☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[8]★☆

1 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:14

あなたは知人のパソコン初心者から
「ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？」
と聞かれたら何と答えますか？
ここは消費者の利益になるソーテックＰＣ関係の
情報交換を行うスレッドです。過去スレで派手なAA荒しが
ありましたが、荒しや煽りには断固とした態度でのぞみましょう。

ちなみに過去スレを最初に立てた「権兵衛」さんは
このスレを見てソーテック購入を辞めたそうです。
　名前：権兵衛投稿日： 2000/10/28(土) 07:42
　俺はまだまだＰＣに関しては厨房並です。 (中略)
　ソーテックのＰＣは買わない方がいいのか・・・意見を聞かせて下さい。
　名前：：権兵衛：2001/05/09(水) 18:16
　(前略)スレ立てた本人は皆さんの意見を聞いてＮＥＣにしたから
　どーでもいいけど。またーりとすすめてください。

2 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:14

過去スレ
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[6]★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=1009290016
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[5]★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1006794785/
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？④★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1005236101/
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？③★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1001315768/
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？②★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/989399763/
☆★※ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？※★☆
http://salad.2ch.net/pc/kako/972/972686579.html

3 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:14

　ソーテックＰＣの購入を検討しているパソコン初心者の方へ

【結論】
　　　　ソーテックのＰＣはとてもヤバイので
　　　　買う前によく考えた方が良いです
【ヤバイ理由】
　　　　1)不良率が高く、修理に出しても中々帰って来ない
　　　　2)サポートが悪い
　　　　3)一見同等のスペックでも実際の機能が低い
　　　　4)デザインポリシーが無い
【その結果】
　　　　5)国内の売上、シェアが激減
　　　　6)赤字転落し将来も明るい材料が無い
　　　　7)関連会社がアボーン
　　　　8)会社自体の評価が低く株価が暴落

　以下、説明します。

4 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:15

理由1)不良率が高く、修理に出しても中々帰って来ない

初期不良と修理に関する第三者機関の調査結果です。
現在入手可能な最新データです。
マルチメディア総合研究所調べ(2000年9月)
http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/1101.htm

順位　分類　　　初期不良率(%) 同件数(件) 販売台数（台）
1　　アップル　0.42 　　　　　5　　　　　1,190
2　　日本ＩＢＭ 0.71 　　　　　10　　　　　1,400
3　　ＮＥＣ　　1.24 　　　　　32　　　　　2,590
4　　ソニー　　1.27 　　　　　34　　　　　2,670
5　　富士通　　1.74 　　　　　23　　　　　1,320
6　　ソーテック　4.97　　　　　77　　　　　1,550
※初期不良率＝初期不良件数÷販売台数
ソーテックの下はありません。ソーテックが最下位です。

順位分類　故障率(%) 修理件数(件) 販売台数（台）
1　ソニー　　1.20　　　 32　　　　 2,670
2　日本ＩＢＭ 2.36 　　　33　　　　 1,400
3　アップル　2.52 　　　30　　　　 1,190
4　ＮＥＣ　　3.09 　　　80　　　　 2,590
5　富士通　　3.79 　　　50 　　　　1,320
6　ソーテック 5.48 　　　85　　　　 1,550
※修理件数は証期間内外の合計、故障率＝修理件数÷販売台数

ソーテックの初期不良率が群を抜いており、故障率も最悪です。
100台中5台が初期不良で、その後もさらに5台が故障します。
泣き寝入り他調査時にカウントされなかったものを含めばさらに
不具合は多いと思われます。

ちなみに、各社共前回調査時と比べて初期不良率は大幅に改善
されている。(4年間で約3分の1)　にも拘わらず'85から
PC互換機を扱い続けているソーテックだけが不良率が悪い。つまり

　不良率はどのメーカーも一緒、では無い
　ソーテックだけ、不良率が悪く改善されていない

事がわかります。
なお、ネットではしばしば、モニターが火を吹いた、煙を吹いた
という書き込みが見られる事を付け加えておきます。

また修理に要する時間も

　ユーザーが販売店を経由して修理依頼した場合､
　修理にかかる日数はＮＥＣが1～2週間､ソニーが10日～2週間､
　富士通と日本ＩＢＭが10日～3週間､アップル2～3週間､
　ソーテック1ヵ月前後との回答を得た｡修理対応のスピーディさ
　という点では､ＮＥＣ､ソニーが第1集団､富士通､日本ＩＢＭが
　第2集団､アップルが第3集団､最後がソーテックという順序である｡

つまり販売店経由修理では

　ソーテックに修理に出しても中々帰って来ない

5 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:15

理由2)サポートが悪い

パソコン雑誌によるサポートランキングです

順位メーカー名ポイント
1位日本ゲートウェイ 0.94
2位デルコンピュータ 0.78
3位日立製作所 0.64
4位エプソンダイレクト 0.51
5位富士通 0.48
6位ソニー 0.45
7位 NEC 0.39
8位松下電器産業 0.35
9位日本IBM 0.34
10位コンパックコンピュータ 0.28
10位東芝 0.28
12位ソーテック 0.19
13位アップルコンピュータ 0.16
14位シャープ -0.01
日経パソコンサポートランキング結果（2001年5月28日号）

PC互換機メーカーでは無いアップルを除けば下から2番目。
00/5に別会社を設立しサポートに力を入れたにも拘わらず、
また売上半減したにも拘わらず、

　依然としてソーテックのサポートは最低レベルです。

なお'01/11の中間決算で「物流・サービス部門の合理化も進める」
としており、

　今後サポートの悪化が懸念されます。

6 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:15

理由3)一見同等のスペックでも実際の機能が低い

　これは全ての機種について検証した訳ではありませんが、
次の様な事例があります。

12～14万円前後の激安ノートパソコンの比較評価記事より
ベンチマーク(SYSmark2000 Office Productivityを抜粋)結果

1)エプソン　　72　★★★★★★★
2)ソーテック　37　★★★
3)高木産業　　67　★★★★★★
4)デル　　　　70　★★★★★★★
5)ＩＢＭ　　　83　★★★★★★★★
6)ＩＢＭ　　　75　★★★★★★★
7)ゲートウェイ 70　★★★★★★★
★=10ポイント

1)エプソンダイレクトEDi Cube Note NC610
2)ソーテックe-note M260TX2
3)高木産業PNIII-C600B
4)デルコンピュータInspiron2000
5)日本アイ・ビー・エムThinkPad i Series 1200（Model 1161-71J）
6)日本アイ・ビー・エムThinkPad i Series 1200（Model 1161-41J）
7)日本ゲートウェイGateway SOLO 1150
注)ポイントが多い程処理速度が速い。

激安マシン大検証 by ZDnet Japan
http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcjapan/0102/sp3/

　結果はグラフ1，グラフ2の通りだ。結論から言えば，
　e-note M260TX2を除けばどのマシンでもさほど差はなく，
　ThinkPad i Series 1200（Model 1161-71J）が若干高い結果を
　出した程度だ。この理由は，どのマシンも同クラスのCPU
　（Celeron/500M～600MHz）を採用しているためである。ただし，
　ソーテックのe-noteは，パフォーマンスが悪い。
　これはFSB100MHzではないFSB66MHzのデスクトップ用
　Celeronを採用しているためだ。FSBクロックの違いが
　そのままベンチマーク結果となって表われているのだ。

つまり

　見かけのスペックは同じでもソーテックだけ
　実際の処理速度が大幅に遅い事がある

という事です。ソーテックの設計思想が良く分かります。
しかもこれは各社激安パソコンを集めての比較なので

　もはや、ソーテックは安いから・・・という言い訳は通用しない

7 ：サントス ◆Q62SoTec ：02/02/03 19:15

乙カレー。

8 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:15

理由4)デザインポリシーが無い

　99/7、ソーテックは一体型PC「e-one」を発売しました。しかしこのパソコンの
　デザインは有名なアップル社のiMacをパクったものでした。
　http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990730/eone.htm

　大辺代表取締役は、質疑応答でiMacのデザインを盗用したとして
　提訴される心配はないのかという質問に対し、同社では顧問弁護士と
　相談した結果、意匠登録、特許ともに問題は無いとしました。
　http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990719/sotec.htm

　これに対しアップルは、iMacのデザインを模倣したとし、e-oneの流通
　および販売の停止と、損害賠償の支払いを求めてソーテックを提訴。
　ソーテックは抗戦の構えを見せました。
　http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990824/apple.htm

　しかしながら東京地方裁判所は、iMacの工業デザインを模倣したとして、
　ソーテックに対しe-oneの製造および販売を禁止する仮処分を決定。
　http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990920/eone.htm

　結局ソーテックはアップルと和解、ソーテック側は解決金として
　1,000万円をアップルコンピュータ側に支払い、以降「e-one 433」の
　製造、譲渡、引き渡し、展示、輸出入を行なわないこととなりました。
　http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000117/sotec.htm

　　独自のデザインポリシー等は無く、
　　売る為なら何でもするというのがソーテックのポリシー
　　実に恥ずかしい会社と製品です。

　これに加えて発表時点では特許関係で問題無しと公言したにも拘わらず、
　結果はアップルに敗訴。

　　ソーテックの社長は嘘をついた、同社の発表は信頼出来ない

　この会社は売る為なら平気で嘘をつくのか、さもなければ

　　法律、特許部門が無能

　と言わざるを得ません。加えてゲートウェイの日本撤退後、某展示会で
　牛柄模様のノートパソコンを展示したそうです。この会社には反省という文字は
　無いようです。

9 ：名無しさん：02/02/03 19:15

スレ移行もまともにできんのか(ﾌﾟ

10 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:15

スゲー!?　もう８スレが立ったyo!!

11 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:15

結果5)国内の売上、シェアが激減

　ソーテックは売上が伸びてるからe-one問題は意に介さないという方もおられ
　ましたが、その後マルチメディア総合研究所の発表によると

　ソーテックの国内シェア(出荷台数)は3.8%(00年)→2.3%(01年上半期)と激減。

　総数が前年同期比10.5%減少の中でのシェア大幅ダウンだから
　如何にソーテックの状況がひどいかが分かります。
　http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2001/01/31/doc1853.htm
　http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/10/29/19.html

　日本IBM、アップルコンピュータ、コンパック、ソーテックがそれぞれ大きく出荷台数を
　減らしており、シェア順位を落としている。それに対して堅調なのがソニー、
　デルコンピュータ、日立製作所で、ソニーは相変わらずのVAIO人気に支えられ・・・

　つまりどのパソコンメーカーも不調なわけではなく、勝ち組と負け組があり

　ソーテックは負け組トップ

12 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:16

現状6)赤字転落し将来も明るい材料が無い

　ソーテック中間連結、上場来初の営業赤字――期末配当見送りも(日経テレコン速報)

　11/16ソーテック発表した２００１年９月中間連結決算は、
　上場来初めて営業損益が３３億円の赤字（前年同期は２２億円の黒字）に転落した。
パソコン需要の低迷と在庫の値下げ販売で利益率が低下したうえ、広告宣伝費の
増加が利益を圧迫した。売上高は５４％減の２０８億円大きく落ち込んだ。
製造委託先の韓国KDS(後述)社が法定管理を申請したため
貸倒引当金を１０億円、在庫の評価損１９億円を特別損失に計上。
税効果会計の適用で税の戻し入れがあったものの最終損益も３６億円の赤字
（同１２億円の黒字）になった。中間配当を見送り、期末配当も
「見送らざるを得ない」（中尾俊哉専務）としている。
　下期についてもパソコン需要の低迷は続くとみている。テレビＣＭをやめて
広告宣伝費を圧縮するほか、物流・サービス部門の合理化も進めるが、
売り上げは低迷が続く。２００２年３月期通期の売上高は前期比４２％減の
４９１億円、最終損益は３５億円の赤字（前期は１４億円の黒字）となる見込み。

　ソーテックは赤字に苦しみ経営基盤が揺らいだが98年7月にキョウデンが資本参加。
　99年3月には、韓国三宝と同じく韓国のディスプレー大手のKDSも第三者割当増資
　に応じ、ソーテックの資金難は山を越えた。ソーテックから新しいパソコンの
　企画を受け取ったキョウデンは、99/12筆頭株主になり設計・試作を受け持ち、
　韓国や台湾などの生産コストが安い工場に量産を委託する。つまり

　　キョウデンの資本参加がなければソーテックは父さんになってた
　　ソーテック、キョウデン、三宝の三者分業体制

　韓国三宝のHP。ソーテックと同じ様なマシンを売っていることがわかります。
　http://www.trigem.com/
　キョウデンが資本参加し、ＫＤＳと三宝から株の一部を買い取り、筆頭株主になる
　http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/frame-biz.cgi?ID=89308&FORM=biztechnews
　強気一辺倒　四社連合をアピール
　http://ascii24.com/news/i/hard/article/1999/07/19/print/603479.html

13 ：名無しさん：02/02/03 19:16

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14 ：名無しさん：02/02/03 19:16

15 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:16

現状7)関連会社がアボーン

『KDS会社整理手続き開始決定
　KDSは24日大邱地方法院破産部がこの日会社整理手続き開始決断を出したと公示した(後略)』
『Ｑ．KDSの事態を説明してもらいたい。また、予想される影響は？の事態を説明して
　もらいたい。また、予想される影響は？
　Ａ．KDS（Korea Data Systems Co., Ltd. 売上高６，９２４億ウォン、経常利益１４９億
　ウォン／２０００年度実績）は、平成１３年１０月２５日、会社整理法（本邦における
　会社更生法に相当）を申請いたしました。現在は通常の業務が行われておりますが、
　今後は、管理人（管財人）の管理下において再建計画に向けて事業が継続される予定です。
　当社は、KDSに対し１部ノートブックＰＣの製造を委託していることから、同社の
　会社整理法の申請にかかる混乱から生産に遅延がでております。
　　しかし一方で、台湾メーカー３社への生産シフトが進んでおり、ＫＤＳのネガティブな
　材料は着実にオフセットしつつあります。

　Ｑ．KDSへの債権・債務等の状況はへの債権・債務等の状況は？？
　Ａ．KDSに対して、PC/モニタ等の通常取引上の債権７．９億円、債務３．５億円の他、
　１３億円の金銭貸付があります。なお、当該貸付は、契約期間１年、金利９％、
　同社が所有する当社株式５，３１４株を担保とした金銭消費貸借契約である当該株券は
　当社の管理下において保管されております。
　　今中間期において会計処理上、当該債権・債務に掛かる引当金として計１０．９億円を
　計上しております。当社は第１債権者であり、かつKDSにとっては重要な提携先で
　ありますが、将来的に当期に引当てた金額の戻りについては現時点では不明であります。』

　つまり四社連合の一角で、ソーテックにモニタを供給してきたKDS社が10月にアボーンされました。

　　この為、密接な関係を持っていたソーテック社も甚大な被害を受けました。

　今後もしKDS社の有するソーテック株が売却されたら
　(ソ社は否定していますが)さらに大変な事になりそうです。

16 ：名無しさん：02/02/03 19:16

17 ：サントス ◆Q62SoTec ：02/02/03 19:16

おっとフライングｽﾏｿ

18 ：　　：02/02/03 19:16

19 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:16

俺って粘着？

20 ：　　　　　　：02/02/03 19:16

21 ：名無しさん：02/02/03 19:16

22 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:17

現状8)会社自体の評価が低く将来性も無い

　会社の客観的な指標の一つが株価です。市場の評価により価格が
　決まるわけですから、短期的にはともかく長期的な傾向を見れば
　その会社の評価(将来性も含む)が分かります。ソーテック社の
　今年の株価変動です。

　年月週　　　終値(円)
　2001年1月1日 834,000　★★★★★★★★
　2001年1月15日1,000,000 ★★★★★★★★★★
　2001年1月29日 970,000 ★★★★★★★★★
　2001年2月12日 800,000 ★★★★★★★★
　2001年2月26日 825,000 ★★★★★★★★
　2001年3月12日 620,000 ★★★★★★
　2001年3月26日 690,000 ★★★★★★
　2001年4月9日 505,000 ★★★★★
　2001年4月23日 536,000 ★★★★★
　2001年5月7日 520,000 ★★★★★
　2001年5月21日 466,000 ★★★★
　2001年6月4日 410,000 ★★★★
　2001年6月18日 400,000 ★★★★
　2001年7月2日 375,000 ★★★
　2001年7月16日 300,000 ★★★
　2001年7月30日 273,000 ★★
　2001年8月13日 135,000 ★
　2001年8月27日 130,000 ★
　2001年9月10日 115,000 ★
　2001年9月24日 103,000 ★
　2001年10月8日 137,000 ★
　2001年10月22日138,000 ★
　2001年11月5日 119,000 ★
　2001年11月19日 115,000 ★
　2001年12月3日　110,000 ★
　2001年12月17日 86,100
　2002年1月7日　 94,000
　★=100千円
　Yahoo!ファイナンス (株)ソーテック（ナスダックジャパン : 6829.J）より
　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6829.j&d=b
　ちなみに上場時の'00年9月時点では2,120,000円でした。
　12/17にはついに10万円の大台を割り込み、★が消えました。
　ここ1年以上、ソーテックの評価が劇的に下がり続けている事は明らかです。

　ソーテック株に手を出して大損した個人投資家も大勢います。
　その一方、ソーテック株を大量に売っているのは何と
　ソーテック社長と、キョウデン会長(の持株管理会社)です。

　ソーテックの主要株主
　　　　　　　　　　　　　　左2000年4月　　　右現在
　キョウデン　　　　　　　　変わらず36,195　(33.0)
　トライジェム・コンピュータ変わらず19,824　(18.0)
　大邊創一(ソーテック社長)　8,363→7,365　　(6.7) ☆
　クラフトホールディング　　6,900→0☆
　コリア・データ　　　　　　変わらず5,314　(4.8)

23 ：名無しさん：02/02/03 19:17

24 ：名無しさん：02/02/03 19:17

25 ：名無しさん：02/02/03 19:17

26 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:17

俺って執着？

27 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:17

【まとめ】
　　ソーテックは一時期低価格で一世風靡したのは事実です。
　だが最近は他メーカーからも低価格パソコンが
　多数製品化され、ソーテックの長所は失われています。
　私達は消費者なのですから、一番良いと思った製品を
　選べば良いわけです。

　　一方、会社の評価は下がり続けています。
　故障率が高い割にサポートが悪く、修理に出しても中々帰って
　来ない。また一見同等のスペック(Celeron○○○MHz等)でも
　競合機種と比べて実際の機能が低いのです。
　　だから私は主張します。

　ソーテックのＰＣはとてもヤバイので買う前によく考えた方が良い

以上、ご理解いただき、正しい判断をしていただければ幸いです。

～ソーテック製品で痛い目に遭った元ユーザより。

28 ：名無しさん：02/02/03 19:17

29 ：名無しさん：02/02/03 19:17

30 ：サントス ◆Q62SoTec ：02/02/03 19:17

>>19
ええ、とっても

31 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:17

関連スレです

▼▼▼世界の恥＝SOTEC　（ソーテック)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=1005834311
おい、SOTECがB5モバイルノートを出したぞ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=991633799
店員限定　ソーテックのパソコンを売らない方法
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=1009094989
“ソーテック”過大在庫で大ピンチ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=998614791
SOTECユーザーの会(非2CH)
http://www.tcct.zaq.ne.jp/yamanaka/higai.htm

32 ：名無しさん：02/02/03 19:17

33 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:18

俺って愛着？

そうか！　俺はソーテックを愛していたんだ！　今はっきりと気が付いたよ！

34 ：名無しさん：02/02/03 19:18

35 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:19

前スレ(7)での主な出来事です。
サクセスによる荒らしが頻発しました。
　
　　　　　　　以上

36 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:20

37 ：ｻﾝﾄｽ ◆Q62SoTec ：02/02/03 19:21

乙カレー。

38 ：名無しさん：02/02/03 19:23

テメーで荒らしといて人のせいかよ！　＞サクセス

39 ：サタセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:23

正しいサクセストリップの付け方。
｢サクセス#ｻｸｿｽ｣
ｻｸｿｽは半角です。

40 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:24

前スレ7
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1010833351

41 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:25

以上、サクセス偽者による総鉄屑監視委員潰しでした。

42 ：三都主Q%c=ｻｼ{k：02/02/03 19:26

43 ：名無しさん：02/02/03 19:28

#きえてますよ

44 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:42

>>38
はぁ？俺じゃねぇよ

45 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:43

>>44
俺でもないぞ。

46 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 19:43

>>45
俺でもないぞ。

47 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 20:09

>>46
俺でもねぇっつってんだろうが

48 ：名無しさん：02/02/03 20:35

ココを見てれば絶対に買う人はいないと思うけれど
まだ何も知らずに買う人もいるはず。
ネットだけでなく自分の回りやショップに行った時にも※見ず知らずの人にも
教えてあげましょう。
もう荒らす以外に抵抗のしようが無くなってしまった彼らの事を。

49 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/03 20:40

>>47
偽者め。人気者はつらいな(ワラ

50 ：総鉄屑監視委員：02/02/04 01:49

サクセス ◆Ett3axR2さん、スレ立てお疲れ様でした。

前スレ[7]での主な出来事です。

51 ：総鉄屑監視委員：02/02/04 01:49

1)３年前買ったマイクロＰＣステーションで買っていきなり大きな音、
　ＤＶＤが壊れ、１年半後モニターが壊れたとの書込みあり。(228)

2)ソーテックMicroPCStation400cユーザー使って２年でパワーユニットが
　逝ってしまい修理代15,000円かかったとの書込みあり(327)

3)日経ベストPC'02/2月号の売れ筋の実用デスクトップ7機種の比較記事に
　関する書込みあり。評価結果は左から順に
処理速度、拡張性、付属ソフト、価格、ディスプレイ、総合の採点結果と総合順位
　SONY LX53 5点 4点 4点 2点 5点 20点 1位
　NEC VL300D 3点 3点 4点 5点 4点 19点 2位
　富士通 CE8 3点 3点 5点 4点 4点 19点 3位
　SONY J21 4点 2点 4点 5点 3点 18点 4位
　NEC VC500 4点 5点 4点 1点 4点 18点 5位
　SOTEC E4180 5点 3点 3点 2点 4点 17点 6位
　富士通 C8　 4点 3点 5点 1点 4点 17点 7位

　「総合判定」
　VAIO LX53が優勝。処理性能、使い勝手、ディスプレイのどれもが
　トップクラスで価格もライバルに比べてこなれている。
　SOTEC E4180は同点の場合、実売価格が安い方が上位とのことでE4180は
　最下位を逃れているが下から2番目。(403-405,461-463)

52 ：総鉄屑監視委員：02/02/04 01:50

4)YAHOO板よりソーテックの購入予定者統計の書込みあり。

　日経マーケット・アクセス・レポート，2002年1月号，no.64，図A-12
　●デスクトップ型パソコンの店頭購入予定者が想定しているメーカー候補
　（1999年冬～2001年冬調査）
　1999年冬　48.8％
　2000年夏　44.6％
　2000年冬　36.2％
　2001年夏　28.8％
　2001年冬　18.8％
　「デスクトップ型購入希望者の約8割が液晶モデルを選ぶようになったことも手伝い，
　日立製作所を候補とする人がデスクトップ型全体でも15.6％に増えた。
　CRTモデルの人気減退の影響が加わったソーテックとの差がわずかになった。
　購入するメーカーの候補を最大3社までの複数回答で尋ね，2001年冬での上位5社
　について，これまでの推移をまとめた。」
　ノートはランク外なので、デスクトップ型のみ紹介しますが、ソーテックの
　凋落ぶりは明らかだと思う。(465)

5)ソーテックサポセンチーフM本氏は昨年末を持って休職。現在は出勤していない
　との書込みあり。(668)

6)元サポセン経験者が、サポセンはユーザからの電話1件を取る事により
　総鉄屑から1500円前後降りる。1人当たり、1日に30件程コールを取らないと
　黒字にならず対応もおざなりになる、との書込みあり。(698)

7)昨今Dell Computerとソニーが、こぞってシェアを上げている理由は「ブランド」
　という付加価値である。Dell Computerの場合は、「安心感」あるいは
　「高コスト・パフォーマンス」というイメージ、ソニーの場合は
　「デザインがいい」というブランド・イメージがある。ブランドイメージは
　長年の努力の末に生まれたものであり、他社が一朝一夕の方策で対抗する
　ことは困難だ。
　http://www.atmarkit.co.jp/fpc/motoazabu/050_2002-02-01/aboutbrand.html
　との書込みあり。(781,782,784)

8)M250Aの過去の不具合
　１．キーボード不良→１０日程で交換
　２．ＣＰＵファンから異音→５日程で交換
　３．ディスプレイ不調→たまに起動しない（未処理）
　４．突然電源が入らなくなる→電源コネクタのゆるみ（自主修理）
　５．ＦＤＤの暴走（ソフト的な問題と思い放置）
　サポート担当者はハッキリ言ってムカついた。突っ込むとすぐ待たされる。
　との書込みあり。(842)

53 ：総鉄屑監視委員：02/02/04 01:50

9)SOTEC PC STATION G270RWの不具合
　購入１週間でハードディスククラッシュ！初期不良ということで３週間入院。
　ハードディスク交換
　復帰後、２週間目で突然立ち上がらなくなり、またもやメーカー送りということで、
　２週間の再入院。マザーボード交換
　２回目の修理から戻ってきたその日に電源を入れたところ、C
　D-Rドライブが読み取り不能になっていました。ショップから連絡をとってもらい、
　CD-Rドライブの修理の為に本体ごと送るのではなく、CD-Rドライブのみを外し、
　新品と交換というかたちをとってもらいました。２週間まち
　というわけで、はじめの３ヶ月は使い物になりませんでした。
　との書込みあり。(846)

10)SOTECユーザーの会の管理人が、SOTECに直接意見を渡す。
　http://muchan.net/bbs/rinze5/
　　今後のSOTECに対しての「会社」としてこうしてほしい
　　ああしてほしいなどの内容を募集いたします
　　直接SOTEC様に意見をいえる最後のチャンスです？
　　期限は2002－２/６日水曜日ですよろしくお願い申し上げます。
　との書込みあり。(880)

11) 今日(02/02)発売の『週刊ポスト』より
　韓国人ビジネスマンには大まかに言って２通りのタイプの人間がいる
　　①ビジネスにも歴史問題やそれに由来する日本人に対する反感を持ち込み、
　　日本人を徹底的に利用してやろう、あわよくば一泡吹かせてやろう、と
　　思っている韓国人です。
　　②ビジネスと歴史問題を分けて考え、真摯に日本から学ぼうとする韓国人
　　です。いわば、常識的な人間だという事です。
　そして①のような韓国人をビジネスパートナーに選んだ場合、韓国社会の
　不安定さも相まって悲惨な結末が待っているのは必然との書込みあり。(887)

12)今年1月購入したＧ４１６０ｘｐ。
　度重なるトラブルに購入店は返品も交換も不可、交渉はメーカーと
　やってくれとのこと。その後ソーテック担当と交渉するも決裂。
　結果的に購入店に持ち込んで強引に返品した。との書込みあり。(975)

54 ：名無しさん：02/02/04 02:27

>>サポート担当者はハッキリ言ってムカついた。突っ込むとすぐ待たされる。
　との書込みあり。(842)

あの～すいませんけど、今まで１０回ほどサポートセンターに電話をしたことが有りますけど、突っ込まなくても平均で１０分ぐらいは平気でまたされますよ、それから最終的には用件が終わるまで所要時間は大体３０分ぐらいです。
あとは強制終了のエラーについて電話で問い合わせたときには回答を得るまでに２ヶ月かかりました。
ためしに同じ内容の問い合わせの質問をソニーと購入店の修理センターにしたのですけど、どちらも即答でした。
　
サポートに期待する人は絶対に買ってはいけないメーカーだと思います。

55 ：Vi：02/02/04 02:30

>>1
ﾔﾊﾞｰ

56 ：名無しさん：02/02/04 02:34

>サクセスさん
ありがとう、本当に参考になりました、まじで、ソーテック買うところでした、（間一髪）
ソーテック以外を買います。

57 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/04 03:30

>>56
2chの情報を鵜呑みにするな（ワラ

58 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/04 03:35

このスレ立てたのは馬鹿ｶﾝｼｲｲﾝだな。
お前はＨＮ変えても芸風変えられないアホだからすぐばれる（ワラ

59 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/04 03:37

>>49
サクセスのバカはE-MAIL欄に何も書いたことがないぞ。
気をつけろ。

60 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/04 03:39

つーか、サクセスのキャップの作り方書いただけでなんでこんなにニセモンでんのよ？
つーか、キャップがすでにサクセスのニセモンだって書いといたじゃん。

61 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/04 03:47

>>60
人気者のつらいところだ（ワラ
同じ否定派でも俺は人気者,監視委員は嫌われ者（ワラ

62 ：名無しさん：02/02/04 03:49

>>59
つーことは、あのくだらん1行レスで常に上げてたって事か。
サクセスも糞野郎じゃん。
だからｻｸｿｽ？

63 ：　：02/02/04 04:22

これ最初のスレ立てたのって2000/10/28(土)だね。
「権兵衛」もこんな粘着にいつまでもネタにされるとは思ってなかっただろうよ。

64 ：名無しさん：02/02/04 04:29

>>58
しっかしスレ立てからキチガイじみたコピペの嵐。
しかもバカがコピペしてたのと同じ物をコピペしてんね。

その後久しぶりに名前出して書き込んでんのは思わず間違えてかね？
それとも「別人」って印象付けようと思ってんのかね？バレバレなのに。
バカの考える事はわからん。(ﾌﾟ

65 ：名無しさん：02/02/04 04:33

ソーテックはどうでもいいが、こうスレ乱立すると荒らしたくもなるわな。

お前の粘着ぶりがむかつくんだよ＞総鉄屑監視委員

66 ：：02/02/04 04:40

つーか、いいかげん死んでいいよ。
＞総鉄屑監視委員

67 ：名無しさん：02/02/04 04:46

結局前スレで論破されて逃げ出しても,新スレ立てるときは悪いとこだけ集めてスレ立てしてるだけじゃん。
古い記事ばかりコピペして,前スレで出てたソーテックのサポートが改善していてる,とかそういう記事はどうしてコピペしないわけ？

暇人のコピペ攻撃が2ch内の世論作る典型例じゃん。
ウザイから総鉄屑監視委員死んでくれ。
紐引っ張るぐらいなら手伝ってやるぞ。

68 ：名無しさん：02/02/04 09:38

＞６７
頭が悪くない人達に質問です。
批判派が論破された事ってありますかぁ？

69 ：名無しさん：02/02/04 10:00

いい加減にせいよ。　お前はサル以下だ　＞総鉄屑監視委員
相変わらず否定情報は｢ツッコミ受けて逃げた奴｣のも取り上げか？
それに比べて雑誌で紹介された擁護系記事は無視か？
情報操作もほどほどにしろよ。

前スレ↓
444 ：マジ？：02/01/22 18:24
Ｄ○ＭEの大手PCメーカー10社徹底比較で総鉄屑が好評価されている。
このスレとＤＩＭ○の記事のどちらを信じたらいいのか教えて下さい。

記者の目
一時、サポートの評価が悪くなった時期はあった。その頃と今では大違い。
顧客カルテの管理、ウェーブサポートは充実している。
若干気になるのは、サポート全体のキャパシティ。
問題がないのなら、PRを積極的に行なってはいかが？

445 ：マジ？：02/01/22 18:24
顧客カルテ　◎　直販ユーザーは出荷時に作成。直販以外で購入の場合は
　　　　　　　　はがきでユーザー登録を行う。過去の問い合わせをカルテに反映
　　　　　　　　ユーザーＩＤを伝えると、対応員は過去の質問が一覧できるようになる。

専用ウェイ　◎　ユーザー登録しておくと専用のサイトが設けられ自分のPCの内容などが
ブサイト　　　　確認できる。ユーザー向けの掲示板書き込みなどもできるようになる。
　　　　　　　　このほか、修理中のPCの納期確認などもできる。

電話　　　　○　365日営業する。営業時間は平日が9時～18時、土日祝と年末年始は
サポート　　　　9時～17時。特別な料金を支払わなくても利用できる。
　　　　　　　　有償では有るが、24時間化の導入も計画している。

メール　　　◎　ウェーブサイトから、専用フォームを使って送信できる
サポート　　　　コーナーを用意。24時間以内の回答を目指している。

修理　　　　○　保証期間に関係なく、PCの引き取りは無料。
サポート　　　　今後は、有償修理に限り運送費を無料にする動きもある。

70 ：名無しさん：02/02/04 10:03

もうどうでもいいじゃん

所詮ネタスレ

71 ：名無しさん：02/02/04 10:04

>>68
あんた、そのレス自体が既に電波だよ。

前スレの304監視委員って知ってる？　ここの総鉄屑監視委員だけどね。

72 ：SOTEC：02/02/04 10:15

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73 ：ももんが：02/02/04 19:35

やばいに決まってるさ。
修理で帰ってきたマシンのCPUファンのコネクタが未装着だったよ。
おかげで半年ファンレスでこき使った。
AMDのCPUは頑丈だ！！！！！！！！！！

74 ：ももんが：02/02/04 19:39

ソーテックいやだったら自作でもすれば。
自作のほうが超ましなマシン作れるよ。

75 ：名無しさん：02/02/04 22:04

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76 ：名無しさん：02/02/05 01:10

ヤバイョ、ヤバイョ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6829.j&d=2y

77 ：名無しやねん：02/02/05 02:46

総鉄屑のＭ２５０Ｖ使ってます。わしのも相当ひどいけどまだ他人に比べりゃ
遙かにマシだということも分かりました）ﾜﾗ。少なくとも一度もキーボードが
いかれたことない。問題あるのはディスプレイがほとんど。自動フリーズ、
シャットダウン星の数…。

ところで脳豚をアンインストールすればいいと聞きましたが、それをやったら
どうなってしまうんでしょう？セキュリティ面は大丈夫でしょうか？
不幸な同志ユーザー、応答求ム！
　　＊
　　＊
今度買うときは間違っても総鉄屑は選択肢に入れません。

78 ：：02/02/05 03:18

79 ：　：02/02/05 03:21

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スマソ、ＰＣが故障した

80 ：名無しさん：02/02/05 03:38

>>77
別に不幸じゃないので教えない。

81 ：名無しさん：02/02/05 09:16

>>76
今日中に６万円台逝くかも？
空売り出来たらいったいどれだけ設けれたんやろ？
マンション建てれたかも？

82 ：名無しさん：02/02/05 09:52

>>81
お？　空売りって書いたね。
あなた詳しそうだし、俺って株って全然素人だから質問するけど、
株が下がり続けるSOTECがヤバイと言う根拠を説明してくれませんか？
６万円台だとヤバイの？　どうして？

83 ：名無しさん：02/02/05 10:08

>株が下がり続けるSOTECがヤバイと言う根拠を説明してくれませんか？
株価＝市場か決める企業の価値
それが上場の時と比べて９７％オフになってるという事。
つまりは１年半で世間がソーテックはんの価値は１年半前の
３％になりましたよ。といってるのと同じ事。
コレでもやばくないなら貴方が持ってる土地を
路線価の９７％OFFで売ってくれる？
※空売りなんて誰でも知ってるよ

84 ：名無しさん：02/02/05 10:14

なによりヤバイのは設備投資したい時に
上場時ならば株を一株売れば２１０万円入手できたのに
今日売れば６万８千円しか手に入れられないという事。
この時代これだけ株価が下がって黒字も出してない企業に
銀行がお金かしてくれますか？
では、どうやって設備投資しますか？部品買いますか？
という事。

85 ：名無しさん：02/02/05 10:42

>>84
SOTECのような額面価格の無い会社は、初値から例え現在３％になっても
ヤバイという感覚が感じられないのですが？
それに株って債務じゃないしね。　去年いろいろ業務縮小してるし
リストラとかもしてるんでしょ？
それとも経常利益を食いつぶすほど債務が増えてるんですか？
不渡り出しそうなの？

86 ：名無しさん：02/02/05 10:53

>>84
株の素人がしたり顔すんなよ(ﾜﾗ
ソーテックは上場時、前年比の伸びが大きかったのと、丁度ITバブルの末期と重なっていた為に普通では考えられないような高値がついていただけ。
その時の高値と比べて現在の株価が何%なんてのは意味ねぇぞ。
ヤフーなんて業績伸びてるのに株価が高値の約1/100じゃねぇか。

＞なによりヤバイのは設備投資したい時に
＞上場時ならば株を一株売れば２１０万円入手できたのに
＞今日売れば６万８千円しか手に入れられないという事。

あほか。株式の基礎がわかってねぇ。自社株持ってるわけねぇだろ。商法勉強しろ。
逆に公開時の異常な高値のおかげで,公募増資で資金いくら調達できたと思ってんの？
で、今銀行に金借りる必要があんの？
ソーテックの現金･同等物の流動性資金がどれぐらいあんのか調べてみ。

87 ：名無しさん：02/02/05 11:04

>>86
ナイスです。
けど、もうちょっと小出しにしないと(^_^;)　逃げられちゃいます（ｗ

88 ：名無しさん：02/02/05 12:49

人間の一番の不幸はヤバイ状況をヤバイと感じない事。
関係者の方達がそう思わないのなら私はもちろん株も所有していませんし
どうでも良い事、他人事です。
私は８２＝８５＝８６＝８７の様には
内情を知る立場ではないし、興味もありません。
何度も言いますがどうでも良い事です。
債務というのもある意味企業の信用。
信用があるから借金が出来る。
借金が出来るからヤバイ状況を乗り切れる。
債務超過になる事が出来ない企業はコロっといくものです。
もちろんソーテックがそうだと言っているのではありません。
あくまでも一般論と言う事です。
アドバイスがあるとすれば暇つぶしのカキコに財務担当者まで出してきて
対抗する暇があるならばもっとちゃんとした本筋で仕事をしましょう。
という事と金が余ってるなら余剰在庫を多く抱えている今こそ
CM打うたら？という事位かな？
私達はてっきり無いモノだと思ってたので。

89 ：名無しさん：02/02/05 12:52

＞ソーテックの現金･同等物の流動性資金がどれぐらいあんのか調べてみ。
残念ながら一切の興味がありません。
そんな事をしても空売りできない以上
一円も儲かりませんし、労力・電気代の無駄。
＞自社株持ってるわけねぇだろ。商法勉強しろ。
ご忠告ありがとうございます。
ただここで言ってるのはいよいよと言う時の話です。
私財を投げ打ってでも企業を存続させたい場合の事。
もう売り抜けてるor私財の方が大事なら意味無いですが。

90 ：名無しさん：02/02/05 12:55

世間のほとんどの人間は、８２＝８５＝８６＝８７と気が付くと思いますよ。
ネタふって呼び出して、軽く批判して、強く批判して、同意する。
基本は出来てます。お見事！
ただ、普通の人は仕事前だとか休憩にしかカキコなんてしません。
私達は、コレが仕事ではないのであしからず。
で、８２，８５，８７は何でサゲてるのでしょうか？
以上、本日の暇つぶし終了。

91 ：名無しさん：02/02/05 13:03

>>86
SOTECの財務担当者、必死だな（藁

92 ：名無しさん：02/02/05 13:07

>>86が証明してくれた。
とにかく自分の持ち株を売ることに血道をあげ会社や顧客、株主が
どうなろうが知ったことでは無いというのがこの会社の運営スタイル。
ヤバいのはパソコンだけではない。会社そのものがヤバい。

93 ：名無しさん：02/02/05 13:10

＞ソーテックの現金･同等物の流動性資金がどれぐらいあんのか
不良在庫分を引くのを忘れないようにしようね（藁

94 ：82=85=87：02/02/05 13:42

>>88-90

結局あなたの言ってることは、
｢８２＝８５＝８６＝８７はSOTEC関係者で同一人物で
ここに自分が書いたのは、どうでも良い事で興味の無い事。
あんたらみたいに暇じゃないから今日はもうレスしないよ。｣
ってことですか？
全然レスになってないですよ。

それに俺が株について素人なのは本当だ。　そして>>86だけは別人です。
>>87を良くみてみてよ。　あれは同意じゃなくて軽い非難です。

俺は｢株価を挙げて、SOTECがヤバイ｣って根拠をどう考えてるのかを聞いてみたかっただけ。

＞ただ、普通の人は仕事前だとか休憩にしかカキコなんてしません。
＞私達は、コレが仕事ではないのであしからず。
あなたは>>81 >>83->>84を書いといてこんな事言わないでくださいね。

95 ：名無しさん：02/02/05 15:53

つまり，枝豆食いたきゃ種から育てろって事だね？

96 ：名無しさん：02/02/05 16:19

>>95
違う。　納豆食いたきゃまず腐らせろって事だよ。

97 ：：02/02/05 18:44

前スレから株価について質問してるヴァカがいたが、また罠だったわけかよ。
正直、擁護派は人間的に汚いね。
人を落とし入れて何が楽しいんだかよ。

98 ：名無しさん：02/02/05 18:47

うちのお兄ちゃん、ソーテックだけど、
HDがちょうど一年で壊れた。
直すのに１ヶ月かかるらしい。

99 ：名無しさん：02/02/05 20:31

ソーテックの現金及び現金同等物　60億円流失
平成１２年９月３０日　３０,１６６,９２４千円
平成１３年３月３１日　２４,２９５,５４９千円
平成１３年９月３０日　１８,１３２,３８４千円

100 ：サクセス ◇Ett3axR2：02/02/05 20:47

ソーテック一年も持てば充分使い切ったんじゃねーか？
あんな不良品何年も使ってたら火が出て火事になるぞ。

101 ：名無しさん：02/02/05 20:49

東証マザーズや大証ナスダック・ジャパンには、いいかげんな会社が多いことは、
すでに個人投資家の間で常識である。が、時価総額の大きいナスダック・ジャパンの
看板企業までが、ここまでズサンな経営を行っていたとは、さすがに開いた口がふさ
がらなかった。
　低価格パソコンで有名なソーテックである。
　ひどいのはその事業計画だ。この５月には２００２年３月期の売り上げを９２６億
円と発表していたが、８月１５日には一転して５７２億円に下方修正。純利益は１５
億円の黒字計画から１８億円の赤字に変わったのである。
　第１四半期の売り上げは１３１億円。５億円の営業赤字となっている。危険なのは
製品在庫が６月末で１１０億円まで膨らんでいることだ（今年３月末５１億円）。
　パソコンは３カ月単位でサイクルする寿命の短い商品であり、過大な在庫は大問題
だ。控え目に見積もり、１１０億円の大部分を特損処理するとすれば、いきなり莫大
な累積損失を抱えることになる。
　巷のショップでは、ソーテックの商品がすっかり売れなくなっている。かつてアッ
プルの「ｉＭａｃ」に似せた「ｅ―ｏｎｅ」で話題をさらったものだが、最近では目
立った特徴がなくなった。つまり、ビジネスモデル自体が壁にぶつかっており、存在
意義が問われているのだ。
　ソーテックは大邊創一社長がすべてを１人で決めるワンマン企業。
　が、さすがに事業規模が急拡大していくにつれてワンマン経営にも限界が見える。
組織をしっかりと作り上げなければならないはずだが、「いまだにすべてを決めてい
るのは大邊社長。ナンバー２やナンバー３というような人材がだれもいない」（ソー
テックとの取引が多いパソコン量販店幹部）というのだ。
　ビジネスモデルの壁と社内体制の脆弱さ――。再建は多難だ。

102 ：名無しさん：02/02/05 21:32

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　　　　|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧＿∧ 　　＼　　　 |￣￣￣￣￣|￣| │
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ｳﾘﾅﾗｻｲﾊﾞｰﾃﾛ団　【うりならさいばーてろだん】
愚かなﾁｮｯﾊﾟﾘ共を懲らしめる為に結成されたという自称ハッカー集団。
世界一の技術を誇るDSL回線を使って自宅やPC房からﾁｮｯﾊﾟﾘのｻｲﾄに
接続、ｳﾘﾅﾗ奥義、F５連打を指が痙攣するまで行う。
また、日の丸を見ると謝罪と賠償を要求するよう、DNAにすりこまれているのも特徴。

103 ：名無しさん：02/02/05 21:34

　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ∧＿∧
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　　　　　　 / つ＿//　　　　　　　/　＼　　　／| ￣｜　l￣￣ l　　 |｜<｀∀´>
　　　　　し'`|＼//__.SOTEC ＿/　　　 |＼／___|　＝|　　＼￣＼　｜|￢ ⊂ ヽ/
　　　　　　　　＼｝===========｝　　　 |　　 [二二二二二二二

ｳﾘﾅﾗｻｲﾊﾞｰﾃﾛ団　【うりならさいばーてろだん】
愚かなﾁｮｯﾊﾟﾘ共を懲らしめる為に結成されたという自称ハッカー集団。
世界一の技術を誇るDSL回線を使って自宅やPC房からﾁｮｯﾊﾟﾘのｻｲﾄに
接続、ｳﾘﾅﾗ奥義、F５連打を指が痙攣するまで行う。
また、日の丸を見ると謝罪と賠償を要求するよう、DNAにすりこまれているのも特徴。

104 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/05 21:36

サクセスマンセーってか？（W

105 ：　：02/02/05 21:38

ソーテックなんか
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106 ：名無しさん：02/02/06 00:56

>>101
だからそういうわかりきったデータを改めてコピペする意味がわからん。
その後だろ？　大幅な経営縮小を発表したのは。
社長さんだって馬鹿だけど大馬鹿ではないって事か一応折れたんでしょ。
気になったのはそういう経営見直しやリストラは普通、株的に買い材料なんだが
ちっとも効果なかったな（藁

けどその一方でローソンでもアフィーナの販売始めてるし面白い会社だね（藁
ただの在庫整理かもしれんけど。

とりあえず経営にてこ入れしたばっかりだからしばらく様子見だろ普通は？

107 ：名無しさん：02/02/06 01:51

> 73 ：ももんが：02/02/04 19:35
> やばいに決まってるさ。
> 修理で帰ってきたマシンのCPUファンのコネクタが未装着だったよ。
> おかげで半年ファンレスでこき使った。
> AMDのCPUは頑丈だ！！！！！！！！！！

ファンなしで起動したんだぁ？へぇー！
げらげら！

108 ：名無しさん：02/02/06 02:06

>>97
すまんな。　悪気はあったよ確かに。
でもしょうがないんだわ。　そうでもしねぇーとコテハンじゃねー否定派は
書き逃げばっかりだからよ。
アホのフリして釣らないと議論にならんのよ。

109 ：名無しさん：02/02/06 07:35

>>97
別に罠になってないですよ。
その後どうなるかなんて事はこの会社の気質を考えると
分かっていましたから。
ただ、自ら自社の欠点を書いてくれと言ってるのだから
書きました。
>>108は一般人の振りなんかしなくて良いですよ。
残念ながら誰も信じませんし。

それから>>94
私は一応社長と呼ばれています。
夜、会食がある日は出社を遅らせています。
そういう人間も世の中にはいるのです。

しかし、コレで明らかになった事は
罠にもなってない罠をかけてイメージが悪くなったら
白々しい嘘を付くという事。
どこかのムネオさんみたいですね。
以上、本日の暇つぶし終わり。
また来週でも覗きます。

110 ：名無しさん：02/02/06 07:40

ん？話が飲め込めないんだが
ソーテクの社長が109って話？
ﾊｰﾊｯﾊｯﾊｳｵｰﾎｯﾎ

111 ：名無しさん：02/02/06 07:53

>>109
一時期どこのスレでもすぐ「〇〇社員」とか「他社社員」とかくだらない煽りがあったけど、書き込みを「社員」と決め付けるのは糞野郎です。

112 ：名無しさん：02/02/06 08:19

>>110
チゲーだろ。
なんで批判派がソーテックの社長なんだよ。
ちゃんと読んだら？

113 ：名無しさん：02/02/06 08:24

>>111
っていうか、ソーテックだけはそうだ思うのは
俺だけだろうか？
大体、俺の回りでソーテック買って失敗したと
言っていないヤツはいないよ、コレマジで。

114 ：名無しさん：02/02/06 08:44

>>113
2年前の古いデータでも初期不良率5%、1年内の故障率5%なんだが。

115 ：名無しさん：02/02/06 09:13

ソーテック初期不良率5%って感じで
サンデー・プロジェクトで特集やってくれないかな？

116 ：名無しさん：02/02/06 09:54

ソーテックは不良交換になれてるせいか、サポートが早いね。

117 ：名無しさん：02/02/06 10:08

>>109
あなたの言ってる事は矛盾してます。

>>90であなたは、
＞ただ、普通の人は仕事前だとか休憩にしかカキコなんてしません。
＞私達は、コレが仕事ではないのであしからず。
と、書いて｢あなた達はソテク社員でしょ？　でないと普通この時間にカキコするわけない。｣
と言う意味の事を言ってるのに、

＞私は一応社長と呼ばれています。
＞夜、会食がある日は出社を遅らせています。
＞そういう人間も世の中にはいるのです。
自分の事になると、｢そういう人間も世の中にいる｣ですか？
都合の良いこと（ｗ

それに今さら｢社長｣という肩書きを自ら名乗るのはどういう意味なんですか？
｢俺は社会的に身分がある身。お前らとは違うんだよ。｣という自己弁護にしか
感じませんよ。

118 ：名無しさん：02/02/06 12:09

ソテクの財務担当者は糞
早く氏ね

119 ：名無しさん：02/02/06 12:23

>>115
サンデー・プロジェクト良いなぁ。
もうＣＭもうてないだろうから、テレ朝的にも
問題ないやろうし。
>118
氏ねとか書くのは辞めようぜ。
彼らは彼らで生活の為にがんばってんだし。
真実が分かって、ＰＣに挫折する人間が減ればそれで良いと思う。

120 ：名無しさん：02/02/06 13:13

ていうか。。。。倒産て話ホントですか？

121 ：名無しさん：02/02/06 13:29

>>120
根拠のない嘘。んなこと言ってんの2chだけ。
一回赤字出して潰れるんだったら日本の株式公開企業の1/3は潰れるわな。

122 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/06 17:45

test

123 ：名無しさん：02/02/06 18:49

>>120
前にも一度つぶれかけて、トライジェム様やKDS様、キョウデン様に
助けていただきました。

でも最近KDS様はお亡くなりになられ、トライジェム様も不調、キョウデン様もやる気が
感じらません。

124 ：名無しさん：02/02/06 18:52

>>12,>>15に書いてあるね

　ソーテックは赤字に苦しみ経営基盤が揺らいだが98年7月にキョウデンが資本参加。
　99年3月には、韓国三宝と同じく韓国のディスプレー大手のKDSも第三者割当増資
　に応じ、ソーテックの資金難は山を越えた。ソーテックから新しいパソコンの
　企画を受け取ったキョウデンは、99/12筆頭株主になり設計・試作を受け持ち、
　韓国や台湾などの生産コストが安い工場に量産を委託する。つまり

　　キョウデンの資本参加がなければソーテックは父さんになってた

125 ：：02/02/06 18:59

ソーテック株って空売り出来ないよ
あとキョウデンも。
ついでにユニクロ（Ｆリテ）も。
貸借銘柄じゃないからね。

下がるって分かりきってるから空売りしたいんだけどね。

126 ：名無しさん：02/02/06 19:10

＞一回赤字出して潰れるんだったら日本の株式公開企業の1/3は潰れるわな
問題をすり替えてるなー。ソテクがヤバいのは単に今赤字だからだけじゃなく、
将来の好材料に乏しいからだろ。

パソコン特に個人向けデスクトップは儲からない商売になりつつある
家電リサイクル法はソテクに不利
新しく有望な事業計画が見えない
ゲートウェイみたいに撤退先があるわけでもない
親会社の状況も良くない
　等など。この程度は素人でもYAHOO板とか見てればわかーる。

このまま赤字を出し続ければ、何時かはソテクが倒産するのは明らか。
という事で、>>121よ、このまま行かない理由、今後どうやってソテクは黒字化
するのか教えてくれ。それが出来ないなら、もうダメという事かなー。

127 ：　：02/02/06 19:26

ソーテック信者がヤフー掲示板で暴れてます。助けて…。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835377&tid=a4dea4bfqya45a4la4bfa1aaa47a4aba4ba5da5ua1bca4dea4gmha4fa1aa&sid=1835377&mid=1

128 ：名無しさん：02/02/06 19:47

ソーテク社員用2ch書込みマニュアル
1.交代で常に最低一名が2chを監視すること
2.当社利益が最大になるよう心掛けること
　当社に害をもたらす書込みをする者は客ではない、敵である
　嘘や作り話をどんどん活用すること
3.どの様な状況になろうと自分は社員だと認めないこと
4.根拠の無い事柄でも常に自身満々な姿勢を貫くこと
5.自社に不利な話題は、本来のテーマと関係無い方向へ誘導すること
　次の方法が有効である
　　敵を煽って冷静さを失わせる
　　くだらない書込みを行い、それに対し敵にレスを強要する
　　当社製品の不具合に関する書込みには、詳細情報を要求し細かい矛盾点を攻撃する
6.自分に手におえない強敵が現れた場合、対応を上司に相談すること

129 ：名無しさん：02/02/06 19:56

>127のせいで読みにくくなった。

130 ：名無しさん：02/02/06 20:02

いや、ソーテク社員用2ch書込みマニュアルのせいだろ。
>>128のソーテク社員用2ch書込みマニュアル
の5.を応用したのが.127ではないか？
マニュアルの真偽はようわからんが。
まぁ、似た様なモンはあるんやろうな。

131 ：横浜市民：02/02/06 20:28

横浜は世界一事業コストの高い都市
パソコン安売り会社ごときが本拠地にすべき場所じゃない
SOTECは横浜から出てけ

132 ：名無しさん：02/02/06 20:34

いや、この際日本から出ていった方が良いかもしれない。
日本では、もう悪名が高すぎるよ。
心機一転、日本を撤退して韓国を本拠にしたらどうだい？
そこならまだなんにも知らない子羊ちゃんがいっぱいいるやろし。
おちょくってるんじゃなくて、コレはマジで思うよ。

133 ：名無しさん：02/02/06 21:08

朝鮮にでも。。。

134 ：名無しさん：02/02/07 00:41

>>126
304監視委員さん久しぶりですねー。　なんか文体であなただってわかっちゃいます（ｗ
で、横槍ですみませんが質問です。

＞パソコン特に個人向けデスクトップは儲からない商売になりつつある
＞家電リサイクル法はソテクに不利
これはソテクにだけ不利なんですか？

＞新しく有望な事業計画が見えない
今の時期、パソコンメーカーすべてに言える事じゃないのですか？

＞ゲートウェイみたいに撤退先があるわけでもない
撤退先があればいいってもんじゃないのでしょうか？

＞このまま赤字を出し続ければ、何時かはソテクが倒産するのは明らか。
＞という事で、>>121よ、このまま行かない理由、今後どうやってソテクは黒字化
＞するのか教えてくれ。それが出来ないなら、もうダメという事かなー。
経営改善してるんだからもうちょっと様子見しないとそんな事いえないのでは？

これは要望ですが。　もうちょっと中立な思想で考えられないですか？

135 ：名無しさん：02/02/07 01:01

ソテク否定派2ch書込みマニュアル
1.交代で常に最低１日１回は2chに否定レスすること
2.真偽にかかわらず否定情報量を心掛けること
　ソテクを擁護する者はすべて敵である
　嘘や作り話をどんどん活用すること
3.どの様な状況になろうと負けは認めないこと
4.根拠の無い事柄でも常に自身満々な姿勢を貫くこと
5.不利な話題は、本来のテーマと関係無い方向へ誘導または逃げること
　次の方法が有効である
　敵を煽って逃げる
　くだらない書込みを行い、逃げること
　不具合に関する書込み時、詳細情報を要求されたなら速やかに逃げること
6.自分に手におえない強敵（議論厨等）が現れた場合、議論に乗らず絶対逃げること

136 ：名無しさん：02/02/07 01:26

飽きた

137 ：名無しさん：02/02/07 01:31

掲示板対策やる前に株価対策しろや。

138 ：名無しさん：02/02/07 01:48

>>134
＞304監視委員さん久しぶりですねー。

どこがよ（ワラ
このスレ立てたのもバカｶﾝｼｲｲﾝじゃん。

139 ：名無しさん：02/02/07 01:49

普通に考えてみてよ。
2CHでSOTECスレを見た人が普通はSOTEC買う筈ないよね？
それなのに、
http://it.nikkei.co.jp/it/ran/uresuji2.cfm
月間でSOTECのV4150xp-L5が９位にランクされてる。
2CHが本当に売上に影響する程大きいのならこれは無い筈だよね？
そんなところにわざわざ社員が来るわけないじゃん。　意味ないだろ？

それに本当に売上に影響があるならば｢糞鉄屑監視委員｣とかはSOTECに訴えられれば、
風説の流布の疑いでﾀｲｰﾎされるね（藁

140 ：名無しさん：02/02/07 01:56

>>139
そういうまっとうな意見は2chではタブーです。
「監視委員」みたいな２CH常駐の引き篭もりは、2chが世間に多大な影響力があると勘違いしてるので、暇つぶしに煽って遊ぶのが吉。

141 ：名無しさん：02/02/07 02:04

>>139
PC購入予定者が全員2ch見てる訳ではないのでは？

142 ：名無しさん：02/02/07 08:39

>>141
同意。
何も知らない人が購入していると思います。
リピーターがいない事がソーテックの敗因の主たる原因。
見てる人はおそらく絶対買わないでしょう。
また、＞風説の流布の疑いで・・・。
等、時々脅しを書ける傾向もありますが
真実を公の場で発言しても法的に問われる事はありません。
風説ではありませんから、訴訟には持ち込めないし
訴えた時点で現在ＰＣを保有していない層にまでＴＶ等で
様々な報道がされ隠している痛い所までつつかれてしまうので
よほどやけくそにならない限りその様な暴挙に出る事はないでしょう。
くだらない脅しには屈しない事。
そして、ＰＣの初購入でトラブルにあわない様ソーテックを
さけた方が良いと教えてあげる事が被害にあった私達のある意味責任
であると思います。

143 ：名無しさん：02/02/07 09:02

最近、一部の否定派が援護派に感化されているような…？

144 ：名無しさん：02/02/07 09:08

トリップの意味ねぇな

145 ：名無しさん：02/02/07 09:39

>>140
の他のまっとうな事とか教えて欲しいよね。
ラベル張り替えとかもまっとうなの？

146 ：名無しさん：02/02/07 09:39

盗撮とかもまっとうなの？

147 ：名無しさん：02/02/07 10:32

ソーテックが黒字化する理由が書かれて無い
いつもは1時間以内のクイックレスが自慢だったのに、やっぱり駄目なのかなあ
てかあの財務担当者の自信は何だったんだという事だよな

148 ：名無しさん：02/02/07 10:36

今週の日経パソコン２５ページに
山○マーケティング部長のコメントで
夏以降の市場は楽観視している

だからその楽観視する理由を教えろよ（藁

149 ：名無しさん：02/02/07 10:43

>147
さすがに黒字化する理由はないと思うよ。
株価だってなんら目立った悪材料は出てないのに
綺麗な右肩下がりだし。
株価つり上げる様な嘘を書いてしまったら
それこそ＞風説の流布で財務担当がタイーホされてしまう。

150 ：名無しさん：02/02/07 10:55

>>149
＞さすがに黒字化する理由はないと思うよ。
ああっ、言ってはいけない本当のことをさらりと
＞株価だってなんら目立った悪材料は出てないのに綺麗な右肩下がりだし。
あの曲線とても綺麗。見ててホレボレする（藁
ソテクファンなら一度見るべし
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6829.j&d=2y

151 ：名無しさん：02/02/07 11:02

家電リサイクル法はガイシュツ

47 名前：板違いのマルチは許せ投稿日： 01/12/26 16:29

リサイクル法で「個人向けパソコン」からの撤退が相次ぐ?
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011225/gyokai18.htm
リサイクル法で打撃を受けるのは
　・パソコン専業メーカーに不利、家電兼業メーカーに有利
　・デスクトップパソコンは不利、1kg以下のミニノートに有利
　・個人向けに不利
何と、不利な条件にソーテック、全部当てはまってます。

152 ：名無しさん：02/02/07 11:06

そろそろ、こんな話しても無駄だよ。
ネタスレだぜ！
とか言う奴出てくるかな？
かなーり旗色悪いし。

153 ：名無しさん：02/02/07 11:53

>>151
＞・パソコン専業メーカーに不利、家電兼業メーカーに有利
ちゃんと読んでないのかな？（ｗ
これってＴＶパソコンが前提の場合のみじゃん。

154 ：名無しさん：02/02/07 12:32

>>147
社員が書いてると本気で思ってんの？
2chに漬かりすぎなんじゃねーの？(ﾜﾗ

155 ：名無しさん：02/02/07 12:36

>>154
でも、結構な数の人がそう思ってると思うので
ソーテックが絶対に違うという証拠を見せないと
払拭するのは無理だと思うよ。
証明の仕方難しいけどね。

156 ：名無しさん：02/02/07 12:40

>>155
結構頭悪い人間多いんだね。

あ、どこのメーカーの社員も個人的には書き込みしてると思うよ。
でも会社の指示でんな暇なことしないでしょ。
2chを過大評価しすぎなんじゃないの？

157 ：名無しさん：02/02/07 12:43

＞メーカーの社員も個人的には書き込みしてると
それで十分であると思われ。
そういう事を言っているのだと思われ。
それは、会社の人間では無いと言う人は
結構頭悪いと思われ。

158 ：名無しさん：02/02/07 12:47

>>157
だから、ここで騒いでる「社員の書き込み」ってのは、会社の指示でやってる,ってことだろ。
個人的な書き込みなら俺の友達のNECの社員も富士通の社員もしてるぞ。
別に騒ぐ事でもねーじゃん。

159 ：名無しさん：02/02/07 12:48

えっ、国語の偏差値６５より下になる事はまぁなかったが
分からない。
で、君って擁護派？
だったら負け惜しみだと思うが。
批判派だったら分からないぞ。
他の人検証してみて下さいませm(_ _)m

160 ：　：02/02/07 12:49

>>159
低っ！
MARCHですか？

161 ：名無しさん：02/02/07 12:51

>>158
対して大差無いと思うぞ。
誰一人社員ですと名乗りもしないで
ソーテック最高！とか書いてるし。
そりゃ、社員ならソーテックマンセイなのは分かるけど。

162 ：名無しさん：02/02/07 12:53

>>159
これは俺の>>158に対するレスか？

別に社員が個人的に書き込んでいようが,騒ぐ事でもなんでもない,ってことだよ。

163 ：名無しさん：02/02/07 12:57

>>161
だから、個人的な書き込みはどこのメーカーの社員でもしてんの。
NECや富士通のスレで「社員」って名乗ってる奴いるのか？
いねぇだろ。

164 ：ＪＥＩＴＡ発表・・コンシューマー２０％減：02/02/07 13:02

『「Windows XPに関しては、需要が増えたというよりも、落ち込みを抑えた
という感覚の方が強い。10～12月はコンシューマ需要は前年同期比20%減
となったが、Windows XPがなければ、もっと落ちていただろう」とした。
　一方、注目される今後の動向については、昨年下方修正した2001年度
(2001年4月～2002年3月)の1,060万台の出荷予測値はそのままとした。
1～3月に前年同期比18%減の約300万台を出荷すれば、この数値を達成できる
が、「1月に入ってからは、さらに景気の減速感を感じている。また、
2月、3月は、前年が企業需要の高い伸びに支えられていたのに対して、
今年は企業の投資意欲がまだ本格的に回復していない。18%減というのは
簡単な数値のように見えるが、予断を許さない数字であり、決して楽観視
はしていない」と市場動向に対して厳しい見通しであることを示した。
　また、2002年の暦年の予測に関しては、「まだ正式な結論を出した
わけではないが」(篠崎委員長)と前置きしながらも、「2001年よりは
落ちることになるだろう。とくに上期はプラス回復は難しい。
7～9月にはなんとか回復してもらいたいが、早くて10～12月に
なるのではないか」との見通しを示した。』

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0205/jeita.htm

165 ：名無しさん：02/02/07 13:06

おいおい、山○マーケティング部長さんよ、
「夏以降の市場は楽観視している」って話が違うじゃねーかよ！

擁護派はソーテックが黒字化する理由をちゃんと書けよ！

166 ：名無しさん：02/02/07 13:07

市場が冷えた時、負け組トップのソーテックが一番被害が大きいんだよな

167 ：名無しさん：02/02/07 13:09

>>165
ユーザーが企業の経営戦略まで知ってるはずねぇだろ。あほか。
お前自分の使ってるパソコンメーカーが来期以降黒字化する理由書けるか？

168 ：名無しさん：02/02/07 13:20

>>167
>>86みたいに自信たっぷりにソテクの財務状況の良さを語ってるやつがいるだろが。

>>167の主張に従うと擁護派は
ソテクが父さんする可能性があるのを知りながら、ソテクがそれをどう
切り抜けるつもりなのかは知ろうともせず、擁護してるということになるな。（藁

ここで擁護するという事は初心者にソテクパソを勧めるという事だが、
人様に父さんする可能性大な会社のパソコンを勧めるとは、ずいぶん無責任な話だな。
擁護派がこんなに極悪なやつらだったとは。（藁

169 ：名無しさん：02/02/07 13:22

>>165
＞おいおい、山○マーケティング部長さんよ、
＞「夏以降の市場は楽観視している」って話が違うじゃねーかよ！

先行き予想なんだから色々意見があって当然だろが。
その人が間違ってるかどうかは、その時がこないとわからないでしょ？
それともお前には未来が見えるのか？（藁

170 ：名無しさん：02/02/07 13:25

>>168
つーか、お前がさっきから言ってるのは「来期の黒字化する理由」を書け、だろ。
それとキャッシュフローが豊富なのは別問題じゃねぇか。

「来期の業績」と「現在の財務状態」は全く別の話だぞ。わかる？

171 ：名無しさん：02/02/07 13:28

>>168
ついでに聞くが,お前の言う
「業績が好調で倒産する可能性のない企業のパソコン」ってどのメーカーのことだ？

172 ：名無しさん：02/02/07 13:33

>>168の304監視委員こと総鉄屑監視委員

＞>>167の主張に従うと擁護派は
＞ソテクが父さんする可能性があるのを知りながら、ソテクがそれをどう
＞切り抜けるつもりなのかは知ろうともせず、擁護してるということになるな。（藁
あいかわらず相手の考えを理解しようともせず勝手に解釈してますね（ｗ
何度もここに書かれてるでしょ。　昨年から業務改善してるんですよ？
しばらくは様子を見ないことにはどうなるかなんて展望は見えてきません。

＞ここで擁護するという事は初心者にソテクパソを勧めるという事だが
これも勝手な解釈です。　ここに来る擁護派のレスからも、
否定派の「ソテクＰＣは糞だから買うな」に対して、
擁護派は「ソテクＰＣを買え」というスタンスはとってないでしょ？

何故、否定派にたいして肯定派ではなく擁護派なのか考えたことありますか？

173 ：名無しさん：02/02/07 13:49

>>172
あ、なに。こいつが総鉄屑監視委員なの？
なんか独りよがりの論法で興奮してると思ったらもう。

＞総鉄屑監視委員
お前がソーテック嫌いなのはもう判ったから,お前が好きなメーカー、初心者に勧めるメーカーを教えろ。

174 ：名無しさん：02/02/07 13:58

ソーテックが壊れやすいのはしょうがないよ。
安かろう悪かろうだよ。
まあ、貧乏人はソーテック買ってろってこった。
金持ちは自作してらぁ。

175 ：名無しさん：02/02/07 15:54

>>171
ソーテックが今すぐに倒産するとは思わないが
メジャーなメーカーの中で一番可能性が高いのは
ソーテックだと思う。
「業績が不調で倒産する可能性がある企業」
「業績が不調でも消費者の信頼を得ており倒産する可能性の少ない企業」
この差は大きいと思うよ。

176 ：名無しさん：02/02/07 15:59

>>171
書き忘れたが俺は１６８ではないです。
あしからず。

177 ：こんな感じですよね？：02/02/07 16:21

＜ソテクスレ系統図＞

否定←―――普通―――→肯定
↑　　　　　↑　　　↑　　　↑
否　　　　　否　　　擁　　　肯
定　　　　　定　　　護　　　定
系　　　　　系　　　派　　　派
過　　　　　ネ
激　　　　　タ
派　　　　　派

【肯定派】・・・・・・・・「ソテクの○○は良いよ～」と、書くだけ。　あまり相手にされない。　極少数派。

【擁護派】・・・・・・・・否定情報のアラ探し屋。　否定派に対する唯一の砦。　少数派。
　　　　　　　　　　　　無理やりにでも議論に持ち込み執拗に絡む「議論厨」を擁する。

【否定系ネタ派】・・・「ソテクの○○壊れた」等を連発し、ツッコミを受ける前に逃走するソテクスレの爆撃機。
　　　　　　　　　　　　彼らが現れた後には擁護派の「機種は何？」が空しく残る。　最大派閥。

【否定派過激派】・・・過去データを今も妄信し、人の話に耳を傾けず持論を展開する。
　　　　　　　　　　　　叩くと消えるがゾンビのように復活し、また同じネタを展開し続ける。
　　　　　　　　　　　　言葉が汚く、自作自演を巧みに使い徹底的に非難し続ける。　少数派。

178 ：名無しさん：02/02/07 16:29

>177
でも本来、この系統図の中で一番まともなのは
過去の経験に照らし合わせて次の犠牲者を
出さない様に頑張ってる人達だと思うよ。
俺は、系統図なんてヒチメンドクサイもん作らへんけど。
誰か正しいのを作って下さいな。

179 ：　：02/02/07 16:57

2000年春に買ったM380AV。
この機種、TV録画すると音と映像が数秒ずれるし
MPEG2で録画すると2分半で再生がとまる。
対応ドライバ出たのは買ってから1年後。
しかも、ドライバ入れると音が割れて使いモンにならん。

なんどサポートに電話した事か。
ビデオドライバを入れる前にサウンドドライバを更新して下さいって書いてあったから
その通りにしたのに、結果、音割れが激しい。そのことをサポートに電話して聞いたら
「リカバリしてビデオドライバだけ入れて下さい。サウンドドライバは入れないで下さい。」
で、ビデオドライバだけ入れたらまた様子がおかしい。
もう一度電話したら
「サウンドドライバを入れて下さい。そう書いてある筈です。」

いろんな所でM380AVユーザーに聞いたら
音割れした状態がSOTECの言う治った状態らしく今はあきらめてる。

180 ：名無しさん：02/02/07 17:06

>>162
>別に社員が個人的に書き込んでいようが
>騒ぐ事でもなんでもない,ってことだよ。
と言ってしまう所がソーテックのヤバイ所だと思った。
個人的なら情報操作しても良いのだろうか？
株で言うなら個人的には情報操作や漏洩をしても良いのか？
株だったらインサイダーだけど現状WEBに関してはなんら
規定がない。良心の範囲で考えるしかないな。
普通のメーカーのの社員は本来の仕事が忙しいし
そんなにケチョンケチョンに書かれる事もないし、
本来の仕事の方が効果高いと思うので
いちいち必死に書かないと思う。
どっちに力を注いだ方が良いか位
まともな会社の社員なら判断付くと思う。
やっぱりヤバイよ。

181 ：名無しさん：02/02/07 17:39

>>180
何言ってんの？
ソーテックに限らず,『どこのメーカーの社員も個人的に書き込んでる』、って書いてあんだろ。
何でそれが「ソーテックはヤバイ」になる訳？

182 ：名無しさん：02/02/07 17:44

>>178
2年前のデータでも初期不良率5%、今はそれより改善されてるはずなのに、まるで故障率が20%も30%もあるような書き方をしてる奴らがまとも？
笑っていいとこ？

183 ：名無しさん：02/02/07 18:08

この板でクソなものは
1位　ソーテック　　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1012731250/　　
2位　ＳＯＮＹ　　　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1007458553/
3位　ソフマップ　　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1010288253/
っぽいな・・・

みんな大変ですｗ

184 ：名無しさん：02/02/07 19:40

>>177
良く出来てるね。特に
＞【否定派過激派】…叩くと消えるがゾンビのように復活し、また同じネタを展開し続ける。

これが気に入った。ｗ

185 ：名無しさん：02/02/07 20:26

＞昨年から業務改善してるんですよ？
＞しばらくは様子を見ないことにはどうなるかなんて展望は見えてきません。

何の説明にもなって無い。とに角ソーテックを信じろってか。（藁　
しかし過去の実績から最も信じられないパソコン会社なのだが、そこ。
結局ソーテックが黒字化する見込みについて説明できる人はいないんですね。
いや説明を試みる人すらいないとは。これでは話になりません。（藁
ゲートウェイの悲劇も冷めやらぬ昨今、こんな会社の製品、
絶対人には勧められません。

186 ：名無しさん：02/02/07 20:46

ソテク社員もっと真面目にやれよ。ユーザーが不安になるだろ。
普段幹部が社員に、我社は今後こうやって黒字化する、だからお前達は心配せず
仕事に精をだせ、と説明してるだろ。
それをここに書けば良いんだよ。ソテクに都合のよい目論見でいい。
まあ、書けばメチャメチャに叩かれるのは明らかだが、
それでも何もしないよりはるかにマシだよ。

何も書かないから皆が不安になって‥‥えっ？
幹部から今後の改善計画について具体的な説明を受けてない？
そんな会社が存在するなんて‥‥

187 ：名無しさん：02/02/07 20:51

他メーカー社員必死だな。・・・っと。

188 ：186：02/02/07 21:09

>>187
「他メーカー」などという名前の会社は存在しない。
具体的にどこの会社か言ってみろよ。

189 ：名無しさん：02/02/07 21:12

＞１８７
だから他メーカー社員からしたら
ソーテックなんてアウトオブザガンチューなんだって。
ソーテック以外での戦いなんです。

190 ：名無しさん：02/02/07 21:22

>>188
日本語わからなかった？ゴメン、知らなかった。

191 ：名無しさん：02/02/07 21:28

＞＞１８９
これだけは絶対に真実やな。

192 ：名無しさん：02/02/07 21:35

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1004814229/55-56
55 ：名無しさん：01/11/16 22:18
>>54
糞つまんねえレス付けてあげてんじゃねえよ
赤字だからって２chに頼るな
56 ：一時的なものです：01/11/16 22:20
赤字なんて今だけ！
すぐ黒字になる！

工作員！　黒字になる理由を書けよゴルァ

193 ：名無しさん：02/02/07 21:40

去年の6月に買ったＧ380ＡＶもう嫌になったよ。もう自殺する、
いや自作するよ、パーツを買って組み立てる。
良い教材だったよ。おかげで色々勉強になった。

194 ：創テックならぬ創イリュージョン：02/02/07 22:32

すべて消してみせましょう。
いくつか知っているので教えましょう。
ここと古くから付き合いのある広告屋は
天下の大イベント広告会社、博報○です（○伏せ字の意味ないけど）。
創一社長によるイリュージョンを企画したのも
この会社に違いありません。（多分）
ＰＣエキスポを仕切って小室を呼んだのもこの会社です。
雑誌広告も新聞広告もここの紙媒体グループがコピーから何から
すべて作ってます。上場の頃そうでしたから、今もそうだと思います。

ＰＣはあたりはずれがあります。
これはソニーでもアップルでも、デルでも同じ。
ソーテックに限ったことではありません。
ここの株価の下げはＰＣのできの悪さ、だけでは（ここが重要）
ありません。それも含めてすべての対応が悪いのです。
qri_qri_pa_dennen さんがメールを送っても返事がないでしょう。
メールは誰かが見てると思うんですよね。でも答えられる人がいない。
そういうのも一例です。
改善しなきゃならん部分がいっぱいあって、少し改善するととても
よくなったと評価されますが、普通になっただけです。
まだまだやらなあかん部分はたくさんあります。
ただ追い付かないのです。だから株価の下げが止まらないわけでしょう。

もう一つ知ってること
株価１円の先は、１０株までならまとめて１円です。爆

195 ：名無しさん：02/02/07 22:34

擁護派＝博報堂に騙された人達

196 ：名無しさん：02/02/07 22:49

意　　見　　書
(2002-2-6より期間無制限・WEB用一般公開版・SOTEC社員さまにお渡しした
意見書と同文。）
株式会社ソーテック御中
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

株式会社　ＳＯＴＥＣ社長様へ

株式会社ソーテック
代表取締役社長　大邊創一　様
SOTECへの約束三本柱
「約束は守る」「嘘をつかない」「ユーザーを大切に」
◆◆ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー◆◆

以下の文章について
●は当たり前のことです
○普通のことと、今までの貴社のずさんな管理体制対応に対して我々が
要望する特別事項です。

◆◆ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー◆◆
●商品の納期は守ること。　　遅れるときは連絡すること。
　社長からの返事：

●初期不良に対しての返品を求められた場合、すぐに対応すること。
（修理等に置き換えないこと）
　社長からの返事：

○消費者センターからの要望にはこたえること。
　社長からの返事：

●商品の欠陥を素直に認めリコールすること。
　社長からの返事：

○不具合問題、リコール問題を影で対応しないで、自社HP並び他ＨＰにて
　一般公開すること。
　　　http://www.kokusen.go.jp/や他のSOTEC関係HP
　社長からの返事：

○不具合によるクレームが殺到した場合、検証し、バグの修正ができる
　までの販売を自粛すること。
　社長からの返事：

197 ：名無しさん：02/02/07 22:49

●修理の納期は守ること。（遅れる場合はその節連絡すること。）
　社長からの返事：

○修理受付窓口として各都道府県でのSOTEC直営販売店並び、小売販売店、
　での受付を認可すること。
　社長からの返事：

●返品商品、修理商品を新品として販売しないこと。過去にそのような
　事実があったことを認め謝罪すること。
　社長からの返事：

●メールでの質問にかならず答えること。
　社長からの返事：

○修理期間の延滞期間はいかなる理由も関係なく保障期間に反映すること。
　社長からの返事：

○保障期間内の修理における有償修理となる領域を明確に記述し、
　商品に取り付け、HP内でも告知すること。
　社長からの返事：

○貴社フォーラム内での不具合他質問に答えること。
　社長からの返事：

○当HP「ユーザーの会」にもサポートレスをつけ、今までの信用回復に
　つとめること。なおSOTEC社員であることを明らかにするために
　管理者には実名と部署、ハンドルネームをメールにてHP管理者に
　通達すること。

　社長からの返事：
○サポート外の周辺機器への質問にも自社製品が原因であるか否か
　突き止めるまで対応すること。
　社長からの返事：

○追加ソフトウェアに対しての質問に対してもサポート外と門前払いせずに
　他社の対応の様に自社製品が原因であるかどうか、又はOSが原因で
　あるかの原因を追求し対応すること。
　社長からの返事：

○修理に関して不良品を取り付けた修理を行わないこと。また以前
　そのようなことをしたことを認めること。
　社長からの返事：

○修理に関して中古パーツを取り付けた修理を行わないこと。また以前
　そのようなことをしたことを認めること。
　社長からの返事：

198 ：名無しさん：02/02/07 22:49

○フォーラム内での掲示板でのサポートを再開すること。
　（あえて追加しないで現在の掲示板にて再開すること。）
　社長からの返事：

○テレホンサポート業務を24時間にすること。
　社長からの返事：

○不具合のアップデートモジュールをできるだけ早く提供するよう努力すること。
　社長からの返事：

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　絶対条件
なおここまでの内容を貴社ページにて文面にレスをつけて公開し、謝罪すること。
　　　　また、役員全員の氏名を明らかにし、
社長自身がこの本文を読み上げ、それらに対しての謝罪と、今後の対応を
明らかにし、WEB上において厳守することを約束するとともに、それを
ビデオ映像で貴社トップページにて社長からの皆様えのお知らせとして、
公開することを望みます。また、各種メディア（TVニュースや雑誌）での
謝罪並びリコール問題の告知を求めます。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
上記内容について、
これらに対してSOTEC社からの返事をお待ちしております、
お返事なき場合再度　株式会社ソーテック・代表取締役社長　大邊創一　様へ
再度お返事の請求をさせていただくことも検討しております。

199 ：名無しさん：02/02/07 22:50

http://www.tcct.zaq.ne.jp/yamanaka/sotec.htmより

200 ：名無しさん：02/02/07 23:13

おめぇら、よく飽きねぇな。
ソーテックが良いって思う思わないは個人の勝手。
どっちだっていいだろうが。
そんなに自分の考え方を他人に強制させたいのか？
何様のつもりよ？
同じことの繰り返し、いつまで続けんの？
死ぬまでこんなことして終るのか？

201 ：いやいや：02/02/07 23:25

　そんなにSOTECいらないなら俺にくれ。
代わりにつかいこなすから

202 ：名無しさん：02/02/07 23:36

>>198
いやはや、よう頑張ってますなぁ。
自分にはとてもとても出来ないです。
まぁ、昔一台損しただけで損害は２０万そこそこ
なので、ここでちっと文句言って同じ様な
可哀想な人間が増えなきゃいいやという程度ですが。
思う所があるならば、頑張って下さいな。
>>200
>何様のつもりよ？
って、アンタこそ何様のつもりだい？
文句があるならばあんたが198を訴えればいいよ。
自分は高見の見物させてもらうっす。

203 ：逃げんなよ：02/02/07 23:59

181 ：名無しさん：02/02/07 17:39
>>180
何言ってんの？
ソーテックに限らず,『どこのメーカーの社員も個人的に書き込んでる』、って書いてあんだろ。
何でそれが「ソーテックはヤバイ」になる訳？

182 ：名無しさん：02/02/07 17:44
>>178
2年前のデータでも初期不良率5%、今はそれより改善されてるはずなのに、まるで故障率が20%も30%もあるような書き方をしてる奴らがまとも？
笑っていいとこ？

204 ：『へたれ』監視員：02/02/08 00:04

>>198
おい、監視員,お前昼間逃げて質問に答えてねぇぞ。

171 ：名無しさん：02/02/07 13:28
>>168
ついでに聞くが,お前の言う
「業績が好調で倒産する可能性のない企業のパソコン」ってどのメーカーのことだ？

＞総鉄屑監視委員
お前がソーテック嫌いなのはもう判ったから,お前が好きなメーカー、初心者に勧めるメーカーを教えろ。

205 ：名無しさん：02/02/08 00:09

>>201
俺も欲しい･･･

206 ：名無しさん：02/02/08 00:58

>>196-199
304監視委員様お疲れ様です。

しかし、意味無し長文コピペが2CHを少しでも守る為タブーだという事を知ってか知らずか
ここの板で長文コピペを唯一なさってるのはあなただけです。

わかりますか？　そのレスは>>199で充分です。

何故あなたが迷惑を考えず長文コピペをするのかと自分なりに考えてみましたら、
一つだけこれならと言うのがありました。

あなたが答えられない数々の反論レスを流す為なんですね？

207 ：ｽﾏｿ勝手に付けたしと訂正：02/02/08 01:10

＜ソテクスレ系統図＞

　否定←―――普通―――→肯定
　↑　　　↑　　　↑　　↑
　否　　　否　　　擁　　肯
　定　　　定　　　護　　定
　系　　　系　　　派　　派
　過　　　ネ
　激　　　タ
　派　　　派

【肯定派】・・・・・・・・「ソテクの○○は良いよ～」と、書くだけ。　あまり相手にされない。　極少数派。

【擁護派】・・・・・・・・否定情報のアラ探し屋。　否定派に対する唯一の砦。　少数派。
　　　　　　　　　　　　　無理やりにでも議論に持ち込み執拗に絡む「議論厨」を擁する。

【否定系ネタ派】・・・「ソテクの○○壊れた」等を連発し、ツッコミを受ける前に逃走するソテクスレの爆撃機。
　　　　　　　　　　　彼らが現れた後には擁護派の「機種は何？」が空しく残る。　最大派閥。

【否定系過激派】・・・過去データを今も妄信し、人の話に耳を傾けず持論を展開する。
　　　　　　　　　　　叩くと消えるがゾンビのように復活し、また同じネタを展開し続ける。
　　　　　　　　　　　言葉が汚く、自作自演を巧みに使い徹底的に非難し続ける。　少数派。
　　　　　　　　　　　（構成員代表：糞鉄屑監視委員　特徴：長文コピペレス）

208 ：207：02/02/08 01:11

げっ　　ｽﾞﾚてるｽﾏｿ

209 ：名無しさん：02/02/08 01:17

>>207
いやむしろこれでョィ

210 ：　：02/02/08 01:29

　　　　　　　　　　　　　ﾍ　　　　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　 /:::ヽ　　∧　　 ∧　　　∧ /:::::ヽ　∧　　∧
　　　　　∧　　∧　　/:::::::ヽ　/　ヽ　/　ヽ　/　　/ ::::::ヽ/　ヽ　/　ヽ
　　ヽ　/　ヽ　/　ヽ / ::::::::::ヽ/　　 V　　　V　　/:::::::::::ヽ　　 V　　　V
　　　V　　　V　　　/　::::::::::: ヽ＿＿＿＿＿＿/:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　／＼＿＿＿　　:::::::::::::::::::::::::::＿＿＿／::ヽ
　　　　　　　／　　＼　　　　ヽヽ　V　/::: ／　　　／　:::::::::＼
　　　　　　／　　　　　　￣￣￣＿＿＿＿￣￣￣　　　　 ::::::::ヽ　　　＼
　／　　／::::::::::::::＼　　　　/　 / ┬ーーー|　ヽ　　　　　／:::::::::::＼　＼
　　　　|　:::::::　　　　＼　　　　 |ヽ´　　　　 | 　　　　　／　　　::::::::: |　　　＼
／　　|　:::::　　　　　　＼　　　|謝罪と（略)を！！／　　　　　::::::: |　＼　＼
　　　　|　:::　　　　　　　　|　　|　　⊂ニニ::ヽ|　　　|　　　　　　　:::: |　＼
／　／.＼　:　　　　　　　|　　|　　　 |::::::ヽ:::::::|　　 |　　　　　　　::／　＼　＼＼
／／　　　＼　:　　　　　　|　 |　　　　|:::::::|::::::::|　　|　　　　　　:／　＼＼＼＼＼
／　／　　　.＼　:　　　　　　 |　┌┌┌┌┌　|　　　　　　: ／　＼＼　＼＼＼
／／　　　　　　＼　　　　　├―----‐-――┤　　　　／＼＼＼　＼＼＼

211 ：　：02/02/08 01:42

>>179
このスレではネタを書かないと反応薄いよ。
まぁ、総鉄屑(以下略)に頼んで次スレの「前スレでの主な出来事」に入れて貰いなさい(W

212 ：　：02/02/08 01:47

１９１０年・日韓併合。

　　　　∧＿∧　
　　　Σ（´∀｀）かわいそうだモナー
　　　（　　）
　　　| 　 | 　|
　　　（＿（＿_）

　　　___.∧ ∧　　_ 　________________________________________
／＼ <*｀－´>＼　　| 注：エサを与えないでください|　　
＼／|￣∪∪￣|＼　|____________ ___________________________|
　　＼|　　ニー|　　　　　　　　　||
　　￣￣￣￣　　
_________________________________________________________________
↓その後、朝鮮の人口は２倍以上に増加した。
　　　　　　　　　　

　 ∧ ∧ ∩　　　　 Λ＿Λ　　　　　 ∧＿＿∧
　<｀∀´>ﾉ　　　 <丶｀∀´>　　　 <ヽ● ｀ー ´ >
　(| 　　|　　　　　（　　　　）　　　（　　　　　姦　）
～| 　　|　　　　　｜｜　|　　　　　＼　/　　/
　 ∪ ∪　　　　　<＿フ__フ　　　　　〈＿フ__フ
　ミニニダー　　　　　ニダー（元祖）　　ニッチ

　　 ∧＿∧　
　　（　´Д｀;）増やしすぎた・・・ﾄﾞｳｼﾖｳ
　（　　　　）
　　 | 　 | 　 |
　　（＿（＿_）

213 ：　：02/02/08 01:48

その日以降、ぼくはﾁｮﾝ吉に絶えず付きまとわれるという
悲惨な境遇に置かれているのだった。
　　　　　　　　　　　　　 .∧∧ 　ｳﾜｰﾝ
　　　　　　　　　二　ヽ（ ´Д｀）ﾉ
　　　　　　　　三　　　<＃｀Д´>　謝罪と賠償～ﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　三　　人　Ｙ
　　　　　　　　　二　　し（＿）

　　　　　　　　　終　　わ　　り

214 ：　：02/02/08 01:49

http://www.sotec.co.jp

215 ：　：02/02/08 01:50

---------------------------------------------------
戦争が起こりました、太平洋戦争です。
日本はアメリカと命がけで戦い合いました。
＿＿＿＿＿
| 殺せ殺せ!!|
￣V￣￣￣
＿∧ﾆﾀﾞ　　　∧__∧,;･　　　　　　　 ∧＿∧
｀∀´>∧　　（ι´д）―――＋⊂(Д・；　)
つ　　ﾉ　　　=≡三二ﾆ⌒)|二二フ　( ★　　)
　ヽ/　　　　　　人　Ｙ　　　　　　　　（＿＼　＼
〈＿フ　　　　　し（＿）　　　　　　　　　　し（＿_）
韓国も一生懸命応援しました。
---------------------------------------------------
日本は負けました。　　　　　　　　　　☆　　！！　　★
＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧米∧　　//
｀Д´>　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　（・Д・　）
　　　）　　　　（； ´Д｀）　　　　　　　　　　（ ★　　）
　|　｜　　〇ノ　　　ﾉ　　　　　　　　　　　｜｜　|
___フ_フ　　　（,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　（___（＿）
---------------------------------------------------

216 ：　：02/02/08 01:51

---------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　～　 <ヽ｀∀´>　　 ∧米∧？
　　　　　　　　 ∧＿∧　～ノ　つ　つ　　（・Д・　）
　　　　　　　　（　　　´）　　（　ヽノ　　　　　（ ★　　）
　　　　　　　〇　　　ﾉ　　　レ〈__フ　　　　｜｜　|
　　　　　　　（,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　（___（＿）
---------------------------------------------------
　　　　　　　　　　？　　　　　　　　　？？ ∧米∧ミ
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　（　・д・）＿∧
　　　　　　　（； ´д｀）　　　　　　　　　　（ ★　　）∀´ >ﾆﾀﾞﾘ
　　　　　　〇ノ　　　ﾉ　　　　　　　　　　　｜｜　|　⊂　）
　　　　　　（,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　（___（＿）（＿）
---------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　从从从人人人从从人从从人人从
　　　　　　　　　　　　　　　＜　敗戦国日本のパカヤロー！！＞
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｗ∨∨∨Ｗ∨∨∨＼　／∨∨Ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧米∧ ∨
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　（ι・Д・）＿∧
　　　　　　　（|||´Д｀）　　　　　　　　　　（ ★ 　<Д´┘#>ｷｯ
　　　　　　〇ノ　　　ﾉ　　　　　　　　　　　｜｜　|　⊂　）
　　　　　　（,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　（___（＿）（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　おわり
---------------------------------------------------

217 ：　：02/02/08 01:52

---------------------------------------------------
そして戦後．．．
　 ∧＿∧
　<ヽ｀∀´>謝罪ニダ賠償ニダ！！
　（　　　（
　　）　/＼＼　ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿）　ヽ＿）∧
　|￣￣|　（´Д｀　）ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ...ｵｶﾈｱｹﾞﾙﾖ...
　|　　　|　　Ｕ　Ｕ　）
　|　　　|　　（　（　ノ
　|　　　|　　（__（＿）

---------------------------------------------------

　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　
　　／中＼　　／￣￣￣￣￣￣　　　∧＿∧　戦勝国同士ﾀﾞﾖ
　　（　｀ハ´）＜中国も日本に　　　　∩｀∀´>　　ﾅｶﾖｸ
　　（ ~__))__~）　｜金もらううアル！　　（　　　）　　　ｼﾖｳﾈ
　　｜｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿　　　｜｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　（___（＿）

---------------------------------------------------

日本からもらった金で裕福になった韓国はベトナムで民間人を殺しまくりましたとさ．．．

│　ふーん　　　│
　＼＿＿　＿＿／
　　　　　 ∨
　　　　Λ＿Λ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!!　　　　　　　　　　　 ∧_∧∩　　 ∧_∧∩
　　　（　｀∀´）＿__｡　＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　 ⊂(ﾟдﾟ*） |　⊂(ﾟдﾟ*） |　　　＿
　　ミ（　つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣）_￣/　‐― ）_￣/
　　　人　ヽﾉ ⅲ￣゛　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　　　 /　　/　　　 /　　/　￣
　　　（__（_＿） ⅲ　　､､､　　,,,　　　　　　　　　　　　　　　∪∪~　　　∪∪

強きに媚び、弱きを挫く。それが韓国の歴史。
---------------------------------------------------

218 ：　：02/02/08 01:53

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　)　（　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　（　　　　)　　'
　　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿, . （、.　'　⌒　　 ` 　）
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　~ヽ (.　:　）　,　 (　'
　　　　　　　　　　　　/　　　　／￣￣；　) （ . ⌒ ）
　　　　　　　　　　　 /　　　 /　　　　　`‘| ' ` ”, ）
　　　　　　　　　　　/　　　　|　　　　　　/　　　 /
　　　　　　　　　　 /　　　　　＼＿＿／　　　 /
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧　　/
　　<ヽ｀∀´> ./
　　（　　　　）つ
　　｜｜｜　　
　　〈＿フ__フ

219 ：名無しさん：02/02/08 01:54

おいおい、こんな深夜に何やってんだ？

220 ：名無しさん：02/02/08 01:54

>>207のようなもんは、総鉄屑監視委員がやるべき仕事なんだろうけどなー。

客観的に作れないから無理か（ｗ

221 ：名無しさん：02/02/08 01:57

ニダー帝国ですね。

222 ：　：02/02/08 01:57

ニダー実話集　ﾁｮｿとタイワソと沖縄編

.　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）＜何をしているモナ？
　 ∧＿∧　　　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　<丶｀∀´> 　　　　　｜｜　|
　（つ|⌒|⌒|. 　　　　（＿（＿）　∧ ∧ｴﾛﾎﾝﾃﾞﾓﾐﾃﾙﾉｶ?
　 (⌒)(⌒)　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ )￣￣ ~～
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿ U U￣￣U U
|
|　歴史教科書を読んでﾆﾀﾞｰﾘしてるんだ
|　読んでやるから従軍慰安婦に謝罪と賠償をするﾆﾀﾞ！

223 ：　：02/02/08 01:57

むかしむかし、ﾁｮｿとタイワソと琉球という三つの国がありました。
ある時、その三つの国はチョパーリ国の一員となりました。

＼　　　　　　／
　/／＼　　／
　　　　< ↑＼　　　　　　＿＿
　　　　 | ﾁｮｿ |　　　　／
　　　　<　　ノ←　　∠＿＿
　　　　　~~~　　／￣＼
　　　　　　　　 ..|∧　（　_ノ～＼
　　　　　　　　　丿　）　＼へ/
　　　　　　　　　　|∧／
　　　　　　　　　　。ο
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　。
　　　　←　　θ沖
　ノ＼ .。. .´
　|.台.|
　＼丿

しかし、ﾁｮﾊﾟｰﾘ国が戦争に負けてしまったため
その後三つの国は別々の道を歩むことになりました。

224 ：　：02/02/08 01:57

ちょっとオキナワの様子を見てみましょう。

～戦時中～

　　 ∧沖∧　　／￣￣￣￣￣
　　（；T∀T）＜　我らがﾁｮﾊﾟｰﾘの盾となるのだ！
　⊂　　　　つ |　天皇陛下万歳！！
　　｜｜　| 　＼＿＿＿＿＿
　　（_＿）＿）

～戦後～

　 ∧沖∧　　　 ∧沖∧　　　 ∧沖∧　　∧沖∧　　　　　∧沖∧
　 (　´∀｀）　　（　´∀｀）　　（　´∀｀）　（　´∀｀）　　　　（　´∀｀）
　（　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　　　つ
　｜｜　|.　┃ﾁｮﾊﾟｰﾘ国への復帰を一日でも早く!! ┃　｜｜｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

～現在～

　 ∧沖∧　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　世界最高の経済水準だモナ。
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

完全にﾁｮﾊﾟｰﾘ人として暮らしていますね。とても幸せそうです。

225 ：　：02/02/08 01:58

タイワソの様子も見てみましょう。

～戦時中～
　 .＿＿＿
　/ｏ＿＿⊥ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠= ´∀｀）＜　これからは誇りある帝国臣民モナ。
　（　　日）　|　時間や約束はきちんと守り、勉学に精を出すモナ。
　｜｜　|　　＼＿＿
　（_＿）＿）　　　　　　　∧∧　　 ∧∧　　　∧ ∧
　　　　　　　　　　ﾊｰｲ(ﾟ∀ﾟ,,)　　(ﾟーﾟ,,)　　(・∀・,,)ﾜｶﾘﾏｼﾀ
　　　　　　　　　　　　　（台＠　　（台＠　　（台＠

～戦後～

　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ∧∧
　　　　　　我ら国民党は闘わなければならないｱﾙ！ | ／中＼
　　　　　　タイワソは共産党打倒に協力するｱﾙ！　　＞(｀ハ´ )
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／┷==〆）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　|
　　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿）
　　　(；ﾟДﾟ) ＜　国民党は独裁政権だｺﾞﾙｧ
　　　/ 台|　　 |　ﾁｮﾊﾟｰﾘの方がよかったぞ
　～(＿_ﾉ　　＼＿＿＿＿＿

226 ：　：02/02/08 01:58

～現在～

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　今のタイワソの経済発展は、
|　ﾁｮﾊﾟｰﾘが残した財産のおかげだｺﾞﾙｧ
＼
　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧
　　　( ﾟДﾟ)　　 ∧ ∧＿＿
　　　./.台|　　　(ﾟДﾟ,,)　台　｀～
　～(＿_ﾉ　　　 U U ￣￣UU
　　　　＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／
　　　|　ﾁｮﾊﾟｰﾘが占領してくれていれば今頃は
　　　|　経済大国の一員だったのにｺﾞﾙｧ
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 ∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 (,,ﾟ∀ﾟ)＜　私は哈日族！台北ウォーカー読んでるよ。
　　　　＠＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　 ( ・∀・)ﾁｮﾊﾟｰﾘﾀﾞｲｽｷ!　　 (ﾟ∀ﾟ,,)ﾜﾀｼﾓ!!
　　＠＿）　　　　　　　　　　　（＿＠

お年寄りから若い人までﾁｮﾊﾟｰﾘの人気は非常に高いようですね。
オキナワのように経済大国の一員にはなれませんでしたが、
チョパーリ・タイワソ国民はお互いに信頼しあってるようです。

227 ：　：02/02/08 01:59

最後にﾁｮｿの様子を見てみましょう。

～戦時中～

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　ﾁｮﾊﾟｰﾘ様が新しい支配者ﾆﾀﾞ！
　|　ﾁｮﾊﾟｰﾘの言うことは全て素直に聞いて
　|　日帝様に気に入ってもらわなければいけないﾆﾀﾞ！！
　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∨
　 Λ＿Λ
　<丶｀∀´>　　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣
　（　両班）　　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>＜　ﾁｮﾊﾟｰﾘに
　｜　|〈＿フ∧ｱｲｺﾞｰ　　　　　　⊂　　　　つ |　出稼ぎに行くﾆﾀﾞ
　〈＿フ<´Д｀丶>　　　　　　　　　人　Ｙ　　＼＿＿＿＿＿
　　　　（白丁）　　　　　　　　　レ（＿フ
　　　　（＿（＿）　　　　ｱｲｺﾞｰ
　　　　　　　　　　　　　888888　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　<丶´Д｀>　 <丶｀∀´>＜　ﾁｮﾊﾟｰﾘに売り飛ばすﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　（┌斤Y斤⊃⊂　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／ / .|　| ヽ　｜｜　|
　　　　　　　　　　　└-レ─レ─ゝ〈＿フ__フ

～戦後～　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　||　日帝はｳﾘﾅﾗ国民を虐殺し強制連行させ　||
　　　　　　　　　　||　従軍慰安婦を強制したﾆﾀﾞ!! 　　。　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　||　謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！　　＼　<｀∀´丶>
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂（　　　　）
　　∧∧　　　　∧∧　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　|
　 <　　∧∧　<　　 ∧∧　<　　∧∧　　　　　　　　　　　　ヽ＿ヽ＿_>
～（＿<　　∧∧ __<　　∧∧__<　　　∧∧
　　～（＿<　　∧∧＿<　　∧∧＿ <　　 ∧∧
　　　　～（＿<　　,,>～（＿<　　,,>～（＿<　　,,>ハ～イ、先生
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

228 ：　：02/02/08 01:59

～現在～

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<# ｀Д´> ＜　日帝はｳﾘﾅﾗ国民を虐殺し強制連行を行い
　（　　　　つ.　.|　従軍慰安婦を強制連行したﾆﾀﾞ！！
　｜｜　| 　　|　謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！
　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ┌────┐
　　　　| ﾁｮﾊﾟｰﾘは｜
　　　　| 反省しる!! |
　　　 └──┬─┘
　　.彡 ⌒ ミ .│
　　< #.｀Д´>│　　888888　　／￣￣￣￣￣
　　（　　 // つ　　<丶｀Д´>＜　ﾁｮﾊﾟｰﾘ政府は
　　（_＿Ｙ＿_）　（┌斤Y斤）　 |　従軍慰安婦への謝罪と賠償を！！
.　　　　　　　　　／ / .|　| ヽ　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　└-レ─レ─ゝ

もはや言うことはありませんね。
オキナワやタイワソの人と比べてどちらが幸せそうに暮らしているか、
どちらが尊敬され好かれているか、みんなで考えてみましょう。

めでたしめでたし。

229 ：　：02/02/08 02:00

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　|　ｱｲｺﾞｰ!歴史の歪曲ﾆﾀﾞ!
　< #｀Д´>＜　従軍慰安婦への謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ!!
　（つ|⌒|⌒| 　＼＿＿＿＿＿
　 (⌒)(⌒)　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）＜　いつまで言ってるモナ．．．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
.　　　　∧ ∧.ｲｲｶｹﾞﾝﾆｼﾛｺﾞﾙｧ　｜｜　|
　　　　 (ﾟДﾟ )￣￣ ~～　　　　　　（＿（＿）
　　　　　U U￣￣U U

230 ：　：02/02/08 02:00

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　
　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　／中　＼　　　　　
　　　　　（　´Д｀）　　　　　内政干渉　　　　（｀ハ´　）
　　　　┏━━━━┓←───────┏━━━━┓
　　　　┃日本政府┃　　　　　　　　　　 ┃支　　　那┃
　　　　┗━━━━┛───────→┗━━━━┛
　　　　　↑　│ おまえらいい加減にしろよ　　↑　 │
　　　　　│　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　│
　　　　　│　│電波野郎め！　　　　　　　　　│ 　│ ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ…（電波）
　　　　　│　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　│
　　　　　│　│　　　　　　中国マンセー！　　│ 　│
　　　　　│　└──→ ┏━━━━┓───┘ 　│
　　　　　│　　　　　　　┃朝　　日 ┃　　　　　　　│
　　　　　└─────┗━━━━┛←────┘
　邪魔な敵、国家転覆！ ΛξΛ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　（@∀@-）

231 ：　：02/02/08 02:02

　　　　　　ﾏﾝｾｰ!　　　ﾏﾝｾｰ!　　　　ﾏﾝｾｰ!
　　　　　／) ,, ∧　　　　Λ＿Λ　　　∧_（＼
　　　　　 |　|｀∀´彡 ◯< ｀∀´　>◯ < ・∀・|　|
　　　　（　　　　）　　＼　　　／　　（　　　　）
　　　　／／>　>　　　　 |⌒I　│　　　く　く＼＼
　　　<_＿フ〈_＿フ　　　（＿）ノ　　　<＿_,,〉<_＿〉

━━━━━阪神大震災は笑えたニダ！
チョッパリが１０００人死ぬごとにカウントしてたのってウリだけニダ？
（マンセー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろニダって）
でも結局は６０００人しか死んでないニダ。全然、騒ぐほどじゃないニダ。
チョッパリのゴミ共は、みんな死ねば良かったニダ。
阪神大震災は笑えたニダ。まじニダ
ニュースで知って、脱糞しながら笑ったニダ。
ざまみろ、天誅ニダって。
チョッパリ共が震災にあってる間、家で自家製キムチ食ってたニダ。
アホだなーチョッパリって思いながら
わざわざ神戸まで行って、生き残った被災者を殺してやろうかと思ったニダ。
でも阪神大震災のおかげでウリナラはとってもいい気分になった訳だし
結果的には良かったニダ。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
チョッパリは地球のゴミだからそのまま全滅させたかったニダ。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいニダ！在日同胞の税金なんだニダ。むかつくニダ。
ところで震災直後は死体ってどうしてたニダ？
もしかしてそのまま放置？汚ねぇニダー。
どうせ、食い物無いんだから焼き肉にして食べれば良かったのに・・・
どちらにしろヘリからの映像は壮観だったニダ！
とっても気持ちの良い夕刻だったニダー。

232 ：　：02/02/08 02:02

在日韓国・朝鮮人はいわゆる「強制連行」によって日本に住んでいるのでは
ありません。皆さん、左翼マスコミのプロパガンダに騙されないで下さい。

本当の彼らのルーツは、朝鮮の部落民である白丁が朝鮮での過酷な差別に耐えかね、
韓国併合後に裸一貫で（もともと裸一貫でしたが）日本に渡って来たものと、
朝鮮の被差別地域である済州島出身者、それに朝鮮戦争時に日本に密入国してきた
ものの三種類です。事あるごとに日本の弱体化を企てるかれら在日をもうこれ以上
許すことは出来ません！

（白丁とは朝鮮の被差別民のことです。李朝時代に身分として固定されたもので。
柳細工の製造販売や屠畜などに従事、衣服も指定され、居住地も制限されていました。
また、目印として平壌笠と呼ばれる笠をかぶらねばなりませんでした。
１８９４年の甲午改革で身分解放が行われたがその後も差別は存在し続けました。）

下記は、1982・83年に在日本大韓民国青年会が全国約1100名の在日一世から
直接聴取した渡日理由調査の調査結果です。
この結果によると、徴兵・徴用　⇒１３．３％経済的理由　⇒３９．６％
親族との同居⇒１７．３％その他等となっています。
尚、徴兵・徴用のうちの徴用で「自発的に来た」と回答した人を除いた数字
（つまり、いわゆる「強制連行」により渡日した鮮人）は４．６％となります。

つまりこの調査に基づけば９５．４％の在日韓国朝鮮人は、「強制連行」以外の
理由で自主的に日本に居るのです。またこの調査には、「差別から逃れて渡日した」
という項目が無く、選択できないようになっていました。実際にはそうであっても
選ぶ人は少ないでしょうが、欲しい項目でした。

233 ：　：02/02/08 02:03

『又も鮮人の密航団／山口へ六十名』福岡日日 1926/4/29 〔1/2〕山口・山口【渡航】
『鮮人の密航続出／行啓を控へた山口県三百名（東宮行啓を控え県警察部は漫然渡航者を乗船地で阻止しているが、密航を企てる者も増加。近頃も大津郡深川村に60名上陸）』京都日出 1926/4/30 〔〕長門・山口【渡航】
『大密航バレる』大阪朝日 1926/5/1 朝鮮朝日〔〕釜山・朝鮮【渡航】
『鮮人が帆船で渡っても密航でない、つまらぬ取締りをされては思想上面白くないと朝鮮総督府から横槍』神戸新聞 1926/5/3 〔6/3〕釜山・朝鮮【社会】
『又も糸島に密航団／朝鮮から渡航六十余名（糸島郡芥屋村）』福岡日日 1926/5/4 〔1/2〕糸島郡・福岡【渡航】
『密航朝鮮人は／既に二百に上る／行啓後に対策を／赤木特高課長の沿岸視察』大阪朝日 1926/5/5 広島〔〕・山口【渡航】
『生き残った／密航者送還／厳原警察から／釜山に向けて』大阪朝日 1926/5/20 朝鮮朝日〔〕釜山・朝鮮【渡航】
『二十余名の密航者団逮捕／下関水陸両署活動／時節柄とて重大視す』中国 1926/5/26 〔〕下関・山口【渡航】
『依然と困る密航者／釜山署の大弱』大阪朝日 1926/5/28 朝鮮朝日〔〕釜山・朝鮮【渡航】
『怪しい鮮人密航者／夜陰に乗じ門司海岸に上陸／大部分を取押へ取調中』神戸新聞 1926/5/29 〔8/4〕門司・福岡【社会】
『大里に又密航団／十九名の鮮人（門司市）』福岡日日 1926/5/29 〔1/2〕北九州・福岡【渡航】
『密航鮮人団逮捕／募集した鮮人男女を／売り飛ばすつもり』中国 1926/6/6 〔〕徳山・山口【渡航】
『密航者体裸で泳ぐ／鮮人が陸岸目蒐けて／泳ぎ上つた処を引捕ふ（遠賀郡岡垣村）』福岡日日 1926/6/12 〔1/2〕遠賀郡・福岡【渡航】
『鮮人青年が密航企つ／上海から乗船』神戸新聞 1926/6/20 〔8/10〕神戸・兵庫【社会】
『戦慄を感じる／あぶない密航／産業の過渡期に立ち／生活に悩む下層鮮人』大阪朝日 1926/8/14 朝鮮朝日〔〕・朝鮮【渡航

234 ：　：02/02/08 02:03

◆◆在日＝強制連行なんて大間違い◆◆

1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の
日本上陸は日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに
渡来したものが全体の５３．７％と、半分以上になる。

昭和11～15年はまだ民間の自由募集の期間だし、次の16～19年の中
でも、国民徴用令による徴集は19年の9月以降のわずか4ヵ月間である
から、単純に計算すると、この期間に徴用されたものは16～19年間の
1万4514人の12分の1、つまり1210人（全体の１．４６％）に過ぎない
ことになる。

これに、次項「昭和20年9月1日以前」の679名（０．８％）を加えた
概算1889人（２．３％）ほどが、真に強制連行の名に値する在日朝鮮人
だということになる。かりに「官あっせん」を強制徴用の概念の中に
入れ、官あっせんが行われていた昭和17年2月～19年8月来日者の推計
数を全部加えても、約1万1300人余(１４％)にすぎない。

この推定は、昭和16～19年間の月間来日数を均等として考えたもの
であるが、実際には、関釜連絡船の運航は終戦が近くなるにつれ次第に
困難になりつつあったから、19年後半の来日徴用者も減少している
はずである。

すなわち、どんなに強制連行の概念を広く解釈しても10％を大きく
超えることはまずあるまい。

235 ：　：02/02/08 02:07

236 ：　：02/02/08 02:07

　　　　　　　　　　　　　　　さて、どっちが勝つか・・・
　　　　　　　　　　　　　　　まあどうせこいつら全部支配するけど。
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　　 :ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ,,,,,,,,,,,,;;ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　　　　　　　　（ ~￣|￣）
　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣
￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣|~~￣￣￣￣￣￣￣￣￣~|￣|￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　　　　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿〇＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼清　／
　　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　i~''ー､ ,,,__　　　（´ハ｀　）
＝-（　　　ｙつ=―――--i 　　　　　　　　| 　　　　￣~ー⊂ヽ三ノ .）
　　ヽ＿__」ヽ　　　　　|　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　（（　　ノ
　⌒　　　し' ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～しし'
　　　　）　ﾉ　　　　　　　|　　～‐　　　～‐　　 |　　　　　　　　　（
　　　ノ　λ 　　　　-～　 |　　　　　　　　　　　|　　～-　　　　人
　　　　/　ヽ　　　　　　　J　　。゜．　‐～　　　J　　　　　-～　λ　ヽ
　从　　　　（　　　　　　　∧＿∧　。ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　）　　ヽ
　　〈　　乂　　　　　　　< ｀∀´ >　　　　～‐　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　）　～‐　　　 ⊂、　　つ　　　　　　　～-　　　 <　　　　∠
　　　　　　ノ　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　　　　　-～　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ ∪

237 ：　：02/02/08 02:07

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　|　　ニダーは貰うよ。　　　|
　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　∨ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニダー釣りで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我に勝るはずないアル。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿〇＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼清　／
　　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　i~''ー､ ,,,__　　　（´ハ｀　）8
＝-（　　　ｙつ=―――--i 　　　　　　　　| 　　　　￣~ー⊂ヽ三ノ .）§-=
　　ヽ＿__」ヽ　　　　　| .　　　　　　　　 |　　　　　　　　　（（　　ノ
　⌒　　　し' ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～しし'
　　　　）　ﾉ　　　　　　　|　　～‐　　　～‐　　 |　　　　　　　　　（
　　　ノ　λ 　　　　-～　 |　　　　　　　　　　　|　　～-　　　　人
　　　　/　ヽ　　　　　　　J　　。゜．　‐～　　　J　　　　　-～　λ　ヽ
　从　　　　（　　　　　　　∧＿∧　。ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　）　　ヽ
　　〈　　乂　　　　　　　< ｀∀´ >　　　　～‐　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　）　～‐　　　 ⊂、　　つ　　　　　　　～-　　　 <　　　　∠
　　　　　　ノ　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　　　　　-～　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ ∪
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　｜　　　こっちにキムチがあるニダ。
　　　　　　　　　　　｜　　　何だか知らないけど今日はついてるニダ。

238 ：　：02/02/08 02:08

　　　よし。
　　　ニダーゲット。　　　　　　　　　　　　　　　　
　　￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アイヤー。
　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　こんな馬鹿なアル。
　　　　　　　　　　　/　　|　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　　 /　　　|
　　　　　　　　　　/　　　|　　　ｱｲｺﾞｰ｡
　　ｲｲ!!　　　　　/　　 ∧ |∧　ﾁｮﾊﾟｰﾘﾉﾜﾅﾆﾊﾏｯﾀﾆﾀﾞ｡　　　　＿〇＿＿
　　∧＿∧　　/　　<；　｀Д´> 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼清　／
　Σ （　・∀・） /　　　（　　　　）　　　　　　　　　i~''ー､ ,,,__　　　（TハT ）
＝-（　　　ｙつ　　　｜｜｜　　　　　　　 | 　　　￣~ー⊂ヽ三ノ .）
　　ヽ＿__」ヽ　　　〈＿フ__フ　　　　　　　　 |　　　　　　　　（（　　ノ
　⌒　　　し' ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～しし'
　　　　）　ﾉ　　　　　　　　　～‐　　　～‐　　 |　　　　　　　　　（
　　　ノ　λ 　　　　-～　　　　　　　　　　　　|　　～-　　　　人
　　　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J　　　　　-～　λ　ヽ
　从　　　　（　　　　　　　　　～‐　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　ヽ
　　〈　　乂　　　　　　　　　　　　　　～‐ 　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　）～‐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <　　　　∠
　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　

239 ：　：02/02/08 02:08

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふん、チョパーリの
　これからは君達にも　　　　　　　言う事なんか聞いてられないニダ。
　西洋化してもらうよ。　　　　　　　ウリが仕えるのは中華の清国だけニダ。
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　<｀∀´　>　　ﾐﾉﾎﾄﾞｦｼﾚﾆﾀﾞ｡
　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　｜｜　|
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　ヽ__ヽ＿>

240 ：　：02/02/08 02:08

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その通りアル。朝鮮は我が国の属国アル。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうしてもニダーが欲しいなら力ずくで来るヨロシ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東夷のチョパーリごときに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいようにされるウリじゃないニダ。
　　・・・仕方ないな。　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿〇＿＿　ｶﾖｳｲﾒ｡
　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　＼清　／
　　（； ´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　（｀ハ´　）8＿∧
　　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　（~__((__~）｀∀´ >　ｳﾘｦﾅﾒﾙﾅﾆﾀﾞ｡
　　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　| 　 ⊂　）
　　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿(＿.）　（＿）

241 ：　：02/02/08 02:08

　　　くらえ退廃国。
　　　￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　アイヤー。こんな馬鹿なアル。
　　　　　　　　　　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿〇＿＿
＿＿＿ ∧＿∧ヾ　　＼清　／ ∞　　
＿＿＿（　´∀｀）⊃)）（#) ｀Д´）∵:
＿＿　（つ　　）〃　 ;（　　　　）;`.`
＿　／ゝ　〉′.　　　｜｜　|　;,　.
＿（＿（_＿）　　　　 .（＿（＿）

　　　弱すぎんぞ。
　　　￣￣∨￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　正直勝てないアル。
　　　　　　　　　￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　＿〇＿＿
　　　　∧＿∧　＼清　／∞∞ 　
　　≡∩ ´∀｀）　（｀ハ´；）
　　　≡ヽ　⊂　）三≡）| ￣~）
　　　　≡〉　/　　　 /　/　　/
　　　　　ヽ__）　　　（＿（＿/

242 ：　：02/02/08 02:09

|　　ｺｿｰﾘ
|＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|｀∀´>　＜　どうもチョパーリのほうが勝ってる様ニダ。
|⊂/　　　 .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| /　　　
|′

やっぱり日本は強いね。　　　　　　何言ってるニダ。
僕たちも見習わなきゃ。　　　　　　一体どうしたニダ。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　<=( ´∀｀) 　　　　　　　　　　　　　　　<｀∀´丶>
　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
　｜｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　|
　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ヽ＿>

243 ：　：02/02/08 02:09

　賠償金2億両と台湾その他諸々の割譲。
　それに朝鮮の独立を要求するよ。
　￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿〇＿＿
　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　＼清　／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　・∀・）　　　　　　　　　　　（｀ハ´；）　＜　酷いアル。この日本鬼子。
　　（　　　　つ　　　　　　　　　日（~__((__~..）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼

244 ：　：02/02/08 02:10

　独立国家だけど　　　　　　　　　　分かってますよ。
　僕達の助言は聞いてもらうよ。　　これから御指導よろしくお願いします。
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
　（　´∀｀）　ｷｭｳﾆﾓﾉﾜｶﾘｲｲﾅ　　　　 ( ´∀｀)=>
　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　|
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ヽ＿>

245 ：　：02/02/08 02:10

数日後・・・

　　　　おい、遼東半島は中国に返してやれ。
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　＿＿　　　　,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　 | :::::::::| 　　　ﾐ　　 :ﾐｱﾄﾃﾞｾﾝﾘｮｳｽﾙｶﾗ
　 ∧＿∧　　　＿|＿＿|＿　　ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ
　（　・⊇・）　　　（.*・≧・）　　（　´∀｀）　　　　　Σ ∧＿∧
　（　　　　）　　　（　　　　）　　（ ~￣|￣）　　　　　（´Д｀；）　　ｿﾝﾅﾋﾄﾞｲ
　｜｜　|　　　　｜｜　| 　　　　）　）　γヽ　　　　⊂ 　　⊂）
　（_＿）＿）　　　（_＿）＿）　　（_＿）＼__ノ　　　　　（__..（__￣）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿∧＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ええっ。

　　　　頑張って手に入れたのに～
　　　　￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　（´Д⊂ヽ　　ｶﾞｼﾝｼｮｳﾀﾝ
　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　　　し（＿）

246 ：　：02/02/08 02:10

|　　ｺｿｰﾘ
|＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|｀∀´>　＜　どうもロシアの方が強そうニダ。
|⊂/　　　 .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| /　　　
|′

ウリ達の皇帝を大使館に入れて欲しいニダ。
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,　ﾋｯｸ
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　　　／￣￣￣￣
　<丶｀∀´>　　　　　　　　　　（・皿・ #）　＜　ﾀﾞｰ!!
　（　　　　つ　　　　　　　　日⊂　　　　）　　＼＿＿＿＿
　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼

これでチョパーリもウリ達に手が出せないニダ。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　<丶｀∀´> 　ｳﾘﾊﾃﾝｻｲﾆﾀﾞ
　（　　　　）　
　｜｜　|　
　〈＿フ__フ

247 ：　：02/02/08 02:19

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　∧＿∧ ／中　＼
　　　　　_（　´∀｀）　　　　<｀∀´　><・∀・　>（｀ハ´　）
　三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　（　　　　）（　　　　）（ (((　　）　てめーらのせいで
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　| 　|　|　　|.　|　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　 <__<_＿_）<__<_＿_）（__（_＿_）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧　∧＿∧ ／中　＼
　　　　　　　　（　　´∀）　<｀∀´　><・∀・　>（｀ハ´　）
　　　　　　≡≡三三ニ⌒)　　　 .）（　　　　）（ (((　　）　日本の治安が・・・
　　　　　　　　/　 /)　）￣.|　|　　| 　|　|　　|.　|　|　　|
　　　　　　　〈＿_）＿_）　 <__<_＿_）<__<_＿_）（__（_＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧∧＿∧.／中＼
　　　　　　　　　（　　　 ´）ノ　）:;:;)∀´>:;:;)∀・>:;:;)ハ´）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　　　　）　　　）　(((　　）　　悪くなってんだよ!!
　　　　　　　　Ｃ　　　/~　/　/ 　 /,　/ 　 /,　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 <__<＿_./.__<＿_./.__（＿_./
　　　　　　　　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ｌ　/　／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★★★ ―――
　　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／ /　|　＼　　　　　国へ帰んなクズ共!!
　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　｜　　＼
　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　　 / 　｜
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

248 ：　：02/02/08 02:21

|　すごいや､ドラえもん！「民族差別だ」と叫べば、誰もが僕らの犯す犯罪を見て見ぬ振りだね！
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　| _|　-|　･|<　||　　　　　　　　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／（_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　＼　　　　 |　　　　/
　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　（t 　）　　　　　　　/　　 /　　　　　　|

249 ：　：02/02/08 02:31

日　凸　Ⅱ
≡≡≡≡≡　　〃∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Ⅱ　∩　［］　％（´∀｀　）＜　お客さん、カンバンです。
＿_＿＿＿＿＿__と＿∞＿　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

――――――――――――
　　　　　　　 ━┳━
　━┳━　　　　┃
￣　┻ .￣￣￣.┻￣￣￣

■■■■■■■■■■板違いにつき終了■■■■■■■■■■

250 ：　：02/02/08 02:35

むかしむかし
朝鮮半島を自分の領土にしようとする奴らが居ました。
ロシアと中国です。
　　　,,,,,,,,,,,,,
　　ﾐ　　　 :ﾐ
　　ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　／￣￣￣￣￣￣
　　（＃´ⅴ｀）＜お前の半島
　　（ ~￣|￣）　｜よこせ～（ｲｯｸ　　　　　　∧＿∧こ、怖いニダ～
　　　）　）　γヽ＼＿＿＿＿＿＿　　　　 <｀Д´； >
　　（_＿）＼__ノ　　　　　　　　　　　　　　　(（　つ　）ﾌﾟﾙ
　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　X　< ((ﾌﾟﾙ
　　／中＼　　／￣￣￣￣￣￣　　　　〈__フ<＿〉　ﾌﾟﾙｺｷﾞ
　　（　｀ハ´）＜属国は命令に
　　（ ~__))__~）　｜従がうアル！
　　｜｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿
　　（_＿）＿）
でも韓国は弱いから怯えて何も出来ません。
領土を奪われるのは時間の問題です。
---------------------------------------------------
半島がロシアや中国の領土になったら
次に狙われるのは日本です。
　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ"""""ﾐ
　　／中＼　∧＿∧ 　　　　　　　　∧＿∧　　ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ
　　（｀д*(⊂ （´∀｀　≡　　　　　 ≡∩ ´∀｀）　（´ⅴ｀；）
　　　（　　⊃⊃ヽ　　と≡　　　　　 ≡ヽ　⊂　）三≡）| ￣~）
　　　　）　)　）　く　く＼　≡　　　　　≡〉　,´　　　 /　/　　/
　　　（＿_）__）　（＿ﾆ（＿_三　　　　　　ヽ__）　　　（＿（＿/
だから日本は半島に攻めて来た二つの国を
次々とぶっ飛ばしました。

251 ：　：02/02/08 02:35

しかし次はどこが攻めてくるか分からないので
日本は半島を日本に入れる事にしました。
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　俺の国に入りな　　　　　　　 ∧＿∧ｱﾘｶﾞﾀｷ
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　<｀∀´┘>ｼｱﾜｾ
　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊂ 　　）
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_＞
韓国は強い国に入れたので大変喜びましたとさ。
---------------------------------------------------
しかし何故か現在．．．
　 ∧＿∧
　<ヽ｀∀´>謝罪ニダ賠償ニダ！！
　（　　　（
　　）　/＼＼　ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿）　ヽ＿）∧
　|￣￣|　（´Д｀　）ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ...ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ...
　|　　　|　　Ｕ　Ｕ　）
　|　　　|　　（　（　ノ
　|　　　|　　（__（＿）
こうなってます。
---------------------------------------------------

252 ：　：02/02/08 02:36

　　　　彡ミミミヽﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　））　| |　｀（（　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（（　-し｀)　））|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ゞ|　））　､,!　」（ (　|ソ　　　＜　よく頑張ったと思う。終了！
　　　　　ヽ（（￣￣￣' ) ）/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／
■■■■■■■■■■板違いにつき終了■■■■■■■■■■

253 ：名無しさん：02/02/08 02:44

ハン板住人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　○ ヽ　　　　　/ ○　＼　　　　　　　　　　
＿|＿　　/―┐　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ /　　　　　ヽ――‐/　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿
＿|＿　/ ＿/　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　　ヽ　　 /　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 |　　　　　/　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　ヽ　 /　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼　　　　　　ヽ/　　　　　／

254 ：名無しさん：02/02/08 02:51

荒れてるねぇ。
鯖への負担も考えずに。

255 ：名無しさん：02/02/08 02:59

＞総鉄屑監視委員様

荒らすのは別にいいけどレスにちゃんと答えなさいね。

256 ：名無しさん：02/02/08 03:03

ハングル板の連中が今さらニダー帝国のコピペをこのスレにする必要も理由もない。

＞総鉄屑監視委員
お前ホントにクズだな。　しょうもな。

257 ：名無しさん：02/02/08 03:25

大分夫婦殺傷：韓国人留学生を逮捕　中国人４人に逮捕状

　大分県山香町の建設会社会長、吉野諭さん（７３）夫婦殺傷事件で大阪、大分両府
県警共同捜査本部は７日未明、大分県別府市内の韓国人留学生、金●（「王」へんに
「文」）秀容疑者（２６）を強盗殺人、同未遂容疑で逮捕した。また中国人の元留学
生ら４人に対し、同容疑で逮捕状を取った。４人の中には、大阪・キタのホテルで起
きた強盗殺人事件で逮捕された中国人の元留学生の少年（１９）と指名手配された朴
哲容疑者（２１）が含まれる。少年を除く３人は指名手配した。
　調べでは、金容疑者ら５人は金品を奪おうと共謀して今年１月１８日午前２時半ごろ、
吉野さん宅に侵入。２階で寝ていた妻（７１）の顔を押さえつけたが抵抗されたため刃
物で腹などを刺して重傷を負わせ、止めに入った吉野さんの背中を刺して殺した疑い。
そのまま逃げたため、強盗の目的は遂げなかった。５人のうち２人は吉野さんと面識が
あり、うち１人は吉野さんから身元保証を受けていた。
　当初は妻の証言などから、犯人グループは２人組とみられていた。だが事件前日、
現場近くで目撃された不審な車の所有者が金容疑者と判明。さらに交友関係の捜査や
大阪事件で逮捕された少年への調べから、他のメンバーを割り出した。
　関係者によると、大阪事件で逮捕の少年は００年４月に大分県別府市内の私立大学の
日本語科に入学した際、吉野さんが身元保証などをしていた別の留学生が住んでいたア
パートの部屋を引き継いで入居していた。アパートは吉野さんの親族が所有していたため、
その留学生が少年の入居を吉野さんに頼んだという。
　吉野さんは、戦時中に中国・吉林省で技術者として働いた縁で１４年前から本格的
に中国人留学生の受け入れを始め、身元保証人になったほか、生活用具をそろえるなど、
手厚い世話をしていた。［毎日新聞２月７日］ ( 2002-02-07-03:14 )

258 ：名無しさん：02/02/08 03:30

ニュー速板住人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　○ ヽ　　　　　/ ○　＼　　　　　　　　　　
＿|＿　　/―┐　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ /　　　　　ヽ――‐/　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿
＿|＿　/ ＿/　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　　ヽ　　 /　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 |　　　　　/　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　ヽ　 /　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼　　　　　　ヽ/　　　　　／

259 ：名無しさん：02/02/08 03:36

総鉄屑監視委員来ない…。
　 |　　　　　　　 |　 |
　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|
　 |　　　　／＼　|　／|／|／| 　　　
　 |　　　／　／　|／／／／| 　　　　　
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／　　　　∧∧
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　 /⌒ヽ)
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　[ 祭　_]　　　∧∧
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　　　三三　　　　　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／

260 ：名無しさん：02/02/08 09:20

総鉄屑監視委員が否定派,擁護派の両方から嫌われてる理由が良くわかるね。

261 ：名無しさん：02/02/08 13:30

俺は好きだけどね、総鉄屑監視委員。

262 ：名無しさん：02/02/08 13:47

○本年中にSOTECが黒字化するシナリオを、具体的に説明すること。

　社長からの返事：

○SOTEC社員であることを明らかにするために2CHへSOTEC社員が
　書込むさいは、実名と部署、ハンドルネームを明らかにすること。

　社長からの返事：

263 ：名無しさん：02/02/08 14:53

総鉄屑監視委員の影響力は計り知れないな…。

264 ：名無しさん：02/02/08 18:51

自称浜崎あゆみによるSOTEC擁護サイト。痛すぎる。
http://gin.zive.net/ayu_love.html

265 ：おまえモナー：02/02/08 18:53

こいつらマジで痛すぎるな。。。＞＞264

266 ：名無しさん：02/02/08 18:55

僕のパソコンを作ってるのがこんな人たちだったなんてショックです

267 ：名無しさん：02/02/08 21:00

>>264
書きこみ制限してやがる
反論が恐いのか？ｗ

268 ：名無しさん：02/02/08 23:56

>>263
影響力ってより,電波飛ばしてるだけだけどね(ワラ
昨日叩かれちゃって今日電波が少ないからこのスレも盛り上がりに欠けるね。

>>262 ←これバカの書き込みでしょ。
こんなとこで経営戦略の説明求めて、答え返ってくるはずないのに相変わらずバカだね。
お前にとっては2chが世界の全てで、自分は万能だと勘違いしてるだろ。

経営について詳しく知りたかったら、会社発表を自分で調べてみたり、1株でもいいから
ソーテックの株買って株主総会行けば？
最も引き篭もりで生産性のないことしてるお前にとっては1株でも大金だと思うけどね。(ﾌﾟ

269 ：名無しさん：02/02/09 00:25

>>268
俺様が2chで聞いてるんだから,社長はここで回答するべきだ。
↓
返事がないのはソーテックがやばいメーカーだからだ。やっぱりな。

自己完結してるんだからほっといてよ。
By 総鉄屑監視委員

270 ：社長：02/02/09 01:07

○本年中にSOTECが黒字化するシナリオを、具体的に説明すること。

　社長からの返事：さらなるサポートの簡素化により本年度の黒字化を目指します。

○SOTEC社員であることを明らかにするために2CHへSOTEC社員が
　書込むさいは、実名と部署、ハンドルネームを明らかにすること。

　社長からの返事：ハンドルネームって何ですか？パソコンは初心者なので…。

271 ：名無しさん：02/02/09 12:42

>>270
＞パソコンは初心者なので…。 (byソテク社長)

烈しくﾜﾗﾀ

272 ：　：02/02/09 13:24

終戦直後の日本製品も安かろう悪かろうだった・・・

273 ：名無しさん：02/02/09 13:27

>>270　さらなるサポートの簡素化により本年度の黒字化を目指します。
嫌な具体策なんですが。

274 ：名無しさん：02/02/09 14:06

ソーテック社員さんに質問があります。
　
確か言ってましたよね、在庫を置かないようにしているから安くできるって、嘘つくなボケ！
もしそれがホントなら未だに売っている型落ちは全部初期不良で帰ってきた製品だろ？違うか！

275 ：名無しさん：02/02/09 21:40

ここまで評判落とすとマジで倒産するだろね。
自業自得と言ってしまえばそれまでだが、２チャンネルが波に乗っていた
会社を倒産にまで追い込んだと言っても過言ではないな(藁

276 ：名無しさん：02/02/10 09:21

>>274-275＝総鉄屑監視委員
だからここで社員に質問して自己完結すんなって。本当にバカなんですか？
お前>>268-9の指摘そのままだよ。

お前が荒らして流そうとした書き込みコピペしてやるよ。
>>178
2年前のデータでも初期不良率5%、今はそれより改善されてるはずなのに、まるで故障率が20%も30%もあるような書き方をしてる奴らがまとも？
笑っていいとこ？

277 ：名無しさん：02/02/10 09:22

171 ：名無しさん：02/02/07 13:28
>>168
ついでに聞くが,お前の言う
「業績が好調で倒産する可能性のない企業のパソコン」ってどのメーカーのことだ？

＞総鉄屑監視委員
お前がソーテック嫌いなのはもう判ったから,お前が好きなメーカー、初心者に勧めるメーカーを教えろ。

278 ：名無しさん：02/02/10 09:25

＞総鉄屑監視委員

質問に答えられなかったら「粘着電波」から「低脳粘着電波」に格上げな。(ﾌﾟ

279 ：名無しさん：02/02/10 14:36

( ´-｀).｡ｏＯ(なんでスレの主旨と関係無い事を聞きたがるのだろう？)

280 ：名無しさん：02/02/10 14:46

最近、ソテクスレの勢いが無くなってとても良い。

281 ：名無しさん：02/02/10 16:32

>>280
馬鹿が書き込みしなきゃこんなもん。
粘着引き篭もりとソテクスレどっちもいらん。

282 ：名無しさん：02/02/10 20:13

>>274
あんたも電波さん？

ソテクでもどこの会社でもそうだけど、製品は受注があってから作っても遅いだろ。
販売目標に合った製造計画通りに作ってた場合、ソテクのように売上が大幅に減ったら
その分が在庫として残るのは当たり前。
お前の脳内のように最初から目標に合わない程の過剰在庫を抱えてたわけじゃないでしょ？

ホント否定派ってソテクだけはワザと悪く考えるから痛い解釈が多いんだよな。

283 ：名無しさん：02/02/10 20:46

なんか、最近仕切ってる監視委員待ちの粘着君
かなりウザイんですけど。

284 ：名無しさん：02/02/10 20:47

>>277
Dell

>>283
ごめん。それ俺だ。

285 ：名無しさん：02/02/10 20:49

>>283
俺の事呼んだか？

286 ：名無しさん：02/02/10 21:09

＞ソテクでもどこの会社でもそうだけど、製品は受注があってから作っても遅いだろ
製品は受注があってから作るから在庫少ないところ
dell、GATEWAY

287 ：名無しさん：02/02/10 22:09

>>286
ソテクのサイトで売ってる型落ち品は
保守のためにとっておいたものを売っているだけかと思われ。

288 ：名無しさん：02/02/10 23:53

>>287
そんな甘くはない(藁
不良在庫を必死こいて、ローソンや楽天も利用して売りさばこうとしてる

289 ：名無しさん：02/02/10 23:56

また荒れてるね、ここ(･∀･)
アフォな保護派が動物愛護団体っぽく叫ぶスレになったねー

290 ：名無しさん：02/02/11 00:06

よく飽きないね
それだけは本当に感心するな。
他にやることの無いの？

291 ：名無しさん：02/02/11 00:10

>>289
うまい！

292 ：名無しさん：02/02/11 00:16

>>284
>>285
根はいい人？

293 ：名無しさん：02/02/11 00:37

と、いいつつ見ているお前もな。

294 ：とあるユーザー：02/02/11 01:10

俺も総鉄屑ユーザーだけど、最初のトラブルを乗り切って今は安定している
よ。だけど、この会社別な意味で今大変じゃないの？連結で赤字は出して
無配に転落（０１／０９）。株価は低迷。５０円額面に換算すると、週末に
値を上げてもまだ７０円じゃん。前の方に無額面だから今の株価は関係ないと
かいっていた人いたけど、銀行の貸し出しの与信リスクに株価もファクター
として入るんだよ。この株価でいいわけないでしょ。あと、パソコン販売の
低迷で打撃を受けてるのは総鉄屑だけじゃないって言ってる人もいたけど、
確かにその通りだけど、そんなの電機大手と比べても意味ないよ、経営に
与えるダメージが多角化してるところと専業じゃまったく違う。資金繰り
だって今の世の中本業がうまくいかないところは、銀行はすぐ蛇口を締め
るから怖いよ。パソコン自体は昔に比べて良くなってきたみたいだけど、
今度は会社がどうにかなっちゃうんじゃないかという新たな心配が出て
きたよ。とりあえず頑張ってくれよ、総鉄屑さん。

295 ：名無しさん：02/02/11 01:15

>>287
じゃ、なんで新品を買ったのに開封品が届いたんだろうか？家には？

296 ：名無しさん：02/02/11 01:20

>>294
キョウデンが支えてくれるんじゃないの？
それより早く、無償ＸＰ送ってくれ～（１ヶ月以上たったよ）

297 ：名無しさん：02/02/11 01:27

最近ソテクのCM見ないな

298 ：名無しさん：02/02/11 01:41

>>297
誌面広告も。

299 ：名無しさん：02/02/11 01:44

舞の海、ソテクのCMに出たことが人生最大の汚点だろうな・・・

300 ：店頭で：02/02/11 01:45

>>298
製品自体も。

301 ：名無しさん：02/02/11 03:31

>>286
いくらどこの会社って書いたとしても、
店頭卸ししてねぇー会社と一緒に考えるなよ。

>>294
ソテクはどこの銀行から融資受けてるんですか？

302 ：名無しさん：02/02/11 07:12

>>294
＞あと、パソコン販売の低迷で打撃を受けてるのは総鉄屑だけじゃないって言ってる人もいたけど、
＞確かにその通りだけど、そんなの電機大手と比べても意味ないよ、経営に
＞与えるダメージが多角化してるところと専業じゃまったく違う。

ほんとに大手の電機メーカーの現状わかってる？
NEC,富士通、東芝は今期、会社の純資産の20～30%にものぼるような大赤字だよ。
ソーテックが今年のような状況が数年続けば倒産するのは事実だけど､それは大手も同じこと。
それぐらい今のIT不況は深刻なんだよ。

今期の業績で見たらかろうじて黒字予想のソニーか、赤字幅の少ない日立､海外はIBM辺りしかメーカー製パソコンは買えないよ。
(DELLはこれ以上円安が進んでコスト高になったら日本を撤退する可能性がある)

303 ：名無しさん：02/02/11 07:16

02/ 2/ 7の日経金融新聞です。
　
大手電機、相次ぎ下方修正――市況激変、通期予想困難に（ＩＲ追跡）　　
信頼回復へ四半期実績を重視
二〇〇二年三月期に巨額の赤字を計上する大手電機。度重な
る業績予想の下方修正は企業が公表する業績予想への信頼感を失わせ、株価も連日のよう
に年初来安値を更新している。各社のＩＲ（投資家向け広報）部隊は逆風の中でも迅速、
公平な情報開示をしようと躍起だが、投資家の信頼を取り戻すのは容易ではない。一月二
十九日、第三四半期（二〇〇一年十―十二月）決算を発表した富士通は、同時に通期の業
績予想も下方修正した。連結営業損益は従来予想のゼロから七百五十億円の赤字に引き下
げ、最終赤字はリストラ費用の積み増しで三千百億円から三千八百億円に膨らむ。会見の
席上、高谷卓副社長は「これで今期の下方修正は終わりにしたい」と力を込めた。

304 ：＞302：02/02/11 09:45

でも、まあ最初に逝くのは糞鉄屑だろうなあ。
ところでＮＥＣのパソコン撤退説ってホントあるの？
俺ノート買ったばっかなんだけど。

305 ：名無しさん：02/02/11 09:49

>>302は大手が赤字だから鉄屑も売れなくてでｼｮｳｶﾞﾅｲとか苦しい
イイワケするためにそんな駄長文をせっせと練り上げたんだね

306 ：名無しさん：02/02/11 10:41

302=鉄屑社員、見苦しい

307 ：名無しさん：02/02/11 16:00

>>305
他大手メーカーとの比較が否定派の武器でしょう？
サポートや故障率はしっかり比較するのに、
売上に関する事だと「苦しいイイワケ」って言うんですか。

つーかあの程度で長文なんて言うあなたは読解力が（以下略
もしくは糞長文と指摘された本（以下略

308 ：名無しさん：02/02/11 16:00

sotecのﾊﾟｿｺﾝ価格には工作員さんの人件費が含まれています。

309 ：名無しさん：02/02/11 16:03

>>307
勘違い、ﾜﾗﾀ

310 ：名無しさん：02/02/11 16:14

>>309
「勘違い」って、あなた脳みそまで休日ですか？

311 ：名無しさん：02/02/11 16:14

>>308
その通り。それと販売店への裏金。

312 ：名無しさん：02/02/11 16:19

>>308
ネタにしてはつまんないです。　もうちょっと頑張って下さい。

313 ：名無しさん：02/02/11 18:04

誰か>>307の脳味噌の構造を一言で説明してくれ

314 ：名無しさん：02/02/11 20:41

>>313
謎

315 ：名無しさん：02/02/11 21:02

>>309
すいませーん。　何が勘違いなのか私アフォなんで全然わからないんですけど
できればアフォでもわかりやすく教えていただけないでしょーか？

316 ：名無しさん：02/02/11 21:17

>>315
いちいち電波に反応するなよボケ

317 ：●しゃちょーは赤ぽるしぇ：02/02/11 23:58

上層部から聞いた話だけど、儲かってしまったから今後10年くらいはだいじょーぶとか聞いたな、個人的にはつぶれてほしいけどね。
俺的にはあと２～３年ってことだと思う

318 ：名無しさん：02/02/12 00:09

４年前に買った事あります。４ヶ月で売りました。内サポセンとのやり取りに２ヶ月、修理に１ヶ月。もう買わない。

319 ：名無しさん：02/02/12 01:22

>>318
今2002年だよな。
つー事は1998年の2月ってキョウデンと資本提携する半年前に買ったつー事か。
んでサポセンとやり取りしてる間に資本提携されたと。
何買ったんだ教えろやｺﾞﾙｧ!!

320 ：名無しさん：02/02/12 02:04

ソーテックで5年持つ人っているのかな？

321 ：名無しさん：02/02/12 04:05

昔の評判の良いノートなら持つかもね。

322 ：名無しさん：02/02/12 12:58

>>317
やれやれ、しゃちょーは山口百恵のファンか。
このままいくとあと一年くらいで現金が底をつくのでは。

323 ：名無しさん：02/02/12 13:05

個人的にはランドマークのショールームが別の場所に移動したらいよいよ・・・・と見ている

324 ：名無しさん：02/02/12 15:39

しゃちょーは黄金町のソープにファボリテス(お気に入り)がいるので
ランドマークから出たくないのです

325 ：名無しさん：02/02/12 15:41

そういう目立つところはギリギリまで残すと思うよ。

326 ：：02/02/12 17:09

>>320
3年持ちました。次回もSOTECにする予定です。
もうタイプが古い。466MHｚのDVDでHDが6GBしかないYO！

327 ：466MHｚのDVD：02/02/12 17:24

>>326
(;´Д`)

328 ：名無しさん：02/02/12 19:56

PCSTATION M250V使ってんだけど別に不具合とか無いなぁ・・・運が良かっただけ？

329 ：名無しさん：02/02/12 20:29

おそらく。

330 ：名無しさん：02/02/12 20:35

>>328
Mシリーズの頃って本体の初期不良率・故障率、めちゃめちゃ高かったし
キーボードの故障率も10%弱だったし。
それを考えると運が良かったと思われる。

大事に使え～。

331 ：ソーテック：02/02/12 21:53

ソーテックのソーはソープのソー
ソーテックのテックはテクニックのテック

332 ：名無しさん：02/02/12 22:01

大邊創一社長はテクニシャン。

333 ：名無しさん：02/02/12 22:09

>>331

粗悪　の　ソ　だろ

334 ：328：02/02/12 22:28

>>330
なるほど。漏れ的に性能には結構満足しているので今後も使い続ける予定。
ただ、CDRWが標準装備になる頃に買えばよかったかなと少し後悔しているけど

335 ：東京：02/02/12 22:46

地震だ！ソーテックが倒れたか？

336 ：名無しさん：02/02/12 23:18

新しいモニターを注文しました。これでソーテックのモニターともやっとお別れです。
３万円をケチッテ買うんじゃなかった、２回目の故障をする前に売ることができて本当によかったです。

337 ：308：02/02/13 00:40

sotecのﾊﾟｿｺﾝ価格にはしゃちょーさんの真っ赤なポルシェ代が含まれています。

338 ：名無しさん：02/02/13 00:41

>>334
そ～か～？
SOTECに限らず、RWが標準装備され始めたころのって、
Ｒ４倍ＲＷ２倍とか、チャチなのばっかりだったじゃない。
自分でドライブ買っといて正解なのでは。

339 ：名無しさん：02/02/13 00:44

308=337=洗脳のとけた工作員

340 ：名無しさん：02/02/13 02:40

>>338
ｿﾃｸって他社が書き込み速度の早いドライブを積極的に導入する中
維持で4倍を使い続けたよね。
恐らく安く買うために大量に仕入れすぎて余ってたと思われ。

341 ：名無しさん：02/02/13 04:27

おぉ？なぜ？
取引値80,000 (02/12) 前日比 +10,000 (+14.29%) 前日終値 70,000 出来高 584

342 ：名無しさん：02/02/13 10:03

>>340
ネタか？　それともCD-ROMドライブとCD-RWドライブを混同している初心者？

343 ：名無しさん：02/02/13 10:04

上げる材料は見あたらないから
さしずめ、決算前の最後の大商いという所でしょうか？
関係者が好決算の情報をリークして・・・という事は
今回に限ってはなさそうだし。
その逆だとすれば・・・・・恐ろしい。

344 ：名無しさん：02/02/13 12:22

>>342
340じゃないが、340の言ってることは一部正しいよ。
99年夏に発売したM350のCD-R書き込み速度は4倍速
00年秋に発売したM381のCD-R書き込み速度も4倍速
ただ、別に同じドライブじゃないから(RWの書き込み速度が違う)
340の言ってる大量仕入れ説は違うと思うけど。

逆に何で342が340に対してそういう解釈をするのか分からないのは俺だけ？

345 ：名無しさん：02/02/13 13:37

>>344
CD-ROMドライブは速ければ速い程良いけど、
CD-RWドライブの書き込みに関しては速ければ良いって事じゃないだろ。
当時は今のようなバッファエラー対応ドライブなんてないし
４倍より速い書き込み対応ソフトもほとんど無く、
メディアも今より高価でメーカーも乱立で相性不具合も多く
４倍より速い書き込みのメリットが無かったでしょ。

要はメーカーが競って書き込み速度の速いCD-RWドライブを導入する時期じゃなかったろ。

346 ：344：02/02/13 13:54

>>345
なるほどね。
でも、他メーカーは2000年1～2月には8倍速のドライブを搭載してたわけだし、
2000年秋発売で当時の最上位機種のM381が4倍速ってのもどうかと思った。

まぁ、345の言うことも説得力があるが。

347 ：名無しさん：02/02/13 22:25

最近、スレの方向性が変わってきたな。
正直な話、初代サクセスが元気だった頃の雰囲気が好きだった。

348 ：名無しさん：02/02/13 23:31

PCSTATION M350を２年ちょっと前に買って現在も使用中。ノーマルのまま。
一番評判の悪いモニタはソーテック製ではなく、ソニーのを別買いした。
マウスを換えた（高いところから落としたらボタンが逝った。not不良品）
のと、CPUファンから異音がした（なぜかケース開けたら何もせずに収まった）
それ以外は買ったときのままで元気に動いてるよ。よくフリーズするとかいうことも
ない（というか普通の98SEなみのフリーズ回数）。
普通こんなもんなのか、運が良かったのか。一応HDのバックアップは時々
取るようにしているが。
メモリを128足して、計256にしようかと思っているけど、OSが98SEのままじゃ
無意味でしょうか？（写真とか少し加工するけど、その時辛いのを改善したい）

職場でM246を２台、ほぼ同時期に入れて使っているが、そちらは１台が
キーボードがすぐ芯だ（代替をすぐ送ってもらった）。あと、夏場はときどき、
予告もなく電源がプチンと落ちるトラブルが出た。一応エアコンの入っている
職場なのだが。

349 ：名無しさん：02/02/14 01:59

>>348
いや、結構変わるんでないの？＜メモリ増設
ちなみに知ってるかもしれないけど、256MBモジュールも増設可だyo

350 ：名無しさん：02/02/14 02:24

256MBまでなら多少変わるかもな。
でもメモリよりグラフィックカード変えた方が効果あると思われ。

351 ：名無しさん：02/02/14 15:43

　　　゛゛Λ＿Λ゛　／￣￣￣￣￣
＿＿゛゛<丶｀∀´> ＜ウリ
＼＼゛（　　　　つ　　＼＿＿＿＿＿
　＼γ　）　）　＼
　　　＼__フ__フ　　＠
　　　　＼＼＼
　　　　　　＼＼＼
　　　　　　　＼つつ゛

　　　゛゛Λ＿Λ゛　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　 <丶｀∀´>""＿＿＜ナラ
　　　　⊂　　　　）／／／　　＼＿＿＿＿＿
　　　／（　（　γ／／
　　＠　く __く__／／
　　　　　　／／／
　　　　　⊂⊂／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　∩　　　　　 Λ＿Λ 　　　　　　∩　　／
　＼＼　　　　< ｀∀´　>　　　／／　＜　マンセー
　　　＼＼　　（　　　　）　　／／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＼／ヽ V　/＼／／
　　　　　　＼＼／○○／／
　　　　　　　＼＼　／／

352 ：名無しさん：02/02/14 15:48

>>350
激しく同意。
俺は512MBまでは効果あると思うが。

353 ：名無しさん：02/02/14 15:57

　ｱﾝﾆｮﾝﾊｾﾖｰ！ハジメマシテ～～～ッ！！！！
　ウリは２７歳の労働者なのぉ～～～っ♪<丶｀∀´>ニダーリ
　うーんと、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
　探したらΣ<丶｀Д´>なんとっ！
　１さんの素敵なスレッド♪を発見！！！！<丶｀∀´>//""" パチパチパチ
　ってなわけで、ついつい書いちったニダー<o｀∀´o>ﾏﾝｾｰ
　メル友に、なってくれるよねっ。<*｀∀´*>
　え？くれないニダかー？<；｀д´>そんなのいやいやニダ～
　なってくれなかったら謝罪と賠償を請求するニダ！
　しゃざーいニダ！☆<゜o(○=<｀∀´>ｏバコーン！
　<丶｀Д´>いたっ！
　<丶☆∀☆>きゃー<@∀@>ヤラレタニダ・・・。<o_ _>oドテ
　<丶゜∀゜>気絶中・・・
　なあんて<＊｀∀´>こんなウリっ！σ<丶｀∀´>だけど、
　友達になってm<丶｀∀´>mくださいニダ♪<丶｀∀´>ニダーリ
　ということで。<丶｀∀´>vアンニョンー♪<丶｀∀´>／~~ ほんじゃ！

354 ：名無しさん：02/02/14 16:05

Windows9x/MEはメモリ管理が上手くないので128MBで十分
とか言ってみるテスト。

355 ：名無しさん：02/02/14 16:21

>>352

Photoshopと使うとかでなければWin98系で256MBを超える容量はあまり意味をなさないよ

356 ：348（M350ﾕｰｻﾞ）：02/02/14 19:02

>>349　>>350　>>352　>>354　>>355

レスありがとです。うーむ、ビデオカードも考えてみるかな・・と
揺れております（相性の問題がありそうで心配ではあるけど）。
メモリ増設にするとしたら、やっぱり+128でとどめておこうかと。
どっちにしても１万円以下の問題だけど、初めての増設なので
ちょっとワクワクかも。ショップで店員にでも訊いてみよう。
とにかく、スキャナで取り込んだ写真を扱うときに重たくて
仕方ないんで、これが改善されたらいいかな、と。

357 ：名無しさん：02/02/14 19:41

>356
メモリはマザー、既設メモリモジュールとの相性があるニダ

358 ：やっぱり糞鉄屑：02/02/14 20:24

だまされた。アウトレットノートが欲しくて電話した
「ほんとに小さな傷以外は問題ないです」
ならばと注文したら、初回から電源入らず、、、
電源コネクタを強めにさしてやっと通電。
サポートに電話したら「問題個所を直すので修理にだせ」
こっちは「ＡＣアダプタだけ売ってくれ」
サポート「部品販売部署に電話して、買え」
販売部署「そのアダプタは売ってません」
サポート「保証期間なので、無料で直します」

送付から10日、、、請求書「13000円」

359 ：名無しさん：02/02/14 21:13

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020214-00000008-bcn-sci

もうソーテックもヤバイかもな。

360 ：名無しさん：02/02/14 21:24

ソーテックフォーラムにこんな書き込み（ｗ

こんにちは。
事情でプリインストールされているＸＰからWindows2000に変更したいと思ってます。
ビデオカードのドライバはサイトからダウンロード
できるのですが、スピーカー・音関係のドライバは
どこから落としたらいいでしょうか？当然なのかも
しれませんが、ソテック公式webにはドライバが
おいてありません。随分ユーザーの都合を無視した
感じですが、安かろう・＊かろうなんでしょうね。

361 ：名無しさん：02/02/14 22:00

>>359
SONYは自社で研究開発をするという意味で「メーカー」
総鉄屑はR&Dを極限まで切り詰めてコストを低減させて
名を馳せただけで、いわば「ブローカーハウス」

一緒にしないでください。

362 ：名無しさん：02/02/14 22:12

>>358
普通に凄い話なんだが、このスレに居る奴はそれくらいじゃ驚かなくなってる。
総鉄屑って凄いなぁ。

363 ：名無しさん：02/02/14 22:13

>>360
見ず知らずの人にこんなに怒りを覚えたのは初めてだよ。
むしろ、ソテクがかわいそうなくらいだ。

364 ：名無しさん：02/02/14 22:35

まあでも

「随分ユーザーの都合を無視した感じですが、安かろう・＊かろうなんでしょうね」

はメーカーにそのままあてはまる言い分だな

365 ：名無しさん：02/02/14 22:40

悪評を噂に聞いて、まさか自分のもと思っていたら、とおとお来たよ
ちょうど、１年過ぎの保障が切れた途端に昇天さ・・・
修理に出すと、ボード交換で６万円也と！ノートＰＣだから自分でボード交換できんし
いまさらセレロン６００で、なんでそんな金払わんといかんのやと怒りが込み上げ
総鉄屑フォーラムで愚痴ると総鉄屑オタに総攻撃、最後には精神異常者扱い
当事者になりゃわかるんだよ。普通に使ってて時限爆弾のように壊れる総鉄屑
二度と買わねえ！

366 ：名無しさん：02/02/14 22:42

ソーテックなんて止めときな。泣かされるぞ

367 ：名無しさん：02/02/14 22:50

９９年の１２月に買ったうちの総鉄屑は故障歴なしで未だに元気だぞ。

368 ：名無しさん：02/02/14 23:17

>>367

当たりを引いたみたいだね
大事にしろよ

369 ：　：02/02/14 23:17

>>365
すげえ、ソニータイマー内臓じゃん

370 ：名無しさん：02/02/14 23:24

明治以降に帰属した元・現の帰属地域の比較
【琉球】
似非平和主義者が横行する軍事拠点。
【小笠原】
日本唯一の白人系の島で治安維持の為に、自ら日本への帰属を示した例外地域。
【北方四島】
意外と島民は能天気に日本への帰属を持つ者がおり、魚場の為に必要。
【満州】
独立したら今後とも長く交流可能。
【台湾】
わりかしマトモ地域で今後とも長く交流可能。
【朝鮮】
唯一関わりを持ちたくない地域。

371 ：名無しさん：02/02/14 23:26

男は精子が出れば出る程情熱がある。
情熱は創造のエネルギーでもある。
精子が沢山出ると言う事は情熱がある事であり、創造力がある事でもある。
精子があんまり出ない民族は逆に創造力が無い民族だ。
この典型は文化を自分で発明できない（コピーだけの）日本人である。
日本人のチンポも小さければ精子もあんまり出ない。
これは科学的に証明されている。
その逆の典型は韓国人である。
性的情熱と創造的情熱を兼ねあわせた世界有数の民族である。
精子とアイデアが沢山出る民族なのだ。
女性は本能で誰が精子を沢山出すかわかり、自然にそう言う男にひかれる。
だから韓国人はモテモテ民族だ。
自分はもてなく創造力も無いから日本人は必死に韓国人を封じ込めようとする。
日帝時代はまさにその時期であった。

372 ：358：02/02/14 23:26

しかもさぁ、ご丁寧に修理段階をweb上で確認できるやつがあるんだけど、
「サービスセンター到着」と「見積回答待ち」を三往復は
してたな、、、、三回もサービスセンターとどっかを往復してるから
13000円も取られるのか？

373 ：名無しさん：02/02/14 23:27

【よだれ】
半島人が犬を見たときに流す分泌物

【自尊心】
鮮ズリのおかず

【歴史問題】
打ち出の小槌

【アガシ】
１万円で日本人男性に股を開くことに幸福感を抱く人たち

【金正男】
去年一躍世界中で有名になったＴＤＬ好きのコメディアン

【白いご飯と肉のスープ】
北朝鮮人民の永遠に手の届かない悲願

【日本人には道徳心が欠けている】
日本のエロ本を見て興奮してしまったウブな韓国人が動揺を隠すために強がりで言うセリフ

374 ：名無しさん：02/02/14 23:28

【三国人】
差別語
【朝鮮人】
同上
【韓国人】
同上（予定）

375 ：名無しさん：02/02/14 23:32

ソーテックいいっすよ。
マジ最高っす。
電波ってるよ。
言葉ではいえんぞなもし。

376 ：サクセス関係者：02/02/15 23:48

総鉄屑フォーラムで愚痴ると総鉄屑オタに総攻撃、最後には精神異常者扱い
>>当事者になりゃわかるんだよ。
>>普通に使ってて時限爆弾のように壊れる総鉄屑
>>二度と買わねえ！

高性能だな（藁

377 ：はぁー：02/02/16 00:32

報告書。
１９９９年１０月頃ウィンブックイーグルＸ４００ＣＴＸを職場で１２名まとめて購入。
だって安かったんだもの。
初期不良１台。１年後にバックライト切れ１台。今年１月下旬私のノートもバックライト切れ。
サポートセンターへ電話するもつながらない。
やっとつながって修理に出すが２週間以上たっても見積もりが届かない。
再びサポートセンターへひたすら電話。これをソーテックロスタイムと呼んでいた。
この間にもう１台故障。立ち上げようとするとぷつんと切れる。
ソーテックロスタイムメイト増える。
２月７日やっとサポートセンターにつながる。
「見積もりはまだか。」
「昨日送りました。」
「届いてないっつーの。」
「もう一度送ります。」
「いつまでに。」
「今日中に送ります。」
しかし届かず。
再びソーテックロスタイム。やっとつながる。
「見積もりが届かない。」
「時間的に明日になってしまうかもしれません。」
「何だと。お宅の会社の人間が今日と言ったんだから今日やれ。
営業時間が終わってもやれ。最低のコンピュータをだまして売ったんだから残ってやれ。
修理も２４時間体制で対応しろ。当たり前のことだ。ひどい商品を売ってるんだから。」
６時３分前に見積もり届く。
バックライト切れ、マザーボード故障、メインボード故障。１６３８００円。
以上報告終わり。

ソーテックには関わらない方がいい。１２台中４台の故障。うち２台オシャカ。
ギャンブル好きなら自分のＰＣがいつまで生き延びることができるかを楽しめるでしょうが・・・。
ソーテック関係者は自分たちの仕事に誇りを持てないだろう。
ソーテックに勤めていると言っただけで嫌な顔されるよ。
１９９９年からこの書き込みを見ていれば良かった。
「普通に使ってて時限爆弾のように壊れる総鉄屑。」うまいこと言うね。
本当にそうだもの。

378 ：名無しさん：02/02/16 01:35

>>377
取り合えず、マザーボード故障とメインボード故障の違いって何なの？
それから２年前の事そんなに細かく書くとかえって信頼性が無いですよ。

本当のだと証明したいのならソーテックフォーラムに同じ事書いてみてよ。
そしたら信用するかも。

379 ：名無しさん：02/02/16 01:42

>>378
っていうか３７７は総鉄屑監視委員だろ。　キチガイは相手にするな。

380 ：名無しさん：02/02/16 01:52

>>379
じゃあ、監視委員て自分の書き込みを
次スレで「前スレの出来事」として紹介してるのか（ｗ

381 ：名無しさん：02/02/16 02:06

ソーテックのＰＣもやばいけど、サポートセンターがもっと終わってるような気が・・・

こちらからお調べして電話をかけなおします。といいつつ２ヶ月放置でかけたと嘘を吐くしまつ何なんだ？一体この会社は！

382 ：名無しさん：02/02/16 02:13

>>380
その通りです。　キチガイと言われる所以です。

383 ：：02/02/16 02:14

購入候補にPC STATION G4170AVRも有るんだがどうだろ？
擁護意見も批判意見も個人的感情っぽい意見が多いので鵜呑みにはしないが多少参考にする程度に聞いてみたい

384 ：名無しさん：02/02/16 02:17

>>381
サポセンが、
｢こちらからお調べして電話をかけなおします｣
と言う程の内容が是非知りたいものですね。

385 ：名無しさん：02/02/16 02:25

>>383
評価いいッスね。
ttp://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=001030&MakerCD=146&Product=PC%20STATION%20G4170AVR

386 ：サクセス関係者：02/02/16 02:40

ＰＣは時限爆弾のように壊れるのにサポセンは時間にルーズなんだな（藁

387 ：SONY：02/02/16 02:52

>>383
テレビ録画が主目的ならやめた方がいいと思われ。
ソーテックに求められるのは安さのみ（壊れやすさも含む）

テレビ録画ならVAIOのGigaPocket搭載機にしなさい。
素人専用機みたいに言われてるVAIOだけども、
GigaPocket＆SONYオリジナルのボードはマジいい。
打倒VAIOのDTV板でも好評！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1002627737/

TVパソコンと音楽パソコンは
スペックやコストパフォーマンスで選んではいけない。
これはM380AVで痛い目にあった俺からの忠告だ。

388 ：名無しさん：02/02/16 02:55

画像と音声がズレる症状は今の機種にはないのか？

389 ：387@粘着だな俺も：02/02/16 03:03

>>388
383が人柱になってくれそうだからいずれ判るよ。

ちなみに>>387で触れたM380AVの不具合とは

（１）MPEG形式での録画で音と映像がずれる問題
（２）MPEG形式での録画でコマ落ちが発生する問題
（３）MPEG2の再生時に2分35秒で止まる問題

の3点。
TVパソコンとしては致命的。
なのに対応ドライバ出たの発売から1年後。

しかも、このスレの前のほうで誰か言ってたけど
ドライバ入れると音が割れて使い物にならない。
マジ、こんなもん売るな。

390 ：385：02/02/16 03:06

オッス、オラ工作員！

391 ：名無しさん：02/02/16 03:24

>>387
ヴァイオは嫌いだが
＞テレビ録画が主目的ならやめた方がいいと思われ。
＞ソーテックに求められるのは安さのみ（壊れやすさも含む）
＞TVパソコンと音楽パソコンは
＞スペックやコストパフォーマンスで選んではいけない。

この部分は禿同。

392 ：名無しさん：02/02/16 03:50

ＶＡＩＯのＷはパフィーＰＣ（アフィーナスタイル）のまねジャン！

393 ：名無しさん：02/02/16 04:14

>387
>テレビの視聴に関しては２年前のソニーＲ５５Ｋのほうがわずかに良いようです。

２年前の機種に負ける最新機種っていったい・・・やっぱり粗技術かぁ（獏

394 ：名無しさん：02/02/16 04:26

>>383
マジレスします。
ティデオはホン斗に使えないですよ、細かい設定ができないのでコマ落ちを修正することもできないし、画質も糞！

395 ：名無しさん：02/02/16 04:33

>>393
誤爆かと思った。
393は>>385のリンク先の価格.comのカキコについてでしょ。
しかも、Ｒ55Ｋじゃなくて元ネタはＲ63Ｋだぞ。

まぁ、どっちにしろ2年前の機種に画質で劣るなんて…。
さすがはソテクお得意の「見た目だけの性能の良さ」だな。

396 ：名無しさん：02/02/16 04:38

>>394
初代のDideoDVDって韓国VAROビジョンのDVD再生ソフトに
ソーテックのロゴつけただけでしょ。
>>361の言うとおり、ソテクはメーカーじゃなくてブローカー。

Gシリーズに移行したとき買おうかと思ったんだけど、
それを知って思いとどまった。
今となっては思いとどまってよかったよ。

397 ：名無しさん：02/02/16 04:46

>>384
ttp://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/J055/4/68.asp
↑これです。
バンドルソフトがショボかったのでこれで録画しようと思って使ってみたの、そうしたらコレがでて強制終了したので初心者の自分はサポートセンターに電話して尋ねたわけ。

ソー○ック社員でしょアンタこんな書き込みする暇があったらもっとサポートを充実させる努力でもしたらどうですか？

398 ：名無しさん：02/02/16 04:53

>>385=工作員
工作員て、自社製品を買わせる材料として使うために
価格.comの評価を捏造してるんじゃないの？

399 ：名無しさん：02/02/16 09:36

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1013332769/482
sotecのマシンでネットゲーできませんの例

400 ：名無しさん：02/02/16 14:22

リンク貼っただけで工作員扱いとは、疑心悪鬼になってるんだね否定派さん（藁
良評価＝工作員の仕業
悪評価＝妄信
いい加減こういうの止めたら？

401 ：名無しさん：02/02/16 14:36

>>400
株式会社ソーテック2ちゃんねる対策課
2ちゃんねる対策マニュアル（抜粋）

一、工作員の疑いをかけられたら「（藁」等の2ちゃんねる用語を使い
　　　全力で工作員認定を否定すべし。
　　　なお、その際はsage進行のこと。

402 ：そってっく：02/02/16 14:37

うわ、リーク情報だよ
やばいよまずいよ

403 ：名無しさん：02/02/16 14:39

>>397
通常のメーカーの電話サポートは、
｢こちらからお調べして電話をかけなおします｣
という応対はしません。
同障害にいちいちそんな対応していたらどうなるかわかるでしょ？

後日ＨＰ上で対応方法を公表しますくらいで終わるのが普通です。

404 ：名無しさん：02/02/16 14:40

>>403
うるさいぞ、在日3世

405 ：名無しさん：02/02/16 14:41

>>401-402
寒っ

406 ：名無しさん：02/02/16 14:42

>>405
半島へ帰れ、白丁

407 ：名無しさん：02/02/16 14:48

>>403
オッス、おらペッチョンノム！

408 ：397：02/02/16 14:49

反論できません。

すいませんネタでした・・・。

409 ：（　´_ゝ`）：02/02/16 14:52

（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）
>>408
404です。403様、申し訳ありません
（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）

410 ：（　´_ゝ`）：02/02/16 14:52

407です。
403様、申し訳ありません。

411 ：（　´_ゝ`）：02/02/16 14:53

（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）
406です。
405様申し訳ありません。
謝罪します。
（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）

412 ：348（M350ﾕｰｻﾞ）：02/02/16 16:43

>>348で「メモリ増設しよっかなー」と言っていたM350ﾕｰｻﾞっす。
メモリの空きスロット確かめるためにケース開けたら、すでに２枚
刺さってた・・・・・128×1、空きスロット1だと思っていたのに、
64×2だったとは・・・・。
脱力して増設とりやめ。やっぱグラフィックカードにしようか、再度
考え中。

413 ：名無しさん：02/02/16 21:24

>M380AVの不具合とは

に対して、

>２年前の機種に負ける最新機種っていったい・・・やっぱり粗技術かぁ（獏

なるほど、Ｍ３８０ＡＶって、最新機種だったんだ（獏
印象操作にﾋｯｼﾃﾞｽ！！！（藁

414 ：名無しさん：02/02/16 21:33

>>403
＞同障害にいちいちそんな対応していたらどうなるかわかるでしょ？

ソテクはこのエラー自体を認識してなかったの、だから同障害かどうかなんてその時点ではわかってなかったの。
同じ質問をソニーにもしました。
５分後に調べてかけ直してきてくれましたし、ソフマップは即答でしたけど、何が言いたいか分るでしょアンタ

＞通常のメーカーの電話サポートは、
｢こちらからお調べして電話をかけなおします｣
という応対はしません。

ソニーはいつも時間が掛かりそうな時はかけ直してきてくれるけどな～
通常のメーカーを挙げてみてくださいお願いします。
この時点でソニーはもう入ってないですから

415 ：名無しさん：02/02/16 21:34

>>412
だから256ＭＢ買っちゃえって。
でもＭ350の広告にも一応、64ＭＢ×２のことは書いてあったはずだけどね。
セコい会社だなぁと思った。

416 ：（　´_ゝ`）：02/02/16 22:08

>>413
脳みそ入ってますか？
395を読んで下さい。
393の参照先は387ではなく385って書いてありますよ。

どう考えても最新機種G4170AVRと2年前のR63を比べて
2年前のVAIOの方がTVの画像がいいって言ってるでしょ、価格.comの人。

417 ：名無しさん：02/02/16 23:03

>>416
>>413の脳みそは恐竜並。やつこそがsotec工作員「！」
詳しくはこちら
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1006596428/71

418 ：名無しさん：02/02/16 23:12

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=001030&MakerCD=146&Product=PC%20STATION%20G4170AVR
>先ほどのメールに誤りありました。
>ＲＸ６３ではなくＲＸ５５よりです。

R63じゃなくてRX55みたいね「！」

419 ：名無しさん：02/02/16 23:30

>>418
＞R63じゃなくてRX55みたいだね。
よく読もう。「RX63じゃなくてRX55」と価格.comの人は言っている。
R63じゃなくてRX55とは言ってないよ。

つまりR63(2年前の機種)＞G4170AVRで、
2年前の機種ですでにVAIOの録画画質のほうがいいと。

だから今、G4170AVRを買うなら
VAIO現行機種のRX55（初めRX63と言い間違えた）を買うのもいいかと。

420 ：名無しさん：02/02/16 23:32

>>417
下っ端だったか（ｗ

421 ：名無しさん：02/02/17 01:55

>>414
あなたはSOTECとSONYのＴＶチューナー付きＰＣを持ってて、
尚且つどちらかをソフマップで買ったわけ？
しかもＰＣ２台も持ってるのに、WindowsME固有の障害をその３つに問い合わせたと。
それにソフマップかSONYですでに答えがわかってたのに、もう一回電話したと。
２社から答えを得たと言う事はそういう事だよね？
答えがわかっててまた電話するってのはクレーマーですか？
嘘くさいね。　まあいいけど。

＞通常のメーカーを挙げてみてくださいお願いします。
Ｉ○Ｍです。
顧客管理をする有料サポートとの違いはそういう所だと思いますが。

422 ：名無しさん：02/02/17 02:31

>>421
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ(w

423 ：名無しさん：02/02/17 03:26

>>421
>あなたはSOTECとSONYのＴＶチューナー付きＰＣを持ってて、
ソテクだけ所有

>尚且つどちらかをソフマップで買ったわけ？
ソテクをソフマップで購入、なぜか開封品だったけど

>WindowsME固有の障害
これは間違いですよ、決め付けはいけないよ。

>それにソフマップかSONYですでに答えがわかってたのに、もう一回電話したと。
逆ですよ、ソテクがら聞いたあとに（２０日放置の後にこちらから７回電話をいれてやっと２ヶ月で回答をもらう）試しにソニーとソフマップに電話をして聞いてみた。

>答えがわかっててまた電話するってのはクレーマーですか？
嘘くさいね。　まあいいけど。
お前はそこまでしてソテクの悪評をウソにしたいわけ？マジで怪しいんですけど？

>Ｉ○Ｍです。
もっと挙げてみてください。

>顧客管理をする有料サポートとの違いはそういう所だと思いますが。
予想どうりのツッコミを有難うございます。

424 ：名無しさん：02/02/17 03:27

(・∀・)ｳﾝｺｰ

425 ：名無しさん：02/02/17 03:30

>>422
ｲｲﾏｶｻﾚﾃ
ﾀﾆﾝﾉﾌﾘｼﾃ
ﾆｹﾞﾀﾞｽﾉﾓ
ｶｺﾜﾙｲﾖ!

426 ：名無しさん：02/02/17 03:38

相変わらずやね・・・。

427 ：Mocc：02/02/17 03:40

僕は快適に使ってますよ。ちなみに１４万円でPenⅢ１GHｚのCD-R/RW付の
ノートパソコンなんですけど・・・。
スペックは良好です。これは買いですね。
でも、ひとつだけ困ったことが・・・。
僕はWinBook　WS3100ｘPを使ってんですけどLINUXをインストールしようと
したらFAT領域がなくて跳ね返されました。
何かいい方法がありませんか？
WIN上にLINUXが置けないときはPartisionMagicを買うしかないので。
って、わかんない人はほんとわかんない会話ですね。

428 ：　：02/02/17 05:20

>>427
なんか・・・鬼のように厨房くさい・・・英語まちがってるし・・・。
Linux言いたいだけとちゃうんかと、小一時間問い詰めたい。

429 ：Mocc：02/02/17 09:40

あ、ほんとだ。PARTITIONですね。
ってゆーか、大学の研究で使うんですよね。
数値解析とか。
でも、おれはプログラミングはそんなできませんよ。
だから、勉強しないとやばい・・・。
よって、パソコンに入れたいんですね～～～、これが。
って、何かいい方法はないの？知らない？

430 ：名無しさん：02/02/17 12:16

>>429
お金使いたくなかったら、Fdiskで切り直すしかないんでないの？

431 ：名無しさん：02/02/17 12:24

追加
要するにNTFSなんだよね？今のファイルシステムが。
デストリビューターによっては出来るみたいだよ、俺も詳しく知らないけど。
ちょっと調べてみたところ、MLDだったら出来るみたいだね。
http://linux.nikkeibp.co.jp/news2/544.org.shtml

432 ：名無しさん：02/02/17 14:18

　∩　　　　 ∩
　ヽ彡 ⌒ ミ/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）　＜　　わ～い、わ～い、わ～い♪
　　　|　　 | 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊂______ |　　　
　　　　 ∪
ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-
http://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi

433 ：Mocc：02/02/17 20:49

>>430
>>431
どうもありがとうございました。
ところで他の会社のぱそはFAT領域あるんですか？
僕の前のぱそはあったんだけど・・・
もしかしてSOTECだからないのかな？？？？

434 ：名無しさん：02/02/17 21:11

>>423
＞>WindowsME固有の障害
＞これは間違いですよ、決め付けはいけないよ。
WinMEの多くの障害はカーネルが糞だからメモリ管理や割り込みの処理が
うまくいかないからすぐにエラーが出たり固まったりしてるんやろ。
ＯＳごとに設計するカーネルのエラーなら固有の障害だろが。

＞>それにソフマップかSONYですでに答えがわかってたのに、もう一回電話したと。
＞逆ですよ、ソテクがら聞いたあとに（２０日放置の後にこちらから７回電話をいれてやっと２ヶ月で回答をもらう）試しにソニーとソフ
＞マップに電話をして聞いてみた。
サポートに電話すると最初に機種名聞かれる筈だけど？
過去に同機種で同様の障害をオペレーターが検索する為だけど、
SONYは機種名言えなくてもそういう質問に答えるのか？　変ですねー。

＞>答えがわかっててまた電話するってのはクレーマーですか？
＞嘘くさいね。　まあいいけど。
＞お前はそこまでしてソテクの悪評をウソにしたいわけ？マジで怪しいんですけど？
電波出てきたね（ﾜﾗ

＞>顧客管理をする有料サポートとの違いはそういう所だと思いますが。
＞予想どうりのツッコミを有難うございます。
何すかこのレスは？　負け惜しみですか？（ﾜﾗ

435 ：名無しさん：02/02/17 21:53

>>433
どうなんだろ？今の新しいメーカー製PCはXPが多いからNTFSがほとんどかもね。
メーカーによってはFATを使ってるとこもあるかもしれないけど・・・・。

436 ：　：02/02/17 22:01

>>435
HomeEdithionはFAT32ですよ

437 ：名無しさん：02/02/18 00:51

最近のソーテックのマシン、かなりまともになってきたねー。
評判もいいし。
初期不良の話もほとんど聞かなくなったなあ。
会社になにかあったのかね？

438 ：名無しさん：02/02/18 00:53

>>437
最近のソーテックマシン、かなりヤバイねー。
評判も悪いし。
初期不良の話も相変わらずだし。
会社になにかあったのかね。

439 ：名無しさん：02/02/18 00:57

>>437
ただ、パソコンに求められるのもが変わってきてるから
昔みたいに安ければ売れるわけじゃない。
ソテクもそっち系の方向でもガンバらないとな。

だって、
＞最新機種G4170AVRと2年前のR63を比べて
＞2年前のVAIOの方がTVの画像がいいって言ってるでしょ、価格.comの人。
>>416

440 ：名無しさん：02/02/18 00:57

>>438
最後の一行だめ。３点。

441 ：名無しさん：02/02/18 01:01

>>440
最近のソーテックマシン、かなりヤバイねー。
評判も悪いし。
初期不良の話も相変わらずだし。
そろそろ会社倒産するのかね。

442 ：サクセス関係者：02/02/18 01:20

>>440
最近のソーテックマシン、かなりヤバイねー。
評判も悪いし。
初期不良の話も相変わらずだし。
ソーテックはやっぱり糞。

443 ：名無しさん：02/02/18 01:29

>>442
最近のサクセス、かなりヤ（以下略）

444 ：名無しさん：02/02/18 01:29

>>437-438 >>440-442

【否定系過激派】・・・過去データを今も妄信し、人の話に耳を傾けず持論を展開する。
　　　　　　　　　　　叩くと消えるがゾンビのように復活し、また同じネタを展開し続ける。
　　　　　　　　　　　言葉が汚く、自作自演を巧みに使い徹底的に非難し続ける。　少数派。
　　　　　　　　　　　（構成員代表：糞鉄屑監視委員　特徴：長文コピペレス）

445 ：名無しさん：02/02/18 02:21

>>444
439は無視かよ。

446 ：名無しさん：02/02/18 02:28

おれのソテク、キーボードドライバを削除したらキーボードもマウスも
動かなくなった。どーしろってーの。

447 ：名無しさん：02/02/18 02:39

>>434
>ＯＳごとに設計するカーネルのエラーなら固有の障害だろが。
初心者の自分には意味わかんね～し、すべてのキャプチャーで起きる障害でなくても、固有の障害になる訳？
相性が出るのが怖いからメーカー製を買った訳だし、ソテクの同時期に出た別機種ではこのエラーは出ないんだから自分の認識では、相性が悪かったと思っている訳（新しいドライバで解決済み）。

>サポートに電話すると最初に機種名聞かれる筈だけど？
過去に同機種で同様の障害をオペレーターが検索する為だけど、
SONYは機種名言えなくてもそういう質問に答えるのか？　変ですねー。
ソニーのバイオ（ギガポケ付）の型番を言って買う意思を伝える、そしてエラーが出るか尋ねたの。
君も疑う前に同じことをやって見ればウソかどうか分る。

サポートのショボイのを棚に上げて置いて、人のレスをすべてウソに置き換えようとする、タチの悪いソテク社員でした。

448 ：名無しさん：02/02/18 08:28

2年前にPC STATION M250A を購入。いきなりディスプレイ台のツメが
一本折れていたのにはﾁｮﾄひいた。その半年後にCPUファンが逝き、代替品を
送ってもらう。かなり不安になったのだが、それ以降は(以外にも？)不調は認め
られず現役続行中。

449 ：名無しさん：02/02/18 08:54

>>447
＞>ＯＳごとに設計するカーネルのエラーなら固有の障害だろが。
＞初心者の自分には意味わかんね～し、すべてのキャプチャーで起きる障害でなくても、固有の障害になる訳？
Windowsムービーメーカーでキャプチャーしたんですか？　凄いですね！
どうやったらできるんですか？

＞相性が出るのが怖いからメーカー製を買った訳だし、ソテクの同時期に出た別機種ではこのエラーは出ないんだから自分の認識では、
＞相性が悪かったと思っている訳（新しいドライバで解決済み）。
WindowsムービーメーカーはWinMEで新たに付けられたMicrosoftのソフトでしょ。
Win2Kには付いてないけど、Win2KとMEが統合された感じのXPにはついてるらしいが、
そのWindowsにバンドルされたソフトの相性って何？

＞>サポートに電話すると最初に機種名聞かれる筈だけど？
＞>過去に同機種で同様の障害をオペレーターが検索する為だけど、
＞>SONYは機種名言えなくてもそういう質問に答えるのか？　変ですねー。
＞ソニーのバイオ（ギガポケ付）の型番を言って買う意思を伝える、そしてエラーが出るか尋ねたの。
＞君も疑う前に同じことをやって見ればウソかどうか分る。
SONYサポートに電話して「持ってないけど買う意思は有ります」って言えば
質問できるんですか？
しかも他メーカーで出た障害についてを「バイオでも出ますか？」って？　
私にはあなたの言ってる事がまったく信用できません。

＞サポートのショボイのを棚に上げて置いて、
＞人のレスをすべてウソに置き換えようとする、タチの悪いソテク社員でした。
また電波ですか？
まったく何言ってんだか。　ウソっぽいのはあなたの方です。

450 ：名無しさん：02/02/18 13:04

>>449
SOTECの勤務開始は8:30か？
早くからご苦労なことだな(藁

451 ：　：02/02/18 14:29

>>447
早い話が、Meに付属してるアプリとMeの不具合だろ。
それをハードメーカーのせいにしてるお前が糞。

452 ：名無しさん：02/02/18 14:29

ソーテックマシンを薦める理由を語れず
ソーテックが黒字化する理由も語れない
もはやこれまでソーテック

453 ：名無しさん：02/02/18 14:42

>>452は文盲です。

454 ：名無しさん：02/02/18 14:51

いまだに社員だの工作員だの言ってるんだね…。アホらし

455 ：名無しさん：02/02/18 15:09

ｿｰﾃｯｸは糞ＰＣ
ｳﾞｧｶには超お勧めＰＣ

456 ：（　´_ゝ`）：02/02/18 17:15

>>453
見た目のスペックだけでソテクのコストパフォーマンス最高
とか言ってる奴のほうが文盲っぽいけどな。

457 ：名無しさん：02/02/18 17:35

>>454
その言葉をsageで言っても説得力無いぞ(藁

458 ：名無しさん：02/02/18 17:39

>>454
なぜ、ソテク社員が書込みしてないと言い切れるんだ！？
お前以外の擁護派がソテク社員じゃないと言い切れる理由は？

459 ：名無しさん：02/02/18 17:42

>>456
お前はスタイルが良く顔も美人でも、心が汚い人ならｹｺｰﾝできない人なんやろね。
人格者やねー。　うらやましいわ（藁

俺はダメやね。　顔がブサイクじゃ心が休まらんわ。　つーかウザいだけや。
心が汚かったら治しゃいいやろ。　顔を治すにゃ金掛かるねんなダメや。

460 ：名無しさん：02/02/18 17:43

会社で２年で７台買ってまともに動いているの１台だけ。
ＳＯＴＥＣを選んだ私の立場は最悪
絶対買わない方がいい。

461 ：456じゃないが：02/02/18 17:54

>>459
自分自身の中身が出来ている人
相手の中身を重視することが出来るそうだよ。

中身の出来てない人は
顔・学歴・人種等々で選ぶんだね。

最終的のどっちが幸せになれるかは言うまでもないね。

462 ：名無しさん：02/02/18 17:57

>>459
俺も456じゃないがレス。
顔は金で直せるが心は金では直らない。

と逝ってみるテスト。

463 ：名無しさん：02/02/18 17:59

>>458
なぜ、他メーカー社員が書込みしてないと言い切れるんだ！？
お前以外の否定派が他メーカー社員じゃないと言い切れる理由は？

これに答えを出せるか？　　お疲れさん。

464 ：名無しさん：02/02/18 18:14

>>461 >>462
|　　目で見える物を変えても過去は消す事はできないのだよ。
|　それに、子供を産んだり歳をとれば女は変わるもんさ。
＼___　____________________________
　　　V 　　　　　　　　 ____＿＿＿
　　　∧ ∧∧∧　　／
　　　( 　　,,) _　,,) ＜　ﾊﾆｬ～ｿ
　　 / 　つ　 |　　＼＿＿＿＿＿
〃（＠　ﾉ／Ｕ
　　ＵＵＵ
ﾊﾟｺﾊﾟｺ・・・・

465 ：名無しさん：02/02/18 18:15

言われるほど壊れないよ。
消耗品除くだが（ｗ

466 ：名無しさん：02/02/18 18:19

|　見た目の美しさに惹かれるのはＤＮＡにプログラムされた男の性。
|　あえて受け入れてこそ真理。
＼___　____________________________
　　　V 　　　　　　　　 ____＿＿＿
　　　∧ ∧∧∧　　／
　　　( 　　,,) _　,,) ＜　ﾊﾆｬ～ｿ
　　 / 　つ　 |　　＼＿＿＿＿＿
〃（＠　ﾉ／Ｕ
　　ＵＵＵ
ﾊﾟｺﾊﾟｺ・・・・

467 ：名無しさん：02/02/18 18:31

>>466
開き直るなよ。それじゃ、動物だろ。
じゃ、あんたはすべての本能に正直なんだな？

とか、言ってみるテスト。

468 ：名無しさん：02/02/18 18:56

どこの店で聞いても「お勧めできません」と店員に即効で言われるＳＯＴＥＣって（笑

469 ：名無しさん：02/02/18 18:59

ソテク社員が書込みしてるという話になると、必ず >>454みたいな否定が入る。
わざわざ否定するから益々怪しくなる。
2chの特徴も考えず忠実にマニュアル(>>128 >>401)を守ってるところが笑える。

>>463
それもお前らが昔からやってる手だよな(藁
マニュアルに追加
　7.叩きは一般ユーザーでなく、他者メーカー社員が行っていると印象づけること。
　8.返答に窮したらオウム返しで逃げること。

470 ：名無しさん：02/02/18 19:11

>>460
何故そんなに壊れるのなら7台も買った？
一度に買ったのか？
ネタなのがみえみえ。

471 ：名無しさん：02/02/18 19:16

>>470
会社導入なんだから一度に買ったんだろ…。
>460の作文はバカだからそう見えないけど。

472 ：名無しさん：02/02/18 19:18

>>471
だったら普通、

「会社で7台のSOTECパソコンを同時購入して、2年使ったが…」

と書かないか？
まあ>>460はバカだからな

473 ：＞471=472：02/02/18 19:58

どっちかって言うとあんたの方が馬鹿っぽいが。
行間を読めよ、お馬鹿さん。

474 ：サクセス関係者：02/02/18 20:42

いい加減ソーテックは糞だって認めれば終わる事だろ。

475 ：名無しさん：02/02/18 20:46

>465
本体全部が消耗品だろ

476 ：名無しさん：02/02/18 20:48

>>472
だから、>>460がバカだからそう書けなかったんだろって事。

>>473
あんた誰よ？　呼んでないから。

477 ：名無しさん：02/02/18 20:49

ｿｰﾃｯｸ　何でも食う　ｹﾞﾃﾓﾉ

478 ：名無しさん：02/02/18 21:19

○sotecは社員の新規採用にあたり、国語力もチェックすること。
　社員の国語力向上につとめること。

　社長からの返事：

479 ：（　´_ゝ`）：02/02/18 21:21

>>476
普通、460読めば一括購入だってわかるだろ。
それとも、行間を読むだけの脳みそ無いの？

480 ：8484：02/02/18 21:22

『ハッキングのわざが手に取るようにわかるサイト』または
『ハッキングのわざが手に取るようにわかる本』に書かれている内容を
実践・計画をした場合、以下の罪・違反・侵害に問われる可能性アリ。
どうかご注意して頂きたい。
http://www.puchiwara.com/hacking/

481 ：名無しさん：02/02/18 21:23

>>478
社長からの返事：在日に対する民族差別ニダ。謝罪と賠償を（以下略）

482 ：471：02/02/18 21:27

>>479
471にそう書いてるけど？
一体何を煽りたいの？？(ｗ
自分の文章がバカと言われたからってなんか大変だな。

＞会社で２年で７台買ってまともに動いているの１台だけ。
行間読ませる文は
「会社で７台買ったが２年経ってまともに動いてるの１台だけ」

普通に見たら２年間で計７回買ったとしか読めない。

ろくに日本語書けないくせに行間行間うるさいよ。
読み手はお前じゃないんだからな。

483 ：名無しさん：02/02/18 21:28

>>482
うるせぇな。低学歴。
氏ね。

484 ：名無しさん：02/02/18 21:30

朝鮮中央通信によると先日還暦を迎えた、親愛なる金正日同志
はソーテックのパソコンを愛用しているとのこと。
朝鮮民族の誇りソーテック。

485 ：名無しさん：02/02/18 21:30

ソテクの糞社員は出てけ！
二度と来るな、君達は人間のクズだ。

486 ：名無しさん：02/02/18 21:32

>>483
ｶｺﾜﾙ(w

487 ：名無しさん：02/02/18 21:33

>>486
うるせぇ。高卒はパソコン使うな。
肉体労働に勤しめ。

488 ：名無しさん：02/02/18 21:39

>>487
はいはいそうですね(ｗ
典型的で笑える。

489 ：*^ーﾟ)ﾉぃょぅ：02/02/18 21:54

早い　　（こわれるのが）

　安い　　（造りが）

　　うまい　（宣伝が）

と、３拍子そろってます！！　　粗ーてっく

490 ：　：02/02/18 22:34

ｵﾁﾂｹ(･∀･)YO

491 ：／：02/02/18 23:23

RX55の「NVIDIA RIVA TNT2 M64」と
G4170AVRの「NVIDIA GeForce2 MX 400(64MB)」
ってどっちが性能いいの？

492 ：<丶｀ー´>：02/02/19 00:04

>>491
ウリの方ニダ。

493 ：名無しさん：02/02/19 00:14

　∩　　　　 ∩
　ヽ彡 ⌒ ミ/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）　＜　　わ～い、わ～い、わ～い♪
　　　|　　 | 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊂______ |　　　
　　　　 ∪
ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-
○ttp://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi

494 ：名無しさん：02/02/19 00:18

SONYとsotecてどっちが売れてるの？
どっちが信頼されてるの？

495 ：名無しさん：02/02/19 00:23

ｿﾆｰと比較するなんてSOTECに失礼だYO！

496 ：名無しさん：02/02/19 00:30

ソーテックは何も価値を創造していません。
参照>>361

497 ：.：02/02/19 00:33

で、RX55の「NVIDIA RIVA TNT2 M64」とG4170AVRの「NVIDIA GeForce2 MX 400(64MB)」ではNVIDIA GeForce2 MX 400のほうが性能いいみたいですね

498 ：名無しさん：02/02/19 00:34

そうですよー　僕のバイオはCPUもマザーもチップセットもビデオカードも
メモリーも発光ダイオードも全部SONY製ですよ

499 ：名無しさん：02/02/19 00:39

なんか、馬鹿がいるな。

500 ：名無しさん：02/02/19 00:42

(´-`).｡oO(今だ500…)

501 ：名無しさん：02/02/19 00:49

>>497の続き
にもかかわらず、SONYの方がsotecよりが売れてるし、ブランドとしての信頼度も
断然良いみたいですね

502 ：名無しさん：02/02/19 01:07

>>469
擁護派が何故擁護してるかちゃんと考えたことありますか？
あなたは頭悪そうだから多分わからないだろけどね。
｢社員だから擁護してるんだろ？｣くらいしか思い浮かばない稚拙な思考ですしね（ｗ
結局は反論レスに答えられないことがあって、それをずっと根に持ってて
そういう陰険な事やってんでしょ？
自分のレスに隙があるから致命的な反論されるのですよ。
要するにあなた自身に責任があるのですよ？
あなたが議論で負けたからといって｢あの野郎は社員に違いない｣とか考えるのは
あまりにも短絡すぎるとは思いませんか？　自己中すぎますよ。
自分で自分を馬鹿だとは思いませんか？
もっとソテクを非難したいなら、もっと反論で擁護派を負かしたいなら
今からでも冷静になって自分自身をもう一度見直してはいかがですか？

最後にいいですか？
例え擁護派に本当に社員がいたとしても、ここは何も変わりませんよ。
あなたのなさってる事はまったくもって無意味な事だと気が付いて下さい。

503 ：501：02/02/19 01:11

オッス、オラ工作員！

504 ：名無し：02/02/19 01:12

G4170AVRは結構評判いいみたいだけど、買った人いる？

505 ：名無しさん：02/02/19 01:18

>>504
それは単にDVD-Rがついてる割には安いからだろ？
つーか、DVD-R買って何すんだ？
やっぱｳｨｰﾝｴﾑｴｰｯｸｽｶ!?

506 ：売れてないね。：02/02/19 01:24

1 VAIO W ホワイト PCV-W101/W ソニー
2 FMV-DESKPOWER FMVCE910L 富士通
3 VALUESTAR L VL500/2D NEC
4 VAIO W ブラック PCV-W101/B ソニー
5 PowerMac G4-733 M8359J/A アップル
6 VAIO LX PCV-LX55/BP ソニー
6 VAIO RX PCV-RX55L5 ソニー
8 VAIO JX PCV-JX10BPL5 ソニー
9 VALUESTAR C VC500/2D NEC
10 FMV-DESKPOWER FMVCE912ST 富士通
11 iMac G4-800 SuperDrive M8535J/A アップル
12 VALUESTAR T VT900/2D NEC
13 VAIO JX PCV-JX10L5 ソニー
13 FMV-DESKPOWER FMVC916WT 富士通
15 VAIO JX PCV-JX10GL5 ソニー
16 VAIO LX PCV-LX55G/BP ソニー
17 FMV-DESKPOWER FMVCE9107 富士通
18 VAIO LX PCV-LX95G/BP ソニー
19 Prius Deck 770B 770B5SV 日立
20 VAIO RX PCV-RX65L7 ソニー

薄利多売のソテクが売れないなんて（ｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_w.html

507 ：ノートも売れてないね。：02/02/19 01:25

1 VAIO NOTE FX PCG-FX55V/BP ソニー
2 FMV-BIBLO FMVNB995L 富士通
3 VAIO NOTE FX PCG-FX77V/BP ソニー
4 VAIO NOTE GR PCG-GR3F/BP ソニー
5 FMV-BIBLO FMVNB910L 富士通
6 Mebius NOTE PC-GP1-C5M シャープ
7 VAIO NOTE GR PCG-GR5F/BP ソニー
8 VAIO NOTE FX PCG-FX11V ソニー
9 LaVie L LL750/2D NEC
10 LaVie L LL500/2D NEC
11 FMV-BIBLO FMVNB995 富士通
12 VAIO NOTE SR PCG-SRX7E/P ソニー
13 iBook G3-600（コンボドライブ） M8599J/A アップル
14 VAIO NOTE QR PCG-QR3E/BP ソニー
15 iBook G3-600 M7701J/A アップル
15 LaVie C LC500/2D NEC
17 LaVie L LL700/2D NEC
18 iBook G3-600（コンボドライブ） M8599J/C アップル
19 FMV-BIBLO FMVNB990R 富士通
20 LaVie M LM500/2D NEC

http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/note_w.html

508 ：名無しさん：02/02/19 01:27

なんか、チョソとかニダとか、謝罪と賠償をとか、結局さぁ、韓国に
文句がある連中がネタばかり書いて誹謗中傷→ソテクに嫌がらせ＆
八つ当たりしてだけじゃん。ここって。

おまえらさぁ、板違いだよ。
うぜえからＰＣ板にくんなよ・・・。

509 ：名無しさん：02/02/19 01:40

初めて買おうとしたパソコンがソテクだった。
99年の夏だった。
ソテクはオウムが作ってるとか悪い噂が溢れていた。
ソフマップで5年保証を付けてもらえば安心だと思った。
ソフマップに行った。
店員は言った。

「ソーテックの製品のみウチの保障の対象外なんですよ」

510 ：名無しさん：02/02/19 01:48

俺も最初ソテク行きかけた。けど知り合いが口をそろえて
ソテクは止めとけって言うから止めた。

511 ：名無しさん：02/02/19 01:51

>>509
残念でした。
｢ソーテックだけはメーカーサポートになります。｣
が正解です。
保証は付ける事できましたよ。

512 ：名無しさん：02/02/19 02:19

>>511
マジで？パーフェクトワランティー付けられなかった気がするんだけど。
ソテク製品は5年保証付けられません的なPOPも見た気がする…。
2年半の間に自分の記憶を書き換えてしまったか？

513 ：名無しさん：02/02/19 02:31

>>510
良い友達を持ったね。

514 ：名無しさん：02/02/19 02:34

>>502
＞＞例え擁護派に本当に社員がいたとしても、ここは何も変わりませんよ。
雑魚はどうでもよい。ソテク社員が匿名で情報操作してる事が大問題なんだよ。
それもまたソーテックという会社が悪であること、
ソーテックパソコンを買ってはいけないことの証拠になる。

515 ：名無しさん：02/02/19 02:37

しかも、ソテクユーザを馬鹿扱い。
ソテクの悪口を言うと、それだけで嘘つき呼ばわり。
社会的に氏んでほしい。

516 ：名無しさん：02/02/19 02:46

279 名前：初心者の皆様へ：02/02/18 18:43
一昔前なのですが、2チャンでは、ＩＤがどの板でも完全な無表示でした。
それが一部の板でＩＤ表示が行われるようになりました。
その移行期間に恐ろしいことが起こりました。嫌韓思想（？）
を叩くレスのほとんどが、少数の人間による異常な数のレスだったのです。
親韓の人達（というより、韓国人や在日朝鮮人？）は、ＩＤ表示に気付かず、
いつも通り、嫌韓のレスに対して、レイシスト、キモイだの書きつづけていたのです。
もうこれ以上書く必要はないでしょう。
特にＩＤが表示されていない板に関しては、かなりな割合で韓国人や在日の人達による
雑音が多いと言うことを付け加えさせてもらいます。

280 名前：　：02/02/18 19:17
>>279
知ってるしってる。
俺が見たのは速報板だったかな、あれは笑えたよ。

517 ：名無しさん：02/02/19 03:05

総鉄屑って言葉使ってるの、ここだけじゃないんだね。
http://www16.big.or.jp/~netcomm/cgi-bin/tvote/pc1/tvote.cgi?event=pc1

518 ：↑悪評ランキング「ロバの耳」－ＰＣ編：02/02/19 03:06

総鉄屑現在5位！

519 ：名無しさん：02/02/19 03:06

>>512
私も一昨年の７月にそのポップみましたよ

当時私は、壊れやすいからではなくて、ソーテック製品が
利幅が異常に小さいからだと思ってたよ。実際の所は
知らないけど

520 ：　：02/02/19 03:11

>>449
>Windowsムービーメーカーでキャプチャーしたんですか？　凄いですね！
どうやったらできるんですか？
え？普通にできるけど？俺って凄いの？何が言いたいのかワカラン

>>WindowsムービーメーカーはWinMEで新たに付けられたMicrosoftのソフトでしょ。
Win2Kには付いてないけど、Win2KとMEが統合された感じのXPにはついてるらしいが、
そのWindowsにバンドルされたソフトの相性って何？
もともとＭｅに載っているムービーメーカーにたいして相性の悪いキャプチャーデバイスを使っている、と認識しているとゆうことです。

>SONYサポートに電話して「持ってないけど買う意思は有ります」って言えば
質問できるんですか？
しかも他メーカーで出た障害についてを「バイオでも出ますか？」って？　
私にはあなたの言ってる事がまったく信用できません。
持ってないけど買う意思は有ります？←こんなこと言ってないけど、何を持ってないの？持ってないから買うんじゃないの？
試しに電話してみたら教えてくれるから、疑う前にかけてミソ。

そんなに事実をウソにしたいの？君はソテクユーザーなの？ソテク関係者ならちゃんと自社製の製品を使いなよ。

>>451
早い話が、Meに付属してるアプリとMeの不具合だろ。
それをハードメーカーのせいにしてるお前が糞。
Ｍｅに付属しているアプリ（ムービーメーカー）とキャプチャーデバイスの相性だと認識している。
そんなお前は糞野郎！

でもかなり盛り上がってきていい感じですね。

521 ：名無しさん：02/02/19 03:14

>>518
なんだ、ソテク5位か…って思ったら
ほとんどソテクじゃん。

1位 2111票 . ... 31.5%
始祖ーテックジュラ
2位 1916票 . ... 28.6%
SOTEC
3位 517票 . ... 7.7%
クソニー
4位 358票 . ... 5.3%
クソーテック
5位 337票 . ... 5.0%
総鉄屑
6位 291票 . ... 4.3%
粗ーテック
7位 274票 . ... 4.0%
ノーテック
8位 188票 . ... 2.8%
ローテック
9位 113票 . ... 1.6%
本棚野郎（マック）
10位 106票 . ... 1.5%
ウンコーテック
11位 67票 . ... 1.0%
くされ（ＳＯＴＥＣ）
12位 51票 . ... 0.7%
セックスー
13位 50票 . ... 0.7%
クソデブ（ソーテック）
14位 49票 . ... 0.7%
ＩＢＭ
15位 41票 . ... 0.6%
東芝

522 ：　：02/02/19 03:16

ここでの争いを見たらソテクには関わりたくないって思うだろな。

523 ：777：02/02/19 03:38

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=001030&MakerCD=146&Product=PC%20STATION%20V4150xp%2DL5
V4150xp-L5は超オススメだ。今のうちに買っとけ！

524 ：名無しさん：02/02/19 03:47

>ソテク社員が匿名で情報操作してる事が大問題なんだよ。
>それもまたソーテックという会社が悪であること、
>ソーテックパソコンを買ってはいけないことの証拠になる。

自　己　愛　性　人　格　障　害　者

525 ：名無しさん：02/02/19 04:00

自己愛性人格障害の具体例
・批判に対して過剰に反応する。
・虚栄心から、嘘をつきやすい。
・宗教の熱烈な信者

これってソテク信者だよね。

526 ：名無しさん：02/02/19 04:09

>>523
また価格.comで捏造ですか？
貴方たちはそれしかやることが無いんですか？

527 ：名無しさん：02/02/19 04:11

>>523
宣伝しまくりなのに在庫が余る、ソー○ック

528 ：名無しさん：02/02/19 04:14

あーあ、マルチ悪くない祭りスレに飽きた厨房が戻ってるね…。

529 ：（　´_ゝ`）：02/02/19 04:15

>>523
F5連打と投票連打しかやること無いのか?

530 ： ◆.AaaaaA. ：02/02/19 05:11

今日は活況だね。

531 ：名無しさん：02/02/19 06:52

532 ：名無しさん：02/02/19 06:58

>>531
ソー○ックのパソコンを買うとこうなります。

533 ：名無しさん：02/02/19 09:29

>>520
Windowsムービーメーカーでは、PCI接続のＴＶキャプチャーカードからの
動画キャプチャーはできませんよ。
Win付属のソフトでPCI接続のＴＶキャプチャーカードから動画キャプチャーするには
Microsoft Media Encoderじゃないとできません。
そのMedia Encoderでも普通はＴＶチューナー系カードは認識してくれませんけどね。
Windowsムービーメーカーは所詮簡易編集ソフトです。
ただ条件次第でやる方法はある事はある。　それを聞いているのですよ。

＞持ってないけど買う意思は有ります？←こんなこと言ってないけど、何を持ってないの？
＞持ってないから買うんじゃないの？
＞試しに電話してみたら教えてくれるから、疑う前にかけてミソ。
あなたは>>447で、
＞ソニーのバイオ（ギガポケ付）の型番を言って買う意思を伝える、
「持ってないけど買う意思は有ります」と同様の意味ですよ。
自分の言った事も覚えてないのですか？
それにSonyの製品を持って無いのにサポートに何回も電話するなんて
そんな常識を逸脱したことは私にはできません。
っていうか普通はしないでしょ？　あなたは非常識な人間です。

534 ：名無しさん：02/02/19 09:51

>>533
製品持ってねぇーからサポートに電話しちゃいけねーなんて事ねーだろアホ。
んなのどこにも書いてね―よ（藁
そんなに電話されたくなきゃ番号隠しとけよってね。

535 ：名無しさん：02/02/19 10:23

この状況で上がり続けている株価が気になります。
PCだけでなく株でまで犠牲者が出ない事を祈ります。

536 ：：02/02/19 11:45

>>533
>Windowsムービーメーカーでは、PCI接続のＴＶキャプチャーカードからの
動画キャプチャーはできませんよ。
↑
Ｍｅ付属のムービーメーカーでは、初心者の私でも悩むことなくできました。

>Win付属のソフトでPCI接続のＴＶキャプチャーカードから動画キャプチャーするには
Microsoft Media Encoderじゃないとできません。
↑
Ｍｅしか持ってないけど、Microsoft Media Encoder←このソフトは付属してなかったから分からないです。
それともWindows Media Encoder のことかな？

>Windowsムービーメーカーは所詮簡易編集ソフトです。
ただ条件次第でやる方法はある事はある。　それを聞いているのですよ。
↑
自分のはふつーにキャプチャーできたからな～ＸＰに付いてるムービーメーカーではキャプチャーがもしかしたらできないの？
条件次第ってなに？もったえぶらずに教えて。
ムービーメーカーを今は使ってないからど～でもいいけど。

>それにSonyの製品を持って無いのにサポートに何回も電話するなんて
そんな常識を逸脱したことは私にはできません。
っていうか普通はしないでしょ？　あなたは非常識な人間です。
↑
自分の持ってるソニー製品をとりあえず挙げときます。
ＤＳＴ－ＳＤ５、ＤＳＴ－ＭＳ９、スカパーのチューナーです。
ＭＨＣ－Ｊ９００ＥＸ、ミニコンポです。
ＴＡ－Ｖ８８ＥＳ、ＡＶアンプです。
ＭＺ－Ｅ７０ＭＤウォークマンです。あとは２１インチのテレビと据え置き型のＭＤデッキとテープのウォークマンです。

>あなたは非常識な人間です。
↑
まさかこれだけソニー製品持ってて私に対して言ってるわけないか？考えすぎ考えすぎ。

誘導尋問で話がそれてるけど、ユーザーを２ヶ月放置するソテクのサポートは最悪です。

537 ：名無しさん：02/02/19 11:48

尻が切れてるじゃねーか！続きです。
>>533
>あなたは非常識な人間です。
↑
まさかこれだけソニー製品持ってて私に対して言ってるわけないか？考えすぎ考えすぎ。

誘導尋問で話がそれてるけど、ユーザーを２ヶ月放置するソテクのサポートは最悪です。

538 ：名無しさん：02/02/19 12:12

とりあえず

↑

はいちいちううざいんで書くな

しかしまあよく釣れるスレだこと
おもろいんでまたオチしよっと

539 ：名無しさん：02/02/19 13:03

2ch担当ソテク社員の朝

8:30　出社、朝礼。上司より昨日の書込みについて、
　　　叩きに対抗する煽りが弱いと怒られる。
　　　”あいつらのせいで怒られた。(泣)”
9:00　2chの全てのソテクスレについて昨晩中の書込みをチェック。
　　　”今日は叩きが少ないといいんだが”
9:30　ソテク叩きに対するレスを社員用書込みマニュアルに従い作成、送信
　　　”こいつらウチの悪口書きやがって許せねえ。
　　　　ギタギタにしてやる！”
10:00　休憩
　　　”嗚呼、もうこんな仕事嫌だ。でもこのご時世では転職も無理だし。
　　　　ボクはこの会社にしがみついていくしかない”
10:30　価格.comで自社製品の製品評価を全て「良い」にして投票
　　　”毎日やってるから、この操作は手が勝手に動いてくれるんだ”

540 ：名無しさん：02/02/19 13:22

>>536
自分で昔試した環境では出来なかったけど、
あなたの動画キャプチャーの件は本題からそれてるしいいよ認めるよ。

＞まさかこれだけソニー製品持ってて私に対して言ってるわけないか？
あなたは>>447で、
＞ソニーのバイオ（ギガポケ付）の型番を言って買う意思を伝える、
なんでSony製品をそんなに持ってるのにここでわざわざ、
パソコンの「バイオ（ギガポケ付）の型番を言って買う意思を伝える」
必要があるの？
あなたの言ってる通りならそこでスカパーのチューナーやらウォークマンの
型番言えば、パソコンの障害でも答えてくれるんでしょ？

自分でもわかって言ってるんでしょ？
その会社のパソコンを持ってなければパソコンのサポートは受けられないって事を。

それともSonyの電池一本でももってればSOTECのPCの障害でもSonyで聞く事ができると？

541 ：名無しさん：02/02/19 13:25

本気で社員とか工作員とか言っているアホがいることが何よりも驚きだ。

542 ：名無しさん：02/02/19 13:27

>>539
お前、糞監視委員じゃねーか？
否定派も擁護派からも見捨てられてるのに同じようなつまんないネタばっかり。
次スレで”前スレであった出来事”のネタを自分で捏造か？

お疲れ様。

543 ： ◆gggggggg ：02/02/19 13:28

>>541
早速工作員ﾊｹｰﾝ

544 ：541：02/02/19 13:29

オッス、オラ工作員！

545 ：：02/02/19 13:34

>>539
続き、烈しく希望。

546 ：名無しさん：02/02/19 13:35

>>543
早速アホ発見。

547 ：545：02/02/19 13:37

と、自己レスしてみた。

548 ：：02/02/19 13:38

>>546
キムチくさいヤツ発見。

549 ：名無しさん：02/02/19 13:39

>>548
とにかく臭いやつ発見。

550 ：名無しさん：02/02/19 13:40

>>536
お前もおもろいな（藁

最初は気がつかなかったが、段々と糞監視委員並の意味無し長文レスになってきてるね。
いろいろ書き方や言葉使いを工夫してるようだけど甘いね（ﾌﾟｯ

ね？　総鉄屑監視委員さん。

551 ：545：02/02/19 13:41

>>547
工作員に騙られちゃった。

552 ：名無しさん：02/02/19 13:41

世界が幾度変わるとも人民は信じる、金正日同志
マンセーマンセー、マンマンセー！

553 ：名無しさん：02/02/19 13:42

>>549
密航白丁の子孫発見。

554 ：名無しさん：02/02/19 13:45

>>553
先祖代々あだなが『低能くん』の一家発見。

555 ：名無しさん：02/02/19 13:47

>>554
イマイチ。
俺の勝ち！

556 ：名無しさん：02/02/19 13:47

ﾁｮｿとかﾁｮﾅﾝｶﾝとかﾁｮﾊﾟｰﾘとかｿﾆﾝとかｷﾑﾁとかｷﾝﾆﾁｾｲとか、
うるせええええええええぇぇぇーんだよあなた様方。

☆★ソーテックのＰＣってそんな臭いの？★☆
とかってスレ作って隔離してよ誰か。

557 ：名無しさん：02/02/19 13:49

>>555
勝手に勝ったと思っているアホ発見。

558 ：名無しさん：02/02/19 13:51

>>557
再びsage進行に入った負け犬工作員発見。

559 ：　：02/02/19 13:51

>>556
ここはPC板だ。お前みたいな奴が隔離だろ。
他のスレ行って存分に韓国の悪口でも書いておれ。
どうせ実生活じゃ小心者だろ。(ﾌﾟ

560 ：名無しさん：02/02/19 13:52

>>558
糞レスでも上げるアホ発見。

561 ：名無しさん：02/02/19 13:53

>>558
糞スレ上げるお前は人生の負け犬。

562 ：＞560=561：02/02/19 13:55

>>560
ガキのころ、家の玄関先に置かれた朝鮮日報を友達に発見されて
いじめられた過去を持つ君の性格が捻じ曲がっているのは仕方がない事かもしれない。

ただ、もう大人なんだから強く生きなさい。

563 ：名無しさん：02/02/19 13:56

なんでもいーけど>>556のﾁｮﾅﾝｶﾝはﾁｮｿ者じゃないでしょよ（ﾜﾗ

564 ：名無しさん：02/02/19 13:58

>>562
いい負かされると『朝鮮人』と決め付ける白痴発見。
もうジジイなんだからもうちょっと気の効いたこと書きなさい。

565 ：名無しさん：02/02/19 13:58

＞ガキのころ、家の玄関先に置かれた朝鮮日報を友達に発見されて
＞いじめられた過去を持つ君の性格が捻じ曲がっているのは仕方がない事かもしれない。
そうだったのか・・・・。
カワイソウナ>>562・・・・・・・・。　ｱｰﾒｿ。

566 ：<丶｀ー´>：02/02/19 13:59

>>564=565
本家の居間の間取りが少し変なんだってね？君の家。
何でだろう？何でなんだろう？
君のお婆ちゃんの日本語少し変だよ。
何でだろう？何でなんだろう？

567 ：名無しさん：02/02/19 14:02

>>565-566
白痴が出没中です。
何故か朝鮮人の生活に詳しいところが気になります。

568 ：名無しさん：02/02/19 14:04

>>542
つまんないなら放っとけばよいのに。
ソテク社員以外には無関係な「つまんないネタ」になぜ食いつくんだ？

569 ：名無しさん：02/02/19 14:07

他にパソコンの評価投票しているHPあったら教えてください。

570 ：名無しさん：02/02/19 14:17

最近のソーテックは雑誌でも評価高いね～(藁

571 ：名無しさん：02/02/19 14:18

572 ：名無しさん：02/02/19 14:19

否定派はちょっとしたことでも絡んで来るんだね。
ここまで粘着なのは異常。

573 ：＞570：02/02/19 14:22

>>570よ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　言　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　て　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

574 ：名無しさん：02/02/19 14:31

>>568
ほっとくから調子こいて何回もかいてんだろ。

つまんないからウザいだけ。　だから消えてほしいわけ。

575 ：570：02/02/19 14:38

春モデルの新製品だけを紹介してる評価本があるじゃん。あれに載ってた。
モニターも誉めてたぞ！　マジに!!

576 ：（　´_ゝ`）：02/02/19 14:38

>>574
じゃあ、このスレ見なきゃいいだろ。
たとえあんたがソテクユーザーだとしても
このスレにユーザーにとって有用な情報なんてないんだから。

それとも、ソテクのこと愛しちゃってるの？
だとしたらまさしく>>525じゃん。

577 ：（　´_ゝ`）：02/02/19 14:41

>>575
ソテクはネームバリューがない
↓
大量の広告攻勢をかける必要あり
↓
出版社としてはお客様=逆らえない
↓
記事内で高評価しちゃうぞ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

578 ：名無しさん：02/02/19 14:41

>>574
消えてほしい場合、2chの鉄則は放置。
>>574のソテク社員は自分が書込んでいる板の原則も分からない糞。
ついうっかり自分がソテク社員なのをバラすような反応（書込み）をしてしまう。
また明日の朝礼で上司に怒られるね。

579 ：名無しさん：02/02/19 14:44

そんなことよりもオセロしようぜ！
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

580 ：名無しさん：02/02/19 14:45

ハイハイ、SONYとNECの社員さんの自演は終了ですか？

581 ：名無しさん：02/02/19 14:46

すごい電波だな…。

582 ：名無しさん：02/02/19 14:48

>>581
じゃあ、このスレ見なきゃいいだろ。
たとえあんたがソテクユーザーだとしても
このスレにユーザーにとって有用な情報なんてないんだから。

それとも、ソテクのこと愛しちゃってるの？
だとしたらまさしく>>525じゃん。

583 ：名無しさん：02/02/19 14:49

>>（　´_ゝ`）
何言うてんの。　たまにアフォな否定くんをおちょくるのがおもろいのや。
>525みたいにな、自分のレスが面白いと思っとるアフォは言ってやらんと
わからんのやろ。　だから言ったんや。

584 ：名無しさん：02/02/19 14:53

電波が強すぎて悪寒が走る…。

585 ：名無しさん：02/02/19 14:55

>>578
「ほっといてもダメ」って書いてるだろ低能。
いつまで経っても調子こいてやめねーから言ってんやろ。

586 ：（　´_ゝ`）：02/02/19 14:56

>>583
525は自分のスレが面白いと思ってる524に対する皮肉だと思われ。

自分がユーザーだとか工作(以下略)じゃない限り
こんなスレで擁護書込みをしないと思うがな。

587 ：名無しさん：02/02/19 14:56

そもそも、メーカー製を買って面倒みてもらおうなんて甘い考えは
捨てるべきだな。
普通に考えればわかるはず。メーカーは出来る限り儲けようとする
ことを。

588 ：サクセス：02/02/19 14:57

擁護派はコテハン名乗ることもできない腰抜けばかりだな（藁

589 ：（　´_ゝ`）：02/02/19 14:58

>>587
ソテク社員ついに開き直ったか？

590 ：名無しさん：02/02/19 15:00

>>589
はあ？

591 ：名無しさん：02/02/19 15:00

顔文字君はなぜここまでソーテックを憎んでいるのだろうか？

592 ：名無しさん：02/02/19 15:01

>>586
＞自分がユーザーだとか工作(以下略)じゃない限り
＞こんなスレで擁護書込みをしないと思うがな。
これが電波です。
自己中で知能が低い為か、脳内で一つしか答えを搾り出せないのです。

593 ：名無しさん：02/02/19 15:01

>>585
「ほっといてもダメ」で、文句言えば相手が止めると思ってる時点で
2chド素人。
正直に、上司に命令されて書いてます、と言っちゃえよ（藁
お前らのやってる事は、他に説明がつかないんだよ（藁

594 ：（　´_ゝ`）：02/02/19 15:02

>>590
はぁ…。

595 ：名無しさん：02/02/19 15:03

　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　
　　　　　　＼|　　　　　　(＿＿＿
　　　　♪ 　 |＼　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　|　＼　　　　　　　　　　　　＼
　　　∧＿∧|　　　＼　　　　　　　　　　　　〉
　　（　´∀｀.|　♪ 　　＼　　　　　　　　　/
　∥( つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
　∥( 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
　〓〓）　） ∥　　　　||　　　　　　 .||
　∥　（_＿）∥）　　　◎　　　　　　.||
.　　　　　　　◎ 　　　　　　　　　　 .◎

ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-
○tp://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi

596 ：名無しさん：02/02/19 15:03

>>588
つーかそもそも２ちゃんねるでコテハンを望む方が普通おかしいだろ。

597 ：名無しさん：02/02/19 15:03

相変わらず、マニュアル通りに社員の書込みを否定しようとする
バカ社員がいるね。
書けば書くほど、社員が書いてますと証明するようなものなのに。（藁

598 ：名無しさん：02/02/19 15:04

漏れがSOTEC社員だったら、営業とかしても絶対にSOTEC薦めないけどな。
漏れはPCのｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰしてるが、うちの会社、SOTECとか平気で使ってる。
受講生にはとりあえず「SOTECはやめてください」って言ってる。

599 ：名無しさん：02/02/19 15:04

2ch玄人様はベテランの割には余裕がありませんね。
なぜそのように短絡思考で必死に煽ってるのでしょうか。

600 ：（　´_ゝ`）：02/02/19 15:05

>>592
低学歴は書き込むな。

601 ：名無しさん：02/02/19 15:07

けなしあいしかしない、超クソスレの代表。
SOTECごときで熱くなるなよ。

602 ：名無しさん：02/02/19 15:08

顔文字君は強情のようですね。変なプライドだけはあるんだね。

603 ： ◆gggggggg ：02/02/19 15:08

>>601
情勢が悪いからって、話を沈静化しようとするな。

604 ：サクセス：02/02/19 15:08

>>596
否定派はコテハンがいるのに、擁護派は一人もいない。（藁

605 ：ちゆ12歳：02/02/19 15:08

ネットアイドルちゆは、改心したソーテックの社員を応援しています。

606 ：名無しさん：02/02/19 15:08

>>593
＞正直に、上司に命令されて書いてます、と言っちゃえよ（藁
＞お前らのやってる事は、他に説明がつかないんだよ（藁
ちょっと電波ですぎですよ。
今度のは、
自己中で知能が低い為脳内で一つしか答えを搾りだせず、それがすべての人の総意だと
妄信してる右向きの人のような偏った思想ですね。

もう屑監視委員級の電波量です。　もしかして本人様ですか？

607 ：（　´_ゝ`）：02/02/19 15:09

>>602
プライドも無く、糞パソコンを売り続けるソテクよりはマシだ。

608 ：名無しさん：02/02/19 15:10

>>603
ん？SOTECというﾛｺﾞ見ただけで、クソPCに見えてくる。

609 ：名無しさん：02/02/19 15:12

コテハンだから何だと言いたいのでしょう？
へたれなコテハンなんて雰囲気は冷ますし、
やたら自己顕示が強くていいところなんてありませんよ。

610 ：名無しさん：02/02/19 15:12

いや、クソPCじゃなくて、単なる不良品にしか見えない。

611 ：名無しさん：02/02/19 15:13

不良品ところじゃないな。ゴミにしか見えない。

612 ：名無しさん：02/02/19 15:13

糞テク社員は焼きそばUFOの湯を捨て忘れたままソースを入れてしまえ

613 ：名無しさん：02/02/19 15:13

>>607
いえ、つまらん話を延々と続ける低脳コテハンよりはましだと思いますよ。

614 ：：02/02/19 15:14

　　　　　　　　　　　　　　　　　結論
ソ　テ　ク　は　壊　れ　た　P　C　を　売　っ　て　い　る

615 ：：02/02/19 15:14

糞テク社員は旅先で歯がグラグラしてしまえ。

616 ：名無しさん：02/02/19 15:16

電波発言が続いてますねー。マメな方なんですね。

617 ：（　´_ゝ`）：02/02/19 15:16

>>613
ソテク擁護派は北朝鮮にペニシリンとカシオの電卓を送っているヤツと変わらないと思います。

618 ：名無しさん：02/02/19 15:17

ﾁｮｿの国の産業廃棄物を押し付けられる日本
昔は逆だったのにな

619 ：名無しさん：02/02/19 15:17

>>604
否定派代表的コテハン２名は既に前スレで擁護派の攻撃に合い、
逝ってしまわれましたが何か？

304監視委員（長文糞レス合戦にて逝去）

昔板人（戦友の304監視委員を助けようとしてレスしたが逆に致命傷を受け逝去）

620 ：名無しさん：02/02/19 15:18

621 ：名無しさん：02/02/19 15:18

>>617
あなたの価値はそんな奴らの奴隷くらいでちょうど良いと思いますよ。

622 ：名無しさん：02/02/19 15:18

>>609
コテハン名乗る奴って、俺は「名無しさん」でグデグデ書きこんでる奴よりましだと思うが。
ある意味自分の発言にコテハンは責任あるじゃん、匿名と違って。

623 ：名無しさん：02/02/19 15:19

>>619
相手が去るまで攻撃を続ける擁護派の皆さんを見ていると
オウム信者を思い出します。

624 ：ちゆ12歳：02/02/19 15:19

ちゆのHPはソーテックのマシンで作成しています。

625 ：名無しさん：02/02/19 15:21

>>622
そういう自覚があるといいのですけどねー。
やはりコテハンは名無しよりも目立つだけあって
発言に気をつけてほしいです。コテハンで電波飛ばされると邪魔でしょうがないので。

626 ：名無しさん：02/02/19 15:23

昨日PC買ったっていう連れがだな、XP積んでてすげーんだぜ！って自慢するんだよ。
しかも30万近くもしたんだって。
で、ﾒｰｶｰは？と聞いたら、なんと富士通などと自慢げに話すではないか。
もう、お前は本当にバカかと。富士通のことよく調べてから買ったのかと。
小一時間ほと問い詰めたい。
いまどき富士通なんて流行んねーんだよ。富士通のPCは不良品なのは周知の事実。
おめでてーな。
「今は快調だよ」なんてほざくから、さらにぶち切れですよ。
お前は半年後に「壊れた～」なんて叫んでるんだろ。見え見えなんだよ。
こんな奴にお薦めなPCが「ＳＯＴＥＣ」。これ最強。
ＣＰが高いと評判だそうだが、いつ壊れてもおかしくないという諸刃の剣。
2分の1の抽選に当たると天国モードだが、はずれると、SOTEC工作員の罠
にまんまとはまったことになる。これ、非常に危険。
ギャンブルが好きな奴はＳＯＴＥＣでも使ってなさいってことだ。

627 ：（　´_ゝ`）：02/02/19 15:23

>>621
（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）
（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）
（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）
（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）
（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）

628 ：名無しさん：02/02/19 15:25

>>623
いくら指摘されても間違いを正さず同じ事を繰り返し言う否定派の皆さんを見ていると
ライフスペースを思い出します。

「ソテクがダメなのは定説です」

ってね。

629 ：名無しさん：02/02/19 15:27

>>628
定説じゃなかったの？

630 ：KAZUMI：02/02/19 15:27

皆さん、今日はここが戦場ですか？

631 ：（　´_ゝ`）：02/02/19 15:29

>>630
否定派の圧勝で終戦を迎えようとしています。

632 ：ちゆ12歳：02/02/19 15:29

最近のマシンはとても快適だそうです。ちなみに、ちゆの愛機はV4150xp。

633 ：名無しさん：02/02/19 15:30

>>627
そんなクソレスしかできないならコテハンやめてくださいねー。
場の雰囲気を盛り上げられるだけの力量つけられやらまた考えてみてください。

634 ：KAZUMI：02/02/19 15:32

ああ、顔文字さんもいらっしゃったのですか…
私はSOTECに恨みは在りませんが、友人がSOTECで苦労したので、あまり良い印象はありませんね。

635 ：名無しさん：02/02/19 15:33

KAZUMIか。久々に見たな。

で、SOTECはｶｺﾜﾙｲってことで終わったのか？

636 ：名無しさん：02/02/19 15:35

>>635
このスレでは初めからそういう結論ですよー。

637 ：<丶｀ー´>：02/02/19 15:35

>>633
　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　　　 _ -..::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　　　／:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::::::::::／~￣￣￣~ヽ::::::::ヽ
　　　　　/::::::／　　　　　　　　＼::|　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|:::::/　　'⌒｀　　　'⌒ヽ　 |/　　／
　　　　 .|::::::|　　　＼　　　　／　　|　　　|　「力量つけられやら」とか言っちゃいました。
　　　　　|,/ヽ　　　　　　　　　　　 |｀!　＜　まだまだ日本語が不自由なんですね。
　　　　　.|　|　　　　　< ＿ > 　　　|/　　 | 　日本語を習得つけられやらまた来ます。
　　　　　＼|　　　ー───　　 |/＼　＼
　　　　　　 0＼　　　＼⌒／　 .／￣　|　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／|　＼　　￣　／| ､　　　 |
　　　　／　　|ヽ、　＼＿／|　ヽ|　　　ヽ
　　　　　　　 |　＼＿＿＿／| 　.＼

638 ：名無しさん：02/02/19 15:35

ソテクのパソ使ったこと無いから参戦できないけど
パソコンの故障率を集めたサイトってないですかね
購入する時の客観的な資料がほしいです
まあ、メーカーが公表するとも思えませんが

639 ：名無しさん：02/02/19 15:36

>>637
ごめんなさーい。

640 ：名無しさん：02/02/19 15:37

>>638
このスレの4参照のこと。

641 ：KAZUMI：02/02/19 15:37

まあ、理由なくして否定なしですから、これだけ嫌われる理由があるのでしょうSOTECには…

642 ：ちゆ12歳：02/02/19 15:37

今日も株価ストップ高で大儲けさせてもらいました。

643 ：６３８：02/02/19 15:39

>>640
ありがとうございます
首吊ってきます・・さようなら

644 ：名無しさん：02/02/19 15:39

顔文字さんは結局反論しませんでしたね―。
こういうことは馴れっこで気にしないんですかぁー？
自分の無能さは知りつつ、駄レスを繰り返すのは確信犯ですねー。最低です。

645 ：名無しさん：02/02/19 15:41

>>641
他のメーカーより圧倒的に多いよ、SOTEC叩きスレは。

擁護派は、ちっとはこのこと考えてみろよ。

646 ：名無しさん：02/02/19 15:41

>>644
633に反論できなかったからね。
擁護派圧勝！

647 ：（　´_ゝ`）：02/02/19 15:43

>>646
637にメールを出せと言いたい。

648 ：名無しさん：02/02/19 15:44

>>646
何勘違いしてるの？
SOTEC使っててはずかしくないの？

649 ：名無しさん：02/02/19 15:44

　　　　　　　　　　　　　　　結論
ソ　テ　ク　は　壊　れ　た　P　C　を　売　っ　て　い　る

650 ：KAZUMI：02/02/19 15:46

ところで、本来の話題はSOTECのPCですよね？
使ってる方は満足していらっしゃいますか？ねぇ擁護派の方々。

651 ：名無しさん：02/02/19 15:48

切り出し方がうまい。さすがKAZUMIだな。

652 ：名無しさん：02/02/19 15:49

>>615
それは困る～

653 ：名無しさん：02/02/19 15:50

>>645
同じ人が立ててる可能性だってあるしね。　何の解決にもなってない。

654 ：KAZUMI：02/02/19 15:52

>>653
個人であれだけ立てたなら凄い恨みですよ。
それだけ恨みを買える企業…怖いですねぇ。

655 ：名無しさん：02/02/19 15:54

いえ、やはりSOTEC自身が本来の話題だと思いますよー。
過去にマジスレだった時期もあるけど、多数派である否定派の方々が
しつこく議論の邪魔してましたよー。

ソテク叩くモノ同士馴れ合うのがこのスレ本来の姿ですね。
でもたまにはマジレスの議論も見たいですけどね。

656 ：名無しさん：02/02/19 15:54

>>654
YahooBBも同じく凄い恨み買ってますね。
半島系には手を出さない方が良いかと。

657 ：名無しさん：02/02/19 15:56

最近、SOTECのTVCMあまり見ないような気がするけど
気のせい？？？

658 ：名無しさん：02/02/19 15:56

>>656
YahooBBも、実際に不満の声きいたよ。
申し込んでたのに、何ヶ月か後に、「そんな申し込みはありませんでした」
なんて言われたってね。
無理やり忙しくしているような企業は、結局いい加減なんだよ。

659 ：KAZUMI：02/02/19 15:58

>>655
そろそろ、この手のスレッドも飽きました…いい加減、擁護する側も否定する側も決着をつけてはいかがですか？
>>656
個人的にあちらの国の方に恨みは無いですが、正しい事は正しいと示す必要はあるんじゃないですか？

660 ：名無しさん：02/02/19 15:59

>>659
KAZUMIが来るとスレが落ち着く（ｗ
いや、いい意味でね。

661 ：名無しさん：02/02/19 15:59

>>659
毎日毎日この手のスレが板の一番上にあったら、嫌気もさすわな（ｗ

662 ：名無しさん：02/02/19 16:01

なんだか皆とっくに飽きてるけど、惰性で続けてるのでしょうねー。
祭りではない分、長期戦には強いのでしょうか？
同じネタでPart8というのは正直信じられません。

663 ：名無しさん：02/02/19 16:02

>>659
総鉄屑監視委員がいる限り次スレが立ってしまう。
まぁ、このスレは監視委員が立てる前に立てられたものだけど。

664 ：名無しさん：02/02/19 16:05

>>660
KAZUMIさんはいつでも通り掛かりのお兄さん、て感じですねー。
初めで邪魔で鬱陶しかったのですが、いつも変わらずにやってるのを見ると
だんだんどうでも良くなってきました。粘り勝ちです。

665 ：KAZUMI：02/02/19 16:05

>>663
自らの力で戦う事をやめた人間に用は在りません…総鉄屑監視委員もその一人…

666 ：KAZUMI：02/02/19 16:10

で、擁護派の皆さんは、なんでSOTECを擁護するの？

667 ：名無しさん：02/02/19 16:14

私は多分援護派なんでしょうが、ただ否定派の連中に腹立ててるだけじゃないですか？
批判するのは構わないけど、マジレスの割り合いが低すぎる。
ネタで会社を叩くなよ、て思うのよ。

668 ：名無しさん：02/02/19 16:15

>>667
まあ言いたいことはわかるよ。

669 ：名無しさん：02/02/19 16:15

>>659
たまに来たふりで、コテハンで書いて何まとめようとしてんだ？
あきたのなら見に来るなよアホ。

＞正しい事は正しいと示す必要はあるんじゃないですか？
その文だと普通は間違ってる事は認めさせるとかいうのが普通じゃない？　日本語変だね。

670 ：KAZUMI：02/02/19 16:17

>>667
そうですか…ネタが多いって言うのは2chなら仕方ないでしょう。
その中から貴方はマジレスを見つけて反論できてますか？ネタに過剰に反応してませんか？

671 ：名無しさん：02/02/19 16:23

>>670
いえいえ、ネタが多いといってもここは酷すぎますよー。
マジレスかどうかは文体で判断しますよ。投稿者の意を汲み取って。可能な限り。

ネタに過剰反応なんてしてないですよ。否定派のネタは流されていますよ。
2chにネタや悪意があるのは仕方ないですが、ここまで粘着にされていては
ソーテックがかわいそうですよ。それを使っている方々も。

672 ：名無しさん：02/02/19 16:23

>>670
やっぱりお前はズレてるよ。
擁護派が反論するのは「ネタ」だと判断するからだろ。

＞その中から貴方はマジレスを見つけて反論できてますか？
＞ネタに過剰に反応してませんか？
こういう事言うのは、お前が否定派で、
「擁護派が反論するのは、否定派のマジレスを工作員がもみ消そうとしてる」
という前提を脳内に持ってるからだろ。

擁護派のレスは所詮アラ探し。　アラがあるから攻撃できる。
レスを押し込めようとはしてないよ。

673 ：KAZUMI：02/02/19 16:28

>>671
使っている方に罪が無いのは当然です、叩かれる理由も無い。
ただ、知人の話や自分の経験からして、SOTECはあまりよくないと私は思っています。
貴方はSOTECに何かいい思い出が在りますか？

674 ：否定派：02/02/19 16:30

擁護派をネタカキコで批判することはあっても
ネタで批判することは殆ど無いだろ。

「批判はネタばかり」のレッテルを貼るのって
イルボンは歴史を歪曲してるニダって先手必勝でレッテルを貼って
自分たちに有利に事を進める半島の方たちと変わらないですよ。

675 ：674：02/02/19 16:31

ネタでソテク自体を批判することは無いって意味ね。

676 ：名無しさん：02/02/19 16:31

なんだ自作自演か。
煽りでもねぇー俺のレスを無視しやがるコイツ>>KAZUMI

どうせ擁護役の奴が最後は何らかの更生されて終わるってオチかつまんねー。

677 ：名無しさん：02/02/19 16:34

>>673
「良くないと思う」ですか。
その位の認識なのにこれほどの叩かれっぷリは異常だとは思わないのですか？

このスレが「ソーテックはやめたほうがいい」
と伝えたいスレであるならば、その役割はもう十分果たしていると感じます。

678 ：名無しさん：02/02/19 16:36

じゃあ終了で。

679 ：名無しさん：02/02/19 16:39

　　　　彡ミミミヽﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　））　| |　｀（（　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（（　-し｀)　））|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ゞ|　））　､,!　」（ (　|ソ　　　＜　ソテクは壊れたPCを売っている。結論出たから終了。
　　　　　ヽ（（￣￣￣' ) ）/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　　　' ( ／|､
　　　　　,.|＼､)　　　' ( ／|､
　　　　　,.|＼､)　　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

680 ：KAZUMI：02/02/19 16:39

>>677
それは私に聞いても仕方が無いよ、事実私が叩かなくても誰かがSOTECを叩くでしょ？
つまりは、ストレスのはけ口じゃないかな？このスレッドは。
3人いたら1人が仲間はずれになるってやつ。
その3人は言うまでも無いけど…

681 ：KAZUMI：02/02/19 16:41

ま、終了でいいです。

682 ：このスレは終了しました：02/02/19 16:43

以降の書き込みは総鉄屑監視委員の自作自演です。
どんな書き込みがなされても相手にしないで下さい。

総鉄屑監視委員は放置が一番嫌いです。

683 ：名無しさん：02/02/19 16:44

終わっちゃいましたか。
電波がいなくならない限りどうにもならないですね…。

684 ：名無しさん：02/02/19 16:45

>>677
＞このスレが「ソーテックはやめたほうがいい」
＞と伝えたいスレであるならば、その役割はもう十分果たしていると感じます。
ほらね（ｗ
擁護派は過去データを認めつつも、最近は良くなってると考えてるよ。
そんな事は言いません。　間違いなく正します。

あんたは間違いなく否定派です。　そして、
「ＫＡＺＵＭＩとか言う奴と擁護派の話し合いで擁護派が一人更生した」
という寄生事実を作り、次スレの冒頭で糞監視委員が取り上げると。

自作自演して楽しいの？

685 ：名無しさん：02/02/19 16:48

シェア2～3%の会社にここまでムキにならなくても。

686 ：682：02/02/19 16:48

>>683
速攻で書き込んだね。

687 ：名無しさん：02/02/19 16:50

>>684
なんで援護派を人括りにするのですか？
様々な所の評判を聞くと、まだソーテックのPCは信用がないようです。

だが、このスレの叩き方は異常。暇あればソーテックはクソとの書き込み。
否定派のキチガイっぷりに腹を立てているのです。

それと、KAZUMIさんは否定派では？まぁ、特に大した考えはないようですが。

688 ：名無しさん：02/02/19 16:56

いま、うちのFMVのHDがギュンギュンおと出して
回ってます。これってHD寿命近いの？
P133の古いノートですけど、まだ使いたい。

689 ：名無しさん：02/02/19 17:00

>>688
富士通はダメ

690 ：KAZUMI：02/02/19 17:01

………おしまい

691 ：名無しさん：02/02/19 17:08

>>690
ちょっと待って最後に。

以前、このスレかどこかで
「否定派に対し、なぜ肯定派と呼ばれないか考えたことはないのか」
との発言を見たことがあります。

正にその通りですね。否定派の
「ソーテックのPCはクソ！ソーテック自身もどうしようもない！」
との主張に対し、

「ソーテックもそのPCもそんなに酷かねーよゴルァ！」
と返しているのが援護派なんです。私は肯定派ではありませんよ。

本当に終わっちゃった感じなのでsage

692 ：名無しさん：02/02/19 17:10

>>690
人の意見に耳を貸さないところを見ると、あなたは否定系過激派ですね。
糞監視委員と一緒の部類ですねー。

693 ：名無しさん：02/02/19 17:16

>>691
そそ。　それが擁護派の議論厨の本質だろ。
どっちにも傾いてないから、あんだけアラ探しが簡単にできると思う。

694 ：KAZUMI：02/02/19 17:16

>>691
そのとうりですね。
>>692
私は所詮その程度ですよ…否定派はそんなもんですよ。

695 ：KAZUMI：02/02/19 17:32

696 ：名無しさん：02/02/19 17:47

今日だけで２００レス？？？　何があった？

697 ： ◆gggggggg ：02/02/19 17:50

>>696
最終決戦。そして結論がでた。
☆★ソーテックのＰＣって本当にヤバイよ！★☆

698 ：権兵衛：02/02/19 17:56

俺はまだまだＰＣに関しては厨房並です。
そろそろ買い換えようと思っていて、ソーテックのＰＣが今第一候補
にあがっているんだけど、ソーテックのＰＣって壊れやすいんですか？
２ちゃんでみなさんのいろんな意見聞いて不安になりました。
ソーテックのＰＣは買わないほうがいいのか・・・意見を聞かせてください。

699 ：696：02/02/19 18:06

　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　( ﾟДﾟ )　＜　　・・・・・・・・・。>>697
　　　　　　　　／　　￣￢　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＼　|　|　　　　　|　/⊃
　　　　　＼ v　||　　　 | | //
　　　　　　　＼ノ/ 　　 /|__ノ
　　　　　　　　　|　　 /
　　　　　　　　　| 　| |
　　　　　　　　　|　|| |
　　　　　　　　 | / | |
　　　　　　　　 //　| |
　　　　　　　 //　　| |
　　　　　　 //　　　| |
　　　　　　 U　　　 U

700 ：名無しさん：02/02/19 18:10

>>696

今日は大漁らしいです

701 ：名無しさん：02/02/19 18:11

>>698

当たりを引いてしまった時に
「ああ、やっぱり他のメーカーのにしておけばよかった」
と思わない自身があれば買ってもよいかと思います

702 ：名無しさん：02/02/19 18:12

次ｽﾚは無しだな。

703 ：名無しさん：02/02/19 18:21

どうしてもこのスレを無くしたがってるヤツが昔から居る。
ソテク社員としては、このスレが無くなって欲しくて仕方無いんだろうね(藁

1000まで行かないスレが圧倒的に多い。1000まで行ったら名スレ、
次スレ立つのが普通なんだよ。まして８まで行ってる。
８という数字だけでも、如何に大勢がこのテーマに関心を持っているかが分かるからね。

704 ：名無しさん：02/02/19 18:31

つーかさ、半分以上ひやかしの煽りとそれに吊られてる書き込みだからなぁ
煽りに誰も反応しなけりゃいいのに
メーカー関連スレでここまで荒れてるのなんて他にいくつあるんだよ

705 ：名無しさん：02/02/19 18:35

KAZUMIさんよ
貴方にとってソテクを叩くのはその程度の理由かもしれないが、
このスレの本質とは違う。

皆が悪い製品を買わないよう情報交換し初心者に注意を催す、
稚拙ではあるが、消費者活動の一種。
叩く事は、それ自体が目的ではなく、ましてストレス解消ではない。
叩く事でこのスレを見た人(特にパソコン初心者)に
ソテクがどういうパソコンか、どういう会社かを知らせようとしてる。
ソテク社員とのやりとりも含めて。

だからここでのやり取りは分り易くあるべき。
恐らくソテクが悪事を重ねる限り、このスレが無くなることも無い。
ソテクが父さんするか、業務規模を大幅に縮小し皆の関心が無くならない限り。
勿論常連が飽きたから、等というのはスレを止める理由になどなりえない。

706 ：ちゆ12歳：02/02/19 18:36

擁護する側も否定する側も、どちらも最近発売されたソーテックのマシンを使っていないみたいですね｡

707 ：なにか？：02/02/19 19:03

ソーテック買ってしまいましたがなにか？
１週間たたないうちに届きましたがなにか？
今のところ特に不満はありませんがなにか？

708 ：名無しさん：02/02/19 19:07

>705
いや、KAZUMIたんは全くといっていいほど、過去にSOTEC叩きしてないよ。
全体的にスレに目を通して判断した事を書いてるだけと思われ。

709 ： ◆Mezoni9M ：02/02/19 19:11

今ｿﾃｸ使ってるんだけど、ｿﾃｸの新機種に買い換えるのと、今のいぢってスペックあげるのとどっちがいいと思う？

710 ： ◆SOTECMoI ：02/02/19 19:11

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　＼　　／ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　　＼＿/ ／　＜　俺はもうやめる！じゃあな！最後にうるせー馬鹿！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

711 ： ◆SOTECMoI ：02/02/19 19:12

　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
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　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
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　　　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
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712 ：名無しさん：02/02/19 19:15

>>710
誰、それ？

713 ：名無しさん：02/02/19 19:23

>>712
爆笑の田中

714 ：名無しさん：02/02/19 19:26

>>713
ふ～ん。上げ眉バージョンもあったのか。知らなかった。

715 ：名無しさん：02/02/19 19:27

>>712-713
2chの書き込みと思えん・・・。

716 ：サクセス関係者：02/02/19 20:14

>>1
お前サクセスとどういう関係なんだ？

717 ：1：02/02/19 20:48

>>716
養毛剤のサクセスを使っているだけだが、なにか？

718 ：名無しさん：02/02/19 21:23

>>708
その通りかも。
但し>>705はKAZUMIさん自身が直接ソテク叩きした事があっても、無くても成立する。

719 ：名無しさん：02/02/19 21:32

KAZUMIが一番正しいこといってるような気がする。
他のは屁理屈にしか見えん。

720 ：名無しさん：02/02/19 22:00

age

721 ：名無しさん：02/02/19 22:34

欲しいのは今のソーテックのマシンの情報だ。
投票系のサイトを見ると確かに昔のマシンの評価はボロボロだ。
しかし最近のマシンは評価が良くなっている(一部機種除く)。
本当にソーテックは改心したのだろうか？　
最近のマシンを購入した人の意見をぜひ聞きたい。
自分の購入マシンの参考にしたいので。

722 ：：02/02/19 23:37

>>721
ただ単に売れてないだけじゃないの？
http://www.tcct.zaq.ne.jp/yamanaka/higai.htm
ソテクが裏で手を回してるみたいだけど。

723 ：　：02/02/19 23:44

実際に自分が体験しことを書き込んでいるだけで、その事実をネタに摩り替えたり、ウソだと言い張るソテク社員

724 ：名無しさん：02/02/20 00:01

割とまともになったといわれるGシリーズの一番下のＧ２７０ＲＷを２０００年１２月に購入したけど
半年で壊れたすさまじく糞なマウスを一度つかってみるだけでソーテックというものがわかると思う
まあ下位機種なんで上位機種は知らん

725 ：名無しさん：02/02/20 00:07

うちの会社、出張でパソコン講座を開くときのPCが、SOTECのﾉｰﾄ。
全部で20台くらいあるが、そのうち3台は不良品。
お客さんが10人台で済んでいるからいいものの・・・。
どないかならんか、SOTEC。
会社の命令じゃなきゃ、そんなもん使わんわ。

726 ：名無しさん：02/02/20 00:07

>>724
＞欲しいのは今のソーテックのマシンの情報だ。
これの意味がわかりますかー？　　起きてますかー？

727 ：名無しさん：02/02/20 00:10

>>724
つーか、
>下位機種なんで上位機種は知らん
昔のは知ってるが今の機種は知らんって書くのが正解だろ。
アホ？　ネタ？

728 ：名無しさん：02/02/20 00:11

>>725
で、何年前のなんていう機種よ？

729 ：名無しさん：02/02/20 00:15

>>726
お前、721か？
すべてが自分へのレスだと思うな、糞。
てめぇなんてお呼びじゃないんだよ。

730 ：名無しさん：02/02/20 00:16

ちょっと待てよ。
>>725は、漏れが別スレで書いたものだぞ。
勝手に引用するなや、ゴルァ！

>>728
そういうことだ。最近狙われててな。

731 ：名無しさん：02/02/20 00:17

>>728
機種名聞き厨、きさまの時代は前々スレで終わったんだよ。

732 ：名無しさん：02/02/20 00:18

>>729
なんですぐ怒るんですか？　ネタだからか？

＞まあ下位機種なんで上位機種は知らん
じゃあこれは何んの為に書いたんですか？
流れ的には>>721に向かってると思いますが？

733 ：730：02/02/20 00:18

勝手にスレを操作している厨がいる模様だな。

734 ：名無しさん：02/02/20 00:22

>>729
逝ってよし

最近このフレーズも使われなくなったもんやな・・・。
オレも久しぶりや。

735 ：名無しさん：02/02/20 00:23

>>732
俺が買った機種が下位機種だから書いただけだろ。
俺はお前の発言にレスを返したつもりは無いが、
お前の魂胆はミエミエだ。

>>734
ああ、もう去るよ。

736 ：名無しさん：02/02/20 00:24

>>729
おいおい、逆ギレかよ(藁

737 ：730：02/02/20 00:25

「これだから厨房は・・・」

これも最近あまり使われない。
しかし、たちが悪いのお。

738 ：729：02/02/20 00:25

>>736
うるせぇな、工作員。
もう去るって言ってんだろ。

739 ：名無しさん：02/02/20 00:33

>>721は工作員の仕掛けたトラップかい
まったくソテク工作員のやることときたら(以下略)

740 ：７２４：02/02/20 00:34

なんか偽物がいるね

一年ちょっと前のことだから参考になるかどうかとは思ったんだけどね
店頭逝って下位機種のマウスさわってきてまともならそのへんの細かいところにも
気が回るようになってるんじゃない？
上位機種だとそういった部品もマシだったという意見を聞いたことあるから下位機種って書いた
あとは実際購入した人にきいてくれ

741 ：730：02/02/20 00:38

>>740
偽者いるぞ。注意だ。

742 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 00:41

マウスもそうだがキーボードも酷かった。
キーボードごときサポセンに電話しないで買い換えるヤツが
殆どだと思うから、実数値はとてつもないんだろうな(W

http://sotec.techsupport.co.jp/main_view.asp?num=151&tblname=COM_BOARD6

743 ：：02/02/20 00:50

G4140
キーボードとマウス替えてWin2kクリーンインストール
問題なし。
-以上

744 ：　：02/02/20 00:53

>>742
キーボードは確かに腐ってる。
マウスは故障してから交換まで１週間は長すぎる、結果的に買い替えなければならないし。

745 ：名無しさん：02/02/20 00:55

キーボードは使ってたら手が痛くなったから
すぐ新しいの買ったよ。
使った時間は数時間だった。

746 ：名無しさん：02/02/20 00:56

>>742
ずいぶん昔の話ですね。

747 ：名無しさん：02/02/20 00:59

>>746
ハードは変わっても、会社の風土、習慣が変わる程昔の話じゃないよ(藁

748 ：　：02/02/20 01:12

>>747
http://sotec.techsupport.co.jp/main_view.asp?num=265&tblname=COM_BOARD6
↑酷い、初心者を馬鹿にしている。初心者お断りで販売すればいいのに。

電話が繋がりにくいなど各窓口が混雑しております。
責任転換するな！ソテク！もともと電話はつながり難いよ、それを初心者のせいにするなんて最低な会社だ！

749 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 01:15

↓これも笑えるな(W
http://sotec.techsupport.co.jp/main_view.asp?tblname=COM_BOARD6&num=11&curpage=26&curblack=3&search=&srckey=

750 ：名無しさん：02/02/20 01:21

キーボード生産月不良発生率
-------------------------------------------------------------------
1999年　9月 7.00%
1999年 10月 7.95%
1999年 11月 6.76%
1999年 12月 6.59%
2000年 1月 7.75%
2000年 2月 5.72%
2000年 3月 0.24% --- 3月製造分から不良発生は非常に低下しています。
2000年 4月 0.19%
2000年 5月 0.10%
2000年 6月 0.04%

スゲー！　キーボードごときで不良率１割近くって・・・
そりゃ昔の話にしたいわな

751 ：　：02/02/20 01:22

>>749
初めて見た、めちゃめちゃ面白すぎ。

752 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 01:25

test

753 ：ソーテック晒し上げ：02/02/20 01:28

余計調子が悪くなった等の声をいただいております。
余計調子が悪くなった等の声をいただいております。
余計調子が悪くなった等の声をいただいております。

754 ：名無しさん：02/02/20 01:30

ヤッパこれでしょう。
http://sotec.techsupport.co.jp/main_view.asp?tblname=COM_BOARD6&num=8&curpage=1&curblack=1&search=E-ONE&srckey=title

CD-ROM認識しなくなったらコンセント抜けって言われても（苦
斜45度で叩けなんて言われないだけマシか。

755 ：名無しさん：02/02/20 01:32

ソーテックって国産ですよね？

756 ：名無しさん：02/02/20 01:32

なんで最近の機種の話題が出ないの？

757 ：名無しさん：02/02/20 01:32

否定派さん達が深夜に昔話で盛り上がってますね（ｗ

現実逃避ですか？

758 ：ソーテック晒し上げ：02/02/20 01:33

余計調子が悪くなった等の声をいただいております。
電源を抜き差しすることで回避されますので、お試しいただけると幸いです。
余計調子が悪くなった等の声をいただいております。
電源を抜き差しすることで回避されますので、お試しいただけると幸いです。
余計調子が悪くなった等の声をいただいております。
電源を抜き差しすることで回避されますので、お試しいただけると幸いです。
余計調子が悪くなった等の声をいただいております。
電源を抜き差しすることで回避されますので、お試しいただけると幸いです。
余計調子が悪くなった等の声をいただいております。
電源を抜き差しすることで回避されますので、お試しいただけると幸いです。

759 ：サクセス関係者：02/02/20 01:35

ソーテックって昔から酷かったんだな。

760 ：名無しさん：02/02/20 01:40

いろいろソースを提供してくれるとありがたい（ｗ。
まじでSOTECが糞に見えてくる。

761 ：名無しさん：02/02/20 01:41

擁護派さんも朝から晩まで一人で大変ですね

762 ：　：02/02/20 01:42

>>757
＞現実逃避ですか？
全部実話なのに？

763 ：名無しさん：02/02/20 01:46

伝説のベンチマーク

http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcjapan/0102/sp3/02p.html

764 ：名無しさん：02/02/20 01:46

初めてホームｊページ作っちゃいましたみたいな。
リンク先間違えちゃったみたいな。
http://sotec.techsupport.co.jp/main_view.asp?tblname=COM_BOARD6&num=20&curpage=3&curblack=1&search=ドライバ&srckey=title

765 ：ソーテック晒し上げ：02/02/20 01:50

・余計調子が悪くなった等の声をいただいております。
・電源を抜き差しすることで回避されますので、お試しいただけると幸いです。
・弊社不手際により、ダウンロードファイルのリンクが間違っており、
異なるビデオドライバーがダウンロードされてしまうという不具合が発生いたしました。
・余計調子が悪くなった等の声をいただいております。
・電源を抜き差しすることで回避されますので、お試しいただけると幸いです。
・弊社不手際により、ダウンロードファイルのリンクが間違っており、
異なるビデオドライバーがダウンロードされてしまうという不具合が発生いたしました。

766 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 01:52

>>763
凄すぎるな（W
＞結論から言えば，e-note M260TX2を除けば
＞どのマシンでもさほど差はなく
とか書かれてるし。

767 ：ROD：02/02/20 01:52

「PC STATION E4180xp」購入者です。
主にフォトショップで絵を描くことに使っています。かなり快適です。
2ヶ月以上経ちましたが今のところまったく問題ないですね。ファンの音が少しうるさいですが。

768 ：名無しさん：02/02/20 01:56

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1005834311/
こっちだとたまに最近の話題もでてくるね
あんまり最近の話題がでてこないのは致命的な欠陥がなくなったことと
売れなくなったからだろうね（藁
わりと最近の機種でもマウスがいかれたっぽいので
キーボードとマウスの購入は予定しておいたほうが良いかも
あとファンがうるさいって意見がちらほら
もしsfx電源だったら静かな電源があんまり売ってないので気をつけた方がよい
あとこれだけは言っておく
モニターだけは別の買っとけ

769 ：名無しさん：02/02/20 01:57

>>762
そこで書いてる現実逃避の｢現実｣が何を差してるかわからないんだ。

否定派さんは頭弱い人ばっかりですね。

770 ：名無しさん：02/02/20 01:57

>>767
フォトショップとイラストレーターの区別がつかない俺。

771 ：名無しさん：02/02/20 02:00

>>769
何で社員でもないお前が昔話にふけってる俺らにたてついて来るんだよ。

772 ：ROD：02/02/20 02:02

>>768
やはりファンの音がうるさいと感じている人が他にもいるのですね…。
なんとかならないもんでしょうか。他の部分が良いだけに残念です。

773 ：名無しさん：02/02/20 02:04

>>771
お前のレスは否定派なのか、間接否定派非難なのか微妙やね。

774 ：名無しさん：02/02/20 02:12

>>772
基本的に、
ＦＡＮの音がうるさい＝ＰＣケース内が良く冷える
静穏と冷却性能は反比例するから、しょうがないって考えな。

775 ：名無しさん：02/02/20 02:28

PC STATION E4180xpのスペックだと多少うるさくなってもしかたないだろうね
（どのぐらいの音かはしらないけど）
っていうかこれ正常に動きさえすればかなりお得なんじゃない？
責任はもたないけど（ｗ

776 ：名無しさん：02/02/20 02:36

>>771
話に入りたいけど、ソテクユーザーではないから話に入れないからじゃないの？

777 ：名無しさん：02/02/20 02:43

http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/020130.htm

778 ：名無しさん：02/02/20 02:46

>>777
ソーテック売れてないよ～買った私が馬鹿なのか？

779 ：こないだ名無しさん：02/02/20 02:53

帰りの電車の中に、そーてっくのカタログをﾏｼﾞﾏｼﾞと見てるおっちゃんがいた。
さすがに何も言えん。

780 ：名無しさん：02/02/20 05:22

>>779
これ見て思い出した！

ソテクのモニター（ＣＲＴ）を電車で持って帰った時のことですけど、電車の出入り口の端の方にモニターを
置いて座ってたのですけど、サラリーマンのオジサンがモニターの箱を見た後に私の顔を見てニヤッて笑ったんですよ、
購入してから数日間は気持ちの悪いオジサンだったなーとか思っていたのですけど、ソテクの評判の悪いＨＰを見つけたときに、もしかして！笑った理由はこれか？ときずいたんですよ。

781 ：名無しさん：02/02/20 07:09

　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　
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　　　　♪ 　 |＼　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　|　＼　　　　　　　　　　　　＼
　　　∧＿∧|　　　＼　　　　　　　　　　　　〉
　　（　´∀｀.|　♪ 　　＼　　　　　　　　　/
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　∥( 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
　〓〓）　） ∥　　　　||　　　　　　 .||
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ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-
○ttp://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi

782 ：名無しさん：02/02/20 07:11

>>781
お帰り。

783 ：名無しさん：02/02/20 07:33

>>627１００点！　　>>628ソーテック　>>633そんな貴方は糞野郎！
>>636カッコ悪くなんかないぞ！ただ単に糞以下なだけ　　>>645君！イイこと言った！
>>648猛烈に恥ずかしいです。

784 ：名無しさん：02/02/20 08:29

>>536
レスしねぇって事は、総鉄屑監視委員だったって認めたのか？

それともあの程度でＫＯか？　

785 ：：02/02/20 08:54

>>784
あまりにも書き込みが多くて探すのがだるくなって来た。
ご指名して頂けるのは嬉しいけどね。

>総鉄屑監視委員だったって認めたのか？
あと↑こうゆう書き込みって、てっきり裏が取れていて書いているんだと思っていたけど、実際は違うんだね。

アンタはソテクユーザーなの？
ユーザーならサポートのショボイとことかどー思ってるわけよ。
２ヶ月放置は酷いと思わないわけ？あーゆういいい加減な対応をするメーカーに初めて出会って
衝撃的だったよホントに、ソテクは酷い会社だよホント。

786 ：名無しさん：02/02/20 09:24

>>785
あなたがレスすべきは>>540の内容です。
質問はそれからにして下さい。

787 ：　：02/02/20 09:53

>>786
>自分でもわかって言ってるんでしょ？
その会社のパソコンを持ってなければパソコンのサポートは受けられないって事を。
↑バイオの型番をちゃんと言って購入前なんですけど、と尋ねる前にサポートセンターに
言っているのだから、答えるも答えないもソニーのサポートの人次第です。
持っていない人をサポートできないならそこで答えなければいい話であって強要した訳ではないので。
マイクロソフトは答えてくれませんでしたけど、ＯＥＭだから。

>それともSonyの電池一本でももってればSOTECのPCの障害でもSonyで聞く事ができると？
これは、私が決めることでは無くて、ソニーが決めることなので、ソニーの会社に問い合わせて聞いてください。

こんな感じで、どない？

ソテクのＰＣがアウトレットなのに、新品と同じ値段で（同じ販売店）売っていたのには、笑ってしまった。
誰が買うのだろうか？

788 ：名無しさん：02/02/20 10:22

本日のソテク社員の初書込みは08:29でした。

789 ：名無しさん：02/02/20 10:33

>>787
＞>あなたは非常識な人間です。
＞ ↑
＞まさかこれだけソニー製品持ってて私に対して言ってるわけないか？考えすぎ考えすぎ。
これだけの事言っといて自分の非も認めもせず良くもまあ言えるもんだね。

自分は正しい事をしてて、答える答えないはSonyサポートの責任か？
俺に答えてくれるから試しに電話してみてよとか平気で言ったにも関わらずだよ。
あなたにはあきれますね。

790 ：名無しさん：02/02/20 10:39

ソテクってまだあったんだ（ﾜﾗ
とっくの昔に潰れたかと思ってたよ。

791 ：名無しさん：02/02/20 10:49

街宣車＝朝鮮右翼やくざ

【サンスポ　２０００年１０月７日】

人気ロックバンドのコンサートチケットを脅し取ろうとした、
韓国籍で右翼団体「日本皇民党」行動隊長の高鐘守容疑者が
￣￣￣￣￣￣
６日、警視庁赤坂署が恐喝未遂の疑いで逮捕した「チケットを用意しろ。
用意しないと会場をめちゃくちゃにしてやる」「バンドのメンバーがけが
したら演奏できないだろう」「ウチの若いモンは血の気が多いから、何を
するか分からない」などと約４時間にわたり、プロダクション関係者を
どなりまくり、チケット４枚（計２万５２００円相当）を脅し取ろうとした
疑い。

日本皇民党は１９８７年秋、自民党総裁選前に故竹下登元首相への
「ほめ殺し」街頭演説で有名になった。１９９４年には朝日新聞大阪本社や
￣￣￣￣￣￣￣
同名古屋本社に街宣車で突入するなどの事件を起こしている。

792 ：名無しさん：02/02/20 10:54

>>791
それソテクが犯人なんでしょ？

793 ：　：02/02/20 11:05

>>789
>これだけの事言っといて自分の非も認めもせず良くもまあ言えるもんだね。
↑時間差突っ込み？非について、もっと詳しく書いてください願いします。

>>自分は正しい事をしてて、答える答えないはSonyサポートの責任か？
↑責任なんて書いてないけど？ソニーの判断でしょ、断られればそこで終わりなんだからさ、
アンタは私に因縁を付けたいだけなの？書いても無いこと
自分の都合のいい様に付け足して、アンタの方がウソつきでしょ。

こっちの質問にも答えたら？
>あなたにはあきれますね。
↑こんな事書いてるからもう来ないと思うけど。

私がサポートがショボイってゆう書き込みをするから、話を違うほうに逸らしたい
だけなんでしょどうせ、そうゆう事をしてるからソテクが叩かれるんじゃないの？

794 ：　：02/02/20 11:06

また午後になると盛り上がってくるんだろうな？期待してるよ！

795 ：名無しさん：02/02/20 11:08

ソーテック買う奴はただの貧乏人

796 ：　：02/02/20 11:17

>>795
だから買ったんだけどね。バイオが欲しい、でも買ってしまったら貯金が底をついてしまう、
でもチューナー付きのパソコンが欲しい、そんな時に、ソテクを発見してしまった自分が、憎い。

797 ：名無しさん：02/02/20 11:35

>>725
聖人ハケーン

798 ：名無しさん：02/02/20 11:40

>>793
＞非について、もっと詳しく書いてください願いします。
マジで言ってるの？　説明しないと本当にわからないのか？
電池一本でもSony製品を持っていれば、Sonyのパソコンを持ってなくても
Sonyのパソコンの事で無くともサポートを受ける事が出来るという事を言ってる。
これがあなたの非です。
あなたはお客様窓口とサポートを混同してるんですよ。

＞＞自分は正しい事をしてて、答える答えないはSonyサポートの責任か？
＞↑責任なんて書いてないけど？ソニーの判断でしょ、断られればそこで終わりなんだからさ、
＞アンタは私に因縁を付けたいだけなの？書いても無いこと
＞自分の都合のいい様に付け足して、アンタの方がウソつきでしょ。
もう一度言いいますが、あなたは俺に対して何回も「試しに電話してみてよ」と
言ってるでしょ。　もし俺が本当に電話して「答えられません」という回答だったら
あなたは「ソニーの判断でしょ、断られればそこで終わりなんだからさ」
って言うのでしょ？　これを責任転嫁といわないで何ていうの？

＞私がサポートがショボイってゆう書き込みをするから、
＞話を違うほうに逸らしたいだけなんでしょどうせ、
逸らそうとしているんじゃないです、真偽を確かめてるんでしょ？

＞そうゆう事をしてるからソテクが叩かれるんじゃないの？
これは？　説明よろしくお願いします。

799 ： ◆fP5ZyHqw ：02/02/20 12:05

ソーテックの何がまずいって？
そりゃあ、安さで初心者を取り込もうとしたからだよ。

熟練者なら簡単に回避できるような、OSの設定ミスとかでさえ、
初心者にとってはパニックなんだな。

つまり、ソーッテックをボロクソ言うのは、初心者ってこった。

800 ：　：02/02/20 12:20

>>798
Sonyのパソコンの事で無くともサポートを受ける事が出来るという事を言ってる。
これがあなたの非です。
あなたはお客様窓口とサポートを混同してるんですよ。
↑確かめてもいないのに私の非になるわけ？勝手に決め付けて完結させてんじゃないよ。

>もし俺が本当に電話して「答えられません」という回答だったら
あなたは「ソニーの判断でしょ、断られればそこで終わりなんだからさ」
って言うのでしょ？　これを責任転嫁といわないで何ていうの？
↑実行してないんだから、空想の世界の話でしょ君には。
そう思うなら電話をしなくてもいいです。申し訳ありませんでした。

>逸らそうとしているんじゃないです、真偽を確かめてるんでしょ？
↑お前、何様のつもり？回答なんて出せるの？私の書いたことは全部ホントだよ。
真実を知っている自分から見れば、アンタは真実を捻じ曲げてウソに摩り替えようとしているソテク関係者にしか見えませんよ。

＞そうゆう事をしてるからソテクが叩かれるんじゃないの？
これは？　説明よろしくお願いします。
↑事実をウソで捻じ曲げるられると、許してやろうと思わなくなる。

レス待ってんぞ！↓早くこっちの質問にも答えろ。
>アンタはソテクユーザーなの？
ユーザーならサポートのショボイとことかどー思ってるわけよ。

明らかにサポートの話題から話を逸らせようとしているソテクの関係者殿。

801 ： ◆fP5ZyHqw ：02/02/20 12:23

あのさあ、
安いんだから、サポートがショボいのは、
ある意味当然だろうが。

802 ：　：02/02/20 12:24

>>799
ビミョーに面白い。

803 ：　：02/02/20 12:26

>>801
申し訳ないですけど、元の書き込みを見てください。

804 ：名無しさん：02/02/20 12:26

サポートはサービスではありません
製品価格の一部でまかなわれます

805 ：　：02/02/20 12:35

>>800
つまるところ、Meの不具合をソーテックのせいだ､と主張してるんだろ。
お前が糞なだけじゃん。

大体､お前最初から>>384のような普通の書き込みに>>397で
『ソー○ック社員でしょアンタこんな書き込みする暇があったらもっとサポートを充実させる努力でもしたらどうですか？』

って頭おかしくねぇか？
変な妄想癖あるだろ。

806 ：　：02/02/20 12:42

>>800
で、この相手の書き込みの引用を分割してそれにだらだらコメントつける書き込み方と、すぐに「社員」と決め付ける妄想癖、さらに粘着度がﾊﾞｶﾝｼｲｲﾝとまったく同じなんだが、偶然か？(ﾌﾟ

807 ： ◆fP5ZyHqw ：02/02/20 12:59

このスレに自作派って、どれぐらいいる？

おれはそうなんだけどさ、自作派から見ると、
なんか、くだらんことで叩いてるように見える。

808 ：名無しさん：02/02/20 12:59

ソーテックを嫌っている人が一人だけだと考えている所が妄想かと。

809 ：名無しさん：02/02/20 13:01

>>800
＞Sonyのパソコンの事で無くともサポートを受ける事が出来るという事を言ってる。
＞これがあなたの非です。
＞あなたはお客様窓口とサポートを混同してるんですよ。
＞↑確かめてもいないのに私の非になるわけ？勝手に決め付けて完結させてんじゃないよ。
はぁ。。。。　まだわかってないのか。　確かめる以前の問題だろ。
”その会社のパソコン製品を持ってもいないのに迷惑なんだからサポートに電話するな”
って事だ。　こんなの常識だろが。

＞真実を知っている自分から見れば、アンタは真実を捻じ曲げてウソに摩り替えよう
＞としているソテク関係者にしか見えませんよ。
何故ソテク関係者にしか見えないの？　全く理解できません。　説明よろしく願います。

＞＞そうゆう事をしてるからソテクが叩かれるんじゃないの？
＞これは？　説明よろしくお願いします。
＞↑事実をウソで捻じ曲げるられると、許してやろうと思わなくなる。
全然説明になってない。　俺のウソって何？
俺に対して言ってる事と、ソテクが叩かれるという事の関連性は？

＞>アンタはソテクユーザーなの？
http://pc.2ch.net/pc/kako/1006/10067/1006794785.html
ここの６９７は俺のレス。

それから何感情的になってるの？　怒りたいのはこっちの方だ。
全然理解力を示さないねあなたは。　しかもすぐ人をソテク社員扱いするし。
あえて黙ってたけど前にWindowsME固有の障害の件でも
「初心者の自分には意味わかんね～し」
とか言うしね。　自分で理解力が足りないと思わないのですか？

810 ：名無しさん：02/02/20 13:02

>>128,>>401 +α

ソーテク社員用2ch書込みマニュアル-改訂版
1.交代で常に最低一名が2chを監視すること
2.当社利益が最大になるよう心掛けること
　当社に害をもたらす書込みをする者は客ではない、敵と見なし遠慮なく攻めること
　嘘や作り話をどんどん活用すること
3.どの様な状況になろうと自分は社員だと認めないこと
　工作員の疑いをかけられたら「（藁」等の2ちゃんねる用語を使い
　全力で工作員認定を否定すること。なお、その際はsage進行のこと
4.根拠の無い事柄でも常に自身満々な姿勢を貫くこと
5.自社に不利な話題は、本来のテーマと関係無い方向へ誘導すること
　次の方法が有効である
　　敵を煽って冷静さを失わせる
　　くだらない書込みを行い、それに対し敵にレスを強要する
　　当社製品の不具合に関する書込みには、詳細情報を要求し細かい矛盾点を攻撃する
　　論争は時間稼ぎをして長引かせ、相手のレスが途切れたら相手が逃げたと決め付け、
　　勝利宣言をする
　　(我々は業務であり幾らでも時間をかけられるが、敵はアマチュアであり
　　時間の制約がある。この利点を最大限に利用すること)
6.自分に手におえない強敵が現れた場合、対応を上司に相談すること
7.当社への叩きは、極力他社メーカー社員や極少数のコテハンが行っていると
　印象づけるよう努力すること。

811 ：809：02/02/20 13:10

っていうか今気がついた！

＞http://pc.2ch.net/pc/kako/1006/10067/1006794785.html
＞ここの６９７は俺のレス。
この頃相手してた否定派さんとあなた同じ人じゃん。　どう考えてもさ。
同じような流れで「アンタはソテクユーザーなの？」か（ｗ

812 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 13:11

>>810
このスレの一連の流れを見ると
ソテク社員てマニュアルに忠実なんだな(W

813 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 13:20

>>810
＞ﾊﾞｶﾝｼｲｲﾝ
はいはい、追い込まれるとコピペに逃げですか。

>>812
そういや、ﾊﾞｶﾝｼｲｲﾝはそのハンドルでこのスレ立てたな。(ﾌﾟ

814 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 13:27

>>813
41見てみろ
んで、50以下も見てみろよ、馬鹿（W

815 ：　：02/02/20 13:30

>>814
馬鹿はお前。
スレ立てたのはﾊﾞｶﾝｼｲｲﾝ。以前のスレとスレの立て方、立てた後に速攻でコピペしてる文章までﾊﾞｶﾝｼｲｲﾝと全部同じだろ。

このキャップは公開してあるのでﾊﾞｶﾝｼｲｲﾝがそれを使ってスレを立てて、その後別人が同じキャップで荒らしただけだ。

816 ：名無しさん：02/02/20 13:33

変な奴だな。コピペだけなんだから、監視員の真似なんて簡単なのに。

817 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 13:36

>>815
このスレ立てたサクセスは前スレからコピペしただけ。
過去スレも6までしか無いし、前スレまでの主な出来事も適当。

このスレ立てたのは監視委員じゃなくて偽サクセス。

818 ：名無しさん：02/02/20 13:37

社員はあまりにマニュアルに忠実だ。
叩きが2人以上いる可能性を想像すらできないらしい(藁

819 ：名無しさん：02/02/20 13:43

>>816
ﾊﾞｶﾝｼｲｲﾝのコピペで、しかもスレ立てるなんて恥ずかしいことできる？
しかも『ﾊﾞｶﾝｼｲｲﾝ』の名前ではしばらく書き込みがなかったのに、スレ立ったその日に
限って出てきてるんだよな。
『別人』を印象付けるための愚策だろ。

820 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 13:47

>>819
相当、監視委員が嫌いなんだな（W

821 ：名無しさん：02/02/20 13:50

>>820
社員にとっては仇ですから。

822 ：　：02/02/20 13:56

>>819
ほんとかよ？……ほんとでした。>>50-53に出てるね。

しかも、前スレはもっとひどくて、「ななし」でスレ立てて1分も置かずに『ﾊﾞｶﾝｼｲｲﾝ』の名前でコピペ始めてるよ。
http://pc.2ch.net/pc/kako/1009/10092/1009290016.html

こいつスレ立て批判をかわすために「他人がスレ立てた」って言い張りたいわけね。小心者くせぇ奴だ。

823 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 14:02

>>822
はぁ…。
ななしと監視委員が同一人物だっていうのは見れば誰でもわかるよ。
ただ、このスレ立てたやつと監視委員は別物。
817を読め。

824 ：　：02/02/20 14:15

>>805
何故そのことに対して突っ込んだのかは、最初の書き込みを見てそう解釈したならそれでいいけど。
ただ最初は理由を知りたかったんで、電話をしただけ、その後のサポートの対応に腹が立ったの。

825 ：　：02/02/20 14:16

>>823
つまり、『ﾊﾞｶﾝｼｲｲﾝが別名で自作自演してスレ立てる小心者』、ってことは認めるんだな？
で、なんでこのスレに限って同じコピペでスレ立ててんのに『別人が立てた』になる訳？

826 ：　：02/02/20 14:18

>>805
書き忘れた！

そんな貴方は糞野郎！

827 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 14:19

>>825
俺がスレ立てた本人だから。
監視委員にすれ立てさせまいとして
前スレのラストを消化して新スレ立てた。

828 ：名無しさん：02/02/20 14:21

>>825
いつもは微妙に進歩したコピペでスレ立てられてるけど
このスレに関してはまったくのコピペだろ。

829 ：名無しさん：02/02/20 14:21

結局、監視委員とやってること同じじゃん。どっちもクソ。

830 ：　：02/02/20 14:22

>>824
あんたって監視委員本人？
今も>>823みたいに監視委員っぽい人間いるけど、あんた以前も監視委員と同じ時間に書き込みしてるよね。

831 ：名無しさん：02/02/20 14:23

>>828
コピペ全部読むなんてマメだね。

832 ：名無しさん：02/02/20 14:23

>>830
サクセス ◆Ett3axR2 は複数いるんだよ。
知ってる？

833 ：　：02/02/20 14:26

>>827
他人のハンドルネーム使って、しかも嫌いな監視委員のコピペ使ってまでスレ立てる必要あんの？

第一スレ立てるだけならその後コピペする必要ねーじゃん。
整合性なさすぎだな。

834 ：名無しさん：02/02/20 14:28

>>833
同意。コピペされたらウザイのに変わりない。

835 ：名無しさん：02/02/20 14:29

>>831
>>833
ていうか、前スレまでのリンクに7が抜けてたり(2)
株価も2月のデータ載ってないし(22)
スレ立てたのは監視委員じゃないだろ。

836 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 14:32

ソテクは嫌い→次スレ望む
監視委員ちょっとうざい→自分でスレ立てちゃえ

ま、コピペは必要なかったな。

837 ：名無しさん：02/02/20 14:33

>>833
他人のHNって。
このトリップをはじめて使ったやつ自体が
サクセスの偽者なんだよ。

838 ：　：02/02/20 14:34

前スレ読むのがダルイ

839 ：名無しさん：02/02/20 14:36

>>838
それは敗北宣言？

840 ：　：02/02/20 14:37

スレ立て告白の>>827は、監視委員だろ。
そして最近のMeの不具合云々書いている奴も、どうみても監視委員くさい。
以前も監視委員と同じ時間帯に書き込みしてるし。

つまるところ、これが監視委員の体験談か。
監視委員はMeの不具合をソーテックのせいにした挙句、電話がこなかった事に逆切れして粘着でスレを立ててる人間、だな。

これだけ粘着っぷりを見せるのは以前の購入者であることは間違いないと思っていたが、現役ユーザーなわけね。
どおりで「自分が使っているパソコン」の質問に答えられないわけだ。

841 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 14:40

>>840
何で俺が監視委員なんだよ。
同じ時間て、ただの暇な学生だからだよ。

俺の使っているパソコンはVAIO　RX52だよ。
家族の使っているパソコンはM380AVだよ。
文句あるか？

842 ：　：02/02/20 14:44

>>840
おいおい、２ヶ月放置されて怒ったら逆切れかよ！
マジで他人だからさ～監視委員←って誰よ？
自分も知りたいんだけど、教えてくれよ！
ホントにだれ！神なのか？

843 ：名無しさん：02/02/20 14:46

もう、監視委員待ちのヲタ君
ウザ過ぎ。ソテク批判派は全て監視員かよ。
それこそ、>>810

7.当社への叩きは、極力他社メーカー社員や極少数のコテハンが行っていると
　印象づけるよう努力すること。

だぞ。

844 ：名無しさん：02/02/20 14:47

>>841
お、お前・・・
自分はヴァイオ使ってるクセに、家族にはお前が糞と思ってるソテクなのか？

　　　　　　　　あんたの父さんはここみたら泣くぞ。

845 ：　：02/02/20 14:48

>>841
今まで監視委員がスレ立てたのと同じ方法でスレを立て、しかも10以上の監視委員の長文を数分間でコピペした挙句に
監視委員がスレ立てるのがウザイから俺がやった。「別人」と言い張る。

どう考えてもおかしくねぇ？

846 ：名無しさん：02/02/20 14:50

>>841
親不幸者

847 ：　：02/02/20 14:52

こわれないパソコン”が店頭市場を拡大
ＳＯＴＥＣは？
http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/1101.htm

848 ：：02/02/20 14:57

>>847
２０世紀の情報を書くなアホ。

849 ：　：02/02/20 15:01

>>842
監視委員と同時刻に書き込んでいたのは『サクセス』じゃなくてあんたの方なんだが。
以前のスレにも書き込んでんのになんで監視委員を知らないの？
「サクセス」もあんたも整合性ないことばかりじゃないですか？

850 ：名無しさん：02/02/20 15:02

TVパソコンが欲しくてM380AV買ったけどあまりにも糞なのでRX52を買った。
んで、今まで133MHzのへぼPC使ってた家族にM380AVをあげた。

>>845　
＞長文を数分間でコピペ
そんなもん、前スレを別タブで開いてコピペすれば
誰だって出来るだろ。
＞「別人」と言い張る。
前スレみてもらえば判るけど
サクセス ◆Ett3axR2=俺が940台から1000取りやってるだろ。
んで、このままスレ立てちゃえと思ったわけ。監視委員ウザイし。
ただ、勢いでスレ立てただけ。
ま、あんたの言うとおりコピペの必要は無かったな。

851 ：　：02/02/20 15:13

>>849
読んでないからに決まってるじゃねーか、君は多分前スレの書き込みを私だと思っているみたいだけど完全な別人でんがな。

852 ：監視委員粘着君へ：02/02/20 15:14

前スレ943にサクセス ◆Ett3axR2が書き込んだのが、18時43分。
前スレ1000の書き込みがなされたのが、19時11分。

その間の50以上レスのうちサクセス ◆Ett3axR2以外は3人のみ。

30分で1000まで行ったから、
スレ後半になると常駐して次スレを立てるタイミングをうかがう監視委員も
機を逸したんだろ。

853 ：　：02/02/20 15:17

もうすぐ保障が切れるんだけど、最近ＨＤＤからカコーンの音とともに落ちてしまった。
ＨＤＤクラッシュの前兆だ～新しいＨＤＤに買い換えても６６で動作してるからな～いい機会だから
マザーも買い換えるべきなのか、悩む。
ソテクタイマーが発動するのが恐ろしい。

854 ：　：02/02/20 15:24

>>850
できる、できないの能力的な問題ではなく、そんな荒らし行為に等しいことを普通はしないだろ、ってことだ。途中でガンガン批判されてるしな。
監視委員がウザイのならなおのこと。
M380AVってMeの不具合書いてる人間と同じパソコンか？
それとソニーね……

>>851
>>381書き込んだ時に初めてここに来たとでも？

855 ：名無しさん：02/02/20 15:24

あーあ　完全に次スレ立つなこりゃ。

856 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 15:29

>>854
だから、1000ゲットの勢いだろ。
＞それとソニーね……
RXはMTV2000といい勝負ですが何か？
打倒VAIOのDTV板でもGigaPocketは良いって言われていますがなんか？

もしかしてDellマンセーとか言っちゃうの？
あんなのただのブローカーハウスだろ？
ま、そういう意味ではソテクと同じか(W

857 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 15:34

>>854
おまえ、刺身にコチュジャン付けて食べてるだろ？

858 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 15:35

>>855
お前、天皇陛下が韓国とのゆかり発言をしたとき
血が沸き立つ思いしただろ？

859 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 15:36

>>854
お前の家、キム親子の肖像画が飾られてるだろ？

860 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 15:39

>>854
お前のお父さん、北朝鮮のスパイ容疑で韓国で逮捕されたんだって？

861 ：　：02/02/20 15:42

>>854
>M380AVってMeの不具合書いてる人間と同じパソコンか？
違いますよ、私の持ってる機種はＧ３８ＡＶです。

Ｍ３８０ＡＶってＷＤＭドライバ？
もしそうなら >>397このエラーは出ないと思うよ。

このスレには、その前にも書き込んだかもしれないけど
前スレには多分書いてないよ。

862 ：名無しさん：02/02/20 15:42

>>856
そのＲＸってハードウェアエンコードなの？
違うかったらハッキリ言ってMTV1000以下です。

863 ：　：02/02/20 15:43

>>861
私の持ってる機種はＧ３８０ＡＶです。
↑これ

864 ：　：02/02/20 15:45

>>861
>>863
また間違えたＧ３８６ＡＶです。
ＰＣＩのキャプチャーです。インサイド

865 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 15:46

>>862
ハードウェアエンコですが。

866 ：　：02/02/20 15:51

>>856
ソニーって書いたのは、Meの不具合書いている人間が『ソニーのサポートは…』って書いてるからだよ。
VAIOは嫌いじゃないよ。

で、その『二人』が、今日も昼間から同時に登場、前も真夜中の3時ぐらいに同時に登場しているんだが。
>>387←この書き込みしたでしょ。

さらに、片方が監視委員とそっくり同じ方法でスレ立てからコピペまでした人間、
片方が監視委員とそっくりな受け答えをする人間

これって全部偶然？(ﾌﾟ

867 ：名無しさん：02/02/20 15:53

>>865
RXのエンコボードって一時期ヤフオクで6～7万で売れた。
今は4万くらい。

868 ：　：02/02/20 15:55

＞さらに、片方が監視委員とそっくり同じ方法でスレ立てからコピペまでした人間、
片方が監視委員とそっくりな受け答えをする人間
これって全部偶然？(ﾌﾟ

疑われてるのって面白いね。

869 ：名無しさん：02/02/20 15:56

>>866
＞で、その『二人』が、
どの二人？

870 ：　：02/02/20 15:58

>>850
Ｍ３８０ＡＶってＷＤＭドライバ？
もしそうなら >>397このエラーは出ないと思うよ。

試してください、お願いします。

871 ：名無しさん：02/02/20 16:00

>>866
>>387←この書き込みしたでしょ。
YES
俺ってカキコに一貫性があるでしょ。

多分君は韓国人と同じで自ら引くことをしないだろうから
俺が「監視委員です」って言うまでやめないんだろ…。
とんでもないのにからまれたな。

872 ：名無しさん：02/02/20 16:01

>>870
397のエラーなんて知らん。
俺が言ってる不具合は389で言っている通り。

873 ：名無しさん：02/02/20 16:03

徐々に落ち着きつつあるなこのスレ。
ま、いいことだ。

874 ：　：02/02/20 16:07

>>871
これって「サクセス」「Meの不具合」どっちの受け答えのつもりで書いてんの？
ボロ出てるぞ。
韓国叩きにこじつけたがるとこなんか誰かとそっくりだね。

875 ：ふりーずこわい：02/02/20 16:09

会社で古いソテクのデスク使ってます。
毎日2回は必ず止まります。
ちなみにペンテⅡ・192RAM・Win98seです。
絶対プライベートではソテク買いたくないです。
以上ご報告まで。

876 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 16:12

>>874
おれはMeの不具合なんてどうでもいい。
100歩譲っても、M380AVはWin98SEだし、
買ったとき5000円キャッシュバックキャンペーンがあったから
Me買ったけど、インストールしてない。

使っている機種が違うのに同一人物認定するお前の方に
ぼろが出てると思うが。

877 ：　：02/02/20 16:15

>>872
ムービメーカーでキャプチャして
>>397このエラーが出るか試して欲しいのです。
お願いします神様！
Ｇ３８０ＡＶでは出ないんですけど。

>>389
これはうちのパソコンでも起こるよ
自分のパソコンでおきる理由はスペック適に厳しいです。
ＭＰＧ２で録画するとＣＰＵの使用率が１００になってます。
処理が追いついていかないから起きると思われます。
画質を諦めてビットレートを落としてみるとか？はどない？

878 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 16:15

RX52もXP化してるし。

879 ：　：02/02/20 16:16

>>876
まぁいいや。今度は勢いで糞スレ立てんなよ。
一応ﾊﾞｶﾝｼｲｲﾝは2週間も来てないんだからな。(ﾜﾗ

880 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 16:19

>>879
ああ、そうするよ。
ていうか、次スレはもう無いと思うし。

881 ：　：02/02/20 16:19

漏れは日々チョソとチャットで討論して、やつらの自尊心とやらをからかっている
ほどチョソ嫌いなのだが、ソーテックが韓国がらみだったとわ。
知らなかったとはいえ、半年以上毎日使ってるよ（;´Д｀）

でもさ、e-note系なんだけど未だに一度も不具合という不具合が
ないんだよね。酷使してるのに気持ち悪いくらいめちゃ快適・・・。
サブのCOMPAQのほうがよっぽどひどいような気が。
運が良かっただけなのか？　

882 ：　：02/02/20 16:20

>>878
ソテクで調べないと意味が無いのです。
RX52はハードエンコの奴ですよね？多分これだとエラーは出ちゃいます。
RX52だともともと満足でしょうから、ムービーメーカーなんて使わないと思いますけど。

883 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 16:24

>>882
今見たけど、M380AVはムービーメーカー付いてないよ。
これってMeから付いたんじゃないの？

884 ：　：02/02/20 16:28

>>883
そうですか、手間掛けてすいませんでした。
M380AVってもしかしてグラフィックボードに不具合が有るまま販売していた
伝説の製品ですか？

885 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 16:37

>>884
力になれなくてごめん。
ソテクのフォーラムの方で聞いた方が早いかもよ。
＞伝説の製品ですか？
自分以外にもM380AVの不具合言ってる奴多いよ。
ある意味伝説かも。

886 ：　：02/02/20 16:40

>>885
葉書に５０円切手貼るのが嫌だからユーザー登録はしてないんです。

887 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/20 16:53

>>886
フォーラムの会員登録とユーザー登録は別だよ。
俺は、M380AVのドライバが40Mもあって
当時ダイヤルアップの環境では落とせなかったから
ユーザー登録をしてドライバCDを送ってもらったけど。

ぶっちゃげ、ソテクユーザーじゃなくても
フォーラムの会員登録はできる。

888 ：名無しさん：02/02/20 17:30

889 ：名無しさん：02/02/20 19:37

韓国と組むとろくなことが無い！という法則
　　【勝ち】　　【負け】
　唐　　　　vs　日本＋百済　（白村江の戦い）
　日本　　　vs　元　＋朝鮮　（元寇）
　清　　　　vs　明　＋朝鮮　（明滅亡）
　日本　　　vs　清　＋朝鮮　（日清戦争）
　日本　　　vs　露　＋朝鮮　（日露戦争）
　米　　　　vs　日本＋朝鮮　（太平洋戦争）
　ベトナム　vs　米　＋韓国　（ベトナム戦争）
　朝鮮は自慢の半万年の歴史の中で、一度も戦争に勝ったことがありません。

　その他、
　・ワールドカップ　=　日韓共催は既に失敗の上、日本代表の戦績が危ぶまれる（FIFA談「共催はもうこりごり！」）
　・国際宇宙ステーション日本実験棟の日韓共同利用で、日本の宇宙事業全体にもこの法則がちらつく・・・・

日本発展の為にも、彼の国とは一刻も早く手を切るべきです

890 ：名無しさん：02/02/20 20:15

>>889
そして、韓国と組んだソテクも…。

891 ：名無しさん：02/02/20 20:19

我が五千年の歴史はひと言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった。
いつの時代に辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を
広く求めて民族社会の改革を試みたことがあり、統一天下の威勢でもって
民族国家の威勢を誇示したことがあり、特有の産業と文化で独自の自主性
を発揮したことがあっただろうか。いつも強大国に押され、盲目的に外来
文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出られなかった。
「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは何があるか。
我々はただ座してわらを編んでいただけではなかったか。
自らを弱者とみなし、他を強大国視する卑怯で事大的な思想、この宿弊、
この悪い遺産を拒否し抜本せずには自主や発展は期待することは出来ないで
あろう。
以上のように我が民族史を考察してみると情けないというほかない。全体的
に顧みるとただ唖然とするだけで真っ暗になるばかりである。
このあらゆる悪の倉庫のような我が歴史はむしろ燃やして然るべきである。

　　　　　「朴正熙選集」－我々は今何をいかになすべきか－　　
　　　近代韓国の祖　韓国史上唯一の英雄・愛国者　朴正熙　韓国大統領

892 ：名無しさん：02/02/20 20:19

　朝鮮時代、全権大使としてアメリカに渡った李成玉が各民族に接して
　みると、朝鮮人は米国人に軽蔑されているインディアンより劣り、
　その他メキシコ、インドなどの民族より劣っていることを知り、衝撃
　を受け、次のように述べています。

　「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面
　をもつことはできない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
　そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思って
　いるが、日本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは
　気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、
　日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者
　である。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福
　が受けられる道はない。
　日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を
　基に考察したのだ。」

　　　　　　　　　　　朝鮮全権大使　李成玉　「李完用侯の心事と日韓和合」

　　　　　　　　　　「日韓２０００年の真実」名越二荒之助編著　国際企画
　　　　　　　　　　　（日本図書館連盟選定図書）

893 ：名無しさん：02/02/20 20:19

　　　伊藤博文公の保護政治に感謝していた当時の韓国人！！

　韓国人の安寧と幸福、その生活の向上を図るため、母国日本の財政負担は三年間
　に三千万円に達している。日本及び日本人を益することを少しもやらないで、
　韓国及び韓国人のために図りてあまりにも忠実である。飽くまで韓国の主権を
　尊重するため、中央の各部大臣や地方長官はすべて韓国人を任用し、日本人は
　その下働きになっているに過ぎない。利権は韓国人のみに与えて、日本人には
　荒蕪地開発の第一号を与えただけではないか。なおその上、韓国通の大陸浪人を
　追放するなど、日本及び日本人から孤立した政策を採ってきた伊藤総監の心事那辺
　にあるやを疑わしめるものがある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国発行　「邦字新聞」より

894 ：名無しさん：02/02/20 20:20

　　　　　　　「韓国独立運動の父」の血涙！！

　子孫は先祖を憎み、後進は先輩を怨み、我々民族の不幸の責任を己以外
　の誰かに転嫁しようとする。一体、なせ゜我々にできず、その上に他人
　のみを非難するのか？我々が独立できないのは「ああ、我々のせいだ！」
　と己の胸を叩いて悔いることができず、「あいつらのせいだ！あいつらは
　殺されてしかるべきだ！」と叫ぶだけで、どうして座り続けているのか！
　己こそ殺されてしかるべきだと、どうして悟れないのか！

　　　　　　　　　韓国独立運動の父　安昌弘　　上海臨時政府での演説より

895 ：名無しさん：02/02/20 20:20

　　　　日本人以上に大東亜戦争を賛美・協力した多くの韓国人！！

　　　　　　　　　「ルーズベルトよ！答えよ！」

　正義人道の仮面を被り、摂取と陰謀をほしいままにしている世界の放火魔、
　世界一の偽善君子、アメリカ合衆国大統領ルーズベルト君。君は口を開けば
　人道を唱えるが、パリ講和会議の序文に、（日本人が）人種差別撤廃文案を
　挿入しようとしたとき、これに反対し、削除したのはどこの国であり、黒人と
　東洋人を差別待遇して同じ席にもつかせず、アフリカ大陸で奴隷狩りをあたかも
　野獣狩りをするが如くしたのはどこの国のものであったか。・・・
　しかし、君等の悪運は最早尽きた。一億同胞なかんずく朝鮮半島の二千四百万
　は渾然一体となって大東亜の聖戦の勇士とならなことを誓っている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国の詩人　朱耀翰　（戦後韓国国会議員）

896 ：名無しさん：02/02/20 20:20

　当時の韓国人は日本人に憧れ、積極的に日本人になろうとしたのだ！！

　
朝鮮人は、朝鮮語を忘れてしまわなければならない。朝鮮人が日本語でものを
考えたときこそ、朝鮮人が最も幸福になった時である。学校で朝鮮語を教える
必要は全くない。朝鮮人を不幸にしようとするならば、朝鮮語を永続させて、
朝鮮的な低級な文化を与え、それ以上の発達を阻止することである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　玄永燮　「朝鮮人の進むべき道」

897 ：名無しさん：02/02/20 20:21

　　　　　　　韓国の代表的文学者の本音！！

私は今となってはこうした信念をもつにいたった。すなわち、朝鮮人は
朝鮮人であることを忘れなければならないと。血と肉と骨がすっかり日本人
になってしまわなければならないと。この中に真に朝鮮人の永生の唯一の
道があるのだと。したがつて朝鮮人文人ないし文化人の心的新体制の目的
は第一に自己を日本人化し、第二に朝鮮人すべてを日本人化することに
全力をささげ、第三に日本文化を昂揚し、世界に発揚する文化戦線の兵士に
なることである。朝鮮文化の将来はここにある。このために朝鮮人は民族感情
と伝統の発展的解消を断行すべきである。
　　　　
　「心的新体制と朝鮮文化の進路」昭和十五年九月　韓国の英雄的作家　李光洙

898 ：名無しさん：02/02/20 20:21

読者は朝鮮人の無気力、怠惰、居候根性、貧しさをつぶさに観察されたこと
になるが、このため朝鮮の独立はきわめて困難で、将来を望むことが難しい。
　

朝鮮の事々物々はことごとく低級である。貧弱である。劣等である。

　　　　　　　　　イギリス旅行家　イザベラ・ルーシー・ビショップ夫人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「三十年前の朝鮮」

899 ：名無しさん：02/02/20 20:21

朝鮮人は一般に頑固で、気難しく、怒りっぽく、執念深い。それは彼らが
いまだ浸っている未開性のせいである。

　　　　　　　　　　　　　　　　ダブリュイ主教「朝鮮事情」

900 ：名無しさん：02/02/20 20:21

朝鮮人は、自己の知的水準を引き上げ、精神世界を拡大しようとする努力が
あわれにもないのに、社会的地位を高めようとする激しい欲望だけはある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　ホーマー・ハルバート「朝鮮亡滅」

901 ：名無しさん：02/02/20 20:21

第二次大戦後、我々はフランスとの戦争を含めて合計三十年間にわたって
侵略者と戦ってきた。そのため国土は破壊され、経済成長は遅れてしまった。
その中で特に残虐で野蛮なのは韓国軍であった。村を丸ごと焼け払い、死者の
耳までそいでいった。アメリカの捕虜になったほうが待遇がよかった。韓国の
捕虜になったら殺されるのである。
ベトナム人には美人が多いので、女は皆、慰安婦にさせられた。韓国との混血児
は名乗り出ないので、はっきりとした数は判らないが、一万人以上はいるはずだ。

　　　　　　　　　　　　「日韓２０００年の真実」名越二荒之助編著　国際企画
　　　　　　　　　　　　　　（日本図書館協会選定図書）

902 ：名無しさん：02/02/20 20:21

　　　　　韓国学長の言葉「戦わざる者は自ら滅ぶ」

私は平素学生に対して、韓国人としての自覚を促している。日本の韓国併合
に抗議する前に、韓国人自身が考えなければならないことがある。
日本の韓国併合に対してアメリカもイギリスも誰一人反対しなかった。世界
は当然のような顔で受けとめていた。それは何故か。清国軍がソウルを占領
しても韓国人は戦わなかった。だから日本軍が戦って清国を追い払った。ロシア
が入ってきたときも我々は戦わなかった。日本軍が血を流して戦い、朝鮮から
ロシアを追い出した。だから日本はこれ以上トラブルはいやだと、朝鮮を併合して
しまった。これに対して世界の列強は、日本がそうするのも無理はないとして、
ひと言も文句を言わなかった。このことを忘れてはならない。韓国は自ら滅んだ
のだ。日本の悪口を言い、責任を日本に押し付ける前に、我々は戦わなかったから
滅びたことを知らねならない。

　　　　　　　　　　　　　　「日韓２０００年の真実」名越二荒之助編著

903 ：名無しさん：02/02/20 20:22

　伊藤博文公は世界周知の如く日本の最も偉大かつ、有名な政治家である。
彼の韓国赴任は、たいへんな自己犠牲であった。
　伊藤公が、その韓国改善のプランを打ち明けたとき、私の心は躍った。そこには
改革、公正、斡旋があった。（李朝朝鮮）が犯したあらゆる誤りがそこでは救済さ
れるはずであった。
　「私は、自分が韓国国民と日本国民との間に立って、両者の間に正義がおこなわれる
ようにすべき立場に立っていると思う」と公はそう言明したのである。

　　　　カナダ人ジャーナリスト　フレデリック・アーサー・マッケンジー
　　　　　　　　　１９０６年　ロンドン・ディリーメール紙

904 ：名無しさん：02/02/20 22:38

あーぁ、やっぱりソテク叩きは少数の韓国嫌の連中のしわざか・・・。
激しく板違いだな。

つーか、ＰＣ板にくんなよ！！！

905 ：ROD：02/02/20 22:57

>>774
>>775
判りました。どうもです。

ところで最新マシンのPC STATION E4180DRのファンも同じようにうるさいんでしょうか？

906 ：nanasi：02/02/20 23:11

機種　：M250V
このごろＤＶＤがおかしい。
ＣＤ－ＲＷに換えようかな。

907 ：名無しさん：02/02/20 23:17

>>904
意地で批判カキコは少数の人間の仕業にしたいんだな。
さすが、工作員。マニュアルどおり。

908 ：名無しさん：02/02/20 23:31

ｱﾅﾀｶﾞｼﾈﾊﾞﾜﾚﾜﾚﾓｼﾇｼﾞﾝﾐﾝﾉｼﾄﾞｳｼｬｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙﾄﾞｳｼ
ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝﾏﾝｾｰ

909 ：名無しさん：02/02/21 00:03

910 ：名無しさん：02/02/21 00:05

. ｱｲｺﾞｫ ! . ....（（（（（（ .ﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯ
　　∧＿∧ . ）））））））　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 < ；｀Д´>从从从从＜　　ウリナラ生産のパソコンが！！
　（つ＿ ||￣￣￣￣￣| ＼火を吹いたニダｯ !
　　　|＼.||....葬徹苦......| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　'＼,,|==========|

911 ：名無しさん：02/02/21 00:08

もうどうでもいいじゃん

所詮ネタスレ

912 ：名無しさん：02/02/21 00:09

遂に9までいくか・・・

913 ：名無しさん：02/02/21 00:30

新スレたてました。
☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[9]★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1014218551/l50

914 ：名無しさん：02/02/21 02:54

>>911
ネタスレにしているお前の無知なのが怖い。

915 ：名無しさん：02/02/21 02:56

韓国の思春期男性のレイプ率は他の国の同世代の男性と比べても異常に高い率です
http://www.medical-tribune.co.jp/ss/2000-10/ssOct03.htm

全国大都市の男子高校生2365名を対象とした調査によれば、
性体験を持つ者13％、痴漢をしたことのある者40％、強姦をしたことのある者3.7％
という驚くべき数字となっている（韓国刑事政策研究院発表）。

916 ：名無しさん：02/02/21 02:58

>>915
ソテクを使うとこうなってしまうのか？って俺もかよ！

917 ：名無しさん：02/02/21 03:34

反日国家韓国反日国家韓国反日国家韓国反日国家韓国反日国家韓国
反日国家韓国反日国家韓国反日国家韓国反日国家韓国反日国家韓国
反日国家韓国反日国家韓国反日国家韓国反日国家韓国反日国家韓国
反日国家韓国反日国家韓国反日国家韓国反日国家韓国反日国家韓国
反日国家韓国反日国家韓国反日国家韓国反日国家韓国反日国家韓国

918 ：名無しさん：02/02/21 10:29

1000

919 ：：02/02/21 10:35

999

920 ：名無しさん：02/02/21 11:28

998

921 ：名無しさん：02/02/21 12:18

997

922 ：名無しさん：02/02/21 23:30

923 ：名無しさん：02/02/21 23:31

924 ：名無しさん：02/02/22 10:59

925 ：名無しさん：02/02/22 11:00

926 ：名無しさん：02/02/22 11:25

今日中には1000逝くな！

927 ：名無しさん：02/02/22 16:07

928 ：名無しさん：02/02/22 18:18

1000

929 ：名無しさん：02/02/22 20:45

930 ：名無しさん：02/02/22 23:34

931 ：名無しさん：02/02/22 23:35

SOTECよりMTV2000ホスイ

932 ：名無しさん：02/02/22 23:36

SOTECはバルク品。保証は一切ありません。

933 ：名無しさん：02/02/22 23:37

SOTECより玄人志向PCが欲しい

934 ：名無しさん：02/02/23 00:14

あんたら、何してんだよ（ｗ
地道に1000ゲットか、なんか可愛らしいぞ。

935 ：名無しさん：02/02/23 13:56

999

936 ：カンシイインZ：02/02/23 13:58

オッス、オラ悟空

937 ：カンシイインZZ：02/02/23 14:00

アニメぢゃない！ホントのこーとーさ

938 ：名無しさん：02/02/23 15:22

939 ：名無しさん：02/02/23 15:22

998

940 ：名無しさん：02/02/23 15:24

地雷処理

941 ：名無しさん：02/02/23 15:25

粘着粘着ねんちゃくーっ

942 ：名無しさん：02/02/23 15:25

943 ：名無しさん：02/02/23 15:27

ランドマークタワーは危険だ

944 ：名無しさん：02/02/23 15:27

韓国には行きたくない

945 ：名無しさん：02/02/23 15:29

システムの再インストールをやらされるのは鬱だ

946 ：名無しさん：02/02/23 15:29

まして再インストを5回も、10回も。もう拷問だ

947 ：名無しさん：02/02/23 15:30

ノートは人目につくから格好悪くて買えない

948 ：名無しさん：02/02/23 15:31

ユーザーを馬鹿にする会社は長続きしない

949 ：名無しさん：02/02/23 15:32

いつアボーンするか予測しよう

950 ：名無しさん：02/02/23 15:33

ア

951 ：名無しさん：02/02/23 15:33

ジア

952 ：名無しさん：02/02/23 15:34

の恥ソ

953 ：名無しさん：02/02/23 15:34

ーテック

954 ：名無しさん：02/02/23 15:34

正直、朝鮮人には頭を下げたくない

955 ：名無しさん：02/02/23 18:06

956 ：名無しさん：02/02/23 21:25

sage

957 ：名無しさん：02/02/23 22:40

パフィ散る

958 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/24 04:23

父さん父さん父さん父さん父さん
父さん父さん父さん父さん父さん
父さん父さん父さん父さん父さん
父さん父さん父さん父さん父さん
父さん父さん父さん父さん父さん

959 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/24 04:23

960 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/24 04:23

父さん父さん父さん父さん父さん
父さん父さん父さん父さん父さん　　
父さん父さん父さん父さん父さん
父さん父さん父さん父さん父さん
父さん父さん父さん父さん父さん

961 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/24 04:23

父さん父さん父さん父さん父さん　　
父さん父さん父さん父さん父さん　
父さん父さん父さん父さん父さん
父さん父さん父さん父さん父さん
父さん父さん父さん父さん父さん　

962 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/24 04:23

父さん父さん父さん父さん父さん
父さん父さん父さん父さん父さん　　　　　　　　
父さん父さん父さん父さん父さん
父さん父さん父さん父さん父さん
父さん父さん父さん父さん父さん　

963 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/24 04:23

父さん父さん父さん父さん父さん
父さん父さん父さん父さん父さん　　　　　　　
父さん父さん父さん父さん父さん
父さん父さん父さん父さん父さん
父さん父さん父さん父さん父さん　

964 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/24 04:26

　ソーテックＰＣの購入を検討しているパソコン初心者の方へ

【結論】
　　　　ソーテックのＰＣはとてもヤバイので
　　　　買う前によく考えた方が良いです　　　　　　
【ヤバイ理由】
　　　　1)不良率が高く、修理に出しても中々帰って来ない
　　　　2)サポートが悪い
　　　　3)一見同等のスペックでも実際の機能が低い
　　　　4)デザインポリシーが無い
【その結果】
　　　　5)国内の売上、シェアが激減
　　　　6)赤字転落し将来も明るい材料が無い
　　　　7)関連会社がアボーン
　　　　8)会社自体の評価が低く株価が暴落

965 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/24 04:26

　ソーテックＰＣの購入を検討しているパソコン初心者の方へ

【結論】　　　　　　
　　　　ソーテックのＰＣはとてもヤバイので
　　　　買う前によく考えた方が良いです
【ヤバイ理由】
　　　　1)不良率が高く、修理に出しても中々帰って来ない
　　　　2)サポートが悪い
　　　　3)一見同等のスペックでも実際の機能が低い
　　　　4)デザインポリシーが無い
【その結果】
　　　　5)国内の売上、シェアが激減　　　　
　　　　6)赤字転落し将来も明るい材料が無い
　　　　7)関連会社がアボーン
　　　　8)会社自体の評価が低く株価が暴落

966 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/24 04:26

　ソーテックＰＣの購入を検討しているパソコン初心者の方へ

【結論】
　　　　ソーテックのＰＣはとてもヤバイので
　　　　買う前によく考えた方が良いです　　　　　　　　　　　　
【ヤバイ理由】
　　　　1)不良率が高く、修理に出しても中々帰って来ない
　　　　2)サポートが悪い
　　　　3)一見同等のスペックでも実際の機能が低い
　　　　4)デザインポリシーが無い
【その結果】
　　　　5)国内の売上、シェアが激減
　　　　6)赤字転落し将来も明るい材料が無い
　　　　7)関連会社がアボーン
　　　　8)会社自体の評価が低く株価が暴落　　

967 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/24 04:26

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【結論】　　　　　　　　　　
　　　　ソーテックのＰＣはとてもヤバイので
　　　　買う前によく考えた方が良いです
【ヤバイ理由】
　　　　1)不良率が高く、修理に出しても中々帰って来ない
　　　　2)サポートが悪い
　　　　3)一見同等のスペックでも実際の機能が低い
　　　　4)デザインポリシーが無い
【その結果】
　　　　5)国内の売上、シェアが激減
　　　　6)赤字転落し将来も明るい材料が無い
　　　　7)関連会社がアボーン
　　　　8)会社自体の評価が低く株価が暴落　

968 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/24 04:26

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　　　　ソーテックのＰＣはとてもヤバイので
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【ヤバイ理由】
　　　　1)不良率が高く、修理に出しても中々帰って来ない
　　　　2)サポートが悪い　　　　　　　　　　　　
　　　　3)一見同等のスペックでも実際の機能が低い
　　　　4)デザインポリシーが無い
【その結果】
　　　　5)国内の売上、シェアが激減
　　　　6)赤字転落し将来も明るい材料が無い
　　　　7)関連会社がアボーン
　　　　8)会社自体の評価が低く株価が暴落　　　　

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　　　　1)不良率が高く、修理に出しても中々帰って来ない
　　　　2)サポートが悪い
　　　　3)一見同等のスペックでも実際の機能が低い
　　　　4)デザインポリシーが無い
【その結果】
　　　　5)国内の売上、シェアが激減
　　　　6)赤字転落し将来も明るい材料が無い
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【その結果】
　　　　5)国内の売上、シェアが激減
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　　　　5)国内の売上、シェアが激減
　　　　6)赤字転落し将来も明るい材料が無い　　　　　　　　　　　　　
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　　　　3)一見同等のスペックでも実際の機能が低い
　　　　4)デザインポリシーが無い
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　　　　2)サポートが悪い　　　　　　　　　　　　　　
　　　　3)一見同等のスペックでも実際の機能が低い
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【その結果】
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　　　　3)一見同等のスペックでも実際の機能が低い
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【その結果】
　　　　5)国内の売上、シェアが激減
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　　　　3)一見同等のスペックでも実際の機能が低い
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【その結果】
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　　　　6)赤字転落し将来も明るい材料が無い
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992 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/24 04:34

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993 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/24 04:34

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【その結果】
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994 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/24 04:35

995 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/24 04:35

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　　　　2)サポートが悪い
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　　　　6)赤字転落し将来も明るい材料が無い　　　　　　
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996 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/24 04:35

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997 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/24 04:35

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998 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/24 04:35

999 ：サクセス ◆Ett3axR2 ：02/02/24 04:35

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【ヤバイ理由】
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　　　　2)サポートが悪い
　　　　3)一見同等のスペックでも実際の機能が低い
　　　　4)デザインポリシーが無い
【その結果】
　　　　5)国内の売上、シェアが激減
　　　　6)赤字転落し将来も明るい材料が無い
　　　　7)関連会社がアボーン
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1000 ：サクセス1000 ◆Ett3axR2 ：02/02/24 04:36

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　　　　4)デザインポリシーが無い
【その結果】
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