ピュア向き5万円前後のスピーカーについて。 Part2

ローコストで高音質なスピーカーを求める、ある意味無茶な人たちの集うスレです。

前スレ
ピュア向き５万円前後のスピーカーについて。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1099122900/

5〜10万/pair（〜5万/本）程度のスピーカーが話題の中心となります。
価格帯の性格上、小型スピーカーをお探しの方にも有益な情報が集まるようです。

向上心つうものがないのか！

一本５万のスレだったのか…
ペアで、だとばかり思っていたよ

>1

乙です。

超小型のローコストスピーカーって結構好き

オルトとか繋いで、ﾏﾀｰﾘ聴きたいでつな

前スレで頻出？なスピーカー（順不同）

ALR/JORDAN　Entry S、Entry Si
MONITOR AUDIO Radius90
Victor SX-L33
B&W DM601S3
Highland Audio ORAN4301
Ortfon Concorde 105、Concorde139S
pioneer S-A4SPT-PM
ONKYO D-77MRX
SONY SS-X30ED、SS-X70ED
CELLESTION F30

etc…

>>3
自分もそう思っていたんだけど、実際のところはペア10万クラスの話題も
結構多かったんで、実情に合わせるべきかな、と考えました。

>>6に追加
audio-pro Image12
TANNOY F1,F2,F3,F4
KEF iQ3
MONITOR AUDIO B1,B2,RS1
QUAD 11L

DALI Royal Menuet II
B&W 705

一本5万クラス

本Ｂ＆Ｗ社員のブルールームってピュアオーディオには問題外？
ttp://store.yahoo.co.jp/joshin/2097146715606-2-2687.html

女の子にもてそうなんだけど。

>>10
おまいはモテたいがためにスピーカーを選ぶのか？

つか、カーオーディオじゃないんだから、そもそもモテていないと
女の子に見せる機会すら訪れないという罠。

前スレの981はどうなったのかな


971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 00:51:21 ID:FuMmco2A
>>968
ユニットはBH用と書いてありますが問題ありませんか？
エンクロージャの価格は2本セットの価格ですか？

SX-L33mkと同じくらいの予算でできるようですが(？)L33mk2よりはやはり
いい音がでるんでしょうか？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 01:00:50 ID:QAULIBqM
>>971
期待しない方が良い。というかL33を買った方が良い。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 01:09:15 ID:FuMmco2A
あれれ、そうなんですかー
ちょっと期待してたんですが。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 03:06:26 ID:V5//MK+X
＞973
自分でユニットはめ＆固定するんだぞ。端子とターミナルは半田付けしたほうがいいし。
できるんか？

自信があれば、既製品よりは価格比でずっと音はいいよ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 07:55:15 ID:FuMmco2A
>978　
今のスピーカでネットワーク基盤レス化、ケーブル交換などをしたことがあるので
そこらへんは大丈夫だと思います。

【戦国】犇めき合う１０万前後のスピーカー【時代】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1117250539/

>>12
そういや、部屋にある御影石を見た彼女が墓石みたいと言ってた
やはり、黒御影石にすれば良かったかな…でも、ちょっと高いんだよな

どっちにしろ、部屋に御影石なんて、宗教っぽいかもよ？（ｗ

うちはデスクトップが、そこはかとなく祭壇風味……吸音用の布とか掛かってるし。

えっ？1本5万の話なの？

【戦国】犇めき合う１０万前後のスピーカー【時代】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1117250539/

これと同じやん！！！

>>17
そっちのスレがあることを考えれば、
逆に1本5万じゃないと考えるのが普通だろう

ｴﾝﾄﾘｰSとかｺﾝｺﾙﾄﾞ105とかだな
ピュア向きかどうかは置いといて

>>17
>>1読めよ

いや一人暮らし始めるんで、
女の子呼んだときによさそうだなと思って。
ブックシェルフ型はあんま見た目好きじゃないんですよねー。

んじゃ見た目で選んでください

ホワイト好きなんだが少なくないか？Boseの何個か、Radius90ぐらいしか思いつかない。
木目中心なのは音に関係するからなのだろうか。

>>23
本物の突き板張りならともかく、塩ビや紙のシートなら色柄は音に関係ない筈。
白が少ないのは、高級感に欠けるとかの理由で単純に人気が低いからジャマイカ。

ＮＨＴのＳＢ１とかいいよお

クリアな音で、弦楽器が綺麗に聴ける、
お薦めのスピーカを教えていただけませんか。
現在、田舎暮らしなもので、
実際に聴ける機会が少ないのです・・・

Highland Audio ORAN4301

本当？

>26
AMPはなに？

>>26
つ ttp://denon.jp/products/dali_menuet.html

>>29
失礼しました。サンスイの607MRです。貰い物ですが。
このアンプ自体がクリアな音のかどうかは、
比較対象が無くて分からないのですが。
プレイヤーはパナのDVD−XP30です・・・
プレイヤーの新規購入は、今後の課題と言うことで。

>>30
5万円未満でお願いしたいのですが・・・

>>27
初めて聞くスピーカーです。
どんな感じのスピーカーなのでしょうか？

>>26
クリアってのがどういう意味で捉えてるかによるけど
Concorde139sとかどう？
弦楽器はぶんぶん鳴ってくれる

>>31

27じゃないけど、ORAN4301のオーナーだよ。

クリアというのが、はっきりくっきりとした高音を指すのであれば、あんまり
お奨めはできないかも?<4301

そういう音を求めるのであれば、EntrySiか、コンコルドがいいと思う。

中音、低音の厚みというか温かみと、どっちかというと音を浴びるのではなく、
音に引き込まれていくような感じが味のSPだから。

自分はそうは思わないけれど、”アンニュイ"と形容されることもある音なので。

出る音はきちんと出ているけれど、それを聴きにいく感じになるよ。その感覚が
心地よい人には、このクラスでは最高の逸品かも？(w

生の弦や、人の声の色気はあるし、聴き疲れしない音だから、機会があれば実際
に聴いてみて欲しいな。

はまるヤツには、これしかない、と思わせる音だと思うから。

ｺﾝｺﾙﾄﾞはっきりくっきりしてるっけ？

>34

自分はそう感じたけどね<コンコルド

EntrySiや、SX-L33ほどではないけれど、Radius90や、ORAN4301と比べると。

>>33
ご丁寧にありがとうございます。
確かにクリアな音と言う言葉からイメージする音は、
人により差異があるでしょうから、かなり曖昧な希望かもしれません。

自分の表現能力の不足が一番の問題なのですが、
音の印象を言語化するのは難しいものですね。
特に自分は素人同然なので、オーディオにおける音を表現する言葉の定義というか、
実際の音とそれを表現する言葉との対応についても、よく分かりませんし・・・

透明感、澄んだ音、やや硬質で伸びのある中高音（キンキンでは無く）、
引き締まった低音、解像度が高く細かい音が出る、静寂感がある、
弦楽器の音が明瞭かつリアル・・・5万円未満では贅沢な希望かもしれませんが。

よろしければ、貧乏な若輩者に、先輩方のご助言を引き続きお願いいたします。

>>32
ご返事申し上げず、失礼いたしました。ご助言ありがとうございます。
コンコルドですか。33さんもお薦めみたいですし、
希望に近いスピーカーな予感がします。視聴したい・・・

>36

EntrySiが合いそうだね<希望を見ると

できうるかぎり、いろいろと聴いてみるといいんでわ？　と思う。

自分もそうやって決めて、満足しているから<SP

Entry Siに一票。 ただし、
＞引き締まった低音
これについては、引き締まってると言うよりはぶっちゃけ量感不足と言い換えた方が
いいような気がするから、可能な限りローエンドを欲張りたいなら選外。

レンジのバランスが取れてなきゃﾔﾀﾞ、というならConcorde 139Sに一票。
高音の解像度なんかはやや劣るかもしれないけど、低音も不足を感じない程度に
出てるし、なんともいえない爽やかな鳴り方が好ましい。

確かに希望聞くとEntrySiの方が良さそうだねー
コンコルドはどっちかって言うと雰囲気を楽しむスピーカだよ
でもAMP考えると自分はコンコルドにした方が合うと思うんだよねぇ
とりあえず聴きに行く環境がないんであればALRとオルトフォンの専スレ立ってるから
スレの読んできて一応傾向を見てきたほうがいいかと
後はオクで安く手に入れてダメだったら売っぱらえばいいかと人気あるからどっちも割りとよく転がってるし転がしやすい

>37
トールボーイでよければタンノイもお奨め。腐ってもタンノイ。
クラ系には一日の長はある。
http://www.rakuten.co.jp/babadenki/627213/588470/797866/#730281
弦といっても、コントラバスの低音再生にはせめてこのぐらいの箱は欲しい。
超ミニスピーカーにも限界がある。
SA-XR55のバイアンプ駆動で聞いてきたが、とても９ﾏｿの組み合わせとは思えない鳴りップリ。
五嶋兄弟のﾒﾝﾃﾞﾙｽｚ気に入ってしまいﾏｽﾀｗ。

姉弟ね。

わー、たくさんレスがついてる。うれしいです。
皆様、自分のような素人に、ご丁寧なご助言の数々、
本当にありがとうございます。
皆様に挙げていただいた機種について、
それぞれのメーカーのスレも参考にして、検討しようと思います。
視聴できない以上、リスクは承知です。

昔は、結構いろんな所で、単品オーディオを扱っていたと聞きます。
今では秋葉原でも、オーディオ店が少なくなっているとか・・・
まあ、その代わりにリスクはありますが、今ではネットで情報を集めたり、
通販やヤフオクで売買なんかもできますから、
地方の人間にとっては有難いです。

Enrty-Siは確かにいいが、スタンド要るの。
ここは北欧のクリスタルクリアな響き、AudioProを推しとく。
http://www.phileweb.com/audio-pro/index.html

ちなみに専用スレ
■IMAGE■オーディオプロはピュアでしょ■AVANTEC■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1084370704/l50

自己レス。。
>>44のリンクは情報が古かった。スマソ。
現行のまとまったリンクはあんまないので、
>>45のスレで適当なリンクを見てくりゃれ。

何度もスマン。代理店のページがあるのを知らんかった、、↓
http://www.rocky-international.co.jp/audio_pro/index.html

>>45-46
逸品館の商品紹介だと音質レポもついてるな。
俺は聴いたことがないからレポート通りの音なのかはわからんが、
AET primary SP-200と ORAN4301のレポは、自分の聴いた印象と
かなり近い感じだったんで、個人的には信用してもいいと思ってる。

イピン館の評価はともかくとして、「5万でクリアな音」という
注文に対するチョイスとして挙げてみた。

逸品館は取り扱い前と後じゃ180度違うことかいてあったりするしなぁ

>>50
それは酷い

D-312Eって前の302Eが海外で高評価だと聞いたが、
312Eの出来はどうなんでしょうか？

どっちを買おうか悩む。

>52

それなりの値段がするものだし、ちゃんと両方聴いたほうがいいと思うよ？

あと、他のメーカーのSPも（ｗ

これは、個人的な意見だけれど、あの値段を出すのであれば、わしは他のメーカー
の製品にする。

雑誌では、けっこうよく書いてあるけれど、自分には合わないと感じたから。

>>53
同意。必ず試聴してみて欲しい。
ONKYOはシェアは取ってるんだろうけど、
あまり素人受けする音とは思えない。
玄人にも受けとりゃせんが。

>>52
普通に良いものだよ312E
試聴できるならした方が良いけど、それで問題なかったら
買っちゃいましょ。
他人が駄目だと言ったから駄目なんだ、なんてことはないからね。

他人が良いものだと言ったから良いものだ、なんてことはないからね。

>>56
絶対にそれは言われると思ってたんで期待通りの反応ありがとｗ
ま、だからこそいいと思ったら買っちゃいなと言ったんだけどな。

ぶっちゃけD312E高すぎません？
それぐらいの予算になるとソナスとかも範囲でしょ。
他にも海外メーカで美味しいのがいくらでもあるクラスだよ。
ペア５なら国産も負けちゃいないが。

オンキヨーは工作員が多いせいで存してると思う
たまにいいもの作るのに

>>58
洋モノ絶対という変な先入観はいかんよ。
312Eを聞いて、それで気に入らなかったのならしょうがないけど。

>>60
洋物絶対は無いけど、国産懐疑では有りますね。
しかも人が試聴してるのを横から顔出して聴いてきただけの
一瞬のインパクトで言ってます。半ばアンチですな。
家で使い込まないとホントの実力はわからないってのは理解してるんだけど
他で、一瞬で引き込まれるような魅力持ってるのが多いんですよ。

D312EってBOSEの121とイメージがかぶるんだよね。もちろん音もキャラも
違うけど、低音域の湿気具合や中〜高域のこもり感がよく似てる。
CPは悪いSPだと思うよ。この音が好きなら良いだろうけど。

312Eを叩いてるのは一人？
そんな気がする日曜の朝。

http://www.norh.com/
最近とんと話題にならないが、nOrhっていいよお

専用スレが消えたままだの。

日本に代理店が出てないしね。
ちょっと敷居が高い気もします。

あのカタチは女の子受けすると思ふ。

仕上げというか、ハンドメイド感がいいね＞nOrh
自作SPもあるんだから、自分はそんなに敷居高くないよ。
音もアンプを奢ればすばらしい。

うーん、5ﾏｿで買えるの？nOrh。
まあフラゴンも高くなったから、その辺の趣味の人にはいいかも？

>>69
十分買えるよ。
送料込みで４００＄。CP高杉と言われてた。

注文フォームが外国語ってだけでｶﾞｸﾌﾞﾙです。
が……試しに買ってみようかな……。

結構日本人の購入実績あるし、翻訳ソフトで十分対応可能だよ。

>>68
直輸入しかないから購入の敷居はちょっと高いね
漏れはそれすら面白がって買ってしまったわけだが

ググってもペアで設置されてる画像がほとんど出てこないのがすごい＞Norh

目の前に1本だけおいて、モノラルソース専用とかだったら、かっこよさげ（ｗ

でっかいモノアンプでドライブして。

ケンウッドのLS-11EXってどんな音でしょうか？

>>67
きもい

BS203.2
http://www.yukimu.com/jp/elac_bs203-2.htm

705
http://www.marantz.jp/bw-speakers/700/705.html

SilverStudio1
http://www.hifijapan.co.jp/silver.htm

RoyalMenuetII
http://denon.jp/products/dali_menuet.html

11L
http://www.rocky-international.co.jp/quad/11L.html

victorのL33シリーズはだめかな？

うん。

>>79
俺は大好き。
クリアーな音がいいね。
外国産だったらペア１０万円でも驚かない。

L33は素晴らしいよ
不幸な事故で潰してしまったので替わりにELACの203.2買ったんだけど
L33買いなおそうかと思ってる

ただデザインがなぁ・・
そんなにこだわりは無いんだが、あの嫌がらせみたいな見てくれには閉口する

そうなんだよなあ。
すべてのＳＰの中で一番悪いデザインだよね。
音はすばらしいけど

>>82
あの外観から想像するのとは印象の異なる音だよね。
価格と音に惹かれたけど、あのなんともいえない形と質感のコーンを眺めて暮らすのに
耐えられる気がしなくて違うスピーカーに行っちゃったよｗ

コーンよりも俺は色が…

うんコーンじゃだめってことか〜
別の木材でカバーつくるとか

俺はグリルを普通の形にして黒とかにするだけで良いんだけどな
キャビネットの色も変更してくれればもっと良いけど

L33をPCモニタの横に置いて1年程使ってみて
音は文句無かったけど、目障りな見てくれに慣れることは出来なかったな
見るだけで気分が滅入った

スピーカーというのは向かい合って使うものだからデザインは
音と同じくらい大事ですよね。

L33はあのサランネットが気に入らず、パイの樽スピーカーの
白っぽいキャビネは「廃材」の2文字が思い浮かんで好きにな
れず、結局BOSE125にしました。ピュア向きじゃないと言われ
ていますが意外にいい音です。

パイオニアのＳ−Ａ７７ＢＳとビクターのＳＸ−ＬＣ３３はどちらが
良いでしょうか？聞く音楽は７０年代のブリティッシュロックやブルーノート
などでたまにクラシックも聞きます。

L33-MK2を単品スピーカーとしては初めて購入したんだけど
かなり気に入っています。サランネットは色がイマイチで
外していますが……

勿論、上を見れば仕上げや音が良いSPは山ほどあるし
憧れますが、ペア3.6万ちょいでこの出来はCPがいいと
思ってます。

L33はこの価格帯なら文句なしのベストバイの一つだろう｡日本だと8畳
以下で中音量で聴いてヒトが多いし｡あとこのSPは大音量でも音が破綻
しない｡というか意外に大音量の音が良い｡ただし汚い音のソースをて
なずけて鳴らすタイプではない｡低音域を欲張らずにもう少し能率を上
げる手もあるがターゲットユーザーの大多数の音量を考慮すれば今の特
性がいいのかな｡このクラスのマトモなSPは激減してしまったので継続
モデルとして長く作って欲しい｡MC-L1000やSX-3を世に送り出した技術
のビクター｡その良心の一品といえる｡

昨日、電器屋のかなり劣悪な環境の中でオンキョーのD-207FとパイオニアのS-A4SPT-PMとタンノイのMERCURY F3を
聴いてたんだけど（プレーヤーとアンプはデノンの３０万円ぐらいのやつだったような…）
プレーヤーに最初から入ってたのは、ボブ･ディランの「ブロンド・オン・ブロンド」で
オンキョーはハーモニカとかギターとか音が分かれてるし、ベースもキレイに鳴ってた。パイオニアはハーモニカの音が汚く聴こえるぐらい元気がよく、ディランのガラガラ声も本物っぽく聴こえた。
タンノイはハーモニカ、ギターが団子ぽく、歌とベースが艶っぽかった。
次にイージーリスニングとかボサノバジャズが入った試聴用のＣＤに換えて聴いてみたら、オンキョーはボブ･ディランと同じく、キッチリ分けさせてもらいましたって感じだった。
パイオニアは小型犬の元気さっていうか、常に「小さい」って意識が頭にあって、結構優秀な音なんだろうけど、懸命な可愛げを感じた。
タンノイは置いてある位置が悪くて、よく聴こえない時があったけど、時々低音がブワンって広がったりムードがあった。

実売5.5-6万円ですがYAMAHA325Fトールボーイもなかなかです。ピュアでも充分聴けますた。

>89
７０年代のブリティッシュロックやブルーノートならオルトフォン・コンコルド
の方がいいと思いますよ。139Ｓなら実売５万以下だし・・・

SB3買おうかなー

そうそう、
でデノンのSC-T33XG-Mなんてのは、5万以内で低価格でいいと
思うんですけど、このSPはどんなジャンルに強いんですかね？
やっぱJ-POPとか？
価格を考えた場合、Ｌ３３−Ｍｋ２とどっちがお得だろうか？

中古30CMウーハー3WAY ブックシェルスピーカー購入して
今週末に届くのですが、スピーカースタンドないので
小型キャリー〔キャスター付〕に乗せとけばだいじょうぶとか？

ハッポウスチロールでできているレンガブロックのようなもの
でも　使えると聞いたのですが　本当なのでしょうか？

底から離れればなんでもいいのですかね？
使用していない百科事典でもいいのかしら？

>>97
あんたそりゃムチャや｡そのクラスのスピーカだとスタンド自作しない
とうまく鳴らないよ｡スコーカとツイータの各中心を結ぶ線分の中点が
耳の高さになるように｡10畳以上あるんだろうな｡

あちこちコピペしまくりだな

>>98
8畳です なんかいろいろなスレで
たずねましたが　金使わんとだめみたいですね

>>100
まぁそうなんだけどさ、どこに金使うかが問題で・・・・。

８畳で30cmウーハ―の3WAY・・・いいんじゃないの？
いきなりスタンドの良い物をって言うのも、悪くはないけどさ、
それこそ百科事典で、高さ調整や奥行きなんか試してみるのも
楽しいものよ。
ソーユーところからスタートして、あれこれやってみるのも、
オーディオの楽しみってやつよ。

>>100
いろいろなスレでたずねる(マルチ)のは禁止されています｡今後はしな
いように｡

http://www.phileweb.com/news/audio/200603/15/6371.html
これ、いいんじゃない？
コンコルド、買おうと思ってたけど、おんなじ値段か・・・迷うなあ

３ウェイの中古の安いの買えばいいよ。

ヤマハNS-1クラシックの形が昔から好きで、いまさら買おう
かと思ってます。このスレ的にはどう評価されますでしょうか。

いままで所有した事があるこの辺の大きさのスピーカと言うと、
ビクターSX500とソナスファベールミニマです。ミニマは
とても気に入っていたのですが、事情により手放してしまいました、、
できればミニマとの比較で語っていただけると個人的には
嬉しいのですが。

EX-10Mってどう？
スタジオ系という割にはどこで使われているかの宣伝もないから不安。
某不滅の名作に似ているというのに密閉だし・・・・
評判ここでないのが不安なのですが、買いですかね？

某不滅の名作も密閉型なんだが。

>>103
今のonkyoのスピーカってほとんどが100kHz対応って
なってんだけど、これどこまで信用していいの？

NS-1はホンダだろ・・・

>106
まぁ　いわゆる　あれのコピーだ
いいんじゃね

>106
ﾍﾟｱ2ﾏｿ価格帯じゃ最強でしょ。
ｵﾙﾄとかﾀﾝﾉｲとか4ﾏｿ以下と聞き比べても最強。
やっぱクラ系は最低20cmはﾎｽｨ。

YZ50

ENTRY-S（i）の登場から随分経つが、このSPを脅かすようなSPを未だ他社が出せていないというのは、どういう
ことなのか・・・

飛び抜けてすばらしいってほどでもないな
CPはいいけど

SX-L33mk2

>>115
それは見た目でリスナーが脅かされるSP。
音も良いこた良いが。

>>116
すまんどこで驚けばいいのか・・・真面目に教えて

おどかすじゃなくておびやかす、な。
俺、どうもあの偏心コーンの質感とかが、昔の特撮映画の着ぐるみ思い出して嫌なんだよ。
ウルトラマンの目とか肌とか。

サランネットはづさなきゃいいじゃんｗ。

ネットつけてると、ピュアヲタ的にはなんか負けた気分になる。
というわけで、一時購入候補にはノミネートされたがあえなく選外。

ウルトラマンが見つめてる。

>>106 解像度高くていいぞ！
低域のタイトな感じも素晴らしい

音屋乙！価格考えたら良いものだけどね

今は密閉型はすくないからね。貴重。締まった低音は(・∀・)ｲｲ!!
でも20cmあるから、へたな舶来ミニSPには負けないレンジ感。

>>106
低域がタイトだったりしまった音だったりとむちゃくちゃ感想書かれているとおりで糞。
低域の量感が無く、だら下がり。高域の一部で盛り上がっておりバランス悪い。
モニター用に作られているので家庭に持ち込むと悲惨だよ。
アンプの2時あたりで音楽を聴くなら問題ないが、君はどうだ？

俺、低域がタイト＝締まってるだと思ってたんだけど・・・違うんだ？

>126
>モニター用に作られているので家庭に持ち込むと悲惨だよ。

この時点でたぶん季節の変わり目系みたいだからスルーした方がいいよ。
たぶんじゃあこの価格帯で何かあるのって聞いてみたら、よく分かるかもよ。

>>1をよく読め。
「5〜10万/pair（〜5万/本）程度のスピーカーが話題の中心」
EX10Mは論外だから話持ち込むな。

>>128
音質的にペア5万クラスに比肩しうるというなら、比較対象として話題にしてもOKなんじゃない？
EX-10M聴いたことないから、実際どうなのか知らないけど。

>>125 低域は量感は乏しいもののスピード感と伸びは素晴らしい！
高域はやや強い程度

>>130
F特+15dBのピークがやや強い程度か

>>131 Ｆ特はだれが測定したんだ？

Highland Audioってあんまり話題に出ないけど、結構良くね？
昨日ブックシェルフの安い方(ORANじゃない方)聴いたんだが、おとなしい感じはしたが
サイズ考えれば高音の伸びとか値段以上のものに感じたんだけど。
使ってる人いる？

Highland AudioのOranって写真で見る限り10万円くらいの質感に見えるんだけど、
実物はどうですか？少なくとも見た目はEntry Sより数段良いですね。

エンクロージャの形や表面の仕上げ、端子など、外観の質感はペア五万とは思えないくらい良いよ。

>>133、134

ORANの4301を使っているよ。

好みが分かれるタイプの音だと思うけれど、自分にはとっては、このクラス（ペア５万）で最高の音。

中低域の質感というか、暖かさはこのクラスの他のSPにはまったくない味がある。

高域は、はっきり言って地味だけれど、音を聴き込んでいける（音自体はちゃんと出ているから）。

実際に音を聴いて、暗いと感じるか、暖かいと感じるかで好き嫌いが決まるだろうけれど、
気に入ったら、多分このクラスで他のSPには見向きもしなくなる。

仕上げについては、>>135の言っている通りで、とてもいいよ。

あと、ジャンパープレートの材質を換えたり（SPケーブル等に）すると、けっこう上の音が
変わるから、いろいろと楽しめるSPでもあるかな、と思う。

気になっている人はとにかく聴いてみて。

>>136
参考になります。実はもうかなり買う気ｗ
もう１回ちゃんと聴きにいこうかな。
ちなみに私が試聴したのは有楽町ビックカメラです。

アンプも専用の奴が付いてくるビクターのEX-A10なんかどう？

age

マジレスするとBOSE101で決まりと思われる。

ヤマハのNS-M525ってどうよ？

メリハリ基調でロックやポップスが楽しく聴ける５〜１０万／ペアのSPを探しています。
よろしくお願いします。

>>142
俺も同じことで迷ってるけど
デザインを気にしないならRB35がいいと思う
ただデザインがほんとに・・
デザインもまあ許せる範囲でほかにいいのない？

>142
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/recording-pa/speaker/jbl/jrx115.htm

>>144
100ｇあたり114円か・・・
豚肉なみに安いな

モニターオーディオのＢ１を検討してるんですが
これはいいものですか？

RB-35のデザインってそんなにダメかなぁ｡
ウーファーの色が好きなんだけども｡

>147
RB-35持ってるけど、
メーカーの写真で見るよりは落ち着いたデザインだね。
コーンの色もあんなきらきら金色じゃないし。

ただ、サランネットつけるとダメ。でかくて黒い箱。

>146
せめてＢ2に汁。

だいたいこの手のＳＰはサブウファー使用前提で設計されてるから
レンジ域考えるならね。

Ｑｕａｄ　Liteどうよ
http://www.rocky-international.co.jp/quad/lite.html

どうよってどうよ

L-iteは先日試聴して購入することにしたばかり。なかなかよさげ。

QUAD LITEどこで試聴できます？
Concorde 139Sと迷ってます
そういやこのふたつ値段一緒なのね

みんなミニスピーカー好きだけど、hiFi捨ててるのかな？
基本はワイドレンジと思うけど。

>>154
逆に聞くけど5万円前後で購入できる、
ワイドレンジな中・大型スピーカーなんてあるの？
ワイドレンジだけど、質の低い低音なんて言うのは無しで、
中古も無しで・・・と言うと小型になるのも止むなしかと思うんだけどな。

それに、このクラスのスピーカーを求めるような人は、
それほど広くない部屋で使用している人が少なくないかと。
俺がそうなんだけどね。6畳も無い・・・物も多いし。
現在、ニアフィールド・スタジオ・モニター・スピーカーである
タンノイのREVEAL使用。定価税別6万を3万で購入。
16センチウーファーだけど、部屋狭いし、ニアフィールドで聞いているから、
そんなに低音には不満無いけどなあ。

防磁と防磁じゃないのとではダイブ変わりますか？
JMlabのコーラス706で考えてるんですが

>155
MRX

やっぱり置けるなら置きたいです
大口径

>>157
ああ、なるほど・・・・って、これペア5万で買えるの？

>159
いや一本５ﾏｿだよ。
まあペアで５ﾏｿにこだわるなら自作かな。

まてよ、ベリンガーのTRUTH B2031Pもまあまあか。ペアで２マソちょとだし。
単体で11Ｋｇあってある意味正統派。
あとは同じくＥＸ-１０Ｍか。

monitor audio / bronze b1
highland audio / aingel 3201
audio pro / image 12

悩んでます。
上２つは実際に試聴したんだけど、違いはあれども両方好きな感じ。
下のは逸品館のレビューのみ。

繊細な音が好きなんですが、例えばバイオリンの高音や、
ノラジョーンズのハスキーボイスをキレイに鳴らすならどれがベストチョイスでしょうか。

>>162
定番。Entry Si。

>>163
ハイランドオーディオ。
明快な解像度志向の人によっては「暗い」と思うけれど、
陰影があって彫りが深い。試聴して悪くなければ好みなんじゃないかな。
できればORANにしたほうがいいよ。
同じサイズ、同じユニットなのにと思うかもだけど、
むしろORANのほうがお買得。
実売4万であれだけしっとりと聴かせるスピーカーも珍しい。

ヴァイオリンと女性ボーカルなら、透明感と艶と響きで、
なんとか中古でsonus faberを見つけるのがいいんだけど、
（安い順で、concertino home,conchertino domus,minima）
安くても7万くらいだし、出るものはすぐに売れちゃうし、
アンプもそれなりのものが必要になってくる。
もし今後アンプやCDPも買うつもりなら一考してみて。

ありがとうございます！
highland audioが筆頭候補だったので決心がつきました！
ORANもいいな…

>>158
発想を転換して、スピーカーの中に住むんだ。

5万クラスで中に住めるスピーカは自作しかない
そのうえ音を楽しめるかどうかはかなり怪しい

MONITOR AUDIOのB1が聴きたくてお店行ったけど、田舎なんで置いてない。('A`)
試聴可能なVictorのSX-L33MK2を聴いてみたけど今一・・・
で、近くにあったSX-LT55MK2を鳴らして貰うと良い感じ。

ブックシェルフサイズで、ペア5〜6万で買えて、LT55MK2くらいに鳴るスピーカーｷﾎﾞﾝﾇ！

SX-L33MK2だって1本5万なのだが。

>>169
SX-L33MK2 は定価29,925 円（1台・消費税込）だお。
通販だとペアで4万くらい、お店でもペアで5万くらいから売ってるよ。

スマン、SX-LC33MK2と素で間違えてた。

>>171
いやいや、、漏れの高望みに違いは無い訳で・・('A`)

詫びとして提案をば。
SX-L33MK2が今一と感じた理由を考えてみては。
1）中高域の質感・クオリティが不足→ブックシェルフでOK
2）全体の量感が不足→トールボーイにするしか
たぶん1)2)の両方だろうが、新品ペア5万という制限を前提にするなら
どちらかを優先するしかない。
確認方法：
ペア10-20万のブックシェルフとペア5-10万のトールボイを追加試聴。
どっちが欲しい（物足りなさをガマンできる）か？

音質ではなく色から入っちゃうんですが、
このクラスのスピーカでウェンジ（ヴェンゲ？）色のスピーカってないでしょうか？
ダークブラウンでもいいです。
音質は定評があればいいという感じです。
博識な方々お教えください…

どんな色じゃ。

こんな色け？
ttp://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/89.htm

実はゑんぢとか。

赤いSPはRegaしか思いつかないなぁ。

>>175
そうですねそれをもうちょっと濃くした感じです
黒に近い茶色といいますかそんな色です
色を統一しようかなと思いまして…
デスクの上の小物（スピーカ含む）にもこだわろうかなと思ったしだいです。

ざっとスレのログみながら販売店の画像をみまわしましたがいまひとつイメージと合致
するものがありませんでした。
色合いからして、ORANのチェリーでも問題ないかなと思っているところです。
仕上がりと風合いが良さそうですし。

探したかもしれんが
QUADの11Lローズウッド
モニオのブロンズB1マホガニー
あたりか

>>178
この価格帯なら
>QUADの11Lローズウッド
をあげるよりもL-iteローズウッドがずばりでしょ。
まだ音質については評が定まったわけではないけれど
そう悪いものではないような。

アドバイスありがとうございます
QUAD 11L,L-ite(ローズウッド)
Bronze B1(マホガニー)
ORAN 4301(ダークチェリー)

このあたりで検討してみようと思います。

Liteよりはハイランドオーディオのほうがまともな品物。
10万円クラスになると11Lかっていうとそうではなくて、
B&WのCM1だな。

>>181
物凄くイメージに近いです！
というかどんぴしゃウェンジ色があるじゃないですか…
物凄く欲しい…ですが、１０万ですか…orz

>>182
ビックカメラなら98000円の10％ポイントで実質88000円だよ

>>183
むむむ、財布と相談してみます…
というかこいつに決めました。
ひねり出して買います。

皆様、ご助言ありがとうございました。

無事購入しました。
品薄らしいですね…
適当に足を運んだ一店舗目で発見し、残り1つの在庫のウェンジ色を買い上げました。
生産が追いついていなく、海外生産のみで、1ヶ月も待たされてるお客様もいるとかなんとか、
要するにアナタは運がいいみたいなことを言われました。

ウェンジの色合いも良く、理想的なフォルムで、大変満足しています。
以上、結果報告でした。それでは。

よかったっすね。

CM1て、CM2の後継というか上級というか？
あのシリーズは何気に評判いいょな。

艶があるのが好きならQUADやDALIがいいんだろうけど、
塗装と研磨を繰り返してあの艶だからね。
CM1は塗っていたとしてもマットなウレタンだけだし、
北欧系の白木のインテリアやアジアンテイストにも合う。
部屋の雰囲気を壊さない。

あと、グリルがマグネットというのが、
見た目に大きく貢献しているね。

海外製の３０万超のSPなんて、高い金出してプラシーボ効果を買っているようなもんだからね。
５万円前後とミニコンポのSPって格段の違いがあるから、ある意味CP最強なのがこのクラスなんだよね。

これは、スレ違いかな？　ちょっと気になった
http://www2.onkyo.com/jp/what/news.nsf/view/20060315d112e

minipodってどうですか？

>>191
スレあり
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1120980015/l50

>>189
安くて良い音のするスピーカーを買ってもプラシーボ効果でいい音に感じられない奴大杉

環境や用途によりけりだと思う。
俺の６畳の部屋にはここいらの価格帯のブックシェルフが適正だったと思うけどね〜

hage

chinge

tanishige

ODA

uno

200

>>194
正解｡

>>194
不正解。

>>202
不正解

tanisige

?

鈴
　衛
　　残
　　　留

JBLのこのクラスはイマイチ？

中国製になってからクオリティ上がった。

>>190
今日発売日なんだな

5万前後ではないな。
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?prdkey=20445510942

D-112Eってバイワイヤ対応？

>>211
カタログを見てみたら違うようです。
ttp://www.jp.onkyo.com/support/catalog/d_112e.pdf

このクラスでバイワイヤ対応にしても

音質の向上が認められるかどうかは別として、安いモデルでもバイワイヤに対応
していると、ジャンパー線の変更とかでいろいろな音が楽しめるから、対応して
いるほうが、やっぱり嬉しいと思う。

おれはむしろ他のことにコストかけてほしいな

D-112Eはゴミだよ
302や312はVラインエッジ採用してるのにこいつは採用していない
この時点でSラインを採用した他のonkyoのゴミスピーカー以下でしかない
中低域がヌケの悪い糞だろうな
初心者や厨房をCP高いと思わせて釣る典型的な糞ゴミスピ

朝からイライラしてまつね

リングツイータってだけでも面白くて良いじゃﾈｴか。
ペア3万だし見た目結構良く出来てるから、ネットワークとか
自分で作って遊べば良いんじゃね？

ていうかD-112EはSラインエッジではないね。

5万くらいならD-152Eが妥当なせんだと思うんだが。
D-112Eと比べてどうよ。

152の方が低音は出るんじゃないの。
他は知らんけど。
152はぼやけた音だっていう評価が多いような。

BOSEファンのおいらが言います。
125はやめとけ。1XXシリーズ逝くなら、111ADあたりにしなさいよ。

１２５の後継機種そろそろ出てきてもいいような・・・っていうか自分は１２０が一番好きでした。

たまたま別スレで見つけたんだけど、みなさんは、こんな店頭品には、あまり興味は無いの？
オク買いなんかとくらべても遜色ないと思うけど。店で見れれば確認できるし。

ttp://www.shimamusen.co.jp/shop/ja/dept_1363.html

おいらは、店頭品でアルファ30買いマシタ。有楽町ビックで。

>>224
えええええええええええ
アルファ30ほしかったんだよ・・・ｏｒｚ=3
もう無いとあきらめてたよｏｒｚ＝=33

ってかD-152EとD-102TXって同じくらいのレベルなのか？

>>225
ごめん、買ったのはモデ･チェン直前の１年以上前だよ。

5.1ch構築でフロントに使おうと
D-112E買おうとしてたんだけどなー
ゴミかゴミなのか・・・

>228
別にゴミじゃないさ。ペア3ﾏｿ弱じゃそんなに期待はできないけど。
まあコンコルド105って選択もあるけど、映画やPOPS系なら112の方がいいかも？

なるほどEDIROLで満足していた俺なら金塊に見えるかも
邦楽と映画メインだから112で決定
サンクス。

細いトールボーイ形でピュア向きのスピーカーを教えてください

>>231
ttp://www.phileweb.com/ec/index.php?p=10742

>>232
１本１３万は高すぎ

>>232
あー間違った１８万だった
２本で１０マンまででよろしく

ビクターのピュアモルトスピーカーってどうよ？

↑馬鹿？

予算が三万程度だったんですが
1万7000円程度のL33mk2と4万2000円程度のEntrySiとどっち買った方が幸せになれますか？

聴き比べて気に入ったほう

>1万7000円程度のL33mk2
それ1本の値段じゃあ？それでも安いとは思うけど

（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ勘違いしてマスタ。そうでしたか。
つまり3万4000円程度ですね。じゃあEntrySiの方がコストパフォーマンスよさげですね。
スマソ。お金を貯めなくてわ・・・

俺はDENONのSC-M53を買った。
価格の評価が高いから視聴できなかったけど
思い切って買ってしまった。
まじ5万円台のスピーカーと遜色ない。
ウファーあれば低音でないのも解消でいい感じ＾−＾

SC-M53はいいね、ほわほわしてて好き。
B&WやONKYOも奥行きがそこそこあるけど、強弱が少なめで好き。

メリハリのあるSPは、流らだと疲れるから好みじゃないけど、時々聞くには面白い

こういうのは完全に主観だけどね（＾＾

>>240
241-242
SC-M53を取り合えず聴いてみれば1万2千円で収まるかもよ？

TANNOY
MERCURY F2って、どうですか？主にクラ聴きます。室内楽です。ときたま、ポップスも
聴きますけど、クラがメインなんで、ポップスはどうでもいいかなと。。。

悪くない
しかしお世辞にも音質はよくない
しかし癖になる音質は持っている

>>245
レスありがとうございます。でも、いいか悪いかわかんないんですけどｗ

>>245
結構デカいんだよ
F2とはいえども
自分はF4だったけれども
だからボンボン響いてエージングが済んでないというか
置き方が悪かったりすりゃ音が割れたように感じるかもしれないな
迫力はあるけどな
コンコルド105当たりにした方がいいと思うけどな

>>247
ありがとうございます。ん〜やっぱり、コンコルド105にしようか…

ONKYOの112Eってどうですか？

さあ、どうなんでしょうね、何を知りたいんだか・・・

少なくとも銅じゃなさそうです。

●型式：2ウェイ･バスレフ型
●定格インピーダンス：4Ω
●最大入力：120W
●定格感度レベル：82dB/W/m
●定格周波数範囲：50Hz〜100kHz
●クロスオーバー周波数：2.5kHz
●キャビネット内容積：4.2リットル
●最大外形寸法：幅156×高さ249×奥行き221mm（サランネット、ターミナル突起部含む）
●質量：4.1kg
●防磁設計（JEITA）
●ウーファー：10cm A-OMFコーン型/ツィーター：3cmリング型
●ターミナル：ネジ式スピーカーターミナル（バナナプラグ対応）◎スピーカーケーブル1.8ｍ×2、コルクスペーサー×8付属


以上、ONKYOの112Eのスペックですｗ

ま、冗談はこれぐらいにして、

しかし、能率低いね、112Eは。
都内の某店で聴いたことがあるが、嫌みのない音で聴きやすかったぞ。
A-977と繋げてあったが、メリハリがあってスッキリとした音だった。

五万以内ならKEFのiQ3しかないでしょ

何が面白いのかさっぱり分かりません

サンスイ607MOSlimited マランツSA15S　ビクターSX500スピリットでクラシック聞いています
SX500の端子が壊れたので　　
ヤマハNS525FかビクターSX500DEを考えています。
まだ他の選択肢あるでしょうか

>>249
＞ONKYOの112Eってどうですか？
小さいからダメとか、能率低いからとか、エッジの構造がとかはログにもある
デジタル一辺倒で真空管なんぞ触る気のない人なら能率は無視としても、大きさは気にかかる
聞いた上での感想というものが皆無に近いと言う意味では最近では一番注目してるSP

構造の似ているX-N9XのSPはX-N9のSPより高音部の不自然さが消えて好印象。音も軽やかで前に出てくる
逆に言えば平坦に聞こえ厚みの無い印象。好み次第だがピュア向きでは無いなとは感じた

D-112の感想ではない。人の意見は試聴機の絞り込み程度と思って自分で聞いてみるのが一番お勧め

最近出たデノンのスピーカーがかなりよさげなんだが。

補足
日本製のSPの多くは優等生過ぎると感じている
よく言えば原音に忠実、悪く言えば没個性
大失敗はしない代わりに、好みに的中する可能性も少ない
海外製のSPが好きな人間から言わせれば、出会う楽しみが無い

『自分だけの為』の音を探す時間と労力を惜しまないなら海外製を薦めたい
自身の求める音を持って無くて、不満の出ない音を求めていて、失敗を繰り返して出会いを探す手順を省きたいなら国産推奨

自身の耳に自信が（自画自賛はあたりまえなのでOK）無い場合や初心者も国産でベースになる音を身に付けるのが良いのではないだろうか

この世界も、趣味なだけに好みによって意見の違いは激しく他者との意見の一致は稀
寄らば不毛な討論と鼻に付く自慢話しか出てこない魔境。定理や正解は無い。だから気になった物は自身で確かめろ

だが、それがいい！　そんな軟弱な妥協を許さず、他人を褒めつつも自分が一番と心で再確認する者こそ相応しい世界

SONYのSS-X30EDってどうですか？主にクラシック聴きたいです。
使っている方いましたら、インプレお願いします。

SC-M53本当にいい。１万円の音ではない。

>>260
良いSPだよ。
ルックスを気にしないのなら、B&Mの705なんかは
買わずにこっちを買って、余った金はインシュや
ケーブルにまわす方が良い。
取り敢えず、インシュは必要だと思う。
但し、アンプにかなり左右される希ガス。

>>258
http://denon.jp/company/release/sccx101.html
これか？
さぁ答えてもらおうか！

このごろSC-M53がマンセーなんだが。一人の人が繰り返し言ってるワケじゃないよね？
信じちゃうよ？

>>264
下の口コミ見てみれば一人じゃないことがわかると思うよ
ttp://www.kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=20443310743
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20443310743#5101344

SC-M53
多分一人の人が張り付いてるんだろう。
価格の評価自体微妙なのに、評価人数があれだけじゃねぇ。
価格でもここでも5万のSPといい勝負、なんてフレーズが何度も登場するあたりも
胡散臭すぎだわな。

すんませんがB&WのDM600S3ってどうなんですか？

目的としてはAV4.0chのﾘｱSPに使いたいのですが？？
ﾌﾛﾝﾄがN805なので音質を出来れば合わせたいと……
スレ違いかもしれませんがお願いします。

そこまで評価しないけど
SC-M53は軽やかな中高音は悪くはないと思うよ
好みと割り切りとアレだね

俺はもっぱらBOSE派だからアクティブだけどMicroMusicMonitor M3
が気になるな

SC-M53 5万円以内でおすすめのスピーカーだね。
１度聴いてみたらわかるよ

DENONミニコンスレの粘着君、出張ご苦労。
M-53は実売1万ちょっとにしたら良いっていうレベル。
2万出せばもっと良いスピーカーが山ほどある。

SC-M53は好みによると思います
聞いていて疲れない音が好きで、この聞いていて疲れない音と言うのを悪く言うと
・高音、低音がハッキリ出なくてほわほわ（中途半端）している
・個性が少なく自己主張はしない
・出てくる音が少なくて、奥行きも無い
と個人的には感じています
でも好き

ハイランドオーディオなんか如何?
ビック有楽町だと、たぶん3201ダト思うけど、
ペアで1万引きくらいだったよ。（先週）

悪かないってやつか。。。

SC-M53買うならヤフオクで中古で良いの狙った方が幸せになれるでしょ

(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

SC-M53とD-112Eの事聞く奴はそこかしこに居るな。

SC-M53じゃなくてSC-CX101は少ししたら
実売でこのスレに合った価格帯になるかもしれんけど。

どれも一見CPがよさそうに見えるからな
しかしゴミだ

SC-CX101は銘記だからなー安くなったら買いますかな

JBLのA640ってどうなの？あまり話題に上がってないけど

こまった(ﾟДﾟ;)
CDP、AMP、SPと一式そろえようと思って
まずCDPを買ったのはいいのだが・・・
次SPと思ってこのスレを覗いてみてビックリ！
ほとんど出てくる機種がバラバラでなにがなんやら分からん(；・∀・)

しかもウチほんとド田舎で電気屋なんかないから視聴がデキネー｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
先輩方・・・こんなヤツはどうすればいいですかorz

>281
勘に頼る。あとは見た目で。
けっこう( - _ - )ｲｲ!

>>281
最初は見た目で良し。
自分の好みの音が掴めるのは経験積んでから。
初めて単品クラスの良い音聴くと、
曲の好みも変わったりするし。

>>282-283
レスありがとう！
意外と見た目で判断しちゃって大丈夫なんですね（/ω＼）
経験積んでからということなので
色々なスピーカーを・・・見て・・・みた・・・い・・・あ(|| ﾟДﾟ)

見たいんだけど、それもド田舎で店がないからネットになるんだ。。。
色んなスピーカー見てみたいんですけどいいとこないですか(´；ω；`）
ログ読んでみたら逸品館とかいうところがいいみたいなんで
まずチェックしてみます！

それから、やっぱりペアで〜10万クラスになると小型のSPがグーですかねッ！？
友達が「大型の方が低音が出るよ、小型のは低音についていかない」とか
言ってたんで・・・
しかも「女がオーディオにこだわるって変わってるなぁ」とも｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>284
話半分で読むように。ｗ＞ｲﾋﾟｰﾝ館

ペア7万前後でスピーカーを探しています。

聴くジャンルはなんでも聴くのですが、良い音で聴きたいと思うジャンルは
ニューエイジ系のギターソロやピアノソロです。アンプは家の事情もあり、
onkyoのTX-L55というAVセンターアンプを使います。コードはモンスターケーブルの
NMCを使います。プレイヤーは、これも家の事情からDVDプレイヤーに
なってしまいます。つまり、5,1ch状態でフロントスピーカーだけでも
そこそこ自分の好みにしたいと思うわけです。

B&WのDM602 S3を考えているのですが、これよりもニューエイジに適した
スピーカーはありますか？Micheal HedgesやWilliam Ackermanが好きです。

>>284
小型ならこの中から探して、ネットで情報漁ると良いよ。定価7〜15万ぐらいのところがいろいろあるしそれぞれで全然音違うからお勧め
〜3万
DENON SC-M53(18,690)

〜5万
TANNOY MERCURY-F1(31,500)
audio pro IMAGE12(39,900)
monitor audio Bronze B1(39,900)
PIONEER S-A4SPT-PM(39,900)
ortofon concord105(42,000)

〜7万
Victor SX-L33MK2(52,500)
ALR Jordan Entry Si (60,900)
monitor audio Radius90(60,900)
KEF iQ3(62,108)

〜10万
PIONEER S-A4SPT-PM (78,900)
ALR/JORDAN　Classic1(94,500)

〜15万
monitor audio Silver RS1(102,900)
HighlandAUDIO ORAN4301(105,000)
Klipsch RB-35(105,000)
QUAD 11L(105,000)
PIEGA TS3(115,500)
B&W CM1(121,800)
DALI MenuetII(126,000)
ELAC BS203.2(126,000)
DALI IKON2(141,750)

>ortofon concord105(42,000)
コンコルド105は2万5千〜3万2千が実売価格です。

>>287
わぁ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ
すごい詳しくありがとうございます！！
１つ１つ検索してみて見た目も考慮しながら
漁ってみます(＞Д＜)ゝ

>286
B&WのDM602も悪くはないが、もう1ﾏｿ足してQUAD 11L検討汁！
最近聞いて久々びっくりしたSP。ボーカルの定位、艶、厚みがいい感じ。
低音もけっこう締まって、口径の割にスケール感もでる。
ただAMPは将来良いの買ってね。
>284
>それから、やっぱりペアで〜10万クラスになると小型のSPがグーですかねッ！？

部屋が大きければ中〜大型でもおK。何聞くかわからんが、
小型でもいいけど（音像、定位は有利）フルオケや音のレンジが広いものなど低音
が必要なのは将来サブウーファーが欲しくなるかも。

俺デノン房じゃなく、どちらかというと嫌いなメーカーだけど、
最近出たSC-CX101だけは、なかなかｲｲらしいよ。
他はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだけど・・・

>>291
SC-CX101、昨日某量販店で聞いたけど、かなりよかった。
存在は知らなかったのだが、店員に勧められ聞いてみたら
透明感と奥行き感に圧倒された。

音だけで決めれば絶対買いなのだが・・・
さほど耳が肥えていないツレが遊びに来たときにハッタリが
聞かないのが難点
(今使っているJBL4312Mは、たいがい「お、JBL！」と言ってもらえる)

DENONのロゴが入っていなかったら絶対買いなのだが、

>>292
サランネット外せば、DENONロゴ、前からは見えないよ。w

もうちょっと値下がりしたら欲しい

SC-CX101評価高いなあ

工作員頑張ってるなあ

音に関する評価がマンセーばっかりなのは臭うね

a

x

f

>>290
ありがとうございます。オーディオに拘りたいのはやまやまなのですが、
いかんせん今の住居では制限が大きすぎるので、一軒家になるまでは
おあずけです。一軒家に移ったらオーディオルームを作りたいと思ってるので、
それまでの繋ぎと、オーディオルーム完成後のリビング用で、そこそこ
良いスピーカーを考えていました。

このスレに出てくるスピーカーは一通り視聴した上で決めたいと思います。
ありがとうございました。

>>296-297
うーん、少なくとも俺は工作員ではないのだが。
(字面だけならなんとでもなるが)

まあ、ピュアオーディオ板に来るほどいろいろ知らんのだが、

JBL4312M
BOSE125
KENWOOD K'Sの4万弱のやつ

こいつらと比べた感じではSC-CX101がよいと思った。

ポイントとしては、こんな感じ。
フュージョン-楽器の音に立体感があるか
AOR-コーラスが入ったときに声が増えた雰囲気がするか

>>302
いやこのスピーカーと比べてここが優れてるけどここが駄目ってのが欲しいのよ。

>>303
言葉で書かれてもどうせアテにならないんだから、
奨められた物を実際に試聴してみて、
気に入らなければ工作員乙って思ってればいいんじゃないか？

試聴しても分からないんだったら、工作員云々を
言う以前の問題だろ。

SC-CX101マンセー

>305
こいつが一番(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?ｗ。

オンキョーのD-312E実売で6.1万まで下がってきたから
10万超えるけどいいんじゃないのかな

BOSEの101が良いだろ。

価格が2倍の物勧めんでくれ。あとD-312Eはドンシャリすぎる。ONKYOは昔の低音でないけど
ボーカルがぽっこり盛り上がった音が好きだ

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/25(木) 22:57:51 ID:X1hI2rqh
デノンのSC-CX101ってモロにピュアモルトのパクリだよね。
ピュアAUの覇権を握らんとするデノンが、スーパークオリティの
ピュアモルトに恐怖してあわてて作った代物。
ここを荒らしているのももしかして。。。いや皆まで言うまい。
ま、せいぜい頑張りや。

>>310
お前の目は節穴か？

ごめん、目じゃなくて耳もだ。

>>310
IDアヤパンｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>311,312
アヤパンさまに謝れ

中高音に強いトールボーイ型のスピーカー教えて

めざましテレビで酒臭さプンプンで司会してるそうだな

パイオニアのA-77BSって全然話題に上がらないね。
一応は賞(アテにならないが)もとっているらしいし、かなり値引いているみたいですが。

5マンで30cmウーファー搭載のSP出してくれないかな。
最近の小型SPに良くみる「サイズからは想像もできないスケール感」というのを見るけど、
どう考えても10cmちょっとのウーファーでスケール感のある低域が出るはずが無い。
解像度であるとかその辺の要素を落としても出て欲しい・・・・

最近話題になっているCM1も恐らくは低域での深いところまでの伸びは全然無いと思うけど、
一度聞いてみたい。

自作しろよ
もしくはPA用の糞安いSPを探すとか

>317
JBLのJRX買えばいいじゃん。十分HiFi。

12インチの？どぞ。
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=233^CSP12
JBL JRX115 なら、15インチ。
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=416^JRX115^^

案外、悪くないもんだ。ゴツい外観とコネクタは別にして。

スケールを越えた低域とありますが>CM1、
当たり前かもしれませんがオンキョー77MRXの低域程は出ませんよね?
これで肩を並べるくらいだったら、さすがに驚愕するが・・・

アンプ内蔵でこのくらいの価格帯で良いスピーカーって何かありませんか？

>>321
＞805Sほどではないけれど
＞（低域を）無理に出そうとするのではなく

サイズ相応のようですけど。

＞322
スレ違い。

>>323
所詮は小型スピーカーですから、たぶんCM1も低域の伸びはあまり無いかと。
その辺の迫力ある低域がほしいなら違う方向性のものを探した方がいいかもね。

ＣＭ１の話題でてるんで便乗させてもらいます。
ＣＭ１かＱＵＡＤ１２Ｌで迷ってます。

知識と経験がないんで、ここの先輩方の意見を聞かせていただきたいです。

典型的質問の仕方なんで便乗させてもらいます。

迷っている理由・要素・条件を書け！！

知識と経験があろうと無かろうと、どの先輩方も判らんわ！！

B&W CM1
ONKYO 312

解像度は312の方が上の様な気がした。。

>328

俺も比較したけど低域で言えば312Eの方が
出てた

同じくB&W705とCM1の比較でもCM1の方が出てた
CM1の方が評価高いけど俺だったら705か312E

＞B&W705とCM1の比較でもCM1の方が出てた

間違えた。下は705の方が出てたよ

ウーハーのサイズからして物理的に
音圧は出ないと思うけどな

>>329
CM1はあのサイズの割にはという条件付で良いのかな。
音場の広がりはどうでしようか。

CM1試聴したけど何がいいのかわからなかった。
BS 203.2とメヌIIのほうがあきらかに上、
低域はメヌIIよりはCM1のほうが出てたけど。
まぁこれらは価格帯がスレ違いか。

5万でピュアーは無理でしょ。
人気薄の中古でも買うしかないかな？

まあフォスのFE103でピュアーに張り付いてる人も居ますがね。

ミンナEntry Si買えばいいじゃんか

>>334
ミンナに推奨出来るほど、どんな環境でも誰にでも簡単に
使えるような便利なスピーカではないだろ>EntrySi

ちゃんとセッティングすれば良い物だけどな。

所詮10cm〜程度のウーファーでは小さいのに低音がでるという話。
やっぱりサイテー16〜20cmは欲しいね。
まあ聴く音源によってちゃうけど。

5万円以内で視聴した中でB2が一番好みの音だったので
買ったんだけど、家で聞いたらずいぶん違う。

ヒント：エージングと設置空間

>>320
> 12インチの？どぞ。
> ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=233^CSP12
> JBL JRX115 なら、15インチ。
> ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=416^JRX115^^
>
> 案外、悪くないもんだ。ゴツい外観とコネクタは別にして。

お〜安くてもデカイウーハーのあるんだね。
どっちか欲しい。
ご紹介ありがとう。

ふと、舌切り雀の童話を思い出してしまった

舌切り雀の童話を思い出した？どおゆう意味？分かんない。

大きい葛篭と小さい葛篭

とにかく速く走れる車が欲しいんですけど、
と言ったら、こういうのを紹介された。
ttp://www.phantom-web.com/yokota04/images/P1010116.jpg

>>342
> 大きい葛篭と小さい葛篭
なるほど。


実際、使ってる方いらっしゃいますでしょうか？
使用された感じはいかがでしょうか？
値段が値段なので、自分も贅沢を言うつもりはありませんが。

CLASSIC PRO ( クラシックプロ ) /CSP15
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=233^CSP15^^
JBL ( ジェービーエル ) /JRX115
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=416^JRX115^^

>339
今度はJBLのはNRXって新型がでるみたいね。
もう少したつともっと安く？なるかも。
ロックバーで115聴いたことあるけど、けっこう良い音だたよ。
低域はさすが38cmって感じ。AMPは電源がしっかりしてないと負けちゃうかも？

>>344
SR用のスピーカーなので、ライブ会場やクラブや○○ロック・カフェとかで鳴ってたりする。
だから、どこかで知らないうちに聞いているんじゃないかな？
音を遠くまで届けるために設計されているから、発声が明瞭で能率が高い。
その分、周波数応答なんかは割り切ったもので、15インチでも低域は延びてない。
必要ならサブウーファを足してくださいよ、という設計。
音色の艶とかホログラフィ的な音像の構成とかを狙うには向かないけど、聞き流すには
ちょうどいいかも。能率高いから、小出力なアンプでも充分鳴るし。
ttp://www.conisis.com/products/tyr0206ex/index.html
ttp://www.elekit.co.jp/catalog/TU-879S.html

どっちかというと、置き場所と繋ぎ方で苦労するんじゃないかね？

>>345-346
レスありがとうございました。

> 今度はJBLのはNRXって新型がでるみたいね。

おそらくまたデカクて安のでしょうね。楽しみになってまいりました。

> どっちかというと、置き場所と繋ぎ方で苦労するんじゃないかね？

繋ぎ方とは、SR用のスピーカーは普通のスピーカーと繋ぎ方は違うのでしょうか？

>>346
下のアンプじゃさすがに無理じゃないか？

今、ＳＲ用スピーカーを検索して調べていましたら
『いずれにしても、こういうＰＡ用の大音量向けのスピーカーを家庭に持ち込むということ は極めて「異常」なことで』
とゆう文章を発見してしまいました（笑）
安くてデカくて良いんですけどね

低音を望むなら、ホームシアター用のノッポのSPがいいのでは。
俺はあの低音を聞くと拒否反応がでてしまう。
昔のラジカセを思い出してしまって。
高価な奴は違うんだろうけど。

トールボーイも結局はウーファーがでかくないと。

CM1がとても気になるのですが、設置店が無いよ・・・・
そんなに良いのか是非とも一度聞いてみたい。

しかし、いつも思うのが雑誌の評価。
あれって100万クラスのampとCDP使っていたりで、
その評価を鵜呑みにして試聴するとがっかりするんだよな。
CM1も奥に広がる広い空間?のような事も書かれているが、
あんまり期待しない方がいいかな。

スレ違いです。
１０万のスレへどうぞ。

D-112Eってどう？
112Eを改造して遊ぶか、312Eを頑張って買うか・・・

ゴミ
ちなみに312Eも実物は意外にショボかったな
302がいいんじゃねえの？

302でも良いけど。安いし。
112はだめか、改造前提だからそれでも良いけど。
ONKYOのはペア10万クラスより下になると途端手抜きになるからなぁ。

302でも312でもそれぞれ他の良いスピーカーあるからなんともいえない

基本的に繊維系で変な音のしないスピーカーが欲しいわけなんだけど、
そうなると10万以下ではONKYO辺りが良いかなと、そういうこと。

202の在庫処分買った

>331

CM1の音場の広がりって
俺の耳が糞なのかもしれないけど
広いと言うかスカスカした感じ・・

主観だから参考になるか・・

好みはドンシャリとは言わんが
低域出るほうが俺は好きな人

312E はしょぼいというか
高級品＝いかにも木材
ウッドの色があんなんになっただけじゃないのかね

タンノイだってデザイン凝る時代だから
あの色じゃなくてもいいと思うけどね

>>352
>CM1がとても気になるのですが、設置店が無いよ・・・・
>そんなに良いのか是非とも一度聞いてみたい。

　いいよアレ。ホントいい。正直見た目はパスなんだけど、
音の方は実力あるよ。

>あれって100万クラスのampとCDP使っていたりで、

　あれ鳴らしやすいです。十万クラスで十分鳴ります。そりゃ百万
かけりゃもっといいかもしれまえんが、

>あんまり期待しない方がいいかな

　正直あの価格なら期待してよいです。お得です。一瞬、衝動買い
しそうになりましたが寸止めしました。理由は…部屋中アンプとス
ピカだらけなんで…

>>360
そりゃスカスカというより、見通しが良いというのでは?

>>357
302と312は両方聞いたことあるけど、俺のヘボ耳では違いがわからなかった。。

置き場所があるならオクでデカいＳＰ買った方がいいだろうな
３０〜５０万のが５万ぐらいで買えるから

CM1はやめといたほうがいい。あれはBWの失敗作だ。

>>365
どこかのメーカーの工作員ですか？
具体的に書かないとわからんよ

どこかのメーカーの工作員が
具体的に書かずにマンセーしてるから書いてみた。

ということは302はお買い得なのか…。
CM1も気になるが低音は欲しいんだよなぁ。
でも作りはCM1の方が良いだろうな。改造する気にさせないスピーカーかも。

>368
CM1は無理に低域稼ぐ設計でないそうだから、同サイズ近辺なら11L買ったほうがよい。
置き場所があればオンキョーのMRXぐらいが低域は素直に出る。

ヨドバシアキバで試聴したけど

312E＝A-1VL+C-1VL
302E＝A-933+C-733

312Eが格段に音いいけど
スピーカー以外がかなり影響してる感じ。

312Eはいろいろ組み合わせてるけど
302Eの場合、試聴できても
A-933からの出力が殆どだからね。

でもアキバのオーディオ屋でオンキョーのスピーカ
置いてない店結構あるんだよな

MRXはウーハーがでか過ぎるからだめぽ。
鈍重な低音しか出ない。（アレを本当の低音と世のオヤジは呼ぶ）
やっぱアンプとかも重要なんだな。

低音好きな俺には最高だけどなぁMRX（まだオヤジじゃないぞ）

>371
そりゃ高額SPに比べればあれだけど、同価格帯じゃ立派。
すくなくとも今はやり？の小型SPの低能率+バスレフ効かせた不自然な低音域よりは上質。

アソプにソーニの505esd
スピーカーにヤマハのNS-1000monitorを使っているものでつ

一人暮らしをはじめるんで、ちっちゃいスピーカーを探していまつ
ボーズの101mmなんかいいかなぁ

大型ウーハは反応は良いんだけど、余韻が残るんだよナァ。
音がスパッと消えないんだよ。
反応は鈍いけど目立たないように作ったバスレフの方が良いよ。

>375
＞余韻が残るんだよナァ
そこで高能率強力磁気ユニット+巨大密封箱ですよ。

箱は小さいほうがいいんだよ

耳障りな低音ならないほうがマシな気がする
ウチのTANNOY MERCURY M2は低音出ないしトロいけどキレは良い
ポスッ！ってカンジw

安価でキレの良い低音の出るスピーカーってないかなぁ・・・

クリプシュはどう？

>>379
クリプシュかぁ
一回視聴しに行ってみようかな

♪♪♪ d(｀Д´)b♪♪♪ｻﾝｷｭ

アコースティックギターソロとか、ピアノソロとかを聴きます。
アンプはONKYOの古いAVアンプを使います。音は柔らかい音が
好きです。以前ONKYOの66RX（？）というのを使用していて、
かなり気に入ってました。今回はONKYO以外を買いたいので、
大きすぎなくて柔らかい音のスピーカーを教えていただきたいです。

うちのタンノイ�VLZは高音はサチルシ、低音はカッタルイし、神経質だし、厄介だし。

>378
密封型で、テンモニコピーって言われる↓があるぞ。
http://www.rakuten.co.jp/soundhouse/711030/711068/711202/714137/
ペア2万。
箱もしっかりしてるし、20cmウーファーと密封ならではの締まった低音域。

B2はどう？好みは分かれるけど価格帯の中では結構低音が効いてるし。

B2買って一ヶ月たったけどすっごい満足してまつ。
今まで買ったことのないクラシックのCD買ったりして。

CECの３３００Rシリーズの購入を考えています。
これに合うスピーカーって、どんなのですかね？

音が大きく変わるのはスピーカーだから、まずそっちから。

>>383
そっくりやね、ＯＥＭか、あるいは移譲かね？

コンコルド105か一回り大きいくらいの大きさで、低音の量感が下の方まで感じられるスピーカーご存知ないでしょうか？出来れば安価で。
あとボーカルが前にくれば余計良いです。
サイズと低音の狭間で苦しんでます。

もちろん物理的には不可能でしょうから、倍音でも何でもあま

り不自然過ぎない量感が有れば良いです。

コンコルド105がいいと思うんだけどなあ。

>>392
早朝からありがとうございます。コンコルドは1度店頭で聞きましたが確かに良いですね。他にはおすすめないでしょうか？

コンコルド105とデノンのPMA-2000AEしかないだろうが…
この価格帯での完成形のひとつだし。

ハイラ丼とかだめ？

>395
ORAN4301の事でしょうか？低音の量感はありますか？

>389
>低音の量感が下の方まで感じられるスピーカーご存知ないでしょうか？
出来れば安価で。
DTM板で評判の良い、べりんがーのモニターにすれば？
ペアで２万ちょっとだ。

>>389
素直にデカいスピーカー買え。
高くてもいいなら、Westlake Audio Lc4.75 が小さいぞ。

>>389
スピーカー選びは部屋の大きさによるよ。
8畳以下だったらコンコルドで十分。
音量上げて聞こう。

YAMAHA NS-10Mはどうなんでしょ？
現行ではないし、モニタースピーカーですがピュアには向いてないですか？

>400
音屋のEX-10Mで十分。もちろん同価格帯のコンシュマー用よりよっぽど良い。

みなさんありがとうございます。コンコルド105、ORAN4301、ベリンガーなんかもあるんですね。ウエストレイクってのはかなり高そうですね。

部屋のサイズは6畳ですonz
確かにコンコルドで十分なのかも知れませんね。もう少し悩んでみます。これはってのがあればまた教えて下さい！

http://www.kenwood.com/j/products/home_audio/acoustic/ls_k800/index.html
あまり話題にならないけどLS-K７００ってどうでしょうか？
ケンウッドなので期待してるのですが、、、

ぶっちゃけ、フォスの16cmフルレンジで自作。
安い、定位良し、音も値段の割には良し。

16cmはデカすぎ

571 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/02/09(木) 07:13:21 ID:PNDqnM0E
>>569
スピーカーの箱が振動して、ユニットから出す音に影響を与えること。
箱鳴りとも言う。
多かれ少なかれ、ほとんどのスピーカーに箱鳴りはあり、
まともなメーカーなら、それを前提にチューニングされているので、
あえて奇抜なセッティングを試みるのでもない限り、
デメリットというものはない。
ただし、
そこいらで売ってる安合板を適当に組み合わせるだけで、
良い音が出ると信じてる一部の自作厨にとってはデメリットとなる。

DENONのSC-F102SGはVictorのSX-L33MK2あたりと比べてどうなんだろう。
音の傾向（はっきりくっきり系か）とか、クセがあるかどうかとか。

色違いと思われるSC-F103SGがピアノブラックでインテリアに合うから興味津々。
ほんとはSX-L33MK2のブラックが欲しいんだけどね。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLG%2CGGLG%3A2006-10%2CGGLG%3Aja&q=SC-F103SG&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>409
ttp://denon.jp/company/release/df103.html

今日発表だからgoogleではまだヒットしないよ

壁掛けできるサイズでレンジの広いのってどのあたりでしょうか？ 下はそれほど
欲しくないんですが、フラットで上がクリアに出るものが好みです。

AudioProのImage12を試聴したところ、クリアさは良かったのですが作ったような
高音が耳にあざとくてちょっと疲れると感じました。

KEFで実売5万未満ってある？

クレスタがある

>>413
今ヤフオクに出てるね。

レス感謝
しかしKEFクレスタ扱っているお店あんまり無いね
ビックやジョウシンのオンラインショップでは扱っていない
店頭で置いてあるところご存知ありませんか？

しまむせん

トールボーイ型はなくない？

友人に聞かれたのですが、教えて欲しいです。
５万ペアまでで、スピーカースタンドネジ止め可の小型ブックシェルフで
お薦め教えていただけないでしょうか？

アンプ・CDPはマランツの最廉価モデルです。
オールジャンルで聴きます。
特にメーカーは国産・外国こだわりませんが、できるだけ音が
いいものがいいです。よろしくお願いします。

モニオのラディウス90とか
ＢＯＳＥの111ＡＤ・201Ｖなんかはどうかしらん？

>>419
なるほど、盲点でした。さんｋす

おっと、>>418の辺スレでなく>>411のつもりだったんだけど・・・
まぁダブル返答という事で。

>418
無難にオルトフォンのCONCORDE139S か
B&WのDM601S　クラ系あれば。

>>418
小型ブックシェルフ（俺から見れば）だと

ONKYOのD-77MRXがベストだろ。

>>423
小型じゃないし5万じゃ片方しか買えないじゃん。

>>419
いくらなんでもアンカー付けろよ。

DENONのPMA-390AE 、DCD-755AEでスピーカーは以前
使用していたバブコンの大型スピーカーです。
聴くのは95%くらいは洋楽ロックなので、それを聴く分にはバブコンスピーカー
でも十分な感じなのですがジャズ、クラシックをたまに聴くとスピーカーが
全く鳴らしてくれないのでスピーカーを買い換えたいと思っています。

DENONのPMA-390AE 、DCD-755AEで聴くのは殆ど洋楽ロックです。
予算はペアで3〜5万程度でお勧めのスピーカーよろしくお願いします。

まあふつうは
モニターオーディオ　bronze B1
オルトフォン　concorde 105

昔のUKロックやプログレやアコースティック、
ジャズならウィズストリングスも聴くなら
タンノイ　mercury F1

バルカン半島のジャズロックやジャズならECMも聴くなら
ハイランドオーディオ aingel 3201

まあ、クラも求めるならタンノイだろうね。

ビクターSX-L33MK2は万能。どんなジャンルもそつなくこなす。

>425
じゃあ安い方の予算で。3ﾏｿまで
ロック、JAZZ中心でクラもチョイなら
BEHRINGER　Truth B2031P
CLASSIC PRO　EX10M
ペア2ﾏｿ〜2.2ﾏｿ
同価格帯で数少ないワイドレンジ。

>425
あと限定出物でオルトフォンのCONCORDE 108Tペア￥42,000
クラ系は問題なし。
けっこうJAZZはいける。HR以外ならROCK系もOK。ボーカル系秀逸。
http://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/s-tokusen-a.html

みなさんありがとうございます。やはりbronze、concordeあたりが一番無難
なんですね。バブコンスピーカーが大きいので大きさ的にB2か139sくらいは
欲しいですね。B2の方が139Sより少し安いのでB2に惹かれていたりします。

BEHRINGER　Truth B2031P
CLASSIC PRO　EX10M は大型なのに安いんですね。バブコンスピーカーが
大きいのでどうも大きい方が良い気がしてしまいます・・・。

ちなみに今、使っているスピーカーは
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r24946642
です。
やっぱり、これはただ大きいだけの代物でしょうかね・・・。

やっぱりconcordeにしておけば良かったかな(・・;)
もう、Entry Si買っちゃったけど。。。

全く違うキャラなので、がんばってコンコルド買うのもいいと思う。

JBLは全然出てこないのだが、４３１０Hとかは、どうなんじゃらホイ？

>433
JBLの普及機クラスはなんかイマイチ。
別にそう全体的に悪くはないんだけどコスパが悪いって感じ。

本気で小型スピーカーを設計してるか
ブランド信者相手に適当にお茶を濁してるかの差だな

>>434-435
ありがと！！
人の意見でっていうのも変なんですが(選ぶのは主観なんで・・・)、
なんとなくJBL除外で考えようと思います。
ん〜っ、賛否両論だろうけどNS-10Mに特攻するかな。
１０Mって鳴らしにくいの？

>>436
やめとけ、ラジカセ代表みたいなもん
コンコルドかジョーダンにしとけ

そうは思わない

Entry Siを買って一ヶ月、エージングも進んできて、これで正解かな
と思ってきた。これで満足してれば、高い金出して、ロクでもない
SP買わないでもすみそうな悪寒

なっ？使ってみなきゃ、解らんことも多いでしょ?

Entry Siは設置場所と部屋を選ぶからなぁ。

部屋のレイアウトを好きにいじれる人には良いけど、
5万前後のスピーカを欲しがる層は、
部屋や設置場所も制限されてる事多いから、微妙。

エントリーSiといえばこの人

ttp://blog.livedoor.jp/entry_s1/

モニターオーディオのbronzeとオルトフォンのconcorde
は、それぞれどんな感じの音の傾向があるでしょうか？

例えば〜はロック向きとか、〜はクラ向きとか。

４４４なら女子高生にレイプされる

445なら>>444の女子高生は体重400kg

実売３万前後の小型ＳＰを検討してます。
自分なりの音の好みでは、試聴では
ＥＮＴＲＹ−Ｓは高音はよかったですが、中音が不足
コンコルド１０５は逆に高音の詰まり具合がちょっと・・・

聴くジャンルはジャズピアノ、小編成クラシックが多いです。
候補は
ONKYO　D-112E
CELESTION　F15
MONITORAUDIO　BROZE　B1
あたりです。

中古は避けたいと思ってます。
メーカーにはこだわりませんがお薦めをお教えくださいませ。

>>443
モニターオーディオのBronzeのB2は、
音の輪郭を明確を表現します。
クラシック、特にオーケストラ向きですよ。
マランツのアンプと組み合わせると繊細さが強調されます。
デノンのアンプと組み合わせると
デノンの特徴である臨場感あふれる音に細やかな表現が加わるような感じです。
ハイCPのスピーカーだと思います。
concordeは聴いていません。

>>447
ありがとうございます。
あのサイズとクラスでは、やはりBronzeB2はCP高いですか。
他のメーカーだとこのクラスだと実売5〜6万な感じですがB2は
実売4万くらいなので、どうかなと思っていたのですがCPが良いという
ことですか。

明日色々見に行って、良かったらB2を買おうかな・・・。

ちょっと待った！
タンノイMercury F2
ハイランドオーディオAingel 3201
も試聴してみろ！

KEFのクレスタは？

行って来ました。BronzeB2にしました。

ど素人が試聴してきた感想を

・JBL 4312M・・・ちょっと元気過ぎる。聴き疲れしそう。
・TANNOY MERCURY F1(F2が無かったので)・・・特に特徴が感じられず可も無く
　不可もなくな印象。
・ALR/JORDAN Entry Si・・・悪くはないけど自分にはあっさりしすぎてたかも。
　低音などがもう少し欲しいと思った。
・ORTOFON Concorde 105・・・スカスカで迫力不足、もう少し低音が欲しい。
・ORTOFON Concorde139s・・・ほどよい低音となめらかな音。最後まで購入を迷う。
・Monitor Audio Bronze B1・・・サイズは小さいのに低音強めでハッキリした
　音で結構良かった。
・Monitor Audio Bronze B2・・・B1の低音が強くなった感じ。少し低音強めかとも
　思うけど、これくらいが迫力があって良いかなと思い購入しました。

個人的に気に入ったのはConcorde139s、Bronze B1、Bronze B2でした。

Aingel 3201とKEFのクレスタは置いている店舗が近場になくて・・・クレスタ10は
少し気になっていましたがBronze B2に満足しています。
色々ありがとうございました。

>>451
アンプはなにをおつかいですか？

連投スイマセン。

店員さんと色々話をしていたのですが、なぜかDENONのSC-F102SGを
勧めてきました。上記のようなスピーカーより断然良いと。

例えばこんな感じで「Concorde139sは抑えすぎた過ぎた音で迫力ないから駄目」
「Bronze B2は低音が強くてモコモコしているから駄目」
「それに比べてDENON SC-F102SGは仕上げといい音のバランスといい
Concorde139sやBronze B2より断然良いと、この価格でダリ、
クオードの10万クラスに匹敵する」とか・・・。

DENONのヘルパーかなと思いましたが自分でネタバレして輸入ものだと
輸入業者に中間殆ど搾り取られて小売店は殆ど儲からないから国産買ってくれと
言ってました・・・。

あと輸入もののスピーカーは本国ではほぼ半額、逆に国産ものは外国では
倍額になるから国産メーカーの方が得だとも言ってましたが本当にそのような
価格差なんでしょうか？

三連投申し訳ない・・・。

>>452
アンプ、プレイヤー共にDENONでPMA-390AEとDCD-755AEです。
お店の試聴もこのセットで試聴していました。
Bronze B2にしたのでピュアオーディオ入門の王道みたいなセットです・・・。

出たばっかりでエージングも終わってないようなを自信たっぷりで勧めて来たらなぁ
そのDENONのは聴いたの？

4連投・・・

あとケーブルはオルトフォンの1m800円のもにしました。取り合えずモンスター
ケーブルで良いかと思いましたがPMA-390AEとBronze B2にモンスターケーブル
だと低音が強すぎるのではと提案されオルトフォンあたりがバランスを取って
くれるといわれたので、ここだけは店員さんに従ってみました。

>>455
聴きました。悪くはなかったですが同じ、なめらかな音の系統では
Concorde139sの方が良かったですね。迫力という点ではBronze B2が
圧倒的という印象でした。でもそんなに悪いものとも思いませんでした。

スゲー参考になるよ。
ちなみにどんなジャンルのCDで視聴したの？

>>457
オーディオ初心者の感想ですが参考になれば幸いです。

最初は店員さんが用意したJAZZや女性ボーカルものです。あとは私自身が
ロック好きなのでお店に試聴用においてあったLed ZeppelinやQUEENなど
です。

Concorde139sは本当に聴き疲れしない、ずっと聴いていられるような音でした。
Bronzeに関してはB1の方がバランスが良い印象、B2は低音強めです。ただロック
を多く聴く事とエージングが進めば低音の角も取れると期待してB2を購入しました。

スピーカーとは何だろう?簡単な原理を説明しましょう。

スピーカーの中心にはボイスコイルがあります。これが目にもとまらない速さですが
ゆっくり動けば低い音が出て早く動けは高い音がでるのです。
しかも高低音の楽器が入り乱れているのが音楽ですからスピーカーから原音を彷彿させる音が出てくるのが不思議な位ですね。

であるから、大口径スピーカーはボイスコイル中心から離れるから音が鈍くなる「共振作用」小さいスピーカー程、能率は高い。
しかしマニアは低音を出すには大口径スピーカーに走りがちですね。
太鼓とスピーカーとは動作原理が違うし太鼓は口径が大きい程に低音域の単音となるだけ。

小さいスピーカーだからと言って低音が出ない訳ではありません。
無用にでかく鈍いスピーカーより歯切れの良い低音が出るわりと小口径スピーカーはあります。「口径16-20センチ」


この辺を注意して良いスピーカー選びの参照にして下さいね。

>>459
でかい＝みんな鈍くて小さい＝みんな歯切れが良いとでも？
なんか大型SPに恨みでもあるんか？

B2は16.5センチ。
私は試聴もしないでいきなり通販で買ったんだけど、
B2選んで正解でした。

ONKYO　D-112Eいいよーーー
今日はじめて聴いたが、モダンジャズを歯切れよく鳴らしてました。
仕上げもよく正直この価格はダンピングものだと思った。

>>460
横レスだが>>459さんは、そんな事は言っていないと思うけど…

>小さいスピーカー程、能率は高い。
ってのはマズくね？

そりゃゆっくり動かせば出せるこたー出せるが
ボイスコイルをゆっくり動かしすぎるわけにもいかないわけでな…

今までONKYOのFR-7GXというコンポを使っていたのですがそろそろ本格的にやりたい願望が強くなってきました。
そこでスピーカーから変えていこうと思います。

Bronze B1
Bronze B2
ENTRY Si（Radius90の選択肢もありましたがSiのほうが低音のメリハリや強さがあるようなので。）

以上3つの候補で迷っています。
６畳の部屋でロック、テクノ（クラシックよりジャズ）を聴きます。
とりあえず高、中音域は良いとして、今のスピーカーより低音に程よいメリハリ、締り、音離れ素早いレスポンスみたいなものがあればいい
なと思います。

ここから妄想になりますが・・・・」
最初はＢ２候補だったのですが狭い部屋で聴くには大きい感じで強めの低音が逆に聴き疲れしそうだし、でも前面バスレフで良さげだし
・・かと言ってＢ１すると情報によっても低音がぼやけるだのハッキリしているだのよくわかりませんし、ＥＮＴＲＹＳiはこの中でも低音不足
らしい。しかし低音の量を求めているわけではないにしてもそこまで弱いものなのか気になる。

ということでＢ１とＢ２の違いはＢ１がバランスが取れていてＢ２になるとそれに低音がプラスされていてフロントバスレフになりテンポよい
低音になるということでＯＫですか？この環境だとどれがお勧めですか？試聴できないので悩みます。
ご意見ください。おねがいします。

>>460 別に大型スピーカーに怨みをもつ筋合いはありませんが、、
私の言いたい事は良くできたスピーカなら小型も大型も無いと思うのです。

太鼓はドンと叩いてその弾みで皮が振動する、そして太鼓は手の空で押さえない限り
運動を続ける、その性質を慣性と言う。

スピーカーは入力された電気エネルギーで駆動していて、波形が無くなったとたんにピタリと止まらなければいけない。
スピーカーのコーン紙は太鼓の皮と違い叩かれたはずみで震動するものでなく
それに繋がったコイルがピストン運動するものだ。太鼓のように慣性で動き続けてはいけない。

要はコイルに電流流れて動いたコーン紙がエネルギーが止まった瞬間に止まらねばいけないが
あまり口径の大きなものだと慣性の力の方が大きくなりピタリと止まらなくなるのです。
これを通称フラフラコーンと言う事がありますね。

値段が高く大口径スピーカーは高価ですが＝良い音質とは相乗比例するものでは無いでしょうね。

音楽は理屈で聴きたくないですね。

>>467
結局、でかいのはダメと結論付けてないか？
初心者が見たら「なんだ小型で低音が出ると言ってるSPが最強なんだね」
と受け止められてしまうような書き方だ。

>>466
B2で足許を絞めるのがいちばん好みに合ってる気がする
オルトフォンコンコルド139Sも候補に入れてみては？

>>466
俺の印象ではB1、国産でよければD-112Eがぴったりと思う。

>>466
ENTRY Siは中高音が綺麗なすっきりした音で低音の方はそれほど期待出来ない
と思いました。
お店でBronze B2を試聴した時は低音が強くて聴き疲れしてしまうかと思いました
が購入一日、エージングも全く進んでいないであろう状態で今使っていますが
6畳の部屋で距離50cmくらいで聴いていても、それほど低音がきついとは思いません。

私の場合は以前、使っていたものが高さ50cm超えのバブコンスピーカーを
同条件で使用していたという事もあって低音が気にならないのかもしれませんが・・・。

関係無い話ですが銀線のスピーカーケーブル（オルトフォン）は上手く
末端処理が出来ず、どうしても処理している時にブチブチ抜けてしまいます・・・。

>>469 電気工学は理論から作られている。
商品企画から設計、製造など全てにおいて。
作り手の理屈を当然知り評価し確認する事が購買する者の当然の知恵と言えよう。

オーディオとは個々の音の感受性、つまり受け止め方に差異があって当然だが
科学の原理を無視する事はいけないと思う。製造する側では当然の理屈なのですからね。

皆さんありがとうございます。
方向的にＢ２にする予定です。
Ｓｉの低音のなさで後悔したくない。Ｂ１してもいろんな面でＢ２のほうが気になるし
多少迫力があってもいいかなと。
自分の耳も肥えているわけでもないから入門用として良いかなと思いました。

>>472
Bronze はエイジングに相当な期間が必要かもしれないですよ。
AudioReview.com では３０日から４５日はかかるという投稿がありました。
最初は燃やしたくなる程音は酷いが、
エイジングを済ませば素晴らしくなるとのこと。
音はB&W601に似ているという感想もありました。
http://www.audioreview.com/mfr/monitor-audio/bookshelf-speakers/PRD_124864_4290crx.aspx
投稿されたレビュー数も多くて、
Bronzeは海外では結構人気のスピーカーなのでしょうね。

>>469
小型で低音が出ればその方がいいだろ？
大きい方が良いとでも思ってんのかｗｗｗｗ

Ｂ２ですか、良い音がするのでしょうね。

私は音質を聞いた事はありませんが、ｶﾀﾛｸﾞをみると比較的小口径スピーカーですね
そして更に上位機種B4、B6をみると音の方向性が推測ですが分かります。

B4、B6は同じ小口径のスピーカーを複数以上組んでいますね。
無理な低域からのワイドレンジを狙ったものでなく、充実した豊かな中域を大切に狙った音質なのでしようね。
同じ小口径のスピーカーを複数組んだシステムはトールボーイ型と言いますね。
昔から業務機とては公共施設や体育館等で採用され見かけた方々も多いと思うシステムです。
このシステムは音を多数の人々に届ける為にあり、大事な良質な中域再生に的を絞ったものです。

Bronzeはもちろんピュアオーディオで数々の賞に輝きボーズ共々、比較的小型スピーカーで
俗に言う、小型な癖に生意気な良質な音を出す粋なスピーカーと言う事でしょうかね。
私も視聴で当事発売されたばかりの小型なボーズ363の粋な音に驚きJBLと比較視聴のうえボーズ363に決定した経験があり
疲れない良質な音質に満足している。

>>473
ちょっと小難しそうなことを書けば(ry

そもそも科学の何たらを無視してはいないんだが。
国語勉強した？
要は、でかいのはダメで小型最強、とも読み取れる言い方だが、
その辺は音を聞く人間の好み次第だろと言ったんだよ。

478 了解しました。私も同意しますよ。
良くできたスピーカーに小型、大型と言う差異はあるだけですね。

>>475
そんなにかかるんですか・・・。Bronzeはエージングに時間がかかる機種だと
は聞いた事があるのですが、そこまでかかるとは思ってませんでした。
でも長い事変化を楽しめそうですね。

確かに初めて繋いで鳴らした時は「こんなもんなのか・・・前のバブコンスピーカー
でも十分か・・・」なんて思いましたね。まだ1日目ですが繋いで初めて鳴らした時
より良い音になってきました。

B2は聞いたことないですが正解と思いますよ。

私は(Siの前のS)を使ってますが、
16cmのサブウーファをかぶせて使っています。
昔つかってた30cmのシステムように浸みるような低音ではありませんが、
ないよりはましで、ウーファは最低16cmは要るなぁ、と思ってます。

(Sは疲れない音で、メリハリもそれなりなりにあり、気に入っています)

ぶっちゃけ自分が一番気に入ったモノを買えば満足するよ。

>>481
B2の低音に関しては満足しています。正直以前の大型バブコンスピーカーより
低音は出ている気がします。

エージングなんですが聴いているジャンルに合った音を出すスピーカーに
なってしまうのでしょうか？
クラシックばかり聴いていたらクラシック向きでロックには向かなくなるとか
（逆もまた）。

それほど極端なことは起こらないと思う。たぶん。
色んなソースをバランス良く流したほうが良いってイメージは何となくあるけど。
あんまり気にしないほうがいいんでない？

そんなあほなことがあると思うか？
信じるのは勝手だけどな

>>477
あなたがスピーカに詳しいのは分かった
音響工学か何かだろうが、何らかの勉強をしたんだろう
なのでここでも一つ勉強してくれ。メール欄にsageを入れることを。

それとは別に、PAと一般のスピーカを同列に扱うっぽい書きぶりはやや気になる。
PAで求められてるのははっきり聞き取れるような音であって、
それが必ずしも良い音質かというとそうではないと俺は思うが。

>>486 メール欄にsageといれましょう。

※PAで求められてるのははっきり聞き取れるような音であって、
それが必ずしも良い音質かというとそうではないと

その通りですね。PA機器のスピーカーはモニター的な要素が強いと思います。
スタジオでは色付なく素直な特性で電気的に音質に損失が少ないものが使われ
ステージアンプも移動設置される事を考慮したものがあり、ハイパワーの割りに小型軽量で「それでも30ｷﾛ」
BTL形式のものがある位ですね。BTL形式は低電力でもハイパワーが取り出せます。それなりにプロ用で良質なものである事は推測されますが

民間ではこの形式の最悪のものに、ちり紙交換屋や街頭宣伝車でハイファイから見て耐え難い音質なのは経験している事ですね。
ちり紙交換屋や街頭宣伝車でのシステムの目的は遠くへ音を飛ばす為だけにあるのですから。

業務用機は、それそぞれの特性を持っていて活用されている訳で音質も様々と言う訳ですね。
そしてB2は趣味性が高くPA機器とは比べる要素はありませんね。

>>480
変な比較なのですが、
スピーカーのエイジングがいくら時間がかかるといっても、
良質のデニム（ジーンズ）をきれいに色落ちさせることに比べれば、
短いものです。
染めがしっかりしたデニムだったら半年くらい履いても、良い色落ちになりません。
私はそういうふうに考えて、気分を楽にしています。

私がB2を試聴したときは、
DENONのPMA2000AEとDCD1650AEとの組み合わせでしたが、
それらの中級クラスのコンポーネントの力を十分に出すポテンシャルがあると感じました。
ですから、コンポーネントの価格を今後上げていくにしても対応するのに十分な長い付き合い方ができるスピーカーですよ。

>>ラックス
お前バカだろ。

EntrySiの低音は裏のスポンジで有る程度コントロール出来るぞ。
壁から有る程度離して、スポンジを外せばそれなりに低音がでる。
店の視聴環境は大抵壁際でスポンジは押し込まれた状態だから、
低音的には不利な条件だな。

部屋に合わせてセッティングするとかなり良くなるよ。
基本的にEntrySiは箱鳴りを生かす方向でセッティングしたほうが
良い結果になることが多い。
この辺を面倒と思う人には向かない。
手間はかかるけど、きちんと鳴らせるようになると、
それなりに満足感はあると思う。自己満足かもしれんが。

>>489 論理も考察も無い、お前にとやかく言われる筋はねーよ!!

>>491
言葉は心を映す鏡。罵倒する香具師など気にすんな！

>>492 有り難う。良識ある音の仲間に励まされ精進しよう、、。

設置場所の関係からW14cm前後のSPの購入を検討してます。
そのため必然的に

・ALR Entry Si
・MONITOR AUDIO Radius90
・Highland Audio ORAN4301
・Ortfon Concorde 105
・QUAD L-ite

あたりになりますが、高音から低音まで出る音のバランスが
とれているものとなるどれになりますでしょうか？

試聴できるものは試聴しようと思ってますが、全部試聴は
できないでしょうからもう少しターゲットを絞りたいと思います。

実際に聞き比べた方は少ないと思いますが、よろしくお願いします。

>494
オーラトーン。

ビクターのウッドコーンにしとけ

>494
その大きさで低音を頑張るとろくなことにならないので
低音はすっぱりあきらめる路線が結局バランスがいいように思う

from たいして聴き比べてはいないけど Radius90 な人

>>494
俺はEntry SiとRadius90とORAN4301を聞き比べて
Entry Siを選んだ。
店の視聴環境だとEntrySiが一番低音出てなかったが、
部屋でセッティングを煮詰めたら、結構出るようになったよ。
この状態なら他2つにそんなに劣らないと思う。

最終的に全体のバランスは結構気に入ってるし、満足してる。
まあ逆に言うとセッティングする手間を考えるなら、
他の2つの方が無難かもな。

セッティングを煮詰めたらなんて言い始めたら、
他の2つはさらにバランス良くなるんじゃないの？

面倒かもしんないけど、試聴して音色を含めて選ぶのがいいと思うよ。
バランス、っていうのも主観だし。
候補外だけどモニオのBronzeくらい低域がないとバランスが悪いって人もいる。
そして、497のように、このサイズならすっぱり諦めたほうがバランスが良いという人も入る。
どっちが正しいっていうものではなく、どっちを選ぶかってこと。
それぞれの所有者は、当然上記のごとく自分が持っているものだけを薦める。

なので俺は、中古でタンノイRevealにしろと薦めておく。

パイオニアからまたピュアモルトの新製品が出ますね。
渋い色調で、オレは欲しいかも。

>>499
いや、他のスピーカと比べて、EntrySiはセッティングをより
煮詰める必要があるんだよ。
セッティングすればより良くなるんじゃなくて、
セッティングしないと実力が出せない。

つまり、他のスピーカより環境に左右されやすいわけで、
メリットではないな。
ただ、ちゃんとセッティングした場合の実力は、結構上位だと思う。

>>501
なるほど、サンクス。
試聴したとき、乾いて地味な音色だなと感じただけだったなあ。

>>499
俺はReveal使っているけど、結構でかい…
494の希望サイズと合わないと思う。
音は悪くないと思うけど。

>>494
Entry Si　全体的に鳴りっぷりがいまいち
Radius90　一番スッキリ鳴っていた
ORAN4301　低音は一番良かった
QUAD L-ite　全体的にまとまっていた

Entry Siが本命だったが、視聴した結果あまりにも？？？だったので、
結局QUADにした。ソースやシステム、セッティングで印象変わるので、
お好みでとしかいえない。
因みに、ソースは店にあったJAZZ、AUDIO ANALOGUEのCDPとAMP

このあたり、今出ているオーディオ・ベーシックが、とても面白い（内容の）特集を出して
いたので、要チェックでっせ。

>>503
あ、W14までっていうの、いつのまにか忘れてたw

>それぞれの所有者は、当然上記のごとく自分が持っているものだけを薦める。

至言だ

アンチになる場合も結構あるがな。

>>494 レスを拝見しました。
候補に挙がっているのは設置場所が限られるから小型密閉式スピーカーを検討しているのですね。候補に挙がっている各スピーカーの音は聞いていませんが、密閉式スピーカーを考えてみます。
最近はバスレフ型の小型スピーカーはあまりみられないようですね。密閉型小型スピーカーのｶﾀﾛｸﾞでは最大入力は100ワットなど、大型スピーカー顔負けのようなものがザラですね
これは密閉式の特色を生かし、エンクロイジャーの内容量により、スピーカーに制動をかけられる事から可能となるのです。
※密閉型スピーカーは一般的にユニット最適なエンクロイジャーが設定され「内容積」適正な容量より大きくなると低域でオーバーダンプとなり低音の量感が不足し、逆に小さいと制動が効かずに低音が伸びません。
小型密閉型スピーカーは特に良質な低音再生にはユニットに合ったエンクロイジャー適正内容量が重要です。
小型と言う制約の中スピーカーを最良に工夫し音楽再生表現を与える事で各スピーカーの個性が生まれているのでしょう。
「ここで言う適正とはスピーカー設計者の音質のさじ加減で変わるものだが」

低域の再生も約、70ヘルツ程度からですね。これが低域の音質にどの程度影響するかも見極めるか、fM音源であれば大型スピーカーと遜色ないと思いますが。
音のまとまりや音質では大型スピーカー顔負けの能力を秘めているかもしれませんね。
※一度どうでしょう。小型バスレフ型の音質も聞いて比較する事で密閉型との音の差異も確認できますし
もちろんスピーカーに制動をかけられない分、最大入力は落ちエンクロイジャーも大きくなりますが。
そして密閉型小型スピーカーの対極のような大型フルレンジ、バスレフ型のタンノイなど間を見て、どのような音がするか視聴する事もおもしろいでしょう。
※すれば貴方の候補に挙げたスピーカーの各自美点や特色がより貴方自身が明確に比較できる事ともなりうるかも知れませね。
勝手な意見ですが、貴方自身が手間暇をかけ自分自身納得できる良いスピーカーを探す事を期待します。

ラックスさんは初心者さん、カタログスペックですべてが判るなら誰も苦労
しないよ。大体何がいいたいんだ、ここは価格ドットコムの低レベルスレじゃ
ねえんだよ。４９４の音の好みはどうなるんだい？失せろ馬鹿が。

道理と理屈くらい知らんでマニア顔はいかがかな?
ここは初心者すれだよ、君ももう少し勉強したら?

私のｺﾝﾃﾞﾝｻｰ型、スコーカーは艶やかで良い音だが、君には理解できまい。
万人に良い共通の良い音なぞ無いのは明白だよ、さて君の良い音となんだいな?

>>511
＞ここは初心者すれだよ、君ももう少し勉強したら?

違います。ここは5万円前後のスレ、ただそれだけ。
問わず語りに薀蓄を垂れて
＞道理と理屈くらい知らんでマニア顔はいかがかな?
などと言われても。

494への回答ならば

＞勝手な意見ですが、貴方自身が手間暇をかけ自分自身納得できる良いスピーカーを探す事を期待します。

だけで済む話。

>>509
ラックス(小型大好き)
最スピ　(大型大好き)
スレが荒れるから消えて欲しい仲良し２人組

ま〜頑張れや！

5万前後の予算じゃ大型は欲しくても買えないだろ。

皆さん、様々なご意見ありがとうございました。
参考にさせて頂きます。

先日、初めてアンプを導入したので、SPも今使ってる
もの(1万程度)よりもう少し上のランクにしようと思い
まずはここでの評判やカタログスペックを調べてました。

聞くのはROCKやPOPがメインですが、好みの音を言葉で
表現するのは難しく(私には)、バランスのとれた〜なんて
書き方をしてました。

いまのとこ
　セッティングを詰めれば鳴るENTRY SI(自信ないですが)
　バランスのとれたL-ite、Radius90
　低音で選ぶならORAN4301
といった評価なのでしょうか。

もう少しいろいろ調べたり、試聴できるものは試聴して
候補を絞っていこうと思ってます。

また経験者のご意見を聞かせて頂くことがあるかもしれませんが
よろしくお願いします。

スピーカーとは昔は自分で作ったもので、各社各様のスピーカーやエンクロイジャーが
各種発売されていた。だから、そこには当然理論は各自勉強し自分で音を創作したものだ。
スピーカーユニットに対するエンクロイジャーの内容積の計算式もある。
これを知るだけでも音の方向性を決定できたものだ。

スピーカーは買うもので自分で音を創作した経験も意欲の無い方に何を言ってもスペックマニアと写るのだろう。

少なくとも俺は

「ユニットやエンクロージャーから想像するにこんな音がするだろう」
などと長文で説明されるより、

実際に聴いた人が「こんな音でした」って書いてくれた方がありがたいな

>>517
長くオーディオをやって多くのSPを聴いてきた人なら、メーカー製のSPの
カタログスペックと実際の音質は、ほとんど関係ない事を知っている。
反対に初心者の人はそういう事を知らないから、実際に音を聴かないでも
カタログスペックで判断してしまう場合も多い。
一連の流れはこういう事を危惧した発言なんじゃないかな。
スレ的需要においても、>>518さんの意見に同意。

>>509
494の候補は全部バスレフだろ。

なんか変なコテハンが居ついちゃったな。

最強戦士ラファマンデルにラックスか。Σ(´д`；*)

>>494
ONKYOのD-112Eを忘れてるぞ！
素晴らしいバランスのSPです。

>>523

507 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/07/12(水) 18:21:45 ID:H6BwkjAA
>それぞれの所有者は、当然上記のごとく自分が持っているものだけを薦める。

持ってないものを薦めるのもどうかと思うけどなｗ

人の感覚はそれぞれだし、ただでさえ不可解な表現が多いピュアだから、
単発のインプレよりもコレとコレとコレを聞き比べたらこうだったみたいな、
比較の話が非情にわかりやすいかな。

523は他スレでも散々マンセーしてて空気が読めない。
しかも所有者ではなく、視聴しただけらしいぞ。

QUAD11Lに黒檀仕上げのものがあると聞いたのですが、本当でしょうか？
もしあるなら、音の方の感想も聞きたいのですが

http://www.ippinkan.co.jp/images_cart/SSS-85.jpg
音は殆どないでしょ。
この程度の塗装で音が変わるという輩の意見を俺は信用しない。

「音の違いは」の間違い。

評論家としてはプラシーボはナシだが、ユーザーとしてはアリじゃないかな。
ピュア板でいうことじゃないが。

購入予定予算とお気に入りのCDもってお店に突撃。
で、予算を上限として-3万円くらいまでのラインナップを
とにかく片っ端から試聴させてもらう。で、気に入ったの
を買えばいいさ。

何が良いかは自分しか解らないしな。

ちょっと上になると音が良くなるのはわかるけどそれやり
出すとキリがない。

>>531同意します。　　　「スピーカーによる音の違い。」
スピーカーにはネットワークのアッテネーターにより中高音の加減は自在に調整でき
アンプ側にもトーンコントロールがあり、双方で音質を好みで変える事はできる。

しかし音の表現力はスピーカーに個性がありセッテングをも工夫してもどうにもならない事がある。
これは誰も経験した事があるだろう。例えばスピーカーを変えたら微弱な脇に追いやられて隠れていた
楽器の音が聞こえてきて驚いたり、音像の定位や奥行き感が違うと言うものです。

ですからいつも聞きなれたお気に入りのCDを持っていき各スピーカーでの鳴り方の差異を確認する事が賢明ですね。

同価格帯のＳＰが一箇所に置いてある訳ないから、ＣＤ持って世界旅行してくればいいさ

>>533
キミは本当にヘタレだなぁ

まず全部買え
自分のリスニングルームで聞き比べて一番合ってるのを選んで、
残りは返品だ

>>523
確かにスペック的にはよさげですが、実際どうなのかなあ

低音がブンブン鳴るのどれですか？

>>537
KENWOODのやつでいんじゃね？

>>519 当然だね。私は自分で音を確かめて聞くべきと再三と提言している者です。
しかし音響工学製品であるからにはユーザーとしてもそれを知識として頭に入れておく事も当然で大事と考えます。
漠然と音が良いといっても、他人にはそれは証拠にもアリバイにもならない漠然としたものです。
音は瞬時に消え後からじっくりと公衆の前で確認する術は無いのです。

例えばカセットデッキ時代ですが製品の周波数特性が−20dBで40|ー18000Ｈｚ「メタル」と表示されています。
これは知識を持って考えれば−20dBと言うカセットデッキではノイズに埋もれて、比現実的な実用にならない領域での測定です。
要は無知なユーザを欺き、再も良く出るデーター特性で測定した結果です。
この責任は店に出向かずに自分の耳で評価できずに多言や雑誌の性能評価に目を奪われ購買するリスナーにも責任があります。
リスナーは音を確かめる事より豪華天然色のｶﾀﾛｸﾞを望み、これは製品価格に当然跳ね返ります。
良心的な製品が売れにくくなるのも当然です。
※ｶﾀﾛｸﾞの性能と出て来る音は無関係で音質に比例しないのは当然です。
これを混同する方が可笑しいと考えます。

内容の良し悪しはともかく、このスレで熱弁することじゃないな

image12

ラックスは別のスレで活躍してくれよ

>>542 了解したよ。ではさらば又何処で合おう。

ONKYOのD-112E

>537
technics の奴はスゴかったなー…

って technics 撤退してたのか… orz

TANNOY SENSYS-DC1

>>544
D-112E 購入して３ヶ月、最初はもやっとした感じだったけど、エージングが
すすんだのか解像度がぐっと増したよ。

「D-112E」と「X-N9X(ミニコンポ)のスピーカー」のユニットって、見た感
じ似てるけど、作りは似たようなもんなのかな？

>>548
同じクソだよ(^^;

磁気回路が違う
振動板も若干違う（カーブの仕方とか

角度とかは？

全く同じものというわけではないんだな・・やっぱし。
万が一にもスピーカーが似たようなもんだったら、「D-112E」と「X-N9X」
の実売価格の差が１マン位で、１マンでアンプ/チューナー/CD/MDが
おまけで付いてくると言うことになり、お得感の高いX-N9Xを買おうかな　って思った次第。

↑
訂正。。実売価格の差は２マンだった

>>551　角度ももちろん違う。ザクとは確かに違うよ。
あと、ネットワークはまるで違う。
X-N9Xのは恐らく1次でTWにCだけ。

ttp://pioneer.jp/press/release541-j.html

グフ?

「ザクとは違うのだよ！ザクとは！」

俺はドム派。

俺はズゴック派。

ジジイばっかりだなｗ

なんか ドム っぽいスピーカーあったような気がする

モニター系だったと思うんだが微妙に紫がかってたような

VAIO

梅田ヨドで小型スピーカ試聴してきた。近所の量販店とは比較にならない品揃えで幸せだった。
SC-M53
QUAD LITE
コンコルド105
ENTRY Si
RADIUS 90
4SPT-PMだっけ？
間違えてたら適当に補正して読んで下さい。

低音は出ないにせよ、雰囲気だけでも出るスピーカが欲しかったので、低音の入ったヒップホップとレゲエのCDで試聴した。
環境はアーカムのCDチューナーアンプ、パイオニアはスタンドそれ以外は棚に直置き。

１番気に入ったのはコンコルド。低い音が僅かだが聞こえた。ベースラインも弾む様で心地良い。聞きやすく立体感も程々。

低い音の感じが出てたのはコンコルド、SC-M53、4SPT-PM。他のはほぼ感じなかった。

QUADは低い音の感じこそ無かったものの立体感がかなりあり、このなかでも頭一つ抜けた印象だった。ベースラインが少し強調された感じ。もう少し下に伸びていれば文句無しだ。

SC-M53は確かに値段の割にはいいが、それだけ。コンコルドと比較してひけをとらないってどっかのレビューで読んだが俺より糞耳な奴に間違いない。
ただ1万前半じゃいい製品だな。

ENTRYは言われてる程良さを感じなかった。高音も低音もふ〜んって感じ。
きちんとセッティングされたのを聞いてみたい。

RADIUSもボーカルあたりが変に強調されてバランス悪く聞こえた。
4SPTはレンジ感もあり出来のいいスピーカーという感じだった。が、これだけスタンドにのってたんで割り引くと、まあこんな感じかと。素性の良さはあるね。


色々書いたがこの中でハッとする音色だったのがQUAD。さすがだわ。値段と低音等を考慮して俺としてはコンコルドがかなり良かったな。

長文スレ汚しすまん。

>>564
乙。
立体感と低音だったらORAN4301を聴かせてみたいな、
大阪の方で試聴できるところがあるかは知らんけど。

大阪なら特価の店はあるんだけどな。
ハイランドオーディオは俺もおすすめ。

ちびこいのがご所望とのことなので候補に入らなかったのでは？
Bronze B1も候補に入れて欲しかったけど、淀梅だって確かおい
てなかったような・・・。

ORAN4301は確かに興味深いスピーカ。3201はあったんだか残念ながらコーナーが違い、比較試聴出来なかった。CLASSIC2の近くにありそっちに耳がいってしまった。
あとサイズちょっと大きいかな。
BRONZEも良さげで聞きたかったがたぶん無かったよ。
あとJBL4312Mも何となくカッコイイなと思ってたんだが期待外れだった。何か詰まった音(ツィータ等調節はせず)。4310Hの方が広域の広がり感があって良かった。

安いJBLはやめとけ

良くそう言われてるが本当だね。でも高いの≒デカイのだからJBLには縁がなさそうだわ。

安くなくてもJBLはやめとけ
音が篭りまくり

んなあこたあない

安いJBL は 「JBL」ではないかもしれんが
普通に「安いスピーカー」として悪いわけではない

http://imepita.jp/trial/20060721/597740

πのウイスキー樽を再利用して作ったスピーカーなんてどうでしょう？

ロックやポップス向きのスピーカーを教えてください。
たまにクラシックも聴きますが。
現在の候補はiQ3、DM601です。
音場が広いものを探しています。

>>576
ボーズにしなよ
間違いないから

間違いだらけのｒｙ




ポロリもあるよ

>>576
RB-35

>>576
Bronze B2
Radius90

>576
>ロックやポップス向きの
ベリンガーのパッシブモニター。その辺の予算なら。
まあAMPによるが。

コンコルドでいいよ

>>577
BOSEだとピアノ等の高音とヴォーカルがパッとしない（曇っている）ため×です。
現在BOSEを使用中で、不満が出てきたので買い替えを検討しました。

>>579
ちょっと予算オーバーです……。

>>580
B2よさそうですね。
ピアノ等の高い音も綺麗になりますか？

>>581
すみません、デザインが好みじゃないです。
アンプも大した物じゃないですしorz

>>582
ウーハーが16cm以上の物を探していたので……。
でもサイズの割にはかなりポテンシャルが高いと聞きました。

>>583
でかいのが欲しくてあまり予算がないのなら、
BEHRINGERのTRUTH B2031Pとか
CLASSIC PROのEX10Mとか、
その辺りしかないんじゃないの？

気持ちはB2あたりに決まってそうだな
背中押して欲しいじゃ？

初心者のための質問スレに移動したようだけど、
結局低音を求めて「でかいの買え」とみんなに言われてる。
ここは割り切ってPA用の38cmとかでどうだ？
ってもうここみてないか。

>>584
その2ついいですね。
候補に入れました。

>>585
BOSEは高音・ヴォーカルが綺麗じゃない、
DM601やiQ3はクラやオケ向きとなるとそうなりますね。
大分B2に傾いています。

>>586
それでも良いんですが、部屋が8畳程度なんですよ。
置き場所も制限されてますし。
SWがあるので低音はSWに任せて、ヴォーカルや高音が
綺麗なもので良いかなと思い始めてきました。

以前ここで質問させて頂いた者ですが、実際に試聴してきました。
素人の感想ですが店で聞いた感じでは、

・ORAN4301：しっとりした感じ。弦楽器の音とかも綺麗に聞こえた。
　　　　　　短所はやはり高音がｲﾏｲﾁ？
・ENTRY Si：はっきりくっきりとした音で聞きやすい。ただやはり他と
　　　　　　比べると音があっさりとした印象をうける。
・QUAD L-ite：音が綺麗に聞こえるという点ではORAN4301のほうが上。
　　　　　　　でも高音等の響きならこっち。
　　　　　　　試聴した中では一番音がよく聞こえた。

だいたいここで各SPについていわれてることがあてはまる印象でした。
ORAN4301もいい音だったので、大分迷いましたがメインとサブ用に
QUAD L-iteとENTRY Siを購入。

QUAD L-iteをメインに考えてましたが、実際に部屋で聴くとL-iteの方が
？という音でした。
ENTRY Siの方は各音がクリアに響く感じで、L-iteでは聞こえない音も聞こ
える。やはりあっさり風味ではありますが。

結局試聴してみても、実際に自分の部屋で聴いてみないことにはどんな音で
聞こえるとはわからないという身も蓋もない結論になりました。

店で試聴した音と自分の部屋で聴く音のギャップは、設置空間やエージング等
の関係でよくあることのようですが、今回は２つのSPはほぼ同条件なので、
ENTRY Siがある程度エージングして出荷されてるという噂はほんとなのかなぁ
っと思いました。
ENTRY Siもセッティングも何もしないで、ただ机の上にMONO消しゴムMINI(60円)
を台にして置いてあるだけですが。
あとL-iteの方はバイワイヤリング接続しないとﾀﾞﾒなのかな？とかいろいろ思い
ましたが、とりあえず暫く鳴らしてみてエージングしてみます。

>>588
乙です。
参考になりました。

>>583
モニオのB2購入者より感想をば・・・

上から下までくっきりはっきりしゃっきりしている感じがする。
ピアノやドラムだと一打一打で音が分かれるような印象。
低音も良く出ているけど、セリーヌディオンのような高音域の
歌声も良くでていると思う。

B2のみでDVD音声も出力するけど、安いSWならなくても良
いと思う。LF成分もそこそこ出してくれてると感じる。

もっともユーザー故のひいき目と所詮はシロート耳なので
耳の肥えた人はもっとネガティブな意見が出てくると思うが
まあ、可能ならいろいろ聞くのが良いでしょうね。

B2ってシャッキリしてるかな？
どっちかというとカマボコ系だと思うんだけど

>>588
乙！
またある程度エージングがすんだらレポ宜しく。一概には言えんがいいスピーカーほど本来の音が出るまで時間がかかるもの。

＞いいスピーカーほど本来の音が出るまで時間がかかる

EntrySi
・安い
・購入してすぐに良い音

うーん、皮肉なのかなw

ロックならDM601だろ　普通はさ
でも704の方がいいんだよな

>>591
カマボコ系ってなによ？低音ボヨンボヨンってことか？

>>595
高音低音少なくて中域が厚い

>>596
少し違う。
全域にわたって並以下なうえに、高域、低域が特にプアなこと。

つまりB2は、全域にわたって並以下なうえに、高域、低域が特にプア
なわけでつね。

>>598
そゆこと。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　 　　そゆこと。ヽ( ・∀・)ﾉ（ｗ

>>599
ちょｗｗｗニア用でbronzeかentry-Siどっちにしようか迷ってるのに。
「B2は、全域にわたって並以下なうえに、高域、低域が特にプア 」ってｗｗ
試聴できないからあれだけど、書き込みみてると低音しっかり出てて
バランス良いって感じなんだけど高域、低域プアってｗｗそんなことないですよな？

>>601
>書き込みみてると低音しっかり出てて

宣伝部隊の書き込み合戦を参考にしてどうすんの？
海外製品は半額の値段で考えた方が良いよ。
つまり１０万円の外国製スピーカーは、国産５万円のスピーカーと同等。

日本メーカーの宣伝部隊も参戦した模様

>>603
またまたご冗談をｗ「１０万円の外国製スピーカーは、国産５万円のスピーカーと同等。」
こんなアホな事を言う輩が、国産メーカーの宣伝部隊な訳が無いじゃないかｗ
万が一そうだとしたら、こんな売り文句が通用するほど、
日本の消費者がアホと言う事になるじゃないか。

>>604
一部の馬鹿を日本の消費者代表にしてどうする？
外国のスピーカーは地元では日本の半値で売られているのだから
「１０万円の外国製スピーカーは、国産５万円のスピーカーと同等。」
と考えるのが自然だろ？
逆に海外でも日本同様にオンキョーなんかのスピーカーを舶来品として
高値でありがたく買っていく馬鹿がいるけどね。

実際どうなんだろうね

松下やソニーでオーディオ部門といったら窓際族だろう
それにも入れなかったのが専業メーカー社員でしょ

最近、新製品が出るとカタログスペックを貼って
「これはすごい」とか宣伝する阿呆も見かけるし

消費者はアホじゃないから永遠に空回り

>>605
＞外国のスピーカーは地元では日本の半値で売られている

嘘はよくないなぁ

>>605
外国と十把一絡げに言われても…
具体的にどの国を念頭に置いているのかは知らんが、
単純に為替レート上で同価格であっても、
国毎に物価の違いもあるしねえ…
例えばUSドルで10ドルと1160円の価値は、
購買力としてはそれぞれの国により異なるし…

それはさて置いても、そもそも同等の意味がよく分からない
（価格ならそりゃそうだろうがｗ）
趣味の世界であるオーディオにおいて、
交換価値が同じ商品の使用価値が同等だとでも？
国産の同じ5万円のスピーカーでも、
機種により性能、特色は異なるでしょ？

10万円の国産A社のスピーカーよりも、
海外B社の5万円のスピーカーの方が、
人によっては価値がある場合もあり得るのがオーディオでは？

ところで全ての海外スピーカーが、
内外価格差2倍以上なのか？

その海外の通販サイトみりゃわかるだろ

>>609
いや、単純に質問しているんじゃなくて、
一種の反語のつもりなんだが…

＞松下やソニーでオーディオ部門といったら窓際族だろう
＞それにも入れなかったのが専業メーカー社員でしょ

はぁ？

＞松下やソニーでオーディオ部門といったら窓際族だろう
＞それにも入れなかったのが専業メーカー社員でしょ

ん？うん

SS-X30ED
なんとなくよさそう

ソニーのオーディオ部門は窓際じゃなかったぞ

今は知らんけど。

特に出来の悪いのがガレージメーカーに入社

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0607/20/news071.html
「SC-CX101」

>ピアノの落ち着きは他の小型製品には見られないものだ
>場に漂う音の密度がたいへん濃い
>またツィーターの耳当たりの良さも、このスピーカーを評価する上でのポイントだろう

このあたりのレビューが自分の好みの音のような気がして気になります。
実際もこんな感じなのかな？

※こちらの方がふさわしそうなのでＤＥＮＯＮスレから来ました。ｽﾏｿ。

アルテックのユニットを使ったこのSPの試聴・購入者の方感想など
聞かせてください。とても興味があるのですが、聞きに行く機会が無くて・・・。

BALLAD　ba204　￥48800ぐらい
ba404　￥62800ぐらい（実売）

なかなかよさそうですが、ここは2ch的評価が聞きたいところです。

>>616
あくまでも小型SPとしては他よりマシ程度。
実際はスカスカ。

>>618
ん？そうなの？

>>601
そんなことないです。
CPはかなり高いと思います。

>>590
ありがとうございます。
かなり良さげな感じですね。
ちなみにどんなジャンルを聴かれているんですか？
B2、DM601、iQ3に絞ったので今度視聴してきます。

この世界ってCPのPの定義ができないんじゃないか。
個人的には、CPをどうのこうのということが無意味に感じるな。

オーディオ機器の評価で必ず見かける表現
「1クラス上の機器とも勝負できる」

各クラスのSPが1クラス上にずれてるｗから、
結局勝負できないんだけどね

オーディオのPは、評論家の脳内お花畑のことのようだね

SC-CX101はＢ＆Ｗの６０１と同じような音してた
それだけ頑張ってるとも言える気がした

>各クラスのSPが1クラス上にずれてるｗから、

ナイスツッコミ

っていうか各機種の "個性" を語っておきながら
値段一律 "クラス" っていっているのも自爆モノだけどな

そのクラス分けも音質ではなく金額ベースだしな

バイワイヤ対応のスピーカーで割と期待の出来るスピーカーを紹介してください。
クラシックもジャズも聴きます。
よろしくお願いします。

>>627
クラシック”も”ジャズ”も”とは、主に聞いているジャンルは別ってこと？

>>628
レスありがとうございます。
そうです、聴いてる時間はジャズ、クラッシック五分五分って感じです。

こんなちょうしでもオーオタ同士の会話は成り立つのだから不思議だ。

こんな明確なら成り立つでしょ

>>616
>ピアノの落ち着きは他の小型製品には見られないものだ
高音がカマボコ型に落ちていて、フラットで低域が弱いために高音が強く聞こえる小型スピーカーとは違う

>場に漂う音の密度がたいへん濃い
音場感が広がる。これは良いが、音像定位が悪い可能性もある。
タンノイマーキュリーのように安価で両者両立のスピーカーは意外と少ない。

>またツィーターの耳当たりの良さも、このスピーカーを評価する上でのポイントだろう
高音がカマボコ型である

ということでしょう。

デノンはE-232でワーフデールのユニットを使って評判を得てから、
なんだかモヤモヤした音のスピーカーばっかり出してる気がする。
デノンのシャリシャリアンプと合わせないとダメなんと違うの？

>>632
高音がカマボコ型って・・・。

あ〜 暑さで >631 の脳味噌とろけちゃったよ〜

D-407F
すげーよヽ(｀Д´)ノ

>>634
お前ほどじゃないみたいだけどな〜

姫トラよりピュアトラ聴きたい

ヨドバシで601とB1試聴してきました。
と言っても3分程度ですが……。
簡単に感想を。
本当はB2&iQ3と比較したかったんだけどなかった。

DM601 S3
音が雑に聞こえた。
やんちゃと言うべきか。
シンバルの音とかが耳に刺さりそう。

B1
自然な音。
601よりも音にまとまり感があり、聴き疲れしにくそう。

はじめてスピーカー買おうと思ってます。
トールボーイとブックシェルフの長所と短所を教えてください。

>639
見てのとおりで、トルボイのほうが同床面積なら容量が
大きくできる。

>>639
まずこっちをROMっとけ
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編　22★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1150993790/

>>639
トールボーイの方が、低音の量感がある。
けど、「トールボーイ型のスピーカーは其の形状から、
縦方向の定在波が発生しドロドロとした 低域の再生を余儀なくされる」らしい。
（括弧内はKEFの公式サイトより引用）
ある程度の価格以上の物で無いと、箱の作りに難があり、
箱鳴りして音がぼやけた感じになるかも。

ブックシェルフは定位が良い。
でも低音の量感が相対的に少ないかも。
まともなスタンドが無いと実力が発揮されないが、
そのスタンド代が結構かかる。
ボーカル・メインならこっちかな…

>>641
そのスレの746でトールボーイとブックシェルフなら
どっちが低音出るか聞いてた人だろう。

トールボーイはある程度値段がするものでないと、
シャキっとした音が出ないということですね。
それに対してブックシェルフは低音の量感が足りないし、
しっかりとしたスタンドが必要だと。
ボーカルが入っているジャンルを主に聴くので、
バランスの良いブックシェルフにしようと思います。
ありがとうございました。

>>643
おっしゃる通りです。
向こうのスレで低音が出るのは分かったのですが、
それぞれの長所・短所が分からなかったので、
こちらで質問させていただきました。
候補の機種がちょうどこのスレの価格だったもので……。
お騒がせしました。

>>644
具体的な候補があるなら、それを書いたほうが良い。
何事にも例外はあるもので、安価なトールボーイにも、
お薦めできる物があるし、部屋の広さなどによっては、
充分すぎる低音（人にもよるが）が出るブック・シェルフもあるからね。

>>645
iQ3
DM601 S3・DM2.5 S3
MERCURY F4
Bronze B2・B4

以上が現在の候補です。
SWが無くてもしっかり低音が出るならば、
トールボーイにしようかと思います。

>>466
たとえばヤフオクでB&Wの落札価格みてると、
CDM1NT 5万円前後（ブックシェルフ）
CDM7NT 10万円前後（トールボーイ）
CDM9NT 15万円前後（トールボーイ）
ぐらいでお買い得に思います。でもCDM1NTとCDM9NTで値段の差は大きく、これが同じシリーズ？ってくらいトールボーイは高いです。
このシリーズの特徴は、幅が狭くて奥行きの深いエンクロージャーのため見た目以上にガサバル点と、より上位のモデルである80*シリーズに比べて中低音がふくよか（ルーズ）でボーカルが聞きやすい点と思います。

ガサバル＜なぜか変換できない

Yahoo!辞書
ガサバル
国語辞書検索で該当する情報は見つかりませんでした。
* キーワード候補で再検索
ノサバル , カサバル , がさごそ , がさがさ

>>646
なるほど…って、5万前後を大きく越えている機種もあるみたいだけど…
しかし、傾向の異なるスピーカーが並んでいるな。

初心者とは言え、自分の好みの音の傾向や音楽のジャンル、
部屋の広さ、アンプやプレイヤーの機種名等、
質問の際には、答える側が答えやすいように、
或いは答えたくなるように、予め情報を提示した方が良いと思うよ。
なるべく情報を後から小出しにするのではなくね。
偉そうな物言いですまないが…

それらの機種なら、トールボーイでも、
そんなに問題は無いと思うよ。
ただし例外として、低価格のB＆Wはお薦めしない。
またSWを別途買う予算があるなら、
その分をメインスピーカーに投入した方が良い。
お店での試聴時以上に、自宅の（それよりも狭い）部屋では、
低音が出る事は注意しておいた方がいいよ。

>>647
つ　嵩張る（かさばる）

>>650
すいません、気が回っていませんでしたorz

現在のシステム
SP：BOSE　214
AMP：YAMAHA　AX-570
CDP：SONY　X33ES
SW：ONKYO　SKW-10
ほとんど貰い物なのでスピーカー購入後に
AMPとCDPを新調するつもりです。（すぐには買えませんが）

部屋は8〜10畳くらいでメインに聴くのが洋楽なので、
低音がしっかりしているのが好みです。
ですがたまにクラシックも聴くのでピアノや
弦楽器もなるべく綺麗な方が良いんですが･･････。

ブックシェルフだと劇的な変化は望めない気がするので、
この際思い切ってトールボーイにしようと思います。
頑張って実売\70000くらいにまで上限を上げることにしました。

>>652
部屋はそこそこ広いんだね。トールボーイでも良さそうだ。
タイプは違うけどMERCURY F4とBronze B4を試聴してみては？

ご教授ください
2本で７〜15ﾏｿまでのクラスで、クラシック専のスピーカーを探してます

聴くのはほとんどオケです。一番多く聴くのがコンチェルトで、次に大規模（マラ8級）オケのものや、
オペラ、バレエ音楽、カルミナ・ブラーナのようなオケ＋合唱といったものになります
器楽曲はたまに聴きますが、室内楽はほとんど聴きません

アンプはPMA-S10�VL、CDプレーヤーはDCD-1650SRです
トールでもシェルフでも構いません。部屋は6畳になります。クラシック以外はほとんど聴くことはないです
低音や高音のコダワリよりも、オケの配置がわかるような透明性のある奥行きを重視したいと思っています
みなさんのオススメを教えてください

>>654
kef　iQ9できまり

どもです。iQ9もいいなと思うのですが、20万近くいってしまうので予算的にｷﾋﾞｼｲ・・・すみません
上を見ればキリがないので、高望みなのは承知で、一本5万前後、2本で7〜15万でお願いします・・・
なければｽｯﾊﾟﾘ諦めます

>>654
その予算ではアンプが役不足になる。
予算を増やして、30万クラスにした方が良い。

>>656
http://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/
に、中古でB&W704が出てる。早い者勝ち。

ウィーンアコースティックS-1G　11万ほど。
ウィーンアコースティックT2の中古　15万ほど。
ダリ　ロイヤルタワーの中古 11万ほど。
ハーベスの中古　10万くらいから。
ソナスファベール　ミニマの中古　10万ほど。スタンド付で11万。

>>653
とりあえず試聴してみます。
できなかったらどうしよう……。
ありがとうございました。

あれからｲﾛｲﾛ調べて、タンノイのF3、F4、SENSYSDC1のどれかにしようと思った
MXも興味あるのだが、もう中古でしかないだろうなぁ…

タンノイのこのグレードのやつは、アンプのグレードに応じて、それぞれのステージで鳴らしてくれるっぽい
実際視聴してみて（F2だったが）、確かにそう感じた。5〜10ﾏｿクラス、10〜30ﾏｿクラス、30〜60ﾏｿクラスで、
それぞれの個性をﾊｯｷﾘ映し出してくれる。それだけ素直なSPなんだろう。面白みはないけどね
Fの方は少々低音が強く、SENSYSは奥行きの解像度は高いと感じたが、低音は弱めだと思った
高音に関してはどちらも気持ちよく抜けてくれる。ただ、よく柔らかく疲れない音と言われるが、自分はそうは思わなかった
むしろ荒削りさが前面に出てるような。バルトークだったからか？ｗ　しかし、これまたよく言われてるような、こもる音ではなかった

ここでよく取り上げられるビクターやKEFをはじめ、他のメーカーも聴いてみたが
どうもアンプのグレードに合わないと、SPが合わせてくれずに相殺してしまう感じがした。特にB&WとJBL

買ったらまた報告します

改良を積み重ねてきた実力派、ビクター「SX-L33MK2」 (1/3)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0608/02/news102.html

値段もすこしずれるし、
記事自体はかなり・・・・だが、一応張っておく。

レボリューションR2なら2万で放出してもいいんだけど、
SENSYSのほうがいいだろうね。

SENSYSはデザインがなあ

今Entry S使ってて、ちょっと低音が弱いのが不満で、
もうちょっと低音出るのは無いかと、店に行っていろいろ試聴して来たんだけど、
同クラスの物と比べた場合、驚いた事に一番Entry Sが力強い低音だった。
狙ってたBronze B1も、Entry Sとはキャラが違いすぎて何とも言えない感じ。
やっぱセッティングって大事なんですね。

うむ。
ようやく分ってくれたか。

低音欲しいならコンコルド105が良くね？っても音の傾向が全く違うし無理なんだろな。
エントリー派とコンコルド派は何故こうも分かれるんだろ？

ウッドコーンの
WD5今日納品されました。
いまからセットします。
DM601から買い替えですw
いい音するかなぁ

クォードのL-ITEはいかが？
Entry Sならこっちのほうがいいと思うけど。

>>668
いいなあ。
ウッドコーンはヴァイオリンやチェロの音色が
艶があって素晴らしいですよね。

QUAD 11LとKEF iQ3で迷ってます。クぉーどはペア8万の所があったんで
無理すれば届くんですが、バス穴が後ろなんで部屋が狭いんでどうかなーとなっています。
安全地帯やチャゲアスなどのポップスをよく聞きます。
音はどちらの方がいいのでしょうか?どちらかといえば向かってくるような音の出方の
スピーカが好みです。どなたか教えてください。

>671
>音はどちらの方がいいのでしょうか?
優劣つけれる人は少ないと思われ。
試聴、ルックスで決めていいのでは？

>>672
確かにそうですね。傾向的にはどんな感じなのかナーと思いまして。
大阪日本橋近辺でKEFあまり見かけないんでどうしましょ・・

シマムセンが扱ってると思うが・・・

>>674
ほんとですか？行ってきます！

iQ3が置いてるかどうかは分からないんで、問い合わせてからにしたほうがいいよ

>>676
携帯越しに音を聞いてもノイズとか入るんで直接行ってきます。ありがとうございました。

マジギレ

昨日、部屋の掃除やらケーブルをムキムキ
してたら夜遅くて音出せなかったw

WD5ギターやらの音
が迫力があって楽しい
これがウッドコーンなのか…？
601s2は面白くない音だったなぁ…

>>675
阪神百貨店であったぞ、iQ3

ロック向きのスピーカーを探していて、
Concorde139s、Bronze B2あたりをメインで試聴してきましたが･･･

Bronze B2てハッキリクッキリした音してる??
なんか、カーテン越しに聞いてるような曇った音がしてたぞ。
B2はエージングに時間かかるって書込みもあったけど、
これはまだこの店のB2がエージング不足なだけですか??
購入者の方どうでした??

事前のイメージとあまりにも違ったから試聴してもあんまり参考にならなかったよ･･･

ウッドコーンはネット外した方がいいよ
あれだけで随分違う

>>681
ブロンズもコンコルドもロック向きじゃない希ガス

>>683
ロックっていっても60年代から最近のやつまで
いろいろと聞くので候補にその二つを選んだんですけど
他にオススメありますか??

旧いロックやジャズはコンコルドにマッチするのでは？

今更だけど>>677ワラタｗｗ
>>681
俺だったらジョーダンにする

>>681
その解釈が正しいと思うけど。
RS1だと５万円前後の国産スピーカー並の音になる。

>684
業務用SPかスタジオモニター系にしたら？

視聴してEntry-Siがパワー不足と感じてしまったんだが（中域はすごいでてた）
この値段のクラスだったらあんなもん？

そんなもん
金ためて次のクラスへいけ

おkコンコルド聞いてみたこと無いけど・・・
ちょっくら次のクラスを範囲に入れてみる

だからクォードのL-ITE

Ｅｎｔｒｙ−Ｍだろ

パワー感ではコンコルドはずば抜けてると思うよ？

レスありがとうございます。
そこら辺も視野入れておきます

denonのSC-M53，SC-F102SG，SC-CX101は
あのdenon製か〜？？とか考えない方が良いよ。

ちゃんとブリティッシュサウンドしてる

いい加減ミニコンポから抜け出さなくてはと思い、
某電気店で、セレクターをカタカタ切り替えつついろいろ聴いてきますた。
アンプは視聴システムの中で一番高いやつ。

JBL 4312M
一番始めに聴いた時にはいい音だと感動した。
しかしその後他のスピーカーと比べたらぼんやりしたような感じが否めなかった。
同サイズのB&W601 S3と比べると高音が明らかにでていない。
でも味があるというかなかなかいい音だと思った。
他のJBLのスピーカーも似たような傾向だった。

Monitor Audio Radius90
くっきりはっきりして凄い。キラキラしたとてもきれいな音。
低音はサイズのせいか物足りない。
今日一番の収穫。これはかなり気に入った。

ALR/JORDAN Entry Si
これとKEFが目当てだったけど、ちょっと期待はずれかも。
Radius90と比べると高音・中音がおとなしくて物足りなく感じた。
Radius90が独特で逆にこっちが普通なのか？
ただ、このサイズの同じ値段帯のスピーカーに比べるとレベルは高かった。

689だけど
後半の二つは全く俺も同じに感じた。

Hiland Audio （Entry Siと同じくらいのサイズのやつ）
Entry Siと似た感じ。これかうならEntry Siかな。
あえてこれという意義も見いだせなかったので、あまり聴いてない。

B&W 601 S3
高音がけっこうキラキラしていてきれい。JBLやTannoyの同サイズやEntry Lと比べるとよくわかる。
大きいだけあって低音もでている。バランスがよくて、いい感じ。
2chでけなされているのを見かけて興味を持ってなかったけど、気に入った。

ELAC トールボーイ
デザインがよかったので聴いてみたが迫力があるし、低・中・高どれもきれい。
ただ低音が出過ぎてうちのマンションだと無理っぽい。値段も想定外だし。


本日の結論：Radius90かB&W。
低音ならアンプのBassを調節してRadius聴くよりよりかはB&Wのほうが自然かも。
でも、B&Wだとうちのマンションでは低音出過ぎかも。
それに、Radius90のくっきりはっきりのインパクトはB&Wでは得られないし。
などと考えいまのところはRadiusが優勢と行ったところ。でもB&Wにするかも。

あと、一番聴きたかったKEFとQuadがなかったのが残念。どんな音なんだろう？

Radius90は顔が嫌いなので候補に入れないけど
自分もこの頃Quadが良く出るので気になった。
Entry-siはバランスがほどいい感じだね

確かにRadiusシリーズの正面はちょっと個性的かもね。
自分は気にならないけど、カバーをとれば多少よくなるかも。

Entry-Siはバランスがいいね。低音高音はものたりないけど安牌だとは思った。

あと自分はツィーターやウーハーが金属系のほうが好きなのかもしれない。
以前Audio ProのImageを聴いたときもそれほど感動しなかったし、
今日も紙のやつはどうもいまいちなように感じた。
B&Wは違うっぽいけど。

B&W 601 S3 が一番いいよ
でも下取りはなぜか安い

皆さん、試聴はどちらで？
ひと通り聞けるところありませんか？

>>697さんにはビクターのスピーカがぴったりのような気がする。
まあデザインがちとアレなんで、候補から外しているのかな…？

>>703
秋葉原などにある某大型電気店やその競合店なら聞けるのではないでしょうか。
自分が行ったのは秋葉原ではないですが。
同じ環境にスピーカーがずらーっと並んでいるので比較にはいいのでは。
環境はいいとはいえませんが、オーディオ専門店より気軽にいろいろ試せますし。

>>704
実はビクターのLC33Mk2とウッドコーンのトールボーイも聴きましたよ。
音は問題なかったです。というかよかったのでちょっとびっくりしました。
しかしデザイン面もありますが、それよりも今回は舶来品じゃなきゃイヤという
自分の我が侭により候補からは外しています。
まあ初めてなのでちょっとカッコつけたいのでしょうw

ビクターのL33mk2ってあの価格帯の中じゃ、ずば抜けて良いと思う
ほんとデザインが良ければ文句無しなんだが・・・

一度SX-L9、L77も聴いてみたいけど、地方都市じゃどこの店にも置いてなくて、
なかなか試聴出来ないね。

今日、クォードのL-ITE聞いて来た。
メリハリもありつつ、メローな部分もあってかなりいいと思った。
外観仕上げも素晴らしいし。

ORAN4301も何気によさげなんですが
ジャズとかあいますか？

だれかOnkyoのD-152EとD-302Eの違いを言ってくれー。

>708
オレは、ハード・バップ、ウエストコースト系が多いが、クオードの11L、oran4301、JBL 4305H
聞き比べて、11Lにした。
まあ好みの差程度でそれぞれ惹かれたけどね。4301は中音域は綺麗だけど低音域が他に比べて
ちょい弱いというか、物足りなかった。同じ口径で11Lの低音域の表現はびっくり。
4305Hはね…やっぱJBLは高級機なんだろね。

>708
そういえば値段が違うね。参考にならん罠。ｽﾏｿ。

>>710
ちなみにどんなジャンルの音楽を聴くの？

あぁゴメン、書いてあったね。

L33、そんなにデザイン悪いか？
良いとは言わないが、ココでこれほどコテンパンに言われるほどでは無いと思う。
少なくとも日本的な家には合うんじゃねーかな。
QUAD 11Lなんか良いって言われてるけど、浮くぜ。

デザインというか、色が最高に気持ち悪いよな

>>715
それも含めてなんだがなあ。
まあ、うんこみたいな色してるのは確かだがｗ
ピアノフィニッシュとかペアで+5000円くらいで出せばいいのにな。

QUAD　L-ite　全体的にバランス良い　　　　　 \53,550
Ortofon　Concorde　105　　　　　　　　　　　　　\35,000
Concorde139S　低音OK　　　　　　　　　　　　　\58,800
Highland　Audio　ORAN4301　低音バランス　　\42,000
B&W　DM601S3　低音少しこもりがち　　　　　　\37,800
Victor　SX-L33　MK2万能　　　　　　　　　　　　\33,600
Bronze　B2　低音クラシック向け　　　　　 　　　\37,800
ALR/JORDAN　Entry　Si　表現　　　　　 　　　\42,630
MONITOR　AUDIO　Radius90 高音　　　　　　　\46,800
KEF　　　　　iQ3　　　　　　　　　　　　　　 　　　　\44,800

簡単かつかなり適当にまとめたモノなんだけどこれで大体合ってる？
間違ってたら補足お願い（´Д｀）/

ちなみに、パストラルシンフォニーのAP5001とかなんで話題に出ないの。
空間表現ならこれがベストだと思うが。実売4ﾏｿくらいっしょ。

日本人って潜在的にうんこ好きなのかな。

日本人に限らず、子供はうんこ好き。
好き…と言うか執着する傾向にあると言う方が正確か…

LT55MK2もってるけど、店舗で見るのと全然印象違った。
俺は量販店の明るい売り場でしか見なかったので、余計そう感じたんだと思うけど。
サランネットもそんなに明るくないし、本体の色も赤みが強くてテカテカしてるので、うんこっぽくないよ。
（ちなみにビクターのWebの写真の色とは全然違う）

前の妙なメープルよりはウンコのが100倍マシ。

>>717
乙！いいんじゃない。極簡単にまとまってる。

L3-->L33-->>L33MK2でMaple-->うんこ-->赤になったけど、L33の酷さは、Plasticの覆いが貼って
あって、音が別Versionと酷くこもるということ。Designも他時期と比べて最悪だった。

>717
139Sはカタログ落ちだよ。買う気はないけどなんかさみしい。

>>723
thxです。と言うか全くの素人何でこのスレの表現を集計しただけです＾＾；
なのでここは違うんじゃないか？とかの意見があったらうれしい限り

>>725
（´Д｀；）結構ねらい目だったのに・・・

>>717
まじっすか？
俺は105が好きだが、さびしいなあ
139Sは一番バランスがいいと言われていたが・・・

全米が泣いた

ちょびっとだけ値段超えるかもだけど、
JMLabのChorus706Sも仲間に入れてあげてください。
若干デカいんだけどな。

>727
http://www.tristarjapan.co.jp/P4_ortofon.html

JMLabいいよね。フォーカル最高。
最初はカーオーディオのスピーカーに箱付けただけかと
思ってた。サイズが16cmだったしね。

>>717
チャリオのReference 100も追加したら?
http://homepage3.nifty.com/wako-tech/starthp/subpage09.html

>>730
すまんが、前前から思ってたんだ、聞かせてくれ。

ヨーロッパのスピーカー、しかも紙製って、
昔のヨーロッパの自動車みたいに、日本の湿気にやられて
ボロボロにならんか？

>>733
オルトフォンのスピーカーは日本法人オリジナル製品だと思っていたけど。
だから他の海外製品よりコストパフォーマンスが高いんじゃなかったのかな。

>733
実はプラスチックも時間が経てば変性する。
だから通常の使用ならば
耐久性は(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

L33はウンコウンコ言われてるけどウンコってあんな黄土色してないだろ
そちらかというとこげ茶の11Lの方がウンコ色だと思うのは俺だけか

便秘だと濃い茶
赤が入ってたら・・

>>735
733ではないが意味がわからない。
プラではなく普通メタルでは？メタルならば湿度は関係がない。

大変、申し訳ないのですが・・・

KEFiQ3　\44,800

見つけられない。一番安くて59,000ぐらいしか。
ご教授願いたい。

>>739
見てる俺らに、どう教授しろと？

自分で店で値切れ

>738
小口径はともかく、プラ系の素材は多いよ。紙以外なら。
>メタルならば湿度は関係がない。
もちろん、防加工はしてるけど、湿度は酸化促進という敵が待ってるｗ。

>>739
うにおんの中古の値段だと思われ
「iq3 44,800」 でググルとでてくる

BIG有楽町店で、閉店間際に現品整理の伝票を、ペタペタ張りながらなにやらやってた。
商品整理の予兆か?
でもバーゲン品出ても買えないや・・・・（シクシク

俺は2年前にAV5110スタンド付きを中古で18,000円にて入手。
ずっとうちのメインスピーカーさ。
将来的にはリア用エフェクトスピーカに格下げの予定だけどね。
エフェクトスピーカーにするには勿体無いほど良く鳴る。
この値段帯でも結局はセッティングだからね。

コンコルド105いいよね。
ペーパーコーンは昔から名器が多い。

とんがりコーンを忘れちゃ困る

>>743
×
BIG

○
BIC

Woofer口径115mm近くのと165mm近くのはどっちが小部屋に向いていますか？

>>748
165mm

>>745
突っ込みたくないが、名器はまずいんでは？

なんでまずいのか20じいないでせつめいしなさい(ﾟ∀ﾟ)


高音の艶とか低音の響きとか広がりとかはまったく無視して、とにかく解像度
（音が鳴ってる位置がｸﾘｱな、例えばｵｹの配置が明瞭に分かるとか）を重視した、
というより解像度に特化したﾍﾟｱ5ﾏｿ以内のSPでｵｽｽﾒある？
ざっと見たところ、L33、105、11Lあたりかなとは思ったけど。ｲﾁｵｼ教えてくらはいm(_　_)m

コンコルドは違うような。11Lもちょと。
上記L33にEntry-Sも咥えて視聴汁。

モニオのＲＳシリーズも加えろ。

11L、ペア5万以内で買えるなら欲しいなあ

Concorde　105>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>その他ピュア向き5万前後スピーカー

105って解像度に特化したSPじゃなくね？

不等号の数と信頼度は反比例しますね

ブロンズ１がいいと思うが。

みなしゃんｻﾝｸｽ。挙げてくださった品も含めて検討してみます
自分が気になってたものも挙がってて、あぁやっぱそこらへんを検討することになるかなと思た
もうちっと出せればﾒﾇｴｯﾄかS-G1でまずｹﾃｰｲなんだけどね。倍以上するからなぁ・・・

>>751
どこで11Lが5万以内で買えるのさ。
ちなみに、そういう要求ならパストラルシンフォニーのAP5001。
上にも書いたが、なんで全然話題にならないのか。
取り扱いが少ないからか？
レンジを欲張らなければ、この値段帯ではピカ一だぞ。

Kenwood LS-K800 \33,000
Victor SX-L33MK2 \34,000
Onkyo D-152E \40,000
ALR Jordan Entry Si \45,000
Denon SC-CX101 \50,000
KEF iQ3 \55,000
Pioneer S-A77BS \68,000
Monitor Audio Silver RS1 \75,000
Quad 11L \75,000
Onkyo D-302E \78,000
B&W CM1 \100,000
Onkyo D-312E \120,000
Vienna Acoustics S-1G \129,000
Monitor Audio God Reference 10 \178,000
Kripton KX-3 \195,000
B&W 805S \260,000
JM Lab Micro Utopia Be \589,000
Pioneer S-2EX \630,000
Sonus Faber Guarneri Memento \1,606,000

ごめん、上のほうでAP5001実売4ﾏｿとか書いたけど、
1本の値段と勘違いしてた…
なんだこれ、あんま値引きないのかよ。

>>751
モニター系の方が幸せになれるんでは？

>>751
解像度ねぇ。自分で聞き比べて判らないんじゃお話にならんし。
単に気に入った音のやつ買えばいいと思うけど。

>>751
単なる高音と低音の分離という点で言えば、Insulatorを木材立方+10円玉敷くだけで、
飛躍的な改善が望めるよ。あと金属系のTweeterなら、高音が、金属系Wooferなら、低音が、
それぞれ管楽器的な高解像度になる。素材がすべて。あとはCrossover周波数と口径、重量だ。

なんでこれが話題に上らないんだ?
http://homepage3.nifty.com/wako-tech/starthp/subpage09.html

工作活動員を雇う金がないから

視聴してきますた〜(=ﾟωﾟ)ﾉ=3　上記に挙げて下さったものを全部聴いてきた

聴いたのはVnｺﾝﾁｪﾙﾄです。ｿﾘｽﾄとﾊﾞｯｸのｵｹの対比で前後の空間が把握できるのと、
単一楽器の音色と重複した楽器の音色、つまりVnのﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄなどに代表される音色の繊細さと、
混在した塊の音の、両方の特性が判ると思ったから。俺が視聴するときは必ずｺﾝﾁｪﾙﾄをお願いしてます

で、まず105とEntry-Sが、高音域のｸｾが非常に似てると思った。飽きない音だと思う。抜けも気持ちいい
ただ中低音域がどっちも篭ってる感じがした。低音もやや膨らみすぎの感が。特に105
あとﾊﾞｯｸのｵｹがどちらも奥で鳴りすぎてるような気がして物足りなさを感じた

L33は、なんというか優等生ﾀｲﾌﾟの典型のような音色で、入りから素直に聴けた
ただ、数分聴いて音色に飽きてしまったというか、味付けはしてないようで、実はかなり醤油味だね
高低音だけじゃなくて空間定位まで均してしまってる感じで、素材そのものの味は、正直かなり殺していると思った
そのかわり、全ての音域においてすんなり聴ける。BGMにはﾎﾝﾄもってこいのSPだね

L11は、ｺﾞﾒﾝ、これはすぐに切った。ﾊﾞｯｸのｵｹがｾﾞﾝｾﾞﾝ鳴ってなくて、低音も予想以上に極点が太く鈍かった
ﾄｰﾙﾎﾞｰｲの低音に似ているかな。高音も他とそう代わり映えはしなくて、あまり印象には残らなかった
ﾆｭｰﾄﾗﾙなんだが、でも素材はL33同様殺してしまってる感じがしたな。ｸﾗ向きではないかも

これは！と思ったのが、ﾉｰﾁｪｯｸだったﾓﾆﾀｰｵｰﾃﾞｨｵのﾗﾃﾞｨｵｽ90。これはいいね、まずｵｹが出るとこは出て、
ｿﾛを引き立てるときはすっと引いてくれるのにはちょっとびっくりした。低音が少々足りないが、ﾃｨﾝﾊﾟﾆの最強打などは、
出るとき出るって感じでｽﾞﾝと腹に響く。ただ、ちょっと高音がｷﾝｷﾝしすぎかな。あと、決して疲れない音ではないねｗ
長時間はｷﾂｲかも。でも空間はかなりｸﾘｱに見える。5ﾏｿ以内でこれはかなりのCPだとｵﾓ

でもやっぱどれもﾒﾇｴｯﾄには及ばず・・・まぁ値段からして当たり前かｗ
個人的には、ﾉｰﾁｪｯｸだったﾓﾆﾀｰｵｰﾃﾞｨｵのﾗﾃﾞｨｵｽ90がめっさﾋｯﾄだったんで、
まずは90買って、カネがたまったらﾒﾇｴｯﾄ買って90をﾘｱに持ってこようかな、とか考えている

連投ｽﾏｿ
>>760
AP5001は知ってる。それって業者向けﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞSPじゃなかったけか。ｲﾊﾟｰﾝ人用の店頭では見たことない
ｽﾀｼﾞｵﾓﾆﾀｰ用だから確かに解像度は高そうだ。色づけしてない音が聴けそう
ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝでいうところのCD900STのような位置づけのSPて感じなんだろか
興味はすごくあるんだが、視聴できんことにはなぁ・・・

古いロック向けのスピーカーを探しています。
60〜70年代のパンク台頭以前までをよく聴きます。UK、US問いません。
UK四天王、特にWhoを最も好み、激しいロックといってもZepくらいまでです。
80年代〜最近のロックも激しいものは好みません。
ですからドンシャリ系のスピーカーは合わないだろうなとは思っています。
また、初期プログレやポップス、ジャズ等も結構聴きます。クラシックは聴きません。

RB-35が買えれば最高ですが、予算的に厳しいのと、
アパートなので大音量が出せないためRB-35を生かしきれないと考えたためです。

そこで候補に残ったのは、予算５万円以内で、
Bronze B2
Concorde139s
Radius90
ENTRY Si

夜中はヘッドフォンを使用しますし、聴くのは主に昼間なのである程度の音量は出せます。

ちなみに環境は、
ﾕﾆﾊﾞ DENON DVD-1920
Amp DENON PMA-390AE
LP DENON DP-300F

なんかDENON社員みたいなラインナップですが自分金ない学生なもので…
ご意見ください。宜しくお願いします。

昼間にある程度の音量出して聴けるなら
そこまで大音量出せなくても
RB-35でもいいんでないの？

>>770
その構成なら、自分が聴いた範囲では139sを薦める。Sｼﾘｰｽﾞでもいいと思うけど、ちとﾚﾝｼﾞが狭い
139はちょっと低音がもあもあしてる感はあったが、ﾛｯｸだと逆にうまく鳴るんじゃなかろうか
90はDENONと愛称はいいと思うけどちょっと音がﾄﾞｷﾞﾂｲと思う。特に高音

>>770
JBL 4312M

>>770
視聴しに行け。それで自分が気に入ったものを選べばいい。
いい音と感じるものは人それぞれ違う。
値段が高いからと言ってベストとは言えん。

>770
139sはもう流通在庫しかないみたいだね。

5ﾏｿ予算あるのなら、スタンドの費用もかかることも考えてトールボーイも考えたら？
とりあえず、CELESTIONのF30とか。
http://store.yahoo.co.jp/avac/f30.html
低音域もムリせず出る感じで、またキース・ムーンのハイハットのキレもいいよｗ。

あ、ホント
F30忘れてたよ。２回ほど試聴したがバランスがよくいいSPだったな。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
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.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>>770
Concorde139sを最近買ったけど。
プログレだとピンクフロイドの狂気と原子心母
それに10ccのアルバム。
パンク以前のロックではイーグルスのホテル・カルフォルニア
をよく聞いている。
それで、その感想はと言うと音が滑らで艶っぽいためにシンバルやキックドラム、リードギターなどの音に切れがないように感じた。
じゃー聞くに堪えないのかと言えば、そうではなくアナログレコードのような気分で聞くことも出来ると割り切っている。
学生なら、これから胸が張り裂けそうな恋をして、失恋することもあるだろうから、R&Bのバラードを聞いて慰める時にConcorde139sは最高だと思うけど。
ちなみにアンプはONKYOのA-1VL、プレイヤーはiPodを使った結果。

>ロックではイーグルスのホテル・カルフォルニア
おお！偶然今、イーグルスの初期のDVD観てたYO。
ロンシュタットってデビュー当時はかわいかったんだねｗ。
（オバ半の時しかｼﾗﾈだもんで）
ちなみに、寝室でｵﾝﾎﾞﾛのSX-3で。

５万でいい音味わえますか？
アンプはどんなの使ってます？

>>779
ひえー！
最近、リンダ・ロンシュタットもよく聞いてるよ。
特に映画「ボディガード」の挿入歌になったブルー・バユーなんか最高だね！

＞ちなみに、寝室でｵﾝﾎﾞﾛのSX-3で。

それで正解だと思うぞ。
あの頃の音楽を現在の高額高性能HiFi機器で聞くもんじゃないよ。

ちなみにロンシュタットは俺の好みじゃない（苦笑）

>>780
ニアフィールド限定でいえば５万円も出す必要は無いよ。
３万円前後で買える、Boseのコンパニオン３というアクティブスピーカー等でも
良い音というより、良い音楽に浸れるよ。

うお！沢山レス頂き感激してます！みなさん有難うございます！

>>771
はい、出来ればそうしたいですが、やはりペア８万となると…スタンド入れて10万いくので。
自分は出来ればハードよりソフトに金をかけたい性質なんです。

>>772
139s良さそうですね。値段的にも魅力的です。
ヘッドフォンで聴き疲れてスピーカーの購入を考えたのでキツイ音はNGです…
Radius90は候補から外そうと思います。

>>773
すいません。4312Mは聴いたことありますがちょと好みではなかったですね…

>>774
視聴したいですが候補にあるものが聴ける店って中々無くて…
仙台ってオーディオ専門店あるのかな…

>>775
>またキース・ムーンのハイハットのキレもいいよｗ。

これは自分にとってかなりポイント高いです！
ホントWhoは1st除き（高すぎ）四重人格までのUKオリジナル盤集めるほど好きなので。
トールボーイは選択肢に無かったですがスタンドを考えると確かにこちらの方が魅力的ですね・・・

>>776
あーF30にかなり傾いていますｗ

>>777
フロイドは原子心母がベストと信じて疑わない俺としては139s…ちょっと残念ですね。
R&Bはあまり聴かないのですが艶っぽい音っていうのも気になります。
ジョニ・ミッチェルのBlueなんか聴いてみたいですね。

>>777ではなくて>>778でしたすいません。

一応今は
F30
139s
の２つに絞って視聴できる所を探してこようと思います。

皆さんの意見が非常に参考になりました。有難うございました。
購入後にはレポートなんて大層なモノじゃないですが感想書きにきます。


>>779,781
イーグルスやロンシュタットもいいですねー。

最近はまたキャロルキングを引っ張り出して聴いてます。
あとはスプリングスティーンとかCSN&Yですね。

悩みは友達と音楽の趣味が全く合わないことですorz
まあ小学生のとき親父のリボルバーのレコード聞いたのが運のツキですねｗ

君は俺か？
聞いている音楽が同じだよ。
しかも
>まあ小学生のとき親父のリボルバーのレコード聞いたのが運のツキですねｗ

そのビートルズのリボルバーも今朝聴いたばかりだよ。
じゃ、CCRの「雨を見たかい」やアニマルズの「朝日の当たる家」も聴いているんだろ？
もし、聴いた事がなけりゃまだまだだね（笑）

>>785
確か「雨を見たかい」での雨ってナパーム弾を意味しているんでしたよね？
アニマルズは「朝日の当たる家」の印象とは異なって、結構黒い音ですよね。

今はヘッドフォンでドナルド・フェイゲンのThe Nightfly聴いてます。
AORも結構好きなんですよね。Avalonとかも愛聴盤です。

俺がよく聴くやつでマイナーかな？って思うのは
ヘロン
ツトムヤマシタ
ヤングラスカルズ
たぶん一定の年齢以上のロックファンには有名…なのかな？

みなさん忘れていませんか？
ビートルズとザ・フーを楽しめる5万円以下のスピーカーといえば

TANNOY Mercury F2

これで決まりです。定価が42000円です。スタンドも買えます。
ぼわつきのない低域が小気味良いです。
ドラムのアタックやベースのうねり、ましてやザ・フーなどのような、
誰がリーダーなのだか分からないくらい全員が出しゃばるバンドを聴くなら、
しっかりと描き分けのできるものを選んでください。

もうちょっとだけ出せるなら、トールボーイのF3にしましょう。

私のフロイドのベストは原子心母ではなく夜明けの口笛吹きですし
プログレといえばアレアが好きなのですが、タンノイで聴くUKロックは格別です。
上の方の愛聴盤であるロキシーミュージックなどは、
それはそれは官能的に鳴らします。
また、60年代サイケは、イギリスも西海岸もばっちりです。

ただし、クリプシュのような、馬鹿がつくほどの元気さはありません。

F30も良いスピーカーです。ぜひ試聴して比べてみてください。

115mmよりもどうしても165mm Wooferのほうがいいですか？

>>770
いまのコンポーネントの組み合わせだとRadius90が最も相性がいいと思いますよ。
PMA-390AEそしてDVD-1920はDENONのキラキラした高音域の味付けがないからです。DENONの1500以上のクラスなら>>772さんがいうとおり高音域がキツクなると思いますけれども。
キース・ムーンが奏でる大量のオカズをシャープに再生してくれると思います。
ジョン・エントウィッスルのベースの力感を表現するには不足かもしれませんが（エレクトリック・ベースを重視する場合、このクラスではORAN4301が最良だと思います）。
RadiusとORANのあいだをとれば、B2でしょう。

おい!　
なんでこれが候補に無いんだ?

ECLIPSE
307PASV 307PABK 307PAWH
http://www.eclipse-td.com/j10_speclist/index.html#307
TD508II
http://www.eclipse-td.com/j06_td508II/index.html

>788
ユニットの性能、エンクロ設計など諸々要因あるから、良い悪いはない。
ただ同メーカー製なら口径大きいほうが、レンジは広がる。

>>789
B2は販売者に聞いたら、表面がPlastic貼りだそうですが、ほんとうですか？

>>792
私はB2を試聴したことはありますが、
間近でふれたことがないのでそのあたりはよくわかりません。
Bronzeのレビュー・サンプルを取り上げた海外のサイトでは
plastic製だと報告されてるみたいですね。

The review samples were finished in a light cherry laminate on the sides, top, and bottom. The front and back were finished in black plastic. You would need to get up close and personal to realize that the sides are not real wood.

http://www.hometheaterhifi.com/volume_7_4/monitor-audio-bronze-3-speakers-12-2000.html

ハイランドオーディオ
http://www.heavymoon.co.jp/hifi/highlandaudio/index.html
http://joshinweb.jp/av/4362.html
http://www.ippinkan.com/AINGEL_3201_IMAGE12_IMAGE11.htm

>>793
回答ありがとうございます。確かにBlackは覆われているようです。
しかしMahoganyはどうでしょう？　どなたかご回答願います。

>>795
些細な疑問ですが、
仮に Bronze の表面が合成樹脂＋ラミネートで木目加工だったとしたら、
貴方の Bronze に対する評価が変わったりするんでしょうか？
スピーカーの表面の仕上げにこだわる理由が不明なので、
質問してみました。

所有感

5ﾏｿ程度で所有感かｗ。

普通は、中身の方心配汁！

ここで上がってるようなのを試聴してRADIUS90に
しようと思ってんですが、調べたたら上位の180も5万ちょいで買えるようです。
これは90の良さ＋低音がなるようになってる、て感じですよね？
置き場は幸いあるので、そんな感じなら
もうこっちを試聴しないで買ってしまおうかと思うんですがどうでしょう？
田舎なので試聴にすらかなり時間と労力使うんで…

>>799
180は聴いたことないけど、小さい事による定位のよさや音場感のよさも
あるので、全てにおいて良くなるとは考えない方がいいと思うよ。

>>799
モニターオーディオ　　Silver RS1　

ttp://avic.livedoor.biz/archives/50579482.html
これ聞いたことある人いらっしゃいますか？

あまり良い音じゃなかったなぁ
低音は望むものじゃないけど、それ以外でも
全体的に薄くてふわふわしてるというか。
スペックだけみると（実質4Ω81db？）、SP安くても
AMPそれなりの使わないと鳴らしにくそうだけど
そのへんも考慮したほうがいいかも

あとそれ、blogでは触れてないけど、保証だけでなく
今後、修理も一切効かない特価だったとおもわれ
付け加えると、先日まで14800円だったよ。

QUAD　L-iteって低音出る？ウッドベースがキレイに出てくれれば良いんだけど

>804
みた感じ、出ると思う？

Entry-SiやRadius90よりかはでるのかな・・・と
籠もる低音じゃなくて突き抜けるような低音を5万そこいらで期待してるんだけどｗ

芯だほうがいい

>>803
レスサンクス
見た目が気に入ったのでどうかな...とおもったのですが、
よくよく見てみるとネット前の簾（？）のような部分が微妙だし
音質も特筆するほどではない（定価が高いのでちょっと期待してしまいました）のようなので
見送ることにします。
どうもありがとうございました。

>>806
低音はその２つよかL-iteの方がまし。
あとHighlandも聴いてみれば。

低音ならコンコルド105だろ！と叩か

Radius90くらいのサイズでペア３万のSPってない？

ああ、すれ違いか。ここ５万のスレのか。
すまん。

>>796
Monitor Audio BronzeのPlastic貼り如何にこだわる理由……Plastic貼りのSpeakerを使用したことが
あり、そのPlasticをはがしたら劇的に音がよくなった経験があるから。しかしそれを剥がすのはすごく
面倒で、破片の飛散やら、やたら危険。なのでBronzeのMahoganyが天然木なのかPlastic貼りかは、他の
Speakerと比べる上で無視できない事柄であり、かつそれ如何でその価格帯（Pair 4万）のSpeakerとして
Topに押すか否かを判断する格好の材料であること。

>Plastic貼りのSpeakerを使用したこと
ってなに？
まあ、でも、それが正しいとして
>Bronze
が、仮にプラ板張りとして、
>Topに押すか否かを判断する格好の材料
はがしたほうがいいという根拠は。
>812
別に5ﾏｿ以下ならいいんでね？
CELESTION F10　ぐらいかな。ちょとまだでかいかな。

> CELESTION F10

大きいなぁ。Radius90だと高いから45にするかなぁ。
でも、45って90に比べて話題に上らないよね。ダメなのか。

>>813
>>796です。
（Bronzeの表面が合成樹脂だったとして、）
合成樹脂を木板と貼り合わせることで箱鳴りをおさえている
と考えられます。
貴方が以前所有していたplastic製表面のスピーカーもおそらく同様でしょう。
そのplasticの表皮をはがして
音が好ましい方向へと変化したのは、
その箱の鳴り方、すなわち木の響きが貴方好みだったからだと
考えられます
（箱鳴りも計算されて作成されたスピーカーは
過去の欧州製スピーカーでは珍しくありません）。
スピーカーの表面をはがすのは面倒そして危険です。
スピーカーに木の響きを加えたいのであれば、
東急ハンズなどで売っている木のブロックを使用してみればどうでしょうか？
純粋なオーディオ用としては山本音響工芸の製品もあります。

（>>816の続きです）
木の響きを音に乗せるためには
木製のブロックをインシュレーターとして使用するのが最も簡単な方法です。
木製のスピーカー・スタンドを使うという手もあります。

>>817
木のBlock（自作）使用してます。ありがとうございます。
檜4cm立法（+10円玉）3点（足=Concrete Block 120mm 5段）です。
Plasticを剥がしてよくなったSpeakerとはVictor SX-L33（黄土色）です。いまはもう使っていません。
Monitor AudioのBronze B2（Pair \38,000）がPlastic貼りだったとして、その篭もりが気になります。
Radius 90が天然木で評価が高いので非常に気になるところです。Silver RSもGold Referenceも天然木。
Bronzeがもっとも安いのでそういうことかと。

ちなみに、木のBlockは木目の方向で響きが変わるのですが、靴を縦に向けるか横に向けるか、どっちが
自然でしょうかねえ？　いま横で音が広がっているのですが（余韻が長い）。

>>800
ありがとうございます。そういうこともあるんですね…
やっぱり試聴して確かめたいところだけど、きついなぁ･･･
色々考えるとそんなサはないくらいな気がしなくもないので
もう少し調べてそうなら見た目で決めてしまおうかと思います。

>>801
それだとさすがに予算が厳しいです。買えるならそっちなんでしょうけど

>>818
スピーカーの設計者は音をこもらせるつもりではなく、
箱鳴りを抑えていると考えているのですが。
木の響きを好む貴方にはその設計が合わないということです。

この価格帯のスピーカーで箱鳴り、木の響きを計算に入れて作られたものを
求めるのはちょっと無理があると思います。
実売で五万に近いのは、 Pioneer の S-A4SPT-PM くらいでしょうか。

そして木製インシュレーターの欠点は
木の響きにノイジーな騒々しさが混じることですね。
コンクリート・ブロックはその欠点を助長します（騒々しさが増します）。
コンクリート・ブロックはやめておいた方がいいでしょう。

ひのき（木目横）＋10円玉インシュを使用していることから考えて、
貴方にとって好ましいのは、
高音域に美しい響きと伸びがある
量感薄めの音群に空気のように包まれるような音楽体験だと推測するのですが、
どうでしょうか（音の分離そして定位はあまり気にしない）？

だとすればBronze B2は貴方の嗜好から遠く離れたスピーカーだと思います。

>>820
>量感薄めの音群に空気のように包まれるような音楽体験

す、すまん。なんか、大笑いしてしまった。（笑）

>>820
ありがとうございます。「量感薄めの音群に空気のように包まれるような音楽体験」を
欲しています。お金ない分Insulator（檜自作）、Concrete Block（Stand買えず）で
補っています。低域を押さえつつ余韻を出すには難しいんですよね。Speaker買えないと
無理です。Bronze B2は最初凄い期待したのですが、Maker様とのMaleやり取りで落胆
しました。Pair 5万円以内だとKenwoodのLS-800（お金ないとLS-701）は5kg超えてあり、
\33,000として（701 \11,500）最高だと思うんですが、Woofer Sizeが125mmというのが
気になるのです。Bose提唱の最小可聴口径では、115mmで一見満たしているように見えますが、
実は振動しないUnitを引くと165mmあたりが適正となるのです。

なんとしてもSpeaker台や、Speakerにお金をかけられないとしたら、檜Insulatorの木目響きは
年輪立て・年輪横木目縦・年輪横木目横（現在）のどれがいいのか（合うのか）教えてください。

そんなもん自分で試せばいいだけだろうが。知るか！

＞「量感薄めの音群に空気のように包まれるような音楽体験」を欲しています。

もっといいスピーカー（高い）買え。
このランクでそこまで求める事自体あつかましい。

＞Bose提唱の最小可聴口径では、115mmで一見満たしているように見えますが、
＞実は振動しないUnitを引くと165mmあたりが適正となるのです。

理論はあくまで机上の空論であって誰にも当てはまるわけでも絶対正しいわけでもないｗ
ウーファーのサイズでウンチク並べる時点でオーディオといものが全く分かってない。
デカイ部屋で超大音量で聴けるのならともかく普通の住宅で普通の音量で聴くのに11センチだろうが16センチだろうが変わらん。
スピーカーの値打を決めるのはスペックでなく問題は音質。
音量を測る機械はあっても音質を測る機械というのは存在しない。
自分の耳以外音質を測る方法は何もない。

>>822
>木目響きは年輪立て・年輪横木目縦・年輪横木目横（現在）のどれがいいのか

す、すまん。なんか、大笑いしてしまった。（笑）

Boseの201を極細のスピーカーケーブルで繋いだらどうだろ？
スピーカーは木製じゃないけどね。

>>822はなんでもかんでも人にきいてばっかなの？
私のお耳にあうのはなんですかって、知るかよ。そんなもん。
一番ウザイのはやたら注文が多いこと。
これはダメあれはダメだとちまちましたくだらない要求が大杉。
がんがって60万のスピーカーでも買うことだな。

>Maleやり取りで落胆

アッー！


正直、無理して英単語使わなくていいと思う。だいいち読みづらい。

Maleやり取りってのは要するにホモPLAYのことだろ。
165mmが適正とか狙ってるとしか。

>>822
狙いからすれば801はいい選択。木目は聞き比べて好きにしろ。

>>822
狙いとは真逆だがコンコルド105が俺のおすすめ。濃い音真っ直ぐ。

>>824
＞普通の住宅で普通の音量で聴くのに11センチだろうが16センチだろうが変わらん

変わるだろ。

インフィニティのBT-10ってどうよ?

>>822
コンクリート・ブロックは
木製インシュレーターの欠点であるノイジーな騒々しさを助長する
と先に私は述べました。
貴方のセッティングは音を雑にしています。
TAOCの鋳鉄あるいはブチルゴムをインシュレーターの下に敷くと
振動がコンクリート・ブロックに伝わることを防ぎ、
この騒々しさを抑制します、
しかし木の響きもまた若干殺してしまいます。
ですからコンクリート・ブロックとインシュレーターとのあいだに
20mm以上の厚みのあるMDFボードあるいは合板をはさむのが
おそらく貴方にとってベストでしょう。
ブチルゴムをMDFボードとコンクリート・ブロックとのあいだにはさめば
木製インシュレーターの響きを殺さずに
コンクリート・ブロックの雑な響きをある程度抑制できるかと思います。

年輪のある木材をインシュレーターに使用したことが私はありませんので、
この質問に答えることはできません。

>>822
ウーファーの口径が大きいと
低音の量感が増すという先入観は
貴方に限らずよくあるものです。
たとえば
高級な中型・大型スピーカーをいくつか試聴すれば、
なかには良いホールで聴くクラシック演奏に似た
まろやかで優しい低音を出すものもあります
（そしてこのような高級な大型スピーカーは、
時として、大型なのに低音が出ていないと誤解され罵倒されることがあります）。
ですから実際に聴いてみないと低音の量感は理解できません。

またスペックを参考にする場合はツィーターの材質の方が
貴方にとって重要だと思います。
ふんわり立ち昇る大気のような音群を形成する
スピーカーのツィーターはハードな素材のものではほとんどありえません。
軽量な材質のツィーターを持つスピーカーに絞るべきでしょう。

>>832
わたしは、α-30のほうを使用してますが、
BTシリーズのほうも、店頭で聞いた限りでは、
同じ傾向の、明るい伸びやかな感じがします。

>>833です。
年輪と節とをまちがってました。

コンクリートってスピーカー台としてどうなんでしょうね。
私はピンコロと呼ばれる一辺１５センチのコンクリートを３つ積み重ね、
一円玉インシュレーターを介してスピーカーを乗っけていますが。

それだけ使っておいて、「どうなの？」ってのはなんんだ？

>>837
ピンコロではありませんが、
コンクリート平板（厚さ６cm）を使用した経験はあります。
両者はおそらく同じ傾向の音だと推測します。

コンクリート・ブロックのような乱雑な響きは一切しません。
コンクリート平板がもっている鳴かないという材質の性質は
スピーカー台としての最低条件を満たしています。
しかしあまりにも鳴かないので響きが極端に減少し、
ストイックな音（響きが少なく音の輪郭が過剰に明確な音）になります。

アルミ（一円玉）をインシュレーターとして使用したのは
或る程度正解でしょう。
アルミは淡い色合いとやわらかな線で音楽を描きます。
アルミはコンクリートの欠点を少しはカバーできるでしょう。
しかしアルミは木製ブロック以上にノイジーに響きます。
まだ改善の余地はあります。

昔、オーディオに夢中になってた時に使った手作りインシュレーター

プラスチックの容器のラムネの飲み口の部分を利用して、
ラムネに入っているビー玉を飲み口の上に乗せてインシュレーターの変わりにしてました。
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile3334.jpg

スピーカーが２０キロあったため、底の部分が凹みましたが・・・

夏休み特別企画：上半期売れ筋ランキング TOP10＜10万円未満SP
（オーディオ用）編＞ AV&ホームシアターNews
http://www.phileweb.com/news/d-av/200608/21/16287.html

夏休み特別企画：上半期売れ筋ランキング TOP10＜10万円未満SP
（シアター用）編＞ AV&ホームシアターNews
http://www.phileweb.com/news/d-av/200608/22/16295.html

>>841
（オーディオ用）が海外が多いのに対して
（シアター用）は日本製が多いな


（オーディオ用）使用者・・・・(多くの)日本のSPは糞音だと知っている
（シアター用）使用者・・・・知識不足の為に日本の糞音SPで満足している

audio-Proのimage12ってどうなんでしょうか？

>>822
大いなる勘違いをしてると思う。

この価格帯のスピーカーはほとんど全部化粧板が使われ
てる。その表面の素材が突き板（無垢材を1mm以下に薄
くスライスしたもの）か樹脂シートの違い。
それだけで音質が大きく変わるとは思えないな。

天然マホガニーの突き板を・・・と書かれているだろ？
アレは突き板の材質が天然のマホガニーって事。

表面の素材を削ったら確かに音が良くなった？
大変な仕事をしたあとのビールは確かにうまい。
それと同じ事だろ？

話題をぶった切って質問させていただきます
部屋の音楽鑑賞環境を整えようと思いスピーカーの購入を考えてます
（今まではもっぱらＰＣ＋ＨＰＡ＋ＨＰ）
ロックしか聴かないので低音嗜好のためトールボーイがいいのか？

ＢＯＳＳの55WER Acoustic Waveを考えていますが、似たような価格帯でよいものがあったら紹介してください
（もっと安ければなお良し）
プリアンプも同時に購入予定

>845
>プリアンプも同時に購入予定
パワーアンプはなに？
>55WER
7〜8万あるなら止めとけ。
>ロックしか聴かないので
70〜80年代のおとなしめのだったら（もっと安ければなお良し）
CELESTION F30
http://item.rakuten.co.jp/avac/f30/

>>846
さっそく回答どうも
>パワーアンプはなに？
プリメインアンプってことで。書き間違え失礼
>7〜8万あるなら止めとけ
なぜでしょう？あまり向かない？
>70〜80年代のおとなしめのだったら
最近の激しいヤツです（Bloc party massive attack等）

S-EU5TB 　IMAGE 44はどうでしょう？

>847
JBL JRX115
http://www.sanden-shoji.co.jp/spea/jbl/jrx115.html
最安？
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=416%5EJRX115

>>845
低音を求めるならここのメーカーだろ
http://www.ippinkan.com/HIGHLAND_AUDIO_AINGEL_ORAN.htm

〜〜洋楽ロックを聴くのにベストな機器・３〜〜
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115388417/

SC-M33はどうなんだろう　 53の評判いいし

みなさんレスありがとうございます。結局結論はトールボーイではなくモニター用スピーカーで聞けってことなんですね・・・
誘導されたスレを覗いてから良く考えます

>>852
>トールボーイではなくモニター用スピーカーで聞けってことなんですね・・・

えっ?
少なくとも俺はそんな事書いて無いけど?

>>852

>>848は家庭用じゃなくて業務用だから、こんなの家に置く奴はいねーよ（笑

置く奴がいるから、この世界面白いんじゃないかい？

この値段帯のSPなら、下手にピュア向け買うよりも同値段の業務用ﾓﾆﾀｰSPの方が万倍マシってもウソじゃない
少なくとも空間定位と解像度においては相手にならない。ﾓﾆﾀｰ用だから当然、色付けしていない音が出るわけで、
それは個々の好き好きだが、俺は下手に味付けされるより素材そのままの味を好むので、ﾒｲﾝの他にﾓﾆﾀｰ用SPも配置している

この板にいるﾔｼは、自分好みの音色を追求するSPの買い方をするﾔｼがほとんどだろうが、
時間と根気と、なにより莫大なカネがかかることを念頭におかないと、後々、不良債権を抱えたまま泣くことになるだろうな
身近にも、そういうﾔｼを何人かいる。何百万もかけて、あーでもないこーでもないと日々、頭ごなしな固定観念と
独りよがりな思い込みに振り回されカネをつぎ込んでいってる。「ｸﾗｼｯｸ音楽専用ｼｽﾃﾑ」ｽﾚ見てみ。吐き気がするから
俺はまっぴらｺﾞﾒﾝだｗ　自分が素材重視の音を好むﾔｼで助かったよ

あっそ
良かったねw

>>854
試した事すらないのになんの疑問もなくそう言い放つ
オマイのその頭でっかちな狭い思考に乾杯

>>856
割りと同意

家の中に置くんだからデザインだって重要。

ヲタにセンス求めるなって

５万円前後の業務用モニター系SPって何がいい？

>>862
http://www.eclipse-td.com/j07_307/index.html

ピュアといえばモルトじゃね？
ひらめかネーノ？オマエ達鈍いよなー

>>864
ここは連想ゲームスレじゃねーぞ！

そんなことには釣られない

SC-M53 のレビューでツイーターが上になるように置くと音が良くなるって
ありましたが、これってどうなんでしょうか。

5万円以下なら、出来合いのエンクロージャーにフルレンジ入れるのがいい

>868
アル意味同意だが、↓にはかなわないね。安杉。
http://item.rakuten.co.jp/avac/f30/

AINGEL3203LO（ペア）
ライトオーク仕上げ
\57,300（税込）
http://www.ippinkan.com/SP/highland_audio_page1.htm
http://www.ippinkan.com/HIGHLAND_AUDIO_AINGEL_ORAN.htm

>>869
俺も使ってるけど、まぁ業者乙

>871
めずらしいね。どうよ。
業者乙とはよくないの？

>>871
んーまぁ悪くはないと思う。特にオイシイスポットがあると言う訳でもないが、良くまとまってるよ。
ただ>>869は言い過ぎ。

>>270
http://www.ippinkan.com/test_report/AINGEL3201/AINGEL3201R.jpg
↑
これで28600円て爆安だな。
なんでこんなに安いんだ？？？？

ヨドバシでも20％+10％Ｐだからちょっとやすいぐらい。

>>874
漏れが買った値段より１万円も安いけど何処の店?

>>874
URL良く見てみ

>>877
あ、スマン。
購入価格勘違いしてた。
漏れも>>874と同じ店で

23,800（税込）＋送料750円＋代引き手数料400円=２４９５０円

で買ってたわ^^;

自室が狭く、卓上にて使いたいのですが、防磁型で横幅20CM程度、
PM4001で問題なくならせる3万以下のスピーカーを探しています。
ほとんどPOPSですが、たまにクラッシックも聴きます。
何かお勧めが有れば教えていただけますか？
お願いします。

>879
TANNOY MERCURY F1かFR
Ortofon Concorde105

壁の近くに設置出来るならコンコルド105をすすめる。
サイズの割に低音も十分出るし防磁だし。
ただ後ろに壁が無いと低音の量感がかなり減るし、そのアンプとの相性はイマイチだったかも。
あと、俺は問題ないと思うが、ポップスやクラはイマイチと言う意見も多い。
機会があれば試聴してみて。

>>614
おいおい深夜なら普通ヘッドホンで聴くだろうに
そもそもピュアとは繋いでも無いしな。Gのは17HZが再生出来んのか？
30,40Hzの付帯音を捕らえているならもっと早くから聞こえてるだろよ

>>879
http://www.ippinkan.com/test_report/AINGEL3201/AINGEL3201R.jpg
↑

>>879
AINGEL 3201
http://www.ippinkan.com/HIGHLAND_AUDIO_AINGEL_ORAN.htm

>>879
PM4001ではほとんどない。

じゃあDENONの2000AEじゃどうだ(´；ω；｀)コノヤロー！

国産SPなんぞ問題外!w

勘違い洋モノフェチ

糞耳国産SP信者必死だなw

うちの冷蔵庫はアメリカ製なんだぜ、
と自慢するくらい恥ずかしいやつがいるな。

なんかキモイ国産SP至上主義厨どもが湧いてきてるなw^^;

まぁ、日本製SPなんぞ糞音だから99%以上の製品が海外じゃ見向きもされて無いんだがwww

もう少し2chの意味を考えたほうがいいんじゃない
現実の知識がどんなにあったって上には上がいるものだ
あんたがどの程度の資質があるなんてここでは関係ない
現実の資質・しがらみにまみれて自己崩壊したニフティの
件を繰り返したいのなら、勝手にさらすことだなw

そうしたしがらみを越えて自由に発言できるのが2chだろ

音？！ぶははは。
ノンノン。ブ・ラ・ン・ド。

盛り上がっ

なんかしけた

高校生が粋がって外国産のタバコをふかすスレはここですか？

D-N8 ってどうかなぁ

AV用としてCELESTION F10、F30を使ってますが結構良いと思いますよ
ただ、昔のセレッションの音ではないと言われてますけど。中国製だし・・・
輪郭など細かい表現は苦手ですが、聴き疲れのしない柔らかく、レンジの
広い太いしっかりした音が気に入って色々と視聴した中で選んだSPです。
ただ、10万クラスのAVアンプだとどうもちゃんと鳴らし切れないようです。
一度、２ｃｈ用に使っているプリメインに試しにF10を繋いだらすばらしい
鳴りっぷりで低価格帯でピュアを組むならF10もありだなぁって思いました。
ただ、先ほども書いたとおり細かい表現は苦手だと思います。
モニターオーディオのブロンズも候補として考えてましたが、音の透明感
はセレッションの方が上だと感じました。
ただし、モニターオーディオのSilver RS1とRadius90はすばらしく良かった
です。AV用に7本買うには予算オーバーでした・・・

ONKYO D-112E
Victor SX-L33MK2
ALR/JORDAN　Entry Si
のように高さが30cm以下で
ヴォーカルが目の前にいるような感じがし、キレのいい低音を出してくれる
スピーカーはありませんか？
このサイズで低音をよくばるのは厳しいかもしれないので
中〜高音域をうまくカバーしてくれるスピーカーだとうれしいです。
 

>>901
つRadius90

１．ヴォーカルが目の前にいるような感じがし
２．キレのいい低音を出してくれる

>>902の言うようにどちらもRadius 90なら満たしてくれます。
とくに「１．ヴォーカルが目の前にいるような感じがし」ならRadius 90を買って損はないです。
Entry Si もいいスピーカーだけど中高域を優先するならやはりRadius90でしょう。
ただし、２．については「キレのよい」低音であって「迫力のある重低音」ではないことに注意してね。
迫力ある低音を求めるなら、トールボーイかな。余裕のある低音を鳴らせます。

>>902-903
ありがとうございます。
Radius 90ですか！大きさも小型で、いいですね。
スペース的にトールボーイや大きいスピーカーは置けないので
重低音はSWで誤魔化そうかと考えています。

ただRadius90は試聴する店によって、とんでもなく良く聴こえたり、まぁそれなり
に聴こえたりの差が激しかったように記憶してます。
ひょっとすると、小型だからといってパワーの無いアンプに繋ぐと実力を発揮でき
ないってことはあるんでしょうか？
ボーカルの艶や生々しさを感じた店では確か売価20万くらいのプリメイン（機種忘れた）
で聴いていたように思います。
どーなんでしょ？

>>904
Radius90 + SWはいいコンビネーションらしいですよ
どこかで評論家の方がそう書いているのも見ましたし

>>901>>904

つ Highland AudiouoのAINGEL 3201 ならボーカルも綺麗に出て低音もたっぷり出る

SWとの繋がり次第では買い直す羽目になるぞ。2chで完結させる方向が吉では。3201やコンコルド105等試聴してみたら？

ブックシェルフは>>717で簡単にまとめられてるけど、
トールボーイ各種の差異はどうなんでしょう？
TANNOY mercury F3,F4　優等生、どちらかと言えばクラ向き、アンプ相応の鳴り
MONITOR AUDIO B4　中音寄り、解像度は高め？　要エージング？
CELLESTION F30　バランスの良い柔らかい音、レンジ広め
Audio Pro Image44　高音寄りで低音の薄い、細い音
Highland Audio AINGEL3203,3205,ORAN4303　低音寄り、湿度のある厚い音
こんな感じ？

>>901
Radius90は確かにキレのある高域でクッキリハッキリな表現が持ち味だから
>>901さんの好みに合いそうだと思うけど、安易なSW導入はその長所を
損なってしまうので慎重にね。
個人的には2chメインなら、Radius90にSWは止めたほうがいいと思うけど、
導入するなら長期的に見たバランス調整が必要だと思う。

http://www.qacoustics.co.uk/bookshelf-wall_mount_speaker/
東志で近日扱うらしい。
ペア５万程度らしいが、どうかな
期待できるかな

>>901
MINIPOD

>>911
なんかDenonの小型SPを思い出す形だな。 アレ結構好きだけど。

>>906
おーそうなんですか〜　期待しちゃいます
>>907
よさそうですね。視聴する候補に入れます。
>>908
実はonkyoの安いSW(SKW-10)は持ってるんです。
これなら周波数を調整できるから大丈夫かなという甘い考えがあるんですけど
どうでしょうか。
コンコルド105もよさそうですね。
>>910
POPからメタルまで何でも聴くのですが、そこまで重低音は重視してないので
うまく補正できるようにSW側で修正しようと思っています。
最近の歌謡曲の男性ヴォーカルが前に出てきてくれれば嬉しいのですが
声が低いとSWがないと厳しい気がしますし、逆に前に出てこなくなりそうで
迷ってます。
>>912
MINIPOD専用スレ見てきましたが
情報が少ないのでちょっと心配です

>>914
HIGHLAND AUDIOならAINGELよりも、ORAN4301をお勧めしたいところだ。
両方試聴したけどヴォーカルの生々しさならORANのほうがかなり上。
どちらも要望には添っていると思う。

MINIPODは押し出しが強くて魅力的だけど、高さが340あるよ。

SWはスピーカーと同メーカーで揃えるのが無難。
更に言えば同じシリーズ、素材も同系統のものの方が良い。
だからスピーカーをオンキヨーの推奨のものにするか、使い回しは考えないのがいいよ。

5万円前後だと「Electro-Voice FORCE i」が良さそう。
ttp://www.sanden-shoji.co.jp/spea/e_v/force_i.html
高能率なのでそれに合ったアンプは必要かも。

>>917
こういう無骨なPA用スピーカーってどうなんだろうな？
JBLのPA用とか興味があるが、一般家庭で使っている人間を見たことがない。

>>918
個人ブロブではいます。
ttp://www2.wbs.ne.jp/~hinsitsu/audio.htm