ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 03:23 ID:???

さげ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 22:24 ID:???

あげ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 22:40 ID:???

>>179
バスジャック犯が人殺してるからお前も人殺していいよ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 13:43 ID:???

さげ

187 ：jurist ◆Oamxnad08k ：03/03/16 17:34 ID:lIq/uNp1

今日更新の案内が来たけど、アップグレードプランを選択した場合、
ここで書かれているように月々1000円を上乗せして支払うのではなく、
支払いは1000円の一回払いって書いてあったよ。

どっちにしてもアップグレードは高すぎるけど...

ThinkPadで契約しているから、買い取りの場合は38,000を払うことになる
けど、これだけの出費はちょっとこたえるな　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
これからもOCNでいくつもりだから、分割払いと考えて毎月13000円づつ
上納するかな　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

188 ：jurist ◆Oamxnad08k ：03/03/16 17:36 ID:lIq/uNp1

パソコンが返却できるのは、アップグレードプランを選択した場合のみ
ってかいてあるね。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 20:11 ID:???

>187
さっさとオークションで売り飛ばすって手もある。
スペックはややアレだが、ThinkPadならそこそこ逝くのでないかな？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 21:50 ID:5OlFqaa9

誰か、約款に記載されているように、契約満期２ヵ月前に案内来た人いるの？

191 ：jurist ◆Oamxnad08k ：03/03/16 22:25 ID:lIq/uNp1

>>190
俺は今日来たよ。契約は５月まで。
これからの人はちゃんと来るんじゃないの？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 22:42 ID:???

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/

193 ：ぼくちゃん：03/03/16 22:52 ID:QU88/sJA

ぼくちゃんは黒ちゃんの事が大好きなんだ。

194 ：ぼくちゃん：03/03/16 22:54 ID:QU88/sJA

juristさんそれは嘘でしょう？

195 ：おしん：03/03/16 23:54 ID:6EA1+TSo

OCNのPCパックはほとんど悪徳商法と変わりないような気がします。
大手だからといって許される物ではない！！。
たしかに約款には「アップグレードプランの場合残存価格が上乗せされる・・・伝伝」と書いてあるけれども約款を見て契約したのではないぞ～。
パンフレットのアップグレードプランの所には「最新機種パソコンに更改　再契約で最新機種のPCを利用していただくプランを用意」とうたっている。
HPのアップグレードプランの所では「旧PCは返却又はお買い上げ（1.000円を予定）から選択できる」とかいてある。

旧PCを返却すればそのPCの残存価格の支払い義務もNTTに移ると考えるのが普通。
アップグレードプランもノートとデスクトップ１機種づつでは話にならん。
パンフレットを見て進められたとき残存価格の話は無かったし,わざとアップグレードしないように選択の幅を狭めているようにも見える。
明日消費者相談にでも電話してみよう。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 01:56 ID:/61k6Yrn

法律には反してないが、大企業のグループ企業だし、
激しいイメージダウンにはなるね

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 11:07 ID:8K/L5ais

>>196
訴訟になれば倒産も有り得る。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 11:44 ID:???

>>197
世間知らず

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 11:47 ID:???

>>195
お前の普通は学ぶことによって増えるが
法律は変わらない

保険を「約束と違う、約款なんか読まない」と言って金を要求したら恐喝でしかない

お前らは金を要求してないから犯罪になってないだけ
民事の裁判だったら100回やっても勝てない
言動と行動には気をつけろよ

200 ：おしん：03/03/17 13:42 ID:X7PAi9K3

そうでしょうか。
少なくともパンフレットの３つのプランのうち,買取プラン,延長プランとも残存価格とは書いてありませんが,その後にかかる金額が記載されています。
アップグレードプランには,金額のことは全く記されていませんが　約款には３つのプランとも残存価格のことが明記されています。
このことから考えるに何らかの「意図」があったとは考えられないでしょうか。
又説明に来たNTTの人も,パンフレットに記載されている以上のことは説明しませんでしたし、故意にアップグレードプランにおける残存価格のことに触れなかった（他の２つのプランは金額についての説明があったのに）と推察されても仕方がないのでは?。

201 ：いう：03/03/17 13:47 ID:xC4PhJ+Y

ｵﾛｵﾛ(ﾟﾛﾟ;))((;ﾟﾛﾟ)ｵﾛｵﾛ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 15:27 ID:Y3caibSO

訴えられますねこれは。
なぜならアップグレードを期待して契約した人もいるのに
アップグレードの価格が従来の約３倍に相当し実質的にアップグレードできないようにしているからです。
これは不当な措置とみなしてよいでしょう。
３パターンを用意しながら実際は買い取らせる、もしくは再契約のためのことしかやっていないわけだから。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 15:28 ID:Y3caibSO

つまりＮＴＴ側の契約不履行ということで
契約解除をすることが可能だと思われます。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 16:53 ID:???

>199
＞１００回やっても勝てない
バカ？

特に今回のケースは企業間取引でなく
企業と一般消費者との取引なわけだから
約款に書いてある、以外に
消費者に対してどのような薦め方をしたかも問題になる。
それを１００％OCNが勝つとナゼ言える？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 18:44 ID:???

>204
>約款に書いてある、以外に

どんなに文章書けない奴でもこんなヘンテコなとこに句読点つけねぇ～な～

相手が貴様のようなボンクラ白丁だったら、負けるかもな。
チョンには常識なんて通用しないからなぁ～
あ、でも”拉致んじゃねーよ”
って言えば、何処ともなく逃げて行ってってしまうかな？

206 ：おしん：03/03/17 21:20 ID:Jk7GYsHW

juristさん。
アップグレードプランで買い取り価格が\１．０００とありますが残存価格はその後の支払い学の中に含まれているそうです。
アップグレードプランの支払い額が高いのは残存価格分を毎月\１．０００上乗せして支払うからです。
これはOCNに電話して聞きました。
OCNは未だにあたかも\1.000で旧PCが買い取れるようなことをHPで表示してます。
他の2プランでは残存価格に触れているのにアップグレードプランにおける残存価格には全く触れていません。
このことから観てもOCNはPCパックユーザーをばかにしきっているとしか思えません。

207 ：おしん：03/03/17 21:24 ID:Jk7GYsHW

馬鹿だから間違ってしまった！。
＞残存価格はその後の支払い学の中
は,その後の支払い額　でした。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 22:41 ID:???

結論するとだな

やっぱりＮＴ*は糞ってことだな

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 22:48 ID:???

>205
くだらんことにレスする人ですね。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 00:05 ID:r1Mf8+S7

うちに満了したパソが転がっている。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 00:06 ID:/PlFdgr5

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 15:27 ID:Y3caibSO
訴えられますねこれは。
なぜならアップグレードを期待して契約した人もいるのに
アップグレードの価格が従来の約３倍に相当し実質的にアップグレードできないようにしているからです。
これは不当な措置とみなしてよいでしょう。
３パターンを用意しながら実際は買い取らせる、もしくは再契約のためのことしかやっていないわけだから。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 15:28 ID:Y3caibSO
つまりＮＴＴ側の契約不履行ということで
契約解除をすることが可能だと思われます。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 00:25 ID:???

>>202
じゃあアップグレードが悪いって言ってみ
牛丼パソコンが来たらそれはそれで文句言うんだろ？
適正な価格ならレンタルで月2000円のPCって牛丼PCにXPつけて
オフィスがつかないレベルがいいとこ

まさかそこまで適正価格にこだわる人間が虫のいいことはいわないよな？

213 ：おしん：03/03/18 10:22 ID:dUNy7O4L

要するにアップグレードプランのパソコンを充実させておけば良かったんだよ。
結局担当者が仕事をしてなかったって事じゃないかな。
それでも残存価格の￥30.000の問題は残るけど。

前に売り飛ばしちゃおかってレスあったけど、リースのPCの所有権は会社にあるからそれはやらないほうがいいと思う。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 11:37 ID:BF48mb7/

>>212
全く説得力がないのに驚きだ。
だったら最初からアップグレードプランなんて用意する必要がないだろ
用意した時点でおまえらの過失なんだよﾎﾞｹ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 12:01 ID:BmwTglTB

おいおい　まだ払う/払わないでｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ってるヤシいんのか？

とっとと買取って、NTTcomとはスパッと縁を切れ！
使い続けるのが癪だったら、ヤフオクで処分しる！

おまいらもノートパソコンはこれと同じだろ↓
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34327882

まぁ　バッテリーをほとんど使用してないってのが味噌だな。
そこがウケたようで、思ってたよりもﾁｮﾄ高く売れたyo！
１万円以上おつりが出たから、手間賃考えても損はないだろ？

出品時の注意としては、液晶が800x600で昔のSTN みたく残像
出まくりなﾍﾎﾞﾍﾎﾞだと悟られないようにな。　もし液晶の事聞かれても、
「詳しくは分からないんですが、普通の液晶だと思います。」
とかって機械に疎いフリして、TFTと同じだと思わしときゃいいんだよ。
そんでもってノークレーム・ノーリターン。これ最強。

んじゃ！

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 12:05 ID:???

>>215
IDがドイツの・・・・

217 ：おしん：03/03/18 17:43 ID:Qy8qGefw

このページに来た人で￥30.000払う人はいないんじゃないの。
それにしてもO*Nは儲け損なったね。
20万人ユーザーがいたとしたら200.000×￥30.000だから￥6.000.000.000かな？。
１０万円そこそこのＰＣを￥72.000でモウケなしでプロバイダー契約を取るために窓口になったと思えば損は無いかな。
トラブルを起こすより早いとこ謝ってプロバイダー契約を続けてくれれば3万はいりませんといってユーザーをつないどいた方が益になると思うけど。
ＰＣメーカーは上手いこと体面を保って在庫処分できたって感じかな。
やっぱ民間の方が上手だね。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 17:45 ID:P34PBhYF

テスト

219 ：田舎者：03/03/18 19:55 ID:8cHRYGxo

当時、DCでネットの猿になってた僕(~o~)
イサオが有料になり\2000、市外局番のテレホが\3600で\5600。
PCパックは\4000、市内局番のアクセスポイントがあり、テレホで\1800
よって\5800！、その差、\200でパソが付いてくる…そりゃ～飛びついたわ
それから約三年使い倒し、今はP4の2,53マシンに変更
K6-2の0,531マシンはメモリや外部HDやCD-RWを付けMXandWINNV専用マシンと
なり第二の人生を歩んでます、３万円のおもちゃですね。
これを機にOCN共お別れです。
ヤフー12Mは来てるのにOCNのADSLは来てない田舎より。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 22:23 ID:fRJmwYBG

結局払わなくてもいいってこった！(^ .^)y-~~~

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 22:47 ID:???

>>214
じゃあお前俺のためにIBMのオフィス搭載PCの新品PCを
3年保障付きのある店で買って俺に貸せ
俺は2000円3年間払ってやる
3年経ったらお前に返してやる
いい条件だろ？これが飲めないなら文句を言うな
飲めるのならメアド出せ。借りてやるから
今俺のマシンはペン４だから必要は無いが借りてやる。安いもんだ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 22:51 ID:???

>>217
何勝手なこといってんの？
スレ最初から読めよ
払った奴は結構いる
裁判起こした奴はいない
もちろん裁判に勝ったという奴は捏造でもいいのにいない（ｗ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 23:21 ID:???

>>222
俺も３万払ってないぞ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 23:48 ID:???

>>223
それがなにか？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 11:17 ID:rA/AfmGc

ＮＴＴコムって、ＮＴＴグループの中でもかなり評判悪い。
整理対象だという噂もある。

226 ：おしん：03/03/19 12:13 ID:nFOEtL6m

￥30.000ぐらいの事で裁判起こす人はいないでしょう。
貸してるほうも全員から￥30.000取りはぐっても損する訳ではないだろうし、静かにして払ってくれる人からだけ貰っておけば好いんじゃない。
下手に騒いでＰＣを着払いで送り返されたりしたら、送料だの処分代だの損害が出るし。
￥30.000支払った人たちまで｢カネ返せ｣って言い出したらやぶへびだよ。
それにしても残存価格のことをナンでちゃんと知らせなかったんだろう。

227 ：おしん：03/03/19 19:41 ID:3jwkW6Xc

とはいえ皆さんちゃんとお約束は守りましょう。
3万ぐらいのことで面倒なことになっても詰まりませんから。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 19:53 ID:VgrLByuw

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 20:13 ID:???

>>227
ご苦労みかかくん
でも、約束してないもん。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 22:06 ID:3kEz9bqB

>>277
約束を守らないのはＮＴＴコムの方だろが。
値上げ反対！！　もっと安くしろよ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 22:08 ID:3kEz9bqB

PCパックの問題の処理方法を間違えると
ＮＴＴコムの倒産もあり得る。
もともと、ＮＴＴグループからは見捨てられてるし・・・

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 22:49 ID:???

>>231
NTTDOCOMOに抜かれたとはいえNTT4番目の企業ですが何か？
もちろん1位はDOCOMOだが（ｗ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 22:51 ID:???

お前ら長距離の電話代は何もしてなきゃNTTCOMですが？
もう長距離だけ別に支払いが来るらしいからお前ら3万未払い組は
市内局番しかまわせなくなりますがそんな電話に意味あるの？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 23:27 ID:oIrOBIuf

長距離はＮＴＴコムなんて使ってません。
近い将来、整理統合の対象らしいですよ＞ＮＴＴコム

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 23:52 ID:???

ここにも在日白丁がうようよいるなー。
在日チョンからかうと面白いよー
ＨＮに”白丁”って入れてレスすると
決まって”白丁”を削って返信してくるんだよな。
自分が白丁だって自覚してる証拠だな。
例）
ＨＮ：白丁大魔王→返信時：>>大魔王さん
ＨＮ：虫けら白丁→返信時：>>虫けら

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 01:53 ID:???

>>234
つまりお前はNTTCOMが統合されたら市内電話も使えなくなるわけだな

237 ：おしん：03/03/20 06:40 ID:U7hAESnn

裁判で争うのはお互い益が無いでしょう。
やっぱ争いではなく話し合いで解決しなくては。
損は無いだろうと思っても予定していた利益が上がらないのは打撃だし、働いている多くの人のことを思ったら払うもんは払わないとね。
全部支払って妥当な所だろうし、相手が悪いからといって自分が悪者になることは無い。
初心者としてはそれなりのサービスで、アップグレードプランで長いお付き合いをと思っていたところでがけから突き落とされた感じかな。
早いとこ残価の説明をきちんとすべきだよ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 18:35 ID:9gllbldb

継続プランもあるというので継続にしようと最初から決めていたんだけど、
その継続の契約条件が当初の３年と違う。もちろん月々のリース料も安くなるけど
リース品の価値が下がってるから安くなるのは当たり前。
今まで保守（契約者負担なし）だったのに、なぜ保守（実費）になるの？
ＰＣなんて３年も過ぎれば壊れまくりじゃんｗ
こんな再契約のめないよ？黙ってハンコ押せないよ？
契約内容の再交渉キボン。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 18:54 ID:9gllbldb

もうひとつ。
選択しないままだと勝手に引き落とす＝強制的に買取させられる　らしいんだけど、
これは契約時の書類のどこにも書いてない気がする。
（ここに書いてるっていうの知ってる人教えて下さい。）
本当に天下のＮＴＴサンがそんな事するの？
今回はちゃんと読んでるけど
なんか読めば読むほどすごい契約内容だ。おもしろい。

240 ：bloom：03/03/20 18:58 ID:xqGbHSsi

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 19:32 ID:???

中途解約するって言うのはどうよ？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 19:39 ID:mcduw1/E

http://finito-web.com/1155/
家庭教師のホント！

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 22:54 ID:???

>>241
わるくない

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 22:55 ID:KMDFalhV

239　契約時にもらったはず?の何枚かのうちにかいてあるはず
聞いた話私はもらっていない

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 23:00 ID:11NNfP8Y

PC　パックではまりました！　経費で買ってる人はいいけど、
個人の僕はどーなるの？

246 ：自称被害者：03/03/20 23:11 ID:11NNfP8Y

中途解約　残金すべて請求されます。

247 ：自称被害者：03/03/20 23:14 ID:11NNfP8Y

悲しい～～

248 ：自称被害者：03/03/20 23:16 ID:11NNfP8Y

解約したい

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 23:28 ID:ztZ/kFuD

まだ契約更新してないんだけど
とりあえずOCN接続使ってないから４月からやめろ言うたら
まだ契約が済んでないから４月からも接続料を取るって言われた。
問題ないの？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 23:59 ID:???

>>249
言ってることがはしょりすぎててわかりません

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 00:35 ID:rFeGeJbz

>>244
うん、そうだろうと思うんだけど、当時のチラシから何から全部取ってるけど
自分でその文言を見つけられなかったから聞いてます。

明らかに消費者に不利な契約内容だな～。
なんでこんな真似するかな？天下のＮＴＴサン。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 09:07 ID:WOCZEBxG

３万円の請求が来ない…。
もっとも払う気は毛頭ないわけだが（藁）

253 ：名無し募集中。。。：03/03/21 14:06 ID:???

普通に考えれば最初から損はしても得はあり得ないシステムに
引っかかったおまぬけさんどもがアフォなうえにバクヮなだけ

そこでひとこと　　釣られてやんの（ヮラ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 16:16 ID:rFeGeJbz

まあ、損得の話してる訳じゃないからｗ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 18:27 ID:zxrNCd6T

つーかなんでこんなの買ってるのさ？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 20:55 ID:pSwoRO2E

普通にパソコン買えばいいのに

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 21:20 ID:0bO0YQ7s

>>252
プロバイダー料はどうしてる？
もう解約した？

258 ：249：03/03/21 22:40 ID:kwJUroJt

>250
とりあえず２月をもってPCパック期間の３年がたったわけです。
今は３つのプランの中からまだ選んでない状態。

すると月々OCNの接続料（コミDEプラン４００）の料金が
未だに引かれてたのね。
だから４月からはOCNの接続使うのやめたいですって言ったわけよ。

そしたらそれはできません、てOCNに言われた。
OCN側の言い分としては契約が終わってないから
（３ﾏｿ払え！てこと。）らしいんだけど
おれとしてはとりあえず使いもしない接続料を取られつづけてる状態に
不満なのよ。

新しいPCはぼったくり価格で乗り換えすることできないし
ホントにNTTコムむかつく！！

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 00:37 ID:???

>>258
じゃ使えよ、ダイヤルアップで月一時間でメールとホームページ作って

260 ：258：03/03/22 01:15 ID:???

>259
OCNにもそう言われた。マジで。メールとかは使えますので、、だって。
使わないから電話したんだけどな。。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 10:44 ID:???

>>258
プロバイダも解約できない＝継続の強要とは
さらに大問題発生なんじゃないかなOCNくん

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 11:02 ID:MJb58EkX

最初からPCパックなんか購入したってダメだって
安くPCがほしいんなら安い店探してPC買えよ？

それにネットの接続も同時にやりたいんなら、安いADSL
コースに入るとかしろよ。自分で雑誌とか買ってきちんと
調べろ。
まあそれができないからPCパックとかにするんだろうが
。。

263 ：名無し募集中。。。：03/03/22 11:15 ID:???

>>261
おまえはアフォか？

個人でも契約書に同意しているんだから契約を破棄するときに
必要な解約料は払わなければならないのは当然

技術が進歩して今の料金と昔の契約した内容があまりにもかけ離れているとしても
よほど契約内容に問題がない限り企業側の言い分が通るでしょう

貧乏人根性出してつまらない機械を使ってしまった釣られまくり君は
一生、NTTのクズグループから金取られ続けられなさいってこった

ついでに>>262もアフォか？
この話はまだADSLどころかフレッツISDNが出たか出ていないくらいの話で
ネットの接続料も従量制のところが多かったので今見たらとんでもない
契約内容だがネット接続+PCのレンタル代って考えるとそれほどぼったくりでもなかった
どころか日経パソコンあたりでもネットの接続料金だけでPCが手にはいるって
提灯記事書きまくってた頃だぞ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 11:57 ID:???

>>263
だがそのちょうちん記事を読んで、話を聞いてその上で
「契約した奴と契約しなかった奴」の二種類がいたのは事実

ま、俺は無職ではないから「普通に買えば良いじゃん」といって契約しなかったけどね
PCのPの字も知らない人間が契約するには良いと思うよ
Pの字も知ってて契約して「知らなかった」って恥ずかしくないか？
よく「知らなかった、言わなかった」と平気で言って恥ずかしくないなと思うよ

「連帯保証人の意味も知らずに判押したけど知らなかったんだよ。聞いてなかったんだよ」
なんていう奴がいたら世間は禁治産者と同じ扱い

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 14:36 ID:KAQzN0i7

例えばＯＣＮの利用料なんかは「契約終わってないから払え！」
でもパソコンの保守は「もう契約終わってるから自費で！」と
都合が良すぎるから不満な訳。
社員かなんか知らないけどハンパな知識で偉そうにする人うざいね。

266 ：名無し募集中。。。：03/03/22 15:50 ID:???

>>265
自分の都合のいい点ばっかり出して文句いうなよ

最初からそういう決まりだろ？　
今更時代遅れの機械に三万円出すのがいやなのは理解できるが
自分の間抜けぶりを棚に上げて企業に文句いうなんてアフォ丸出しでしょ

まあ、出たばっかりでもこんなことする人いるのって思ってたから
あなたが大騒ぎすることは化石を発掘した気分だよ
もっとがんばっておおさわぎしてちょうだいね

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 16:42 ID:???

>>263
必要な解約料＝NTTコムが思うところの３万円ということかい？
しかし、このスレで３万払わんって言ってる奴ら（俺も）は
NTTコムの契約当初の説明義務違反
（まあ、１００歩譲って説明不足ということにしといてやろう）
により、３万を必要な解約料と認識していない。
それと、「契約の破棄」じゃなくて３年リースの終了により、
契約を終わらせたいってことなんだ。勝手に言葉変えるな。
そんなに契約書って言うんなら、リース終了２ヶ月前に通知を
送るって書いときながら実際に来たのは終了後１ヶ月後っていうのは
どういうことなのかアフォな俺たちに説明してくんない？
なぁ、263さんよ。人のことアフォて言うくらい賢いんなら
完璧に答えられるだろ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 17:02 ID:???

>>258
これって独禁法違反じゃねーの？
消費者センターの次は
公取委のお世話になりたいの？

269 ：名無し募集中。。。：03/03/22 17:16 ID:???

説明義務違反だって（ワラ
Webの契約内容にしっかり書いてあるじゃないの
>第18条（契約終了時の措置）
>1. 甲は契約要綱第４項に定めるリース期間終了後、次の各号に該当する３つの移行プランのいずれかを
>選択するも>のとし、乙はリース期間満了の２ヶ月前までに甲に対し書面等によりプラン選択の依頼を促し、
>甲はリース期間満了>の１ヶ月前までに甲に対し移行プランを申込むこととします。なお、リース期間満了の１０日前までに甲から移行プラ>ンの申込がない場合、甲は次の2)号を選択したものとします。
> 1. 再3ヵ年の二次リース（リース期間終了時の物件残価を考慮し、再３ヵ年の二次リース契約を締結）
>2. リース物件のお買い上げ（事務委託を受けた乙を介して、契約要綱第９項記載の残価相当額で丙から買取）
>3. グレードアップリース（リース期間終了時の残価を、最新機種の物件価格に上乗せし、新たなリース契約を締結）
>2. 前項各号の移行プランへの申込は、乙が別途定める申込書式によるものとします。
説明不足と勘違いは違うのは認識してよね
そんなへりくつこねてもダメェーってことなの
まずWebのページの説明読まないで勝手に申し込んで勝手に文句いうなんて社会人のすることですか？
もしかして噂の　クレーマー　って人たちですか　こわいですねぇ

270 ：名無し募集中。。。：03/03/22 17:20 ID:???

>>268
説明しっかり読めよ

このサービスはネット接続とPCリースがセットなんだよ
自分の都合で勝手にネットだけやめたいなんて理屈が通るわけないだろ

独占禁止法だの関係ない　やめたければ3万払ってやめればいいじゃないの
使うだけ使って最後に文句いって難癖つけるなんて>>269じゃなけれど
クレーマーですやん　やってること

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 18:08 ID:qs6MufpU

つーか
色んな板でこの件のスレを立ててるけど
どこでも「詐欺でもなんでもねーじゃん」
って結論で皆に相手にされなくて沈んでるし
ＹＢＢ工作員がからんできて必要以上に煽ってる

この板だけだよ
このネタに皆が応対しているのって

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 19:07 ID:???

＞258 ＝ 249の場合は、明示的にPCパック解約する必要があるだろ。
三年契約の終了後の選択として3万でPC買い取って、
同時に、連絡の遅れによって遅れた損害としてOCN利用料を請求しておけ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 19:31 ID:???

あう使いのスレより酷いな

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 20:28 ID:???

平行線だな
三万払わずに解約できたら
このスレも終了ってことだな。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 20:54 ID:???

まあ、契約した消費者の言い分も勝手かもしれないけど、ＮＴＴも勝手な訳よ。
消費者は契約内容にブ～ブ～言うのに対し、ＮＴＴは「契約書に書いてます」の
一点張り。だったら契約書通り、契約終了の２ヶ月前に書類送って来いっていうの。
送ってきてない時点で契約をほごにしてる訳。どっちもどっちでしょ。おわかり？

>>272の言うようにする事が最善と思われ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 21:02 ID:???

>>269に質問　
>なお、リース期間満了の１０日前までに甲から移行プラ>ンの申込がない場合、甲は次の2)号を選択したものとします。
> 1. 再3ヵ年の二次リース（リース期間終了時の物件残価を考慮し、再３ヵ年の二次リース契約を締結）
>2. リース物件のお買い上げ（事務委託を受けた乙を介して、契約要綱第９項記載の残価相当額で丙から買取）

そのリース物件お買い上げ（買取）の支払方法も載ってる？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 00:52 ID:???

>>275
だがしかし、その分期限を3ヶ月延ばしてるわけだが

278 ：277：03/03/23 00:55 ID:???

あるとすればリース契約延長なのに修理が自費というんだったらそれはリースじゃない罠

というところだけ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 07:02 ID:???

>>238
つまり、３年経過後も無料保証しろとｗ

280 ：267：03/03/23 09:29 ID:???

にぎやかになってきたな。
>>269
コピペご苦労さん
そんなもんこのスレ立った時から知っとるちゅーの。
当初チラシや広告にはメリットだけアピールして
口頭での告知はいっさいなし。
契約書の裏か別紙にちっちゃく書いてるだけだから説明不足なの。
不動産の重要事項説明書知ってる？
事前にきっちり説明し、契約書を双方で読み合わせして初めて
「契約書に書いてあるだろ」って言えるわけだ。
説明をきちんとするってことは自分の身を守る術であるのに
NTTコムはこれを軽視（無視？）してたんだな。
「３年リース」て言葉だけで売りまくったあとで
俺みたいに３万円払わん奴が続出した時点でNTTの負け。
（証拠にNTTコムは何も言ってこないぜ。再リース料も落としてない）
ほとんど勝利宣言と言ってもいいんだが。
アフォの次はクレーマー呼ばわりする奴と
俺とどっちが正しいだろうか・・・・？
先に言っとくが「それなら最初にきちんと説明受けてから契約しろよ」とか
幼稚なレスはいらんぜ。

>>277
やっと議論がまともになってきたな。
３ヶ月遅れたこと自体が大問題
俺なんか９月にこなきゃならないのに
実際きたのはクリスマスイブ！
これはPCの歳末商戦を作為的に回避したとしか思えない。
金融商品なら一発でアウトだぜ。
３万円の説明不足の上にこんな杜撰極まりないことしたら
契約者ならだれだって怒る。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 09:37 ID:???

>280
相手の過失（？）を捲し立てて契約不履行を強行ですか、
典型的なクレーマーですね（ｗ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 09:41 ID:MBoiL1V7

>>257
実は解約済。これ以上プロバイダー料払う気は一切ありませんからって言って。
でも解約しても３万円払う気も一切ありませんからって。
そしたら３万円の請求来ないw

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 09:54 ID:???

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　／　　　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼　http://saitama.gasuki.com/tochigi/
　＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　＼
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 10:06 ID:???

まあ、ここで金はらえってあおっているやつはどうでもイイと思っているやつばっかりだろうけどね

285 ：267：03/03/23 10:29 ID:???

>>281
やっぱりこの手のレスがきたか・・・。
社会的責任ある大企業のNTTコムが「相手の過失」で
済むわけねーだろが。
八百屋のおっさんが大根の値段間違えたみたいな
一個人商店じゃないんだぜ。
３ヶ月問題（勝手ながら、命名させて頂く）
に言い訳できなくなったらクレーマー扱いねぇ・・・。
282さんみたいに勝利宣言も出てきたことだし
真実はひとつ、正義は勝つってことだな。
俺も古いPC邪魔でしょうがないけど
とりあえず保管。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 11:56 ID:???

で、IBMの最新PCを俺に2000円でレンタルしてくれる奴はどこに行った？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 13:09 ID:9UuzCMY+

PCパックをエロゲーやりたさに申し込もうとした厨房の頃の俺。
思い留まって良かったよ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 14:35 ID:MHXSTd3+

267氏のとどめでしずかになった。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 18:36 ID:lwXIbmrK

269=270 撃沈

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 19:05 ID:???

争うのも面倒なので、12月に3万で買い取ってやるって郵送で返事を出したんだが、
あれから丸３ヶ月たつのに、指定したクレジットカードから支払い請求がこない。
どうなってんだ！カネいらねぇんなら、払わないぞ。
こういうのの請求の時効ってどれぐらいの期間？？

旧PCの所有権は、どの時点をもって、おれに移転するのさ？

大名商売だな、みかか込む

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 20:05 ID:/BTHkTB/

>>290
２０年がんばればおまいのものだ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 22:06 ID:evtbyIfE

実はＮＴＴコムの内部でモメてます。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 22:07 ID:evtbyIfE

責任のなすりつけ合いやってます。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 22:27 ID:ED4Q4VBd

JARO（社団法人日本広告審査機構）

理事
箱島信一朝日新聞社取締役社長

会員会社
株式会社ＮＴＴデータ
株式会社ＮＴＴドコモ
株式会社ＮＴＴドコモ関西
株式会社エヌ・ティ・ティ・ドコモ四国
エヌ・ティ・ティ番号情報株式会社

JAROって、なんじゃろ？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 23:12 ID:???

はっきり言って反論が低俗なのであおるのもいささか飽きました
聞いてない　しらない　読んだことないをじゃおちょくっても面白くないよ
せいぜいがんばってお金払わなくていい方法を確立してよ
NTTのやつとはたまに仕事すること有るけど好きじゃないしね

296 ：267：03/03/24 00:14 ID:???

>295
捨てぜりふ吐きつつ降参ってわけか
まあ、去る者追わず、だな。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 00:41 ID:P+PPXcX2

広告・表示についての苦情・お問い合わせはジャロへ
みなさんが日常ごらんになる広告で、まぎらわしい表現、
ハッキリしない表示、広告と実際のくい違いなど、
お気づきの点があれば、JAROへご連絡ください。

295みたいなハンパみかか支持者のせいで
どんどん深みにはまっていくよ～

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 00:51 ID:PRkNHqmJ

過去ログです。
1: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041260616.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ
2: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041268516.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ【part2】
3: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041274177.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ【part3】
4: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041288143.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ【part4】
5: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041311110.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part5
6: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041321139.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part6
7: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041353460.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part7
8: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041609085.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part8
9: http://2chlog.homeftp.org/20030203/1041773755.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩!【会社役員】Part9
10:http://2chlog.homeftp.org/20030203/1042853091.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩【PWC大ちゃん】Part10

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 13:36 ID:???

納得いかないならＪＡＲＯより

経済産業省消費者相談室　
ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html
国民生活センター
ttp://www.kokusen.go.jp/
の方がいいと思うけどね。相談はタダだからね。

300 ：249,258：03/03/24 17:47 ID:+z2BdOeK

で、どうなるんだろ。集団訴訟になるなら乗っかるし
ならないならこのままほっとこうかと（PC受け取ってくれないから）
思ってるんだけどどうしようかな。

ほっとくと月々の接続料も１年間で４８００円（たいしたことないといえばないが）
ずっと取られ続けるんだよね。。

まぁOCNもフリーダイヤルやら人件費やらで年間４８００円以上の
費用がありそうだが。

結局納得いかない人ってどうしたん？

301 ：m：03/03/24 17:52 ID:dHKpz/mV

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

302 ：bloom：03/03/24 17:56 ID:eaKTIghq

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 21:26 ID:???

>>295
負け犬の遠吠え

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 22:13 ID:???

>300
このスレ最初から読めよ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 13:57 ID:eDmWQNPm

NTTも約款規約守れてないのでこちらも守る必要なしやね

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 17:13 ID:VU/UDkdj

まったくだ！
放置放置

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 18:14 ID:???

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　布団を敷こう
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,,　`'' ‐---‐ ''"´_,／
:::::::::::::::/ヽ;／へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
::::／7 ） ./　|××|　| ;;; ;;;::::|￣　／×××>､
/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／　　＼
　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 19:41 ID:???

しぃましぇん。
前スレ見られんです。
なにをもめてるのか教えてください。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 20:51 ID:???

３００００円は払いません！
解約します返品します

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 21:20 ID:GgJui7SP

3万払わず、PCも返却せずにもらえるというオプションはないですか？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 21:37 ID:???

>>310
裏技

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 21:52 ID:OQe/fj9w

NTTもリース屋も（リース屋、絡んでないの？）
今更返してもらったところで、金がかかるだけだろう。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 22:39 ID:+Gl6wmVh

30000円、口座から引き落とされないですが、コリャどうした事かいな？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 23:03 ID:???

リースって「後日の買い取り」を前提として組めないんじゃないの？
工作機械のリース組む時、リース会社の人がそんな事言ってたような気が・・・
契約書にそう言う文言も入れられない。っていってたよ？
また違うのなな？こういう話って。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 23:16 ID:???

三井住友銀リースのＨＰより

8．リース期間満了（リースアップ）後も物件を使用できますか？

リース期間満了時には、物件を三井住友銀リースに返却するか、
そのまま継続して使用する（再リース）か、いずれかを自由に
選択することができます。
再リースをされる場合のリース料は、当初契約の年間リース料の
1/10程度と割安になり、1カ年分を前払いされるのが一般的です。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 23:26 ID:???

３１５のつづき
どこのリース会社のホムペ見ても
返却または再リースとあるぞ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 23:35 ID:???

ほれ
http://www.smbcleasing.co.jp/study/qa/qa2.html
http://www.kyodols.co.jp/leasing/leasing_f.html
http://club.express.nec.co.jp/store/guide/lease.htm
http://www.dia-lease.co.jp/service/knowledge/answer02.html#q15
http://bgleasing.co.jp/guide1.htm

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 23:46 ID:???

「リースとは」で検索してみよう

ここからまもなく「リース」という言葉が消えるぞ
http://www.ocn.ne.jp/pcpack/

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 23:48 ID:???

>>310
あるよ、約款も読まないような奴には教えられんが

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 23:52 ID:???

このスレってさ
こうしたいなって人が「出来たよ」「やったよ」って言いながらお互いに
誰かがやるのを見ているようにしか見えないんだが

だってやったらこのスレに用はなくなるわけじゃん。なんかやり取りが不自然なんだけど

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 23:53 ID:???

で、金はらわなくても良くなった人はいるのかね？

322 ：314：03/03/26 00:12 ID:???

>315-318
ありがとう。
とすると、もしこういう契約などで使われる「リース」という言葉の語義？が、
皆さん方に教えていただいたもの一つだとすると・・・・
①リースというよりは「割賦」だということで　→　3万払って買取
②あくまでも「リース」としての契約だから　　→　そのまま返却可能(但し違約金有り？)
ってことかな？
リース屋の言ってた通りなら、Ｎ○Ｔが帳簿処理間違ってたら国税庁のお世話になるんだろうけど。
そんな話聞かないから、こういう契約形態もありなのか？(疑問符ばかりですみません)

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 00:21 ID:???

>>321
だからこのスレ最初から読めっての

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 00:32 ID:???

>315-318
やっぱそーだよなー
リースってふつう返却できるんだよなー
てことは再リースでも月２００円が相場な訳ね。
あと、リースに関係する本とかない？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 00:39 ID:???

２０００円が１０００円ってのもふざけてるわけで
結局どうするべきか

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 01:22 ID:???

>322　
私はＮ○Ｔコムのやり方に納得いかないんで
３万円払わない派の小市民です（メール＆電話済み）。
①割賦なら契約書に「期日に３万円を支払う」という明確な弁済金額
　の表示が必須。
　当時、宣伝・広告でもリースと大々的に謳ってたから、
　今更「割賦でした」とは言い張れないだろう。
　また、実際割賦だとしたらウソの広告になるんで
　ＪＡＲＯ様の出番になるだろう。

②リース期限到来後の物件返却禁止特約なるもののついたリース契約なんて
　ありなんだろうか。もし、あるとしたらそれは一般的なものでは
　ないことは明白（>315-318）だから、ここに販売時の説明義務が生じて
　くるんでなかろうか。
帳簿処理の件は全くわかりましぇん。
誰かリース業の法務に詳しい人おしえてちょんまげ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 04:34 ID:???

おい、お前ら！
お前らは何だ、何者だ！
そうだ・・・・お前らは・・・・

２　ち　ゃ　ん　ね　ら　ー　だ　！

だったら負けんじゃねーぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 04:54 ID:???

>>326
>ＪＡＲＯ様の出番になるだろう。
そもそもそうゆう発想がいかんのだ！JAROなんか期待してんじゃーねーよ！

>リース期限到来後の物件返却禁止特約なるもののついたリース契約なんて
　ありなんだろうか。
ないね、有り得ない・・・と思いこめ！

>販売時の説明義務が生じてくるんでなかろうか。
「私は聞いてない」これ最強。

以上、リース業の法務に詳しい人>>327からでした。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 08:34 ID:???

社団法人　リース事業協会
http://www.leasing.or.jp/index.html

ここみるかぎりでは、「購入選択権付リース」というのはあっても
返却できないリース契約はない。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 09:20 ID:???

>>326
①は割賦じゃないからいいとして
②の
＞リース期限到来後の物件返却禁止特約なるもののついたリース契約
ってのは少ないが無くは無い。自分で産廃業者に持ちこむか引き取ってもらい
廃棄証明提出で終了ってのもある（しかも実費は負担）
すべては契約時の条項次第だし、説明義務もそもそも契約書をきちんと
読んでサインをするっていう最低ラインの自己防衛をしない方が悪いと
判断されるケースが多い。別段サインせざるをえない状況だったとも考えられないし。
ただ、今後多くの人間に錯誤をおこさせるような方法をとったNTTコムに行政指導が
行くかもしれない程度で、現時点で違約金払わないのはやっぱり違法でしょうね。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 11:08 ID:???

約款に返却できないって書いてないんでしょ？
じゃあ返却できるのは当然だろ。なんてったってリースなんだから

332 ：267：03/03/26 12:07 ID:???

俺のもってる当時の契約約款を披露する。
契約要綱
　４項　リース期間　：申込書記載の利用開始希望日より３年間
　９項　残価相当額　：金３０，０００円　
第１７条（物件の返還と精算）
　１．リース期間の満了によりこの契約が終了したとき、または満了前で
　　　あっても第１５条第２項（毎月のリース料延滞した場合や破産した
　　　場合だから俺たち関係ない）により契約解除した場合は、甲（契約
　　　者ね）は物件の通常の損耗および第７条第４項（保管義務、転貸・
　　　改造の禁止）により乙（ＮＴＴコム）が認めたものを除き、直ちに
　　　甲の負担で現状に復したうえ、乙の指定する場所に送付して返還し
　　　ます。
第１８条（契約終了時の措置）
　１．甲は契約要綱第４項に定めるリース期間終了後、次の各号に該当す
　　　る３つの移行プランのいずれかを選択するものとし、乙はリース期
　　　間満了の２ヶ月前までに甲に対しプラン選択の依頼を促し、甲はリ
　　　ース期間満了の１ヶ月前までに甲（←俺のタイプミスじゃない明ら
　　　かに誤記）に対し移行プランを申し込むこととします。なおリース
　　　期間満了の１０日前までに甲から移行プランの申込がない場合、甲
　　　は次の２）号を選択したものとします。
　　　１）再３カ年の２次リース（リース期間終了時の物件残価を考慮し、
　　　再３カ年の２次リースを締結）
　　　２）リース物件のお買い上げ〔事務委託を受けた乙を介して、契約
　　　要綱第９項記載の残価相当額で丙（ＮＴＴリース）から買取）
　　　３）グレードアップリース（リース期間終了時の残価を、最新機種の
　　　物件価格に上乗せし、新たなリース契約を締結）
　２．前項各号の移行プランへの申込は、乙が別途定める申込書式によるも
　　　のとします。

333 ：267：03/03/26 12:42 ID:???

だから３年たてば堂々と３万払わずに返却できるわけだ。
３つの移行プランは単なるオプションにすぎないのに
奴らは買取にもっていこうとしてる。
おまけに、１８条１の「甲から甲に」は笑っちゃうね。
ただ、腹立たしいのは
http://www.ocn.ne.jp/pcpack/lease.html　にこの文書をＵＰしてないこと。
ＮＴＴコムに不利な事は隠してあるんだな。
しかも、ここにＵＰされてるのは第１７条１項の返却をグレードアッププラン
を選択した場合に限定してることだ。
（他に修正してるところもあるみたいで全２７条が２５条になってる）
みんなの持ってる約款も、よく見直しといたほうがいいよ。
Ａ４横型の再生紙でできたやつだ。
おそらく、すでに３年たった人はみんな俺のと同じじゃないかな。
俺と同じ約款持ってる人、レスよろしく。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 14:35 ID:???

おれの契約要綱には
９、残価相当額　申込者記載のの残価相当額
になってるけどこれどういうこと？おれが残価相当額を決められるわけ？

335 ：267：03/03/26 14:45 ID:???

えっ申込書じゃなく申込者なわけ？
物件の返還と精算のところはどうだった？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 14:46 ID:???

>>333
http://www.ocn.ne.jp/pcpack/lease.html　←これ見たらわかった。申込「書」なんだね。
おれのは要綱はなぜか残価相当額のところだけ申込「者」になってる。
おれが残価相当額を決めれちゃうんだ。やった。
ちなみにおれのは「甲から乙に」となってるけど君とほとんど同じだ。
１７条も
＞リース期間の満了によりこの契約が終了したとき、または満了前で
＞あっても第１５条第２項（毎月のリース料延滞した場合や破産した
＞場合だから俺たち関係ない）により契約解除した場合は、甲（契約
＞者ね）は物件の通常の損耗および第７条第４項（保管義務、転貸・
＞改造の禁止）により乙（ＮＴＴコム）が認めたものを除き、直ちに
＞甲の負担で現状に復したうえ、乙の指定する場所に送付して返還し
＞ます。
になってて、
＞http://www.ocn.ne.jp/pcpack/lease.html　にこの文書をＵＰしてないこと。
＞ＮＴＴコムに不利な事は隠してあるんだな。
＞しかも、ここにＵＰされてるのは第１７条１項の返却をグレードアッププラン
＞を選択した場合に限定してることだ。
↑こんな訂正初めて知った。

おれの約款に則れば完全に返却できることになる。
よーし絶対返却するぞ

337 ：m：03/03/26 14:47 ID:I1tJEapX

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 14:57 ID:???

>>335
おれの契約要綱

　　　　　　　　　契約要綱
１．品名及び数量　　　　　：パーソナルコンピュータ一式
２．製造会社（丁）　　　　：日本アイ・ビー・エム株式会社
３．型名　　　　　　　　　：申込書記載の端末タイプ
４．リース期間　　　　　　：申込書記載の利用開始希望日より３年間
５．設置場所　　　　　　　：申込書記載の住所
６．月額リース料　　　　　：申込書記載の月額リース料
７．支払方法　　　　　　　：申込書記載の支払方法
８．遅延損害料率　　　　　：年利14.5％

９．残価相当額　　　　　　：申込「者」（←ありがとうＮＴＴ）記載の残価相当額

１０．引渡期日　　　　　　：申込書記載の利用開始希望日前日

339 ：267：03/03/26 15:06 ID:???

>336,338　
オモシロイ！！　

340 ：名無しさん：03/03/26 15:06 ID:???

電２のスレ紹介見てきたんだが、どなたかダイジェスト版へのご案内頼む。

341 ：336：03/03/26 15:08 ID:???

>>340
誤爆？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 15:26 ID:ND4fgHak

まぁNTTが素直に対応すれば良かった訳。やたらと約款に記載されてるなんて言うから問題になる！

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 23:23 ID:???

>>342
大騒ぎにはなってませんが大騒ぎしている奴らは知ってるよ
ドイツもこいつも厨房

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 01:55 ID:???

＞９項　残価相当額　：金３０，０００円　
に対しての
＞第１８条（契約終了時の措置）
＞　２）リース物件のお買い上げ〔事務委託を受けた乙を介して、契約
＞　要綱第９項記載の残価相当額で丙（ＮＴＴリース）から買取）
の方は１８条１の「甲から甲に」っていうタイプミスのため
堂々と３万払わないで良いって考えで、
もう１つのは
＞９．残価相当額　：　申込「者」（←ありがとうＮＴＴ）記載の残価相当額
の「者」のタイプミスのためなんで３万なんだよ！
俺が￥０って記載すればタダじゃねーか！
ってのが
>>267 >>338 の見解って事なんでしょうか？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 02:43 ID:???

>>344
一番重要なのは17条一項である。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 04:27 ID:???

>>345
もっと重要なのはたかが3万に命をかけるお前の大切な時間

347 ：267：03/03/27 22:28 ID:???

>346　
＝343？
俺たちはあくまでもゲーム感覚
そういうあなたこそ買取３万に命かけてんじゃないの。
>344
345のとおり。
ところであなたは何をしたいの？
要はこの商品は何から何までデタラメだって事。
それにだまされた当時の俺もアフォだけど。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 09:34 ID:???

>>347
アフォ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 11:20 ID:???

３ﾏﾝくらい払おうよ、みんな

払って、ミカカと金輪際縁切ろうよ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 15:41 ID:???

>>349
それなら払わずに返却して縁を切るよ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 16:18 ID:ooZFOErG

うわ～ん！！
買い取るから請求書送ってきやがれって郵便送っちゃったよ～！
早まった・・・。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 16:24 ID:???

みんなも１７条をよく読んだ方がいいよ。
http://www.ocn.ne.jp/pcpack/lease.html
↑ここの１７条は内容を勝手に変えてるから。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 17:59 ID:???

はい今日帰ったら読んでみます。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 18:06 ID:I7KOAIT8

みんな、威力業務妨害だけは避けよう

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 19:23 ID:???

フフ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 20:36 ID:mxrvBcDh

請求書きた…。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 21:31 ID:???

約款のとおりパソコン返しますというだけで
何で威力業務妨害なの？
虚偽の風説でも偽計でも何でもない。
請求書来た人今からでも遅くはない。

宝庫より　
刑法　第35章　信用及び業務に対する罪（信用毀損及び業務妨害）
第233条　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、
人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
（威力業務妨害）第234条　威力を用いて人の業務を妨害した者も、
前条の例による。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 22:15 ID:???

約款に返却できると書いてあるのに
http://www.ocn.ne.jp/pcpack/contract.html
のトップに堂々と返却プランなしと偽って
再リースや買取させたらこのスレのタイトルどおり
詐欺罪成立！！！！！

また宝庫
第37章　詐欺及び恐喝の罪（詐欺）
第246条　人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 22:41 ID:???

>>357
じゃあ、みかかとやりあわずに警察に行けば？
「NTTに脅されてます怖いよう」ってけけけ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 03:53 ID:???

訂正
×宝庫　○法庫
てへっ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 07:27 ID:???

332と同じ約款持ってる奴が
みかかから返却できないと言われて
買取か再リースに応じたら詐欺罪成立か？

332と同じ約款持ってる奴から薦められて
PCパック買った奴は、契約時にもらった約款が
webにのってる修正済みのもの（返却はアップグレードプラン選択のみ可）
だったとしても、特にみかかから説明なく契約したものであれば
これまたパソコン返せるんじゃないか？

買取支持派の皆さん
自由な意見求む。
ここは２ちゃんなんだから
買取の主張＝詐欺の幇助なんて
野暮なこと言わないからさあ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 09:13 ID:???

春だなぁ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 09:46 ID:???

買い取りたいひとは買い取ればいいし
返却したいひとは返却する。

これでいいんじゃないの？
別に買い取ったからといってＮＴＴの詐欺にはならないし。
ただ約款の説明をしているだけで威力業務妨害なんかにならないよ。結果的にＮＴＴにとっては妨害になるけど
約款を見ろというのはただのアドバイスにすぎない

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 09:48 ID:???

しかし本来契約者の手元にある約款を修正して勝手な言い分で
それが本来の約款であると主張するＮＴＴには企業倫理のかけらも見えないけどね。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 18:37 ID:???

age

366 ：迷ったあげく：03/03/29 18:44 ID:Df5kDmeE

エアーエッジ契約。

翌朝　NTTの　６４ｋで　月4千円のｃM。

値段は　変わらないって　聞いていたのに。　

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 23:04 ID:???

>>366
かわらんじゃん

というかアットフリードの約款読んだか？
多分「契約しなくてよかった」と思えるほど難解だ

だからクズどもよ。文句をいう前にちゃんと契約書を読め
いいかげん懲りろ
何度も何度も騙されるな
死んだら？文字読めないのか？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 10:29 ID:???

>>367
契約書というか約款なんだけど。
だまされるっていうか約款に従えば返却できるんですが

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 11:08 ID:Cehzywlq

この掲示板、楽しく読ませて戴いています。問題は、ＮＴＴの企業姿勢にあると考えます。
少なくとも、ＰＣパックを契約している多くの消費者が、混乱するような商品（ＰＣパック）を販売しておいて、その後の対応が悪すぎると思います。
約款をちゃんと読んでいないのが、悪いとか、３００００円も払えないのか、という意見も書かれていますが、そういう問題では、ないでしょう。
ＮＴＴは、お客（消費者）をどう思っているのでしょうかね？
私、個人は、今まで、ＮＴＴを利用していましたが、この掲示板を見て、全て、他企業に変更しました。
みなさんは、どう思いますか？　

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 11:17 ID:???

NTTは他社にくらべて、対応遅いし、割高だし。
大嫌いだ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 11:36 ID:???

　　 '(''--'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　ヽ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　.<'',,,　　　　　　　　　　 ,-,　　/', , ,　　　　　　　 |
　　ゝ　　　　/　／　　（（　／-''／ ./ , , ;: ,,　　　|　　い　　ス　　返
　　ヽ; :　　（　（''--'''''＼,''-'　 ''''''''~'''~　ヽ ;;　　 .|
　　 .＼ ,...,--'二二二二>　.丶ヽ二二二二-;:/''ヽ|　　う　　レ　　却
　　　 ..||　|,　'ｧ'ｲo;;-ヽ丶　　,~~-''''{;o';> |' |:..''| |/
　　　　|| (';ヽ　-,,.....- ｧﾉ::|　 .|ヽ　---...-'.　.|:::::| .|　　　ん　　を　　で
　　　　.l:.| l::|　,.-''''''''　,/::|　　　　　~ ~''-z　|::l/ /
　　　　ヽヽ::|;　　　　　 |;:::|　　　　　　　　　.l::/ /　　　　だ　　荒　　き
　　　　 .ヽ;:::|　　　　　　,l;:''''　,　　　　　　 l /./|
　　　　　＼:|　　　　　（:::, ρ）　　　　　　l// ﾉ　　　　.な　　ら　　れ
　　　　　　|;:::;l　　　　　　　　　　　　　　　/;:::::/
　　　　　　;:::::ﾄ、　　　==ﾆﾆﾆﾆ==　　　 /.|　.|　　　　　？　　さ　　ば
　　　　 .lｼ',;::::|＼　　　　　　　　　　　　/　.|　.l,,.）
　　　　　ゞ)　.|　ヽ　　　　''＝''''''　　　/　　|　,,,/　　　　　　　 .な
　　　　　）　 .|　 ;;＼　　　　　　　　ｱl　　 .|　,<
　　　,,...-( (　 |　 'l;;;l.＼　　　　　／ / ./　 l　　)=-,,_　　　　　い
,,..-'''’　　　'＼l　　.;;　　’''---'''~　　;　;　　l;ﾉ,;;/　　 ’''- ,_
　　　　　　　　|　　 ;;　　　　　　　　;　 ;　　　　　　　　　　　’'- と

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 11:49 ID:???

>>369
「お客を何様・・・」というのは関西人のみ
しかもぜんぶがわがまま

373 ：370：03/03/30 12:39 ID:50cB6LWG

>>369
NTTってこんなもん。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=NTT+ADSL+%96W%8AQ&lr=

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 16:33 ID:???

契約書を読まない奴が悪いって
読んでみたらちゃんと返却できるんだから。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 17:29 ID:???

>>372　黙れ鮮人！

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 17:48 ID:r+80d2Od

[返却プランはありません]ってわざわざ赤で書いてるし、
不満に思いながら、こんなＰＣいらね～よと思いながら
泣く泣く買取に決めましたがまだ間に合うにかな？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 18:51 ID:GGBpCb+O

>>374
[返却プランはありません]ってわざわざ赤で書いてるし

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 20:36 ID:6BtqrYMR

>>373
記事が古いぞ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 21:57 ID:???

行列ができる法律事務所に訴えてやる～！

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 22:32 ID:???

>>377
最近の人？少なくとも近々期間満了になる人は
返却プランはありませんなんてどこにも書いてないけど？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 22:33 ID:???

申込書にも約款にもパンフレットにすら書いてない。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 22:35 ID:???

ちなみに更新する場合の返却「プラン」はありませんっていう意味にとれなくもない。
「プラン」だもん。
期間満了による契約終了、もしくは契約解除に
「プラン」なんてものはないと思うんだが？

383 ：267：03/03/30 22:50 ID:???

380-382
ここに書いてあるっっちゅーの↓
http://www.ocn.ne.jp/pcpack/contract.html
しかし、約款を発見してからはすっかり流れが変わったな。
家捜しした甲斐があった・・・。

384 ：267：03/03/30 23:02 ID:???

失礼、っ　がだぶってしまった
>373
NTTグループってすでに関係当局のお世話になってたんだな。
奴らは超法規集団なのか？
>379
ここもおもしろいかも
http://www.kinyobi.co.jp/MiscPages/toko

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 00:48 ID:???

>>375
関西の朝鮮人しか「お客を何様・・・」と言わない

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 00:55 ID:???

裁判ではその発見された約款が本物であることの証明をしなくてはいけない
なおかつ、正誤表がなかったかの証明もしなくちゃいけない

そもそも錯誤で無効を訴える人間がNTTの約款の錯誤を認めないのは頭が馬鹿
さらに民法の大原則を知らない中学生

もうひとついえばNTTCOMが潰れるとか苦情が多いとかリストラ組とか
証拠もないのにIP記録されている２CHで喋る馬鹿は裁判にかけられたら
3万どころか3000万ぐらい払う羽目になることにすら気がつかない幼稚園児

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 01:38 ID:5HRlZNXG

３８６まぁ落ち着けよ幼稚園児は書き込んでないから

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 02:55 ID:???

　 ∋8ノノハ.∩
　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 03:00 ID:RBm0uHr5

（＼＿／）
（　´Д｀）＜もまいらの為ぽ萌えアニ　漏れﾃｲﾝｺ立ってｷﾀ
（　　　　）
（　ヽノ　　http://www.hamq.jp/i.cfm?i=woowj
し（＿）　　携帯から↑みたら隠し画像ﾊﾞﾁﾘ-　ﾊｧﾊｧ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 07:43 ID:6UQ9+Hov

ていうか逆に、返却は虫が良すぎだろ
モ前らのPCが当時いくらしたかと、OCNの接続料を除いた
月の支払い額に12ヶ月と3年を掛けた数字を比べてみろ
しかも3年の完全保証付だぞ
残価が発生してあたりまえだっつうの
それを払わずして逃げようてモ前らこそ詐欺だろが

391 ：ｆｆｆｆ：03/03/31 10:55 ID:m3mfMamt

>383
アップグレードした場合は
１０００円でお買い上げできますって書いてあるね。
この前OCNの電話口に出た人曰く

アップグレードプランが高いのは現在の機種（皆返却したいって言ってるやつ）
の残価相当額を上乗せしたからですって言ってたよ。

とりあえずアップグレードプランが約款に反してる（高すぎる）
ことに関してはOCNは反論してこないね。

392 ：391：03/03/31 10:57 ID:???

↑

何が言いたいかというと
アップグレードプランなら１０００円で買取るって言っておきながら
実際は３万円頂きますって最近になって言い出したってことが腹立たしいのです。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 11:22 ID:???

>>390
返却すれば残価は関係ないでしょ。
賃貸借なんだもん。
１Ｒのアパートに３年住んで引っ越すのと同じ。
使用して残価があるから所有権買い取ってくださいっていうのと同じくらい無謀

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 12:05 ID:???

>>393
お前の家賃は敷金はらわずに入れるのか世間知らず

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 12:10 ID:???

>>393
まずOCNに3万敷金を払ってから借りたんだろうな？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 12:15 ID:???

>>394
>>395
敷金は礼金じゃないぞ。賃料未払い分の担保にすぎない。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 12:17 ID:???

ちなみに敷金は返還されるからな。
ＮＴＴの３万とは次元が全く違う。
敷金払って所有権が取得できるんですかと逆に聞きたい

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 15:52 ID:CVw5pV3K

返却出来る、と書いてある約款書についてNTTに訴えた人はいるのでしょうか？
また、それに対する返事はどうでしたか？
わたしも３万8000円がかかってますので、電話してみようかな、と思ってますのでここでの意見参考にしたいです。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 17:10 ID:???

>>398
訴えるというかまず主張するべき。返却できるみたいだから返却しますよと。

400 ：398：03/03/31 17:19 ID:CVw5pV3K

>>399

ごめんなさい。
主張すると言う意味で訴えると書いてしまいました。

しかしながら肝心の約款書が見つからない…

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 18:19 ID:3j4lcRUX

昨年の１１月末で契約更新ですた。１２月末に買取と言う事で書類発送。
１月中旬にOCNから電話があって振込みか？引き落としか？の確認。
で！？未だに引き落としされず。明日にでも３万下ろしてきます！

402 ：３７６：03/03/31 19:35 ID:???

パンフ、契約書の留意事項（たぶん、今手元にないので…違ったらゴメン）に当時も今回も
[返却プランはありません]という表示もあるし、返却できるという表示もあるよ？
一応今月（書類上）契約終了しました。
ちなみに書類はすべて取ってあります。関係ないけど、メモ魔だし、
書類、領収書関係はただの紙切れになってからでないと処分しない主義なので、、、。
赤で書いてるのは今回届いたパンフです。３パターンの一番下にこそ～り書いてない？
真に受けちゃったけど、約款に「返却できる」って書いてるんだね。
まったく、紛らわしいことするのね、ＮＴＴってｗ
ちゃんとパンフにも赤で「返却できる」って書いてよｗ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 23:46 ID:???

>>396
>>397
お前ら無職引きこもりの厨房に決定
敷金は「原状を回復するために当てるお金」だよ
その程度の常識も知らないのか？
家から一歩も出ないでママンとパパンのところで生活してるんだろ？
しんだら？生きてる価値ないよ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 23:49 ID:???

お前らのPCを原状回復するには3万じゃ利かないわけだが

24万もPCパックのユーザーがいて文句を言ってるお前らせいぜい5人だろ？

つまりお前らは3万人に一人くらいのヘビーキチガイなわけだよ
自覚しろ
そして常識勉強しろ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 23:56 ID:EckVIq3/

ジョーシキ　ベンキョー

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 00:12 ID:???

>>405
自覚はしないのね

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 02:14 ID:???

>>403
あっはっは。おまえ相当なバカだな。もしくは不動産業者か？
敷金が原状回復の費用だと？バカぬかせ。
敷金は賃料の担保以上にはならない！
原状回復のための費用が敷金から引かれるのは
賃借人が通常使用を超えた使用によって賃借物に損害を加えた時だけだ。
一般的な原状回復費用（ハウスクリーニング等）に敷金は含まれんわボケ。

おまえは国土交通省のガイドラインからしっかり読みなおして来い

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 02:20 ID:???

例えばレンタカー屋で車を借りた時に
磨り減ったタイヤを原状回復してくださいなんて言われるか？

>>403は原状回復の定義すら理解できてない愚か者。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 02:23 ID:???

通常使用の減耗分まで原状回復しろなんて理屈は通用しないんだよ
減耗が嫌なら最初から貸すな、というのが裁判所の理屈。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 11:55 ID:???

>>407
>>408
>>409
見事に釣られてるわけだが

お前国語辞典読んでそのまま言ってるだろ？
ＹＡＨＯＯの辞書が正しいとか言うなよ
それはお前みたいな「世間知らず」にも判る言葉で書いてあるだけだよ

借地借家法知ってる？
「法律が間違ってる」なんて言う人間ははじめてみたよ

それよりもお前実際に家を借りたことないだろ？
それを言ってみろ。誰も家を貸さないぞ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 12:00 ID:???

>>409
お前らパパンとママンの家にしかいないだろうから教えてやる

家を引っ越せばその壁がきれいだろうと壁は張り替えるし畳は変える
風呂も変える

レンタカーがタイヤを要求しないのは価格に含まれているからだよ
お前はレンタカーで何万キロ走る気か知らないが
1日借りて減るタイヤなんて10円にもならない
だがガソリンは満タンにして返してになるわけだ。ものの相互比較が出来ないか？

頭弱いか？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 16:01 ID:???

>>410-411
せめて理屈で反論してくれよ。
ﾊﾟﾊﾟﾝとかﾏﾏﾝとか小学生じゃないんだからさぁ。
【質問１】借地借家法の何が間違ってて何条で主張したいわけ？

＞家を引っ越せばその壁がきれいだろうと壁は張り替えるし畳は変える
＞風呂も変える

【質問２】これが賃借人の負担だと思ってるわけ？
これは賃貸人の負担だからね。ひょっとして賃借人と賃貸人の区別もつかない？
賃貸分譲不動産板で主張してみたらどう？バカにされるだけだと思うけど。

＞レンタカーがタイヤを要求しないのは価格に含まれているからだよ

いいこというじゃん。借家のリフォーム費用も月々の賃料に含まれてるんだよ。
ここに気付いてるのにどうして論理が破綻するのかなぁ？

＞ものの相互比較が出来ないか？

【質問３】あえてもう一度聞くけど敷金払って所有権が取得できるんですか？
ＰＣパックのリース残価３万と敷金の相互比較を誤ってるのはあなただ思うけど？
所有権留保と賃貸借の区別くらいつけたらどう？

おそらく>>410-411は引っ越した時にこってり敷金をとられてしまった人なんだろうな。
業者に抗弁することもなくいいように言いくるめられてしまった人なんだろう。
そんな君には
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1048563713/l50
↑ここで勉強することをおすすめする。
ちなみに俺は一昨年引っ越した時に敷金１２万のうち１１万返してもらいました。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 16:03 ID:???

反論したいなら
上記の【質問１～３】に答えた上で反論してくれよ。
それ以外は負け犬の遠吠えとみなす。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 17:10 ID:s32SS++H

話しを本題に戻しましょう。

415 ：267：03/04/01 22:45 ID:???

↑そのとおり
ま、たとえ話でわかりやすく主張していただいてるわけだな。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 23:26 ID:???

>>412
お前グダグダいっても「敷金は取られるもんじゃないぞ」
まず最初に払うもんだよ

まじで引くんだが、本当に世間に出たことないか？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 23:27 ID:???

>>412
敷金は取られるもんじゃない、返してもらうもんだよ
世間知らず？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 23:28 ID:???

>>412
敷金は最初に渡すもんだよ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 23:28 ID:???

>>412
敷金は最初

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 23:29 ID:???

>>412
敷金

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 23:30 ID:???

>>412
最初に渡して返してもらうものだよ
法律の話をするなら物の言い方に気を

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 23:33 ID:???

>>412
家賃4万ってどこに住んでるの？
貧乏？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 23:37 ID:???

敷金て何？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 23:54 ID:???

そもそも「PCニュース」が板違い

他に立てても何のレスもつかず沈むのだが

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 23:58 ID:???

>423
一種の保証金。
家賃を滞納されたり、物件を著しく汚損/破損されたときのための担保。

関東では家賃の2-3ヶ月分、関西では10ヶ月分くらいが相場らしい。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 00:06 ID:???

>>423
ただし、家賃を滞納したからといってそこから相殺することは出来ないし
お金を払ってないと債務不履行になる

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 00:08 ID:???

債務不履行

いい響きだな

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 00:39 ID:K4a/aGaX

>>416-422

負け犬の遠吠え

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 00:42 ID:???

>>428
で、お前は誰と勝負して勝ってうれしいんだ？
PCパックなんてどうでも良いんじゃないのか？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 00:43 ID:K4a/aGaX

>>429

見事に論破されて必死だな

431 ：必死だな：03/04/02 00:49 ID:K4a/aGaX

>>416-422
>>416-422
>>416-422
>>416-422
>>416-422
>>416-422
>>416-422
>>416-422

432 ：ひどく亀ｒ・・・：03/04/02 02:30 ID:???

>412
ttp://home.att.ne.jp/banana/ikeda/prg/saiban/syougaku.htm
↑で勉強して、敷金取り戻してだいさいな。

ま、俺もしらずに敷金ぼられた方だが・・・・今の所を出る時は取り戻す！

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 08:45 ID:???

>>428
PCパック借りなきゃパソコンも出来ない人生負け組

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 08:47 ID:???

>>430
2CHの論破が趣味か？人生のプラスにはなってないようだけどな
PCパックしてるんだって、馬鹿じゃねえの？ぷぷ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 11:40 ID:HZCbB7DV

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 11:43 ID:lZqrhIFk

>>433-434

負け犬の遠吠え

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 17:59 ID:OBnThe8i

ねぇ～。
約款書を楯に返却した人いないの～。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 17:59 ID:???

日本最大のコミュニケーションポータルサイト
無料会員登録で、もれなく商品券！！
http://camellia16.fc2web.com/cafesta.html

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 18:57 ID:???

どこの企業でも「例外」はありえますが、たいていの場合
「口外しません。もし、私が口外して
企業に損させてしまったらそれは私の責任です。」という念書を
とられますから、おちおち書き込めないのが普通です。
と友達は言ってますが…。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 21:24 ID:???

>>436
PCパック使う貧乏人

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 21:37 ID:???

>>437
いない
基本的にキチガイの言っていることは支離滅裂で相手が対応できないから

そういうところで「上を出せ」とか言ってる奴はここだけの話、
NTT西日本の「社長」でも名前を知ってるよ
もちろんフルネームも住所も
なぜかというとどこでも同じようなクレームを出してるから
あと「同じNTTだろうが」とか言ってかけまくってるから
その上同士が会った時に情報交換しているので
クレーマーはどこの企業のトップも名前は知っている
（そこで総会屋とキチガイを分類するけど）

ただそういう人間に「無職」が多いのはそういう人格のせいで
決してそういう人間が圧力を掛けてるわけじゃないよ
よくそういう人は被害妄想でそういうこというけど

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 23:19 ID:???

で、、、だな。
せっかく3ﾏﾝｴﾝを払ってやるって言っているのにだなぁ。
何故に、４ヶ月も放っておくの？ＮＴＴｺﾑじゃなくて、ＮＴＴﾘｰｽがﾄﾛｲの?

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 23:40 ID:SFzrSm/W

＞４４２
それってＮＴＴの思惑があるんじゃないの？３万円受け取るまで、プロバイダーを、変更しないとか考えてるんじゃないかな？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 01:11 ID:gToHFJeC

担当責任者が首になったせいかも。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 01:19 ID:???

>>444
風説の流布

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 11:17 ID:???

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 12:50 ID:eiLp4ZUl

この前、NTTコムの課長に頼んだら告訴しないかわりに3万なし返却なしととりつけました。

448 ：↑：03/04/03 12:51 ID:eiLp4ZUl

↑のような人いたら教えてね

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 13:28 ID:dZRnVz/R

>>440

負け犬の遠吠え

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 00:19 ID:???

>>449
満足か？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 14:33 ID:piPqah3k

逆にもう３万払って買い取った人っているの？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 15:01 ID:4xKUrkDi

私の場合もうすぐ契約書提出期限日が来るんだけど、知らん振りしてたらどうなる？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 15:51 ID:???

>>452
継続になるだけ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 16:08 ID:eyI76jXj

バカッ正直に>>332を読むと、
17条で、　満了時にPCを返却
18条で、　1)再3ヵ年の2次リース
　　　　　　 2)残価相当額で買い上げ
　　　　　　 3)グレードアップリース

一旦返却は出来るが、その後の措置は結局3つから選ばなきゃならんのでは?
結局1)および2)の場合は、返却しないでそのまま再リースなり買取になるだろうけど。
17条で敢て返却を謳っているのは、3)を選んだ際に、
今までの機種とアップグレードした機種の両方が使える、との誤解を与えかねないからでは?
今現在NTTコムのサイトで掲載されている修正版からも、上記の意図が十分読み取れると思うが。
　
第18条にははっきりと｢契約終了時の措置｣とある。
これをオプションサービスだ、と読み替えるのは難しいと思われるが。
誤記についてはなんとも。ただし誤記を以って、どうこう、という方向に持っていくと、
そのほかの記載事項についても、当然認めたことになりかねない。

>>338　仮に残価相当額の欄が｢申込者｣になっていて、実際に申込者が記入できたとして、
仮に｢0円｣と書いても、月々のリース料が上がるだけで、契約終了時に買取のために払う金額は｢0｣でも、
結果払った金額は一緒になると思われ。
逆に｢5万円｣と書けば、月々のリース料は安くなるが、最後に払う金は5万円になるわけで。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 16:13 ID:???

>>452
期間満了して契約終了時の債務不履行ということ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 17:37 ID:???

気持ち悪い契約書だね。
個人がこれに手を出すということは経費削減したかったのかな。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 18:34 ID:UB9MOJsU

>>454
ちょっと苦しいな。そこまでの解釈を消費者に求めるのは酷。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 22:02 ID:???

>>457
この程度の契約書で酷なら家も買えないし保険には絶対には入れないな

はっきりいえば国民年金や国民健康保険の特例のほうがはるかに複雑。
しかも申請しないと得しない

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 22:07 ID:W267FmiU

ね～
誰か裁判した人いないの？

460 ：267：03/04/05 08:22 ID:???

久々の登場。
>>458
エビデンスは？

家や保険なら勧誘・契約時の説明義務がある
もっとも、金融商品販売法は２００１年４月施行だが、業界内では
その１年前から遵守している。
ということは３年前から他業態は説明義務を重要視してるんだな。

http://homepage1.nifty.com/lawsection/tisikibako/setumeigimu.htm
http://www.city.yokohama.jp/me/consumer/life/2000_05/03.html

NTTこむは、無説明・・・。

>>454
NTTこむは、332の約款がある以上、３万円払わない奴に対し
内容証明はおろか督促状すら送れないぞ。
「約款１８条のとおり再リースか買い取れ」と書きたくても、
じゃあ、１７条はどうなんだ、返せるじゃないかとね。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 10:45 ID:???

454=458は関係者だから
相手にしないほうがいいよ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 10:49 ID:???

そもそも１８条なんて消費者契約法で「無効」になるんじゃないの？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 10:51 ID:???

ケース３　著しく消費者に不利益な条項

事例　　「いかなる理由があっても消費者は契約解除をすることができません」　⇒　無効

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 11:01 ID:???

>>460
一人で自作自演するときだけsage入れるんだね

465 ：267：03/04/05 11:40 ID:???

↑俺は２ちゃんねる初心者だから
sageにしたほうがちゃかした書き込み少なくなることに
やっと気づいたわけ。
まあ、弁解に困った奴もよく（464）この手の書き込みするね。
だから、今日からsageでいく。
461～463は俺じゃないよ
（こんなこと言っても何の証明にもならんが。）
消費者契約法　勉強させてもらおう。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 11:57 ID:???

>>460
説明する義務はないならなおさら契約時に約款読まないお前がボケなだけじゃねえか

それで「聞いてない、説明がない」と通ると思うのか
しねよ

467 ：466：03/04/05 12:01 ID:???

そもそも説明されたってそれが約款と異なってないかどうかを
確認させるための説明なんだから問題が起こった時
「これを説明したよね、納得して判を押したよね」ということだろ？

約款を読まずに契約した段階でこいつは目が見えなかったんだなと判断するしかない
そうじゃなきゃ頭がおかしいんだなって事

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 12:11 ID:6ZEHU2jo

>>466
だから約款読めば（約款に従えば）返せるっていってんだろこのボケナスが

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 12:15 ID:6ZEHU2jo

>>466
おまえは性懲りもなく負け犬の遠吠えしか出来ないのか？
さっさと>>412の質問に答えろよ負け犬

470 ：267：03/04/05 14:34 ID:???

>>469
まあまあ
知恵者一人馬鹿万人ってことわざがあるから。
>>466
人の言ってることをよく考えてから書かないとキチ○イ扱いされるよ。
春だし。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 14:59 ID:6ZEHU2jo

>>470
ＩＤだしたほうがいいぜ
どうせ>>466のアホが「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてんじゃねえよバカ」とレスするに決まってるからな

472 ：別人：03/04/05 15:05 ID:???

>471
sage るとIDでないやん。
かといって、こんな駄スレ上げるのは気が進まないって人はどうするの？

473 ： ◆pB8J6ODFOU ：03/04/05 16:54 ID:???

これでどうだ？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 17:57 ID:YT7GhP/1

267さん

あなた様は返却成功しましたか？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 18:19 ID:MsYvNVEi

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

476 ：267：03/04/05 18:55 ID:???

知りたい？
ふふっ。
質問に質問を返して恐縮だが
あなたの状況は？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 20:13 ID:YT7GhP/1

私はまだ契約期限に間がありますので、ここのｽﾚを見て（２６７さんの返答次第で）出かたを考えたいと思っております。

478 ：sage：03/04/05 20:40 ID:0dkEizt1

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 01:56 ID:9MGdZ8dq

アップグレードプランで契約継続だと、どんなパソコンが来るの？
でも回線はアナログのまま？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 01:58 ID:???

俺がな、お前を「無職の関西人」と言い切るのは
お前が平日の朝4時に書き込んだり
1日中ネットにかじりついて3時間おきにレス返すような
無職丸出しな書き込みをしているからじゃないんだ

基本的にPCパックセンターにかけろといっても
普通の人は「仕事をしていてかけられない」と答えるんだ
5分でもいいから携帯でもいいからといってもかけてくれないんだ

どういうことかというと
「平日から暇そうにかけてクレームをいつも言うようなキチガイは１人しかいない」
ということだ

そんな人間は「Nxxxxxxxxxのｘｘからあったら・・・」となって対応者は全員それを見て
お前の言質も受けた人間の感想も全部記録しているんだよ
もちろん「横浜の話だし関係ない」とお前は思うだろ？
でもその情報はお前が電話番号と名前を言ったら日本全国全部わかるんだよ
NTT関係者は転勤も多いしな
それを見た地元の関係者が話のタネに保険屋のおばちゃんとかに喋る
保険屋は顔が広いのでお前は無職とそういうことだ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 02:23 ID:???

>>479
アップグレードは止めとけ
買取が結果的に一番いい

回線はなんにでもできるよ
別にロングにする必要はない

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 02:27 ID:???

>>480
根拠が薄い。

>お前が平日の朝4時に書き込んだり
　日本国内の就労者全員が08:00-17:00とか、9:00-18:00シフトなのかい？
　交代制勤務とかの可能性もあるだろう？

>1日中ネットにかじりついて3時間おきにレス返すような
　全てが自宅からのものだとおもってる？
　PCが常に傍らにおいて仕事してる人なら？
　ま、その場合は雇用側からみれば単なるサボりでしょうが。

あと、最後の二行も強引ですな。
保険屋さんって怖いねぇ。気を付けよっと（ｗ

483 ：267：03/04/06 06:13 ID:???

>>480
＝441
誰に言ってるのか知らんけど
クレームじゃない正当な権利の主張だっての。
俺、例の約款（>>332ね）持ってるもん。
最後の３行、ＮＴＴグループって守秘義務ないの？
身内の恥を、部外者である「保険のおばちゃん」にしゃべっちゃうわけ？
（ここでは、保険のおばちゃんがどうの、という発言は避けるが）
ほんとだと、ＮＴＴ全体の企業倫理が疑われるし、
ウソだと、あなたが「風説の流布」ってことだ。

484 ：267：03/04/06 06:23 ID:???

>>479
OCNのホムペ見ろ
自分でちょっと調べりゃいいことを簡単に聞くな。
「今日、何曜日ですか」ってか。
>481
質問に対する回答が違うぞ。
それと、たった１行の質問になぜ買取がいいと断言できるのか？

485 ：267：03/04/06 07:08 ID:???

>>474
レスありがとう。
ここで大事なのは
他の人が返せたら私も返したいってんじゃなく
NTTコムのやり方がどう考えてもおかしいから
自分の権利を主張するって事なんだ。
第一、俺（267ね）がどこの誰だかわからんでしょ。
人を煽るつもりは毛頭ない。
NTTコムが返却できる事を開示しつつ、３つのプランが選択できて
その中で買取を選ぶなら、それはそれで一向に構わない。

俺の状況？
電話で返却します再リース料勝手に落とすなって言っただけ。
でも拍子抜けしないでね。
奴らから請求書や督促状がこないから何も動けないんだな。
これらがきたら速攻で例の約款と一緒にでるとこでるよ。

486 ：267：03/04/06 07:40 ID:???

訂正
479ごめんね　ＯＣＮのホムペ何もなかったわ。

487 ：267：03/04/06 07:50 ID:???

お詫びを兼ね、１２月にきた案内より

１．netvistaA30（6826-16J）
セレロン1.7　１５インチ液晶デスクトップ
CD-RWつき　5,900円／月～

２．dynabook　T6/518CMEモデル　（pat6518cmen）
セレロン1.8　１５インチ液晶ノート
CD-RWつき　6,800円／月～

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 10:38 ID:ZsDAFh41

>>480
こいつはなにがいいたいんだ？
意味不明だよ日本語下手すぎ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 10:41 ID:ZsDAFh41

>>480
要するにあんたは横浜のテレアポさんってことか？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 11:37 ID:???

>>480
いっぱい釣れたな

でも中身は多分一人だよ

491 ：491：03/04/06 11:40 ID:???

誰も名指ししてないのに被害妄想でガンガン書き込むなあ
心当たりあるんだろうね
>>480程度の日本語が「日本語下手」じゃあ、約款なんか読めないよね
頭悪いなあプププ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 13:23 ID:???

>>491

>>471
>>412

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 13:27 ID:???

>>491=413=410=417-422

でも中身は多分一人だよ >>471
>>412

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 14:58 ID:???

また頭悪そうなのが戻ってきたのか？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 19:46 ID:eyyBYRfr

殿様が庶民相手に商売するとこうなる見本

496 ：c：03/04/06 19:57 ID:brzP5AgU

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 20:20 ID:CU2Q9eYZ

２６７さん

がんばって突っぱねてくださいね。
もしよろしければ経過報告もよろしくお願いします。
あなたの後ろには黙ってＲＯＭし続けている
何万というＰＣパックユーザーがついている事でしょう。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 22:32 ID:???

PCパック使ってる人は馬鹿って本当ですか？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 07:32 ID:1od41mww

いえＮＴＴコムが馬鹿なんですよん。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 11:30 ID:???

　　　　　　　　　　　ノ ‐─┬　　　　　　/
　　　　　　　　　　,イ　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣　　　 /　　　､＿__
　　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿　　　　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣　　　　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　　　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　　　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼　　　　ノ　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　　　　　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　　　　　　　　　　　　　/￣　　　　　┼┐┬┐
　　　　　　　　　　　　|　　　　　〈　/ 　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　`－　　　　　　乂　人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　　 |　　＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　く＿/`ヽ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 13:09 ID:8Xe6I16L

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 13:11 ID:???

　　　ｌ^ｌ^ｌ　　　　　　　　　　　　　　　
　 r r|. | レ、　　　　　　　　　＼_WＷWWWWWWWWWWWWWW／
　（ＪＪ　ノ　　　　　　　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　|´　　　　　　　　　　　≫　　解　　　　　　　　　　　　約　　　≪
　　　　|　　　　　　　　　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　│　　　　　　　　　ノ,,　／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　|　　　　 ,; "　　_　ｰ-､
　　　|　　　　ｊ'　　　,;ﾉ `､ヾ､
　　　ﾄ　　　i　　;'┌─┬┐|
　　　　ヽ　 i'　６!└─┴┘!
　　　　　ヽﾉ　　ﾉ＿／＼__|
　　　　　　＼彡　`r:;;"Дﾞ,;/
　　　　　　　ヽ　　　ゝ⊥ｲﾐ ` - ､⌒ヽ
　i 　　　　　　|　(｀＞＼　ノ (´＞`i　　`ヽ
　　　　　）　丿　　　　|　| 　　　　|　　　ﾄ､
　　` - , - '　　　(｀＞　|　|　(´＞　|ﾉ　　　ヽ
　　　　`i　　　　　　　|　| 　　　　人 _,　j 　i
　　　　　`r‐　　(｀＞　|　|　(´＞ |　ヽ　　　`

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 14:32 ID:bnbJ8Rkb

お　ね　が　い　し　ま　す！

わたしも2月で期間3年満了で、3万で買取コース希望で返送したんです。
カードがすでに有効期限が切れていて、請求書での支払いを選択、
いまだになんの返事もありません。
このままプロバイダ料だけ払うのも構わないのですが。
もちろん払わなくていいのであれば、払いません。
ってか、体を壊して仕事を辞めたので、余裕はないです。
一応最初から読んだのですが、大まかでいいので
何をもめていらっしゃるのか、教えてくれませんか？
マジスレです、お願いします。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 17:53 ID:???

もめてるのは>>491=413=410=417-422←こいつだけですよ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:53 ID:???

>>504
つまりもめずに3万払ってる。と

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:55 ID:???

3万払い
OCNも解約して
NTTと手を切るのが一番いい

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:01 ID:???

705 名前：697[] 投稿日：03/04/07 14:17 ID:EJfF/jbO
>>695
うちの客、あんたみたいなクソが結構いるよ
CD-ROMがないとかさ
よくマニュアルも見ないで電話してくるとか
もっと自力で忍耐強く探すとかいう気持ちはないんだろうか？？？

そういう負けず嫌いなところがないと
サポセン中で「四天王」とか呼ばれる
有名クレーマーになっちゃうんだよ。
人によっては顧客ブラックリスト作成している。

あんまりひどいとこういうところで晒されるヨ。
きーつけﾀﾏｰｴ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:29 ID:???

>>503
PCパックセンターに電話すれ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 02:07 ID:???

晒されたら晒し返すな・・・。
スレ違いsage。

なにかと必死だねｗ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 21:31 ID:VQeU7hGP

PCパックセンターのSさん
嘘も大概にして下さい。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 23:42 ID:???

関西人とまでは晒されてるけどね

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 15:50 ID:1xjGPTUw

あ

513 ：h：03/04/10 15:56 ID:0/6rhvg8

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

514 ：おーい白丁！！：03/04/11 11:36 ID:???

クレーマーは白丁が主だな。

借りた物ぐらい返せよ、白丁。
約款ぐらいチョンと読めよ、白丁。
日本の法律守れよ、白丁。
踏み倒そうと浅知恵を無理に絞り出すなよ、白丁。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 20:59 ID:AHl1rcV0

おっさん！
ええ加減な事意うてると
仕舞いにゃどえらい事になるぞ！

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 21:13 ID:mLSzWRgX

↑謎

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 00:13 ID:???

少しずつ晒されていくわけだが

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 01:09 ID:8gE4ntHC

３万３万って
請求書きてみたら
３１５００円だった罠

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 01:19 ID:SGhgUOXt

消費税

520 ：267：03/04/16 22:31 ID:???

仕事が忙しくってご無沙汰してました。
今日、NTTコムから３つのプランから一つ選べと郵便が来た。
今日（４／１６）届いたばかりなのに、「４月１６日までに返送しないと
買い上げプランを選択したものとして手続きが進行する」（かなり要略）
などとふざけたもんだ。
しかも、文書には４月９日と書いてあるが、届くのに１週間も
かかるのか？
また、封筒には料金別納の印が押してあるだけで日付がない。
従って４月９日（百歩譲って１０日）に本当に郵便局に
郵送を依頼したのだろうか？？？
俺の家は北海道でも沖縄でもない。
何から何までやり方が汚い。
こうなりゃ徹底抗戦してやる。
もっといっぱい書きたいけど
腹減ってるし眠たいしさいなら。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 22:47 ID:???

>>520
被害妄想
おしゃれ事件みたいな奴だね

http://homepage1.nifty.com/Mitume/index.html

お前こいつと変わらないよ

522 ：267：03/04/17 00:16 ID:???

>521
マニアックなホムペのご紹介ありがと。
こんなとこ、知ってる奴の方が珍しい。

今、ようやくＮＴＴコムに
約款のとおりパソコン返しますとメールし終わったところだ。
明日、おっと今日から楽しみだ。
でも眠いから本当に寝る・・・。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 00:41 ID:???

>>522
そうですか。きましたか。
とりあえず俺は放置してますがそろそろ俺も動き出そうかな

～までに返送しないと
買い上げプランを選択したものとして手続きが進行する

俺の場合この文言は送られてきた書類のどこにも書いてなかったなぁ
約款の１８条読むとそうなってるけど

524 ：山崎渉：03/04/17 08:26 ID:???

（＾＾）

525 ：１：03/04/17 21:52 ID:IWo6ID+D

>>520
俺のところに来た手紙も4月4日の消印で4月9日の到着
わしゃ、週1回しか配達されない小笠原諸島に住んでいる訳でもなく
東京・大阪から出された郵便物は翌日or翌々日には到着する。
郵政が悪いのか、OCNが悪いのかはっきり判った。
後者だな！
しかし、何でこんな小細工をするのかが不思議でならない。
教えてくれ！２CHをチェックしているOCNの社員さん！

526 ：正社員：03/04/17 22:58 ID:???

>>525
お前の普段の行いが悪いせい
クレーマーにまともに業務を行うわけがない

例えばお前がラーメン屋の店員だったとして
むかつけば手を抜くだろ？

誰だってきちがいは相手したくない
それだけ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 23:05 ID:???

>>526
正論だが質問の答えになってないのが526の国語力だな

528 ：１：03/04/17 23:47 ID:IWo6ID+D

>>５２６
ありがとう
どうせ、普段の行いが悪いのは承知の上
まあ、行いが悪いからOCNのような処に引っかかっちゃたんだよ（大笑）

正社員さんへ
余り手を抜いているとリストラの対象になって
アッポ～ン！
明日から来なくていいよ！って、言われるよ（藁）

しかし、まともな答えが返って来ない恐ろしい会社だな～

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 00:05 ID:???

>>528

>>521
> http://homepage1.nifty.com/Mitume/index.html
みたいな奴とまともに話をしたいか？
というときに「そんな奴はいない」ということ

まともな答えが「返って来ない」んじゃなくて「まともに話したくない」んだよ
東芝のクレーマーいただろ？
あれは確かに口が悪い。
だが、東芝のビデオテープと東芝のビデオでおかしいんならともかく
ほかのメーカーのテープを使う奴に文句をいわれても言いがかりだし、
実際問題元警察が天下った人間が対応に出てくる段階でやくざと思われてるわけ

どんべえにハウスの胡椒を入れても美味しくないと言っているような人間はキチガイ
で、保障期間中に修理にもってくわけでもなく文句を言うだけなら
「暇でしょ」と言われても仕方がない

そこまでじゃないが似たようなもんだよ

530 ：社員：03/04/18 00:06 ID:RtMKUa/A

>>５２８
((((( ;ﾟДﾟ))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 15:31 ID:???

そっか、みんなまだその書類手許に届いてなかったのか・・・。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 20:02 ID:???

本当に社員さんなのかな？なんか頭悪すぎる気がするけど・・・。
なにか勘違いしてるのかな？

契約の内容自体が結構・・・と思うのですがどうですか？
有効でしょうけど三流企業のようでちょっと信じがたい内容。
口頭で知人に話しても「ありえない！よ～く読んでみ」と言われますが・・・。
読めば読むほど・・・の内容です。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:55 ID:???

>>532
このスレには3流企業と契約した馬鹿ばかりですが何か？

そもそもみんな「裁判起こしたら勝てる」だの「消費者センターに」とか
「請求こないよ」とみんなが言う割にみんな書類が届いてなくて
誰かを人柱にして自分があわよくば・・・
みたいな馬鹿ばかりだけどね
「潰れかかってる」とか「評判悪い」とか「苦情が多い」とか
でも2CHがIP記録し始めて「風説の流布」と言ったら
なぜかその手の書き込みもピタッと止まったしね

つまりはこいつらの言うことは信用できない

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 00:21 ID:???

>>533 レスありがとうございます。
でも、なんだか、思い込みが強すぎるような気がします。
気を悪くしたらすみません。

ちなみに２ｃｈがＩＰ記録し始めたのは結構前と思います。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 00:31 ID:???

>>534
記録し始めたのは結構前だが
こいつらが知ったのは最近

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 00:45 ID:KHtQyFk0

中学生がアフォな書き込みして威力業務妨害などでバンバン
逮捕されてるもんね。

537 ：XXX：03/04/19 22:33 ID:zbl3R/Hx

OCN
本気で怒り頂点に達しました。

538 ：山崎渉：03/04/20 03:12 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 05:09 ID:???

>>537
お前の怒りなんざわざわざ聞くヒマ人はいないわけだが

甘えてないか？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 15:52 ID:lS6UZUhs

>>537　え～、聞きたい聞きたい！私ヒマだし。
>>539　甘えてないか？　って、（ﾌﾟ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 15:55 ID:u2/LcooN

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542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 15:55 ID:???

542ゲット

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 18:29 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　　　｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 | 　　　　　なんかもう・・必死でしょ・・。
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､　　　　　　最近の>>537・・・
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７　　　　　　　　
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
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　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 19:32 ID:???

↑だれこれ？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 00:08 ID:OPSk16Hx

>>537　聞きたい

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 00:16 ID:IHcnjH/x

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 14:22 ID:oNsMz/R6

知恵・知識、情報としてですが・・
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548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 22:05 ID:???

聞きたいわな

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 01:10 ID:SU21nl2/

金払えや！このゴキブリどもが！
３万一気に払えねーなら、このままあと３年使えや！ダヴォ！
数千円ならはらい続けられるだろ？このビンボー人どもが！
オマエラ勘違いスンナよ、最初から６年ローンなんじゃ！このドガチンが！
３年目で契約見直しできるだけじゃ！約款読めやカスどもが！
オマエラはまだリース契約半分の時点で支払い放棄たぁいい度胸だな！
このクソ詐欺師どもが！取り込み詐欺で訴えてやるっぅうっぅぅ!!!!!

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 01:25 ID:???

無職引きこもりは3万ごときで本気で理にかなわないことでもいうからな

日本全部が大阪ではありません
06から075の市内局番は日本人の正常な神経を持ってください

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 10:00 ID:???

0726は？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 19:59 ID:???

何いってるんだ？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 20:40 ID:???

今日契約満了の案内届いた。
「配達記録郵便」だって言うから何かと思ってびっくりしたよ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 23:51 ID:???

>>551

>>550
は「06から075」と言ってるんだから当然0726も入ると思われる

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:28 ID:WNsSIc44

まだ請求書が来ない。
その間にＰＣ調子悪くなったらすごく払いたくなくなるな～。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 13:45 ID:???

>>267

ＮＴＴから返事きました？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 21:14 ID:???

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 22:15 ID:???

>>557
それよりもな557俺たちは殺されるぞ
ここのNTTコミュニケーションPCパックといえば
情け容赦のない氷のような男として知られている人物だ
用済みのパソコンをわざわざNTTに連れて帰るとは思えん
たぶん今夜の宴で俺たちが交情をさらしている時に…

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 09:06 ID:???

はあ?

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 12:01 ID:???

つか、こんなもん契約するのは算数出来ない香具師だろ？
セットの割に全然安くない。
しかも一定期間プロバイダ契約も強制される。
一見、毎月の支払額が安そうに見えるからと言って実はお得ではない。

当時興味があってチラシを読んだけど、不利な条件だと分かったから契約しなかった。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 15:02 ID:???

>>560　正直、その手の後出しの自慢話は聞き飽きたYO！
そこまでお利口さんならもちっと役に立つこと書き込んでくれYO！

562 ：560：03/04/27 20:37 ID:???

どこが利口なの？？？
算数出来るなら分かるようなレベルだろ。

だからこんな商品に手を出す人の考えが全く理解できないんだよ。
ひょっとしてマゾですか？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 10:08 ID:???

なんだよｗイヤミも理解できないのかYO！

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:54 ID:7671Rhus

>>1　はスカラー波でおかしくなったのか

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 23:52 ID:rwL3RVMQ

俺もきたよ、おととい。
38000ね、、、素直に払おう、、、、

566 ：ペクチョン：03/05/01 03:12 ID:???

||　日本は最悪の国ニダ！
||　ＰＣパックの約款は民族差別ニダ！
||.　　　　　　。
|| 　∧＿∧。　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）
|| <｀Д´ ;;>＿＿＿　　（・∀・　）　じゃ、帰れよ　　　　　　　　　　　　　（　）
と⊂＿＿＿＿　レ⊂⊂　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（）
|| 　　　　　　　　レ　／, く　く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｰ　ﾎﾞｰ
||　　　　　　　　　（＿）　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿__＿＿＿（　..）＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　==-　　=　==-ヽ-　　-　　　　-

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 22:26 ID:Q+IQ0kmE

てか、３６回の分割払いをＮＴＴコムが認めれば済む話ぢゃねーか。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 18:10 ID:Fsqz2hCe

ぬるぽ
って何?

569 ：ももえ：03/05/04 18:19 ID:x/J932E2

オススメ！カワイイ娘厳選の無料Hサイト☆！　～良心的です～
http://www.yahoo2003.com/moe/linkvp.html

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 00:39 ID:???

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>568

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 11:58 ID:DZUJz92d

>>568

ぬる＝「null」

ぬるぽ＝だめぽ

572 ：570：03/05/05 13:30 ID:???

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 15:00 ID:P13SMKJB

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>570

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 19:34 ID:???

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>571

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 22:29 ID:xqUQsYt4

age

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 19:36 ID:AS+heSx7

で、どうなった？

577 ：　　：03/05/11 19:41 ID:gdS5vcPS

吊られて買った奴が馬鹿なのさ･･･。

578 ：！：03/05/11 19:48 ID:SJnIPW9c

これってほんとにいいんですかここっまで？
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=wwfhnkl

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 20:42 ID:iZGYvf0v

577さんコムに買わされたって事なの？
書き込みが最近少ないのは、みんな納得したの？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 01:07 ID:???

>>579 請求書が届いたら今までの書類全部持ってしかるべき所に相談にでも
行こうと思ってますが、なかなか請求書が来ない。

>>579　納得はしてないと思うけど諦めた人はいるかもね？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 08:16 ID:jLY9QOQu

悪徳商法か、詐欺でマスコミに取り上げて欲しいな。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 08:23 ID:kLDla3w1

しっかし

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11141
↑
これはどうかと思うが

583 ：bloom：03/05/13 08:42 ID:S4W7DX/H

http://homepage.mac.com/ayaya16/

584 ：名無しさん：03/05/13 08:53 ID:tCbHYD8T

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585 ：ななし ◆e7yO03xKPc ：03/05/13 11:44 ID:VN+MTiRk

漏れもこのサービス使ってた＆使ってる

Aptiva20L（契約期間1999.12.01～2002.11.30）
ThinkPad（契約期間2000.12.28～2003.12.27）

最初から３年したら買い取るつもりだったせいか非常に
良いサービスだった。

契約時から３年後については
http://www.ocn.ne.jp/pcpack/contract.html
この３方法が提示されていたと思うが記憶違いか。。。

それからプロバイダ契約は、お買いあげプランを
選択すればリース契約満了日以降OCNのホームページで
解約できます。私は12月末までで解約しました。

それにOCNのプロバイダ契約がケーブルTV導入などで
不要な場合は一番安いプラン（400円/月）に変更できます。

586 ：_：03/05/13 19:41 ID:???

>585
ここで騒いでる奴は契約なんて最初から理解していないよ。
ゴネ得ねらっているだけのDQNばかり

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 22:23 ID:???

どうでもいいじゃん

NT○は糞って事でさ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 23:51 ID:???

526 名前：名無しさんに接続中…[] 投稿日：03/05/13 23:12 ID:C/dqVpDR
NTTコム、業績伸ばしてますね。。。
800億の黒字か。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 01:10 ID:sjLTUIQe

age

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 06:40 ID:ki8zTp+q

アプティバのモニターの電源が１発で入らなくなったんだけど
これ故障か？

591 ：AR：03/05/17 07:23 ID:D2ijW024

http://www.extremetech.com/article2/0,3973,1086025,00.asp
『違反行為か？－ベンチスコアをインフレーション』って訳で良いですか。
デフレの時代にベンチのスコアをインフレとは。

592 ：AR：03/05/17 07:24 ID:D2ijW024

書き込むところ間違えた（汗）

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 09:58 ID:???

>>590
故障だ。今すぐかけろ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 16:48 ID:+VUFwcmD

>>593
いや、もう期間が切れてるんだが・・・
どうしたもんか

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 16:55 ID:3kc+/7/r

NTT選んでいる時点で終わってる

596 ：２ちゃんネラー：03/05/17 17:10 ID:AoQeGi+D

最強チャットコーナーココにあり⇒http://ikeiketokusiti.hp.infoseek.co.jp/

597 ：動画直リン：03/05/17 17:15 ID:MS5LTG+m

http://homepage.mac.com/hitomi18/

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 17:17 ID:UhbV6yo/

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599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 17:40 ID:lThox56V

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600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 17:47 ID:ha2d16tO

600(σ´・.・`)σｹﾞｯﾂ!!

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 17:50 ID:xh3rA2J6

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602 ：山崎渉：03/05/20 04:02 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 00:51 ID:4JWjg6dt

uyw@

604 ：_：03/05/23 01:00 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 01:23 ID:N6UdoyqL

あぷろだはじめました
http://www.k-514.com/imgbbs1/imgboard.cgi
http://www.k-514.com/imgbbs2/imgboard.cgi

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 01:11 ID:pMhcaCLI

で、どうなったの？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 20:30 ID:???

ﾁﾝﾎﾟ

608 ：山崎渉：03/05/28 13:43 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 15:56 ID:???

ちちちんぽ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 02:15 ID:???

ティムポ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 13:34 ID:9Uif8Z7R

で、どうなったの？

612 ：_：03/05/29 13:38 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

613 ：ななし ◆e7yO03xKPc ：03/05/29 20:24 ID:lwiUACgl

>>611さん

何ら問題ないと思われ

614 ：あぼーん：03/05/29 20:34 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

615 ：267：03/05/29 23:21 ID:???

ご無沙汰　267です。
４月１６日に送ったメールを公開しよう

件名：お買いあげプラン謝絶とパソコン返却の申し出
平成１５年４月１６日
ＮＴ○コミュニ△ーショ□ズ株式会社御中
本日、文書にて「選択プラン申込書ご返送のお願い」を受け取りましたが
契約時、御社より交付された約款第１７条のとおりパソコン返却を主張します。
買取は致しません。
また、４月９日付の文書が１週間後に届いて、さらに、その当日までに返送しろとは
一体どういう事でしょうか。御社の企業倫理を疑います。
以下、約款より抜粋
契約要綱
　４項　リース期間　：申込書記載の利用開始希望日より３年間
第１７条（物件の返還と精算）
　１．リース期間の満了によりこの契約が終了したとき、または満了前で
　　　あっても第１５条第２項により契約解除した場合は、甲は物件の通常の損耗
　　　および第７条第４項により乙が認めたものを除き、直ちに甲の負担で現状に
　　　復したうえ、乙の指定する場所に送付して返還します。

御社の主張する約款　http://www.ocn.ne.jp/pcpack/pdf/yakkan_old.pdf　とは
明らかに内容が違います。
御社が、当時どの様な約款を契約者に渡したのかよく確認の上
メールまたは文書にて回答ください。
百聞は一見にしかずといいますので、私の持っている約款を見にお越し頂いても
結構ですよ。
但し平日（月～金）は朝６時から夜１１時まで多忙な仕事に就いていますし、
家族は内容がわからないので自宅、勤務先への電話連絡は固くお断りします。

616 ：267：03/05/29 23:32 ID:???

で、３週間後に届いた返事がこれ。回答になってない・・・。
267様
平素は「Ｏ●Ｎ　ＰＣ△ック」をご利用いただきまして、ありがとうございます。
267様からのご主張に対し、ご返事が大変遅くなり誠に申し訳ございません。
以下のとおり回答させていただきますので、よろしくお願い申しあげます。　
契約約款（第１７条－１項）「リース期間の満了によりこの契約が終了したとき・・・」
というこの条文は（第１８条－３項）のグレードアップリースを選択した場合には返却
できるとの意味であります。
お客様に誤解を与える表現であったと思います。深くお詫び申しあげます。
この反省をふまえ、その後の約款では（第１６条－１項）で「リース期間の終了により
（第１７条第１項３号）を選択したとき・・・」と表現を変更させていただいております。
267様には、お腹立ちかと存じますが何卒ご理解を賜りたくお願い申しあげます。
ご迷惑をおかけいたしましたことを、重ねてお詫び申しあげます。
今後ともＮＴ○コミュニ△ーショ□ズをお引き立ていただきますようお願い申しあげま
す。

平成１５年5月６日
ＰＣ△ックセンタ
担当：××　△△

617 ：267：03/05/29 23:59 ID:???

もう一度、４月１６日に送った内容を掲載するので
よく検討の上、５月９日までに「？」について回答ください。
>平成１５年４月１６日
>ＮＴ○コミュニ△ーショ□ズ株式会社御中
>本日、文書にて「選択プラン申込書ご返送のお願い」を受け取りましたが
>契約時、御社より交付された約款第１７条のとおりパソコン返却を主張します。
>買取は致しません。
>また、４月９日付の文書が１週間後に届いて、さらに、その当日までに返送しろとは
>一体どういう事でしょうか。御社の企業倫理を疑います。

↑主張に対する回答がないが？
また、契約者には文書が届いた当日までに返送しろと
要求する一方、御社はメールでの回答に３週間もかけるのか？

618 ：267：03/05/30 00:00 ID:???

617の続き

以下、貴社よりの回答_
_______________________________________________________
>267様
>平素は「Ｏ●Ｎ　ＰＣ△ック」をご利用いただきまして、ありがとうございます。
>267様からのご主張に対し、ご返事が大変遅くなり誠に申し訳ございません。
>以下のとおり回答させていただきますので、よろしくお願い申しあげます。　
>契約約款（第１７条－１項）「リース期間の満了によりこの契約が終了したとき・・・」
>というこの条文は（第１８条－３項）のグレードアップリースを選択した場合には返却
>できるとの意味であります。
文章の「意味」ではない。御社の意図ではないか。
（御社が返却禁止・買取または再リースを意図していたものと仮定した上でいうなら）
御社の意図が約款に全く反映されていない。契約者に意図が理解される文章とはいえない。
また、なぜ１７条と１８条の順序が逆なのか。意図を強調するなら
なぜ順序に配慮しなかったのか？
一般的に「リース」とは期間満了したら返却できるのが常識である。
それを返却できないと説明する義務を怠っていたのではないか？
故意に焦点をぼかしていたとしかとれない。
あと、蛇足ではあるが、当方の約款１８条１項２行目には
「甲はリース期間満了の１ヶ月前までに甲に対し移行プランを・・・・」
とあるが、乙の間違いではないのか？　↑
これは明らかな間違いであるのに、約款の回収、差し替えをなぜ行わなかったのか？

619 ：267：03/05/30 00:02 ID:???

618の続き

>お客様に誤解を与える表現であったと思います。深くお詫び申しあげます。
当方は誤解ではない正解である。
（御社が返却禁止・買取または再リースを意図していたものと仮定した上でいうなら）
御社の「誤り」である。
４項のとおり　リース期間＝３年の事ではないか。
契約者に対し「誤解」とは失礼な表現ではないか？
>この反省をふまえ、その後の約款では（第１６条－１項）で「リース期間の終了により
>（第１７条第１項３号）を選択したとき・・・」と表現を変更させていただいております。
契約が終わってから（または契約中に）勝手に約款の内容を変更できるものなら
何でもありの世界ではないか？
この種の変更なら、「変更契約書」の締結が必要ではないか？
（御社が返却禁止・買取または再リースを意図していたものと仮定した上で）
書類の不備に気づいた時点で直ちに説明および約款差し替えの依頼があって然るべきである。
また、その「勝手に訂正」後の約款にしても
契約満了前２ヶ月前までに案内を送るといっておきながら
実際は契約期間満了１ヶ月後になったのはどういう訳か？
当方は案内が来なかったので仕方なく新しいパソコンを購入した。
契約者の貴重な時間を奪っている。
本当に「反省」しているのか？

620 ：267：03/05/30 00:04 ID:???

これでやっと終わり
読みづらいが、許してちょ。

また、別便で「料金プランについてのご注意」が４月２２日に到着し、
現在のロング長期割引プランからロングプランに変更になるとあるが、
当方は２００１年１０月からすでにフレッツADSLに変更済みである。
「本状と入れ違いに料金プランの手続きをなされました時には、ご容赦くださいますようお願い
申し上げます」とあるが、御社は１年半でも「現在」とか「入れ違い」とかいうのか？
ご容赦できません。

>267様には、お腹立ちかと存じますが何卒ご理解を賜りたくお願い申しあげます。
これだけ不備に不備を重ねておきながら、「理解」とは当方に対し具体的にどういう事を
求めているのか？
私の主張どおりにパソコン返却を認めるのか？
不備に不備を重ね、無断に約款を変更しておきながら買取を強要するのか？

621 ：267：03/05/30 00:12 ID:???

616が５月６日に届いて、617が５月８日に俺が再度送ったもの。
それ以来、返事も請求もこない。
NTTコ●程の大企業なら、優秀な顧問弁護士がいっぱいいるはずだが、
この問題をどう思っているんだろう。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 00:20 ID:pEafNISb

おまえらは立派な
クレーマー　クレーマー　クレーマー　クレーマー　クレーマー　
クレーマー　クレーマー　クレーマー　クレーマー　クレーマー　
クレーマー　クレーマー　クレーマー　クレーマー　クレーマー　
クレーマー　クレーマー　クレーマー　クレーマー　クレーマー　
クレーマー　クレーマー　クレーマー　クレーマー　クレーマー　
クレーマー　クレーマー　クレーマー　クレーマー　クレーマー　
クレーマー　クレーマー　クレーマー　クレーマー　クレーマー　
クレーマー　クレーマー　クレーマー　クレーマー　クレーマー　
クレーマー　クレーマー　クレーマー　クレーマー　クレーマー　
クレーマー　クレーマー　クレーマー　クレーマー　クレーマー　
クレーマー　クレーマー　クレーマー　クレーマー　クレーマー　

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 00:24 ID:hMDJ5gU4

http://www3.ocn.ne.jp/~idouimo/

女子高校生

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 00:25 ID:CwPPc0fP

>>622
自分もいちど当事者になってみれ！

625 ：267：03/05/30 00:26 ID:???

↑ふふっ　ご苦労さん
おまえらじゃないよ　おれひとりだよ
月末だし寝ます・・・。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 00:46 ID:???

830 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：03/05/29 23:26 ID:cWr3XxLy
今日もいました。
ちゃんと大きく注意事項書いてあるのにそんなの読むか、詐欺だっ！
ってアホが。
いい加減こんな客の相手は疲れました。ﾊｧ

627 ：ななし ◆e7yO03xKPc ：03/05/30 06:31 ID:2lNyXHsY

ほんと、>>622さんが言うとおりクレーマーもいいところ。
３年で契約終了にするには、買い取りプランしかないのは契約時から説明されていたことだ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 15:11 ID:jBAAMXOE

>>267
それだけ主張して何もいってこなければもう放置でいいんじゃない？
あとは支払いを拒否しつづけるだけしかない。
おれなんて完全に無視してる。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 15:15 ID:jBAAMXOE

>>616なんて定型文だしね。もう無視でいいかと。
請求してきた段階で抗弁すればいいよ。
こっちは支払拒否すればいいだけだから。

630 ：_：03/05/30 15:28 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 18:48 ID:???

アップグレードにして新しいPCは来たが古いやつ
どこに返すのかわからん...

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 20:57 ID:???

あはははははは

633 ：(ーー;)：03/05/30 21:05 ID:yVbakX3w

＞６３１
　よくアップグレードしたね、高いのに、まして、ＰＣ届く頃には、次のモデルが発表されてるかも知れないのに！
　私なら解約して、プロバイダーも代えて、３ケ月間、プロバイダー料、無料で使用するのに！

634 ：o：03/05/30 21:09 ID:g8/AlZ1J

ここ値下げしたみたいよ。↓↓↓

　http://www.dvd-yuis.com/

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 21:14 ID:UqGbwEqC

「罪と罰と北斗」のゲーム、皆さんもやりませんか？
http://cgi29.plala.or.jp/hokuto01/tumi/index.cgi
以下から、新規登録出来ますので。
http://cgi29.plala.or.jp/hokuto01/tumi/ore_reg.cgi

（注）私は管理人では無く、ただの利用者です。
ＢＧＭが時々鳴ります。
討伐で負けた時も、敵が何か喋っていました。

636 ：267：03/05/30 23:15 ID:???

>627
あなたは何しに来たの？何言いたいの？
説明なくてその後も不備だらけだから
俺が今まで書き込んで来たんだ。
もっとしっかり読んで、
脳みそがあるなら頭で考えてから
もっと気のきいたアドバイスを頼む。
みんな俺の事を「クレーマー」の一言でしか
形容できないの？
猿だね。
弁護士さんでも出張ってきて
クレーマーなおれをぎゃふんといわせてよ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 23:20 ID:???

↑あはははは

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 01:25 ID:???

じゃあこれはどう解釈すればいいのですか?
http://www.gazo-ch.net/cgi-bin/bbs/1/img/2186.jpg

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 02:03 ID:???

あ。
俺ってデブフェチだったんだ。
今気がついた。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 03:00 ID:???

>>636はクレーマー

641 ：267：03/05/31 12:05 ID:???

また猿ですか・・・
俺に反論できる奴はいないってことね。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 12:06 ID:???

■■ガンダムパソコン限定再発売■■
ガンダムパソコン　”CHARモデル”
「機動戦士ガンダム」より、待望の”赤いNOTE　PC”が再び登場！詳細はこちらから！
他では手に入らない！”完全受注生産品”となります。
●第2回受付中！

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ご注文締め切り日　6月30日（月）午後3時予定

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 14:06 ID:6iP2f5FX

>>641
は猿

644 ：77777：03/05/31 14:26 ID:ICRVgSrp

↓無料ゲーム
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/281853/pack/win95/game/table/pachinko/SUTING.LZH

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/286201/pack/win95/game/avg/love/yume-tai.lzh

645 ：俺のsora！：03/05/31 14:31 ID:htCfbNvF

デフレスパイラル・経済不況・貸渋りなど問題がある時代の中で
サイトを立ち上げました。
http://www.c-gmf.com/index1.htm
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ビジネスパートナーを募集しています。
ビジネスパートナー様はＨＰにバナーを貼るだけでＯＫ
http://www.c-gmf.com/index1.htm

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 14:51 ID:???

>>643
は豚

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 15:13 ID:???

646 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん
あぼーん

648 ：　：03/05/31 16:19 ID:rQc4/EiI

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 21:42 ID:???

コピペ　uzeeeeeeeeeeeeee

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 22:28 ID:???

というか業者必死

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 00:03 ID:???

きょう通知が届いた。

652 ：267：03/06/01 11:22 ID:???

>651
何の通知かな？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 14:54 ID:???

>>652
うるせー馬鹿野郎死ね

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 18:33 ID:u8aVs7Jt

ごねるのは勝手だけど、ﾀｲｰﾎされたり、差し押さえられないようにしなよ。

655 ：動画直リン：03/06/01 18:40 ID:orfJbnB1

http://homepage.mac.com/hitomi18/

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 18:53 ID:???

>>654
逮捕されるのはＮＴＴリースでしょ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 21:57 ID:???

>>656
656 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん
あぼーん

658 ：構造的不況下の昨今は：03/06/01 23:40 ID:???

ゴネ得するにも大変な時勢なんですね。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 09:56 ID:???

>>657
かまって君必死だな

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 16:43 ID:???

怒り爆発ですこんな文書が送られてきました
http://www.moodyz.com/images/vhs/mdj/mdj005/mdj005jp-11.jpg

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 17:17 ID:srjP5GpJ

>>660
syokujichuunohito chuui

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 22:20 ID:???

659 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん
あぼーん

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 00:37 ID:???

>>267
進展があったらまた報告よろしくお願いします。

664 ：664：03/06/03 07:31 ID:Mn36F7qA

返却しかない。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 13:31 ID:jbxT7bz+

ここでひどい画像へ直リンしているのはＮＴＴ関係者なんですか？

666 ：おーい白丁！！：03/06/03 15:04 ID:???

>>656
日本の法律を甘くみるなよ、在日白丁。

||　日本は最悪の国ニダ！
||　約款なんて民族差別ニダ！
||.　　　　　　。
|| 　∧＿∧。　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）
|| <｀Д´ ;;>＿＿＿　　（・∀・　）　じゃ、帰れよ　　　　　　　　　　　　　（　）
と⊂＿＿＿＿　レ⊂⊂　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（）
|| 　　　　　　　　レ　／, く　く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｰ　ﾎﾞｰ
||　　　　　　　　　（＿）　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿__＿＿＿（　..）＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　==-　　=　==-ヽ-　　-　　　　-

667 ：：03/06/03 16:21 ID:C7thyVSA

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=shirakaba
ここのサイト潰してください。http://www.hamq.jp/i.cfm?i=shirakaba
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668 ：しかし：03/06/03 17:09 ID:???

素朴な質問として上の方で
「契約書の○条内容はどうこうだから・・・」
とかしっかりしてそうな人なのになぜ

こんなPCパックなんて契約したんだろう・・・

669 ：664：03/06/04 05:21 ID:W3sWXmGC

今度新パソコンにはリサイクル費用が上乗せになるみたいだ、NTTも３年もたった
使い物にならないようなパソコンを回収しても更に廃棄費用がかかる、だったら
契約者に買い取らせよう、となったんだろう。それじゃ契約者はだまって
いない、リース契約なんだから返却して当然でしょう。買い取るか否かは再契約
の問題だ。

670 ：((≡￣♀￣≡))：03/06/04 05:42 ID:3zc4pnlg

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
／（＾口＾）／
踊ろうゼイ！　ζζζζζ　・・・。ξξξξξ　祭り♪

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 12:01 ID:???

３万も出して買い取りなんかしないよ。
NTTのものなんだからNTTが引き取ってどっかで売ってみろよ
絶対３万で売れるわけないんだから。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 16:58 ID:???

http://www.networkbusiness.gr.jp/complaint/sos.htm

NTTコミュニケーションズ　ＰＣパック

３年前ＮＴＴコミュニケーションズという会社が、パソコンの普及に伴い「ＰＣパック」という商品を発売致しました。3980円でＰＣ使用代金、プロバイダー料金が入ってるという当時では安く、得だと思われる3年間のリースという商品でした。
今年3年が経ち、リース期間が満了になるのでどうなるのかなと問い合わせてみたところ、選択は3つでした。
1、買取
2、アップグレード（また違うパソコンをリースするということです。）
3、再リース
現在のパソコンでは使えないので、私はアップグレードをしようと料金を問い合わせて見たところ現在支払っている額と同額に近かったので私はアップグレードをしようと考えておりました。・・・が、選択プランの書類を届けます、
というメールが来ただけで待っても待っても書類は来ず約2ヶ月待たされてきた書類の中にあったアップグレードの商品は、今までのものより遥かに高く不合理なものでした。
では買取を・・・と思ったら買取額はなんと38000円、3年前のパソコンには法外な金額です。再リースは更に3年！月々1000円（計36000円）　それ以外の選択プランはありません。
ちなみにわたしのＰＣは潰れており、リース期間中に修理を希望したもののリースなのに直すのにお金はかかるとのことまったく使えないのです。しばらく考えていると、選択プランの書類を送ってくださいとのＤＭが届きました。
期日までに返送のない場合は勝手に買い取りプランにさせてもらうとの内容でした。私は期日より3日遅れでその手紙に気づき、連絡して買い取りプランは困りますのでと申し上げたところ、
期日までに御連絡頂けなかったので買い取りプランにさせていただきます。とまったくとりあってくれませんでした。
ＮＴＴコミュニケーションズはお客に書類を送る期日を2ヶ月も遅れて、お客は３日も遅れてはいけないのですか？
と抗議してもまったく取り合ってもらえませんでした。
結局いち消費者でしかない私は支払うはめになってしまうのでしょう・・・。この企業の横暴さどうおもわれますか？

2003/04/21　匿名

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 17:23 ID:???

267さん頑張ってください。
当事者の一人として動向を見守っております。
私も5月9日に買い取り拒否のメールを出したが一向に返事無しです。
プロバイダーも近日使用しなくなるのでそれ以後はプロバイダー
解約要求も出してみようと思います。
煽りも多いかと思いますが頑張ってください。

674 ：671：03/06/04 20:34 ID:???

被害者がホントに多いんだな
これは徹底的に戦うべきだ

675 ：(ーー：03/06/04 21:09 ID:SBZTngwC

６７２＞
このような、横暴な企業は、今後、利用しない方がいいと思います。
また、知人にも、ＮＴＴは、お勧めできないよと、助言しています。
実際、私は、他のプロバイダーを利用していますし、対応も満足しています。
以前は、マイラインまでＮＴＴを利用していましたが、今は、すべて、他企業へ変更しました。
僅かな抵抗ですが、がんばりましょう。　

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 11:05 ID:???

お前ら世間知らずが戦ったって馬鹿からは馬鹿しか出ないよ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 12:54 ID:???

部外者はだまってろよタコ

678 ：おーい白丁！！：03/06/05 15:46 ID:???

>>677

日本の法律を甘くみるなよ、在日白丁。

||　日本は最悪の国ニダ！
||　約款なんて民族差別ニダ！
||.　　　　　　。
|| 　∧＿∧。　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）
|| <｀Д´ ;;>＿＿＿　　（・∀・　）　じゃ、帰れよ　　　　　　　　　　　　　（　）
と⊂＿＿＿＿　レ⊂⊂　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（）
|| 　　　　　　　　レ　／, く　く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｰ　ﾎﾞｰ
||　　　　　　　　　（＿）　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿__＿＿＿（　..）＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　==-　　=　==-ヽ-　　-　　　　-

679 ：267：03/06/05 23:13 ID:???

>668
それはお人好しだからです！（アハハ）
>654
差押え上等！！
少額訴訟上等！！
やれるもんならやってみろっつーの。
>673
さっぱり返事も請求も来ないので
次は社長宛に内容証明を考えている。
さっさと約款どおり返却に応じるか
債権放棄証書を送れってね。
>672
38,000円とはひどいね。
俺の約款には残価30,000円と書いてあったが
新しい約款は明記されていないみたいだな
電話のおばさんは強気だけど気にしちゃいけない。
（俺も最初はそうだった）
ガンガン抗議のメールを出そう。
返事なけりゃクリック一つで再送すりゃいい。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 23:56 ID:???

>>679
ブラックリストに載るとOCNだけじゃなくどのプロバイダも契約してくれないって知ってる?

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 00:07 ID:uhwxv3pU

>679
38000円はノートPCの場合だろ。

思いこみで誤読した自己主張ばかりしていないで、
いちど契約書を「きちんと」読んでみたらどうだ？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 00:33 ID:???

>>680
>>681
部外者はだまってろ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 00:40 ID:UZbxlqnd

漏れは一時期OCNを使っていたが、NTTは信用できんので違うところに乗り換えますた。
現在は、とてもいい感じでねっとさ～ふぃんしていまつ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 01:31 ID:???

>>682
在日白丁はだまってろ
さっさと半島に帰れ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 02:56 ID:???

>>680
そんなリストはない。

686 ：664：03/06/06 05:57 ID:AM4UWENE

NTTの書類にハンコ押しちゃいけないよ。闇金と性格は同じなんだから！

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 10:00 ID:???

http://www.google.com/search?q=%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%80+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

688 ：ここの一番下：03/06/06 10:08 ID:???

http://216.239.57.100/search?q=cache:6qxM-Aoxo1QJ:www.t-cnet.or.jp/nakamura/jlap/+%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%80+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88&hl=ja&ie=UTF-8

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 12:11 ID:???

>>684
邪魔だから知らない奴は介入してくるな。このシナチク野郎

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 13:07 ID:???

プロバイダの（料金未払い）ブラックリストが存在する証拠にはなってないなあ。
料金踏み倒しは、自社内では記録が残るだろうが、他社には渡らんだろう。
電話料金については、キャリア同士で情報交換すると約款にもかいてあるが、
実際はやっていない。一応個人情報だから取り扱いに慎重になってる。
ＯＣＮの約款に情報交換するなんて書いてあったかなあ？
サラ金ですら、約款に信用情報機関に登録する旨、断りがあるのに。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 17:39 ID:???

＜ネット接続料＞業者が３倍値上げ通知、苦情相次ぐ　広島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030606-00001079-mai-soci

ふふふ。
OCNのプロバイダ料が未払いなわけではないからブラックリストもクソもない。
払う必要のないPC料金を強引に押し付けてきてるだけ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 19:59 ID:mEFOLJdt

NTT関係者がいっぱいいますね。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 20:48 ID:???

>>690
金を払わない奴は【お客】ではなく約款無視しても問題じゃありませんが何か?

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 22:31 ID:gKjm9cRN

さあ　マネーゲームの始まりです。メール１通送るだけで１０００円
この情報で月１００万円ぐらい稼ぐ勢いだよ　みんな真似して転売しよう
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bei1155?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kazusan1192jp?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/onoderashigeaki?

これやると　みるみる通帳の残高が増えていくので注意！！
よい子は真似しないでね！！

695 ：267：03/06/06 23:16 ID:???

正論では誰も俺に勝てないみたいね。
>680
困ったどうしょう・・・なーんてね
情報交換に対する同意は契約書か約款に謳ってるか
承認のはんこを押させるんだよ。
そんなおどしで俺がびびるとでも思ってるのかい？
あとは691氏のとおり。
>681
さすが内部者、詳しいなあ。
チミたちが正しいならさっさと俺の給料差し押さえなよ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 02:44 ID:???

>>695
だからお金を払わない人間に企業が約款を守る必要があるのか?

契約が成立しない＞約款関係ないは企業側も同じ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 02:45 ID:???

>>695
金を払わない

＝お前は客じゃない

＝客のデータじゃない

＝漏らしてもOK

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 04:29 ID:baF0ATW6

>>690

プロバイダのブラックリストというよりも、カード会社のブラックリストに
載るんじゃないか？
未払いが発生したときの債権処理が面倒だから、殆どのプロバイダが銀行振込等よりも
カード決済を勧めていると思うし。

まぁ。最後に払う金が存在していると最初から認識してた連中は、ちゃんと
払った方がいいんでない？

ごねた方が得とか考えて余りに騒いで「３万すら払えんのか」とか周りから失笑を
買わないことを願うよ。

数年前、「PCパックの代理店やりませんか？」と話が来たときに、社員一同で
「こんなの絶対後から問題になる!!」と言って拒否して正解だったよ。全く。
なのに今は...

699 ：直リン：03/06/07 04:40 ID:7lmhER1J

http://homepage.mac.com/yuuka20/

700 ：267：03/06/07 07:33 ID:???

>698
３万でも１０円でも払う必要のないものは払わない。
どう考えてもおかしいと思ったから抗議してんの。
カード会社はご心配なく。俺の場合はね。
>697
だから約款に書いてあるから企業は請求する権利ない。
約款に３年で返却できると書いてある＞買取請求できない＞返却応じるしかない
>697
責任とれるならどうぞお漏らしください。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 09:58 ID:???

>>700
だから客じゃない＞約款関係ない

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 12:18 ID:???

>>701
その理屈なら
客じゃないから当然買い取る必要もないってことだな

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 12:26 ID:???

>>698
カード会社に対してだって当然支払拒否の抗弁は出来るだろ
払う必要のない金額まで余分に引かれた時に普通の奴なら文句いうだろ

３万すら払えないのかって理屈もおかしいな
たった３万だからくれてやるよなんてどこのだれがそんなに裕福なのか
たとえば１０００円の物を買って２０００円請求された時に
たった１０００円だから別にいいよなんてやつはいない

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 13:19 ID:???

>>700
カード会社から30000引かれないためのいい策はないですか？

705 ：664：03/06/07 16:18 ID:PmJmAWL1

カード会社を変えるしか無いんじゃないですか。
自分が納得できないのは、（期日までに返送いただけない場合には、ご契約時の文書
などに記載されておりますように、お客様より＜お買い上げプラン＞をご選択いただ
いたものとして、手続きを進行してまいりますのでご注意下さい。）
この部分なんですね、契約時にそこまで見ますか。一方的な注意書きでとても納得
できる物ではありません。契約したくないのに返送できないよ！

706 ：698：03/06/07 17:40 ID:56s/yO6r

>>700
>>703

３万に関しては、契約当初３万を最後に払わなきゃいけないのを
知っていたにも関わらず、知らなかったフリして払わずに済まそうと
している連中に向けて言ったんだ。

「３年前と比べてＰＣが安くなっているのに、今更３万も出せるか」
とか言い出してる奴にね。

ホントに知らなくて契約してたなら、スマヌ。この発言は当てはまらない。
そういうことなら納得するまで話し合えばいい。

ただ、話し合いの労力に３万以上費やしそうだったら、さっさと払って
縁を切った方がいいのかもしれない。
…まぁ奴等もそれを狙っているのかもしれないが。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 17:43 ID:aLcrEGTS

　ああもっとなじって　庶民たちよ
　君たちには本質が見えないのだろう
　私はちーさまの声に音に凌辱され姦淫された奴隷なのだ
　苦しい，でも幸せ
　絶望だから快楽
　それが鬼ちーワールド

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 18:14 ID:???

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709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 18:21 ID:wlIoqDba

後先考えずに契約して
今頃詐欺とほざいてるヴァカ

710 ：柏木茉里：03/06/07 18:32 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからは私も応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柏木茉里

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 18:39 ID:???

http://www3.to/hdouga

http://voo.to/goods

712 ：無料動画直リン：03/06/07 18:40 ID:7lmhER1J

http://homepage.mac.com/norika27/

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 20:24 ID:???

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 21:13 ID:QZE5VM6n

ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、
ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、

今週のモーニング読んだか？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 01:05 ID:???

>>704
OCNの支払い用カードを解約したらいいだけのはなし。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 01:12 ID:???

>>693
> 金を払わない奴は【お客】ではなく約款無視しても問題じゃありませんが何か?

で、約款無視して客じゃなくなった奴の個人情報を晒したとする。
それを、「はいはいこいつが未払い野郎ですか。OCNさんありがとう」
といって、ニフティやＤＩＯＮがその情報をもとに入会拒否すると思うｗ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 03:36 ID:???

>>702
客じゃないと自分で言うのにクレームをつける人間を世間では｢暴力団｣と呼ぶ

>>716
そうだよ
逆もまた然り
ニフティの未払いがある客はOCNでは入会拒否

718 ：664：03/06/08 06:19 ID:8ApPDlnG

pcパックビジネスプランには返却できると書いてある！！

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 06:38 ID:???

完
全
な
違
法
行
為
だ
皆
の
者
立
ち
上
が
れ
N
T
T
を
撃
退
す
る
ぞ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 07:03 ID:???

>>714
まあ、自分が正しければごねる必要も2chでごちゃごちゃ文句言うこともないわけで。
とっととNTTに行ってこいよ＞自称被害者さん

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 10:56 ID:???

■■ガンダムパソコン限定再発売■■
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　ご注文締め切り日　6月30日（月）午後3時予定

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 15:07 ID:???

　
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
.　|　とっとと覚えてウリナラの素晴らしさを　　│
.　|　　　ﾁｮﾊﾟｰﾘどもに広めるニダ！　　　　 │
　＼＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
━━━━━| . /━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　 | /　　　　 |ウリナラ＝我が国　　　オモニ＝お母さん
　　　　　　　　　　　 |マンセー＝万歳　　 . 　イルボン＝日本
　　　　　　　　　　　 |～ニダ＝～です　　　　　～ニカ＝～ですか
　　　　　　　　　　　 |ファビョーン＝怒り
　　　　　　　　　　　 |アンニョンハセヨ＝こんにちは
　　　　　　　　　　　 |カムサ（感謝）ハムニダ＝ありがとう
　　　　 _＿__　　　　　　|アイゴー ≒ ちきしょー（哀号）
　彡ミ　 ⅲ■_∧　　　。|チョッパリ＝日本人（見下した言い方）
━..|ヽ━<丶｀∀´>　/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　|ヽ　（　　　　つ
　人　　｜｜ .│ .＿＿___ ∧＿∧ ＿＿＿____ ∧＿∧_
（ﾟーﾟ）　〈＿フ__フ |ヽ＿___（∀@-　）＿＿＿＿ (∀｀ )=>＿
===============|i`─　と　　　　ヽ────⊂　　　）─
　　　　　　　　　　 |l.______|￣￣￣￣|＿_＿＿_|￣￣￣￣|＿
　　　　　　　　　　　　　i＼￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　ilヽ.＼.___..ｒ‐＾────────── 、
　　　　　　　　　　　　　iil: 丶i.＿│うーん、ためになるなぁ。　 |
　　　　　　　　　　　　　|li 　　　　`─────┬─＾───‐'──────‐ 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │日韓友好の第一歩ですね。　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `────────────'

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 15:20 ID:8ipVbqlt

自分に都合が悪くても、ごねれば何とかなる。

さあ、皆さんご一緒に

ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、
ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、
ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、ごね得、

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 16:23 ID:kgrXUAlp

PCパックの新聞広告を見て、「3年後はどうなるんですか？」と
電話で問い合わせたところ、返却もできると言っていた。

それで、申し込んだのだが
3年経った頃、返却はできないことを知り、契約書を読んでみると
そのようになっている。

要するに、電話で説明してた人が勘違いしていたわけです。
それを、OCN　PCパックの担当者に話すと向こうもそれはわかってる
ようでした。私だけにそういう説明をしていたわけではないようです。
実際、私は友人に勧めたときも同じ説明を聞いていますから。

電話で返却できると言われたら、いちいち契約書裏面の小さい文字を
読む人はあまりいないだろう。NTTを信用している人は特に。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 16:36 ID:YRh4+qUN

カップルで使う定番商品の情報です。お得な情報ですので是非ご活用下さい
http://www.cc.rim.or.jp/~sssimsim/vshopsim.htm

726 ：直リン：03/06/08 16:40 ID:KYAEMlbl

http://homepage.mac.com/yuuka20/

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 18:17 ID:???

>>724
ふーん
で、お前の頭は悪いということでいいのか?

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 20:50 ID:???

あははは

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 00:37 ID:???

||　日本は最悪の国ニダ！
||　約款なんて細かなとこまで読まないニダ！
||　それに読んでも約款の意味わからないニダ！
||.　　　　　　。
|| 　∧＿∧。　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）
|| <｀Д´ ;;>＿＿＿　　（・∀・　）　ま、とりあえず帰れよ　　　　　　　（　）
と⊂＿＿＿＿　レ⊂⊂　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（）
|| 　　　　　　　　レ　／, く　く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｰ　ﾎﾞｰ
||　　　　　　　　　（＿）　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿__＿＿＿（　..）＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　==-　　=　==-ヽ-　　-　　　　-

730 ：punpunkankan：03/06/09 14:07 ID:UflIJE9M

724さん同様NTTと言う大きな看板を信用しリース契約した。
契約当時「リースなので3年後に返却できる。」と説明された。
借りる契約で購入した記憶がない。しかしながら契約満了に買取同額
では、はじめから売りつけられている。契約に詐欺行為を感じる。
違法な販売方法がたくさんあるがこの場合も販売方法に大きな問題がある。
これからリース契約をお考えの皆様このような販売方法にご注意下さい。
尚、国民生活センターに消費者トラブルメール箱が開催してます。
そちらに投稿するのも一つの方法と思います。
今回のPCパックに疑問を抱いてる方泣寝入りしないで下さい。

731 ：ｋｅｎ：03/06/09 15:04 ID:???

[email protected]
です

732 ：ごめんなさい：03/06/09 15:07 ID:S63rkP28

http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Homeroom/9500/index.html
成瀬中学校の人はいる？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 16:22 ID:VxQEzxdq

>>730
要約すると

馬鹿は馬鹿

てことか?

734 ：TKKKKK：03/06/09 17:56 ID:AGPYmleT

２ちゃんねら～が考えたオンラインマネーゲームを紹介します。
１２万円だけ儲けました
さあ　マネーゲームの始まりです。メール１通送るだけで900円ゲッツ
この情報で月30万円ぐらい稼ぐ勢いだよ　みんな真似して転売しよう
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%CC%D9%A4%B1%A4%CE%A5%AB%A5%E9%A5%AF%A5%EA&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bei1155?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kazusan1192jp?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/onoderashigeaki?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/「　　　　　　　」?
まず落札して情報を仕入れます。
「　　　　　　　」　に自分のIDを貼り付けて２CHに貼ります。
それから自分もよく似た文章でヤフオクに出品する　ウマー

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:12 ID:???

>>733

残念。つまり馬鹿はおまえ　です。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:16 ID:QfIMSnGy

>>730
契約って個別に検討するものと思っていたけど、
大きな看板を信用してリース契約って間抜けですね。

でもまあ、買取同額だとしても大損害出したわけで
も無し、授業料とでも思えばいいのでは？

思えなければ裁判なりなんなり頑張ってください。
消費者センターも良いですね。主張が認められるとい
いですね。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:34 ID:3fayr73A

>>736
あんたいい人だね。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:38 ID:???

>>736
授業料だと思ってほしいのはNTTリースの方ですよ

739 ：無料動画直リン：03/06/09 22:40 ID:qCBa3Scd

http://homepage.mac.com/norika27/

740 ：733：03/06/09 22:41 ID:KYFWVpnB

>>735
俺は馬鹿でも構わないが
長い時間かけてごねなきゃいけないお前も素直に馬鹿だろ？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:44 ID:TPDeRB4H

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:07 ID:???

>>740

残念。つまり馬鹿はおまえ　です。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:19 ID:1FRA6GtJ

>>742
で？

744 ：267：03/06/09 23:30 ID:???

>738
そのとおり。いいこと言うなあ。

ここからは俺の想像だが
電話機とかFAXのリース約款をちょいちょいといじっただけで
俺たちに渡したんじゃないかな。
ふつうの会社なら法務セクションにみてもらってOKでてから
契約者に交付するはずだが？
ところで俺は３年半すぎちゃったけど、
一企業としてこんなに問題を先延ばしちゃっていいの？
>716,717
入会謝絶となったらその理由を追及する。
断られる理由などないもんね
それに先日、某大手プロバイダに無事入会したばかりですが何か？
想像でもの言うならてめえのドタマの中だけにしたら？
>740
俺はゲーム感覚。長い時間かけて楽しんでるのさ。
部外者ならこの争いを馬鹿馬鹿しいと思うだろうが
立場変わって当事者となったらそうでもないんだ。

745 ：267：03/06/09 23:32 ID:???

>744
訂正
誤　一企業としてこんなに問題を先延ばしちゃっていいの？
正　一企業としてこんなに問題を先延ばししちゃっていいの？

　

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:33 ID:1FRA6GtJ

>>744
お前は頭が悪いもんな

747 ：267：03/06/09 23:45 ID:???

>746
はい、頭が悪くて結構です！！
じゃあ馬鹿なおれを諭してよ
たった１行１０文字だけじゃちょっと・・・。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 00:38 ID:???

>>717
> そうだよ
> 逆もまた然り
> ニフティの未払いがある客はOCNでは入会拒否

プロバイダが何社あるのか知らんが、どうやって情報交換してんの？
クレジットのＣＩＣ、ＣＣＢみたいなところがあんのかな？

ヨーカドーで万引きした香具師は、ジャスコで入店拒否。
ＪＲでキセルした香具師は、地下鉄で乗車拒否。

っていってんのと、ほとんど一緒じゃねえかｗ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 00:44 ID:???

ＡＤＳＬのモデムレンタルとかも怖いなー
解約のときに、返却不可・買取のみになってたりしてｗ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 03:44 ID:oXNZ0Elk

>>749
ADSLモデムのレンタルはACCA社が行っていますが何か?

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 06:07 ID:???

>>746

残念。つまり頭が悪いのはおまえ　です。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 12:02 ID:c6iSjo7S

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 12:04 ID:9AW1DaKb

マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

467 名前：まとめ投稿日： 02/02/26 12:29 ID:DUfBoTIy

彼らの意図は、ひとえに対象者へのダメージ効果を狙ってる
ということに尽きるのではないか。
追い込みをかけるということだ。

盗聴内容をテレビ番組や漫画に使うのも、
面白いものを作りたいのは二の次で、
それを目にした対象者への心理的ダメージ効果を狙ってる
と考えるほうが妥当だ。

その前段階で、対象者がどんなテレビ番組や漫画を目にしてるか、
どんなタレントを好むのかなどは情報収集によってリサーチ済み
なのは言うまでもない。

その情報収集手段としての盗聴盗撮がここで問題視されてるわけだが、
もっと原始的な手法として、知人友人を通しての情報収集もある。

また、隣人や上下階の住人による集音器の盗聴が挙げられる。
この場合深刻なのは、一挙手一投足が筒抜けなので、
直接的にダメージを与えることができる。　　　　　　
つまり就寝起床時や入浴時など、本来寛げる筈の時間に、
騒音などで効果的にダメージを与えることが可能になる。
　　　　　

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 13:04 ID:???

あなたは毎日、集団ストーカー攻撃・嫌がらせ攻撃・
電磁波攻撃された事ありますか。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1055086917/l50
被害者・加害者・内部告発者も、具合的にカキコしてください。
コピペも貼り付けてください。
（今は、騒いでいます）

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 17:55 ID:???

　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　＼　／
　　　　　　　■■■
　　　　　　■■■■■　　　　　　　　　＜　　カサカサブーン
　　　　　■■■■■■■　　　　　　　　　　　　ここに住んでると叩かれて最低ニダ！
　＿＿■■■■■■■■■＿＿
　／　　■■■■■■■■■　　＼
　＿＿■■■■■■■■■＿＿
　／　　■■■■■■■■■　　＼
　＿＿■■■■■■■■■＿＿
　／　　　■■■■■■■　　　＼　　←在日朝鮮人
　　　　　　■■■■■
　　　　　　　■■■
　　　　　　　　■

　　　　　　　 ┌─────────────────────────
　 ∧＿∧　＜　そんなに嫌なら出て行けよ｡お前なんか要らないんだよ｡
　（　　　,,）　└─────────────────────────
　（ ○ 　）　
　 |　| 　 |_　　
　（__(＿＿）　

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 01:09 ID:+emzbJTn

>>751
YBBに行けば?

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055342837/

757 ：_：03/06/12 01:15 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

758 ：267：03/06/13 21:33 ID:???

おーいＮ△Ｔコム
返事ないならパソコン売るぞ
完全勝利宣言するぞ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 01:09 ID:+2lBt63L

>>758
YBBに行けば?

760 ：ペクチョンの浅知恵：03/06/14 03:25 ID:6LiXP7XW

>>758
さっさと半島に帰れ！

761 ：664：03/06/14 04:18 ID:oLsPkkvF

買い取り業者に査定してしてもらったら
thinkpadの場合は１８０００円だって

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 08:45 ID:???

このスレッドまだやってるの？
貧乏人はPC使うな
金払わないといけないかもしれないからびびってるのはわかるけど
本格的に悪徳なら消費者生活センターにでも行け

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 09:18 ID:???

>>759
>>760
部外者はｶｴﾚ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 11:45 ID:kKbOPT39

>>763
ふしあなしてみ？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 13:32 ID:???

>>763
お前が一番の部外者だ！
帰れ！

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 15:13 ID:???

>>765
邪魔。どうせ関係者なんだろうけどおまえらに正当性ははないよ。あきらめろ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 01:20 ID:???

PCの買い換えと、ISPの乗り換えを検討していた漏れは、
「そいや、むかしNTTがパックでリースしてたっけな」と思いだした。

「こいつはちょうどいいや」と申し込むつもりでネットを検索したのだが、
もう受付はしていなかった。

そして、漏れはこのスレにたどり着いた。
生きててよかったと思った。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 02:33 ID:SlcXhssV

>>766
ふしあなしてみ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 03:36 ID:t24kNlIn

登録するだけ！あとはメールを受信して
お金をもらっちゃおう！！！
http://www.fruitmail.net/cgi/introduce_jump1.cgi?1667955

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 01:33 ID:???

>>766

ささ、以下の手順で相手ＩＰを盗んでみたら？

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、プロバの本メアドを入れる。フリーのメアドははじかれます。
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ」に変わればＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、相手のＩＰがぬけます。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００～０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 23:42 ID:???

>>770
つまらん。おまえの○○はつまらん

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 00:09 ID:???

guest guest!!

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 00:10 ID:???

guest guest!!

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 00:11 ID:???

2 get

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 16:01 ID:???

guest guest!!

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 00:07 ID:???

>>770
約款もまともに読まない奴らがこんな文章読むわけないだろ?

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 01:07 ID:???

guest guest!!

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 23:34 ID:???

>>770
すごいよ、こんなに簡単に盗めちゃうんだね
工作員について詳しく分かったよ。ありがとう

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 10:30 ID:???

guest guest

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 01:27 ID:vmxZ0/3a

guest guest

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 01:33 ID:zZb9iIFJ

http://homepage2.nifty.com/arkmage/index1.html

実際ＮＴＴがこんなことしてりゃアフォらしくてやってられんな・・・

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 04:23 ID:???

guest guest

783 ：(ーー：03/06/21 16:00 ID:AA/X0NLA

　今日、ＮＴＴから県外通話が安くなったので、マイラインＮＴＴに代えてくれませんか。って電話があった。２度と使うか！ばかやろう　

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 22:51 ID:???

guest guest

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 22:27 ID:11Y/HGYj

http://www.networkbusiness.gr.jp/complaint/sos.htm

OCN　PCパック販売方法に問題

3年前NTTコミニュケーションズでは代理店を経て全国24万件（OCN　PCパック担当/調査)パソコンとプロバイダーをセットしリース契約をした。
当時の経緯は「パソコンを借りてパソコンの良さを知ってください。」3年後は返却できると説明。パソコンの販売ではなかった。しかし契約満了後解約返却手続きをしたところ、買取同額の支払いを請求。
リース契約と説明しながら買わされる事になる。
リース（借りる）なら物品返却で相殺できていいはずである。
リースと購入では大きな違いがある。催眠商法、点検商法その他悪質な販売方法がたくさんあるがこの場合もそれに値し詐欺的行為を感じる。
NTTと言う看板を信用し契約したが販売方法に大きな問題がある。
一人一人は少額でも24万件ともなれば大きな問題です。
許しがたい問題です。全国24万件契約者の皆様この企業をどう思われますか。これからリース契約をお考えの皆様、このような販売方法にご注意下さい。

786 ：267：03/06/25 01:20 ID:???

あれからＮＴＴコミュニケーションズ株式会社からは
請求も謝りの連絡もない。
本日をもって
完　全　勝　利　宣　言　しとこう。
俺のことをクレーマー扱いした奴らめ
ざまあみろ
真実はひとつ、正義は勝つ！！　　

787 ：n：03/06/25 01:21 ID:822nFj8F

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 01:31 ID:???

プロバイダ料金未払い者情報を各社で交換しているっていうのも、
ソース・証拠が全然出てこないなｗ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 01:54 ID:EQD9WlY3

>>788
少しでいいから現実社会を見て来い

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 03:08 ID:1N6l1Py9

意図は感じる
ttp://www.candypocket.com/ntt/pcpack.asp

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 22:42 ID:h3MMP7bz

>>789
だからみせてくれ。
プロバイダ料金未払い者情報を各社で交換しているという
ソース・証拠を。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 23:33 ID:CnWzw6dP

>>791
お前が完全勝利した証拠をアップするのが先じゃないのか?

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 00:04 ID:???

>>792
邪魔だ。帰れ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 00:42 ID:Dg/NIaRC

>>792
おれは２６７ではないぞ。
ＰＣパックを返却しようとする香具師を叩くために、
いいかげんなデマを書きこんだ馬鹿に言ってるだけだ。

プロバイダ料金未払い者情報を各社で交換しているという
ソース・証拠を見せてくれ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 00:52 ID:???

↑いいかげんなデマを書きこんだ馬鹿とはこいつら

>>717
> ニフティの未払いがある客はOCNでは入会拒否

>>680
> ブラックリストに載るとOCNだけじゃなくどのプロバイダも契約してくれないって知ってる?

796 ：267：03/06/26 01:08 ID:???

俺は先日某大手プロバイダに入会できたし
未だにＯＣＮからも脳天気なメールが届くぞ
┏┓本メールは２００３年６月２日時点でＯＣＮからサービス情報メールの
┗■配信を許諾いただいているお客さまを対象にお送りしています。
　　今後、本メールの配信停止をご希望される方は、文末をご覧ください。

◆◇◆◇◆◇◆◇◆　　ＯＣＮヘッドライン　vol.21　　◆◇◆◇◆◇◆◇◆
　　　　　　　　　　　　http://www.ocn.ne.jp/
◆◇◆◇◆　ＯＣＮからおトクで楽しい活用情報をお届けします　◆◇◆◇◆

　こんにちは。ＯＣＮヘッドライン編集部の椿です。「６月の花嫁は幸せにな
れる」なんて言いますよね。日本では梅雨の時期ですが、「きつねの嫁入り」
程度の雨で済みますように。それでは今号のＯＣＮヘッドラインも、楽しく役
に立つ情報をお届けします！

797 ：267：03/06/26 01:10 ID:???

社内ですら情報が共有化されてないのに
ブラックリストなんて幻だね

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 01:44 ID:???

>>793
お前がまず帰れ。
話はそれからだ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 01:45 ID:???

>>793

ささ、以下の手順で相手ＩＰを盗んでみたら？

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、プロバの本メアドを入れる。フリーのメアドははじかれます。
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ」に変わればＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、相手のＩＰがぬけます。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００～０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 02:00 ID:???

>>798
>>799
いい加減ウザイ。死ね

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 09:51 ID:???

＜ヤミ金融＞「脅迫電報配達は違法」債務者がＮＴＴ西を提訴へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030626-00000147-mai-soci

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 11:00 ID:???

漏れ、傍観者なんだけどね。。。
なんというか、2chって基本的に反体制、反社会だとおもうわけさ。
田代祭りやら、ゴミ拾い祭りやら、川崎祭りやらいろいろあったが。。。
そこでこのスレの267の叩かれ具合を見てると思うわけさ。

社　員　必　死　だ　な

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 11:12 ID:???

>>802
多くの人は267を支持してます。
私もそうです。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 11:23 ID:tMvD6CCc

無職じゃなきゃこんなスレは探せないと思うけど?

805 ：_：03/06/26 14:14 ID:???

>802
＞2chって基本的に反体制、反社会・・・

取り扱うカテゴリーが幅広いだけで、2chはアングラではない。
他のメディアが扱わない/扱いにくい分野まで存在するのは確かだが、
それだけをみて「反体制、反社会」とするのは間違い。

お前が常駐している板だけで判断するな。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 15:53 ID:???

>>805
みっともねえ奴発見

807 ：267：03/06/26 23:01 ID:???

>>802-803
応援ありがとう！！
またメール来た

>こんにちは。「月刊ＯＣＮスタイル」第２号をお届けします。
>梅雨の時期はどうしても外に出るのがおっくうになりがちです。
>そんな時は家でのんびりネットサーフィンを楽しんではいかがでしょう。
>普段見逃しがちな情報が得られるかもしれませんよ。
>今回もインターネットライフをより楽しくする情報をお届けします。

ＰＣパックのおかげでほんとに楽しいわ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 01:10 ID:???

正直どうでもいい

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 08:35 ID:???

>>808
んなこたぁない

810 ：267：03/06/27 23:07 ID:???

ＮＴＴコミュニケーションズ支持者の皆様へ

勝ち目がなくなったらだんまりかい？
あげとこう

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 03:25 ID:Abw/TNy7

>>810
正直どうでもいい

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 03:28 ID:???

>いい加減ウザイ。死ね

>>800
いい加減な気持ちでウザイや死ねと言ってはいけないぞ、朴

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 09:14 ID:???

>>811-812
なんでこんなに必死なんだ？こんな嫌がらせする暇あったら
消費者に謝罪しろよ糞社員

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 10:56 ID:???

>>813
高々２、３ﾏｿで粘着するなよ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 11:34 ID:ehxuQPoe

>>813
自分の周りは常に敵か見方・・か

大人になれよ厨房

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 12:16 ID:???

>>814-815
なんでこんなに必死なんだ？こんな嫌がらせする暇あったら
消費者に謝罪しろよ糞社員

817 ：267：03/06/28 13:27 ID:???

商法関係の本をみたら
普通契約約款がどっちともとれる表現なら
消費者側に有利に解釈できるとのことだ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 05:23 ID:OsHigXVk

>>817
だからといってお前が踏み倒した事実は覆らない

819 ：267：03/06/29 06:14 ID:???

>>818
１行だけじゃいってる意味がよくわからないな

元々払わなくていいのだから
俺の踏み倒しではなく
ＮＴＴコミュニケーションズの詐●なの。
「おれおれ詐●」とか
「カラ貸し」と何ら変わりない。
それと、逆にあなたに質問だが
ＮＴＴコミュニケーションズの企業倫理について
どう思われますか？
それとも社内で俺は
「踏み倒しに成功した人間」てことになってるのかい？
確かに４月１６日付けで請求するって言っておきながら
カードの請求も来ないし督促もない。
法的に請求の権利がないから手も足も出せないんだろ？

820 ：氷月鬼 ◆Comet/HkDg ：03/06/29 12:15 ID:???

>>817
まあ、当然ですな。
基本的に法律に無知な消費者と、企業とを同列に扱えるわけがない。
だからこそクーリングオフみたいな救済措置ができたりするわけで。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 21:19 ID:Pvl+qb+B

でも、どうでもいい

822 ：氷月鬼 ◆Comet/HkDg ：03/06/29 22:46 ID:???

>>821はどうでもいいスレにわざわざ読んだ上に
わざわざ書き込みする不思議な人ｗ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 02:41 ID:???

>>822
こてうぜえよ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 18:27 ID:QaQgsgCN

契約前に約款熟読するﾔｼなんていないだろ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 20:13 ID:???

>824
個人で約款の熟読するやつは珍しいかもしれないが、
解約条件の確認するくらいは常識だろ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 20:50 ID:xgMR4pzJ

>>825
常識なのか・・・

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 23:14 ID:???

>>826
契約する段階で馬鹿
日本語読めない人種だったとしか思えない

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 10:10 ID:???

解約条件をNTTがぼかしたのが問題なんだろ

829 ：826：03/07/01 10:33 ID:A4+D+Ex6

>>825 >>827
すまん。頭の悪い漏れは字をいっぱい読むと貧血を起こすんだ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 11:49 ID:???

みんな、解約くらいはよめよｗ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 13:10 ID:???

読まなくても普通は何かいろいろなシチュエーションを想定するんじゃないのか?
馬鹿だな、大もうけできたのに。

まだ気が付かないか?
約款にこめられた爆薬の存在に
俺は俺一人が得すればいいんで絶対に教えないよ
約款隅から隅まで読んでみな

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 18:53 ID:kjCFOXYB

ラルクのアルバムです。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40466587
どうですか？安いと思うんですけど。

833 ：あい：03/07/01 18:59 ID:YNM/hQgr

http://nuts.free-city.net/index.html

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 20:35 ID:yPiNahh6

>>832
2ちゃんで宣伝ですか？逆効果ですよ？
IDｶｺｲｲね

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 05:35 ID:???

>>811-812
>なんでこんなに必死なんだ？こんな嫌がらせする暇あったら
>消費者に謝罪しろよ糞社員

>>813
在日白丁認定おめでとう～パチパチィ～
なぜって？
在日白丁の特徴ある言い回しですぐわかるよ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 11:15 ID:???

>>831
おしえてくれよ。おれたち友達だろ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 16:05 ID:dWbZsBPK

>>835
おまえの友達か？

838 ：n：03/07/03 16:08 ID:dtT1mHim

☆頑張ってまーす！！☆見て見て↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 02:29 ID:???

さげ

840 ：267：03/07/12 00:26 ID:???

age

841 ：山崎渉：03/07/12 09:35 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 11:38 ID:???

もう支払った奴いるの？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 20:15 ID:fWxPbcvh

プロバイダ料金が引き落とされ続けてます！
勿論、PCパック満期以降一度も使ってないのに！
誰かＯＣＮのプロバイダ料金の請求をカード会社に言って
止めてる方いますか？

844 ：(ーー：03/07/14 20:53 ID:aS2MVBVA

　カードの紛失届けを出して、再発行してもらっては、どうかな？
カード番号変わるから

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 21:52 ID:???

>>843
OCNつかえばええやんけ。

846 ：267：03/07/14 23:29 ID:???

age

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 00:00 ID:gMHtO52h

>>845
誰がつかうかバカ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 01:03 ID:???

>>843
文字も読めない馬鹿

849 ：日出づる処の白丁：03/07/15 01:56 ID:???

>>847
だったら、うだうだ言ってないで
さっさと解約しろ、ペクチョン野郎

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:26 ID:???

>>844
この場合はカード番号変わっても引き落とされるから
注意してね。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 12:35 ID:???

>>843
引き落とし止めたいなあ
最悪カードの引き落とし口座を空にするしかないのかと

852 ：山崎渉：03/07/15 13:01 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 14:00 ID:68FboROr

新しいPCのスペックはどのぐらいですか？

854 ：なまえをいれてください：03/07/17 15:16 ID:???

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

855 ：白丁ってほんとバカだ：03/07/18 03:12 ID:???

>>854
わかったから、さっさと帰れ！

あ、ごめんごめん。
お前達在日白丁には帰る国などないんだよな。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 23:59 ID:Is0OYQ0f

sage

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 02:43 ID:???

5月に無事リース期間終了となっていつ買い取りの請求来るんかと
思ってたらやっと来やがった。んで、入金が今月25日までってどういう事よ。
もうちょっと余裕持たせて請求せぇや。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 02:47 ID:???

請求来ることはわかっているんだから、とっととはらえばええやん。

859 ：日出づる処のペクチョン：03/07/19 03:26 ID:???

>>857
法律や社会の規則を守らない者は
在日朝鮮人と同じと見なされても仕方が無い
のである。

そう、お前は在日朝鮮人なのだ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 11:19 ID:???

>>859
この前生まれて初めて韓国の人と商談をしたが(日本語)
韓国って英語と韓国語が公用語だろ?なのに日本語もものすごく上手かった。
思考のアルゴリズムもひどくロジカルで、感動したよ。

いつもこのスレみたいな馬鹿日本人を相手にものを言っても、
｢なに言ってるかわかんない｣
と返ってきて、じゃあ分かろうとしてるかといったら、しない。
学力でひっくり返された、というのをまざまざと感じた。
あれで2CHの韓国たたきが全部がほんとじゃないと感じたよ。
学力で言えば韓国＞日本＞在日だと思う。
在日のやくざの言いがかりを聞いたら、逆にDNA的に差はないなと思ったよ。
育ちの差。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 13:18 ID:???

ぴっぴーちゃん

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 13:19 ID:n1m4Qb/h

ageたいのに

863 ：セイラ：03/07/19 13:40 ID:???

http://life.fam.cx/a006/

864 ：_：03/07/19 13:59 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

865 ：267：03/07/19 21:58 ID:???

法律や社会の規則を守らない者は
NTTコミュニケーションズ株式会社です

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 22:00 ID:eGUsT0ZL

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/8370/を荒らそう
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867 ：n：03/07/19 22:02 ID:rBVY5ess

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868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 22:06 ID:???

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869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 22:06 ID:???

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870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 03:39 ID:???

>>860
在日白丁は祖国（北及び南）から見捨てられてるのに
なぜ、そんなに必死に祖国を庇うの？

書いてる日本語も特徴あるね。
釣りか？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 19:51 ID:???

もう払った奴いるの？

872 ：267：03/07/23 23:24 ID:???

さがりっぱなしだね
俺に降参かい？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 23:39 ID:???

やくざの事務所にも電話ってあるし、電話会社って昔から
いろんなお客さんを選ばず扱ってるからね。
３万円取るために使うコストとか、放置した場合に
波及する影響とか、クールに見るノウハウはあるはずだが・・・。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 02:04 ID:???

843同様に
OCNの引き落としを止めたいです。
いい知恵があればお願いします

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 03:29 ID:???

>>874

845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2003/07/14(月) 21:52 ID:???
>>843
OCNつかえばええやんけ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 19:13 ID:???

ＯＣＮＰＣパックをご利用中です

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 09:45 ID:9/4w4NzZ

在日白丁ばかり言ってる奴って
ホントは在日白丁になりたいんじゃないの？
それとも憧れ？やっぱただのバカ？

>870
何処がかばってるんだろうか？
語学力では日本人は低レベルは確か。

878 ：GET! DVD：03/07/26 09:54 ID:sDyv4QX0

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879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 11:10 ID:???

880 ：日出づる処の工作員：03/07/26 12:56 ID:???

>>877
お前と在日白丁になりたい奴なんてこの世に
いるいるわけないだろ。
ボケ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 17:46 ID:???

P
C
パ
ッ
ク
は
詐
欺
行
為

882 ：時代は個人主義：03/07/27 20:26 ID:???

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

883 ：_：03/07/27 20:27 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 21:29 ID:???

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:43 ID:t6Q2cIPm

うちも問題になってるよ。
メモリが５６ＭＢがない上にＭＥでめちゃくちゃ不安定でまともに使えない。
結局９８にダウングレードしたんだが、それでも不安定すぎる。
何回サポートに電話しても、だめだったし、
途中の解約も数万円取られる。
来年で契約が切れるんだが、そのＰＣを全然使ってない。
というよりは使えない。
しかも、ほぼ強制的に３万で買い取らされるなんて初めて知った。
何とかならないものか・・・。

886 ：_：03/07/27 22:45 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:51 ID:???

>>885
抵抗しろ
それしかない。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:25 ID:w5sXsNjm

>>887
マジでみんなで訴えようかな・・・漏れだけかも。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 14:00 ID:w5sXsNjm

あげ

890 ：267：03/07/28 23:04 ID:???

>882
会社（法人か）に血液型があるとしたら
ＮＴＴコミュニケーションズ株式会社のことかい？
>873
俺は極道じゃねーぞ
ま、さしずめＮＴＴコミュニケーションズ株式会社は
不祥事の後始末もできない外道だな。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 23:13 ID:gfz7M88E

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=IALXM+8KZZQQ+64K+5ZU2A

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 23:45 ID:CI6iSQdB

契約書に書いてあるんだからしょうがないんじゃない。
結局、30000円で買い取いとって、やめればいいことでしょう。
良い教訓じゃん。

何で、急に新規はなくなったんだ・・？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 07:52 ID:9ATJw7c2

>>892
別にあんたが泣き寝入りするのは勝手だが、
そうじゃない人にケチをつけるのは筋違い。

894 ：_：03/07/29 08:14 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 08:18 ID:Zwa+7Y2W

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896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 08:46 ID:TmamYlYk

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相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

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897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 08:54 ID:TmamYlYk

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898 ：_：03/07/29 09:04 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 10:45 ID:???

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 16:24 ID:???

900(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 02:54 ID:PF/KZfCh

　　　　　　　　　　　　　 ┏─┐
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　　　　　　　（＿_）　　　　┃ !!.│　　　　　　（＿_）　　　　（＿_）
　　ｵｲｯｽ　（＿＿）　　　 ┠─┘　　　　　（＿＿）　　　（＿＿）
　　　　　　（・∀・）　　　ヽ（・∀・）　　　（・∀・）ﾉ　ヽ（・∀・）
　　　　　　　U┌ﾉ　）□─｜￣￣￣｜─｜￣￣￣｜─｜￣￣￣｜
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902 ：_：03/07/30 03:12 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

903 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:36 ID:???

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 18:34 ID:sj8fjtGw

age

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 18:42 ID:???

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906 ：シュレディンガーの猫：03/08/07 20:17 ID:yG0E0+Wl

ざっと読んだが一番のモンダイ点が指摘されてない。

ＰＣパックは新聞に一面広告を出していたが、そこにリース期間満了後に
ついて記載されていなかったので、電話で問い合わせた人は多かったと思う。

そのとき、説明する人たちはアップグレードしなくても単に返却することも
できると言っていたのだ。

私は、友達にも勧めたから、２度尋ねたが２回ともそう言っていた。
要するに、説明する人たちが勘違いしていたわけだが、それを聞いた人も
そのことを忘れている人が多いと思う。だが、漠然と、アップグレード
しなくても返却できるという記憶は残っているだろう。

契約書にはちゃんと書いてあるのだが、電話で説明されて申し込みを
決めた人は、契約書が送られてきても、細かいところはいちいち見ない。

相手が完全に信用できなければ、慎重になるのだろうが、ＮＴＴコミュ
ニケーションなら安心しきってると思う。

もう一つは、誰かが指摘していたがアップグレードしたくないような
内容になってること。これはＰＣパックの新規契約が現在廃止されて
いることと同一の事情に起因するものだろう。

907 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 21:46 ID:U+WHJVSq

sagi sage

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 21:48 ID:uj6/TMo5

現在、人気沸騰中のネットシミュレーション
ゲーム、皆さんもやりませんか？
トップ→http://gekiya77.jp/cgi/
以下から、新規登録出来ますので。
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<注>私は管理人ではなく、ただの利用者です。

910 ：日出づる処の工作員：03/08/07 22:53 ID:???

>>907
いかにも在日ペクチョ～ンの考えそうなことだな。
要するに相手を脅して金品奪うことでしょ？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 23:59 ID:???

>>907

仕事に使っていて無いと困るのなら、予備にもう１台如何ですか？
いや。それも不安なら、もう１台!!

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 04:00 ID:???

>>907

「3回も修理して直らないのはこのモデルに欠陥があるからではないか？」は言っても
頑なに否定されるだけかと。つかPCパックで不痔痛扱ってたか？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 16:51 ID:???

11月に丸3年、1000円リースで
あと3年もつのかアプテイバＥ・・

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 00:26 ID:???

延長リースするくらいなら買い取れ。
今までと違ってサポート/保証なしだからリースする意味がない。

・・・11月までにHDDが「壊れて」無償修理、同等品が無いため大容量HDDで代替
って事があればラッキー

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 12:02 ID:Imryy7m0

>>907
そんなもん、代替機種をお貸しします、で終わりだと思うが。

3回も修理に出したんなら、疑われるのは己の使い方。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 12:23 ID:Imryy7m0

一人ないし何人かの韓国人との商談と、
このスレにいるというバカ日本人だけで、
学力の順位がどうこう言ってる>>860は、ほんとのバカだな。

サンプルが少なすぎ･偏りすぎ、比較対象が違いすぎる。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 12:23 ID:???

918 ：267：03/08/10 00:10 ID:???

>914
チミは何を根拠に買取を薦めているんだね？
俺の過去の書き込みを見りゃ
買取も再リースも不要。

919 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/12 02:07 ID:???

　　　　 /　　　　　 ;''　"''､ヽ､
.　　　/　　　　　　;,,､　　ヽ,ﾐ
　　　/　　　　　　　;;;;,)　　　ヽ
　　　|　　 /~ ヽ　　／　　 __, l
　　　|　　 |l L. |..／　　　彡-丿
　　　|　　ヾ､　　　　､ー'ヽ
　　　|__,,／ゞ-　　　　 ,<｀　）
　／ヽ　　　　　　　　　,,'",､丁
／　ヾ＼　　　　　　 l':: ｀-,
　　　ヾ＼　　　　　　 ::: T
　　　　ヾ＼　　　　 ;;;;;ノ
じゃあまず
「お前が死んで手本を見せろよ」と

920 ：914：03/08/12 16:43 ID:???

>918
根拠は各種契約書ですが？

他人を人柱にしてゴネ得しようってのはタチが悪い。
やっぱチョンはチョンだな。

921 ：267：03/08/12 22:46 ID:???

↑「各種」契約書てなんだ？
１団の契約には、契約書はひとつだから
各種もクソもないはずだが。
具体的に契約書名を述べなきゃいかんよチミ～。

俺は誰も人柱にはしてねーぜ。
自分の実体験を書いてるだけだ。
それと　チョンってなんだ？
意味がよくわからんが。

922 ：267：03/08/12 22:51 ID:???

それと、書いてあることをまもれって理屈なら
NTTコミュニケーション株式会社は
約款どおりに3年でリース契約を終了させて
返却に応じなけりゃいかんのだよチミ～。

923 ：267：03/08/12 22:52 ID:???

　「ズ」が抜けてた。

924 ：774ENTER：03/08/12 23:22 ID:???

[葛城ゆう] 義姉　　義姉
[葛城ゆう] 潤んだ底　　義姉
ＵＲＬ：http://up.isp.2ch.net/up/70b8fc54edfd.zip (3679.71 KB)

[橘敦司] 姉弟～つがい～
ＵＲＬ：http://up.isp.2ch.net/up/b5e5ff647835.zip (2594.94 KB)

パスワードは全てane

※落したら御礼をここに書き込んでください、それくらい出来るよね？
　落として解かしてシコシコするよりは、はるかに楽なんですから・・・

　欲情した弟が姉を犯すエロ漫画キボンヌ　PART10
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925 ：774ENTER：03/08/13 23:29 ID:???

[みにおん] お姉ちゃん騎士(ナイト)
ファイル：http://up.isp.2ch.net/up/4d2f5852567b.zip (2819.51 KB)

[魔北葵] 淫謀
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[長谷円] VARIATION　　従姉妹
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[尾山泰永] 仲良し親子どんぶり
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パスワードは全てane

　※御礼のカキコが全然ないですね！だけど僕は見返りなんて求めない
　　いい奴だからまたアプしてあげるよ！御礼のカキコはここに書けよ！

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926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 23:38 ID:???

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 23:51 ID:???

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:39 ID:???

PCパックセンタから何もいってこなくなった。
もう邪魔だからアプチバ捨てるぞ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:59 ID:???

>>928
俺にくれｗ
トリップ探索専用マシンにするｗｗｗ

930 ：774ENTER：03/08/15 01:11 ID:???

[南野琴]ホラーな夜
ＵＲＬ：http://up.isp.2ch.net/up/1eca3e4bf666.zip

既出モノ [水月林太郎]ラブミーmyシスター
ＵＲＬ：http://up.isp.2ch.net/up/88cc587298ba.pgp

[長谷円] 従姉あそび　　従姉妹
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[尾山泰永] 非道い事しましょ
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[ToWeR] 姉には絶対かなわない[星逢ひろ] オレンジ姫
ＵＲＬ：http://up.isp.2ch.net/up/fa9cd0b201d3.zip

[鈴木美蘭] チョコレートでもう１回 [YASKA] バスト・アップ～LOVE～
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[おかのはじめ]くちゅくちゅ [吉田ふらわ]夢の途中
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　※やあやあやあ、また来たよ！いつになったら御礼を言って貰えるのかな？
　　こっそり落してる事はちゃんとお見通しなんですよ！

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931 ：山崎渉：03/08/15 16:14 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 23:56 ID:???

今日はエロ漫画こないの？

933 ：日出づる処の工作員：03/08/16 03:39 ID:???

>>930

－９７へぇ～

934 ：774ENTER：03/08/16 12:01 ID:???

姉の無い奴は俺んとこへ来い！
俺はあるから心配するな～
見～ろよ萌えて～いる～　姉ま～ん～が～
そのうちアプして　やるだ～ろ～お～♪

わかってる？わかってるか？わかったら俺を崇めろ！

[西月力] FAMILY GAME
http://up.isp.2ch.net/up/83e9e21a0354.zip
[ゼロの者]お姉ちゃんまにあ
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ふたりぼっち
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935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 12:39 ID:???

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 19:15 ID:???

２０００頃に盛りだった無料パソコンとやらも、この調子だったんだろうかな。

937 ：774ENTER：03/08/18 23:18 ID:???

お姉さんと妹どっちが好きですか？
今日は妹スレからの降臨でございます、ひかえーい！ひかえおろー！！！
と言う訳で、御礼のカキコは↓にするように！

妹漫画画像４
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1059142071/l50

はっきり言って、私は忙しい！その合間をぬってアプしてあげてるんだから
ここに書かれても、いちいち見てられないの！
そこらへんをわきまえない人は、迷惑だから見なくてもよろしい。
あと、どっから来たのかも忘れずに。

守ってあげるよ、お兄ちゃん【前編】
http://up.isp.2ch.net/up/583933e63f86.zip

守ってあげるよ、お兄ちゃん【後編】
http://up.isp.2ch.net/up/24ecff56009e.zip

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 01:35 ID:???

>>937

お姉さんも妹も嫌いです。

おばさんが大好きです。
５０前後が特に萌え～

939 ：774ENTER：03/08/19 21:37 ID:???

[あきふじさとし] 真紀姉が行く!!
http://up.isp.2ch.net/up/207f7065c0a6.zip

[ゼロの者]兄妹発情
http://up.isp.2ch.net/up/85d6cb3e4bbe.zip

お姉さんと妹のどっちが好きですか？
今日は姉妹で愛情出演でございます、あはん！お姉妹さまぁ～ん♪
当然御礼も両方にかけよ！

欲情した弟が姉を犯すエロ漫画キボンヌ　PART11
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1060966462/l50

妹漫画画像４
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1059142071/l50

940 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 16:33 ID:???

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 14:02 ID:a0QjGAJ7

ここは何？

943 ：wwwwww：03/08/24 21:35 ID:KuIzR7Oq

set NULLnul>l &>gt>..gethosting-x.commandnull>>gt.gtgt get oldres.-num get few
make IP http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1042445302/1

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 06:23 ID:???

支払い３年間なんて、PC事情にあってないものをよく申し込んだなあ。
性能の良い機械ならいいけど、当時でも安いのが取り柄の機械だから、
３年払い続けたら、分割払いで買うのと同じくらいになるって計算できたと思うんだけどなあ。
だいたいダイヤルアップ３年間なんて馬鹿げてるって当時思ったさ。

踏み倒せたって確信が持てる日がくるといいね。そしたら、神経質にならないで済むでしょう。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 19:25 ID:???

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 03:50 ID:rgPbwsU0

OCNって存在自体が詐欺みたいなもんだな。
OCN なのかNTTなのかはっきりしろ。
NTTの標記はするな、紛らわしい。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 08:24 ID:???

>>946
OCNじゃなくてNTTCommunicasionsﾀﾞﾛ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 22:34 ID:???

俺から３万とろうなんて甘いんだよ

949 ：日出づる処の工作員：03/09/06 15:30 ID:???

>>948
へへ、あんた在日白丁だろ？
さっさと半島に帰れよ。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 17:39 ID:???

＞＞９４９意味わかんねえよバカ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 03:20 ID:???

>>950
お前、ペクチョンだったのかぁ～
さっさと死ねよ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 03:23 ID:???

>>950
ここにお前のご主人様が載ってるぞ！

http://up.isp.2ch.net/up/8e7fe5016446.jpg

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 03:28 ID:???

>>950

||　日本は最悪の国ニダ！
||　約款なんて守らねーよ！
||.　　　　　　。
|| 　∧＿∧。　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）
|| <｀Д´ ;;>＿＿＿　　（・∀・　）　人間社会のルール　　　　　　　　（　）
と⊂＿＿＿＿　レ⊂⊂　　）　　も守れないんだったら、　　　　　（）
|| 　　　　　　　　レ　／, く　く　　帰れよ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｰ　ﾎﾞｰ
||　　　　　　　　　（＿）　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿__＿＿＿（　..）＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　==-　　=　==-ヽ-　　-　　　　-

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 11:33 ID:SfhBDzmR

漏れは最初から3年たったら解約しようと思ってたので、
3万はずっと用意してある。

今だったら3万でそこそこのPC組めるしなー
わざわざまたリース継続使用なんて思わない。
解約するつもりだったから
筐体の中身いじりまくった。ある意味ステップアップに役立ったよ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 10:09 ID:7et13/Us

3年の間に、故障は何回ありました？
代替品対応してもらった人がいるようですが。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 13:38 ID:???

>955
俺は5回も修理に出したが絶対に直ってこなかった。
買い取った今もモニターがついたり消えたり・・・

957 ：955：03/09/11 16:49 ID:7et13/Us

わたしも、3年の間に4、5回修理に出しました。
ひどいときは、3回立て続け…その間もリース料金は発生しているのに。
クレジットカードも使えなくなってしまったので、仕方なく￥30000コースを
選んで、契約書を返送しました。
途端にまた故障…もう3ヶ月ぐらいそのままです。
なので、￥30000も支払う気にはなれません。
IBMは今回は3年経過しているけれど、無償修理してくれると言ってくれましたが
引き取りの日時を決める段階でドロン（メールが来なくなりました）。
アプティバはじきサポートもなくなるそうです。
同等のものと交換してくれないと、支払いはできないとOCNには言っています。
OCNはNTT関連だけあって、自分の非は認めませんね、
契約はOCNとしているのに、IBMと交渉してくれだの言われました。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 20:36 ID:???

>契約はOCNとしているのに、IBMと交渉してくれだの言われました。
そう言われたのならそうしろよ、馬鹿野郎

959 ：955：03/09/11 22:24 ID:7et13/Us

だから、交渉したけれど、
いつからかIBMからの返事がこなくなったんです。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:48 ID:3XSqpJWp

960get☆

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:14 ID:???

>>958
朝鮮人はだまってろカス

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:15 ID:???

>>961
エタ、ヒニンは黙ってろ！！ゴキブリ野郎！！

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:35 ID:???

>>959
ガンガン電話してやれ。

964 ：日出づる処の工作員：03/09/12 01:36 ID:???

>>962
在日白丁はファビってろ！

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 02:16 ID:ze9FvCGs

ＰＣ売り飛ばして引越しすれ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 02:34 ID:???

>>964
蛆虫野郎は糞して寝てろ！！！

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 18:37 ID:???

>>966
お前、白丁だったのか？

だったら、さっさと半島に帰れ！
ペクチョン野郎！

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 23:07 ID:???

>>967
もういいよ帰れよお前
場違いなんだよ

969 ：何事？：03/09/13 00:38 ID:???

>>968

貴様が一番不必要な存在だな。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 02:00 ID:???

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　／　　　　＼　　　　　
　　　　　　　　 /　　 ∧　∧　＼　　
　　　　　　　　|　　　　・　・　　 |　
　　　　　　　　|　　　　）●（　　|　　
　　　　　　　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　
　　　　　　　　／）)ヽ----イ（　＼　
　　　　　　　　/　/（　　　　　）ヽ　＼　　　　　._________
　　　　　　　. （ ξ. ）ミ　　彡　(　/ξ.. ) 　　　..／　　／_|
　　　　　　　 ./ |　 |ヽ､______,／　|　 |　　　　(￣/￣◎ﾉ
　　　　　 .　 | 　|　 |　　　,　　　 .|　 .|　　　　 W￣￣
　　　　　　　＼|￣ |　 ((ﾟ)) 　　/|.￣ |
　　　　　　　　　|　　|＿)*(＿／. |　　.|　　　　ﾒﾁﾒﾁ
　　　　　　　　（　⌒）　∥　　　（　⌒）　　　　　　ﾒﾁ
￣￣￣￣￣￣￣￣　.∧　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　（　　）
　　　　　　　　　　（　　　　　）
　　　　　　　　　（ ● ´ ー｀ ● ） ~ ←ｸｿに寄生した蛆虫未満野郎＝>>967（ﾌﾟﾌﾟｯｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 02:35 ID:???

やれ、やれー
ワッショイ、ワッショイ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 03:05 ID:???

sageで荒らしているのも笑える

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 08:47 ID:???

もうすぐ1000だしｷﾆｼﾅｲ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 12:59 ID:???

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○在日白丁は放置が一番キライ。在日白丁は常に日本の反応を待っています。
　|| ○放置された在日白丁は捏造や自作自演で日本人の反応を誘います。
　||　　ノセられて援助したらその時点で日本人の負け。
　|| ○謝罪は在日白丁の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。在日白丁にエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　｡　　∧ ∧
　|| ○餓死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　いいですね～
　||　　何かしでかしたら征伐が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 13:03 ID:???

>>970
つまらんな～パンチが足りんな。

”蛆虫未満野郎”と言われて堪えるヤシがいるかどうか・・・
”ペクチョン野郎”と言われた方がイヤだな。
連中と一緒にされると生きていけなくなるよ。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 13:09 ID:???

||　日本は最悪の国ニダ！
||　約款なんて知らないニダ！
||.　　　　　　。
|| 　∧＿∧。　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）
|| <｀Д´ ;;>＿＿＿　　（・∀・　）　社会のルール守れよ　　　　　　　　　　　　　（　）
と⊂＿＿＿＿　レ⊂⊂　　）　　無理なら、半島に帰れよ>>970　　　　　　　（）
|| 　　　　　　　　レ　／, く　く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｰ　ﾎﾞｰ
||　　　　　　　　　（＿）　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿＿__＿＿＿＿＿（　..）＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　==-　　=　==-ヽ-　　-　　　　-

977 ：俺は>>970だ！：03/09/13 13:12 ID:???

俺は確かに在日４世の朝鮮人だ。
しかし、白丁と呼ばれることだけは許せない。
チョッパリは許せん。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 13:14 ID:???

>>977
許せないなら、何するんだよ。
万年奴隷のペクチョン野郎！

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 14:31 ID:???

おい、>>970！
お前包茎だったのか？
余った皮切ってやろうか？

((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 14:36 ID:???

>>970のポコチン

　　　　　　　　　　　　　((ﾟ))|((ﾟ))
　　　　　　　　　　 ((ﾟ))((ﾟ))|((ﾟ))((ﾟ))
　　　　　　　　　((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
　　　　　　　　((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
　　　　皮→　((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
　　　　　　　 ((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
　　　　　　　　((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
　　　　　　　　((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
　　　　　　　　((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
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　　　　　　　　((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
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　　　　　　　　((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 14:38 ID:???

>>980
ズレテルゾ

　　　　　　　　　　　　　((ﾟ))|((ﾟ))
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　　　　　　　　　((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
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　　　　皮→　((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
　　　　　　　　 ((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
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　　　　　　　　((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 15:23 ID:???

>>976
なんだ？このｸｿﾑｼ野郎が！
おれのｶﾞﾁｸﾞｿﾞでも食ってろ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　 , ―――┘〈
　　　　　　　　　　　　　,-（´∀｀）/(~ヽー '￣｀ｰ'
　　　　　　　　　　　　〈　　　　　） /ノ　　　ホレ、好きなだけ喰らえ
　　　　　　　　　　　（~ヽ|　　　 /　 |'
　　　　　　　　　　　　ｰ/　　 ,/　 /
　　　　　　　　,-´￣￣｀　　　　,ﾉ
　　　　　　　/ ノー―‐―ｰ- ´
　　　　　　/ ／　　　　　　●　　ブブブブブ
　　　　　/ /　　　　　　　●
　　　　　|　）　　　　　　　●●　|●
　　　　　| 〈　　　　　　●∩●_∧●
　　　　　U'　　　　　●⊂⌒（ﾟДﾟ；●つ >>976

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 15:24 ID:???

【詐欺】NTT OCN PCパックの陰謀３万円【錯誤】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1063434259/

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 01:46 ID:???

>>982

変な日本語だな。
あっちの人かな。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 01:34 ID:???

>>984
お前こそ片言の日本語だな、小学生か？栃木では当たり前の日本語なんだよ。
死ねよボケ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 02:58 ID:???

>>984
茨城弁を馬鹿にするなよ、この糞野郎

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 17:28 ID:???

>>985
栃木って日本語通じるの？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 17:40 ID:???

>>985
え～と、栃木方面の朝鮮学校はどこだったかな・・・・

　　　　　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　今何　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　栃　え
　　だで　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　木　 |
　　に栃　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　のマ
　　居木　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　　　白ジ
　　座の　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶, 　丁
　　っ白　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ !?
　　て丁　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　んが　　_ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　の日　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　よ本　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　､ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　に　　,√　　 !　　　　　　　　　　￣　　ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　７/
　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　　　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐┤　ﾉ　　キ　　　了＼　ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　＞／＼＼// / /ヽ_　 !　　イ　　　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉〈＼ /!

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 17:45 ID:???

>>985の皮かぶりポコチン
　栃木の白丁『早く人間とエッチしたいよ～』
　　　　　　　　『もうペットの犬のシロ（雑種メス３才）とは飽きたよ～』

　　　　　　　　　　　　　((ﾟ))|((ﾟ))
　　　　　　　　　　 ((ﾟ))((ﾟ))|((ﾟ))((ﾟ))
　　　　　　　　　((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
　　　　　　　　((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
　　　　皮→　((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
　　　　　　　　 ((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
　　　　　　　　((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
　　　　　　　　((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
　　　　　　　　((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
　　　　　　　　((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
　　　　　　　　((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
　　　　　　　　((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
　　　　　　　　((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
　　　　　　　　((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
　　　　　　　　((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))
　　　　　　　　((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))((ﾟ))

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 18:41 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　） >>988超厨房

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　逝ｯﾃﾖｼ　　　　　　　／／
　ブンッ／　　∧__∧　　　　　　／／
　／／／　（　　　´）　　从／／
　（￣￣二⊂ 　　彡⊃　‘　、' ＞カキーン！！
　￣￣　　　ｙ　　人　　 ⊂　⊂　）
　　　　　　ミ（__＿）__）,,　（__（__￣）

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 18:43 ID:???

　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜　>>989を迎えに来ました
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 18:57 ID:???

　　　　　　彡川川川三三三ﾐ～　　　　　←>>984
　　　　　　川|川　／　臭　＼|～
　　　　　　川川　　◎---◎｜～　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ～＜　喜び組サイコー
　　　　　　川川　　∴）　A（∴）～　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /～　　　　＿＿＿
　　　＿;川川　　　　ﾀﾞｯﾗ～　　　.　　 |　 |　　 |＼＿
　　／　　川川　　　＿＿／　　　　　　 . |　 |　　 |　| 　|＼
　/　　　　／　　　　 |　|　　　　　　　 |　 |　　 |　| 　|::::|
（　　　　（　　　◎　 /　＼＿　　　　　.|　 |　　 |　|　 |::::|
　＼　　　＼　　　／＼　　　￣￣＼　　 |　 |　　 |　|　 |::::|
　 /:＼　　　＼　　ﾄﾞﾋﾟｭ￣＼っ））））～～|　 |　　 |　|　 |::::|
　/:::　＼　　　　つ＿__　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|:::　　　＼　　（＿＿3｡ ;｡￣￣|　＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　|::::　　　　＼＿＿/　　　　　 .|　|　　　　　　　　　. |.|
　＼:::　　　　（;;;　）;; ）　　　　　 |　|　　　　　　　　.　　|.|
　　＼　　　　　　＼＼　　　　　　.|　| 　　　　　　　　　　｡|.|
　　　　＼　　　　　　））　　　　　 . |　|　　　　　　　　　　 |.|
　　　　　/　　　　　/ /　　　　　　 |　|　＼（^Ｏ^）／　　　|.|
　　　　/　　　　　/ /　　　　　　　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣ |

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 19:00 ID:???

　　　　　　ある日ひとりぼっちの>>980に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　　　　/＿＿＿__
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　　氏　　ね　　　　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/.　　 /　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 19:03 ID:???

　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀）　このゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　｀ヽ
　　　　/　/　　　ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　／　＼
　　　　（　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　　　|　 /　/　　ヽ（ >>979）ノ
　　　　　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼＼
　　　 ∠／　　￣

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 19:06 ID:???

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼
　　　__　　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　ヽヽ　 /　　/　＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　　　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　　　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|　
　　　　　|　　　＼＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　 |
／　　　＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　ヽ　　|　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　＼　 |　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　＼.|　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　←>>978

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 19:09 ID:???

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｜>>976よ。お前は生きていてはいけない人間なんだ！
　　　　　　　　　￣￣|／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　*　　　　　　　　　・
　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　＼　　（（　从⌒从　））　／　　　；
　　　　　　ｌ／ ―/―| |　――　ヽ　／　　・　　　　　（（　（（　　　・）） *　ζ　／
　　　　　 /　／/ |　　　　　　　　／　　　　　＼　　（（　∵ 　））　　　　））　／　・
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997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 19:13 ID:???

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　　　　　　　　　　／　　　＼　＜　>>975頭は大丈夫か・・
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　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
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998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 19:17 ID:???

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　|　　　　・　・　 |　＜　し、氏ねよ>>988　
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999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 19:17 ID:???

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1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 19:18 ID:???

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