ピュア向き5〜10万前後のスピーカーについてpart35

■過去スレ
01 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1099122900/
02 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139926768/
03 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1158595880/
04 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181706254/
05 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1199830624/
06 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1218548348/
07 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1225196841/
08 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234217748/
09 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251008306/
10 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1261762108/
11 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1272347364/
12 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1285450682/
13 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1291109834/
14 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1296730406/
15 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1303401224/
16 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1306294964/
17 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1308407677/
18 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1310982497/
19 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1314142933/
20 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1316102587/
21 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318253370/
22 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1321537842/
23 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1323160649/
24 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1324226714/ <-実質part24
25 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1330785777/
26 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335766620/
27 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1340412749/
28 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1343735069/

>>1 乙

29 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1351405026/
30 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1358281076/
31 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1361365311/
32 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1368067976/
33 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1374369490/
34 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1378911229/

３万前後、ZENSOR1、AVANTO S-20、MERCURY V1、Diamond10.1
４万前後、RB41�U、4312M�U、CX101、LEKTOR2、686
５万前後、685、Studio530H、NS-B750
６万前後、Q300、RB61�U
７万前後、CM1、11CS
８万前後、RX2、GX100MA、DM2/6
１０万前後、LS50、MentorM、Soavo-900M、806V、BS192、SA1(40周年特価)

■トールボーイ
ONKYO D-108E、デノンSC-T55、ZENSOR7

■サブウーハー
FOSTEX CW200A

※新製品の情報
JBL 530CH
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/studio530ch/

小型ブックシェルフ　S-CN301-LR
http://pioneer.jp/components/sp_sys/s_cn301_lr/index.html

小型ニアフィールド・スタジオモニター　KEF LS50
http://www.phileweb.com/news/audio/201205/03/11968.html

【輸入スピーカーの値段】（北ヨーロッパの中心市場イギリスにおける値段）

DALI MentorMenuet＝900英ポンド（ただしデンマークでは約700ポンド相当）
PMC DB1i..　　　　　 ＝985英ポンド
B&W CM5　　　　　　＝780英ポンド
Monitor Audio RX2..＝500英ポンド前後
Diamond10.1　　　　　150英ポンド

※人間の耳の特性
http://www.asahi-net.or.jp/~yl1h-nkmr/oto/tokusei.html


※スピーカーで良く言う暖色とか寒色って具体的にどんな感じ指すの？
暖色＞木琴
寒色＞鉄琴
暖色系：優しくて響きが美しい、暖かい印象を受ける音色。このスレではMentorMenuet、QUAD 12L2など該当。
寒色系：シャープな印象を受ける音色（高解像度なモニター系がほぼ該当） このスレではGX100MA、Monitor Audio RX2など該当。

---------------以上　テンプレ---------------

ペアで10万以上のスピーカーの話題はこちらで
↓
◎○。10万円〜30万円のスピーカー（1本）。○◎
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1264334996/

ピュアモルトVP　木の質感とウイスキーの
かすかな香りががたまりません。

音も、クラッシク生楽器向きでの優しい音です。

ヤマハ NS-F700 がいいのに話題にならない ><

デザインに惹かれてアンソニーギャロのマイクロサテライトを買ったが、
やはりサイズとフルレンジの限界を感じる。

低域は勿論、高域も弱いし、かと言って中域の表現力もそないにない。
「この値段ならこれより良いスピーカーが有る」って評もよく分かる。

PCのオーディオ用にと思ったけど、TV用に配置転換することにする

>>7
5万円前後で寒色系該当のスピーカー無いですかね?

>>11
知り合いが持ってたなぁ。
オーオタが集まって視聴した感じも満場一致でそんな評価。
フルレンジの長所を殺したスピーカーだから、これが限界とかではないよ。

ぶっちゃけTangbandの8cmフルレンジを詰めただけで、特許技術も単に吸音材を詰め込んだだけ。
吸音材詰め込むと振動板の駆動に影響するから、多少低音に有利でも他は思いっきり犠牲になる。

でもまあインテリア的には面白いから、俺もTV脇に置いてみたいw

>>10
ハゲの俺様が同意

>>11
Ａ’ＤＩＶＡ所有者が通ります。

吸音材、ネットは除去しちゃいました。
ラウドネスＯＮ＆トンコン上下＋３にしてバランスとってますが、
さらに上とさらに下は出ませんのでレンジの狭さは感じます。

音量上げると下が出てくるし音も生き生きしてくるので、
デスクトップより距離をとって壁付けがおすすめ。
結局のところ、こいつの価値はボディの質感とデザインと
邪魔にならないサイズですね。
ピュアではなくて部屋にＢＧ流しておくのに適してるのかと。
そう考えると見事にはまります。

>>前スレ974
スレ違いになっちゃうかもしれんが。
さすがにViennaのHaydnのようなスピーカーはこの価格帯にはないかなあ
気に入ったのなら無理してでもHaydn買っちゃったほうが後々の為にもいいよ

それでも強いて言うならMentor/MやCX101が大雑把に言うと同系統だけど、
音の密度や低域のしまりと深さ、中広域の滑らかさもやっぱり違う
音のアタック感はMentor/Mの方が強いかな、 Haydnはより柔らかい音作り

Mentor/Mも持ってるけど、これもとてもいいスピーカーだからとりあえず
こちらを聴いてみて、それで満足できなければ大人しくHaydnいっとくのが吉かと。

ちなみにHaydnはsymphony editionかspecial editionがより万能でいいよ

YAMAHA NS-B500、NS-B700はピュアでも使えますかね？
話題がなさすぎ

Anthony GalloはMicroとTR-1組み合わせてるけど、なかなか独特な音がして好きだな
特にTR-1の密閉で25cmアルミユニットの締まった低音がお気に入り

Hi-Fiって感じじゃないし
レンジも狭く音が荒いけど
全く耳障りするはとか全く無いし
音場、定位感は自然で安定感がある
レスポンス良くクッキリしたノリのいい音だから、音楽が楽しく感じる
いいスピーカーだと思う

>>17
作ってる側がNS-B750からピュアって表現使ってるからなぁ。
そのB750もピュアかって言われると微妙。

クロスオーバーがボーカルにかかってないからか聴いた感じはスッキリした音で聴きやすいけど
上はスペックで強調するほど良くないし、下はサイズより出ない。
何というか、スペック以外に特筆するポイントがないんだよな……。悪くはないと思うんだけど。

>>12
audio pro wigo130いいよ

ヤマハのスピーカーの塗装は上位シリーズは
ヤマハピアノと同等の塗料・工程を採用した黒鏡面ピアノフィニッシュで
綺麗とは思うがデザインがイマイチに感じる
1本3万の次が今8万で間ないのも気になるところ
B750も確か5年ぐらい前のだし
そろそろペアで10万ぐらいの出してもいいのにな

>>17 >>19
NS-Bxx は、NS-Fxx のバック (リア) スピーカーって位置付け
B はバック
F はフロント　って意味

NS-Bxx を単体で、フロントで使うなんて、メーカーは想定していない

で、こう書くと
B はブックシェルフの意味だボケェっていう人がいるけど
実際は、バックなんだよ

>>22
bpシリーズは何なの?

ヤマハのスピーカーラインナップみると、カラバリが黒ばっかりなんだよな
お葬式でも始めるんじゃないかと思うくらいw

Fはフロアで
Bはブックだと思ってた

>>22
B=ブックシェルフ　F=フロアスタンディング
C=センター　SW=サブウーファー

YAMAHAのサイトから製品情報見たらわかるよ。
フロアスタンディング開いたら全部Fだし、ブックシェルフ開いたら全部B。

確かにF700に対してB700とか、同じシリーズでFとBが用意されてて
基本はFがフロントでBがリアなんだけど
現行だと901、700、500、310、210はFとBがあるんだが、750だけはBしかない。
B750は「ピュアオーディオ専用設計」と謳ってて
B700は「サラウンド/プレゼンス用に最適」とわざわざ書かれてる。

BPは知らんw

NS-B750（BP）
とかのBPはブラックピアノじゃね？
塗装の違い分かるように

俺は5．1ch興味ないからよくわからんけど
新しくスピーカー買ったからそれまでフロントで使ってたスピーカーをリアにまわすなんてよくある話じゃないの？

そうですね。ステレオ屋のアディヴァのレビューでも
低音寄りのアンプと組み合わせるのがお薦めと書いてあったので、
あるいはラウドネスやトーンコントロールで調整すると
印象が変わるのかもしれません。

当方のアンプはこれまた省スペースのICON AMPなので
そういう使い方ができないのですが・・・

試しにゲームのBGMを鳴らしてみるとなかなかノリが良かったので
やはりTV用に。デザインはバッチリ合うんですよね。
省スペースの利点も生きてきますし。

>>29
>新しくスピーカー買ったからそれまでフロントで使ってたスピーカーをリアにまわす

いや、それは無い

オメーは無いんやろーけどさー

YAMAHAのNS-700とか500のシリーズは低域が本当に出ないからSW使用前提なんだよねえ
AV用途としては無難だけどピュア用としては相当厳しいわ

700や500のトールボーイでも低音でない？AVだと低音でるの？

>>34
AV用途ならマルチｃｈでほぼSW使うからだろ
ピュアは2ｃｈ再生前提でSW使わないだろ

NS-F700は視聴したことあるけど低音は本当に出ないよ

ほートールボーイで低音でないとかトールボーイの意味あるのか・・

ヤマハの低域が弱いレベルでピュアが
厳しいのならおまいらオススメの
ブックは全滅だよな

>>35
よく車で鳴らしているズンドコ低音こそ出ないけど
ジャズ、クラシックでの低音は充分出てるよ

ヤマハのSPはとにかく音が柔らかい
エッジの効いた音じゃないから余計に低域が弱く感じるんじゃね？

1000MM再販しないかな

ヤマハnsそこまで音柔らかいかなあ…
どっちかっていうとタイムドメインみたいにはっきりした音像だと思うけど

>>40
昔の大型ウーハーを使った3ウェイは一気になくなったね。
何か根本的な問題点があるんだろ

ハイエンドは大型ウーファーがいっぱいあるが

>>42
>何か根本的な問題点があるんだろ
小型スピーカー側では技術革新があった。磁石、エッジ、コーン素材・形状などなど。
大型ウーファーでは同じ技術が効果がほとんど無い。
例えばFOSTEXのアルミ・マグネコーン素材が38cmに適用されるのは、まだ先だよ。
（そもそも必要性が希薄だな）

>>43
昔は 4-8万クラスでも、30cm ウーハーとかいっぱいあったのにね。
国産では殆ど見かけないね

ヤマハのNS-F901も16cm x 2
SONY の SS-AR1も20cm x 2
まあこのクラスはスレ違いだけど

どうでもいいけど、1000MMのウーファーは12cmだからね

>>42
昔みたいに大型ウーファー向きのゆったりした音楽が少なくなって、
中小型ウーファー向きのスピード感のあるものが増えたから。

>>46
すまん。YAMAHA NS-1000と勘違いした

かっこいい
http://www.mssystem.co.jp/

ネットで誤りを指摘された場合、別に深くお詫びする必要なんかなくて、
「ご指摘ありがとうございます。修正しておきます」くらいの応答ができる
だけで、どんなにネットが平和になるかと思うのですが、
子供のネット教育に取り入れられないですかね。

あっ、でも教える側がそもそも(ry

小型ウーファーの低音は嘘くさくていやなんだよね

このスレでそんなこと言われても・・・

今、使っているのが、ダイヤトーンのDZ-200Zで、お気に入りなのですが、
数ヶ月ごとに治療しなければならない、エッジ硬化との戦いに疲れました
何か、お勧め有りますか？
スタンドは、流用なので、同じぐらいのサイズが嬉しいです。
ttp://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-200z.html

>>53
> 今、使っているのが、ダイヤトーンのDZ-200Zで、お気に入りなのですが、
もうしわけありませんDS-200Zの間違えです。

>>4
酷いテンプレ改変だね、、、ポピュラーでない機種をいっぱい混ぜてる。

>>55
それなら自分でテンプレ固めて同意取って次スレに貼ればよかろう

>>55
聞いたこともない機種が沢山入っていて
なにこれ？と思ったｗ

>>55
自分の狭い視野だけが全てな人間だから放置でいいよ

>>55
あなたのお薦めの機種をレスしてくれ

このままレスしてこなかったら、文句しか言えないただの荒らし認定しますよ

前にも提案したけど次スレからはテンプレから具体的なモデルを外すべきだと思う

いや、必要だろ
スレで談義しながら、増やしたり減らしたりしていけばいい。

スピーカーケーブルも新しくしようと思ったが中古やら高いの買うのも馬鹿らしいし
適当に気になった切り売りの買って末端処理せずつなぐか

変な話、コスパ最強っていうのはどれになるの？

人によって違う

>>63
スレ違いになるが、SONYのSS-F6000 はコスパ最強だろ
1台7000円以下で、4wayスピーカーだしw

5-10万だと、音の好き嫌いもあるから、一概にどれって言えない。

TD307MK2A＋専用スタンドかss-f6000かと言う選択!

クラッシックやJAZZに使う楽器も

チェロやウッドベースなど低音楽器ほど大型化するんだから

16センチ未満の小口径ユニットから、原音が出るワケがない

考えたら中学生でもわかること。

どんなスピーカー使っても原音が出るワケがない。
考えたら小学生でもわかること。

>>67-68
そんなことは、いちいち書かんでもみんな判っているだろw
いろいろある制約の中でより良い音を聞きたいのだから

へー

ん

生音と再生音を聴衆は聴き分けられなかったらしいけど、ある実験で

>>72
テストした曲、場所、楽器の種類、再生装置の詳細を詳しく
またテスト確認者は普段から生楽器をどれだけ親しんでいるのかについても詳しく。

揚げ足取りはオーディオの基本

もう何十年も前の実験で詳細は忘れた。ググればその記事は出てくるかもしれない

覚えている範囲で

テストした曲はクラシックで、オーケストラの生音とオーディオの再生音をスイッチで切り分けて、
その切り分けたタイミングを聴衆が気付いたどうかを調べたらしい。
ほとんどの人間が気づかなかったとの結果

>>75
それ、情報としての価値はゼロに近いなw

生音風、原音再生風の音を聴くのに

B&W805Dとかアキュの80万アンプとか買うんですね。

原音じゃなくて原音風　

ステーキじゃなくて、ステーキ風加工成型肉
伊勢エビじゃなくて、イセエビ風ロブスター料理

食品偽装みたいだねｗ

オーケストラの楽器一つ一つにスピーカーを1本ずつ割り当て、奏者一人一人の演奏をそれぞれのスピーカーで鳴らしたら、聴き分けられないかな。どうだろう。

>>79
音が混濁して音楽にならない

そもそもピュアの定義ってなんだよ
小難しい理屈捏ねてないで愉しめばいいんだよ

俺なんかYAMAHAの安スピーカーで十分だと思うぞ
システムに金かけるんだったらソフトに金かけるほうがいい

>>81
サラウンドと区別するのに使ってる。
まあ、2チャンネルの事。

高音質や原音再生とは別。

>>80
点音源じゃないと駄目って事？

以前友人宅でオーディオシステムだけで数百万以上するシステムでピアノの音を聞かせてもらった。
さすがにお金をかけているだけあって音はとても良かった。
1台10万前後から、100万近いスピーカーまで聴き比べてその家から帰ろうとすると、一階からとても良い音のするピアノの音が。
今まで聞いたスピーカーなど比べ物にならないほどの良い音

覗いてみたら、友人の家族が弾いていた本物のピアノだったw

>>76,80
お前，何も理解してないだろw

バイオリン、テエロ、ホルン、ドラム、トランペット、サックス、ピアノ、
人の声をそれ風に聞こえｍ本人が満足すればそれでいいのですよ。
ラジカセで満足している人もいるし、オーディオ装置に1000万かけても
不満な人もいるじゃなイカ？

所詮趣味の世界だから。

>>75 >>85
妄想ワロタ

>>86
最近はコンサートでも電気的に処理してスピーカーから流しているケースが多いから、
それを生楽器と勘違いしている人が多いんですよね。

特に、人の声の歌なんて、マイクで拾って、それをスピーカーで流しているから
それをコンサートで聞いて、生の声って思い込んでいる人達が多い。

オーディオの音は、絵と近いものがある。
超写実的な絵がいいと思う人もいれば、印象派が素晴らしいと思う人もいる。
または漫画でいいやという人、劇画タッチが好みの人もいる。
要するに好きなの買えってこった。

楽器を演奏する人の好みの音と、客席で聴く人の好みの音って全然違うんだよね

>>87
>妄想ワロタ
結構有名な実験だったはず。私も何度も記事を見たはず。

>最近はコンサートでも電気的に処理してスピーカーから流しているケースが多いから、

JAZZコンサートで前列をゲットしたけど、運悪くPA用SPの近くだった、
荒い汚い音が体中を揺さぶっただ悪い音だったね。

その後、ブルーノート東京で、ハービーハンコックのJAZZライブ
ジン飲みながら聞いたけど、低音が体を揺さぶるしとてもいい音だったよ。
一般家じゃ再現できないんじゃイカ。

あのなぁ，オーディオに於ける最大の問題は，録音~再生の再現性では無く，
録音環境と再生環境の伝達関数の両方が畳み込まれるために，矛盾を来す事．

トーシローが数百万数千万掛けたところでどうなるってレベルの問題じゃ無いんだよw

その関数を式に表してよ、JPEGでいいから

オーディオ評論家がモノの理屈や音響理論も知らないでｗ
「原音再生」とか、造語を頻繁言葉巧みに使って消費者を惑わして

ステレオ再生機メーカー側も、それに載せられて「原音再生」ができる
様なふれこみでカタログに載せるわけだ。

そうして、原音再生「もどき」を目指して1000万もつぎ込む
オーディオマニアを生み出して泥沼にはまった人が多数存在する。
そうして、目覚めたマニアがオーディオに失望して辞めてゆく
レコード演奏家が多かった、団塊世代の前に多かったかもね。

今の、オーディオリスナーは、程々でやめときゃいいのにと思うんじゃなイカ？

>程々でやめときゃいいのにと思うんじゃなイカ？

その程々ってのが 5-10万クラスのスピーカーだと思っている

そうそう、まさにこのスレの存在意義が問われるわけだｗ
5万前後ならユニットだけ買って、自作するという手もあるわけだし

>>92
ブルーノート東京もJBLのスピーカー使ってるぞ？

ライヴホールは環境音
それを家の部屋で再現するためにスピーカーを選ぶわけだろ

ブックシェルフしか置けないなら実売20万以下で良いのが買えるよ。
それ以上の価格帯のブックシェルフもあるけど、数が少なくなるし、
CPも高くない。

5〜10万クラスでも良いのは買えるけど、
欲を出してもうワンランク上をいってもいいと思う。

ここまでなら金を出した分の性能向上は感じられるはずだ。

>>99
ライブホールにこだわるのならAVアンプで、DSPモードで音楽再生だな。
ヤマハなんて、一般家庭で 11ch 再生を推奨しているし。

>>95
ケーブルは適当だわｗ
1mで千円も一万円も出してない。

スピーカーケーブルは2万の買ったわ
新品が在庫処分で半額だったのでつい
普段こんな高いの買わないけど

ケーブルは適当でもいい音だよ、1.25〜2スケアの屋内配線用の
Fケーブル、１ｍ１２０円だもの。

音の決め手はＳＰ。その次にアンプ。その次がＣＤＰ。

おれは電気工事用のVVRケーブルにしてる。
安いし耐久性もあるしノイズにもそこそこ強いから十分かな。

チャイナマジックを期待して中華製を探してる

上海問屋のはまだ安かったな
2.5mしかないけど

色々買っても結局カナレに戻ってくる。
まあ極端な値段のものは買ってないけど。

そこで、プロケーブルですよ

カナレ、4S8も100円ぐらいで安い。

長いの必要な時は安いプロケーブルは助かる

4s6が至高
mあたり60円也

JBLのJSC550ってケーブルも良いよ

ところで今日色々スピーカー聴き比べてたんだけど、イーグルスのホテルカルフォルニアのボンゴあるじゃん？
あれの低音ってボコん？それともドコん？
うまく言い表せないけど、より低域が強調されてるのが正解なのか、それとも軽めなのが正解なのか分からなくなったよ

ホテル パプアニューギニア

>>102-113
ケーブルの話はスレ違い
いいかげんにしろよ

>>4
SA1(40周年特価)いいなと思ったが
さすがにもうもう価格帯戻ってるな・・・・
定価252,000円(ペア/税込)が、126,000円（ペア/税込)の
セール価格で提供されてたみたいだけど

諦めて
Dynaudio Excite X14かQUADRAL ASENT20
試聴してどっちかにするか
13万前後だと見た目、評判考慮するとこの2つが気になった

スペンドールのでそんなキャンペーンあったのか、知らんかった
それでも元とれるのか？

>>98
ブルーノート東京って音悪いよね
去年行ったけど、PAかませたあんな音響でどうして客が入るのか不思議だった

そりゃいい演奏を聴きに行ってるわけであって
音自体を聴きに行ってるわけではないからな

>>118
誰の公演かによる

正解

センソール３なんかいいと思いますよ。

いいSPが見つかるといいですね。

それでは良いオーディオライフを！！！

相変わらず新製品が出るとDENONの脳筋ステマがひどいな。

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん クチコミ投稿数：27674件縁側-徒然なる掲示板四方山話の掲示板

書き込みの洗脳刷り込み効果で、
「ダリが一番だ！」
なる先入観を抱いた方々は試聴してもやはりダリが一番に聴こえ、購入後に新たなダリ賞賛書き込みをするようになる・・・・・
まるでゾンビのように際限無くダリ愛好家が増える仕組みですな・・・・・
これも又強国な洗脳刷り込みなんでしょうな。 2013/06/29 10:47　[16307619]

sasahirayuさん クチコミ投稿数：1057件

DALIでクラシックは聞けないとか言う人もいますが
オーディオは固定観念を持って信じ込んでしまう
自分と他人の感覚の違いの自覚の無い人多いんですよね

>>124-125
コピペなんてしないで、あんたがおすすめの機種は何さ ?

ダリ

新作の落語か

>>126
>>124-125 はコピペしか出来ない池沼だから相手にするなよw
未だにパソコン用の980円のスピーカーで音楽を聞いているんだろw

センソールてさ、ピアレスSDSより音へぼくね？
作る手間が省けたくらいの価値しか無いやんセンソール。

PeerlessのSDSって自作向けユニットの話？
フルレンジならいくつか持ってるけど、ボーカルの艶かしさは
値段でどうこうできる問題じゃないと思うぐらい群を抜いてる気がする。

ただ自作はできる・できないの問題があるし
完成品のガレージメーカーかせめてキットで5〜10万ならここで論じる価値あると思うけど
ユニットと板と端子とかのパーツ原価だけで比較すると話が変な方向に行く。

なんでそのユニットが急に出たんだ？
関係あるの？センソールと

あー、あったか
自己解決

sasahirayu.

ZENSORとIKONはジャズなどの音源でブラスとシンバルの音に注目して聞いてみて下さい
ZENSORのブラスは鳴りっぷりがよく鮮やか、やや硬め
IKONは硬い感じが無く音が伸び包まれる感じで聞こえると思います
ボリュームを上げ目でシンバルを聞くと綺麗に伸びる感じなのに刺さる感じが少なく余韻が綺麗
バスドラやベースの音はより濁りが無くクリアに聞こえます

ZENSORの元気なバランスも良いのですが音楽を聞く時間が長いならIKONがお勧めです

センソール１の人気はバブル

そりゃクラシックなら、B&WやクリプシュよりはまだDALIのほうがいいだろう。

(´・ω・｀)え？
PC用にレクトール２が転がってるけどクラシックは全然おもろないよ。
コイツはクラシックに向いてるとはお世辞にもいえない。
MMくらいならいいのか？俺聴いたことないや。

みんなクラシックって、一言で片付け過ぎw
交響曲からバロック、弦楽と曲によって得意なスピーカーは違いすぎ
みんな自分が普段聞いている曲を想定しながら話しているけど、実は想定している曲が全然違っていたりするから話が合わない。

まず、どんな曲を聞いているか言ってから、お薦めのスピーカーを言ってくれ。

>>137
MMにオーケストラは無理だよ。
バイオリンソロくらいならいいけど。
アコースティック系のボーカル物くらいしか使えない。

そなのかぁ。
俺は小ガキ生の頃からバイオリン弾いてけども、少なくとも弦楽器はレクトールじゃ面白みが何も無いよ。

センソール１からMMへと上位モデルを買っても
「会社を買えないと、音の本質は変わらない」よ。
SPも、メーカーによって色があるからね。

それでも同じ会社がいいというなら、ハイブリッドツイータ搭載機を
購入するのが良い、高音が伸びて透明感があり、弦楽器や金管楽器も
繊細でうまく再現する。
映画のセリフや効果音も良く聞こえるようになる。

ウッドコーンの低音が嫌なら、ほかのメーカーにするしかない。

>>140
弦楽器が綺麗に聞こえるスピーカーは何ですか ?

>>140
レクトールってやすいやつじゃん

マジレスするとセンソールが売れてるのはピュアAU向けじゃなくてホームシアターでの需要が多いからな

センソールは高音がキツめなんだよね

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　　　　.ヽ　　　　. _.ﾉ.ノ_ＳＴＯＰ！　 __.ノ　　 見てはいけない！！
　　　 　/ 　r'"´　　　 `ヽ 　　　＜´　
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　/´＿_.ﾝr, 　　 `ヽ二iヽ､.,__,.イ 　`' ｰ'　.
　i　＿＿.i !　　　　　　　　　　 |　　

ダリなんか１０年前は全くマイナーで誰も話題にしなかったじゃん
それがデノンが宣伝した途端に今のような人気を獲得したわけだな
つまり誰も音で判断してない

センソールに１番向いてるジャンルてなに？

戦争映画

艶があって低音は控え目なんてレビューされるスピーカーが戦争映画が１番あうのかw5や7の話し？

ハリウッド系の重低音バリバリの映画なんて、5-8cmクラスのサテライトスピーカーにしっかりしたSW さえつければ
驚くほどの迫力ある音が楽しめるよw

決めるのが面倒な奴はハーベスでも買っとけｗ

>ハーベス

20万もするぞスレチ！

>>147
そのとおり。B&Wにも同じことが言えるな。
ナカミチが扱ってた頃はまるで人気がなかった。
ls3/5aの高値取引も只の人気。バブル期は国産３ウェイ様様でls3/5aは日陰の存在だった。
今は逆に国産中古が穴場。特に中型。置き場のある奴は狙い目。

>>153
中古の事言ってんじゃないの？
最近はしらないがちょっと前はHLコンパクトがLS3/5aより安かったりした。

>>150
いや・・・ただのダジャレだろ

アキュフェーズのプリメインがほしいのですが、
中古で狙い目の製品やアキュフェーズの中古が充実しているショップってありますか？

中古で背伸びしてやっと買えるかなと思っています。
HARBETHに合わせます。

お前らいつものリスニングポイントでお気に入りの音楽聞きながら両耳を左右に引っ張ってみろ。数ランク上の音が聞けるぞ。

>>158
あ？そんなの常にやってるぞ
いまさらなんだ

>>157
とりあえず300番台と400番台を比べてみて。
500番台と600はA級だから発熱も考慮してね。

>>159
常にやってる所を想像して吹いた

SS-B1000　コスパ最強

>>159
そんな奴おらんやろ

>>159引っ張るときにハンテンとかモコモコな服着てると企画課経営高音がキンキンしないよな

>>162なにを聴くのに？

>>164
洋楽、JPOP、ジャズがいけることは確認できている

>>164
企画課経営高音てどんな音？

>>165
つ　こっちで話せ
低価格スピーカーとアンプで良い音を聴きたい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1363937191/

>>166 リーマンのような真面目な音かな！

>>162
SS-B1000ってどんな感じ？
艶とか解像度とか音の厚みとか。

>>169

音色は、艶があるとかカラッとしているとかどっちかに偏った感じはなく多分ニュートラル
解像度の高い低いは自分自身がそれを判定する能力を多分持ち合わせていないから自信ないけど、悪く無いと思う
ペア5千円くらいのアクティブSPと比べれば圧倒的な音の厚みだよ

>>167
そのスレ無人島かと思うくらいの過疎ぶりなんだよね
まぁ連呼するような書き込みは控えるよ
時々登場したいな

>>142
それを探してるんだよねぇ、しかしあまりオーディオなんかに掛けてるカネがない故に困ってる。
近所にオーディオ専門店無いし、電気屋にはペア10万以下クラスしか置いてない。
とりあえずオーオタのツレが作ってくれたFOSTEXのスピーカーユニット使ったものより弦楽器の鳴りに納得できるモノを探してるんだが・・・見つからない。
ツレには悪いんだけどでか過ぎるんだよね＾＾；

>>143
このスレって10万以下だべ？

>>171
ちょっとスレ違いだけど、自作のスピーカーならユニットだけこれに交換してみる
↓
ttp://blog.goo.ne.jp/parc-audio/e/120f7d75ff35398bab45ba77b357d428

>>172
レスありがとう。
でもユニットじゃなくて筺体がデカ過ぎるからブックシェルフの代替品を探してるんよ・・・。

>>173
それなりにならそうと思ったら、
筐体のでかさ必須だぜ？
超高級ユニットでごまかすとしても、
鳴りを考えると…ってなる。

オーディオってのは妥協との闘いだからなぁ。
イイオーディオシステムが欲しい！しかし金がない！→買える範囲で妥協ｗ
デカイSPでゆったり聴きたい！しかし俺の部屋は６畳間！→ブックシェルフで妥協ｗ
やっぱハイレゾで聴きたいだろ！しかし俺の好きな曲にハイレゾがない！→CDで妥協ｗ
イイ音を聴きながらブランデーでも傾けたいがね。ぁ？俺酒飲めねぇわ→ペプシで妥協ｗ

六畳間で大型SP使ってる俺は邪道
だがコカコーラを飲むのは王道
異論は認めない

>>175
最後のは妥協ではないぞw

>>171
試聴したけどレクトールは確かに弦楽器はだめだね。
KEFのQ300とかタンノイのMercury辺りはどうかな？
奏者の演奏表現とかは結構伝わってくると思うけど。

自分はコカコーラよりペプシ派だｗ

Q300はいいよ

俺コカコーラで

>>171
PC用ってことは、あまり大きいと
ツィーターと耳の位置合わせるの大変そうだから
R100(若干暗い)とかGX100(ハッキリしてる)とか如何かと

GX100ってパワードスピーカーに似たり寄ったりな音で
正直音楽聴いてて全然楽しくない
英語のリスニングとか用なら最適
GX100MAは買ってないから知らん

モニター的ってこと？

ラジカセ的

>>173
胴鳴りは音楽を聞いて楽しいと感じるのに必要な要素だけど、再生が難しくモニタースピーカー系で再現しようとしたら802Dクラスのスピーカーが必要だよ
箱鳴り系のスピーカーならもっと小さく安価なスピーカーでも再生可能だけど、それでもトールボーイで予算50万は欲しいところ

クラッシックもむいている、女性ボーカルも艶があって高音が優しい

SC-CX303

GX100は生楽器やってる人には向かないんじゃないかな。

よかったGX100買わなくて

>>186
ちっちゃいスピーカーなのに仕様では35Hz〜になってるのはどんな秘密？

gx100はモニター用として使える
専らDAW用

>>189
その数値ってメーカーによって記載条件バラバラだから気にしてもしゃーなくないか？
条件が記載されていない場合は特に意味の無い数値だと俺は思っている。

>>190
普通にMSP7やイブオーディオとかジェネ辺り使えよｗ

>>189
この数値どうにかならんかね。
-6dbとか-10dbとか-30dbとか、どの程度で表記されてるかもほとんど不明。
測定環境、マイクの位置、色んな条件に寄って様変わりする数値だし特に低域はアンプでも変わる。
リアバスレフなら反射音を利用して更に条件次第になるから全く当てに出来ないよね。

スペックだけがやたらいいとどんな条件なのか気になるけど
ダリみたいにプラマイ3dbとか書かれても、それはそれでw

SPL-6dBくらいの範囲で書いて欲しいよな。
まぁ出力周波数表記など実際あまり意味の無い数値だと思ってるよ。

http://www.procable.jp/products/megane_new.html

＞プリンターの色調が段違いに改善されたメガネ電源ケーブル！

プロケーブルの電源ケーブルでプリンターの色が段違いに変わるそうだ

GX100そんなにアレか…下手に色付けされてなくて良いなと思ったんだが

>>193
人間の認知可能な音圧レベルの差が3dB辺りだから
そんなおかしい表記でも無いのでは?

>>195
あまりにも衝撃的なレスでドキドキしちゃった

すげー腹痛ぇ〜

GX100MAのほうがGX100より少し艶があって音楽きくにはいい

GX100MAもそうだけど同じFOSTEXから出てる
2万もしない安いパワードモニターと音の差異が値段程無いから満足感に欠ける
プアオーディオから入ったのなら尚更期待ハズレになると思う

>>196
スピーカーの周波数特性図なんてかなり凸凹してるよ。
再生可能帯域全体でプラマイ3dbに収めるなんてほぼ不可能。

まあ実際はそこそこ荒れがあってその平均から下限と上限の落ち込み具合だけの話だろうけど
下限〜上限（+-3db）みたいな書き方だと全体が+-3dbに収まってる超絶スピーカーとしか受け取れない。

>>199
安いパワードモニターってPM0.5nのこと？
妹のPCに付いてるけど・・・これとGX100は音色も音の出方も全然違うし差異がないというのは単に差を感じられない人なだけじゃないかなぁ。
例えが悪いけどオージービーフと近江牛の区別付かない人みたいな。

GX100はMAもそうだけどLS50と同じ感じで
初心者がきっちり鳴らすの難しいからな。

LS50を真空管で鳴らしているショップで聞いたけど、
リアバスで２ｍぐらい空いていた。

音が固いのが欠点かな。

>>199
俺PM0.4なら使ってるけどGX100MAとの差は大きいぞ
解像度が高めのトコぐらいしか共通点が見つからん

>>200
済まなかった、±3dB表記の理由じゃなくてその正当性か
確かに全体で±3dBにするのは厳しいな(少なくとも手元の測定グラフではあんまりない)

DALIに関して言えば高音域の上りが激しすぎて+10dBぐらいあるのも…

>>201
糞耳の俺には同じような方向性の音にしか聴こえないんだ
レンジが狭くて最近の国産廉価スピーカーにありがちな高音
RB61とかMMみたいにPCスピーカーと一線を画すような音を買った方
満足感あるかなと

GX100MAは小さいからスペース的にはいろんなとこに置けるけど、適当に置けばひどい音になりやすい。

けど、配置やインシュレーター、ケーブルなんかを工夫してやると驚くほどいい音で鳴りだす。スタンドをつかわなくても。

手間のかかる子なんだよ。

>>207
禿同
例えばPMC DB1iも同様にセッティングが要。

スタンドを使わない前提で、ブックシェルフスピーカーを語るのはどうかと思う
リスニングポイントにどんぴしゃな本棚をオーダーしたとかなら別だけど

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2015-11-05 21:37:44
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>>204
だよねぇ、音が全然ベツモノだよね(´・ω・｀)

>>206
極端なこといえばFOSTEXは全部音が軽快で余計な厚みがないよ、ヘッドホンだってそう。
これは自作用ユニットでも同じで、満足度と言うよりも好みの問題ではないだろうか。
つまりFOSTEXの音が合わないんだと思う。

>>209
和室に置かないといけなくて苦労した。
畳に座って聴くし、部屋の雰囲気とかもあるし。

>ブックシェルフスピーカー

本来は、欧米で本棚の間に入れて使う小型SPの意味なのだか、

日本では、違う意味に使われているスタンド使うとは笑止！

スタンドは使って無いけど、防振シート+御影石にインシュレーターかましてるわ

ラップトップPCを膝の上で使ってる人は少ない

スピーカースタンドを使うのは、ピュア板でさえなかなか同意が得られないな

>>216
え！そうなの？

ウソだよ、少なくとも純正スタンドを出してるメーカー製はね

>>216
みんなどういう環境で聴いてるの？

>>216
それはこの価格帯だからでしょ。

でも実際、スピーカーを本棚に入れると音響的にも良くないよ
まだ、パソコンの横に置いて鳴らした方がマシ

純正で無くても最低限スタンドは使うでしょ
この価格帯であれば
セッティングでの音の変化≒アンプの選定
その位重要

スタンド使えばお手軽にいい音聴けるもんな

プックシェルフSP　＝　本棚の本の間にに挟むSP

と欧米ではそういう意味で使うSPです。

>>223
ただスタンドはブックシェルフ本来の利便性を著しく損なってしまう

自己レススマソ

>>222
安物でもなんでもスタンド使った方がいいと思うんだけど
なかなかご理解いただけませんね

自分で使うんだから好きなように聴けばいいじゃないか

>>227
あるスピーカーを評価するに当たって、スタンドを使ってる人のレビューと
そうではない人の評価が、かなり違ってることがしばしばあるのではないか、と

スピーカーの音は10円玉3枚左右で計6枚下にひくだけでガラッと変わるもんな

ハーベスなんて、ベタ置きするのと下に空間を空けるのとでは全然違うしねぇ。

インシュレーターは好みでお使いになればいいかと存じますが、スタンドとはまたべつな話ではないかと

スタンドは高さ合わせのために買うもんだと俺は思ってる

高校生の頃か、友人たちは。59800　79800　99800円と半年ごとに
新機種を出して売ってた時代には、SPスタンドなんか使っている人は居なかった。
殆どが、コンクリートブッロクを積んでその上にSPを置いて聴いたものです。
今と違って、ステレオを装置は物量投資の時代で皆重かったし。

それで皆満足してい時代がありましたね。

いや、普通に純正のスタンドも一緒に購入してたけど？ｗ

ブッロク

レコパルはビールケース

10年後にはスタンドやインシュが時代遅れになるんやろ？

Q300買おうと考えてるけど
評判的にどう？

>>233
>コンクリートブッロクを積んでその
それをSPスタンドって言うのでは ?

純正とか木製以外はSPスタンドでは無いって言われたら困るけど、
素材をなんで作ろうと、SP スタンドはSPスタンドだし。

オンキョウなんかは木製スタンド出してるがポップス寄りの曲は木製スタンドのほうがいいのかな

>>238
悪く言うとピュアっぽくない音。鳴らし分けが下手な感じで、オーケストラとかは向かない。
良く言えば、包み込むような中低音に艶のある中音域+高音域を乗せた感じ。
高域が広く放射される特徴があるから、リスニングポイントを広く取れるってのはかなり良い。

同軸2ウェイで定位もそこそこ良いのに広がりがたっぷりあるってのは、たぶん他の同価格帯ではない長所。

SONY SRS-X9、音が良ければお買い得、でもスレ違いか？

>>242
音が良ければお買い得って、全ての安いスピーカーに言える話だろw

好みならの間違いだね、でもスペックだけならほとんど文句ないと思う

>>241
ありがとうございます。
日頃ヘッドホンばっかりだったので
音の広がる傾向のスピーカーが欲しかったので買ってみます。

スピーカーがイヤホンにまさっているのは「前方に広がる音場感」と「囲繞感」だけと耳にしました
真偽のほどは定かでしょうか？

買って試せばいいと思うよ

>>246
自分の興味が持てる趣味を見つけるほうがいいんじゃね？

>>246
スピーカーを耳に入れてみれば

>>246
頭を回すと音が変わるところ。
イヤホンやヘッドホンはどこ向いても同じ音するのが気持ち悪い。

>>246
俺からしたら携帯性以外は全てスピーカーが勝ってると思うが
そもそも音場が物理的に存在しないイヤホンヘッドホンは
オーディオですら無いと思ってる

>>246
イヤホンの低音って、どこか軽いんだよな

あとイヤホンは試聴や中古使うのが気持ち悪い

耳糞がくっついてるのもあるからなｗ

>>251
そもそもヘッドホンは脳内定位だからなぁ。
オーディオですらないというのは乱暴だと思うけども、演奏を再現する機材ではないというのは解る。

水虫に感染するぞ

>>250
頭を固定してみると

>>257
肩がこる

ヘッドホン・イヤホンは音像が目の前に浮かぶんじゃなくて、頭のど真ん中に来るんだよな。
良いスピーカーでボーカル聴くと目の前で歌ってくれてるような感覚が得られるけど
そういう楽しみがない。

この価格帯で考えるなら解像度とかはヘッドホン・イヤホンの圧勝だけどね。

ヘッドホンは自分の好みじゃないんです。

ヘッドホンは解像度や分解能と音圧を感じたい時だけたまーに使う。

イヤホンに解像度で負けてるんだ…

>>262
そりゃ音の出所が鼓膜に近ければ近い程解像度が上がったように感じるのは当たり前
ただ肌で感じる低音の振動とかは物理的な制約があるせいで不可能

聴覚上の解像度が高いのはヘッドホンの利点だね

でもスピーカーでも振動版に耳を近づけると驚くほど解像度の高い音が聴こえる
スペースを十分にとり音量を上げればヘッドホンとの差なんて無くなる

環境が悪くてもそれなりに聞こえるのがヘッドホンの存在意義だね

B&Wの600シリーズが生産完了だと
http://nojima-audiosquare.blogspot.jp/2014/01/b-600685.html

ヘッドホンが本当に凄いのは音の鮮明感
鮮明感というのは高域の繊細な音が力強く出てはじめて出てくる
あれが音が滑らかで立ち上がりの良いという状態
スピーカーだと繊細な音も出てるけど部分的だったり弱弱しかったりする

>>266
マヌケな質問だけど、このスレ帯で一番鮮明感のある機種ってなんだと思う？

.












B&W685買おうと思ったら生産中止だと！？・・・ふざけんなゴラァァ



ということは600シリーズの新製品が出るということですね（ニッコリ）









.

>>267
俺が聞いた中ではこの価格帯ならB&Wのアルミツィーターの機種がいいよ
この価格帯ならアンプはマランツ

>>269
なるほど。ありがとう。
実は今の環境高域に不満があってね。ただどういうことなのか分かんなくて、
266みてようやく分かったよ。鮮明感だったんだ。

ヘッドホンの鮮明な音は最初はいいけど、しばらく聴いてると
頭の中をつけ回す感じでイヤになる

Q300だろ

ヘッドホンみたいに三次元に広がる空間全体が弾力的になってないと滑らかとは言えないんだよ
スピーカーの場合もっと高いところまで出るから多少薄くても繊細さと弾力性、高域の奥行き感奥が特に重要

ミスった
×高域の奥行き感奥が特に重要
○高域の奥行き感が特に重要

なんかこのスレ685とかセンソールの話題が多いみたいだけど、JBLの530CHとかはどうなの？
逸品館はべた褒めっぽいレビューだったけど

530chに話なんて過去スレで散々され尽くしてるだろ新参かよ

>>276
新参だから何？
どんな話されてたのか教えてもらえると嬉しい

過去スレぐらい検索しろって意味だろうが

>>278
わろた

ID:92zkBNPG
　　　↑
自分基準しか持っていない老人みたいなやつだなw

>>214

>>212だけど鉛の防振シート追加してみたら一段とGX100MAの鳴りがよくなったよ。
特に音量あげた時の。

thx

>>271
ゲームボーイでもそう感じてスピーカー派になったあの頃・・・

http://www.procable.jp/products/megane_new.html

＞プリンターの色調が段違いに改善されたメガネ電源ケーブル！

プロケーブルの電源ケーブルでプリンターの色が段違いに変わるそうだ

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削除日時：2015-11-05 21:37:44
https://mimizun.com/delete.html

もう宗教だなｗ

オーディオケーブル市場からも、プロケーブルからも
決して買わないという事が最終回答です。

最終回答を有り難うございました。

ケーブルなんか並行輸入の激安カーオーディオ用で十分だ
使い回し効くし

安耳にはその程度で十分ってことですよね。
違いのわかる人はより良い品質のケーブルを使いましょう。

またケーブルキチが現れたよw

いつの間にプラシーボスレになっとるがなｗ

まじな話ブックシェルフをスタンド使わずに棚や机に置く場合、特に初心者は
防振シート+御影石＋インシュレーターの3点セットは必須。

最終的なコストがかなり抑えられ、オーディオ遊びが楽しく続けられる。


ケーブルも含めて他の細かな設定は次の段階で。

なんで御影石限定なんだよw

御影石は安価で数千円で買えるオーディオボード用のものがたくさんある。
あまや楽なんかでもサイズの揃えもあり、あと、白、黒あってインテリアに合わせやすい。
音も安定させやすいから初心者が困ることが少ない。

御影石より集成材の方がいいかな
カットして送ってくれるお店もあるし

集成材は高いよ。5-10万のスピーカー前提なら。
カットしたのはみかけがあれだし。

御影石もカットして送ってくれるとこあるよ。


防振シート+御影石＋インシュレーターで1万数千円あったら十分なのが買える。
純正スピーカースタンドより安くつく。

白いまな板があるだろ。

あれが適度な内部損失があって最高だ！
純正スピーカースタンド＆御影石より安くつく

初心者にいきなり白いまな板勧めるのもなｗ

まずは防振シート+御影石＋インシュレーターを基本にしてから、いろいろ遊べばいいじゃん。

白いまな板は、ﾜｼの隠し味という事で留めるのがよかろう。

しかし、きっとお主も白いまな板にたどり着く時が
来るだろう。

ソナスファベールの下は、白いまな板・・・きっと来る。。
イタリア〜〜〜〜(ﾒ・ん・)　　じゃ、また。。。

初心者こそスピーカースタンドを使ってみようぜ

>>299

スピーカーはヘッドホンやイヤホンと違っていろいろ楽しめるよね
隠し味いいのあったらまたおせえて^^

板厚が18~20mm以下のSPはむしろベタ置きにしたほうが
定在波の影響は少なくなること多いけどな
箱が弱いSPにインシュかますと箱鳴りがでかくなって低音域がワウる

特に奥行き伸ばして容量をかせいでるSPは顕著
側板なみに底板まで共振してひどい音になる

ベタ置きするにしても机や棚に直接はないよね。
初心者の話だから防振シート＋御影石は使っておくべき。インシュレーターも数千円くらいなら
一種類くらい持ってても損はない。

スピーカースタンド使えない、使いたくない状況だからこそ初心者はブックシェルフ選ぶ可能性が高い。

高さ合わせ以外にそこまでスタンドにこだわる理由ってなんなん？

御影石はネタだよなｗ

御影石に拘る理由もなんなん？

大理石ではだめなんか・・・。

墓石にユニットマウントしろよ

大理石ではダメ御影石でないとその中で無難な白系かちょっと変わり者のピンク系か硬派な黒系を使うかは
好みに応じて使えば良いんじゃないかな

＞大理石ではダメ御影石でないと
なぜ？
得意のオーディオオカルトですか？

コンクリートブロックとかレンガとか、なんでもいいやん

>>304
もちろん高さ合わせにこだわってるので、スタンドの使用をお勧めする次第でございます。

御影石は大理石より値段が安くて初心者には買いやすいし、色的にも無難

机や棚にブロック、レンガ　まして墓石はちょっとなｗ

>>312
では、高さがあへば、別にスタンドではなくてもよろしうございますね

墓石って、一般的に花崗岩（御影石）が使われているんだけどｗｗｗ

大理石がいいのか花崗岩がいいのかは場合によるんでね？
大理石だと柔らかいので適度な内部損失期待できるし、
剛性面では花崗岩だろうしね。

それより、スタンドはなんでもいいから、スピーカーの上に漬物石。

墓石には大理石も使われるぞｗ

初心者にとっては安い方がいい。実際音はそんなに変わらんから。

オーディオオカルト君の無知が曝け出されたわけですな

墓石って御影石なんだけど・・・

寝室でちょっと聴くのにQUAD L-ite2が小さくて仕上げも綺麗でいいなぁと思ってるのですが
近所に物がなくて試聴できません。ジャズ専なんだけど試聴した人いたら感想聞かせて下さい
メインはiQ90とQ300のKEF派です

御影石は花崗岩を石材として利用したときの呼び名で、国会議事堂の外装もそれだよ

墓石は名前を彫ってもらえるから、自分専用のスピーカーの台って感じでいいやん

>>321
机や棚に載せるの大変そうだなw

まじな話ブックシェルフをスタンド使わずに棚や机に置く場合、特に初心者は
防振シート+御影石＋インシュレーターの3点セットは必須。

最終的なコストがかなり抑えられ、オーディオ遊びが楽しく続けられる。


ケーブルも含めて他の細かな設定は次の段階で。


業者は高い機材売れなくなって困りそうだが

石なんて後々始末に困って面倒
ホムセンでSPF材カットして貰ってボンドか木ねじ使ってブロック組めば1000円程度
石みたいに重くないから扱いも楽だしいらなくなれば燃えるゴミに出すこともできる

コンクリ板を紗で包んで使ってる人がいたな

>>314
スピーカーの高さはスタンドで合わせるのが一番ラクチンだと思うけど

この間嫌いなアイツ死んだからて墓石もらってきてはいけません

オーディオマニアは、墓石を使ったら、冷たい音って言うのかな、それとも魂を引き出されるような音って評価するのかな ?

御影石で音質アップとか、本気で言ってるならイタすぎる。

御影石は、音が固くなるからね。業者丸儲けじゃない。

まだ黒檀の方がいいですね。

御影石で音がよくなるなら
とうぜん楽器にも使われるてるはずだよね

初心者が防振シート+御影石＋インシュレーターの3点セットを使えば、
スピーカーが普通に性能通り鳴るから、スタンドも買ってくれないし、
オカルトケーブル詐欺なんかもできなくなって業者的には大変困るわけねw

あと、防振シート+御影石＋インシュレーターの3点セットは、家との共振もなくして防音対策にもなる

黒檀はイイよね

500円くらいでホームセンターで庭石として売ってる御影石なら
畳の部屋でスタンドの下に敷いてる
そういうやつのことを言ってるわけではないのだろうけど

>防振シート+御影石＋インシュレーターの3点セット

この人、いろんな初心者がいそうなスレにいっぱい書き込んでる
そのくらい自分で工夫するわ

石材屋がいるのだろうか？

そろそろSP本体の話しに戻してもいいんじゃね？

御影石なんて石の音が乗ってキンキンするし、
一時期流行ったけど今じゃすっかり廃れただろ。

>>336
どこのスレだよ？
知らねえぞｗ

初心者が工夫できるようになるのはいいことだと思うけどな。

梅田ヨドバシのスピーカーコーナーで気になる見た目のが合ったんだけど名前わからんかな
ベージュのピアノ塗装な立方体にツィーター突き出したみたいなデザインだったんだけど

舛添要一「　私の原点　そして誓い　」２００８年１月
佼成出版社 ISBN 978-4-333-02315-8

Ｐ１２５〜　--- オモニ（おふくろ）の味 ---
「　・・・舛添家発祥の地は福岡ですが、わが家は
先祖代々朝鮮半島とはゆかりが深く・・・

☆　オモニって・・・

>>341
パッと思い付いたのがKEFのReferenceシリーズのMODEL201/2だけど
ベージュの光沢塗装のモデルもあるし、ただ価格がこのスレと全然一致しないわ

>>343
ありがとう、価格帯はここでよかったと思う、流石にあの値段じゃスルーする
あとメジャーなメーカーなら名前覚えてるはず
ツィーターはKEFで言うなら207みたいな飛び出し方でもっと小型だった

>>344
B&Wってオチじゃないよな？

御影石の役割は土台。
硬質で凸凹もなく土台に適してると思います。

＞石の音が乗るだとか何だとか・・・。

私は御影石の上にフェルトを貼ってます。

>>345
いや、多分違う
メジャー所のずらっと並んだのとは別のECLIPSEとかと同じ棚にあったから色モノデザイン枠じゃないかな…
正面から見たら正方形でネット付き、角は丸まってたと思う
低い位置にあったから見えてないし、立方体と書いたが奥行きは合ったのかもしれない

まあもっかいヨド行けばわかるでしょう

MERCURY V4i は良かったで〜
価格コムで全然書き込みないのがさびし過ぎる。安いのに

球アンプの下にあるやつか
たぶんVestaxのCM-03じゃないかな

>>349
前と違いありますか？

>>349
近所にタンノイ置いてある店ないんで最近のは聴いたことないんだけど
昔の同軸なら聴いたことあるな。ぶっちゃけ少しボケた感じの音だとおもったけど
通に言わせると味わいのある音と表現するらしい

医龍4の次週予告で夏木マリの座っていたソファーの奥に
JBLのSTUDIOシリーズの570〜580CHのどれかっぽいトールボーイが置いてあってワロタ

>>353
ほんとだ、よく見つけたなw
570CH持ってるけど、もうちょい小さいからあれは580CHかな

http://www.procable.jp/products/megane_new.html

＞プリンターの色調が段違いに改善されたメガネ電源ケーブル！

プロケーブルの電源ケーブルでプリンターの色が段違いに変わるそうだ

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2015-11-05 21:37:44
https://mimizun.com/delete.html

じや、プロケで注文する

イギリスの有名なオーディオメーカー数社の人たちが、研究のため、
日本のあるレコード会社を訪れて、４チャンネルの録音を聴かされた。
そのときのあまりの音量の大きさに、中のひとりが、
「（オレたちがオーディオの専門家と知っていて、あえてこの音量で聴かせるというのは）
きっとジョークに違いない」といったという、
それこそイギリス人一流のジョークが伝わっているほどだ。
日常、非常に穏やかな音量でレコードを鑑賞するという点で、
イギリス人は世界でも一、二を争う国民かもしれない。
　そうしてもうひとつ、彼らは、生の音、むき出しの音、品のない音、攻撃的にきつい音、
をひどく嫌う。
日本のスピーカーの音を「攻撃的（アグレッシブ）だ」と指摘した
ＫＥＦの社長レイモンド・クックの話は、既に書いたが、彼らイギリス人の耳には、
ＪＢＬのモニターの音も、アグレッシブとまではゆかないにしても、
やや耳ざわり（ハーシュ）に聴こえる、という。

http://www.procable.jp/products/megane_new.html

＞プリンターの色調が段違いに改善されたメガネ電源ケーブル！

プロケーブルの電源ケーブルでプリンターの色が段違いに変わるそうだ

イギリス人って言っても、労働者階級はまた別なんじゃないかなぁ

>>358
その通り
で？

いいかえれば、彼らの感性が、最も納得した音が鳴ったときに、彼らの耳には、
それが最もカラーレイションの少ない音、に聴こえる道理だ。その裏返しとして、
アメリカの、ロサンゼルスの人間が、最も自然だと感じる音に作り上げると、
それがＪＢＬの音になる。誰もが、自分の作った音こそ、最も自然で、
最もカラーレイションのない音だ、と信じている。
日本のスピーカーメーカーだって、全く同じだ。
だが、それを第三者が聴き比べると、そこに、
同じコンセプトが互いに違った答えを生む不思議と面白さを聴きとる。

スピーカーを数多く聴き分けてゆく楽しさは、まさにその一点にある。
そして、その中から、自分の理想に最も近い、あるいは、自分の理想の音を再現してくれそうな、
スピーカーを、選び出すこと、そういうスピーカーにめぐり会うところから、
オーディオは始まる、といえる。
それが、かりに現代の新しいモニターの音でなく、例えばイギリスの古い時代の音であったとしても、
その人にとって、それが真の音楽の世界であるなら、誰もそのことに異議をとなえることはできない。
　同じ一枚のレコードが、スピーカーの数だけの違った音で鳴る。
そのスピーカーを選んだ人が、さらにそれを自分の理想の音に鳴らし込めば、レコードの音は、
鳴らす人の数だけ種類の違った音で鳴る。

これがオーディオの面白さだ。

それで、あなたの意見はなに？

そう、
そういうこと。
某国で作るスピーカーは
ブリｗｗブリｗｗブリｗｗブリｗｗ
ブリリｗｗｗブリリｗｗｗブリリｗｗｗ
ブ
ブリｗｗ

スピーカーはお国柄が出るのです。

俺も色々なSPを使ってきたけど、気に入った音を出すSPに巡り会えなかったから
結局、自作SPに落ち着いた
今では気分転換に市販スピーカーをたまに聴く程度

>>365
素人の疑問なんだが自作SP悪いとは思わないけど市販のSP試聴するみたいにユニット選べればいいんだけど
完成して初めて、想像した音と違う！って考えると高額なユニット買えない

>>364
ブリティッシュ製を馬鹿にするな

PCOCCに代わるケーブル用素材「PC-Triple C」
古河電工グループのFCMが開発
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140122_629593.html

“PCOCCを超える音響特性”目指した新銅素材「PC-Triple C」、FCMが開発
http://www.phileweb.com/news/audio/201401/22/14069.html

>>366
俺も３〜４台しか作ったことない素人だよ
自作はどういう音を出すか作ってみないとわからないのが欠点だよね
そこはもう半分バクチみたいなものでｗ
買う前にネットのレビューを見て傾向を掴んでおくか、店に行って
デモSPを聴かせてもらうくらいしかないかな
初めて造るなら13cm〜16cmフルレンジがいいと思う

フルレンジはユニットの個性がそのまま出るから
・情報量の多いスピード感ある音→金属系コーン
・クラシックやジャズ向けのアコースティックな音→ウッドコーン
・オールマイティに鳴らせる音→パルプコーン（若干パサついた音が出る）
みたいに分けて選んでる
個人的には金属系が好きかな

完全にスレチでした

書き込みに人柄が出ますねえ

>>369
>クラシックやジャズ向けのアコースティックな音→ウッドコーン

ウッドコーンに憧れてかなり前にSX-WD5をオクで買ったことあるけどそれはないと思う
所有してる人には申し訳ないが良いとこを探すのが難しいほどの酷さに2ヶ月で手放した

やっぱりフルレンジはロクハンが一番だと思うな(笑)

>>372
16cmフルレンジの市販品はないから自作になるだろうけど
嘲って笑うことはないんじゃないの？

>>373
ごめんね
Wよりはいいでしょ？
自作？になるのかな？純正箱使ってるけど

子供の頃にMDコンポとかで育った世代は
ウッドコーン独特の低音は拒否反応起こしそう
パルプだとラジカセみたいと言われ
結局金属系を買ってしまう

おれはマイカ系がいちばん好き
メインは穏やかなグラファイ16cmだけど

>>366
100ペアぐらい作ってるw
高額じゃなくても、Tangbandの8cmとか10cm。
あとはMardAudioのCHR-70v3。
この辺りはペア4000円〜8000円ぐらいでハズレが少ないよ。

俺は10万円ぐらいのスピーカー買って家で鳴らしたら想像と違ったってパターンのほうが怖いw
10万円あったら自作用のとんでもないユニットが買えてしまうからな。
でも自作以外に1つか2つは持ってないと、自分で作ったのが市販と比べてどうなのかとか
わからないんだよね。

タンバンとかゴミ以下だろ
セアスのEXCELシリーズぐらい買えよ厨房ｗ

ってかさ、失敗したくないってのはわかるんだけどどんなに意見を参考にして機材を揃えたところでその音が自分の好みじゃなければ失敗でしょ？
趣味なんだから自分が納得してればそれでいいと思うんですけど、どうしてありもしないゴールを示してくれって言う人が多いんでしょうね（；￣ェ￣）

>>379
それはみんな満足していないから
または先が見えないからでは？

耳と脳を機材に合わせると幸せになれるよ！

>>380
いや、自分としてはありもしないゴールに向かって試行錯誤するのが楽しいのであって、誰かが示してくれた目安を参考にしながらっての理解出来るんだけど、結果として納得出来る音じゃないからって意見をくれた人を貶めるよう事を言うのは違うんじゃないの？って思うんです。

>>382
ブランドネームだけでゴミとかいう人は
何もわかってませんっていう自己申告だと決めつけてる

>>383
ですよねぇ。
自分の趣味なんだから自分で聴いて判断するしか方法なんてないのにね。
もちろん高価な機材がある一定の水準を満たしてくれるであろうというのは理解出来ますけど。
安くてもいい物はあるし相性もあるし。
本来は、自分はこうやったら自分としてはこう感じる音になったって言う報告しか出来ないはずなのに自分の思っている答と違う意見に噛み付く人って不思議だなぁと思った次第です。

>>384
> 本来は、自分はこうやったら自分としてはこう感じる音になったって言う報告しか出来ないはずなのに自分の思っている答と違う意見に噛み付く人って不思議だなぁと思った次第です。
それが大抵のオーディオショップ店員じゃん
あと、簡単に聞ける環境もないのに聞け聞け五月蠅い割に、これ聞かせてくれというとセッティングめんどくさがるとかね

タンノイのブランドも安物は良くないが、

クラッシック専門で聴くなら上級機だとかなり良い。

海外ユニットのスピーカー売ってる業者が名指しでオーラ、hivi等の
安モンはダメとはっきりといっているけどね
view-source:http://www.maronieaudio.com/item/spdrv/hi-vi_a.html
view-source:http://www.maronieaudio.com/item/spdrv/aurasound.html
まあ、安モンしか買えないような連中は安モンしか聴けないから仕方ないけど
これも格差だよ格差

そこそこ高いスピーカ買って音質があまりに悪くて泣きそうだったけど
スピーカと同じ額ぐらいのスタンド買ったら
別物のように音質が良くなった

安いユニットで自作してるけど、無駄に背負わされる期待がツライ
市販スピーカーならペア5万のスレにいても笑われたりしないのに

>>388
左右のスピーカーを分かれた台に置くことが大事。
特にモニター系のブックシェルフは一つの台に置くとすごいピンボケになる。

>>387
マロニエオーディオの中の人かってぐらい思想が同じだな。

音の善し悪しなんて人それぞれ。安物に良い物はないなんて決めつけて楽しいのか？
俺は高音キツイのが嫌だから、FOSTEX全般が耳に痛くて無理。
でもFOSTEX最高って人は世の中にたくさんいる。別にいいじゃないそれで。
なんで価格限定スレに来てわざわざ悪態付くのかね。
高いものを売りつけたい業者が安いものを貶すのなら、まだ気持ちは解からんでもないが。

たかいスピーカーはお金がないと買えないよねｗ
貧乏ったれは指くわえてネットの画像ながめとけよｗ
眺めるのはタダだかなら

>>392
> 眺めるのはタダだかなら
ｗｗｗ
だかならｗ

自作と限らず、買っただけで満足してるような人もいるんじゃね？

>>392
それは言い過ぎではないんですか？
小型SPを楽しむのも趣味のうち
そしてこのスレにはそれしか使っていない人しかいないと思ってるのも間違い

貧乏人にはよくわからんが超高級SP持ってるような人って音へのこだわりとか
じゃなくて「所有する歓び」みたいな感覚なのかね

ONKYOのレシーバーCR-D2を使ってます。
SPはONKYOのD-212EXを使ってるんですが高音寄りな音に感じてきたんで買い替え検討中です。
候補は以下の通り
ALR/JORDAN Entry M
Monitor Audio Silver RX2
KEF Q300
DALI ZENSOR3

この中だとどれがお勧めでしょうか？
北海道の田舎暮らしの為試聴に出向くのが難しい状態です。
好きな音楽はJ-POPが７割（女性ボーカルが多い）、あとはビートルズから７０年代のロック、ジャズなど
です。
女性ボーカルを心地よく聴けるSPが欲しい所です。

レコード演奏家の
長岡鉄男爺さんは、「fosFE83」にスワンBDXを制作して
ボーカル（歌謡曲や演歌）には最適だと絶賛していたけどね。

自宅では、大型3wayを堪能していたけど（笑

>>396
それも言い過ぎ
バカにされるだけ

>>399

>バカにされるだけ
それも言い過ぎ

>397

女性ボーカルなら、JORDANを押したいけど、お手持ちのレシーバで鳴らせるかどうか？
Siでも微妙だと思う。

あと、どのスピーカでも音質ががらっと変わりすぎてビックリする感じですね。
ONKYOからだと。
月並みだけどやっぱり試聴は必要だと思う。

>>397
聴いてるジャンル的に録音のアラを上手く隠してくれるスピーカーの方が合うと思う
ピラミッドバランスとまではいかないが、一番のおすすめはCX101
艶のある箱なりで少し粗めの音源もうまくまとめてくれる。
高域が出過ぎることもない
女性ボーカルはその中のどの候補より俺は好きだね
Entry Mも同じソフトな箱なり系なのでいい

もう少し厚みや解像感が欲しいならRX2かね
Zensor3はまだ未試聴なのでわからない
いずれにせよ試聴だね

>>397
EntryMかな。
CR-D2とQ300はやったことあるけど、厳しい組み合わせに感じた。

>>398
自宅って方舟じゃないほう？
方舟にはTQWTのイメージしかないわ。

>>397
ぶっちゃけ、君が書いた吊るしのスピーカーはクズの寄せ集め
耳が腐るからやめときな　金の無駄　浪費
SBアコースティックのユニット使って自作したほうがよっぽど良い音
SBアコースティックはコスパ最強だよ
セアスやスキャンは高いから手が届かないって人向けの良心

ゴミを寄せ集めて作ったスピーカーもどきでしか満足できない貧乏人は黙ってろよ
あと自作スピーカー（）の話題はスレチ
ユニット自作出来るようになってから自慢しな

>>401-403
レスありがとうございます。

アンプの買い替えも検討中でiPodとND-S1000を購入済みなんでA-5VLにしようかと
思ってます。
価格.comの情報だけで判断しますと能率の良さそうなEntry MかSilver RX2に傾いて
いる状態です、最低この２つのSPを試聴して絞るつもりではいます。
DENONのCX101も候補に入れてみますね、ただウーハーサイズは１６ｃｍ以上が
欲しいとは思ってます。

D-212EXは打ち込み系の電子音とかは好みの音なんですが、竹内まりや・中島美嘉
・JUJUなどバラードでしっとり系ボーカルはクリアすぎてちょっと高音寄りな印象です。

>>406

そういうことならA-5VLはやめた方がいい、
わざわざ16センチウーハーを選ぼうとしてる方の耳には全く合わないと思うよ

SC-CX101の最安値が3万切ってるけど何かあった？

>>407
予算の都合でDAC内臓アンプになるんですよね、A-7VLもスペックは変わらないって言われたし。

自分なら取りあえずCR-D2をソースに使ってアンプはAzur351A辺りにするけど、
まぁONKYOがいいならそれでいいんじゃない
女性ボーカル云々って要望にはまるで向いてない印象だけど>A-5VL

同じ予算でアンプとDAC別に買った方がいいんじゃないか、とも思うがな。
ONKIYOのND-S1000辺りなら1万円台だしS10ならさらに安い。
まあ、設置場所の問題もあるしそもそもスレチな話だが。

>>409
>予算の都合でDAC内臓アンプになるんです
DAC内蔵アンプ・・
SONY UDA-1, HAP-S1
マランツ PM6005, M-CR610
ONKYO A-5VL
TEAC AI-501, A-H01
ケンウッド A-K805, A-K905, R-K731

横幅の立派さで選ぶなら、A-5VLか、マランツ PM6005 になる。
両方聞いてみたら？

音で選ぶなら、・・・これは難しい。ものすごくはっきり違う音の機種に分かれる。

ああ、悪いONKYOのはデジタルインターフェイス機だったっけか
2万円台までは想定しないとダメか

個人的にだけどM-CR610かA-K805をすすめるかな
DSDは両方無理、FLACで再生したいならM-CR610、PCMでいいならA-K805
両方ともデジタルアンプだから嫌なら無視してね
A-K805はK2のおまけつきだけど、ON/OFFできるみたい
M-CR610はバイワイヤースピーカー、あるいは2組のスピーカを鳴らせる

>>412
同じくメジャーな機種のそのあたりが良いと思う

個人的にSONYは寿命の問題が出やすい恐れがある事
ONKYOは音の傾向に好き嫌いがでやすい、A-H01はUSB関連の不具合対処法など考えておく必要がある事
あたりも覚悟しておいた方が良い

調べて分かる事は把握しておいたほうが後々の後悔がないと思う

今手元に6万円余裕ができた。
DS-77HRのウーハーのエッジが固くて低音出ず
いい加減買い換えたい。
6万でオールマイティーなジャンルをこなせるイチオシを教えろください。

>>415
さすがに今のはソニータイマー搭載してないだろｗ

>>417
ソニーの体質は相変わらずなんだ･･･

>406

女性ボーカル・バラード系なら、私もONKYOのデジアンは微妙だと思います。
ONKYO好きなら止めはしないけど･･･
アナログアンプの方がゆったり＆BGM的に聞くなら、合っている気がする。
ちなみに私も女性ボーカル好きです。
もう２年くらい前になるけど、ONKYOのアンプを買おうと店頭に行って、試聴の
結果、やめた口です。結局予算の都合で、RCD-CX1（デジアン）になったけど。
私の地元だと直ぐにDENON、ONKYOの販売員に誘導されてしまうので、
お店の人を捕まえて、色々組み合わせて試聴するのに苦労しました。
色々試して、納得の１台を選ばれる事を祈っております。

SONYのはファンまで付けてるのに、かなり熱くなるそうだ
UDAもそうだし、HAPはHDDまで入ってるからね

ソニーさんのはアナアンでしたっけ？
ならば熱は仕方ない。

ちょっと横道それてあれですが、皆さんスピーカーの掃除に何を使ってます？
以前は旭化成の使い捨ての奴使ってたんですが、最近調べてみるとなんと生産中止･･･。
そこで手ごろなの探してるんですが、何かオススメ知っていましたら教えて頂けるとありがたい。

クイックルワイパー ハンディ (花王)

クイックルワイパーって静電気起きるから余計に埃呼ぶんだよね
しかも使い捨ては経済的じゃない
天然素材かつずっと使えるのがいいよ

俺はバスレフポートをオナホがわりに使って気持ち良く射精した後、オナニー後のちんぽでエンクロージャー全体を拭き拭きしてるよ
精気に溢れた音質になっていくのでお勧め

臭いがキツくなってきたら、ヤフオクに出品して他のに買い替えてる(但しフロントバスレフのみ)

掃除なんて掃除機でいいでしょ、先端をブラシにつけかえて埃を吸い取ってる。

>>420
ファンはついてるけど全く回らないし、全然熱くもならないけどね
価格コムやブログのレビューにファンや熱の話題が全くないのを見れば分かると思うけどね

>>417
最近ソニーの製品を買った。
まだ1年経っていないからタイマーの存在は判らんが、サポートは相変わらず糞だった。

>>417
あと、ソニータイマーが怖かったから、ショップ保証を5年付けたのは言うまでもない。

>>427
ソニータイマーは保証を買わせるためのショップが流したデマだった。

>>428
未だに、ソニータイマーはデマと嘘とか言う情弱ってマジでいるんだwww

実際に俺自身がソニータイマーの被害者なんだよw
今まで買ったテープもの、MD系、の大半が、1-2年で壊れたから、しばらくはソニー製品を買うのをやめていた。
で、久しぶりに・・10年ぶりぐらいにソニーを買ったんだよ。

買うのを辞めて10年経ったら、家にソニー製の電化製品は一つも残っていないってのもすごいけどなw

おれの買ったソニー製品は20年使えてる

どんだけ情報古いんだよ

ソニータイマーとは
メーカー標準保障が切れた途端に故障、不具合が出ることである。
狙いすましたように起きる為
「保証が切れたら壊れるタイマーが仕掛けられているのではないか？」
という噂話が発端である。

>>430
�@ のパターンの模範解答のレスですねw
↓
ソニー ネット対策問答例 ＸＸ…商品名
●日常
「ＸＸポチった」
「ＸＸ大満足！」
「(他社製品)は糞だがＸＸは最高だな」

●「ＸＸの動作がおかしいんだけど」
「嘘つけ！うｐしてみろよ！」
�@「俺のは問題なく動いてる」 ←
「情弱乙」
※放置せず10分以内で必ずアンカー付きでレスすること
※人格否定交え徹底的に罵倒します

●不具合うｐされなかった場合
「逃げたか」
「アンチ乙！」
「ＸＸ買えない貧乏人の僻みだったか」

●不具合うｐされてしまった場合
「こんなの気にする奴はキチガイ。俺は大満足」
「汚い部屋だなｗそのせいなんじゃね？」
「ポチったよ。オプションのケースどれがいい？」←大量の雑談でスレを流します

●「ＸＸの動作がおかしいんだけど」書き込み多数（大規模不具合確定）
「俺は気にならないから使い続けるよ」
「俺のは問題ないからいいや」
「面倒だからこのまま使うよ」

ソニーを貶めたのは、チョンの仕業だったと聞いたよ。
納得できる。

家で使う普通の電話機が1年で壊れた時はびっくりしたわ
他にもMDや当時の携帯にカーオーディオ全部1年ちょいで壊れたので精度はすごかったと認める

ま、ソニーは好きなんだが
スピーカーは絶対買わないと思う

>>436
むしろアンプやCDプレーヤーの方がやばいだろ
ピックアップ固定の奴欲しかったが流石に壊れまくった後だったのでもう手が出なかった

軽く見てるだけだったのにいちいち口答えするからタイマーを経験した俺みたいな奴を呼び起こすんだよこの阿呆め

完全にスレ違いクレーマーだな

最近のソニーのスピーカーは評判がいいよ。
ただ、高い価格のクラスであって、このスレとはスレ違いだけどね。

>>423
面白いとでも思ったのか？

>>435
それはお気の毒ですね
ソニーの一番高いカーオーディオを16年間ずっと使っているよ。
一番安いDVDプレーヤーは4〜5年使って故障不具合はない

舛添の本、図書館で見てきた。
オモニってマジで書いてあった。
この本、いろいろ気持ち悪いことが書いてあった。
「日本人は韓国人を見習うべき」
「ハングルの勉強に励んでいますし、韓国への造詣を深めることに喜びを感じています」
「おふくろの味を、韓国南部の家庭料理のなかに発見」
「福岡を起点に考えると、ソウルの方が東京より近いのです」
「歴史の一時期の不幸な体験を乗り越えて、この隣国同士がもっと相互に理解を深めていくべき」
つ 証拠画像
(p)http://uppuppu.com/upimage.php?mid=344b3233enhjZGVydHl1aW9w

>>441
つ　
>>433

>>416
DS-77HR使ってるがその価格では満足できる低音が出るやつはない
B&W685買ってみたが全然ダメだった、買い換えるよりSWをアドオン
する方がいいと思うCW200A×2とか

コントラバスが右と中央でユラユラ

二個使いでも低音の音像の大きさってワープすんの!！？

QUAD L-ite2に惚れたのだが視聴どころか置いてる店が無い・・・
ジャズピアノがメインなんだがどうなのだろう。教えてエロイ人

>>444
超参考になったありがとー。6万では無理ですか。
まさに685考えてたんだけどswも検討してみます。

TD-M1とかその内価格下がって入ってくると思うけどどうなんだろう

今ハードオフなんかでダイアとかオンキョーのデカイスピーカー安いからね
あれは確かに買いたくなる

>>448
6万だとCW200Aは1台しか買えない。
低音好きなら、zensor1とCW200Aを1台とかどうでしょう。

zensor勧めるやつ多すぎ
ステマにしか見えない

>>452
俺は、zensor1よりm/mの方がステマっぽいと思うけど。

まあどっちも良いスピーカーだとおもうよ

まあどっちもDALIだとおもうよ

>>448
zensor3でいいじゃなーい

>>453
M/Mは完全に信者だから触れないでスルーしたほうがいいよ
良いSPだとは思うけど過剰にベタ褒めする奴が多いよね

MMは、高価な割に音質が悪い。

女性ボーカル＝アニソン向きの小音量で鳴らす代物。
男性ボーカルは不得意。
HDTVの映画も不得意。

クラッシックは低音が足りないし、
JAZZには、高音が足りない金管楽器が不得意。

高音の伸びと繊細感も下位機種のIcon１MK2にも負ける。

>>458
そう言うあなたのお薦めは ?

シンフォニックメタルを聴くのに最適なスピーカーって何がありますかね？
PCモニタ脇で使いたいので、H250前後、W150前後、奥行き200前後が希望です。
今はSSディスカバリーのミッド+ピアレスHDSのTWをデジタルチャンデバで3次2.4KHｚでクロスさせて4chアンプで駆動してます。
機材が邪魔でシステムをシンプルにしたいので、アンプ+SPの単純構成にしようと思ってます。

Q300みたいなコスパ最強スピーカーは出ないものか

http://auction.rakuten.co.jp/item/11806786/a/10000934

MMは中古で数が異常に出回ってるからね
実売6万台でいつでも買える
信者というよりはこの価格帯のSPは学生でも買えるから
「俺の買ったスピーカーが一番良いんだ」っていう思考が
頭にあると貶されたら過剰に反応しちゃうんだと思う

>>463
あるある

>>462
S-X11って名機だったのかぁ
ただのサラウンドリア用スピーカーだとばかり…ｗ

だからzensorはホームシアター向けだって
気軽にピュアAUにも対応できるから人気なんだってば
M/Mは音の傾向的に何故作ったと言えるレベル

いまのZensor3押しって数年前のKEF iQ30と同じノリだよね
買ってすぐに飽きられて中古市場に溢れかえる運命なんだろうな

たしかにレクトールと比べたら勢いよくて直線的なうるさい出方だし実際映画に使うとそこが生きるとおもった

>>461
チープな見た目さえ我慢できればクラシック以外なら何でもいける良いSPだな

>>468
俺もその通りだと思うよ。
Zensorは音の出方が今時の音楽にマッチしてるのもあるけども、基本的にシアターSPだと思う。
音楽を聴くためのSPとしてならPM0.5ｎの方が断然マシだから。
PCサイドに置く安価なSPを探してたから安物SPは色々聴いたよ。

M/Mはジャンルを選ぶが、ハマるジャンルには間違いなくいいスピーカーだよ
不向きなジャンル鳴らして、音質悪いって言ってるのはちょっとな。

決して万能ではないのに、万能かのように広まったのが悪い
それで、自分の好みやジャンルに合わないのに買って文句いってるだけだろ

ほんとに好みの音聴くと前立腺が疼くんだよな

>>472
それ病気だから

俺はシアターならLECTORの方が良いと思うんだけどな
低音よく出てるし

Q300買ったけどコストパフォーマンス良すぎる

おれは530CH買ったけど、みんなに進めたくなるくらい満足
やっぱ日本の有名メーカーが代理店になって無いと海外スピーカーは辛いのかねー

高音の伸びは、リポンツイータに劣る。
ダリのは、マイクロフィルムのリボンだから柔らかいが軽くうるさく
品が無い感じ。

パイオニアが出していたリポンは、アルミ製でうるささが無く静かに付帯音が無く
きっちりなっている感じ。

>>476
デザインがiQシリーズ以来の自分好みど真ん中で欲しいとは思ってるんだけど
電機屋で試聴したので環境最悪だったけど少し高音が耳障りに感じない？

>>477
クリプシュですかねやっぱ

10万以下で探せばあるよ。

エラックは、高音がうるさいのが多いんからパス。
CAVは、5万円台でリボンでいいけど、ウーファダメなので地雷かも。

>>474
Lectorは低音の量は出るけど、低音がくっきりではないから特に男性の声が
もごもごした感じになって聞き取りづらいよ。
そういう意味であんまりシアター向きじゃないと思う。

>>476
有名メーカーっていうか、家電量販店に影響力の強いメーカーが
代理店してるかどうかだよ。
DENONなんかはやりたい放題やれるからDALIやB&amp;Wを売るために何でも
やれるけど、たとえばソニーやKenwoodが代理店になっても売れないと思うよ。

M/Mでロックのドラムを聴いてごらん
レクトールよりマシだがエッジがまるすぎる。

ロックならヤマハが代理店やってた頃
RB51なんか結構人気があったね。

このスレを見続けてわかったこと

DALIとB&Wのことを褒めてはいけない

両方とも買えばいいじゃん。ついでに国産メーカーとFOSTEXの自作でスワン？
スレで醜い言い争いをしてても、鷹揚な気分で聞き流せるハズさ。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h184787669

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d149568534

>>483
昔からB&Wのステマはオンキョー君並に酷いから本当に良くても叩かれるよねｗ

>>452
ヨドバシ始め、デノンとダリ押すところは多いからなー
そのおかげで真っ先に候補から外れる

マランツのヘルパーは、音楽を聞かせてくれるけど、あまり押したりはしない。

デノンは押すよね。

マランツといえば・・・
昔、オーディオショップでやたらとマランツアンプを推す店員がいた。
当時俺はパンツも履けないオーディオ初心者でその店員の言う事を興味深く聞いていたんだ。
したら、「マランツのアンプは再生レンジが広くて高音域までしっかり出るから、安いスピーカーと組み合わせるとツイーターが焼けちゃうんですよ。」
とか抜かしやがった。
オシリも拭けない初心者の俺だが、電工出でアンプ作れと言われたら作れるくらいの知識はある。
この店員が無茶苦茶言ってる事だけは解った。
一気にその店員に対する不信感だけが大きくなって、俺は店を後にした。

その後他のオーディオ店でヤマハを買ってきた。

滅茶苦茶だからなー、ヘルパー連中

>>478
どこで試聴したのか分からないけど、ヨドバシアキバで聴いた時はそんな感じだった
んで、実家近くの量販店に置いてあったから聴いてみたら、全然そんなこと無かったよー環境も関係あるかもね
家ではπのa-70ってアンプで鳴らしてるけど、高域刺さることもなくとても良い感じ

>>478
今暖色系スピーカー使ってるなら余計にそう感じるかもしれない
あと530CH系は腐ってもホーン型だし、高域の出方には少し特徴が出てるかも
ホーン型だけど癖が出にくいよう、この価格帯ではかなり上手くまとめられてると思うけどね
連レス失礼

Cambridge Audio S30 をサブシステム用に買ったけどなかなか良かった
と言ってもこの価格とサイズの割にだけどね、アタック感のある低音で
寒色系、ボーカルが前に出ないフラットな感じ、小型ブックシェルフを
探してる人におすすめ

http://www.whathifi.com/review/cambridge-audio-s30
http://www.stereo.de/index.php?id=391
http://thehbproject.com/nl/testen/125/0/Cambridge-Audio-S-Serie-S30-luidsprekers

>>493
オンキョーのアンプ以外なら相性に問題なさそうだな

海外のレビューってF特載せてあるの多くて羨ましい
高音域の聴覚が衰えてるであろうオジサンが高音出てる出てないを語るより
よっぽど信頼できる。

5k~10kのf特が凹なキャラクターのスピーカーはちょっと欲しいかも

YAMAHAのNS-F500ってどんなですか？
DALIのZEN7を考えてたんだけど、F500で十分な気がしてきた。
視聴してみたけど、場所はなれてて切り替えながらとかできんかったから、おいらの耳ではよくわからんのです。

墓石に似ているオブジェを部屋に置きたいならそうすればいい

あら、まあ５００ゲットですって！

ここも衰退かしら・・・・・・

>>498
何をメインで聴くのか知らんが安いトールボーイなら何でもいいって感じだな
機会があったらモニオのBronze BX5あたりを試聴してみるといいよ

>>498
2wayか2.5wayかそれとも3wayかで考えてみたら？

JAZZやクラッシック専用なら３WAYが気持ちいい。

ボーカル専門なら、10cmフルレンジか２WAYが密度が濃い、ツイーターはシルクドームが聴きやすい。

>>498
どうもです。
クラシック（オケ、チェロ）、女性ボーカルのポップス、TVドラマや映画がメインです。
一般庶民なので、6万円超は結構思い切った買い物なんです。
なんとなく、下手な聴き比べなんかせずどっちを買っても満足しそうな気もしますが..。

quad 11csはどうですか？タンノイのマーキュリー？で中音のスカスカ感に心を痛めてます。
クラシックとジャズ(ボーカル、ピアノ)辺りをしょんぼりしないで聴けますか？

まずは設置状況を整えた方がいいよ
スピーカースタンドにインシュレーターは必須

>>505
ジャズで元気な音が好きならJBLかKEFでいいと思う

ONKYOの3WAYの大きい奴、JAZZにいいと思うけどね。

価格オーバーでスレチだけど。

むかーしビクターのsx500っての使ってて好きな音だったから、近いとうれしいです。ただサイズは下げたい。なんなら価格も下げたいがマーキュリーは下げすぎなのがわかった。

wharfedale diamond 10.1
、女性ボーカル聴くには、いいですよ。

コスパいいです。

>>508
あぁそれもありか

>>498
NS-500Fユーザーだけどエッジの効いたメリハリのある音が好きなら辞めた方が良いよ
周波数特性はカマボコ型で角の丸い柔らかい音
耳に突き刺さるような刺激的な音は一切出ない

ピュアオーディオとしては多分大多数の人が物足りない味気ない音だと感じると思う
自分はテレビや映画メインで音楽は割合少ないからいいけど
音楽メインでがっつり聞きたい人にはおすすめしない

>>498
500は安っぽいハリボテ
700の方が音も見栄えもずっと良いよ

立派なお墓だねお爺ちゃん

>>514
Thank you

この価格帯でトールボーイの選択は安物買いの銭失いになる場合が多いから
絶対に試聴したほうがいいよ。あと見た目も妥協しすぎないほうがいい

>>514
トールボーイスピーカー型墓石いいな
100万くらいしそうだけど、どうせならそんなお墓で眠りたい

これ、墓石っぽいな
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/19/0000614119/78/imgbf679f07zikazj.gif

>>498
やっぱ500はイマイチですかぁ。
視聴した時も、最初500聴いたときは、「お、なかなかいい音じゃないか」と思ったんですが、
700に切り替えたら2皮むけた感じのクリアな音で「ああ、比べなきゃよかった」と思いました...。
700は設置面積くうのと、重い方が音にはいいんでしょうが、25kgは一人暮らしには設置作業ムリ、な感じで。

根性無いな
確かに脚の形が気になるが、スピーカーの設置なんて完全に持ち上げるのは
最後の設置くらいしかない。
たかだか25kgなんだから男なら一瞬持ち上げるくらいできるだろ。

>>519
オレ様　腰痛持ちだけど一人設置　完
玄関から大きなバスタオルに乗せて横引きし
箱を開けたら物を横に引出し、足付け後
起こして終わり
その後、二か月腰痛に悩んだけどな

1階の玄関から、2階の部屋にまで持ちあげるのがきついな ><

おお〜
ワイもセンソールとNSで今検討中
セン3とNS-B750だけど
ブックシェルフにすればグレード下げずに予算内に収まるんじゃまいか？

NS-B750は見た目がなんとも・・・

この店、音響機器などかなり安いんだが使った事ある人います？
日本語も所々おかしいし鯖がマイアミにあるとか・・・危険な匂いがする

http://maimainotoshop.com/

危険な臭いがするならここに貼るなよ同罪になるぞ

>>525
サイト構成が明らかに中華系詐欺サイト
そのサイトと同じような作りの中華系詐欺サイト急増中だから注意した方がいいよ
昨年末から急激に増えてきてるらしい
どのサイトも同じようなサイト構成をしてるから分りやすいけどね

あり得なくもない価格設定が購買欲をそそるなｗ

>>526
被害者出さないためにも怪しいサイトの晒しは有意義だと思うぞ

KEFのRシリーズが値上げだって
これでR300はこのスレから完全に除外かな

>>528
なにその知恵遅れの理屈w

>>529　元々コスパ悪いのに更に値上げですか。KEF終わったな残念だ

>>530　煽り野郎はROMってろ禿げ

http://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=ippinkan&mode=res&no=12881

>>531
その理屈だとウィルス張っても晒しで有意義ってことになるぞｗアフォｗ

ジャズ専でお手ごろなJBL4306を買おうと思ってるんだけど
難聴の青箱信者とか言われそうでなかなか踏み切れないでいる
素直な音で仕上げも綺麗なんだけどねー

>>534
スピーカーのキャラクターを理解した上で自分が気に入った物を買うのが
オーディオってもんだよ。
何か言われても「主張はわかるけど、俺はこれが気に入ってる」くらいの
大人の余裕を持てばよろし。

ジャズならJBLでいいじゃん繊細さより骨太っぽい感じだけど好きだよ

>>531
ＫＥＦってむしろコスパ良い方じゃない？

>>535
そうは言ってもコストパフォーマンスっていう指標が幅を利かせてて
なかなか割り切れないものがあるんですよねえ

KEFよりSeas excelのコアキの方が好きな俺は異端ですか？
余韻が気持ちウィ〜

534ですけどレスありです。踏ん切りついたので週末にでも青箱買ってきます
年末にQ300を嫁に出してからいろいろ試聴して迷ってたんですがJBLにいきます
ありがとうございました

JBL4306好きなスピーカーだ
裏山

>>521
おお、バスタオルに乗せるという策が...。
でも、ぎっくり腰になって動けず、黒い墓標を抱きながら孤独死ってのはいやかも。

>>542
俺も腰痛もちだけど、開梱から設置、ついでに2回の引越で元箱への再梱包も
全部一人でやってる。
腰を悪化させたりはしてない。
ちなみにバスタオルより毛布のほうがいいよ。

JBLのスピーカーって未だにウレタンエッジ使ってるの？

25kg駄目って米袋も持てないレベルじゃないのか…？
箱型の重量物は持ち方の問題だからそれより楽だぞ

米袋ってスーパーに売ってるのはフツー10kgよ。

>>545
オーディオオタクが男だけとでも思っているのか ?

キョンキョンは50kg近いブラウン管テレビを一人で設置したと言ってたな
頭もゆとり、体もゆとりのマニアじゃ25kgのスピーカーの設置は無理なの？ｗ

でもバカが無理して壊すといけないから、やっぱ設置は専門の方に
任せるべきでしょう。形によっては持ちづらいものもあるからねｗ

>>548
ソースは ?

私男だけど、自分の体重分のモノを持ち上げられない男の人ってどうかと思うの

>>544
JBLのこだわりか知らんがウーファーは相変わらずウレタン使ってる機種が多いみたいね
使い方次第では5年ほどでエッジがダメになる場合があるらしいから永く使おうと思ってる
人は維持費の事も考えておいたほうがいいね

ウレタンエッジは加水分解して、高温多湿の日本では寿命が短いのは
JBLの伝統です。

ゴムエッジも、ゴム内部の脂分が空中にっ放出され、ひび割れして
くるから10年は持たないんです。

一番いいのは、布エッジに特殊ポリマー加工したSPです、
15年〜20は持ちます。

>>546
米袋っていうのはだね

>>551
私痩せ型だけど自分の体重の0.1tは持ち上げられないと思うの…

そりゃあ100kgなんて鍛える人しか上がらんわ

P610のMシリーズは高耐久を謳ったエッジだったような
人工セームだっけ？

先にコーン紙が死ぬだろw て思った

4306のエッジはほとんど劣化しないらしいよ

>>548
キョンキョンは元喧嘩番長で体力が半端無い

>>548
それ、キョンキョンの逸話ではなく、和田アキ子の逸話

560、後ろ後ろ。。。。

>>560
アッコさんのは別の話じゃね？
43インチだかのブラウン管TVを配達に来た電気屋が間違えてTVを玄関先のアッコさんの靴の中に設置しちまった
翌朝出掛ける時に履いてなんかあるなって靴をひっくり返したらTVが落ちてきたってやつ

アッコはTVだと小さく見えるけど実は18mあるかんな

NS-BP200ってどんな音かな？
YAMAHAのソフトドームに興味あるんだけど

ばっかだなあ　あれ遠近法だよアッコ実は1ｋｍ先にいるから

NS-BP182の方がいいかな？
ホワイトコーンとソフトドームは魅力的

Q300とVersion UP Q300を聴き比べたけど変わったのは名前だけだった
苦し紛れの再販としか思えない

RX2とSS-AC5で悩んでいるんだけどどっちの方がいいかな？

>>568
RX2とAC5は全然違うから試聴で一発と思うけど、
低域厚めで中域に特徴があってベースぶいぶいいってるのがいいならRX2.
もっとフラット気味で自然な感じな鳴りのがいいならAC5かな。

大きめのトールボーイ型スピーカーを買ったら、プロジェクターのスクリーンがぶつかって下まで降りてこなくなった ><

>>570
普通に前に出して下さいw

>>569
近くでは両方とも試聴できないのが悔しい
フラットな方が好きだからAC5にしようかな・・・

>>567
ブラッシュアップしているよ

ペア5万以下で小編JAZZやシンフォニックメタル、Jロック聴くのに適したモデル何がありますか？
PCモニタサイドに置くので奥行き250mm程度までが理想です。

>>574
Fidelitatem DUO60

>小編JAZZやシンフォニックメタル、Jロック

2wayで、ツイーターが「メタルキャップかアルミリボン」のSPがいいよ。

>>574
JBL4312Mがいい
とくにJAZZは圧倒的にいい

4312Mと4305はどっちがいいかな？

>>577
いまも売ってます？

>>575
MarkAudioのユニット使ってるんですかこれ！
以前友人宅でAlpair10cmの音を聴いて、ローエンドの伸びはサイズなりでしたが音の一体感と音離れのよさは魅力的だと思いました。
3インチ2wayはニアフィールドで聴くにはいいサイズですねぇ。
これは魅力的なSPだ・・・ただお値段がぁ・・・悩む・・・。

>>577
やはりJBLですか！
父がオーディオ好きだったので自分が中学校までJBLの巨大なフロア型SPがありましたよ。
父の死後、母親に捨てられましたがｗ
そんなJBLの音で育ったのであのペーパーコーンの音は懐かしさもあって魅力的です。
仕様見るとネットワークが1次オーダーのようですが、音の分解能は大丈夫なのでしょうか？
試聴できるところがあるといいんですけど近所にないんですよねぇ；；
これは値段が予算にぴったりでいいですね。

予算をあと一桁増やして欲しい
じゃなくてメインは上に上げてくれてた奴を選んで低音はサブウーハーを追加するしか無いと思う

友達もMarkAudioの10cmのSPもっているけど（箱は自作）音の分離感が凄くいいよな
でもあの音、市販品で求めようとしたら10万超えるだろ？
DUOはMarkAudioの8cmで10万弱だし

1次フィルターだと分解能が悪くなるってのは初めて聞いたな
遮断が弱いならわかるんだけど

JAZZの理想は、田舎の一軒家なら。

JBLの１インチホーンと30センチウーファの組み合わせなんだけどね。
JBL4428とか。

それが無理なら、JBLの小型で、ホーンと20cmウーファのモデルがあったよ。

そういう環境ならJBLよりクリプシュのほうが気持ちいいだろうなあ

田舎の一軒家だと、1km ぐらい離れた隣の家からウルサイって文句が来るぞw

親父さんのJBL聴いてるなら4312Mをおススメしたいところだけど、
PCサイドだとちょっと近すぎるかもしれない
4312Mはこんなふざけたスピーカーなのに往年のJBLの音がするよ

>>582
10万超えるどころか20万ぐらい払わないと厳しいんじゃないか。
適切な箱であればって条件が付くけどさ。

イギリスでalpair7（10の半額ぐらい）使ったスピーカーが22万円ぐらいだし
http://mjk.ac/gcmCwD
↑のリンクから。

ここは初心者ばっかりか

配置変えてモニター横に4312M置いてみた
PC用としては少しスケールが大きくなりすぎる気もするけど悪くない
近くなった分、音が悪いソフトはアラが目立つ

大音量にしたら脳みそ揺れそうｗ

>JBLよりクリプシュのほうが気持ちいいだろうなあ

ヤマハが代理店していた頃、RB51だっけ、結構人気があったね、
都市近郊の6畳であれば、これもいいんじゃない。

東京モンの方にお聞きしたいんですが、quadとdaliとtannoyのこのクラスはアキバヨドバシか有楽町ビックで比較視聴出来ますか？仕事で東京さ出る時に行ってみたいのですが。

>>593
>アキバヨドバシか有楽町ビックで比較視聴出来ますか？
秋葉では、DALIはデノンのブースにある。他は、その他全ての大ブースの壁の棚に
埋まっているので、よほどの神経が無いと、あの上の方のquad を降ろして
試聴させて下さいとは言えないよ。棚にぎっしりの状態のリアバスレフの小型
スピーカーを試聴しても、実力は判らないかも。
アキヨドのオーディオの一角で3カ所ぐらい回れば、全て別なアンプになるが、
全部直ぐに聞けるはず。

>>593
有楽町ビックのオーディオコーナーはおまけみたいなもんなので、DALIしか
試聴できない。
秋葉ヨドバシは大ブース？に向かって左奥に糞ロッキーのブースがあるので
試聴するならそっちがおすすめ。最近は糞ロッキーの販売員もいるので、
DALIとTannnoyと天秤にかけてると言えば無下にはしないと思う。
tannoyはV1がカウンター向かいのラックにあるけど、繋がってないことが
多いので店員に言う必要有り。他のは記憶無いなぁ。
DALIは大ブースにもDENONブースにもある。

御二方、即レスありがとうございました。
tannoyは古いマーキュリー持っててコレをコントロールにquadとdaliを聞きたかった感じです。daliは人気なのか簡単に聞けそうだけどquadは難しいかな。
ともあれ今度アキヨド行ってみようと思いますー。
どもどもです。

>>590
4312Mのニアフィールドリスニングは音像定位はどうなんでしょうか？
自分の場合、モニタ脇に4312Mを置くと顔からSPまで80cmほどしか取れないので気になります。

＞音の厚みや精緻さ解像度は価格の高いシリーズほど良いですが、
＞音の丸まりはZENSOR・MENTOR・HELICON-MK�Uはほぼ同じですね。
＞艶の量は価格に関係なく、まちまちですね。

これは事実だな。

このスレッドでは、センソールは万能タイプといった主張をよく見かけるが、
実際は下記のような系統の音楽は、センソールも得意な方ではないよ。
http://www.youtube.com/watch?v=2NY7S7b7PO8

>>598
上でロックやメタル好きと書いたものですが同意見です。
Alpiar10cm持っている友人宅にZensor1もありましたが、聴いてみてすぐに上記ジャンルには合わないと感じました。
ドライさが全然ないZensorでは全く楽しく聴けませんでした。
こういったジャンルの曲やアコギやその他弦楽器（特にバイオリン）に関しては、Alpairの方が遥かに良かったのだけは覚えてます。
ただあれはローエンドが出ないですねｗ
Zensorについて皆さんの言う「万能向け」というのはあくまで一般的に広く聴かれる人の話だと思います。
ロックやメタル好きの意見ではない事は確かですね。

>>597
問題無いけど、、、って多分オレが言う定位とは違う事を聞きたいんだろうと推察
4312Mは音色も、信じられない事に音場、音像まで昔のJBLみたいな鳴り方するｗｗｗ
たぶん今風じゃないと思う。音場とかダメという訳じゃなくて、良く無いものを小ぎれいに
まとめて聴かせるような事はしない、ダメなものはダメなまま、良いのは思わず笑っちゃうくらい良いけど
多くのJポップとかは悲惨ｗ
よく音場とかみんな言うけど、ソフトとの兼ね合いで言わないと意味無いっていうか訳わからん
だから聴いてみてほしいソースがYoutubeにでもあれば教えてくれれば聴いて感想書く

試しに>>598聴いてみた
レンジ狭いし音場も狭く音像も月並み、ラジカセとかミニコンポに毛が生えたような音
昔風で音離れがそんな良くないからソフトが良くないと相乗効果で実際以上に悪くなるのかも。
http://www.youtube.com/watch?v=uhIdTirLolM
こういうのはいい。舞台を動き回るのが手に取るようにわかる。アップ多用の映像とは合わないけどｗ

視聴距離変えて色々聴いてみた。1m50以上離れると音像が
ずっと自然になって安心して聴ける音になる
まあ基本的にオールドタイプで少し離れて音色楽しむタイプだね
近距離だと無理がある感じは否めない

>>602
なるほど、Zensorもニアフィールドでは疑問が残るステージでしたしそのサイズのウーファーだと厳しいのかもしれませんね。
上のリンクにあるようなロックやメタルなど、いわゆる「ごちゃごちゃした曲」をニアフィールドで聴くには4312Mは少々苦手な予感はしました。
反面、ボーカルJAZZやトリオなどは得意そうですねぇ。

基本的に4312MはJBLの音しかしないし解像度も低いし高音が不快なレベルでキン付く
だがライブ的PA的な独特のそれっぽい音がするスピーカー
得意なのはジャズやロック系やポップス
不得意なのはクラシックや高解像度高音質系のボーカル物など

>>600
シンフォニック、フォーク、パワー、メロデス、メロコアあたりのメタル中心に聴くのですが、どう聴こえます？
楽しく聴ければ4312M買おうかと思ってます。
http://www.youtube.com/watch?v=MvtFqGgVOP4&list=PL255802AA9DA680C0
http://www.youtube.com/watch?v=Tjh0HEe22ys
http://www.youtube.com/watch?v=yx2qAEyfiCc&list=PL3DA1B8FB0B199BD7
http://www.youtube.com/watch?v=iijKLHCQw5o
http://www.youtube.com/watch?v=agWwSsCP6KI
http://www.youtube.com/watch?v=q5CaQ37VYvw
http://www.youtube.com/watch?v=qHbkplo-vT4
http://www.youtube.com/watch?v=IfCD8su-BuU
http://www.youtube.com/watch?v=3xcxE7VgqJg&list=PL31494BA0037060F2
http://www.youtube.com/watch?v=lPeElb27tj4
http://www.youtube.com/watch?v=9y25snz83ms
などなどです・・・
歌詞が痛すぎるとか厨ニすぎて恥ずかしくて聴いてられんとかいうツッコミは無しでｗ
他、合うスピーカーありましたら教えてください。

特にリスニング時間の半数はシンフォニック・ゴシックメタルを聴いているので、上のリンク3番目くらいまでの曲を気持ちよく聴けるSPを探してます。
男性ハイトーンボイスやメロディが心地いいものを・・・。

メタルにJBLはあんまり・・・

ブックシェルフSPにスタンドはいらない！

スタンドに載せたブックシェルフスピーカーはみた目がいけてない！
など、スタンドをあえて使わずにいい音鳴らしてる人も多いはず。
スタンドなしでどうやっていい音聴いているかを語ろう。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1391924439/

>>605
聴いてみた。音場、音像は1曲目と最後のが抜群に良いけど、
元々前後方向に音場を広げるタイプじゃないから全体的にすこし
小さめにまとまる。。多分本来ならもっと広大に広がる録音なんじゃないかと思う
楽器やボーカルの表情はすごく良いから聴いて楽しいよ
1曲目の各楽器やボーカル、3曲目の出だしのギターとかすごくいい
音量ですごく変わるのが8曲目で、やっぱこういうのはある程度音量ないと
厳しいなと感じる

JBLでいろいろなジャンルを聴くならSTUDIO 5シリーズ以降のSPを選んだほうが無難
ジャズが大好きなんだよって人はクセに応じてお好みのやつをどうぞ
JBLの音に繊細さや解像度を求めてはいけません。ある程度の音量にして身体で音を感じるのですｗ
失敗は許されないという人はヨーロッパのSPでも選んで下さい

.





そうその通り。　B&W685が最強ってこと


http://www.youtube.com/watch?v=ifZAyp1eQCY




.

サンスイのスピーカーでJAZZを聴いてるんだけど、
この傾向で買い替えるならどこのメーカーかな？
暗めで乾いていてシャープな音なんだけど。

JBLでこの価格帯なら4305HWXだよ
これはバランスがいい
従来のJBLの味を残しつつも解像度等のオーディオ的なレベルもクリアしてる
なんつっても高音がいい
なにしろ一度視聴してみれ
なぜ10年もロングセラーを続けてるのかわかるはず

>>611みたいなジャンルが685にマッチするって言われると選択肢から外れそう。
つやとか暖かみがあってダイナミックレンジの広い音楽が好きなもので。

>>612
ELACは？

530chはどんな音なんだろ
ドンシャリかまぼこフラット、暖色寒色で表現すると

てかこんなドコドコを近所に迷惑なくかけれる環境が羨ましいわあ

>>611
おお、良い音で鳴らしている・・・・


って思ったけど、よく考えてみたら今パソコンに繋いでいる自分のスピーカーの音が良いって事じゃんw
騙されたわw

>>616
すこーし高音よりフラット寒色系

>>619
ありがとう
わりと好みっぽいから興味湧いてきた

>>611
おい鼻くそ！

>>615
エラックはリアルな音がしたけど、ちょっと違ったかなぁ。
上手く言えないが暗さが味になってるようなのがいいんだ。
シャープさもエラックはもっと骨格があるように感じた。
薦めてもらったのにすまん。

暗いというと北欧系？

>>619
CM5

HDMaister_さんクチコミ投稿数：672件 ナイス1点

>ELAC聴いたことありませんが、とても気になってます。
ここはイメージで売ってるメーカーです。
自分もELACを聴いたこと無い時には
この異様ないでたちのツィーターがどのような音を出すのか
胸膨らませて試聴しましたが
聴いてみると 「可も不可もない音」といったところでした。
音質では間違いなくKEFの方がいいです。　(勿論、個人的にはですが・・)
2013/09/22 12:28　[16618402]

>>625
このHDなんちゃらって有名人だなｗ

そしたらDYNAUDIOのDM2/6がいいんじゃないかな。
あとはKEFのQ300辺りとか。
それよりサンスイはドライな音じゃないイメージなんですが。

「可もなく不可もなく」「足下にも及ばない」「総じて」「個人的には」
こういうのは、やめた方がいいと思うけどどうなんだろうねぇ。

確かに暗さに関しては北欧系がいいかも。アンプも北欧だし。
ドライはいいすぎかもだけど、少なくとも瑞々しくはないと思う。

>>628
＞個人的には
そのまま書いたら荒れるだろうなぁみたいな時に、緩衝材みたいな感じで使ってる。
特にオーディオは信者が多いから…。

>「可もなく不可もなく」「足下にも及ばない」「総じて」「個人的には」

年齢、男女、音の好みが全く違うからね、
自分で、試聴して好みの音を探す体験する以外になと思う。

クセがほとんど無い優等生タイプのスピーカーは飽きるのが早いんだよ

>>611
お世辞にも良い音に聞こえない。出てくるリンクいくつか聴いてみたけど
B&Wの癖はわかるような気がする
http://www.youtube.com/watch?v=Ly68XiV9FYE
こっちがましか。使った事無いけどアンチがいるのもわかる感じ
http://www.youtube.com/watch?v=c05OUIOpyRE
これも酷い。小音量で刺激的な音で演出する鳴らし方かなぁ、とも
思うけど、自然な音を目指してるというし、、、使ってみないとわからんな

>>605聴いてみた。
ジャンル的に苦手そうなタンノイのMercuryV1iとマランツCR610の組み合わせ。
設置はTAOCのスタンドにオーテク6099のインシュ乗せで低音の膨らみを防ぎつつ音の分離と伸びやかさをアップ。
以外にスピード感もあって低音のレンジも下まで出るし、なかなか元気で楽しい感じ。
音場は手前方向は弱めだけど広がりと奥行きに優れてて壮大さを感じる。
1曲目はストリングスと笛の表現が豊かでスピーディなエレキ系やボーカルとしっかり描き分けてる。
3曲目は冒頭からバンドが出てくるまでの緊張の高まりが心地よいのとコーラス隊のきれいな声とメインのボーカル2人の描き分けがおもしろく感じる。
6曲目はギターがちょっと優しめかな。ダイナミックレンジの変化が少ないのは苦手みたい。
8曲目はボリューム下げ目でもスピード感とベースラインがちゃんと聴こえる。
一番得意なのは9曲目で、各音色と広い音域、ダイナミックレンジと空間をうまく表現できてて世界観が大きく聴こえる。
逆に10曲目みたいに音質の悪いソースはラジカセ以下になるしラストの曲に出てくるパッド系のシンセの音も苦手。
こんな感じ。

>>611
ナイス！house!
http://www.youtube.com/watch?v=UOKboVr8IDY

>>609
ありがとうございます。
昔のJBLのイメージがドライ気味な音なので、メタルには合うのかなと想像してました。
ドラムのアタック感やギターのエッジ感などが気になります。
ただあくまで個人的な想像にすぎませんがナローレンジで音の分離が甘いイメージがありこういったメタルはどうなのかと。
わりといけそうな感じなんですね＾＾
サイズも手ごろですしレビュー参考にしたいと思います。

>>634
ありがとうございます。
MercuryV1iもフロントバスレフなんですね、PCモニタ横の設置なので魅力的です。
ニアフィールドなので音の広がりを感じる音はいいですね。
音悪いですよね・・・Youtubeではそんなのしかなくて＾＾；
各曲のCDから320ｋMP3にエンコードした音源も用意できますが、それをアップするとルール上まずいと思ったのでやめました。
各楽器がぐちゃぐちゃして聞き取り難い音が苦手なので、なるべくスッキリしたドライ風味の音のSPが合うのかなと思ってます。
リビングにCM5があり、それでこれらの曲を１２畳間で聴く分にはいいのですが、わずが80cmも取れないニアフィールドでは疲れる音だけが残りました。
PCモニタ裏はすぐ壁でして、SPもほぼ壁ピタでの設置になります。
一応その部分の壁には50cmｘ180cmの10mm厚エプトシーラーが貼ってあります。
予算がせいぜい5万台くらいまでなのですが、他にこれらジャンルに合うようなSPありましたら教えてください。

>>636
どこすみですか？
キンキンのロックはＱ300
ジミヘン、レニークラビッツとかは685
と、個人的に思います
SPのスレですがANP,CDP,DAC,で変わりますよね

685たたき
↓
camon yo

262:アンチは糞音痴 :2012/02/16(木) 04:47:36.95 ID:i5SAznXe
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ ＭＯＳＴ Ｄ４５ ＩＮ ＴＨＥ ＷＯＲＬＤ ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>636
クリプシュもいいと思うよ。

６８５は新型が出るけどどうだろうね
ttp://www.theabsolutesound.com/articles/bowers-wilkins-launches-new-600-series/

エントリー機にはちょんまげつけないの？

もうメーカーHP新型載ってるのね
なんかカッコ悪くなった

比較

旧685
198x340x331 mm　7kg
感度　音圧レベル88 db
再生周波数帯域 42Hz及び50kHz

新685
190x345x324 mm　6.8kg　
感度　音圧レベル87 db　
再生周波数帯域 45Hz及び50kHz

>>641
ちょんまげが嫌いという人も多いよ
黒いから許せるかもしれんが、あれがブラウン系の色だったらかなりヤバイぞ

686は消滅?

>>645
ある。バスレフがリアからフロント仕様に変わってる

>>646
サンキュー
突撃するならそっちの方が面白そうだな

CMステマ乙ｗ

これだからB&Wは・・・

新685はデザインいまいちね・・・

黄色コーン自体がダサいからあんま変わらんｗ
でも前みたいな安っぽさが無くなった
白色のほうは実物を見ないと判断しづらいな

いや逆だな前より確実にダサいし安っぽいデザインになった
特にエンクロージャーが旧モデルよりかなり細長くなったのがいただけない

目に見えないところでコストダウンしているよ。

>>653
>目に見えないところでコストダウンしているよ。
製造を、賃金の騰がった中国からミャンマー辺りに場所変えないとね。

コストダウンになるか疑問だが、キット販売すれば楽しいのにな

俺にとっては微妙に大きいんだよなぁ

>>653
目に見えないところなのにコストダウンしていると断言できるとは！
中身を遠隔透視でもした？すごいねぇ。

>>657
開けた

5万程度のハコなら開けてネットワーク交換くらい普通じゃないのかねえ

>いや逆だな前より確実にダサいし安っぽいデザインになった
いや前のもガワはえらく安物だったろ（ｗ

LS50は視聴無しで買うのはお勧めしません
周波数特性を見ると分かるよう2-6kHzあたりと10kHz以上に癖のあるスピーカーです
http://www.kef.com/uploads/files/en/review/LS50_HFN_0712.pdf
excite x12
http://www.soundstagenetwork.com/measurements/speakers/dynaudio_excite_x12/
mentor menuet
http://www.i-fidelity.net/uploads/pics/Dali_Menuet_horizontal.jpg

低音はそこそこ良いと思います
中高音の表現はエントリークラスZENSOR1並みかそれ以下だと感じました
音数が少なく音の広がりがいまいち、Rシリーズ程刺さりを感じず寒色的でないのは良いのですが…
デザインはゴツ目で私は嫌いです、上面のKEFってロゴは良いです

別にKEFが嫌いという訳で無くリファレンス3桁モデル、XQシリーズの音質は好きです

MMってスペック通り低音出てないのな。
サイズ的に仕方ないか。

聞こえない帯域はどうでもいいけど
小型スピーカーってほんと低音出ないんだな
Excite x12すら実質70Hz〜ってとこか

マーキュリーV4iはペア10万のスピーカーではバランス良好。
中高域はDALIのまったりに対してすっきりめで聴きやすいし、
B&WのCMシリーズのシャリつきが嫌いな人におすすめ。
低域もZensor5や7よりボワつかない。
外観は普通。

PC用ならZensor１の低音で十分すぎるな
買ってよかったわ

ホームシアターのフロント用に手頃な物と考えていたのですが、
オーディオの虫が眠りから覚めたようで、10万円クラスも検討しだしました。

MENTOR MENUET SEとCM-1は別々に鳴らしていたのを聞いてきました。
MMはとくに印象に残らず、CM-1は低音は邪魔ですが悪くない感じ。
時間を見つけて秋葉にちゃんと試聴に行こうと思うのですが、
おすすめの機種を教えてください。

音量はあまり出しません、解像度より広がる感じ、中域重視、高域はナチュラルに広い。
ジャンルは雑食です。

こんな感じの低音の女性ボーカル、アコギが気持ちよく聞ければ。
http://www.youtube.com/watch?v=oag3I4VRXyM

この曲はそんなに低く無かったですね。

>>666
>MMはとくに印象に残らず、CM-1は低音は邪魔ですが悪くない感じ。
CM-1の傾向なら、CM-5をアキヨドのマランツブースで聞いてみたら。
CDより、SACDか、愛聴しているCDと同じ96or192の音源を
USBに入れていくと良いかな。

ホームシアターなら、CM-5より、CM-8 (ピュア板では、CM-8は中途半端だと
評価は二段くらい下です）かもしれない。
予算は20万よりちょい下まで上がります。

ベノムストライクさん クチコミ投稿数：14件
イメージはラーメンで言うとまさにMENUETが醤油とんこつ、IKONがしょうゆ、CM5が塩な感じでした。
聞いてた曲のせいかMENUETは少し暑苦しく感じました。"こゆい"って感じです。で、そこはそんな悪くないけど、
もう少し鳴り方が大きくあって欲しいと思いました。直線的というか音が自分に飛んでくるイメージです。

IKONはこの中では一番癖が無く聞き易くバランスよさそうで、その纏まり過ぎた感じが善くも悪くもあって、
自分にとってはもう少し刺激が欲しいと思いました。CM5で聞こえる高音が聞こえないというか綺麗に抑えられて
いて少しもどかしく感じる時もありました。
しいて言えば好みはCM5だけど、実は置いてあった同じB&Wで一番高い高いスピーカーを聞かせてもらったせいで
かなり印象が薄くなっています。

>>661
このクチコミ?さ
「低音はそこそこいい」って言ってるけど
100HzでのTHDが4.4％ってことは
おおよその人間が認識できる値で歪がある。
10kHz以上の癖に注意する前に、こっちに注意するべきだと思うんだけどな

バスレフならこんなもんじゃないの？

ttp://www.audio.de/vergleichstest/kompaktboxen-dali-ikon-2-mk-2-elac-bs-184-german-maestro-b-one-1010507.html
ttp://www.audio.de/testbericht/kef-ls50-im-test-1483946.html

50Hzぐらいまでは、ブックシェルフ型だとどうしても歪が大きく成るけど
LS50はかなり目立ってるかな。

試聴できない環境なんで　アドバイス頼みます

現在使ってるのがパイのS-71B-LR　
なんかいまいち切れがないというか高音がすっきりしない気がして・・
もっとクリアーなイメージのが欲しいんですが　何かおすすめないですか？
あまり刺さるような感じのは苦手です。
ネットの情報みて中古のステラメロディあたりかな　と妄想はしてるんだけど。

高域のクリアー感が欲しいなら、ELACのBS192もいいかもよ
先日同じシリーズのFS197（ツイーターがBS192と同じJET VEx）を店頭でちょっと聴いてみたんだけど、
きちんとELACのJETらしい感じがしてて、手持ちのBS403（こちらはJET V）の印象と比べても、
店頭チョイ聞き程度では明らかに廉価版（VExはVの廉価版）で劣るって感じも無かった
ただ、以前のIIIより癖は薄れたとは言え、やはりELACはELACの音がするので、
人によっては合わないかもだけど

あと、結局は部屋次第だから、上流もだけど部屋の見直しもしてみるといいかもよ

>>674
実はメインはS-A77TBで　S-71B-LRはPCオーディオ用なんです。パイ好きなんですよ。
でも試聴なしで購入した71は　ちょっと好みとは違ったんです。

ELACって見た目からしてなんか敬遠してたんですけど　そんなにいいんですか？
中古の話はスレ違いかもしれないけど　ELACの上位機種ならもっと自然な感じになります？

>>675
良いか悪いかは正直その人次第だから実際聴いてみて判断して貰うしかないんだけど、
自分は何だかんだでここ10年くらい何機種か使ってるくらいには好きかな

それと自然さ（癖の無さ）を求めるならクラスよりも世代が重要だと個人的には思う
一応以前600LINE使ってたこともあるんだけど、単純なスピーカーの性能的なものはともかく、
癖って意味では最近の（特にJET V搭載した）機種の方が薄くなってる印象
だから昔のELACが嫌いな人には最近の製品の方が「より自然になった」と受けは良いっぽいものの、
以前のELAC知ってる自分とかからするとちょっと垢抜けすぎたようにも思えて寂しさもある感じ
まぁ、これはELACに限った話しじゃないだろうけどね（新製品の方が薄味）

それってパイオニアの音が好きなんじゃなくてリボンツイーターの
音が好きなんじゃねぇの？
というわけでググったらこれがでてきた
http://www.saec-com.co.jp/product/speaker/mm01a.html
オレも聴いた事も見た事も無いのですすめるわけではないｗ

sasahirayu　　LS50
リンクは読んで無いが100Hzで4.4%THDはパワー入れすぎじゃないか？
ZaphのQ100ドライバ(13cm)計測では
低音特性は最高レベルではないが優秀であった
LS50がQ100より劣るドライバ使っているとは考えにくい

こないだまでQ100をサラウンドのリアに使ってたけど優れたスピーカーだったよ
箱の仕上げも良く綺麗なスピーカーだった

>>677
10�pフルレンジ+リボンツイータ。10KHZでクロスさせる。
ネットワークが単純で、電解コンデンサーを使用してないせいか
音はフレッシュ。

置き方は、リボン搭載機なので平行置きがいい。スイートスポットは広め。
アルミリボンの割には、おとなしい音。

90dBと高能率、低音は欲張っていないから初めは低音不足を感じる。
しかし、細かい音も披露し、ドラムのもやや軽いがエッジも出るし各楽器の旋律も分かる。
男女ボーカルも聴きやすい、AV用途にもつかえる。
D社のウッドペーパコーンより解像度は高い。

ピアノやトランペットなどの金管楽器の表現は得意。
弦楽器はD社の方が柔らかみがある。

音楽成分のほとんどがフルレンジから出るのでボーカルの表現や倍音が良く再現される。

>>676
そうですか・・・　ちょっと冒険してELAC行ってみようかな？
癖があるのは嫌いじゃないんで。
アンプが真空管なので　少々きついのでも中和してくるると思うし。

もしわかれば　FOSTEXのMAやアコラボなんかと比較してどうかを教えてくれませんか？

>>677
実をいうとリボンじゃないほうが好きだったりｗ
S-A3とS-A4がかなり好みなんだけど　これらはシアターAVのほうで使ってます。
S-A77のりボン自体はそんなに主張しないかんじです。

「さしすせそ」とか「たちつてと」が刺激的でなく、「あいうえお」が聴き取りやすいスピーカー教えてください。
ペア4万以内で

ゆるい、ぬるい音は好きではないです

VictorかELAC辺りでいいんじゃない、アンプにも寄るけど。
というか、現状で刺さって聞こえるCD持って行って聞いてきた方が早い。

ある程度目星を付けて試聴してきたけど、結局買ったのは全く思ってもなかったスピーカーだった。
ここで聞くのは良いけど、参考程度にして最後は自分の耳だよやっぱ

車で使用してるアルパインのDLX-F177みたいな音の傾向のスピーカー無いかな
レビューみてるとモニオとかB&Wがそんな感じみたいだがど田舎に住んでて視聴できる場所がない

HPの禅HD650みたいな、音のSPってありますか？

ATC SCM-11買うか

>>678
よくココにコピペされてるけどこの人は一体なんなの?

ZaphのサイトいってみたけどQ100のTHDのグラフ見つからない…
誰か知りませんか

>>687
TW
ｆｒ　http://www.zaphaudio.com/temp/KEF-Q100HF-FR.gif
HD　http://www.zaphaudio.com/temp/KEF-Q100HF-HD.gif

WF
fｒ　http://www.zaphaudio.com/temp/KEF-Q100LF-FR.gif
HD　http://www.zaphaudio.com/temp/KEF-Q100LF-HD.gif

JPOPとクラシックをよく聞くんだけど、1つのスピーカーじゃ両方は無理だな
JPOPがよく鳴るスピーカーはクラシックがいまいちだし、クラッシクがよく鳴るスピーカーはJPOPがいまいち
値段の高いやつだと両方こなせるのあるのかな？

本当にいいSPは低音が引き締まってるからJPOPもクラもそつなく鳴らすよ
数値だけ広帯域のSPは音がブヨブヨだからコンプかかかったJPOPとかだと破綻する

GRADOのRS-1みたいに鳴るスピーカーありますか？

>>690
コンプ臭いのはダイナミックレンジが狭いから音量上げると不自然に煩いってだけだろ

>>688
ありがとです。
2次と3次合わせて6%ほど
大きな低音を歪なく出したいなら大きなウーファーを(当たり前な事だけど)

KEFを擁護するなら、HPにも書いてあるけど180Hzちょいから歪が極端に減る
この価格帯のトールボーイよりもいい結果

>>684
そのユニット搭載したSPがショップかガレージメーカーから出てたよ。
コイズミでも売ってたような気がする。
F177なら俺も友人の車にインスコしたけどもヨーロピアンな感じやね。
高音が伸びて気持ち良いけどクロス調整してるとTWの中域の歪が気になる。
どのみち家庭で使うならあのパッシブクロスは疑問が残るし、組み直すかチャンデバ入れると思うからキャビネット自作した方が早いんじゃないか？

>>689
値段が上がったって結局一緒だよ。
そもそもPOPSとクラシックは方向性が違うんだから、どっちかが得意で
どっちかが不得手になる。
両方いけるなんてのは、だいたい中途半端なだけだから。

25年ぶりの買い替えで、YAMAHAのNS-F500を購入しました。
700の方がかなりイイ音でしたが、設置面積の都合で断念。
ZENSOR7も候補でしたが、低音出てるんだけどなんかボワついてしまりの無い音で。
NS-F700 >>>>>> ZENSOR7 ≒ NS-F500　という感じでした。
まだ到着してないけど、自分の部屋・アンプでどうなるか楽しみと不安が半々です。

能率の高いスピーカは過渡応答に優れ、微小信号によく反応し、細かい音がよく聞こえる。
クリアで鮮明、打てば響く、音飛びがよい、生々しい。
小音量でも良く聞こえる。
といったものだ。

音数が多く聞こえるよな
オケ聴くと低能率は聞こえない音が増える

>>696
どういう音楽を聞くんですか ?

聴くジャンルよりどんな音を求めているかが重要だよな。
ジャンルで分けるやつってなんなんだ。

>>700
どんな音ってw
キモいなwww

これはひどい

ったくこれだからオーオタは気持ち悪い。
楽器演奏したことないくせにオトガーとか言ってんのな、付きあっとれんわ。

オーディオショップで店員に相談した際に「どんなジャンル聴かれてますか」と聞いてくる店員はお前らみたいに固定概念の塊みたいな店員だ。
そんな店は初心者相手でもしてりゃいい。
どんな店か見分けるのは店員のこの一言で全てが解る。

ID:ELQnebhk
　　↑
キモオタが夜中に発狂しているな。
未だにこういう古い考え方をしているって、50代のおっさんにもいないな。
たぶん、こいつ70代ぐらいの老人だろw

ID:ELQnebhk

70過ぎのお爺ちゃんは、普通は夜10時には寝て、朝4時に起きるよ。
メンヘラなのか？

>>699
へんなツッコミは無視して....
クラシック（オケは、もうちと昔になっちゃうけどデュトア・モントリオール響が好きです。あと、チェロ）、
JPOP含む女性ボーカル（あゆから大貫妙子まで）がメインです。
TV録画した映画やドラマやアニメを4chで観る方が割合としては多いですが...。

JPOPってうまく鳴る？
デスクトップだけどGenelecが良かったから
鳴らしようはあるとは思うけど、一般には音の良い機器で
まともにならすのは難しいと思う

J-POPつっても幅が広すぎてなー。
でも良い機器で鳴らすのが難しいってことは少ないと思う。
たまに、明らかに音のバランスがおかしいのが紛れてるけど。
どうせそれ鳴らしたら不快だから鳴らさなくなるし。

センソールシリーズは過大評価
買ってガッカリの典型

ZENSOR3はパッシブ入門には最適だと思う
でも満足できなくてすぐ上位のを買っちゃうだろうな
最初からIKON2クラスを買っておいたほうが無駄出費しなくて済む

>>710
同意

オーディオスピーカーとかハイファイスピーカーとは言うけれど
パッシブスピーカーねぇ

それだけアクティブスピーカーが一般的でオーディオの入門的な
役割を果たしてるってことだよ。音の良いの多いしね

今のオーディオ入門はヘッドホンとイヤホンだよ。

オーディオ入門は
大型コンポ
小型コンポ
一体型コンポ
アクティブスピーカー
ヘッドホン
イヤホン
と、より身近で小型なものに移動してる。
イヤホンの次はもうないと思うけど。

SONYのSS-AC5をお忘れか

今はもうアンプ＋SPが標準じゃないんだよ
アクティブSPか、別々のセットだと意識させないコンポが売り場でもメインだし

昔でいうところのラジカセみたいなもんだな

もうアクティブスピーカーで充分じゃん、と思った事もあったけど、
実際にアンプとスピーカーという組合せで鳴らしてみると、
その可能性の広さとオーディオの面白さを感じさせられる
そういうのを知っちゃうと深みにはまるんだろうな

>>715
骨伝導パッド
脳の聴覚中枢直結
ってとこかな。
あと、
サイコミュのビットみたいな感じで、宙に浮いて視聴者の位置と音に最適な位置をキープし続ける、移動体スピーカーとか。

>>706
そうでもないよ。
仕事していない爺は昼と夜とが逆転していたりする
うちの近所の爺さんも、そういう傾向にあって同居している家族が迷惑しているって聞いた。

夜早いのは、農家とかの仕事している爺

>>707
サンクス

某所の淀で、コンポに交じってこの価格帯の日本製SPとアンプがセットで鳴ってたな

内蔵のデジアンも出始めのころに比べて、20kHzまでフラットな特性になってるし
ニアで聴くにはアクティブSPでも、ほぼ問題もなかろうよ。

>>719
アクティブSPの一番の悩みは歪だからね(アンプもユニットも小型化で大出力が厳しい)
それなりの音量で確り聴くのならパッシブSPの方が優位

パッシブスピーカーならｐｃ用だろうし
そう大きな音は出さないんじゃないかな

アクティブスピーカー
http://www.toa.co.jp/assets/images/products/item/middle/er3115_pn1j.jpg

>>720
それはたぶん相当遠いんじゃないかな。
まあ音楽用Bluetoothイヤホンとかはもうすぐ市場が成立すると思うから
徐々にケーブルっていう概念がなくなっていく。

利便性って意味ではスピーカーも無線化の流れに乗らないとおかしいんだけど
ケーブルの音がーって事でどんどんマニアックなものになっていくと予想w
オーディオ専用超高級Bluetooth送受信機とか。

アクティブもTD-M1とかは面白そうなんだけどな
アンプDAC含めて開発者が想定した音が出るわけだし

>>726
なるほど、無線になったら、空気状態が音を左右する、とかなって、オーディオ専用空気清浄機やイオン発生機とか出てくるのか...。
昭和男の私としては、物への執着や所有する喜び重視なので、ケーブル信仰はなくても見た目と存在感のあるスピーカーがいいや。

面倒な事せずに聴覚神経に電極繋げば良い

イヤホンとかの組み込みならわかるんだが
据え置きの送信段階で劣化なんて起こるわけないんだけどなぁ
デジタル伝送の利点ってデータの状態が保証できることだろ

そこら辺突き詰めていくと
訳解らんぐらいお高いCDプレイヤー、アンプとかケーブルって如何なのって話になって
おじ様たちが激怒しちゃうから…

デジタルでも劣化があるから不思議。
データ伝送としてはエラーがないが、時系列として考えると音に影響があるという事なんだろうな。

バッファ枯れて遅延が発生するほどエラーだらけなのは故障と呼ぶべきやろｗ

>>733
バッファの問題ではないようだ。
例えば、CDプレーヤーをトランスポートとして使うと、2万と100万でも音が同じかというと違う。

>>723
高いのになってくるとランドセルになったり外付けになるけど？
基本的に特性でパッシブはアクティブには勝てんよ

昔から特性が優れている！と自慢のアンプもスピーカーも
山ほどあったけど、皆消えていったよ

文盲？

>>734
あんたみたいなのがいるおかけで、
オーディオ評論家も仕事なくならないし、
くそ高いだけの商品がわんさかうれるんだよなあ

>>738
逆じゃないの。
デジタルになったおかげで、安いものでもそこそこいい音でなる。だから、オーディオに金かける人が減ってる。

目覚めよと呼ぶ声が聞える、虚構崩壊のお知らせ。
偉そうにいろいろ書いているが、
使っている「イノウエスピーカー＆アンプ」ともにオンボロであることが判明。

シングルコーンで35Hzまで再生できる、が売りのはずだが、
メタリストの縁側で「Waltz For Debby」の地下鉄音が聞こえずと報告。
30〜40Hzの低音が聞こえないんじゃ35Hzは大嘘もいいとこ。
あげくに爆音再生じゃないと聞こえないなどと居直る始末。

http://engawa.kakaku.com/userbbs/1012/ThreadID=1012-2945/

>>735
外付けタイプがあるとは知らなんだ。
特性はF特のことなら同意、60-20kHzを変なピークを作らず出せるのは凄い
歪については…もうちょいなんとかしてほしい
http://www.elac.com/en/tests_and_news/Tests/2012/2012_08_stp_AM180.pdf

ただ昔からソースに忠実だの原音再生だの言ってるけど
流行ったJBLとかTANNNOYって今でもかなりギャップが大きかったり歪んでるから
多少の癖が有った方がいいのかもしれん…

>>739
> デジタルになったおかげで、安いものでもそこそこいい音でなる
最大品質を10として、粗悪品で6〜7、安物オーディオCDPで8って感じかな？

YAMAHAの500を買った者です。
今週末着予定だったけど、メーカー欠品で3月下旬になっちたよ....。

>>741
低能率ウーファーみたいだし55w程度では100dB SPLを越せないのは仕方ないかと。
ADAMのCompact Mk3ってのがアクティブ/パッシブの両方ラインナップされてるから調べてみたら面白いかもよ。

>>742
そんなに差はないよ
粗悪品は別として、他はコンマ以下の差がせいぜい
それをさも世界が変わるかのように大騒ぎするのがオーオタってだけだ

>>745
youに同意。音楽の音源によっては、違いが分かる場合があるくらいの差。

>>745,746
どんなもの聴いてる？
いつも聴いてるものとか試聴に使ってるソフトとか、特定のものある？
音楽は好き？

>>745
オーオタの巣窟のピュア板でw

まっ、クソ耳ってやってるだな

自慢じゃないが俺もてやってる

HDMasterさん クチコミ投稿数：2497件縁側-イタスク愛好家の雑記帳の掲示板オーディオファイル　

オーディオファン駆け出しさん おはようございます。
>高音、低音へのワイドレンジは狙っていないようです。

システムコンポのビクターEX-AR7,EX-AR3LTDなどの8〜9cm口径のフルレンジスピーカーでも普通に音楽聴くには必要にして充分な
低音は再生できますので12cmも有ればおそらく申し分ない低音量じゃないかなと推察されますね。
高域はスペック通り12万HZまで伸びているんでしょうけど、上の「モニターオーディオドーム型とリボンツィーター型との比較」
リンク先でも書かれているように「付帯音がまるでない！いや〜リボンツィーターのおかげでしょうね」とドームツィーターと違い
雑味成分の出ないリボンツィーターの為、可聴領域以上の帯域が聴こえてこない為に「上がいかにも出てますよ」的なその辺の
スピーカーのように嫌らしいアピールが無い音の出方なんでしょうね。

梅こぶ茶の友さん　おはようございます。
確かにリボン イコール`ピエガ、と言う位リボンツィーターのイメージ強いメーカーで、アルミ製の筐体はクールな感じで見た目
はカッコいいですね。

> クロスオーバーを高域側に設定してあるのも個人的に好感が持てます。
> どうも500Hz〜4000Hzあたりでクロスした安いスピーカーは不満がありまして〜

ウーファーが大きくなればなるほど速く動けなくなり、家の38cmのスピーカーなどは800HZのクロスとなるのは『当然』なのですが
ウーファー口径が８〜１３cmと大きくないにも関わらず1500〜3000HZとかにクロスポイントを設定してあるものに「これは！」と
言った いい音する製品は殆ど無いですね。２Wayのウーファーユニットはフルレンジユニット同様のレスポンスの良さが大切ですね。

フルレンジスピーカーのボーカルなどの実在感、リアル感などの理由はコイル、コンデンサーなどネットワークを介在させない
ストレートな信号入力にありますね。 その点クロスオーバーが2000〜3000HZあたりのものだと僅かでも信号入力の鮮度が落ちる
のかもしれません。 　　　　　　　　　　　　　　　　　2009/12/05 09:34　[10580832]

3行で頼む

フルレンジってボイスコイルのコイルは問題にならないの？

>>753
フルレンジはコイルの問題より分割振動が問題になるんです
ただし分割振動が明らかに歪みとして聴こえるまで
どれだけ音量を上げなければならないか？
これは環境にも大きく左右されます

>>752
コピペ
すると
構って貰える

>>751
ビクターEX-AR7を持っているけど、システムコンポはやっぱりシスコンレベルの音しか出ないよw
ジャズを聴いてもベースの音は低音は出ないし、クラシックは場の雰囲気が全く出ない。

今では寝室で寝る時に気軽に聴くためにしか使っていない。

ビクターはウッドウッド言う割に筐体は安い集成材、チグハグだね
まともな紙コーンに無垢材の箱使ってた昔と真逆

今はどこもそうだけど良い物を安くっていう原点忘れちゃってるよね

大阪の町工場かどこかにでも作らせてみればいいんじゃなかろうか

>>757
集成材より無垢材の方が良いってどんな理屈 ?
集成材の方がへんな癖がなくて良いんじゃあねえ ?

>>757
アレって集成材なの？チェリーとか言ってるから単板かと思ってた
集成材でもMDFやパーチクルボードよりは高級だけど

>>759
町工場だから、安くて良いものってのは幻想。
返って高くて性能は大したことがない製品の方が多い。

ハイエンドオーディオショウに行くと、日本の町工場レベルで作っているオーディオが多数出品されているけど、どれも高額。
作っている町工場のおっちゃんたちは、「音が判る金持ちしか相手にしてねえよ」って言い切るぐらいのプライドの高いだけの頑固者w

>>762
なんか否定的に言ってるけど、高いプライドを持って仕事をするのは
いいことなんじゃねーの？結果、安売りはしないみたいになってもさ
ハイエンドショウとか敷居が高くて足が向かないおいらには関係ないけど

>>763
シッ触っちゃいけませんよ
池沼につき危険

>>762
別にそういう意味じゃなくて
あの地域ってある程度安くてある程度いいものじゃないとそもそも生き残れない

>>764
町工場のおっさん乙w

フォスの10cmを純正箱に入れて聞いてるけど、よく鳴るね、ボーカル最高

>>744
サンクス、これのデータ自体はなかったけど
ADAMのこの価格帯の物は良い感じだった。
口径19�pならそこそこ大きな出力にも無理なくいけるだろうなー(価格からは目を逸らしたいけど)

>>758
評論家が価格で音の善し悪しを決め、何故か客もそれに従うから…

ADAMだかEVEだか知らねえが

オーディオシステム紹介
Twilight(二羽の兎)の縁側掲示板The ///Twilight Zone

http://engawa.kakaku.com/userbbs/1483/#1483-1

能率が高いからいいＳＰとは限らないが

能率が低いＳＰは問答無用でよい音がしない、最低90dBは欲しい。

みんなオーディオ売っぱらってCECのMU101つぅコンポで音楽聴けｗｗ

能率の高いスピーカは過渡応答に優れ、微小信号によく反応し、細かい音がよく聞こえる。
クリアで鮮明、打てば響く、音飛びがよい、生々しい。
小音量でも良く聞こえる。
といったものだ。 86db以下は暗い音、レスポンスが悪い、ベースのエッジなあまりない。

能率が、90dB有ればかなりレスポンスが早くなる。

キチガイは施設に帰れ

>>773
具体的な製品名挙げて。

トールボーイ型のスピーカーを持っている人は、地震対策ってどうしています ?

>>776
特に何も。
付属のベースのおかげで少々のことでは倒れないので、これで倒れたら
しょうがないと割り切ってる。
心配ならホームセンターで長い結束バンドでも買ってきてボードと
一体化させればいいんじゃない？

>>773

アンプ次第だよ。
例えばLS50やGX100MAなんかはかなりアンプ選ぶ。
こういった機種には↓のNANO-A1は手頃な値段でお勧め。


http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131016_619529.html

アンプは取りあえずなんでもいいよ
音の影響度は
部屋>SP>>>>>>>>>アンプだから

音量>>>部屋>SP>>>>>>>>>アンプ

ケーブル>>>>音量>>>部屋>SP>>>>>>>>>アンプ

ピュア向き5〜10万前後のスピーカーのスレで部屋とか言われてもｗ
最近のブックシェルフＳＰは能率低いの多いから、結構アンプの影響は大きいよ。

>>781
ピュア向き5〜10万前後のスピーカーにあうケーブルの具体的な製品名あげて

>>783
VVF

フジクラとか富士とかテイコクとか

低能率のブックシェルフって逝っても85db/mもでてればアンプの出力なんて12畳以下の狭い部屋であれば10Wも出てれば十分
20畳以上の部屋で爆音で聞くなら別だけど8畳程度の部屋じゃ音量だせないしいしいいSPやアンプ奢っても、
大型バイクを30km/hで走行するようなもん

赤黒で十分だろｗ

ケーブルなんてベルデンかカナレかモガミでいいやん？

>>788
もったいない、これで十分。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00D43AHRG

>>786
同じ30km/hで走っても加速（立ち上がり）がよくないと、もたもたするから
ある程度のエンジンは必要で、このＳＰの価格帯ではNANO-A1はお勧め。

高能率なSPの特徴、アンプは低音重視ならデノン1500RE、
高音重視ならマランツPM8005で十分すぎるほど音がいい。

能率の低いSPではい。いくら高性なアンプでも越えられない壁がある。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＞能率の高いスピーカは過渡応答に優れ、微小信号によく反応し、
＞細かい音がよく聞こえる。
＞クリアで鮮明、打てば響く、音飛びがよい、生々しい。
＞小音量でも良く聞こえる。

>>791
具体的な高能率スピーカーの製品名もよろ

>>791
おじいちゃん、どうせ補聴器経由で聴く音なんてどれでもいいんだから、
介護施設に戻りましょうね

>>791
お前の頭は低品質だよな。

ちなみに800シリーズは、804〜800は全て90db。

箱なりスピーカーの雄、Herbethだって30.1が能率85db、HL5が86db。

>>795
価格的に完全にスレチだし、あげてもらったブックシェルフは能率低いし？？

おい、能率の高いスピーカーって100dbとかのやつだろ。

現在市販されているSPでは、JBL　JRX115とか

業務用100ｄBのSR用ならありますが、能率が高すぎて重低音が出ません。

DALIは全滅です。

JRX115
SR用スピーカが１５インチという大型ウーファを使っていながら低域が不足するのは、
軽量コーンを使っているため中域の音圧が大きく、低音が出ていても相対的に小さす
ぎて聞こえないためである。

B&Wは良い、DALIはダメなスピーカーだと良いたいの？

一例として・・・

RB-51 II　 92dB
JBL4306　 89dB
JBL2312M�U 90dB
JBL4312E　 93dB
mhi MM01A 90dB

システムコンポのビクターEX-AR7,EX-AR3LTDなどの8〜9cm口径の
フルレンジスピーカーでも普通に音楽聴くには必要にして充分な
低音は再生できますので12cmも有ればおそらく申し分ない低音量
じゃないかなと推察されますね。

高域はスペック通り12万HZまで伸びているんでしょうけど、上の
「モニターオーディオドーム型とリボンツィーター型との比較」
リンク先でも書かれているように「付帯音がまるでない！いや〜
リボンツィーターのおかげでしょうね」とドームツィーターと違い
雑味成分の出ないリボンツィーターの為、可聴領域以上の帯域が
聴こえてこない為に「上がいかにも出てますよ」的なその辺の
スピーカーのように嫌らしいアピールが無い音の出方なんでしょうね。

フルレンジをパラって能率あげ

> 能率が低いＳＰは問答無用でよい音がしない、最低90dBは欲しい。
こういうのはダメなのね。

KEF Q300: 87db
ELAC BS312: 87db
PMC twenty 21: 87db
TANNOY Mercury V1: 86db
fostex GX100MA: 82db

JBLが高能率だとしても繊細なSPだとか到底思えないな

また低音量でJBL鳴らしても楽しめない

能率が変わっても音質には影響が殆どないよ
音量が大きければよりよく聴こえるだけだからね
同じくらいの音量になれば大して変わりはない

そもそも全体のバランスで成り立っているものを
極一部の数値のみを引き合いに出して語るってのは
事実を誤認する可能性が高くなる

しかしオーディオ版ってのはいろんな基地がいるなｗ
能率厨・ケーブル厨・電源厨・インシュレーター厨・スタンド厨・DAC厨・オペアンプ厨etc

当たり前だろ！
オーディオマニアにキチガイ以外何がいるって言うんだ！
教えてくれ！ｗｗｗ

とても興味深いレポートです。
リボンツィーターは展示会でピエガ位しか聞いていませんが、筐体のクールなイメージ
からは予想外の自然な音質が好印象に残っています。
クロスオーバーを高域側に設定してあるのも個人的に好感が持てます。
どうも500Hz〜4000Hzあたりでクロスした安いスピーカーは不満がありまして、それを補う
艶があれば妥協するという感じでした。
HI-FIではなくサラウンドユースですが、いくつか試聴中ですので、候補にいれてみたいと思います♪

土日だけわくジジイがまた出現したみたいだな。
どうせ価格コムあたりでも暴れてるキチガイ加齢臭だと思うけど

ある程度音量を上げていくと、ある音量からバックグラウンドのノイズが聞こえてくる。その音量以上になると俄然リアル感がが増してくるよ。結局は音量を上げられるかどうか、その一点。

細かな音が聴き分けられないってことだろ
クソ耳を自慢されても困る

どっかの音楽家が
「我々が一生懸命音を混ぜようとしているのに、なぜ彼ら（オーヲタ）は音を分解しようとするのか」
とか言ってたっけな
しかしサックスと弦楽器の区別も付けられないようなシステムでも困るし
まあ最新型に比べりゃMatrixはハーベスの如くまろやかな響きが楽しめるねって事でｗ

ところで、ちょっと調べてみたらMatrixは801も805も87dbなのに802だけ90dbなんだな
アンチのトンデモ理論に乗るつもりはないが興味深い

その発言はちょっと面白い。

マンソンなんで音量出せません、それでも普通よりマシな音で聞けるスピーカーとアンプないですか？
部屋は6畳ですアンプも10万以内で（SP、AMPともに中古OK）

普通って何ですか？
あなたの普通なんて他人は知らないんですけど

普通はあるよ

>>816
小澤さんだったかな?うろ覚えだけど

B&Wの800シリーズの凄さは能率の高さではなく歪の低さ
例え表記が85dBであろうと90dBを出せないわけじゃないから
公表の能率は気にしなくてもいいと思うよ

小音量のオーディオって、今時の住環境ならもっと情報あっても
良さそうなもんだけど、これが無いんだよねぇ
昔の定番はLS5/5Aとかコンデンサースピーカー、前者は今でもあるけど
10万じゃ納まらないし、小型スピーカー全盛の今ならもっと良いのが
いくらでもありそうなもんだけど、これが全然情報が無くて、ま
ハッキリ言ってわかりません。誰か詳しい人居ないかな

一応スレがあったけど、失礼ながらあまり役に立たなさそう
小音量再生同好会 ボリューム２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1187618806/
あと正しくはLS3/5Aです

>>816
それはオレも考えたなｗ

>>816
＞「我々が一生懸命音を混ぜようとしているのに、なぜ彼ら（オーヲタ）は音を分解しようとするのか」
調和と混濁の違いだね

V-70の逸品館コメント
http://www.ippinkan.com/sonusfaber_auditor_m.htm

しかしこのCAV V-70はＣＰ比こそ抜群だがリボンツィーター領域の音の素晴らしさみ対していささか
滑舌が悪い安っぽいウーファーユニットのクォーリティーに不満を感じていたところ。
これ以外だと7万円で音の悪いDENON SC-A77XG、またはDALI、モニターオーディオなどのペア14万円以上
のものしか無く、それ以外にはスタジオモニターなどのパワードスピーカーにかぎられていた。

>>818
俺の部屋もマンションの6畳だあよ
最近、JBL studio230を買った、5万もしない
前は3倍くらいの部屋で30cmウーハーのスピーカーを大音量で鳴らしてたが売り飛ばした
店に行ったときはやたらとセンソール3だけをすすめられたがまだ当分入らないというし
ネットで在庫があったほうを衝動買いしてしまったが、満足してる
6畳ならこれで十分だあよ、人気のあるセンソール3でも買えばいいんでないの？
アンプは俺は中華デジアンだが、エントリークラスの国産プリメインでいいんじゃないの？

アンプはなんでもいいよ、安さなり機能なりで選んで
YAMAHA、パイオニア、Marantzの2万円台の奴でも
10000円以下の中華デジアン(ToppingとかLepai)でも(こっちは小さいから場所取らない)

SPは好みを聞かないと何とも言えないなー
アクティブという選択もありかも

>>818
マンション6畳なら、ミニコンポ + ヘッドフォンで十分かと

>>820
無いアルよ

>>818
レシーバーに能率高めのスピーカーでいいんじゃね？
それか単品で良いヘッドフォンアンプにするとか。

ヘッドホンに投資した方が賢明だよね
ペア5〜10万のSPとアンプ買うお金でそこそこのシステムが揃うし

普段ヘッドフォンで聞いてる奴だと高解像度なモニターＳＰの方が良く聞こえるだろな
美音型はまだしも、20万以下のトールボーイ型全般なんかだと一聴して糞に聞こえるだろう
上と下の繋がりバラバラチグハグさや解像度的な不満とか
ダリのゼンソール？より上位クラスのスピーカーとかホント酷いよな

IKONやLEKTORな

>>826 センソール1の次CAVのそれにするつもり
というかCDチャンジャの時代に使ってたでかい割に軽いコンポのスピーカーが以外にクラシックがいいのは耳がおかしいのか・・・

>でかい割に軽いコンポのスピーカーが以外にクラシックがいいのは耳がおかしいのか・・・

意外と以外の区別のつかない835は頭がおかしい

意外に直しても、まだ日本語がおかしいのだが・・・・

国語教師かお前らは

でかい割に　で意図は通じるんで　以外に（意外に）自体要らないんだよ

>>832
ヘッドホンはしょせんヘッドホンやろ、比べるのが可笑しい

ビックカメラ有楽町で zensor3 が大音量かつ滅茶苦茶いい音で鳴ってると思ったら、
上流が NA-11S3 と PMA-2000RE との組み合わせだった。
こんぐらい奢ってやれば、さすがに違うな、という印象でした。
ちなみに b&w 685 と CM5 とを切り替えるとその差も歴然で、糞耳でも違いはわかるもんたなとも。

安いモデルは上と比較して音が悪く感じるように調整してるから当然だ

質問です。
PCオーディオなんですが現在SPはモニオのBronzeBX1、USBDAC,アンプはTEACのA-H01を使っています。
A-H01はアンプとしては普通だけどDACとしてはクソという話を聞いたのでDAC、ついでにSPの買い替えを考えています。
予算は10〜20万でもしおすすめのSP,DACの組み合わせがあれば教えてください。
よろしくお願いします。

追加ですいません。
部屋は約8畳で、ジャンルはJ-POPを中心にクラシックやアニソン、ジャズなどを聞いています。
よろしくお願いします。

クソという話を聞いたので

じゃなく、おまい自身が聴いてどう思ってるんだ

>>845
返信ありがとうございます。
個人的には可もなく不可もなくといった感じですね。
前にヨドバシでDA100と聞き比べたときはDA100の方がいいように聞こえました。
曖昧ですいません・・・

DACで音が変わるのかどうかは解らないが(A-H01のDACは不良品なの?)
変わると思い、買う金に余裕があるならDA100を買うと良いよ、心情効果は大事だし

クラシックは大編成と小編成の割合を聞かないと何とも言えないな

ikon1mk2から買い替えましたが（中高音が主張し過ぎ）低音のエッジがあまりない。

小型ながらかなりいい音で鳴っています。
低音はあまり欲張っていませんが、低音の旋律が良く分かります。
高音も優しく余り主張しないのですが、アルミリボンツータなので
金管楽器がはっきりと聞こえます安っぽい音ではありません。
試聴してみる価値があります。

Evidence MM01A
http://www.saec-com.co.jp/product/speaker/mm01a.html

>>843
DA100が気になってるならそれを買えばいいだろ。
パワーアンプでPMA-2000SEとか買ったら？

それかDAC内臓の単品アンプにするとか、A-5VL/A-7L辺りどうだ？
まずはDACとアンプだけ買い換えてBX1の音が気に入らなかったら
SPを買い換えればいい。

個人的には費用対効果ならSP＞＞＞＞＞アンプ＞DACぐらいの感覚だと
思ってるけど、心情効果大事だし自分が気になるものから買えばエエ

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140307_638307.html
B&W、筐体から“浮いた”ツイータ採用の新エントリー「600」シリーズ6機種

マランツの澤田氏も、「CM10を除いたCMシリーズを超えているとはっきり言っても良い。
コンベンショナルなCMシリーズも安泰ではいられないと感じさせる」と、
600シリーズのポテンシャルの高さを強調した。

PCオーディオならフルデジアン+DDCという構成に変える手もある
例えばPC→Monitor01US→（光入力で）DRA-F109→IKON2Mｋ2、SC-CX303など
まあアナアンの味付けが好きっていう人には向かないけど

>>851
先月中旬には公式サイトも公開してたのに、随分と今更な感じの発表イベントだな

600の新シリーズ、今月出るのか

B&Wは音悪いのでどうでもいいです

た、たっけー！
こりゃフロントバスレフの CM ってことかしら。
音を聴いてみないとなんともだけど、コスパ的にどうなんだろうこれ。

やっぱ多少無理しても685買っておけばよかったかな？
煽り文句が700系をCM系が継承した時と同ですやん
またB&Wが高嶺の花になっていく気がする・・・

高い高いと言うから確認してみたが

686
75600→94500(25%up)
685
92400→119700(30%up)

旧型が2007年（7年も前）発売であることを考慮すると新型が上がるのは仕方ないことだろうが、
できればもう少し抑えて欲しかったな
内容からすれば確実に質は上がってるだろうが、価格も上がってるのではそれも当たり前過ぎるし
あとは実売価格がどうなるか次第かね

なるほど686の新型が金額的には685に相当するわけか
まぁ何にせよ視聴が楽しみだわ
暖色系は継承してくれると嬉しいな

そういや805も上がり過ぎてPM1出したりしたわな
いずれ600もそうなって500シリーズなんてのを出したりして

何はともあれ、PM1以降でアルミツイーター扱う技術が一段上がってるから、
旧型ではあったアルミ臭さが随分と改善されてることは期待できるだろう
これ見ても明らかに改善されてるし
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/638/307/html/bandw23.jpg.html
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/638/307/html/bandw24.jpg.html

糞値段高いわ、CM1買うよ

>>861
>糞値段高いわ、CM1買うよ

これは CM1S がペア15万になるな。

フローティング構造が興味深い

相変わらず盛大に共振してるのなｗ
根本的にダメだろここのツィーターは

B&Wはキンキンした音の糞スピーカー

B&WのCM1って本国製？それともチャイナ製？

最初の頃は英国
最近は中華

値段ががくっと下がった頃から中国製

わかりやすく教えてくれてありがとう

大音量は快感物質が脳内で発生するね
ドーパミンってやつ？

最初は品質が良く、売れるとコストダウンのため品質低下の上値上げ。

エゲレス商法。

最近685買ったんだが、中高音はなかなか良いんだが解像度低い硬い低音と
バスレフがボーボーするんだがエイジング不足なのかな？

バスレフなんてポートは自分でいじるもんでしょ
綿詰めて調整した方がいい

じゃあ解像度の低い塊で飛んでくる不自然な低音はどうしたらいいんだよ。

>>873
いいからとりあえずティッシュ丸めて突っ込んでみろよ
てか、685はシランが、B&Wのバスレフは穴に突っ込むスポンジくっ付いてるでしょ
突っ込んでみりゃ分かるよ

>>873

204 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2014/02/23(日) 17:21:58.20 ID:3hs8LyaB

↓は他スレにあったものだけど、興味深かったからはっときます。
gooの質問者はちゃんと音楽聞ける人だと思う。


教えてgooの質問に↓のようなのがあるんだけど、誰も左右のスピーカーの振動が
重なって机に定常波をつくっていることを指摘してないよね。
この問題ってあまり知られてないことなん？ブックシェルフスピーカーといっしょに
スタンド買っちゃう人は別だけど、結構これで悩んでいる人多いと思うけどな。
自分もそうだったし。
自分はスピーカーの間隔広げてみようと思ってたまたま片方のＳＰにワゴンを使ってみたら
いきなりまともな音が鳴りだしてそこでやっと気づいた。
ピュア板ざっとみてもそれにはあまり言及されてないよね。スタンドの下の床でも
起こりうる話なんだけどな。


スピーカーと机の共振について

スピーカーを机の上に置いて、椅子に座りながら音楽を楽しんでいる
状況なのですが、低音の楽器、特にベース（楽器）の特定の音が机と
共振してしまい非常に気持ち悪くて困っています。
例えばベースの音がドレミファソとなった場合、ファだけドレミソより
倍近く大きな音に聴こえてしまうといった具合です。
インシュレーター、御影石、ドブ石など試しましたがどれも似たり寄ったり
で改善されていません。むしろ他の部分がすっきりするだけ余計に共振が
目立つように感じます。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8301073.html

>>864
別に問題なくね?可聴域外だし

>>875
机の上にスピーカー置く人って、PCのディスプレイの両サイドに置いて、エロゲやる人だけじゃないのかね
で、オナニーできればいいだけだから、音なんかろくに気にしないんだよ
むしろ、机の振動をバイブ代わりにしてオナってんじゃね？
バスレフポートにオナホール加工して突っ込んでる奴も居るらしいし

>>873
フロントバスレフだしある程度ポート鳴きが耳に付きやすいのは仕方ない
低域はエージングでユニットのF0が下がればボヤけ感などは改善されるが、
当然限度はあるのでしっかりユニットが動くレベルで鳴らし込んで、
累計時間が100時間200時間経過しても気になるのであれば、
残念ながら685が求めるクオリティに達していなかったということ
もっと上の製品に買い換えるか、我慢するしかない

>>877
これコピペじゃなければ、ある意味神レスだな
体験者が語ってるとしか思えないわw

あ、もっと上の製品に〜は、バスレフ臭が少ない製品に、ということで

>>879
ブックシェルフはトールボーイと比べて点音源に近くなるから、音像が小さくなるメリットが有る
なので、本当に音を気にする人なら、机にポン置きなんて絶対にせずに、適切なスタンドを買って来てそのセッティングも楽しむ


机に置く奴って、ディスプレイの両サイドに置いて喘ぎ声出してるだけでしょ
音楽なんて聞いてない
聞いても初音ミクでシコるだけ
むしろ定在波で振動しまくった方がオナニーに最適

>>881
好みは初音ミクかｗ

5-10万の価格帯で、クラシックの交響曲を鳴らして、ホールの雰囲気がよく出るスピーカーはありませんか ?

FE103一発のバックロードホーン
表面はホムセンの塩ビシート仕上げ

>>882
ホール全体に広がり残響が残るような鳴り方？

>>885
まさにホーン全体に広がり残響が残るような鳴り方です

音の切れが悪そうな気がした(´・ω・｀)

そういう印象とは真逆でキレキレなのがバックロードホーンなの

安い機材で楽しんでる人に、それじゃ全然スピーカーを生かしきれてないからあれ買え
その機材ではこの高額なスピーカーは駆動力が足りず
酷い音になるからこっちの安いスピーカーにしろ
という自称玄人の方は全く好きになれませんが

>>889
価格コムにいるdynaudioとかね笑

あいつら宗教だからな。

なんせスピーカーの位置がどーだらこーたら
御託並べる癖に店頭のスピーカーで試聴して
ドヤ顔でレビューしてるキチガイだから。

スピーカースタンド厨もうざいんだよなｗｗ
御影石厨も。
あれこそ宗教だろｗｗ
なんて書くと顔真っ赤にしてレスされそうだけど

ただ、テレビ台の両脇とか、机の上に直置きで聴いてる人は一杯いるから。
せめて、間隔や高さ位は気を遣ったらと思う。

大きなお世話ってもんだろｗ
で高さに気を遣え→スピーカー台ｗｗ

だもんなｗｗ
それを宗教と言うんだよ。

机の上に直に置こうが床に直に置こうが
人それぞれの環境でやってるんだから
大きなお世話だろ。

>>893
そんな人は、そもそもこんなスレ覗いたりしない。

そっか。なら良いんだけど。
まさか音響にこだわってる自称玄人がこんな２ちゃんのスレに来るのもおかしな話だしなｗｗ

全然会話が噛み合って無くてワラタ

別にTV台でも椅子でも机でも段ボール箱でも置けるなら何でもいいけど
高音域になるにつれ指向性が強くなってくるからTWを耳の位置に合わせるのは
科学的に見ても正しいやん?

ぶっちゃけ、真正面で聴かないとかリビングで家族みんなで聞くってことなら
無指向性のSP買う方が良いかと

まったくスピーカーの位置を気にしないとか、スピーカースタンド必須でなんたらとか、程度問題だな。
自分にあったオーデオライフを送ればそれでいいんでないかい？
とすると、話すネタが無くなるというｗ

>>890
そいつの名前出すな
あいつ死ねよ

>>898
スタンド有無の是非を議論する分には有意義だと思うけど頭ごなしに否定し合うのはよくないな
今後の話すネタは新型685のレビューが控えてるから問題ないかとｗ

意外とみんな、基本的な事を知らないんだな
何のためにスタンドを使うのか？
指向性があるから耳の高さに合わせたい
適当な台使ってガタとぐらつきがないように持ち上げるだけなんだけど
ガタはともかく、ぐらつきを無くすのが難しい
使用する台の共振の問題もあるけど、そんな事はガタとぐらつきを無くしてからの話
畳が不利ってのはぐらつきを無くすのがほとんど不可能だから。

>>901
このスレの価格帯を買ってる人は2chでも価格でもそんなもん。
机や棚、ひどいとカラーボックスに乗せて使ってる人が多いと思うよ。

スタンド使い・・・

ブックシェルフくらいだったら2つの台に左右のスピーカーわけて置けば、定在波は出ないから
安定してればカラーボックスでも何でもおｋ
スタンドはぼったくり。

第一にはスピーカーを部屋のどの位置に置くか。これが大きい。置く場所で音が大きく変わる。別にスピーカースタンドでなくてもいい。ただガッチリしていた方がいいのは明白。いくらなんでもカラーBOXは有り得ない。

通がいうには高い値段のスタンドに載せると音が違うんだろ

ヤフオクでセミプロが自作したスタンドが安く出てるからそれでＯＫ。俺もそれを愛用してる。
スタンドで音が変わるのは事実だけど、その差はそれほど気にならないな俺は。
スタンドの差よりも、スピーカーを部屋のどの位置（X,Y,Z）の方の差のほうが大きいよ。

ホームエレクターにのせてるよ
ほら！金持ちでしょ？

いくら安物スピーカーでもセッティング糞なら可哀想だよね、せっかくピュア板きているオーディオマニアの癖に

スピーカーの近くに大きな板状のもの（床でも机でも）があるとそこが反射板として働いてしまい、
200Hz辺りが盛り上がりまくって音がボワボワに濁る原因になる
さすがにやってる人は少ないが、床に直置きなんてのは最悪で、
床という広大な反射板が音を濁らせまくる
机の上に置く場合も直だと似たような状況になってしまうので、
なんでもいいからホームセンターで木材でも買ってきて、
10cm程度は浮かせてやると随分とマシになるよ
StndWave2というフリーソフトで位置と低域の変化をシュミレートすることができるので、
それを使うとイメージをつかみやすい

ちなみにカラーボックスでも高さを稼げる（床から離せる）という意味ではいいのだが、
棚部分のところがホーンとして働いてしまう上に薄い裏板がビンビン鳴きまくってしまうので、
できれば裏板が無いようなタイプ、もしくは棚板を4本のポールで繋いでいる（要は音が篭もらない、抜ける）
形状の方が理想的
そういう意味ではホームエレクターは冗談抜きで理想的な形状（反射が最低限）
最も剛性の問題や金属の共振音が乗ってしまうので、あくまで汎用ラックの中では、
という前提での話だが

スピーカーの側に木のブラインドって駄目？

>>911
そら状況次第で良くなる可能性も悪くなる可能性もある
自分で聴いて良い方にすればいいだろう

これから買うつもりなんよ
カーテンよりブラインドのほうが見た目は良いけど
どっちがいいのかなと思って

>>913
じゃあ現状を写真なりで晒してどこに設置するのか、
またどのようなブラインドを予定しているのか詳細を教えてくれ
いきなりブラインドとだけ言われても他人にはさっぱりわからんのだから

背板でも棚板でも叩いてみろ、カラーボックスがダメなのはバカでも分かる。

コルクボードは？

マリリンマンソン等のクラシックロックに合うスピーカーはどれでしょうか？
今はLector2を使っているのですが、音の世界観というか雰囲気がちょっと違うなと感じます。

マンソンみたいな音楽はロックとか電子音楽が得意なスピーカーの方が合うと思うよ
>>4のテンプレで言ったらRB41、RB61�U、685、CM1、RX2（もしくはRX1）、GX100MA、DM2/6、806Vあたり調べてみたら

>>918
沢山の候補ありがとう。GX100MAは店員にも別件で薦められてたので、購入を考えてみます。

↓　　↓　　↓　　　↓　　↓　　↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1281535720/374

rx1とlektor2てどんな風に違いありますか？

諸元表のクロスオーバー周波数って、そこに書かれている数値をどのような考慮に活用すればいいの？

>>922
例えば
ttp://sakumo.kir.jp/V_kraft/network1-11.jpg

後は各ユニットがどこまでカバーしてるかってことから、
無理してるな、いや余裕ありそうだななどと推測

>> 922
ttp://www.rega-audio.de/cd/apollo-r/downloads/Rega_Apollo-R_Test_Audio_2012-07.pdf
ttp://www.monitoraudio.de/download/reviews/MA-Silver1-Test-AUDIO_01-2014.pdf

官能評価は他の人に任せるとして、データだけ見るならそんなに違いはないかな
LEKTOR2がちょっとドンシャリな感じ

>>921
RX1はメリハリがあってハキハキしゃきしゃき。
Lector2は上品にゆったり艶やか。
オールマイティを選ぶならRX1、アコースティック系ならLector2。

http://gigazine.net/news/20131108-mp3ornot/
聴き分けられない奴が居る事におどろき。

>>926
PCにイヤホンでやったことがあるが難しかった

128kbpsが再生できない…

mp3(128kbps)は16kHzからカットされるから
それ以上が聞こえないと違いは解らないし
音源にそれ以上の音が無いと解らないだろうよ(この音源だと声の倍音か?)

高域も低域も音に芯が出来るって覚えとけば聴き分け出来るだろう

128kbpsはいわゆる「埃っぽい」、黒板を引っ掻く的な不快なおとがする。
ちゅうか、これ聴き分けられないなら、耳じゃなく再生環境を考えろ。

KEFのQシリーズに興味があります。
IQ3、IQ30、Q300ってどれくらい性能違いますか？
中古市場ではやや価格に差があるけど、
どの程度の価格差までなら投資する価値があるか
決めかねています。
新しさという点だけでも価値はあるんでしょうけども
このレベルで1万も違うとやや躊躇してしまう。

けち臭いちっぽけな悩みですいませｎ

ほおほお

過去スレにちょっと情報ありましたね
さすがにIQ3は古すぎて比較とかはなかったけど
Q300はデザインだけじゃなく音の傾向も違う感じですかね
特に高音が。
それを1万円の差とするかどうか

>>922
自作やってれば話は早いんだが・・・。
同じ周波数でもMIDの出す音とTWの出す音は当然違うわけだが、そのバランスをどう考慮してるかって事になる。
クロス周波数だけでなくスロープも非常に重要なんだが、あまりそこは書かれていないな。
まぁ数値だけ見ても漠然とした目安でしか無いので、クロス周波数など書いてあっても無くてもどうでもいい数値ではある。
聴いて判断するしかない。

>>924
ｆ特だけ見てもしゃーないと思うンすよ。

>>910
机に置く場合は斜め上向けるとだいぶ改善されるよ。
どうせニアフィールドだし、リスナー向ければいいわけで。

>>917
マンソン聴くのにレクトールは微妙だろうねぇ＾＾；
もう少しエッジがハッキリした音のSPの方が楽しいと思う。
できればドライ寄りか・・・。
>>918とかぶるけど、RB61IIやCM1とか、4312MIIでも楽しいと思うよ。

このスレで出てくるスピーカーはかなり偏ってしまってる気がするけど
やっぱり視聴できないような人が買う場合、情報を探すとおのずと使ってる人が多いものになるし
その連鎖で有名どころのユーザーの多いモデルばかりになってしまうのかな
失敗してもその場合なら売りやすいというのもあるしな

>>935
斜めにするのは高域の指向性の問題で低域に関しては影響無いと思う
>>937
実際難しいよ。試聴できても選ぶのは難しい。少なくともオレには無理

でも色々悩んで選んで、うまく行ったり行かなかったり、使い方変えたら
良くなったり、それでも全然ダメだったり、そういうのも楽しみのうちかもねー

>>938
まあ試聴できる場合でもSP以外の機材はまったく違う場合が大半だし
結局使ってみなきゃわからないってのはあるよな
今のところ大半のSPを試聴無しの少ない情報と勘で購入してるが
一番でかい買い物だったSPを2度外した以外は好みに合ってて助かってる
まあ一番でかいのを外してるのが痛いんだけどもｗ

>>934
SPのほとんどのことはF特で解ると思うんだけど
あとは歪に残響、応答と出力波形かってぐらい

試聴はするべきだけど、店と自室は環境が全く異なるし
人の感想って、いろんなファクターを通して出てくるものなのに
それを鵜呑みにするってのも如何なものかと

測定環境も自室とは別物だけど、特徴は掴めるかと。

>>937
販売力のあるメーカーに偏るのは仕方ないよ。
マイナーメーカーは機種は置いてるところが少ないし、
あっても飾ってるだけで繋がってないことがほとんど。
試聴の土俵にすら立てないんだから。

>>940
それはdyna-udioに行ってやれよ。
あの基地外加齢臭完全に勘違いしてるから

>>942
何の事言ってるんだ？と思ったら価格コムのdynaudioのことか

あんな自称ベーシスト(笑)の意見なんて聞いてるやつは、
それこそ佐村河内を崇拝してた馬鹿と一緒だろｗ
二度と名前出すな

>>943
店頭で試聴して全て分かったように語る神に対してなんという暴言ｗｗｗｗ
あの糞ガキしに晒せ
読んでて奴が出てくると氏ねって思う

>>944
店頭試聴でドヤ顔レビューする唯一神だからなｗｗ
2年前のLEKTOR2のトピでやつの本性がわかったからな

ただの下種野郎だ

試聴レビューで、
自分が持ってきたCDをかけたら周りが歓喜の渦に！
みたいなレビューは心底反吐がでたわ

すげえ人気者ｗｗｗ
あれはガチクズだ

PCの側、ニアで聴くのに欲しくてサイズの小さめのスピーカーをいくつか試聴してきました
店員がいなかったのでスイッチを切り替えながらあれこれ聞いたんだけど
Lector2やCM1などの音の広がりに対して
QUADのL-IteやALR/JORDANのEntrySiなどは広がりがなく正面に音が迫ってくる感じがした

L-iteやEntry Siのようなサイズのスピーカーに音の広がりを求めるのは無理なんですか？

>>936
アドバイスありがとうございます。GX100MAとCM1とJBLの予算内の物を検討します。
The Beautiful Peopleという曲で視聴したいのですが、ちょっと恥ずかしさがありますｗ
ノジマオーディオスクエアで視聴させてもらう予定です。

>>948
広がりはSP固有の傾向と設置次第だから無理ではない
ただPC横に置くニアフィールドの場合難易度は高いと思う

次スレ

ピュア向き5〜10万前後のスピーカーについてpart36
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1394703855/

>>940
ｆ特じゃハッキリ言って何も判らんよ。
周波数的にどの程度出ているか、どの程度暴れているかの目安になるだけ。
フルレンジと2wayと同じようなf特のものがあっても鳴り方が全然違うように、ｆ特グラフ見たって出音は想像できないよね。
SPクラフトやってるとよく判るよ。

>>949
オーディオショップにモモクロのCD持ち込むオッサンもいるから大丈夫だｗ
俺はこれが好きなんだって堂々と吟味しょうぜ

今日立ち寄った淀でデスメタル流してもらってる人いたし、気にすることないさ

>>952
そうですか

仕事終わりにビックで試聴してきた
ドボちゃんの新世界より、モツのセレナーデ第13番、ショパンのチェロ・ソナタ、を聴いた後に
柴田淳とSCANDALを流してやったｗｗ

秋淀のヘッドホンコーナーは今でも柴田淳さんの曲が流れているんだろうか(´・ω・｀)

>>953-954
それを聞いて安心しました。威風堂々と視聴してきます。

ももクロとエルガーって、どっちも嫌だなあ

高級オーディオでAKBを聴くと音の貼り付け箇所が目立ちそうだな。

試聴させてもらう時コイツ分かってるわって思われる曲教えて

>>960
ビープ音の測定CD

松田聖子
赤いスイートピー

これを爆音で

定番ではAQUAPLUSのPure

個人的には平井堅の洋楽カバー曲がおすすめ
例えばKen’s Bar IIの中からNew York State Of MindやBecause Of Youなどがわかりやすい

ホモに思われそう、平井堅に聞き惚れるとか

コイツ掘られてるわって思われそう

価格コムっていつまで「オンキョーのスピーカーはオンキョーのコンポじゃないと音が曇る！
性能を発揮できない！」だの言ってる化石がいるんだろうかねえ

>>965
DENONのアンプにONKYOのD-412EX組み合わせてる画像見たことある、
４Ω対応のアンプってONKYO以外にも結構あるんだよね。

デノンの灰汁の強さがオンキョーの良さ（）を消してしまいそう

自分たちのイメージが正しい、ブラインドテストも測定もナンセンス。って世界だからなー

デノンのアンプが低音よりってのはどこから来たイメージなんだろ
スピーカーかな、アンプが重たいからかな

そうなんだよ。てめえらで勝手にレッテル貼って、
それがさも当然よように語ってるだよな。
DENONの低音云々もその一礼。
ダリのスピーカーはアンプをえらばない笑
とかな

とはいえ全部試聴できるわけもないから、レッテルとわかっていても頼っちゃうんだけどね
大まかな取捨選択段階だと特に

>>968
重厚だって雑誌が書いちゃうからでは?

どんな音でもデノンのアンプはモア〜ってした音にしてしまう

>>962
どんだけ爺なんだよw

スピーカーに関してググってたら『音に埋もれて眠りたい』って引っかかる
氏ねよ糞ガキ　気分が悪い

ここはお前の日記帳じゃないぞ糞ガキ

本人降臨だな。ディナってやつ役に立ってるとはおもうけど、まぁ価格からの仕事でやっているのだろうな
しかしオーディオシステムをかたくなに見せないのが不思議だ。部屋中に仏具関係グッツでも飾られてるのかとおもわれるぞ

>>974
あいつは糞耳の持ち主だぞｗｗ
佐村河内と思え。ようするに詐欺師ｗｗ

>>976
見せれるわけないじゃんｗｗｗ　
なんせ持ってないんだからｗｗ
乞食が試食して店の味を批評してるのより価値はない

ちょっとご相談。
団地の六畳間（襖閉めたとき）〜十畳間（襖開けたとき）で使うトールボーイ買おうと
思ってるんだけど、DALIのikon5って十畳だと足りないかな？
それとも、視聴ポイントが40インチテレビ用にセンターから1.5〜2mに固定されるん
だけど、そういう場合は部屋の大きさとスピーカーのサイズって特に関係無い？

ちなみにアンプはSONYのSTR-DN2030で、今使ってるDENONのSC-T7Lは
リアに回そうと思ってる。

>>978
初心者の質問スレはこっちな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1380012523/

試聴に行ってアニオタに教えてもらった「アンインストール」を流してみたい

名曲だが何か問題でも？

むしろアニオタとか重要な客だろう
あいつら糞高いBDを買い揃えるくらい金出すんだし

持ってるならディスク貸してくれ

俺は坂本真綾しか聴かない。

ikon5ってmk2か？いずれにしてもikon5って
トールボーイにしてはかなり小さい方だよな

>>960
ノーパソ片手に測定用CD

>>964
俺はゲイだけど平井堅みたいなのはモテないよ。
ジャックドであの顔出てきてもまずスルーされると思う。
オネエには人気あるかもしれんけど、俺はオネエは大嫌いだからあっちの人の好みは判らん。

>>965
昔、D-S7GXだったかの安物コンポを貰ってきた時はそう思ったりしたｗ
自宅のアンプに繋いだらザラつく音・・・でも付属コンポに繋ぐと聴ける音になった。
でもそのコンポにCM5つないだら、いかんともしがたい音がでた。
まぁセット品はそういう事なんだろうと思った。

部屋の大きさなんか関係無いだろ
3畳でも欲しいSP買え
ヘッドフォンと同じ感覚で聞けばOK

>>987
ゲイにはどんな人がモテるの？芸能人で例えて教えて下さい。
俺はゲイじゃないけど、ゲイの人と付き合ってみたいです。

坂口憲二

>>990
スレチ過ぎるのであまり書けないけども、基本的に短髪マッチョならモテる。
あとは好みかな・・・
ツルツルよりヒゲ面のがモテるし、色白より色黒の方がモテる。
ガリよりはマッチョやガチムチがモテるが、デブ嫌いも多い。
モテないのは色白ガリとか長髪、女ぽい奴、オカマ。

いきなりゲイ出会い系アプリ入れるのは抵抗あると思うし、MNJのエリアボードでも眺めてればゲイに人気がある傾向がなんとなく判ると思うよ。

TVの影響からか、ゲイ＝オネエてイメージが強いかもしれないけど、実際にMNJなどで知り合って会う人たちは言われなければゲイと判らない人ばかりだね。
俺よりも男気ある人が多いｗ
まぁ俺は正直なところバイなんだけどな・・・。
普段ノンケ生活者がほとんどで、カムしてる人なんてごく少数だしね。

基本的にゲイの人は優しい人が多くて一緒に居てもノンケ友達より居心地が良いよｗ

消えろよカス

うめ

兄貴に貰ったD-102TXっていうスピーカーがかなり良かった。
１０年以上前のっぽいけど弦楽器の鳴り方がたまらん。

>>992
凄くわかりやすく説明していただき、ありがとうございます。

ホモセックスには興味なし

ゲイはうざい

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1388301491/

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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1394703855/

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