ソフマップ30型モニタ19800円を買う材料を集めよう

今回のソフマップ30型モニタ価格騒動には
�@クレカ購入時のポイントをどうするべきか組
�A返金に応じる組
�B返金には応じず裁判を起こしてでも19800円で買いたい組
�C無関係傍観組

等に分かれており本スレは様々な話題が飛び交っています
このスレは�Bの人のためのスレで
実際に裁判になった時のためにソフマップの行動・意思表示をメモしておくスレです。

今回のソフマップの一方的な契約キャンセルメールや問い合わせメールに対する回答を見ると
ソフマップの杜撰（ずさん）さと同時に、キャンセル理由の稚拙さや矛盾
言葉に対する解釈等が顕著であり、訴訟を起こした場合、十分勝機が考えられます。

それらを発見したときはこのスレにコピペやうｐをして
訴訟・質問・抗議等に使える材料を持ち寄りましょう。

実際にモニタが手に入るかどうかは別にして納得いくまでソフマップと戦いたい人や
訴訟を起こしてもいいけど一人ではねぇ・・・
と、いう人いましたら共に戦っていきましょう。

【現行本スレ】
【ｿﾌﾏｯﾌﾟ】 30型液晶モニタが　19,800　14台目 【居直り詐欺】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181335696/

�@ �Cタイプの人が混在しており議論の焦点がマチマチになっているのが現状です。

WQXGA(2560×1600)表示に対応した30インチワイド液晶が、いよいよこの価格で手に入ります。
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10703980/-/gid=PM01060000
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10624517/-/gid=PM01060000

魚拓だよー
http://megalodon.jp/?url=http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10703980/-/gid%3DPM01060000&date=20070607015803
http://megalodon.jp/?url=http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10624517/-/gid%3DPM01060000&date=20070607023120 ?

2007年6月6日から7日にかけてソフマップドットコムにて掲載販売
致しました下記商品の市場価格とは明らかに乖離した価格での掲載が
ございました。

1 商品番号　10624517 4571136812035 QHD-M30W (シルバー)　　　　
　　市場価格198,000円　訂正前掲載価格19,800円
2 商品番号　10703980 4571136812325 QHD-M30W/BK (ブラック)　　　
　　市場価格198,000円　訂正前掲載価格19,800円


そもそもQHD-M30W/BKはオープン価格であり、各企業の付けた価格が当該商品の価格となるため「市場価格との乖離」はないといえるのではないか。
また、他店の価格の集まりを市場とするなら
16万円〜20万円あたりであり（価格.comより）
19800円が乖離していると言える程、法外な価格であるとは言い切れない。

820 イラストレーター(愛知県) sage New! 2007/06/09(土) 19:01:43 ID:OkbF4PLU0
・・・・様へ

この度は弊社の液晶モニター誤表記に関しまして、ご迷惑をおかけし、
誠に申し訳ございませんでした。深くお詫び申し上げます。

・・・・様ご指摘の「いよいよこの価格で・・」の文章を記しという点ですが、設定の誤り
により本来意図する価格と異なった金額が表示され、更に安さをアピールしたセール
時の売り文句を削除し忘れた為、戦略的価格に受け取られたお客様もおられるようですが、
悪意から発生した行為ではございませんので、この事に関しましても、
平にご容赦いただきますようお願い申し上げます。

今回誤って表示された価格にてお客様に商品をご提供することが困難なため、
誠に申し訳ございませんが弊社規約に則り、キャンセル処理とさせていただきました
ことをご了承下さい。

個人情報削除の証明につきましては個人情報保護法に則しまして、削除作業完了の
際にはその証明として書面にて作業完了報告書をお客様へご送付させていただきます。

前述の通り、悪意からの所作ではございませんので、個人情報の収集が目的ではないことを
ご理解いただきますようお願い申し上げます。

787 ソムリエ(東京都) 2007/06/09(土) 18:11:40 ID:bigoH97V0
ソフマップの中にも相当数のねらーがいるので
同類の対応はどうすればいいんか分かってるのだろう。

たぶん1週間程度このまま放置して
その後に今回の祭りで手に入れたポイントを使った
WEB店での全ての決済（発送済みも含め・ポイント現金織り交ぜて使ったものもしかり）
を一度取引中止というキャンセル扱い。

以前に貯めていたポイントは元に戻す。

既に店頭で買った人間には全ての対象者に商品分・差額分を振り込めと書面を送りつけ
額が高い順にピックアップし順次電話での脅し。
WEB店での今回獲得分のポイントを使用し既に商品が送られてきた買い物は同じに
（額に関係なく）書面＆（額が高い方から順に）電話での振込み請求をする。

一番放置されるのがねらーには痛いだろう。

みんなその間に消費者センターへ祖父の対応の悪さを告発だ。

564 留学生(東京都) 2007/06/09(土) 13:47:17 ID:H6l93BRK0
祖父は22,000を2,200に間違えた外付けHDDは一人一台限定にして
売ったんだけどねえ

564 留学生(東京都) 2007/06/09(土) 13:47:17 ID:H6l93BRK0
祖父は22,000を2,200に間違えた外付けHDDは一人一台限定にして
売ったんだけどねえ

253 張出横綱(アラバマ州) sage 2007/06/09(土) 12:29:47 ID:TT2h4DQh0
＞WQXGA(2560×1600)表示に対応した30インチワイド液晶が、
＞いよいよこの価格で手に入ります。

これだとソフマップに情状酌量の余地がないわな……

176 美容師見習い(関西地方) 2007/06/09(土) 11:35:43 ID:dEMfsP1w0
>>162
一般的な市場価格の差は10分の1の値段。
今回は"いよいよこの価格"で以前の販売価格より2万円ほど高い10倍に値上げを無理やり祖父が押し上げている。

販売しか道はないので、その後のメールができないと思われる。

価格競争が激しい家電量販店が安売りミスで裁判なんてできるはずもない。

祖父の死活問題にかかわるし、
1流メーカー製品でもないし、
本当の値段は9倍ほどの値段だから祖父が負ける可能性が大きい。

937 花見客(大阪府) New! 2007/06/09(土) 22:49:30 ID:ZrTnvqsS0
>>927
おｋ確認した
本サイトに表示された価格が、市場価格相場等と比較して誤っていることが明らかな場合。
この場合には、別途正規販売価格をご連絡し、ご了解いただければ、当該販売価格とさせていただきます。
ご了解いただけない場合は、ご注文を取り消しとさせていただきます。

これなら電話かメールで「198000円だったんすけどやっぱいりませんよねｗｗ」の一言がいるだろう
勝手に「間違ってましたので一旦キャンセルにします」と言ってくるのは規約違反だ
自分でつくった決まりも守れないなんて本当最悪だよな
お前もそう思わない？

取りあえず、消費者センターか弁護士に相談したら？

●消費生活相談窓口の案内
東京都消費生活総合センターでは、都民の方等が、商品を購入したりサービスを
利用したりするときに生じる販売方法、契約内容、品質のトラブルなど
消費生活に関する相談を受け付け、 問題解決のための助言やあっせん等を行っています。

○東京都消費生活総合センター
　〒162-0823 新宿区神楽河岸1−1　セントラルプラザ16階
　TEL.(03)3235-1155
○千代田区消費者相談室
　〒102-8688 千代田区九段南1-2-1　
　TEL.(03)5211-4314

●日本司法支援センター利用方法
　「友達にお金をかしたが返してもらえない」，
「訪問販売で高額な商品を買い後悔している」などの法的トラブルに巻き込まれた際に，
「どのような制度があるのかわからない」，「どこに相談すればいいのかわからない」と
お困りになったことはないでしょうか。
そのようなことでお困りのときは，迷わず法テラスにお電話ください。
　また，法的トラブルかどうかわからない方も，お気軽にお問い合わせください。

　法テラスの専門オペレーターが，お問い合わせ内容に応じて，
法制度や相談機関・団体等を紹介します！
○　　　　　　　　　　　　 お な や み な し
法テラス電話番号　０５７０−０７８３７４

電話対応時間
　　　平　 日　　９：００〜２１：００
　　　土曜日　　 ９：００〜１７：００

モニタは無理だって
ポイントで我慢しとけ

【現行本スレ】

30型液晶モニタが　\19,800　15台目
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181401253/

211 生き物係り(北海道) sage New! 2007/06/10(日) 09:54:33 ID:Gtvt4Rfu0
祖父は土日はメール対応してないのでしょうか？
金曜に送ったメールが返ってきません。

まぁどちらにしても消費者センターが動くってことなんで月曜待ちだけど・・・

>>6
その前
http://pc.2ch.net/mobile/kako/1012/10123/1012393721.html

楽天・DELLの時はざまぁｗｗｗ
と思って笑って見てたけどおまえらあんまりハローソフマップワールドをいじめるなよ

逆じゃね？
楽天・ＤＥＬＬの時は対応はそれなりにやってくれたし、丸紅は漢だと思ったけど

ソフマップはメールも電話も無視を決め込んでるんだぜ。
そのクセ裏では佐川急便に配送停止指示したり
会員規約に今回の件に特化した条項をいつの間にか加えるし

サイアクだよ、ソフマップこそ叩かれるべき

８．ご注文の取り消し
ご利用者からご注文を受領した後にも、以下の理由によりご注文を取り消すことができます。
(１) クレジットカード会社による審査の結果、ご利用承認が受けられなかった場合
(２) ご利用者の個人情報に虚偽の事実が認められた場合
(３) 長期入荷未定商品、または生産完了商品のご注文が受領された場合
(４) 限定商品で数量制限を超えた注文をいただいた場合
(５) 本サイトに表示された価格が、市場価格相場等と比較して誤っていることが明らかな場合。この場合には、別途正規販売価格をご連絡し、ご了解いただければ、当該販売価格とさせていただきます。ご了解いただけない場合は、ご注文を取り消しとさせていただきます。
(６) その他、ご注文の取り消しの必要を認めた場合




マジで変更されてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遡及改定が認められたらなんでもありだと思うんだけどね

何、ソフマップってそこまでヒドいの？
騒動は知ってたけど

購入後に規約変更したり値段変えたり一方的にキャンセルしたりするのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

大手だと思ってたけど所詮ネット上だけのことか。
こんなムチャクチャ通るかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

裁判やるなら頑張れよ！

288 シェフ(アラバマ州) New! 2007/06/10(日) 12:59:18 ID:exx4SPwX0
価格誤記で販売できないのは仕方ないことだと思う。人間誰だってミスはあるし。
ちゃんとその時に対応してくれればいい。
でも事後にこっそり規約改定するとかなんなの？


8.ご注文の取り消し
ご利用者からご注文を受領した後にも、以下の理由によりご注文を取り消すことができます。
(１) クレジットカード会社による審査の結果、ご利用承認が受けられなかった場合
(２) ご利用者の個人情報に虚偽の事実が認められた場合
(３) 長期入荷未定商品、または生産完了商品のご注文が受領された場合
(４) 限定商品で数量制限を超えた注文をいただいた場合
(５) 本サイトに表示された価格が、市場価格相場等と比較して誤っていることが明らかな場合。
この場合には、別途正規販売価格をご連絡し、ご了解いただければ、当該販売価格とさせていただきます。
ご了解いただけない場合は、ご注文を取り消しとさせていただきます。
(６) その他、ご注文の取り消しの必要を認めた場合

↓価格誤記騒動後に変更

８．ご注文の取り消し
ご利用者からご注文を受領した後にも、以下の理由によりご注文を取り消すことができます。
(１) クレジットカード会社による審査の結果、ご利用承認が受けられなかった場合
(２) ご利用者の個人情報に虚偽の事実が認められた場合
(３) 長期入荷未定商品、または生産完了商品のご注文が受領された場合
(４) 限定商品で数量制限を超えた注文をいただいた場合
(５) 本サイトに表示された価格が、市場価格相場等と比較して誤っていることが明らかな場合。この場合には、別途正規販売価格をご連絡し、ご了解いただければ、当該販売価格とさせていただきます。ご了解いただけない場合は、ご注文を取り消しとさせていただきます。
(６) その他、ご注文の取り消しの必要を認めた場合

メモ：おそらく2007年6月9日〜10日頃にかけてソフマップの会員規約が突然勝手に変更され
　　　今回のモニタ購入者に対して、不利な条項が付け加えられた

どこがいつ変わったのか言わないと
風説の流布だよねー

同じだって本スレで叩かれてんのに
何も考えずコピペ。
さすがにゆとり教育と言わざるを得ない

>>21は書き込み者のコピペミスだそうだ。
上下で違いがないｗ

さすがB層ｗ

>>24
オレがここにコピペしたのは本スレで叩かれる前だから。
ちゃんと時間くらい確認しような。

必死だな

キャッシュで拾ったのは、こんな感じか

８．ご注文の取り消し
ご利用者からご注文を受領した後にも、以下の理由によりご注文を取り消すことができます。
(１) クレジットカード会社による審査の結果、ご利用承認が受けられなかった場合
(２) ご利用者の個人情報に虚偽の事実が認められた場合
(３) 長期入荷未定商品、または生産完了商品のご注文が受領された場合
(４) 限定商品で数量制限を超えた注文をいただいた場合
(５) その他、ご注文の取り消しの必要を認めた場合


裁判に争うにあたって

１．ご利用について
お客様は、本サイトを閲覧、利用した時点で本利用規約を受諾し、これに拘束されることになります。
なお、本利用規約は、事前に書面で通知することなく改訂される場合がありますので、こ注文時に再度ご確認ください。

これと

７．所有権の移転について
お客様がご購入いただいた商品の所有権は、当社より発送した商品がお客様の指定住所に到達した時点に移転します。

これで、負ける可能性は高いかな。

ポイント購入物は微妙かもしれんけど。

176 美容師見習い(関西地方) 2007/06/09(土) 11:35:43 ID:dEMfsP1w0
>>162
一般的な市場価格の差は10分の1の値段。
今回は"いよいよこの価格"で以前の販売価格より2万円ほど高い10倍に値上げを無理やり祖父が押し上げている。

販売しか道はないので、その後のメールができないと思われる。

価格競争が激しい家電量販店が安売りミスで裁判なんてできるはずもない。

祖父の死活問題にかかわるし、
1流メーカー製品でもないし、
本当の値段は9倍ほどの値段だから祖父が負ける可能性が大きい。


これ書いたやつ頭悪すぎて悲しくなってくるな

>>30
頭悪いのは仕方ないけど

そいつが言ってることは残念ながら正しいな。

意味不明だよｗ

法律の勉強したりんな>>32は。

後の祭りだなｗ

そもそも
>本当の値段は9倍ほどの値段だから祖父が負ける可能性が大きい。
これに根拠ねえだろｗ

>>35ググれ。
価格設定ミス（0の付け間違い）なら祖父が勝つ
数字の打ち間違いは1桁しか許されないのが普通。

オンライン取引をしている企業で大量に注文できるシステムも負ける要因。
同じ商品ばかりに注文が殺到した場合オーダーを止めるシステムを構築していなかった。

個人情報収集や消費者を試した計画的犯行とみなされる可能性もある。

結局のところポイントカードを持たない新参者は一銭にもならない徒労に終わり
ポイントカードを持つ既存顧客はポイントの恩恵を最大限享受した。
ありがとうございます。大切に使います。

一台代引きで注文したんだが、
まだ来ないっす。

ポイントカードはその場で作れたから
新参かどうかではなかったよ

>>36
まだあれ信じてるのか

>>36
おまえ本格派の馬鹿だな

ok

>>38
仲間〜〜ｗ

20,325円用意して待ってるのに
一体いつまで待てばいいの？

朝鮮民族なめるな。

ワンパターンだよな思考回路が
毎度毎度

http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sofmap_01&filter=-1&u=%3bsofmap_01

この3ヵ月半でこの評価ちょっとやばいでしょ？二重＋膨大な請求これって？？

振り込め詐欺みたいだ。客見て請求してるのかな？

419 講師(アラバマ州) sage New! 2007/06/10(日) 21:42:36 ID:o49fbLSU0
この度はソフマップ・ドットコムをご利用いただきまして、
誠にありがとうございます。

■■■■　お問い合わせの件につきまして　■■■■

お忙しい中ご連絡をいただき誠にありがとうございます。
また、ご返信が遅れておりますことを深くお詫び申し上げます。
この度は価格誤表記の件でご迷惑をおかけして申し訳ございません。

ご入金分につきまして、現金書留にて返金手続きの方を取らせて
頂きましたので、恐縮にございますが送付まで
今しばらくお待ちください。

この度はお客様に大変ご迷惑をおかけ致しまして
誠に申し訳ございません。
今後このようなことの無きよう業務改善に努めてまいりますので、
何卒ご容赦のほど、重ねてお願い申し上げます。

何かご不明な点がございましたらお気軽に
お問い合わせください。

437 生き物係り(北海道) sage New! 2007/06/10(日) 22:58:26 ID:Gtvt4Rfu0
こちら「返金には応じないから口座情報は教えません、モニタを19800円で売ってください」
↓
ソフマップ「キャンセルさせていただきます、口座情報を教えていただけないので現金書留で返金します」


これって不当な手段で集めた個人情報を勝手に使用してるよね。
突然、家に郵便屋が来た時は「本人は出払っていますので私は受け取れません」っていって
受け取らない方がいいよな、もし受け取ったらキャンセルに応じる意思ありとみなされるんだよな確か。

「Sofmap.com利用規約」と「ソフマップカード会員規約」に規約改定日が書いてないけど
逃げ道造るため？
契約日現在の規約を曖昧にしておくことが目的？
規約が基で紛争が起きても「規約に錯誤」があると言い張るのか!!

>>49
×改定日
○改訂日

明朝より順次請求

>誠に恐れながら訂正前掲載価格　19,800円でのご注文をお受けする事が
>適いませんので、一旦、誤表記分のお取引をキャンセルとさせていただきます。

一旦キャンセルとさせていただきますってどういう事だろう？
どうとでも取れるびみょ〜な言葉遣いはやめてほしい。

創価＋ビックカメラ連合にケンカ売るのってちょっとこわいとおもうんだが。
まあ以前のソフマップは好きだったけどな。返金はどういう感じなの？

買うだけなら簡単だな
数人生贄が有れば良い

あくまで契約日現在の規約が適用されるから、
変更後の規約によるキャンセルは無効。

しかし、祖父もウソでもいいから「在庫がなかった」ことにして
キャンセルすれば良かったのに。
機転が利く奴がいないんだなｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/konomonta

>>50
>>50
>>50
>>50
>>50
>>50
>>50

自分はこんなメールを祖父に送っていますが、音沙汰なし。
以下を主張されると、返す言葉がないってこと？？？


御社は、クイックサン製 QHD-M30W (シルバー)の価格誤表記で、民法95条の「錯
誤による無効」を主張をしておりますが、これは如何なものなのでしょうか。
注文者である私が当該商品の表示価格が誤表示であると認識していた場合は、例
外的に事業者はを主張できるわけですが、今回の販売ホームページにおける「い
よいよこの価格で手に入る」との表記で、「市場価格とは明らかに乖離した価
格」を明らかに認めた上での販売行為である故、御社は「錯誤による無効」を主
張できない次第でございます。

また、御社の利用規約
(５)本サイトに表示された価格が、市場価格相場等と比較して誤っている
ことが明らかな場合。この場合には、別途正規販売価格をご連絡し、
ご了解いただければ、当該販売価格とさせていただきます。
ご了解いただけない場合は、ご注文を取り消しとさせていただきます。
(６)その他、ご注文の取り消しの必要を認めた場合注文の取り消しが
必要と認めた場合」
を主張して一方的な売買契約の取消権を実行しようとしておりますが、上記民法
95条の「錯誤による無効」を主張できない及び、消費者契約法10条に定める消費
者の権利を制限し利益を一方的に害するものである故、注文取り消しを無効と主
張し、早急な契約の履行を求めます。

貴社におかれましては、誠意ある対応をされるのが筋ではないかと存じますゆえ、
なにとぞしかるべき善処方をお願い申上げます。
ご回答をお待ち申上げております。

2度に渡りSofmapに電話したものですが、あまりのずさんな対応に憤りを感じています
法的手段も視野に入れつつ現在行動中ですので、数多くの情報が集まる事を期待しています

ソフマップ自身が、この価格をありうるものだと認識しているという「公式コメント」が取れてるぞｗ

624 パート(茨城県) sage New! 2007/06/11(月) 12:32:08 ID:HHhODRpQ0
「いよいよこの価格」についても聞いたけど
最初から198000円で売る予定だったけど0を少なく誤表記してしまった。
その後他の人が値段が安かったのでコメントでそれをつけたとの事。
そのあと販売中止になる半日の間普通に売り続けた件に関してはどうとも言えない。
あくまで誤表記なので売れないの一点張り。

クレジットカードが即日ポイントがつく点もシステム上仕方の無いことだそうです。

＞その後他の人が値段が安かったのでコメントでそれをつけたとの事。
＞その後他の人が値段が安かったのでコメントでそれをつけたとの事。
＞その後他の人が値段が安かったのでコメントでそれをつけたとの事。

ありえない間違いならこの時点で指摘する筈
コメントを追加したということは明らかにありうる価格だと思ったってことだろう
その仕事をしている人間がおかしいと気づかないのにその辺の客が変な価格だと思うわけない
オレも「安い！」としか思わなかったしな
それにデパートとかならわかるが企業理念に「どこよりも安く」なんて謳ってる以上、何が妥当な価格かなんてまったくわからん

代引き組は負け決定なん？

祭り再現の予感

なんと７，９８０円
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10605597/-/gid=PM01050000

おまえ数日前本スレでそれ１０コ買ったバカだろｗ
さくちゃんだっけか

>>62

フィルターじゃんｗ
たけぇよ

しまった、注文しちゃったよ。

キャンセルメール送んなきゃ。

売り上げランキングトップだ

>>62 のアドレスに飛んだ人＝このスレ住人ｗ

フィルターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

佐川便が届くまで客からのキャンセルはOKなの？

今、留守電に祖父からの連絡が入ってたのに気づいた。
どうしよう、さっき被害届けだしたばっかりなのに・・・
電話でプロの電話屋と臨機応変な話し合いしたら丸めこまれそうで恐い・・・(((( ;ﾟДﾟ)))

なんか頭良い人アドバイスないっすか？

キャンセルには応じない
↓
「現金書留で返金させていただきます」の通知をされてしまうだろう
（７日のメール以降、音信不通だった事実が武器の１つなので、今ここにきて返金意思の再提示をされたくない）

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1181398472/のスレをみて作った質問状に答えるのではなくて
単に「現金書留で送りますって通知＋簡単なお詫び」を言うだけっぽい留守電内容だったので応じたくないです。
せっかく被害届け提出とか刑事事件とかになってきてるし・・・

でも、ずっとこちらが音信不通になってしまうのも不利な材料を作るような気がして・・・
あぁ、頭混乱してきた／(^o^)＼

「大部分はすでにキャンセルを了解していただいています。こちらとしては、ほっとした部分もあります。まだキャンセルに応じていただいてないお客様に対しても、引き続き誠意をもってお願いをしていきます」

http://www.j-cast.com/2007/06/12008366.html


一方的に送り返しといて「大部分はキャンセルを了解していただいてる」んだそうだ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

いよいよWEB新聞が取り上げ始めたから、持久戦に持ち込めば
祖父が評判の低下を恐れて、残りのゴネ客に売るかもな。
裁判すらいらないかもしれん。

どっちにしてもすぐ欲しい商品じゃないから、みんなで持久戦に持ち込もうぜ

742 キャプテン(北海道) sage New! 2007/06/12(火) 23:57:46 ID:XCCea5Jg0
>>725
入金した時点で祖父に商品発送の義務が生じるから
「お客様の方からキャンセルしてくださいお願いします」って言ってくる。
だから、お客様ステータスを「入金待ち」にしたままで「金はまだ受け取ってないよ〜」って主張してた。
（でも銀行に振込み記録が残ってるから意味ないけどね）

でも、最初から弱腰を見せたら大勢の客が「キャンセルは受け付けん！」って言うだろうから
一方的なキャンセルメールを送りつけてしばらく放置したり、現金書留返金っていう強硬姿勢をとったわけ。

そこで「もう疲れたし金も戻ってきたしいいや」って泣き寝入りさせて敵を激減させた上で
残りを電話作戦で潰そうってわけだと思う。

ホントにモニタが欲しいなら、WEBニュースとかでも取り上げられ始めてるわけだし
騒ぎが大きくなるにつれて祖父が折れる可能性も上がるから耐久戦の構えをとればいい。
オレはモニタが欲しいってのもあるけど、とことんまでやりたいから最後まで粘り続けるよ。

その場合、電話だと失言、揚げ足取りの可能性があるから、あくまでやりとりはメールか書面でな。

815 アイドル(北海道) sage New! 2007/06/13(水) 00:57:17 ID:P+2+gd3b0
【昨日の動き】
・ついにWEBニュースで取り上げ始められた
・祖父からコメントが出た
・祖父が粘る客に「お客様からキャンセルしていただけませんか？」の電話作戦に出始めた。

【今日、動く可能性がある事】
・引き続き、祖父からの電話作戦→相手は対応のプロなので、その場の電話には応じず
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メール・書面で冷静に分析しながら事を進めた方がいいかも

・現金書留で強制返金されるかも→モニタが欲しい、とことん戦いたい人は絶対受け取ってはダメ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　受取拒否、その場で返送、居留守等で対処

・更に他のWEBニュースで取り上げられるかも→話題が広がって祖父の信用が落ちるのは避けたいだろうから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こちらとしては持久戦・長期化を覚悟して祖父が折れるのを待ってはどうか？

桁間違いじゃ、さすがに要素の錯誤として無効だろ。
証券ディラーなどのプロが桁間違った場合は重過失かもしれんけど・・・

>>74
でも１９８０００円じゃ誰も「いよいよこの価格で！」とは思わないわけで

Yahooニュース更には三大全国紙に載るまで騒ぎ続ければ

勝つよ

ゴネ厨勝利の記録

丸紅＝価格ミスでもその値段で売った前例

楽天＝楽天ポイント大量取得もお咎めなしの前例

ベスト電器＝1000円のお詫びを配った前例

デスクグループ＝1000円のQUOカード配った前例

カテナ＝裁判組にのみが商品を手にした前例



さてソフマップやいかに

注文数5万台
　総注文者数　3000人
　　　内既にポイントを利用した人数500人
　　　　10万以上の高額ポイント獲得者数500人
　　　　　内　既にその高額ポイントを利用した人数50人
　　　
現在のソフマップ実質推定損害額2000万強

広告効果10億円以上

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/pc2/story/20070612jcast200728366/

ニュースにもなってんだから、これはもう売るしかないでしょ！！！！

「いよいよ・・・」を祖父が宣伝しているので、
注文者は祖父側の戦略と考えてしまっても、おかしくはない。
これを主張すれば、注文者に悪意があったことを祖父が張することは難しいと思う。

＞6月7日の午前2時過ぎには、2ちゃんねるに
＞「30型液晶モニタが ￥19,800」というスレッドが立ち、
＞「祭り状態」が発生した。

まったくオマイときたらｗ

金かえってこねーんだけど？？？

キャンセルに応じなければ送ってくるんでしょ？

WQXGA(2560×1600)表示に対応した30インチワイド液晶が、いよいよこの価格で手に入ります。
魚拓だよー（元ページはすでに削除されてるので）
http://megalodon.jp/?url=http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10703980/-/gid%3DPM01060000&date=20070607015803
http://megalodon.jp/?url=http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10624517/-/gid%3DPM01060000&date=20070607023120

401 少年法により名無し(長屋) sage 2007/06/07(木) 12:42:11 ID:NMIkp/Q00
10台買ってポイントでE6600買ってきたけど
挙動不審に「今ポイントいくらついてるかわかる？」とか
聞いてる親父がノートパソコン買って行った。
店員も解ってるらしく苦笑いしてコソコソ話。
「びっくりしたよー、19万ポイントとか」って言ってたワロス。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181185251/401,447

●●●価格誤表記についてのお詫びと訂正●●●
ttp://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=4074/-/sid=1
また、今回のお取引で発生したポイントにつきまして、無効とさせていただいております。
今回無効となるポイント分をご利用された場合は、別途請求が生じますので、ポイントのご利用時には
ご注意くださいますよう、合わせてお願い申し上げます。（2007/06/07 PM5:20追記）←現在は削除？

一人一個条件でも売れない、ポイントは使った分は没収→http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181401253/602
漫画→http://paintmanga.web.fc2.com/2ch_matsurimanga/0706sofmap19800/sofmap19800-01.htm

【ソフマップ】30型液晶モニタが　\19,800　16台目
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181560584/



誰か、ニュース速報板に新スレ立てていただけないでしょうか？
次は17台目です。

早く送ってよ！！

ごねてるだけだろ・・・
きもいぞおまえら
ぶ
り
さ
い
きょ
う

２０インチで３万ってのよく見るし
バーゲン！大安売りって書いてんだから錯誤無効は難しいぞ‥‥

おまいら、祖父の電話対応の人はかなりしゃべり慣れてるぞ、当然だけど。
向こうも録音してるだろうし、下手に口を滑らせたら不利にはたらく可能性があるから

しゃべりに自身のある人以外は留守番電話での対応がお勧め。

オレは今週、電話に出られない状況だったので
留守電にまかせてたら４回目に「メールで連絡します」ってメッセージが入ってた。

スレのみんなにも報告できるし、アドバイスももらえるし、祖父の主張も保存できるから
話し合いはメールにした方がいいと思うぞ。

乞食どもが必死だなwww

>>89
社員必至だなｗ

>>90
おれはポイントで買った商品は100％送らないって言われたから、ポイントで買った商品はキャンセルしちゃった
モニタに関しては俺はキャンセルするとは一言もいっていない
対応者の名前もメモしてある
もし店でポイントで買った商品やDLしたソフトがお咎め無しになったら
ゴラァしてやるぞ

裁判てコレ見ると簡単そう

デル株式会社を訴えます！
ttp://www.k4.dion.ne.jp/~seeadler/

今回の件は重過失にあたらないと思うけど、
判例によれば、仮に重過失により錯誤無効が主張できないときでも
取引の相手方が錯誤につき悪意の場合は、なお錯誤無効の主張ができるんだよな・・・

>>93
今までも何度も表記ミスを犯して過失を繰り返すのは
重過失にならないのか

警察
消費者生活センター
弁護士
に相談した人はここにその回答を書いていけば色々と参考になるんじゃない。

ちなみに俺は消費者生活センターに相談した。
俺の事例はクレカで5台購入。
その5台分のポイントで別の商品をWEBで購入した。
このポイント分注文が未だ届かない。
この事例は19800円モニターの購入は難しいだろうが、
ポイント分での商品が未だ届かないのは、
祖父に大きな問題があるという回答であった。
他にも購入者が多いならば消費者センターが代理？として、
団体訴訟もできる可能性があるとも回答された。

【K札】
・祖父地図という会社の実態が無い、または販売前の広告に故意と証明できるウソがあれば刑事事件として扱える
・あなたが祖父地図の今回の対応によって精神を疾患したと証明できれば被害届けが出せる。

たまたまオレは専属のカウンセラー（医師）がいたので証明するものを書いてもらって出してきた

【消費者センター】
・祖父地図という会社の対応は非常に不誠実である、悪質な会社だがこういう企業は世の中にはたくさんあると言われた
・消費者センターの方からも今後も連絡をとってみるとのことだった
・モニタが欲しいのであれば、粘り強く話し合っていくことが大事、と言われた
・このまま一方的なキャンセルメールと返金に応じる必要はないと思います、それじゃあなたも悔しいでしょ？と言われた
・WEBニュースが取り上げ始めた事を伝えると、祖父地図も騒動が大きくならない内に収集したいだろうから
　今までの音信不通から何か動きがあるかも・・・と言われた
　→直後、祖父地図から「あなたからキャンセルしてくれませんか？」の電話がきたがお断りした
・ネット上にあなたと同様の被害を受けてる方が多数いるなら、みんなを集めて訴訟という手もあると言われた。
　その時のために、店舗に直接出向いて店員に話しをしてみて記録しておくことは有意義であると言われた
　→そのために、このメモ用スレをとりあえずたててみた
・丸紅の（商品を売った）前例があるため、祖父地図としてもあまり乱暴な動きをとれば
　世論を敵に回す可能性があるので、強気で構えてて（モニタは買えるという前提で）よいらしい


【法学部友人】
騒ぎを鎮静化させないことが大事、そのウチどこかのネットニュースが取り上げるだろう。
そこから騒ぎが拡大するようなら祖父地図が信用低下を防ぐためにモニタを売る可能性はある。
祖父地図はなるべくモニタ販売台数を減らしたいだろうから
色々手を打ってくるだろうけど、粘り強くキャンセルに応じないことが大事（６月９日の会話）
現金書留で返金してきたら受け取るな、受け取ったらキャンセルに応じる意思ありとみなされる
「入金したのだから商品発送以外の用途で個人情報を使わないでくださいと言え」とのこと（６月１１日の会話）

自分で裁判もいいけど、俺の電話した東京都の消費者生活センタが
相談件数多けれれば話し合いの場を設けてくれるって話だった

その為にも生活センタは、東京都の生活センタに一本集中がよくないか？

石原は氏ね

>>97
オレは生活センターに直接いってるので東京はムリだけど
東京の方とも連携してもらえるように頼んでくる

開き直ってギャグでしたと
心理留保を主張すればいいジャマイカ？

ちょｗそしたら契約有効じゃんwww
たくさん買った奴は悪意・有過失でおＫ？

おまいら、お客様ステータスが「入金待ち」→「取引中止」になってますよ

今更何を
もう取引中止になって2〜3日なるYO

オレは３時間に一回、お客様状況の画面を保存しつづけてたから
つい最近、変更されたものに間違いない

ヤフーオークションでソフマップはフィッシング詐欺まがいな事を勃発していた!!!???



☆★緊急告知！！★☆

オークション振り込め詐欺にご注意ください！

高額商品の次点落札者の方に対して
「第一落札者がキャンセルをしたのであなたに取引をしてもらいたい」
「早急に取引が必要なので口座振込みでお願いしたい」
といった内容のメールで出品者の名前をかたって取引をもちかけて詐欺を働くというケースが
報告されておりますので、十分ご注意ください。

のソースhttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t37594318?u=%3bsofmap_01
ってソフマップが言っていながら

この落札者が付けた評価はhttp://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sofmap_01&u=%3bsofmap_01&author=skyohoh2002&aid=t37594318&bfilter=-1&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=


なんかひどい会社だな。
俺ならソフマップが怖くて振り込んでたかもしれないよな。

ソフマップ（ヤフーオークション）
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sofmap_01?u=;sofmap_01

お前らいたずら入札で検挙される可能性が宝くじに当たる可能性より低いからといって
いたずら入札＋即効評価なんて真似するなよ！絶対するなよな！

材料集めをしてたのだが。丸紅株式会社が関係してるんだね。関係は薄いけど。

ソフマップの株式割合が、ビックカメラが約15%、丸紅が約14%ほどだった。
しかし業務提携で、ビックが約62%、約丸紅が6%になっている。
ソフマップはビックの子会社だ。ビックが親なのは有名だが。

もし提携がなければ、こんな騒動で多くの顧客に迷惑をかけなかっただろうね。
いい親だったら、騒動は起こさないし、対応も違うのだろうなぁ
しかし、丸紅は運がないですね。ソフマップの価値低下により、また被害をうける訳だから。

で、丸紅が株主で被害を受ける訳なので、信用低下を回避する為に
ビックにそれを回避してもらう対応をお願い出来ないのだろうか。

丸紅株式会社が以前の素晴らしい対応をした会社であって、
株主比率も上記のであるのなら材料になるんではないのかと思います。

もう一つ。自分は価格乖離を再度起こすシステムで営業を続ける事と、
粗末な対応をみせる体質が非常に迷惑で不快と感じています。
システム維持の為に管理職と現場がかみ合わない、あるいは労働環境が
ひどく責任の逃れあいをしているんじゃないのかと想像しています。

労働基準法や企業価値低下への上層部の無責任あたりも材料になるんじゃないの
かなと策を練っています。

また乞食どもが必死だな、いい加減あきらめろｗ

裁判も出来ないﾍﾀﾚｗｗｗ

ソフマップは英雄伝説を作る可能性があるな！
がんばれ！sofmap！WE LOVE sofmap!

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みんなの味方ソフマップ

ソフマップは英雄伝説を作る可能性があるな！
がんばれ！sofmap！WE LOVE sofmap!

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みんなの味方ソフマップ

>>102
今だﾓﾆﾀｰは商品準備中
毎日日付入りで印刷しているからいよいよのときはこれをつきつけてまだ販売の意思があるんだろと詰める

どうでもいいから早く商品送って欲しいんだけど
まだ入荷されてないんですか？

毎日、消費生活センターに行って、２日に１回くらい報告してるものです。

相変わらず祖父からはメールによる連絡も質問に対する回答も無い状況で
ご注文状況を「取引中止」にしてきたので、今日は具体的に裁判を起こす方向でアドバイスをもらってきました。

来週の月曜日に最終的な話し合いを求めて消費生活センターから連絡を入れて後
祖父の姿勢が変わらないようなら、火曜日以降、なるべく早く民事裁判を起こす方向で相談しています。

祖父という会社の実態が存在し、祖父が手違いでしたというコメントを出している以上
刑事事件の詐欺としては難しいだろうということでしたが
民事ならばモニタを購入できる可能性は十分ある、というかいけそうなカンジです。

「何としてもモニタを購入したい」という人が、まだこのスレにいるのかどうかわ知りませんが
もしおられるようなら、一緒に裁判やりませんか？

どなたか裁判用のスレを立ててもらえるとありがたいです。

裁判用のスレも必要だが、
ここまで客のことをバカにした対応をしたということを未来永劫語り継ぐためのサイトも欲しいよなあ。
誰か作って。俺はスキルと時間が無いので頼む。

ページが更新されました
http://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=4074/-/sid=1
取り消し後、不足分のポイントを現金請求しています
一方的なキャンセルなのに返品処理にされたようです。
モニタ購入キャンセル以上に悪質なので
詐欺の被害届を出して理解してもらえば受理されるんじゃないでしょうか？

>>116

(3) 当社の認めた返品が発生した場合

返品なんて発生していないぞ。
返品どころかモニターの契約すら反故にしているではないか。

納得できないならこんな所で法律論をぶってないで祖父に直接言うなり、
裁判起こせばいいのに。まぁゴネ厨が負けると思うけどｗ

>115
フリーのＷｉｋｉサイトでつくればいいのでは？　
載せるねたがあるかですね。

ニュー速の方dat落ちしたな
もうこの祭りも終わりかな。代わりの祭りが勃発しているみたいだけど

早く集まるＷＥＢサイト作っておかないと祭りは自然消滅するぞって　もう終わってるか？

祭ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄwwwwwwwwwwwwwwお前ら裁判出来ないで結局泣寝入りﾌｧｲﾙｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ開始wwwwwwwwwwwwww

>>122
ﾌｧｲﾙｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こいつなんで裁判裁判って必死なんだ

ファイルカウントダウンバロスｗｗｗｗ

>>122は
俺が覚えているだけでも三日前からν速、ν速+の祖父スレに
ずっと粘着し、数種のコピペを貼りまくってる真性。
ちなみにファイルカウントダウンもν速でツッコミレスを貰ったのが嬉しかったらしく、
あえて修正せずに使用し続けている。
ν速のスレが落ちた為、速+から誘導されて今度はここに寄生する模様。
非常にウザイが反応すると調子に乗るのでスルーでヨロ。
俺もこれより一切スルー。

あんたたち今更2ちゃんで
名無し相手に喧嘩したって
仕方ないんだよっ!
分かったらとっとと裁判だよっ裁判!
裁判!裁判!裁判!
さ〜いばんっ!
S A I B A N ! !

返金のお願い・・・Sofmap.com・・・

何このタイトル
ふざけてるの

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿ 　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　 ＼＿

　　　 ─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

まあ。このスレは長期戦になるかもですね。ポイント組はクレジットカード板にスレ立ってるのか？
探せなかったぞ

仕方がないから172000円で買ったよ。

ソフふざけすぎｗクレームのメールはずっと放置で
口座情報教えたメール送った後すぐお詫びメールｗは日曜でも1時間もたたずに返信してきたよｗ
まだの奴はがんばれ！マジむかつくｗ

ソフマップ
今回のポイントで注文した商品が届きません
未だに商品準備中のステータスなのは何故？
自分が正しければモニターみたいに取引中止にすればいいのに？

>>132
現金で売ってくれるんじゃないか？？
俺は最安価格店舗価格の2.5割り増しの商品をポイントで購入したが、金払えって言ってきたら返品するよ。

ソフマップは送料無料以外で取り得がないのは確かだ。

俺　6枚のカードを使いポイント25万近く獲得
内22万円分ネットショップに注文し商品届く
大型液晶テレビに地デジ付DVDレコーダーとMP3プレーヤーゲット
別に注文した祭り液晶の金額　全額払えるし
ポイント分で買った商品も元々買おうと思ってた物だから金払う用意はあるけど、
ソフが今後どういう対応に出るか楽しみです
まだポイント分金返せ！返品しろ！メール・電話は一切来ないけど

どうするのソフさんよ？

ソフの買取に引き取らせて話をややこしくして遊べ

自分はPoint10万くらいだけど、
Pointで二回注文して初めに頼んだヤツは届いたけど
次の注文のが商品準備中のまま

内にも返せメールきてない
やんのかやんないのか早く行動すればいいのに

自分も祭モニタ・Point商品どっちも払えるよ

>>135
買った物とﾚｼｰﾄうPしてみろやﾎﾗ吹きwwwwwwwwwwwwww
お前らﾎﾗ吹かして裁判出来ないで
結局泣寝入りﾌｧｲﾙｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ開始wwwwwwwwwwwwww

誰かN速にスレ立ててくれｗｗｗｗ
まだ需要は有るだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私の事呼んだ？

今度は、１９インチが７，９８０円

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10605597/-/gid=PM01050000


／＼　|　 ／|／|／|　　ドドドドドドドドドドドド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|

728 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/06/18(月) 20:35:08 ID:Z4yfhziR0
まあまあとりあえず
http://ecnetwork.jp/
お前らここに相談して今回の件がどうなのか聞いてみろよ

>>141
ﾌｨﾙﾀｰなんかいらね〜

最近見てなかったんだけど
やっぱり買えないの？
キャンセルしか道はない？

大量注文して全キャンセルで大量のポイントついたんだよね？
大もうけじゃん
やったなｗ

振込みだからポイントついてない

http://wikis.jp/QHD-M30/


ソフマップとか３０インチとかでぐぐっていて、wikiを作ろうとした人発見した。
途中で断念したみたいだけど・・・

>147
Wikiだから途中で断念したって表現は適切ではない。
誰でも書き込みできるのだから、みんなで持ってる情報を載せたらいいのです。

>>141
　100個買った。
　うはｗｗｗｗｗｗｗｗ転売で俺大儲けｗｗｗｗｗｗｗ

>>149
つまんねーよｗ

お前ら裁判出来ないで結局泣寝入りﾌｧｲﾙｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ開始wwwwwwwwwwwwww

１９インチのフィルターの価格ってそんなもん？もっと安くない？

結局2個以上買った奴って錯誤と知りながら転売益を狙っただけだろ？
法はそういう奴を保護しないんだよ。

>>153
１個買った人は、保護してほしい

普通に2個使いたいから2個買ったよ

age

まじで誰か>142みたいな真面目に相談できるところに相談してないの？
常識的な見解を聞いてみたい。

あげ

ポイント　+　振り込み　で、ゲーム注文して、振りこみ支払い済みだが、
まだ発送されねぇ。

連絡もなにもねぇ。金取られて、最悪だな。

>>132
同じ状況。

N速＋も落ちてしまいましたね。
いまだに返金もメールへの回答もない負組の私がN速＋からやってきました。

お前ら結局裁判出来ないでｽﾚ落ち終了wwwwwwwwwwwwww

そろそろ反撃してもいいですか

>>161
俺も俺も

とりあえずの集合場所としてここでしょうね。

その後は
>147
で紹介されているWikiあたりかな？

やっと送ってきました
やっぱ30インチはでかいですねぇ！

ポイント200万円分くらいついてる奴もいたんだろ？
使い甲斐がありそうだな

結局祖父で相手にされずクイックさん総務部に
ことのあらましを涙ながらに説明して返答まち。

>>168
結局祖父で相手にされずクレカ会社に
ことのあらましを涙ながらに説明して返答まち。

今日の夕方に祖父からメール来た奴いる？

届いてない。どんなの？

誠に申し訳ございませんが、既にお知らせしておりますとおり、今回いただきました
上記商品のご注文につきましては、表示価格が市場価格相場等と比較して誤っている
ことが明らかですので、Sofmap.com利用規約（「８. ご注文の取り消し」の（５））に基づき、
取消しとさせていただきました。

また、該当商品を含むご注文の際に加算されたポイントにつきましては、ご注文の取消しに伴い
減算させていただきました。加算されたポイントを使用してご注文を頂きましたお客様のうち、
上記減算の結果、ポイントの不足が生じたお客様におかれましては、一旦加算されたポイントが
減算されたことにより残高不足が生じた場合の取扱いについては、ソフマップカード会員規約
（第二章「第八条サービス機能」の（３））によれば不足ポイント相当分を現金でお支払い頂くことと
しておりますが、今回本メールにおきまして上記加算されたポイントを使用して注文された商品の
ご返品又はお支払い方法の変更についてのご案内をさせていただいております。


お客様におかれましては、現在ポイント残高が不足しております。よって、下記の

ご注文番号

のお取引につきましてはご注文手続きを保留とさせていただきました。本来であれば、
発送品到着後にご返品やお支払い方法の変更について確認後、対応させていただくのですが、
今回につきましては当社の間違いをもとに発生したご注文の取消しから端を発していることもあり、
お客様にご返送などのお手間をこれ以上お掛けしたくないことから、発送を保留させて
いただいている状況でございます。

様へ

このたびは、当社による価格誤表示により、お客様には多大なご迷惑をおかけし
ており、
誠に申し訳ございません。また、ご案内が遅れましたことも、重ね重ねお詫び申
し上げます。

誤表示発生の経緯、ご注文への対応、及び再発防止策等につきましては、下記URL
に
掲載しておりますので、ご確認いただければ幸いです。
http://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=4074/-/sid=1

誠に申し訳ございませんが、既にお知らせしておりますとおり、今回いただきま
した
上記商品のご注文につきましては、表示価格が市場価格相場等と比較して誤って
いる
ことが明らかですので、Sofmap.com利用規約（「８. ご注文の取り消し」の（５
））に基づき、
取消しとさせていただきました。

また、該当商品を含むご注文の際に加算されたポイントにつきましては、ご注文
の取消しに伴い
減算させていただきました。加算されたポイントを使用してご注文を頂きました
お客様のうち、
上記減算の結果、ポイントの不足が生じたお客様におかれましては、一旦加算さ
れたポイントが
減算されたことにより残高不足が生じた場合の取扱いについては、ソフマップカ
ード会員規約
（第二章「第八条サービス機能」の（３））によれば不足ポイント相当分を現金
でお支払い頂くことと
しておりますが、今回本メールにおきまして上記加算されたポイントを使用して
注文された商品の
ご返品又はお支払い方法の変更についてのご案内をさせていただいております。


お客様におかれましては、現在ポイント残高が不足しております。よって、下記
の

ご注文番号：［ ］

のお取引につきましてはご注文手続きを保留とさせていただきました。本来であ
れば、
発送品到着後にご返品やお支払い方法の変更について確認後、対応させていただ
くのですが、
今回につきましては当社の間違いをもとに発生したご注文の取消しから端を発し
ていることもあり、
お客様にご返送などのお手間をこれ以上お掛けしたくないことから、発送を保留
させて
いただいている状況でございます。

結局最後に言いたいことは身勝手だよなｗ

クレカ→ポイント→佐川寸止め組だが

今日ソフマップから改めてキャンセルの通知が来た。
要点は、

・価格が「明らかに」市場価格と乖離しているので規約に基づきキャンセル
・キャンセルだからポイントは取り消し
・ポイントで買ったものは結果的にポイント不足だから規約に基づき入金が必要
・お前はポイント残高が不足してるから注文を保留してやってる
・本来は商品が着いてから返品や支払いをするところだがうちのミスだから発送を保留してやってる
・ポイントの注文を取り消すか支払い方法を変える（といっても取消→再注文だけどな！）か選んで返事よこせ

って書いてるうちにコピペしてくれた人がいるのね。

つきましては、お手数をお掛けして申し訳ございませんが、下記記載のフォーム
に
ご注文手続きに必要な確認事項をご記入のうえ、ご返信頂きますよう、宜しくお
願い申し上げます。

---------------------------------------
上記ご注文番号の注文を

　【　】　お取消し
　【　】　お支払方法を変更（お取消し後、再注文）

どちらかに○を入れてご選択ください。
---------------------------------------

お取消しのお客様におかれましては、ご注文の取消しをさせて頂きます。一部ポ
イントをご利用で、
残りを他のお支払い方法でご注文されたお客様におかれましては、ご注文の取消
しをしたうえで、
ご返金させていただくかお支払方法を変更してご注文を作り直させて頂きたいと
存じますが、確認後
改めてご返金あるいはお支払方法の変更内容についてご案内致します。
誠に恐縮ではございますが、ご理解、ご協力賜りますようお願い申し上げます。

なお今後の再発防止につきましては、

・原価を大幅に下回る価格設定を不可能にすること（実施済）
・価格の複数回確認や複数担当者でのチェック体制をこれまで以上に強化するこ
と（実施済）
・通常を大幅に上回る注文数を短時間で検知し、対処可能にすること（実施済）

といった対策を既に実施致しましたが、弊社と致しましては、今回の誤表示の発
生を重く受け止め、
これら以外にもシステム面・業務面での更なる改善をはかっていくことで、今後
の再発防止に向けて全力を挙げて参る所存です。

今後、同様の事故の再発防止にソフマップドットコムとして全力で業務改善に取
り組んで参りますので、
何卒ご容赦頂きますようお願い申し上げます。

最後になりましたが、お取消にご同意いただいているお客様、既に当件における
ご連絡をいただいているお客様に
当ご案内を行き違いにて差し上げている場合もあるかと存じます。
その際には、失礼をお詫び申し上げます。
何卒ご容赦下さいますようお願い申し上げます。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（株）ソフマップ
ソフマップ・ドットコム
電話：0077-789-000【ガイダンスの後に（１）を押して下さい。】
営業時間 10:00〜19:00
電子メールアドレス： [email protected]
お客様担当：甲斐

親切にカキコしてくれる人多すぎﾜﾛﾀ

ﾎﾟｲﾝﾖﾎﾟｲﾝﾖ言ってたアホとかは
裁判いくんか？

http://vitzstar.blog51.fc2.com/blog-entry-533.html

以前ニュー速にupされてた40台クレカ組。
メール内容そのままupしてあった。
祖父と交戦しているようだ。

>>173>>174>>177>>178
原文そのまま載せてます
要点は>>176さんが書かれてるそのものです

自分はポイント全額使ったWEBでの注文後
未発送組です

いやまて
現金払ったって返品→再購入だろ、会計処理考えると。
返品って契約いったん成立してるから、会計処理でいったん終わってるくせに実際には商品渡さないのか？
それに万が一相手が認めててもそれ新古品だろ、新古品を新品として売るのか？
カードだと勝手にカード決済するの？
法律無視しまくってないかそれ？

だーかーらー
消費者側に一方的に不利な契約条項は消費者契約法に基づき無効だっつってんだろうがボケ
で、いきなり裁判SAIBANなんて言ってるのは諦めさせたくて仕方ない工作員で
まともな知能のある奴は、まず国民生活センター、消費生活センターにメールでチクるんだよ。

つーか過去に遡って売り上げ書き換えるの？
そんなこと適当な個人商店ならともかく、上場企業がやっていいの？

担当の■■さんに言えば送ってくれるよ

しかしまぁ、ぱたんと工作員減ったね

ネット乞食乙ｗ
敗北宣言まだですか？

ソフマップもまさか今回こんな騒ぎになるとは思わなかっただろうけど
どうみてもソフマップの方に非があるのは明白だね

たぶん殆ど注文した人間は引き下がらないだろう

裁判起こせないのはソフマップ
自分が負けるからね

こんなのは損害額をできるだけ少なくする為に精神薄弱者が応じてくれたら儲け物くらいの感覚でキャンセルメールを発注者全員に送付してるんだよ。
一方的な注文の取り消しは承諾できません迅速に発送を求めますメールを送った後は祖父の敗北宣言待ちでFA。
応じちゃった人はご愁傷様。

お客様担当：甲斐さん集中口撃だ

電話口に出た奴にまず

甲斐さんお願いから始めるのだー

ポイント使用組の相手する暇があったら、さっさとコンビニ振込・商品待組のあいてをしやがれってんです。

古代中国の偉いお方も仰っておる

「先ず隗(かい)より始めよ」

>181
のブログの人がコメントで書いているWikiの練習サイトってどこのことなんだろ？

>147
のことでしょうか。それともほかにあるのでしょうか。

>>147のTOPから飛べるみたいね
まだスタート直後みたいな状態だから、情報・状況どんどん書いて行くと良いんじゃないかな

おまいらもうやめろや
通常の発送が遅くなって迷惑なんだよ！

祖父からの一方的なメールなのにこのスレすすまないね
全員敗北宣言か?

言い訳はどうでもいいから早く送ってください

金振り込んで商品送ってこない状態でよく待ってられるな
詐欺にあったのと同じ状態だろ
早く商品か金かえしてもらわないとシラネーぞ

>>183
刑事と民事の区別がつかない人は多いけど
民事と税務の区別がつかない人は珍しいと思うが。
祖父が会計上どうあつかっているかは知らないが
一旦取り消して再度売上に計上していたとしても
販促費と売上債権を直接修正していたとしても
契約自体には何の関係もないのだが

つか、俺みたいなコンビニ組みにすら返金して来ないとこを見ると、
あっちに何か懸案事項があるってことなんだよね？
じゃなかったら、さっくり返金終わらせると思うんだよな。

祖父は最初から買えないとおもって入金した乞食に金返すことねーぞ
経常利益に計上計上

>>200
ソフが「返品」って言ってるからっていう前提があるんだけど、
つまり返品というものが何を指すか、についても規定はないってことでよろしい？

>>203
会計は原則として発生主義で行います。
債権や債務が発生した時点で扱うのが原則のため、
現金を受け取ったり商品を引き渡したりした時点の販売ではありません。
これは会計の話。

一方、新品か新中古かは、その商品の状態の問題です。
未開封で引き渡しが遂行される前だった商品を新品で販売するのが妥当か
その｢返品｣という取り扱いが実質上どんな取り扱いだったか
これは民事の話。
分かった？

返品という扱いに不満があるのか、言葉遊びをしたいだけなのか知らないけど
キャンセルを認める前提の話はまだやめた方がいいのでは？

>>202
それやったら詐欺・・・・・・・・ｗ

現実、金とって商品送ってこない時点で詐欺だよ
警察に行ったほうがいいよ

話聞いてくれるかどうか?だけど
よほどのことがない限り警察は動いてくれないからなぁ

世の中にはいろんな企業があるからね
すべて良心的な企業だけとは限らない

そうそう、顧客も良心的であるとは限らない。

もうここしか残ってないのか
寂しいな

騙して奪い取る意図で行ったと立証しなければ詐欺にならんのに動く方がどうかしてる

(５) 本サイトに表示された価格が、市場価格相場等と比較して誤っていることが明らかな場合。
この場合には、別途正規販売価格をご連絡し、ご了解いただければ、当該販売価格とさせていただきます。
ご了解いただけない場合は、ご注文を取り消しとさせていただきます。

市場価格相場等と比較して明らかに安いと売らない
市場価格相場等と同等なら売る
と解釈すると
価格維持で独占禁止法に抵触する恐れが在るんだが

まだ裁判ｷﾃﾅｲ━━━━━━(ﾟ_ﾟ)━━━━━━ !!!!!


お前ら結局警察に被害届も裁判も出来ないで泣き寝入り
ﾌｧｲﾙｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ決定wwwwwwwwwwwwwww

昨日クレジット会社から
「ソフマップ分の注文は今月分請求で表記されているが
ソフマップ側から申し出があって来月分にマイナス処理をしておきます」
と電話があった。

クレジット会社からの電話に最初に出た母が俺の電話が終わった後
「○○（俺の名前）もしかして借金してないよね？」って言われて
その後父親とも口論になって先月分の明細見せて納得させた。

>>212
家庭内にいらん不和を持ち込まれたから謝罪と賠ｒｙ

>>210
それをいったら不当廉価で独占禁止法に抵触する恐れも出るのだが

仕入れ値って消費者は関係無いよなー
不当廉売で文句言うのは同業他社だろ

独占禁止法とは競争法だから
どちらも客には関係ないわな

市場価格相場等と比較して大差ない価格じゃないと売れないじゃ、まんま価格維持を目的としているみたい

まぁこの場合、公正取引委員会の調査が入っても
仕入れ値等と正規販売価格を見比べて問題無しになるだろうが

モニタの販売方法に対して公取の調査が入っても
何の役にも立ちませんが

裁判なんて起こす前に
経済産業省消費者相談室とか
国民生活センターとか
全国消費生活相談所とか
地方自治体消費者相談窓口とか
取引先企業とか
取引銀行とか
証券取引所とか
マスコミとか
に電話やメールで通告するとか、お金も時間もかけないで消費者ができる事って色々あるよ。

>>212
本来この処理は
ソフマップが顧客に連絡を取って許可を取った後でクレジット会社に依頼するべきものじゃないの？

クレジット会社から電話が来たって事は
クレジット会社も顧客の許可を取ってない事をソフマップがしている事を知っているって事？

ソフマップもクレジット会社も三途の川に沈んでしまえばいいんだ

>>220
祖父には無視され続けていましたが、クレカの不正処理をカード会社に言ったら、すぐ祖父から電話がかかってきた。
「１９，８００円では売れないので、キャンセル処理をしなかったらしなかったで引き落としがあればクレームがあっただろう。」と言ってきた。
それでも最低、220の言うとおり顧客の許可を得てからキャンセル処理を行うべきではないか。今回の対応について祖父の見解を
ｍａｉｌもしくはＨＰで報告するよう約束させた。

クレカのキャンセル処理を顧客の承諾なしに行った事に対するクレームは私が初めてだと言ってた。　　え、おかしいと思っているのは私だけ？

もちろん、１９，８００円でモニタが買えない事は承諾しないと言っておいた。

>>221
＞クレカのキャンセル処理を顧客の承諾なしに行った事に対するクレームは私が初めてだと言ってた。
嘘に決まってるじゃない。
ガンガンクレー行ってるはずだよ。

なんでソフマップは火に油を注ぐような事するかなぁ〜
ソフマップの落ち度でキャンセルなんだから細心の注意を払うべきなのに

『クレカのキャンセル処理を顧客の承諾なしに行った事に対するクレームは初めて。』
これがどんな経緯でソフマップから発せられた発言かハッキリしないが
なんでこんな事クレーム入れるか？的な意味で言ったとしたらソフマップは相当マヌケ

クレカ処理を許可無く早く済ませてモニターの売買契約における金銭の授受を無かった事にしたいんだろうけど
一人一人の顧客に説明と許可を受けて済ますのが筋じゃないのかな

221です

>>222
私だけじゃないよね。

>>223
なんでこんな事クレーム入れるか？的な意味で言ったとしたらソフマップは相当マヌケ
なんでこんな事クレーム入れるか？的な意味で言ってました。

>>1
いまさらだけど、スレタイに「液晶」「30インチ」を入れないと、見つけにくい。
もう完全に2chから無くなったのかと思った

>>181のブログ

http://blog51.fc2.com/v/vitzstar/file/kandata2.jpg
不覚にもワロタ。

http://vitzstar.blog51.fc2.com/

俺もクレカのキャンセル処理については相当怒ってるんだが、
俺の場合そもそも明細に上がってきてないんだよね、ソフマップのことが。
だから初めから請求がされてないか後からキャンセルしたか一見分からない状態。
カード会社に問い合わせても良いんだけど、正直面倒臭いし時間がない。
だから放置している。
しかしソフマップがしたことは商取引上非常に大きな問題だというのが、
そこまで分かってないのね。マヌケ過ぎて力抜けるわ。

ポイント目当てに注文・支払いしたおまえが悪いんじゃﾎﾞｹ

>>228
祖父社員乙

社員というより世間一般の意見じゃ・・・

>>230
祖父社員乙

お客が悪いなんてあまりにも酷すぎます。

>>230
朝早くから祖父社員乙

>>226

吹いたｗｗｗｗｗ
確かにそんな感じの２択押しつけだな。

すこしでも法律の知識や常識あったらこんなのおかしいっておもうんじゃないか？

クレカは確実におかしいからクレームだろ

あれ、昨日あった祖父の規約の認識の考察みたいの消えた？
3分前に更新ってなってるけど、書いた本人消したのかな？

クレカカード会社の人も祖父から聞いて事情は知ってるよ
ただ、顧客クレームがあった場合ことを荒立てないために
あなたのいうことはもっともだと同意しているだけ
別に事件性のある話でもないからそれまで

おいおい
モニター買おうと粘ってるのは俺だけか

>>237
俺とおまえの２人だけか？

オレも居ますよっと

私もいますよ。
キャンセルメールに対して折れない心でモニター待ってます｡

>>236
カード会社に電話で確かめた上でそんなクレジットカードなんて会社解約しちまえ。

客を買ったものを調べるカード会社なんて解約だな

>>242今回の件で信頼のおけないクレジット会社には解約のみだな

オレも電話で真相を確認した上で使えないクレジット解約することにするわ

コンビニ振り込み組だけど今 電話したら 市場価格とかけ離れているためお売りできません の一点張り
早く売れよ
自己中祖父地図

おれもいまだにモニタ購入よてい
18日に内容証明が配達されたらしいので
期限きって回答待ち

ポイント購入分のことでメールきてたけど
売ればなんの問題もなし！で粘る。

>>245コンビニで振込み組みは、振り込み証明書を持ってコンビにまでいって、
お宅の機械故障ちゃいまんのっていってどうなっているか、確認とらせればいい。

おまえら哀れだなー
精神病院通ったほうがいいよ

>>248
祖父社員乙

祖父社員乙

おまえが哀れだなー
精神病院通ったほうがいいよ

>>250
祖父社員乙

こっちに落ち度もないし 半年でも一年でも粘るかぁ
てか そのころには生産中止してるかぁ？
別に損はしてないけど 祖父の一方的な態度が気にいらない

>>252
祖父の一方的な態度が気にいらない

その通り

祖父の態度が気に入らないから誠意をみせろというのは
クレーマーのすること

自由競争社会なんだから祖父を利用しなければいいこと
最近ではクレーマー対策をしている企業は多い
気をつけたほうが良いよ

>>254
別に誠意なんて いらん
これからは祖父で買うことないし
ちゃんと契約した 30インチ送ってくれたら終わり

一方的に契約破棄もできないからキャンセルのお願いをしてるんじゃなかったの？＜ソフマップ
お願いを聞かない人には早く売ったほうがいいんじゃないの？
まさかこれで決算期は越せないよね。

越せますが何か？wwwwwwwwwwwwwww

>>257
受け取ったおぜぜはなんて名目で帳簿に表記すんの？
漏れも自営業だからこういうケースを教えて欲しい。
まさか雑益なんて訳にはいかないだろうし。

もちろん179200円の損益として計上！
節税にもなって万々歳！
やるね！ソフマップ♪

負け犬の遠吠えスレだな o o o

>>258
売上高から預かり金に振り替えとけばいいだけ
ホントに自営業者？

すでに受け取った金は返金すると言ってんだからそりゃそうだ

211 名前：名無しさん[age] 投稿日：2007/06/21(木) 20:04:00 O
まだ裁判ｷﾃﾅｲ━━━━━━(ﾟ_ﾟ)━━━━━━ !!!!!


お前ら結局警察に被害届も裁判も出来ないで泣き寝入り
ﾌｧｲﾙｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ決定wwwwwwwwwwwwwww

257 名前：名無しさん[age] 投稿日：2007/06/22(金) 16:16:41 O
越せますが何か？wwwwwwwwwwwwwww

負け犬祖父社員ﾃﾗﾊﾞｶｽｗ

>>261
ありがとー勉強になったよ。
自営っつっても、のんきな部類のやつだからねー。

負け組って煽ってくる奴もいるみたいだけど　結局 振り込んだ金は返ってくるし ポイント使った奴もいるみたいだし　別に俺ら的に損害ないし
今回の祖父の対応を見て祖父を避ける人もいると思うし 最後の最後に バカをみたのは祖父地図だけだろ
信用は なかなか取り戻せないだろー
自業自得

>>265
私はむしろソフマップで買おうと思う、他称ソフマップ社員です。
ごねごねのやくざ相手にめげないでね。

>>266
買えばいいんじゃない？
でも 誤表記価格かもしれんから 電話して値段聞いたほうがいいで
ただ これだったら ネットショッピングじゃなくて テレホンショッピングやけど

>>266
現金払った後でも、値上げしてくるよ

これからドットコムは266のためだけのものだよ
いいなあ高待遇

>>266
市場相場より安いとキャンセルされるからなぁ〜
他社と同じ値段か高い値段でしか買えないんじゃソフマップにするメリット無いと思うよ








あ！社員割引が使えるのか>>266

>>266
買えば？

>>265
ソフマップがどれだけすばらしい企業と思っていたんだよ
仮に誤表記だとしても売ってくれたり
誤表記しないほど完璧なシステムつくっているなんて思っていたんだろうな
もともとソフマップに信用なんかないよ
つぶれる前に金返してもらえ

>>271
返金に応じないってのは、それでもいいって額なんじゃないか？
だからといって、ソフマップが持ち逃げしていい物じゃないが。

ソフマップのＷＥＢの上のほうにあったお詫び文書ページへのリンクがが下のその他大勢のところに移動してしまってるぞ

終わったつもりでいるな。
俺の金返せとはいわないので俺の商品さっさと送りあがれ

30型モニタが当たるかもしれないお祭り参加の預託金が一口2万円とかそんな感じだったりするようなしないような気がしないでもないような気もする

＞２７４
イメージとしては正解ですね。
おまけに速攻で保証人を立てて預託申し込みをした人にはその場で粗品を渡したが、粗品を渡したのは失敗でしたって言っている。

いずれにしても俺は複数口で祭り参加して、まだ預託金帰ってきてないから、ひょっとしたら当たるかもしれないなあと期待している。

http://www.clevery.co.jp/support/trouble/run.html
http://www.clevery.co.jp/support/trouble/run.html
http://www.clevery.co.jp/support/trouble/run.html

正規価格２０，９７３円（税込）を誤って1円って何だよ

http://tenant.depart.livedoor.com/t/akibadenki/
どいつもこいつも平気でキャンセルしてきやがる

>276
これはまた。。。
どっかと違って丁寧な謝罪ですね。
まあさすがに１円は買えないと分かるわ。

きちんとした法律作ってほしいわ
今のままだったら 店で買うほうがマシ

2097円だったらさすがに買えたと思ったのに

祖父に催促メールしたら返信ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ
以下に添付

このたびは、当社による価格誤表示により、お客様には多大な
ご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ございません。
また、ご案内が遅れましたこと、重ね重ねお詫び申し上げます。

経緯及びキャンセルの理由につきましては、以下となります。

1.　誤表記発生の経緯
以前に実施していたセール価格172,800円を、通常価格198,000円と
設定するところ、一桁少ない19,800円としてしまい、掲載開始致しました。

2.　キャンセルの経緯
今回のご注文への対応につきましては、Sofmap.com利用規約
（「８.
ご注文の取り消し」の（５）※1および（６））に基づき、
キャンセルとさせていただきました。

通常、規約にございます通り、お客様に正規販売価格でのご注文に
ご了解いただければ正規価格にて販売し、ご了解いただけない場合には
キャンセルとさせていただいております。

しかしながら、今回につきましては、誤表記商品のご注文において
獲得されましたポイントを次注文でご使用された場合、ポイント分を
ご請求もしくは、商品の返品の旨をご案内致しましたが、その後も
ポイントの使用が後を絶たないため、火急の対応としてSofmap.com
利用規約（「８.
ご注文の取り消し」の（６）※2）に基づき、当社に
よるキャンセルを実施させていただくことと致しました。

当社と致しましては、誤表記とはいえお客様からのご注文をキャンセル
せざるを得ない不測の事態を招いたことに対し、深く反省するとともに、
お詫び申し上げます。

上記記載の経緯、及び規約によるキャンセルにつきましては、当社
統一見解としてご報告させていただきます。
これらの判断にあたっては、法律専門家と慎重に検討した結果でございます。
何卒、ご理解の程、宜しくお願い申し上げます。

ご指摘いただきました件に関しましては、2007年6月7日の誤表示確認後、
ご注文のお申込みをいただいたお客様にメールにて事情説明とご返金
させていただく旨をご連絡させていただき、大部分のお客様より
キャンセルにご了承をいただいております。

また、規約の変更につきましては、2007年6月7日の誤表示発生以降、
変更は行われておりません。

お客様へご迷惑をお掛け致しました事、改めてお詫び申し上げるとともに、
信頼回復に努める所存でございます。

このたびの不手際、誠に申し訳ございませんでした。

2007年6月23日
株式会社ソフマップ

また、規約の変更につきましては、2007年6月7日の誤表示発生以降、
変更は行われておりません。

↑変更されてたよね？
追撃したいが、漏れ代引き組だから弱いんだよね

お客様へ

この度は、当社による価格誤表示の為、お客様には多大なご迷惑をおかけしており、
誠に申し訳ございません。

2007年6月16日（土）、当社より以下の内容にてメールを配信させていただきましたが、
現時点におきまして、ご連絡を頂いていないようですので、再度メールにてご連絡
させて頂きました。

-----------------------------------------------------------------------------

毎日、メール待ってたけど6月16日(土)以降メールなんて着てないです。
迷惑メールで削除もされてないし、迷惑メールにならないようにしてます。


＞「ご連絡を頂いてないようですので」

え？こっちから連絡しなきゃいけなかったの？
「メールしますから待っててください」って電話で言ったからずーっと待ってたのに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ってか、何？金返してほしかったらこっちから出向けってか？ｗ


ちなみに、キャンセルメール直後に送った数通の質問メールは無視されたままです。
相変わらず一方的なメッセージしかやってきません。

>>283

利用規約の法的拘束力はこの場合あるのかな？
ワンクリック詐欺の場合と一緒で利用規約を守らなきゃならないと思わせられてるでは無いでしょうか？

たとへ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１．ご利用について
お客様は、本サイトを閲覧、利用した時点で本利用規約を受諾し、これに拘束されることになります。
なお、本利用規約は、事前に書面で通知することなく改訂される場合がありますので、こ注文時に再度ご確認ください。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
こう書いてあっても、利用者がサイト利用規約への同意クリックが無い場合は、利用規約の法的な拘束力が
乏しいと思う。

ttp://kogumaneko.tk/cc/1click_01.html

ソフマップはオレルールでもって、勝手に消費者にキャンセルを迫っているようにしか思えない。

アキバ電気　お詫び　価格登録の誤りがございました　

この度は御買い上げ頂き、誠に有難う御座います。
アキバ電気 の ベッカー・サムエル と申し上げます。
こちらの事情の御説明を御話しなければならない事をどうか御了承下さい。

データベースのエラーによって、出品した際、金額が正しく入力されませんでし
た。

せっかくの御購入に対して大変申し訳なく思いますが、ご注文をキャンセルさせ
ていただきたいと思います。

ご注文をいただいた後に、「アキバ電気　受注確認メール」が自動的に送信され
たはずです。
「アキバ電気　受注確認メール」が注文が登録されたとの意味で、届いた時点で
は正式注文となっておりません。

御買い上げ頂いたお客様には、ただ申し訳ない気持ちでいっぱいで御座います。
大変恐縮ですが今回の御取引はキャンセル処理とさせて下さいませ。

この度はお客様に、こちら側の一方的な理由で大変御迷惑をお掛けして申し訳無
く思っております。
今後、これを教訓に気をつけて参りたいと思いますので、
大変恐縮で御座いますが、この度の件、どうか御了承願います。

アキバ電気 ベッカー・サムエル

無効なのか取消なのか解除なのかよくわからんなと思って見てたら
キャンセルね。なる程ぉ(・∀・)ニヤニヤ。

今日パソコン屋のチラシ入ってたから見たら、ディスプレイ19800て市場価格から別に乖離してねえなwwwwwwwwwwwwwww
三菱の22インチですら39800だから変なメーカーのなら19800で納得だなwwwwwwwwwwwwwww

でもお前ら結局裁判出来ないから
泣き寝入りﾌｧｲﾙｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ決定wwwwwwwwwwwwwww

ほかにも祭りがあったのか。エントリーできなくて残念。

＞２８８
そうなんですよね。掲示板では騒ぐけど、店には電話で話もできなくてメールを送るのみ。
ましてや、裁判なんかできるわけない。
生活科学センターへのそうだんも無理。
そろそろ終わりかな。　でも金を受け取らないのが唯一の抵抗。

>>288-289
でもおまいらも、毎日活動してるわりには祭りを鎮火できないよなｗ
こっちは裁判に向けて着々と進んでるぜ、まぁ見てな。

>>290
来週中には裁判始めてくれ。
楽しみにしてるぜ。

>>291
多分、来週中はムリ。
来週の月曜日に今回のソフマップのメールについて報告して吟味して材料を出して
先週、急用でできなかった店舗凸をやる。
あと、内容証明郵便を送ってるから、それについて「無視された」とみなしてもらえるだけの
時間が必要なので、スマンが来週いきなり訴訟は多分ムリ。

オレとしても万が一、１年以上かかっても全然問題ないと思ってるし
「ソフマップが一方的にキャンセルを押しつけて、無視を決め込んでる」って事をアピールして
ネットニュースとかに取り上げてもらいたいので、じっくり攻めるつもり。

頑張らない裁判生活がモットーですｗ

裁判クルね・・・どうすんのかな祖父

ココに相談でもいいかも

ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/licp/index.html
＜当弁護団は、相談だけでなく、具体的な裁判の担当も念頭においたインターネット問題に関する初めての「実働弁護団」です。＞

無料相談もあるよ。

>>292
がんばってくれ
漏れも影ながら応援してます

追撃メールの文章考えなくては・・・

>>292
ホラ吹き苦しい言い訳乙wwwwwwwwwwwwwww
お前ら結局裁判出来ないで
泣き寝入りﾌｧｲﾙｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ決定wwwwwwwwwwwwwww

裁判で勝つころには30型モニタの原価19800円ぐらいになってるんだろうな

これまでの似たような案件で裁判裁判っていうやついたけどどうもリアルにしたやついないんだよね。

脳内裁判所は日本中に開設されているみたいですが。

脳内裁判所の判決を言い渡します。

裁判って正義が勝つって思っていたことが私にもありました
結局ちから関係で決まってしまう現実は悲しい

＞２９０
その準備段階でやったことでもどこかに書いていってほしいものです。そうすれば追撃が出てくると思うのです。

内容証明の文案とか　訴状の文案とかを。

>>281
1.　誤表記発生の経緯
以前に実施していたセール価格172,800円を、通常価格198,000円と
設定するところ、一桁少ない19,800円としてしまい、掲載開始致しました。

いよいよこの値段で（記憶が不確で申し訳ないが）みたいな煽り文句が商品に付いていた事と
１．の説明は矛盾する

嘘〜〜〜！

どこの法律専門家と慎重に検討したかは知らないが
虚偽の事実を元に検討させられた法律専門家カワイソウ

つ消費者契約法・消費者団体訴訟制度について

ttp://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/index.html

>>303
買った商品が何時までも送られてこない上に
よく分からない理屈で、キャンセルを迫っている事実のどこに嘘があるの？

ソフマップは錯誤無効を主張しないんだろ？

追撃メール投下
>>29のキャッシュで拾ってきた規約と今の規約貼り付け
規約が変更になっとるやんけ〜
ポイント云々でキャンセル扱いにしました的な内容に
キャンセルメールしてからポイント云々騒いだやんけ〜

っと追撃
嘘言いましたって認めてくれるといいんだが

>>292
来月中には裁判始めてくれ。
楽しみにしてるぜ。

これはまだ返金先の口座教えないほうがいいの？

同意して返金を受ければそこでゲーム終了。
もう少しゲームを続けたいなら返金は受けるな。

もちろんその間に祖父が倒産してしまうリスクあり。
長引けば利息がプラスされて返金される可能性もある。
供託される可能性もある。
そして、一番の可能性が返金できないので商品を送るって可能性だ。

野郎ども返金を受けるなよ。裁判組の活躍を生暖かく見守るなり、支援するなりを続けるのだ。

代引きなんかにしなければ良かった
まだまだ楽しめたのに

代引きなんてメール一本でチョンだぜ

＞３１０
まあ、代引きっていうのは開封確認までを徹底してやるならノーリスクなので
リターンもないってことでいいのではないでしょうか？

コンビニ即支払い組とか銀行振込組はある意味リスクをとってるのですから
リターンが大きくなる可能性はあるのでは？

クレジットカード組もリスクは少ないほうだな

確かにノーリスクノーリターンでしょうがないと思うけど

クレジットの承諾無しの返金処理とか
対応全般の不味さに人ごとながら腹が立つ

>>309
いくら長引いたってこちらが祖父からの返金を拒んでいるため延滞利息は請求できんぞ

じゃあ祖父は供託するだろ

私も、「返金拒否、商品さっさと引き渡せ組」に対してすでに誠意ある交渉が終わったのであれば
祖父の取るべき手段は法務局への供託しか方法はないと思います。

この供託手続きが後になればなるほど法的にはややこしくなるのでは？

誠意ある交渉がまだならさっさとしないとだめですが。

そもそも1ポイント=1円ていう現金換算して
それを消費して購入した場合に現金で返せってのがおかしい

と思う訳なんだが。
祖父のカードの裏にもそういうの書かれてないしね
消費者は普通ポイント=おまけって思うだろう

正直ポイント還元で実質値引きの商品ですってなら他で買うわな

＞３１６
微妙にスレ違いにならないのかな？　

クレジットカード板に本スレがなければ立てたらいいのかなと思います。

それともソフマップ事件はすべてこのスレに集約したほうがいいのかな。たしかに分散するだけのパワーはないみたいですが。

まいりました。
19800円で売りましょう。

その値段でもイラネー
糞メーカー

ありがとう

で、どこの社長さん？

あたりまえだ、早くしろよ、ボケ。

クリックサンだったけ？かなり変なメーカーだよな。
ソフマップで買い物するやつも同じクズだということだな。

>>311
クレジットだろうが振込みだろうが代引きだろうが関係ないよ。
契約は契約。
同等のサービスを受ける権利がある。

契約内容が違うでしょ？

あまり、クイックさんの悪口は言うなよ
この件で、クイックさんの落ち度は全然無いのだから・・・・

ソフマップもこれ誤魔化す為に温泉爆発させる事しなくてもいいのに

クイックサンはとばっちり喰らってる状態だよな。
sofmapでいつ販売再開するのだろうな？

いちばんかわいそうなのはクイックさんの社員

ただでさえ知名度のないマイナーメーカーで、全国ショップの取り扱い数がすごく少ないのに、
その中での大手の1つのソフマップが取り扱いいきなりやめちゃったんだから。

ヨレヨレの営業の人が土下座までして、やっとソフマップで取り扱われるようになったのかもしれないのに、
おまいらのせいで、おまいらのせいで、、、、

全員ボーナス抜きかもしれないだろ
かわいそすぎる

ソフマップがちゃんと販売したらクイックサンのボーナスてんこもり確定？(^ω^ )

おまえら　一晩かかってくいっくさんの話だけかよ。

ソフマップゴラの話はどうした。過疎ってしまってるじゃないか

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

祖父工作員は今日も必死です、と。

メールの返信ないな〜

次のおもろい祭りない？

今、友達が店舗凸中です、電話で報告きました。

友達「あのすみません、6月7日におたくで19800円のモニタを買ったものなんですけど・・・」
店員「その件につきましては私共の方ではわかりませ・・・」
友達「じゃあ、話のわかる人出してください。会話は録音させていただきますので
　　　　電話対応以外でお願いします、こちらもこうして足を運んでるのですから」
店員「少々お待ち下さい」
・
・
・
１時間ﾎﾟﾂｰﾝ（カウンターに店員無し、客もこなかった）


ってことです。
もう帰ろうかどうしようか迷ってるみたいｗ

そこは切れてもいいんじゃないか・・・・あまりの対応だろう

うーん・・・考えようによってはほっときゃ帰ると思われてるのかもしれないな。

1時間も無視されている時点で負け

店舗でさわぐと営業妨害で不利になるからやめとけ
店側が営業妨害だと認めた場合退店させられるぞ

一時間放置はやりすぎ。
カウンター以外の店員捕まえて
「こういう用件で来たが一時間放置はあまりじゃないですか？」
と問いただしてみたらどうかな。

まだやってたのかｗ
祖父はまだましだと思うよ。
対応も迅速だし。

DELLなんて、入金確認済み、生産を開始しますってハガキまで来て
1週間後に５つまでしか売らねとかメールで来る会社だ・・・
ひどすぎ。常習犯だし

箱ごと出してきたようです
持って帰れないので車要請来ますた！
ちょっと逝ってくる

マジ？報告よろ

そんな嫌がらせすんのか？

常識だよ。知らないお前らは非常識。

まだあ

お金返して

まるで駄々っ子だなｗ
向こうは企業イメージと天秤に掛けて売らないって決めたんだから、いくら泣き叫んでも無理。
それを覆すには裁判で勝つしかないが、まぁ、しても勝つのは無理だろうが。
もっともニートとガキでは裁判もできないだろうがｗ

天下のsofmap大先生をなめるなよ

>>335
要は、店舗と通販は別だから、分かる担当者が店頭にはいないということ、と解釈できる。
というか、モニタは通販の話なんだから、通販担当者に直接電話しろ。

電話するよかスルーしろ

返金口座を教えなかったら、まさかいつか売るなんてメルヘンちっくなこと思ってないよね？
多分法的に期間があるんだと思うよ。いついつまでに要求に応じない場合、
返金の権利を放棄となるとかねｗ
そうなったら、入金を返す義務もなくなるわけだよ？

>>352
債務不履行の時効を待つの？ふーん
債権じゃなくて財産のほうだとしたら２０年か。
もしやったらブラック企業なみのあくどさだね

ttp://item.rakuten.co.jp/mrmax/n-010004/

３７型って３０型よかよっぽど大きいし、TV機能までついてんじゃん。
これが89800円なら、モニタ機能だけの３０型が目玉商品で１９８００円って妄想の金額じゃないと
思うんだけど…「いよいよこの価格で」だし。

ポイント18万ぐらい使えば18000円ぐらいで買えるじゃん

ttp://item.rakuten.co.jp/mrmax/n-010005/

売り切れだけどこっち32インチだった。

>>353
つ 弁済供託

で、その弁済供託とやらと時効はどう関係するんだ？

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/15/030/kyoutaku/kyoutaku.htm

ここに色々書いてるね。
専門家じゃないからわからんけど、ソフから質問メールの返答すら来てない場合でも適用される？

>>360
祖父「金は返すよ」
360「受けとらないよ」
祖父「嫌といわれても返しとかないと」
↓
供託

質問メールってのは、返金を受け取るための質問？

不受領意思明確による供託の場合は別やけど、一応前提として弁済の提供は要るわな。

>>361
そう。
返金拒否云々以前の段階ならってこと。

>>363
これは受取拒否や所在不明などで返金できない場合だから
可能な場合は利用できない。

簡単に書くと、受取拒否しながら
>>353みたいな因縁つける奴の金は供託するだろうね

なるほどなるほど。
んじゃ、相変わらずソフの対応待ちってことね…

>>365
２０年でも３０年でも待っててください。
その間には売れるようになってるかもしれませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　 　 　 .／/:.:.:.:.:.: /.:.:.:.:.:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　 ./:.:/:.:.:.:.:.:.:/:.:.:./:.:.:./:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨.:.:.:.:.:ﾄ､＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　　 　 /:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:/:.:.:.:.|:.:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:|　＼＼:.:.:.:.:.: |　　　おかしいなぁ…ソフマップ…どうしちゃったのかな…
　　 　 l:.ｲ:.!:.:.:.:.:.:./|:.:.|:.:.:.:./!:./l:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:|:.:.:.l:.:|:.:.|:.:.:.|:.:.:.:.:∧　　|　|:.:.:.:.:.:.|　　　売りたくないのはわかるけど、祭りは喧嘩じゃないんだよ…
　　 　 l/|:.:|:.:.:.:.:/.:.|:.:.|:.:.:/‐l/-|:.:ﾊ:.:.:ﾊ:.:. |:.:.:.|: |:.:.|:.:.:.|:.:.:.:/　| 　 |　l:.:.:.:.:.:.:,　　　Web店舗では安く売ってるふりだけで、
　　 　 　 V',:.: /:.:.:.|:.:.l:.:.:.|<圷示　∨|ー-|:./」_:|:.:.|:.:./:.:.:/　 :| 　 |　|:.:.:.:.:.:.:',　　　誤表記でこんな無茶なキャンセルするんなら
　　　　 　 !:∨:.:.:.:.:|:.:.|、.:|l ゞ='　　 ﾍ| 'ｲ圷示/|: /:/'＾ﾚ　　　∨　　|:.:.:.:.:.:.:.:',　　　Web店舗の意味、ないじゃない
　 　 　 　 |:.:.:.:.:.:.:. |ヽ| ヽ|　　　　, 　　　ゞ=' ′|/:/|ｒ;/　 　 　 ＼.　|:.:.:.:.:.:.:.:.:',　　 ちゃんとさぁ、表記価格の通り売ろうよ
　 　 　 　 |:.:.: ／￣￣＼ﾍ. 　 　′　　　　 　 /ｲ:.:.|/、　 　＿＿_ヽ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:', 　　ねぇ、私の言ってること
　 　 　 　 |:／　　　　　 /|:.:＼　 ｀ `　　　 　/　|:.:/ 　「|Y´　　　　 ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.',　 私のポイントの使い方、そんなに間違ってる？
　　　　　 /　　　　　　 //|:.:.|　＼＿_　..　イ ｜,|/　　ｌ|:| |　　　　　　∧:.:.:.:.:.:.:.:.:',　
　　　　 ./　　　　　　 /〈. Vﾘ 　 | ＼_＞'′　 l　 　 　 |:| |　　 　 　 　 ∧:.:.:.:.:.:.:.:.',　少し、頭冷やそうか……
　　　.／　　　　　　 / ＼＼　　ｌ|　!ニﾆ} 　　/　　　 ,.／ |　　 　 　 　 　 ＼:.:.:.:.:.:.:',
　 ／.　　　　　　　 ;'　／／　　｜　|::| 　 　/' 　　　 ＼　|　　　　　　　 　 　＼:.:.:.:.|
　「 ＼ 　 　 　 　 /　 ＼＼　　 .|/⌒ﾆﾆﾆ/　 　　　　〉〉 |　　　　　　　　／　　〉:.:.:|

材料を集めようといいながら、新たしい材料を提示して燃料投下できないのかよ。
自然消滅してしまうぞ。

スレもいずれ落ちるぞ。
ソフマップファンの集まる場所はここだけか？

>>366
かわいそうに社員さんも不安なんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくわからんが、ポイント進呈くらいすればいいんじゃね？1万円分くらいｗ

すっかり冷めたからどうでもいいよ

結論

モニタは変えそうでないけど、二度と祖父では買い物しない。
ポイントは知らん。

変えそう→買えそう

オレは消費生活センターに通うのが日課になったよｗ
もう絶対一歩もひかない、いくとこまでいく

消費生活センターもかわいそうだな。
一方的な言い分しか言わないアホ相手に。

ソフマップの社員よりマシだろ、あんなアホ会社で家畜のように働かされて

http://vitzstar.blog51.fc2.com/blog-entry-537.html

「規約自体が契約成立前の記述だから今回には適用できない」
って言ってるけどこれはどうなの？

過去ログから見てるが具体的にどんな行動やってるかわからない。

>>374
消費者センターの人はなんていってたの？勝てる見込みあるって？

質問の回答メールが届きました

質問1
「いよいよ30インチワイド液晶がいよいよこの価格で手にはいります」はおかしい　に対しての回答

当社セール価格172,800円に変更する前の価格、
198,000円の時から当社では常に記載されておりました。
特に他店との価格差を鑑みての文言掲載ではなく、あくまで当社主観
による表現でございます。ご回答としましては、
「いよいよ・・・＝お値打ち価格を表現する文言」であったというのが
当社の見解です。

質問2
商品入れ替え、値下げサイクルが早いパソコン業界で半年前の商品
が市場価格相場と比較して誤っている事が”消費者”にとって明らかであるのか　という質問に対しての回答

パソコン業界の各カテゴリーでの値下げは家電商品
よりもサイクルが早く、その為、今回の商品のように最初からオープンプライス
で出荷されるメーカー様もございます。ですが、そのような商品であっても
市場の相場は、価格比較サイト、価格比較雑誌等により存在していると考えられ、
当社としましては、販売店、お客様双方が今回の商品の市場での相場価格を知り
得ることが可能であったという見解でございます。
当社が間違いで設定しました価格が市場相場価格から乖離していると判断した事
で、当社利用規約に則り、ご注文お申込みを頂きましたお客様全員のキャンセル
を執り行うに至りました。

>>379

で、お前らの見解は？

でも、僕が欲しいので売りなさい？ん？
僕はだだっ子なのであきらめません？これか？

早くコメントしろよ。

「いよいよ・・・＝お値打ち価格を表現する文言」=19.800円＝お値打ち価格で合ってるじゃないかｗｗｗ

>>379を見ると「いよいよ30インチワイド液晶がいよいよこの価格で手にはいります」が不当表示に限りなく近い
３０インチモニター全般が出始めた頃より安く成って来た事を言ってるように装ってるが
消費者にしてみれば、そんな全般の事よりこの製品の事だと思うハズ
安いが如く錯覚させるように書いてあるが、ソフマップお得意の市場相場価格から考えるとこの製品に関しては安いどころか、かえって高い

まっグレーゾーンな事は何処でもやってる事だけどね


それに「当社が間違いで設定しました価格が市場相場価格から乖離していると判断した事」で判断基準は何？

大体、自分達の責任と判断によって値札を付けるべきで
仕入れ値・利潤・その他モロモロの諸経費を考慮してのその店個々の値段だろう。
価格比較サイト、価格比較雑誌等の相場価格で値段を付けるて事は公正な取引を目的とした法律に抵触するんじゃ無い？

amazonやdellは仮注文（発注）の契約なのに対して
ソフのクレカ払いはポイントまで発行の販売完了契約なのがソフが一方的にキャンセルできてない理由かも。
キャンセルではなく、あくまでも返品（返金）をお願いして了承した場合はポイントも精算される。
クレカのマイナス処理は使用者が拒否すれば止められると思う、
なので送ってこないとソフの過失責任が日割りで加算されるかもよ。

>>379
この文章が法に疎い人間によって書かれた物であることはすぐにわかる。

×　価格差を鑑みて
○　価格差に鑑みて


素人がよく陥るミスの代表例。

>>382
事前承認を取った上でカードを扱われても、加盟店がクレジット会社へ請求を送らなかったり取り消ししたら
加盟店には代金が支払わないよ。

信販契約が入るため、振込組のように返金を拒否したかったら間に第三者を入れたらダメ
クレジット会社の範疇になるから。

>>384
よく理解できなかった。。
今回のクレカ購入はソフがクレジット会社へ最初の請求を行わなかったから勝手に取り消してOKだったってことかな？
それだとクレジット会社にマイナス処理自体がしないということ？

支払停止の抗弁ならカード会社各社も規約でもあつかってるが
支払実行の抗弁なんて想定もしてないだろうな

普通カード払いで紛争が起きる時は解決まで支払を止めるしな

そもそもソフマップの一方的な判断で契約をいつでも無効にできるなんて規約そのものが無効だからｗ

カード会社に電話して真相を聞いたらいいよ。（なぜキャンセルされたのかね！）
もし、祖父の一方的なキャンセル処理だったなら、そんな使えないカード会社解約すれ。
お客様がキャンセルしましたって祖父が言っている可能性も十分あるよ。

市場価格と明らかに違う点って誰か言ってるけど、あくまでも１流メーカー品なんだよ。
松下やソニーとかの場合のみね。イクックサンだっけ？お前たちの近所で売ってる？
売ってなかったら、祖父の主張は通らないのは知ってる？

>>387
契約を無効に出来るなんて書いてないぞ。
注文を取り消しできるってかいてあるんだよ。

どうでもいいけどこいつは符合契約なのか？

以前書いてあったのですが
ウソマップからの返金方法で書留よりも確実な送金方法って何だったでしょうか？
過去ログ調べても探しきれませんでした｡

確か書留だと、本当に19800円入れて送ってきたか、分からないんでしたよね？
ウソマップが、もう信じられないので・・・。

銀行振込

下のメールが来た人ってどれぐらいの数に減ったんだろ。
まだ返金受けてなくて２０日も粘ってるやつってある意味がんばってるな


http://wikis.jp/QHD-M30/index.php?%A3%B6%B7%EE%A3%B2%A3%B6%C6%FC%C9%D5%A4%CE%A5%BD%A5%D5%A5%DE%A5%C3%A5%D7%A4%AB%A4%E9%A4%CE%A5%E1%A1%BC%A5%EB

>>391
電信為替居宅払
http://www.yu-cho.japanpost.jp/s0000000/ssk00320.htm

じゃあれかソフが死んだらおまえも死ぬのかって話だな

>>395
日本語でおｋ

何かメールきてたけど忙しくて読んでない

まあ祖父が死んだら、帰ってこないだろうな。
その程度のリスクはとらないとね。

最近は店が倒産するかどうか考えながらネットで買い物しないといけないのか(´Д｀；
楽天で逃げたところもあるしなー

パソコンショップ一覧
http://want-pc.com

まだがんばるぞ！！

出したくなかったけど頭きて親父の名前だしちゃったよ。
さっき黒3台シルバー3台発送メールきた。

仮にマジならとどいた納品書と商品の写真うｐな

>402
メールでいいから載せてほしい

>>402
そんな ウソをついて 楽しい？

６月某日にキャンセルメールが着て直後にカーッとなって
全然洗練してない内容の質問メールを送ったんだけど
ずーっと無視され続けてきた。

「このまま返事されないようなら無視されているとみなします」

ってメールを数日前に送ったら、ソッコー返事きたｗ

中身スッカラカンのメールだけど最近、材料が少ないから晒した方がいい？
今、消費生活センターと作ってる質問状に比べたらかなり笑ってしまう質問内容で恥ずかしいけど・・・

>>406
是非ともおながいします

今、個人名とかを全部「A」に変更する作業してたんだけど
小用が入ったから、ちと遅くなります。
それと、改行がすさまじくてそれを直すのも大変です。
ホントに稚拙な内容だから期待しないでｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、冒頭だけ完了。



A様へ

この度は、当社による価格誤表示の為、お客様には多大なご迷惑をおかけしており、 誠に申し訳ございません。 また数度にわたり、メールを頂いておりますが、初回のメールでのご質問にお応えできておらず、 申し訳ございません。深くお詫び申し上げます。

まず、2007年6月2A日頂きましたメールでのA様からのご質問
2007年6月1A日、当社よりAさまへお送りしておりますメールが本当に送られているのか？
についてご回答させていただきます。当社にて2007年6月1A日今回の誤表示対象商品へご注文お申込み頂き、
ご入金頂きました お客様へ早急にご返金させていただくべく、ご返金先をお伺いする旨のメールをお送りさせて
頂きました。今回A様よりご質問頂きましたメールになりますが、このメールをお送りする為に送信対象となられる
お客様のメールアドレスをリスト化し、現在も保存してございますが、 確認したところ、A様のメールアドレスも確かに
ございました。現在このメールを作成している 時点では、視認している状態でございますので、実際にメールとして
お送りしたことがどこまで 追えるのか、至急確認を取らせ、A様にご報告させて頂きたいと存じます。
また、一部のお客様からもA様同様、当社からお送りしましたメールが届いていないという 現象を確認いており、
そのお客様の場合、ISP業者様でのスパムメール対策により、ソフマップの メールが届いていなかった、
もしくは別フォルダ扱いとなっていた等がございます。 要因が特定できなかった場合は、予めご容赦頂きますよう、
お願い申し上げます。

（質問１）
「５日以内に入金されないとキャンセルになるのでお早めに入金してください」と警告して早めの 入金を迫っているのに、
入金後、一方的にキャンセルを通知するメールが到着して「返金するから 口座情報を教えてください」とは納得がいきません。新たに口座情報という個人情報を教えるつもりもございません。この事について御社のお考えを教えてください。

ご質問１についてご回答致します　

キャンセルについての経緯
今回のご注文への対応につきましては、Sofmap.com利用規約（「８. ご注文の取り消し」の （５）※1および（６））に基づき、
キャンセルとさせていただきましたが、その背景について ご説明致します。 通常このようなケースでの対応としては、
規約にある通り、お客様に正規販売価格でのご注文にご了解 いただければ198,000円にて販売し、
ご了解いただけない場合はキャンセルをお願いするのですが、今回につきましては、当社からの誤表記の
お知らせならびにご注文をキャンセルさせていただく旨、 そして誤表記商品のご注文において加算された
ポイントをご使用された場合、キャンセルによって生じるポイント減算での残高不足分をご請求する旨を
告知した後においても、加算されたポイント
を使用される方が後を絶たないこと、さらに当該商品は誤表記3ヶ月前より通常販売価格から約12.7％割引し、
さらに13％ポイント還元の条件にて販売していましたが、
受注実績が無かったことなどの状況を勘案した結果、火急の対応としてSofmap.com
利用規約（「８. ご注文の取り消し」の（６）※2）に基づき、
当社による キャンセルを実施させていただくことと致しました。当社と致しましては、
誤表記とはいえお客様からのご注文をキャンセルせざるを得ない不測の事態を招いたことに対し、
深く反省するとともに、お詫び申し上げます。今後このようなことが起きることのないよう、再発防止に万全を尽くす所存です。
何卒、ご理解、ご容赦賜りますよう、お願い申し上げます。

現在、ご注文のお申込みを頂いた際、銀行振込、コンビニ決済等でお振込み頂きましたお客様には順次
ご返金させて頂いております。誠にお手数ではございますが、下記に記載のフォームに必要事項を
ご記入頂きましてご返信頂きますよう、お願い申し上げます。また、郵便振込、
現金書留によるご返金も承っておりますので、ご返金先の口座をお持ちで無く、
コンビニ決済によるお振込みをご利用されましたお客様には、現金書留の項目を
ご利用頂きますようお願い申し致します。A様よりご指摘頂いております、
新たな個人情報の当社へのご連絡しかねるという場合は、当社としましては
現金書留にてお預かりしております商品代金を早急にお返しさせて頂きたい所存でございます。

（質問２）
注意の（４）「Sofmap.comよりご注文の取り消しの必要を認めた場合」に当たるとして取り消す場合、
売買契約の取消権を一方的に認めるような契約条項は、消費者契約法10条に定める消費者の権利を制限し、
利益を一方的に害するものとして無効となります。したがって、本項の取り消しも許されないと考えて
いますがいかがでしょうか。

ご質問２についてご回答致します

前述しておりますが、当社はこの度の価格誤表示におけるご注文のお申込みに関しまして全ての
お客様にキャンセル させて頂きましたが、それは当社利用規約（「８. ご注文の取り消し」の（５）※1および（６））に基づき、
キャンセルとさせていただいており、それは認められると認識しております。消費者契約法についての
解釈はこの場ではご回答を控えさせていただきます。

（質問３）
キャンセルメールの内容では「市場価格とは明らかに乖離（かいり）した価格であった」ことを理由にして
取引をキャンセルするとしていますが、そもそも本商品は「オープン価格」であり
各企業の付けた価格が当該商品の価格となります。したがって、「市場価格との乖離」はないといえる事から、
御社が一方的に取り消すことは出来ないと当方は考えていますがいかがでしょうか。

ご質問３についてご回答致します

今回の商品のように最初からオープンプライスで出荷されるメーカー様もございます。
ですが、そのような商品であっても市場の相場は、価格比較サイト、価格比較雑誌等により存在していると考えられ、
当社としましては、当社、 お客様双方が今回の商品の市場での相場価格を知り得ることが可能であったという
見解でございます。当社が間違いで設定しました価格が市場相場価格から乖離していると判断した事で、
当社利用規約に則り、ご注文お申込みを頂きま したお客様全員のキャンセルを執り行うに至りました。
ご理解頂きますようお願い申し上げます。

（質問４）
御社は以前、QHD-M30W/BKを約18万円で販売されておりますが、今回「いよいよこの価格で手に入ります」と銘打って
約20万円に値上げをなされたのですか？「いよいよこの価格で手に入ります」と煽るからには
「激安で販売します」 という覚悟のあらわれであり、「19800円としたのは御社の手違いである」という理屈は
成り立たないのですがいかがお考えでしょうか。

ご質問４についてご回答致します

商品の紹介ページ記載の『30インチワイド液晶がいよいよこの価格で手にはいります』は
当社セール価格172,800円に変更する前の価格、198,000円の時から当社では記載されておりました。
特に他店との価格を鑑みての文言掲載ではなく、あくまで市場価格と比較して、当社にて
その時点で設定出来るお値打ち価格を当社主観により表現しております。
ご回答としては「いよいよ・・・＝お値打ち価格」であったというのが当社の見解でございます。
ご理解頂きますようお願い申し上げます。

（質問５）
銀行振込みを認めておき、御社の手違いで一方的にキャンセルされるにも関わらず、
返金される金額の中に銀行振込み手数料が含まれていないのはおかしいのではないでしょうか。

ご質問５についてご回答致します
当初より、今回の誤表示により多くのお客様に対してご迷惑をおかけしていることから、
振込み等でお客様がお支払いしております振込み手数料に関しましてはご返金させていただく方向でありましたが、
２００７年６月A日に送信しましたメールではその旨が触れられておりませんでした。
その後のメールではご返金先情報フォームにも、お手数料の項目を設けており、
A様におかれましても、お手数料をご返金させていただく所存でございます。

（質問６）
今回の件で私は精神的に酷く失調してしまい、「お金を振り込んだのに販売会社（御社の事です）から
キャンセルメールが一通着ただけで一切連絡がとれなくなってしまい、お金を振り込んだままの状態で、
精神的に不安定で眠れない状態 が続いている」という内容で、
A市A区Aにある、Aクリニックの A先生にカウンセリングをお願いし、
薬を処方していただいた分のお金（カウンセリング料1500円＋薬代金1220円）、
また、通院や消費生活センターまでの交通費などについてはいかがお考えでしょうか。
この事によって仕事を２日も休むことになってしまったことについてもお考えをお聞かせください。
「申し訳なく思っています」等ではなく具体的な謝罪の方法を確認させてください。

ご質問６についてご回答致します。

このたびの当社の誤表示による販売において、A様にご迷惑をお掛けしたこと、
そしてその後の対応についてA様のお手間やお時間を頂戴しておりますことにつきましては、
誠に申し訳なく深くお詫び申し上げます。

私共と致しましては、今回ご注文頂いたお客様に対して、誠意を持ってお詫びし、
ご返金などの対応をしっかりと迅速に遂行させていただくこと、そして今後このような事故を起こさないよう、
再発防止に全力を挙げて取り組むことが最大の責務であると認識しております。何卒ご理解、
ご了承賜りますようお願い申し上げます。

（質問７）
問い合わせのメールを送って１日以上待っても返事がこない、
記載されているお問い合わせ電話番号（0077-78-9000電話受付時間 10:00〜19:00）に
何度電話してもつながらない。やっと繋がった時は営業時間外なので対応できないと の事。
本当に入金者に対応する意思があるのでしょうか。
また、謝罪メールを送って返金すればそれで万事解決とお考えでしょうか。

ご質問７についてご回答致します
大変申し訳ございません、多くのお客様にご迷惑をおかけしており、現在もご対応に尽力させて頂いております。
またお時間も頂いております事に、厳しいお言葉を頂戴しており、真摯に受け止め、
今後の改善にむけ全力で取り組んで参りたいと考える所存でございます。
当社としましては一刻も早く、お預かりしております、ご注文お申込みのお代金をお返ししたいと考え、
また、行動しておりますので、ご理解賜りますようお願い申し上げます。

（質問８）
キャンセルメール内で「今回の商品をご購入する為に、ソフマップドットコム会員にご登録いただきました
お客様におかれましても、キャンセルのご連絡と同時に、個人情報の削除についてご連絡頂きました場合、
安全かつ、速やかに ご対応させていただきます。」とありますが、
個人情報を正確に削除したことを私に対してどのように証明されるのでしょうか。
入金後に商品を送らない御社の「個人情報は削除しました」の一言など、聞いたとしても到底信用できません。

ご質問８についてご回答致します

個人情報の管理と削除について

個人情報保護管理責任者に関しましては、ソフマップドットコム業務管理責任者とは別に管理者を設定させて頂き、
管理にあたっております。個人情報の削除に関しましては、A様よりお預かりしております、
商品代金をご返金させて頂いた後、お申込み用紙をお送りさせて頂きますので、内容をご確認頂き、必要
項目をご記入後、当社までご郵送頂きましたら、早急に削除処理を行い、
完了後に完了報告書を個人情報保護管理責任者名義にてA様へお送り致します。
安全かつ速やかに処理を行なう為ですので、お手数ではございますが、何卒、
宜しくお願い申し上げます。

（質問９）
過去に丸紅さんでも同様の事態が起きた時、丸紅さんは誠意ある対応をなされ販売もなされました。
それに対して御社の対応はあまりにも不誠実であると思いませんか。

ご質問９についてご回答致します

このご返信において、他社様の対応について当社としては見解を述べる事は差し控えさせて頂きます。

まとめると
「お前ら結局裁判出来ないで泣寝入りﾌｧｲﾙｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ決定wwwwwwwwwwwwwww」
てことだな

価格比較サイトを見てから買えというのであれば、ソフマップで購入するのは難しいと思うな・・・・

このｽﾚも過疎ったし
A一人だけに1台売って〆だなwwwwwwwwwwwwwww

質問してみた。

ソフマップドットコム会員＝ソフマップカード会員なのですか？
私いつの間にそんな会員にされたのですか？
ソフマップカード会員に適用されるソフマップカード会員規約を勝手に
ソフマップドットコム会員に適用するのですか。私カードなんて持ってませんよ。
そもそも、ソフマップカード会員ではないことは利用規約第8条の2で
カード会員のサービスを受けるためにはカードを提示しなければならない旨が
記載されているので、この規約は対象外です。

ついでにソフマップ規約の注文の取り消しを契約の取消に適用しているのは
おかしいとも質問してみた。
契約の成立前の「注文を取り消す」事が出来るに過ぎない規約を、契約成立後
に適用できるわけ無いじゃないか。


開封は確認すれど返事無し。

（質問１０）
今回の件につきましてA市消費生活センターのAさんが、御社とお話したいことがあるそうです。
6月A日は何度電話しても御社はお出になられませんでしたが、話し合いの意思はありますか。

ご質問１０についてご回答致します
2007年6月7日の誤表示発生から6月10日週末まで、通常でも電話の対応が多くなり、
更に今回の誤表示の連絡を受け、多くのお客様よりお電話を頂いておりました。
誠に申し訳ございません。A市消費生活センターのA様に対してメール、
お電話にてご対応させて頂く事に問題はございませんので、また、ご連絡先をお教え頂ければ、
当社よりご連絡させて頂き、お話させて頂きたいと存じます。

連投規制で最後の質問だけ遅くなった。
とにかく、頭の悪いオレがキャンセルメールに怒り心頭の状態で書いた質問状だから
質問内容がヒドすぎるのはわかってるｗ

今、ちゃんとした質問状を作って作戦もいくつか案が上がってるところです。

>>412

なんか、回答に違和感をおぼえるな

祖父・客、同じように市場価格を調べれるはずだから、祖父が乖離してると
判断するから、客も乖離してると判断する筈だ！
だから、オレルールでキャンセル執行！　わかったか

と読めるが・・・・

　>>425
要約　　　　　　　 , -─- ､　　, -‐- ､
　　　　　　　 ,, -'"　　　　　｀V　　　　 `‐､
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　.／　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ./　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　ヽ
　　/　 /　/　　／　./ /　　　　　　　　　 l 　 | .l　.ｌヽ
　　|　 l.　l　　/　 ／ / ./ .l　　　 |　　|　 l　 / /　 l l.〉
　　 l、 |　|　 l　 / ／ ./ ./ 　 |.　 l　　| ./ ./ ./　| |./
　 　 ｌ、|　|　l　// /／／|　　 l　 /　/ /／／/ / /　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 ｌ、l　|　/l//／＿/ l　 /　/／_|/_∠| /　| /　　 　 .＜　　ず　っ　と　俺　の　　 ＞
　　　 /⌒ヽ | ＼　`ｰ'　ゝl 　//　`ｰ'　／|/⌒v'　　　　　＜　　　　タ　ー　ン　！　！＞
　　　 | ｌ⌒l l|　　 ￣￣"/／|〉￣￣￣　 .|/＾_l.l　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 ヽゝ(ｰ|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l'ノ　　 　 　 　　
　　　 　lヽ_ ／　 |　　 ┌───7　　　/._／
　　　　 .l／　　　| 　 　 l￣￣￣/　 　 / /　　 ,ノ!
　　　　/ 　 　 　 |..　　　V´￣∨　　 ./ /,.-‐'"　.|
　 　 ./ 　 （;;） 　 |＼　　 `ｰ‐'´　　／ / 　 　 　 |
　 　 |　　　　　＿|＿＼ 　 　 　 ／| ./　　　　　 |
　 　(| 　 ,.-‐'"　　　 |　＼＿_／　 .|/　　　　_,.-─;
　　　|／　　　　.（;;） |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
　 ￣　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::|＾l::::::::::::::::::

地図マップなんか大嫌いだ

なんでもかんでも「ご理解いただけるようお願い致します」って丁寧に書いてるだけで
実は祖父の一方的な思い込みを押しつけてるだけじゃん

A ◆rklce2DuQQ
お疲れ


俺ずっとメールシカトされっぱなし。
電話でメール見ろよって言っても音沙汰なし。

どういうことだ糞フマップ

これ買える確立あるな。
そもそも市場価格というのはネット事情は関係ないよ。

価格コムやベストゲートなどで最安値のプリントアウトして
近所の量販店に持っていってもそこまで値引きされないよね。

大体2流メーカー品だから市場価格なんて調べる事なんてできない。

>>422それは盲点だったな。
祖父都合が悪くなれば相変わらず無視かぁ
根性腐りきっとるんとちゃうか？

カード会員以外は規約は無効で買える感じだな。

俺には関係ないけどお前ら買えるといいな！！

A ◆rklce2DuQQの書き込み読むと
ソフマップつぶれてほしいな。

これからみんなでメールでごねまくれ！

みんなで返信の山をつくろうじゃないか!!

ソフマップをくたばらせ!!

キャンセルなんてしたら損だぞ!!

ソフマップ会員規約をもう一度読んでみてよ。
>>377　のリンク先に指摘があったんだけど、

８．ご注文の取り消し
ご利用者からご注文を受領した後にも、以下の理由によりご注文を取り消すことができます。
(５) 本サイトに表示された価格が、市場価格相場等と比較して誤っていることが明らかな場合。この場合には、別途正規販売価格をご連絡し、ご了解いただければ、当該販売価格とさせていただきます。ご了解いただけない場合は、ご注文を取り消しとさせていただきます。
(６)その他、ご注文の取り消しの必要を認めた場合

「ついつい市場価格相場等と比較して」っていう文章に釣られちゃいがちだけど、
そもそもこれは「ご注文の取り消し」に関する規約。

今回は「ご注文」の後に「承諾通知」がきて「契約が成立」しちゃってるから、
注文の取り消しの規約があろうと適用する場面じゃないんだよ。
注文→「規約による注文の取り消し」　ならできる。
注文→承諾（契約成立）→「規約による注文の取り消し」は出来ない。
注文が取り消せることと、契約が取り消せることは全くレベルが違うよ。

>>432
なるほどー

注文の取り消しはできるけど
契約の取り消しはできないのか。

要はソフマップの会員規約は無効なんだな。
注文と契約は違うよな。

>>432
主張としてはありかな。
仮に俺がソフマップ側だとしたらこう反論する。
大前提）本規約は、法的な諸問題について発生する要件・効果について定めたものである。
小前提）「ご注文」の取り消しとは、「契約」の取り消しを意味する。
なぜなら、そもそも、相手方のした意思表示を取り消すことはそもそも法律的に実現不可能
である。よってそのような意味をもたない規約を定めること自体がありえない。
結論）よって、注文の取り消しと、契約の取り消しを別意に解す主張は失当である。

大体、市場価格相場等と比較して誤っているから売れないが納得出来ん

仕入れ値がいくらで、19,800円で売ったら大赤字で首吊らなきゃならなくなる（涙）なら納得してもいいんだが

普通に間違えたんなら仕方ないじゃん
みんな自分のちんこ並に器ちいせいなぁ

http://wikis.jp/QHD-M30/
から引用

さて、さっそくですが、2007年6月27日に○○様より頂きましたメールにつきまして、
当社の利用規約を適用し、ご注文の取消しを行ったことについての当社の見解を
以下に申し述べさせて頂きます。

まず、○○様からのメール文面より引用させて頂きますと、

「本件に関しては契約が成立しております。
契約成立前の「注文のキャンセル」という概念ではありません。」

とありますが、これは当社利用規約に対する○○様のご解釈かと存じますが、
当該規約事項に対する当社の見解と致しましては、

「契約成立とされる場合であっても、規約に掲げる一定の事由が認められる場合には、
当社の判断にてキャンセル（ご注文の取消し）を可能とする旨の規定」

としており、今回の誤表示の場合では、それが契約成立後であったとしても、
当社の錯誤により、市場価格より明らかに乖離した価格表示によって受領した
ご注文に対しましては、当社として販売するには努力限界を超えていることから、
ご注文頂いたお客様には誠に申し訳なく存じますが、当社利用規約に基づき、
全てのご注文されたお客様に対してご注文の取消しをさせて頂くことと致しました。

○○様におかれましても、せっかくご注文を頂きましたが対応することができず、
誠に申し訳なく、深くお詫び申し上げます。何卒、寛容なるご理解をもって
ご容赦頂きたく、平伏してお願い申し上げる次第です。

また、ただいま○○様よりお預かりしている商品代金については、直ちに
ご返金させて頂きたく存じます。

もう見解の違いですね。第三者の仲裁か裁判しかないけど、
第三者になる監督官庁とか消費者センターに頼んだやつなんていないし、
裁判するやつもいない。
ソフマップよりひどい、センターに頼んだ詐欺とか裁判起こすぞ詐欺のやつらばっかりだ



となると

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

祖父から個別回答のメールがくるようになったのは、そろそろ相手できるぐらいの数に
ごねてるやつの数がへったからだな。
お前らがんばれよ

だいぶ減ったなwwwwwwwwwwwwwww
残りも早く泣寝入らね〜かな♪wktk

>>432　

「(５) 本サイトに表示された価格が、市場価格相場等と比較して誤っていることが明らかな場合。
この場合には、別途正規販売価格をご連絡し、ご了解いただければ、当該販売価格とさせていただきます。
ご了解いただけない場合は、ご注文を取り消しとさせていただきます。」

「〜ご注文○○○○を取り消しとさせていただきます。」と書かれているけど、>>432は○で囲ったところを
�@「〜の申込みの意思表示〜」と解釈して、�A注文者の申込みの意思表示をソフマップが取消せて、
�B注文者の意思表示を取消せるのは契約成立前に限る、という前提でいるんだよね。

どのような前提にたとうと構わないが、それを支える論拠がどこにも書かれていない。
したがって、反論のしようがない。

�@のところは、>>434から「〜の承諾の意思表示〜」と解釈するのが合理的。

その他、「注文が取り消せることと、契約が取り消せることは全くレベルが違うよ。」
注文と契約の相互関係が不明。

こんなんじゃソフマップに勝てないぞ！

ソフマップを説得するとかのレベルではないのだよね。

裁判官をどう説得するかなのだ

6/8に送ったメールの返答が無い
催促しないと返事しないつもりか

読んでると、注文した側が劣勢な感じですね。

これから書くのはソフマップに1）代金を支払った人、２）祭りで得たポイントと使って商品を購入した人、限定の話になります。

注文者がソフマップに対抗できる法的手段としては、法定追認があります。
簡単に言うと、「取り消されるような契約をした場合、契約後にもう取消されることはないだろうという信頼を
生じさせたら、追認されたものと考えその契約を取消すことはできませんよ」という規定です。
どのような場合に信頼を生じさせたか？について民法はいくつか規定を定めています（１２５条１項）が、
今回のケースで問題となるのは「全部又は一部の履行」という規定になります。
つまり、契約後どっちかが履行（金銭の支払い、商品の引渡し）をしたら黙示の追認があったと推定されて、
取消すことはできないということになります。
ということは、１）２）に当てはまる人は、「法定追認の効果が発生しているから規約を楯に取消しを主張することはできない！」
とソフマップに主張することができるわけです。

ソフマップは法的な見解には触れたくないようですが、誰かメールでずばり聞いてみてはどうでしょうか？

>Aさん

文章すげえｗ頭悪い俺の代わりサンクス

激安情報
早い者勝ち
http://www.king800.jp/index.html

おまいら、19,800円で遊べて羨ましいな。
俺も、19,800円は返ってこなくてもいいから、徹底的に遊びたかったよ。

>>444

「異議をとどめる場合」にあたるから
その線からの主張は難しいと思うが。

一言言わせてもらう
半額セールに群がる消費者の方も悪い

ミートポーク　という会社名なので豚肉使うの当たり前と思った｡



















ホープだった。

メール来た、モニター来ない

いいかお前ら。

工作員の存在も明らかなように、ソフマップの社員もここを見ているんだ。
そのことを忘れるな。
ソフマップ側に立つ必要はない。どんな主張でも押し通せ。


そして、絶対にキャンセルには応じるな！！！

　　 　 　 .／/:.:.:.:.:.: /.:.:.:.:.:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　 ./:.:/:.:.:.:.:.:.:/:.:.:./:.:.:./:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨.:.:.:.:.:ﾄ､＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　　 　 /:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:/:.:.:.:.|:.:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:|　＼＼:.:.:.:.:.: |　　　おかしいなぁ…ソフマップ…どうしちゃったのかな…
　　 　 l:.ｲ:.!:.:.:.:.:.:./|:.:.|:.:.:.:./!:./l:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:|:.:.:.l:.:|:.:.|:.:.:.|:.:.:.:.:∧　　|　|:.:.:.:.:.:.|　　　売りたくないのはわかるけど、祭りは喧嘩じゃないんだよ…
　　 　 l/|:.:|:.:.:.:.:/.:.|:.:.|:.:.:/‐l/-|:.:ﾊ:.:.:ﾊ:.:. |:.:.:.|: |:.:.|:.:.:.|:.:.:.:/　| 　 |　l:.:.:.:.:.:.:,　　　Web店舗では安く売ってるふりだけで、
　　 　 　 V',:.: /:.:.:.|:.:.l:.:.:.|<圷示　∨|ー-|:./」_:|:.:.|:.:./:.:.:/　 :| 　 |　|:.:.:.:.:.:.:',　　　誤表記でこんな無茶なキャンセルするんなら
　　　　 　 !:∨:.:.:.:.:|:.:.|、.:|l ゞ='　　 ﾍ| 'ｲ圷示/|: /:/'＾ﾚ　　　∨　　|:.:.:.:.:.:.:.:',　　　Web店舗の意味、ないじゃない
　 　 　 　 |:.:.:.:.:.:.:. |ヽ| ヽ|　　　　, 　　　ゞ=' ′|/:/|ｒ;/　 　 　 ＼.　|:.:.:.:.:.:.:.:.:',　　 ちゃんとさぁ、表記価格の通り売ろうよ
　 　 　 　 |:.:.: ／￣￣＼ﾍ. 　 　′　　　　 　 /ｲ:.:.|/、　 　＿＿_ヽ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:', 　　ねぇ、私の言ってること
　 　 　 　 |:／　　　　　 /|:.:＼　 ｀ `　　　 　/　|:.:/ 　「|Y´　　　　 ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.',　 私のポイントの使い方、そんなに間違ってる？
　　　　　 /　　　　　　 //|:.:.|　＼＿_　..　イ ｜,|/　　ｌ|:| |　　　　　　∧:.:.:.:.:.:.:.:.:',　
　　　　 ./　　　　　　 /〈. Vﾘ 　 | ＼_＞'′　 l　 　 　 |:| |　　 　 　 　 ∧:.:.:.:.:.:.:.:.',　少し、頭冷やそうか……
　　　.／　　　　　　 / ＼＼　　ｌ|　!ニﾆ} 　　/　　　 ,.／ |　　 　 　 　 　 ＼:.:.:.:.:.:.:',
　 ／.　　　　　　　 ;'　／／　　｜　|::| 　 　/' 　　　 ＼　|　　　　　　　 　 　＼:.:.:.:.|
　「 ＼ 　 　 　 　 /　 ＼＼　　 .|/⌒ﾆﾆﾆ/　 　　　　〉〉 |　　　　　　　　／　　〉:.:.:|

こんなメールｷﾀー

お客様へ


この度は、当社による価格誤表示の為、お客様には多大なご迷惑をおかけしており、
誠に申し訳ございません。


経緯、詳細、今後の対応等につきましては下記アドレスで掲載中のお詫びページで
最新の内容をご確認いただけます。
http://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=4074/-/sid=1

状況報告及び、ご返金については誤表示発生を確認しました6月7日（木）にメールにて
ご連絡させて頂きましたが、今だご連絡頂けていないお客様もおられ、当社としましては
早急なご返金が出来ず、誠に心苦しく思っております。

ご連絡が頂けていない状況について、一部のお客様より、当社がお送りしているメール
がスパム対策フィルターにより着信しなかったという報告を受け、当社がお客様へお送り
して
いるメールが届いていないお客様もおられる可能性があると推察致しました。
6月7日以降、ご返金につきましてメール一括送信システムからのメール送信にてご連絡さ
せて
頂いておりますが、前述の通り、何かしらの要因（ISP会社でのスパムメール対策など）
にて
メールが届いていない可能性を鑑み、今回のメールはメール一括送信システムからではな
く、
個別でメール送信を行いました。

当社と致しましては、返金方法をご連絡いただいたお客様に対し、順次ご返金させて頂い
ておりますが、
メールが届いていない、メールをお読みになられていないお客様に対しても、
早急にご返金させて頂きたく存じます。
つきましては、誠にお手数ではございますが、下記に記載のフォームに必要事項をご記入
頂き、
メール送信頂くか、もしくはご返金情報送信フォームを新たに準備させて頂きましたの
で、
こちらに必要事項をご記入頂き、送信下さいますようお願い致します。
ご返金の方法としましては、銀行口座への振込み、郵便振込、現金書留によるご返金も
承っており
ますので、ご返金先の口座をお持ちで無く、コンビニ決済によるお振込みをご利用されま
したお客様には、
現金書留の項目をご利用頂きますようお願い申し致します。

今回、こちらのメールを送信後、2007年7月4日（水）までにご連絡が頂けないお客様に
関しましては、誠に恐縮ではございますが、当社より現金書留にてご郵送させていただき
たいと存じます。
ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございませんが、何卒、ご容赦頂きますようお願い申し上
げます。

ご返金先情報送信ページアドレス
http://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=4224/-/sid=0

お手数をおかけし、誠に恐縮ではございますが、何卒、宜しくお願い申し致します。

2007年7月4日（水）までにご連絡が頂けないお客様に
関しましては、誠に恐縮ではございますが、当社より現金書留にてご郵送だとよ

「商品を購入する条件として個人情報を記入したのですから
　商品の発送以外の目的で住所等の個人情報を使うことはお止め下さい。
　もし御社が無理矢理、現金書留にて発送なされましても
　当方としては受け取る意思はございませんので事前にお知らせしておきます」


とりあえず、こんなトコでいいんじゃね？
意思表示しとくことは大事だと思うよ。

>>457
その通り。個人情報の目的外利用だ。

http://guide.sofmap.com/guide/security/privacypolicy_f.html

5.収集目的と範囲
　個人情報の収集は、収集目的を明確にし、必要な範囲内で適法かつ公正な方法により
　行ないます。

個人情報保護法は適用されないだろうが、プライバシーマークを取得しているのだから、
このような使い方は望ましくないと思われる。

なりふり構わないって印象だな。
返金ってことは振込み組みなんだろうけど、返金しないとやっぱそんなにヤバイ訳？

ところで>>422の

「ソフマップドットコム会員はソフマップカード会員ではない」
という件、どうなった？

俺もカードなんて持っていないぞ。

すげーなおまいら
俺はもう無かったコトにされた組。
俺たちの分まで頑張って戦い抜いてくれ！
祖父の一方的な、それも非常に横柄な態度での謝罪なんか受け入れられるかっての！

>>441

http://web110.com/cyberacademy/ch13.html

>>455
なんか、祖父の対応が後手後手に回っているような気がするなあ。
"ご返金先情報送信ページ"とやらも、最初メールに口座番号等書いて返送しろと言ったら、
セキュアでない平文のメールに、そんな個人情報書いて送れるかｺﾞﾗｧと怒られていきなり作ったんじゃないのかな。

>>456
平日は一日中家にいない単身者の元に、中にいくら入っているか分からない現金書留を送りつけるつもりですか。
どうやって、返金したことを証明するつもりなんだろ。

と、そのメールすら来ない俺が書いてみる。

現金書留は怖い。８００円だけとか入れられそう。
で、ソフマップは払ったといっても社員が猫糞していたりさ

ところで、今現在でこの祭りに参加してる奴はどれくらいいるんだ？

>>461のように脱落させられた者もいるし、そもそも始めは何人いたのかもわからない。
どっか応戦してる組のまとめサイトとかブログとかmixiとかないのか？

ソフマップのお詫びページには「多くの方にご理解いただき・・・」
なんて書いてあるが胡散臭すぎるのだが。

＞465
とりあえず
ttp://wikis.jp/QHD-M30/
あたりが本拠地になりそう。

>>465
ﾉｼ

>>465
ニュー速スレもとっくに落ちたし、実はもう少ないんじゃね？

>>465
ﾉｼ

ノシ

>>465
返信がこないが了解しないというメールは送った

つーか、この会社の対応見てると口座番号教えるの危ないって
思うのは俺だけ？

>>465

ニュース
>>71　>>79
wiki
>>147　>>393
無料相談
>>294
ブログ
>>181　>>377

辺りか。
過去ログ漁っただけだが、俺も実はこのスレしか知らんカード組。
まともに活動してるのこのスレくらいだけど、他にもROM参加者
たくさんいるんじゃね？

みんなwiki辺りで団結しようぜ。

>>463
祖父の対応が後手後手って、ここ見て対応を考えてるんだよきっと。

錯誤で契約が無効だと主張し始めたようだし。
始めから「規約に基づき取り消す」なんて言わずに「錯誤で無効」と主張すれば
よかったのに。

契約は申込みに対する承諾があった時点で成立するのだから、
「申込み」と「承諾（法定追認）」と「契約の成立」はまるで異なる要素だ。

申込みをキャンセル出来る規約を盾にして契約の成立を取り消す事など出来ない。
ただ、錯誤無効なら主張できる。
>>462にあるが、意思表示が合致していない契約は無効だから。

ソフマップがおろおろしてるぞ。

>>463
俺もメール着てない。
まあ電話でキャンセルは受け付けないからって意思表示はしてあるが。

>>455
個人情報乱用きたああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

キャンセルって言葉は、無効、取消、解除（合意解除）をごちゃ混ぜにする効果があるねｗｗｗ

早く泣寝入りしねーかなーwwwwwwwwwwwwwww
毎日乞食が池沼なメールしてきてｳｾﾞｴｳｾﾞｴwwwwwwwwwwwwwww


お前ら結局裁判出来ないで泣寝入りﾌｧｲﾙｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ決定wwwwwwwwwwwwwww

祖父に債務不存在確認訴訟を起こしてもらうってやり方はなし？

現金書留が届いても
まだ返金されてませんってメールすれば
もう1回くらいもらえるかな

価格コムなどと比較して著しく低い価格ならば間違えなんだな？

正月とかどうやって営業するのかねソフマップは。

価格コムとかで調べるのは論外だから！

要は市場価格って、その商品がそこら辺の電気屋で売ってければ市場価格を判断するのが困難とみなされるから

だから１流メーカー品だけしか当てはまらないのだよ。

で、いったいクイックサンは１流品なの？

はじめてきいた＜クイックサン
つーか・数日前まで「クリックサン」だと思ってた

内容証明の返事が内容証明で来た

結論：
モニタは売らんと言ったら売らん！
規約の変更なんてやってない！

反撃方法の考え中

改定日かいてない規約は法律で無効とされていますのでご安心ください。

通販サイトで数字間違いってプロの仕事じゃないよなー？
間違えたやつが負担すればいいのに

メール返信きました

○○様よりご指摘頂いております、「2007年6月7日の誤表示発生以降、
変更は行われておりません。」の部分に偽りがあるのではないか？
に関してご説明させて頂きます。

当社ではページ内容を修正する際、社内規定の修正フォームを使い、
関連部署を回覧して修正が行なわれます。

問題の利用規約8-（5）を追加修正させて頂いております修正フォーム
作成年月は2003年11月度であり、ご回答させて頂いておりますように、
今回の誤表示が発生しました2007年6月6日及び、状況確認及び、
お客様への対応を開始しました2007年6月7日以降、当社では利用規約を
改修致しておりません。

規約の変更はしてないって・・・え？
>>485　その法律はどこに？

>>487法務局行ってＳＯＦＭＡＰの規約見て来い

2003年11月度って丸紅騒動のときだなｗｗｗｗｗｗｗ

＞2007年7月4日（水）までにご連絡が頂けないお客様に
＞関しましては、誠に恐縮ではございますが、当社より現金書留にてご郵送だとよ


「今回の件によって、入金しても商品の発送をせず一方的にキャンセルするような
　信用のおけない御社に個人情報を教えてしまった為、今後の自己情報防衛の為に
　引っ越しをさせていただきました。
　故に、御社が現金書留でＡ県Ａ市Ａ区Ａ−Ａ−Ａに送られましても
　私は既にそこにはおりませんので、返金なされる際はぜひともご注意いただくようよろしくお願いします」


強制返金に対抗するには、>>457もいいが、コレでもいいかもしれん

>>490
それだと、返金そのものには応じてることになるぞ？

「今回の件によって、入金しても商品の発送をせず一方的にキャンセルするような
　信用のおけない御社に個人情報を知られてしまったため、今後の自己情報防衛の為に
　商品だけは記載住所で受け取れる状態にして、私はすでに転居させていただきました。
　故に御社が仮に現金書留にて強制的に返金なされようとしても記載住所で受け取ることはできません。
　また、御社の説明が私にとって納得のいくものでならなければ
　一方的なキャンセルにも一方的な返金にも応じるつもりはございませんので
　現金書留で送金なされる場合にはご注意いただくよう、よろしくお願い致します」

じゃあ、こうか？ｗ

>>492

問題なし。
それで祖父も所在不明の本人証明をもらえて
心置きなく供託することだろうｗ

　　　　　 　 　 　 　 ／::_,.　.......:::::::::::::゛`ｰ ､
　　 　 　 　 　 　 ／::／::::::::::::::::_,,.:::::::::::y:::::＼ 　　　　　
　　　　　　　　　/::／／::／".メ.／／|::}丶::::::::＼ 　　
　　　　　　　　 //／::,イ::.／ ノ／　　|/ 　 i::::::::::::ヽ 　
　　　 　 　 　 ///::::/::::|/　⊂⊃ 　 丿　＼|::::::::::::::| 　
　　　　　　　/::::':::::/::::::|　　　　　　　　⊂⊃ｲ |::::|y' 　　　　とりあえず弁済提供しておけば
　　　　　　 /::::,::::/:::::::| 　　i`ｰ 、　　　 　 　| |::ﾘ　　　　　　履行遅滞も避けられるし　
　　　　　　,|::::/::/::::::::|　　 |　　　`ｰ.、　　　 ﾘ::|　　　　　　　供託もできるわ
　　　　　　| /::/:::::::::::| . 　 |　　　　　 ７　　　/|::|　
　　　　　,ｲ/::::|:|::::::::::|　　　t　　　　 /" 　 ノ"|::::|
　　　 　 |'/:::::::|::|i::::::::|::`-..,,_＼,....／"__,.／::::l:|::::|
　 　 　 ./::::::::::||:::l:::::::::l::/＼~7::::゛~￣::::::::::::::|/|:ﾉ
　　　　/::::::::::::|::::::i:::／　　 ＼|＼.:::::::::::::::::::::::|/|
　　　 /:::::/:::::i::::::::/ゝ、!- 「￣y￣j::::::::::::::::::::'‖|
　 　 /::::/:::::::j:::::::/　 /`　 /　∧　t;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;}
　　./::::::|:::::::丿::/　 /　　　￣∨￣|＼::::::::::::::::|::|l
..　/::::::::|:::::::/:::/　 /　　　　　　`i　 |　＼:::::::::::|　|i
　/::;イ |:::::::|:::/　 /　　　　o　　o|　 |＼. ＼:::/　 ||
, '::/ |. ||:::::/:::ミゝ'　　　　　　　　 |　 |::::＼r'＼　　jj　
　　 |. | L::／iノー-ー‐-ー-ー‐ -ー-:::::::　~`"
　　 k tメ／|i　i　‖ i ‖　i　|　i 　‖ﾊ:::::ノ
　 ／|7ゝ'ｔ::::|丶ー-ー-ー-ー‐-ーー '￣
／　 |　　　`し:::::::/〜〜/:::::::::::|〜〜|

私の所にも２８日にメールきました。


そふまっぷさんの
一方的な独断での市場価格の定義、その独断価格を元にしての価格乖離であるという主張

”30インチワイド液晶が、いよいよこの価格で手に入ります。”とあるにもかかわらず、以前よりも値上げ販売しようとしていて価格設定を間違えてしまいました。


こんな独りよがりの苦し紛れの説明でキャンセルしてくださいとは到底納得できません。
個人情報を不正使用し勝手に書留を送ってくるのはやめてください。

商品の到着お待ちしております。


・・・要約しましたが、大体こんな感じで返信しておきました。

ちなみにコンビニ振込組みポインヨ使用なしです。
当初から今でも19800円は、ありえる価格だと思っています。
グラボあわてて買わなくて良かったです。

>>495
>>当初から今でも19800円は、ありえる価格だと思っています。

独断だよな。

>>496
じゃあソフマップの値段設定も独断じゃないの？

ポイント返還要求ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ﾎﾟｲﾝﾖﾏｲﾅｽ分の金払えメールがｷﾀｰ

500ｹﾞﾄｽﾞｻﾞ-

だんだん暴走して参りました

>>497
>>じゃあソフマップの値段設定も独断じゃないの？

だから、お互いの”独断”で話を進めることは建設的ではないということだ。
となれば、自然と分かるだろう。モニタはあきらめるべきだとね。

それでも、突っぱねたければ突っぱねればいい。時間の無駄だろうが。

見解の相違が起きてるのに、第三者を立てずにお互い自分の見解を繰り返すだけだもんな
どちらもゆずる気が無いのならさっさと裁判起こして司法に判断してもらった方がいいよ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・）） 　（・）） ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

主観で買い物する奴が、客観的判断をする消費者センターに駆け込む。


結果


消費者センターから怒られる。

>>496

ありえる価格だと思っただけで、その価格を出したのはソフマップです。


>>505

買い物をするときには品物と、価格を鑑みて自分の価値観（主観）で”安っ！買う”　or　”高っ！やめとこ”と、判断すると思います。少なくとも私は。
いちいちお店で、よその人に客観的に見てこれは買い？と相談する人はあまりいないのでは？

どちらにしても消費者センターにまで行く暇も心意気も無いちっちゃい男ですが・・・。

>>505
毎日、消費者センター行ってるけど、悪いのは祖父ってことになってるよ。
で、祖父と消費センターが話し合いをする予定になってる。

>>507
どういう話の仕方、話の内容にもよるだろうが。
独断の偏った見解なら消費センターを簡単に説得できるだろう。

あなたが赤っ恥をかくかかかないかは、ソフマップと消費センターの話し合い後に分かるだろうよ。

それで埒が明かないなら裁判な。

>>508
正直、自分は常識人じゃないから赤っ恥かきまくってるよｗ
ただ、社会人になったら、こういう理不尽な企業論理に対して
自分の意見がどこまで通るのかって実験する時間ないしね。
ヒマの多い大学生のウチに経験しておきたいんだ、どのくらい社会が理不尽なものかを。

丸紅みたいに体力がないソフマップが全員に19800円で売れるわけないとは思ってる。
ただせっかく裁判の準備までしてるんだから行くところまでは徹底していくつもり。
若気の至りとわかってますｗ

今日も乞食が消費者ｾﾝﾀｰ何たらって
糞ﾒｰﾙ送ってきやがってｳｾﾞｴｳｾﾞｪ〜wwwwwwwwwwwwwww

消費者ｾﾝﾀｰなんかｼｶﾄして終りに決ってんのによwwwwwwwwwwwwwww
お前ら結局裁判出来ないで泣寝入りﾌｧｲﾙｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ決定wwwwwwwwwwwwwww

>>509
そこまで言うならたいしたもんだよ。裁判までやれよ。

ただ目的を忘れてはいけない。モニタ購入な。

消費者センターから見ればソフマのほうが悪徳詐欺会社ｗｗｗ

1ヵ月後

「あんとき裁判するとか粋がってた学生も消えたな」

「裁判するまでもなく、祖父が折れて販売したからじゃん」

>>498
>>499
ポインヨ返還要求メール晒してくれ

>>515

このたびは、当社による価格誤表示により、お客様には多大なご迷惑をおかけしており、
誠に申し訳ございません。
また、ご案内が遅れましたことも、重ね重ねお詫び申し上げます。

誤表示発生の経緯、ご注文への対応、及び再発防止策等につきましては、下記URLに
掲載しておりますので、ご確認いただければ幸いです。
http://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=4074/-/sid=1

誠に申し訳ございませんが、既にお知らせしておりますとおり、今回いただきました
上記商品のご注文につきましては、表示価格が市場価格相場等と比較して誤っている
ことが明らかですので、
Sofmap.com利用規約（「８. ご注文の取り消し」の（５））に基づき、取消しとさせてい
ただきました。

また、該当商品を含むご注文の際に加算されたポイントにつきましては、ご注文の取消し
に伴い減算させていただきました。
加算されたポイントを使用してご注文を頂きましたお客様のうち、上記減算の結果、
ポイントの不足が生じたお客様におかれましては、一旦加算されたポイントが
減算されたことにより残高不足が生じた場合の取扱いについて、ソフマップカード会員規
約
（第二章「第八条サービス機能」の（３））によれば不足ポイント相当分を現金でお支払
い頂くことと
しておりますが、今回本メールにて、上記加算されたポイントを使用して注文された商品
の
ご返品又はお支払い方法の変更についてのご案内をさせていただいております。

お客様におかれましては、現在ポイント残高が不足しております。つきましては下記のご
注文について、
誠に恐縮ですが、不足分のポイントご利用金額についてのご確認をさせていただきたく、
ご連絡を差し上げた次第です。

ポイント不足分：4280P

ご利用日　　　お買上金額　　利用ポイント お支払金額　ご利用店舗　　　　お問い合わせ番号
06月0*日 　　　****円 　　　****P 　　　　0円　　 ドットコム　　　　********

通常ですと、会員規約に記載の通り、ポイントの残高不足分については現金でお支払いた
だくことと
しておりますが、今回は、当社の誤表示価格での販売に起因するポイント残高不足の
発生という状況を鑑みて、当社と致しましては上記ご注文の商品について開封・未開封に
関わらず、
謹んで返品もお受け致します。

そこで、お手数をお掛けして誠に申し訳ございませんが、上記ご注文への対応について確
認させていただきたく、
下記のフォームにご注文についての確認事項をご記入のうえ、ご返信頂きますよう宜しく
お願い申し上げます。

-------------------------------------------------------------------------------
上記ご注文番号の注文を、

　【　】　（１）ご返品（お取消し）
　【　】　（２）お支払方法を変更（お取消し後、再注文）
　【　】　（３）お支払方法を変更（不足分のポイントご利用金額をご入金）

いずれかに○を入れてご選択ください。

上記ご選択について下記に従って以後の処理を行います。

（１）ご返品のお客様におかれましては、商品を着払いにてご返送いただいた後、ご注文
の取消しとともに
ご入金されているお客様にはご入金額を返金いたしますが、お手続き方法につきまして
は、
ご返信確認後、改めてご案内致します。

（２）お支払方法を変更してご注文いただけるお客様におかれましては、ポイントの不足
分を再計算したうえで
他のお支払方法でのご注文を別途作り直させて頂きたいと存じますが、お手続き方法につ
きましては、
ご返信確認後、改めてご案内致します。

（３）ポイント残高の不足分をご入金いただけるお客様におかれましては、ご返信確認後
にお手続き方法を、
改めてご案内致します。

※ 商品未着の際には、私どもにてお届けの差止めを行っている場合がございます。
その際には、（１）については同処理を行ない、（２）・（３）につきましては商品の再
発送手続きをお取り致します。
-------------------------------------------------------------------------------

こんな感じのメールだった

ポインヨで買うからディスプレー売れってｗ

おまえらは乞食のあつまりでつね

規約に期限と入金方法等ないんだよね？
年に一回１０円を払いますので取りに来てください
こうしたら祖父はどうでるかな？

19800円で買えないことには百歩譲って勘弁してやったのに
調子のってポイントまで回収しようとなると話は違ってくるな
19800円で売ってもらうことにする

19800円受け取るから、それなりの人が家に届けにきて頭の一つでもさげてください。
いやマジで。
現金書留なんかいくら入ってるのかわからないのだし、こんな会社に口座番号教える
のはおっかない。

乞食共結局裁判出来ないﾍﾀﾚっぷり見破られてｿﾌﾏｯﾌﾟにﾅﾒられまくりの巻wwwwwwwwwwwwwww

ν速スレ復活したｗ

【ソフマップ】30型液晶モニタが　\19,800　18台目【6/29ﾎﾟｲﾝﾖﾏｲﾅｽ分請求メール】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183120790/

みんな　N速に行ってしまったようだな。
N速のパワーはこことは違うなあ・・・。


いずれこのスレがみなのよりどころとなると思うので、保守上げ

をを、これは有用な情報だな。

ついでに今日はイオン・サティ・ビブレで5％オフだ。ふっふ〜ん♪

＞５２７
が両スレを掛け持ちしているの発見。
カレースレになってしまったではないか

http://www.rakuten.co.jp/e-sbfoods/162880/1797074/

最初の方を見ると、このスレは有益な書き込みや送られてきたメールをコピペするためのスレだからな。

ま、ニュー速に行くと真面目な話し合いはできなくなるから
ここでマターリ持久戦やりたかったのが本音だ。

あっちカレースレだし

市価の1/10では店が勝つってのが判例であった気がするなぁ。

まぁ、ちなみにオズラは丸紅の時に

「買った人羨ましいですね。いくつも買って転売すればよかった。」
「こういうのは消費者が強いんです。店は売らなきゃいけない。」

というような発言をしているので

とくダネ！のオヅラも消費者が強い、店は売らなきゃいけないととくダネで言っていた。と主張してあげてください。

こちらはこちらで引き続き有益なスレにすればいいのでは
あっちは盛り上がりたいだけっぽいしｗ

本来なら商品とポイントの両方を手に入れられるはずが
商品は気がひけるということで涙をのんでやったのに
ポイントまで回収とはどういうことだ・・・！？

会社としてのプライドというか責任がないな

>>518

上記ご注文番号の注文を、

　【　】　（１）ご返品（お取消し）
　【　】　（２）お支払方法を変更（お取消し後、再注文）
　【　】　（３）お支払方法を変更（不足分のポイントご利用金額をご入金）
　【○】 （４）注文通りに購入

いずれかに○を入れてご選択ください。

でいいんジャマイカ？

は？

「７月４日に強制返金します」ってメールはみんなにきてる？
ウチきてないんだけど・・・
質問メール送りまくってるから特別警戒でもされてるのかなｗ

>536
うちにはきてないよ。
http://wikis.jp/QHD-M30/index.php?%A3%B6%B7%EE%A3%B2%A3%B7%C6%FC%C9%D5%A4%CE%A5%BD%A5%D5%A5%DE%A5%C3%A5%D7%A4%AB%A4%E9%A4%CE%A5%E1%A1%BC%A5%EB
のメールが今のところ最終。これには返事してない状況です。

>>536
（２台分コンビニ入金。以後メールへの反応せず。一度だけあった電話は不在）
ウチもないね。

つうか、いきなり現金書留を送りつけられてもねえ…
そんな妖しいモノを受け取ったら、田舎議員じゃ一発アウツだなｗ

上記ご注文番号の注文を、

　【　 】　（１）ご返品（お取消し）
　【　 】　（２）お支払方法を変更（お取消し後、再注文）
　【　 】　（３）お支払方法を変更（不足分のポイントご利用金額をご入金）
　【○】　（４）今後の注文により発生するポイントでポイント残高の不足分を補う

いいかげんにしろベスト電器。はやく液晶送れ

買った人もどこまで頑張れるかだね。
代金を支払った人には、法的にはソフマップが供託すればそれで済む話だけど。
ただ、ややこしいのはポイント分で何か購入した人。
ソフマップが督促手続したら異議申立てをする気が本当にあるのか疑問。
異議申立てしたら通常裁判ですよ。
弁護士つけたら買っても負けても持ち出しは確実。
本人訴訟でやっても費やした労力を金銭に換算したらマイナス。
ソフマップが強固な態度に変わったら購入者には不利になることは理解しておいたほうがいいかも。
ただ、不当利得、善意でしたよ、という逃げ道もあるけど解決までには時間がかかるだろうね。

おいらはポイント関係ない組なんで祖父が供託するまではがんばろうと思います。
現金書留で返金してきても受け取り拒否して、供託ってところまででゲームは終了でしょうね。
さすがに裁判までゲームを楽しむための調べたりする時間は持ってない。
弁護士見たいなカスは私のゲームには不要だし。

>>541
となると、ポイント購入組みでゴネてる頭数はどれだけなのかが問題となるよね。
ソフマップは。その人数を把握しているはずだから対応の仕方として目算を立てやすい。
通販業界全体のことを考えるなら、ここで強い態度を示しておくべきだ、なんて議論も社内であったかもしれない。

>>541
持ち出し分は上乗せ請求できるでしょう

現金書留（為替送金も最後は現金書留か）で送付されて終了にするか、受け取らずで祖父が供託をして
様子見のため供託をキープしておいて、裁判した人が出そうにないなあと判断した時点で受け取って
終了になると思います。

現金書留の金額が違うという論法はまあ実際に違っているのはともかくとして、
違ってないのにそれをしたら、別次元の話になってしまうのでだめだと思う。
（でもそのリスクがあることを祖父は理解すると現金書留という発想には
ならないはずで、実際は為替系の送金になると思われるけど。）

実際に裁判するって人はこまめにその情報をどこかに書いてほしいものです。
このスレが生きていたらここで、スレが生き残ってなければＷｉｋｉサイトででも
いいですので。

丸紅パソコン（届いた）
ＴｅｌＷｅｌ東日本０円パソコン（届かず）
カテナeMac(届かず）
ソフマップディスプレー（交渉中）
デル光沢紙（到着待）
カレー（到着待）

俺の暗黒ネットショッピング歴だ
いろいろ楽しんでる。
でもカレーは暗黒史ではなくて正史かもしれないなあ。
デル光沢紙もちょっと微妙です。

おまえら楽しそうだなｗ
俺もこんど祭りがあったら買ってみるかｗ
裁判費用くらい出せるし。

Ｊキャストニュースで「ほとんどのお客様はキャンセルいただいた」って言ってたし
「迅速に誠意を持って対応」って書いてたから

今出した質問状の回答期限を明日の１０時５分にしてみたｗ

無駄なことやってるねぇ

このスレに集まる人たちが日曜の昼間には家にいないことがわかっただけでも今日は収穫があった。

ニュー速にスレがあるせいで、このスレの書き込みが少ないけど
火曜日にはここに新しい動きを報告する予定なので保守の方よろしくおながいします

保守

http://vitzstar.blog51.fc2.com/blog-entry-548.html

このサイト管理人にはwikiも手伝って欲しい。
見てるとソフマップの対応かなり酷い。
ソフマップドットコム会員にもカード規約読ませたから
カード会員扱いなんだって。他は既出の情報か。

いろんなところでソフマップの横暴が暴露されているぞ。

>>533
このサイトに書かれている法律についての話は参考にしないほうがいい。むしろしてはだめ。
法律に詳しい人が読めばすぐわかるが、法律用語の定義・内容などの理解が不正確で使いものにならない。

>553
返金が相当進んできたので、相手する人の数が減ったので、
祖父としてはメール等で個別対応できるようになったので
質問等への回答は出してる状況でしょう。
ただ、質問のやり取りをしていても、たぶん前には進まないところに来ている。

裁判等の刺激的なアクションを起こさないと事件の話題が自然消滅になってしまうと思う。

カテナでもそういう感じじゃなかったかな？

２ｃｈにスレがなくなったときの避難場所は
wikiの　　　http://wikis.jp/QHD-M30/

ぐらいしかないのかな。もっといい避難場所があればいいのですが・・・

>551
新しい動きが刺激的であり、燃料成分がありますよう期待しています。

裁判やるとか言ってた奴消えたなwwwwwwwwwwwwwww

口だけｗ

何でソフマップに直に電話しないの?w
メールだと伝わりにくい部分もあるだろ。

何か過疎ってきたな。
祭りも沈静化したか

俺はメールの返事待ち。
あいつら１回メールしたら次のメールまで２週間以上放置するからな。
しかもよく見たら返事じゃなくて新しい的外れメールで萎え萎えだよ。

祭りの最中に、
今はこんなに盛り上がってても、買えないとわかったら、急激に過疎るよ
と書いたら
んなわけない。みんなで戦うから、過疎らない
とか言われたんだが、やっぱり過疎ったなｗ

A様


A様からのご返信内容を確認させていただきました。
A様のご質問に対する回答につきましては、一部法的な解釈を含むため、
当社法務部門及び顧問弁護士と相談の上、別途ご回答致します。

よって、本メールを貴殿のいう回答期限までの返信内容として一旦送らせて
いただきますが、正式な回答と致しましては、数日内（とか今週中）を目処に
返信予定日時をご連絡致します。

以上、ご理解のほど宜しくお願い申し上げます。


2007年7月2日
株式会社ソフマ



>>408-418の返答メールにさらに突っ込み入れたら
ついに顧問弁護士ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

いままで相談してなかったのかＹＯ！ｗ
弁護士に逃げられるんじゃないか？あんまりにも無茶苦茶すぎてｗ

普通に・・・・ワンクリサイトと同じ主張だったもんなぁ。
ああ言えと言っていた弁護士がいたらそっちのほうが脅威だ(´Д｀；

ν速スレdat落ちしますた

顧問弁護士て誰？

まさか、居もしない弁護士を語って・・・

有限から株式に変えるときに頼んだあの弁護士者ねーかｗ
法律苦手のようにに感じたけどな

最近のにわか弁護士は素人より法律シラネー〜から
よく検事からバカにされるよな

＞数日内（とか今週中）を目処に返信予定日時をご連絡致します。

これ酷いなｗ
今週中に返答するんじゃなくて、返答日時を教えるって
どんだけ時間稼ぎすんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>1ｗｗｗ

ニュー即落ちたwwwwwwwwwwwwwww

結局お前ら裁判出来ないで泣寝入りﾌｧｲﾙｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ決定wwwwwwwwwwwwwww

>>562の法律の無知ぶりがいよいよ明らかになるｗｗ
学士レベルじゃね話にならないよｗ

イソ弁にすらなれない、
落ちこぼれ派遣弁護士が粗製乱造されたからね

カレー来ないな

kingsshopの詐欺が盛り上がってニュースで取り上げてくれれば世論が味方して勝てると予想。
ネットで消費者が一方的に泣き寝入りしてるだなんてマスコミが好きそうなネタだし。

>562
Ａ様からの祖父へのメールの内容が不明（手の内をここでは見せないのかな？）なのでなんともですが、
祖父が顧問弁護士に相談しないとだめな内容なんでしょうね。

これまで相談しないで回答してたのなら新展開があるかも・・・・。
ちょっと期待しています。

相談してたらならだめでしょうけど、初めての相談なら売るのが正解だって言ってたりしないか・・・・

祖父からの回答が燃料になるといいですね

>>575
おまい弁護士という職業を誤解してるな
弁護士は違法でもどうすれば正当化できるかを
指導しても、違法だからやめろとかクライアントに
意見するはずがない

個人情報を商品発送以外に不正に使うなよとあれほどメールでクギ打ったのに昨日封書が届きました。
内容は返金方法を提示しろ！と言う、いつもの身勝手メールと同内容でした。

マイソフマップの退会って、Webからはできないの？メニュー見つからないけど

>>579
勇者だな個人情報は売られるぞ
退会とういうシステムはない
足抜け禁止

送られてきた人って元々会員だった人？

いまだに送るというメールすらない祭り時に登録の俺

７月２日２１時１６分に御社からの返答に変わるメールをいただきました。
その中におきまして「A様のご質問に対する回答につきましては、
一部法的な解釈を含むため、当社法務部門及び顧問弁護士と相談の上、別途ご回答致します。
よって、本メールを貴殿のいう回答期限までの返信内容として一旦送らせていただきますが、
正式な回答と致しましては、数日内（とか今週中）を目処に返信予定日時をご連絡致します。」との事でしたが、
つまり正式な返答は来週以降になるという事でよろしいでしょうか？
私は日々、精神と体調を悪化させておりますので、御社がおっしゃられております
「誠意ある対応」「迅速な対応」をぜひお願い致します。
私の質問の中には法律に関しない質問も多数ございましたので、
その件についての回答をまず、本日の１５時としておりましたが、
本日の１７時までで結構ですのでよろしくお願い致します。


ハイ、祖父地図名物シカト入りました〜／(^o^)＼

現金書留は受け取り拒否でおｋ？

断固拒否でおｋ

ちゅーか、祖父って亀とついたわけで
亀とついたってことは漏りとつながったわけで・・・
ほんとに困ったら弁護士に困ることはないとおもわれ。

夜のゴールデンタイムの書き込み数がこれでは・・・・・・　祭りの後って感じになってるぞ


おまえらがんばれ

勝手に現金書留送ってくるのか！？
受け取ったら負けか

受け取ったら送り返す気力はないだろ。
だったらゲームセット。

送り返せたらゲームは続く

受け取り拒否すれば神
さらに泥沼へ

参加者激減の節目だね

くそっ、パソコンから書き込めねぇ
現金書留で送って来る場合は振り込み手数料は上乗せされるのかねぇ

>>590
振込み手数料より
中にちゃんと振込み額が入っているかのほうが心配

少なくても証拠ないから泣き寝入り

>>582
×返答に変わるメール
○返答に代わるメール
誤字w
×御社がおっしゃられております
○御社がおっしゃる
二重敬語wそれから、敬うべき相手方の動作に謙譲語を使うなw
社会経験の無さがはっきり見て取れるw
ニート確定だなw

まぁしがない旧帝大卒のエンジニアですよ・・・
誤字なんて別に意味がつたわりゃどうでもいいじゃん。

そんなに誤字がいやなら、もうここでの報告はヤメにするね。

報告を心待つにすていまつ。
誤字ぐらいで騒ぐのはスルーの方向で

>>593
煽りくらいスルーしろ
俺は祖父から請求メールすらこないからのんびりしてらぁ

ごめん、マジで心配されるとは思わなんだ
もちろん旧帝大卒のエンジニアじゃないし、報告もします
誤字脱字は頭悪いので止まりませんｗ

ほんと　人減りましたね

とりあえず１５日越えてクレカの支払い確定したらもう一回ごねるよ俺は

この度は当社からのメールに再度ご連絡頂く事になりまして、誠に恐縮でございます。
本日ＰＭ5：00迄で法的解釈の関係無いご質問に関して回答を要望されておられますが、
現時点で当社がA様へご回答できるご質問は、A市消費生活センターのA様とお話させて頂いた
結果のみでございます。結果としましては、2007年7月3日、消費生活センターA様とお話させて頂き、
状況をお話しして電話を終えております。

この他のご質問に関しましては、各ご質問が他の質問に関連性が無いか、
検討した上でのご回答になりますので、前回のメールでご連絡しておりますとおり、
正式な回答と致しましては、数日内を目処に返信予定日時をご連絡致します。

以上、ご理解のほど宜しくお願い申し上げます。

2007年7月4日
株式会社


またメール届いた。
「誠意ある迅速な対応をします」って言ったんだけどねぇ・・・ｗ

そのメール自体が誠意ある迅速な対応なんだろｗ
マジ舐めてるなｗ

冷静に考えてみれば、もう一ヶ月だっけ？

＞５９９
消費生活センターは話をしておしまいで、結局は役に立たなかったってことなのか？

消費生活センターにNOVAの苦情が何千件入ってたと思ってるんだ

１ヶ月もお金ソフマップに運用させているのか。そろそろ戦線離脱してもいいかな。
夏の小遣いにしたいし。

でも、コンビニ即時振り込みと２日後に銀行振り込みがあって
コンビニ即時は契約成立してるのですから勝負に出たら勝てるのですよね。
銀行振り込みは負けるかもですが・・・・。

泣寝入り北wwwwwwwwwwwwwww

はじめから負けも泣き寝入りも無いだろ、注文した側には一切金銭的損失は無いわけだしな。
泣き寝入るとしたらポインヨ組みからの取立てを祖父が泣き寝入るくらいで

>>604
それでも押し返しされて終わりじゃないの？＜コンビニ

>607
裁判して勝たないと最後はそうなるのでしょうね
自分からはするつもりはない。他人がするのを期待してたらだれもするするといいながらしなくて、
終了でしょう。

裁判に参加したものしか買えないよwww

てか、何でメールにこだわってんの?
文字だけじゃ伝わらないことってあんだろ?
ソフマップに直接電話したら?
そもそも、>>582のように、敬語も正確に使えないような低学歴ばっかだから、
そこまで頭が回らないのも仕方ないかw
パソコンのテクニカルサポートを受けるときもメールなんて要領悪すぎw

>>604 代金の支払いは、原則として契約の成立要件ではない。
大学も満足に出てないようなニートなんだなw

PCも持ってない癖に何言ってんだｗｗｗ

本当は中卒です。すみませんでした

>611
コンビニ即振り込みは祖父から入金ありがとう。商品を手配しますって内容の許諾メールが届いてるので契約成立してるって解釈だったのでは
これを契約成立していないって言い張るのは祖父の手先だ

>>604
同じく、おいらも数万円預けっぱなしだよ。

祖父の金返さずにダンマリはすごいな。
こっちから、催促しないとこのままうやむやにされて、だまし取られるね。

しかし話題がなくなったな。

保守あげ

>>614 誰も契約成立してないとは一言も言ってないよ。
代金支払いは契約の成立要件ではないと言っただけ。
契約は、一定の要件を満たせば、無効主張、取消し、解除のいずれかにより、
解消しうるものなんだよ。

だから、何で電話したり弁護士に相談したりしねえんだよ。
電話代なんてたかが知れてるし、自治体の法律無料相談やりゃあ金かかんねえだろ。
時間だってたっぷりあんだろ?
行動力の欠片もねーんだな。
ねらーなら、電話のやり取りを録音して、
アップするぐらいのことやれよ。
チマチマ女みたいにメールにこだわって、
こんなんで事態が進展すると思ってんのか?
いじめられっ子って、たいていこんな風にトロいよなw

まぁ、夏だから気持ちはわからんでもないが
もう少し落ち着こうぜ。な？

報告楽しみ待ちsage

ねちねちしてモニターを送らないのは祖父だろ

内部分裂　もしくは祖父の工作員の活躍によってこのスレも終末期になってきました。
このスレが終わったときは、Ｗｉｋｉのトップページに記載されるであろうただいまの本スレ
に速やかに移動しましょうの提案あげ

じゃあ他の生きてるスレ紹介しとくよ。
ハードウェア板では健在だぜ。だれも書いてないけど


http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181157543/

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181161388/

終わらないでよ。まともな社会人なら絶対にゴネたりしないこういうケースでゴネるとどうなるのか
楽しみでヲチしてるんだから。

元が中古転売でボロもうけした店だからな
そうとうあくどい綱渡りもしてきているから
多少のクレームは屁とも思わないだろ

消費者団体訴訟に該当するかも

俺達まだ終りじゃないよな

まだだ、まだ終わらんよ！

まだ終わらんよって言ってもA氏以外誰も動いてないような気ガス

ここで相談するんだ！

ttp://www.bengo4.com/

>628
だって動きたくても祖父からのリアクションが無いんだもん
こっちはどうやったって勝てる準備がすっかり整ってうずうずして待ってるのにｗ

よって、本メールを貴殿のいう回答期限までの返信内容として一旦送らせて
いただきますが、正式な回答と致しましては、数日内（とか今週中）を目処に
返信予定日時をご連絡致します。


明日がいよいよ期限の「今週中」の最後でございます。
祖父地図のみなさん、迅速かつ誠意ある回答をお待ちしてますよ。

ホノルル時間の今週中とか言わんだろうな･･･

明日で入金から１ヶ月か・・・
早かったような長かったような、変な気分だぜ。
絶対引かねーぞソフマップ！

22インチワイドくらいの普通のモニターでいいから送ってくれ。

X2 5000 が12800円
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10669010/-/gid=PS02020000

他力本願というのか待ちの姿勢のやつが多すぎる。
祖父が倒産したら金帰ってこないぞ。お前らそれでいいのか

Ｗｉｋｉもだれ気味なのでだれか新ネタ書いてくれ

http://wikis.jp/QHD-M30/

４日以降に現金書留で送ってくるって説が流れていたがどうなったのだ。
俺のところには送ってこないぞ。
そもそも、現金書留で送るぞってメールもきてないのですが・・・。

カレー　まだこないなあ。

潰れる前に金回収しておけよ
潰れた後だと再建の優先順位は
銀行の方が先になるからな

>>638
同じく来てない

祖父が潰れるなら別に２万円戻ってこなくてもいいよｗ

親会社のビックカメラに言ったら品物送ってきた

俺も帰ってこなくていい額だけ支払った。とうぜん大もうけをたくらんだのでそれに伴うリスクは取ったつもりだよ。
早く売れ　１０万で売って儲けるのだ。

>>636 そう、こいつら、直に電話もできないような根性無しだからねw
声のほうが怒りが伝わり易い上、
メールの返信が来るまでイライラすることもないのに‥。
要するに、トロくて要領が悪いんだよw

トロくて要領が悪いから２ｃｈにいるんじゃ。おめぇもそうだろ

オレは「ゲスト買いコンビ振込み」組なんだけど
祖父のメールには　本当にあきれた
あの利用規約の書き方で良いんだと言い張り始めた。
本当に弁護士って、ろくな人種じゃないね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「ソフマップ会員でもないし、Sofmap.com利用規約にも同意した覚えがありません。」
前述のご見解と相まって約定解除も無効である旨をご説明いただいておりますが、
Sofmap.com利用規約については、購入画面の下段にリンクを貼っていますので、
利用規約は有効と考えております
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

下段のところに小さくリンクを張っているだけで、
「・ウェブサイト中の利用者が必ず気が付くであろう場所にサイト利用規約が掲載されている
（ 例えば取引の申込み画面にサイト利用規約へのリンクが目立つ形で張られているなど）」
と、よく言えたものだ。

オレのボロいノートパソじゃ、画面広くないんで、下の方にある利用規約まで表示されねーっつうの

スクロール機能なしのブラウザ使用している証明しろ

>>648
日本語わかる？

こいつら、8月になっても、
まだメールでチマチマやってんじゃねーのww
メール厨、ウケるww

今回の工作員は優秀だな

どうも　祖父不在の中で、購入者どうしがいがみ合ってるように見える。
工作員の仕業なのか。それとも過激派が内部崩壊したのと同じことなのか・・・

いまだ返金を受けていないやつを組織化できるリーダーがほしいところだな

「電話しない」って批判してる人たちにレスすると

「電話だとこちらは録音ができないのに、向こうは録音できる上に
　電話対応のプロだから足元すくわれて不利な証言が残る可能性があるから
　メールか書面にしとけ」って法学部のヤツからアドバイスを受けた。

それにメールだと、ここの住人同士で意見も出し合えるから孤独な戦いにならずにすむ。
このスレなかったら今頃、とっくに返金してたよ。

ちなみに、こちらも録音できる体制をとろうとして
「PCと携帯を直で繋いで録音できるツール」探したけど
無いっていろんな店で言われた。

オレは今、「今週中に返事します」って言われてるから明日、多分何かメールがくると思う。

オレも逐一報告するから、みんなもメールとかきたら情報ください。

電話口で怒鳴り声上げりゃ、
何とかなるんじゃないの?ww
クレームってそういうもんだろw
何、メールで冷静にクレームつけてんだよw
少なくともメールより効果あるんだろうから、
早く電話して怒鳴れってw

俺某ﾃﾞﾊﾟｰﾄ勤務だけどｸﾚｰﾑ電話担当は嘱託の60近いおばちゃん達。
午前中にかけてくるｸﾚｰﾏｰは基地外だらけ。
ﾊﾟｰﾄのおばちゃん達がひたすら話聞いて埒が開かない奴は社員へ。
恐喝じみた要求は即保安に回して録音K察へ。
ﾃﾞﾊﾟｰﾄには警察と消防庁の天下りが絶対いるから。
ｿﾌﾏｯﾌﾟはﾃﾞﾊﾟｰﾄみたいに伝統評判気にしなそうだからｺﾞﾈ勝ちは難しいんじゃない？
裁判で決めなきゃ平行線だね。

>>653 もちろんお前が録音することを前提に話してんだよ。
ワンクリック詐欺等のサイトにねらーがいた電して、
そのやり取りが多数アップされてんだから、
録音するやつが売ってないことはない。
TELだと足元すくわれて不利な証拠が残るって、
裁判を視野に入れてるってことか?
てか、逆に言えば、メールだと勝算あるのか?w
相手は弁護士だろ?どう考えても、勝てるわけねーだろw
TELなら勢いでいけるから、早くTELしろw

>>653
「携帯電話→ボイスレコーダ→PC」の録音機はたくさんあるけど
「携帯電話→PC

は無いって、ビックカメラとヨドバシと山田電機とあと忘れたけど知ってる限り回ったが
全部、店員が「無い」って言ったよ。

とにかく、法学部の言うとおり電話はしない。
あくまでメールか書面で、このスレで情報交換しながら戦う。

あと、電話はしないけど店舗凸はやってるから
直接交渉してないわけじゃないよ

早く電凸うPしろよ
法学部のｱﾄﾞﾊﾞｲｽて何だよw

電凸しろっていうやつは、自分ができないから人をあおってさせようとしているのか？

それとも、脱落組のひがみか？
脱落組のひがみっぽいなあ。

は？意味わかんね
早く電凸うPしろやwwwwwwwwwwwwwww

>>654
なんで？

んで、その法科の人は
当該売買契約について何て?w

というか、購入したい人とポイントだけ猫糞だけしたい人では
利害が一致しないと思う。
購入組の勝利条件→モニタ購入
ポイント組の勝利条件→このままフェードアウト
だから、今回の参加者の中では温度差もあるのは仕方ないんじゃないかな。

なんとしてもフェードアウトさせない
と
フェードアウトしてもいい
程度で、買えるなら買い捲りだよ

まずは電話。
なやみ無用。

本当ならメールより確定日付ある書面の方がいいのだが。

それを言うなら、配達記録付きの内容証明郵便じゃないのかw
もう１ヶ月も経ってんのに、何の進展もない。
膠着状態。
ソフマップは代理人である弁護士を通じてメール送ってきてるんでしょ?
こっちも弁護士立てなきゃ勝ち目あるわけねーだろw
早く弁護士立てろよw

うん、書面の方が一般的だって法学部のヤツも言ってた。
でも、一々書面でやりとりしてたらいくら金かかるかわからんし
メールでも証拠残るからいいかなぁって思ってやってる。

ってゆーか、もともと一切金かけずにゴネるのが趣旨だしさｗ

電凸もできねえヘタレがﾎﾗ吹いてんじゃねえよwwwwwwwwwwwwwww

カレーがまだ来ない件

カードで注文した。
なんかメール北、
めんどくさいからほったらかし。
ソフマップは勝手にキャンセル成立したと思ってると思う。

そんな奴が圧倒的に多いと思う。

クレジットカード組でまだなにかやってるやつってクレジットカード・ポイント組だけか？

いま生き残ってるのはコンビニ組、銀行振込組だけか？

祖父にとって今後なんらかのアクションを残しているのが「代金未返還組」と「ポイント使用組」だけとおもう。
あとのやつらは解決済になっているのかな？
クレジット・ポイント未使用とか、代引き購入組なんかは処理済？

実際問題　代金未返還組ってどれぐらいの数と額が残ってるのだろう？　１０人ぐらいになってるのかな？
そもそもれも大量転売を狙ってたってやつは返金受けてるだろうし・・・
ポイント使用組は祖父からのアクションが必要だけど祖父としてもメール送るだけぐらいしか実際は打つ手がない。

となると、ごれるやつってすべてのやつを平等に扱えってごねるものひとつの手だ

売らないのなら、ポイント使用組からきちんと新品の商品を返還させるかお金で代金をきっちり払わせろって。
それができないのなら売れ！！！！！！！

これって、売れってやつとポイント使用組を反目させることにもなるわけだが、そもそもそういう利害関係になるかも。

と思う今日この頃でした

>>675
ポイント使用組もモニタ買えれば、転売で二重に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>676
１０００台も１００台も注文した奴にも全部売れってのは、いくらなんでも無茶だと思う。

まぁ、もし売ってもらったとしても大量に同じ在庫抱えた同士で、転売もうまくいくか
あやしいと思うけど。

クレジット与信枠全開ってやつは金用意できないだろ。
売るってことになったら、金策できないからやばいとおもう。

だから、このスレで売らそうとしているやつの足引っ張ってるのでしょう

せめて仕入れ値で売るってなら話も解るけど、この期に及んで
がっつり利益が出る金額なら売りますって所が酷い。

>>678
つか、こういう奴が一番ロクでもないよなー。＜ポイントだけ貰い逃げしたい連中

消費者側も一本にまとまってなくて、足の引っ張り合いをする状況になってるのが
痛いな。
祖父が有利だな。

売ってくもらえなかった支払い組の逆恨みを買って、ポイント厨も追い込まれてしまうな。

売らないならそれでいいが、全員にポイントつけるか、ポイントつけないでポイント使ったやつからは返金させろってか？

売ればいいんじゃね？
本気で厨は泣きながら返品するだろ。
100台も保管する場所と、金があるならともかく。

200万くらい誰でも持ってるんじゃない

なんなら月１８％位で貸してもいいけど、担保ありなら。

>>684
たかだか知れてる金額のポイントを騙し取ろうって奴が
持ってるとは思えない

一応、オレとＡ氏が裁判起こそうって事で話し合いしてるんだけど
他に裁判起きたら乗るヤシいますか？

裁判起こして仮に勝訴しても、
過失相殺で旨みは微々たるもんだろw
でも、ゴネチョンの顔が見てみたいから、裁判起こしてw
原告団の面の画像、ﾏﾀﾞ-

裁判起こすことになったら、
マスコミに取材してもらって、
ゴネチョンの面を全国に配信だなww

｢オレ」と「Ａ様」の接点が見えないからなんともいえないな。
前からの知り合いなのか？

それともネットのどこかで知り合ったのか？

その裁判やろうぜということはどう進めるのか。
その過程は公開するのか、クローズで進めるのか？

Ａ氏とはミクシィを通じて知り合いメールのやりとりで話をしています。
裁判については参加人数が多いようならこのスレでみんなで意見交換しつつ
一気に勝負に出てもいいかもしれないと思ってます。
少ないようならこのスレを離れてＡ氏と持久戦をやるつもりです。

その為に、人数確認がしたくて>>687のレスをしました。

現状では祖父からのメールを逐一公開してるのは、オレとＡ氏だけのようですし
もう祭りという雰囲気でもないので、ウォッチ対象になるだけなら
オレとＡ氏とその内輪の数名だけで祖父と戦っていこうという状況です。

なんだこの祖父地図工作員のスレは

wikiに書いている人もメールを公開していると思うのです。
メールの来る頻繁さがＡ氏やオレ氏と違うのかもしれませんが。

mixでどのように公開しているのか見えないのでmixi組の活躍を期待するしかないなあ・・・
ときどき２ｃｈにも報告してくださいね

【コンビニ入金済み組状況報告】
7/2に>>455をそのままプリントした「親展」が郵送で届いた。
現金書留はいまだ無し。（週明けあたりくるっぽいな）

オレは実家住まいだけど本人不在時に（差出人が信用できる親族以外の）現金書留を
ホイホイと受け取るような家庭ではないので、今後も放置プレー続行だな。

ポイント厨はさっさと返しておけよ。
クズ。

今に弁護士から連絡いくからなw

裁判なったら東京地裁前でｺﾞﾈ乞食ﾃﾞｼﾞｶﾒで撮影してニュー速＋で祭開催wwwwwwwwwwwwwww

そんなに裁判起こされたらヤバいのか

ﾔﾊﾞそうだから裁判早く起こせよ

地図の弁護士費用は一件ごとに発生するから
裁判起こすのも、起こされるのも個別のやっておけよ〜

確実にモニタ代より弁護士費用の方が高いんだから

ぶっちゃけお前ら何ポイント？
無視はやばげ？

>>691
話に乗りますよ。
こちらは40台購入＆カード決済ポイント使用です。
この先は自分で消去できない場所へのメール公開は決してプラスにならないと
考え、独自に祖父とメルやりとりで争ってます。
現在の争点を教えて頂ければ幸いです。
どこかで連絡が取れるところってありますか？

>176です。俺もまだ交戦中？向こうの反応が遅すぎて忘れかけてるけどｗ

俺は適当に個人でやります。

無理を通そうとしたりやましいところがあったりする人に対しては、
あんまり相手にせずに道理を通すように言うだけで十分だと思うので。
だって祖父もそれ以上何も言って来れてないし。
慌てなくても勝ち戦。祖父のゴネ得許す気なんてないからねｗ

電凸もできねえヘタレが裁判なんか出来るわきゃねえよなwwwwwwwwwwwwwww

まだ返金を受けていないので、私も交戦中になるのかな？

祖父から来たメールには勝手な見解と理解ください。容認くださいと書いてあった。
ということで私からは私の見解と異なる。理解できない。容認できないって内容の
メールを送った後は祖父からは何の連絡もないです。
もう１週間以上も前の話です。

mixiとは無縁ですので、２ｃｈからスタートしたやつには乗りたいですがmixi系には乗りたくないなあってところです。

だからさ、祖父の代理人である弁護士相手に、
自己に有利な方に交渉を進められると思ってるわけ?
どんだけ自信あんだよw
早く弁護士なり司法書士に無料相談しろって。
勝ち目あるか否かくらいわかるだろうし、アドバイスもらえたら、事態が好転するかもじゃん。
メールに執着してないで、
もうちょっと幅広げようよw

↑こいつもｺﾞﾈ乞食でヘタレだから煽って人にやらそうとしてんじゃねwwwwwwwwwwwwwww

マイクロソフトは 何億も負担するというのに 祖父地図は客に無理やりキャンセルさせて 自分はなにも負担しない 最低な会社です
個人でやってるんやないねんから きっちりしろや 糞会社

>>675は文体からみて絶対アホだ

ここで詳らかに動向を書いて祖父側が動きやすくするつもりはないよ。
煽ってる人は動きが知りたいのが見え見えのことがあるよね。

弁護士が筋の通らない側を弁護しようとしたら光市のアレみたいになるよね。
個人的にはそうなってくれたほうが祭りが爆発的に拡大してくれるから嬉しいんだよ。
祖父の無理にどんな屁理屈をこじつけてくるかｗｋｔｋして待ってまつ。

>>706 違う�Aw
俺はゴネチョンの面を見たいから、
裁判起こさせようと煽ってんだよww

>>710
なに必死になってるの？ｗ

mixiでも約１ヶ月前に話題になって注文したやつがいたわけなのか？

「今週中にお返事します」ということだったのだが
とうとう今週も＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>707
マイクロは既に購入使用者に対して迷惑を掛けてる。
祖父は販売時に間違ってたわけで何ら迷惑は掛けてない。
この違いわかるかな？反論あれば、注文したから迷惑を
被ったとかそういう言いがかりじゃなく論破してね。

>>714
なに言ってるの？
振り込んで 入金確認済み 商品発送準備中だから 商品が入ってきたら送ってくれるんだろう
コンビニで領収書も貰ってるし 誰がどうみても購入者でしょう？
ただ 祖父が だだをこねて商品を送ってこないだけだろぉ
祖父の債務不履行
注文画面に規約に同意するクリックなんてあったっけ？
まぁ さっきメールで明日電話するようにって送ったから 電話があったらカキコします
電話がなければ 週刊誌等に このことをカキコしてくれるように頼むけどねぇ
まぁ シカトばっかりかましとけや 糞祖父地図

販売とか購入とか解釈が祖父ぽくてキモい
そういうのをボカして祖父の対応で已む無しみたいな空気作りしようたって騙されんよ
論破ですか。必死でいいですな。

>716は>714へのレスです、すまそ

祖父は、規約が有効と主張するか、
ないしは表示の錯誤無効を主張するか、
いずれの法的主張によっても、
契約を解消し得るんだよ。
要は、祖父はカードを2枚持っている上、弁護士まで立ててるから、
負ける要素が見当たらない。
いいから、ゴネチョンどもは、弁護士なり司法書士なりに無料相談しろって。
インターネットの世界にとどまって、
素人同士で意見交換してるだけじゃ、
法人相手にかなうわけないだろ。

ゴネチョンらは、この１ヶ月何してきたの?w
何の成果も上がってないじゃんw
8月のお彼岸になっても、
『また祖父地図にメールをシカトされた』とかレスしてそうだなww
トロい、ノロい、行動力無しって、典型的ないじめられっ子タイプだなw

つうか、今別スレでやってるのがこの件じゃないの

コンビニ振り込み返金受け取り拒否ポイント使用無組ですが、今日中国旅行から帰ってきました。
皆さんも書留は送られてこなかったようですね？（出発前に一応受け取り拒否のメール送っておいた）

本当に人数が少なくなってきたようですね。自分はまだがんばってみます。

裁判があるとしてのるかそるかはまだ考え中。

>720

別スレってどこでしょうか？

この調子だと最終的に損するのはソフなんじゃない？
ゴネられる限りソフの弁護士相談料が加算されていく罠ｗ
まぁ商品は送られないわけだが

次に祖父からメールが来たときは、このスレの６８０番台からを引用して
裁判を起こそうとする人がいるようなのでその状況を見守ります。
その結果にしたがって当方は対応するつもりですのでよろしくお願いします。

ってメールしておこう。

>718
じゃあさっさと勝ち誇って終了宣言してもいいのにね、祖父
どうして頭下げて回って無かった事にしてもらおうとしてるのかなあ・・・
>718さんには負ける要素が見当たらないのか。とっとと眼科行け節穴。

>725
そうそう。祖父からお願いしている状況なのは
>718
の前提が間違ってるのです。

ただ、そのことを祖父は公式には認めていないけど気がついている。
で、どうしたらいいかを考えて今の状況になっている。

裁判するやつが出てきたら一気にそのあたりの祖父のこれまでの取り組みが
ひっくり返る。

たぶん　民事訴訟しても　和解で手打ちして、表に出ないのではないのかな。

訴訟期待組は期待するな

電凸もできねえヘタレが裁判なんか出来るわきゃねえよなwwwwwwwwwwwwwww

>>718

っ「電子商取引及び情報財取引等に関する準則」 ttp://www.meti.go.jp/press/20070330011/denshishoutori3.pdf

これの、「�T-1-3 価格誤表示と表意者の法的責任」の項目があるから読んでおくように
たった6ページなんだから、すぐに読めるだろ。

なぜ、祖父が錯誤無効を主張しないのか？疑問に思わないの？

そっか、その特別法が適用されるわけか。勉強不足だった。
今回のケースに類似した判例は出てるの?
もし判例に鑑みて、勝つと踏んでるのであれば、
裁判を匂わせながら交渉進めれば、
ゴネチョンどもに有利に働くと思うよ。
でも、一つ疑問なのが、裁判を視野に入れてるのであれば、
どうして法律の無料相談をしないわけ?
俺がゴネチョンの立場だったら、とっくにしてると思うけど。
もし無料相談により、弁護士等から勝てると言われたのであれば、
それを引き合いに出して、交渉を有利に進められるはずだが。

思うんだけど、ずるずると延びればのびるほどある意味ゴネ厨に
有利な材料の一つにはなっている気がするんだけど。
ずるずる延びてるのに、地図からの返事は数えるほどだし。

ﾀﾞｧと別れた最近つぃてﾅｨﾜﾗ誰か仲良し友になってくれるﾒﾝｽﾞぉ兄Β♂ﾄｶ好きｶﾓ?だと嬉しぃｶﾓﾜﾗ

>>729
俺が電話したときは錯誤を主張してたけど、そこで錯誤は主張できないぞと
出来ない理由を懇々と説明したら言わなくなったな

それから俺への返信や電話は一切なくなってしまったが

祖父が １ヶ月以上たった今現在 このことを沈静化できないのは祖父に落ち度があるからだろ〜
時間がたつほど 心情的には よくないことがわかってるのに沈静化できない
俺達は 勝ったらラッキーだけど 負けても何も損しない
損するのは 糞祖父だけ
俺達は始めから勝ち組なんだよ
勝ったら逆にグラボを買って 巨大モニターを置く場所を考えなくてはならないが

沈静化してないのは、ソフマップが焦る必要がないからだろw
要するに、ポイント組がごく少数で、
現実の引き渡しをなした商品の数が少ないからだろw
ポイント組以外には、ただ単に商品を引き渡さないで、
事態を長引かせれば、
いずれゴネチョンが諦めてくれると思ってるんだろw

錯誤無効主張できないってなんで？
リア工にも解るようにお願い

錯誤無効主張できないってなんで？
リア工にも解るようにお願い

クレカ購入、ポイント使用で祖父からポイント返せメールきてないんだけど…
他の人は来てるの？

ポイントは実店舗で使用。
その際はポイント＋カードで支払ってその分は決済済み。

>>93　>>729

できないんじゃなくて、しないが正しい。
商売人としては同じ勝ちにもいろいろあるからな。選択的な主張をするだろうよwww
でもかわいそうだから一台購入の人には仕入原価で売ってやってもいいんじゃね？
なんて和解案を考えちゃうな〜www

>>740
ごめん、これじゃ錯誤無効っての主張しない意味ﾜｶﾝﾈｽ
漏れ、馬鹿かもしんない・・・orz

祖父は メーカー小売り価格で表示しようとして間違えたと言ってるが もしメーカー小売り価格で表示して キャッチコピーが　30インチモニターがいよいよこの価格で！ だと 特売品でもないのに 特売品のようなキャッチコピーは 法律で言うとこの 不当表示だ

仕入原価ならともかく
通常の販売価格で売るとかふざけすぎ

>>744
ひょっとしてそこまで計算したソフマップの商法なんじゃないの？

今日 電話が掛かってきて 注文画面に規約もないし 祖父会員でもないし これじゃ ワンクリ詐欺と一緒や 俺は規約に同意してない って言ったら また弁護士と相談しますだって
てか 弁護士に電話させろ それのほうが早い

もともと詐欺目的の販売だったんだろ？
色々くろい噂あるからなー

書留が来た

詐欺目的じゃないなぁ 買えればいいかな みたいなノリ
別になければないで かまわないが ただお金をあずけて 祖父がどうするかの ヒマ潰しかな 始めに祖父が ふざけた対応をしなかったら かわいそうだからキャンセルしてあげたのに
そういう人 多いんじゃない？

買う方には責任ないだろ
いちいちスパーや小売店の価格が
妥当か判断する材料なんて持っているはずがない

買うときに仕入れ値教えてくれる小売店があるか？

詐欺って意味わかって使ってんのか。

ネット販売は仕入れ価格を表示させることを義務付けない限り
どれが正当な値段かなんてわかんねーよ
なんでもかんでも消費者のせいにしてんじゃねぇよ。

祖父は折れそうにないんだから、
とっとと裁判起こしたら?
てか、こういうケースって、頭の良し悪しがはっきり出るよな。
(ずる)賢い奴は法曹に相談したりして勉強する。
勝ち目があると判断したら、即行動に移す。
勝ち目なしと判断したら、単なる時間の無駄だから、早々に撤退する。
他方、バカな奴は何の計画性も無しに、ただゴネるだけ。

裁判厨今日も必死です。

その 行き当たりばったりのバカですが 仕事終わってから ヒマな時だから 別に時間の無駄じゃないっしょー
てか そうゆう書き込みをしてる奴のほうが 時間を有効に使ってないんじゃねーの？

>>752
正当な値段かなんてわかんねーよって
お前どこの国からやって来たんだwww
自分の国へ帰れ

>>756
どの商品の値段も把握している商売の神あらわる

「７月８日までにメールします」

祖父地図メールﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

まかさネットの価格comとかが、真実とかいまだに信じてる奴はいないよな？
やらせだぜ　あれは

お客様が 19800だったら出してやるって 出してるんだ
早く送れ
198000だったら 誰が買うかハゲ
19800くらいの価値しかねーんだよ
19800の価値しかねーんだからしょーがねーじゃん 所詮 三流メーカーですから
市場価格ってゆうけど 近所の電気屋には置いてないんですけど？ ちなみにビッグカメラにも置いてないんですけど
インターネットのない人は市場価格を どうやって調べたらいいの？

市場価格とは、その商品の時価のほか、
同種の商品の時価をも含む概念とされる。
今回の場合においては、
他社商品の30型モニターの時価をも勘案すべきである。

クイックサンと比較できる程度のメーカーってどこ？
一流メーカーとか、ガスガス出されてもなー

中国製だから中国での市場価格だな
中国のディスカウントに問いあわせてみ

｢俺」と「Ａ様」いなくなったな？
ちょっとだけスレに燃料投下できたが続かなかったな

到達主義
要素の錯誤
表意者重過失有無
相手方善・悪
仕入原価、前回セール価格、今回販売価格の乖離ってどんだけ〜

>>757
自分の買う商品しか把握していないよ
把握していないものは買わないからなｗｗｗ

市場価格を把握してなくて買うやつってわけのわからん
布団とかダイヤとか高値でかってそうだなwww

ダイヤの仕入れ原価は売値の1/12って知ってるか？

で現金書留来ないんだけど

わけわからんメーカーのモニタを市場相場も把握せずに
自分の感覚だけで買うなんてこと俺にはできない

俺、慎重すぎて結構損してるんだな
いきなり衝動買いできるやつうらやましい

>>769
20000円なら衝動買い範囲内だろ。
200000円なら2週間は悩むな。

8月になってもやってろよw

ソフマップ　ストップ高ワロスw

現金書留キタ。
「本人いないから」ってことで不在通知を置いていってもらった。
（保存期間は7/17まで）

中国の市場価格かぁ
漢字がいっぱいで なかなかたどり着けない もちろん円じゃないよなぁ
てか 消費者はそこまでせなあかんの？
祖父いわく せなアカン

>>764
あれでも「ちょっとだけ」か。
メールの改行直して、個人情報消して、コピペして、連投規制くらって結構大変なんだぜ？ｗ

>>701


>>181の中の人？

40台買ったなら裁判組に参戦したら？

商品発送用の個人情報を使い書留が送られてきました。
郵便屋さんには申し訳ありませんでしたが、封筒に受け取り拒否と書いて返しました。

事前に送らないで下さいとメールしておいたのに・・・。

現金書留でハイ終わりって馬鹿にしてるんだろ？
持ってきて頭の一つでも下げるならともかく。

>>406-418に書いた質問状にさらに突っ込みを入れて質問したら
ソフマップから最後通告が届いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう、ここでは公開しないつもりだったけど「最後通告」なので晒してもいいかな〜と思った。
観たい人まだいますか？

>>779

ﾉｼ

みたい

>>779
ﾉｼ
当方クレカ決済ポイント未使用組

えっと、ワード文書で回答が届いたんだけど
「Backspace」キーを押しても個人名が消えない・・・
オレの名前の上に赤い線が引っ張られるような状態で、名前が消せない。
どうやったらいいのかな？

メモ帳に貼り付け直せばいいじゃない

ってゆーか、「個人名」→「A」に一発で全部変換するような機能ってワードに無いかな？ｗ

以上、前回のご質問と回答並びに今回のご質問を加えてご回答させて頂きました。
A様には今回の当社の誤表記によりご迷惑をお掛けいたしましたことを重ねてお詫び申し上げます。
誠に申し訳ございませんが、本件に関しまして当社としてなしうる対応は以上のとおりでございますので、
何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
なお、キャンセルに伴う事務手続上のご照会を除き、

今後のご質問にはお答え致しかねますことを申し添えさせて頂きます。

―ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
言われた通り、メモ帳に貼り付けてやってみたらできた。
これが、質問状に対する答えの一番最後の部分です。

それと、今回の質問状に対する回答みたら、みんなかなりムカつくと思うから覚悟しといてね。
かなり長いんで、残りの文書は連投規制に引っ掛からないようにチビチビ出していきたいと思います。
ってゆーか、「個人名」→「A」にするツールとかないか探しながらやりますｗ

メモ帳使ったこと無いから知らんけど、変換機能ついてないのか

普通のテキストエディターならどれにも付いているぞ
ベクターあたりでフリーのテキストエディター落として使え

>>786
Ctrl+Fで検索ダイアログ内に置き換えのタブがあるからそれで置き換えできるはずだが･･･

（質問２−Ａ）
との事ですが、消費者契約法の解釈についてご説明いただけなければ、
御社の一方的なキャンセル通知に納得できるはずもございません。
６月１２日のＪ―ＣＡＳＴニュースで「まだキャンセルに応じていただいてないお客様に対しても、
引き続き誠意をもってお願いをしていきます」とコメントされているのですから、誠意ある対応の一つとして、
御社の消費者契約法の解釈についてお考えをお聞かせ下さい。

（質問２−Ａ）についてご回答致します。
利用規約８−（６）は当社の必要に応じて自由にキャンセルを行うものではなく、
キャンセルを行う正当な理由がある場合にのみキャンセルを行うものであり、
その限度で消費者契約法１０条に違反するものではないと判断しております。
今回も８−（５）に定めるキャンセル事由が発生しているところ、
手続面で８−（５）に定める正規販売価格を連絡した上でのキャンセルという手続によらずにこれを行う
緊急性が高かったために８−（６）をもキャンセル理由に追加したものであり、
キャンセル自体は８−（５）を主としたものであることをご理解頂きたいと思います。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>787>>788できました、ありがとう。
連投規制があるから雑談もおちおちできないですｗ

（質問３−Ａ）
との事ですが、「そのような商品であっても市場の相場は、価格比較サイト、価格比較雑誌等により存在していると考えられ、
当社としましては、当社、お客様双方が今回の商品の市場での相場価格を知り得ることが可能であったという
見解でございます。」というのは、あくまでも御社の見解であって、
「オープンプライスである性質上、市場相場価格との乖離は無い」という私や他の購入者の見解に対する
納得のいく答えになっておらず、またその御社の勝手な見解は決して一般的に通用するものではなく、
さらに規約にも示しておられないようです。
一般人を相手に商売をなされているのですから、一般的に受け入れられる論理を持って行動される事を希望し、
この場合は「お金が振り込まれたら商品を発送する」事がそうであるのですから、しっかりと商品発送を履行してください。

（質問３−Ｂ）
御社は「市場相場価格との乖離」を理由にキャンセルするという事でしたが、
「乖離」という言葉の定義は国語辞書によると「関連性がなくなること、対極として存在するほど離れ離れになること
（例・男と女、現実と妄想、上と下等）」とあります。
「当社、お客様双方が今回の商品の市場での相場価格を知り得ることが可能であったという見解でございます」との事
でしたので、ここで仮に御社が勝手に定義する市場相場価格というものを受け入れたとして、
一般人である私に発見できるだけの店を探してみますと、ＥＣカレントさんやフリージアさん、卸価格販売さん、e-Activeさんが１６２８８３円、e-tokkaさんが１６２８８４円、uWORKSさんが１６２８８５円、ゲットプラスさん１６２８８６円でした。
すなわち御社が勝手に定義される市場相場価格というものは１６２８８６円以下となります。
一番高かった１６２８８６円と今回の御社の価格を比較すると１９８０００円で売った場合が１２１％
１９８００円で売った場合が１２％であり、その差は１０９％と、国語辞典が定義する「乖離」というものには遠く及びません。

質問３−Ａと３−Ｂを合わせますと、御社がおっしゃった「市場相場価格との乖離」とは「市場相場価格」の面からみても、
「乖離」の面からみても一般的解釈を逸脱したものであり、「市場価格との乖離」を理由にしたキャンセルは無効となります。
御社は御社の関係者ではなく一般人を相手に取引しているのですから御社の言葉の定義ではなく、
一般的に通用する言葉の定義において取引をするのが当然となります。
すなわち商品を速やかに発送する義務が御社にはあるわけです。速やかな発送をよろしくお願い致します。

なに？連投防止お助けレスでも必要か？がむばれA

（質問３−Ａ）、（質問３−Ｂ）については併せてご回答致します。
「オープン価格」とはメーカーとしての希望小売価格を設定しないというに過ぎず、
小売市場においては本件商品についての市場価格相場は存在しますので、同規約８−（５）が適用されると判断しております。乖離につきましては、仮にA様がご調査になられた本件商品の最安値価格帯を基準にするとしても、
これと比較されるのは誤表示価格（１９８００円）でございますので、ご調査された価格を１００として、
当社が誤って表示した価格が１２にしか過ぎないということは、甚だしく乖離していると判断しております。
以上述べましたところより、A様のご注文は同規約８−（５）、（６）によりキャンセルさせて頂いておりますので、
誠に申し訳ございませんが、本件商品の発送には応じかねます。

（質問４−Ａ）
「あくまで市場価格と比較して、当社にてその時点で設定出来るお値打ち価格を当社主観により表現しております」
との事ですが、今回（質問３−Ｂ）に示す通り、一般人の私が調べた範囲でさえ、
１６２８８０円台の価格が複数件発見されております。
御社はオープンプライスの商品にさえ市場相場価格というものを定義されているのですから、
当然、これらの価格については情報を得ていたものと存じます。
その上で御社は「いよいよ・・・＝お値打ち価格」として１９８０００円で販売なされようとしたのですか？
「１６２８８０円台で複数店が売っている物を１９８０００円で売ることは決してお値打ちではなく、
１９８００円ならお値打ちである」というのが一般的解釈だと思います、少なくとも一般人の私はそう考えます。
「お値打ち価格を当社主観により表現しております」との事ですが、
市場価格を上回るであろうと知りながら「いよいよこの価格で」と称して１９８０００円の価格をつけられたのですね？

連投防止支援
Aさんがんばれ

（質問４−Ａ）についてご回答致します
ご説明するには、当社におけます価格設定を行う際の判断要素をご理解していただく事になります。
市場小売価格も価格設定を行う要素となりえますが、全てではございません。
過去にソフマップが販売した同種商品の平均価格や最終販売価格なども参考としており、
今回の液晶ＴＶにおいても３０インチワイド液晶を２０万円を切る価格で販売した商品が過去に無かったことから、
価格を設定し、表現語句を作成し、掲載しております。
最安値帯が直ちに市場相場価格になるかについては疑義もございますが、
仮に１９８０００円を下回る価格で販売している業者が存在していたとしても、
過去の同種製品・セール前の同一製品の販売価格、アフターサービス、適正利潤等も勘案して
あくまで当社において設定可能な範囲でのお値打ち価格を打ち出したものであり、
格別事実に反するものではないと判断しております。

（質問６−Ａ）
「申し訳なく思っています」等ではなく具体的な謝罪の方法を確認させてくださいとお願いしたのに、
「誠に申し訳なく、深くお詫び申し上げます」「誠意を持ってお詫びし」「認識しております」
「何卒ご理解、ご了承賜りますようお願い申し上げます」等といった言葉だけで
何も具体的な謝罪方法について記載されておりませんので、重ねて質問させていただきます。
私が今回、御社の為に不眠に陥り、カウンセリングを受け薬を処方していただいたり、消費生活センターに通ったり、
さらに６月９日のメール後、不眠から体調を崩しての長期の発熱・頭痛、ついには路上で動けなくなって救急車を
呼びに行かれたり、大学を１０日以上休まざるを得なくなったこと、さらにその後も通院・薬の処方を受けた事に対する
具体的な謝罪方法を教えてください。「お詫び」「商品代金の返金」「再発防止」等はこの事に対する謝罪ではなく
企業として今回の騒動全体に対して行って当たり前の事との前提でお答えください。

（質問６−Ｂ）
御社は６月１２日のＪ−ＣＡＳＴニュースや、私とのメールのやりとりの中で「誠意」特に「誠」という言葉を多用されておりますが、私は御社から誠意を感じた事は一度もございませんし、消費生活センターの客観的な視野からみても
「誠意はなく、非常に不誠実な対応」との見解を頂いております。
御社にとっての「誠意」の定義を教えてください。どうやら一般的な「誠意」の意味とは全く異なるようなので
質問させていただきます。

（質問６−Ａ）及び（質問６−Ｂ）について、ご回答致します
当社と致しましては、今回誤表示によりご注文頂いた全てのお客様に対し、
ご迷惑をお掛けしたことに対するお詫びをするとともに、ご注文前の状況に原状回復すべく、
ご返金等の手続きなどを鋭意進めております。
また、再発防止のためのシステム面・業務面の改善を既に実施済みであり、
今後このような事故を起こさぬよう、スタッフ等への意識徹底もはかっております。
これが当社のお客様に対する誠意と考えております。これを超える対応をご要望のお客様にとりましては、
「誠意」と受け取っていただけない場合もあろうかと存じますが、何卒ご理解を頂きたいと存じます。

乖離って言葉は、数字に関して使用すれば、数字の不一致を意味する。
要は、差額ということ。1円でも差があれば、それを乖離という。

（質問８−Ａ）
との事ですが、つまりソフマップドットコムにおける個人情報の削除はソフマップドットコムが遂行し
証明するということでよろしいでしょうか？御社については不信感極まる状態ですので、
御社の削除証明など頂きましても到底信用できるものではありません。
また、今回の個人情報の削除が完了報告書通りになされたとしても、
個人情報のコピーは容易であり削除が遂行されても他所に私の個人情報が残る可能性がある
という指摘を消費生活センターさんからいただきました。
この２点の疑問に対して、納得のいく説明をよろしくお願い致します。
「削除に関しては当社を信用していただくしかございません」といった内容の返答はお止め下さるようお願い致します。

（質問８−Ａ）についてご回答致します。
ソフマップ・ドットコムは当社の一部門でございますので、個人情報の削除につきましては、
当社の個人情報管理部門にて個人情報保護法に基づく形で行い、
完了後速やかにご通知をお送りいたします。コピー等他所に個人情報が残る可能性につきましては、
可能性に基づくご質問にはお答え致しかねますが、
そのようなことがありませんよう個人情報保護法等の法令に基づき適正に個人情報の管理を行っております。

（質問９−Ａ）
との事ですが、丸紅さんが誠意に満ちた対応をされた事を一例として挙げただけで、
質問の内容は「御社の対応はあまりにも不誠実だとは思いませんか」です。
（質問９）に対する回答は見当違いのものとなっておりますので、もう一度（質問９）に対して回答をお願いします。
丸紅さんの対応に関する御社の見解は必要ありません。

（質問９−Ａ）についてご回答致します。
当社の考える誠意につきましては、（質問６−Ｂ）でご回答申し上げた通りでございます。
ご理解のほどよろしくお願い申し上げます。

入院したんだ?
ならば、医師の診断書及び治療費の領収書並びに薬を購入したのであれば、
その領収書もあわせて
速やかに保険屋及びソフマップに提出しようね。

（質問１０−Ａ）
消費生活センターさんが以前、御社に電話させていただいた件につきましては、
私が６月９日に送った質問状に対する返答が御社から無かった為、
また電話も一方的に切断される状態だったためであり、６月２７日にようやく回答メールがいただけたので、
一応は決着しております。しかし、その後の話し合いや御社の対応等によって消費生活センターさんにも
新たな疑問が発生している可能性もありますし、私と御社のやりとりだけでなく、第三者的見解も御社に知っていただきたいので、消費生活センターさんへの連絡を迅速にお願い致します。（月〜金曜日：９時〜１７時：市消費生活センター：担当・さん

（質問１０−Ａ）についてご回答致します
ご連絡先を教えて頂いたので、当社より消費生活センター様にご連絡させて頂きました。

（質問１１）
「ご注文状況の確認」が６月１３日まで「ご入金待ち」になっていたのが６月１４日には「取引中止」となっていました。
「取引中止」とは御社に商品が、私に代金が戻って始めて成立するものであり、返金されるどころか、
納得のいく話し合いができるまでは返金に応じないとしている
当方の意思を無視しての表示変更の理由について教えてください。
また、６月７日９時３分に入金してから１３日まで御社は入金確認なされなかったのでしょうか。
また、なされたのならその日時を教えてください。私はその間、銀行に入金の確認をしたり、
どこにあるのかわからない１９８００円について大変不安になり不眠を悪化させておりました。
もし確認されたのならその日時と「ご入金待ち」の状態にし続けた理由を教えてください。

（質問１１）についてご回答致します
表示内容の変更につきましては、A様を含む多数のお客様のご注文の取消し処理を
ソフマップ・ドットコム規約に則り実施した為でございます。
６月１３日までかかったのは、ご注文内容を決済方法はもとより、誤表示対象商品単品の購入なのか、
複数の商品を同時に購入しているのか？など、詳細までを確認する必要があり、また、件数も多く、
自動で判別出来ることではなかった為に時間が掛かってしまいました。誠に申し訳ございません。

表現を丁寧にしてるだけだな。
法の世界で使用される言葉と現実の一般社会で使用される言葉は、
同じ言葉であっても意味を異にすることがあるし、
コンテクスト如何により、
国語辞典に記載されている言葉の意味と乖離する事も十分あり得る。
さすがFランク大学生w

（質問１２）
８．ご注文の取り消し
ご利用者からご注文を受領した後にも、以下の理由によりご注文を取り消すことができます。
(１) クレジットカード会社による審査の結果、ご利用承認が受けられなかった場合
(２) ご利用者の個人情報に虚偽の事実が認められた場合
(３) 長期入荷未定商品、または生産完了商品のご注文が受領された場合
(４) 限定商品で数量制限を超えた注文をいただいた場合
(５) その他、ご注文の取り消しの必要を認めた場合
↓
８．ご注文の取り消し
ご利用者からご注文を受領した後にも、以下の理由によりご注文を取り消すことができます。
(１) クレジットカード会社による審査の結果、ご利用承認が受けられなかった場合
(２) ご利用者の個人情報に虚偽の事実が認められた場合
(３) 長期入荷未定商品、または生産完了商品のご注文が受領された場合
(４) 限定商品で数量制限を超えた注文をいただいた場合
(５) 本サイトに表示された価格が、市場価格相場等と比較して誤っていることが明らかな場合。この場合には、別途正規販売価格をご連絡し、ご了解いただければ、当該販売価格とさせていただきます。ご了解いただけない場合は、ご注文を取り消しとさせていただきます。
(６) その他、ご注文の取り消しの必要を認めた場合

商品購入時６月７日と６月１０日では、上記のようにお客様規約の表示が変更されているようですが、
その上で「当社利用規約（「８. ご注文の取り消し」の（５）※1および（６））に基づき、
キャンセルとさせていただいており、それは認められると認識しております。」

と、規約表示変更後の規約を理由にされましてもこちらとしては困惑するだけで納得など到底できません。
突然の規約表示変更の理由とそれを適用してキャンセルする旨を説明した理由を教えてください。

ここまで読んでリアルタイムな事に気付いたｗ
A氏がんがれー

（質問１２）についてご回答致します
現規約第８条（５）項の内容につきましては、２００３年１１月に追加したものであり、
今回の誤表示販売後に変更したものではございません。

規約第８条（５）項は丸紅の事件後に変更されてたよ

A支援

えっと、こんなところでございます。
Fランク大学生のオレが必死になっても、みんなの役に立つような情報は得られなかったよゴメン。
ただ、初めてウォッチ対象になったから正直疲れた、あとは裁判用の力しか残って無いカンジ。

祖父はオレからのメールには「一切返答しない」ということなので
誰かが動いてくれないと事態は集束に向かっちゃうのかな・・・
店舗凸、電凸含めて対応策があったら教えてください。

とりあえず、今日届いた現金書留は受取拒否しときました。
オレ自信は２ｃｈが鎮静化しても戦ってみるつもりです。
あとは長期戦か裁判かを考え、卒論と共にゆっくり卒業まで過ごすつもりです。

これだけやれば来年から会社勤めで理不尽な目にあっても、笑顔で耐えられるような気がしますｗ

なるべくコテハンでの登場はしないつもりですが
どうしても必要な時はウザいけど勘弁してください

とりあえず乙。
俺なんか無愛想に契約履行しろとしかメール返信してないからその後連絡無いよ。

「向かっちゃう」ｐｇｒ

現実を見つめろよ、とっくに終わり切ったってのｗｗｗ

と、煽ってみる

おつおつ。
ずっとコテ付けてても別に問題無い気もするけどなぁｗ

やっぱ、メールのやり取りのみだと平行線のままになっちゃうってことみたいね。

そういえば、カード＆ポイント組はどうなったんだ？

とても店の対応とは思えないんだけど・・・すげぇな・・・これ

>815　佐川寸止め組ですが、３週間近く放置でございます

A氏 乙
もう一度N速に、新スレ立てましょうか？

Ｆランクのセーガクさんガンガレ！
法的に君は勝てないだろう。
クレーマーリストにのってしまうかも知れない。
ただ、ここで社会の仕組みと己の無力さを体感することは今後大きな糧となる。
このスレで法的な書き込みがあったとしても、それはあくまで傍観者の気まぐれによるもの。
大人は質問に答えたりしない。それが基本だ。（ｂｙ利根川）
信じるものは己だけ・・・信じられるのも己だけ・・・（ｂｙ竜）
このことに気付いたとき君はきっと法曹を目指しているよ・・・
２０万くらい安いもんだろｗｗｗ

じゃあの。

コテハンと７７４との併用はやめたほうがいいと思うのですが

代引き注文したヘタレ組みなんだが

　誠に恐れながら訂正前掲載価格　19,800円でのご注文をお受けする事が
　適いませんので、一旦、誤表記分のお取引をキャンセルとさせていただきます。

　今回の商品をご購入する為に、ソフマップドットコム会員にご登録いただき
　ましたお客様におかれましても、キャンセルのご連絡と同時に、個人情報の削除に
　ついてご連絡頂きました場合、安全かつ、速やかにご対応させていただきます。

と、ソフマップから一方的なキャンセル告知はあったが
こちらにキャンセルの了承をしてくれとも無かったし
ソフマップドットコム会員に登録もしていないので放置しておいたのだが

■ ■ ■ ■ お 申 込 み あ り が と う ご ざ い ま す ■ ■ ■ ■メールの
【ご注文状況の確認は下記アドレスにてご確認ください】で飛んだ先で
未だに俺の個人情報（住所。電話番号等）が『取引中止』の文字と共に残っている

これって、こっちから消せと言わないと削除されずに、ソフマップが俺の情報を握ったままになるって事？

中国産の市場価格なんて 誰がわかるか
注文画面に 規約に同意するにクリックがないのも おかしい
そもそも 俺はソフマップ会員でもなけりゃあ 規約も見てない トップページの下のほうにある小さいクリックなんて ワンクリ詐欺の規約に書いてたでしょー と同じ

>176です。今メールが来た。>176付近で晒されたメールと殆ど同じｗ文面が来た。
違ってたところが含まれてる部分をコピペする。


---------------------------------------
上記ご注文番号の注文を

　【　】　お取消し
　【　】　お支払方法を変更（お取消し後、再注文）

どちらかに○を入れてご選択ください。
---------------------------------------

お取消しのお客様におかれましては、ご注文の取消しをさせて頂きます。
全てポイントをご利用のお客様、あるいは一部ポイントをご利用で残りを他のお支払い方法にて
ご注文されたお客様におかれましては、お支払方法を変更してご注文を作り直させて頂きたいと存じますが、
ご返信内容の確認後に改めてお手続き方法のご案内をさせて頂きます。
なお、7月18日20時時点で本メールへのご返信の確認ができなかったお客様におかれましては、誠に勝手ではございますが、
ご注文の取消しをさせていただくとともに、ポイントを除く他のお支払をされたお客様には
返金とさせて頂きますので、ご注文をお取消しした後に、別途返金の
お手続きに関するご案内を致します。
誠に恐縮ではございますが、ご理解、ご協力賜りますようお願い申し上げます。

普段２００円で売ってる卵を１０円で売ったり
市場相場５０００円と思われる家電を５００円で売ったりしてるからなぁ
中国産なら安価だし目玉でありそうとも思える
購入時に間違いと言われるならわかるがポイント発行して使う時間まで放置して
間違いと言われて通るかは司法の判断を見てみたい

　　　/　　|　　 ＿＿　　 /＿＿ 〃　―　 / 　/　　　 　　　　／ ￣/
　　 /　 　| 　/　　　/　 /　 /　　　　　　 / 　/――　――　　 ―/　――　
　　/　　　|　/＿＿/　　＿/　　　 　 ＿/ 　/＿＿ 　　　　　　＿/

　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 ／''''''　u ﾟ　'''''':::u:＼
　　　　　　　　　　　　　　|（一）,ﾟ 　u ､（一）､ﾟ.|
　　　　　　　　　　　　　　| 。　,,ﾉ(､_, )ヽ､,, u.:::| 　扇風機と間違えた
　　　　 〃￣ヽ　〜　　　|　u ｀ -=ﾆ=- '　.:。::|　　　　錯誤による無効だからソフマップお金返して　　　
　　 r'-'|.|　 O |　 〜　 　 ＼＿ﾟ｀ﾆﾆ´ ＿::::／
　　 `'ｰヾ､＿ノ　〜　　　　／　　ﾟ　u　｡ ＼
　　　 　 | ,|　　　　　　　　 |ﾟ / ・　 　・ ヽ　|
　　　 　 | ,|　　　　　　　　 |　|　｡　ﾟ　u　|ﾟ |
　　　 　 | ,|　　　　　　　 　＼＼=====／ノ
　　　,-/￣|､ 　　 　　　　　 （ｍ）　　（ｍ）
　　　ｰ---‐'　　　　　　 　 （＿＿）（＿＿）

頭痛で道路に倒れ込んで救急車呼ばれたとか、
嘘が下手くそだな。
つーか、それは保険会社に言うべきものだろ。

>>811
祖父はオレからのメールには「一切返答しない」ということなので

これが祖父の誠意ある対応かｗｗ

そう言えば誠意大将軍も誠意ある行動とは思えないような事して捕まったな

＞7月18日20時時点で本メールへのご返信の確認ができなかったお客様におかれましては、

一方的な終結宣言来たね。
Aさんへの返信と合わせて見ると、なんか本当にヤバい組織みたいだな。
とても普通の客商売してる企業とは思えん。

俺のは いまだに発送準備中

このスレ保存しておこう。

経緯がどうあれ、ソフマップがこう言う対応するって言うことは
記録として残しておかなきゃね。

祖父の落ち度を消費者に押し付け　一方的なキャンセルをして　和解案を出さずに 祖父に有利なことを押し付け こじつけ 強制終了しようとしてる
このこと以外でも 祖父のことだから トラブった時に 祖父のミスしたことでも 消費者に押し付けられるんじゃない？
祖父って ヤフオクの個人商店みたいな 対応だ
チンピラ祖父は 潰れろ
でも今回のことで 悪徳商店はいい手口をみつけたね
カード情報 個人情報を手に入れて店側からキャンセル
なんでもありだ

>>A 質問がよくそんなにポンポンと浮かんでくるなw
法学部のお友達に協力してもらったのか？w

>>831
それどころかポイントを使わせてから請求もできるしな
他より多少割高な商品でもポイント持ってても仕方ないので購入
その後現金請求
儲けが出てウマー

さてカード枠も開いたし再始動するか

A ◆rklce2DuQQ
お疲れさん。
これからもコテで良いんじゃないか？
というかそっちの方が良いと思うが。

だね

ソフマップの対応は話にならん。
しかし、「裁判」といっても、論点を絞らないと勝てる物も勝てなくなってしまう。

「規約」が民放540条第1項の約定解除権の設定に当たらないという論点だけで通してはどうか。
その上で、原状回復の理由もなく、直ちに債務の履行もしくは履行不能による損害賠償請求に
進んではいかがか。

あと、あまり「誠意」に拘ることはお勧めしない。誠意のない会社であることは充分わかった上、
誠意を要求してそれが「脅迫」に受け取られる可能性が後に出てくる。

>829
私もsofmap.comに久しぶりにログインしてみた。
お買い物リスト　生きてますね。

詳細を見ると　相変わらず発送準備中になってます。
ひょっとして、返金受けてない組は発送準備中のままで、
返金終了したら、お買い物リストから消えるとか、キャンセルとかの表示になるのか？

ttp://vitzstar.blog51.fc2.com/blog-entry-578.html

DELLはこうなったわけだ。
ソフマップは一向に和解の姿勢が見えないのがすげー
せめて、仕入れ価格で売るとか考えないのかな。

つ　地図は潰れた会社
　守るべき信用すらない会社はつおいｗ
　金のない奴からは借金返済は無理

昨日　デルからの宅配便の不在箋が入っていたので私ところにもデルからはきてた。
ソフマップは正直どうでもいいから、次はカレーだ

デルにカレーに誠意を示し続けると祖父も誠意を示さないとかっこ悪いぞ

Ａさんガンバレ！！！！！！！！！！！！！！！！

>811
誰かが動いてくれないと収束って表現があるが、祖父へのメール攻撃の繰り返しだと収束だとおもう。
対応策としては裁判しか残ってないのではないかな？

ちょっとした訪問販売とかだと消費者科学センターとかに関与してもらえば折れたりするのですが
祖父は折れなかったようですし。

Ａ様には訴状を出したら、訴状の報告を期待しています。

訴状の案をここに書くとか、ｗｉｋｉにでも載せるとかしてみんなで内容を検討するのもいいかもしれないですね。
ほかのところで内容検討はされているのかもですが。

その前に、２ｃｈとヤホの株板でビックと地図の株主に
周知させないと。。。

このソフマップ事件ってまだ一般的ではないのか？
自分が当事者だとみんな知ってるって錯覚を起こしてしまうところがあるのかな。

wikiのフロントページあたりを紹介して広報活動も大事ですね

電凸もできねえヘタレが裁判なんか出来るわきゃねえよなwwwwwwwwwwwwww

>>837 過去ログ嫁
今回は民法の特別法である電子商取引に関する何ちゃらが
適用されんだよ。

ところでカレーの注文受付がやっと来たなｗ

まだ発送7月下旬てきた

わはｗ
今回の件について法学部の友達経由で新聞サークルから取材したいって連絡きた。
紙媒体だから全国には伝わらないけど、やっぱ緊張するな・・・

学生新聞かよwwwwwwwwwwwwww

>>847
契約の成立時期や、承諾の方法、錯誤の取扱については電子商取引に関する法律が適用されるが、今はそれらは問題になっていない。

規約が一方的解除可能な規約か否かが問題。

従って約定解除権の設定に関する問題になり、民法となる。