☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[22]★☆

あなたは知人のパソコン初心者から
「ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？」
と聞かれたら何と答えますか？
ここは消費者の利益になるソーテックＰＣ関係の情報交換を行うスレッドです。
過去スレで派手なAA荒しやスレ立て者を脅す書込みがありましたが、
荒しや脅しには断固とした態度でのぞみましょう。

【このスレのローカルルール】

（１）新スレ立てについて
　・スレ立ての際、新スレ＞１は名前､メール欄にソーテックを叩く、
　　または擁護する表現があってはならない
　・新スレ＞１の内容はこのスレの>>1の1〜6行目をコピペし、
　　文字を追加、変更してはならない
（２）レスについて
　２ちゃんねるのガイドラインに従うこと
（３）ソーテックの不具合情報を書く場合、できれば
　１　機種名
　２　ＯＳ
　を書いて下さい。

【基本的な考え方】
（１）同じルールを擁護にも批判にも適用する
（２）ソーテックを擁護するのも批判するのも自由だが
　　最低限のルールは守ること

過去スレ
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[21]★☆
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1030377066/
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[20]★☆
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1027605723/
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[19]★☆
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1025444975/
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[18]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1023/10238/1023810722.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[17]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1023/10234/1023470121.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[16]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1022/10222/1022268887.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[15]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1020/10206/1020604192.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[14]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1019/10194/1019458937.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[13]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1018/10185/1018539197.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[12]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1018/10180/1018012730.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[11]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1016/10161/1016139892.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[10]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1015/10154/1015428905.html

☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[9]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1014/10142/1014218551.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[8]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1012/10127/1012731250.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[7]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1010/10108/1010833351.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[6]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1009/10092/1009290016.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[5]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1006/10067/1006794785.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？�C★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1005/10052/1005236101.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？�B★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1001/10013/1001315768.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？�A★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/989/989399763.html
☆★※ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？※★☆
http://salad.2ch.net/pc/kako/972/972686579.html

新スレ
ｷﾀ━━━ヽ（∀ﾟ　）人（ﾟ∀ﾟ）人（　ﾟ∀）人（∀ﾟ　）人（ﾟ∀ﾟ）人（　ﾟ∀）ノ━━━！！！

>>1
お疲れ。

＝＝警告＝＝
監視委員とジオはいつもの奴を貼らないで下さい。

ソーテックのPCのここに注意しる！

ﾔﾊﾞｲ度　項目
　　　　　　ヤバイ点

　A　　VGA内蔵＋AGP無し
　　　後からグラフィック機能を増強できない、
　　　特に3Dゲームがやりたくなるとﾊｹﾞｼｸ悲しい

　A　　空きベイが無い+CD-ROMのみ+USBが1.1
　　　データのバックアップに必要な高速書込み可能なデバイスが追加できない
　　　世の中40倍速なのに今時USB1.1でCD-R/RW4倍速書込みはつらい

　B　　USBが1.1
　　　今後の主流はUSB2.0なのに高速なUSB機器を外部接続できない。
　　　増設HDD、CD-R/RW、スキャナー、TVチューナーキャプチャなど

　B　　空きベイが無い
　　　内蔵5インチベイデバイスを増設できない
　　　特にCD-R/RW,書込み型DVD
　　　IOデータのマルチドライブ安いよね

ソーテックのPCのここに注意しる！
ﾔﾊﾞｲ度　項目
　　　　　　ヤバイ点

　B　　液晶ディスプレイなのにDVI端子が無い
　　　後から画面綺麗なDVI接続に変えられない
　　　最近はミドルクラスのVGAカードでもDVI端子付が多いが
　　　VGAカードを追加変更してもディスプレイが対応してないと無駄

　B　　空きPCIスロットが無い
　　　後からPCIボードを増強できない

　B　　DVD+RW(のみ)搭載
　　　今時DVD+Rも使えないとは悲しすぎる
　　　+RWは互換性いまいち

　C　　VGA内蔵(AGP有り)
　　　3Dの画面表示が遅い、3Dゲームがやりたくなるとﾊｹﾞｼｸ実感

A激しくﾔﾊﾞｲ　B普通にﾔﾊﾞｲ　Cちょっとﾔﾊﾞｲ

ただしPCカードやIEEE1394があれば解消される場合がある。

M246改造計画

SOTEC USER NET http://www.sotec-user.net/index.html
SOTEC-M246 リニューアル作戦 http://www.asakura-net.nu/pc1/pc7.htm
SOTEC PC STATION M350V http://www.geocities.co.jp/Playtown/3715/sotec.html
初心者の〜パソコン教室〜 http://nas.csidenet.com/pc/index-pc.htm
M246ベースの自作機 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/4016/pc/pc.html
SOTECKER's CLUB http://homepage1.nifty.com/nomunen/sotecker/index.htm



***　M246改造　V2130R/P7Gを追い越せコース　***
ちなみにV2130R/P7Gは
Cel1.3,PLE133T(VGA内蔵),PC133 SDRAM 128MB,HDD 40GB ATA100 5,400rpm

PCワンズで調査
CPU　　インテルCeleron 1.0ABOX　　5620円 CPUCooler付き
マザー ギガバイトGA-6IEML 11860円　LAN Sound付き
VGA AOpen PA315-64 4890円
HDD Maxtor 30GB 7450円
Total 29820円

あとはOS WindowsXP HOME 14000円
これで十分

AGP無し　VGA内蔵　Socket370M-ATXマザーとしてこれらもあり
マザー　Gigabyte GA-6VEML　\7,500
マザー　Epox EP-3ETM \8,000
M246/250などM-ATXケースは電源容量が少ないためTualatinCeleron1.0-1.4Ghz使用を強く奨励

すげぇ、監視委員が何も貼ってない・・・
ジオも暴れてない・・・

結局監視委員は工作員に潰されたか・・・
ひでえ話しだ。

改造しなくても、そこそこ使えるマシンの除法をキボ〜ン

除法 = わり算

ソーテックは韓国資本 　　　　　　　　　　　　　　
http://www.hotwired.co.jp/news/news/Business/story/3086.html
http://www.c-direct.ne.jp/nasdaq/uj/pdf/10106829/00003104.pdf
株主比率変更後もソーテックは韓国資本
http://www.sotec.co.jp/ir/data/20011225a.pdf
取締役にも韓国人がごろごろ
http://www.c-direct.ne.jp/nasdaq/dj/dj-company.asp?GSCode=10106829&NJ=y&WORLD=inv
社員にも韓国人がごろごろ
http://www.sotec.co.jp/ir/data/20010614a.pdf
ソーテックサポート会社ももちろん韓国資本
http://www.techsupport.co.jp/press_view.asp?num=1
他の韓国メーカーもソーテックと同じくiMacをパクリ、アップルが提訴
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990824/apple.htm

トライジェム（韓国PCメーカー）の日本事務所は
ソーテック社内にあった！骨の髄まで韓国企業ソーテック！
クレーム殺到、サポート最悪の理由が分かりましたね。

(株)トライジェム ジャパン
2001年 12月 25日?? 下記? 移轉

236-0003
��浜市?澤區幸浦2-20-5
SOTEC ��浜 Service Center?
TEL：045-791-5382
FAX : 045-790-6079
http://www.kofec.or.jp/japan/board/view.php3?db=j_news3&id=14

23 ：潜入してきたんだが… ：02/08/28 22:38 ID:ZLwoMdss
オレは仕事で神奈川の工業地帯にあるｿｰﾃｯｸのライン工場に
逝ってきたんだが…、マジでショックだった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
工場内に入ると何故か韓国人ばかりで韓国語が飛び交っている
で、昼休みになるとK-POPまでかかりやがった。
ラインには中国人も少しだがまざってた。

で、オレは何故こんなに韓国人がたくさんいるんだ？
と、聞いてみたらベンダーだから…と、だけ言い多くを語らなかった…

組み立てが韓国内で行われているのならわかるが
何故わざわざ人件費の高い日本で韓国人達をこんなにこさせて
組み立てているのか？異常に疑問だ。

ちなみに、以前あった山下埠頭の工場は突如消えて
金沢区の工業地帯に現在存在している…。

>>15-17
やめなさい

M246改造募集あげ

あのさあ、今までのスレで指摘されてきたソー○ックのウィークポイントって
信頼性、耐久性でしょ。
ここのテンプレ7-10じゃそれがまったく出てきてないじゃん。
おかしいと思うよ。それって。

監視委員へ
900からの埋め立てはやめれ。いくらなんでも100個近く続けられると
たまらん。

こないだ我が家のSOTECのキーボードを掃除しようと思い、
掃除機でホコリを吸い取っていたらキーまでいっしょに吸い
取られました！！
こーゆー壊れ方をしたのは初めてです。どーゆーこと？

>>21
ｳﾞｧｶ？

>>18

禿同。
不具合報告、改造（改OS）、サポート状況など、技術情報で埋めていこうね。
あっちのスレなんか、所詮10-15％程度しか技術情報ないもん。
現状でこっちを良スレにするのはめちゃ簡単。ちゃーんす！

マルチメディア総研みたいに出所のはっきりしてる情報は貼り付けても良いんでない。

初期不良と修理に関する第三者機関の調査結果です。
http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/1101.htm

順位　分類　　　初期不良率(%) 同件数(件) 販売台数（台）
1　　アップル 　 0.42 　　　　　 5　　　 　　1,190
2　　日本ＩＢＭ 0.71 　　　　　 10　　　　 　1,400
3　　ＮＥＣ 　　 1.24 　　　　　 32　　　　　 2,590
4　　ソニー 　　 1.27 　　　　 　 34　　　　　 2,670
5　　富士通 　　 1.74 　　　　 　 23　　　　　 1,320
6　　ソーテック　4.97 　　　　　 77　　　　　 1,550
※初期不良率＝初期不良件数÷販売台数

順位 分類 　 故障率(%) 修理件数(件) 販売台数（台）
1　 ソニー 　　 1.20　　　 32　　　　 2,670
2　 日本ＩＢＭ 2.36 　　 　33　　　 　 1,400
3　 アップル 　 2.52 　　　 30　　 　 　 1,190
4　 ＮＥＣ 　　 3.09 　　　 80 　　　 　 2,590
5　 富士通 　　3.79 　　　50 　　　　 1,320
6　 ソーテック 5.48 　　 　85　　　 　 1,550
※修理件数は証期間内外の合計、故障率＝修理件数÷販売台数

パソコンメーカーのリテールサポートに対する
販売店のCS評価結果です。PC trader '02/5月号より
http://www.ric.co.jp/pct/pdf/ranking/ran0205.pdf
　総合評価 - 11位 (全11社中最下位)
　1)製品供給への満足度 - 10位 　2)在庫情報への満足度 - 10位
　3)マージンへの満足度 - 10位 　4)拡 売 費への満足度 - 11位
　5)営業マンへの満足度 - 11位 　6)販売応援への満足度 - 10位
　7)売場作りへの満足度 - 11位
　8)商品・業界動向等情報提供への満足度 - 11位
　9)広告宣伝への満足度 - 10位　10)商品の信頼への満足度 - 11位

日経パソコンサポートランキング結果（2002年6月10日号）
順位 メーカー名 ポイント
1位 デルコンピュータ 0.98
2位 エプソンダイレクト 0.54
3位 東芝 0.46
4位 NEC 0.45
5位 ソニー 0.44
6位 アップルコンピュータ 0.41
7位 富士通 0.39
8位 日本IBM 0.35
9位 コンパックコンピュータ 0.23
9位 ソーテック 0.23
11位 シャープ 0.12
12位 日立製作所 0.04

12〜14万円前後のノートパソコンベンチマーク結果より抜粋
1)エプソン 72　★★★★★★★
2)ソーテック 37　★★★
3)高木産業 67　★★★★★★
4)デル 　　　　 70　★★★★★★★
5)ＩＢＭ 83　★★★★★★★★
6)ＩＢＭ 75　★★★★★★★
7)ゲートウェイ 70　★★★★★★★
http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcjapan/0102/sp3/ ★=10ポイント
ソーテックのe-noteのみFSB100MHzではないFSB66MHzのデスクトップ用
Celeronを採用しているためパフォーマンスが悪くなっています。

e-oneのiMacのデザイン盗用問題
　http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990730/eone.htm
　http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990719/sotec.htm
　http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990824/apple.htm
　http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000117/sotec.htm
ソーテック、ゲートウェイの日本撤退直後、展示会で牛柄模様の
ノートパソコンを展示
　http://www.zdnet.co.jp/news/0109/19/worldpcxpo_01.html (一番下)

インターネットでのパソコンブランドイメージの
アンケート調査結果
　http://www.myvoice.co.jp/voice/enquete/4404/index.html
　マイボイスコム(株)　【回答者数】 11,581名

ソーテックの国内シェア(出荷実績)　3.7%(00年度)→2.3%(01年度)
http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/020423.htm(マルチメディア総合研究所)

>>24

マルチメディア総研は「・・・・」と指摘している。で参考URL程度に
留めたほうがよいのでは？　著作権の問題でつつかれるのもイヤでしょ。

ソーテックの最近の経営状況関係
　02/2/20日発表の2001年4-12月期の単独決算
　http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20020221CVBI026020.html
　02/5/20日発表の02年3月期連結決算
　http://ime.nu/www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200205/20/2.html
　02/8/14発表の２００２年４−６月期連結
　http://biz.yahoo.co.jp/column/company/tyo/020815/kth/020815_biz004.html

ソーテックの経営状況過去の経緯
　http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/frame-biz.cgi?ID=89308&FORM=biztechnews
　強気一辺倒　四社連合をアピール
　http://ascii24.com/news/i/hard/article/1999/07/19/print/603479.html
　韓国三宝のHPを見るとソーテックと同じ様なマシンを売っていることがわかる。
　http://www.trigem.com/

ソーテック社の株価変動です。
　年月週 　　　 終値(円) 　★=100千円
　2001年1月1日 834,000 ★★★★★★★★
　2001年1月29日 970,000 ★★★★★★★★★
　2001年2月26日 825,000 ★★★★★★★★
　2001年3月26日 690,000 ★★★★★★
　2001年4月23日 536,000 ★★★★★
　2001年5月21日 466,000 ★★★★
　2001年6月18日 400,000 ★★★★
　2001年7月16日 300,000 ★★★
　2001年8月13日 135,000 ★
　2001年9月10日 115,000 ★
　2001年10月8日 137,000 ★
　2001年11月5日 119,000 ★
　2001年12月3日 110,000 ★
　2002年1月7日 　94,000
　2002年2月4日 　72,100
　2002年3月4日 　114,000 ★
　2002年4月1日 　104,000 ★
　2002年4月30日 100,000 ★
　2002年5月27日 148,000 ★
　2002年6月24日 245,000 ★★
　2002年7月22日 208,000 ★★
　2002年8月19日 136,000 ★
　Yahoo!ファイナンス (株)ソーテック（ナスダックジャパン : 6829.J）より
　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6829.j&d=b

過去スレ
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[21]★☆【本スレ　まだ書けマス】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1030301305/
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[21]★☆【否定派重複スレ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1030377066/
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[20]★☆
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1027605723/
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[19]★☆
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1025444975/
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[18]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1023/10238/1023810722.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[17]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1023/10234/1023470121.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[16]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1022/10222/1022268887.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[15]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1020/10206/1020604192.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[14]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1019/10194/1019458937.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[13]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1018/10185/1018539197.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[12]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1018/10180/1018012730.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[11]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1016/10161/1016139892.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[10]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1015/10154/1015428905.html

ソーテックPCの信頼性に関するデータ

ソース　　　　　　　マル研　　　　 ウルトラONE　　パソコン批評
調査者　　　　　　マル研　　　　 　　？　　　　　　　ソーテック
初期不良率　　　　4.97%　　　　　　　1%？　　　　　機種により異なる
故障率　　　　　　　5.48%　　　　　　　？　　　　　　機種により異なる
調査台数　　　　1,550台　　　　　　　？　　　　　　　　　？
調査対象　　　　店頭販売店　　 　　？　　　　　　　　　？
調査の継続性　4年前に実施　　　　？　　　　　　　　　？
調査ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ数　　　　　6　　　　　 　　？　　　　　　　　　１
調査時期　　　　　　'00/9　　　　 　最近？　　　　　　　'02/4頃

「マル研」＝>>25
ウルトラONEは宝島、パソコン批評はマイクロマガジンの雑誌

ああ・・・やりゃーがった。しかもコピペで・・・・。少しは工夫しろよ、ｱﾌｫ

そんなに都合が悪いのか。誰に気を使ってるんだろう。

ｺﾋﾟﾍﾟうざいよ。

関連リンクにこれもつけないと。　現状のモデルとかの評価も見れるし。
Yhooコンピューター情報
http://computers.yahoo.co.jp/computers/hardware/desktop/300310/
価格.com
http://kakaku.com/sku/priceAux/001030.htm

２２までくると、貯まったものが沢山あるね

Ｄ○ＭEの大手PCメーカー10社徹底比較で総鉄屑が好評価されている。

記者の目
一時、サポートの評価が悪くなった時期はあった。その頃と今では大違い。
顧客カルテの管理、ウェーブサポートは充実している。
若干気になるのは、サポート全体のキャパシティ。
問題がないのなら、PRを積極的に行なってはいかが？

顧客カルテ　◎　直販ユーザーは出荷時に作成。直販以外で購入の場合は
　　　　　　　　はがきでユーザー登録を行う。過去の問い合わせをカルテに反映
　　　　　　　　ユーザーＩＤを伝えると、対応員は過去の質問が一覧できるようになる。

専用ウェイ　◎　ユーザー登録しておくと専用のサイトが設けられ自分のPCの内容などが
ブサイト　　　　確認できる。ユーザー向けの掲示板書き込みなどもできるようになる。
　　　　　　　　このほか、修理中のPCの納期確認などもできる。

電話　　　　○　365日営業する。営業時間は平日が9時〜18時、土日祝と年末年始は
サポート　　　　9時〜17時。特別な料金を支払わなくても利用できる。
　　　　　　　　有償では有るが、24時間化の導入も計画している。

メール　　　◎　ウェーブサイトから、専用フォームを使って送信できる
サポート　　　　コーナーを用意。24時間以内の回答を目指している。

修理　　　　○　保証期間に関係なく、PCの引き取りは無料。
サポート　　　　今後は、有償修理に限り運送費を無料にする動きもある。

早くも荒れる予感、か･･･。とりあえずフォロー（ｗ

SOTECのWinBook WJ4200Cがパソコン性能ランキング1位を獲得しました（日経パソコン7/8）
http://arena.nikkeibp.co.jp/buy/pcrank/20020702/100964/

これ以外に擁護のソースは知らん。スマンな。

うるさいぞ
俺　は　変　チ　ン　ポ　コ　イ　ダ　ー　文　句　が　あ　る　か

あと>>7-8はこういうスレには相応しくない。
まるでソーテックだけがそうだと意識が誘導されてしまう。

>>9はスレ違いも甚だしい。　そんなの別スレ立てるべき。
これから購入を考える人にはまるで参考にならない。

>>41はテンプレとしては問題あるな。データだけじゃなくて主観が入ってる。
最初の一行を削除するべき。

テンプレじゃないなら構わないと思う。

とりあえず前スレの本スレをリンクしなかった>>1は最低。
前スレの重複スレでの話し合いはすべて無駄だったんだね（ｗ

>>15は貼るべきでない。　嫌韓関係は削除すべき。
>>1は何考えてんの？

ちょっとテンプレが多いような気はするが(wデータがないと話が堂堂巡りになる
とくに初めてのﾔｼが来たときとか、粘着がわざと話の流れを攪乱しようとするとき

>>46
あのネタスレでスレ住民や板に迷惑かけた過ちは二度と繰返すべきではない
ネタスレのリンク貼るなんて話はなかったし

>>46
はい、そこ！煽らない（ｗ
荒らしは放置でマターリいきませう。
>>47
>>１は貼ってないと思うけど･･･

>>47
妄想はやめれ

繁盛してますね

>>18
あなたがそのコテハンで代表して削除依頼を出してください。
それが出きればとりあえずあなたの自作自演の疑惑は払拭できます。

>>53
何の権利があって要求してるのかと小一時間‥

そんなことに労力を裂くの？ 放置すりゃ良いのではないの？
否定派だろうと肯定派だろうと、ここで問題に出来るのは発言そのものの内容だけじゃないの？

>>1＝◆DLIysYd6って思われるのが落ち。
スレ立て時にも居て、さらに>>15-17の時にも居たからね。

55は53宛です。（そしてまた無駄にスレッドを消費してしまうのでした、御免）

>>53
確実にPing食らうから嫌なんだが･･･
どう払拭されるのよ？

◆DLIysYd6はあんだけ仕切っといてスレも別な奴が立てたのか？
嫌韓コピペに注意だけしてそれで終わり？
無責任すぎる。　だから削除依頼を出して身の潔白を証明したら？

結局荒らしの立てたスレはクソスレにしかならない。
>>53の案に賛成
削除依頼ぐらいだせるでしょ。

>>58
その役割は確かに>>1かあんたしか居ないと思うが？

結局監視委員のコピぺ貼ってるじゃん。
スレごと削除依頼したほうがいいんじゃないの？

>>59
前スレ見りゃ分かるが、別の奴だよ。
正直、建てるの早いなと思ったけど。

久しぶりに来て見れば‥‥‥まったくかわってねーなおい
◆DLIysYd6って監視委員の新たなキャラか？
サクセス ◆Ett3axR2 を思い出したぜ

>>58
ここまで言われてやらなければ、
結局自分で書いたから消す事はできないって思われますよ！

スレ攪乱を狙うやつが増えたなあ

>>58 八方美人になる必要なし。消耗しないか？
（まあ、乗りかかった船なのだろうが。）
名無しさんの質が問われているのであり、
貴方一人が気張ってどうにかなる問題では無い。

と呟くテスト

これじゃジオのページ貼られても文句言えないぜ？
なんだよこのスレ。

コテハンは叩かれるというのは２ちゃんの原則だしね

>>68
荒しで削除されたものは貼るな
荒しを肯定するような発言もするな

>>69
んじゃ名無しに戻ってみるテスト（ｗ

監視委員のコピペも削除依頼出しとけよ
テンプレじゃないならただのコピペ荒らしだ

ローカルルールを理解してないﾔｼが混じってるなあ
擁護も批判も○だが
荒しは×

>>68
荒し宣言ですか？

58が削除依頼をすれば、自作自演をしていない証拠になるの？




















チョッと待て、染太郎呼んでくるチョッと待て、染太郎呼んでくる

コテハンを付けて話す時はある程度常識的なレスをし、そして名無しで電波。
完死委員の新たな手口だと思われています。

それを払拭するにはやっぱ◆DLIysYd6はコテハンで削除依頼を出すしかない。
もしかしてIPﾄﾞﾒｲﾝが同じ人で、その事を削除人さんに指摘されるかもしれないけど・・・。

>>70
連続コピペで削除されたんだろ。なら貼っても問題なし

あれ？もう一回テスト

ちょっと仕掛けがしてあります（ｗ

気に入らないテンプレがあるから、荒しをほのめかす。
モラルが低いね。

>>63
俺も次スレ立てが少し早すぎると思いますた。
次スレは950過ぎでいいかと、個人的には思いまふ。

監視委員の長文コピペも削除依頼出しとけ

>>77
連続コピペで削除されたんだから、貼ったら荒し。

>>75
なります。
自分がコピペしたのを削除依頼するなんて普通はできない。
＞もしかしてIPﾄﾞﾒｲﾝが同じ人で、その事を削除人さんに指摘されるかもしれないけど・・・。
さすがにこれは無いとは思うけど、もし同じ人なら当然リスクはある。

削除依頼をすれば潔白の証明にはなる。

失敗、もう一度@71

>>77
マルチポストでしかも個人叩きは駄目っすよ、先生。

あくまで◆DLIysYd6がやるべき事。
別な奴が出した場合は結局疑惑は払拭されない。

「2ちゃんねる」でソーテックを叩くためやりたい放題する荒らし
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/akugyou03.htm

これは初出のページです。みなさんぜひ参考にしてください。そしてこの板の現状を知ってください。

15-17 はどーしよーもないが、それ以外は特にデータとして参考になるからいいのでは？
SOTEC 支持派の人は SOTEC が素晴らしいという第三者のデータをどんどんリンクすればいいと思おう。
そうしたらいろいろ見て皆判断できるわけでしょ。

そういえばジオのＨＰリンクはりつけたﾔｼ
あれだけさんざんソテクスレに迷惑かけたのに謝罪の言葉もないね

やっぱりまだ繰返すつもりなんだろうね

◆DLIysYd6が逃げるに一票

結局自分に都合のいいようにスレの流れを持っていきたかっただけなんだよ。
ソーテック否定派は。

>>85
しゃーねーな。
んじゃ適当な削除依頼のテンプレつくってちょ。
それから、削除依頼板へのリンクもお願い。

>>87
禿同。最近パソコンそのものを擁護するレスが極端に少ない。
もう駄目だというのを認めたということなのかな？

どうして否定派は監視委員の長文コピペについて何も言わないの？

サポートは>>27を否定するデータが出てこない

>>93
ソースがあるからでしょ。
少なくともその情報があるのは真実だから。

信頼性は>>25-26を覆すデータが出てこない。

やはり監視委員の長文コピペは完全無視か？
あれだけ貼るなって意見が出たのに。

ウルトラONE情報書込み期待あげ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 今の不良率が1%だという証拠まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 以前不良率が4%だったって証拠まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／

>>98
スレ[20]で問題になったのに、今だに回答が無い

>>87
それ以外はとても参考になる。スレの主旨にもあってると思う。

だけど問題なのはその時期について。
それぞれのコピペがいつ頃のことかをハッキリと明記しないとダメだな。
じゃないとただのソーテクの否定情報の意識誘導になってしまう。

本当に擁護する気あるのか？

とりあえずこのスレの酷さ、監視委員の酷さは自治スレに逐一報告していけばいい。

やっぱ戻ることにした（ｗ

おまいら、荒らさないで下さい（ｗ

そもそも荒らしが立てた重複スレから荒らしが新スレ立てたところに問題があるんだよ。

ソーテックが良くなったというデータはどこにあるの？
何で>>41しかないの？

擁護の人たちはなんでスレの運用に文句いうだけで
自分から情報を出そうとしないの？

やっぱりスレの攪乱が狙いなの？

>>96
あれは過去に散々調査方法について指摘されている。
それも一緒に書かれないと今まで議論されていた意味がまったく無いと思います。

擁護派はソーテックが良くなった根拠をきちんとあげて

スレ攪乱が目的でないことを証明しる

>>105
>>39を見れば？　昔の機種から今の機種を順に見れば良くなってる事がわかる。

>>105
ネタスレ見ても、スレの本題に関するレスが殆どない
真面目に議論する気があるのかはなはだ疑問

>>98
初期不良率 1% というのは社長の株主総会での発言のことだろうと擁護派の人が
前のすれで言ってたよ。

>>90
なんで擁護派の人はデータにリンクしないんだろう？ 「否定派」と言われている
人はそれなりにデータは出していると思うのだが。良いというデータが同様にあれば
かなりの人は納得すると思うよ。

>>106
だからどのように指摘されているか、あなたが書けばいいでしょ。

>>107
意味がわからないよ。
良くなった根拠を挙げる事が、スレ攪乱が目的でない事の証明ってどうゆう意味?

しかも否定的スレの方が攪乱だろ。

デスクトップ用Pen4搭載機が上位を独占

http://arena.nikkeibp.co.jp/buy/pcrank/20020702/100964/
http://arena.nikkeibp.co.jp/buy/pcrank/20020702/100964/index_2.shtml

今回は新たに11機種がランクインを果たした。今回、トップに並んだ東芝の「DynaBook P5/522PME」は、前回からトップのソーテックの「WinBook WJ4200C」同様、
デスクトップ用のPentium 4を搭載したノートだ。一般にデスクトップ用のCPUの方が、ノート用よりも安いので、高速化に加えて、 ノート自体の価格も安くなる
というメリットがある。デスクトップ用Pentium 4を搭載したノートはシャープも発表しており、今後はデスクトップ用CPU搭載品が上位を占めそうだ。　
5位にはNECのLaVie Cシリーズのハイエンド機「LC950/3E」がランクイン。CPUはPentium 4-M 1.8GHzで、メモリーは512MB、1600×1200ドット表示が可能な液晶を
搭載している。10位と13位には富士通の「FMV-BIBLO MR16A」と「同NB10AL」が登場した。

>>110
＞初期不良率 1% というのは社長の株主総会での発言のことだろうと擁護派の人が
擁護派の人たちが言うとおり、データの調査は客観的な立場でやらないとだめ。
社長の発言は当事者のデータだから参考にならないんだよ

＞なんで擁護派の人はデータにリンクしないんだろう？
禿同。

日経ベストPC最新号の5月号にて
入門デスクトップ部門
「PC STATION V4160C-L5」
堂々一位!!!

ポイントは順位を示しているので、ポイントが少ないほど優秀

---------------------------------------------------価格-----付属ソフト----前面端子数-----設置面積----キーボード----合計順位
PC-STATION V4160C-L5---(P4-1.6G・15万9800円)---------1-----------8------------2-----------4----------3-----------18
Prius Deck 570B----------(P4-1.6G・22万9800円)---------7-----------7------------1-----------1----------2-----------18
FMV-DESKPOWER CE9/100L-(Duron-1G・16万9800円)------3-----------3------------3-----------6----------5-----------20
VAIO PCV-LX55/BP-------(P4-1.7G・21万9800円)---------5-----------1------------5-----------3----------8-----------22
FMV-DESKPOWER C9/160L--(P4-1.6G・22万9800円)--------7-----------3------------6-----------2----------5-----------23
VALUESTAR C VC500/2D---(P4-1.6G・21万9800円)---------5-----------5------------7-----------5----------1-----------23
VAIO PCV-JX10BPL5------(Celeron-1.2G・17万9800円)-----4-----------1------------4-----------8----------7-----------24
VALUESTAR L VL500/2D---(Duron-950M・16万4800円)------2-----------5------------7-----------7----------4-----------25

こんなとこか？

>>110
古い情報を集めて終わりかよ。今現在も故障率が悪いままというデータも出てないのにね。

>>110
禿同

ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？

と初心者に聞かれて、擁護派は何て答えるんだ？
これがスレの根本的なテーマなのに
その見解すら示せないとは情けない

これでは議論が噛み合うはずもない

>>106
文句を何度もつけている人はいたな。具体的な批判があるのなら張れば？

けどマルチメディア研のデータは同じ方法でいくつかの会社のサンプルを比べた
と言うことは否定されていない。（そうでなければ研究所は大いに非難されるべき
で信用問題になる）

どんな統計にも誤差は必然だし、完璧な調査なんてないがな。

>>111
テンプレのように書く情報についていってるんだが？

>>113
それ俺がやった（ｗ
>>117
今現在も故障率が悪くないというデータをだしなさい。
もっとポジティブに生きようよ（ｗ 揚げ足を取らずにさ。

>>117
??? 110 のどこに古いデータなんてあるんだ ???
初期不良率 1% というのはそんなに古い話なのか？ 今年の話と聴いているのだが。

>>120
もう何がテンプレでどこからがテンプレじゃないのか
俺には分からん。

>>119
誤差が必然って言っちゃったね（ｗ
そういう事いってんだろ。　鵜呑みにしちゃいけないから懸念される事は書くもんだと。

>>118
スレのテーマをないがしろにして

ルールや自治の議論ばかり。
最近の擁護派は根本的な部分がおかしい。

>>124
当たり前のことは書く必要ない。

ソーテックのＰＣを初心者に奨める理由はなんですか？

>>124
すまそ。もう少し噛み砕いて書いてくれい。
イマイチ理解できん。

本当にソーテックのＰＣを初心者にすすめていいの？
信頼性は良いと言えるの？
サポートは良いの？
会社は大丈夫なの？
評判はいいの？
競合機と比べていいと言えるの？

今すぐ答えろとは言わないが、
この問いの答えを真面目に追求してほしい

では、自治荒らしさんも貼るテンプレもなくなったようですので

＝＝＝＝　ここからマターリ再開　＝＝＝＝＝＝

　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼ 　　⌒　　⌒　 ｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿|||||||||　｜　　＜祭り会場はここかな？
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

>>129
無駄だよ。最近の擁護派は「叩きの叩き」以外は何一つ出来ない
短小包茎君しかいないから

HDBENCHをやったことが無いというのは重症
というか初心者板へ逝くべきなのでは

ペン200からいきなり最新機種に買い替えたら
どこのマシンでも良くなったと思う罠

祭りはここですか？

前の荒らしが立てた重複スレとどこが違うのかと小一時間……

煽りは放置でマターリでお願いします。
それと祭りはもう終わりました（ｗ

結局◆DLIysYd6 って総鉄屑監視委員なんでしょ？
だって突然総鉄屑監視委員が消えるわけないもん

では、でかけるのでよろ（ｗ

前スレであれだけ貼るなって意見が出た監視委員のコピペが張られてるのはなぜなのよ？

荒らしが重複スレから立てたという祭り会場はここですか？

>>141
ジオは消えてください

本当に擁護する気があるのかと小一時間……

>>142
自分が立てたネタスレがシカトされてそうとう頭にきてるようです

前のスレとどこが違うの？

パソコンのことを良く知らないまま文句言うだけか。
つくづく惨めなやつだな（藁

>>145
過去ログも見ないﾔｼは（略

スレののび方見ても、どっちの21が本スレと認知されてたかは一目瞭然だろ？
先に立てたから本スレなんて意見はガキのおもちゃの取り合いと同レベルで
見てて寂しいぞ

>>148
そりゃ自作自演でスレ数のばしたんだからねぇ
重複スレは

昔の話はどうでもいいから最近買った人の話が聞きたいな。

>>149
電波は帰れ

>>149
妄想トークがホントに得意だね、オマエら

>>149みたいな負け惜しみトークは聞けば聞くほど笑える

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ しかし、スレ伸び速いな
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

伸びが速い割にはソーテックＰＣを人に進める理由が
ちっとも出てこない罠

それは擁護派の口からも一切出てこない

列挙すると文句言うだけでスレに貢献してないのがよくわかる

>>36 >>38 >>46 >>53 >>56 >>59 >>60 >>61 >>62
>>64 >>65 >>68 >>72 >>76 >>81 >>83 >>85 >>89
>>90 >>93 >>97 >>102 >>104 >>136 >>138 >>140 >>141

ソーテックに何を期待しているんだろう？？？

性能　：　自分で満足する機種を選んだ。

サーポート　：　修理以外必要ない。修理期間は一ヶ月以内なら許容範囲
（五月雨式に故障されたら困るけど）。

拡張性　：　誰に行ってもらうつもり？自分で行うつもりなら予めそこま
で調べた上で機種選定すればよいし、改造方法をソーテックに聞くつもり
なら世の中なめすぎ。

ということで、ソーテックがやばいとは思わない。
単に自分の選んだ機種を使いこなせない輩の戯言です。

私の意見はこんなところですが、仮に私にソーテックの機種を買いますか
と聞かれたら「否」と答えるでしょう。
理由は、自分の意に添わないパーツを使われるくらいなら自作した方がま
しだからです。
もっとも、最新機種に一万円程度の値が付けばパーツ取りとして使えるの
で喜んで買います。

前スレの最後の方、ジオがめちゃくちゃ荒らしまくってるね。
22スレの立ち入り禁止された迷惑野郎の悲しい断末魔・・・（w

保護者からも忌み嫌われてたなんてカワイソウニなぁ

>>ソーテックに何を期待してるんだろう？？？

あんまり壊れないようにしてくれといってるんだが・・・

最新のＰＣ買った人の報告ほとんどないね
多少の不満があっても致命的な欠陥はないのかもな
（おそらくファンとかうるさいんだろうが）
安物なりの質と安物なりのサポートはできてるんだろう

キーボードとマウスの質は改善されたのかなぁ？

>>性能　：　自分で満足する機種を選んだ。

まずソーテックを選ぶ事はない

>>161
あれだけ理不尽な嫌み言われれば、書き込む気も萎えるよ

>>163
そうか・・・
でも漏れがみた書き込みは

今のところ全然問題ないです（少し音がうるさいけど）
コストパフォーマンスがよくてすごい満足してます

とかいう持ってなくても書けるようなつまらんレビューが多かった
もう少しつっこんだこと書いてもらえると
（ドライブはどことかＨＤはどこのとか）参考になると思うのだが

ベンチマークなら雑誌とかどっかのwebに載ってないかね。

>>161
マーケットシェアが小さくなっているのと、不良率が減ったのとサポートが
前よりはまともになったからではないかと推測している、俺は。

以前は初期不良率が高かったのが問題になったが、これだけではなく、サポート
が悪いというのが評判を落した理由。サポートが良ければあれほど問題にならなかった
はず。ただ、たくさん売れて初期不良率が高ければサポートに予想外の負荷が
かかるのは当然だから悪循環だったと思うけどね。その辺、サポートに力をすぐ
入れようという決断をできなかったトップのミスだと思う、俺は。

大きな問題は、一度信用を落とすとブランドイメージを良くするのは時間がかかる
と言うことだと思う。これは商売をしている人は誰でもわかると思うけど。

ベンチなんてメーカーごとの差というよりも、組み合わせたパーツの差、つまり、

採用HDDの速度・採用メモリの速度・採用MBのメモリ/IDEコントローラ（つまりチップセット）の出来・FSBクロックの誤差
採用VGA/VRAMの速度・etc...

とサービス等の常駐物の多少を計るようなもので、大して意味が無い気がするのだが。
（型録に出ないDIMMやVRAMのモジュールの数/種や冷却ファンの製造元などは興味があるけど）

型どおりのベンチより、はっきりと使用パーツの詳細を上げていったほうが参考になると思う。
OEM元であるとか、市販パーツとして流通しているかとか。

誰かも書いているけど、購入時に気をつけたほうが良いと“個人的”に思うのは、
UI（Keyboard Mouse Monitor）と、拡張性（スロット/ポートの物理的な空き、INT線情報等、電源容量、ベイの空き）、
後はデザインかな。

でも普通そんなこと考えないでPC買うよな。。（でなれば自作に走る）

>>166
おおむね同意
＞大きな問題は、一度信用を落とすと・・・

「致命的な問題」のような気がする。

うむ、確かに「ソーテックの製品はそんなにヤバイの？」と聞かれて
何とこたえていいかは、ちと悩むところだと思う。このヤバイってのに
色んな意味があるからかもしれない。マシンそのものがヤバイのか、
サポートがヤバイのか・・・会社の存続がヤバイのか・・色々な意味が
あると思うんだよね。

ヤバイと言われるとヤバイとは言えない（人によってヤバイのレベルが
違うから断言は出来ない。例えばもしマシンが気に食わなくてもパーツ採りに
使えるという心積もりなら、別にヤバイとは思わないひともいるだろうし、
やっぱりヤバイと思う人もいると思う。）と思う。ただ万人に勧めるかどうか
という事になると、勧めない。特に初心者には勧めるのは、ちと酷だと思う。
これは漏れの考えだけど、どう？

あとサポートへの投資は完全に後手に回ってると思う。
売上が急増したときにサポート人員が少なく
「電話一台しかないんか」状態
一昨年サポート会社を設立したが、売上が落ちて
過剰投資になり財務状況を圧迫する一因に。
その後あわててサポートを削減。

もうしっちゃかめっちゃか

>>169
バランスのとれた、大勢が納得できる答えだと思うよ。
ただ、それを認めない少数が一番声が大きいんだな、これが(w

そうなんだよね。マジで電話繋がらないんだよ。
こっちは無料で修理してもらえる権利あるんでしょ？
無料保障期間内なんだからさ。
電話繋がらないってどーゆー事？
ちゃんと説明してほしいね＆直してほしいよ

>>172
電話が繋がらないのはどこも一緒。

>>172
なんか開き直ってません？
以前富士通のPC使ってた頃、富士通に電話をかけたことがありました。
一発でつながりましたよ！
それともあなたはSOTECの社員ですか？

>>174
富士通、俺は丸一日かけたけど全然繋がらなかったよ。
24時間サポートの意味ねーじゃんって思ったもんだ。

>>159
総鉄屑監視委員のいつもの手だろ。　馬鹿か？
人がいない時間を見計らってスレをコピペで埋めて次スレを立てる。

>>173
うそ。待たされる平均時間とか会社によって違うはず

>>172
今も電話つながらないの？ e-mail でサポートのオプションとかもないの？

日経のサポートランキング(>>27)の内、
「電話サポート」の項目をみるとソーテックは9位。
電話サポートはかなり悪い。

先月の記事
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/tyo/020815/kth/020815_biz004.html
「販売・アフターなどの部門で人員を大幅カット」
となってる。サポートのレベルは下降気味と思われ。

>>179
しかしシャープと日立よりサポートがいいとは以外だったかも

日立は急激に売上が伸びたためサポートが追いつかず。
ちょっと前のソーテックと似てる。
シャープは前から悪いみたいだね。

目くそ鼻くそ

>>182
ソーテックも一時は人気があったってこと？

>>91
◆DLIysYd6さんへ。
削除依頼板へのリンクくらい自分で探すスキルはないのですか？
それにテンプレが無いと書けないとは・・・

スレの主旨に関係無い嫌韓コピペとレスとかって書けばいい事。

>>180
余剰人員なら問題ないこと。

余剰人員がいるというのは、設備（人も含む）が過剰だった、
計画が間違ってたということだ罠。

てか、本当に余剰人員かアヤシイ。
サポランク9位の状態からカットだから、
今は10〜12位相当と思われる。

>>185
もう総鉄屑監視委員のことは無視したほういいと思いますよ。

>>182
初めは人気あったよ。安かったし、当時は選択肢が今ほど多くなかった。
はじめに評判落さなければ今でも人気あったんじゃないかな。

今はもっと競争が厳しい。大手も安いし、ショップ系はもっと安い。
そして、ショップ系も玄人しか買いません、という時代じゃないからね。
そのはざまでのSOTEC市場を作るわけだから。

サポートより倒産の心配した方がいいと思われ

総鉄屑監視委員って何してるの？

>>190
そうそう。父さんが心配だからなりふり構わず
サポートを切ってるんだろう。

せっかく一度はサポートに力を入れたのに、
社長も自慢してたのに、新聞広告もしたのに
すごくチグハグだね。

>>180
ンッ？

ソーテック中間連結、上場来初の営業赤字――期末配当見送りも
日付 時刻：2001/11/16 17:48 文字数：466
テレビＣＭをやめて広告宣伝費を圧縮するほか、
物流・サービス部門の合理化も進めるが、売り上げは低迷が続く。

去年の11月の発表でもサービス部門の合理化となってるね。

去年の秋以来、ソテクのサポート縮小し続けてるのか
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

このまま業績が回復しないとサポートどうなるの？

ただいま帰りました。

>>167
初心者は拡張性のことを考えない人が多いけど、
長く使うことを考えると結構重要っすね。
>>169
実に中立な意見だと思います。
>>185
もう書いたよ（￣ー￣)♪

>>179
デルはやっぱサポート評判いいんだな。ま、その分高いが。
エプダイが意外とサポート評判いくて安いんで、ちょっと脅威だな。

20スレあたりからずっと騒いでた悪性のソテクマンセー君たちが
見る影もなく消えちゃったけど、どこ行ったの？

ジオを追放しただけでこんなに平和になるもんかね？
それとも全部ヤツのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだったとか？

>>198
特定の時間帯に集中的に現われることが多いんだよね。
ジオ一人でかなりの部分を占めるのではないかな。

ジオって何？
ソテクマンセーとは？
教えて君ですまん

>>200
知らなきゃその方がいいよ
あんな基地外はこのまま闇に葬った方が板のためだし

>>201
そう言われると余計知りたくなるってもんだ

>>200

ジオとはソテク信者の荒しにつけられた名前

>>86のリンク先サイトの作者で
（１）アニメ板のコテハン真田（仮）のデータをパクり
（２）価格COMやSOTECユーザーの会というHPの内容を無断転載して
　　管理人さんに非難され
（３）自分のHPの宣伝レスをパソコン一般板に貼りまくり、
　　2CHガイドライン違反で削除された

詳しくはここで「ジオ」をキーワードに検索しる
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1006596428/

糞ジオ情報　追加

おまけに勝手にここの21スレを立てて主導権を握ろうとしたり、
関係ないスレに自分の作った基地外じみたHPの宣伝をしまくって
板を荒らしたり、ソテク保護者たちにもかなりの勢いで嫌われてた
最悪野郎のこと

コイツが消えただけで、なぜかスレが平穏に戻りつつある

ジオはSOTECびいきなわけだ
単なるアフォじゃんｗ

>>204　オイラも糞ジオ情報　追加
過去スレへのリンク番号をわざとずらして
読めないようにした（せこすぎ）
YAHOO板にも宣伝スレ（トピ？）を２つ立てて迷惑かけた

>>205
＞単なるアフォじゃんｗ
その通りですが、そのキティ度合いが凄いんです

↓これがサイコム？
http://www.sycom.co.jp/

監視委員もやりすぎの感はあるが、貼ってた内容はわりとは真実に
基づいてるし、暴れるのはいつもこのスレの最初だけ。

対してジオはほとんど自分の脳内で展開した被害者妄想をHPに
キーキーと綴って、それをネタにあっちこっちで板荒らし。

どっちの方が悪性かなんて議論以前の問題でしょ

漏れのM350Vは荒っぽい使い方してるけど未だ頑張ってくれてる
だから、買い替えの時にはまたSOTECも選択肢の一つには入るな

>>209
なるほろ。それでは友人のＰＣ初心者にもすすめますか？

擁護派もジオのこと嫌ってたのか・・・
ちょっと誤解してたようだな。擁護派のこと。

>>210　はジオｹﾃｰｲ

>>211
別に嫌ってないよ。総鉄屑監視委員は嫌ってるけどな

>>210は、自己責任で買うならまだしも、さすがに他人には
すすめられないだろうという意味だよ（汗

>>208
アホ言え。　あんなクズは擁護する必要なんてまったくないよ。

ジオが泣きながらレスしている姿が浮かびました(大笑い　ヽ（´▽｀）ノ
悔しかったんだね

>197
デル、サーバーの有償サポートほとんどつながらないよ。
お金とっておいて。。。一般のサポートはスグつながるけど。

正直ジオに関してはコピペしてる事に関してだけの煽り。
ＨＰの内容に関しては最新のソテクマシンの情報や、
否定派の汚い行いについて暴いたりしてるからおもしろいよ（ｗ

ジオの事になると過激に反応する否定派もおもしろい♪
そんだけ目障りなんだろーね（ｗ

>>198
＞悪性のソテクマンセー君
何故悪性なの？

>>218
ジオウザイ。消えろ

>>218
つうかここでいうジオっていうのはＨＰを作ったことのやつでなく
アドレスを貼りまくってるやつのことをいうんだろ？

>>219
勝手な思い込みだから気にするな

>221
一緒だろ

お、おきまりの保護者が暴れ出す時間帯になったか・・・
一人で大変だねぇ・・・

あのURL貼りたくて仕方ないんだろうけど、禁止になったから
我慢しながら頑張ってくれ

あのアドレスってこれのこと？
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/
この板で暴れてる荒らし、ソーテック否定派の悪行を晒しているＨＰだよね？

どうしたらジオを2ちゃんから追放できるのだろうか？

>218
>ＨＰの内容に関しては最新のソテクマシンの情報や、

最新マシン情報が何処に有るのか小一時間・・・

あと21スレ立てたのはワシだけど、ワシが監視委員かどうかどうやって判断したのかも小一時間・・・
ワシ一度節穴したけどソネットさんじゃねーな。

IP見えてる管理人さんには一目瞭然だけどね(w

>>226
監視委員を追放した方がいいよ。
否定派のレス数がどれだけ減るかな(ｗ

ナナシiii

一本いっとく？

>>225
いい加減にしろよジオ
オマエの出入りは擁護派否定派の一致で禁止になってんだろうが、クズ

>>230
監視委員の独断で決めたんでしょ？
擁護派は誰も賛成してないよ。

>>228
同意〜。

>>230
勝手言うな。　一致なんざしてねーよ。
◆DLIysYd6の責任で決裂してる。

やはりIDがほしい……否定派ホントは何人いるんだろう？

>>227
確かに今じゃ最新ではなくなったか。　それについてはスマン。
IPﾄﾞﾒｲﾝの事言ってるが、そんなのいくらでも変えられるよ。

それから既に建てられたパート２１があったのに、
話し合いもせず重複スレを建てたのは何故？
監視委員でないのなら何故そんなに連携が良いのだ？

夏を惜しむ保護者がウルサいなぁ・・・

>>233
そうやな。
例えば◆DLIysYd6がいると否定派名無しが急に増える。
それに不自然な馴れ合いがある。

偶然とは思えないね。

ほらね。　ストレートにレスをしない独り言で中傷を書く特徴の>>235もいるし。

いつもこの時間になると擁護派がドッと増えるんだけど、なんで？

>>238
土日になると否定派が増えるのと同じです。
ちなみに否定派の平日の書き込みサイクルは主に
昼11:30〜1:30
それ以降はほとんど書き込みがなくなり
夜10:00〜朝3:30がピークとなる。

土日は会社が休みらしくひっきりなしに書き込みがある。
どこにも出かけないんだろうか？

�@議論に乗るが、指摘された事に対してまったく譲歩しない奴。
�Aストレートにレスをしないで独り言で中傷を書く奴。
�Bコピペする奴。

こんな感じで３人くらいか（ｗ

今は否定派一人、擁護派二人でしょうか？

>>238
オレの場合はこの時間帯しか書く暇が無いから。

確かに>>239の言うように否定派は日中でもお構いなしやなー。
監視委員もそうだけど、何やってる人なんだろ。

>>241
だな。

私はE4180XPユーザーです。最近IEEE1394の接触が少しおかしい。
後は問題ないです。
コードが原因かもしれないので今度コードを買ってこよう……。
E4180XPはいいマシンです。今のところ。

そか♪

今日は寝る。

やっぱIDほしいな……

>それについてはスマン。
了解。

>IPﾄﾞﾒｲﾝの事言ってるが、そんなのいくらでも変えられるよ。
わかってますよそのくらい。
でもやるかやらないかの違いは有る、誠意の問題。
最低限監視委員だといわれたIPは2ヶ、インフォウェブとソネットね。ワシも入れたらアサヒで３つかね、さて、今後どれだけ増えるのやら。

>それから既に建てられたパート２１があったのに、話し合いもせず重複スレを建てたのは何故？
ジオのサイトリンクが気に食わなかったから、リンク貼りが荒らしとして削除されたサイトだし。
後は一石を投じたかったから。削除要請ずいぶん出ていたみたいだから、重複荒らし認定されて削除されればそれでもよし。

>監視委員でないのなら何故そんなに連携が良いのだ
それを言うなら先発スレのほうがレス早いんですけど。
　先発スレの1から監視委員まで02/08/26 03:48->02/08/26 03:52
　後発スレの1から監視委員まで02/08/27 00:51->02/08/27 01:02
更に言うなら監視委員の前に批判レスが入ったのは後発の方だけ、連携だけで云々いうなら先発スレのほうが連携が良いと言える。

ぎゃあ、247は234へのレスです、ｽﾏｿ

いろいろと検索してみましたがわからなかったので教えて下さい。
G4170AVRを使ってますが、WindowsXP　Professionalをインストール
したところマルチメディアコントローラ（TVチューナー）を認識しなく
なってしまいました。
ドライバの更新をしても見つかりません。SOTECのサポートサイトも
見ましたが情報は見つかりませんでした。
ドライバの入手方法がありましたらどうか教えて下さい。お願いします。

>>247
>ジオのサイトリンクが気に食わなかったから、リンク貼りが荒らしとして削除されたサイトだし

「貼られていたリンクが気に食わない」というだけで重複スレを立てるのは立派な荒らし行為ですよ。
しかも貼られたリンクが過去に削除されたのは連続コピペされたからであって、リンク先そのものが問題になって削除されたわけではない。
その証拠に各スレ共に最初に貼られたリンクの一文はどれも削除されていません。
消されたのはその後コピペされたものだけです。
さらに本スレパート２１のトップに貼られていたリンクは一つだけで連続コピペにはなっていない。
あなたがやった行為は明らかに自分の気分で勝手に重複スレを立てた荒らし行為ですよ。

RX52ユーザーですが、昨日Mpegをエンコしてたら電源ユニットが
火を噴きました！！おまけに家中が停電してもう散々です。
買ってから２年もたたないのにこんなのひどすぎです。

否定派どう言い訳するんだろう‥‥‥‥‥
苦しい言い訳になりそう

>>251
アンチバイオはｶｴﾚ

☆ソーテックMシリーズ改造計画☆
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1031519190/l50

つーか勝手に>>1を変えて建てたんだから重複も糞もないと思うんだがなあ。
どうみても問題ある>>1の書き込み、問題のHPをリンクする配慮のなさ。
この上で本当にそんな理屈が通ると思ってるなら電波だ・・・。

>>255
最初に>>1を自分勝手に変え長文コピペをテンプレにしたのは総鉄屑監視委員

>>255
禿同。
そもそも最初の[21]の１の内容が、それまでの[1]-[20]の流れに
そぐわないから、ネタスレ[21]は無効。
ナナシiii は正しい[21]を立てただけ。
削除人さんも時間的に後に立ったスレを削除しなかった。
２ちゃんねるとして公式にナナシiii [21]スレが存在する事は認められた。

ナナシiii [21]スレは順調に進みこの[22]が立った。

一方ネタスレ[21]はまだ500行ってない。
スレの趣旨に合ったレスは殆どない。
愚痴、雑談、ネタばかり。

これこそネタスレ[21]が間違っていたことの証明に他ならない。
ネタスレ[21]を立てたやつは謝罪しろ。

あとネタスレ[21]を擁護してるやつらは、スレの運営を阻害する
意見ばかりでスレの趣旨に沿う情報を出して無いんじゃないか？

今まで有意義な書込みをしたことがあるのかと、
小一時間問い詰めたい。

かわいそうにジオ、まだスレ立てに文句いってるのか。
自分の立てたスレが捨てられてよっぽど悔しかったんだろうね。
自業自得に気づくことも出来ないみたいだし。

糞スレけてーい

pc：パソコン一般［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029944757/23
工作員のキティがこのスレを削除しろと暴れてます

「荒らしがソーテックを叩くだけのコピペで埋め尽くし」
「しかし常識ある人たちの意見はまったく無視され」

擁護とアンチが議論するというスレの趣旨は理解できず、
自分と同じ主張は常識、反対の主張は荒しと決め付ける
見事なキティっぷりを発揮。削除理由に
２ちゃんガイドラインなぞおかまいなしです。

OCN-丸の内って会社からか？　ちゃんと仕事しろよ（藁

クソな削除依頼出したやつにはペナルティ加えた方がいいんじゃないか
ガイドラインに従わない削除依頼を、もし意図的に出してるなら
これも荒しだよな

>>257
[1]-[20]の流れにそぐわない？
ちょっとしらべてみたが…

☆★※ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？※★☆
1 名前： 権兵衛 投稿日： 2000/10/28(土) 07:42
俺はまだまだＰＣに関しては厨房並です。
そろそろ買い換えようと思っていて、ソーテックのＰＣが今第一候補
にあがっているんだけど、ソーテックのＰＣって壊れやすいんですか？
２ちゃんでみなさんのいろんな意見聞いて不安になりました。
ソーテックのＰＣは買わないほうがいいのか・・・意見を聞かせてください。


☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？�A★☆
1 名前： 権兵衛 投稿日： 2001/05/09(水) 18:16
すごい成長してますね。びっくり。
まあ、スレ立てた本人は皆さんの意見を聞いてＮＥＣにしたから
どーでもいいけど。
またーりとすすめてください。


☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？�B★☆
1 名前： 権兵衛 じゃない名無しさん 投稿日： 01/09/24 16:16
新スレだよ〜ん
ﾏﾀｰﾘと進めませう

あれ？　今と全然違う……

例の長文テンプレもないよ？

>>264-265
こいつ馬鹿だね
[1]-[20]の「流れ」と言いながら、最初の3つだけ出して途中は無視。

流れというのは、最初だけのことなのか？
途中の一つ一つの繋がりのことじゃないのか？

もしかして日本語が不自由な方（以下略

>>264
もしかして反論してるつもりなのか？

ジオの正体は在日の女

☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？�C★☆
1 名前： ナナシ 投稿日： 01/11/09 01:15

あなたは知人のパソコン初心者から
「ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？」
と聞かれたら何と答えますか？

ちなみに過去スレを最初に立てた「権兵衛」さんは
このスレを見てソーテック購入を辞めたそうです。

　名前： 権兵衛 投稿日： 2000/10/28(土) 07:42
　俺はまだまだＰＣに関しては厨房並です。 (中略)
　ソーテックのＰＣは買わない方がいいのか・・・意見を聞かせて下さい。

　名前： ：権兵衛 ：2001/05/09(水) 18:16
　(前略)スレ立てた本人は皆さんの意見を聞いてＮＥＣにしたから
　どーでもいいけど。またーりとすすめてください

ここから例のテンプレがとつぜん登場したわけか。

2 名前： 総鉄屑監視委員 投稿日： 01/11/09 01:15

　パソコン初心者の方へ

【結論】
　　　　ソーテックのＰＣはとてもヤバイので
　　　　絶対に買わない方が良いです
【理由】
　　　　沢山ありますが、取りあえず
　　　　1)会社自体の評価が低く将来性も無い
　　　　2)不良率が高く、修理に出しても中々帰って来ない
　　　　3)サポートが悪い
　　　　4)一見同等のスペックでも実際の機能が低い

　以下、説明いたします。


総鉄屑監視委員初登場。一年近くも前からずっと同じことやってるんだね。
凄い粘着ぶりだ。

>>264-265 >>269-270
ジオって……

スレ立てにこれだけこだわるﾔｼは一人しかいない罠(w
監視員入れれば二人だが

このスレを立てたナナシも一年近くも前から粘着していたという訳。

先ほど丸の内から帰宅しますた。

ノートPCをソテクに郵送してメモリ増設してもらったときの料金は、
メモリ代+技術料+手数料（1年無償保証がないため、別途請求される）+送料で、
46000円だそうです。
ショップで128MBのメモリを新品購入+自分で増設すれば、メモリ代4470円だけです

ソーテック否定派はこんなスレ立ててたんだね


http://corn.2ch.net/entrance/kako/1006/10067/1006711857.html

お前らここ来ましたか！
1 名前： じぷしー名無しさん 投稿日： 01/11/26 03:10 ID:JKiLr2Fa

☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？�C★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1005236101/
自称ﾗｳﾝｼﾞｬｰぼそぼそいるんだけど逝った？

ところでさあ、そろそろマウス寿命っぽいんだが
あとディスプレイも、なんか砂時計みたいな形なって
叩かなきゃ直らない。買い換えたほうがｲｲ？？

>250
あれが荒らしと言う見方もあるね、それは否定しない（スレタイ同じだしね）
でも例のリンクが版を通しての連続コピペの一つであることは事実、前スレでも大量に貼られていたのも事実、かつてリンク貼りが削除された物であるのも事実。

あともう一つの意見もちゃんと見て欲しいな。
スレ立てが管理側で荒らしと認定なら削除されてアク禁でも構わんよ、
立ててひとすじの麦も収穫できなかったわけではないしね。

それとワシはどうして監視委員なんだ?何処が連携が良いんだ?

>>277
ジオはソーテックに不利な書込みをする人間はみんな
監視委員に決め付けるのさ

>>276
なつかしい。荒しのラウンジャーが立てたスレじゃん。
しきりにこのスレを潰したがってた。AA荒しで削除されたり
次スレ立てなくていいとか。ジオの同類だね（藁

>>277
どこも連続コピペじゃないじゃん
言い訳苦しすぎですよ

>>277
結局自分のやったことをなんとかして正当化しようと無理な言い訳しているだけでしょうか？

>>277 連続コピペという見方はちょっと説得力に欠けるような気が。。 私は貴方を支持するが。




　　関係ないけど、釣った魚がこの辺に居そうな予感。

スレのトップに一つだけ貼ってあってあるもののどこが連続コピペとして認定できるのか……

ジオのサイトと同じこと書いてるやつがいるね（藁

ジオうざすぎ

>>276
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？�C★☆
854 名前： 名無しさん 投稿日： 01/11/26 03:41

お前らここ来ましたか！

お前らここ来ましたか！

お前らここ来ましたか！


ソテク叩き厨房を怒らせるとこんな暴挙にでるんだね・・・

もう相手にするのやめよう・・・



つまり今で言うソーテック否定派がキレて他板にソーテック叩きのスレを立ててしまったと言う訳。

>>283
ジオ・・・必死すぎるよう (ﾉд`)･ﾟ･｡ウｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ！

868 名前： 名無しさん 投稿日： 01/11/26 04:17

お前らここ来ましたか！
お前らここ来ましたか！
お前らここ来ましたか！


もうダメ・・・ツボにはいった・・・
ソテク叩き厨房がここまでバカだったとは・・・
議論の相手をした自分が情けない・・・


ソーテック否定派はこの頃から板の住人に嫌われていた模様。

ソー○ック購入で被害にあわれたかたへ、、 ないしょ 2000/12/27(Wed) 08:42:41
HOMEPAGE http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
　
　 特に新規購入で、中古のパーツ送られた方
修理交換でグレードダウンしたかた、
修理交換で使いまわしの中古送られた方
さっき東京都の警察に電話して詳しい詳細をお話しました

東京都生活経済課情報係　臼井さま
　　　　ご担当です。。

その方から、、
皆様の苦情をお聞きしたいので（調査のため）ご連絡いただきたいとのこと、、
しいては最寄の警察機関に、その節（東京都に連絡すること）お伝えするとともに、
中古を送られたり、不良品を送られた方は本体をもって
届け出てくださいとのことです。。

また、各消費者センターにも、
「「被害届」」を提出してくださいとのことです。。
告発がうそかまことか？
警察機関が動けばはっきるするでしょう。。

なおこの書きこみも警察のかたの助言の元に書きこんでいます。。
皆様、よろしくお願いします。。

>>282
>連続コピペという見方はちょっと説得力に欠けるような気が。。 私は貴方を支持するが。

ｽﾏｿ。
その辺の事象と経過は過去の状況見て判断して、これ以上言うとまた言訳云々言われるから。

>>288
2年前か。結局「「被害届」」は受理されなかったのですね

>>289
過去の状況見て判断した結果、過去にも同じような状態でスレが立っているので
今回の重複スレはかなりの悪意があると思う。

＞ナナシiii ◆d0v2rgYk
結局自分の非を認めたってわけだ、けど絶対謝らんのだね（ｗ
つーかそれくらい気がつけよ自分で。

>>247の、
＞>監視委員でないのなら何故そんなに連携が良いのだ
＞それを言うなら先発スレのほうがレス早いんですけど。
＞　先発スレの1から監視委員まで02/08/26 03:48->02/08/26 03:52
＞　後発スレの1から監視委員まで02/08/27 00:51->02/08/27 01:02
＞更に言うなら監視委員の前に批判レスが入ったのは後発の方だけ、連携だけで云々いうなら先発スレのほうが連携が良いと言える。
４分と１１分の差があるからなんだって言うの？　それが証明になるのかよ？（ｗ

>>258
＞ナナシiii [21]スレは順調に進みこの[22]が立った。
＞一方ネタスレ[21]はまだ500行ってない。
やっぱ確信犯ですか？
否定派が建てた重複スレ[21]の１〜1000までの総時間を調べてみなよ。
それと過去スレ何個かさかのぼって同じく総時間を調べてみてよ。
いかに重複スレ[21]の使い切るスピードが速かったかわかるよ。
ちなみに本スレ[21]のペースは過去スレと同程度のスピードです。

結論としては、重複スレ[21]のレス番２００が言っていた事が表してる。
＞はやくも200ゲットｿ
＞ネタスレは1日早く立ったにもかかわらずまだ93しかない
＞内容もスレの主旨と関係無い愚痴ばかりだし
＞もはやネタスレとの優劣の差は明らか
＞ネタスレ立てたジオの敗北も明らかだね（藁
こう言う事を口走ってしまったのは失態ですねー（ｗ
要は重複スレの負い目をレスを多くし先に使い切る事で正当化しようとした工作ね。

>>259
否定派が建てた重複スレ[21]はM246のスレ違いが多いとはきがつかないのか？
あとは次スレのついての否定派の一方的な話し合い。
そして急に増えたコテハンの馴れ合い。
無理にレス数を伸ばそうとしての工作と思われます。

それに比べて本スレ[21]はいままでの流れです。

なんでそんな盲目なの？　とっても不思議？？？

>>262-263
確かにスレ削除まではどうかと思うが、そこまで責める事ではないと思います。
重複スレ[21]で一応オレも参加して次スレについて話しあったけど、
否定派はまったく譲歩してくれませんでしたから。
それでも重複スレ[21]をいつものように悪質な大量コピペで埋めて、
勝手に建てられたここを削除依頼する人の気持ちはあなたに察する事はできないのかな？

自分の感情だけで２ちゃんねるのルール無視の重複スレを確信犯的に建てた
”ナナシiii ◆d0v2rgYk”こそそういう風に責められるべきだと思うね。

突然監視委員を出現しない状態にしてしまったところが否定派最大の失敗だったと思うよ。
いままでしつこく粘着してたやつが突然姿をみせなくなったらあまりにも不自然じゃない。
そして代わりに現れたのが……みなさんもうお判りですね。
しかし否定派って何人いるんだろう。もしかして監視委員一人だけだったりして。

擁護派は書き込んでる本人たちが一番よく分かってると思うが複数いる。

>>266
言葉が汚いですね・・・
まあ過去スレで｢コイツ｣で検索するとわかるけど、元々汚い言葉があなたの普通なんだね（ｗ

肯定・擁護派は総鉄屑監視委員の大量コピペを認めたわけではないよ。
そのクズは色々本人に指摘した事をすべて聞き入れてないからな。
｢今後留意します｣と書いたにも関わらずだ。

少なくとも流れを勝手に変えたのはそのクズなわけで。

とにかく小まめに削除依頼を出すことです。
いずれ板の惨状が削除人さんの目にとまるはず。
みなさんご協力ください。

>>282
彼のどこの部分に支持してるんですか？　明確に教えていただけませんか？

>>289
連続コピペが間違いだったのか？　他にもっと適当な言い方があるのか？
何に謝罪してるのかわけわかりませんよあなたの思考はさ。
それに間違いを認めたのなら謝る相手が他にもいるんじゃないですか？

馴れ合いもいい加減にしなさいな。

>>300
んん、心情的な部分に支持していると書けば良いのか？
所々で書いているが私は元M246ユーザだ。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf/CID/onair/biztech/pc/205579
8月4週PC販売：前年比減少幅が台数で3カ月ぶりに10％切る

ますます会社が危うい

この会社は経営状態が危ない
少なくとも今は様子を見た方がいい

>>302
明確って辞書で調べて説明しますか？

>>305 君は、300の発言をした者か？

>彼のどこの部分に支持してるんですか？

この文にまともに答える気はさらさらないのだが。
泥仕合を希望するなら今残っている[21]のスレッドにどうぞ。寝るかもしれないが。

>>509
ひそかに見てたんじゃないの？
ジオも監視委員も。そうじゃなきゃ説明つかないでしょ。

特定の時間を過ぎるとピタっと否定派の書き込みがすべて止まるのはなぜだろう…
あれだけあった書き込みがなぜか一斉に止まるのよ……

誤爆スマン

ついでに監視委員のコピペを貼らせてしまってｽﾏﾝｶｯﾀ
と譲歩してみるテスト（ｗ

誰がどう見ても
総鉄屑監視員＝◆DLIysYd6＝◆M246eACA

>>310
電波には付き合えないよ(w;;

どう見てもそうでしょ？

ループだな、こりゃ･･･。
俺は20スレ目からしか来てないってば(ｗ;;

こんなほとんどhit数がない板で必死に自作自演の書き込みし
否定派スレを一生懸命上げている間にソーテック否定派の悪事があそこで晒されているって知ったら‥‥

悪事をさらすのは大いに結構だが
妄想はほどほどにね（ｗ;;

ソテク擁護派ってのは、誰を見ても「サイコム社員」か「鉄屑監視委員」だ
としか思えないんだろうな。

敵を少なく見積もろうとする弱虫精神が端で見てると痛々しいわ

181 名前：田口 投稿日：02/09/10 10:33 ID:???
さってと〜、今日の株価はいくらかな〜
さすがにちょっとは反発してんだろうよ・・・
ちょっと儲かったら空売り空売りっ・・・っと

！！！！！！！！！100000円割りそうだぞ、おい！！
こりゃまずいって・・・どうしよう・・・
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ちきしょう・・・、こうなったら2chでSOTECの悪口書きまくってる
ﾔｼらを吊しａｇｅてやるぜ！！！！！！！

フリーズしただけで30分に及ぶスキャンディスクがはじまった。
またリカバリさせられるのか(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ だったよ。

安いったって１０万するだろ、総鉄屑のＰＣ
動かないＰＣ買うんだったら、３回はソープランドに行ける、
ヘルスなら５回以上行ける、そのほうがまし！
でも、風俗店ってチョンが経営してるのか（藁

ここを読むとソーテック否定派という人を持ち上げているやつの気が知れないんだけど。
一般人(というかソーテックとは関係ないバイオユーザー)の意見です。

ワシが監視委員だという「連携のよさ」の根拠はどこ?

ワシのアク禁依頼はスレ立て時点で出ているから後は管理側の判断だな、
結果を待つとしよう。

320よ。否定派を持ち上げる奴の気持ちがわからんというが、擁護派の
叩きも相当なもんで、理解しがたい者があるんだよ。何でもかんでも
サイコムという会社のせいにしたり、こうやって書くと「サイコム必死だな」
って書かれるとか、そりゃ酷いもんですよ。

正直な所、否定派を持ち上げる奴の気も知れないが、擁護派を持ち上げる奴の
気もしれないよ。

初心者にsotecのeシリーズ買いたいけど、どう？
と聞かれたら何て答える？

>>322
どこにもそんな記述は見当たらないんですけど。
というかサイコムなんて会社聞いたことないです。

>>321

例のコピペで擁護派（のみなさんなのか？）を無用に挑発するのも
ﾂﾏﾝﾈｰと思って書いてﾐﾀんだが、その直後怒涛の勢いでコピペされ
まｽﾀ。書き込み時間と芸の無さをみるとあきらかに個人がやってﾏﾌな。

2000年ごろのソーッテクのマシンはほんとうにヘボかった。製造コスト
優先の部品調達（電源、DVD-ROM、超マイナーな基盤やチップの採用など）
はその典型。

今のソーテックのデスクトップはおそらくトラブルが少ないと想像汁。
これはソーテックが改善したため、というより、P4やアスロンの採用で
電源周りの強化が必須になったこと、およびメーカ提供のドライバが
使える統合型チップセット採用の効果だと思う。

いっぽうソーテックがまったく進歩してないのはウェブでのドライバ
提供状況。現行機種やそのひとつ前の機種のドライバはウェブに存在
すらしていない。現行機種はどーなってんだろ？以前のように理科張
りCD-ROMしか付属していないのなら、今後もソーッテクはひとにはす
すめられない。教えてｷﾎﾞﾝﾇ。

つーか昨日あんだけ質問を書いたのに１日経っても回答を得たのは一人だけ。
書き逃げしてる否定派があの人数いると考えるよりは、
同じ人が何度も書いてると考える方が自然ですね（ｗ
そしてそれの候補がその時間にコテハンで書いてた、
　　◆DLIysYd6 　◆M246eACA 　ナナシiii ◆d0v2rgYk
この人達が当然確率的に高いと推測されまマスね！

>>325
ＯＳの乗せ変え前提での事のみで人に薦めないなんて言うなよ。
そんなんだったら自作なんて一生できないよ。

>>321
あなたは>>250での自分の間違いはちゃんと謝る事はできない人なの？
それともワザと避けてるんですか？

>>327

うちには自作マシンが３台あるが、あなたの主張は言葉が足りなくで
理解できない。もう少し詳しく説明して欲ｽｲ。

>>322
実例のリンクを教えて下さい。　例えば懐かしいこの人よりヒドイ奴（ｗ

#　469 名前： 304監視委員 投稿日： 02/01/23 01:14
#　＞＞３０４
#　自らソテクを擁護する理由を説明できない擁護派だが
#　>>300は読書感想文を書いただけだから情状酌量の余地はある。
#　しかし３０４はどうしようも無いクズだな。（藁
#
#　＞否定派も反論か突っ込み入れてみなよ？　どうよ？
#　本当バカだね３０４は。
#　自分の言いたいことがまともに主張出来ないヤツは、
#　「反論」という言葉は使うな！　
#　お前が相手じゃ話にならない。無責任に煽るだけ煽ってトンズラ、情けねえ。
#　もし３０４がこのスレ読んでるんなら、否定派全員に謝罪しろ。
#
#　さもなければ１から１０まで系統立てて、パソコン初心者にソテクを薦める
#　理由を説明してみろよ。そうしたら本気でツッコンでやるからさ（藁
#　まあ、お前ごときには絶対無理だろうがな。（藁

この御方はここまで強弁したのに逃げたけど（ｗ

>>329
それじゃ自作マシンの構成を今すぐお互いに上げっこしようか？　HDBENTでさ。

まずオレからね。

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor AMD Athlon 1673.77MHz[AuthenticAMD family 6 model 6 step 2]
Cache L1_D:[64K] L1_I:[64K] L2:[256K]
Name String AMD Athlon(tm) XP 2000+
VideoCard NVIDIA GeForce2 MX
Resolution 1152x864 (16Bit color)
Memory 523,760 KByte
OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 2
Date 2002/09/11 00:54

VIA BM Ultra DMA Channel
IC35L060AVER07-0 ER6O
WDC WD400BB-00AUA1 18.2

VIA BM Ultra DMA Channel
ATAPI CD-R/RW 16X10 G.IF
PIONEER DVD-ROM DVD-106 1.22

ちなみにﾏﾏﾝはGIGABYTEのGA-7VTXEね。

HDBENCHだったｽﾏｿ

329じゃないけど
1152x864 の結果出すのって珍しくないか？

オレみたいに自作構成してる人はそれなりに色々障害にあってる。
いちいち部品の一つや二つ壊れたって自分で原因を探して、
壊れてるところは自分直そうとしたりまた部品を買ってきたりして対応する。

そういう輩が一メーカーの否定派にまわるのは理解できんよ。

>>332
で、329じゃないけど(W　部外者はどうすればいいの？
どこならつっこんでいいの？

公共の掲示板なんだからチャットはいかんよ

……てか、おいらも仲間に入れる！

>>335
んにゃ全然。　今使ってるPCでHDBENCH起動してコピペしだだけやからね。

>>331
残念ながら HDBENT てソフトは知らんがな。(HDBENCHなら汁が)。

ＯＳは付属のものでよいんだけど、トラブルが起きたとき、アプリで
起こるのか、デバイスで起こるのか分からんときがあるよね？そんな
場合、時間はかかるけどてきとーにデバイス外してさ、ＯＳをクリー
ンで入れてからアプリを追加するのが（とくに自作ユーザの）常套手
段でしょ。

たとえば Compaq は現行のマシンでもドライバを単独でウPしてるよん。
http://www3.compaq.co.jp/dll/dll04.asp

つーわけで、理科張り以外にドライバＣＤは付属しているの？
再度教えてｷﾎﾞﾝﾇ。

>>337-338
スマンかった。　自作って書く否定派が度々いるけど>>336の考えから、
自作してる＝スキルがあるという事をただ印象つけようとしてるだけのような気がして・・・。

>>340
既に訂正してる事に突っ込むとは・・・
しかも結局やらないんだ・・・

>>342
それでいて、自分の聞きたいことには教えてｸﾝだと

>>332
すまんが、332は何が言いたいの？速さ自慢？
CPUがイイ割にVGAがショボイのは、ここに突っ込めという誘いなの？

それともなぜSP3にウプしないのか？　こっちですか。

>>330
ﾜﾛﾀ

>>344
いーや。　ただ単に自作してるって言ってたから>>336の理由で確かめたいだけ。
VGAがショボイのは別にベンチ厨じゃないし３Ｄゲームもしないから必要ないから。
CPUがいいのはエンコード能率を少しでも高める為。

それから問題が無いのにわざわざSP3を入れる必要はないです。
自作してる割にはSP3を入れると色々障害が出ててるのをご存知ないのですか？

>>342

すまん、捜すのに手間取った。やってみたがM/B名、VIDEo名を取得できん。
自作の証拠にならんがな。マザボはギガの815EP,Video はELSA MX-400だ。

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor Pentium III 1202.55MHz[GenuineIntel family 6 model B step 1]
Cache L1_Data:[16K] L1_Instruction:[16K] L2:[256K]
VideoCard
Resolution 1600x1200 (32Bit color)
Memory 260,964 KByte
OS Windows 98 4.10 (Build: 1998)
Date 2002/09/11 01:16

まーそーじゃけんにせんでくれ。階級が３つくらい上の上司に
修理いろいろ頼まれるんよ。けっこう切実な問題なんだ(涙)。
ここら２月で３台（IBM 765D, Compaq Celeron 550 Note, NEC
Ls12）。しかも誰かからもらってきたPCで付属品ないのもある。

今 NEC Aile Ls12 を直しているけど、これもドライバないな。
爆アップＣＤの中にも入ってねえし、リカバリするとデバドラに
一杯エラー出るし・・・。来るのは「できたー？」という催促
ばかり。

で、ドライバCDは付属しているのかしら？

>>346
自作といってもピンからキリまでいろいろだと思うが

ただ336はあれだけ吹いたんだから
落とし前つけてほしいと思ったりする罠

HDやﾄﾞﾗｲﾌﾞ類は？
出ないなんてありえないのですが・・・

ドライバCDか。
98年頃のゲートウェイはドライバだけのCDがついてきた。
OSも生のWIN98 CDで中々便利だった。どう便利かは説明できないが(w

もっともOSインスコした後で、手動でドライバ入れなきゃならんから
初心者向きでは無いんだろうな。

批判してる人を云々と言ってる人は名前とか何もしとらんね。
コテハンが3人で回答があまり無い、自演だ、怪しいと言うのなら、それに対する方は名無しのままで自作自演しとると言われてもしゃあないぞ、質問言うたら例のPCONE1%問題はまだ回答でとらんしね。
（まあ、気長に第三者機関の調査結果待つしかないんだろうけど。社長の発言じゃあ最新情報リークかもしれんが、ただの意気込みかもしれんし、不祥事隠しのはったりかもしれんし、裏が取れんて。）
トリップに意味無いっちゅうのなら今後ワシも名無しで書くよ、トリップめんどいし。

あとワシが監視委員だと言う根拠は?
292でああ言う時間差では監視委員と別人だと証明出来無いと書かれたが、逆にワシと監視委員の何処が連携が良かったんだ?
本当に別人だから監視員だと言う証明は出来んと思うけど、会っても良いよ、関東なら何とかなる。名刺交換しようか?

ワシ=監視委員が崩れると監視委員が後発21立てたと言うのは崩れるし、ジオ5684のサイトの新しい記事も一部言いがかりと言う事になる。
まあ、あのサイトは「嘘を嘘として」云々って奴の範疇だと思うけれど。

あと301ね、ワシは「版を通して連続コピペ」と書いたんだけど、2ちゃんにおける連続コピペの用語の用法を間違ったのかな?だったらごめんなさい。
ゲリラ的に周りの迷惑顧みず貼りまくってると言う意味で使ったんだわ。
パソコン一般版だけで結構な量だね、あとワシが前スレ27貼ったような検索をグーグルさんでやってみ?無関係な所まで矢鱈と貼ってるから。
まあ善意の第三者だという可能性は全否定しないけどね、2ちゃんの特性上わからないから。
後ワシもお仕事あるし常にじっくり呼んでコンスタンスに回答できるかわからんので、その辺ご了承頼むね。

それにソフトを探すのを手間取った？？？　３０分以上も？？？
それくらい時間があったら捏造してるって思われますよ。

今すぐもう１台アップしてみてくれませんか？

あ、351長文ｽﾏｿ、その辺考えてなかった。

350だが
ゲートウェイのHPでドライバのアップデートもそれなりにやってた。
もっとも真面目にやりすぎて買い替えがなくて撤退するはめになった
という話も。みんな改造に走っちゃったから(w

みんなそーてっくかってあげなよ。最近性能よくなってるんだし。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。俺は買わないけどな。

>328監視委員じゃないこと納得してもらえたらどうにかします。
連続ｽﾏｿ、回線切って睡眠薬飲んで・・・

>>351
別に自作自演してるって言われても擁護派は困りませんよ（ｗ
あなた達は強く否定しますがね。
否定派の場合は過去に逃げた奴と同じだと困るわけでしょうけど。
逃げたクセにまた書いてるってのは否定するしかありませんからね。

それに感情だけで確信犯的に重複スレを立てた事に対してちゃんと謝れないのか？

ナナシiii ◆d0v2rgYk
あんた厨に釣られすぎ(w

>>356
監視委員じゃないことを証明するには。
やっぱ監視委員をあなたがなんとか召還して、
あなたと違うと言わせる事と、
今までのやってきた事を反省させるとかしないと証明できないと思います。

前スレをコピペで埋めて、あなたがスレ立てし、監視委員がコピペを貼る。
これは一人の仕業としか思えないです。

　　　　　　 ＼_　　　 _／ _／
　　　　　　　　 ＼　/　／
　　　　　　　　　　 ξ
　　　　　　　　　Λ⊥Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 （　ﾟ∀ﾟ ）＜電波がまぎれ込んでます
　　　◯ 　 　／ 　　　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　＼／ 　 　 　 |
　　　　 　/　//￣|　| |
　　　 　 （＿）__）（＿）_）

>>347
あー　返答なしかー　しょうがないなー。
ちなみに今オレの持ってるソテクのﾘｶﾊﾞﾘｰCDで確認したけど。

確かにﾄﾞﾗｲﾊﾞｰCDという意味ではついてないけど、
ﾘｶﾊﾞﾘｰCD内に”DRIVERS”って言うﾌｫﾙﾀﾞｰがあって、
そこに各種ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰがありますよ。
それに付属ｱﾌﾟﾘはﾌｫﾙﾀﾞｰが分かれていて単体でｲﾝｽｺできます。
もちろん別PCにもね。

>>352

あなたはHDBENCHの結果を示さないと「自作ユーザだと信用しない」方の
ようなんで、面倒だけどVector から落としてうpしました。抜粋ですが。
捏造と言われるのは同じギガユーザとして心外だけど、いちおうやるだけ
はやったっつーことで、ソーテック現行機種ドライバCD添付の有無を教え
て欲ｽｲです。

>>361

あー、また時間差が生じた。すんませんです。
さんくすです。っつーことはOSクリーンインストールも可能ですね？

SX6120がついに到着しました。もう最高です。
さぁ！今日からいよいよオレのパソコンライフが始まるYO！

３２４は、他のソーテックすれ見ていないのかな。
「サイコム！サイコム！」ってたたかれてるよ。今までも散々出てきた
よく探してみなされ。
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1030135271/l50
あたりを見てご覧なさい。とんでもない事になってるよ・・・否定派とか
擁護派以前のマナーとかコミニューケーションの問題だよね。それ以前に
愉快犯が沢山いるようだ・・・・

ようするにあのスレが目障りな人物がコピペまみれにしてスレ潰しを行っているわけですね--
愉快犯もかなりいるみたいですけど

なんか「否定派」、「否定派」と騒いでる人いるみたいだけど、このスレ見た限り
そんな人そんなにいるのかいな。

まず、第三者の雑誌とかのデータにリンク張っている人がいるが、それはデータなんだから
いいんじゃない？ 逆にSOTECがいいという根拠のリンク張れば対抗できるわけだし。
そういうのいくつか有るみたいだけど。データ自体が間違っているというのなら問題だけど、
それなら雑誌にねじこむべきだし、あるいは理論的になぜ間違っているか
反論すればいいと思う。

で、後の大勢は、SOTECは昔は問題があったが今は別にそんなに悪くはないんじゃない？
ただ、他の競合相手 （サポートのでる、最近満足度の高くて元気のいいエプダイ、
安さ爆発のショップ君達）に比べて敢えて勧める理由がない。

と言う感じに読めるけど。

これって比較的普通の意見だと思うけど、これが「否定派」の「自作自演」なの？

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/akugyou03.htm
これを読んじゃったらねぇ……。
なんで否定派ってここまでやるんだろう。
私怨かなぁ？

ひとぉぉーーつ

ふたーつ富士山ひとっ飛び

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/akugyou03.htm
これを読んでみたけどさぁ……。
なんで肯定派ごときがここまでやるんだろう。
社員かなぁ？

ま、結局、SOTEC擁護派からは否定派叩きはでてきてもSOTECがなぜいいかは
でてこないのかなあ。

俺からみると擁護派も否定派も極端な奴等は似たようなものだが。

否定派は訴えられる可能性があるよな
そこが最大の問題点だろう
あと差別用語とか大好きだよな
否定派は
平気で使うのな

http://pc.2ch.net/pc/kako/1023/10234/1023470121.html
上の202から232
最低なソーテック否定派の書き込み

>>249
漏れも同じ現象おきてる。
起動時に resource confrict･･･ とか出てウザい。
なんとかしてくれ。

ほんで insideTNC のホームページにはなんで最新ドライバが
ダウンロードできへんねん。
Sotecのほうでももちろんダメ。
テレビがついてるから買ったのにテレビ見るなってことか？
>> G4170AV

Eシリーズは止めたほうがいい
もうすぐDVDが二世代遅れに(w

>>376
古いモデルに XP インストールするな、と言うことかな、と書こうと思って
調べたら現行モデルかな。XP Home だといいけど Pro だとダメ、つーことか
な。
サポートは使えないの？

>>377
ドライブ乗せかえりゃ済むよ

>>351
電波とばしすぎ。反省したまえ。

>>380 良いアンテナをお持ちのようですね。

>>381
どういたしまして。

　　　　　　 ＼_　　　 _／ _／
　　　　　　　　 ＼　/　／
　　　　　　　　　　 ξ
　　　　　　　　　Λ⊥Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 （　ﾟ∀ﾟ ）＜　>1-382から電波を感じます。
　　　◯ 　 　／ 　　　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　＼／ 　 　 　 |
　　　　 　/　//￣|　| |
　　　 　 （＿）__）（＿）_）

>>377
今だったらデータ保存は新しくＨＤ買った方が安かったりするからな
データとぶリスクはあるけど

>>367
家電屋で全国的に店頭販売してないメーカーと比べるなよ。
ネタにしてもアホすぎ。

>>372
悪いっていってる奴に、良いって言っても平行線。
それに例えば擁護派のオレの場合PCメーカーなんざどこも似たようなものと思ってる。
別にソーテックが１番だから擁護してるわけじゃないよ。

SOTECのｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽと他社のｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ全て同視してれば
SOTECが不利になるの当たり前だよね
SOTECが高いPC出したって売れないだろうし
富士通やNECがSOTEC並のPCは今更出すのは難しいだろうし

>>363
＞OSクリーンインストールも可能ですね？
あの後書いてたのね。
ｸﾘｰﾝｲﾝｽﾄｰﾙってOSだけって事なのか？
それは出来ないよ。　OSのﾌｫﾙﾀﾞｰは確かにあるけどSetup.exeが無い。
ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄの追加用にあるだけ。

>>387
主張したい事が良くわからんよ。

ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ全て同視って前提で、
値段が高い安いで話しをするのはどういうことなの？

>>386

>PCメーカーなんざどこも似たようなものと思ってる。

どーい。
日本のメーカはむかしから個人ユーザをﾊﾟｶにし続けてたから。
漏れは NECK, 不実, ｴﾌﾟｿｿ のパソだけはぜったい買わﾈｰ。

>>363

>あの後書いてたのね。
昨晩はいろいろお世話焼いていただきありがとうございました。
何もかも動作がﾆﾌﾞいので・・・ｽﾏｿです。

>ｸﾘｰﾝｲﾝｽﾄｰﾙってOSだけって事なのか？
>それは出来ないよ。　OSのﾌｫﾙﾀﾞｰは確かにあるけどSetup.exeが無い。

ううう、NEC 版 Windows95方式deathか！XPなら例の「活性化」があるから
ソーテックPCに単独ｲﾝｽｺできるかと思ったのですが・・・惜しいですね。

E4180xp。買って半年近くになるが未だトラブルなし。
やはりOSがXPだと安定性がバツグンにいいな。
DR以降RDRAM乗せた後継機が出ていないのでいい買い物をしたかもしれない。

1にもどって「ヤバイか」と聞かれたら「ヤバい機種も有る」と答える

これじゃダメ？

>>393

「ヤバイか」は「誘導」になりかねない表現だからまずい。単発の
不具合報告を積み重ねていく分には問題はないと思うよ。

面倒くせー
何を買っても良いじゃん
壊れたら買い換えれば良いのだよ
つか、ばったモン掴まされたとか、文句たれてるヤツは
ネット喫茶にでも行ってろってこった

面倒クセーなら一言、買うなで終わりだよ

糞スレ立てた[21]の１(自警団)は謝罪しる！

このクソスレを立てた総鉄屑監視委員の悪事をみんなで晒しましょう
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1031486793/836

>>395
近所のネット喫茶ＰＣが総鉄屑。しかも必ず何台かは調整中の貼紙で動いてない。

ブラクラ踏んでブラウザクラッシュしただけでも調整中の張り紙してますた。
所詮バイトは素人。

>>397-398
ｱﾌｫ

sotecはヤバイか？って聞かれたら

　　　　　や　　　ば　　　い

と答えるしかないだろ。ただし

　　　ソ　　ニ　　ー　　も　　ヤ　　バ　　イ

も追加しとく。

ブラックな本。シャレにならんぞ。
http://www.esbooks.co.jp/bks.svl?CID=BKS503&pcd=31017648&introd_id=Xmo46Wk9o36m9891i81GiiX963G83X61&pg_from=p&shelf_id=04&location_id=01

>>403
自虐広告の延長では(藁

2002年5月27日■大河原克行の「パソコン業界、東奔西走」■
最悪の赤字決算、ソーテックは復活できるか?
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0527/gyokai29.htm

2002年5月?日ITトレンドリポート【第35回】
自らの体制に活を入れるソーテック「魂の叫び」は社風を変えられるか
http://career.mycom.co.jp/it/report/bn_35.cfm

2002年4月11日「電話，1台しかないんか！」――もう大丈夫！？ソーテックのサポート体制
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/11/sotec.html

AFJパートナーズ証券による2001年2月20日時点のソーテック分析
http://www.hello-ir-world.com/reports2/pdfs/cm010220-01.pdf

2001年1月28日ソーテックを支える影のサポート係
http://www.mwc.ne.jp/kettya/column/sotec2.htm

2000年12月28日【コラム】業界動向を読む! 第152回 執筆＝中上真吾
快進撃ソーテックの課題とこれから
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2000/12/18/02.html

2000年7月25日ソーテックのコールセンター見学会─ユーザーサポート業務は自己採点で現在72点
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2000/07/25/610357-000.html

1999年3月4日ソーテック、新サービスを発表。「ソーテックは、サポートでも負けない」
http://www.com-path.ne.jp/News/honbun/99030412.html

擁護派（のみなさん？）につつかれないよう、ニュースサイトの記事と
コラムを集めてみました。ニュースサイトにソーテックＰＣの具体的な
不具合情報が見つからないことは特筆すべきでしょう。

パソコン批評にこんな記事があった。うろ覚えだが、
パソコンを自作したが、それ以来気分が悪い、体調不良に
悩まされるようになった。困り果てて調べてもらったところ、
ケイアンKN-1000というケースの電源が発する高調波音が原因だった。
安物の粗悪な電源でなく、高調波対策済みの電源を使うべきだ。

さてソーテックというと安価粗悪、目立たぬところに手を抜く
イメージがある。電源は大丈夫なんだろうか？

いや他より一円でも安くという会社にそんな事を期待する方が
間違っていますね。

http://pc.2ch.net/pc/kako/1006/10067/1006794785.html
ナナシの後にすぐさまコピペを貼ってる総鉄屑監視委員はやっぱナナシと同一人物ですかね？
今でも同じことやってるし。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1031663085/137

ソーテックに不利なカキコがあると、それに反応するようにフォローのカキコが入るのは
なんでだろ〜

ソーテックに有利なカキコがあると、それに反応するように荒らし「ソーテック否定派」のフォローのカキコが入るのは
なんでだろ〜

mac板で総鉄屑工作員が暴れて住民より抗議が出ています。
まったくトンデモない会社ですね。所詮imacのデザインをパクって、
法的には問題が無いと社長が嘘を公言する会社です。見えないところで
どれだけ悪いことをしているか分かったものではありません。


280 ：マカ ：02/09/13 01:44 ID:???
助けて下さい。
最近マック板にチョンのソーテック社員が
押し寄せてきて悪質な宣伝をしてきます。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1031704693/16
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025198399/848
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025198399/886

ウィンドウズユーザーとマックユーザー共通の敵・チョンを
倒すため、ウィンドウズユーザーの方も力を貸して下さい。
本当に困っています。

>>412
マカーはそんな程度じゃ揺るがない胆の太い連中が多いから大丈夫だよ。

>>408
同一人物。
違うって言い張ってるけどバレバレだ(w

だから夜勤にもっと芸のある奴連れて来いYO!!
電波のクセしてサラリーマンの哀愁が漂ってんだYO!!

>>415
否定派は擁護派をすべてソーテックの社員と言い張る。
あまりにも愚かすぎる悪質な荒らし・総鉄屑監視委員よ、キミは何のために荒らしを続けるのだ？
金か？　私怨か？

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/

ニュースサイト検索のまとめ。

・ソーテックのＰＣに明らかな不具合報告はない。ソーテックＰＣの初期
　不良率と故障率については既出のマルチメディア総研のデータがあるが、
　これは販売店ベースのため値の信頼性に欠ける。なぜならサポートにまっ
　たく電話が繋がらないため、ユーザが販売店にどなりこむから。報道す
　る方は「研究所」という名に惑わされず、値の検証をしてから記事にし
　て欲しい。参考URL
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/859946/835c815b83e83b83N-0-2.html

・ソーテックは製品企画とマーケティングが得意なファブレスメーカである。
　製造および品質管理は基本的に製造先に丸投げ。
・安定した製品供給はそれほど得意ではない。2000年はとくにひどかったよ
　うだ。「製品を注文しても品物が来ない」でかなりの客を逃がしている。
・経営陣は1999年から「サポートは他社なみ」と言っているが、これは明ら
　かな嘘もしくは誇張。
・2000年2月以前、コールセンターの呼損率は常識以前の値。2000年6月でも
　60%程度ある。
・「修理しても直らなかった。」事例があることはソーテックも認め、謝罪
　も行なっている。
・経営陣は業績悪化の原因が上記の理由にあることを株主にたいして説明し
　ている。ユーザにたいして説明責任を果たしてきたかどうかは不明。
・現在はとにかく「品質とサポート」に力を入れ、悪いイメージを払拭
　するように頑張っている。

ご紹介していただいた引用ページ見ました。せっかく紹介していただ
いて申し訳ないんですが、タイトルからしてあきらかに誘導ですし、
反証も不十分。レポート以前のまったくお粗末なものとしか言いようが
ありません（発言の引用にあきらかなバイアスがかかっている点など）。

また発言の引用に著作権上明らかな問題があるように思われます。

１．発言者、もしくはプロバイダの許可を得ているのか不明。
２．引用は基本的に全文引用がルール。部分引用（複数意見がある場合、
　　一発言のみの引用を含む）は著作者の意図を明確に伝えない怖れが
　　生じるため厳禁。

念のためgeocitiesさんと引用元のプロバイダさんには「無断引用」の
疑いがあると伝えますが、誘導＋無断引用ならgeocitiesの性格からいっ
て、即刻削除でしょう。ま、あの程度のページがなくなって困る人は
いないだろうけど。

http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=001030&MakerCD=146&Product=PC%20STATION%20G4170AVR&CategoryCD=0010
の発言[675557]以下に引用された方の抗議（無断引用）が書かれてますね。

http://www.zdnet.co.jp/news/0209/13/nj00_tabletpc_manga.html
Tablet PCでオレもマンガ家デビュー！
「Tablet PC、何に使うんだ？」と首をかしげてるそこのあなた、
Tablet PCから誕生した傑作マンガ「ZDちゃん」を読めば考えが変わるかも！

　マイクロソフトの「Tablet PC」が11月上旬以降、日本でも発売される。
「またペンコンピュータか」と無関心なアナタ、Tablet PCが無味乾燥な人生を
一変させるかもしれません──天才Gates氏もたぶん考えが及ばなかった
Tablet PCの裏キラーアプリ、「マンガ」。超先端デバイスを日本のオタクが
どう使うか、見せてやろうじゃないですか！

>>420だが
実際に使った同人作家氏のTablet PCの総合評価は
「いいかもしれない。次にノートPCを買い替える時はTablet PCかな」だとか。

ワコムのタブレットは漫画やアニメ絵を描くのに向いてるらしい。
タブＰＣは漫ヲタ、アニヲタ御用達PCになるのか？

>>419

フォローさんくすです。
以下はリンク切れになってますね。
>ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9245/index.html
同一ページかどうか確認してまた報告します。

☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[7]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1010/10108/1010833351.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[6]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1009/10092/1009290016.html
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[5]★☆
http://pc.2ch.net/pc/kako/1006/10067/1006794785.html

何で毎回「ナナシ」がスレ立てて即座に総鉄屑監視委員という人が長文コピぺ貼り付けてるの？
物凄く不自然なんだけど。

>>423
多分、兄弟か、下宿が同じか、同じ会社に勤めているってことかな？
まあ同じ人というのが１番自然だね（ｗ

>>420
>>421

「画面とタブレットが一致」は確かによろしゅうございます。
ＵＩの部分はソフトウェアで改善可能なんで、絵心のある方には
たまらん製品でしょう。本体と画面が分離する機種が出れば一気に
大ブレイク？かも。

>>423
このスレを立てたナナシと即座に長文コピペ貼りまくったやつも同一人物なんだろうね。
嫌韓コピペ貼ったやつも。

>>418-419
>>422
なんとかして自分に不都合なジオのＨＰを削除しようと奮闘する愚かすぎる荒らし総鉄屑監視委員。
あまりにも恥ずかしすぎる自作自演を展開。部外者がそこまでするかってーの(w
バレバレで涙がでてきます。

ちなみに荒らし総鉄屑監視委員が消そうとしているHPは以下の通り

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/

自分たちが行ってきた犯罪行為が晒されているのでかなりあせっているようですね(ww

>>425
絵心のある方というのは数的にそんなに多くないような気もする。
最初に絵心ある方に行き渡ったら打ち止めのような。

>>428

>最初に絵心ある方に行き渡ったら打ち止めのような。

かもしれん、あとは教育ママに期待(^^)でんな。

タブレットＰＣはたかが知れている

今年のソーテックは四季報や日経会社情報にどんなデタラメな予測を出すのかな?
やっぱり「タブレットＰＣで下半期黒字化！」とかかな。
タブレットはＭＳの日本での１１月発売の目標半年でたったの２５万台。
３月末までなら良くて全体で１０数万台で、さらに８社もあるメーカー
（東芝・ＮＥＣ・富士通等）の中でのソーテックのノートシェアを掛け合わせると
今期に貢献できる数字は微々たる物。

>>430

今のノート型ＰＣ＋タブレット機能では難しいでしょ。書き心地悪いし
肩が凝っちゃうもんな。普通はこっちをかうでしょーね。ワコムさん
さすがだよ。

http://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/cintiq_top.html

>>418-419>>422




負け犬の遠吠え

タブレットＰＣは馬鹿売れしないが、タブレットＰＣのおかげで
ソーテックが生き返るシナリオは、無いわけでは無い。

つーか、タブレットPC自体が売れなそうな罠
漏れは金があっても買いません。

タブレットＰＣは馬鹿売れしないが、完成度は高く
技術的には評価される。
よってソーテックの企業イメージがアップ（本当は元に戻るだけか）
し通常のＰＣが売れ結果的にソーテックは生き返る。

というシナリオ。
もとはAFINA当りで狙ってたことなのだろうけど。

売れない技術は完成度云々の前に消えていくよ、大抵は

>>435
完成度についてはまだわからんじゃん。
今までのタブレット型入力には欠点があるやろ。

タブレット専用の入力ペンをちゃんと使っても、
画面に傷がついてその部分が見難くなるのは改善されるのだろーかね。

ま、タブPC売れたら他社も参戦するから、競争激しくなるよ。
タブPC売れたとしてもSOTECのが売れることが確実（最初はそうかもしれんが）
というほど甘くはない。ただ、安いとは思えないからそう数が出る
とは思えないんだが。ビジネス系にドバッと出るというシナリオはないみたいだし。

少なくとも短期的にはタブＰＣで利益は出ない。
しかし、企業イメージアップ（回復）が社長の本当の狙い
なのではないかと。だから赤字続きのどん底で、
やっても儲からないぞと言われても取り組みを
止めないのでは。

またアクティブも（総合的に見ると利益の見込める）投資として
認めているのでは。

長い目で見れば、タブレット型は将来標準になる可能性はあると思う。
けど今の時期はどうかなー？

ザウルス使った事ある人は日本語入力の便利さを実感してるだろうし。

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

この板を荒らしている総鉄屑監視委員のデータ。
一部伏せてあります。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1025848102/

自作自演くさい・・自作自演クサイコム…。なんちて（笑

あっちの板荒らし21スレに未だに住み着いてる負け犬、放っといたら
22スレとか勝手に立てそうだな

存在自体が無くなれば、このドロドロした状態もなくなる。
早くつぶれて。

>>445
2ch のことか？

株価は下がるよ

どこまでも

ほれ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6829.j&d=1d

買って３週間でネットワークアダプタが壊れた。
販売店で本体を新品と交換してもらった。
現在は問題なし。‥微妙やね。

http://www.faith-go.co.jp/org_pc/pc_custom.asp?id=P1228
ソテクとこれ、どっちを選ぶ？

このスレの住人・・・必死すぎ(藁

ここ最近のレスの必死度はおまえがMVPだが・・・

無理矢理非難する椰子も理解できんが
無理矢理非難を潰そうとする椰子の頭はもっと理解不能

つまりどちらも同類＝屑と言う結論が出るわけだが

　　↑
無理矢理な非難を潰すのが悪い事なわけないだろアフォ

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0917/pioneer.htm
パイオニア、DVR-A04-Jなどで高速記録対応DVD-R/RW再生時に不具合
〜ソニーなど各社も無償アップデートなどで対応
該当機種で4倍速記録に対応したDVD-Rメディアおよび、2倍速記録に対応した
DVD-RWメディアを再生した場合、機器が故障するとともにメディアが破損する
可能性があるという。

DVD-R/RWつきの機種の購入を考えている人は、SOTECがファームウェアの
アップデート対応するか確認した方がいいと思う。

>>454は読解力がない屑

>>455
パイオニアからフォームウェア貰ってくればいいのでは？
アップデートしたことないからわからないけど。

>>456
素直にﾃﾞﾑﾊﾟｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!と楽しもう。

本日の取引終了

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6829.j&d=3m

俺のM260RWは未だに絶好調だよ。

それはよかった

age

SOTECのA4200,E4180,E4200,GX4200
は飼ってはいけない

完全にクソスレ化

>>463
かたやDVD+は、＋ＲＷのみと世代遅れの役立たず。
かたやDVD-は、4倍-R、2倍RW再生で機器故障。
嗚呼駄目駄目。

DVD+R対応にならないDVD+RWドライブにユーザーの苦情
http://japan.cnet.com/News/2002/Item/020318-3.html?rn

ソーテックは+R対応になるという約束はしてなさそうだが、
+RWのみと+R/RWドライブではユーザーの怒りが爆発
するほど違いがあるという参考にはなる。

少数養護共が頻繁にジオの板荒らしスレageまくってて心底ウザイ

age

>>467
総鉄屑監視委員たった一人がソーテック重複クソスレageまくってて心底ウザイ

ついに10万割ったんだね。気づかなかった
大株主はたいそうオカンムリなんだろうなぁ・・・

SOTECのＣＭ見なくなりましたね
一時期はＰＵＦＦＹを起用してたけど・・・・
もうＣＭ作る費用も無いのかな

ＰＵＦＦＹ自体あんま見んな

こっちは上げないのね、自作自演の保護者は。

保護者はあっちの板荒らしジオスレが本スレだと今でも信じ切ってるからね。
下手すりゃあっちの系統で22スレ立てるかもよ

ＸＰのシリアルが書いてあるやつなくしちゃったんだけど
少しの間、友達のシリアルキーで認証してたらやばいでっか？

通報しますた。

>>471

赤字のため広告宣伝費を減らしたのは事実。品質とサポートを向上し、口
コミに頼ろうという戦略なのかね？今までが今までだけに・・・・(w

舞の海のやつも見なくなったね

>>socket478
単にお金が無いだけです

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tk31?
見てみ

ソテク祭りなのかな？

ぶひゃひゃひゃひゃ！！！！
株主優待券！！！！！！！倒産前の在庫一層大セール！！！！！！！
糞チョンソーテックなんて誰もかわねーよ！！！！！！！
いっひっひゃひゃひゃあはははは！！！！！！！
ぶひゃひゃひゃひゃ！！！！
株主優待券！！！！！！！倒産前の在庫一層大セール！！！！！！！
糞チョンソーテックなんて誰もかわねーよ！！！！！！！
いっひっひゃひゃひゃあはははは！！！！！！！
ぶひゃひゃひゃひゃ！！！！
株主優待券！！！！！！！倒産前の在庫一層大セール！！！！！！！
糞チョンソーテックなんて誰もかわねーよ！！！！！！！
いっひっひゃひゃひゃあはははは！！！！！！！
ぶひゃひゃひゃひゃ！！！！
株主優待券！！！！！！！倒産前の在庫一層大セール！！！！！！！
糞チョンソーテックなんて誰もかわねーよ！！！！！！！
いっひっひゃひゃひゃあはははは！！！！！！！
ぶひゃひゃひゃひゃ！！！！
株主優待券！！！！！！！倒産前の在庫一層大セール！！！！！！！
糞チョンソーテックなんて誰もかわねーよ！！！！！！！
いっひっひゃひゃひゃあはははは！！！！！！！

>>483

すまんが、４行で足りるものは４行で済ませてくれないか？
何もきみまでクソジオ電波厨と同じ手法をとることはないだろ？

なんだ、この突然のあらしは？

>>485

うーん、だから俺は監視委員＝ジオ同一人物説を取りたいんだよ。
他スレからのコピペを無修正で貼りまくる手法や、注意を無視する
点など全部同じ。自分で嫌韓コピペを貼って自分でレスするなんて
簡単だからな。

チューナー内蔵でベストなPCは？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1020602660/

〓◆】　　タブレットPC　スレ　【◆〓　
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1029074067/

64 名前：いつでもどこでも名無しさん 投稿日：02/09/03 21:06 ID:oj6DBgO0
ぼちぼち情報が出始めてるけどちょっといいかも。
ｿｰﾃｯｸが出してくれても購入検討対象外だなあ。

漏れの１２月に購入した総鉄屑のH270TX4が酷かったなぁ
安かったのとまぁまぁのマシンスペックだったので新品のを購入したんだけど
買ってから初日でキーボードのNumLKが頻繁にオートでオンになったり
すぐにフリーズしたり夜中にラップ音がしたりと大変だったＹＯ
極めつけが１０分の１の確立でｗｉｎｄｏｓが立ち上がらないというものと
ＣＤ−ＲＯＭドライブが初めから壊れていたことですた。
すぐに修理にだしたんだが（当時２００１年１２月）戻ってきたのが今年の６月で
修理費用が１２９００円かかりますた
結局その総鉄屑のマシンを下取りに出して新しくＶＡＩＯＮＶを購入しましたが
総鉄屑のマシンと違って今のところ全く問題ないです。

それとキーボードの作りが最悪
修理から戻ってきて使っていたら戻ってきたその日にスピーカーのカバーが外れ
キーボードの板ごと剥がれますた（藁
それにNumLKのバグ？みたいなものも治ってなかったしなサポートも最悪です
ヤパーリ総鉄屑のＰＣは使えないね

平和なのはいいことだ。

早く普通の住民が戻ってこないかな〜？

たまには上げよう

>>490
漏れも昔学校で使ってたけど、ホントにあのキーボードだけは
どうにもならないのかな

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6829.j&d=1d

>>494

初値の約1/25かよ・・・・。ケイマンの連中が切れなきゃいいけど。

社長があることないこと言って上手くゴマカスでしょう(w

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0924/pioneer.htm
　パイオニア株式会社は、DVD-Rの4倍速書き込みおよび、
DVD-RWの2倍速書き込みに対応したDVD-R/RWドライブ
「DVR-A05-J」を10月下旬より発売する。価格はオープンプライスで、
店頭予想価格は35,000円前後の見込み。対応OSは
Windows 98 SE/Me/2000/XP。

今ソーテックのGX4200飼うﾔｼは馬鹿

株価復活しますた

いつになったらCM復活すんの??

やっぱりe-oneで朴り過ぎたのが祟ったのかな

おまいら、かのーじょ、いるのけ？

なんすかコレ?
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/020926/desk_d.html

1 PC STATION SX6120/P7 SX6120/P7 SOTEC
2 VALUESTAR C VC500/3D NEC
3 FMV-DESKPOWER FMVCE11A 富士通
4 VALUESTAR L VL300/3D NEC
5 VALUESTAR L VL100/3D NEC
6 eMac G4-700 Combo Drive M8891J/A アップル
7 VALUESTAR L VL500/3D NEC
8 VAIO JX PCV-JX11BP5 ソニー
9 PowerMac G4-867DUAL M8787J/A アップル
10 FMV-DESKPOWER FMVC18SA 富士通
11 PC STATION SX6120/L5 SX6120/L5 SOTEC
11 iMac G4-800 SuperDrive M8812J/A アップル
13 PC STATION V2130C V2130C SOTEC
14 VAIO W ホワイト PCV-W101A/W ソニー
14 PC STATION A4170AV A4170AV SOTEC
14 PowerMac G4-1000DUAL M8689J/A アップル
17 VAIO W ブラック PCV-W101A/B ソニー
17 PC STATION V4170C V4170C SOTEC
17 eMac G4-700 CD-RW Drive M8577J/A アップル
17 FMV-DESKPOWER FMVCE117A 富士通
17 FMV-DESKPOWER FMVCE11WA 富士通
17 VALUESTAR C VC300/3D NEC

スレ削除されてサッパリしたな
もう、アホみたいに立てまくるなよ

>>498

今9万円だね。公募価格が180万だったけど、きみ何が言いたいの？
少しは企業財務について勉強汁と個一時間・・・（以下略）
10位下で同一順位が多いことから、よほどサンプル数が少なく
信頼性に欠けるデータであることは容易に推察できるが(w
少しは統計について勉強汁と個一時間・・・（以下略）

>>502
単純コピペはうざい。第二四半期のシェア（台数ベース、売上げ
ベース）や、年間販売計画の達成見込みはどうなんだい？

>>503
意味不明なことを書くなボケ。一時に多くのスレが削除されることは、
誰が見たって異常事態だよ。それを認識できないおまえは電波だ。

>>504
額面価格の無い株が今９万円だとしてヤバイ理由は？
サンプルじゃなく実データなんですけど・・・
それにBCNにケチつけるキミってどうかと思う・・・

ソーテックのPCは最高に良いよ。
使っていて幸せな気分になる。

>>506
逆境にあっても負けない貴方のような人になりたいです。

2ちゃんねる管理人ひろゆき経由でソーテック社の方から私に対して連絡がありました。
詳しい事は書きませんが、ここに今までのことを謝罪します。
私の行った事は全て悪意に基づくものであり
ソーテック社についての私のコピペはあまりに偏った、古い情報でした。
私は二度とソーテック社を貶めるような行為はいたしません。
ご迷惑をかけた皆様、本当に申し訳ありません。

>>508
トリップが違いますが…。

>>508-509
工作員必死だな（藁

>>505

>額面価格の無い株が今９万円だとしてヤバイ理由は？
株式会社って何かキミまったく知らないようだね。信じられん。

>サンプルじゃなくて実データなんですけど･･･
サンプルのこと知らないの？統計学どころか英語も知らんのか(w

>>504
重複スレが削除されるのは異常事態でもなんでもないと思うが

あ、
あんたのスレだったのか、もうアホみたいに重複スレ立てんなよ

>>512

単独の重複スレが削除されんなら、漏れだって文句言わないよ。
「一時に多くのスレが削除」って文意くらい読み取りﾅｻｰｲ。

>>498
>>505

504 ですが、３行目から５行目
>10位下で同一順位が多いことから、よほどサンプル数が少なく
>信頼性に欠けるデータであることは容易に推察できるが(w
>少しは統計について勉強汁と個一時間・・・（以下略）

>>502 PC販売台数に対するコメントでした。ひらにお詫び申し上げます。

>>513
前に否定派のスレが「一時に多く削除」されたよ
今回も一緒じゃん、何が異常事態なのよ？
否定派がアホみたいにスレ立てるからでしょ
また立てるつもりなの？

工作員の立てたスレが削除されたことは無視ですか（藁
まさか、部下が勝手にやったことだからとか。

ソーテックってCPU交換すると火事になるらしいが、
本当かな？

また攪乱ですか

>>515

いつ誰が「否定派のスレ」って書いた？多くのスレってことは擁護派の
スレだって含んでいるんだよ。通りすがりで意見を書いていった、いろ
いろな皆さんのコメントだって一緒に削除されているんだ。あなたは
そのような事態を「残念だ」とは感じないのですか？

ソテクスレ住人はテメーの事しか考えてねーんだな

おめーらがスレ１本化しときゃ
「通りすがりで意見を書いていった、いろいろな皆さんのコメント」は消えなかったし
重複スレでウザくもならなかったんだよ
テメーらさんざんスレ立てまくって迷惑かけて何が「残念」だよ

もう、重複スレ立てるなよ

>>511
＞>額面価格の無い株が今９万円だとしてヤバイ理由は？
＞株式会社って何かキミまったく知らないようだね。信じられん。
答えになってないです。　ちゃんと説明してください。

＞>サンプルじゃなくて実データなんですけど･･･
＞サンプルのこと知らないの？統計学どころか英語も知らんのか(w
まず、ＢＣＮの調査は独自のものである事はわかりますね？
そしてそれは調査依頼を受入可能な限りの店舗を含んでいると思われます。
統計学上のサンプルとは分母集団から選択された要素の部分的集合の事を言う。
ＢＣＮの調査で言うと分母集団とは調査対象の店舗の集計データであり、
あなたの言うようなサンプル（要素の部分的集合）ではありません。

簡単に言うとあれ以上の同一データを求めても無駄って事ね。

別にソテクを勧めるわけではないが、BCN のデータはまともだと思うよ。
気をつけなければいけないのは

1. 調査対象の店舗のデータであり、それから全ての店舗での売り上げの
比率と見なせば当然誤差がある。
2. 1 日のデータだから揺らぎがかなりある。
3. 店舗での売り上げ以外のルートが最近は多いから、店舗の売り上げだけ
見ても実際の比率はわからない。（実際のところ店舗と他の直販とか
の比率ってどの程度なのかデータあるのかな。）

データはその限界を知って見る分にはおもしろい。これ以上を求めるのなら
四半期の売り上げデータとかが出てくるまで待つといいと思う。

上でサンプル云々で口喧嘩しているが、ちょっとこれは言葉の定義の問題
だと思う。つまり、売り上げデータ全てであれば確かにサンプルではない。
しかし、普通は特定の店舗での売り上げに興味があるわけではなく、全て
の店舗の売り上げの順位に興味がある。しかし、それを出すのは無理な話で
あり、その全体に対するいわば「サンプル」データが BCN のデータ。

そう考えると、>>504 の言うようにかなり同じ順位の機種があるということ
は売れた数が少ないわけで、（偶然がこれだけあるとは考えにくい）
全国全店舗の売り上げ順位とみなすには統計誤差が大きいので危ない。

とはいっても、ずっと続けて見ていれば統計誤差も小さくなる。
よってこのところはソテクは店では結構売れているというのは正しいのでは。
ただ、これが続かなければ台数はでない。

いずれにせよ、3 で言ったように店舗での売り上げだけではわからない面
も多い。実際はソテクはもっと順位がいい可能性もあるし、悪い可能性もある。
（ソテクも直接販売しているわけだし）

いつからここはソテクの経営状態をカキコするスレになったんだ？

BCNの調査対象が、全ＰＣ売上の中の一部、サンプルに過ぎない。

ツートプ、あぼーん第二章？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1032617571/

キョウデングループのツートップもあぼ〜ん寸前。
ソテクといい勝負だね。

>>526
ＴＷＯＴＯＰ再び経営危機みたいだな

４年に一度と言われる、本格派の本格派による本格派のための祭典
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1033279598/

−祭り第１夜−　　「勃発」
−祭り第２夜−　　「混沌」
−祭り第３夜−　　「和解」
−祭り第４夜−　　「裏切」
−祭り第５夜−　　「決裂」
−祭り第６夜−　　「突入」
−祭り第７夜−　　「死守」
−祭り第８夜−　　「決戦」
−祭り第９夜−　　「明暗」
−祭り第１０夜−　「終焉」

−祭り第１１夜−　　特別編　エピローグ・メイキング・プレゼント告知

今夜は待ちに待った偶数夜の　−祭り第４夜−　　「裏切」
です。第６夜と第８夜の前のこのメインイベントを盛り上げるのはあなた次第です。　

今　　宵　　は　　お　　祭　　り　　だ　　ワ　　ッ　　シ　　ョ　　イ　　！
　　
　　　　　　　

>>521

遅レスですまん。昨日今日仕事だったんで(^^;とりあえずＢＣＮの件から。
まず >>523 さんフォローありがとう。

漏れの言ったサンプルはその名の通り標本を指す。サンプル数で標本数ね。
一日のみのデータで同一順位が多いことから、>>523 さんが指摘したように
同一順位が多いため、標本数自体がかなりすくないと考えていいんだ。
次の問題はどのくらい標本数が少ないの？って話しだが、ＢＣＮの集計が
彼らのランキングに出てくる順位が台数を基準を算出しているものとすれば
11位以下は一ケタ台の販売数、17位はおそらく１台のみの売上げであること
は明らか。なぜかといえば、11位以下の売上げ台数に差がある場合、たとえ
ば11位が100台以上の売上げ台数を示すとすれば、13位以下の値がその中間の
数値を示すことなしに順位が揃う確率はとてもちいさくなるよね。
つーことはＢＣＮの日別売上げデータの17位=売上げ１台、14位=2-3台、
13位3-4台、11位=5台程度の売上、総計でも多くて100-150台程度じゃね
ーか？とかんぐられてもしょうがないんだ。

「一日のみのデータで何に対するカウントは不明ですが、ＢＣＮの9/24の
売上げではソーッテクが上位に入りましたよ。」というコメントがない
以上、キミの無造作な引用は読む人に偏向を与える意図があるといわれて
もしかたないんだ（この傾向はマルチマディア総研のデータを鵜呑みに
する総鉄屑監視員にも適用できる）。情報は吟味てからｳpしようぜ。

>>529
調査にケチをつけるならまず、BCNの事をちゃんと調べるもんだろ。
そんな事もしないで適当な推論か？　凄いねあなた（ｗ
BCNランキングのサンプルデータを見てみな。
当時のデータでも90位で9機種が売上14台でならんでいる。

＞漏れの言ったサンプルはその名の通り標本を指す。サンプル数で標本数ね。
つまりは”統計学”と書いた事は間違いだと認めたわけですか？
テキトーな事言ってたんですね。

＞額面価格の無い株が今９万円だとしてヤバイ理由は？
これについては説明無しですか？
馬鹿な漏れにわかるように説明してくれませんか？

社員が真っ赤になって怒ってます。（藁

>>529
＞（この傾向はマルチマディア総研のデータを鵜呑みに
＞する総鉄屑監視員にも適用できる）。
それからこれは確かに間違ってないけど、BCNランキングとの違いは、
故障率やサポートに関する調査はおそらくアンケートであって、
どうしても調査に答えた人の意識が絡むもの。
BCNランキングはPOSデータの集計だからそういったものが絡まない実データである分
正当な見方ができる調査だと思いますね。

からまれるとこっちも腹がたつんだけれど、いちおう希望どおり
バカにも分かるようにかいてみようか。

>額面価格の無い株が今９万円だとしてヤバイ理由は？

企業が商売するのに資金（資産）が必要なことは理解できるよね。
資金調達の手法はいろいろあるけど、基本的には何をやってもいい。
自前の資金を使うのもよいし、借金してもよい。高利の無担保債券を
発行したってよい。株を発行して親族や投資家に買ってもらうのも
そのひとつの手段で、企業は発行した株を株式資本として資産に組み
入れることができる。よって企業資産のバランスシートは以下の式、

企業資産＝自己資本＋株式資本＋借金（債権など含む）になる。

企業はこの資産を使って商売し、儲けたお金から借金（利息含む）を
返し、余ったお金で投資家に配当を払い、さらにあまったお金は投資
に回せばよいだけ。

もし企業が株を公開し、市場が高値をつけてくれれば株式資本が増え
るわけだから資金調達がとても楽になるよね。たとえば投資家や銀行
に一部の株を買ってもらうことで大量の資金を調達できるわけ。借金
を転換社債という便利な道具で払うこともできる。投資に回すお金が
うんと増えれば、資産が増えるわけだから、いずれ企業をうんと
でかくすることだって可能。業績アップに応じた株の増資を繰り返し
てもよいだろうし。

ソテク株は上場時210万（最高値）の値段がついた。おおきな投資もし
たし、企業規模も連結で43億の赤字を出すほどでかくなった。いまの
ソテクを維持するのに必要な資産を何で捻出したらよいか考えてみて
ね。

削除妨害を行った者のリモートホスト
pdd89c1.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

↑真田（仮）の私怨としか思えない･･･。

>533
株式公開で得た資金がまだあるんじゃないの？前に当面２〜３年は経営に問題ないとコメントが
あったけど。。。もしかしてキャッシュ無くなった？

382 ：名無しさん ：02/09/30 20:29
結局　素手区や再混無バッシングしてたの出る工作員？

385 ：名無しさん ：02/09/30 20:33
>>382
多分そうだろうね…あのバッシングに対する異様な必死さと独特の文体は奴しかいない!!

お前ら、いつまで不毛な議論を続けるつもりなんだ？
たまにはパソコンをやめて外に出ろよ。

>>533
お疲れ様（ｗ
＞額面価格の無い株が今９万円だとしてヤバイ理由は？
という質問に対してのあなたの回答は簡潔に言うと、
｢必要な資産を捻出できなくなる｣と言う事ですね。

何故額面価格が無いか考えましたか？
ソテク株は無額面だから業績悪化の際に発行価格を変化させ、
それを利用して第三者割当増資をする事も可能なのです。
あなたの論は的を得てないように思えます。
練り直して馬鹿な俺にもう一度説明し直してください。

それから>>530の他の部分には何か言う事はないのですか？

オレ今日寝るけど、ゆっくり考えていいから（ｗ

>>538
よくわからんが、ソテクの場合は株が下がっても問題ないってこと？
常識には反するが。

>>540
総屑鉄自体が常識に反するからいいんじゃない（ｗ

どんどん株価が下がっても、問題なんでしょ
じゃあいいじゃん、どんどん下がって気持ちいいね

すげー、株価が下がっても経営にとって有利になるんだね
初めて聞いたYO!!

すげー！！

つか、業績悪化時に第三者割当増資するようになったら
マジでヤバくなってるっつの
そもそも、鉄屑の第三者割当増資受けてくれるとこあんのか？

僕は嫌です

>538

いつもながら遅レスですまん。昨日今日と期末処理に忙殺されてたもんで。

>｢必要な資産を捻出できなくなる｣と言う事ですね。
そうそう。しかも株が無配である以上、株以外の捻出方法を取るってこと。

>ソテク株は無額面だから業績悪化の際に発行価格を変化させ、
>それを利用して第三者割当増資をする事も可能なのです。

>>543 さんも書いているんだが、
赤字企業があらたな出資を募るのは、言い換れば負債をファイナンスする
ことになる。企業が好きな値段で株を増資すれば企業は手持ちの資金を
増やし、その株を購入したひとは資金を減らすよね。そのおかげで企業の
業績は向上するかもしれないけど、もしも失敗したときを考えると、企業
はリスクを株主に押し付けているに過ぎないの。市場はこんな増資には
じつに厳しく、ふつうはゼニを出さない（具体的には対象企業の株価を
大幅に下げるかたちで増資を受け入れる。）。

ただキミの論旨は基本的に間違っていない。なぜかっていうと >>533 に
ぼくが書いたように「資産を作る手法はなんでもよい。」からだ。問題は
それをだれがやるか？ってこと。（表向きは顧問になっているけど、ケイ
マンの連中が本気を出して負債をファイナンスしにかかると怖いでー。）

内部留保があるうちにソテクさんが業績を回復する。これが一番の解決
手段だね。

>>545
つまりソテクが赤字垂れ流してる間は危ないから買うな
ということですね（ｗ

443 名前：名無しさん 投稿日：01/11/21 13:30
ソーテックは赤字の時こそ買だ

>>546

ソテクの株を将来に向かっての投資と考えるなら赤字の間は買わない
ほうがよい。売り抜けて儲けたいなら話は別で、あとは自己責任。

こういう方もいらっしゃったのですが。
黒字にならないまま一年経過……

　56 ：一時的なものです ：01/11/16 22:20
　赤字なんて今だけ！
　すぐ黒字になる！

>>540　>>542
誰もそんな事書いてないでしょ。
それに論点がわからないのに口出しするなって。

>>543
ソテクは上場前に何度もやってます。

>>550
なるほど。株価が下がるのは実は問題だが、あたかも問題ではないように装う。
さすがですね。

いわゆる詭弁というやつですね。

>>545
ちなみに第三者割当増資を例に出しただけで、
無額面株式だから新たにまた”この値ならば買うだろう”という値で発行する事も可能です。
無額面株式の真の目的は発行株数を増やして保有資金の少ない株主の持株保有率の
対応が可能になるし、流通株の増加で安定的な価格形成が期待できると言う事もある。
別に第三者割当増資だけしかないってわけじゃないよ。

＞額面価格の無い株が今９万円だとしてヤバイ理由は？
増資が可能な事はあなたも認めたわけで、これの答えがありませんよ。
ソテクは上場時に多額の資産を捻出できたわけで、
今９万円になった事によって直接的な経営に対する悪影響が出ているのかどうかです。

それにやっぱりまた>>530の他の部分は無視ですか？

>>551
論点って辞書で引いて見た方がいいですよ。

>>545
っていうかもういいや。不毛だし。
＞内部留保があるうちにソテクさんが業績を回復する。これが一番の解決
＞手段だね。
これには別に異論はないしね。

>>552
504 さんは「ヤバイ」なんて一度も書いていないようだが？

社　員　必　死　だ　な　(ﾌﾟ

>>550
＞ソテクは上場前に何度もやってます
上場前に第三者割当増資すんのと
業績悪化して第三者割当増資すんのとじゃ全然意味が違う

>>554

>これには別に異論はないしね。
うむ、その通り。この辺にしとこうよ。>>530 の件も書くとまたフレームに
なりそうだし。どちらも言っていることに分があるところで論戦を張って、
勝った負けたしてもしょうがないもん。

>>555
「ヤバい」のはこのまま低株価が続くと、ケイマンの連中が資金回収に
走るためLBOの常套手段を行使すること。現在は顧問料で満足？している
ようだけど。

さー風呂入って仕事行くかー。

>>557
全然違う？　それじゃ何故違うのか説明よろしく♪

>>558
何か勘違いしてませんか？　あなたと私は対等ではないのですよ。

あなたは>>511で、
＞サンプルのこと知らないの？統計学どころか英語も知らんのか(w
って言ったからその統計学的なサンプルの定義を指摘したら、
英語の意味でしかなかったと後から言い直した事に関して指摘してもしらんぷり。

>>529で
＞17位はおそらく１台のみの売上げであることは明らか。
って書いた事に対しての>>530のレスには答えない。

>額面価格の無い株が今９万円だとしてヤバイ理由は？
これに対して｢必要な資産を捻出できなくなる｣とあなたが言った事は、
結局覆されている。　そして時間を与えたにも関わらず新たな論はなかった。

そういうあなたにあきれて｢もういいや｣って感じにオレがなっただけ。
あなたがダメすぎて不毛だと思ったわけです。
勘違いしてはいけませんね。

G550買いますた。

あの国の整形事情はわれわれの常識をはるかに超えているよ
韓国に一年間留学していたから分かる。。。
梨花女子大の前におびただしい数の整形外科が
聞くところによるとソウルには（不法の医者も含め）４００件の整形外科があるんだって
あと、子供に整形をさせる親のなんと多いことか（幼稚園児もだよ！）
もう韓国人にとって顔は持って生まれるものじゃないの。金で作り上げるものだよ。
それにしても韓国人に天然二重の人はいない！！！！というか韓国人は天然二重を信じてないし。。
実際のところ２０代の女性の八割方してるんじゃないかな
日本ではそんな風に報道はされないけどね。でも勧告人は整形して良くなる顔だよ。整形してどぎつくなる顔の人は珍しく
整形してあっさりと薄いきれいな顔になる人が多いみたい。のりピーみたいな感じに
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/07/01/20010701000008.html
コレを読んだら韓国人女が死ぬほどキライになりますよ
http://agasi.tripod.co.jp/sei01.jpg
http://agasi.tripod.co.jp/sei02.jpg
http://agasi.tripod.co.jp/sei03.jpg
http://agasi.tripod.co.jp/sei04.jpg
http://agasi.tripod.co.jp/sei05.jpg

http://www.techsupport.co.jp/recruit.html
所詮はバイトなソーテックサポート

http://www.techsupport.co.jp/recruit.html
所詮はバイトなソーテックサポート
http://www.techsupport.co.jp/recruit.html
所詮はバイトなソーテックサポート
http://www.techsupport.co.jp/recruit.html
所詮はバイトなソーテックサポート

ソーテックと同じキョウデン系のツートップが
http://shopinfo.twotop.co.jp/
どんどん閉店しています（藁

ソーテックのPCそんなに悪い気はしないけどな。
余計なアプリ入れたり意味不明な機能をつけて
値段を釣り上げる富士通、NEC、SONYよりはマシ。
またソーテックのPCは既成のハードを組み立ててる
だけだから自作PCと変わらん。
つまり他のメーカーと大差ない罠。

流通コストけちってるので、輸送中に壊れる罠

>>559
わからないときはじぶんでしらべましょうね
いつもたにんにきいてばっかりじゃだめですよ
がっこうでならわなかったのかな？

>>568
上場前に、業績悪化して第三者割当増資してるんだよ。
アホ。

>>568
それじゃ>>569も踏まえて>>557の説明よろしく。

逃げないで下さいね♪

ツレター！！
ボクにもできたよママン

>>560

あいも変わらず遅レスですまん。期末処理終わったら、今度は決算と
下期の予算の部署別の確定作業なんだよ。えりゃーいそぎゃーでかんわ。

でも相変わらず噛み付くね、きみ。じゃ、>>530 問題からいこか。

とりあえず漏れの文章はひどい、「１台はあきらか〜勘ぐられても
しょうがない。」あたりを続けて書きたかったのだが、誤解される
表現も含んでいる。その点は謝る。でもオーダーが狂っているほど
読みが違うともまったく思わないけどね。

僕の論旨を簡潔に言うと、きみが >>502 >>503 で提示した資料は
2002年09月26日（木）１日限りのもの、この日の売上げではソテクの
PCは上位を独占しているよね。それは確か。

でもその結果は各社のPC売上げ状況を「代表する」にはサンプル数が少ない。
１日限りで、平日。一般的に需要の冷え込む９月のデータ、パイの大きさ
だってたいして大きくない。これをポン出しすると、読む人を「誘導」する
危険がある。現にやっているバカもいるね。こいつ↓とか。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1032007258/518

キミにしても、平日でしかも１日限りのデータでソテクのPCがバカ売れ
していると指摘するほどバカじゃないでしょ。（ぼくの指摘を1999年の
ボーナス時期の週間計で反論したことはケアレスミスだよね？）
いちおう論ばかりでは退屈だろうから、キミの好きなデータを反証に示して
おくね。ちなみにソテクはどちらともベスト10に入れなかったようです。

BCN2002年09月ランキング（デスクトップ）
http://it.nikkei.co.jp/it/ran/uresuji2.cfm?i=1
BCN2002年09月ランキング（ノートブック）
http://it.nikkei.co.jp/it/ran/uresuji2.cfm?i=2

昔、ＣＭで相撲鳥使ってたね

>>572
1 日データではわからんと俺も思ってたが、興味深いデータありがと。
同じ BCN でも月間データだとデスクトップでもノートでも 1 機種も
トップ10にはランクインしてないのね。

>>566
G3101AVX使ってるが、もう１年と半か・・
最初の出荷時のMeの環境は糞だったので2000に変えた。
今はXPだが全然問題ない。確かにハード部分は随分改善された感じ
HDがどうのこうの言ってる富士通よりはマシかもな

>>572

たしかにある程度の傾向は見えてくるよね。昨年のソテクの市場シェアは
彼らの発表数値　http://www.sotec.co.jp/ir/data/20020527.pdf で
デスクトップとノートを合わせて3.26%だから、妥当な結果とも言える。
でもバーゲン、ボーナス、新製品の投入タイミングを考えると半年間の
集計が欲しい！ってのが本音だね。今の勢いだと10月は1-2機種のランク
インが見込まれるんで、ソテクさんにはボーナス商戦の大勝利を目指し
て頑張って欲しいものです。

大して売れてないのね。
んで各社冬商戦モデル投入でソーテクアボーンかよ（ｗ

あれなんですよ、ＰＣにあたりはずれがあると思うのですが、
あまりにも総鉄屑は、はずれくじが多すぎるんだと思います。
当方も３年前に買ったのですが、ＨＤＤ壊れた、ＤＶＤドライブ
認識しない、キーボード壊れた、あと外付けＣＤ−Ｒドライブ焼けない、
ＭＯディスクに書き込めない等と、不具合がおきたんです。
今の総鉄屑製品についてはどうなのか知りませんが、さすがに
これだけ苦労すると、二度と買うもんかって気持ちになります。

>>578
全くとんでも無い話ですね。

ソーテックを買って１ヶ月と少しで、まず、
ＨＤＤとマザーボードがやられて、無料交換。すぐにキーボードも
やられて、無料交換。半年もしないうちに今度はまたＨＤＤが
やられて、無料交換。
そして、今度は１年経ったらマウスがやられて、自分で交換。

ソーテックって修理に出すと日本人じゃない人が修理するのね。
まーいいけど。（無料だったし）

ここまで来ると、何があっても驚かないし、次のパソコンは
ソーテックは絶対買わないって気持ちになっちゃいます。

SX6120って一万円高でコンボドライブのが選べるようになってるね
どこのドライブだろ？
東芝あたりのを後で自分で付け替えたほうが無難かもしれない・・・

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/09/29 18:32 ID:???
ショップで独自にしている５年保証とかの対象に屑鉄入って無かったぞ。
他メーカーの製品は全部対象だったから当然入っているものだと思って
金払うときに保証加入を頼んだら、そう言われた。
在庫処分で激安だったから子供用に買おうかと思ったけど
速攻で買うのを止めたよ。

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/10/05 01:14 ID:RvZbkVJN
>370
他のメーカーは5年保証でも
同じ金額で（販売価格３％）
ソーテックだけ3年保証だったよ。
損保も引き受けるのいやなんだろう。。。

ソーテック・・・・
パソコン知識養成マシン。

Ｖ2130Ｃ買ったよ。とにかく値段重視で、まあ一通りのことがそこそこ
できればいいって感じだったのでこれに決めた。
今のところ問題は全くない。

>>584
何に使ってるの？

>>585
インターネットが主であとは文書作成、表計算、ＣＤ焼き、DVDとか
まあ、本当に普通のことです。あんまりあれこれやらない。

年末父さんに向けて社長の資金確保が始まってるのか。
現ナマ財産をどう隠すかが、１代社長の腕の見せ所。
社員が知らずにランドマークに来てみたら、ドアは閉鎖されて
がんじがらめ、っていつかどこかで見た光景。

一日も一月も総論データとして持ち出すにはどちらも今一歩なんじゃないの。
どのメーカーも新型リリース後はある程度伸びるだろうし。
上・下半期とか年度くらいじゃないと
メーカーくくりを評価するデータとしては妥当ではないでしょ。
と思った。

>>588
同意。あと直販とか法人とか複数の経路のデータも取らないと。
結局出荷台数が知りたいんだが。
但し不良在庫は除く(w

>>588

そうですよね。書いた本人も代表値にするにはあまりにも弱いんで
>>576 でコメントした？あ、ありゃりゃ！ｽﾝﾏｿﾝ、576=572 です。
>>574 さん、ごめんなさい。

現在のソーテク株の適正価格は５万円って書いてありました。

今使ってるサブのマシン使ってると（ソーテック、Winbook Bird S3P133G）
　注　相当古い
壁を挟んでるテレビデオがいきなり電源つく
メインのＰＣでは、そんなことは起こらないんだが…
正直言ってかなり、びびるし

>>592
そんなテレビは捨ててください

ここオモロイ
二度と買いたくないメーカー
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1031925829/
総鉄屑工作員の書込みを読んだ一般人の感想
　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ソーテック叩きの書き込みは、2chだからよくある風景だと流すだけだけど、
それに対する側のここでの書き込みは、とても恐い物を感じる。

昨日、ＮＥＣＬａｖｉｅの代替でＶ７１６０Ｃを買った。
一昔前のソーテックに比べると安っぽさは感じないし、ファンの音もまあ許容
範囲。特に以上も無く稼動しているいこれでフルセット１３マソなんだから、
いいメーカーだと思うがなあソーテック。

モニタのドライバディスクが入っていなかったのはご愛嬌だがｗ

>595
ファンの音、許容範囲っていうか静かな方だよね。
でも、韓国製だよね。トライジャムでも売ってるし。台湾へ
生産移管っていうのウソだったのかな？もしかして株価対策？
いい商品だけど、なんかショックでした。
http://shop.trigem.co.kr/tgshop/wwbs-bin/front.prod.FP_ProductList?M_SEQ=0&C_SEQ=196

>>594
このスレでのすぐ上でのやりとりでもSOTEC擁護する人の雰囲気は十分感じとれると思うよ。
どう判断するかは個人にまかせる…

>>597
家電製品というPC専門じゃない、より一般に近い板でも
同じ印象を持たれてることが確認できました。

それだけ工作員のキティ度が高いということですな。

600!

今の SOTEC の機種って値段を考えると悪くないと思うけど
中途半端なきがする。初心者にはちょっと余裕がない機種が
多いんで勧めにくい。サポも評判あまり良くないし。
何やりたいか分かっているやつならいいんだけど、
そういうヤツはショップの方が CP 良いし。

>>601
サポートは糞。Ｑ２で金が必要・・・・25秒/10円

死ね。　　

>>602
ありゃ。今はサポ電話は全て課金制なの？
そりゃ友だちに勧めたら恨まれそうだ。
e-mail はただなのかな？
ならまだなんとかなりそうだが。

サポに金かかるようにするのは健全な流れじゃない？
説明書読まないジジイとかがアホみたいにかけるから
つながらないという状況がでてくるし

サポをケチる分には商品にしっかり還元してもらいたいものだが

>>572
そのくらいの長文自己擁護を書かなきゃいけないくらいあなたに非があったと言う事。
ね？　自分でもわかったでしょ？

対等じゃないよ（ｗ

>>604
ある意味では俺も賛成ではあるな。多少の敷居を作らないと
アホな質問が多くてサポがまともにできないという点はあるから。
しかし、他のめーかーはそーじゃないところが多いから受け入れ
てもらいにくいんじゃないかな。他人には勧めにくい…

ニュー速で祭り中

http://210.153.114.238/source/up2634.jpg

>>574
あの月間データのリンクにはどこのメーカーも９月発売モデルが入ってないじゃん。
>>502のコピペのトップSX6120は９月発売モデル。
週間ランキングにはランクしてるし、
１０月のデータを見てみないとそう言うのはどうかと思うが？

>>574
あっ！　ごめん。　>>576もあなたなのね（ｗ

>>590
あーあ。　騙された。

>>606
オレは他人にソテク薦めることはできるよ。　オレが面倒見てやるから。
他人にＰＣ薦めといて不具合があったらメーカー任せってなんて事はできないし。

>>608
俺は 576 じゃないよ。576 さんは間違えたんで >>590 で謝ってくれてる。

10月の月間データではランクインするかも知れない。とりあえず 9 月の月間
データでは SOTEC はデスクトップもノートもトップ 10 にランクインしていない。

これはこれで事実。

>>608
あと、どこも入っていないというのは間違いだな。ソニーが一機種入っている。

>>574
>>610
スレ番号違いでご迷惑かけて申し訳ない。すんませんです。

>>611
俺の友人はすぐに頼らずに、まず自分でサポとかで解決しようとする
ヤツが多いからちょっとケースが違うんだな。サポがどうせ頼れなくて、
俺が面倒見るならショップの方が俺はいいわ。コストパフォーマンスもいいし、
パーツも指定できるし、いじりやすいし。

M246ユーザですがRAGEON非対応でないたけど

最近の機種はどうなんでしょうか？　なんか、拡張性に優れた機種も
出揃ってきたような感じですけど　

うーむ、ソーテックのＰＣを否定してる人たちは、よほどひどい目にあったっぽいね。
やっぱり私はラッキーだったのか、それともこれから問題が起こるのか。
悪評は色んなところで見聞きしてたから正直買うのはドキドキものだったんだけど、
何事もなくてホッ。（ちなみに>>584ですが）
あれこれやりたい人は全然物足りないんだろうけどね。
割り切って使えば拡張性のなさも中途半端なスペックも悪くない。
でも、嫌な目にあって否定する人の気持ちはまあわかるんだけど、
必要以上に擁護してる人ってなんで？

社員（利害関係者）だからさ…

安さが売りのソーテックで信者というのは想像しにくいんですよね。
他人に話せないだろうな。
「僕、ソーテックが好きなんです」とは。

俺も、2回ソーテックのPC使ってるけど、1つ目のは異常音が聞こえたが、自力で直ったし、
2つ目の奴は、TVチューナーの故障と異常音が聞こえたから、
流石にサポートに電話したら、すぐに繋がって2日後には取りに来てくれた。
で、1週間で直ったよ。ラッキーだったのか、それともこれが普通なのか…。

そういや、今、17型のCRT付きのPCが7万ぐらいで売ってるけど、
R/W付けたり、メモリ増設したりするんなら、
液晶ディスプレイが最初っから付いてるV7160を買った方がやっぱり得かな。
インターフェースも充実してるし。

久々にヒットの予感！？SX6120/P7　69800ﾓﾅ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16856641

FSB66MHzかよ

>>622
もっとインターフェイスの事を書いてくれないとなあ。
つか、今なんてノートでCPU1GHz越える時代。

>>620
用途によるんじゃない？
AGPに空きがあるので自分でグラボとDVI端子のある液晶買えば画質いいだろうし
今ＣＤＲいらないならほしくなった頃にマルチＤＶＤドライブが安くなってるかもしれないし
親亀小亀でＨＤ増設できるかもしれないし

そこまでするつもりだったらショップブランドPC買えよとつっこみはいりそうだが(w

>>625
やっぱ、用途によるかな。そのうちDVDドライブも安くなるだろうし。

っつか、ソテクってそんなにサポート悪いの？
フリーダイヤルから1分60円になったのはアレだが。

電話一台しか無いんか！？　で有名ですが、何か

サポートいいところは商品にサポート代が上乗せされてるような・・・
ソーテックはショップブランドより少し高いぐらいの価格だし
サポートもショップブランドよりましかも・・・程度の期待で買ったほうがいいかも
個人的に電話サポートはつながればそう悪くないと思う
有料になっても混んでるのか？
でもドライバ関係はへたれだよね

サポートは悪いよ >>27見れ

>>41
ではまあまあか？と思うけど
無料でやってた時期のものだから今とは状況がちがうが

自分がかけたときには悪いと感じなかったというだけなので
あんまり参考にはならないかも

>>41は雑誌記者がソテクに問い合わせして記事書いてるだけ
だから大して参考にならない。悪いけど。

俺も場合、一発で繋がったけど。

>>632
日本語、お上手ですね(w

tidio2.1・・・


音声でないよ。。。


メールの質問の仕方もよくわからんし。。。鬱だ。

【不良品】二度と買いたくないメーカー【故障】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/103276013767-72

失礼、こうですね
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032760137/67-72

一年経ったころに液晶が逝ったら痛いな
１万五千円ぐらいのCRTならそれほどダメージはないが

>>622
ｲｯﾃｷﾏｰｽ

>>634
俺も音出なくて、直してもらった。
でも、今でもたまに音が出ない時がある。一回スピーカの電源切って、何分か後に入れると何故か直る。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16856641

前回はサウンドカードとHDが壊れて、今回は又HD壊れた
前回、修理依頼したら「箱代と輸送費￥３０００」と言われた
「そんなことは保証書に記述が無い」と言ったら
「では、今回は結構です」と言われた！
よほど故障が多く輸送費がかさんでいるのか赤字経営を
消費者から￥を取って免れようとしているのか
今回は前回のやり取りが復歴に載っている様で輸送費と言うセリフは
出てこなかった...。
バックアップ取る為にメディア１５枚も買ってきて８時間位かかった。
ソテクユーザーはバックアップをしましょう！

私は買い換える予算が無いので外付けHDを買ってデータ保守したいと思います。

因みにデジカメもUSB異常電圧で３回壊しました。
デジカメは３回新品に交換してもらって全部壊れたので
別シリーズに交換してもらいますた。

そのうち、周辺機器メーカーが（ソテクには対応しておりません）
と記される日も近い？

3000円で赤字じゃなくなったら誰も苦労しないね

「では、今回は結構です」っておかしいよ。
ゴネ得になっちゃう。
気の弱い人はソテク買わない方がいいね、それじゃあ。

見飽きたネタでした

ちょっと古いが

ツートプ、あぼーん第二章？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1032617571/
1 名前：(･д･)ｱｳ 投稿日：02/09/21 23:12 ID:tlydVAM/
　今朝の日経に親会社キョウデンが９月中間決算
最終赤字４４億円で、パソコン生産販売部門の売却を検討の
記事が掲載され、今日瞬く間に秋葉原をつーとぷ
再びあぼーんか？！の噂が駆け巡った。

>>612
オレのレスの意味がわからなかったのか・・・。

１日のデータでトップになってる>>502のデータに対して、
月間でどうなのか見るなら>>572の月間データじゃ比較として、
あまり相応しくないんじゃないかって事。

>>613
あー　ｽﾏｿ。　元々話題がデスクトップだからそっちしか見てなかった（ｗ

>>645

ＰＣ売上げの代表値としては >>502 より >>572 のほうが圧倒的に確度が
高い。これは事実だ。あなたのデータ提示のやりくちに恣意的なものを
感じるのは俺だけか？一応こちらとしても礼をつくして説明してきたの
だから、明確に説明していただきたい。

どうでもいいよ

ソーテックのPCってそんなにやばいの？

>>649
http://miyazaki.cool.ne.jp/sotec2ch/
『嘘までついてソーテックを陥れようとしている者たち』〜
「２ちゃんねる」を中心にSOTEC製品の不具合等に関連した虚偽情報を流布する者たちを告発

>650
レスさんきゅ。

なーんだPCがやばいんじゃなくてソーテックがやばいんだ。

先日横浜でソテクＰＣ見てきました
なんだか値段の割にＤＶＤＲとかＴＶチューナーとか液晶がついてるので
結構惹かれたのですが
この板を見ているとさすがに躊躇します
ソテクとショップブランドのＰＣと迷っているのですが
ソテクＰＣは値段差し引いても却下でしょうか
買う前は何が悪いか見えないので 困っています。

ソテクならばAシリーズが良いなと思ったのですが
ＤＶＤＲモデル(A4200AVR)は高いですね
A4170AVか・・・う〜ん。

物によっては初期不良が激しかったりするが、
値段としては妥当な性能のものが多いんじゃないか？

ただ、サポートに繋がるまでの時間、サポートの態度
これは文句なしに最悪。

私が買うソテクPCは大丈夫なんじゃないだろうか
なんて心の隅で思っている自分がいます 甘いですね・・
初期不良に当たる確立はかなり高いのでしょうか
高いのにサポートが最悪だと かなりキツイですね・・・。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6829.j&d=1d

>655
他メーカーに比べて、電話はかかりやすいです。
（※Ｎのフリーダイヤルなんて、週末は朝から晩まで繋がらない。）
でも対応はよくないです。（態度はいいけど回答がいいかげん）
なので、ぶっ壊れた場合は比較的スムーズに交換してくれるので、
超初心者じゃなければ、買ってもいいんじゃないの？

※ソーテック、やっぱサポート部門を外注したらダメだよ。
対応がいいかげんになるのは当たり前！自分の会社じゃないもん。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16856641

しばらく前にコンプマートからG270RWを２万七千円で買うってはがきがきてたぞ
状態しだいでそこからどこまで下がるかわからないけど

タブレットＰＣはさらにライバルが増加。
ソーテックの勝率は低下。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1007/hp.htm
日本HPとコンパック、日本でのTablet PC参入を表明
〜対応製品を年内に投入

DELL、低価格機で攻勢

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1007/dell.htm
デル、10万円を切る企業向け
省スペース型デスクトップPC
〜69,000円のSXGA TFT液晶も

今企業でソーテック使うところはまず無いだろうけどね

>>652
不安を感じるなら買うな

【危険】ソーテック、経営立直し困難【赤字続き】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1030965959/

>>647
何であんたがヨコヤリ入れてんだ？　オレは>>612に対して話ししてんだよ。
しかも>>645の意味が全然わかってない。

それから礼をつくしたってどこの事だよ？（ｗ

漏れはIBMしか使ったことがないのでわからないのだが、
本当に貴様らが言うほど総鉄屑は悪いのか。
中古で買って使ってみることにする。

650 ：名無しさん ：02/10/07 13:26
>>649
http://miyazaki.cool.ne.jp/sotec2ch/
『嘘までついてソーテックを陥れようとしている者たち』〜
「２ちゃんねる」を中心にSOTEC製品の不具合等に関連した虚偽情報を流布する者たちを告発

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 今の不良率が1%だという証拠まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／

>>650
　　　　　　　　　　　　　　☆ チン　　　　　マチクタビレタ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ〜
　　　 　 　 ☆　チン　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼ `Д´)　＜韓国と切れたってソースまだー？ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ　　
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん. 　|／

あなたも不審な擁護派の書き込みを見つけたら
「韓国と切れたってソースまだー？ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」
と書き込んでみてください。

彼らは絶対に応じません。

毎夜午前01時50分過ぎの巡回にやってくる社員ﾊｹｰﾝ！
相変わらず都合悪くなると罵倒しかできねーよーだな（藁

>>647
都合のいい１日データばかり強調して、都合の悪いデータは全くするSOTEC派の人
がおかしいと俺は思っている。>>590 の方がいっていることはまともだと俺は思う。
1日データよりは月間データの方が参考になるのはあきらかだしね。

ただ、>>560 とか >>605 とかみたいな輩と関わりたくないヤツが多いだけじゃない？ 都合のいいことだけ繰り返して都合の悪いことを無視する、
言葉じりだけ捕らえて勝誇る人間と議論なんてできないでしょ。

>>669
否定派の書き込みはAM3:30過ぎるとピタっと止まるよね。
なんでか教えてよ鉄屑監視委員さん。

ソーテックMシリーズ改造計画落ちてしまったなぁ
誰かまた立ててくれよー

>>672
落ちたんじゃなくて削除されたんだよ

ガーン
そうだったのかー(汗

>>674
荒らしの総鉄屑監視委員がソーテック叩きのテンプレを貼ったから消されたのです。
あと板違いだったし(ハード板でやれとのこと)。

パソコン一般板削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032434475/l50
意見がある方はこちらへどうぞ

確かに板違いだし・・・しゃあないか

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6829.j&d=1d

ＣＰＵファンが、ガリガリすごい音立てるんですが…　

>>678
自分でとりかえましょう
自作への第一歩です

２台目のソーテックも初期不良、、、最低ｗ
でも、安いからなーまた買うかも。

>>678
止まる前に早く変えれ
3000円出せばそれなりのもの買えるから

>>678
CPU毎アップグレードすれば快適になるよん

>>670

フォローさんくすです。今日は知り合いのねーちゃんと飲んできたので
酔っ払ってる。ごめんね。

いちおうソテクのためを思って書くと、あそこの会社は実質ＬＢＯされ
ちゃってんの。ケイマンの連中は投資会社だから、経営権を握るとまず
資金回収に走る。なぜかっていうと、ケイマン連中の資金調達手段が
不明だから。ニセンの場合は第三者割当増資を全部ケイマンが引き
受ける（もちろんでかいマージンは取るけど）見返りに経営権を取る程
度で話が済んだ。でもソテクの場合は連中はもっと過激な手法に走ってる。

まずケイマンの連中がソテクの株をキョウデンから買収したでしょ。この
買収で8千数円でソテク株を入手したキョウデンは儲けたけど、ソテクは
経営権を分捕られただけで、一銭も入ってこない。いわゆる敵対的買収って
ヤツっすね。

次に投資会社の常套手段として、買収に使った資金の回収に走るんだが、
ソテクはむこう５年以内に2.2万株をケイマンに割り当てる約束を結んだ。
割当価格は9万数千円。これによってケイマンは株式の30数％を握るから、
もうやりたい放題になる。買収にかかった経費を回収できるのはもちろん、
膨大な利ざやも稼ぐことができる。

以下は最悪のシナリオだが

現在の株価と実績のままケイマンの連中が株式引き換えを実施すると・・・
ソテクは自社株の引換券で内部留保を吐き出しつくし、自社の経営権を
すべてなくしちゃう。加えて数十億から100億におよぶ不良在庫の差損と
株式交換時の差額で現金と預金も使い果たしちゃう。
あとは事業部門ごとにばらばらにされて他社に売却されておじゃん！

高株価が続くうちは、ケイマンの連中はいざとなれば持ち株の売却で
利益を稼げるからこーいうことはせんけどな。

>>683
サンクス。
細かい話だけど、ソーテックて売却できるような事業部門って
あるのかな？
ぶつ切りにしたら何も役に立たないような気もするが。

>>670
はぁー。　あんたも全然わかってないねー。　まぁ同じ人だと思うけど。
>>645に対して>>647のレスが的ハズレな事がわからないとはね・・・。

それに>>590を見てみろよ。
｢576=572 です。>>574 さん、ごめんなさい。｣
>>576は>>572に対してレスしてる。　それなのに同じ人？　自分にレス？（ｗ

それに576=572で名前を574として間違って書いたと謝ってるけど、
>>576で名前欄にわざわざ”576”って書くわけない。

いつ訂正するかなーってすぐに指摘せず待ってたけどやらないね。
いい加減自作自演はやめてちゃんとストレートに本人としてレスして下さい。

相変わらずだね、電波君の負けず嫌いと粘着は。

ディスブレィがいきなり壊れました。電源スィッチが点滅したままなんの反応もありません。自分で直すことは可能でしょうか？それとも買い換えるしかないのでしょうか？買ってから２年くらいです。

>>686
内容がある反論は全く返ってこないなあ。
自分がいつもやってるからってみんなも自作自演ばかりだと
思っているんだろうな。

>>688
保証期間 1 年だよね。なか開けて接触不良とかだったら直せるかも。
そうでないと（多分分かっているんだろうけど）買った方がいいと思う。
（よほど高いディスプレーなら別だが）

正しい知識なくしてCRTの内部を覗くなかれ！

仮想奴隷中部

>>688
素人がＣＲＴあけちゃだめ
下手すると感電死するから

三万ぐらいのでも２年くらいで壊れることあると自分を慰めて
三年保証のメーカーのを買いましょう

６９０＞　　　　　　６９１＞　　　　　　６９３＞　　　　　　どうも。やっばり買い換えます。

そっか〜、ソーテックってチョン系だったのね・・・・・・。
買わなくて心底ヨカッタ！

ソーテック・デル・ソニー・ＮＥＣ・富士通・日立・飯山・ＩＢＭ・ｈｐなどなど
どこのスレに逝っても話してる内容は対してかわらないんだね（藁

買って1年8ヶ月ぐらいのノート（H370TDX4）の
ディスプレイが死にました。

雨のようなノイズが画面にいきなり出て
その後、バックが黄緑色になってしまいました。
画面を見られないこともないんですが、使用は厳しそうです。
試しに、外部端子で別のディスプレイにつないだら
何も異常はありませんでした。

ディスプレイだけ取り替えるってのは
出来るのでしょうか？

それとも、丸ごと買い換えなのでしょうか……。

>>688
安物CRTは眼に悪い。長い付き合いになるし、良い物買っとけ。
その方がトータルコストも低かったりすると思う。

>>688
そのディスプレイのメーカーは既にアボーンしてる可能性大（藁

700ゲット

>>689
オレのレスに対して曲解してるレスに、内容のあるレスなんてするわきゃないだろ。

＞自分がいつもやってるからってみんなも自作自演ばかりだと思っているんだろうな。
こんな事言って>>686に書いてる事をワザと避けてるようにしか思えないね（ｗ

いいか？　オレが相手してる人以外がレスする事が良くある。
そしてオレのレスを曲解してるのも同じ。　そして本人がレスしなくなる。
それは自作自演と思われても仕方ない事。

自作自演と思われたくなかったらちゃんと本人がレスするこったな。
そして関係無い人は静観して下さい。

その証拠として>>647が逃げたんじゃない？（ｗ
弁解できないくらいの失態だもんね！

>>689
つーか、コイツ初めっから最後まで内容のあること書いてないじゃん。

>>683
このスレに似つかわしくない（？）面白い話だな。

ちょっと俺は疎いんで訊きたいんだけど、
ケイマンの割り当て株価って値段が保証されているの？
ケイマンの立場に立ったとすると、下がってから引き替えた
方がキャッシュが入るわけ？
そして、上がれば上がったで儲ればいいわけ？

キョウデンってえらく儲けた勘定になるわけかな。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032434475/l50
削除議論板で現在ソーテック本スレの設立、荒らしが立てた重複スレの削除、総鉄屑監視委員の荒らし問題などを話し合っています。
良識ある方はどうぞ。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1010/sotec.htm
　株式会社ソーテックは、OSにWindows XP Tablet PC Editionを
搭載したTablet PC「AFiNA Tablet AT380B」を11月中旬より
発売する。価格は259,800円。

多機能な分、高価なんだけど。このご時世に
ブランドイメージの低いソーテックが出して、売れるか甚だ疑問。
写真映りはイイんだけどね（w

社長はこれで一発逆転を狙ってるんですけど

HDDがアボーンしてしまい買った店に連絡したらとりあえず修理に出すということに
１年保証が切れてたが無料で交換してもらった。
安堵して家に帰ってパソをつけると今度は「カリカリ」という音が…
確かに以前は音は無かったはず…

>>709
ちなみにHDDのメーカーとか分かります？
もし富士通だったら‥‥(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もしサムスンだったら‥‥Σ(´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ
てか予想どおりか。

ソーテックイーサ−ビスCS担当社員　石川英二は何しているのかなー？
相変わらず、電話で顧客へ嘘八百の言い訳をしているのかなー？

同　部長の深江　秀樹は今どうしているのかなー？
ＣＳでつぶせなかったクレーム対応を佐藤営業部長へ押し付けてうまく
逃げたのかなー？
深江は昔、ソーテック（旧　工人舎）総務で大辺社長の送迎車の運転手
をしていた人間だった、という噂があるが、ホントかなー？

イーサービス社長が田中　耕一からソーテック常務の中尾　俊哉に交代
しているのには笑った。
中尾は、昔、発煙モニター　CF-17R2が原因で火事が起きたのでは？と
いう名古屋消防局の追求を必死でうまくもみ消した実績を買われて社長
になったのかなー？

>>712
凄いですね。もっとお願いします。

ちなみにこういうスレもあります。
●●●●ソーテック社員内部告発●●●●
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1032531408/

>>712
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1032531408/122
なんて目じゃ無いね（ｗ

ソーテックのインターネット直販は大幅に落ち込んデル

>>561 的を得た発言ﾊｹｰﾝ

>>715 ソースは？

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/10/11/639184-000.html
NEC、VALUESTAR/LaVieに12機種30モデルの新製品を発表

所詮大手のモデルチェンジ狭間にちょっと目立っただけか（藁

>>717
ソーテックの業績報告らしい

これに笑った
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1033561268/149

ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ 今の不良率が1%だという証拠まだー？

が余程悔しかったらしい。ジオみじめ。

〓◆】　　タブレットPC　スレ　【◆〓　

202 名前：いつでもどこでも名無しさん 投稿日：02/10/11 02:09 ID:???
SOTECたけぇ。誰だ、15万くらいって言ってた香具師は。

203 名前：いつでもどこでも名無しさん 投稿日：02/10/11 04:34 ID:???
２５万と聞いて急激に興味が無くなった。
他に　NotePC 型はでるのか？

とあるＰＣレポでハイタワー型の４１８０（ディスプレイ無し）が
９９８００円で売ってたのですが買いですか？

買いましょう。
人生が変わります。

>>724
自分はＧ３１８２ＡＶＸを使ってるのですが
やっぱり買いですか？

サブノートパソ買う予定だったんだけどな…

>>725
Ｇ３１８２ＡＶＸ→Ｇ３１０２ＡＶＸの間違いスマソ

しかも新品だからな…

祖父地図通販でソーテックのPC(限定)が激安なんよね

>>720
言われてみると、今だと直接販売より店舗で買った方が保証とか長くできるし得かな。
そう考える人が多いということかも。

いや、日本全体のＰＣの売り上げが落ちてるだけ
インターネット直販でも同じように落ちただけ

安純「ヤシチ！どのメーカーのPCを買うの？」
ヤシチ「そうだな。拙者はSOTECが良いと思う」
安純「何言ってんの！SOTECは買っちゃだめ！」
ヤシチ「なぜだ？安純」
安純「知らないの？SOTECはトラブルが多いのよ。買ったらひどい目にあうわ」
ヤシチ「まさか、スイッチを押すと爆発するとか？」
安純「そーゆーわけじゃなくて、ウインドウズがよく固まったり、突然電源が切れたり、ハードディスクやモニターがすぐ壊れたりとちょー最低PCよ。そのせいでユーザーからこう呼ばれてるわ」
ヤシチ「バカSOTEC?」
安純「違うわ。粗ーテック、糞ーテック、糞テック、総鉄屑なんて呼ばれてるわ」
ヤシチ「ワハハハハハハ！」
安純「これから南楓を総鉄屑と呼ぶわよ！ヤシチ」
ヤシチ「わかった」

>>723
あと半年待てば、父さん売り尽くし大バーゲン

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様専用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　みんなお疲れ　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

新型タブレットＰＣはスペック古すぎ
ペン３にUSB1.1ポート　CD-ROM24倍　モニター１０．４　重量１．５Kg
価格２５９８００円じゃ売れんて

親父のＰＣは３年前にソーテックから買った物なんだが、（ＣＰＵセレ５００、メモリ６４Ｍ　ＯＳ９８ＳＥ）
最近はＸＰＰｒｏ入れてメモリも３２０Ｍに増設して特にに問題など無かったのだが、
つい最近問題が発覚した。
先日、我が家にＡＤＳＬが来たのでＬＡＮを組むと言うことなったので、そのＰＣに
LANカードを挿そうとしたらなぜか入らない、その他モデムカードは普通に刺さっているというのに、
で、調べてみたらどうやらケースが粗悪品だった模様・・・・
新しいケース買うのもあれなんでそのまま無理矢理挿しちゃったよ。
その後無事にネットに繋がって普通に使えたが、二度とソーテックのＰＣは買わないと心に誓ったね。

粗悪なケースだと加工精度が悪くて拡張したい
基板やドライブが上手く取り付けられないことが
あるようですね。

そーーーーーーーーーテック　サイコー！！！
大好き！
こわれたことあらへんで！こわれたことあらへんで！こわれたことあらへんで！
こわれたことあらへんで！こわれたことあらへんで！こわれたことあらへんで！
こわれたことあらへんで！こわれたことあらへんで！こわれたことあらへんで！

買え！買え！買え！買え！買え！買え！買え！買え！買え！買え！
買え！買え！買え！買え！買え！買え！買え！買え！買え！買え！
買え！買え！買え！買え！買え！買え！買え！買え！買え！買え！
買え！買え！買え！買え！買え！買え！買え！買え！買え！買え！
買え！買え！買え！買え！買え！買え！買え！買え！買え！買え！
買え！買え！買え！買え！買え！買え！買え！買え！買え！買え！

SOTECの技術力は非常に高いなどといって､エプダイやDELLスレを荒らすのは止めてくれ。

736は別にエプダイやDELLスレは荒らしていないと思われ。
基地外地味ていることも確かだが一消費者の心の叫びとも捉えることができよう。

>>733
あんだけ小さいとスペックは自動的にそれくらいだろ。でもせめてＵＳＢは2.0は欲しいな。

ここを見て怖いもんみたさで、SOTEC欲しくなってきたYO
ｶｯﾁｬｵｳｶﾅ

韓国は日本より技術力上。

>>740
;▼▼) 絶対買え！！！ (▼▼;

>>740
冒険、好きなの？

買ったら報告きぼん！

イーワン４００かったら半年で電源入らなくなって、修理だしたら
モデムがおかしかった（？）ので板交換しました事。
すると今度は内蔵のモデムでインターネットすると突然切断されて
ＰＣ再起動しない限り接続できなくなる始末。
サポートセンターに問い合わせると、電話のノイズがひどいのが
原因なのでノイズフィルターをかまして下さいと言われ、電気屋
いって一個３０００円近くするノイズフィルター買ったけど結果は同じ。
（この時点で前と同じ状態で使ってたのにいきなり電話のノイズが原因と
言うこと自体おかしかったのだが）
どうせ電話しても回答は同じと思ったので泣く泣く外付けモデム現在
使用中。一年もたたぬうちに脱一体型（藁
最近はＣＤ−ＲＯＭを認識してくれません。ＳＤすると今まで聞いたことない
かな切り声を上げて電源が切れます・・・。

>>737
サイテーですね

ソーテックのサポートってソーテック イー・サービスからトランスコスモスに変わ
ったって、前に結構話題になってたけど結局のところ今はどこがやってんの？サポー
トページでは未だにイー・サービスになってるけど・・・？

>>734-735
初心者にこう言うのはキツイかもしれないけど。
普通は拡張カードを買う前にそれくらいは調べてから買うもんです。
ちなみに自作してる人は普通にやってます。

>>744
＞イーワン４００
そんなモデルがあったのかと小一時間（以下略

てか、ＡＤＳＬに汁

>>747
いえ、買ったと言うかそのカードはお古ですので（藁
それに他のカードはどうやらソーテックが無理矢理挿してた模様（糞

>>747
拡張カードの刺しにくさを事前に調べるのは、流石に難しいのでは？

つまり、ソテクに文句のあるﾔﾂはジャマだから自作でもしてろ、と言いたいわけですね？

なんだかんだで2年半絶好調なのを使ってる俺は、ﾗｯｷｰﾎﾞｰｲですか？

漏れも2年半、ソテクのPC使ってたけど異常なしだったよ。

デルのペンティアム４、１.８の１５インチのＴＦＴ液晶モデルが
１３４８００円で買えるのに
ソーのアスロン１.６も液晶モデルが１３９８００円じゃ
みんなデルのを買っちゃうよ

デルは付属ソフトがほとんど無いから嫌だ(藁

>>754
インターフェースとかは？

俺あるメーカーのPCを二週間前に買ったんですけど
FDが爆発しました

タリバンの仕業ですよ

アルカイーダの仕業だよ。

いやアブサヤフだろ

削除人はパソコン一般板にもう来ないよ（ｗ
SOTECは壊れやすいポンコツパソコンと書かれても
信じるか信じないか、見た人次第。無視していれば良いだけの話。
だからこのスレッドは削除する必要はありません。
俺たちはSOTECをSOTECが倒産するまで罵倒し尽くす次第だ。
だってこんな程度の書き込みを削除人が削除しないし、
SOTECが2chを訴えればひろゆきが全責任を負ってくれるからな（ｗ
俺たちは何書いても良いんだよ。ともかくSOTECは買うな。

　　　　　　　言　論　の　自　由　を　思　い　知　れ　。

いや、世の中にはゲテモノ好きがいるもんなんですよ。
ﾌﾞｻｲｸとｹｺｰﾝしてるやつもいる事だし。
まぁ薦めはしないけどね。

さすがにもう釣れる奴はいなくなったもんだ。
まあ定期的に不具合情報を書きつづけるだけだけどな（ｗ

　　　　　　　言　論　の　自　由　を　思　い　知　れ　。

オレは仕事で神奈川の工業地帯にあるｿｰﾃｯｸのライン工場に
逝ってきたんだが…、マジでショックだった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
工場内に入ると何故か韓国人ばかりで韓国語が飛び交っている
で、昼休みになるとK-POPまでかかりやがった。
ラインには中国人も少しだがまざってた。

で、オレは何故こんなに韓国人がたくさんいるんだ？
と、聞いてみたらベンダーだから…と、だけ言い多くを語らなかった…

組み立てが韓国内で行われているのならわかるが
何故わざわざ人件費の高い日本で韓国人達をこんなにこさせて
組み立てているのか？異常に疑問だ。

ちなみに、以前あった山下埠頭の工場は突如消えて
金沢区の工業地帯に現在存在している…。

ソーテックに何を期待しているんだろう？？？

性能　：　自分で満足する機種を選んだ。

サーポート　：　修理以外必要ない。修理期間は一ヶ月以内なら許容範囲
（五月雨式に故障されたら困るけど）。

拡張性　：　誰に行ってもらうつもり？自分で行うつもりなら予めそこま
で調べた上で機種選定すればよいし、改造方法をソーテックに聞くつもり
なら世の中なめすぎ。

ということで、ソーテックがやばいとは思わない。
単に自分の選んだ機種を使いこなせない輩の戯言です。

私の意見はこんなところですが、仮に私にソーテックの機種を買いますか
と聞かれたら「否」と答えるでしょう。
理由は、自分の意に添わないパーツを使われるくらいなら自作した方がま
しだからです。
もっとも、最新機種に一万円程度の値が付けばパーツ取りとして使えるの
で喜んで買います。

あのな、寝ぼけたことで論議してんじゃねーよ
ソテクが糞かカスかは一目瞭然だろうが！
どこの世界に、ノートPCのアダプタが見積もり毎に値上げされてく会社があんだ？
しかも１週間のやりとりで他社一般価格の倍近くにまで達した上、
だんだん値上げされていく理由が「どうやら在庫切れになっておりまして、、」
って、んなの関係ねぇぇだろが！だんだん値上げしてくのヤメレ
しかも電話の糞ったれﾈｰﾁｬﾝが「ちょっと...覚えておりません」とか抜かすか普通？
テメェが在庫確認、確保したんだろが昨日まで！！
...そこまで陰険なことしてまで揉み消したいのか？あ？そうなのか？？？
二度と買わねーよヴォケ！！！

ソーテックは
ちょっと前の
不良率・サービスの悪さが致命的だったんじゃない？
怒ってる連中が多いのは事実。

最近は、改善されたらしいが
ネットでの評判はこんな調子で続くだろうよ。

以前はマジでひどかったものな。

YahooBBみたいなもんか

>>767

そだね。10数％あったシェアを３％まで下げたのはソテクの責任だもん。
ユーザの不満を買う「何か」が確実にあったんでしょ。ふつうの会社は
「ごめんちゃ」って謝ってさ、それからなんだけどな。ソテクはどーも
そんな対応しているようには見えないんで、みんな敬遠してるんだﾓﾅｰ。

久しぶりに見たら知らん間に２２も逝ってたのかage

秋モデル買おうと思ったけどＵＳＢが1.1なんでやめました。
今時2.0じゃないなんてＤＥＬＬより劣るな、やっぱり。

ぐあああ
デスクトップ用のCPUを積んだノート。

安さとパフォーマンスにつられて買ったけど
熱暴走しまくって２時間ももたないで落ちる。
PCごと落ちる。

も　　う　　だ　　め　　ぽ

誰か助けてくれ。まじで。
２０万もしたんだよこのノート。
あと１年はがんばって使いたい。
ノートを冷やす方法ってないのかな？
うちエアコンないからだめなのよ。

>>773
水をかける！


ってか、売ってなかったっけ？冷やすシートみたいな奴？

今のとこの漏れの対応としては、

ペットボトルに水を入れて冷凍庫で凍らす。
凍ったペットボトルをノートの下に置いて
うまいこと高さのバランスをとって使う。

です。
すごく原始的な方法ですが、これだと数時間持ちます。
氷が溶けたことに気づかないと一瞬にして熱暴走が起きます。
PCの電源が勝手に落ちます。
でももうめんどくさいので、もっといい方法を教えてくだされ。
おながいします・・・

>>774
冷やすシート？
アイスノンみたいなやつなのかな。
アイスノン買ってきてノートの下に置こうと思ったけど
結局ペットボトルでやってるのと変わらんと思ってやめた。

>>775
こんなのありました。
でも、使ったこと無いので性能は分かりません。
http://www.elecom.co.jp/news/20020422/cooling_sheet/

何か荒れてるな。
確かに、2年ぐらい前まではソーテックはマジでアレだったが、最近はいい方だよ。

>>778
ノートパソコンを冷やしたいそうです。
なんかいい方法は無いですか？

>>777
お、安いね。
冷凍とか必要なさそうだしいいかも。
探してみるね。ありがとー

こんなのもありました。
http://www.venus.dti.ne.jp/~ginji/ncindex.html

>>780
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

伝説の迷機Ｍ２４６ぐらいのやつがでてこないと祭りにならないねぇ・・・

>>778
そうかな？こんなのもあるけど。
http://www.ons.ne.jp/~bluemap/sotec/sotec_k.htm
結局自分で買わないとわからんね。
このスレでソーテックマンセーしてるやつは社員かもしれんしそうじゃないこもしれん。

>>784
それは三年以上前の記事ですね。


今は本当にいいですよ。
ちなみに私は購入者です。

俺もM360をﾌｧｲﾝﾁｭｰﾝで
別に使わないのにUDAgent専用で一応起動中。

一番良いのは買い換える。
ソテク以外のメーカーに。

>>746

別にサポート全てをトラコスに移行したわけではない
コールセンター(一時対応)業務だけをトラコスにやらせてるだけ。
イーサービス自体がサポート会社なのにトラコス変わったってのも
おかしな話でしょ。
ちょっと間違って>>746は情報を仕入れちゃった？

現在はそのトラコスのコールセンター要員も切り始めてる
らしい。
横浜は撤退したしいずれ札幌も・・・
なんか本社で余ってる人間をイーサービスに持ってきて
社員で対応するらしいよ。

エレコムのシート、長時間使うとシートがほかほかに
なって意味無くなるから、4，5時間に一回は
クールダウソしたほうがいい。

やばい

やばい

871 名前：不明なデバイスさん 投稿日：02/10/14 23:47 ID:H5ZjVyzN
AFiNA AFM386C1 買いますたが、僅か6時間でHDDが昇天しますた。
リカバリーも不能。糞ッテックマシンはこんなもん?
新品だったのにな・・

やばい
拉致されて殺されます

最終結論出ました


ソーテックは今でも韓国資本
ソーテック工作員は在日 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1034666112/105-125

２００２年上半期調査
メーカーシェア１０位にも入らずシェア２．９％未満
全体が前年比１５％も上半期落ち込んでいるのに、さらにその中でもシェア落としている。
http://www.idcjapan.co.jp/

１位ＮＥＣ
２位富士通
３位ソニー
４位東芝
５位デル
６位日本IBM
７位日立
８位日本HP
９位アップル
１０位シャープ・・・2.8％

やっぱり売れてなかったか（藁

ｿﾃｸｶﾞﾝｶﾞﾚ

んがんが

>>795
NECって思ったより売れてるのね・・・
デルがぶっちぎりと思ってたが大ハズレｗ

>>799
ここは日本ですよ？

AFiNA Quattro
ソーテックが参考出品していたワイド液晶搭載ノート。
本体電源がオフのまま利用可能なMP3プレーヤー機能を持つ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1017/wpc0110.jpg

>>801 よさげだけど　総鉄屑だから欲しくない

最後の賭けに出た模様。

ソーテック　大辺社長の思惑外れ正念場
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_company1_031970&ud9=-7&sec=company&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

韓国の会社じゃなかったらほしいって思ったかもｗ
>>801

あきばでそーってくのソフトライブラリーのＣＤが投げ売られてるけどなんでだ？

ソーテックは
チョン製だ。
チョンに貢献したけりゃ買うこったな。

>>806
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

もうすぐこの板のソーテックスレをすべて削除依頼に出します。
そして新スレを立てる予定です。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032434475/l50

非常事態

総鉄屑なんてダサくて持ちたくありません！！

買っても知り合いに見せられないか

最近は世間が言うほどトラブルは起きないけれど、（e-one←こいつはトラブル続出で泣かされた・Winbook WJ←今のところはトラブルらしいトラブルなし。）＞８１１のいう通り知り合いにはみせられん…。
鼻で笑われるのが落ち…。
ブランドイメージが悪すぎてねぇ。

ソーテック＞SONY＞ファミコン

それにしても最近誰も釣れないのぅ…。

>>814
ふむ。795に書いてるようにシェア２．９％未満だから
ここの住人も少なくなってると思われ

やっぱり売れてなかったか（藁

>>816
誰キミ？

>>815

興味深いデータをありがと。
台数ベースでこのシェアだと、売上げベースは押して知るべしだね。
10万円ノートの売上げに期待か、やっぱ。たぶんタマ不足になるだろが。

んでも一人だけ信じない香具師がいるんだよな。「新製品の台数が入って
ないから適当じゃない」とかゴネてね。

JEITAがパソコンの不具合に関する情報開示基準を策定へ

（社）電子情報技術産業協会（JEITA）9月25日に開催された定例会議で、パソコンメーカーに対し、製造上の問題で製品に不具合が起きた場合の情報開示基準の策定を開始したことを発表した。
自動車などでは、人命に関わるような不具合は情報を公開することが義務づけられているが、パソコンに関してはこれまで各社の対応に任されていたため、不具合が起きてから後追いで対応することが多かった。
同協会ではパソコンなどの情報機器が一般に普及してきたことを受けて、共通の対策基準を設け、各社の責任と、利用者の信頼を向上させる狙い。
JEITA加盟のPCメーカー17社に働きかけ、半年程度で具体的な基準の策定を進める。

MacPeople 11/1より

やっぱ自作自演ばっかりだからレス時間帯とレス数に隔たりができてるね(W

もうすぐこの板のソーテックスレをすべて削除依頼に出します。
そして新スレを立てる予定です。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032434475/l50

このスレは荒らしが勝手に立てた重複スレから立てられたスレなので同然の事ながら削除依頼に出します。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

こっちも上げ

パソコン業界ではパッカードベル（米国）やアキア（日本）のように、大躍進後に
失速した企業が多い。ハード売り一筋できたソーテックは正念場を迎えたといえる。

正念場っていうか、崖ッぷち

>>824
インプレスからのコピペかよ。ま、この個所はイマイチ当っていない
ような気がするんだよな。大躍進後って、ソテクが「大躍進」したの
はもう数年前。だから、別に平気なのかもっとやばいのかはしらんが。

ソーテックは９８年９月、１０万円以下を売りにした低価格パソコンを発売、
一時は国内シェア１０％に迫る勢いだった。００年９月にはナスダック・
ジャパンへ上場。ところが、「商品が届かない」といったクレームや、
製造トラブルによる出荷の遅れなどでマイナスイメージがつきまとった。
そこにＩＴ不況の直撃を受け、０２年３月期には４７億円強の連結最終赤字を
計上するに至った。

大辺社長と安藤国威ソニー社長は技術者として旧知の仲。ソニーを新たな
パートナーにして巻き返しを図る思惑だった。「ソニーがソーテックと
提携したのは、メモリースティックを標準規格に育て上げ、ライバル製品の
駆逐を狙う戦略からです。ソーテックはワン・ノブ・ゼムにすぎなかったが、
大辺社長はそこを勘違いした。ソニーには、大辺社長が期待したソフトの共通化
などを進める考えは最初からなかったのです」（パソコン業界首脳）

　　　　　ζ
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　　(6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿|||||||||　｜　　＜祭り会場はここかな？
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　r｢l l h
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　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　今日は祭りニダ!
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

　　　,ｒｎ
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　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　本スレはこっちニダ!
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
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　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　さよう！カツオの言う通りじゃ！
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

そろそろパート23

これが本スレじゃないの？

このスレは荒らしが重複スレから勝手に立てたスレです。
もうすぐ削除依頼を出します。

なお、今後この板のソーテックスレをすべて削除依頼に出します。
そして新スレを立てる予定です。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032434475/l50
意見のある方はどうぞ

　　　,ｒｎ
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　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
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>>835
なに脳障害丸出してるの？
ジオが立てた方が板荒らしスレだろうが、クズ

荒らしが立てたもう一つのスレは、工作員の活動が活発に行われてます。

このスレはずっと「ナナシ」が立て続けてたのに、2〜3個前のスレで
いきなりバカジオがレス数700ちょっとの頃に次スレを立てて乗っ取りを
図りやがった。

結果このバカみたいな有様だよ。最近じゃ荒らしスレの方を正式スレだと
ホザく半島人がキーキーわめき散らす始末。

鉄屑の肩持つやつの自己中思考が手に取るように分かるなぁ、ｦｲ

荒らしスレがまた社員で活気づいてますな
相変わらずお決まりの「否定派は全部鉄屑監視委員だ」トークで妄想ワールドばく進中です。

ソーテックって、TVCMとかまったくやんなくなったね
そろそろ若い世代には忘れ去られちゃってんじゃないの？

工作員は、こちらのスレが先に消化され、次スレが立てられるのを恐れている模様。
あちらのスレでゴキブリ並に活動中。

工作員ってか、あれたぶんジオだぜ

あっちソテク叩きは鉄屑監視委員ただ一人とかほざきまくってるけど、
あっちの方が断然少人数に見えるんだけどなー

メーカーは総鉄屑だけじゃないし、普通に考えれば総鉄屑なんか何とも思ってないか
批判的な考えの人が多いはず。
2ｃｈでの擁護の仕方は異常だよ。

☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[23]★☆
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1034963923/

確かにちょっと早いような気がするが。

批判が多いのを全く真摯に受け止めようとしない精神が擁護派にも充ち満ちてる。
そんなことだから消費者にも投資家にも見放されていくんだろうに

>>847

御意。
同名の他スレ、ありゃなんじゃ？ほとんど一人で書いているぞ。
かわいそうに・・・・っつーか電波すぎてｺﾜｲﾖｰﾝ。

埋め

850

age

☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[23]★☆
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1034963923/

ソーテックに関しては製品品質がどうこうというより、購入客層に問題があると思う。
全部ではないが,イマドキ初心者だと堂々と名乗って買う連中が特にそう。
たとえて言えば、北海道西友で買ってもいない牛肉の返金要求におしかけた連中、と
変わらないと言ってもいい。

彼らはパソコン購入が自己責任であるということを本質的に理解していない。
こういう安い製品を買う人間ほど、品質品質とわめきちらし、Windowsやソフトの不具
合もいっしょくたにして故障だ交換だ返品返金だとクレーマに早変わりする。
なぜそう断言するかというと、以前そこでサポートとして働いていた人間だから。

安かったから買った、と言ってソーテックマシン購入を自慢している連中は、裏返せば
将来もっとコストパフォーマンスが良くて広告の見栄えがいい製品（これ以上安いブラ
ンドメーカー品が日本で出るとは思えないが）が別のメーカーから出たらさっさとクラ
がえする、って言っているのに等しい。
メーカーとしてのソーテックを応援しているわけではないので、この会社の崩壊が明ら
かになれば、さっさと見放すでしょう。
２ちゃんねるでいうところの擁護派なんて、ほっとけばよい。

こういう客層しか買わなかった事態は、ソーテック自身が招いたことなので自業自得と
しかいいようがない。
安売りがいかん、と言うつもりはないがよく考えて経営判断すべきだったね。
社長がバカ、だったと言ってもいいんじゃないか？

お客さまは人間なんだからさ（笑）

＞お客さまは人間なんだからさ（笑）
きもい

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1018/acer.htm
シネックス、AcerのTablet PC「TravelMate C100」を販売

どうせ中味は同じ。ソテクよりこっちがいいかも。

昔のソーテックのHPのお客様相談室にはたしかに初心者DQNが多かった。
通販でデスクトップ（１０万円以下）を注文して２日したらニューモデルがでた。
それを知らせないのが悪いとか何とか。
ニューモデルといってもCPU周波数が３３か５０Hz上がったくらいなのに。
安さを売り物にしているところは安い・ろくでもない客が集まる。
友人のソーテックは３年たった今はケース以外はすべて交換した。