440 :
皇国データバンク :
04/10/20 23:07:22 ショップランク 価格 納期 信頼性 サポート カスタム度 企業体力 サイバゾン. S C A A A+ B(リンクス) 夕ケオネ S A- C C A+ E dos/para A C C B B- B 工房 A B C. .C C A マウス A D C C C A TWOTOP B D B B B A フェイス B B B B A A サイコム B S. A A B C V SPEC B B B C A D ストーム. B A A B A C クレバリー B B A B B- D ツクモ B A+ A B B- A ハーキュリー. B B+ C A A. C 神代 C .B A+ .A B- S アプライド C B D D B A HP Direct B S S S C S DELL B D S D B S法人サポS エプソンD B S A A B S 【一応の目安】 S:一押し A:良い B:ショップブランドなら普通 C:期待するな D:絶望し
441 :
名無しさん :04/10/21 03:41:44
PCに詳しくないビギナーだけど、最近この板を見た印象では、ゾヌは静音にこだわったパーツやファンを多用していてカスタム度が高い点が評価出来る。 タケオネのHPで、筐体とか電源あたりの表示は何のことか分からない。筐体ってケース?筐体無しというのは部品が剥き出しなわけ?電源無しというのはそのままでは使えないわけ? サイコムは選択出来るパーツの種類が少ないといった印象を持ちました。静音性は無いのでしょうか?
>>441 サイコムは標準ケースがかなり静音。ファンも静音の選べばかなり静か。
もちろん VGA うるさいの選べば違うが。サイバーゾーン、takeone の
方がカストム度を求めるなら良いと思うよ。「ビギナー」だとちょっと心配だが。
>444のやさしさにボッキしますた
446 :
名無しさん :04/10/21 16:31:54
>>442 サイコムは標準ケースがかなり静音。ファンも静音の選べばかなり静か。
441さんではないが、サイコム考えているものです。
数少ないファンの中でどれが静かなのか教えて下さい!!
939 3000+マダー!?!?オラオラチンチン
448 :
名無しさん :04/10/21 20:12:13
ご意見お願いします
http://v.isp.2ch.net/up/06a7c3a04ffe.jpg 若干予算over気味です。
当方、知識が偏ってる・最近の情報を知らない・Macメイン
上記の構成で削れる場所等あればご教授下さい。
2800+でも大差ないとか、ケースは他のでも良いとか・・・
(まともに動くなら静音等は気にしません)
逆に変更点や追加した方がよい物があれば、その点についても伺いたいです。
現状で予算overですが、追金は可能。
使用目的は2D画像の処理の一部、エンコ、office、たまにゲーム
宜しくお願いします
こちらこそよろしく。
フェイスとサイコムで迷っているんですが、 やっぱサイコムでしょうか?
サイコムがいいんじゃないかなぁ。 あそこは納期もサポートのいいって聞くし。
>>450 ショップに何を求めているかもわからないと答えようがないなぁ。
しかし、そういう質問をしているようなら
>>451 さんの言うように
サイコムの方が無難かも。
>>446 モデルによって選べるファンがちがうよ。
サイコムの場合パーツの説明に db レベル
が書いてあるから参考にしたら?
電話して相談するのが良いと思うけど。
ついでに、サイコムに特化した話ならサイコム
スレの方が良いと思うよ。
454 :
名無しさん :04/10/22 09:33:49
今度PCを買おうと思うのですが自作する程腕がなく、お金もそんなにありません。 友達からショップオリジナル?のものなら自作並みに安く作って貰えると聞きました。 値段が安くて、不良品を売りつけない様なとこって何処なのでしょうか? オンラインゲームやりたいのでCPUはアスロンにしようと思ってます。 出来ればケースは丸っこいというか、かわいいというかそんなのがいいです。 こんなPCを安く買える場所教えて下さい。お願いします。
サイバーゾーンって久しぶりに見に行ったら、大分類の3つが大幅に変わってた
458 :
名無しさん :04/10/23 15:20:51
>458 値段も変えてほしいよな お求めやすく
>>458 自分にレスしてるじゃん。流れからすると
>>457 なんだろうけど、
サイバーゾーンは安いんじゃないの?
460 :
458 :04/10/24 13:41:10
>459 シマッタ ご指摘の通り まあ確かに今のままでも他より安いんだけどね でもAthlon64が値下げされた分安くしてほしいわけ ホラ、俺貧乏人だから
一番激安でFF&リネ2が動くスペックが買えるところ&商品ないでしょうか?
店のリンクあるんだから少しは自分で探せ
>>462 うーん、10万以下ってのは流石にないのかなぁ・・・結構みたんですけどね
構成がどれぐらいないといけないのかとかわかりにくくて。
>>464 一応ググってみましたが安そうなのは安そうなんですけどねぇ
>>465 リネ2推奨モデルをそのまま、ぞぬやタケオネで構成してみれば?
>>466 なんせまったくのど素人なもんで(;´Д`)迷惑かけてスマセン
参考にいろいろと見回ってますけど。
日経読んで知ったんだがデポがOA喰ったんだな
ゾヌに3000+と3200+がキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! 待ちに待った買い時が来た感じ。
うひょー
初めて通販で購入しようと思うのですが、 土曜も営業とできればサポートが 電話やメールで対応してくれるところはありますか? 有名どころはみな、土曜休みでどこがいいか見つかりません
>>371 3500より一万円落ちですが性能いいの?すんません、詳しいことわからないのですが。
俺は釣られないぞ
477 :
名無しさん :04/10/27 23:30:07
あまり話題に出てこないV−SPECはどおでしょうか? 星野のケース(MT−PRO4000)に変更しようとすると、 どこのショップよりも安いような。
きのこる?
480 :
名無しさん :04/10/28 00:07:51
この先生き残る
482 :
名無しさん :04/10/28 00:36:54
CPUクロック周波数が、233MHzほどの古いPCを使っています。
いい加減そろそろ、スムーズな動画が見たいので買い換えたいと思います。
将来的には、テレビチューナを載せて録画もしようと思っています。
安く済ませたいので、自作しようと思ったけど、面倒なので、
ショップブランドPCを買って改造しようと思います。
モニターは現在のものを流用します。
で、PC-YA325XP ヨドバシカメラオリジナル
[CD-R/RW&DVD-ROMドライブ Windows XP Home] ¥49800
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_8427287_58_16178553/25295549.html がいいなと思いました。
疑問が2点あります。
ヨドバシよりもっといいショップブランドがあるかどうかと、
WindowsXPは、Proを選択した方がいいのかということです。
どなたか良いアドバイスをお願いします。
ある ない
484 :
名無しさん :04/10/28 00:55:02
>>482 PCの知識がないなら
サイコムで
あるなら
ゾヌで買いなさい
>>482 homeとproで迷ってる人の大半はhomeで問題無い気がするけど
詳しく知りたいなら他所の板かMSのサイトへ
このシルエットクイズみたいなケースが気になる
随分小振りのマイクロタワーっぽいけど、出所はどこだろう?
>487 工房で見た。メーカーは謎。
490 :
名無しさん :04/10/28 09:43:41
>477 VSPEC確かに安くてそれなりの前から営業しているから 通販の中堅といってもいいのかもしれないけど サポートと営業時間が一緒なのはまだ許せるが FAXとTELが一緒なのは最悪 経営状態を疑ってしまう あと、営業時間が11時からというのは、、、 10時からにならないかな
>>490 そんなに安いか? サイバーゾーンより高そうだし、
サイコム程度じゃないの? Athlon64 見てみたけど。
493 :
名無しさん :04/10/28 22:59:38
494 :
名無しさん :04/10/28 23:07:46
>>492 ゾヌでは星野の取り扱いはないそうな。。。
hosinoirane
496 :
名無しさん :04/10/29 17:53:50
ツクモの週替わり限定モデル安くないか? 以下の構成で\111,801らしい。 価格はゾヌ並で、パーツは良いもの使ってるらしいから問題ないと思うが 実際どうなんだろう? Intel Pentium4 530 (3.0GHz / LGA775 / 1MBキャッシュ) i915Gマザーボード (Albatron製 PX915G / ATX / USB2.0、Serial ATA、PCI-Exp.対応) PC3200 DDR-SDRAM 512MB (6層基盤 / メジャーチップ) GeForce PCX 6600 128MB (PCI-Express対応 / VGA/DVI/TV出力 / バス幅128bit) 200GB (Serial ATA / 7200rpm / 8MBキャッシュ搭載) ●【限定特価】DL対応 DVD SuperMulti (GSA-4120B / RAM 5倍速、DVD+R 12倍速 DVD-R 8倍速 / ソフト付) ●【パッシブダクト採用】 ATXミドルタワーケース (ブラック / ST6688 / 冷却用デュアルファン搭載 / W 200×H 415×D 490mm) 【ツクモ推奨】 Antec製 TRUE430 S-ATA (定格出力430W/騒音レベル 29dB(A)以下) Windows 2000 Professional SP4 (プレインストール/OEM版)
497 :
名無しさん :04/10/29 20:39:02
>>496 このモデルはお前のために用意されたものかもしれんな。良いと思ったら買いだよ。
ところで、ドスパラのスレッドって探したけど見あたらないね。
499 :
名無しさん :04/10/29 21:10:56
>497 ソナーの点検整備を勧める
ありがと。それにしても恥ずかしい。
775でセレロンD選んで組めるとこってないねぇ
503 :
たこすけ :04/10/31 17:34:19
【※予算】[20〜24]万円 【※用途】○ウェブ・メール○オフィス○音楽○DVD鑑賞○DVD作成○動画編集 ○3Dゲーム(FF11)○画像編集その他[ ] 【その他自由記入】 2ch初投稿です。よろしくお願いします。 今ノートPC購入でどっちにするか迷ってまして、詳しい方の助言を求めております。 一つ目はProgressHG43200 と もうひとつはマウスコンピュータのm-Book GW3200PE です。 標準設定での価格はほぼ同じでスペック的にもそれほどかわりません。 ただProgerssのほうはHDD160GB P4 3.2Ghz 1MBキャッシュ マウスはHDD80GB P43.2Ghz 512Bであったり あとどちらも17インチワイド光沢液晶なのですが 解像度がProgressは1440*900 マウスは最大1,680×1,050と微妙に 違ってきます。 好きなほーを選択しろといわれれば ほんとにそれまでですが、 マウスやProgress等のパソコンは使用したことがなく、メーカー製のパソコンか あとは自宅の自作デスクトップぐらいです。 はっきりいって こういうマウスコンピュータなどは不具合とかそのあたり レスを見ていると最悪な感じなので・・ 長々と申し訳ありませんが、価格.comとか色々しらべましたが、いまいち 評価的なことがわからず困ってまして、2chの方々ならわかるかもしれないと 思って投稿しました。 皆さんよろしくお願いします。
>>503 俺のプログレス2.5ギガは購入後1年半で熱暴走開始したよ
P4の3・2ギガをノートに積む事自体完全に無理だと思う
どうしてもこのスペックが欲しいんなら仕方ないが・・・
動画エンコには向いてないがペンティアムMはどうなの?
価格も安いし熱対策で悩むこともそんなに無いと思うよ
>>505 ペンティアムMって動画のエンコには向いてないの?
おれ、ペンティアム3の800MHzでエンコしてるんで、今度買い換えようと思ってたんだけど・・・。
ペンティアムMの2.0GHzでも遅いぽ?
>>506 ペンMの唯一の弱点がエンコらしいよ
あんまり受け売りするのもアレなんで
詳しくはアスキー+のP84を立ち読みでもしてちょーだい
Faith製ペンM2ギガで25マソだけどエンコ用だったら
HT対応のSeed4530APMが10マソちょいで買える(モニタ無しだが)から
これのが良さげな気もするけどケースがダサイんだよなぁ
英数全角を使う奴にはロクな奴がいない
509 :
名無しさん :04/11/01 09:18:42
俺だったらProgerss いや・・・・ただ単にマウスと比べたらのレベル 24万まで出せるんだったら他に良いのありそうな気がするんだが・・・・・
ノートだったら大手メーカーの方が良いと思う.
デスクトップは俺はショップ派だけど.
といっても HG43200 みたいなスペックはメーカー製ではないかな.
9700 に Prescott は熱そうだなぁ.
>>505 さんも言うようにちょっと恐い.
用途からするとデスクトップにできたらいいのになぁ,という感じだな.
何かとあるハーキュリーだけど 最近、夕方に電話がつながるようになった 大きな一歩 でも、HPは相変わらずペケ
512 :
名無しさん :04/11/01 22:15:16
HPはサポートが駄目なの?
513 :
名無しさん :04/11/02 01:11:51
企業発注メインの通販大手は個人向けサポートが駄目です よりよいサポートを受けたいのなら法人名で発注しましょう デノレも個人向けは法人向けに比べてサポ素っ気ないですから
けど、hp はデスクトップをデフォで3年パーツ保証しているのは 魅力あると思うけどなぁ。
>でも、HPは相変わらずペケ ハーキュリーのホームページがダメって意味じゃないのか?
516 :
名無しさん :04/11/02 08:30:23
>>503 素直にもう少しお金貯めて大手の買いな
そもそもノートにそこまで求めるのが無理だと思うんだが
慢性的な熱対策に悩まされるよ
バラシてグリス塗り替えたり
ファンを爆音覚悟で付け替えたり
埃をマメに掃除したり
冷却台色々買い換えてみたり
キーボードが熱で曲がってるの見て苦笑いしてみたり
何時炎上するかドキドキしながらエンコさせっつつ寝てみたり
冬場、暖房入れずに毛布に包まってPC使ってたり
機種選ぶ前に503の心構えというか覚悟が聞きたい
517 :
sage :04/11/02 15:02:55
ミスageスマソ...orz
519 :
名無しさん :04/11/02 20:45:00
アークジャパンってPCショップは評判どう?
520 :
名無しさん :04/11/02 20:54:55
>519知らね。ショップブランドて東京は良いよな。ちかくて
521 :
519 :04/11/02 20:57:45
>520 知らねーっすか、ここじゃスレ違いになるんですかね スレ探してるんですけど、誘導どなたかして頂けませんか?
522 :
名無しさん :04/11/02 21:20:21
>>521 スレ違いではないがこのスレでは見たことないショップ
購入して不具合がでたら報告してくれ
デボニエルコンピューターJAPANってどうですか? 納期も3日らしいしお勧めだと思うんですが
524 :
名無しさん :04/11/02 22:07:20
>>523 デボニエルはサポートも親切でイイですよ
もしデボニエルで買って不満がある人がいたら
俺が全額払います
525 :
名無しさん :04/11/03 00:40:09
俺も知人が余りにすすめるのでデボニエルコンピューターで買ってみた。 なんと翌日発送。 24時間サポート権つき。 サポートの電話はちょっと日本語が変なオネーチャンだったけど すごく詳しい人で助かった。 DELLも資本参加してるみたいだね。
526 :
名無しさん :04/11/03 00:44:27
デボニエル、日本に進出して間もないけどがんばってるんだな。 ヨーロッパではかなり知名度上がってるみたいだよ。
527 :
名無しさん :04/11/03 00:50:08
デボニエルコンピューターのノートPC欲しい。 Pentium-Mで58000円は激安だろ。 限定600台だけど急いだほうがいいかな?
528 :
名無しさん :04/11/03 01:16:56
デボニエルってネタ? 検索しても出てこないんだけど・・。
>>528 カタカナだったら検索しても出てこないよ。
アドレスキボンヌ、いやマジで<デポニエル
ネタに決まってるだろw
532 :
名無しさん :04/11/03 03:19:16
おしえて下さい。 P4搭載でカコイイスリムケースに入ったショップブランドPCってありますか? 安いのはタワー型でカコワルイ!
>>532 デボコンジャパンのスリムケースのDO-08βのブラッドクリスタルが安くてかっこいいしお勧め
まぁセロリンしか積めないみたいだがな
535 :
たこすけ :04/11/03 11:12:55
503のたこすけです。皆さん、ご意見ありがとうございます。やはりどこをみてもマウスは評価よくないみたいですね。 ノートにペン4 3.2は厳しそうですね!やっぱりペンMですか??エンコに向いていないと いうのも少しひっかかります・・・・・。んーーー悩みます。 フェイスの候補としてProgressXGというのを見つけたのですが、納期E というかたちなのでこれも微妙な感じです。とにかく17インチワイド液晶で光沢 っていうのは自分の中での絶対条件なので最初に考えていたProgressHGは 候補からはずしました。 とりあえず、今もうわけがわからなくなってきましたー!! 色々なノートの価格を見ているうちに最初予定していた予算よりもオーバーしている自分に 気がつきちょっとマヒしてきてます。こうなったらやはり納期が遅いと辛いので、 その場で買えるメーカー製のFMV−BIBLO FMVNX90JTとかに してやろうかと血迷ってきました!!
>>535 やっぱノートは絶対なのかな。いろいろ考えてる時って、
ある意味じゃ一番楽しいから、落ち着いて考えたら?
予算、絶対に譲れない条件、そして他の条件を優先順位
つけてリストアップすれば自然と機種が絞れると思うよ。
537 :
たこすけ :04/11/03 11:58:11
>>536 ご意見ありがとうございます。
仕事場用なのでノートと思っております。ただ今使っているノートはかなり古く
win98 DynabookSS3010というのを使ってましてそろそろプリントアウトに不具合が
あったり、ほとんど壊れかけている状態です。
自宅用にデスクは自作しましたが、さすがに会社にはもって行けなく家にあるノートと
いえばモバイル用のソニーのバイオのPCG−C1Rなのでそれでは仕事もできないので
と今回検討しております。
正直、今まで同僚のノートが新しいものになって高性能になる中、買い換えず
このノートで頑張ってきましたので、同僚よりも一歩抜きに出ようと考えている状態です。
536さんが言っているように優先順位をリストアップして考えて見ます。
>533 デボコンは安いがサポートが不安。 ヘブライ語を流暢に話せないと説明できないだろう。 諸刃の剣。素人にはお勧めできない。だが、 サポート不要の者には、世界一安く買えるだろう。
デボコンネタはもう秋田よ・・。
今日、ペン4搭載機買ってくる。 詳しい友達が言うにはAGPスロットが付いた物を買えとのこと・・・。
久しぶりにフェイスのページを見たら5年保証が無くなってる・・・。 もう5年も保証してくれる所は無くなったのかな?
「5年保証を行うためのパーツの確保並びにサポート」と、 「5年保証を止めた際に生じる、購入してくれない人の損失」で、 前者のほうが重たくなっちゃったんだろうね。 さすがにしかたないか…。3年保証でもかなり取られるから、 私は1年保証くらいで、その後はもう自分でなんとかすることにしてる。
正直、5年も同じパソコン使う気がしない・・・
>>543 ( )━━(Д` )━━(´Д`)ヨンダ?
まぁメモリぐらいは容量増やしたけど・・・
546 :
名無しさん :04/11/03 17:25:30
抜きんでるには確かにPCIE でも・・・・適当なのが出ているのか?
OLIOのMIDNIGHT GAME II SUPER SILENTが今日発売予定だったのに、 出てないね。ていうか、ここでも話題になってないか。
>>540 今のところはAGPでもいい
PCIEは開発キットたけーし、まだ出たばっかだしな
当然、物は高いし選べるパーツ少ないし信頼性も無い
今の所PCIEのメリットは「将来性」のみ
安心してAGP買え
test
550 :
名無しさん :04/11/05 13:23:12
サイバーゾーンとフェイス 二本に絞り込んだ・・・ どっちに注文しようかな
551 :
名無しさん :04/11/05 13:40:31
552 :
名無しさん :04/11/05 22:26:59
明日買い出しに行ってこようと思うんだけど 即納モデル扱ってる店ってありますか?
>>552 パソコン工房、ドスパラ本店、ツクモ、ソフマップ、TWOTOP、マウス等々
554 :
名無しさん :04/11/06 02:12:53
結構一杯扱ってるんですね ゲーム用途で良いやつありませんかー
俺なら迷わずツクモだな。
ゲーム用ならクレバリーのA3がお得だよ。
TWOTOPなんか他店より高くてイイぞ 無論、高いなりの理由は… 特に無い(゚∀゚) 漏れもツクモに1票
P4 530/1GB/160GB/DVD-R/RadeonX600Prp/17TFT \124,990 www.nature-net.co.jp/sale/ スペックに納得できるならお勧め。 送料込っぽいし 他所BTOで構成いじるとこの値段ではちょっと無理だと思う
560 :
名無しさん :04/11/06 18:25:40
とにかく小さいPCを探してるんだけどいいのないかな? サイズは40×25×35以下、CPUは2G、メモリーは256あれば十分 価格は出来るだけ安くで・・・
>>558 思わず注文してしまいました。
到着次第報告します。
564 :
名無しさん :04/11/06 22:46:04
>>547 OLIOSPEC MIDNIGHT Gamer’s II Socet939 Super Silent
ケース:MIDNIGHT Gamer’s II SuperSilent PC-V1100B(ブラック)\42,546
M/B:MSI K8N NEO2-PLATINUM (nForce3 Ultra)\18,900
電 源:TAGAN TG-420U01(420W)\8,904
CPU:AMD Athlon64 3000+ (Socket939 Cache512K/1.8GHz/90nm)\21,840
メモリ:512MB PC3200 Transcend TS64MLD64V4F3 x 2枚(1GB)\26,880
VGA:Sapphire RADEON X800Pro 256MB GDDR3 +ZAV02-ATI4(VGAサイレンサー搭載)
\54,390
TVキャプ:NEC SmartVision HG2/R(PK-VS/AG31/R)\20,790
光学D:I・ODATA DVR-ABH12WBK (ブラック/片面2層対応スーパーマルチDVDドライブ)\15,800
FDD:FDD+6in1メモリカードリーダー imation FG-FD INT2Bブラックカラー(USB2.0)\3,600
HDD:Seagate ST380011A UltraATA100/80GB/7200rpm\8,480
O S:Microsoft WindowsXP HomeEdition日本語版\14,490
合 計:\222,131
B5サイズ・OS有無の選択・VGAの選択・3年以上の保証 上記の条件を満たすノートPCを販売しているショップを知りませんか?
フェイスのマシン(P4 1.6A i845)が古くなってきたんで注文しようと思うんですが、 フェイスだとP4はプレスコットしか選択肢が無いみたいですね いま手持ちのHDD二台(ATA100)を流用したいので ニューマシンはHDD三台(新規はシリアル 手持ちはATAみたいな) プレスコットだと電源が不安よその店でノースウッドで考えようかなぁ
ペン4搭載機届いた マジっ速っ!ッサッスガ
そりゃあ遅いとP4じゃないな
570 :
名無しさん :04/11/08 02:34:39
TuneでショップブランドPC買った方います? ググっても情報が無い…
>>567 レス有り難うw PC不調で遅くなりました(^_^;;
起動すると突然フリーズしちゃう XPなのに...
で 考え直すってのはフェイスを止める事? プレスコットを止める事?
もしくはそのままいまのマシンで頑張れって事かな?w
タケオネでゲーム専用マシン頼もうと思ってんだけど、 動作確認とかあまりしてくれないの? あまり詳しくないから、素直にゾヌで頼んだ方がいいかな?
>>572 あまり詳しくないなら普通に他社のゲームモデル買っといた方がいい
ショップブランドPCにはリカバリCDがついてないそうですが、 再セットアップをして購入時の状態に戻すといったことは不可能なんですか?
普通にOSそのものがはいっとるわい。
リカバリCDなんて言ってる人は ショップブランドPCを買うべきじゃ無いのでは?
>574 回答としては、リカバリCDはついていないが、出荷時の状態に戻すことは可能。 (OSとドライバは、それぞれ自分で入れる) そういや、10年くらい前に、PC買ったらサービス(苦笑)でいろいろソフトがインストール されて出荷されてきたなんて話があったの思い出した。
ああ、あったなあw 某ソフトベンダーの社員がある店でパソコン買ったら 店員がニヤニヤしながら「サービスでいろいろとソフトをインストールしときましたよ」 なんて言うから家に帰ってPCを立ち上げてみたら 自社のソフトが無断インストールされてて唖然としたとかそんな話も。
【ショップランク】 サイバゾン. S C A A A+ B(リンクス) 夕ケオネ S A- C .C A+ E dos/para A C C .B B- B 工房. A B C .C C .A マウス. A D C C C A TWOTOP B D B B B A フェイス. B B B B A A サイコム B S .A A B C V SPEC B B B C A D ストーム. B A A B A C クレバリー B B A B .B- D ツクモ B A+ .A .B B- A ハーキュリー. B B+ .C A A .A(シグマ) 神代. C B A+ A B- .S(ヤマダ) アプライド. C B .D .D B .A 【参考】 NEC Direct B A A S .C S DELL C B- .C+ D B S 法人サポS エプソンD B B C B C S 【一応の目安】 S:一押し A:良い B:ショップブランドなら普通 C:期待するな D:絶望しろ
【ショップランク】 価格 納期 信頼性 サポート カスタム度 企業体力 サイバゾン. S C A A A+ B(リンクス) 夕ケオネ S A- C .C A+ E dos/para A C C .B B- B 工房. A B C .C C .A マウス. A D C C C A TWOTOP B D B B B A フェイス. B B B B A A サイコム B S .A A B C V SPEC B B B C A D ストーム. B A A B A C クレバリー B B A B .B- D ツクモ B A+ .A .B B- A ハーキュリー. B B+ .C A A .A(シグマ) 神代. C B A+ A B- .S(ヤマダ) アプライド. C B .D .D B .A 【参考】 NEC Direct B A A S .C S DELL C B- .C+ D B S 法人サポS エプソンD B B C B C S 【一応の目安】 S:一押し A:良い B:ショップブランドなら普通 C:期待するな D:絶望しろ
新しい表 作成乙
いや、ズレを修正しただけw
>>580 その表に最初にNECを入れたのは俺だと思うけど、
当時はメモリキャンペーンでTZメモリ1Gが激安だったから価格をBにした。
今はさすがにDELLより安いってことはないよ。
ツクモなんかはアスロンモデルだけでいえば値段頑張ってるほうだと思うけどね。
つーか、点数化して並べ替えたほうがいいね そんなわけで、お前が舵を取れ ↓
よーそろ〜
つうか、まとめサイトがいるんじゃないのかな。あったらとても便利そう。 だが、営業妨害とか言われる可能性もありか。じゃだめか。
S:5 A:4 B:3 C:2 D:1 +:0.5 で集計すればよい
単純計算で 価格 納期 信頼性 サポート カスタム度 企業体力 合計 ゾネ 5 2 4 4 4.5 3 22.5 ハーキュリー 3. 4.5 2 4 4 .4 21.5 サイコム 3 5. 4 4. 3. 2 21.0 神代. 2 3. 4.5. 4 2.5 5 21.0 ツクモ 3 4.5 4 3 2.5. 4 21.0 ストーム. 3 4 4 3. 4 2 20.0 フェイス. 3 .3 3 3. 4. 4 20.0 工房. 4 .3 2 2 2. .4 17.0 夕ケオネ 5 3.5 2 2 4.5. 0 17.0 TWOTOP 3. 1 3 3 3 4 17.0 クレバリー 3. 3. 4 3 2.5. 1 16.5 dos/para 4 2. 2 3 2.5. 3 16.5 V SPEC 3. 3 3. 2 4. 1 16.0 マウス. 4 1 2 2 2. 4 15.0 アプライド. 2 3 1 1. 3 4 14.0 【参考】 NEC Direct 3 4 4 5 2 5 23.0 エプソンD 3 3 2 3 2 5 18.0 DELL 2. 2.5 2.5 1 3 5 16.0
加重(価格に倍のポイント付与) 価格 納期 信頼性 サポート カスタム度 企業体力 合計 ゾネ 10. 2 4 4 4.5 3 27.5 ハーキュリー 6. 4.5 2 4 4 .4 24.5 サイコム 6 5. 4 4. 3. 2 24.0 ツクモ 6 4.5 4 3 2.5. 4 24.0 神代. 4 3. 4.5. 4 2.5 5 23.0 ストーム. 6 4 4 3. 4 2 23.0 フェイス. 6 .3 3 3. 4. 4 23.0 夕ケオネ 10 3.5 2. 2 4.5. 0 22.0 工房. 8 .3 2 2 2. .4 21.0 dos/para 8 2. 2 3 2.5. 3 20.5 TWOTOP 6. 1 3 3 3 4 20.0 クレバリー 6. 3. 4 3 2.5. 1 19.5 V SPEC 6. 3 3. 2 4. 1 19.0 マウス. 8 1 2 2 2. 4 19.0 アプライド. 4 3 1 1. 3 4 16.0 【参考】 NEC Direct 6 4 4 5 2 5 26.0 エプソンD 6 3 2 3 2 5 21.0 DELL 4. 2.5 2.5 1 3 5 18.0
最後にひとつ提案 信頼性とサポートは1つの括りで良いのでは
むう。タケオネより上にハーキュリーとストームとフェイスがいるのがなんとも。 まあ、総合評価としてはそうなっちゃうのかな。
タケオネの企業体力0ってどういう意味なの?
マウス以外上場もしてないし、経営状態なんてかなり大雑把な憶測に過ぎないんだけどな。
まあ概ねそんな感じなのかね ハーキュリー高すぎな感じがしないでもない
せっかく点数つけてもらってこんなこというのはアレなんだけど、 結局ニーズによって選ぶ店が違うから必ずしも有用なランクではないよね。 たとえば納期を犠牲にしてでも安いゾヌとマウスを比べてゾヌの方がイイという比較は意味があるけど それぞれウリの違うゾヌとサイコム比べてどっちがいいかっていうのはそれはユーザー次第なわけで。
簡潔なレビューきぼんぬってことか?
やあ表を作り直したおれがきたよ ・信頼性とサポートを1区分に ・企業体力を削除 という方向で作り直してみる
いやさ、こう、ソートできるといいんだよね。たぶん。 総合評価だけどこうだけど、値段ではこうとか。DBとか使うとやりすぎだから、 XMLあたりでつくってどっかに置くか。
>594 企業体力っつうより、おっちゃん体力だな。
加重(価格10点・その他5点) 価格 納期 サポート カスタム度 合計 ゾネ 10. 2 4 4.5 20.5 夕ケオネ 10 3.5 2 4.5 20.0 サイコム 6 5. 4. 3. 18.0 ハーキュリー 6. 4.5 3 4 17.5 ストーム. 6 4 3. 4 17.0 ツクモ 6 4.5 3 2.5. 16.0 フェイス. 6. 3 3. 4 16.0 工房. 8 3. 2 2. 15.0 V SPEC 6. 3 2 4. 15.0 クレバリー 6. 3. 3 2.5. 14.5 dos/para 8 2. 2 2.5. 14.5 神代. 4 3. 4 2.5. 13.5 TWOTOP 6 1. 3 3. 13.0 マウス. 8 1. 2 2 13.0 アプライド. 4 3. 1. 3 11.0 【参考】 NEC Direct 6 4 4 2 16.0 エプソンD 6 3 2 2 13.0 DELL 4. 2.5 1 3 10.5
だからNECやエプダイがDELLより安いのはあり得ないって。
DELLはお得度の浮き沈みが激しいので評価しづらい
ふと思ったがサポートとカスタムに5って評価はないんだな。 サポート5はPC初心者板にでも逝け、カスタム5は自作しろって意味なのか?
加重(価格10点・その他5点) 価格 納期 サポート カスタム度 合計 ゾネ 10. 1. 4 4.5 19.5 夕ケオネ 10 3.5 2 4.5 20.0 サイコム 6 5. 4. 3. 18.0 ハーキュリー 6. 4.5 3 4 17.5 ストーム. 6 4 3. 4 17.0 ツクモ 6 4.5 3 2.5. 16.0 フェイス. 6. 3 3. 4 16.0 工房. 8 3. 2 2. 15.0 V SPEC 6. 3 2 4. 15.0 クレバリー 6. 3. 3 2.5. 14.5 dos/para 8 2. 2 2.5. 14.5 神代. 4 3. 4 2.5. 13.5 TWOTOP 6 1. 3 3. 13.0 マウス. 8 1. 2 2 13.0 アプライド. 4 3. 1. 3 11.0 【参考】 NEC Direct 6 4 4 2 16.0 エプソンD 6 3 2 2 13.0 DELL 4. 2.5 1 3 10.5
DELL、はカスタム度3はないな
加重(価格10点・その他5点) 価格 納期 サポート カスタム度 合計 ゾネ 10. 1. 3 4.5 18.5 夕ケオネ 10 3.5 2 4.5 20.0 サイコム 6 5. 4. 3. 18.0 ハーキュリー 6. 4.5 3 4 17.5 ストーム. 6 4 3. 4 17.0 ツクモ 6 4.5 3 2.5. 16.0 フェイス. 6. 3 3. 4 16.0 工房. 8 3. 2 2. 15.0 V SPEC 6. 3 2 4. 15.0 クレバリー 6. 3. 3 2.5. 14.5 dos/para 8 2. 2 2.5. 14.5 神代. 4 3. 4 2.5. 13.5 TWOTOP 6 1. 3 3. 13.0 マウス. 8 1. 2 2 13.0 アプライド. 4 3. 1. 3 11.0 【参考】 NEC Direct 6 4 4 2 16.0 エプソンD 6 3 2 2 13.0 DELL 4. 2.5 1 2.5 10.0
ゾヌとタケオネのカスタム度が同じ? 正気?
DELL CPUインテルしか選べないのに VGAもありきたり 2じゃね?
カスタム度があまり差が無いのに比べて、 価格と納期の数値が極端過ぎ、特に価格偏重 価格は評価の高いところと低いところでは倍以上の差がついてるが、 これは前者で同規格のPCを後者の半額以下で買える、ということでいいのか? 納期なんかは評価の高いところと低いところでは最大5倍の差がついてるが、 これは同規格のBTOの到着が後者4日なら前者20日、ということでいいのか?
価格は評価の高いところと低いところでは倍以上の差がついてるが、 これは前者では同規格のPCを後者の半額以下で買える、ということでいいのか? 納期なんかは評価の高いところと低いところでは最大5倍の差がついてるが、 これは同規格のBTOの到着が前者4日なら後者20日、ということでいいのか?
>>613 この手のランキングって純粋な数字の倍率が評価対象値そのものに比例して反映されるわけではないだろ。
価格の1,2,3・・・っていうのは「”価格帯”の安さが上から数えてだいたい何番目か」という意味。
納期に関しちゃ必ず4〜5日で発送する某ショップに対して2,3ヶ月平気で音沙汰無しの某ショップもあるわけだから5倍の差じゃ効かんな。w
でも、価格加重はダメだな 3ヶ月も待たされたら、その間に随分安くなってるパーツも有る
そもそも±を0.5にしたらA-=B+になっちゃう。
価格偏重イクナイ! って印象あるよね 各付け自体が流動的だし難しいものがあるが・・・
620 :
名無しさん :04/11/13 00:18:01
その前に、どんなカスタマイズするんだ?
ちなみにnatureはリカバリつけてってお願いしたらリカバリDVDつけてくれたよ。 (4800円ほどかかったけど) 他でも言ったらつけてくれるんかな・・・
納期と信頼性のサイコム 価格とカスタム度のタケオネ 気の長い人向けのゾヌ
>>617-619 そもそも、自分の用途によって、比重の大きい項目は違ってくるのだから、
各自それぞれ、点数に独自の係数掛けたらいいよ。
爆熱インテルまんせー
630 :
名無しさん :04/11/14 13:11:44
クレジットカード払いの可否、 可の場合は、手数料有無 なんかも一覧に追加してホスィ。
631 :
名無しさん :04/11/14 13:21:46
632 :
名無しさん :04/11/14 17:04:59
Socket939タイプで選ぶと サイコム;66,800yen タケオ;\93.500 ゾヌ;\94,800 と、なりますがこんなに違うはずはない 自分はなにか見落としていませんか
634 :
名無しさん :04/11/14 17:11:19
>>632 何か見落としてるのは間違いないが
3件全部の構成を貼付けるのはやめてくれ
>>632 構成が全然違う
違いがわからないようなら、ショップブランドに手を出すのはまだ早いかと
ゾヌだけど、cpuを3000+にしてメモリを256MBに替えたら75900円になったよ
osは実家のdellに付いてきたXPをつかうのでいらんです。
ライセンス違反ですよ
これはしたり
というか、そもそもインストールできんのか? アクティベートは無理だろうが
ゾヌとサイコムで比べてみた。自分の趣味が入っているが CPU Athlon64 3500+ 939Pin M/B MSI K8TNEO2-F RAM 512MB(ゾヌはSamsung指定) 2枚構成 HDD Maxtor 6Y200P0 200GB ATA133 DVD Pioneer DVR-A08 VGA ATI RADEON 9800Pro 128MB OS WindowsXP Pro Sound オンボード キーボード、マウス、ケースは標準 モニタは無し FANはリテール サイコム 149680円 ゾヌ 157170円 ちと逆転してしまったか。サポートかカスタマイズで好きなほうを選べ、と言う程度だが。
>>642 お疲れ。つーか結構違うね、値段。昔はサイコムが 5k 円高いと、
高い!とか叩かれたり、送料 1.8k 円分が高い! とか叩かれてたの考えると…
やばい。このままじゃサイコムの人気がでて納期が、、 ってことはないな。ゾヌのカスタム度の高さはかわらんし。
そこでタケオネの登場ですよ。
>>642 の構成をタケオネで組むと13万円台だな。
初心者〜中級者にはまったくオススメできないが。
647 :
名無しさん :04/11/15 21:41:47
twotopだめ? 納期以外。納期はダメダメらしいから
CPU AMD Athlon64 3000+ CPUファン リテールFAN メモリ DDR SDRAM 256MB PC3200 Crucial純正 ハードディスク1 Seagate ST380011A 80GB 7200rpm マザーボード MSI K8T NEO-FIS2R K8T800チップセット ビデオカード Sapphire RADEON 9600 128MB (TVOut+DVI)ファンレス ドライブ1 LG GSA-4160B ブラック DVD±RW/±R/RAM ソフト付 ケース サイズ SCY-4292B-400 (シルバー+ブラック) 400W電源搭載 OS 無し ゾヌ 72005円 サイコム 82930円
↑ やすくっていいねこれ どんなひと向けの構成ですか
OS*だけ*をすっごく快適に使いたい人向け。
メモリを256から1024にすれば、 額面以上の快適さを得られるのにね。
>>648 は
単に同じパーツ揃えただけだと思われ
サイコムメモリは不明だが
見てくるかな
939で比較 CPU AMD Athlon64 3500+ CPUファン リテールFAN メモリ DDR SDRAM 512MB PC3200を2枚 Samsung純正 ハードディスク1 Seagate ST380011A 80GB 7200rpm マザーボード MSI K8TNEO2-F ビデオカード ATI RADEON X800Pro 256MB ドライブ1 LG GSA-4160B ブラック ケース Owltech OWL-612-SLT/BK 430W静音電源 OS 無し ゾヌ 150975円 サイコム 161810円 また1マソの差
サイコムはオリジナルケースがイイ!!(°∀°) んだと思うが
確かにあのケースはイイね あと構成っても上下幅はパーツによって違うっしょ 俺が自分のマシーンを買うときに見積もり出したらサイコムの方が5千円くらい上だった 5千円差くらいならゾヌより確実性のサイコムだと思ってサイコムで買った 1ヶ月も待たされたりしたらたまらん 価格変動リスクも込みに考えたら実質2千円差くらいかも知れんし
サイコムのS523は、別にサイコムオリジナルじゃないよ。 しかも、もう在庫切れで変わるんじゃないかって話。いいケースだが。
む。>648はウソだな。 おれが見積ったら、82050円になった。 オマイラこっそり釣られてるぞ。
いや、ごめん、648で合ってた。スマン。
なんだ?
サイコム仕様ケースのブラック終わったのか。 マザーが逝った私。 CPU、マザ、ケースのみで組んでくれるショップは サイバーゾーン、TAKEONEくらいですか?
ここは自作板ですか?って話
でも結局自分でほとんどのパーツを組み込み直すんだろ?って話
マザ入れんのと配線がメンデーだろ?って話
サイコムは標準の電源がイイ。 新ケースでも電源は変えないでほしい。
>>663 何故組みなおすんだ?挿して締めるぐらいだろ?って話
667 :
名無しさん :04/11/16 20:24:54
ノートパソコン買うならどこが良い?
おれのチンコパッドR32買わないか 512MB 1,7Ghz 4万で
つか、サイコムもCPU、マザー、ケースだけでできるじゃん。
そいや、ブルーLEDはサイコムオリジナルだった(笑)
671 :
名無しさん :04/11/16 21:02:08
>>668 一瞬何の事かと、
じゃあこのチンコパッドいくらで買う?
320MB 0.5Ghz
サイコムってAthlonでPCI-Express対応機選べますか?
PCIE対応のマザボ自体がまだ出てないんかないのか
>>673 まだなんですか・・・
次の改定あたりででてきますかね
そんなこと気にしてたらいつまでたっても 買い替えにふんぎれない
ゾヌは納期遅すぎ。ふざけんな
ショップブランドにAthlonのPCI-Eマザーのマシンが揃ってくるのは、来月半ばくらいじゃないのかな。 おれは、それらが出揃ったところで754のを買うつもり。
ワークステーションタイプのPCを買うならどこがいいですか? やっぱりストームとかなんでしょうか? ちなみにCPUはオプティロンが使いたいです…
年内に939とPCI−E対応のMicroATXマザーを積んだ マシンが出ないかな・・・無理かな?
プロサイドが結構いいと同僚が言っていた。値段と中身のバランスで。 テスト用に何台か買ってる。ラックマウントのだけど。 うちの会社としては、取引実績も上がってきたし評価高いんじゃないかな。
まあいずれどっかが出すだろ。 でもWinchesterはOCしてウマーなCPUだからM-ATXだとOCできなさそう・・・
でも、さらにもう少し待つとnForce4が・・・
>>686 オーバークロックのこと。
あとは自分でぐぐれ。
689 :
名無しさん :04/11/16 23:58:10
ゾヌの次スレまだ〜チン☆⌒ 凵\(\・∀・)
立てたぞ
どうしてもPCIEがいいんならPen4で組めや。 タケオネなら意外に安いぜ
前から思ってたが、ゾヌとか普通に勧めるとか あんま保証は気にしない人が多いのな。
ゾヌは最低限の保証がある自作代行みたいなもんだからな。 自作とそう変わらない値段で、壊れたらPCごと修理してくれるし。 自作の場合は自分で原因の切り分けをしてパーツを修理に出さなければならない。
>>682 プロサイドはAMD扱ってないのが不満
横置きとかを扱ってるのはいいと思う
買う気でいたが決心が鈍った USB2,0みたいに体感できるほどの重大な違いがPCI−Eにはあるのか ぐぐったけどよくわからん
現状では6600がネイティブで対応している事以外ほとんどメリットはない。
>698 いや、>680が欲しがっているワークステーションにはOpteronがある。 サーバーにも。 って、ほんとだ。デスクトップにはAMDのが無いんだねえ。
>>703 大きなお世話かもしれないが
サイコムで買うならGマス選ばずに普通のBTOにした方がかなり安いぞ
ケースとか電源によっぽどのコダワリがないかぎりはそっちをオススメする
浮いた分で2,3本はゲーム買えそう
もともとサイコムのは静音性も問題ないしね
>>704 なるほど…。ケースにはそんなに拘ってないので、
静音が一定レベルってならBTOが無難ですかねえ。サンクスです。
706 :
名無しさん :04/11/17 21:33:15
ノート買うならどこがいいです?
やはりノートは信頼性がないからでしょうか。
>>709 小型化・薄型化が技術的に難しいんでしょ
組み上げも難しそう
性能、コスト的にショップブランドの方が上と思ったのですが、 相性が悪かったら知りませんみたいな事が書いてあるんで正直迷っています。
>>709 ノートを小型、軽量、高排熱効率、長時間駆動にするには
規格に則ったパーツを組み立てるだけでは無理。
独自にパーツを1から作れるメーカーの方が有利。
ドスパラのB5ノートってどうよ?
価格 納期 サポート カスタム度 企業体力 サイバゾン. A D D B+ B(リンクス) 夕ケオネ S A- C S E dos/para A C B- B- B 工房 A B C C A マウス A D C C A TWOTOP B D B B A フェイス B B B A A サイコム A S A A B V SPEC B B C A D ストーム. B A B A C クレバリー B B B B- D ツクモ B A+ B B- A ハーキュリー B B+ A A A(シグマ) 神代 C B A B- S(ヤマダ) アプライド C B D B A 【参考】 NEC Direct C A A C S DELL B B- B- B S 法人サポS エプソンD C B B- C S eMachines A B C C A
>>712 ミスった_| ̄|○
>>713 メーカーものにしたいと思います。
どうもありがとうございました。
価格 納期 サポート カスタム度 企業体力 夕ケオネ S A- C S E サイバゾン. A D D B+ B(リンクス) dos/para A C B- B- B 工房 A B C C A マウス A D C C A TWOTOP B D B B A フェイス B B B A A サイコム A S A A B V SPEC B B C A D ストーム. B A B A C クレバリー B B B B- D ツクモ B A+ B B- A ハーキュリー B B+ A A A(シグマ) 神代 C B A B- S(ヤマダ) アプライド C B D B A 【参考】 NEC Direct C A A C S DELL B B- B- B S 法人サポS エプソンD C B B- C S eMachines A B C C A
価格 納期 サポート カスタム度 企業体力 夕ケオネ .S A- C S E サイバゾン A D D B+ B(リンクス) dos/para A C B- B- B 工房 A B C C A マウス A D C C A TWOTOP. B D B B A フェイス B B B A A サイコム A S A A B V SPEC B B C A D ストーム. B A B A C クレバリー B B B B- D ツクモ B A+ B B- A ハーキュリー B B+ A A A(シグマ) 神代 C B A B- S(ヤマダ) アプライド C B D B A 【参考】 NEC Direct C A A C S DELL B B- B- B S 法人サポS エプソンD C B B- C S eMachines A B C C A
>718
タケオネの工作員、きもい
↑と、ゾヌ信者がほざいております。。
>>682 >>698 うちの会社もプロサイドだ
今のところ特に問題なく使えてる
もしラインナップにAthlon64があれば俺も個人で買ってたのに
いっしょに買えるOSってサービスパック2ばっかなのな。 ぜってーいらねー
おおじゃFDDあたりと一緒に買うか、と思ったら、FDDとセットはないのね。
>>718 まあそんなとこか
ゾヌは前回メモリやHDD値上がりしたんだっけ?
今月末の改定でまた動きがあるかな・・・
改定なかったらサイコムで発注予定 改定あっても値下がりしなきゃサイコムで発注予定 下げても上げても早くしてくれ和作
カスタム度はゾヌ=タケオネ>サイコムじゃないのか?
ほんとだ。なんかいじってあるね。ていうか数字になったのでわ?
サイコムユーザーとして見ても、 カスタムAは有り得ない。 B S A B(B?) B じゃないの? でもそうするとデルのカスタムBがな、、、かなりいじってそうな表だな
B(B?)→B(B-)
サイコムは企業体力Bも無いだろ。 資本金450万円の有限会社だし。 なんでドスパラと肩並べてんのよ?
資本を増資するだけが企業体力ではないのです。
企業体力とか載せないほうがいいと思うが。 迂闊なこといって投資家の評価落としたらたいへんだ。 まあ、ここで言ったところでなにもおきんと思うが。
つーかマウスと下に書いてあるメーカー以外は上場してないから 経営状態なんてブラックボックスじゃん。 憶測で適当なこと書いてもしょうがないよ。
むしろショップランク自体がいらないよ。 色んなショップスレで改ざんされまくってるし。荒らしのネタになるだけ。
そもそも有限会社だから一般人の企業評価なんて気にしてないでしょ
納期って一番具体的に評価できると思うけど ABCってそれぞれ何日程度?
>>736 以前は基本的にテンプレみたいなもので、たまに変更が
あった程度。だから結構参考になった。最近は改竄して
ショップスレ荒らしたりするケースが多いんであまり
役立たなくなってきたような気がする。
>>738 納期の評価は
1. 最悪の場合
2. 平均的場合
どちらを基準にするかによって変わると思う。
気楽に注文してるなら平均で良いかも知れない。
8 割方早くてもあとの 2割に入った人にとっては
納得いかないかも知れないし。
仕事で注文するなら最悪の場合が大事だし。
価格、納期、カスタム度だけでいいぽ
↓というわけで、再編集は頼んだぞ。
サポートなんかを評価基準にする神経がわからん
まともなサポートもしないDQNショップで買う神経が分からん
>>744 .
サポートの判断は人で曖昧だし、
する方も店で統一されているわけではないので、
良し悪しはあるのだろうけど、
それをここで論争するのは不毛だと言うことだと思う。
>>745 電話対応の丁寧さとかはそりゃ担当者の個人差もあるから議論しても不毛だろうけど、
相性保障とか不良交換の対応の早さなんかは評価対象にできるだろ?
サポート受ける側がDQNな場合があるけどな
納期の評価って注文から納品までの期間の長さなの? 約束の期日までに確実に届くか否かの評価だと思ってた。
んなアホな。単純に約束された納期の長さの話でしょ? うちは納期は3日です。うちの納期は1週間です。うちの納期は2週間です。の違い。 約束の期日に届いていないのは、自動的に評価は Z だよ。 逆に、その期日よりずっと前に届くかどうかを評価するのもナンセンス。
注文確定から 5日以内で到着がA 10日以内でB、 15日以内でC、 15日以上でD、 1月以上はEとかかな? もう少し厳しいのかな?
ショップブランドってそんなもんなんだ 今のご時世、3日以上かかる時点で論外だと思うけどな
BTOだし
サイコムで注文したときは火曜に振込み確認>木曜発送だった
パーツ変更を申し込むわけだから、しかたがないよ。 服なら特注や発注するようなもの。 時間を惜しむ人は既製品かメーカーを選べば良い。 即日配送してくれるし、持てるならお持ち帰りできる。
だねー。受注生産だからある程度(かなり)は融通も利くし 在庫を抱えなくて良いので、その分コストに還元されるわけで、 3日で論外という場合は、量販店に行って「これくれ」って方法しか選べないよなぁ。 焦ってない人向きのものであることは間違いない。
でも標準納期が2週間とゆうショップはちょっと、ねぇ・・・
一通りショップ系のスレ巡ってみたものの なかなかコレといった決め手が見つからない 迷うー 迷うー Storm専スレってないみたいですねぇ・・・ どうしよかなー
>>758 このスレよく読んだらもう結論は出てると思うが
初心者ならサイコム
相性問題を気にしなくていいがその分パーツの選択肢が少なめ
納期も早い
自信があるならタケオネ(かゾヌ)
選択肢が広いので相性トラブル起きる前に自分でよく調べとけ
価格は安めだが納期は不安定
>>757 自分の店で1週間、配送業者の方で1週間と
余裕たっぶり見込んで2週間としてる店は多数ありますよ
3日と約束して1週間かかればクレーム入るけど
余裕みて2週間と言って1週間で届ければ評価があがる
人間ってそんなもんです
>>759 なるほ!
んじゃサイコムの基本モデルのパーツ詳細を調べて
全く同じ構成でタケオネに発注かけてくるよ!
>>761 残念ながらサイコムはメモリやビデカに関してはパーツ名の詳細をサイトに書いてませんww
なんでどのショップも構成に無線LANがないんだろ? ノートから買い換えようと思ってるんだけど 自分で買ってきてPCIスロット?に挿せと
どうせ据え置きなら無線にするまでもない ってユーザーがほとんどなんじゃない? 需要が多そうならショップだって対応してるだろうし。 今後は無線LAN扱うショップも現れるかもね。 ぞぬ、タケオネ、ハーキュリー等のショップでは直接相談すると 標準で選べるパーツ以外も組み込んでくれるみたいよ。
>>764 なるほど
でも家族が多い家なんかに絶対需要あると思うんだけどなあ
まあたいした手間でもなさそうだし自分でやるよ
レスありがとー
766 :
名無しさん :04/11/22 16:34:58
メーカーでも、hpとかだって12日だからね。カスタマイズしたら。 NECはかなり速いけどさ。 いずれにせよ、なるべく短い納期を提示・約束しなおかつそれを遵守できる。 これが基本的な考え方でしょう。で、提示期間が長いのと約束を守れないのでは、 後者の方が大きなマイナス。前者はただ店の姿勢だけの問題だが、後者は 立派な契約違反(履行遅滞)。
です。立派に損賠請求できます。 ていうか、ビジネスだったら普通します。
768 :
名無しさん :04/11/22 17:04:36
769 :
名無しさん :04/11/22 17:06:54
>>765 ストームならオプションで無線あるよ
連ちゃんでカキコしたけど別に信者じゃないですw
俺は1ヶ月以内に来ればいいよ 今のマシンで必要な作業できるし どうせ趣味のための買い換えだから そんなもんだと思うんだが
納期評価は今の表のでOKってことで依存は誰もないのでしょうか?
もはや表など見ちゃいない
サイコム、タケオネ、ゾヌで比較して買ってるが、他のとこ見た方がいいのかね。
毎週パソコン買っているような口ぶりだな
一応見るぐらいは見ればいいんとちゃうん 掘り出し物があるかもしれんし 自分のニーズにあったのがあるかもしれんし それぐらい自分で判断しなはれ
他に比べるとレイアウトがごちゃごちゃしている感はあるが、 それ以外は結構良い点が付きそうな気がする。 レイアウトもパステル調やカレンダーは良いと思うし。 個人的にはサーバー関係が充実しているのが良い。 メモリやHDとか他のところよりも選択肢の幅が広い。 サポートに関してはさっぱりわからんけど。 受けたことが無いので。
>>774 3〜6ヶ月に1回気に入ったパーツ以外取り替える感じですよ
778 :
名無しさん :04/11/22 21:41:03
サイコムは納期Aじゃないの?Sはありえないだろ。 BTOしても下手したらドスパラの方が早い。
サイコムの評価は下駄履きすぎ
780 :
名無しさん :04/11/22 21:53:43
まあ、それだけサイコム信者が多いってことさ。
BTOしても、というが埼玉にはBTOしかないが ドスパラの即納カスタマイズ無しと比べてるならただのアホ
ドスパラってどれくらいで届くの?
もたもたしてたらサイバーゾーンP4の2.8C選べなくなっちゃったよ! よそにするかプレスコットか...
今焦ってインテル買うのは賢くなさげ
>>781 ドスパラのBTOの事言ってるんだろ。
あそこはカスタマイズしても最短4営業日らしい。
ツクモやドスパラのようにネット通販だけでなく多数の店舗を抱えて 大量の自作パーツを扱っているところは在庫に余裕があるので納期が短い。 初期不良などで修理に出した時も修理期間が短くなる。
じゃあサイコムの方がドスパラより早いんじゃん
788 :
名無しさん :04/11/22 23:19:38
ドスパラはたまに納期内に収めないことがある
user's sideでオプテロン機買うってどうですかね? このスレ参照にしながらいろいろ回ってるんですけど 見落としはあるとは思いますが、user's sideより安いところが無い・・・。 でも自作板ではボコボコだしスルーしたほうが良いですか? 教えて君で申し訳ないですが、マジレスお願いします。
>>789 には本当にオプテロンが必要なのだろうか・・・
本気でオプテロンが使いたいとか、どうしても必要になる香具師なら 普通に自作できるスキルはあるだろうに。
>>791 それは無茶苦茶な理論。研究所、大学とかで数値計算用に
オプテロンは使われているが、皆が自作できるわけは無い。
大体、自作なんかしたら問題になる場合もある。
793 :
名無しさん :04/11/23 13:13:15
DURONマシンどこで買った方がいい?
どこでも
自作して問題になるようなケースでショップブランド選ぶのもどうかと思うが
796 :
名無しさん :04/11/23 13:56:08
初心者はサイコムで買っとけ! サポートもバッチリだし。 社員も信者もみんないい人達だぞ。
>>789 .
特に気にすることは無いと思います。
価格と折り合いが付くのなら買えば良いかと。
急ぐのならVSPECかStormで急ぐやつを選べば良いし、
ただ、user's sideはメモリが1GBまでなので、
それ以上が欲しいのなら違うお店を。
4GBくらい欲しいのなら店も絞られてくるし。
後はHDも店で選べるメーカーが違うので、
最初に自分なりに構成を考えて、
それに見合うお店にするのが吉かと。
店自体は、私は悪くないと思うよ。
おすすめも何も無いよなここの答えは
そもそもお勧めが本当にあるのなら、 ここではなくその店のスレが極端に伸びてるよ。
>>800 サイバーゾーンのことかーーーーーーーーー?!!!
>>800 スレの伸びで「お勧め」を判断するのには疑問を感じる。
その理屈で行けば圧倒的にサイバーゾーンかな。
ゲーム用のPC買おうと思うんですけど G-TUNEっていいですか?
805 :
名無しさん :04/11/23 17:02:53
ドスパラでデュアルモニターのデスクトップを BTOしようと思います。 どんな事に注意すればよろしいでしょうか?
ま た サ イ コ ム か ! 褒め殺ししてサイコムを陥れようとでもしてるのですか?
いや、普通にサイコムはいいと思うんだけど。
俺もサイコムは普通にいいと思うけど
>>806 みたいなのは逆効果だろ
まあそれを狙ってるのだと思うが
やっぱり、信者さんの多いショップで買うのがいいと思う。 その点で言えばサイコムなかなかいいよ。 サポートは充実しているし価格も安い方だしね。
コピペやめれ。
いや こんな感じがいいんかと手を入れてみたんだが
サイコムとゾヌの争いが他のスレにまで飛び火して ウザったいったらありゃしない。
価格 納期 サポート カスタム度 企業体力 cyber.zone. .A D D B+ .B(リンクス) takeone A A- C S D dos/para. A C B- B- B パソコン工房. A B C C A マウス. .A D C C A サイコム A S A A B TWOTOP. B D B B A フェイス .B B B A A V SPEC .B B C A D ストーム. .B A B A C クレバリー B B B B- D ツクモ B A+ B B- A ハーキュリー B B+ A A A(シグマ) 神代. .C B A B- S(ヤマダ) アプライド .C B D B A 【参考】 NEC Direct C A A C S DELL. B B- B- B S 法人サポS エプソンD C B B- C S eMachines A B C C A 【一応の目安】 S:一押し A:良い B:ショップブランドなら普通 C:期待するな D:絶望しろ
企業体力いらないかも。
816 :
名無しさん :04/11/23 18:34:14
>>814 ちょっと待て。んなわきゃーねぇーだろ!
上場もしてないようなショップの経営体力を憶測で書くな。
818 :
名無しさん :04/11/23 20:02:12
価格 納期 サポート カスタム度 企業体力 サイコム 35000/時 電話優先 ババァ受付 目隠し放尿 ファブリーズ
819 :
名無しさん :04/11/23 21:15:35
笑えないな。ずれてるし。
820 :
名無しさん :04/11/24 00:20:57
>>820 頼むから複数スレにいらない書き込みするな。
同ホストの奴に迷惑かかるから。
なるほど・・・ こんな質問に多くのレスありがとうございます。 参考にさせていただきます。
>>820 スレ違いでは無いと思うがマルチと聞いてはな
Athlon64マシンならどこがいい?
サイコム
>>825 1・安いのがいいのか
2・安いのがいいのか
3・安いのがいいのか
3つのうちどれかはっきりしろ!
>>827 じゃあオレは全部と言いたいところだが3でw
1、安い 2、1年保障 3、VGAが品薄 4、同じ名前の風俗店がある 5、犬 どれがいい?
やっべ!こことあのスレはネタスレだったみたいだな 鵜呑みにして危うく注文してしまうとこだったぜ 君は嘘を嘘と見抜けたかな?
>>832 オマエがリアルでは誰にも相手にされない寒い奴だってことは見抜いたが
>>831 サイバーゾーンって名前の風俗店あるのか?
835 :
名無しさん :04/11/24 17:31:31
836 :
名無しさん :04/11/24 17:37:40
>>837 痴女・拘束プレイ(乱入コース)というのをいっぺん試してみたいw
拘束するのかな 拘束されるのかな (*´д`)ハアハア
強い光あてて写真加工してアラを繕ってるんで、 ゆだんは禁物だ
拘束された所に怖いお兄さんが入ってきます。
やさしく挿れてお兄ちゃん(*・∀・*)
光も当てず、加工もせずにマジでこれなら、 りかことマリアはかなり良いと思う。てかりかこに惚れる。
加工がどうとか言う以前に写真の女がホントにいるのかが問題だ
あぁ、すいません。彼女は先月までだったんですよネー
847 :
名無しさん :04/11/25 02:35:24
お前らショップ違いですよ。
ああ、あの未確定アイテムを鑑定できるクラスか
HTというのはペンティアム4しかついてませんか?
何かを勘違いなさっているようですが HTはアスロン64オリジナルの機能ですよ?
おまえら激安64ゲームPCを見つけましたよ。
九十九電機の限定100台モデルTSA32KB7RDN1SPがOSつきで109,800円!
http://www.tsukumo.co.jp/bto/sokuno_2.html ツクモは資本金10億円で創業58年の老舗なので、いつ潰れるか分からない通販専門ショップより安心ですね。
また他のショップブランドと違って+5,500円で5年保証がつけられます。
ちなみにこれに近い構成をショップブランド最安といわれるサイバーゾーンで組むとこんな感じ。
モデル名 FreeStyle64CTO 0
CPU AMD Athlon64 3200+ 64bit CPU 22,050
CPUファン リテールFAN 0
メモリ DDR SDRAM 512MB PC3200 Samsung純正 9,975
ハードディスク1 Maxtor 6Y160M0 160GB 7200rpm 8MB S-ATA 10,290
マザーボード MSI K8T NEO-FIS2R K8T800チップセット※ビデオカードが必要 13,650
ビデオカード ASUSTeK AGP-V9999LE 128MB (TVOut+DVI) 30,450
ドライブ1 NEC ND-3500A DVD±RW/±R/DL+R ソフト付 9,450
ケース Owltech OWL-612-SLT/SW(新型) 430W静音電源搭載 ミドルタワーケース(5*4/3.5*1(6)) 17,640
OS Microsoft WindowsXP HOME SP2 10,500
合計 124,005
なにより賢明なのは ネトゲをやらないことだ
>>851 爆安だな他のショップPCで似たような構成にすると12万5千〜15万位だったし。
>>852 ネットゲームだとその時の価格性能比で組んだPCが次の年に発売されたゲームだと、
カクカクして遊びにならないからね物によっては。
>>851 ツクモのあのケースはゾヌでも扱っていて、13125円とOWLよりも若干安めではあるがな。
>>854 電源がAntecの430Wに換装されているよ。
CAC-T05-UWAの電源なしモデル+電源なら412の430Wと同じくらいの値段だろう。
電源がせんちゅりおんの標準のじゃなくて、Antecになってる。上のPen4モデルともまた違うな。
かぶったすまそ。あと、6800LEに3万出すのは勿体ないなあ。 細々とゴミが混じってる気もするが、まあ割安感は高いな。
6800LEは運がよければRivaTunerでGT化できる。 GT化すれば6600GTより上。
運が良くなければ、6600GTより高くて下になるわけだが。 それが変更できないってのは気にはなる点ではある。
まあ他で6600GTで組むより明らかに安いから、 16パイプ化できなかったとしても損はない。 しかも即納モデルなのでゾヌなどよりずっと納期が短い。(おそらく秋葉原なら持ち帰りも可)
754の爆熱Athlon64なんて(゚听)イラネ
6800LEは値段のわりに性能悪くて全くうれなかったんだろうな
メモリ1GBキボン ゾヌと違ってLogicool MX-510がセットで買えるのはいい。
性能が悪いと言われても、なんだかんだで、 全体の中でも上位陣だよね。FX5600辺りよりは早いんでしょ?
>>864 6800LEは6600無印と同じくらい。
RivaTuner使ってGT化すれば6600GTと6800GT(本物)の間くらい。
6800よりかなり低いように見えますが
当たりなら16パイプ化出来るけど、12パイプまでの場合もあるみたいだな。 それだと6600GT、6800無印と同じくらいか。
16パイポ化失敗したらたまらんなこりゃw
>>845 いや、いるんだけど来るのが遅いんだよ。
納期待ち。
2001の結果みてもな。03とか05だと、かなり6600GTの方が上じゃん。 (次のページとか) でも、DOOM3だと互格だな。なんでだろう。 ツクモのは、激安なわりに、ケースがある程度まともなのが好印象ポイントだな。 Coolermasterの中では安物の部類ではあるが。 いや、このケースは旧型で、新型のはクリアパネルになるようだから、 その在庫一掃もあるのかな。100個も用意できるのは素直にすごい。
でも16パイプ化できればかなりおいしいよな。 この構成でメモリ1Gにすれば3DMARKで10000超えるはず。 12パイプまででも6600GTと互角だし。
そしてヤフオクにワケありの6800LEが100枚並ぶと。
>3DMARKで10000超えるはず。 これは3DMark03な。 うちのASUS6800GT(GT化した無印、LEとほぼ同じもの)でPen4 3Gだとそれくらい。
ツクモはショップの中で数少ない長期保証をつけられるところだから、 安物電源やマイナーメーカーのマザーは使わないんだよ。 信頼性という点では高く評価できるね。
>>876 どっちかというと、パーツの確保が大変だと思うんだけど。
5年後にパーツをどう確保するか。実際はなんらかの代替
パーツで対処するしかないのでは。それでも結構大変そう。
例えば今 1999年のPC のメモリを新品で交換するのは結構
厄介なんじゃないのかな。
>>878 .
パーツの確保が難しい場合や、
古いパーツのほうが価格が高い場合は、
マザーの規格対応範囲なら、
グレードアップと言う形で現行のパーツを使います。
規格が新しくなってしまっている場合なら一式交換。
ただ、ショップブランドで一式交換は聞いたことが無いし、
店の形態を考えてもすると赤字ばかりになるからしないと思う。
ノートパソコンだけど、不具合で修理に出したら、
なんか新しいシリーズになって返ってきたことがあるw
(その代わり、一式を変える場合はたいてい、
「まったく同じというのは無理ですがどうしますか?」
と質問されて、了承すると数万円払って新しいのにしてもらうて形)
日立LGのDVD書き込みドライブは、
製造サイクルが短い為に、保証期間内のドライブを、
修理に出すと、何もせずとも新品の新型になることが多いのは有名。
5年保証の保証金は掛け捨ての保険金 ツクモでパソは買った事無いが HDDとか消耗パーツは5年保証つけて買うとウマーです。
880 :
名無しさん :04/11/26 16:26:45
ツクモの即納モデル無茶苦茶安くないか? 普通にドスパラとかで組むより2万円以上安いんだが・・・ なんか裏がありそうで怖いなw TS-jade BASIC / TSP540KD7RDN1SP Intel Pentium 4 540 (3.2 GHz) Intel 915Gマザーボード(Intel製) PC3200 512MB (256MB x 2) DDR-SDRAM 250GB (SerialATA / 7200rpm) Intel Media Accelerator 900 (オンボード) NEC製 DVD±R/RW (ND-3500A) Black Intel High Definition Audio (オンボード) 10/100 BASE-T LAN (オンボード) Topower製 470W電源 CoolerMaster CAC-T05-UWA 1年保証 WindowsXP HomeEdition モデル 11月28日入荷予定 \99,800 さっき注文したけど28日入荷って事は29日には到着するかな?
>>880 俺は軍資金ないし、ネトゲーも3Dもやらんので
一番上のやつにしたよ。
Intel Pentium 4 3.0C GHz
Intel 865Gマザーボード(Intel製)
PC3200 512MB (256MB x 2) DDR-SDRAM
160GB (UltraATA / 7200rpm)
Intel Extreme Graphics 2 (オンボード)
NEC製 DVD±R/RW (ND-3500A) Black
6ch出力 オンボードサウンド
10/100/1000 BASE-T LAN (オンボード)
FORTREX製 400W電源
シグマAPO CB001BK
1年保証
なんか電話で聞いたら、そんなに数が用意されとらんらしい。
25日入荷とあるが、その日に入荷されたのはたったの10台。
先に予約していた客から配送していくとの事。
「もしかしたら、12月に入ってからのお届けになるかもしれません。」
と言われた・・・orz
ただ、限定数(このモデルだと200台)に達するまでは
注文を受け付けるらしい。
まあ、一番気になるのはメモリやHDD、ケースの質だな。
メモリはJEDEC準拠であって欲しい。
ネイチャーネットてとこで希望スペックで見積もり依頼したら
ケース VT-1168-BS(側面:ブラック/前面:シルバー)
マザーボード Intel865Gチップセット搭載 (Sound/LAN)
CPU Prescott Pentium4 530
メモリ 2GB (DualChannel PC3200 512MB*4)
ドライブ 160GB (7200rpm UltraATA100 流体軸受)
ビデオカード オンボード
光学ドライブ DVD±R/RWドライブ (DVD±Rx8/±RWx4 ホワイト)
サウンドカード オンボード
LAN オンボード(Giga Bit LAN)
電源ユニット 400W標準電源
\99,600
こんな感じだたよ。
「おぉ、けっこう安いじゃん」とかって思ってたら
EnfiniってやつのBTOで全く同じ構成・価格だたよorz
ttp://www.nature-net.co.jp/
>>880 ツクモが安いんじゃない。
ドスパラが高いんだ。
884 :
名無しさん :04/11/26 21:56:00
いや、さしてドスパラが高いとは思えんが。 たいしてサポートが良くも無いのに高い値段で売ってるショップもある。
3Dゲームやる場合、7万以下で大丈夫なの ありますか?
>>885 3Dゲームっつってもピンからキリまで色々ある
具体的なゲーム名をあげれ
>>886 PSバイオハザード2 ドラゴンボールファイナルバウト
サガフロンティア2 ドラクエ4
PS買えやああああああああああああああああああああ!!!
celeron D330があればいいんじゃないの