DELL デルを買え！デスクトップ編 20

HTペン4が出るよ〜出るよ〜。
デルの売り逃げセット買った奴はちょっと損したね〜。
通常ペン4が安くなるよ〜。

>>169
HTペン4とは何ですか？

>>165
今日届く予定。なんかあったら書きに来るよ。

>>170
ペン4の上位版。

>>172
それは単にクロック数が高いだけということ？

>>173
ちゃうちゃう。
一つのCPUでデュアルCPUのような処理をする仕様。
まだ詳細はわからんけどな。

それが出れば無印ペン4がグッと安くなる。

それが価格とか仕様に反映されるのは一体いつになるんだぁ。

>168
馬鹿丸出し
じゃぁ手始めにてめぇの住所氏名年齢住基番号晒せや

>>176
問題をすり替えるなよ

4600シリーズか8300何時になった出るかな？？

>>169
HTペン4がでるのは年末。
DELL売り逃げセットを安価に買うのが賢明。

>>179
845GEにはHTペン4載せられるらしいぞ。
先のことを考えると売り逃げセットは買い得ではない。

4200ユーザーですけど夏場に入って結構うるさくなってきますた。
同種ユーザーの方はどう対処してます？
やっぱりクーラーと耳栓？

>177
とことんｱﾌｫ
匿名掲示板でそんなことするｱﾌｫいるか？
匿名じゃなくても晒すわけないが
個人情報晒してどうすんねんな

ｺﾃﾊﾝも使えねぇ貴様が言うことでもないか

HTペン４ってただ周波数を上げただけだろ。
デュアルCPUならXeonの新型ということになる。
それを家庭用として新型チップ845GEがサポートしている？信じられない。
845GEはDDR333をサポートするとは聞いているが
それ以外でデュアルCPUをサポートするか？

4500ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!
これから内容物チェックしまふ

>>165
いまんとこ不満ないヨー。
ディスプレイは三菱のRDF173Hを別で買った。

>>183
デュアルCPUのような“振る舞い”をするってことじゃない？

HTって一般業務なら速度は上がるけどエンコやレンダリングみたいな
計算には向かないんじゃなかったっけ？

なんか静か。
ラックに入れてないのに既にPS2＋HDDより静か。
ちょっと驚き。

>>187
ってか、お前がアンチのガセ爆音ねたを信じてただけだろ？
これで２ちゃんがどんなもんかよくわかっただろ？ｗ

設定終了。いま4500で書き込んでます。
チューナーの自動設定でちょっと待たされたけど
まああっさりしたもんですな。
暖まってきたのかちょっとファンの音が目立ってきた。
それでもまだまだ十分静かだね。
普通のオフィスで使ったら何も聞こえないと思う。

>>188
はぁ？漏れがこの板に来たのは今週頭だよ。

マウスはロジテックのオプチカルのを選択したけど、
ホイールの引っ掛かりがかなり強い感じ。これは失敗だったかもしれん。
サイズとか手への収まり具合は悪くないんだけどね。

キーボードはまあ、それなり。メカニカルじゃなければこんなもんでしょう。

>>182
とことん馬鹿なのはお前。
ていうかソーテックスレでの馬鹿とまったく同じ反応だな。
本体所有者にしか分からない情報を書けといわれると、
「個人情報を晒せるか！」と逃げるしかできない。
じゃあ、>>168で書いてあるように、「ServiceTag」か「ExpressServiceCode」の
『桁数』だけでも書き込めよ、ゴミクズ。
これなら個人情報もクソもないからな。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/akugyou02.htm

参考までに

マルチメディアキーボードのボリュームダイヤルが意外に便利かもだ。
テレビウィンドウを手前に持ってきて常駐してるときとか、
咄嗟にボリューム変えたいときに助かるねぇ。
古ーいすっぴんのキーボードしか使ったこと無い身には新鮮新鮮。

しかしパワーキーやスリープキーが無いのは何故？
あと、スチール部分の無いケースの作りは結構安っぽく感じてしまうね。

>>192
ご苦労。で？

来週火曜日からの新キャンペーンはなんだろうな？
値下げ+アップグレードならうれしいのだが。

サンタクルーズのサウンドカードってどうなのよ？
なんかのスレッドでよくないと読んだ覚えがあるのだが。

>>194
対象メーカー問わず、アンチの行動パターンは同じだな、と。

結論
845GEを待つ必要無し。値が下がった845Eをさっさと買いましょう。

＞191
はぁ？桁数だ？
サービスタグが７
ｴｸｽﾌﾟﾚｽｻｰﾋﾞｽが10だが？
って漏れも馬鹿に釣られてどうすんだかな

DELL売りたいんだけどどうすればいいんだろ
パーツ3年保証、24時間電話サポートとか付いてるんだけど、
次の人に引き継がれるんだろうか

桁数なんかサポートページ逝けば分かるじゃん

そらそうだな（ｗ

とりあえず火曜のHPみるまでは気になって買えないな。DELL特製携帯ストラップ
プレゼントに変わってたら怒るよ。

TVチューナーの設定ではまりますた。
いきなりどのモードでも音声が録音されず、
外部入力してても内蔵チューナーの音が鳴りっぱなしとゆー。
なんのこたーない、モードごとにどの音声ポートを使うか
設定しなければいけないというだけだったんだけど、
デフォルトがチューナーカード自身を指してたわけですよこれが。

自分でカード挿すところからやってればちゃんとマニュアル読んだんだろうけど、
注文時のとこで力いっぱい「インストール済み」って書いてあったわけで、
まさかハードウェアの設定しなければならない項目が残ってるとは
思わなかったわけです。いやーはめられますた。

ほかは今のところ快調。不満点なし。

すぐに現金収入が欲しいならこれ！
★掲示板の書きこみとメールだけで月20万円★
http://kamita.fc2web.com/tsj/index.htm
★こんなにおいしい秘密の仕事があったなんて★
http://isweb44.infoseek.co.jp/business/kamita1/

なんでデルの日本法人は、セレ1.7G ＆モニター付きのパソコンを
599ドルで販売してくれないの？？(ToT)

　「Dimension 2300LEは、SmartStep 150Dと同じ599ドルだが、
　　CPUが1.3GHzのCeleronから1.7GHzのCeleronにアップグレード
　　している。

　　ほかはSmartStepと同じで、RAMは128Mバイト、ハードディスクは
　　20Gバイト、CD-ROMドライブと15インチモニタを搭載している」
　　
　　http://www.zdnet.co.jp/news/0208/17/nebt_24.html

少しメモリーが少ないけど、Win2000なら動くぞ。

どしてデルは、こういう超格安パソコンを、アメリカでは
出してるのに日本では出してくれないの？？(ToT)。

かなぴい、かなぴい、かなぴいよーん。(ToT)(ToT)

月末にもインテルのＣＰＵが値下げって言うが
それが、ＤＥＬＬの価格に反映されるのはいつなんだぁ　(ﾟДﾟ；)

次のキャンペーンは何だと思う？？

>208
CD-RWドライブからコンボドライブへ無料アップグレード等々。

CRTはDellとIBMとNanaoのどれがいいですか？

Nanaoに決まっとる。

パーティションをきるって、どういうことですか？
くわすく教えてください。

ＴＶＣＭ　TFT別売りなんかよ

まぎらわしい

>>212
HDDを包丁で分けたい数だけ等分すること

爆笑！！あんたセンスあるな

>>211
まあその３つならナナオで決まりだけど、
ナナオ自体の質は落ちる一方だよな・・・

>>193
標準キーボードのあまりの安っぽさに萎え萎えなんですが
マルチマディアキーボードのキータッチはいかがですか？
良かったら追加購入したいんで。

>>217
多分変わらない。ぷにぷにゴムキーボードです。

漏れもナナオにしようかと思ったが、16インチならシャープの方が良さげ（ベゼルが回転するなどの使い勝手）だったので、そっちにしたよ。

1.7Ghzがトップだった頃の1.3GHzP4のDimension8200を買ったんだけど、
これってCPUを2.2GHzくらいにアップグレードするためにマザーボードとか差し替えて最新マシンにできるのかな？

>>218
別のキーボードを探します。

>>206
日米価格差やねぇ。あくど。

希望する次のキャンペーン「日米価格差ついに撤廃!」

DELL絶好調

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020817-00000020-zdn-sci

>212
お前のママンが作ってくれる弁当の箱を見ろ。
ご飯とおかずが、可動式の小さな板で仕切られてるだろ？
あれが「パーテーション」だ。わかったか？

>>225
ごはんしかありませんが…

>>212
大きなリビングを分けて部屋を作るのがパーテーション分け。
新しい部屋を作る時は、置いてある家具（データ）を退かして作業するのが
簡単で確実な方法だな。

冗談だと思わないで、下のスレッドをよく読んでくださいです。
●なんと西村さんが一時間で２０ｋｍを走り抜けた可能性があります。
他にもいろいろ疑惑があります。
●ルート検索をしても出発点から目的地まで１００ｋｍにならない可能性があります。
●なぜか、走行ルートが発表されていません。
●時速２ｋｍ台という歩いてるよりはるかに遅い速度で走ってる時間もあれば、
後半になって、急に早くなってるようです。

公式から抜粋　
http://www.ntv.co.jp/24h/2002/marason/
17日(土)
18:55：スタート
18日(日)
00:05：26キロ地点 　　　　　　　　　　最初の 26km は 4.3km/h
02:09：31キロ地点 　　　　　　　　　　0時から2時 の間は 2.5km/h
17:12：70キロ地点を越えている　　 2時から17時 の間は 2.6km/h
19:15：10キロを切りました 　　　　　17時から19時 の間は 10km/h
20:25：3キロを切っています 　　　　19時から20時 の間は 6km/h

詳細は下のスレッドを見て下さい。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1029671966/

そろそろマラソンも飽きたね。
海外企画もの電波少年的発想を求めちゃだめかい。

2ちゃんで西村と言ったらひろゆきじゃねーか（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
何の事かと思ったよ。

>>226
だからいつもフタで隠しながら食ってたのか・・・
今度卵焼きでも分けてやるよ・・・

プログラム入れる方のドライブは何ギガくらいにするのが
いいですか？

>>232
漏れはシステム２０G、データ１００Gに分けてみました。

昨日、4500オンライン注文したんだけど、「お買い上げありがとうございます。」の画面から
下のほうに3つくらいリンク貼られてるよね？

あのリンク一つ一つ見ていこうと思ってたんだけど、
間違って次のページに移動しちゃって、三つ目のリンク見逃したんですが、
特に何か読んでおかなければならないようなページのリンクだったんでしょうか？

>>234
あんま覚えてないけど大したもんじゃなかったような気がする。
あとは届くの待つだけかと思われます。

>>235
レスどうもです。
いや、私で「デルらくらく分割プラン”クイック"」で注文したんですけど、
同じ支払方法で注文した方いらっしゃいます？

なんか
http://www.dell.com/html/jp/jpn/dhs/rakuraku_orico.htm
には、

・ご注文を確定、オリコのウェブサイトに移動
▼
・個人情報の収集および信用情報機関への登録と利用の同意
▼
・お支払回数、金額を確定
▼
・個人情報の入力
▼
・申し込み手続き終了

とか書いてあるんですが、私、こんな画面見なかったんですよ。
なので、もしかして「お買い上げありがとうございます。」の画面に
そこへのリンクが貼ってあったのかな？と。
ああぁぁ・・激しく不安。

サポートに電話したら、キャンセルしてくれました・・・・

このスレはあまり使われていないようなので、たぶん大丈夫だと思います。
一応私のメールアドレスを書いておきます。
[email protected]
今から４年間の間なら、このアドレスを使えます。私以外この機能は使えないので、
他の人に見られる心配もありません。

宮子さん来ました！
お話しするだけでもいいよ。
宮子さんとお話できなくなるなんて寂しすぎるから。
それと俺も適当なスレ探しといたから，いざという時は言ってください。

>>239
わかりました！
では、お話しましょうね＾＾
今オカルト板に行ってきたところです。
心霊写真怖いですね〜〜。

ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
釣りに行ってきました。
デカイの連れて、たのしかたでつ。

>>241
何故ウワァァン？
釣り、よかったでつね。

>>242
はい、よかったでつ♪
デカイのも釣れたことだし、今度は女の子でも吊ってみるか・・・。
ちなみにこのスレではトリップ変えることにしました。

高野山に行くので、名無しさんの合格祈願をしてきます。
待っててね。

＼＿＿　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 Ｖ
　　　　／■＼∩
　　　 （　´∀｀）ﾉ
　　＿（つ　　　ﾉ＿
　　＼￣￣￣￣　 ＼
　　 ||＼　　　　　　 　＼
　　 ||＼||￣￣￣￣||￣
　　 ||　 ||￣￣￣￣||
　　　　 ||　　　　　　||

>>244
ちなみに、俺も受験生。
大学受験じゃないけどｗ

なんか基地外が降ってきたな

名無し調教中。→スルット
お二人さんに合わせて俺も名前を付けます。改めてヨロ。
>>244
関西を楽しんできてね。ウルフルズの歌じゃないけど，いいとこあるで！
>>245
就職ですか？お互い頑張りましょう！

盆休みは暇で詰まらない。
早く学校始まって欲しい。

↑（´Д｀）さすが優等生わー！余裕ありますね。で、何故に「スルット」という名前なの？

>>249
関西と言えば，「スルッとKANSAI」ですよ。
電車，バスの共通システムの名称だよ。関東にはそういうのない？

ところで旅行は如何ですか？関西を色々見てってね。

Kitty降臨age

そういえば駅でするっとKANSAIありました。関東はパスネットくらいかなー？JRでは使えないけど。旅行たのしいよ！すごく暑いけど。

スルットさんは好きな芸能人（有名人）とかいる？

>>253
もちろんいてるよ！　小雪！　あの肌の白さ（・∀・）イイ！
芸能板に小雪のスレあるんだけど立てたの俺です！

ところで宮子さん。前のＳＭ板のスレの住民がかなり怒ってるみたいだけど，大
丈夫なのかな？　やばくない？　もう少し早くここに引越しすればよかったみた
いですね……　厄介なことにならなければいいのですが……
それにしてもあの日は住民が怒り出すわ，宮子さんから文通断れるわ，かなりシ
ョックでした。マジ夕飯食えないほど落ち込みましたから。

>>254
小雪…うーん知らないなあ。SM板の皆さん怒ってましたね。私の偽者もいたし。この前そんなにショックだった？すいませんm(__)m私もやむなくだったので…でもどうやら私からは手紙送れそうです。

>>255
宮子さん小雪知らないですか？　今は火曜日にやってる「天体観測」というドラ
マに出演してますよ！　すごい綺麗な方……，ん〜，でもあの顔は好き嫌いが激
しいみたいですね〜。芸能板のスレを読んでてもそういう意見が多いです。
オカマ顔とか言われてたし……　まあ一度「天体観測」を見てみては！？
ところで宮子さんの好きな芸能人は？教えて！

>でもどうやら私からは手紙送れそうです。
あ！そうですか。良かったら送ってください！　でも俺から送れないと写真とか
渡せないのが痛手ですね〜！でも，ありがとう宮子さん！

ＳＭ板のスレの人たちに謝ってきました。
ところでここも同じ様な事にならないんでしょうか？心配です。

あー(o^o^o)天体観測に出てるんだ！今度見てみるよ！私は、芸能人じゃないけど菅直人が好きです。レス気にしないで。私も今はあんまりできないし。それから、もしこの板が駄目になったらほのぼの板にでも行きましょう。あそこは平和ですよ〜。

>>257

違うスレに逝っておくれ。

ココはココでPC一般板のシリーズスレなんだし、
他に沈んでる駄スレで雑談してください。

やはり礼儀と言うものは大切ですよ。

>>258
あの〜，宮子さん。ここが駄目になったらとかじゃなくて，俺は皆に迷惑が掛か
らないかというのが心配なんですけど……　やっぱ公共の掲示板ですからね〜。

まあ気分転換にこんなんでもかいとこ！（コピペだけど…）

＼￣梅福野淀姫千杭大尼出尼武鳴甲久今西香打芦深青魚住御石新大西岩春三元西神新大長西板東月須須須滝垂舞明東高大飾姫
＿＼田島田川島船瀬物崎屋セ庫尾子寿津宮櫨出屋江木崎吉影屋在石灘屋日宮町元戸開開田代宿須見寺磨公の水子石二砂塩磨路
直特●━━━━━━━●━━━━○━━●━━●━━●━●━━━━━━●●○●●○●━●━━━●━○●○●●●●●●
特急●━━━━━━━●━━━━○━━●━━●━━●━●━━━━━━●●●●●●●●●●●●●●
区特●━━━━━━━━━━━━●━━━━━●━●━━━━━━━━━●
快急●━●━━━━━●━━━━●━●●━━━━●━━━━━━━●━●
急行●━●━━━━━●━━●━●━○●━━●━●━━●━━━━●━●●●●●●●●●●●●●●
準急●●●━●●●━●●━●●●━●●●━━●━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

>>260
あなたがやっていることは嵐と同じです。
私は今ここであなたを煽るマネはしたくないので、他のスレに逝ってください。
AA貼りなんて、もってのほかですので・・・・。

そ〜ですねぇ。でもここは大丈夫だと思いますよ。最近あまりスレも増えないし…。ここもかなり放っておかれてたみたいだし。

スルットさんデジカメとか持ってない？写真をパソコンに取り込めないかな？どんな人か知りたいし。（・∀・∀・）

・・・・。サイコムか。

民主党の若手（笑）むかつく。執行部と大して変わらないｵｯｻﾝじゃん。政治をどーのこーのするって顔かしら。（怒）あ、独り言でつ。気にしないで。

久々に覗いたら、またこれか。暇なんだろ、最古無は。

＞宮子さん
ほんとに大丈夫？心配です。
デジカメなら持ってますけど，Ｕｐの仕方が分かりません……
俺も宮子さんに顔ぐらいは見せてあげたいですね〜！

>>261
ネタ切れsageまする！　姫路行き直通特急発車！

>>267
是非見たいですね〜（＾＾
>>261
どうもすみません。ｓａｇｅを入れました。

皆さん、本日が２万円プライスオフキャンペーン最終日です。
この千載一遇のチャンスを逃すのは惜しいですよ。

>>269
終了直後に新モデル発表予定です。

送料がなぁ　5000円だろ
まぁ　ちぃと高く無いかい

10万円のモノなら　価格の５％だからな

>>270
Ａ助＞＞＞＞＞＞＞夏厨270

モナーが商標登録されかかってます
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029731704/l50

特許庁「商標出願・登録情報」
http://www.ipdl.jpo.go.jp/Syouhyou/syouhyou.htm
【出願番号】商願２００２−４５３７６
【出願日】平成１４年（２００２）５月１７日
【先願権発生日】平成１４年（２００２）５月１７日
【商標（検索用）】ＯＭＡＥＭＯＮＡ＼オマエモナー
【標準文字商標】
【称呼】オマエモナー
【出願人】
【氏名又は名称】上村　秀雄

http://www1.ipdl.jpo.go.jp/TM0/TM1/0023/220020453760000000000000000000000000000000_TM_all.html
※ 現在事実が確認されている個人情報はここにあるものぐらいしか。。。

「モナーが商標登録されているわけだが」（モナー板）
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029690054/l50
※ http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029690054/361 (その時点での)ＦＡＱ
※ http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029690054/403 行ってきますた その1
※ http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029690054/538 行ってきますた その2
※ http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029690054/684 弁理士の見解
※ http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029690054/697 商標登録が無効になる場合

「（´∀｀）どうなっちゃうの？「オマエモナー」」(法律板)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1029704273/l50

このスレって何でいつも荒らされるの？

>>274
ほら、巨人には熱烈なファンもいるけど同じくらいアンチもいるじゃん。
つまり人気者はツライちゅーことだな。

オンラインで数千円引きになるから、送料は気にしなくてもいいんじゃない?

IBMって安いね。
送料無料だし。

デル製ディスプレイってどうなの？

で？

デルがディスプレイつくってる訳じゃないんだよ、坊や。

>>280
何を自慢げに

で、純正モニタは品質悪いの？

駄目過ぎの極み

シャープ製だっけ？

「安物買いの銭失い」

　　　　　　　　　　　　　　　　ドンピシャリ


だな＞出る

ナナオとかもあるんでは？

先日初サポート電話しますた
夜中でも掛かるのがうれしぃ
まぁいろいろ番号聞かれるのは面倒だったが・・・
でも説明はわかりやすかったよ。
１時間近くもありがとう。。。

ここってdellのスレじゃなかったっけ？

ま、なんだ、こんな日もあるさってことで。

>282
品質は悪くないが、無償保証期間過ぎた後の有償修理費用が非常に高いよ。
牛２Ｋなどディスプレイを自社製造してない会社はみんな有償修理が高い。

デルってビッグで買うとポイントつくの？
せこくてスマンが

>>291
ビッ「グ」ってなにさ

あ、ビックねＢＩＣ
初めて知ったヨ

次のキャンペーンはメモリー２５６Ｍアップグレードだ

>>291
(･∀･)ｶｴﾚ!

>>294
くそったれキャンペーンだ
計５１２Ｍアップグレードくらいやってほしい
ＤＥＬＬは小物

デルたけーよ。
構成変えたらぼられまくり。

>291
確か駄目といってたような気がする。
ビックで買うメリットは生産を優先するとかで
オンラインより1日2日早く到着するらしい。

>>297
相変わらず算数苦手なままか。

A助がｳﾞｧｶなのは既に定説となっているが
DELLがボッタクリなのは真理です。

ホイールが硬いのがどうにもつらかったので、
マウスばらしてバネを緩めてみました。

　　　　　　完璧でつ（・∀・）

これでキーボードにパワーキーがあれば言うこと無いのに・・・

　　　　　　　 __,,,,＿　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 　　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　 　　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　＜　敵性国家製電脳箱を買う香具師は　非　国　民　！
　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　　　　　 　　　　　　　　
　　　　　 　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　　　 __　　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ　　　 　-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　/　　/　　　 /　|　 | ／ ｀ ＜´《GOD》　 ',　／　　　　　　_..　-- ' "´
./　　 /　　　 ヽ .|　/ 　 　／　iニニニ}　 ／ ､　　 _,.　-‐'"

はじめまして。そろそろ２台目の購入を考えている者です。
ほしいのはＣＤ−ＲＷとＤＶＤのコンボドライブと、
３Ｄゲームをサクサク楽しめるグラフィック環境、あとは将来、
ＴＶ鑑賞やＤＶＤ作成できるモノを増設できる拡張性があれば
最高にうれしいのです。でも予算はディスプレイ込みで２２万。

この希望でこの予算だとメーカ製は厳しいですし、かといって
自作もショップブランドも未知の世界で、尻込みしちゃいます。
それならＤＥＬＬかなぁって思ってサイトで見積もってみたら
予算内でおさめることもできそうだったので、喜んでいました。
で、参考にと思って色々なスレを拝見していたのですが
ＤＥＬＬはダメって言ってる方も多くて混乱してきました…

皆さんのご意見を聞かせていただけると、とってもうれしいです。

ＤＥＬＬの見積もりが自動更新されないんだけど。
何で？

>>304
各種設定をオフにしてねーか？

>>305

まったくその通りでした。
質問した後に気づいた。
アリガトウ。

>>303
Dell or エプダイ

エプorDIE

分割で今すぐ買っちゃうか、それともお金貯めて一括か…。

あぁ…。

ありがとうございます。
エプソンダイレクトのほうはまだ見ていなかったので
ちょっと逝ってきます。

>>309
いや、どう考えても分割ですよ。
だって今すぐ欲しいんだモーソ

DELLの紹介サイト作っちゃいました。
http://twinpeaker.virtualave.net/dell/

同じ構成ならエプダイのほうが微妙に安い気がしないでもないんだけど、
Dellのほうが選択の幅は広いのよね・・・

イカれたパーツ、次の日に新品届けてくれるのがｲｲ！

>>309
パソコンなんて金貯めて買うもんじゃないだろ？
ましてや分割なんて信じられん

>>309
一括で買えない物は自分には縁の無いものだと諦めるのがよい。
分割で買っていいのは車と家だけだ。

303よ、まだ見てるか？
まだ情報欲しきゃもう一回書いて。
似たような動機で買ったものとして情報教えるよ。

>>317さん

ありがとうございます。
宜しくお願いします。
ちなみにエプダイも見てきたのですが
初めに惹かれたDELLのほうが自分の中では若干上でした。

DELLはRADEON9700をビデカードの選択に入れてくれまつか？

今日、会社にDELLからDMが来た。
宛名は５年前に亡くなった先代の社長。
ちなみにうちの会社は社員１０人の小さい会社だし、
パソコンなんて一台もないし、
先代がパソコンいじってたなんて話もない。
おそらく何かで調べたんだろうけど
こんな古い情報しか調べることができないメーカーのパソコンなんていらない。

あ〜ぁ
また犠牲者が増えそうだね
22万もどぶにすてることになるなんて
単なるあおりとしか思わないで後悔するといいね

>>321は粘着くんだから放置で願いますｗ

はい。

>303
まずDELLの総合評価だが、俺は十分満足。
使ってるのは8100。
買ってから1年半だが、サポートがやはりすごくいい。
特にパーツが壊れたら、次の日に送ってくるのがうれしかった（もちろんただ）
そのサポートも、自分に知識があれば送ってもらって自分で取り付け、
わかんなければパソコンごと送ってむこうでなおしてくれる。
電話はつながりにくいが、Eメールの質問が即日回答で使いやすい。

パーツ類は意外ときちんとしたものを使っている。
HDDはmaxtor（信頼性NO1）、
CD-RWドライブはプロテクト焼き最高のNEC7900（だっけか？）だった。


拡張性は上にあなたがあげてる程度のものなら問題ない。
マザーがどうとか電源がどうとか言われてるが、
俺はそこまでやったことないのでわからんし、
やりたいなら最初からDELLなんぞ買わないで、
自作すればいいんじゃないかと思う。
俺は次回はその予定。

確かに一気にアンチスレがあがって来たな。。。

自分もDELLには比較的満足。

まだ買ってないけど、
たしかにショップブランドに比べて、多少価格は高いけど
三年保障は助かるしね。

ゲートウェイ使ってるけど、
これも三年保障にかなり助けられたし。

で、構成だが、個人的にはコンボドライブじゃなく、
CD-RとDVDで別のドライブにしたほうがいいと思う。
コンボから独立した二つにしてもほとんど値段変わらなく、
絶対そっちのほうが使いやすい。
また、どこ製のがついてくるのかわからないので、
自分でそれは別に買って取り付けるのもいいと思う。
しかしそうすると黒のタワーに白いドライブというアンバランスさに萎える罠。

でね、アンチが言ってるのは、
・高い
・拡張性（独自仕様）が糞
・爆音
なんだけど、
値段はあなたの動機と買おうとしてる様子からいって逆に満足なんでしょ？
拡張性は上に言ったとおり、もちろんよければいいが、
あなたがやりたい程度のことは十分できる、
それ以上したけりゃそもそも自作しろ、DELL買うな、ってとこ。
爆音は俺はまったく感じない。
P4の1,4G、RDRAM256M、DVDとCD-Rドライブ、
HDD7200回転ATA133の80Gと5400回転ATA100の80G、
この構成だがまったく静かですたい。

付け加えると、プリインストールソフトがほとんどないのが俺はうれしかった。
どうせ使わないから、余計なものはないほうがいい。
あとこれは本当かわからないが、
ビッグピーカンでDELLの人の話を聞いたが、
オンラインで買うより、ビッグピーカンでDELL店員にオーダーしたほうが
早く手元にくるらしい。俺はそうしたら3日できてビビッタ。

なんにせよ3年間サポートがありがたいね。

>>324(317)さん、ありがとうございます。

電話がつながりにくいというのは他社でもあると思うので
現時点では特に気になりません。
即日のメールサポートは有難いですね。
パーツの良し悪しも詳しくわからなかったので
とても参考になりました。うれしいです。

週末にDELLを展示しているお店に行って現物触ってきます。
今の感じだと、触ったらその場で発注したくなりそうです。
とってもわかりやすいレスをしていただいて、感激でした。
ホントにありがとうございました。

うさんくさい匂いがぷんぷんだな

>>320
そもそもちゃんと法人の役員変更登記してあるのか、お前の会社は？

先日4500買ったよ
CD-RW/DVDのコンボ　SAMSUNG
ハードディスクはWDC（？）と書いてあったがよくわからん
ディスプレイは１７インチの平面　メーカー不明。dell P793と書いてあるので自社製？
特に問題も無く快適

今のところだろ
めっきはすぐにはげるさ

粘　着　必　死　だ　な　（藁

あ…こんなにいっぱい書いてくださってたんですね(感涙)
327-328に挙げてくださっていたことですが、
コンボか否かという点や音についても知りたいところだったので
ほんとうに助かります。はい、値段は充分満足しています。
ソフトに関しても317さんと同じく、必要最小限で満足です。

それと、週末に行く予定なのはわたしもビックピーカンなんです。
レスを拝見して、いままで以上に楽しみになりました。
ありがとうございます。ホントうれしい…今後もこのスレを拝見しますね。

>>317
で、モニターは？

モニターは別に買ったほうがいい。安いし。
店頭行くならモニターも見てくるといい。

本体も別の所で買ったほうがいい

俺もこの前4500c買ったんよ。
問題なかったんだけど、この前プレステ２用のＵＳＢモデムでインターネットにつなげて、クイックタイムダウンロードしてたら、とつぜん物凄い爆音が・・・
ああ、このことなんだなと思った。
でもそんなにたいした仕事してないと思うんだけど、あのファンの音は？
もっとも爆音はその時以来、おきないで普段はおとなしいいい娘です。
あれはなんだったのかな？

俺DELLの平面Trinitron17インチ。
別に不満はない。ちなみに俺のときはこれがキャンペーンだった。

>>327
初心者の質問で恐縮なのですが、
dvdとcdrwのドライブを分ける利点とは…？

>341
映画見ながら
音楽聴けるヨ

>341
・オンザフライで焼ける
・ドライブに負担がかかるようなCD（プロテクト等）はDVDドライブを使う
・単純に2つあったほうが便利（かたっぽゲームCDいれっぱとか）
・焼き性能がよい（ドライブによるが、コンボよりCD-R専の方がよいと思われ）
・同時に二つのことができる（映画を見つつ、directCDで保存など）
・どうせ値段は変わんない
・かたっぽイカレても急には困らない

>>317(343)
バッファアンダーランエラー出たりはしない？

DELLのワークステーション５３０ってどうよ？

>>343
ありがとうございます。
な、なるほどぉ〜。
買う前にその話し聞けて良かったです。
二つの作業同時にやれるなんて…。早く欲しい。


ついでに聞きたいのですが、スピーカーの
一番高い奴はウーファーとかついてますけど、
これはどんな感じでしょうか。いくらスピーカーが高性能でも
PCからの音ってノイズが結構かかるので意味無いのかなあと…。
因みに映画は見るつもりです。

>344
いや、オンザフライで焼きながら他でへヴィな作業すれば出るだろうけど、
オンザフライは音楽とかには使わんでしょ。
データなら出てもJUSTLINKとかでたいした問題ないし。

>346
そんな驚くことじゃないですってw
別に2つあるっていってもちょこっとだけ便利なだけですよ。
ただドライブも消耗品だから一つより二つの方がいいし、
それで値段はほんのちょっとしか変わらんから。
スピーカーはわからんなあ。
選べる中では一番ヘボイの選んだから。
俺、あんま音こだわらんし。
スピーカなんか簡単につけられるんだから、
無しにしといて別にいいのを買えばいいのでは？

今日はもう寝るだす。
夜またくるから、じあね。

お・ば・か・で・す・ね〜

>>339
あ・・・それ、俺も。
今まで4500C使ってて五月蝿いと思ったことなんか一度もなかったけど、
QuickTime落としに逝ったときだけ、すごい音がしてた。
ダウンロードがすむと、いつもどおり静かになったけど・・・なんだったんだ？
ちなみにうちはいまだにISDN。

デルで付いてくるビデオカードのメーカーってどこだろう？
verうｐしたいんだけど玄人志向はちょっと不安なんだよな

DELLで買うのと、BTOショップで買うのと
どっちがいいですか？
値段的にはBTOショップで買ったほうが安いンですけど。
ちょっと恐いし。

>>350
俺もそれ気になる。4500でTi4600付けたのだがどこのかわからん
開けてみるとファンのデザインが苦労徒嗜好（SPARKLEとも考えられるが）に似てるんでちょっと…ね。
まあ今んとこ問題ないんだが･･

過去ログみてて思ったんだけど、
みんなひょっとして一括で買ってるの？

俺は、おいそれと15〜20万なんて大金、
そう簡単に出せないから6回払いとかにしたけど、
DELL買う人って、やっぱり結構金持ちなんか？

なんだかちょっと情けなくなってきた
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

標準のマウスを変えろ

まずは、それからだ

>>354
マウスって2種類くらい選べなかったっけ？

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー™
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

なんか激しくレベル下がってるな

DELLのマウスかっこいいじゃん。ホイールついてるやつ。

バカはデルが迷惑する。

>>353
いや、皆が皆分割じゃないと言うハナシじゃ？
金持ちは一括だろうよ、そりゃ。
でも分割使ってる人だって沢山いる。
俺もそうだし。

4500Cピーカンで買いました
たのしみっす！

バカがまたひとり・・・はしゃいじゃってまあ

こんばんは、また拝見しにきました。
317さんのレスはほんとうに参考になります。

>>361さん
よかったですね、たのしみですね〜。
何日くらいで届きそうですか？
わたしも週末ピーカンにいってきます。

4500買った！

北木2G
256MB
80G
DVD-R
CDRW
Ti4200
サンタ

楽しみだぁ・・・むふふ！

>>332
Western Digital Corporationね。

6r56t7

4500Cを買った。
金をケチってマルチアクセスを付けなかった。
ＰＣカードスロットが欲しくなった。
DELLのサイトへ行ってみた。
「マルチアクセスは本体購入後にパーツ増設することが不可能です。
　PCカード、モデム、IEEE1394のいずれかの機能のご利用を予定されている場合は
　必ずマルチアクセスをご選択ください」
…………。

この場合、どうやって増設すりゃいいんでしょうか？
ロープロファイルサイズのＰＣカードスロット増設ボードとかを探せば良いのでしょうか？

>>331
当然してある。

>>360
パソコンのように、すぐに陳腐化するものを分割で買うとは

正確には「PCカードスロット増設ボード」ではなく、
「PCカードアダプタ」というらしい。
googleで検索したら幾つかでてきたのだが、
ロープロファイルサイズかどうかが分からない。
一体、何ミリ×何ミリなら収まるのか……。
というか、無線は諦めてネットワーク端子にケーブルを差すことも考えなくては……。

>>369
あんたは金持ちなんだろうな。

「無線LAN USBアダプタ」なるものを発見。
カードじゃなくても良かったのか。
せっかくだからルーターに付属してたカードを使いたかったのだが……。
要は「PCカードアダプタ」と「無線LAN USBアダプタ」のどっちが高くなるかということか。
なんだか自己解決。

俺も分割払いにしてマルチアクセス付けときゃ良かったかも。

すいません、マルチアクセス付けるとどんなことができるようになるのでしょうか?

>>373
マルチアクセスできるようになる

分割の方が余計にお金がかかる分だけ、お金持ちなのでは？

>>375
おもしろいネタですね

>>376
ネタにされてしまったか・・・。
いや、俺、貧乏なんで分割払いってしたこと無いんで、
どういうシステムか良く判ってないの。

トータルで見ると損すると思ってたんだけど、違うの？

>>373
4500Cの場合、マルチアクセスを付けることにより、
V.90 56Kモデム + IEEE1394x2 + PCカードスロットx2
が付属するようです。
これがあればパソコンの前面に、PCカードが挿せる……はずだったのに。

>>375
確かに自分は、分割を諦めたのはなんだか微妙に値段が高くなるから、という理由だった気がします。

マジで言ってたんですか…申し訳ない

結局、高くつく罠

漏れもマルチアクセスを後で増設しようと思ってたのだが・・・
こうなりゃ、サポートに文句たれて、交換させようかな

んだ。現金一括の方が、値引き交渉に有利ですしな。

連続ですみません。
さっき調べたら、マルチアクセスを付けると+13000円になるようです。
（無線LAN USBアダプタと値段あんまり変わらない）

ちなみに60回分割払いでは、94800円が126000円となり３万円くらい高くなるようです。
これを高いと思うかどうか……。

さ、さんまんえん？！

６０回完済時には元の価値が無い事を思うと、そいつは
高いやうな・・・。

新聞をとる代わりだと考えれば安いか。っていうか
平均以上の収入がある社会人なら気にならない額なんだろうが
５年後に完済ってのは長い気もするね

マルチアクセスに使うスロットに市販のＰＣカードドライブみたいなのが入らないだろうか。
漏れもＰＣカードスロットは欲しいがモデムなんていらないので、やめておいたのだが・・・

お前ら読みが甘すぎ。
だからｱﾝﾁに付け込まれるんだよ。

>378
レスありがとうございます。

　PCカードをさせるというのは、どういうことができるのでしょうか。例えば
モバイルとの接続なんかでしょうかね。

http://www.police.pref.hokkaido.jp/incident/fumei/fumei.html

4500Cの空きスロットに何か増設した人いる？もち、市販のロープロだが

出るはやめとけ

>>391
やだね！！

(・∀・)ﾃﾞﾙ!!

(・Ａ・)ﾊｲﾙ!!

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029906575/l50
デル、米国内の中小販売店向けに「ノーブランド」パソコンを提供開始

スピーカーとディスプレイを別にして買った
ピーカンの店員さんなかなかいい人でしたよ

買って３か月もたたないうちに、HDが逝ってしまったんですけど、
これって無料で修理してもらえるんでしょうか?

仕事マシン購入してみますた。
月1万の36回…

…あんま関係無いけど、ファイナンス会社審査遅すぎ…(すでに1週間近く経ってる…)

>>396氏
サポートへ電話するのが良いかと思われ。
過去ログでさんざ既出っぽいけど…

4500届いたー

2.0A 512MB

感想は静か〜、はえー、でかすぎ！

>>397
クイックプランなら注文翌日中には審査完了してくれるよ。
漏れがそうだった。

死ね

>>400

「死ね」「殺す」などの語句は、未然に犯罪を防ぐことを目的として、サーバ側で常に監視されています。
FBIがテロリズム抑止のためネットを飛び交う情報を常時監視しているのと同じですね。
書き込むとどうなるか、ぐらいは分かりますよね。

あなたはひょっとして２ちゃん初心者さんですか？(以下略

>>398さん

よかったですね。
今後も使用感など聞かせてくださると嬉しい。

4500でかいよね〜
近いスペックでもう少し小さくならんかな

で、ビックでは納期は早まるがポイントはつかないということでいいのかな。

>>404
いいよ。


納期早まるのとポイントつかないのとって釣り合わないような気が(ﾎﾞｿ

ＤＥＬＬのHDDってダメなんですか？

あとPCIってロープロファイルなんですか？
4500ｃだけ？

ロープロフィルって書いてあった・・スマン。

>>402
おいおいレポートします。

とりあえず1000円upで付けた光学マウスがかなりいい感じです。

ＣＤがまわってるときはさすがにうるさいけどそれ以外のときは凄い静かです。

DELLのDimension8100を改造して自作した人いますか？

今考えてるのは、マザボ交換してアスロンMP/XP付けてデュアル化ってことなんですけど
電源ユニットも変えないとダメでしょうか？
それ以前に、760のマザボははまりますか？

ロジテックのマウス使ってる香具師は
エレコムのホイールマウスドライバに変えてみると良いよ。
m-guws_0101015.exeね。
マジ便利。

A助がｳﾞｧｶ

>>408
どうもありがとう。
同じようなスペックで4500購入を考えていますので
レポート楽しみにしています。

デルのサイトのお届け予定日を見て、
その日は朝からズ〜と家で待っていました。
でも夕方になっても届かない。

朝から何度もサイトを見てその日のお届け予定である
ことはシツコク確認してました。

デルに納期確認電話もかけましたが自動応答で返ってくる答えは
サイトと全く同じ。（神奈川県まで電話かけて電話代損した感じ。）

そしたら、その日の夕方４時半頃に突如お届け予定日が
翌日に書き換えられていました。

一日家にいて何もせず無駄に過してしまった。
結局翌日に無事に届きましたけど、なんか釈然としないです。

dellも忙しいんだよ

>>399氏
やっと来ますた。
｢審査が下りなかったので今回はお見送り…｣なぞ書かれた紙が1枚入ってますた…
…6日かかったくせに落とす糞ニーなんて大嫌いだ…(⊃дT)

なんでか今使ってるマシンまで調子悪くなってきた…

>>415

まじで？！
でかい借金でもかかえてらっしゃるのですか？！

>>415氏
や、現在借金はありませぬ(カードの支払いも一応済ませてあるし…)

多分引越してすぐだからじゃないかな…(昔オリコでも2回拒否された事在る…)

>>408

4500欲しいので引き続きレポートお願いします

あいかわらずHDDは安物クソドライブだな
爆音光系ドライブはマシになったんだろうか・・・

…そいや昔、地図でPC購入しようとしてNIC○Sで拒否されたなあ…(当時は景気が良かった時代だったのに…)
その繋がりなのかもしれん…とオヤヂさんが逝ってますた…(昔の事まで引きずられちゃかなわんよ…)

…6日間を返して欲しい…(鬱

>>417
ほう・・・・そんなコトもあるんだ。
それは一括で買え、という神の思召しでわ。
一気に10ﾏｿ以上の出費はこたえるね。

漏れ学生だったけど審査通りますた。

こんばんわ。

首都圏の方でDELL買った方に伺いたいのですが、
今ステータスが国際輸送準備中なんです。
ココから届くまでに何日くらいでしたか？

>>423
首都圏じゃ広すぎなのでもう少し特定してくれないか

3週間だね

>>423
何県？

>>423
吉祥寺で５日後でした。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿ 　　
　　　　　　　 ／∵∵∵∵∵ヽ　
　　　　　　／∵∵∵∵∵∵∵＼
　　　　　/〃''　　’　　 '''ヾ　∵∵＼
　　　　 .|:-=o=-ヽ　-=o=-　　 ∵∵|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜::｡ﾟ::/　/　/:ﾟ;:｡;ﾟ｡ﾟ::｡　∵∵|＜　 変なのが来た！
　　　　｜ﾟ:｡ﾟ(_．_．人ﾟ:｡:;ﾟ｡ﾟ:｡::　:::6）|　　＼　ヴぇアー！　
　　　　ヽﾟ／,,ﾉﾉﾊヾヽ,＼｡ﾟ::ﾟ｡:｡　　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　＼　 |￣￣/.|　　　｡　　　/
　　　　　　＼lヽ／ﾉ丿　　　　　 ／|
　　　　　　　　し∪/ﾉ＿＿_-／
　　　　　　　　　し ∪

>>424
川崎ですが、川崎周辺の方いますか？

>>425
長いですね。

>>426
神奈川県川崎市です。

>>427
めちゃ早いですね。

>>428
変ですみません。

出る出るボー図（W

>422
学生だから審査に通りやすい。

>>429
相模原で、今国際輸送中（ｗ
予定では明後日。国際輸送準備中から数えると３日後の予定。

4500Cのサービスタグナンバーって一体どこについているのでしょうか？どこにも見当たらないのですが・・・

いや、パソコン買うならコレでしょ。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=toshi07292002&filter=-1

やはり4500Cにはマルチアクセスを付けるべきだった。。。
パーツだけ取り寄せできないとしたら、何か良い方法ありますか？

というか、構成段階でマルチアクセスを選択しなかったのは何故？
説明のとこに後から増設不可って書いてあるけどそこを見落としただけ？
マルチアクセス選択しなかった4500Cなんて・・・・（以下割愛

貧乏人は麦を食え

というかPEN４の値下げがDELLにも適用されるのはいつごろになるんだろうか。
現時点だと1.7→2.Aで+17Kくらいだっけ。

マルチアクセスは基本っつーか最初からデフォルトでマルチアクセス選択になってるべき
じゃないか？で、いらない人はスクロールバーで「無し」にするとか。

>438

10月に出ると思う冬モデルでしょ

１０月頃に出る冬モデルには
WindowsXPＳＰ１になっているし、
ＣＰＵも安くなっているし、
Internet Explorer6ＳＰ１も入っているだろうし
Ｗｉｎｄｏｗｓ　Ｍａｄｉａ　Ｐｌａｙｅｒ9ももしかしたら入っているかも

今買うのは待ったほうが得策じゃよ。

マルチアクセス

4500Cシリーズのオプションの中でも最重要のオプションパーツといって間違いないでしょう。特別に事情がないかぎり、基本的にはマルチアクセスはオプション搭載していただけますよう強くおすすめします。

-----
ここまで書いてあるのに・・・・気の毒だ・・・・

>>436
てっきり最初からついていると思ってた。。。
これ売って、また新たに注文するしかないのか（泣）

>442

提案
新しく買いなおそう。それで解決です　　（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

最初からつけとかんかい！！
ＤＥＬＬのボケカスが！！！
むかつくから次は星野のベアボーンにする。

誰か10万で買ってくれませんか？無使用です。

一応マルチアクセスとG４は最低限みんな選択するだろうからな・・・。
構成のところで考えるのってメモリとCPUのところくらいじゃないの？実際問題。

やはり後でどうにでもできる自作かベアボーン、ショップブランドがいい。
メーカー製パソコンは全て糞！！
素直に交換してくれるならＤＥＬＬマンセーなのだが・・・・
とりあえず、とことん粘って、交換迫ってみる。

＞446

マルチアクセスが付いていない４５００Ｃには価値がないよ
未使用といっても既に中古だしね。

１０万は無理だな。５万円程度だろーな。
可哀想に　(ﾟДﾟ；)

>>445
まぁ確かにマルチアクセスの付属はデフォルトでONになっているべきだとは思うかもしれん。
デフォルトは最低価格構成になってっからしゃーないけど。
マルチメディアパックの構成を変更（いらんとこを削って）したほうが多分無難だと思う。

>>449
オマエ、殺す！！

５万なら買ってもええぞ。ｗ「

まぁIEEEに関してはUSB2.0で出来る限りカバーしましょう。

どうせ３年くらいで買い換えるんでしょ？
マルチアクセス付属でも４５００Ｃは長く付き合っていくの難しいと思う。
３年後に今の４５００Ｃの構成スペックみたら(^д^)ｱﾎｶって感じだろうし。

素人騙してでも10万で売る！！

８月２７日からのキャンペーンはなんだろう。

どのみち、自分のチョンボでしょ。
誰のせいでもありゃしない、みんなおいらが悪いのさー

大切になってやんな

みなさんはとりあえず急ぎじゃなければPEN４値下げと845Gのうｐの待機なんでしょ？

＞457

もちろん、でも価格に反映されるのは冬モデルでしょ。きっと。

4500C並びに糞DELLを買うヤツはアフォ
拡張性やパーツの汎用性のないものはＰＣにあらず。
従ってショップブランド以外に選択肢ナシ
M-ATX以外はダメ
やはりサイコムだな

マルチアクセス

デル マルチアクセスは3.5インチベイに搭載される前面モジュールと、ロープロファイルPCIスロットに装着される、PCIカードの2つのモジュールで構成されます


4500Cシリーズのオプションの中でも最重要のオプションパーツといって間違いないでしょう。特別に事情がないかぎり、基本的にはマルチアクセスはオプション搭載していただけますよう強くおすすめします。

って書いてあったぞ。読まなかったのか？

空いたPCIスロットを有効活用できれば何の問題もないじゃん
最近はロープロのも多数出てるし

拡張性が無いっていっても
ビデオカードを付け替えたりメモリを増設したり出来れば十分だな
CPUの乗せ換えは利かないんだっけ？

マルチアクセスなんかつけるヤツはバカ。だってせっかくある一つのＰＣＩスロットをそれで塞ぐなんてもったいない。
マルチアクセスなければ録画マシンに仕立てることも出来るしね。
大体、モデムなんて今時使うヤツいるの？
それにＩＥＥよりもUSE2.0の時代だよ。
ＰＣカードなんて良く考えてみると使い道ないよ。
デジカメならＵＳＢ接続の方が面倒がないよ。
従って、マルチアクセスをありがたがるヤツは厨房。
まあ、ＰＣＩスロットに増設さえも出来ないヤツは使いもしないマルチアクセスを入れて、喜んでなさい
ってこった。

>>460
鵜呑みのするのは厨房。

3.5インチベイも空くから、そこに市販のＰＣカードスロットを挿すこともできるね。

>>441
>１０月頃に出る冬モデルには

冬モデルといっても4500はモデルチェンジされないよね。

4500Cをボーナス一括払いで買おうとして
ソニーファイナンスから引き落とし口座のハガキが着た。

が、DELLのHPでもう一回同じ構成のを組んでみたら6000円安くなってた、、
きっとメモリキャンペーンのせいかな。

明日キャンセル決定。
どうせボーナスで買うつもりだったし今度こそ年末モデルを買おう、、
と、言っていつまでも買えない罠

>>448

DELLのデスクトップは使いまわしできないのですか？
使い古した牛のケースを使って自作している人はウェブで見かけたのですが

DELLいいなあっておもうけどコードレスキーボード＆マウスでてほしいなあ。

でるでる　ぜるだの伝説　ついにＤＥＬＬ〜

>>468
>>448じゃないが、マザボも含めての使い回しは出来なくは無いけど
手間がかかるよ。
今のDimensionで言うと、電源はコネクタも含めてそのまま使えるけど、
サイズや配置等で使えるマザボは限られます。
CPUファンも流用する場合はCPUの配置も限られる。
他にも電源スイッチ等のコネクタがDELL専用なので、変換する必要が
あります。
ハードに詳しけりゃ簡単に出来るけど、出来ない人は出来ないぞい。

DELLってほんとに爆音なのかな〜

何と比べるかだろ。
今時のP4マシンとしては標準的なんじゃないの？
ただ、温度が低い間はカナ〜リ静か。

>>472
コールドスタートの直後は「おいおい本気か！？」ってくらい静かです。ノートパソコン並み。
暖まってくるとそれなりに聞こえてくるけど、平均よりはかなり静かな部類だと思う。
稼動中のＸＢＯＸと同じくらいかなぁ。ＤＣよりは確実に静か。

>>471

そうなのですか。アスロンデュアルを予定しているので、ケースは新品買う羽目になりそうですね。

マルチメディアキーボードのマルチメディアボタンの設定って変えられる？
どこで変えればいいのか知ってる人いたら教えてください

スピーカーを付けないと早く発送される気がする。

本日ピーカン行って参ります
たのしみ〜

騒音の測定してるサイトなり雑誌はないもんかね？

遅ﾚｽｽﾏｿです。

>>432
それは早いですね。私なんか、準備中が22日で、到着予定29日ですよ。
一週間の人間もいれば3日で届く方もいると・・・
ビックかショールームでお買い求めになったのでは。
納期が早まるというハナシもちらほら出てますしね。
私もWEB注文じゃなく店頭注文すればよかったかなぁ・・・

とりあえず別の方法で購入する事となりますた…

あ、とりあへずブツ来たら報告に来ますデス。

先日４５００買ったものです。

その後エアコン消して部屋を３０度にしてみましたが静かでした。
メモリは５１２ですが今のところはデジカメの写真複数開いても快適です。
マウスは１０００upの光学マウスが感度がかなりよく畳みの上でも問題なく使えるのが凄く便利です。

しかしでかい。ＮＥＣやＩＢＭのミドルタワーのＰＣよりさらに１．５倍はありますね。
スペースに余裕が少ない方は４４００にしたほうがいいかも
性能は最高ですけどね。

次のキャンペーンは何かな？？

会社に届いたDM見ると、8月下旬にDimension 2300Cというモデルが
出るようですね。企業向けですが。Celeron1.7GHzで66,800円。

セレかよ

>485　いーじゃん安いんだからー。

あ、筐体が4500Cと同じっぽいです。

セレで4500Cかよ。
ｐ４の2.53が3万割れだぞｦｲ。
年末が楽しみだわ。

DELL純正15インチ液晶モニタ-が新しくなってるような…。

二年前に買った4100　P�B800　メモリ120Mもそろそろ買い替えか・・・

>>490
128Mでは？

>>491
そうでした。そうです。自作自演です。ごめんなさい・・・

>>488氏
>p4の2,53が3万割れ
オヤジさんの独断で無理矢理2,53を注文させられますた…(/дT)ﾀﾞｶﾗｱﾚﾎﾄﾞﾒﾓﾘﾆｼﾄｹﾄｲｯﾀﾉﾆ…
8200は今買うものじゃないと激しく後悔…(⊃д`;)3DCGﾒｲﾝﾀﾞｶﾗｲｲｹﾄﾞﾈ…

お届予定日に変更が生じております。
確定次第、再度お知らせいたしますので、しばらくの間、お待ちください｡
尚、スタッフとお話になりたい方は弊社カスタマーケアへお手数ですがお問い合わせ下さい。
(電話：044-556-4240, 受付時間：平日　 9:00 - 17:30 )

というメッセージがオーダーステイタスに出て既に三日目。
全然ステイタスがわからん状況です。サポートにメールしても返事こないし。

だれかこうなったひといますか？ちなみに４５００をＴＶチューナーつきで買いました。

>>494
なにかの部材が尽きたかな。

これはやはり到着が遅れる前兆なんですかねえ。
ああ・・・。

IBMが在庫PCものすごい特価で売ってるな・・・

DELLもみならってほしい・・・

というかDELLのP4値段高すぎ。

早く改定してくれ。

4500C購入して早一ヶ月になりましたが気に入ってます。
ディスプレイなしで約10万。パーツの保障が3年だから
3年間使ったとして年額の減価償却費33000円。
ディスプレイ付なら57000円ぐらい？

一年ごとに33000円でレンタルしてると考えたら安いんでない？一ヶ月3000円。
使い切ってもオークションとか中古ショップで売れば
いくらかになってくれるから安いと思うけど。
前買ったNECモデルは24万だったから年額償却額80000円。
一年ごとにデルを買え変えているような金額でやってらんねー。
アホでした。

今日の読売にDELLの社長でてた。

ＰＣの減価償却は定率法だったけ？定額法？

>>480
遅ﾚｽ返し（ｗ

＞ビックかショールームでお買い求めになったのでは。

いえ、普通に自宅からなんですが・・・
オーダーした物によるのかな？
自分はDimension4500のディスプレイ無、
特別付けたものと言えば、DVD+RW/+Rドライブくらいなんだけど・・・

その企業むけの奴、個人が買うのは無理なのかな。

企業会計じゃないので定率法といわれても定数がわからんから
残存価格0円の定額法で算出してましたがだめ？。

これから考えると1年間延ばすための拡張をするならば
年間償却額33000円以下でパーツを買って1年以上使用しなければ
3年後に10万円の新しいPCに買い替えたほうがよいということになるね。

なのでころころ進化するPCの拡張性はオプション
がつけられるか否かが大事だけどそれ以外のCPU周りはあまり関係かもよ。
買い替える時期を決めておけば。

本日Dimension4500買ってしまいました。
現在まで自作マシンでしたが、最近調子がイマイチなので
何でもいいから買っちゃえと。
しかし、同じ売場でソーテックの旧機が３９８００円（本体のみ）
で売っていたのでチョットぐらついちゃいました。
アスロン1,2+ME＋噂のソーテックだったのでやめましたけど
オークションにでも出せば儲かったのかな？

age?sage?

4500Cマルチアクセスを諦めたおかげで、小型録画マシンに仕立てられそうです。

>>468
DELL製のマザボのサイズより縦、横のいづれの長さも下回るくらいの大きさのマザボならなんでも装着可能。
ほぼ問題はないと思う。
F-ATXのものなら、かなり使用できるのではないかな。
最近はF-ATXのマザボも増えてきているし、それよりも小さい企画が今後も出てきそうな気配ですから、一から自作するよりもお手軽かもしれないです。

482はつんぼ

>>482
レポートありがとうございます。
どこ製でも言えることなのでしょうが
音はそれぞれの環境や感じ方でずいぶん変わるものです。
買ったご本人が静かだと感じられるなら何よりですよね。
筐体の大きさ、展示場で見てきましたけど確かに。
でもスペースは確保してるので個人的にはOKです。

1000upのマウスはロジテック？(って読むんでしたっけ)
またお暇なときがありましたらレポートお待ちしてます。

マルチアクセスがないとモデムのダイヤルアップが出来ない。
つまり現在の環境はADSLでLAN接続しているが将来ADSL業者を変更したいとき
アッカからヤフーBBとかの場合、いったんアッカを解約しなければ
NTT社内工事で他社の回線に移行できないので解約してから
新たな業者に接続する間のメールのやり取りだとか行う際にはモデムは大事よ。

今のADSL業者と心中するなら問題はない。

Dell の DVD+RW ドライブへぼへぼ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1027608282/

+RWドライブ供給元はフィリップだろ。
そんなに評判悪いドライブだったっけ？

リコー（フナイ）製はいいんだけど・・・・はっきり言って論外です。

4500買って静かだけどでかいとレポートしてるものです。

>>510
ロジテックマウスは畳の上でも布団の上でもスイスイ動いてくれます。
レンズが汚れるとどうなるかはまだわかりませんが、今のところかなりお勧めです。

ＮＥＣ(P2)、ＩＢＭ(celeron)のＰＣも平行して使っているのでそれと比較して
レポートしますね。
とりあえずＰＣファンの音はＮＥＣやＩＢＭのＰＣと比べても静かだと思います。

４５００＋１９インチモニタで１００mc×８０cm程度のスペースが占領されてます。ご注意

>>515
静かなわけがない。
あんたよっぽど鈍感か本当のつんぼだろ（藁

>>516
実際、静かなんだよ。ほぼ無負荷運転中はね

ＨＤＤやＣＤがまわってるときは別だよ。でもそれは仕方がない。

>>517
購入したパソコンの構成をお書きください。
ただ「静か」では意味がないと思いますので。

>>518
４５００ P4-2.0A 512MB CD-RW GE4-64MB

定価１２３０００円ぐらい　諸費用込みで１３５０００円
三菱の１９インチモニタ、６５０００円ぐらい

>>519
煽ってるわけじゃなしに、もうちょっと詳しく書いてはどうですか。
他にもHDD、サウンドカード等があると思うので。

その構成と私のとを比べて、CPUが2.26Gで後は一緒なのですが、
私の方は常時、爆音をはなってます。
3Dゲームなどしようものなら、ドアを閉めても隣の部屋まで音が聞こえてました。

だからでるなんてやめればいいのに。ここに出てるレスを単なるあおり
だと思って真剣に受け入れないから痛い目を見るんだよ。ほんっと最悪
だよ。びっくりするくらいのだめぱそさ。次から次へと壊れていく。

＞404
それは要注意の状態ですね。漏れも2週間経ってもオーダーステータスが更新
されなくて、いい加減頭に来たので電話しました（ようやく繋がって）。それ
から1週間してようやく到着。（電話しなかったら放置だったかも）
その間もオーダーステータスは更新されませんでした。
合計３週間かかりました。
来てみると不具合ばかりで修理ばかり（ｗ

本スレでネタ扱いするから
アンチスレが立ちまくる。
さだめじゃ

>>521
そのレスじゃタダの煽りとしか思えないなぁ。
どこがどうダメなのかがｻﾊﾟｰﾘだから。

でるは壊れてばかりいるからいちいち書いてたらきりがないのでは？
それくらい壊れても不思議じゃないと思うが？

壊れた人は必死
ダイジョブな人には他人事

壊れているのはおまえの頭だろ。
使ったことないやつは頭もろくに使っていない(w

>>515
またまたレポートありがとうございます。
マウスは値段的にもロジテックが良さそうですね。
参考にさせていただきますね。
今後もレポートお待ちしています。

>>520
よろしかったらお持ちの構成をお聞かせください。

デルのスローガン『新しい常識が生まれるところ』について皆さんはどう思いますか？

>520
おい、そんなに言うなら保証書うpしろ。

スローガンって表現は変だなと思った以外
特に何も。

デルはサポートランキング１位です。
東芝とデルのノートもっているが東芝のサポートの方がよかったが。
まあ、人にもよるけどね。

＞粘着アンチ殿
ソースなんて全部調べればわかることだから自分で調べてね。
反論あるんなら合理的に説明してね(檄藁

>>528
CPU以外は一緒って書いた。
>>530
保証書ってなんだ？あんたデルでPC買ったことあんのか？
>>533
ん？私のことでつか？

>>534
デルは爆音、爆音ってよく聞くけど、どの程度？
隣の部屋って言っても、距離もあるだろうし、壁の厚さも違うだろうし・・・

バイクの音とか、洗濯機の脱水の音とか、なんかと比較ない？

>>535
救急車が信号に入るときに音変えるじゃん。荒れ並

>>534
CPU以外一緒なのはわかりましたが
あなたの言葉を借りるなら
他にもHDD、サウンドカード等があると思うので。＜構成

ここで繰り返されてきたことで何度も言っておるが
ネットやるだけなら4500Cはほぼ無音。エアコンより静か。
置き場所はテーブルの上。

4500は知らないがうるさいとわめいている人は机の下だとか
日があたる窓の近くなどファンが回転しないとならないような場所でしているのではないか。

ちなみに4500Cは温度が上がったらファンの回転数も上がるようになっている。
4500もそうならば温度の上昇以外でうるさくなる原因がないし
3年前のPCでも救急車の音など論外な比喩。

P4 2.8Gの選択いつできるの？

おそいよDell！

↑在庫処分が終るまでは・・・

次のキャンペーンって何か知っている人がいましたら教えてくだされ。

XPsp1への無料アップグレードキャンペーン

　　　　　　　　　　　　　　　　　出ちゃった

DELLパソコンの音は、

エアコンを入れない、貧乏人には爆音ﾊﾟｿ。
エアコンを常時運転させる金持ちには、まあまあ静音ﾊﾟｿ。

こんな感じです。

いっそのこと、エアコンを内蔵しる！

いっそのこと、水冷式を待つ！

いっそのことでるを捨てる！

いっそのことでるを買わない！

DELLの買取サービスって、どの程度の金額で引き取ってくれるの？
未使用なのですが。。。

微々たるもんだろ
足元見られて（ｗ

>>549 そんなに漏れから情報聞き出したいわけ ?
　　

　と書き込む罠。

　　
　次に、>>550 で直井ﾊｹーン　となる罠(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´∇｀)ケラケラ(´∇｀)ケラケラ

　>>549 そんなに漏れから情報聞き出したいわけ ?
　　

　と書き込む罠。

　　
　次に、>>552 で直井ﾊｹーン　となる罠(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´∇｀)ケラケラ(´∇｀)ケラケラ

>>549 そんなに漏れから情報聞き出したいわけ ?
　　

　 と書き込む罠。

　　
　次に、>>554 で直井ﾊｹーン　となる罠(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´∇｀)ケラケラ(´∇｀)ケラケラ

こんなアフォな奴らと同じＰＣ使うのはもうやめよう（W

粘着ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!　

>>554
先日買ったばかりだが同意ｗ

ヒッキーｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

ネンチャック監視してやがんのﾊﾞｯｶで〜

馬鹿ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)/━━━━━━ !!!!!

オウム返ししかできないいつもの粘着が登場いたしました（ｗ
放置してあげましょう。

オウム信者ｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!

これ見てたら少しはスレも止まるだろ
ttp://utan.webhostme.com/

止まらんぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

変態キタ─wwヘ√レvv~─(゜∀゜）─wwヘ√レvv~(゜∀゜）─wwヘ√レvv~─(゜∀゜）─wwヘ√レvv~─!!!!

ｷﾀ━披露ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━

リンク覗きに逝ってんじゃねーよダサ坊（ｗ

練習ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ｱﾌｫｰ丸出しｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

なにコイツ？なんで必死こいて真夜中に２ちゃんで荒らしやってんだ？　ｷﾓｯ

妬んでるﾔｼｷﾀ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!

焼餅焼きｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

んなﾘﾝｸなんか見てねーのにｱﾌｫｰｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

↑こいつって、一体どういう人生過ごしてきたんだろうね。
犯罪だけは犯さないでね（ｗ

素晴らしい人生ちゃう ?

568 名前：名無しさん 投稿日：02/08/25 01:18
ｱﾌｫｰ丸出しｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

572 名前：名無しさん 投稿日：02/08/25 01:22
んなﾘﾝｸなんか見てねーのにｱﾌｫｰｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

22222222222

>>575 >>563-572はすべて私ですが( ゜Д゜）ナニカ？

＼(^▽^＠)ノ アハハへ(゜∇、°)へ ケケケケ・・(V)o\o(V)ふぉふぉふぉ(V)o\o(V)

>>577
はあ？んなことわかってるっつーの。
こんな低次元な人間が複数いてたまるかよ

まさか575で何に対して突っ込んでるのかわからないの…？

>>578
あんたも人のこと言えない。

DELLの４５００C届いたので、さっきからつかってまふ
さくさく動いて調子はいいんですが、
オゾン臭がすごいんです。
背面からもれてくるんだけど。頭いてえ。
みんなもする？　どっか調子わるいんだろうか。

>>580
顔が悪い

↑背面とは　PC本体の背面です。
レーザープリンタ使ってるんだけど、そいつよりずっと多い。
いったいどこからオゾンが発生してるんだろう。
高圧になるようなとこなんてないでしょに。
いままでこんなことなかったよ。
みんなは経験ありまふか？？

>>582
オゾンって漂白剤の主原料じゃないんですか？

>583
漂白剤ですか。　それは知りませんでした。　
漂白したことないもんですから^^;

オゾンは組成が不安定でちょっとした拍子に悪いものになって
あまりからだにはよくないとか聞きました。
昔の光化学スモッグも似たような組成だったらしい。
頭痛がしたり喉がいたくなったりします。
高圧回路とかで発生します。上であげたレーザープリンターとか
でもPCにわそんな回路入ってないでしょ。だもんでよけいに不安。

>>578
お前も同類にみえるが・・・

DELLでPC買うのはやめましょう。はっきり言ってこの会社のサービスは顧客優先のためではなく、自社の論理や利益の追求のために過ぎません。
他の企業もそうだと言われればその通りなのですが、特にDELLの場合は全てのユーザーを一律に扱いまた個人ユーザーよりも法人ユーザーを優先させる傾向が特に強いです。
それならば、法人ユーザーをメインに扱っていないメーカー製を買った方がサービスやサポートもまだましでしょう。
PCは他の家電と違い全てのパーツが汎用性のあるものでなければ意味がありません。
大体、使い手にとって、どんどんやりたいことが増えてくるというのが、PCの良いところです。
それが、最初の時点でスペックが決定してしまい後々の自由な拡張、増設ができない仕様にしてしまっているメーカー製のＰＣは全てダメだと断言できます。
これは、メーカー側の作為によって、必要でもない買い替えを促すためなのです。従って、新機種が出るたびに飛びついてしまっているユーザーはいいかもです。
DELLはBTOをうたっておきながら、実際はこれらのメーカー製品となんら変わりがありません。
むしろ、低価格を訴求したいが為のからくりに過ぎないのです。
ですから結論としてはPCは全て汎用の規格やパーツを使用しているショップブランドしか選択肢がないと考えて間違いないでしょう。
メーカー製のパソコンは確かにこれらショップブランド品と比較して見栄えはより小型でもあり、惹かれるものがあるでしょう。
ただ、その外観と拡張性は常にトレードオフの関係にあることを忘れてはいけません。
メーカーの論理とは常に顧客にとっての不利益に繋がるのです。
特にDELLのプロモーションはこの辺りが巧みですので、我々ユーザーは常に疑ってかかる必要があるのです。
小額で自分の思うがままの仕様に拡張ができ、それが故に長く使うことのできるものがPCのあるべき姿です。

>>586

えらく気合が入ってるけど
どんな会社も利潤を追うでしょう。

そう思うなら自作に行くべきでは？
あと、適度に改行してほしい・・・

この粘着、まじネバネバだね・・・頭わるそうだし(w ﾏｼﾞｷｼｮｰｲ

DELLの購入を検討してるんだけど、ここまでのレスを読むと
拡張性が思ったほど無いみたいだね。独自仕様という言葉が気になる。
俺が購入後に拡張するかもしれないパーツって、ビデオカードとCPU、あとメモリくらい。
これも乗せ換えが利かないの？
だとしたらやめようかな・・・

載せ替えできない訳ないじゃん(w
まさか粘着の書いてること信じてんの?

それとも粘着のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝかな?(w

>>589
本当に過去ログ読んだ？
マザーボード、電源の交換は難しいとは書いてあるけど
それ以外は普通のパーツ使えるよ。
ビデオカード、CPU、メモリなんて当然。

マザーボード、電源の交換だってちゃんとできるよ。
検索かけてみそ。

>>588
自分もその一人であることに気づいてない罠

>580
ほれ

http://ntp-server.niehs.nih.gov/htdocs/CHEM_H&S/NTP_Chem1/Radian10028-15-6.html

2.8Gを早速発売しているフロンティア神代は神！！！
DELL発売おせえよ！！！！

http://www.frontier-k.co.jp/new_site/product/gigabreak/gb-p28vdr_850e.asp

ﾌｰﾝ、だけど納品には時間がかなりかかる罠。

キモ

↑もしかして人生の負け組さんですか?(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

つーか、デル高いよ。

藁
劇藁
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

人生の負け組さん再登場(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

人生の負け組さん再登場(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

一匹釣れた（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

人生の負け組さん再登場(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

下品

恐怖！！　　新聞勧誘の横暴！！　　　

ｷﾀｰ!!　脅迫!!　これじゃ力(脅し)で脅迫してるだけじゃないかよ！！
Power paperかな？と思ったけど　Force paper だな！！
強引に契約させようと必死こくのはわかるが、脅迫は犯罪ですよ！！


これが証拠のMP3だ！！！

http://kusoasahi.tripod.co.jp/

いまだに静かでない大きめケースの自作アホが多いこと・・
あわれやね。

結局一番の荒らしは
荒らしを煽ってるアフォ

てめーもつまんねーﾚｽでageてんじゃねぇよ（藁
解説君は黙ってオナニーでもしてろ。

ここまで粘着質な奴相手だと無視しようが煽ろうが関係無いよ。

DELLを黒船来襲だと脅威に感じてる土民が粘着くんだな。

DELL製品の一番の問題点は、BTOをうたっておきながら、実は似非BTOであるという点なのです。
つまり、本当のBTOであるならば、もう少しきめ細かい設定が出来て当然なのですが、DELLの
場合は、自社の組み立ての合理性や利益のみを重視した結果、自由にユーザーがパーツを選択
できないのです。これでは、BTOとは名ばかりのユーザーへの押し着せでしかありません。
嘘や煽りだなどと思われるのであれば、一度ショップブランド各社のBTOのページをご覧になって
パーツ選択や拡張性の自由度等を比較検討されると良いかと思います。
盲目的にDELL社のイメージを信頼すると後々痛い目に会わないとも限りません。
DELL社の製品は決して劣悪でもなんでもありませんし、ある程度の信頼性があることも認めます。
ただ、本当にユーザーよりのサービスやサポートが充実しているというイメージ戦略は大いに疑って
かかるべきでしょう。

あぁっ、うざい。

>>613
一日中そんなことしてるの？
気持ち悪いな

自作板住民総動員のDELL叩き開始です！！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1026398298/l50

デルユーザーにはマジで宗教の匂いがする・・・

キモさ
ソーテック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＥＬＬ

Dellの液晶モニターってどこのOEMなの？

>>618
いろいろ
ハズレを引いたら悲惨

いろいろですか。
候補はどこなんですか？
シャープ、NEC、サムスンなどですか？

ここは本当にやめたほうがいい。まともに動作しない構成を平気で売り、
サポートも何にもできない役立たずです
納期が遅い、オーダーステータスも更新されない、壊れる、サポートが
駄目、不具合の嵐、壊れてばかりいるパソコンに信頼性がありますか？
何をそんなにありがたがるのか不思議でたまりません
あのクソださい筐体、もう見るのもウンザリです

私の心のトラウマのひとつに加わりました
かなり上位にランクイン
そんなパソコンです

４５００Cを買おうと考えてるんですが、モニターのみナナオのL４６５を別で
６５０００円で買おうと思ってます。ノートパソコンしかさわったことないんです
が接続って簡単ですよね？

端子繋ぐだけ。

>>621
買った証拠をアップしてください。
筐体の写真でもいいですし、デジカメが無ければ
デルから来たメールのコピペでもいいです。

>621
早くうpしてみろよ。（ｹﾞﾗ

>>625
(ｹﾞﾗなんて使うなよ。厨房が。

どうでもいい

子：ママーこの黒いパソコン何？
ﾏﾏ：見るんじゃありませんっ！

嫌いなら買わなきゃいい
壊れたら直せばいい
勝手が悪ければ工夫しろ
解からないなら勉強いろ

それだけ

「勉強いろ」ってなんだよ
カコワルイな漏れ。吊ってきます。

自作派ってさ、
まるで自力でゼロから作り上げたかのごとく偉そうなのばっかりなのはなんで？

やってることはミニ四駆以下なのに。

ミニ四駆以下の労力で好みのPC作れるのに
デルごときをありがたがって貢いでるﾔｼの気が知れない

って流れだよね？

アフォの集まりだからだろ

>>622
この程度の性能と省スペース性のPCならばショップブランドのものにも
より安価でしかもより拡張性の高いものがありますよ。
しかもユーザーの好みに応じてよりきめ細かい仕様に仕立てられます。
サポート面に関してももショップブランドの方が数段良いです。
4500Cは特に日本向けの戦略製品ですから、しっかりと他社製品と
比較検討した上で購入した方が良いかと思います。

デスクトップ２０万円くらいで見積もってください。
前面にＰＣカードとかユニット欲しい。

>>635
漏れが作るから20ﾏｿくれ！！！！

>>634
＞サポート面に関してももショップブランドの方が数段良いです。

その根拠は何だ？
最近のショップブランドは24時間電話対応してくれるのか？

この板はもうだめぽ

>>636
サポートは万全ですか？夜中や早朝に叩き起こしても笑顔で対応してくれる？

>>637
なにもわざわざ粘着の妄想に付き合うこともないと思う蛾。

つながらないと評判の24時間電話ですか

圧縮音楽関係での音質ヲタ、
パソコンでの自作or拡張ヲタ、
両方に共通するのは極端に性能or価格ﾏﾝｾｰなこと。
圧縮音楽てのは使い勝手をよくするためにあるのに、
必死に大して変わりもしない音質がいいものを手間暇かけてつくってる。
CD-Rドライブやメディアを時間と金を使って研究してる。

自作だのマイナー（常人から見て）ブランドだの、
趣味なら否定しないが、常人はそんなのメンデーんだよ。
自作知識を学ぶ時間、作る時間もねえし、
しかしある程度の選択の自由が欲しい、
ってのでDELLに行き着くのはおかしくない。
数万程度高くなってもメンドーを省き、
大ブランドの安心やサポートを得られるならじゅーぶん。

おれDELLﾏﾝｾｰでも無いし自作もするのであしからず。

>>642
そのような冷静な話はここではできん
ってゆうか、2chの意味が無い。
必要以上にテンションageていかんとな

まあそうなんだけどネ

オタクは自分の価値観を人に押しつけるなって事だよね。

>>645
2ch卒業おめでとう！

>>631
漏れは自作派じゃないです。

初パソ（今でも使ってる）がDELLなんで叩かれるとチョット悲しいかな〜って。

一般的に使うんなら大型家電販売店で買えばいいし、用途がハッキリしているなら
オーダーメイドでもいいだろうしね。
パソが欲しいなら別にDELLでも何でも好きなの買ったら？。それこそVAIOでも。

あらあら…醜いわね。

たまたま不具合出たとか
サポート担当がハズレだったとか
そんなのどこのメーカーにもあること。
ホントに詐欺と言えるくらい酷かったなら
【ｽﾚ違いﾈﾝﾁｬｯｷｰ】してないで
訴訟でもして徹底的に戦いましょう。

それくらいのこともできないﾍﾀﾚｯｺが
必死になって吹聴してまわったって
買って満足してる人はたくさんいるの。
どこぞの社員さんも叩き屋さんも
それが妬ましいだけなのよね。ﾖｼﾖｼ

↑それがキモくて叩かれると思われ

すいませんおはようございます。
パソコン買おうと思ってます。
デルって駄目でしょうか。。。

セイロンならコンパックとどちらがいいかなとか思ったり、
ソーテックって良さそうだなと思ったり色々なんですが。。

もう訳わかりません。。（TT）

半年振りくらいにデルHP逝ってみたら、
なんかPCのパーツ選択のページが表示されなくて（´･ω･`）
前は見れたのに…
あの時買っとけば良かった…

>>650
貴方のような初心者さんには、サポートの良いDELLはｵｽｽﾒですが
後にPC知識が付いて来ることがあれば、後悔・・・とは言わないまでも
なんとなく甘酸っぱい思い出に変わるでしょう。

色々考えたり、検索したりするのが面倒だからDELLにするか
もうすこし雑誌やWebで勉強してみて
ｽﾍﾟｯｸ、値段等、自分の目的にかなった物を追求するかは貴方の自由です。

が、文面を読む限りかなり初心者さんのようですので、今の状態ならば
大人しくSONY、NEC、富士通あたりにされることをお勧めします。

みんな、デルが売れてるからといって焼餅焼くな。
まぁ、もちつけ。

きも

一日中ここ監視してる粘着のほうがｷﾓｲんですけど、いやマジで。

アッ（＊゜▽゜）．。 で　っ　、　出　　　る　　！

ＤＶＩってＣＲＴディスプレイ使ってれば問題ないですかね？

4500、今日申込むべきなのか･･･。

>>655
キモイから監視する。
おーむｦｯﾁｬと同じ。

>>658
こないだまでのキャンペーン時に比べ
同構成で今25000くらい高い。

今買うのは得策で無いような気がする。

次のキャンペーンはＣＤ−ＲＷからCD-RW/ＤＶＤへの
アップグレード。約1ヶ月するらしいので
不満の方は即買い又は10月まで待つべし

>>661
マジで？？？

そのキャンペーンなら実質値上げになってるが・・・

>662

マジレスです。
先ほど今日発売のパソコン雑誌の裏表紙に
書いてあったの見てきたところ。
ただし、デスクトップのみ。

ノートは違うキャンペーンだったと思うが
個人的にデスクトップが欲しいのでノートは
見てないから知らない。

本当だから、疑うなら雑誌見てきな。

私は10月まで待つよん。

だってよー、これ見れば待つ気になるぜ。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0826/intel.htm

ＤＥＬＬに反映されるのは10月じゃないかな？？
なんて、予想するけど。

ずーっと次のキャンペーン待ってろ

>>660,661
どうもです。しかし10月とは･･･（遠)

＞667

だって、WindowsＸＰ　ＳＰ1もその頃までには出てると
予想しているのだ。それにどうしてもすぐに購入しなくては
いけない理由もないしね。

ただ、次のキャンペーン待っている訳ではなく、ＣＰＵの値下がりと
ＸＰのＳＰ１待ちであるだけじゃ。

昨日4500申し込んできちゃったよ…

型落ちのタイミングで買う人は賢い。
かといってそうでない人がアフォかといえば、それは違う。
買いたいときに買うのがPC。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿ 　　
　　　　　　　 ／∵∵∵∵∵ヽ　
　　　　　　／∵∵∵∵∵∵∵＼
　　　　　/〃''　　’　　 '''ヾ　∵∵＼
　　　　 .|:-=o=-ヽ　-=o=-　　 ∵∵|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜::｡ﾟ::/　/　/:ﾟ;:｡;ﾟ｡ﾟ::｡　∵∵|＜　 買いたいときに買うのがPC。
　　　　｜ﾟ:｡ﾟ(_．_．人ﾟ:｡:;ﾟ｡ﾟ:｡::　:::6）|　　＼　ヴぇアー！　
　　　　ヽﾟ／,,ﾉﾉﾊヾヽ,＼｡ﾟ::ﾟ｡:｡　　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　＼　 |￣￣/.|　　　｡　　　/
　　　　　　＼lヽ／ﾉ丿　　　　　 ／|
　　　　　　　　し∪/ﾉ＿＿_-／
　　　　　　　　　し ∪

平均でオンライン注文してから何日ぐらいで届くの？
今のPCが限界になってきたからできるだけ早ければいいんだけど…

4500 と 4500C どっちを購入するか迷っています。
それぞれの良い点、悪い点を教えて欲しいです。
それと、GeForceTiと、MXの、それぞれの良い点、悪い点も知りたいです。

キャンペーンは今日まで！
っても明日から違うキャンペーンがあるんだけどね。
だから欲しいときに買いましょう！
http://twinpeaker.virtualave.net/dell/

値段にこだわるならこれも検討してみろ

いろんな色があるぞ（ｗ
http://www.soldam.net/

>>672
4500の悪い点：でか！
4500Cの悪い点：ちっちぇ！

4500のよい点：でか！
4500Cのよい点：ちっちぇ！

>>672
初心者逝って良し。

認証を要求されるWinXPが嫌なので、
Win2000モデルが選べるOptiPlexを買いました。
安定性といい、速度といい、また筐体の質感といい、
非常に気に入ってます。
(Pen4, 2.26G)

>>672

　　　　　　　　　　＿＿＿＿ 　　
　　　　　　　 ／∵∵∵∵∵ヽ　
　　　　　　／∵∵∵∵∵∵∵＼
　　　　　/〃''　　’　　 '''ヾ　∵∵＼
　　　　 .|:-=o=-ヽ　-=o=-　　 ∵∵|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜::｡ﾟ::/　/　/:ﾟ;:｡;ﾟ｡ﾟ::｡　∵∵|＜　 お前は生まれた時から玄人か。
　　　　｜ﾟ:｡ﾟ(_．_．人ﾟ:｡:;ﾟ｡ﾟ:｡::　:::6）|　　＼　ヴぇアー！　
　　　　ヽﾟ／,,ﾉﾉﾊヾヽ,＼｡ﾟ::ﾟ｡:｡　　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　＼　 |￣￣/.|　　　｡　　　/
　　　　　　＼lヽ／ﾉ丿　　　　　 ／|
　　　　　　　　し∪/ﾉ＿＿_-／
　　　　　　　　　し ∪

↑
しくじった。。。
>>676の間違い
逝ってくる。。。

とりあえず、値段的なものとか考えると2.53がイイですか？
それ以上になると値段的に高くなるし。
もちろん、10月まで待つけどね。

言葉足らずだったか
TiとMXの違いが分からないようなﾔﾂにDELLを買って欲しくない
それだけ。
初心者なら初心者らしいPCを買えばいい、猫に小判だ。
こういう初心者が居るからDELLがﾊﾞｶにされる。

キャンペーン最終日か・・・
明日から本当にDVDアップグレードだけなら鬱だな・・・

今日買うべきか？
迷うぞ。

買っちゃえ買っちゃえ〜！

BTOとはいっても、自分自身の用途に合うスペックのパーツを選択することは初心者
には難しいでしょう。
ましてや、その使い道や用途さえも漠然としたものであると思われるので、その中
から必要な機能
を購入時に見極めることは困難なはずです。
最初から自分に必要な機能を予想できるというのは一部のマニアの方ぐらいだと思
います。
また運良く、最初は自分の選んだ機能のみで満足していても、1週間後には別の機能
が欲しくなったりするとも限りません。
メールやインターネット、会社の仕事での資料作成のみをするつもりだったのが、
デジカメで撮った画像の編集をしてみたくなったり、自分自身のＨＰを作成したく
なったりするでしょうし、新たにデジタルムービーやポータブルオーディオ類等の
周辺機器類を購入した場合、PC側との接続はUSBやIEEといった端子ポートとによっ
て接続されることになるので、それらの機能も必要になるでしょう。（これらは標
準でサポートされていて当然の機能でしょうが、ない場合はPCIスロットにより増設
が可能です）

本当にメールやインターネットだけで良いと断言できる方は、おそらくPC以外の専
用端末機で充分なはずですし、ゲーム機でもその程度のことならできるでしょう。
しかし、このように出来ることや、やりたいことの可能性が広がっていくのがPCの
醍醐味ですし、初心者の方ほどこの点を重視するべきだと思います。

従って、もっとも多くのユーザーに適しているPCというのは、第一に拡張性が高い
ものでなくてはなりません。これは絶対条件といってもいいでしょう。
具体的に言うとその拡張性とは、（１）マザーボードがmicro-ATX、小型でもＦｌｅ
ｘ−ＡＴＸ等の規格に合ったものを使用していること（または規格の表示、独自仕
様か否かを明確に表示していること）（２）空きベイが最低一つはあること（２）
ＰＣＩスロット（ロープロファイルも含む）が最低一つの空きがあること（３）電
源等の全てのパーツは後々の交換が可能な仕様であること
もしくは、メーカー側が後々の増設に対して個別のパーツをユーザーに供給し得る
ものであること

以上が、何にも増して重要な点であると思われます。
増設や拡張は決してパソコンマニアだけのものではありません。
実は初心者や女性にでも簡単に行われるものなのです。
ところが、わざわざメーカー側が意図的にこれらのことを難しくしてしまっている
のです。
それは、ユーザーがローコストで長い間，ＰＣを使い続けたらその分、メーカーの
売上が減ってしまうからです。
高い買い物なのですからメーカーのイメージ戦略や謳い文句に踊らされることのな
いよう、また上記条件にあてはまらないPCに関しては、その寿命も短く、コスト的
にも決してお得ではないということを認識の上で購入された方が良いでしょう。

DELL製品は、いかにもBTOによって自分好みのカスタマイズが出来るというイメージ
がありますが、
実はそれらは、オーダー時にみに限られます。
後々の増設に関しては、させたくないというのは他のメーカーと全く同じスタンス
です。
ですから、結局は顧客が拡張を行わないという前提のもとに完成品として売られて
いるメーカー製とたいして変わりはありません。
むしろ、後々後悔しないという点と、必要のないものが最初から何でもついている
（別に使わなくても損するわけではありません）これらの製品を購入した方が安心
感が高く購入時の失敗の少ないと思います。
また全てが必要ないとは言え、アプリケーションが余分についていたりするのはコ
スト的にはかなりお徳です。

長いよ！

なげーよ

本当に必要なサポートとは24時間質問の電話を受け付けてくれることでしょうか？
24時間対応ということは、多くのオペレーターが存在するということでしょうが、
その分、オペレーターの質が下がってしまうのは当然のことでしょう。
おそらくは、顧客の問合せに関してはマニュアルのようなものが存在し、各オペ
レータはそのマニュアル通りの返答を行うよう指示されていることは想像に難くありませ
ん。
そうしたレベルの問合せや相談ならともかく、より技術的で専門的な問合せに関し
ては、担当が違うとの理由で、また別の連絡先に電話をすることになるのです。
多数のオペレーターの人件費や通信費等のコストも結局は、製品の金額に上乗せさ
れていることを忘れてはいけません。
ほとんどのトラブルを自ら解決できるレベルのユーザーにとっては、そのようなレ
ベルのサポートであるならば、少しでも製品自体のコストを抑えてもらう方を選択するのではない
でしょうか？
しかも買取サービスの買取額が驚くべき安さなので、これはサービスというレベル
ではないと断言できます。

真のサービスとは、個々のユーザーに応じた柔軟で融通の利いた顧客との関係性を
より高める
ものでなくてはなりません。
ここに一様に自社の論理を押し付け、マニュアル的なサービスしかできないDELLの
限界を感じるのです。

新作？ｺﾋﾟﾍﾟ？
けど言ってることは正論なのな。
下手にディベートすると負けるから、放置で逃げるが吉。

（･∀･）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

長文ご苦労
出るの駄目さを論理的に論じていることは評価できよう
褒めてつかわす
以後、精進されよ

>>688
>>その分、オペレーターの質が下がってしまうのは当然のことでしょう。
根拠なくないか？

>>おそらくは、顧客の問合せに関してはマニュアルのようなものが存在〜
こんなのカスタマーセンターでバイト経験のある奴なら分かるだろうけど、
当たり前です。新人のサポーターにマニュアル無しで教育することは不可能。
全部が全部社員さんじゃないです。派遣もバイトもいます。

ちゅーか何処が論理的なんだ？

視野狭窄もここまでくると可哀想通り越してせつなくなってくるなぁ

どっちかっていうとロンリー的

>>694

だなあ。
何の恨みなんだろうと思う。

一日中書き込みできるほどの恨みって…
コワッ

本日までのキャンペーン利用して４５００C買いました。５０００円やすくなって
良かった。デルッテいろいろ機能をよくばらない初心者にとっては割安感が
ありますよね。

＞＞６８４，６８５，６８８
それなら聞くけどあなたはこれからパソコン買う人にどこのメーカー
薦めるの？
デルにも欠点はあるんでしょうがあなたの薦めるメーカーはデルほどの
欠点がないんでしょうね？

デルだけに理想論を求めるのは論理的でないことに気がついていない。
改行もテンポ悪くユーモアもなにもない退屈な文なので
長文卒業して出直して来い。

ま、所詮粘着はとことん人生の負け組ですからね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

理想のPCなんて存在し得ないことは事実ですし、どのPCを購入しても
確実に満足できるなどという保障はありません。
だからこそ、最低限拡張性の高いPCを購入すべきなのです。
ですから私のおすすめは何度も言いますようにショップブランドの製品
なわけです。
あえてどのショップが良いかは、DOS/V ParadiceやTWO TOP等の大手
ショップでも構いませんし、小型のショップでもお好みで選択されれば
良いかと思います。
これらのショップオリジナルのパソコンは全て汎用のパーツで組み立てて
ありますので、自作はしたいがその時間も手間もかけたくないという方や
最初は予算がないが、少しづつ拡張や部品を交換しつつバージョンアップ
しながらパソコンを安く長く使いたいというニーズにはぴったりなのです。
しかも後から必要なものを増設、拡張できるということは、最初に一括購入
するしかないメーカー製（DELLも同様）に比べ、後で後悔したりするリスク
が大幅に減ります。

勿論、これらのショップの店員さんは、総じて知識が豊富ですし（大型量販
店に比べ）いろいろな相談にも乗ってくれます。

また、こうしたPCを使うことによって、最低限のハードの知識が養われる
ことにもなりますので、簡単はトラブルも自信で解決ができるようになります。
このことは、マニアでなくとも全てのユーザーにとってPCを扱う上で必要
なことではないでしょうか？

至極まっとうな意見だ。

701=702・・・ｷﾀｰｰｰｰｰ!!ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（ﾌﾟﾌﾟ

ageたりsageたりしてますね、いつもの粘着くんですね（ｗ

あーあほっときゃいいのに
議論したら負けるって。
こいつディベート慣れてるし、一応知識もあるみたいだし
煽りでしか返せなくなるぞ、今のうちに放置しとけ。

>>701
皆があんたが思い描くような理想的PCユーザーなら
一般PCメーカーは全滅ですよ。
高いのも拡張性低いのも分かってます、あるいは分かってません。
けど誰が何を買うかは自由でしょ、失敗や後悔もあってのPCライフですよ。
だから理想を押し付けないでほっといてください。

で、でたーーー！！　さらにｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟｯ

もうﾏｼﾞ切れ、身内がコレじゃ救えねぇよ。
706も含めてｱﾝﾁの自演だと思いたいけど、違うんだろうな（藁
本当にこのｽﾚの住人なら、黙ってろ、ageるな。
素人が中身の無い煽りしてても
>>701には無意味だし、傍目には荒らしとかわんねぇんだよ。

>>707
煽りに放置出来ずﾏｼﾞｷﾞﾚしちゃう707氏はサイコムスレを一度目にしておくといい

知識なんてあるわけねーじゃん（ｗ
知識あんなら最初からショップブランドに逝ってんじゃねーのかな？

それにこんなのディベートでもなんでもないじゃんよ（ｗ
単なる負け犬の遠吠えっつーんだよこうゆーのは。

長々と丁寧に書いてりゃ頭よくみえると思ったら大間違いだよ（ｗ

神に見放されたスレ

私は決してメーカー製のPCを否定するわけではありません。
確かに拡張性は低いが、その分、競争の激しい家電メーカーでは
他社との差別化を図ろうと様々な最新の技術を盛り込んできます
ので、このような恩恵に授かるのも決して悪いことではないからです。
例えば、最近ではTV機能や録画機能あるいはユビキタス時代を睨んだ
家電情報ネットワーク化などによりTVやAV機器との連携などが簡単
に行えたりするからです。
初心者の方にとっては、手軽にこのような環境が手に入るということは
魅力でもあると思います。

拡張性が高いとはいっても先にどんなことが待っているのか考えていない。
ただ将来安心できる現在価値の安心感を買っているのであって
限られた束縛された機能の中で探すのも、拡張性が高いのを求めるのも
今の現在価値の満足感を達成する標識がそれぞれ違うのだから
一概に拡張性が高い=満足とは限らないといっている。

拡張性が高いとは実は国内大手が販売している
使いもしないソフト寄せ集めセットなら安心だという発想と同じ。
拡張性が高かろうが限られていようが何でも出来るPCだから
納得するわけじゃないし何でもするわけじゃない。

発展は窮屈の中から生まれて、そこから今後の方針を見つけるのだから
くくっても意味なし。

とりあえず、ＩＤ制導入がよいかと思う。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ？

誰がｱﾝﾁなのかｻﾊﾟｰﾘ分からん・・・
ageてるﾔﾂはｱﾝﾁの撹乱工作・自作自演とみなしていいの？
>>709なんかはワザと頭の悪そうな信者像を描いてるようにも見えるけど。

とりあえず、いつもの皆さんは放置＆sageで何事も無かったかのように。

つまりデルＰＣは素晴らしいモノだと言いたいようですね。
ワシもデル買ったが全然故障なしでサクサク動くし、やっぱいいよねデルは。

>>716
ageてしまったｽﾏｿ

どこのメーカーにも限らず
一般板住民は自作erに論理的に攻められると辛いな。
なんつーか自分のPC選択に明白な裏打ちが無いから
理で攻められると、自己否定された気になってパニクっちゃうのよな。
でもまぁPCユーザーなんて、9割方信念なんざ無いんだから気にするな。
人生をどれだけPCに割くか、その密度の違いなんだから
お互い得るもの捨てるものが違うんだよ。

うむ>>718がいいこと言った

まともに議論するなら俺のが回答なんじゃないの？
2chにいるとパソコンの普及度、理解度がみな高いと錯覚しがちだけど、
みんなそこまでパソコンに時間や脳みそ費やしてないから。
趣味でやってるなら自作でも
ショップブランドでも拡張でも勝手にやれよ。
でも常人はそんなに暇じゃねーんだよ。
それに対して金で解決して何が悪い。
費用と性能ﾏﾝｾｰは自分の思想が一般人とかけ離れてることに気づけ。

718の言うとおりだけど攻められてもつらくないと思われ。
明白な裏打ちが無いことなんか恥じることでもなく、
逆にパソコンにそこまで入れ込んでる方が哀れと笑っておけばいい。

ライトなひとが2chであれこれ書いてるんか

4500cをキャンペーンで買ったかた。こうすればよかったという点を
教えてっ。

>>720
禿胴。
ＰＣを楽しみたい人は、楽しめばよい。
ＰＣで仕事したい人は、時間を金で買えばよい。

>>720
それを2chで主張すれば、ヲタを呼び込むのは当然だよな

思いっきりヲタにケンカ売ってるのと同じだし。

基本的に2chはｽﾍﾟｯｸ、ｺｽﾄ志向なんだよ、ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰの多いこの板でもそれは同じ。
だからIBMやDELLは叩かれやすい。
相性が悪いと言えばそうだな。

725の言ってることがわからないんだが。
実はパソコン関係の板、スレはここにしかきていないが、
ここは他とは違う雰囲気の2chですかね？
幅広くいろんなとこにいるがその2ch理論がわからん。

ヲタは金が無く時間がありあまるから時間を費やして費用対効果を極める。
多くの人は時間が無いから多少の金がかかってもメーカー製で満足。
俺やこのスレの人は多少の知識や拡張欲、サポートからDELL。
これで終わりだろ。
何度も言うが上で言うヲタはDELL叩きの粘着ﾋｯｷｰであって、
趣味で楽しんでるだけの人は当てはまらない。

わからなきゃ永遠に荒れるだけ

ひょっとして暇ヲタが暇つぶしにきて荒れるから放置しろってこと？
だったらそんなまわりくどい言い方すんなよう。

>>730
暇つぶしだなんて失礼な！いつでも大マジだぞ奴らは！！










人生無駄にしまくり（ﾜﾗ

せっかく>>718さんの流れで落ちついたのに
勝手に脳内変換してｦﾀどうのこうの言ってると、また荒れるよ。
自分を守るために相手をけなしてたんじゃ、粘着ｱﾝﾁと変わらない。

699がいいこと言った！

普通の話題なんですが、
テレビを録画できるボード、使い勝手はどうなんでしょうか。
自分は、テレビの機能があるってだけでバイオを買おうかと
思ってた位なんで相当この機能重視したいんですが。

失敗した・・・前のキャンペーンの時買っとくんだった。。（−＿−）

DellのBTOは大変魅力的ですよね。金のある人にとっては･･･ですが。
金のない人は継ぎ接ぎだらけの自作マシンで満足してなさいね(藁

デルＰＣ購入前にビックで見てきました。
あの黒い筐体も私的にはカッコイイと思ってたのですが
実物を見てがっかり。なんか日曜大工用品ショップの工具箱の様な質感で
ＣＤトレイ等はがガタガタ。よって購入対象外しました。
中身が大事と言う人にはいいかもしれませんが・・・
でもデザインは、やっぱりカッコいいね！！

他の通販ＰＣもそうなんだろうか？

9月3日から次のキャンペーン始るぽ
今回は待ちだな

>>737
アメ公的大雑把さなんだろ
品質のばらつきも大きいみたいだし。

http://twinpeaker.virtualave.net/dell/


また外気値が増えたようです

>>740
ん？一般的な売り文句だと思うが･･･？

8/18にDimension8200届きました。が、
サウンドカードに異常　と、診断プログラムに出てきます。
Pen4　2.20GHｚ
Sound　Blaster　Live！/Value　512　ボイスPCIサウンドカード
Harman/kardon(R)HK206ｽﾃﾚｵｽﾋﾟｰｶ
OSはWinXPです。
音は普通に出てるのになんでだろう？
同じような症状のかたいらっしゃいます？

>>742氏
とりあえずサウンドカード付け直したり、OSを再インストールしてみたり…
それでもダメならサポートに電話かと。

8200,31日に到着予定…
約2週間か…長かったなあ…(殆ど信販会社のせいですけど…)

>猫手さん
付け直しては、みました。・・だめでした。
診断ソフトの誤診かなぁ・・？

4500cってｇｔａ３とかの３Ｄゲームが快適にできますか？

>>745
君のオーダーしたスペックによるんじゃ？
機種名のみで判断するのか？

4500Cで3Dのダンジョンシージ動くよ。
845Gチップ内臓のグラフィックで違和感ないような。

>>747
メモリ128でも可能？

可能かはしらないけどメモリは256Mで動いてる。
845G内臓のグラだとメインから最高で48M共用するからどうだろ。

ただダンジョンシージなどの３Dげーするとファンが回ってうるさくなるね。

オンボードじゃDELLにする意味無いジャン
せめてMXにしときなよ。
PCゲー板のGTA3ｽﾚで聞いてみ、笑われるから。

あとあと4500CにDVI端子付のロープロAGPカードつける予定だったから
MX買わなかったけど今のところGTA３はしたことないが性能の限界には来ていない。

GTA３は重いよ。ti4200推奨。

オンボードじゃ、プレイ自体はできるけど、快適とまでは逝かない。

ｍｘとオンボードってなんですか？すいません、初心者で

初心者なら初心者なりに検索しないと。
ＤＥＬＬのサイトにもいくらでも情報があるんだから
自分が買おうとするＰＣの情報くらい積極的に自分で
集めるほうがいいぞ

>>745
悪いけどさすがに少し萎えるなぁ。
PCゲー板にビデオカードスレがあったから
そこ行くと、一石二鳥でいいのかもしれない。

＜＜754
そうですね。がんばってさがしてみます

＜＜755
情報ありがとうです

ＭＸってのはGeForce4MXのことですか？

プリンタってどこのメーカーのやつがついてくるんですか？
できればカラーがいいんですけど
知ってる方おしえてください

ＣＰＵの値下げと新ＣＰＵもすでにラインナップ済み。
今ならオフィースＸＰも無料で付いてくる。
野郎ども買い時だ！！

買え買え！！

うぉぉぉ〜、Optiplx_GX50に液晶付いて99980円也


企業向け500台限定だけど

いかにも税金対策だな。

１７インチＣＲＴが選べないけどなくなったんですか？

オフィースＸＰが欲しいと思っている野郎ども
買うぞ！！
買い時じゃーーーー。

>>760
あれこの板から旅だったんじゃ？

ＷｉｎｄｏｗｓＸＰ　ＳＰ1なんてダウンロード決定。
ＡＤＳＬだから関係ないだろ？？

買い時じゃー。

買え買え！！

北森セレ待ち

>>734
ソフトエンコだし、実売１万程度のボードなので
かなりオマケ程度に考えておいたほうがいいと思う。
でも機能的には一通りの内容あるし、ADAMS-EPGやiEPGにも対応してるので
使い勝手自体は悪くないです。スタンバイからのタイマー起動もちゃんと動く。

>>742
WindowsUpdateからドライバ更新するとそのエラー出るようになるよ。
もしUpdateかけちゃってたなら一度アンインストールして
付属してたサウンドブラスターのディスクからドライバインストールしなおしてみて。
そうでなかったならわかりません。

俺の4500C、只今国際輸送準備中。
どんなトラブルが発生するか楽しみだ

でるでるでるでるでるでるでるでる


でるでるでるでるでるでるでるでる


でるでるでるでるでるでるでるでる


でるでるでるでるでるでるでるでる

藁から(wへ

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

身内の恥

4500CがCPU2.8Gまで選択できるようになっているということは
そこまで乗せ変え出来るということだ。

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

PC購入に際しては出来るだけ手間をかけたくないし、スペックに関することもよく
わからないので取りあえずは広告に良く出てくるお馴染みのパソコンメーカー製の
PCを購入されるという方も多いと思います。
確かに、購入時においてはその方が時間も手間も節約できます。
しかし仮に2〜3年後にはその機能が陳腐化してしまい、より新しく機能も豊富なPC
に買い換えたいという欲求が生まれることでしょう。

そうした場合、まずは古いデータを新しいPCに移し変えや、アプリケーションの再
インストール、インターネット環境への接続設定等の環境設定は、要領を得たベテ
ラン
ユーザーならともかく、多くの人にとっては意外と面倒な作業となります。
しかもハード本体も使用しないのであれば、そのほとんどのパーツが使用可能であ
る
にも関わらず汎用性に乏しいため、廃棄処分のような形にならざるを得ないでしょ
う。
これも家電リサイクル法の施行以来、面倒なことになってしまっています。
周辺機器に関しても、もしも前機種と異なるメーカー製を選択する場合は、相性の
問題
もありますので、特に注意が必要です。

これらのことを考えると、やはり自分自身で必要な機能のみを予算に応じて自由に
拡張して
ゆくことのできるパソコンを購入する方が、時間やその手間、お金をも節約できる
のでは
ないでしょうか？

>>771

頭よさげに見せたい？

ここで買ってるヤシは無知のチンカス。

>>773と>>771のギャップがすごいな

法人が買うのは理解できるが、
個人が買うのは勘違いだろ。

まぁ信者にもｱﾝﾁにも
物知りもいれば、ｱﾌｫもいると。

しかしDELLユーザーは耐性がなさ過ぎ。
放置できないのも荒らしなんだけどねー。
最近DELL関係スレでこの板荒れてるんだけどな・・・
少しは他のメーカースレの住人を見習いましょう。

DELLの対応と一緒で、信者もうんこ。
反論あります？

ﾌﾟ

>>776
荒らしてる本人に言われたくないです。
第3者ぶって偽装のつもり？

>>779
言ってる側から…

もうすぐ夏が終る・・・

>>778＝反論できないうんこ信者

30分おきに巡回ですか…

24時間監視ですか・・・

>>776
禿同

ﾁﾝｺｽﾚ＝内容は罵詈雑言だが隔離ｽﾚ一本で信者・ｱﾝﾁ双方でﾏﾀｰﾘやってる
ｿﾃｸ＝大規模に荒らされるも、信者は批判要望板、自治ｽﾚ等で反撃
その他メーカー＝煽られても2,3ﾚｽで回復、あるいは放置

なんでDELLだけこうも煽り耐性がないですかね。
まともなユーザーもいるけど、2ch初心者の混入率が不思議に高い印象。
しまいにゃ>>779みたいなのもいるし。
ﾎﾝﾄ何なんだろこの違いは・・・

>742
キター！トラブル漬けの予兆〜！
そこからどんどん不具合出るぞ。覚悟しておいたほうがいい。
サポセンに電話しても再インストールさせられるだけだからバックウプとっとけ。
何かあれば再インストさせてみてそれで駄目なら、コレコレをやってみてダメだ
ったらまた電話ください、とたらいまわしにされて結局修理でもっていかれる。
最悪はそれでも直ってない。直ったという報告書付でね。
こういうものです。

>>786
24個下のレスで解決するわけだが（藁

　冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ノ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ミ/
　　　ゝ_/／|　＾ 　 |⌒|　＾　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |
　　　ヽノ　　　　／＼_／＼　　 |ノ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　／
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　 今が買いどきだよ。
　　　　/ | 　＼ 　　 　￣　,／|　　　＼___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　／　ヽ　　 　‐――‐　　

マジレスだが、4500を買った人の感想きぼーん

初パソコンなんであれなんだけど満足してるよ。
特に困ってないです、ちゃんと動いてるし。

＞790

不満な点とかってない？？

>>742
俺は4400で
Sound　Blaster　Live！/Value　512　ボイスPCIサウンドカード
なんだけどサウンドカードに異常って出るよ。音もちゃんと出る。
でも納得いかなかったのでサポに電話したら引き取りとの事。
で、結局直ってないし・・・

ほんと>>786で書いてる
＞何かあれば再インストさせてみてそれで駄目なら、コレコレをやってみてダメだ
　ったらまた電話ください、とたらいまわしにされて結局修理でもっていかれる。
　最悪はそれでも直ってない。直ったという報告書付でね。

ほんとこの通りですよ。
DELLのサポどものスキルを疑ってしまう。

黒いのでホコリが目立つ

>>789
漏れはこのトリップで書いてるので参照してくらさい。

でかい。

今が買い時なの？

OSの選択肢を増やして頂戴。

正直ＤＥＬＬはどうなのか
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1024224037/
モロバレの工作員が自作erに叩かれてて笑えるスレ

今年始めに買った4400使ってんだけどさぁ、HDDが2台までしかつけなくてすげー不便なんだけど
新しいモデルかなんかで3台以上つけられるのってDELLである？

>>799
ケース買い換えれば？
安上がりだと思うけど。

今日が4500到着予定日！
嬉しいな！ったら、嬉しいな！

>>801
使い心地をレポートしてくれると嬉しいなっ！

Pentium4 2.80Ghz BTO追加されますた
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0827/dell.htm

サウンドカードはSantaの方が（･∀･）ｲｲ!んだって。

>>804
でも正直あのスペック必要ない。

ゲキワラ君がいないと平和だな

そろそろageられるな

クッキー

呼んだ？

劇藁ってアンチなのか？

>>810
ハクチ

・・・納得

8200でsanta選びましたが何か

別に

だいぶ安くなりましたね(ｏ＾ｰ')ｂ

「この性能でこの価格！」「今ならお得な○○キャンペーン中！」
一般的にもよく目にするタイプの別に目新しい謳い文句でもありません。
それでもDELL社のような、いわゆるスマートな外資系企業のものだと
それなりのインパクトを持ちます。
TVCMでも同様ですが、何の変哲もない構成のものながら、これらの単純で
平易な言葉を繰り返し、訴え続けてきます。
このように、敢えて地味ではあるが平易な言葉を繰り返し、消費者に対する
誠実さや企業としての信頼感を演出する狙いがあるのでしょう。

それでは、どんな企業にもこの手のプロモーションが効果的なのかと言われれば
それは、違うでしょう。

米国での実績を引っさげた日本にはない一見スマートで目新しいタイプの『DELL』
という企業だからこそ、こういった手法が効果的なのです。

では、その言葉に嘘偽りがあり、誇大広告であるかと言われれば、決っしてそう
ではないのだと思います。
では、真実かと言われるとそれもまた首を傾げざるを得ません。

「では、どういうことなのか？」それは、真実にも嘘にもならない言葉を巧みに
選んでいるということなのです。

はっきり言って、これは私の主観ではありますが、DELL製品は決して他社メーカー
製PCに比較してコストパフォーマンス面やユーザーサポートで優れているとは思え
ません。

自分は正しい選択をしたんだって幻想に酔ってると思われ。

>>816
どこを縦に(以下略

昨日デルのHPで購入しました。
税込みで総額35万…　超高え。長持ちするといいな。

君たち、念のために聞いておきますが、
もしかしてここを一流会社と思い込んでるってことはないですよね？

>820
他のスレッドでDELLを叩いている方？

>>820
え。何か良くない評判でも？！

今日、会社の同僚に買った事を告げたら、
自作が得意な人に言われました。

「その構成だったら自作ならもっと安くなるのに…もったいない。
それにそんなスペック必要ないでしょ？CGでも作るの？」

何だか嬉しい気分に水を指された感じ。うーん。

>822
【無知】えっ！DELLって糞なの？【恥じ】
というスレでボロクソに言われてますが

＞＞822
自分も今、8200買っちゃいました。
気にしないで待ちましょう。

そんな訳で質問があります。
私が買ったものを自作で作ると幾らで出来るんでしょう？
そしてDELLのパソコンは後から自作パソコンみたくパーツ交換したり
いじれるんでしょうか？

･CPU　PEN4　2,8G
･ﾒﾓﾘ　1G
･ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸ　120G
･DVD/CD-RWｺﾝﾎﾞ
･ｸﾞﾗﾎﾞ　GeForce4(TM) Ti4600 128MB
･19ｲﾝﾁCRT
･ｻｳﾝﾄﾞ　Turtle Beach（TM） Santa Cruz（TM） DSP PCIｶｰﾄﾞ
･ｽﾋﾟｰｶ harman/kardon(R) HK695
･ﾓﾃﾞﾑ　V.92対応 56.6kbps
･LAN　10/100 FastEthernet
･OS　XP Professional
･ﾌﾟﾘｱﾌﾟﾘ Office XP Personal

作ると幾らになるんでしょう？

4500Cを選んだ理由。
コンパクトで静かなのはどこでもあるが
他社は絶対付けようとしないAGP拡張スロットをつけているから。

買ってないやつはそのPCを真剣に観察しないだろう。
明らかな違いがあるにもかかわらず一般的な安いPCを売る企業と
ごっちゃにしているから出るが支持されている理由がわからない。

他社もニーズがわからなないわけじゃない。
わかっているにもかかわらず作れないのか作らないのか
それはその企業のPC構成を見ればわかってしまう。

>825
何だか安心しましたです。早く届かないかな。

>>828
自分もです。
ただ、到着は9月上旬だろうな。

時期的に下旬になると思われ

>買いました氏
2,8Gいいな〜…
ほんの数週間前まではそのスペックよりも若干低いスペックのPCで同価格ですた…
(ちなみに2,53にメモリ512で34万…(買い物ヘタだと自分でも思います…))

…9月3日になってる…てかマウスパッドだけ届いても…

>>823

確かにハイスペックのパソコンは一般の人には必要ないけど
何年も使うとなると多少いいやつを買っておきたい気もしますよね。
それに早ければ早いにことしたことないし。

あと出来れば、ゲームとかやりたいからＡＧＰバスは欲しい。

>>830
まじっすか・・・

欝だ
寝よう

>831
3日ということは…　私はいつになるんだろう…
>832
今使ってるノートはもう5年前のやつ…。長かった。
5年間お金を貯めながら心に決めました。
「パソコンは寿命が短いから、買うなら現時点最速で！」
次のパソコンも5年以上はもってくれないと！

>>835
ならばワークステーションをお勧めする。

Linuxクラスターお薦め

>>835
てか俺も最初のパソコンでそうしようと思ったんだが、
安めのそこそこのパソコンを、２〜３年で買い換えたほうが
絶対に（・∀・）ｲｲ!
だから、今回はデルの安めのやつにした。

すごく大雑把な計算だけど、
Dimension 4500の場合(CPU以外の条件は同じ)
A　P4 1.8GHz　約12万円
B　P4 2.8GHz　約18万円
Bを2回買い換える間にAを3回買い換えれるね。

http://gooo.jp

どっかで展示してないのん？
オンラインだけで買うのは怖い。

>>841dellのホームページで近くの場所探そう。
無理なら過去ログ見よう。

てかdellのPCで3Dゲームをばりばりやってますって人はいないの？
その時の音がすごく気になる。
4500Cでネット時ほぼ無音ですってのはわかったけど、
ネットだけなら最近のPCは必要ない気が、、、。
とにかくゲーム時だけでなく高負荷時の音が気になる。
そこらへんはどう？

と、マジレスきぼんぬ

スレもな!!

>792
やっぱ嘘つきなんだな
さらに最悪は「引き取り修理状況」にサービスタグを入力しても「間違ってます」と
きやがる
ふざけやがってるな、とことんダメだ

サポなんて所詮自分の電話のときに乗り切れればいいんだろ
契約とかバイトだろうし
たらいまわしが特徴
気をつけるべし

3Dゲームやってるよ、３年くらい前のやつだけど。
やっぱファンの音は大きくなるけど爆音ってほどじゃない
むしろ静かな方じゃないかな

よくわかった

>848
買わないほうがｲｲ
お金は大切に使おうね
そして、信頼できるところから買おうよ

＞848
わかった

4500昨日届いた。別に普通に動いてるよ。うるさく感じないし。
国産メーカーに比べれば割安感あるし良い買い物だった。
他の某メーカーよりはおすすめできるよ。

サポセンに繋がらないのはこういうところで「いいもの」と
強調しているのに忙しいからだそうですね
ねたじゃないと思いますが、本当のことですか？
しっかりしてくださいっ

購入ページで下記の問いに「核応用技術、ミサイル技術、化学・生物兵器」とかを
選択するとどうなるのだろうか？電話で問い合わせが来るのだろうか？
電話の問い合わせでも「ミサイル技術です。核兵器です」とか言い張ると
公安に通報されるのだろうか？


Q4 核応用技術、ミサイル技術、化学・生物兵器などの大量破壊目的の
兵器に関連した本製品の使用
* する　 しない　
　 “する”の場合、以下関連項目をご選択ください。
核応用技術 ミサイル技術 化学・生物兵器

粘着氏、真夜中まで監視ご苦労さん。
でもホントに4500なんの問題もないよ。

>>852
そのネタはさんざんガイシュツなので・・・

以前、サウンドカードに異常がでると、書いたものです。
サポセンに連絡したところ、「診断ソフトがＸＰに対応していない為
誤診が出る」ということ・・・。

　車かったら、オイルランプがずっとつきっぱなしで
実はランプがこわれてる・・。っていうのとおんなじでは？？

>>855
最新のドライバー＆ソフトウェアがUSのサイトから
ダウソできるからそれ入れてみたら？
既に最新ドライバー＆ソフトウェアだったらスマソ。

845Gの新しいドライバでメインメモリからビデオメモリとして使用できる容量が
従来の48Mから64Mの増量されていたのを知らない人のために。

http://support.jp.dell.com/jp/jp/download/document.asp?dn=301344

>>856
最新のひとつ前のほうが確実。

劇藁氏は単細胞なんですね
24時間サポートはデルのウリのひとつだよ
煽りにのるのはやめたほうがいい
放置すれば荒れないから

4500ｷﾀｰ！

箱が二つ（ｽﾋﾟｰｶと本体）来たけど、開けてまずﾃﾞｶさにﾋﾞｸｰﾘ。ﾏｼﾞﾃﾞｶｲ。
ﾀﾜｰ型初めて買ったからだと思うけど、あのﾃﾞｶｻは圧巻ですた。

んでまずｿｿｸｻとｹｰﾌﾞﾙ類を装着。起動！
・・・ん？ｦｲｦｲ静かじゃないか！
ﾃﾞﾙｽﾚでは必ずと言ってｲｲほど五月蝿いと言われていたんで
（真偽は別だとは思っていたが）全然無問題ﾅﾘ。

とりあえずｾﾄうpしたけど、どうもやはりxpは使い勝手が悪いので、
経にでも2ｋ入れるつもり。
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞも今まで使ってたｷｰﾎﾞｰﾄﾞよりは打ち心地ｲｲし。
ﾒﾓﾘは秋葉で買ってくるつもりだったからとりあえず512くらいにして（今128なんだよね・・・）、
そのうちﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲも新しいCRT買うつもり（今使ってるの前のPCの使いまわしだし古いからね）。

いずれにしてもｲｲ買い物したYO！

あ

>>838

これまた納得。
2〜3年周期ならそこそこのもの買っといても
ぜんぜん使えるし。

そういえば、このパソコン当時、安い部類のパソコンだったなぁ。
（´-`）.｡oO

2300C

消458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/08/29 15:19 ID:IzyFG61U
DELLのノートはでかすぎる、デザイン最悪死ね！
デスクはあの互換性ゼロの黒ボディがイカす。
外付けのプレクなんて付けた日にはお前はPCの癖にホルスタインかよと思わず突っ込みたくなるね
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
アホか（激藁

デルのPCってスキャンディスク出来ないよね
ちょっと不安なんだよなぁ・・・皆はどうしてる？

4500C届いたよ。AGP拡張スロットが何とも神々しいな〜。
早速ゲフォさんを挿入させて頂きやす、グッヘッヘ

>>860
デルは五月蝿いよね？

>>867
機種と構成と運による
家の8200は希に「ｳｨｨｨｲｨｲｰ！」とハンセンばりの雄叫びを上げるが
ボディ側面を軽く叩く事によって静かになりけり

>865
・・・winXP？
マイコンピュータをクリックして、スキャンしたいドライブ<右クリ＜プロパティ
そしてツールにエラーチェックってあるやん。要再起動。

>>869
いや、そうじゃなくって再起動の時に問題が起こるのれす
Santa Cruz使ってるせいかなぁ・・・

>870
そうなんか。Santa漬かってるけど漏れは大丈夫だなぁ、、。

4500注文したものです。
コンボドライブを注文したのですが
市販のライティングソフトって付属していますか？
それともXP標準のものしか無いのでしょうか？

>>872
Roxio Easy CD Createrってソフトが付いてました。

>873さん
　早々のレスありがとうございます。
　とりあえず一安心です。

4100使ってるけど、そんなにDELL悪くない気も･･･。
先日もFDドライブが不調でメールで連絡して、最終的にドライブ交換してもらった。

しかもうちの4100．
去年、ビッダーズでDELLがオークションとして販売してた格安PC。
でも快適に動いてるから全く不満なし。

DELLっていまは、ビッダーズで販売してないのね。

そろそろ新モデルがでるの？

2300C

6万円のセレロンモデルが出た

2300C情報
http://twinpeaker.virtualave.net/dell/

>>879
（・∀・）ｲｲ!!

うわーい、｢配送センターを出荷済｣になった〜

…予定日コロコロ変わるね…(今見たら30日になってた…
明日来たら報告に来ますデス。

そもそもネットとオフィスくらいならPEN４もいらないしねぇ。
セレロンマシンで十分すぎる。

2300cにofficeいれるとそんなに値段かわらなくなるな。

BTOで最高性能を選択した場合はやはりウルサイのでしょうか？
Dual CPUとかMemory2GBとか･･･。

メモリはうるさくなりようがなし。

2300Cもなかなか良いのだけどね。
なんせ拡張性がないから、アップグレードできないとなると
すぐに陳腐化してしまうだろう。
やはりCPUのアップグレードも出来ないのは辛いよ。

CPUアップグレードとはCPU載せ替えという意味でしょうか？
本当にＣＰＵの載せ替えできないのかな？
ってことは4500Cもできないということですか？

どなたか真相ご存知のかたいらっしゃいますか？

注文してまだ製品が届かないうちに
新製品とか新キャンペーン張られたりすると正直鬱になるなあ・・・

>>888
禿同、しかしいつ買ってもそう思うものなのだ。
もうちょっと業界の開発テンポが緩くなれば変わるのかもね。

>>887
あくまで自己責任でトライすることは出来ますよ。
DELLとしては、極力アップグレードはユーザーに
して欲しくないのだろうけどね。
サポートで悩まされるのがイヤだから。

2300CはCPU以前にAGPスロットがないからゲームには向かないだろう。
4500Cで最新の2.8に乗せかえする人柱いませんか？

>>890
なるほど、レスさんきゅーです。

>891
DELLをアップグレードしたい人の情報交換スレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1023166633/

こっちにいるかも

age

cpuの値下げがちゃんと反映されているのね。
officeが付いてるのか・・・
買い時か？

office使う人なら買い時だな。おれもそろそろ買おうかと思ってる。

今買うなら、4500と8200のどっちでしょうか？？
それから皆さんは買ってすぐにパーティション切り
直してるんですか？？
全部Cドライブっていうのはなぁ。

OS無しで売って欲しい。
学校でただで貸し出してるし。

もちろんちゃんと問題ないようにライセンス契約してます。

>>897
Dimension 4500C
http://www.dell.com/html/jp/products/dimen/4500c/tour/dhs/index.htm

十分拡張性があるからミニタワーでイイ！
Memoryはできるだけ一杯積むとよい。グラフィックカードもイイのを選ぶ。
モニタはナナオが良い。

>897

パーティションってどうやって切るの？？

>>897
仕様的に8200のほうが一世代古い感じなので4500にしたです。
パーティションはシステム側に20G割り当てて残り約100は主にビデオ編集領域。

>>900
システムを再インストールすることで切りなおせます。
↓こんな感じで。
http://support.jp.dell.com/jp/jp/faq/201123.asp

>>899
社員？
ﾒﾓﾘは自分で揃えた方が安く上がるのに・・・

爆音だ爆音だ言う奴がどんな人種かわかった。
ゲームばっかりやってちゃダメだ(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ









いやーＦＦＸＩやってるとGeForceのファンが回る回る・・・(´･ω･`)

120ＧのＨＤならどういった配分でいくつにパーティション切るのが(・∀・）ｲｲ!と思われますか？既出のように20と100の二つ？

使用目的に合わせて自力でがんがれ

↑(・∀・）ﾔｯﾊﾟﾘ?!

3Dゲームをする場合はやはりDual CPUの方が良いわけですかね？

4500CのBIOSアップデートが出ているからこれを機会にCPUアップもする勇者いる？

http://support.jp.dell.com/jp/jp/download/document.asp?dn=301361

GeForce4 TiとGeForce4 MXとでは随分性能が違いますね。
GeForce4 MXでも十分実用に耐えますかね？

冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ノ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ミ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |
　　　ヽノ　　　　／＼_／＼　　 |ノ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　／
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　今が買い時。みんな買ってね。
　　　　/ | 　＼ 　　 　￣　,／|　　　＼___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　／　ヽ　　 　‐――‐　　

ﾌｪｲｽ、工房等のｼｮｯﾌﾟﾌﾞﾗｿﾄﾞの方が高性能パーツの多様な組み合わせが安く提供されているのにデルを選ぶメリットはどこにありますか？今どっち買うか迷ってます。

>>911
デザイン面を考慮に入れた結果デルコンピュータhttp://www.dell.com/jp/
を選択するというケースが多いようです。
見た目なんかまぁっっっったく関係ない！！安ければいいんだっ！！！
と思われる方はホワイトボックスをご選択ください。

外観だけっすか。
アルミとかいろんなケース選べるｼｮﾌﾟﾌﾞﾗもあるしなぁ。外観以外にデルのアドバンテージは全く無しですか、、、（´Д`）

>>913
Dimension 4500C
http://www.dell.com/html/jp/products/dimen/4500c/tour/dhs/index.htm

Dell ComputerはIBM、HPと並んで市場から高い支持と信頼を得ている。

ショップブラ
BIOSのアップデートをしてくれん。自ら探す。
騒音被害でうるさい。保障はせいぜい1年。デルは3年パーツ保障。
自ら製造せずに組み立てだけだから相性を考えてない。
パーツの乗せ変えもブランドとして有名じゃないので
相談できずに自分で探す。だれもサポートしてくれない。自己責任。

やはり外観よいでしょデルは。

>>913
デザイン性を極力無視したシンプルさをお求めの方にはエプソンダイレクトをお勧めします。

好きなのにしる！

仕事で長時間使うのなら目が疲れる白よりも黒のがいいですよ。

次スレたってか？

CPUの1.8って北森コアの1.8Aだったのね。さっき気ずいた。
1.6Aをだせー、と叫んでいた頃がなつかしい。

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1030590636/l50
激藁スレたてた？！

8200ｷﾀ――――（゜∀゜）――――！！
今までがギリギリのPCだっただけにこのスピードは恐怖です…
後、騒音は(今のところ)おとなしいです。
とりあえず後で負荷かけてみますデス。

…心臓に悪いわ…

>>923
結局何日で着たのか教えて。

漏れのはそろそろ注文から２週間だけどまだこないよ・・・

DELL遅すぎ・・・

>>924氏
とりあえず3週間程度ですた。
とはいえ、1週間は信販会社のトラブルですたが…

次スレココ使うか？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1026818061/

送料5000円って高くない？
国際輸送費？東南アジアから航空便で運んでくるからなの？

４５００Cを購入予定です。
使用用途は主にインターネット（エロ探索）するぐらいなのでほぼ最小構成にしようと思っています。
で、質問なんですが動画とかを見るのならビデオカードはNVIDIA(R) GeForce4TM MX420のほうがよいのでしょうか？
あと、メモリも一応512Mにしたほうがいいですか？

つまらない質問ですいません

サイコムスレが消滅しました（藁

>>928
メモリも一応512Mにしたほうがいい。基本ですね。

高いよ、ＤＥＬＬ

９７８００円がなぜ１００８００円になのか（３０００円がなんの費用なのか）
わからない・・。送料５０００円ってのも・・。ＮＥＣは無料だよ。

>>928
3D Gamers - Game Screenshots
http://www.3dgamers.com/screenshots/

このサイト見てると無性に3DGameを試してみたくなる。
どうですか？この際、GraphicCardも良いのを選んでみては？

>>931
資金が40万程度あればFULLスペック+モニタ買えますよ。４５００C

>>928
賢いBTOで快適PCライフ
・Memoryは512MB以上
・GraphicCardは良いのを選べ

あっあっあぁ〜〜PC Gameは楽しいなぁ〜〜〜
やらなきゃ損するPC Game〜〜〜〜

みなさんありがとうございます！
NVIDIA(R) GeForce4TM MX420
メモリ512Mでいきます。
いっそ１Ｇにしちゃうかな

パソコン素人さんへ４５００購入編

ＣＰＵの価格は速度と比例してないので一番低速なＣＰＵを選ぶのが
一番お得。2.26ＧＨzより上は選んだら損だ。

パソコンで３Ｄゲームやらなければビデオカードは一番安いのでも
十分すぎるほど高性能。てかパソコンで３ｄゲームをやる人間はほんとに
極一部のオタクくらいしかいません。

メモリは５１２ＭＢより上はまず必要ではない。

ＨＤＤは体感速度がもっとも分かるパーツで
一番高速な１２０ＧＢを選ぼう。ＨＤＤはＣＰＵと逆で容量が多ければ多いほど
お得。

>>937
落ち着きなされ
グラフィックはGF2の64Mか128
メモリは256MBで充分です。
DVD-Rドライブを購入するとか、そういった方面にお金使った方が良いでし
なんせDELLのメモリ高い・・・

>>938
HDDの考え方間違ってるんでは
×容量多いほど速度速い
×容量多いほど特

嘘はいかん

>>939
いや、メモリが256MBで十分ってのはどうかと思うが・・・。

>>940
デルのは120GBが一番速いよ。

後で買ってつけるのが面倒だったり失敗したらどうしようっていう場合は
初めから512MBを選択するといい。高いっていっても大して変わんないからね。

>>941
だって使用用途を見ればそうでしょ
もし足らなくなったら簡単に増やせるし

CPUだってP4は今のコアで3G以上出す予定だし、1.6AGhzでも問題ない
CPUは（基本的に）低い方が発熱低いんだし利点もあります

基本的に>>928さんの用途だったら周辺機器に金を回した方が快適なPCライフになると思う

>パソコンで３ｄゲームをやる人間はほんとに
極一部のオタクくらいしかいません。

PCゲームは絶対ハマルからやってみるといいですよ。
最近のPCゲームは技術力の高さに驚嘆しますから。

NTT-X Store
http://store.nttx.co.jp

>>944
最小限で逝こうってのは危うい思考だと思うぞ。

HD80Gとメモリ512、HD120とメモリ256の組み合わせ。
どっちか悩みますな。

4500C買おうかと思うんだが、本体にFDD付いてないのね。
わて、職場と自宅でFDで文書運んでるんで、外付けFDDって
のは、ちと困るんじゃが。それとも「3.5インチベイ専用
マルチアクセスモジュール」とかでFD読めるんですか伊奈。
押せえて。

>>947
そりゃ、圧倒的にHD80Gとメモリ512って言う選択の方が賢いだろう。
メモリ256なんてすぐ使い切ってしまうから多めに載せるのが基本。

ごめん、今デル見てきたらこれコンパクトなのね

となるとHDDは１台しか付けられないから多い方が良い
CPUは1.8AGhzで良い
グラフィックも良い方で（テレビに付けられる方）
ドライブも交換しずらいんでコンボを推奨

正直省スペースパソコンはしだいに不満が溜まってきます
オススメしません

>>939
スンマソ間違ってました

>>947
目的に応じてですけど、価格の推移からみればHDDを増やした方が吉かと

>949
そうですか？
メモリよりHD増設のほうが面倒な気がするんですが。

2300Cって、無駄にDLしたりゲームしない人には最高に適した機種だよな。
たいていの一般ユーザーはネットとメール、文章書ければいいんだし。

4500C買おうかと思うんだが、本体にFDD付いてないんですか。
教えてください。お願い。

>>950
だからこそ拡張性の高いミニタワーであるDimension 4500Cを選んだわけでしょう。

>>951
HD80Gってのはもうこの時点でオーバースペックな訳ですよ。
それに40G上乗せするのはまったく無意味な行為です。
大事でわあるが頻繁に回覧しない動画などはDVDに保存するのが基本。
HDDには溜めないようにする。引越しのとき大変だぞ。

4500CってMicroATXですよね？
そうなると電源は最高でも250W
PCIスロットは特殊
FDD無し

うーむ･･･
あっ、これ選ぶって事は液晶ディスプレイも買うんですかね？
金はいくらでも出せる人なのかな？

まずスリムPCが良い理由が知りたいっす

ＨＤＤのスペックって、80Gもいる？
いったい何インストールしてるの？
デフラグやスキャンディスク、ウィルススキャンのとき、
いったい何時間かかるのか。
ＨＤＤなんて20〜40Ｇで十分。
替わりにメモリでも増やしな。
ネットとメールだけだったら、
ＣＰＵ166MH、メモリ2Ｇで十分。

>>957
FDDなしですね。ありがとう。
別のにするしかないかな。外付けって面倒ですよね。
場所とるし・・・

>>956
勿論HDDにデータを保存しとくのは最適な方法ではないですが、DVD-R持ってるとは限らないし、メディアもまだ高め
HDD容量は多くて問題ないのでは？

>956
DVD書き込みできるハードが買えないわたくしの場合は
どうでしょうか？

>>957
スリムタワーであるにもかかわらず高い拡張性を誇るのがDimension 4500C。
スリムであれば何でもいいというわけではないんですよ。

>>957さん
自分、部屋が４畳半なんですよ〜。
出来れば省スペースの方がよいかと。
あと、自分の場合、使用用途により今後拡張する予定もないので
更に４５００と比べると少しだけ安い

>>958 長く使えば多い方が安心＆スリムならなおさら

もう本人居ないみたいなんで帰ります（　・∀・）ノ
またきますんで

>>959
フロッピーはまず使わないのです。これは今後もいえることです。
小さい容量のファイルはメールで転送しちゃいましょう。
ビジネスの場においてはこれが主流になってきています。
外付けでも頻繁に使わないのであればOK。というか、一度設置してしまえば面倒に
思うことはない。

デルに文句ある人はこちら。

DELLだけど、文句ある？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1030391123/l50

>>965
お答えありがとう。
わてもFD使わんとメールで送ってるけど、家内は
職場（がっこ）にメール環境ないよ。がっこの
先生や中小企業は相手にしてないのかなあ。
あ、スリムだからそうなったのかなあ。
まあ、一度設置しちゃえばね、そんなに邪魔じゃ
ないかもね。明日、家内と相談してみる出す。

僕も4500で８０G、メモリ２５６で発注しよーかな。

>928
エロ探索用ならハードディスクはでかい方がよいよ。
ｴﾑｴｰｸｽも最近１Ｇ超のファイルも多いし。
まああとで外付けのハードディスク買ってもいいけど。

>>968
頑なにメモリ２５６を貫こうというならそれも良しですが・・・。

>>969
エッチな動画ってどうなんでしょうかね。消耗品だと思うんですが・・・。
大事に取っておくの？

>970
やっぱりダメなのね、、、。

>>971
一度発射したら削除。

120GのHDにしたら、パーティション切りで配分悩みそうな予感。

メモリは512あった方がいいぞ。
無修正動画を先送りするとき、256じゃ固まるぞ。
それとな、FDDはまだ必要だ。
簡単なデータの受け渡しには凡用性が必要だ。

連続２回の「引き取り修理」で、新品のそのパソが完全に使えなくなって
２ヶ月になります。
今度の「引き取り修理」は既に３週間経ちましたが、何の連絡もありません。
DELLではこれは普通のことですか？

4500Cという機種が人気のようですが、これって拡張性はありませんよ。
AGPがついているといってもマルチアクセスカードをオプションでつけると
PCIスロットはそれで埋まってしまいますので、それ以上の増設が出来ません。
しかもなんとまともな規格に合うベイが０なので、FDDはおろか、光学ドライブ
の差し替えもききません。
最初に一度オプションを選んだらそれっきりなのです。
DELLとしても、この製品は日本市場向けですので、他のモデルとは売り方が
違うのだと思いますよ。
これは、宣伝用の戦略製品だと思った方がいいと思います。
ちなみにマザーボードもmicro-ATXではなく、汎用性ゼロのオリジナル規格です。
よほど腕に自身があるという方でない限り、後々の増設は不可能です。

またまた質問なのですが
スリムラインCD-R/RWで十分でしょうか？
はたまたDVD コンボドライブのほうがよいのでしょうか？

DELLはそんなにダメなんですか？
新聞に載ってたけど、自分でHDD,CPUなどの各パーツを選ぶ（値段は変動する）ものが
ずいぶん安かったんですけど。。
各部を良い物にしても他社製品より劣るのでしょうか？
サポートがダメなんでしょうか･･･

>>977
でもロープロ対応のグラフィックボードや拡張ボードなら挿しかえられるんだろ？
独自企画のﾏﾏﾝだろうが、CPUもペン4なら載せかえられるんだろ？

加えて2.0対応のUSB端子がワラワラ付いてるんだから、
外付け機器での機能拡張にも対応できるはず（カネは無駄にかかるけど）・・・

４５００をウィラメット1.7Ghzで発注したら
注文請書は1.8Ghz（ノースウッド？）になってた。
1.7Ghz欠品したみたいね。ちょびっと得した気分！

カスタマイズしたいのは>>977氏がいう4500Cです。

>>976
ＤＥＬＬを買え！
というスレなのだから、誰か答えてやる奴がいてもいいのでは？

買ってから、思い知れか…

>>980
それならば、他社のメーカーPCにも同じことが言えるわけです。
別にDELLである必要はないかと思います。
いや、むしろ他社のスリムタイプの方がちゃんと5インチベイを
そなえていたりする分、光学ドライブの差し替えは可能です。
しかもPCIスロットの空きがないPCの方を探す方が難しいぐらいですよ。

漏れは引き取り修理に出したことないからわからんです

>>985
んー、確かに一理あるような・・・
俺はかなり厨なんで、銀＆黒のツートンなデザインラインが
決め手になったから、これ以上言い返せんよ。
（もっと英語力があれば牛の新作を追いかけてたかも）

あ、4500Cはかなり静音だよ。
これは十分アピールするに足るポイントだと思うけど、どうだろう？

>>987
静か？
Inspairon4100だが、俺のは不良でファンがまわっとらんかった。

>>987氏の
>あ、4500Cはかなり静音だよ。
これ聞いてちょっと買う気になったんですが、DELLは壊れたら終わりですか？

PCIスロット３(１)とかよくあるよね。（）は空きスロット数

>>976
あなたがそんなにパソコン壊すから今度は壊されないように
いろいろ入念にチェックしているのでしょう。
普通に使っていれば新品を引き取り修理に出すことなんてないですよねぇ・・・。

>>977
DELLお得意の独自規格電源ですか・・・
容量もご存知だったらお願いします。

オススメ構成
CPU 　:1.8G（将来3Gまで対応できます）
ﾒﾓﾘ　　:DDR256MB（自分で256MBを購入して512MBにするのも良い）
HDD　 :120G or 80G （お金と相談）
ﾄﾞﾗｲﾌﾞ :【9/24まで】10x CD-RW / 12x DVD コンボドライブ
ﾋﾞﾃﾞｵ ：GF4 TVout（一応ディスプレイ無くてもどうにかなります）
ｻｳﾝﾄﾞ ：上の方
ｽﾋﾟｰｶ ：そのまま
ｵﾌｨｽ :はずす

これで113190円(80GHDD)
液晶はナナオがオススメです。

性能の割には高い・・・

>>991
よくぞ言ってくれた。嘘を…。

＞今度は壊されないようにいろいろ入念にチェックしているのでしょう。

この矛盾が書いていて、嘘吐きには自分でわからないらしい。

994

995

996get

997

>>991
まぁこんな程度の嘘吐きが、こんなキモいスレを立てているというわけか。

≡　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
≡≡　　　　（　´∀｀） ＜　1000
≡≡≡　　 （　つ┳つ　＼＿＿＿＿＿＿＿
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≡　　　　　　(◎)￣））

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