☆★ソーテックのPCってそんなヤバイの?[21]★☆

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788749
>>713に関して、ここまでの案としては

【ヤバイのスレ ローカルルール 暫定案】
(1)スレ立てについて
 ・スレ立ての際、新スレ1は名前、メール欄にソーテックを叩く、
  または擁護する表現があってはならない
 ・新スレ1の内容はこのスレ[21]の>>1の1〜6行目をコピペし、
  それ以外の文字を追加してはならない
(2)レスについて
 ・ジオのHP宣伝カキコ禁止
 ・荒らしはどのような奴であれ荒らしなので放置
 ・電波に釣られない、構わない。
 ・勝手に自作自演と決めない。

引き続き反響キボンヌ
789名無しさん:02/09/08 01:59
つーかジオアク禁にしろよ
あんな糞迷惑なジサクジエン野郎は追放した方が板のためにいいよ
790名無しさん:02/09/08 02:24
>>789
ひろゆきに直訴しよう
791名無しさん:02/09/08 02:32
>>788
監視委員のコピペは無視かよ?
それに不具合情報を書く場合は最低限、
1 購入年月日
2 購入地域並びお店(通信販売は通販店名)
3 機種名
4 OS 
コレぐらい書いてと>>1に書くべきだと思う。

あと例えば>>649-652のような情報はふさわしくないと思うが?
792名無しさん:02/09/08 02:35
監視員もウザイけど、次スレ立ったときにまとめてテンプレ貼ってる以外は
特に活動してない。

板荒らし活動の活発さならジオの方が数段上なのは間違いない
793名無しさん:02/09/08 02:35
>>789
それを言うならジオと総鉄屑監視委員だな。
ホントはジオは禁止する必要は無いと思うがな。
794名無しさん:02/09/08 02:37
>>791
アフォかよ。機種名、OSはともかく購入年月日、購入店ってなんだよ?
2chの存在意義も知らない糞厨房ですか?
795名無しさん:02/09/08 02:42
>>792
コテハンで活動してないだけだろ。
そもそもジオが何故先にスレを立てたのか考えてみろって。

総鉄屑監視委員がソテクに対して悪い情報だけ集めている事と、
色々コピペの内容について指摘されてる事をすべて無視してるのが良くない。
796名無しさん:02/09/08 02:45
>>794
ありゃここの>>16のSOTECユーザーの会のコピペだよ。
普通の掲示板よりも2ちゃんねるだからこそ書けると思うが?
797名無しさん:02/09/08 02:45
にしたって、20スレだったかはまだ前スレが全然埋まってないのに
メチャメチャ早くジオが立てたんだぜ

イニシアチブを取りたかったんだろうけど、他人の迷惑顧みず精神丸出しじゃん。
関係ないスレにもageで書き込みしまくってるし、あいつマジで不愉快だよ。
798名無しさん:02/09/08 02:46
791はこのスレの趣旨が分かっていない
799 ◆DLIysYd6 :02/09/08 02:47
>>791
それは任意でよかろう。
ここは匿名掲示板だ。そんなに敷居を高くしたら誰も書かんよ。それと・・・
・故障カキコ報告者をしつこく問い詰めることも禁止
も入れたい。
CDが吹っ飛んだとかはさすがにアレだが、最低限嘘かどうかは
読み手の判断に任せろ。気軽に書けなきゃ、匿名のメリットは生かせん。


>>793
>>792に同意。荒らしを許す理由は無いです♪
800名無しさん:02/09/08 02:49
>>797
否定派よりもあきらかに少数な肯定や擁護する人達は、
総鉄屑監視委員のコピペには文句はいいつつもどうしようもないから我慢し続けてるんだぜ?
今さらそんな事で他人の迷惑なんて言うなよ。
801名無しさん:02/09/08 02:53
>>791
>不具合情報を書く場合は最低限、
ここは消費者の側に立ったスレなので不具合が起きたとき、
その人が情報を出しやすい雰囲気が最も重要

ネタスレでこういう事があった
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1030301305/93-96
>「相手が面倒臭くなって書かなくなるまで『嘘だ』『逃げた』などと叩く」
>為の材料として93のようなレスを繰り返しているのは、見苦しいです。

工作員が不具合情報が2ちゃんに出るのを抑制するための
手段にするのは絶対に避けるべき。

どういう情報を出すかは書き込む者の自由。(ルール違反は除く)
その情報をどう判断するかは読み手の責任。
そもそも「嘘を嘘と見抜けない人は‥」というのが2ちゃんの鉄則。
2ちゃんは、そこにある情報に関して何かを保証したりはしない。

あくまで書きたい時にフォームとして使っていいよ、
というレベルなら分かるが、スレの趣旨に照らし合わせると
強制する理由は無い。
802名無しさん:02/09/08 02:56
>>799
あんた中立に見せかけて否定派なのか?

じゃあせめて機種名やOSは必須にするくらいなら問題ないだろ?
これから購入を考えてる人が見た場合、
最新の機種の情報なのかどうかって事は重要だろ。

それから総鉄屑監視委員の事になると誰も触れないのは何故なんだよ?
803名無しさん:02/09/08 02:57
>>792
いつからジオは板荒らしになったんだろう……まあこんなこと書かれちゃ向こうを悪役にするしかないんだろうけどね…
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/akugyou03.htm

804 ◆DLIysYd6 :02/09/08 02:59
3.機種名 はいるか。
さすがに。OSはいるか?

>>795
んなこと言ってもソテクに対してある(ソース付の)いい情報なんて皆無だからなあ。
加えてどーみてもジオの自作自演としか思えない書き込み、age荒らし、マルチポスト
と来れば、普通、誰がどうみたって不信を抱くさ。
「ソーテックの故障報告書き込みを妨害し、難癖をつけて叩くことによって
何か不都合なことを闇に葬ろうとしてるんじゃないか」
ってね。
805名無しさん:02/09/08 03:00
総鉄屑監視委員は永久追放でいいだろ。というかあのテンプレもな。
嫌韓コピペも禁止。社員発見ってのも禁止。
806名無しさん:02/09/08 03:02
>>802
あんたの個人的な希望は分かったが、
2ちゃんねるの特徴やスレの趣旨に照らし合わせて
機種名やOSがなぜ「必須」なのか?
その理由を説明してほしい
807名無しさん:02/09/08 03:03
>>805
スレの趣旨に照らし合わせて、その理由は?
808名無しさん:02/09/08 03:04
>>801
>あくまで書きたい時にフォームとして使っていいよ、
>というレベルなら分かるが、スレの趣旨に照らし合わせると
>強制する理由は無い。
それは違うよ。
不具合情報が出たとしてそれがソーテック特有の障害かどうか判断する必要があるし、
「こうすれば直る」という事をここにいる人が考えて上げられるかも知れない。
最初からOSや機種名くらい書いてくれれば話し早いでしょ?
809名無しさん:02/09/08 03:05
ここ読んでるとどう見ても否定派に都合にいいスレ作りをしているようにしか見えない。
私もこれでは承諾しかねるね。
>>802の言い分が分かるよ。

810名無しさん:02/09/08 03:05
そもそもこのスレの成り立ちとして以下がある。

削除対象アドレス:
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1030301305/

削除理由・詳細・その他:
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1027605723/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1030301305/l50
先行のスレッドは1番の書き込みに同系統で行われていた議論の一方を
正当化する書き込みを行い、公平な議論性に欠ける。

また、1番に書き込まれたttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-
Sunnyvale/5684/のアドレスは、多量に行われた無秩序な貼り付け
行為に使われたアドレスであり、荒らしの肯定、助長を行う物である。
811810:02/09/08 03:06
新しいスレの考え方は810に基づいているべき
812名無しさん:02/09/08 03:07
そもそも否定派の立てた重複スレで議論しようってのが間違ってる。
否定派の都合に合わせた意見が集まるに決まっているだろ。
813 ◆DLIysYd6 :02/09/08 03:08
>>802
それはね。総鉄屑監視委員という「粘着」は君が思ってるほど書き込んでないと
思ってるからだよ。彼が自作自演の書き込みをしたとかいう証拠はそれこそ何もないんだ。
ジオみたく分かりやすい文体・電波思想をもってないからなおさらね。
まあ一番の理由は、片っ端から総鉄屑監視委員呼ばわりするジオにみんなあきれているから。
こんなところでしょ♪

>>803
それは詭弁・・・その論理だとテロリストも認めることになっちゃうよ?
814名無しさん:02/09/08 03:10
>>804
DIMEのコピペやソーテックのスペックがbPとか言うのがあるだろ。
あとジオのHPもそもそもそういった要素として作られたもんだろ?

でも1番問題なのが総鉄屑監視委員の意識誘導的コピペだね。
擁護派に色々指摘された事も懸念としてそのコピペに挙げるべきだと思うね。
815名無しさん:02/09/08 03:11
>>812
虎穴に入らずば虎子を得ずです。
816名無しさん:02/09/08 03:12
>>808
>最初からOSや機種名くらい書いてくれれば話し早いでしょ?
論点が違う。読み手からみて話が早いか否かより重要な
こととして、書き手にOSや機種名を書くことを強制するのか、
任意にするのかを論じている。

このスレの趣旨に照らして、強制する必要があるのか?
この問いの答えがまだ無い。

>>809
片方に偏らないルールという点は賛成。
817名無しさん:02/09/08 03:13
>>813
否定派を攻撃する文章をすべてジオのものだと認識してしまうあなたのほうがずっと危険です。
その根拠は? 証拠は?

まともに議論する気がないなら去ってください。
818名無しさん:02/09/08 03:15
>>813
なんでそんなに総鉄屑監視委員の肩を持つの? あんたちょっとおかしくない?
819名無しさん:02/09/08 03:17
>>813
いいえ。 名無しで常に書いてると思う方が自然です。
例えばいつかの「元サポセン」って人に対しての即レス。
何時でもタイミング良く新スレを立てる事。
820 ◆DLIysYd6 :02/09/08 03:18
流れ速いよ(w

>>800
それはある程度仕方があるまい。どうしても嫌ならマンセースレでも建てなさい。
「嫌なら見るな」がルールでしょ。自分勝手なこと言わない(w;;
>>808
書いてくれれば確かに話が早いけど、それは強制することじゃない。
世間話感覚で書く人もいるんだ。問い詰めるということはただの個人叩きに繋がる。
馬鹿な荒らしが食いつくので正直、お勧め出来ない。
821名無しさん:02/09/08 03:19
>>814
総鉄屑監視委員の意識誘導的コピペは断固削除すべき。
でなければ納得できない。
同じ過ちは繰り返すべきではない。
822名無しさん:02/09/08 03:20
根本的な話としてこのスレの趣旨は
「消費者の利益になるソーテックPC関係の情報交換」
擁護もアンチも考え方は自由だが、ソーテックのための
スレでは無いことは確認しておきたい。
スレのローカルルールも「消費者の利益」という方向に
合ったものであるべき。
823名無しさん:02/09/08 03:20
>>816
>不具合情報が出たとしてそれがソーテック特有の障害かどうか判断する必要があるし、
>「こうすれば直る」という事をここにいる人が考えて上げられるかも知れない。
これをみんなで考える場合にOSや機種名は結局聞くことになります。
強制というのはちょっと良くないとは思うが、>1に書いてお願いするのは問題ないだろ?
824名無しさん:02/09/08 03:21
>>821
同じ主張を繰返すだけでは話が進まない。
その理由は?
825名無しさん:02/09/08 03:21
ダメだこりゃ。仕切ってるやつが否定派じゃ話にならん。
これだったら先行スレで案が挙がった「ソーテック総合スレ」に乗ったほうがまだマシだわ。
826816:02/09/08 03:22
>>823
私もお願いするのはいいと思う。
827名無しさん:02/09/08 03:24
>>820
>それはある程度仕方があるまい。どうしても嫌ならマンセースレでも建てなさい。
やっぱあんたおかしいよ。
あんたが次スレについて考える事の要点は”中立なスレ”じゃないのか?
なのにこんな事言う奴がまとめようとゆう資格は無いと思います。
828名無しさん:02/09/08 03:26
>>820
すでに機種名等を聞く人を”荒し”と言ってる時点でアウトです。
やっぱあなたのような否定派には無理だね。 話しにならないよ。
829 ◆DLIysYd6 :02/09/08 03:27
>>827
まあまあ落ち着こうよ。
多数の人間の話に合わせるのは当然じゃないか?
全てをカバーするのは不可能だよ♪
830名無しさん:02/09/08 03:30
>>829
ふざけるな! まともに議論ができると思ったらこれかよ。
悪いが俺は降ろさせてもらう。確かに擁護派のソーテック総合スレ案のほうがまだましだ。
831名無しさん:02/09/08 03:31
ここに居るやつは基本的に擁護か叩き。
個人的な要望を言い出したらきりが無いし話もまとまらない。
だから、スレの趣旨に従って最小限のルールをまとめる
にとどめるべき。

擁護にしろアンチにしろどちらかの主張を締め出すのは無理。
擁護とアンチの意見の交換はスレの趣旨にも合ってる。
(ルール違反を除く)
832名無しさん:02/09/08 03:32
>>829
擁護&肯定する少数派の意見は無視って事か?  ふざけるな。

もう一度聞くが、
あんたが次スレについて考える事の要点は”中立なスレ”じゃないのか?
833名無しさん:02/09/08 03:34
>>822
スレの趣旨に照らして、監視委員のレスを削除(?)
する理由は?
834833:02/09/08 03:35
>>833を修正させてくれ

>>822
スレの趣旨に照らして、また”中立なスレ”という視点に立って
監視委員のレスを削除(?) する理由は?
835 ◆DLIysYd6 :02/09/08 03:36
>>828
機種名だけじゃなく保証書とか言ってなかったっけ?(w 普通そんなの上げんよ。
君は報告者を無意識のうちに心理的に追い詰めているんだよ。そしてそれを嘘のカキコだからだ、
と思い込んでいる。そんな基地外を見れば叩かれるのは嫌だからと言って故障カキコが減るのは当たり前。

>>831
賛成。
>>832
少数派の意見は尊重しないとは言ってない。しかしそれでも何か問題が起こった場合、
多数派の意見に合わせるのは止むを得ないと言っているのだよ。OK?
836名無しさん:02/09/08 03:39
>>827
確認したい。”中立なスレ”の意味は?
(A)擁護レスも叩きレスも原則OK
  ただし>1の内容などスレの最低限のルールは
  擁護も叩きもない中立なものとする。
(B)擁護レスも叩きレスも駄目

(A)の方でいいのか?
837 ◆DLIysYd6 :02/09/08 03:43
ちょっと例のお方は被害妄想が激しいな。
それとも勘違いかな?

>>836
(A)は理想で実際は荒らしが暴れるから限りなく(B)に近づくと思われ。
838名無しさん:02/09/08 03:43
そもそもなぜこのスレが立ったのか。
過激な擁護のネタスレ1が、ソーテック擁護を正当化する
書き込みを行い、公平な議論性に欠けた。
また、1に書いたリンク先アドレスは、多量に行われた無秩序な
貼り付け 行為に使われたアドレスであり、荒らしの肯定、
助長を行う物だった。

このスレは上を認めない者たちによって立てられ維持された。
従ってこのスレの次スレのルールとしては、まず
上のような過ちを繰返さない方法を盛り込む事が最優先
になって然るべき。
839名無しさん:02/09/08 03:50
>>829
私もあなたの考えとやり方には納得できない。
840名無しさん:02/09/08 03:50
一つの主張にもとづくスレなら話がまとまるのは簡単そうだが。
一つの趣旨だが二つの主張にもとづくスレが簡単に
まとまらないのは、仕方ないな。と苦笑したりする。
841名無しさん:02/09/08 03:51
>>835
やっぱあんた資格ないわ。 自分のレスも理解してないわけ?

>>800
>それはある程度仕方があるまい。どうしても嫌ならマンセースレでも建てなさい。
>「嫌なら見るな」がルールでしょ。自分勝手なこと言わない(w;;
この>>800に向かってこう言ったのに何言ってんだか。

もういいよ。 あんたは擁護・肯定の人とはまともに話しができない人だ。
842名無しさん:02/09/08 03:52
>>840
決め事は少ないほうがいい。
843 ◆DLIysYd6 :02/09/08 03:58
>>838
じゃ具体案に入ろうか・・・
まず>>1のテンプレは>>749の案でいいかな?
>>839
全てが円満にいく解決方法はない、と言いたかっただけなんだけどなあ。
まあこの話は不毛だから終わりにしようか(w
>>841
なに言ってんだかと言わずそのように解釈してくださいな(w
844名無しさん:02/09/08 04:03
>>843
だからお前は資格ないんだって。
お前の差してる>>749の案だと結局総鉄屑監視委員は結局いつも通りのコピペできる。
要は21の本スレ× 重複スレは○なだけ。

みんな騙されてるよ。 何も解決しません。
845名無しさん:02/09/08 04:03
結局2回スマソ・・・
846 ◆DLIysYd6 :02/09/08 04:04
>>844
ならばコピペできない案を考えたまえ。
まさかあげ足を取りにきた訳じゃないだろう?
847名無しさん:02/09/08 04:07
>>843
できればその前にローカルルールとして何を規定するのか
はっきりさせたい。議論の対象になっているのは

(ア)1のタイトル、メール欄
(イ)1の内容
(ウ)2以外の全レス

なのだが、今までの議論の経緯を見ると、
(ウ)について制約をかけるのは話がまとまらないから
無理と思える。
848名無しさん:02/09/08 04:08
思ったんだけど、もし噂されてるように事務所で複数購入して故障続出って
ケースがあったとしたら、立場が悪くなった購買担当者の恨みは相当の
もんだと思うぞ。2度とそのメーカーのパソコンを使は使わないよ。
ある意味個人ユーザーを怒らせてしまうよりダメージは深刻かも。
849名無しさん:02/09/08 04:11
>>846
ジオと総鉄屑監視委員は荒し認定とする。
どちらのコピペも書かれたらスレの総意として削除依頼を出す。

簡単な事じゃん。
850名無しさん:02/09/08 04:12
>>803
以前自分のHPのリンクをこの板に大量に貼り付けて、
削除人さんに削除されてますよん。
851名無しさん:02/09/08 04:14
その前にやらなければならない事として、
ジオと総鉄屑監視委員には色々指摘された事を認め、
今後改める意思があるかどうか確認する。
852 ◆DLIysYd6 :02/09/08 04:14
>>847
順順にやってった方がいいかな?
(ア)1のタイトル、メール欄・・・同じでもいい気がするが。駄目?
(イ)1の内容・・・時間的な余裕から>>749の案+αになりそう。
(ウ)多分先送りです・・・はい(・ω・)
853名無しさん:02/09/08 04:14
あの〜〜〜〜M246ユーザーの改造話はここではダメなのか?
どこのスレならいいのか教えてくれないか?
854名無しさん:02/09/08 04:14
監視委員の話が出ているね。(例によってチンタラキーボド打ち込んでる内にログが流れているんだろうけど)
事を急いで失敗するタイプに見えたよ。M246売れただけ味方がいるのにね。
彼の書き込み(当然名無しでも張り切っていたことだろう)には、フェアでない部分は沢山あるが、
元ソーテック使用者としては「なんか好ましい方がいらはりますな」という感想をもったよ。

あーつまり、表向きは擁護すべき存在ではないが、心の奥底では
「自分の代わりに暴れてるんだな、傷付かない程度に適当にやってくれよ」
と思っていたよ。その分自分では書き込みを控えていたよ。
でも彼は自分が傷つくまで頑張りすぎちゃったのよね、きっと。(と決め付けるテスト)

M246M250V売れただけ味方がいるはずだ、と思い張り切っていたのに、
掲示板上での反応が芳しくない。そんな時に彼は焦れて来たのではと思う。
ま、スレ建てやら、自作自演やらに拍車がかかったと。(さらに決め付けるテスト)
やり過ぎてしまった訳だ。

監視委員さんよ。たまにはゆっくり休もーぜの十戒でも唱えて寝ろ!!


とか何とか言いながら、糸を手繰ればそこにはユ○ヤ人が。。なんて事だったら、笑っちゃうんだけどね。
855名無しさん:02/09/08 04:16
>>850
そのリンクを貼ったのがジオという証拠はどこにもない。監視委員のテンプレと違ってな。
擁護派の誰かが貼ったのかもしれないだろ。どうして決め付けられるんだ?
それじゃ否定派の書き込みを全部監視委員の仕業と言ってるやつと同じだぞ。
856 ◆DLIysYd6 :02/09/08 04:17
>>849
コテ叩きに相当ってことで前削除依頼はねられなかったか?
そんなんで削除できるなら苦労しないような・・・。
>>851
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・無理。少なくとも次スレまでには。
857名無しさん:02/09/08 04:18
>>849
現実的ではないような気がするのだが
ジオや監視委員を荒らしとする根拠は?
あるレスをジオだ、監視委員だ、と認定する判断基準は?
その判断は誰がするの?
意見が割れたときにそれが「スレの総意」かそうでないかの
判断の基準は?
858 ◆DLIysYd6 :02/09/08 04:19
>>855
そんなことでいがまない。
そのリンクを張る奴はろくに空気も読めなかった、ってことでいいじゃん。
859名無しさん:02/09/08 04:19
それよりID化はどうなったんかなー。 やっぱ無理かなー。
860名無しさん:02/09/08 04:23
>>856
スレの総意という事情を言えばわかってもらえると思います。

本スレの方はまだあるよ。 実況版なんか見てみろ。
作ってしまったもんはショウガナイとかって重複スレでも使い切る。
861名無しさん:02/09/08 04:25
>>855
ジオに関しては状況証拠としては充分だと思うが、
確かにアドレスが残ってるわけではなく、
一人がやったという物的証拠はない。

ただし、あのHPのリンクを繰り返すレスが2ちゃんの
ガイドライン違反。レスそのものを規制すればいい。

監視委員のテンプレに関しては、荒しとする根拠は?
もし監視委員以外の人間が貼った場合はどう扱う?
862名無しさん:02/09/08 04:27
>>860
スレの総意かそうでないかは、どうやって判断するんですか?
863名無しさん:02/09/08 04:27
釣られるお前らもどうかと思うがな
864名無しさん:02/09/08 04:31
>>860
あのネタスレは余りにひどかった。
ああならないように1の書き方のルールを決めよう。
865 ◆DLIysYd6 :02/09/08 04:32
>>859
残り僅かなんで他でやって(w;;;
>>860
そんなの通るのか?
通ったら怖いな・・・見方を変えれば恣意的な削除、な訳だから。
>>863
まあ、ちょっと被害妄想激しいすけど、他に話せる人間いないんで・・・
866名無しさん:02/09/08 04:33
>>861
総鉄屑監視委員は色々そのコピペに対して指摘を受けてるし、
しかも「今後留意します」とまで言ったにも関わらず改めない。
それにあまりにも否定的に傾いた意見を付け足してもいる。
ソテクの近況に関係なくいつまでも同じ文面をコピペしてる事が、
荒らしと思えないのは否定派だからだと思います。
867名無しさん:02/09/08 04:39
>>861
すぐに削除依頼すればいい。
あと監視委員がスレの埋め立てに書き込む主な出来事もやめさせろ。
あれも否定的な出来事しかチョイスされてない。
868名無しさん:02/09/08 04:39
>>865
だから>>851があるだろ。 それに構わずコピペするようなら削除依頼を出す。

スレの総意にはならないって言うのか?
総鉄屑監視委員のコピペはこのスレの主旨において全て正しいとでもいうのか?
869名無しさん:02/09/08 04:41
>>866
このスレではソーテックに肯定的なのも批判的なのも
主張は自由。両者の意見交換もスレの趣旨のうち。

”中立なスレ”なら、荒しと判断されるのは
擁護+アンチに共通のルールに違反した時だろ。
どこがルール違反なの?

下手すると、コテハンで批判的な意見は全部荒し
ということになりかねない。(w
あと、監視委員のテンプレは毎回変化してるが。
870名無しさん:02/09/08 04:42
>>868
否定派とまともな議論をしようというのが間違っている。
やつらは監視委員のコピペを残すことしか考えてないんだから。
それでいてジオのアドレスだけは抹消しようってんだから話にならない。
871名無しさん:02/09/08 04:44
>>868
>総鉄屑監視委員のコピペはこのスレの主旨において全て正しいとでもいうのか?
これも話が逆だな。
このスレの趣旨において、擁護と批判が書き込むことを認められている。
問題は、スレの総意において荒しとする根拠があるのか?
872 ◆DLIysYd6 :02/09/08 04:44
元505が865見て怒っているのが目に見えるので
あらかじめ謝っとくm(_ _)mカキスギマシタ...

>>861
俺個人の見解として今までアレはアレでもテンプレの一部として認識されてたようだから
荒らしには当たらんよ。その後の「負けつづけて〜」は明らかにもっとアレな訳だが(w
そもそも個人叩き×、で主義主張○なんだから、少なくとも今までのは荒らし扱いにはできまいて。
ジオのはこれに引っかかり、OUT。

でさ、いい加減本題入らん?本題に添ってレスらんと何時まで経っても
進まんよ(・ω・)
873名無しさん:02/09/08 04:45
>>869
分からず屋だな。 総鉄屑監視委員は自己の主張をテンプレのように書いてる。
それに意見交換も拒絶してるんだぜ?

テンプレに否定的意見だけを書き逃げしてる人を擁護する必要は無い。
874名無しさん:02/09/08 04:47
総鉄屑監視委員の一連のコピペて1スレに一回だろ?
俺はいいと思うけどな。
過去スレでどんな情報が出てたかよくまとまってると思うぞ。
ジオのHPのコピペも同じく1スレ一回ならいいかと・・・
875名無しさん:02/09/08 04:48
>>873
もうあきらめろ。否定派の立てた重複スレではなにを言っても無駄だ。
876名無しさん:02/09/08 04:50
>>870
このスレの趣旨は、擁護も批判もOK。

但し2ちゃんねるガイドライン違反は駄目。

ジオのアドレスは批判派じゃなく、中立な削除人が削除した。
だから2ちゃんねるにおいては、荒しと言える。

どうも話がかみあわないなあ。そもそもの話として、
”中立なスレ”にするのだから、ルールも中立である必要がある。
同じルールを擁護にも批判にも適用するべき。
877名無しさん:02/09/08 04:50
>>872
擁護&肯定側の意見に歩み寄りを一切しないあなたはやっぱ資格無し。
最初からわかってたけどあなたには無駄な議論だったよ。 >総鉄屑監視委員

寝る。
878名無しさん:02/09/08 04:52
>>877
あ、言っちゃった……
879名無しさん:02/09/08 04:54
>>876
ジオのアドレスが削除されたのは連続コピー&ペーストに該当したため。
内容がガイドライン違反ではない。
従って連続コピー&ペーストにならなければ問題ない。
880名無しさん:02/09/08 04:55
>>873
中立的なテンプレより、擁護とアンチがそれぞれテンプレ作ったほうが
論点もはっきりしていいと思うが。
擁護も一時期テンプレらしきものを貼ってたし。
今の議論を見ても、中立的なテンプレは作るのにすごく時間がかかると思う。
881 ◆DLIysYd6 :02/09/08 04:56
>>870
それは君が擁護派のメガネでこっちを見ているからです(・ω・)
監視委員のコピペをどう潰せばいいんですか?教えてよ(・ω・)

>>873
意見交換・・・か。
経験上から異議申し立てだけはしておきます(w;;
そして逃げる(w
882 ◆DLIysYd6 :02/09/08 05:00
>>877
勝手に総鉄屑監視委員にしないように(・ω・)
擁護派って言うのはいつもやめろといってた訳か?
このスレでは見なかったぞ。何故言わない?
少なくとも前スレは「負けつづけて〜」の荒らしテンプレしか見てないんだが。
883名無しさん:02/09/08 05:02
>>877
ルール違反だな、そのレスは。
884名無しさん:02/09/08 05:02
俺も880に賛成だな。
支持されるテンプレ、支持されないテンプレはあると思うけど
中立なテンプレなんてありえないんだから。
885名無しさん:02/09/08 05:02
>>879
荒しを肯定するような意見は感心しないなあ。
886名無しさん:02/09/08 05:04
中立なテンプレ

荒らしは放置。反応したら、あなたも荒らし
以上
887名無しさん:02/09/08 05:07
>>886
それは2ちゃんの基本でしょ。
一応、つっこんどきました。
WEBスペースを活用できないかな ...........zzzZZ
↓最もアホな一例

【題名】
カローラがこんなに変わったんだ、ソーテックはどうだい?
【1の文】
否定派の言い分:http://
肯定派の言い分:http://

無論、ノーマルな方々も沢山いますので、ご安心あれ。
さあ、あなたはウソをウソと見抜けるのか?いつもより多目の煽りをかわせるのか?

<!-- その他注意事項 -->
889886:02/09/08 05:11
俺に言わせりゃ、このスレじゃ全然できてないからな
否定派とか擁護派とかに反応するヤツや
監視委員やジオを放置できないヤツは全員そうだろ
890名無しさん:02/09/08 05:14
余り時間も無い。出来たら、次の改定案を元に今後の検討を進めてはどうか。

基本的な考え方
(1)同じルールを擁護にも批判にも適用する
(2)ソーテックを擁護するのも批判するのも自由だが
  最低限のルールは守ること


具体的なルール
【このスレのローカルルール 案2】

(1)スレ立てについて
 ・スレ立ての際、新スレ>1は名前、メール欄にソーテックを叩く、
  または擁護する表現があってはならない
 ・新スレ>1の内容はこのスレ[21]の>>1の1〜6行目をコピペし、
  文字を追加、変更してはならない
(2)レスについて
 2ちゃんねるのガイドラインに従うこと
(3)ソーテックの不具合情報を書く場合、できれば
 1 機種名
 2 OS
 を書いて下さい。
(4)(1)〜(3)はテンプレとして新スレ>2に書き込むこと。

以上
891 ◆DLIysYd6 :02/09/08 05:16
>>888
(・∀・)イイ!ねそれ。是非使わせてください(w
>>889
ん〜それ言っちゃおしまいだ(w
でも全員が放置できないと止められないし・・・
892 ◆DLIysYd6 :02/09/08 05:21
>>890
ありゃりゃ・・・どうしましょうか?
それで行きますか?

他の人、どう?
893名無しさん:02/09/08 05:26
>>892
いいんじゃない。修正したければ次スレでも話し合って
ルール修正できるし。正直疲れた。
894名無しさん:02/09/08 05:27
アンチ叩きスレがいくつか上ってるね。
895名無しさん:02/09/08 05:29
>>◆DLIysYd6さんは>>890でいいの?
あなたの主張が削られてるけど。
896名無しさん:02/09/08 05:32
よくこのスレここまで来たな。
正直最初はスレ削除されるかと思ったよ。
897 ◆DLIysYd6 :02/09/08 05:34
>>893
じゃ、それで行きますか(暫定ね)。

そうすると、
現状の問題は、新スレ>2以降について、
・監視委員のカキコはどう止めるか?
・後、ジオも多分あの手この手でリンク張って来るだろうが
それはどうするか?
・M246とソーテック鉄の掟の扱い(笑

かな。


>>895
どこか削られてる?
・・・分かんないからいいや(w
898名無しさん:02/09/08 05:38
何と言うか、自民党と民主党が法律が無い状態で、
新しい法律を作ろうとしてるようなもので。
話が簡単にまとまらないのは仕方無いと思う。
どちらかに偏った項目が無ければいいんじゃないか。
899890:02/09/08 05:41
>>897
>>788の(2)を全面的にカットさせていただきました。
900888:02/09/08 05:41
俺寝てるし。890さんの案は綺麗で良いと思います。
ルールに頼るばかりでは無い、気風が保たれることを願います。
(いや深い意味はないんだけど)
901名無しさん:02/09/08 05:42
監視委員のカキコってどうしても止めないとだめ?
この21にもなるスレのでどんな情報が出てきたか
よくわかる、いい仕事だと思うけどなあ。
もちろんそれには彼の見方に従って取捨選択がされてるけど
それは誰がやったってそうなるだろ。
彼の意見が違うって人はその考えをレスすればいいんだし。
なんか監視委員とジオが同列に扱われるのは釈然としないんだが。
902名無しさん:02/09/08 05:46
900突破したので、>>890に従い
新スレ立てさせていただきました。

☆★ソーテックのPCってそんなヤバイの?[22]★☆
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1031431437/