ピュア向き5〜10万前後のスピーカーについて Part32

ローコストで高音質なスピーカーを求める、ある意味無茶な人たちの集うスレ。
ペアで 5〜10万程度のスピーカーが話題の中心。価格帯の性格上、小型スピーカー探しにも有益な情報が集まるようです。
■過去スレ
01 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1099122900/
02 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139926768/
03 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1158595880/
04 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181706254/
05 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1199830624/
06 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1218548348/
07 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1225196841/
08 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234217748/
09 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251008306/
10 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1261762108/
11 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1272347364/
12 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1285450682/
13 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1291109834/
14 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1296730406/
15 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1303401224/
16 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1306294964/
17 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1308407677/
18 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1310982497/
19 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1314142933/
20 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1316102587/
21 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318253370/
22 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1321537842/
23 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1323160649/
24 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1324226714/ <-実質part24
25 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1330785777/
26 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335766620/
27 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1340412749/
28 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1343735069/

29 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1351405026/
30 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1358281076/
31 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1361365311/

■定番ブックシェルフ

３万前後　RB-51II、REVEAL 601P、MERCURY V1、ZENSOR1
４万前後　LEKTOR1、Diamond10.1（韓国経由なら２万前半程度らしい）
５万前後　685、686、Silver RX2、LEKTOR2、CX101、Q300
それ以上　MentorMenuet、KEF LS50、GX100MA、CM1、12L2、11L2（韓国経由なら３万後半程度らしい）

■トールボーイ
ONKYO D-108E、デノンSC-T55、ZENSOR7

■サブウーハー
FOSTEX CW200A

※新製品の情報
JBL 530CH
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/studio530ch/

小型ブックシェルフ　S-CN301-LR
http://pioneer.jp/components/sp_sys/s_cn301_lr/index.html

小型ニアフィールド・スタジオモニター　KEF LS50
http://www.phileweb.com/news/audio/201205/03/11968.html

【輸入スピーカーの値段】（北ヨーロッパの中心市場イギリスにおける値段）

DALI MentorMenuet＝900英ﾎﾟﾝﾄﾞ
PMC DB1i..　　　　　 ＝985英ﾎﾟﾝﾄﾞ
B&W CM5　　　　　　＝780英ﾎﾟﾝﾄﾞ
Monitor Audio RX2..＝500英ﾎﾟﾝﾄﾞ前後
http://www.whathifi.com/review/dali-mentor-menuet
http://www.whathifi.com/review/pmc-db1i
http://www.whathifi.com/review/b%2526w-cm5
http://www.royjowetthomecinema.co.uk/monitor-audio-rx2-bookshelf-speakers.html

※Diamond10.1
・日本の希望小売価格５万円
・韓国経由なら２万ほど程度
・イギリスのアマゾン価格なら約１５０ポンド（約１万８千円）
http://www.amazon.co.uk/Wharfedale-Diamond-10-1-Blackwood/dp/B0031NHB96/
http://www.whathifi.com/review/wharfedale-diamond-101

※11L
・日本の希望小売価格１０万円
・韓国経由なら３万後半程度
・イギリス市場価格なら約３３０ポンド（３万円後半）
http://www.whathifi.com/review/quad-11l-classic


※モニオのPlatinum/Silverシリーズが為替の環境を考慮して国内価格を改定。
新価格はRX1が\75,600（グロス仕上げは\111,300）とRX2が\93,450(\グロス仕上げは\111,300)
http://www.phileweb.com/news/audio/201201/27/11645.html

※人間の耳の特性
http://www.asahi-net.or.jp/~yl1h-nkmr/oto/tokusei.html


※スピーカーで良く言う暖色とか寒色って具体的にどんな感じ指すの？
暖色＞木琴
寒色＞鉄琴
暖色系：優しくて響きが美しい、暖かい印象を受ける音色。このスレではMentorMenuet、QUAD 12L2など該当。
寒色系：シャープな印象を受ける音色（高解像度なモニター系がほぼ該当） このスレではGX100MA、Monitor Audio RX2など該当。

---------------以上　テンプレ---------------

>>1
スレ立て乙。

寒暖の話で木琴鉄琴が例に挙げられたけど、

中音に対して超高音領域が含まれる量。→金属の方が当然多い。
木材は、超高音領域の振動を内部損失によって吸収してしまう特性がある。

立ち上りの鋭さ。→振動伝達速度が違うため金属の方が当然鋭い。

減衰の早さ。→木材は、周波数によって減衰特性が異なる。高周波数ほど早く減衰する。
一般的に木材の方が減衰が早い。が、素材によっては逆にもなる。鉛、マグネシウムなど。

などが木琴と鉄琴で違うと思うけど、、、、。

今のSPって立ち上がりが遅いの多いよね
奥行き感を出そうとするとそういう設計になるみたい

超高音が聴こえる人って居ない気がする。

振動伝達速度の差も、近くで鳴らして体感できる人は居ない気がする。

若い頃は人類の限界まで聞こえたが今じゃ全く分からん

おまいら５〜１０万は幅ありすぎじゃね？
値段が倍だと性能ずいぶん違うぞ

>>11
内外価格差が酷いものもあるから誤差の範囲

急激な円安で今１ポンド１５６円くらいだよね。
今のところ海外サイトより国内の方が安い。
近々値上げ必至だと思って、急遽、
オールマイティで低音が良好らしい「RX2」７万円弱のところでポチッた。
しかし、この価格で出せるのかなぁ・・・。

この価格帯でオールマイティなSPはないよ。

たとえばクラシックや美しいボーカルが比較的得意なSPと比べると、RX2は音が粗くて不向きだけど
逆にR&BやメタルなどではRX2は迫力のある鳴り方をして活躍できたりする。

オールマイティを求めるなら、B&Wの場合では805クラスになってしまうね。

フォステックスではG1302MGかな。

RX2の低音はウーハーの口径２０ｃｍが効いていると思う。
面積で口径１４ｃｍ×２発より上回っている。
SC-T55は１３ｃｍ×２なので、RX2の方が低音は出る。
１８ｃｍ×２のZENSOR 7には負ける。

オールマイティーはむりぽ
低音がタイトに量感あって高音が綺麗で奥行き感があって鳴りっぷりがよくて・・・
これはむりぽ

今時のフローリングとボードの部屋なら音響で十分滑らかになる

そこはそんなに激変しないな
そういうのは低音の調節の方に多くの効果がある

ツンボ
シンバル音のようなものに効果が高い

>>18
滑らかにするというのは、あまり無いな。
響きを変える、解像感・定位感を変える、すっきりさせる等はあるけども。

>>20
普通そうだよなぁ

ルームチューニングやるとピアノが一番変わると思う

GX100MA最強

人によるる

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/11(土) 02:45:33.56 ID:ltMup6cL
>Dynaがフルボッコにされた時期にsasa誕生
>sasaがやっちまった時期に縁側縁側・ギュリギュリが誕生
>まぁ全部同一人物でもおかしくないな
こいつ2chでも一人で受け答えして工作してるアレでしょ
過疎スレでも短時間で「〜だよな」とか応答してるので
わかりやすい

>>20,21バカか
滑らかにするんじゃねえよ
勝手に十分滑らかになるんだよ
アホが

いや結局意味としては同じだし。

全然違うから
反射の強い部屋とデッドな部屋で基本的な音質から最初から違いが出てるってことを理解してないといけないから

お前には無理

オカルトの日

価格コム調べ現在買える１０万円以下のタワー型をピックしてみた。
ピュア的に５段階評価してくれ。　最高・使える・一工夫・高難度・正直使えん。
audio pro　MONDIAL M.5
audio pro　AVANTO FS-20
audio pro　wigo150
Butler AUDIO　VCSP-8BK
ELAC　CINEMA PIPE HG
DALI　ZENSOR5
DALI　LEKTOR/LCR
DALI　ZENSOR7
DENON　SC-T7L2
DENON　SC-T5L-M
DENON　SC-T55SG
DENON　SC-T33SG
ONKYO　D-309E
ONKYO　D-508E
ONKYO　HTS-F10
SONY　SS-F6000
SPENDOR　Aライン A3
TANNOY　MERCURY V4
Wharfedale　DIAMOND 10.5
ケンウッド　LS-V530
ケンウッド　LS-V230
フォーカル　Chorus 714V
パイオニア　ピュアモルトスピーカー S-PM300
パイオニア　SERIES 3 S-31-LR
パイオニア　S-VSL3
パナソニック　SB-PF800
モニターオーディオ　RadiusHD R270HD
モニターオーディオ　Bronze BX6
モニターオーディオ　Bronze BX5

ヤマハを足しとく
ヤマハ　NS-F700
ヤマハ　NS-F500
ヤマハ　NS-F310
ヤマハ　NS-125F
ヤマハ　NS-F210

>>31
明確な判断基準も示さず、アホなアンケートに乗り出すな。

専用スレ立ててそっちでやれって感じ

立てたのでよろしく。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1368322216/l50

ヨドバシカメラ行ったらやたらとB&W勧められた
昔はDENON勧められた
なにかリベートでもあるんだろうか
薦め方が異常だ

>>36
普通に電音の社員かと。

セッティングとかするつもりなく壁際に置く予定ならCM1に注意！低音に悩まされることになる

店員のいう｢小さめのスピーカーがいいならこれなんか（cm1）｣はジャマにならないだけであって音はまた別

まともに鳴らそうとするとスペースいるしアンププレーヤーも10万から
そんなの関係ねーっミニコンポと同じ設置でcm1にマラ6004が予算内でこの音がいいんだてのなら好みなのでどうぞ

どっちみちヨドバシカメラじゃ視聴環境悪すぎるけどな
音が濁ってめちゃくちゃ
あれじゃどのSPもたいして変わらない

CM1は壁から距離とって支柱に砂をギッチリ詰めた専用スタンドにスパイクで乗せるくらいしないと本来の音が出てこないよな
685もセッティング楽だとかよく言われるけどCM1と全く同じ

>>36
>ヨドバシカメラ行ったらやたらとB&W勧められた
DENON & Marantz社から来ている販売員さんでしょ？
B&W, DALI, DENON と3社もSPブランドあるから売る方も大変でしょう。
他の輸入SPよりはメーカーの本国（欧州でも良い）価格に近いので
好みが合えば良い買い物でしょう。

名古屋のビックもそんな感じだった。

モニター系で中国製以外のSPを教えて欲しいのですが、ありますでしょうか

裏に穴があるようなスピーカーはゴミ
>>40とかアホ丸出し

>>41
主要価格帯が違うから、どうでもいいんじゃね。

裏穴さんを全否定かよ

スタンドを頑丈にするとかあほ丸出し
本体が揺れたら何の意味も無い
本体が揺れもしないならもともとホモみたいな音しか出ていないのと同じ

>>47
あんまり笑わせるなよｗ
支柱に砂ギッチリ詰めたくらいで専用スタンドが全く揺れないとでも思い込んでるみたいだな

あほや

バカみたいなことチマチマとホモみたいにやってることいい加減にき・づ・け

あんまり触れちゃいけないやつみたいだな
リアバスレフとかホモを全否定したり書いてることが極端過ぎるしｗまあ馬鹿なんだろう

しょぼいもののスタンドにひっしになるとかいいかげんやめとけ

中小型SPの最強のスタンドは宙吊り。

そう、一番ドキチガイが吊るやつ、どっかにあったね、両サイドから吊る奴
ウーハーの俊敏な動きが食われるだけ
箱を鳴らすことに何の意味も無い

箱鳴り全否定厨は馬鹿

磁力で浮かせる装置あったね

あー、あったなぁ

あたねえ

LinnのKANスタンド使ってた人いる？

いらない

JBL studio 530chと4305H wxでどっち買うか迷ってる
好きな音楽は洋楽ロックが9割だ
たまにJ-POPも聴く
どっち買えばいい？

能率とデザインで4305H wx

LS50とRX2は比較するとどんなでしょうか？

ls50はやっぱり鳴らしにくいのかな？

小さいのはたいがい低音出ないよ
必ず最初に「サイズの割には」という言葉がつく
つまり低音出ないってこと

217 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/05/19(日) 12:46:57.36 ID:Q42HF9Mu Be:
LS50ってオクに大量に出てくるな
やっぱ良くなかった人が多かったのかね

219 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/05/19(日) 17:33:16.02 ID:HnsrnwO9 Be:
LS50は使いこなせない人多いだろうね
性能高すぎて上流や部屋の粗をこれでもかと暴いてくるから

220 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/05/19(日) 20:31:10.16 ID:Z7+sSOTu Be:
だいたいLS50はニアフィールドでDTM用途で
本領発揮するのに、HiFi用途に使って自ら設置難易度上げて
「音が出ない」とか言って文句言ってるんだろ

１０万程度でピーピー文句言うような層相手にした
KEFも悪い、モノの難易度からいって20万以上に価格設定して
客層ふるいにかけなきゃ、、、、一体型ミニコンポ・ユーザーが買うような
価格にしたら客層レベル落ちるわな

LS50オクに大量に出てるならそりゃ良いと思って調べたら純粋な中古一つしか出てねえじゃねえかｗ

そりゃあステレオファイルの測定結果は優秀だけど、リアバスレフがそんなに一般に支持されるだろうか(いや、されまい)

新生Qは高くなっちゃったしね
Rがフロントポートなら迷わず買ったんだけど

低音厨が出ない出ないと喚いているだけで、
じっさいは小型でも隣の住民からすぐ苦情が来るような低音が出るよ。
単に中大型よりは出ないというだけ。

>>70
隣人から苦情がくるかどうかは、
音量や家の構造などに依存するところが大きいと思うけどな。

いずれにせよ、
最低音をのばすだけとか、量感とかを出すだけとかなら、
いくらでも方法はあるワナ。

意見の違う者をなんでもかんでも厨呼ばわりはいかがなものかと

この価格帯じゃでかいSPは無理でしょ
小さいのを工夫して鳴らすしかない

耳が二つあるから音が立体的に聴こえるけどそれは主として耳介の働きによる方位の音の違いが出来るお陰。

スピーカーが二つあってもトポロジーから分かるように立体的には絶対聴こえない。
だから奥行きとか解像度なんていうのは部屋の反響による錯覚の戯言で、これらが悪いという人の部屋は音響的に不向きな家。
でかいスピーカーを畳と障子の部屋で聴いているオジさん達を見ていると失笑の前に可哀想と思うのは俺だけ？

論より証拠、無響室で２ｃｈステレオを聞くと二つのスピーカーを結ぶ一直線に音が分布しているのがよく分かる。機会があったら是非オススメ。（一般人には一生無理かも知れんが）

>>70
結構くるよねｗ　低音は指向性が低いし減衰しにくいからねえ。

ウチは軽量鉄骨の住宅なんだけども、フォスのGX100という小型モニターでも
下の部屋に低音がズンズンと届いて、家族から２２時以降は鳴らすなと怒られちゃったよ。

>>72
確かにね。

対決が前提になっているスレならいざ知らす、
ここはそうではないからね。

お互いにレッテルを張り合う前に
話すことが別にあると思うね。

>>73
それは「でかいSP」というものが、何を基準にし、
どの程度のものを示したものかによるね。

例えば、YAMAHAの「NS-F700」は重量が25�sある。
これは「でかいSP」に入るのかどうか。

また、MONITOR AUDIOの「 SILVER RX2」のウーファー口径は公称20�pある。
これは「でかいSP」に入るのかどうか。

小型SPの低音でも他の部屋にかなり響くよな

集合住宅に住んでいる人は特に注意した方がよいよ

音楽をほぼ気兼ねなく聴ける賃貸とかないんだろうかと本気で思うことがある

>>79
>音楽をほぼ気兼ねなく聴ける賃貸とかないんだろうかと本気で思うことがある
米国で映画に出てくるような倉庫の2階の隅・・とかは日本では無いなぁ

>>79
私が前に住んでいた賃貸がそうだったよ。

とりあえず「ピアノ可」の賃貸だとかなり安心できるんぢゃないだろうか。
数は少ないけどね。

防音室で検索したらいいんじゃないかな

ミュージションに住みたい

壁に貼り付ける防音ボードとか効果どうなんだろか

二重床二重壁二重窓にしないと

>>80>>81>>82
なるほど、防音室とかピアノ可物件か！
一人暮らしする準備できたらだめもとで探してみるよ！ありがと

Q300とRX2で迷ってる。
音質的に、Q300にあってRX2に無いもの。
Q300に無くてRX2にあるものはなんでしょうか？

Q300はユニットの数的に定位感が優れてる
rx2は２０cmウーファーだから低音が豊か
　　　能率が高いから鳴りやすい

ただの妄想です

すみません。質問です。
このクラスで低音が締まって聞こえるスピーカーのおすすめは何でしょうか？
趣味でベースを弾いていて音を採る必要があるのですが、今DENONの安物ミニコンから
流用した物とYAMAHAのスーパーウーファーを使っていて、聞きたい帯域が良く聞こえません。
聞くのは古めのロック、ジャズ、時々クラです。全体の音質にはそれほど拘ってはいません。
（もちろん良いに越した事はないです。特にVocが前に出てくるとなお嬉しいのですが、、、）
ベースの音を採りたいので低音が小さいのも困るのですが、もわもわしてるのはもっと困ります。
アンプはKenwoodのR-SA7というのを使っていますが、同時に買い替えても良いかと思ってます。
配置可能スペースは横30cm x 高さ49cm、奥行きは壁に押し付ければ60cmです。
なにとぞよろしくm(__)m

>>89
ヘッドフォン

what hi-fiの685レビューが今日更新されてて読んだから、せっかくだしざっとまとめておくわ

・広くて深い音場に音の焦点も分離も良い
・明瞭なレンジで解像度も高い
・ミッドレンジに個性があるが透明感と明瞭さを失わず

・ただしツィーターの高音域が浮いているので中低音域との調和が必要
・低音が若干鈍い。ただシングルワイヤ接続でこれは解決する。685の音はシングルワイヤがベスト

・6年目のベテランも新たに登場してきた強力なライバルを打ち負かすには十分でなく五ツ星から四ツ星評価へ
・でも相変わらずこの値段で非常に良いオールラウンドスピーカー。我々の長年のお気に入りであることも変わらない

一応リンクも貼っとく
http://www.whathifi.com/review/bw-685

てかもう600シリーズって6年目なんだな
そろそろリニューアルかね
PM1のツィーターがそのまま下りてきそうだしどんな音になるか期待だわ

あ、現行の600シリーズってことね

>>92
CMシリーズを差し置いて、
600シリーズにPM1のユニットが採用されるのか？

>>94
まあ、妄想ですｗ
アルミの回りをカーボンで補強したのがミソみたいだし安価でできるのかなーと素人考えで思ったけど、よく考えたらそんな簡単なものじゃないか

いきなり685宣伝が連投されててワロタｗｗ

６８５はこの前聴いたけど感動できなかったな

だから宣伝じゃないからｗ
更新されたレビュー自体が他のライバルに今や685は負けてるって内容だぞ
五ツ星から四ツ星に評価下落してるしそろそろ新型出るだろうし買い控えるべきって読めないやつは、
少しでも685にポジティブなことが書いてあると過剰反応するただのアンチ685だろう

そう必死になるなよ

話題に挙がらなくなって存在感が薄れると、
スレの流れと関係なく急に書かれる傾向あるよな。＞685某

>>98
ここには煽り合いという形でしか
コミュニケーションがとれない人間がいるのさ。

煽られまくる意味が分からないわ
what hi-fiでレビューし直される（それも星を減らされる）って珍しいし有益情報だから話題にしてみただけだ

全然知らなかったんだが、どうやら685を賞賛して他のスピーカーを貶す輩がいるみたいで、それが恨まれてるみたいだな
B&Wファンとして恥ずかしいね
煽り合いなんて本当に下らない

煽り合いなんてくだらないぜ
俺の685を聴けぇ！
持ってないけど

>>103
持ってないんかい！ｗ

>>90様
反応して貰ってありがとうございます。
ヘッドフォンは聞き疲れしやすいので質問してみましたが、
おとなしく使い続ける事にします。

>>105
>おとなしく使い続ける事にします。
寸法の制約から、パソコンラックに押し込む？ようなことを想像しますが・・
調べてみるとエレキベースの4弦解放が41.2Hzなんですね。
FOSTEXのcw200aとかで、クロスオーバーを120Hzあるいはもう少し上に
する？　（長い事ベースは弾いていないので・・・いいかげんです）

私見ですが、8470音量が小さくなった為か全体的に貧相に、ボリュームを
上げるるとメリハリのある音に高音強調低音スカスカ。
細かい音が聞こえなくなり大雑把な感じです。
モニター用途には使えないから倉庫行き。

>>106
PM-SUBnを2台買ってクロスオーバーは60~120Hz
DENONのスピーカーはバスレフの穴をスポンジとかウールで出来るだけしっかりふさぐ
中高音の抜けが悪かったらSC-A33SGとか別のスピーカーに変える

>>92
一つ注意したいのは、そのレビューには価格も併記されていること。つまり星の数は相対的なものだからな。

例えばZENSOR1は星五つだし、数十万のSPでも星四つの場合があるが、間違ってもZENSOR1>その数十万のSPではない。

価格帯に対してどれだけのパフォーマンスなのかって話。そこのところは理解しておくべき。

オーディオマニアというか、ピュアオーディオマニアっての？
スピーカーだのケーブルだのにお金をかける人たちいるよな
俺はあの人たちが不思議でな

俺たちがスタジオでＴＤだのマスタリングだのするときに使ってたのは
YAMAHAの10Mとかなわけだよ。一本3万くらいだったかな
最近はGENELECのアクティブとかがメジャーかもしれんが、それでもニアフィールドだと大体20万くらいかな
そこで出来上がった音源を100万とか200万とかするスピーカーで聴くわけだろ？
んで「原音が」とか言うわけだろ？

やっぱりわからん

>>110
どこのスタジオよ
10MはEQ無し、音の確認用であれで仕事は捗らないでしょ

>>110
確かにニアフィールドモニターは一本20万程度だな
お前はそれだけでMIXしてるのか？

てか、持ってるならモニター/リスニングの違いも理解してるだろ？

こちらの価格帯の、
５０W＋５０Wのアンプで小音量再生向きのSP教えてください。

ピュアAUである以上小音量でもミニコンポやラジカセのような音ではなく、
クリアで情報量が多い。立体的で臨場感がある。なるべくそういうやつを探しています。

そこで、ローパワーのアンプだと能率の高いSPが良いと聞きますが、
能率を考えると選択肢が少なくなるのですが、
小音量再生でも能率は関係あるのでしょうか？

>>113
>５０W＋５０Wのアンプ
別にローパワーではないような。5Wや2Wがローパワーかも。
小音量で聞くなら、普通は近づくので、コンパクトな機種かな。

このスレの3で、「それ以上」の価格帯=10万近くで選べば？

>>113
立体的ならB&Wかな
アンプはデジタルアンプ？
もしそうならパワー的には大丈夫

>>106 >>108 様
メインのDENONスピーカーを他の物に変える事しか頭に無かったのですが、
確かにサブウーファーを追加する手もありますね。ありがとうございました！

>>114-115
ありがとう。

ニアフィールドではなくて、部屋の一方にスタンドなど使って置いて、
音楽をを部屋に漂わせる感じで使いたいと思ってます。
なので試聴エリアが広い方がうれしいです。

デジタルアンプです。

能率無関係に選んでよいということであれば助かります。

わりとライブ音源が好きなので、
その場所の臨場感が感じられると良いなと思っています。

Q300の鳴り方は良いと思いましたが、
いま少し立体感というか細かい音を拾ってほしいと思いました。

>>117
TAD PRO TSM-2201-LRはお薦めだよ。

>>117
タンノイの6.1がいいよ

KEFのR300とB&WのCM5を購入候補にしてるんだけど、立体感や粒立ち、SNの良さならCM5になるのかな？
今は20万代のAVアンプでVICTORのLT55をバイアンプ接続で聴いてるんだけど、イマイチ音楽の雰囲気や空気感の広がりみたいなもんが足らなくてつまらない
以前の部屋ではもう少し上手く鳴っていたような気がするから部屋の影響もあるんだろうけど

JBLはやめとけ

>>118-119
１０万超えちゃうと財布の方が厳しい。

ラックスマンのプリメインと
JBL4428（1インチホーンと30�pウーファ）はJAZZがスイングする。

この価格帯では無理だね。

>>117
NFでないなら、「NS-F700」みたいなフロアスタンドでも
良いと思うのだが。

スタンド費用を考えると、むしろ割安だし。

あとは細かい音といえば「GX100MA」ではないだろうか。


臨場感や立体感といったことは、
実際には空間環境や設置による所が大きいよ。

また、指向性の広いSPはあるけど、
それは、優れた立体音響などを広い範囲で実現することを
約束するわけではないよ。

>>109
価格を考慮した評価と純粋に音だけの評価とか分けてあるのがそろそろ見たいな
ほかのと試聴とかで比べた上での評価か、単に初めて使っていいと思っただけの違いとか

>>91
685は気になるけど、箱が木じゃなくて安っぽそうなかんじがするけど
実際はどうなんでしょうね
CM5とどっちにしようか迷う

>>123
おいらは530CHと中華アンプでロバート・グラスパー聴いてる

>>126
当然CM5の方が音は良いが値段が13万近くになると同価格帯でCM5優位かと言えば微妙なところ
685も5万近辺だと今なら他にももっと良い選択肢はあるよモニオとかタンノイとか

出てくる音で絶対評価するって面白いだろうけどまあやらんだろうな

>>125
とくに客観的な基準があるわけでもなく、
ただの思い込み評価にすぎんからね。

星とか数字とか、
ハッキリ言ってカスみたいなもんだと思う。

>>110
だから国産ＣＤには糞音質が多いってことか。

SACDは普通のCDに比べて高音質ﾆﾀﾞ

>>131
RIPできないから　やだな
メディアの入れ替えめんどいし　どうせならデーターで買いたい
まぁ古めのクラ箱買ってる貧乏ってのもあるわなｗ

>>132
リップできるよ

DSDは、専用機を追加購入する必要がある、海外ではCDPが普及している
し殆どのアーティストもSACDも出さないぐらいだから・・・
DSDなんか儲からないから手を出さない、というかCDで満足している層が９０％。

DSDと騒ぐのは、DSD再生に耐えうる新開発の「SP、AMP、DSD再生装置（PCも)」
必要だから、欲しがるのは日本のオーディオマニアぐらいでしょう。

>>134
クラシックだと　雑誌見てるとそれなりに出てる感じ＞SACD
ただ　某誌のインタビューによれば工場は２つらしいので
消えるメディアかいな？　と思ってる
買うならflacかな？思うけど、今は色々聴きたいから枚数優先

＞海外ではCDPが普及している
NYはCDのショップ無くなったらしいし　先はさみしい気も

>>133
普通のPCで　できればね・・・・

ぺア１０万以下でスピード王はどれ？

>NYはCDのショップ無くなったらしいし　先はさみしい気も

そうなんだ、日本でも駅前のCD店が消滅して、アマゾンで購入していますよ。
米国もアマゾンで買っていると思う。

CDは、世界規格で汎用性が高いからなくならないでしょう。
PCオーディは、味気ないと団塊世代は嫌がるし、いまだにCDを中心に
たまにレコード使っている層が多い。小学生以下では扱えないし。

洋楽、ロック、JPOP、米カントリーのSACDは皆無に等しいからフェードアウト
でしょうね。

Blu-rayオーディオはないの？

Blu-ray規格自体が危ういよ。DVDオーディオの二の舞いになるかも。

PCスピーカー探してるんですが
横幅13〜14センチくらいで奥行き23センチ程度までで高能率なのってないですか？
ロック系を好みます
RB-41がデザイン的にもピッタリなんですがもう売ってないみたいだし

>>140
高能率なのはないね。
今は低能率をデジタルアンプで鳴らす時代だよ。
低能率で問題ない。

いまでもアナアンの方がいいし
アナアンでも低能率関係ない。

>>140
RB41�Uが出てるよ。
外形寸法（H×W×D）22.6×14.4×19.8ｃm

このスレでの価格帯の話でしょ
現時点では最終的に発展途上のデジアンよりアナアンの質の方が良いのはわかりきったことだし

初心者っぽいくせに、他の事を書かずに、どうでもいい能率の話を出している投稿は＜工作＞だねえ。
そういうSPを宣伝しているだけ。

>>145
使用目的も、聴くジャンルも、
サイズ制限も書いているぢゃん。

「能率」だって、状況や価値観によっては重要な数値になり得るしね。

そして、アホみたいに他機種を貶すとか、
到底ありえない露骨な誇大宣伝を垂れ流したりしない限り、

ある程度の宣伝性や称揚を持ち出すのは自由だと、
おれは思うぜ。

数ワットの真空管アンプしかなかった時代に
高能率が必要だっただけで、それ以上の意味はないからなあ。

初心者ならほとんど無意味なスペックよりも
音質などのことを尋ねるよな。

>>147
いや、それは誤解があると思うよ(^_^;)

能率の高低は音質の良し悪しを決定する要因にはならないけど、
音質に対して何の影響もない数値ではないからね。

とても小出力な管で鳴らしたいので高能率SPはありませんか、という質問なら自然に思えるけども、
そういうのが無くて高能率が〜と書いてあったりすると違和感は感じるね。音質・音色などの方が普通はよっぽど気になるような気はする。

>>148
設計や素材が違うSPを比較する際は、能率という単一スペックだけ見てても音質は判断できないものだけどね。

>>134
5〜10万のスピーカーでDSDと16/44.1のWAVって違いが分かるのかな
良いスピーカーで音量上げて聞けば誰が聞いてもブラインドで分かるレベルではあるけど
ただスタジオで聞いても24/96以上のハイレゾとDSDに致命的な差はないけどな

>>150
予め機種は挙げられているわけで、
そこから求めている音質は普通に伝えられていると思うけどねぇ、私は。

そこに能率という要素が付加されていることが、
そこまで不審なことかね？

私は本人ではないから、これ以上フォローしても仕方が無いが、
端から見て言いがかりにしか感じられない。

高能率はウーファーがゆるゆるってことでしょ
音悪いと思うよ

>>152
ヘソが曲がっているから昔から臭い投稿を庇うのが好きだね。

>>154
愚かしい偏見から自由でありたいだけだよ。

>>153
音の良し悪しは本人が決めればいいこと。

>>155
いやヘソが曲がっているだけ。

>>156
お前さんがそう思い込みたいならそうすればいいさ。

お前さんの思い込みなど、
私にはどうでもいいことだからな。

今時のこの価格帯の小型スピーカーには、
インピーダンス特性がピーキーすぎてアンプを壊すような製品はないし、
アンプで駆動しきれない難物もまず存在しないから、能率を気にして選択に縛りをかけずに、
音やデザインやコスパなどが気に入った物を自由に選んだ方が幸せになれるよ。

だいたい万能機械であるPCが3万から10万で買えるんだから、
10万でハイエンドコンポが揃わないとおかしい

C-5VL+A5VL+ｵﾝｷｮーのSPを選べば15万以内に収まるよ。

オンキョーのSPは、低音出すためにコーン紙が重くなっているから
82dBと低能率だから「デジアンで鳴らす」のが前提です。

ユニットが小っちゃいのは82dBでも
アナログアンプで問題ないよ。

ここの価格帯のクソ小さいスピーカーは、たいがいのアナログでちゃんと鳴る。

オレの仲間内では82dbのFOSTEXのGX100愛好者が多いんだけど、
デジアンと合わせている人は皆無だなぁ。マランツなどのアナログばっかり。いまどきのアンプにとっては、小型SPは問題にならないんじゃないかな。

・極端に低い能率の低いSP（あるいは特殊なSP）
・極端に録音された音が小さいソース
・極端な大音量を求める。

なんていう特殊な条件がない限り、
大概のアンプで問題なく鳴らせるよ。

増幅方式はあんま関係がない。

>>163
たしかに
フォスGX100はデジアンでしかよく鳴らせない
という評判は聞いたことがないわ

>>159
PCとは色んな意味で条件が違うからね。

ただ、一般的にはSPはPCよりも商品寿命が長いから、
気に入ったモノを買えば末永く楽しめるね。

(勿論、ユーザーが飽きっぽかったりしたら別だけど。)

デジアンが使われるのは、省スペース、省電力が求められるときだけだ
能率云々言われてたのは球アンプの時代だ

>>166
いや、音を出すだけの機器が数万円でハイエンドにならないのはおかしい
メーカーは数万円でハイエンドにできるのに、
数百万の値段つけて売って、差別化するために数万のやつは弄っておかしな音にわざとしてたりはしてないんだろうか

>>168
数万円というのは極端だけど、
一般にハイエンドのSPの原価率はエントリーに比べると低いよ。

中にはサギっぽいモノも含まれている。

でも、まぁ、ペア10万では到底実現できない
リッチな仕様のものも確実にあるからね。

青いお目目のグラマーなおねいちゃんみたいな、
JBLバラゴンは「96dB」と高能率だから
3wのシングル真空管でも十分な音量が取れますね。

>>168 低価格でできるか知らんけど世の中こんなもんだよな 自分からすれば全部じゃないが営業の仕事なんて半詐欺か押し売りみたいなもんだと思ってるし

ほしいけどボッタ臭くて嫌悪感を感じたら買わないか中古探すかだよね

スピーカーなんてほぼ家具と同じ値付け方式でしょ
ニトリやイケアで２万で売ってるソファと機能がおなじなのに大塚家具に200万のソファがあるのがけしからん、といってるのと同じ

手段と方法を誤ってはなりません。
オンボードからアナログで音を出せば後はスピーカーです。
例えば位相だけではなく高音になるほど志向性が強くなるので音圧バランスが正面と斜め45度では違い
正面で特性をあわせても意味がないです
斜め45度の音は聞くに耐えない音になっています
市販のスピーカーのほとんどは利益追求のためにデザインの良いものしか開発しないのです
35年前の初期NS-1000Mスピーカーや最近ではD-312Eなども使ってきたが正面特性だけ
で作られているようなナンチャッテスピーカーとしか思えないです
自作する人は市販のスピーカーでは到達することのできないオリジナルを作れる環境だ
おそらく斜め45度のバランスの悪い音が間接音となって部屋中に響くようなスピーカー
は何台使っても満足することはないでしょう
ぜひこの点を考慮して今後のスピーカー自作で体験していただきたい
高級スピーカーにはスコーカーのホーンがウーハーの横幅まであるのもあります
それはウーハーの放射角にスコーカーの放射角が重なるのを意味します
ホースの先を指で平らにしたものに細いホースの水を重ねるのは難しいのです
タバコの煙をゆっくり吐いた後口をすぼめて細く吐いた煙を重ねたのが市販スピーカーであります
うまく重なることはなく空気は渦を巻く
このことを頭に入れてリニアフェーズにするのが好ましい
ただしデザインに凝る人は問題外であります
聞き疲れのしないクリーンな自分だけの音を追及してみるのも良いでしょう
自作であれば2、3万でハイエンドなユニットも構築可能なのです
これが出来なければアンプやCDPを変えても満足することはないのです
耳に届くのは空気の波だけなのであります
大きな波の上に均等に小さい波を乗せる、それがリニアフェーズでございます

ご覧のように以下が私のオンボードサウンドオーディオシステムです

・ツイーター　Vifaの一番安いもの
　箱は必要ないので平面バッフル　底面に1cm厚のスポンジ（共振防止用）
・スコーカー　スキャンスピーク（雑誌の付録8月号）
　箱は1.5L密閉　ヒノキ集成材　底面に1cm厚のスポンジ（共振防止用）
　吸音材はフェルトを少し多め
・ウーハー　Beyma　8WOOFER/P（20Cm）定価１台12800円　(ヤフオクで２本２千円だったのでポチってしまった)
　箱は約40Lバスレフ　ヒノキ集成材　吸音材はフェルトを少し多め　底面に1mm厚のコルク
・スピーカーベース
　タオックの上にスノコ（桧 高さ7cm）の上に厚手の布を2枚
　タオックの下にフェルト（1mm厚）部屋が2階なのでタオックは必需品
・反響板
　パイン集製材18mmをコーナーに置きリスニングポジションと平行に置く
・ネットワーク
　Victor　Zero5fineの3Wayの流用（ヤフオク２台2000円）正相接続
　このネットワークは結構良かった、カスタマイズも面白いと思う
・壁板
　スピーカの後ろとサイドに松板15mmを使用
・アンプ
　AIWA XR-FD55(音がいいと評判だったミニコン 中身はソニー製だと思う)

ご覧いただいたように以上が私のオンボードサウンドオーディオシステムになります
ユニットは値段に比例しない恥ずかしいくらい安価なのもですが音質は市販品の数十万のものとも勝負できると思います
業者に聞かせればおそらく商売にならないと言うでしょう今までとっかえひっかえしましたがしばらくはこれで安定しています
http://www.baysidenet.jp/shopdetail/002004000065/039/001/price/
ジ・ソナスファーヴェルの80万円のツイーターに使われているものです
安いのでマルチツイーターシステムにしても損はないですよ
志向性が広い評判のルィングツイーターです
私は16Cmを探していましたがヤフオクで2機で2000円でしたのでポチっちゃいました
低音がお好みなら20Cmでもいいと思います
私の部屋では低音が出過ぎるので吸音材を多めにして７cmの下駄を履かせています
セッティングはウーハーとスコーカの中間が耳の高さになるのがいいようです
スピーカーの高さは底面に身近にある適当な板を重ねながらベストポジションの高さを定規ではかり
それに合わせて下駄を履かせるのがよいと思います
16Cmか20Cmにするかは賭けになります

調整のコツは耳が十分慣れる前に瞬間的に切り替えて徹底比較して次のポインを調整することです
イメージとしては親ガメの背中に子ガメと孫ガメが乗っています
そして乗り心地がいいように子ガメと孫ガメはスポンジを敷いてあげます
まず最初に部屋のどこに置くと全体のバランスがとれるかを決めます
スピーカーベースの中央付近にウーハーを置きます
角度は右は右の耳左は左の耳の10cmほど外側の角度がいいようです
リニアフェ−ズ調整ポイントがつかめない場合思いっきり後方にずらす事もあります
ボーカルがきつい場合はツイータが近すぎます
低い声がモヤモヤする場合はスコーカとウーハーの位置が合っていません
ここで注意するのは何を音源にして判断するかです
MP3などの音源でも構いません
新しい録音の複雑な構成の女性ジャズボーカルなどはハーモニーが相まってわかりやすいと思います
ゴチャゴチャした録音ほど性能が問われます
そうこうしているうちにこの場所がいいというポイントがつかめます
しかし思い込みやストレスは禁物です
頭を切り替えてください瞬時に切り替え調整したらさっさと次の音の確認作業です
何を隠そうこれこそがPCオーディオの神髄リニアフェーズです
楽しみながらするのがいいと思います
私の兄はオーディオショップにいたことがあり菅野沖彦と会話したこともあります
その兄がホールの音響よりいい音がすると言いました
私もそう思います
オンボードサウンドだから成せるピュアオーディオ
手段と方法を誤らないでいただきたい木を見て森を見ず


　　　　　　　　　　　　　後はあなたの耳次第です

(　ﾟдﾟ)

（ ﾟдﾟ ）

NX-50を11ｋで値切られたからそれ買ってこられたわ
低音出ないとか言われられてるけどこのサイズでこんなに出られるのか十分だ
ちょっと音が硬いが鳴らし込められれば自然になられるのかな

マルチポストしてました

要するにデジアンで能率低いSP鳴らすのが流行りなんだよ

なぜそうなったかと言うとひとつはスピーカーの小型化
小さいので低音出すには能率を下げるしかない
もうひとつはデジアンの発達

デジタルアンプはあんま関係ないんぢゃないか？

音響のSPの、ウーファはかなり重く設計されているうえ低能率なので
デノン2000SEアナログアンプでは、うまくならないから
自社の低音を駆動できるデジタルアンプ「A-5VL」を作っている。

音響の技術者によれば、新製品はA-5、7シリーズで完結なので出さないとのこと。
これからは、アナログンプに力注ぐそうです。

１行目から内容がデタラメ支離滅裂で笑ったｗ

ONKYOのスピーカーも、アナログアンプで全く問題なく鳴らせるので騙されないように。

それどころか、ONKYOのデジアンは解像度が高いが、低音を迫力あるように鳴らすは苦手だから。

逆にデノン2000SEあたりは低音が得意。

>2000SEあたりは低音が得意。

デノンサウンドが、低音が膨らんで中音域まで影響を受けるので
ボーカルには向かない、A5VLのほうが低音過多にならず聞きやすい。

自社のSPを巧くならせる※ように
アンプを調整するというのはありうることだが･･････

そのこと自身は増幅方式とあんま関係ないだろ。

音響のｱﾅﾛｸﾞｱﾝﾌﾟでは、
音響のSPは巧くならせないとでも言うのかと。

　　※この場合は、メーカーの意図している通りにということね。
　　　当然ながら、その音が誰にとっても良いというわけではないよ。

そして、「デジアンで能率低いSP鳴らすのが流行り」であるなら、

音響がオーディオ用デジアンから撤退する理由はないだろ。

まじでオンキョーってデジタルアンプやめるの？

>>188
状況的には、充分ありうる話だわね。

上のグレードにも下のグレードにも既に
アナアンがラインナップされているからね。

結局デジアンはオーディオ的にはダメってことでいいの？

ゼネラルオーディオ的には◎　このスレの価格帯ならゼネラルスピーカーだと言えるから大いに活用すればよろし
ピュアオーディオではA級アンプ以外は全部×　そこそこ良いスピーカーじゃないとわかんないから、聴いて不満を感じてから色々悩めばいい

D級も常識的な音量じゃ増幅部以外の消費電力で誤差レベルだからね
中華アンプぐらい簡素じゃないと恩恵が分からんわな

>>184
まあマジレスするとデノンもオンキヨーもアンプで音の違いなんてない
あるとすればニュートラルな状態でトーンに手がくわえられてるだけ

>>192
オンキヨーのサイト見てビックリしたわ
デジアンなのに消費電力が200Wとかあったら意味ないだろ

>>184
つまり解像度の高いデジアンをデノンみたいなトンコンで聞くのが最強かも

ＸＲが貧しい人たちのマークレビンソンとまで言われたんだからさあ
大枚はたいてアナログの糞アンプ掴まされた馬鹿は諦めが肝心だろw

G級やH級がD級ではなくAB級の発展型な時点で察しろよ
S-MasterPROが沈んだ時点で終わった規格さね

>>193
ニュートラルな状態でトーンが効いているような
フラットじゃない機材は日本の製品には無さそうだ

デノンってトレブルとベース常に+1って感じの音だもんな

あるあるw　＞デノン
TA2020使ったデジアンあったよな？　あれは流石にデノンの音じゃないと言われてたｗ

まぁ、ともかく･･････

小型化のトレンドと能率の低下の間には
一定の相関関係があると思うけど、

このことに関して
D級増幅アンプ(通称「デジタルアンプ」)が果たした役割は限定的だよ。

また、これらに関係する事柄において、
D級増幅アンプが際立った優位性を有しているとは言えないと思う。

そう思いたい人はそう思っていればいいけど、
既定の事実のように書き込まれれば、否定せざるをえない。

スピーカーサイズと能率の関係は極簡単な話で、
大きいほうが放射インピーダンスが高くて、振動が音に変わる効率が高いってこと。
大きなうちわのほうが、強い風を送れるのと同じ物理。

低音を稼ぎたいから重いから能率低いってのは、分かりすくて蔓延したエピソードだけど
実際にはボイスコイルの巻き方や磁気回路の作り方、ポートの設定でF0はなんとでもなる。Mms増加だけが手じゃない。

＞D級増幅アンプが際立った優位性を有しているとは言えないと思う。
言えるんだよ。出力段がMOSFETなんだよ。だからバイポーラのアナログより、はっきりくっきりした低音に聴こえることが多い。
ただしスイッチングしてるので歪がそれなりに多い。でもその歪が真空管っぽい音色を付けて、汚い高音を聴きやすくしてくれる。
こういう優位性がある。

否定したけりゃどーぞ　your turn

カタログスペック並べて優劣競ってるような無意味さを感じるのは俺だけだろうか

>>202
何をいっているのだか。

ハッキリクッキリしているアナアンなど何も珍しくないし、
それがこの場合際立った優位点になるともいえんだろ。

歪みとの関係はまったく逆の解釈を捕っている人間もいるし、
真空菅っぽいなんていったら怒り出す人は多数だろうな。

>>203
無意味ですな。

好きなモノを選べばいい。

それがデジアンのこともあればアナアンのこともある。

煽り合いのための煽り合いに付き合わされている無意味さ。

正直ウンザリ。

論拠も書かずに全否定とかw

A１VLの音にガッツがありはっきりくっきりをアナアンで実現するには、
かなりコストがかかる。

アキュのE460当たりを持ってこないと太刀打ちできない。

アナログ脳のお爺ちゃんはデジアンが憎くて憎くてしょうがないの？

PMWアンプは、SP端子から「常に３００KHZ」の信号出ていると
ある音響メーカーのサービスマンが言っていたよ。

SONYのかないまる氏もフルデジタルアンプをやって、アナログアンプにも
まだ可能背があると言って、アナログ回帰にしたけど、オンキョーの最近の
SPも能率は低くない85dBになってきているから、アナログアンプ回帰に向か
っている。

D-302E途轍もないコーンの重さ、低能率82dB、4Ωと低ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽで、
オンキョーのA１VLやA-5VLで本領発揮できたのだけど。

B&amp;W685と安物デジアン全般を信仰している糞ニートが、あちこちのスレで暴れているな（ｗ

昔の音響のSP以外なら、5万のデジアンより

10万クラスのアナログアンプの方が音がいい。

安物程、PMWアンプが有利だからね。

10万クラスになれば、アナログアンプの方が良くなる。

>>209
但し、金井○はデジアンで高音質にしようとするとコストがかかるとも言っていたな。
今のとこ大手でD級に力入れてるのπだけかな
SONY＝完結・ディスコン
音響＝完結
デノン＝ミニコンサイズのレシーバーのみ
パナ＝家電AVアンプにテクニクス魂を見せたあのシリーズ終了
ケンウッド＝ディスコン

金を搾り取れるのはアナログだって気づいただけだろ

>>214
>金を搾り取れるのはアナログだって気づいただけだろ
ロット買いすると、単価10-20ドルの石に勝つのが結構大変なんだよ。
SACDや、DSD音源をありがたがる人が板の多数派なんだよ。
どこかでD級アンプが入っていても普通は判らない
（今買える、多くのD級パワーアンプはそこまで理想状態でもないことは認める）

PMWってなんだっけ

ドイツの車じゃなかったっけか？

>>214
側だけ変えて、モデルチェンジです！みたいなもんだからなｗ

DENONは低音出てるんだが締まりがなくて重い
山水のアンプも低音出るけどキレがあって気持ちいいよ

５万クラスでもアナログアンプの方が概ね良いけどねえ。

安いD級のAVアンプ欲しかったのに無くなっちゃったのね

>>221
πの薄いやつではだめなのか？

D級のAV女優・・・見てみたい

DENON　低音は出てるが（　マランツ　高音は綺麗だが（　

　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　馬鹿なの？

パイオニアA50　＝　オンキョーA-5VL　が同程度の音質と聞いたことがあります。

デジ餡アナ餡

>>202
家にMOSのアナアンあるんだけどなｗ

>>227
私の家にもありますね。
MOSのアナアンって、特別珍しいものでもない気がします。

しかし、アンプ単体の話はこの辺にしときたいですね。

>>225
じゃあ18キロもするA-70は・・・

デジタル方式は、音の良さは重さではありません。
これは、現代のアナログ方式にも言えます。
オーディオ評論家が、重ければ音がいいと言い出したのが
独り歩きしています。

そろそろ本題のSPに戻りましょう。

うん、SPに限ると思う。

レコードの話だけど。

やっぱアンプは重要だよね！

アンプなんか20年以上前の真空管でもないかぎり
なに使っても音かわらないよ
3000円くらいの中華デジアン買ってきてブラインドテストやってみればわかる

中華デジアンとデノン2000AEでブラインドテストしたことあるけど、さすがに百発百中だったわ

↑みたいなのは「俺は耳がいいよ！」みたいに自慢してるだけだから
こいういう馬鹿はいろいろ騙されながら生きてるんだよ

中華デジアンとデノン2000AEの差がわかる程度が自慢に見えるお前のほうがいろいろ騙されてそうだと思うw
自分の耳が信じられないってこったろ？

うっせーな変わると感じるやつもいるなら
変わらないと感じるやつもいるだけの話だろうが
それのなにがおかしい
馬鹿とか抜かしてんじやねぇよ

ノイズでわかるっぺ

アンプの性能の違いを引き出す環境に住んでる奴がどのくらい居るのかな〜

FE83E一発とかでも、アンプの違いくらい簡単に分かると思うがなw
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=15749059
これな
なんか勘違いしてないか？>>240

アホの子のつまらん煽りレスだったらマジレスごめんな

WHAT HI☆FIで、
B&W685の評価が下がったね

そろそろモデルチェンジしろよという催促

ってことは今5万前後のSPでHiFi5星とってるの一つもなくね？

くりぷしゅはいいぞ

>>244
あるよ

KEF Q300も5から4に下がってる

Q300は改良型がでるからじゃないの
でもiq30シリーズのほうが好きだったな…

ボーカルは、FE83+指定箱は定番ですね。

silver rx2　価格comの売り上げランキング２位にまで上り詰めてきたなw

値段相応分は鳴ってくれるし万能型だしいいシリーズだよな、silverラインは

値段と音のバランスが最強だなシルバーは
ブロンズはピュアで語る音じゃない

ブロンズはあの価格帯ではトップクラスだけど、まあね

値上げ効果駆け込み需要か

>>250
あれ売り上げランキングじゃないよ

ここでよく出てくるRX2ってどんな音なの？
どういう好みとか、聞き方音楽に合ってる。とか、
使いこなし方とか、教えてくれ。えろい人。

>>235
Zensor1だと音が変わるまで時間かかるから　直後だと分からないかもしれん
今代えると　どういう反応するかな？　めんどいから　しないけどｗ

>>256
それなりに高い解像感の高中域と少し緩めの低域で
特徴らしい特徴もなく素直でどのジャンルもそつなくこなしてくれるスピーカー。
価格相応のいいスピーカーよ。

円安で値上げするメーカーあるけど
円高の時値下げした良心的なメーカーってどこある？
モニオくらい？

>>256
本体がデカイくてスケールの大きい鳴りが特徴かな。解像度もあるから透明感はある。
低域は緩くはない。小口径ウーファーのタイトな低域より余裕のある鳴りがそう思わせるのかも。

RX2の低域緩くはないなあ
中低域の質感たまらん

>>259
685

685はモニオRXより音が汚いよ。

汚いというかそれと比較しちゃうと荒いね
まあ値段がけっこう違うしな

そもそも音の目的が違う

>>263
比べると６８５は汚いねぇ。CMの方がちょっとマシ。

20才位の頃、自宅のスピーカーが納得できず、100リットルのスピーカー自作したが
納得はできなかった。数年後小さくまとめたい為ボーズなどにしたが、だめだった。
何回かスピーカー、アンプを変えたが小型はすべて、鳴らせなかった。気に入れば小さいほど便利だからだ。
数年前、コンターＳ，3，4にし、アンプもクレル400Ｘｉにした。納得できた、クレモナと最期までどち
らにするか1年かかった。レコードはフォノイコとの相性がいいが、ＣＤは相変わらず多少疑問がある音だ。
ＪＢＬ4338は良かったがでかいので、諦めた。

>>265
荒いといってる奴はスルー推奨。
馬鹿の一つ覚えでしか言えないから。

つうか、「荒い」とか「汚い」って、
どういう音の状態を表現しているのだろうか。

抽象的でよくわからない。
まぁ、「中傷的表現」であることだけはよく伝わるが。

上手いなぁ(棒)

俺の前の知り合いで自称オーディオマニアがいた。
そいつの部屋にいくと６畳和室に凄く大きいJBLのモニターがあった。
大きすぎるので部屋の半分くらい占めていた。
で俺がそいつに何か聞かせてくれというと、正に蒸気機関車の音のレコードを聞かせてくれた。
そいつは「どうだい。良い音だろ？」と言う。
俺はこういうのではなくて音楽を聴かせてくれというと松田聖子を小さい音でかけてくれた。
こんな小さい音では音の良し悪しが判らないというと、大きく鳴らすと近所迷惑になると言われた。
で、結局ヘッドフォンで聴かされた。

一体こいつは何のために大きいモニターを買ったんだ？っと思った。

蒸気機関車の醍醐味

家の近くに蒸気機関車走ってるんじゃ？
だから蒸気機関車の音が聞こえてきても近所迷惑にはならない

LPﾌﾟﾚｰﾔと真空管（中華製）は、蒸気機関車であるが、

カカク、COMでオーディオマニアでもない人にやたら

真空管アンプを薦めてくる輩がいるあふぉかと思う。

>>271wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>274
なんだそれ？業者か？W

>>271
いや　それは無いと思うけどな・・・
自分もそういうこと経験あったけど
小さい音でもちゃんと聴こえたし

結局音は小さいんだね・・・

小さい音でも良し悪しは解るが話がワロタｗｗｗｗｗｗｗ

ネタっぽいが本当にそんなオタがいそうだからなｗｗｗ
まぁ大きいのも小さいもの持っていると両方楽しめていいぞｗｗ

松田聖子だと音量を上げるような曲が無かったかも知れない。
最近、発見したがキャンディーズの「春一番」ならば、
音量上げるに値するギターソロとバッキングついてくる。

>>271
えらく唐突なレスだと思ったら、コピペか。

http://momi6.momi3.net/sw/2.htm

まぁ、マルチポストかもしれんが、
いずれにせよ、このスレにはる意図が分からんな。

音量上げられないなら、小さいSPで十分という
一見正しいようで、実は誤解しているネタな。

>>283
そういうのは　聴かないと分からないだろうから
聴かないで言ってる人には意味のないことか・・　と反省ｗ

テスト

松田聖子は興味ないけど、松本隆はいいね
http://www.youtube.com/watch?v=-W_Wh_fmWcQ

でかいSPで聴きたいわ

Wharfedale Diamond 10.1のデザイン・音質がとっても気に入ったのですが、
モニオのSilver RX2が頭の片隅でチラチラします
試聴するんじゃなかった……超いいじゃないですか
でもデザインが好みじゃないんです、Diamond 10.1の素晴らしいフォルムと比較すると……
あと低音の主張がちょっと強く感じてしまいました
音色はとっても好みなんですけど

・ブックシェルフ型
・まろやかよりもシャッキリ
・丸みを帯びたデザイン
・タイトな低域
・（できれば）木目調のカラバリ
これらを満たす7万円以下のスピーカーってありますか？
なかったら Diamond 10.1選ぶしかないかなぁ……

http://www.youtube.com/watch?v=EP-to6u8TXE

KTいーね

>>287
PIEGA　TMicro3/Sとか。
しゃっきりというよりひたすらクリアって感じだけど。

>>287
Tannoy Revolution DC6
http://www.whathifi.com/review/revolution-dc6

最近YouTubeみてたら蒸気機関車の音流してるスピーカーの動画あったよ

あなたはアホです。
価格の幻想に洗脳されたアホなのです。
価格が高いとブランド価値があるとお考えの方はアホです。

私はここにあるこのオーディオ機器を売ります。
この新製品を１０００円で売るか、１８０，０００円で売るか、私が決めます。
４０，０００，０００円で売ることにします。
そのほうがアホが喜ぶ。
スペックに反映されない数字の架空設定です。
何の意味も持たない数字合わせです。
アホは喜びます。アホです。アホなのです。
貧乏人ほど喜ぶ。貧乏です。貧乏なのです。貧乏なのでございます。

連投コピペ底辺

秋葉ヨドバシに行って、（一番奥の部屋）やや太ったおじさん店員ヨドバシの販売員に
高音がうるさくないSPってどれ？ってきいたら、
「そんなのは無いよ、メーカーはハイレゾ音源を再生できるSPになっているから」
だって、でもダリメントールメヌエットや、シルクドームツイータのデノンSCCX101、
πピュアモルトは、高音うるさくないでしょ？
と言ったら渋々、ダリを試聴させてくれた。

CDを聴く層が多いと思うのだが、欧米でもCD層が多く。Sacdは絶滅危惧種。

日本人しかハイレゾしかきかないの？

聴きたいアルバムのハイレゾがないんだろ

２０KHｚ以上の高域が聴こえる人があんまり居ない気がする。

ハイレゾが好かれるのは超高域が収録されているからじゃなくて
データ密度の高さだと思うわ。

>>296
あれは肌で感じるんだよ
ハイレゾ音源を昔のハイエンドアンプ、スピーカーで鳴らしても20kHzで切ってあってわからないけど
最近のハイレゾ対応機種だとわかるよ

リボンツイーターがあるスピーカーが欲しいんだけどおすすめある？
やっぱりV-70NW？

ハイレゾは素人のB級曲の詐欺
現に音も一級のCDより果てしなく悪い音
流行るはずないじゃん

そりゃ数字だけ対応したマイクも録音機材も腐るほどあるが再生音が素人録音みたいな音じゃ聴く気にもならんべ

>>297
NX-50みたいな玩具でも一緒だよ

>>300そうだね
20kHzまでしかでないからね

ハイレゾは高音だけじゃなくて可聴域の波長も16/44.1と違うんでしょ

>>298
V-70価格を考えれば悪くないよ
同じリボンのMM01Aと比べたら、ボーカルが引っ込んでる感じ
MM01Aよりも低域の質音場が勝ってる感じ

私は、15KHZから怪しくなり18KHZ異常は聞こえません。

F特性的には、CDで十分なのです。

現に20年前、10年前、そして現在、CD音質はよくなってるでしょう？
設定された安い機材の数字ばかりではなく、機材の根底の性能と録音技術が肝心なのです。
CD音質でまだまだ余裕がありますよ。

ハイレゾの落とし穴は同じ音源がCDでなかったりします。
比較対象がなければ天下取れますからね。思い込みと聴き方次第で。

私はつい最近ハイレゾを買いました。が、メモリの隅にでもまだあるでしょうか。
そんなものはお構いなしに恐らく触られていないだろう、市販している分信頼できるであろうCDを買いなおしました。
当然それ以上必要ないことは数年前から周知してますし、CDが高音質であろうとこれを聴いています。
アップされていると思うと気分が悪いです。これがピュアオーディオ志向なのです。

DSDレコーディング音源ならともかく、半端なCDよりアナログ録音時代の音源の方がハイレゾに効果あるよ

適当な歌声と適当な楽器で、枠だけ広げまくって、これ画像で見ると多分笑いますよ。
画用紙に筆で点をチョンと打った程度。この点の中が人間の可聴域です。
墨が滲んでいる部分がCD音質です。これを削ればMP3となります。
ハイレゾは白紙の部分です。横に画用紙を広げると喜ぶ人がいます。これアホです。
アホなのです。本当のアホなのです。アホな子は苛められます。トラウマもあるでしょう。アホだからです。
オーディオ機器の判断も音質を聴かせても判断できない。アホなのです。
本当にアホが多いでしょうね。とても勉強すらできた子とは思えません。アホなのですから。

ちなみに一般的なクラシック曲ですと猶更ショボイものですよ。
腐ったフルレンジで聴けるようなもの。音として高性能を必要としません。
それだけに聴き易い、ということもありますが、その分、機器を性能を見るには
機器のほうが役不足ということになりますね。
とくに機器を聴く時に判断されてほしいのがバランスです。音質も大事ですが音質はクリアしているケースが多いです。
この時代ですからそうそう音質の酷い製品も少ないです。
問題はバランス。このバランスを聴くには様々な周波数が重なり合うハーモニーで聴いてください。
バランスがよい機材はハーモニーですら狂いがありません。実に繊細に奏でます。
あまり評判のよくない安いDACや、海外製だからと信頼している無理のかかった小型スピーカーなどは
ユニット性能もさることながら、非常にバランスが乱れていたりします。
しかもですね、この音は十分に可聴域に入ります。少し音感の言い方ですと誰でも解るレベルです。
未だに音質、バランス、NS1000Mを超えるスピーカーはないですね。
アンプは作りのしっかりした定評あるものなら間違いないでしょう。

ついでにお伝えしておきますと、中華系DAC・・・ひどいですよ
オーディオ機器になかったレベルの酷さです。
何もしないで適当に作るとバランスを整えることが難しい、そういうことは感じ取れます。
それもこれも音を確かに聴けるからです。
中にはオーディオオタクじゃない方もいます。説明が苦手な方もいます。
それでも何気に解るのでしょう。やはり音が無難なDACは人気があります。
オタほど喜んでマイナー機器で喜びますが音がグチャグチャ私はちょっと我慢できません。
それぐらい酷いですよ。DACもﾍｯﾄﾞﾎﾝｱﾝﾌﾟもみながみな。できるならONKYOカードにしておきなさい恐らく現状で最高です。

人の可聴域を超える楽器があることはご存知だろう
高域についても人は振動を感知している
ハイレゾ化は当然の節理だ

>>311
ごく稀にそういった音を含む曲もあります。本当に稀ですが。

『人間のDNA構造を持つ生き物には聴けません』聴こえません。これを本当に理解することです。
自分を厳しく置いてブラインドにかけてみるのも手です。協力者を募るのも手です。
普通は理解できることでも、信じられないのなら実体験として経験することです。
私は昔に済ませてしまいました。なので一切迷いがないです。

その曲の中でほんの一部そういうケースもあるというだけです。
木を見て森を見ず。

現実問題ランチャーで戦車を大破する機会の方が多いでしょう。
なので大口径はいいものです。使い分けですね。

要するにDSDが最強ということですね、分かります

もう少し語りましょうか。例えばダイヤトーン等もそういう意味ではしっかりしてます。よくできています。
音色としての好みはさておいてですが、信頼性は高いです。
小型になってきますと、一部を強調したり、一部がすっこんだり、ここには皆さん意識がいくでしょう？
では一点ではなく同時に様々な音を出したハーモニー、これを聴いて全体でどう評価するか、これは聴くしかないです。
何よりも機材のそのものの性能を表せるでしょう。機材にとっては実践での評価です。これがでいないと使える道具として成り立ちません。
DACのバランスもちょっとした音感があれば解りそうなものですが、アホが本当に多い。
スピーカーもそうです。高解像度、美音、これらも基礎と言うぐらい大事ですが無理のかかった
ミニコンポ同等のものでよく喜べますね、これアホです。ものがよくないのだからいいとは言えません。
心地よい部分が心地よく聴こえる道具、これも持っていていいと思います。私も持っています。
しかしそれをメインとできるでしょうか。それをさも正しいかのような機材として認められるでしょうか。
音楽としては無茶苦茶です。可聴域で乱れまくっている。だから私はいいますB＆Wのどこがいいのかとｗ
笑いますｗ　その辺幾分日本メーカーのほうが考えて作ってる気がします。神経質なのでしょう。真面目なのでしょう。
海外製品はこの点荒いですよ、大雑把です。規則正しいドレミの音階を同時に出力するとかなりヤバイです。
大きなスピーカーならゆとりがありますのでそんなこともないですが小型のは頂けません。
外観を優先に音を犠牲にしているぐらいです。大味なんです。下手するとヤフオクの500円に負けます。
聴いたこともないような店頭の曲で判断されずに、瞬時に切り替えて比較する。
疑わしいユニットなら同じ箱に入れて同じ条件で比較して判断する。
そのまま鵜呑みにせずできることはやってみてもいいのではないでしょうか。
CDPで音が変わらない、DACで音が変わらない、いえ違います、時代はスピーカーですら音が変わらない。
レベルとしてはそういう時代になってますよ。恐ろしいですがこれが現実です。

最近の研究では、可聴域とされていた20kHzより上の域で聞こえるスポットがあるのはご存知だろう
これが驚いたことにほとんどの人にスポットがあるようだ
なので20kで切ると不自然さが残るのです
森の葉のこすれる音、ハイレゾにはそんな癒しの効果もあるのです

森の葉ですか・・
ジャングルに生息する方ですね。
スポットですか。デートスポットかGスポットか私にはよく解りません。
20kHzを人間のように話す事すら正しいとは言えません。
２メートルの背丈を基準にするような話です。
人間は背丈なら２メートルを超えますが可聴域は超えません。
オーディオ機器を売ろうとする関係者は超えてきます。
ないものをあるようにします。常に売り手の気持ちになることです。以上。

スレチ

調べたら俺の可聴帯域は16Hz〜18.5kHzだた

>>297
へーわかるのかー
奇人変人とかのテレビに出演したら？
キチガイ

>>318
その16Hzはなにで再生したの？パソコン？
そのソフトはなに？

5万〜10万円前後の範囲じゃそんな数字はカタログスペックの詐欺にすぎないんだからどうでもいいわ
もっとみんなが幸せになれる議論してくれ

普通の人は、20台の若い人が「20KHZが聞こえれば素晴らしい」のです。
コウモリは、3万HZの超音波で交信していますけどね。

CD規格を作るとき、SONYは16bitでフィリップスは14bitだと互いに主張
しましたが最終的にsonyの方式が採用され「20HZから20KHZ」を再生できる
CDが誕生しました。

>>320
スピーカーはアルテック604
ソフトはMJテクニカルディスク
0.017Hzから入ってるW

確かにCDなら22kHzまで記録出来るが
波形の形とピーク値は怪しいからね
10kHzですら矩形波の角が崩れてるし

日本のエンジニアの腕がショボイだけ

>>324
DSDとかハイレゾならそこらへんも綺麗なんでしょ？

だよね
ハイレゾは救世主だなぁ

日本や、欧米のアーティスト達が
JAZZ、ROCK、のアルバムをを定期的に出してくれるかな。

一流音楽家の古い録音か屑ミュージシャンの最新録音か

古い録音ってデジタルじゃないからハイレゾを越えてるよね

>>319wwwwwwwwwwwwwwww

超良質な音源から、SACDと普通のCDを作り、聞き比べて違いがわかりますか？

人間の聴覚は周波数というよりは、波形を知覚しているので
キレイな波形の音源と再生機器なら感じることができますよ

この価格帯で比較的に綺麗な波形のスピーカー教えて

ｗ

スピーカーの音質は2つのポイントで音が決まる。

・エンクロージャーの重さ　　・ユニットの大きさ

これがスピーカーの性能２点縛り

絶対やな？

早く波形が綺麗なスピーカー教えてよ

死ね
大体質問の意味がわからない
どこかから流れてきたクソガキか

>>332
さあ？
何の音源なのか知らんけど
「音いいな〜」って思うようなソースは大抵ミキシングの段階で手が加えられてるから
所詮作り物の音ってこった

>>332
ワカラン。基本的に中身は同じ。

そもそもSACD出てるようなのはCDもちゃんとリマスターされてハイブリッドで収録されてるしな
そもそも100kHzとか鳴ってたのを感知できたとしても日常生活において聞くこともできない音だからな
リアリティもクソもない

>>342
うん。音も出てないよ。枠だけ。入れ物だけ。アップしただけ。
高周波数を出す機械と音源がどこかの実験施設にあると仮定しても
オーディオとはまるで無関係。ただの惹句。
商売上の都合だから特に問題もない。

でもDSDとかハイレゾは可聴域の波形も16/44.1より綺麗なんでしょ？

ハイレゾ音源やSACD音源を良いとする根拠のない屁理屈は並べられるかもしれない。
ところが、CD音質以上は優位性がないとできる現実は数知れず。
そのうち人間に聴こえない。それだけで優位性がないと結論付けられる。
聴けないというとより、話は戻るが、触れ込みで音源を売ってるだけだからなｗ
機器にもそれに合わす設定を設けているが飾りのようなもので別に何ができるでもないｗｗｗ

人間に聴こえないから優位性なしって何のトンデモ理論だよ飛躍しすぎだろｗ

>>344
まやかし。惹句。ｗｗｗ
厨房風に言うと、ただの詐欺。
CD音質以上にひとの耳はないｗｗ

それにそんな特殊な音源身近にないから。
MP3とCDの差が解り易い音源というのも探さないといけないぐらいで我々に関係のないことｗ

>>346
まぁそういう話。理論でもなんでもない。
同じものをどのフォーマットで買うか、だけのこと。
それが現実的なところさｗｗ

20kHzまでしか出ないスピーカーです20kHz付近がきちんと出るわけないんだよね

そして、秋月の250円のユニットでハイエンドと同じ音を奏でられるというわけだ。
だとしてもオーディオを安く見るな。それがオーディオの深みであり重みだ。

F77G98-6
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-06275/

そう簡単にハイエンドの音は聴けない。金はかかる。
左右で２つ買わないと５００円にならない、そこに送料だ。
確かにハイエンドの音を手にするには金がかかる。
なにせコレがかかる。しかし予算を投資した見返りはあるというもの。
音を丁寧に聴くことでしょう。ｼ

http://www.youtube.com/watch?v=uA4KihbsISU
Joe Dassin - Les Champs-Elysees 1970

http://www.youtube.com/watch?v=z6jkmSbM98s
Joe Dassin - Les Champs Elysees (1979)

これって本当に同一人物？
全然声のトーンが違う

>>352
キー３つ違うなｗｗ
おっさんの種類まで確認できんｗｗ

高確率で違うおっさんだなｗｗ
そもそも誰の歌だよｗｗ
なんかのCMでぐらいでしか聴いたことないぞｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Xm-d-A8oNHA
なつかしいなｗｗ
いや勘違い、人生にこんな歌交えた記憶はないｗｗ

あきづきの回し物は消えろ
スレタイも読めないクソか

レスくれた方々ありがとうございます。
人間の耳ではCDもSACDも変わらないと解釈致しました。
それよりも良い音に聞こえるように加工した方が、人間の耳には好都合と。

とりあえずお前の機材晒してみ？
練習相手にもならないスピーカーでSACDだの言ってんだろどうせ

>>357
結構差があるよCDとSACD
スピーカーはせめて40kHｚ以上出るやつがいいぞ

40kHｚ以上なら、ほとんどのSPが出るじゃん(´･ω･`) ゞ

40kHz以上じゃなくて40Hz以下を如何に再生するかがピュアっうもんじゃね

この価格帯で40Hz以下を出したら汚い音になるから、かえってヤバいじゃん(´･ω･`) ゞ

40〜50万以上なら大丈夫だろうけどさ。

１０万くらいまでの低価格クラスで３０〜４０Hz出すと
音が悪くなるからなぁ。

そこでアコリバですか

orenoha25khzto50khzdatta

アコリバｗ

DSD音源でも、CDからDVDにリッピングして192Khz．24bitに加工したものと。

スタジオで、直接DSD録音したもと比べると全く別物です。

スタジオ録音したDSDアルバムがCD並みに配信された時が、本当に新時代の
到来ですね。

>>367
雑誌とか見てると　まだまだって感じだったんだけど＞192Khz．24bit
まぁ　じょじょに移行　ですかね

DSD音源を、「DVDに入れて販売する」とCDみたいに扱いやすいよね。

>>369
お前天才じゃね？

>>369
今の時代に何を言ってるのだ？
メモリなりHDDなりネットの方が便利に決まってるじゃん。
いまさら円盤だと？

キモちゃん達は頭が弱いので、時代の流れも把握できませんｗｗｗ
すぐに夢を見て妄想しますｗｗｗ

.
「GACKTにレイプされた」被害女性が週刊誌で告発　進退に関わる問題となる可能性も

　現在発売中の写真週刊誌「FLASH」（光文社）が、歌手のGACKT（39）にレイプされたという女性の告発記事を掲載し
、業界に衝撃が走っている。脱税関与疑惑や隠し子疑惑、黒い交際などが噂されゴシップまみれのGACKTだが、
ついに致命傷になりかねないSEXスキャンダルが報じられることになった。

　被害を訴えているのは27歳の女性Aさん。2011年9月、Aさんが働いていたキャバクラにGACKTが来店し、
1時間ほど滞在したという。深夜3時過ぎにGACKTはAさんを送ると言い出し、家が近いからと断る彼女を強引に車に連れ込んだ。
すでにGACKTは車内でズボンを脱いで勃起しており、Aさんは髪をつかまれたり顔を叩かれるといった暴行を受けた後、
無理やりモノをくわえさせられたという。Aさんによると、GACKTは陰毛を剃りあげており
、陰部には30個近いシリコンボールが入っていたそうだ。この行為はGACKTの自宅に着くまでの30〜40分間、延々と続いたという。

　自宅に着いてからも行為は止まず、Aさんは力づくでベッドルームに連れていかれ、
両手を縛られたまま4時間近くもフェラチオをさせられたと語っている。GACKTがAさんにまたがる格好でモノを舐めさせ、
彼女が嫌がって顔をそむけると殴打。首を絞めるなどの暴行にまで及び、Aさんは気を失いそうになったという。4時間という
異常な長さのフェラチオが終わってもGACKTの性欲は衰えず、そのままAさんは服を脱がされて正常位でレイプされたと証言している。
セックスは1時間半に及び、合計で約6時間にもわたった行為の間にGACKTが射精したのは最後の一回だけ。射精後にグッタリしたGACKTに
Aさんが泣きながら「もう帰っていいですか」と聞くと、彼は「鍵は自動で閉まるから勝手に帰れ」と言い放ち、Aさんは朝9時過ぎにようやく解放されたという。

　Aさんは警察に相談し、先月末に警視庁新宿署が強姦と強制わいせつの被害届を受理したという。告発記事は女性側の一方的な主張ではあるものの、
暴行の痕だというアザの写真や破れた服なども掲載されており、警察に被害届を提出したことから考えても、全くのデタラメとは言えなさそうな雰囲気だ。
http://topics.jp.msn.com/wadai/cyzo/article.aspx?articleid=1834919

HDDは、いつ故障してもおかしくない。

SSD、これも長期保存は無理。

CDは、30年立ってもDATA消失はない。

>>371
消えないﾓﾉﾉﾎｳｶﾞコレクションしやすい

DSDをDVDにすれば、大きさはCDと同じだし
CDみたいに、アーティストの写真や歌詞などの
ライナーノーツも有るからね。DATA消失にも強い。

ファン用のコレクターズアイテム的な扱いならいいけど、もういまさらディスクメディアがメインにはならんだろう

πPD10、30、70は、DVDでDSD再生ができる。

http://www.youtube.com/watch?v=1rsWf09_PmI

>>378
まじで！活気的だな

いい加減スレ違いだぜおっさん

『SEXに無縁の者はDSDに縋る』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　ヘレン・アダムス・ケラー

童貞にはDSDの生の良さは分からない　by 俺

『素人童貞拗らせば思考も拗れてＤＳＤ』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙはらたいら

殺風景なデスクトップにちょっと変化をつけるためにsmallpod買ってみた
これ、コストダウン用マイナーチェンジしてたorz

前面は写真どおりだけれど、背面は写真のようにプラ一体成型ではなく、
下半分の出っ張りが黒いゴム製のカバーに

そのカバーの中にケーブルを通してSP真ん中辺りでスピーカジャックと
接続するのだけれど、凹みの中にあるので、ケーブルを向いて接続する
のに苦労するし、かといってバナナジャックでつけるとゴムカバーがはま
らないという

写真にあるように、minipodと同じ背面の尻部にむき出しでスピーカジャック
つけてくれればよかったのに…

RB-61ってどう？

いいぞ
入手できられるならな

この価格帯で、低音の量、質、共に優れているモノはなんでしょうか？

685！

６８５

685よりQ300の方が低音良くないか

いやいやrx2でしょう

RX2に1票

685とQ300は量感だけ

http://momi6.momi3.net/sw/src/1370681088175.jpg

燃えないゴミ

>>388
どういう低音が好みなのかくらい書けよ

RX2一択

>>398
ハイスピードでタイトで、中高音と統一された音色。ベースの音色と音程がはっきりしている。
加えて、バスドラムの空気を押し出す圧を表現できるやつ。

685だな。どうせアンチはポン置きで聴いてるだけだから当てにならんわ。

M/M SEはこの価格帯だと思うんだが
どうなんだろうね？

価格見るとなんか良さげっぽいけど

685：性能よりブランドや見た目が重要視されるこの世界であのダサい外見は致命的

>>399
クリプシュかね
まあこの価格帯で定評あるのなら、どれも大した差はないけどな

低音を求めて685ねえ…

いいじゃん
685一択！

RX2の購入を検討してるんだけど、
なかなか視聴できないので是非聞かせて欲しい

音の厚みは結構あるみたいだけど、
広がりはどうかな？
スピーカーの外側や上側に広がっていく感じは
その辺りが得意なM/MやCX101に比べてどうなんだろう？

RX2はリアポートだからなーー。
フロントだったら買いなんだけど。

フロントポートのやつって少ないよなー。

だから
685
フロントだお！！

フロントだってデメリットあるだろうに

バスレフなんてスポンジつめときゃいいんだよ

リアポートは実際の奥行き＋背面確保のスペース確保がいるのが大変なんだよなあ
かといって壁ぎりぎり設置だと妙な音になったりするし

リアバスレフにスポンジ詰めると負けたような気分になる

男ならスポンジなんて小細工使わずセッティングで真っ向勝負すべき

リアは後ろにスペース空けるだけでなんとかなるけど、
フロントはスピーカーの前の空間を（空いてるの前提なので）いじりようがないので難しい
と前にどこかで読んだ

いや、リアは後ろに吸収や反射のものを置けて調節できるけど、って話だったかな

RX2にスポンジ詰めた音って６８５と比較でどーなの？

何のためにスポンジ詰めるかわかってる？

685買っとけよ。

685ダサいわ

音良しデザイン良しのRX2さんの圧勝

低音の質や解像度はRX2のが普通に上

俺は605のが良かったけどな。、

685ね。

バスレフにラップの筒みたいの突っ込んだら
すごい低音が出るようになるかな

バランス悪くなるだけかと

RX2は10〜20万レベルのスピーカーと互角に戦えるからコスパ最高

音の部分には力はいってるし、写真写りじゃなく実際見て質感とか許せるならおすすめだ。
外装上手いことごまかしてるけどやっぱ価格並。
自分は十分と思って買ったけどね。

これって本物の木だよね？
RSの途中からビニールになったんだっけ？

安いスピーカーの力を出すには高いアンプがいる
だから高いスピーカー買ったほうがいい

アンプは変えても差はスズメの涙くらいだ
高いSP買ったほうがいいのは同意だが

アンプは中華デジアンでいいよ
高級アンプと変わらない
安物のアナアンは音がかえって悪くなる

中華デジアン使ってるからそう思いたいんだろうが残念ながら5万程度のアナアンの方がコスパ高いよ

アンプはスピーカーを力強く駆動できるかどうかが重要だから、
値段が同じならデジタルアンプのほうがいいんじゃね？

>>432
？
それと同等のが中華デジアンは5kで済むぞ
>>433
まさかとは思うが力強くってのは出力の話なんだよね？
不自然にコンプやラウドネスかかったようなのがいい音だと思ってないよな？

中華デジアン持ってたけど、すぐに手放した。
オモチャにしては優秀だと思うけど…

>>434
そう思い込みたいのは分かるよ
中華デジアンより例えばデノンの1500の方がよっぽど良いのが現実

だな

中華デジアンをパワーアンプとして使っているが
普通に使うならコスパはデノンの1500の方が良いだろうな
ボリュームとか使い勝手が違い過ぎる

>アンプは変えても差はスズメの涙くらい
>安物のアナアンは音がかえって悪くなる
矛盾してるぞ

まず1500とデジアンは音傾向がまったく違うだろ

>>439
ブラインド比較したらわからんよ

ブラインド比較したらどうかわからんがDENONのはデジアンより全然低音が出る

さってとこれから685鳴らすかな。
まあ、セッティング煮詰めてけば激変するよ、こいつは。こればかりは金じゃなく経験だからなあ。

685は見た目はアレだが、きっちり追い込めばかなりいけるよ。このスレって価格的に初心者クラスなんだが、セッティングの奥義はそれこそ生涯の課題みたいなものだからなあ。

って似たような文体だが自演じゃないからw

こいつらセッティングやらなにやらで音質を追い込めるのが685だけとでも思ってんのかな?
どのSPであろうがセッティングにこだわるのは当たり前の話なんだが。

見た目がアレだと部屋に置きたくないね

見た目より音だろ。685のポテンシャルをここの連中が100％引き出してるとはとても思えない。

オシャレ感覚なんだろ

>>445
そんな当たり前のことドヤ顔で書くなよ＾＾；

685のデザインは別に可もなく不可もなくだな
ブラックならチープさが他の色より若干目立たないくらいだ
それよりもQ300がダサい

部屋に置くならJBLだな

普通、部屋だろ？

>>450
デザインはどっちも同じくらい×だろ
ZENSOR1が良い

STUDIO 530CH　ってRX2 くらい良いの？

>>454
かなり( ・∀・)ｲｲ!!
一回視聴した
コスパは最高レベルだよ

６８５は聴き疲れするっていう記述を散見するのだが、、。
どういう性格の音なの？

RX2
６月２１日から希望小売価格で１６８００円値上げ。
安いところで２５％引きだから１３０００円程度上がると思われ。
買うなら急げ。

また円高になってるのにあげるのん

>>13
アホみたいな超円高がちょっと戻っただけで
書き込み当時の100円そこらならまだまだ円高だと思うんだが。
４年くらい前は120円だっただろ。
そのとき苦しいとか言ってる会社あった？
超円高になったとき値下げした会社がどれだけあった？
便乗値上げってホント腹立つ。

まだまだ円高です。

為替って１年契約とかじゃないの？
そろそろ切れる頃なのかも

低音のスピードと締まりは
DYNAUDIO　DM2/6
がNO1だぬ。

DYNAUDIOってあまり話題に上がらないよね
高級機と違って廉価モデルは相当コスパいいと思うけど

たしかによくできてるけど廉価モデルでも高いんだよ

結局どれが一番いいんだってばよ

JBL 4305H WX

ペア20万くらいのモニターって選択肢が少ないと思う
エラックかDYNAUDIOになるの？
PM1の評判が良くないのが痛い。

で、CM5ってPM1以上の総合的性能で20万クラスに匹敵ってことでいいの？

JBL Stusio 530 CH

>>467
PMCは音いいよ
けどつまらん
それが難点

>>463
DYNAUDIOは量販店にはあまり置いてないからだよ。
このスレの価格帯だと専門店に行ったことが無い人がほとんどじゃないかな。
店員が勧めるものしか聞いたこと無いって人も多そう。

それもあるし、デザインが地味で所有欲がそそられにくいのもあるな。
スピーカーはインテリア性も求められるからな。
PMCやHarbethなんかもそうだろうな

この価格帯だとネットの評価買いも多そう
DYNAUDIOとかはレビューも少ないからね

いまさらだが、価格のレビューってアテにならないね
３点付けられていたスピーカーだったが、（恐らく）ドヤ顔で書いてあることとはまったく違った
耳、おかしいのが粘着しているような？？

2chのレビューだって、もはやアテにならないぞ
どこの板も対立厨の嘘やネガキャンで溢れてる
廃れてく一方さ

信じられるのは自分の耳だけだよ。このクラスのSP所有者は選びに選んで1番いい買い物をしたと思ってる。つかそれでいいんだよ。自分が購入したSPが一番なんだよ。だから気に入って使ってるSPを褒める。

それから耳のエージング問題もある。自分の好みの鳴りは誰にでもあるから、そのSPがある程度のクオリティにあるならば、長時間聴き続けてるその音がいい音の基準になる可能性が高い。
店頭で試聴したところでその耳を騙すのは用意ではないし、いくら自分が客観的な耳だと自負したところで好み全開の批評になる。価格コムのエセ批評家だってそんなもんだ。大体がそうなんだよ。

だから折角の趣味なんだから悩みに悩んで好きな音色を選べばいい。まあ最初から視聴だけで好みの音を当てるのは難しいから何回かは失敗するがな。

ステマとネガキャンの温床だろ、コムもここも

うそはうそであると見抜ける人でないと難しい(ﾄﾞﾔｧ

>>475
せやな。
貶すのは適当に高い機種ひきあいにだしとけば持ってなかろうが聞いたこともなかろうが簡単だし。
とりあえず適当にネット見てそこそこ評価やランキング高いやつ買って
そのあとはオーディオ関係の情報は一切シャットして音楽聞きまくっとけばよかった。
あるいはがんばって金ためて800シリーズとアキュかラックス買うかのどっちか。

けっきょく、価格だとチッポケな自尊心を満たしたいがための書き込み多いよな
いじましいというかみっともないというか

本題にもどろうか。

価格が変動しているから、３のテンプレを再編集してほしいぞ。

クリプシュで評価が良いのはRB41�Uと61�Uの方だと思うんだが。
51�Uはむしろ評価が低い。

少し足してみた。こんな感じでどう？

■価格別イチオシ？ブックシェルフ

３万前後、ZENSOR1、S20、MERCURY V1、Diamond10.1
４万前後、RB41�U、4312M�U、CX101、LEKTOR2、686、　
５万前後、685、Studio530H　
６万前後、Q300、RB61�U
７万前後、RX2、CM1、11CS
８万前後、GX100MA、12L2、DM2/6
１０万前後、LS50、MentorM、　

そもそもクリプシュ売ってねえじゃん

おれが感じるのはJBLが今本気出してるってこと
以前は安いのはろくなのなかったけど、今のはまじで音いい

安くて良いアメリカンっなSPは

ボーズなイメージがっ！

とくに530CHの出来はいい
あれは驚いた

>>485
へぇそうなんだ。実売でも結構安いよね。聞いてみるかな。

デザインは4312M�Uが好きなんだよね。これで音が良ければなぁ。

>>481
ＲＸ1もコスパよいからいれとくとよいと思う

>>485
でも音がつまってるよね

>>488
いや逆だよ。音は伸び伸び出る。
オレはハーマンの貸出機を借りて聴いたから間違いない。
音が自分とSPの中間くらいに定位する。

JBLはエージングに時間かかるよね

>>481
修正してみた。
DM2/6みたいな最近瞬時的に話題になったのを入れるなら、ヤマハやFocal、ELACの方が
よっぽど話題に上ってるし、PIEGA辺りのマイナーなのも入れていいと思う。

３万前後、ZENSOR1、AVANTO S-20、MERCURY V1、Diamond10.1
４万前後、RB41�U、4312M�U、CX101、LEKTOR2、686
５万前後、685、Studio530H、NS-B750
６万前後、Q300、RB61�U
７万前後、RX2、CM1、11CS
８万前後、GX100MA、DM2/6
１０万前後、LS50、MentorM、Soavo-900M、806V、BS192、SA1(40周年特価)

まあ、この話題は900番台になってからでいいんじゃないか？
今からやってもスレ立てする頃には忘れてるよ。

530CHは迫力のある音が好みなら良いんでしょうね。
でもクリアな音が好みの人には、あのこもり音は受け付けないと思う。

ブックシェルフ卒業してヤフオクで知名度低く入札のない海外トールボーイ買ってみた。
それなりにでかいとやっぱり次元が違う、いままでの出費がアホみたいなもん。

なんでこういうクソガキがこの板にいるんだ？
クリエイティブのPCスピーカー買って「音がいい」とか喜んでそう

＞海外トールボーイ
表現はアレだけど要するに中国製の安物なんでしょ？

？
この価格帯でMM以外で日本製と欧米製あるいは東南アジア製のスピーカーってどれ？
純粋に知りたい
諦めて中国製でも我慢してCM5にするしかないのかと思ってる
ペア30万でイギリス製のだせよなB＆Wわ

>>495
おフランス製の１２，３年前２８万の美品が１割程度で手に入るんだからいい世の中だな。
もはや5〜10万前後の新品ブックシェルフを買う気が知れない。
自作マークオーディオのトランスミッションだけはさすがに比べるとこじんまりしてるが良いので残しとく。

DYNAUDIOのオススメのスピーカーってどんなのがありますか？

>>496
ID:5LraCx+y　みたいな上から目線で煽ってくる奴は
そうやって具体的なこと訊くと雲隠れするよなｗ

>>497
中古ってこと？

>>497
値段が全てだと思ってる馬鹿
中古なんて中古だけの価値しかないしな

CM5とR300ってこの価格帯に加えてもいいの？
それともギリギリアウト？

売値なんてアバウトなんだから適当にリストに入れとけ
判断するのは購入者なんだから

値段と音が釣りあってないって意見が多かったらリストから除外すりゃいいだろうに
頭悪すぎ

おっと、

CAVのV-70NW　を、忘れてるジャマイカ。

5万円前後ね。

Ｖ-50

ロック系ポップス系しか聴きません
PMA-1500SEと685で完璧ですよね

もう少し鮮度の良い餌にしとけｗ

ほかは何でもいいから、スピーカーだけは高いの買えよ、じゃなきゃ意味ないぞ

D-77MRXペアを10万ぐらいで買ったのに
最近ヨドで見かけたらペア20万だった

アベノミクスすごすぎ ｗ

それヨドバが高すぎるだけでは

>>507
685で充分ですよ。ここで685出すとアンチが発言するでしょ？
ホントにだめな機種ってのはスルーされるから。まあそういうことなので、一度視聴して良かったら買っちゃってくださいな。

俺もアンチが多い程注目されてるから
逆に評価するタチだ。とにかく醜いほど685に関しては反応してくるからね。むしろ病的だよ。

>>507
アンプは適当でいいけど
685程度のサイズじゃ低音的に足りなさすぎる
>>510
中古で買っただけの貧乏人だろ
安く買えた報告とかいちいちしなくていいから

買ったのは11年前だよ ｗ

大幅値上がりしたのは受注生産化からとは知ってる
昔ならこのスレにピッタリだったのにね

アンプは適当でいいとかww

でも685は絶対ダメなんだよなww

アンプは適当www

685に関しては、ここ最近だと>>512とかこういう感じで
アンチがどうとかを自分達で勝手に騒いでる感しかないがなぁ。

CM9試聴して低音足りないと思ったけど、685買ったら10畳では狭すぎる事に気づいた

なんで685って過剰反応する奴いるんだろ、前スレでキチガイみたいなのいたよな？なんか685に深い恨みでもあるかのような…

いやもうどっちもうざいから685の話題はやめてくれって感じっすわ

今メヌエット使ってて飽きてきたんでD-TK10が気になるんだけど聞いたことある人いる？
全然話題に上がらんがどうなんだろう

D-77MRXペアは59800円戦争の頃のＳＰだから2本で12万が妥当な金額
でも今、当時59800円戦争だった頃のＳＰが中古で3000円ぐらいだ

>>522
定価11万/本に上がったよな
単純比較には比較できないが、かつての598クラスの物量を投入すると今はこんな値段になってしますという良い例だな

>>522
どうせハードオフとかのゴミを言ってんだろ

MRXってここでは昔から受け入れられないね

ピュアに向いてるんだけどね、ここで挙がっている他の小型ブックシェリフに比べて。
ミニコンポクラスのアンプやレシーバとの相性が最悪だから、評価を受けづらいのでは？

ここはミニコンの延長でオーディオやってる人ばっかりだから、MRXは視界にすら入ってないでしょ

685だって昔から受け入れられてないぞ！

685とか安物モデルはいつモデルチェンジするのか
CM1はあれで完成？されてる気はするけど、はよモデルチェンジしろや

>>CM1はあれで完成？されてる気はするけど
確かに、日本や新興国向けに、ドンシャリに作ったＢＷの意欲作ではあったが…

>>529
５〜１０万のスピーカは各社から毎年いろいろ出ているので、特定のメーカに拘らず
どんどん乗りかえて行けばいいのでは？

去年はＬＳ５０が大ブレイクしたし、今年はなにかな？

吉幾三さんの雪国に合うお奨めのスピーカーはありますか？
ペアで20万以下でお願いします。

俺ら東京さ行くだを完璧に表現できるSPないの？
この曲のためだけにもう1000万は使ってるんだがそろそろ限界だわ

live行けよw

>>531
言うほどそんなに毎年ポンポン出てくるわけではないんじゃない？
欧州メジャーブランドのその価格帯で何年もモデルチェンジしてない製品なも多いし

RX2値上げで、８万円台は寒色系勢ぞろいですな。
暖色系で探してるヤツはこの価格帯を外して探すしかない？

そこで685の出番ですよ。

>>536
8万円台の暖色系を探せばいい

>>538
やはり上か下の価格帯にシフトしたほうが見つかると思うなぁ。
下の価格帯を高い店で買うか。。。

http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/93083/

10万越えるけど、Q900B、お買い得かな？　いい音するよ！

>>540
はいはい宣伝乙…って思ったが未開封でこの値段は安いな
狙い目かも
この価格帯を買うくらいならちょっと頑張ってこれ買ったほうが幸せになれそう

KEFは３月に１割くらい値上げしてるから。ここのは旧価格でさらに割引だからお買い得だよ。

>>540で「お買い得かな？」って聞いてるのに
>>542で「お買い得だよ」って言い切ってる

>521
俺は逆、D-TK10の音に飽きてきたので、メヌエットの買いましを考えてる。
D-TK10は、中高音、特に弦楽器は申し分ないが、音源によってはつまらない音になる。ただ好みにもよるが、このデザインは所有する喜びを満たしてくれる。

685以外は何を買ってもお買い得！

じゃあ686買うわ

お前が555なら俺は666だ！

金欲しい
どうすれば？

発明して特許取って100円ショップで売り出せばいい

685設置して3ヶ月くらい経過した。
低音のダルさも高音が煩いのも色々工夫して解消したし
これといった不満はもうないな。

比較的設置に手間のかからないはずの685でコレなんだから、
他のスピーカーだとどれだけ苦労していたやら。

セッティング（笑）すか〜　高尚なこって

セッティングもしないで音を語るなよw

いくら初心者ったつて、そりゃないだろ。

初心者だけどセッティングが大事なことぐらい分かる

あのねえｗ　基本2等辺三角形の配置、壁の反響音を考慮して微調整程度でしょ
なまじお金掛かる趣味だから難しいコトやってるんだと思い込みたいんだろうけど、滑稽ですよ

その基本がどれだけ守られてることやら

>>554
いや測定用コンデンサーマイクと48V給電付きのUSBオーディオは必須だよ

ていうか低音のダルさの方は位置とかより
- アンプの電源まわり
- スピーカーケーブルの長さと太さ
- インシュとその下をガッチリ
による変化の方が大きいな。

>>554
ん？セッティングにインシュとかボードは含まれないのか？
それはお手軽ですね（笑）

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
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　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／

小型ならいくつか失敗した後にDYNAUDIOを買うと良さがわかるぞ。
ただしトールボーイはやめとけ。

何がどう良さがわかるのが説明もしないでオススメする書き込みはノーカンで

トールボーイは地雷だと気づくまで10年かかった

またいつもの685のステマするための振りなんだろ？

DYNAUDIOは好き嫌い別れるなんともいえない音色な気がする

FOCUS 110は線が細すぎて合わなかったな。ツィータの音が古くさかったし。

質の悪いソースにディナは勿体無いよ
それこそ685とかで気楽に鳴らせばいい

685とか中途半端なの買うくらいならCM1買うわ
どっちもいらんけど

それでも価格コムで売れ筋5位の
685！

アンプ込み10万前後のコースだと685強いよな。

>>562
つないだアンプが糞なだけのﾖｶﾝ

KEF 音に勢いが無い、広がらない、寒色、レンジの広いソースは喧しい、リファレンスは○
タンノイ 音色は良いが解像度が低く広がらない、リファレンスは○
クアドラル 粗雑さやメタルの嫌な部分が耳につく、エラックのがかなり良い、箱だけ
ウィンアコ 音色は良いがレンジの広い表現がまるで駄目、小編成限定、箱は良い
ダリとかハーベス音が悪い　高すぎるし作りも雑、低性能
B&W糞、モニターオーディオ低性能だけど美音でありだけど高すぎる、JBLでかいの以外ゴミ、アコースティックラボ魅力なし西洋には勝てない

>>569
アンプ込みだと中華デジアンにして残りをスピーカーにつぎ込むべき
この価格帯なら「高級アナアンじゃないと音悪い」云々言う香具師はいないだろ

>>571
じゃあ結局スピーカーのプロのお前のオススメはズバリどれ？
逃げんなよ

予算20万円までならアンプは2割でスピーカーへ8割方投資するのが吉だな

ああ基地だな

中華デジアンだけは無い

20万円なら13万のCM5以上のものはないな
7万でアンプ・プレーヤーが買えるぞ

>>576
なんでそう思う？
食わず嫌いか？

>>577
アンププレイヤーはCR-D2とかでいいよ

>>571は逃げたのかな

相変わらずの議論ですな

>>544
521だけどとりあえず買ってみたわ(´・ω・｀)
まだ届いたばかりだからあてにならんけどD-TK10はソースを選ぶけど箱鳴りが心地よくて上品な音がするね
超ニアで聴いてるけど箱鳴りの響きでオーケストラはメヌエットよりいいと思う
メヌエットはどんな曲でも５点中４点付けられるオールラウンダーでこれはこれでいい

買ったばかりのレビューとか当てにならんわ
数日鳴らしこんでくれ

JBLのES20って日本で公式には発売されてないモデルだけど聴いたことある人いる？

プロケーブルスレを立てた>>1は、オーディ○ケーブ○市場の高柳○康 氏らしいよ。
自分の店の売り上げを上げる事を目論んで、プロケスレと市場スレを往復して工作に日々狂奔している。

プロケーブルを憎むあまり、プロケスレをプロケ誹謗で荒らして機能不全に陥れてる事に励んでいるが、
その真の目的はプロケ購買層をオーディ○ケーブ○市場に流す事。

その手法はネットチンピラとも称される程悪質極まりなく、複数IDで自演も行う。
都合が悪くなると気違いカキコやコピペ連投を行い、ログを流したりする。

一日中スレに張り付いて、関係スレを巡回、プロケ賛成やアンチ高柳カキコを
見つけると、すかさずの火消しに執念を燃やす。

実際他人の意見を認めないただのチンピラの有り様は、>>1の書き込み文章や、
自分で望むスレを立てておきながら、他者の立てたスレ進行を荒らし妨害するという行動にもよく現れている。

反論されると、条件反射的に、井上井上とワンパターンに叫びだすので識別は容易である。

KEF 音に勢いが無い、広がらない、寒色、レンジの広いソースは喧しい、リファレンスは○
タンノイ 音色は良いが解像度が低く広がらない、リファレンスは○
クアドラル 粗雑さやメタルの嫌な部分が耳につく、エラックのがかなり良い、箱だけ
ウィンアコ 音色は良いがレンジの広い表現がまるで駄目、小編成限定、箱は良い
ダリとかハーベス音が悪い　高すぎるし作りも雑、低性能
B&W糞、モニターオーディオ低性能だけど美音でありだけど高すぎる、JBLでかいの以外ゴミ、アコースティックラボ魅力なし西洋には勝てない

まあ人気の685買ってりゃ問題ないよ。

ダリとB&Wはたいしてよくもないのに名前だけは売れてるよな

>>586
つまり、KEFかタンノイの2択ですね

685は売れてるじゃないか、価格コムみてみろ。あそこは信用出来ないって奴いるけどさ、
ここのネガキャン信じろってのもムリありすぎだろww

国産機は？

売れてるからじゃあ私もーってヤツが多いんだろ
そりゃああれこれ試して音が気に入って買うってのはほとんどいないんじゃ？

本当にクソなものは口コミでも売れない

>>582
544だけど、購入おめ。
エージングで中高音、低音ともにもっと良くなるよ。
こちらはヨド梅田でノーマルメヌエットかSEかで悩んだ末、SEに決めました。

SE、おめ。ついでに専用スタンドもよろしく。いい音するよ！

>>594
D-TK10との比較レポよろしく

素人のレポに何を期待するか

つうか何聴いてんのか知らんけどなんでこんな小さいスピーカーばっかり買いたがるの？

そこに美があるから

sc-cx101とメヌエット比べた人いますか？

お前らニートじゃあるまいし、もうちょい奢れや
ママにおねだりのガキが多いんか？

スピーカーなんてその程度の価値まで下がってしまったのさ

メントールメヌエットがいい。

10万のスピーカは今の経済感覚から言えばかなり奢ってるほうだろ。
ようつべ見るのに100万のスピーカが必要か？

なんでYouTubeを引き合いにするのかわからんが

そういうのはペア9800円でいい

ソースがなんであれスピーカーで音は全然変わるだろ

俺の一押しはGX100だな

メンメヌやCM1を検討していたがスタンドが必要だし音質を考慮しZENSOR5にした。

ZENSOR5、おめ。
5はZENSORの中で音のバランスが一番いいと思います。

>>610
ありがとう！
店でZENSOR7と聞き比べたけど7の方は低域に締まりがなくボヨ〜ンとした感じ。
5の方が低域の締まりは良かったです。
DENON PMA-1500SEでドライブしてこれだから、7は鳴らすのに苦労しそう。
最低でも2000は必要と思いました。

トールボーイスピーカーは何でも低音のコントロールに苦労しそうだな
俺はスペースもないしブックシェルフスピーカーしか買えないわ

アンプ変えて本当にそれが改善されると思ってるのか

改善かどうかは相対的だけどメーカーが細工してるんだから出てくる音は当然違う

このスピーカーはどんな音ですか？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b149139225

カタカナ語と日本語の組み合わせをいきなり革新したロッカーが元春。
アホな言い方すると、むちゃくちゃセンスのいいルー大柴。

英語本来の意味があるはずのカタカナ外来語を、
本来の直訳とは違うニュアンス＝日本の若者がイメージしうる語感として日本語と組み合わせ
まったく斬新かつ違和感のない詩作にした。
ほとんどの後追いロッカーは初期の佐野のセンスに届かなかった。

たとえば「プライドに落書きする」という元春曲の一節がある。

こういう感覚は只者ではない。これを英文に訳すことは不可能だ。
プライドを毀損するとか、誇りがくじけるとかそういう意味になるだろう。
だが佐野の感覚では「プライド」という格式のある響きと「落書き」という悪ふざけな突拍子の無さとが奇蹟のようなセットになっている。
実にロックンロールの粋な匂いがその詞にあるのだ。

さらに元春詞の例（他にも数えきれないくらいあるんだぜ）

「パーティー帰りのフェアリーテイル、さみしがりやのファニーフェイス」

フェアリーテイルというのは直訳だと「妖精のお話」つまり西洋のファンタジー昔話である。

その頭にパーティー帰りと付くだけでなぜか現代的な情景がふっと浮かぶ。
そう、夜遊びで疲れながらもはしゃいで駅へ帰ろうとする可愛い女の子のグループみたいな絵面が。
猥雑な街の中でも、女の子たちの妖精のような儚くも可愛らしい雰囲気が、聴いた自分にははっきり見えたのだ。

くどくど説明もせずこんな短い言葉ひとつふたつでこんな詞が書けるのだとみんな驚いたのだ。
まじで初期元春はなにか憑いている

>>615
かなり昔のことなんでアテになりませんが、当時はなんかシャリシャリ鳴っていた印象があります。
今のスピーカーとは音質が全然違いますから、聴いたことがないなら手を出さないほうがよいですよ。

中古はやめておけ

http://tonoji.seesaa.net/article/16528556.html
初心者では無理

そうか、むかし店で聴いたときは低音が全然出てなかったようだ（笑
超アンプ食いなんですな。>>615は突撃したのだろうか。

バスドラなどの低音のパルス波の再生は簡単じゃない。

小型SPだと爆竹になってしまう戦車の大砲。　23秒、38秒、54秒。

ttps://www.youtube.com/watch?v=N2ihIyjJBxE

臨場感のチェックに落雷連発。

ttp://www.youtube.com/watch?v=_PqOi1C6a6Y

至近距離の落雷。　９秒、19秒、

ttp://www.youtube.com/watch?v=Jm3rHONOr9o

世界最大の花火。片貝まつり4尺球2発。　56秒　1分34秒

ttps://www.youtube.com/watch?v=gXL5on0NEe0

半端な装置じゃまともに再生できない。

そもそも録音時点でダイナミクスの限界だろ

初心者は無理とかじゃなく初心者にアドバイスしろよｗ

そもそもYouTubeのMP3音源を挙げてる時点でアホ

>>620
そもそも突撃もなにも宣伝だから

YouTubeってMP3だっけ？　よく知らんけど

test

sc-cx101とgx100は音質傾向は逆方向ですか？
sc-cx101は暖色、gx100は寒色系だと考えているのですが。

>>628
以前持っていたが101は木琴の音が良かった印象がある。

GX100+A5VL =高音が耳を劈く、長時間視聴には向かない。

>>629
今自分はcx101を使用していて満足しているのですが、参考に何に買い換えたか
聞きたいのですが。

>>629
やっぱり寒色系の傾向のようですね。gx100興味あったのですがやはり自分は
暖色系が好きなので見送りたいと思います。ありがとう。

SC-CX101

プロケアンチスレを立てた>>1は、オーディ○ケーブ○市場の高柳○康 氏らしいよ。
自分の店の売り上げを上げる事を目論んで、プロケスレと市場スレを往復して工作に日々狂奔している。

プロケーブルを憎むあまり、プロケスレをプロケ誹謗で荒らして機能不全に陥れてる事に励んでいるが、
その真の目的はプロケ購買層をオーディ○ケーブ○市場に流す事。

その手法はネットチンピラとも称される程悪質極まりなく、複数IDで自演も行う。
都合が悪くなると気違いカキコやコピペ連投を行い、ログを流したりする。

一日中スレに張り付いて、関係スレを巡回、プロケ賛成やアンチ高柳カキコを
見つけると、すかさずの火消しに執念を燃やす。

実際他人の意見を認めないただのチンピラの有り様は、>>1の書き込み文章や、
自分で望むスレを立てておきながら、他者の立てたスレ進行を荒らし妨害するという行動にもよく現れている。

反論されると、条件反射的に、井上井上とワンパターンに叫びだすので識別は容易である。

アンプπA-A9MK2

SC-CX101 から　ﾀﾞﾘICON1 MK2に買い替えた

CX101に比べ
一聴してワイドレンジ、高音が細かく解像度が高く綺麗に出るが耳に差刺さらない。
低音も締まっでいるやや薄く感じる。
高音が良く出て聞きやすいためピュアだけでなく、映画鑑賞にも適応する。
メーカーの説明書には、並行に置くことが奨励されている。

cxとgxって比較するようなスピーカーか？
デノン（）よりモニオのほうがはるかにいいだろ

DENONはアンプメーカーじゃないの

買いたいヤツは買えばいいさ

糞耳に需要があるメーカーもある

>>634
ありがとうございます！
ikon mk2は前から気になっていました！

>>635
モニオなんて糞ダサイスピーカーは部屋に置きたくない

はじめましてエラックのBS192（10万）とFS187（処分価格で10万）比較してます。
間取７畳でいろんなジャンル聞きますがロック、打ち込み、クラシック多め。どっちの方がおすすめでしょうか？
他にクリプシュ61、オーディオプロFS20が候補です

ディナあたりのほうがアンプ気にしなくて嫌な音も出ないし良いのに。。
苦労したいのね。

クリプシュの音圧を体感すれば他のスピーカーがアホらしくなるかも

DALIとDYNAUDIOは同じデンマークでもDALIばっかり名前が上がる

デノンのマーケティングは偉大だ

天下のデノンだからな。かつてはステレオ誌の裏表紙カラー広告を年間契約
してたんだぞ。当時は出来が悪くたって毎回特選に決まってたんだから。

いまさらだがＣＭ1は20万以上クラスのアンプで鳴らす物らしいけど録音悪いポップスや歌謡曲だと買う意味ないのか
とりあえずマランツ13で試聴したら強めにでてしまう低音が普通だった

たかだか10万のスピーカーに対して20万のアンプ？
ハハッワロス
激安中華デジアンで十分だよ
環境があるならじっくる聴き比べてみればいい
お な じ だ か ら

>>646
なんか勘違いしてるみたいだけど
録音が良いだろうが悪いだろうが
スピーカーによる音の違いはちゃんと如実に差が出るぞ
録音のいい音源を用意できるならそれに越した事はないが

コスパ良すぎるからそう言うのもわかるけど他の音色がいい場合どうすんの？
ＣＭ1は立体的奥行き表現するみたいだけど左右で音量差バラツキあるらしい中華アンプじゃ厳しいんじゃ？
まあコスパ関係ない本当のハイエンド目指すんでなければスピーカーに金かけて中華アンプもありだけど

>>649
＞左右で音量差バラツキ
それをお前自身の耳で確認したのか？

無駄に金かけてハイエンドってそれこそエゴだから
高い機材揃ってるこっちのほうが偉いぞーみたいな

>>647
>>235

ちなみにスピーカーはCM5

赤の他人のBTとかどうでもいいわ
それだけデノンが低音盛りすぎってことだろ
音質と周波数特性をごっちゃにしてるヤツが多すぎる

どんなアンプでも音は同じなんじゃないの？ｗ
それに周波数特性とか構成要素を引っくるめて出てくる音を音質と評価するんだから、
音質と周波数特性を別物として横並びにするとかアホでしょ

何と言うか、中華デジアンを妄信してるやつって「赤の他人のレビューは無価値だ」とか書いちゃう狂信的なのが目立つね…

音は同じだよ
トンコンいじらなくてもデノンだと低音モリモリなのがデフォでしょ
それじゃあどこもピュアオーディオじゃねえだろって突っ込みたくなるが
あとアナログの分音は劣化してこもってる
そういう点を差し引くと中華デジアンのほうが音がいいよ

「アナログの分」って何？ｗｗｗ

デジタルとアナログの違いについてから勉強しようか

デジアンは否定しないけど中華デジアンは最低限テスターで出力に直流が漏れてないか測ってから使おう
じゃないと買ったばかりのスピーカーがボコンと派手に鳴るぞ

どんな粗悪品だよ
まさかlepaiとかのパチモン買ってるんじゃないだろうな？

デジタル→れっかしない！→デジタルはこうおんしつ！→中華アンプはこうおんしつ！！

とりあえず音を聞き比べてから書き込もうな

ボクチンには違いがわからない…

いや、違いなんてないんでしゅ

中華アンプはこうおんしつ！！

煽るときはID付きでアナログとデジアンを両方持ってる画像載せた上でデジアン最強ｗｗって書かないと
誰も信用しねぇから。ってあれ？デジアンしか持ってないんでしたっけｗｗｗ

IDだの画像とかガキかよ
お前は一生高級アナアン（）使ってな

デジアンで満足してる糞耳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

JBL 4305H WXはこのスレ的にはどうなの？

>>656
黙って見てたけどそれ以上バカなことを書くのは止めとけ
中華デジアン好きが無知に見られるから

>>667
さあ？
いちいち回りの評判を気にしないと何もできないのか？

デジアンバカは相変わらず出しゃばるなｗ

しかも中華ｗｗｗ

>>669
聴いたことないならレスいらねえよタコ

>>656
とてつもなく勘違いしてるみたいだけど、中華デジアンはD級ってだけで
アナログだよ。
ADコンバーター内臓されてるの？

>>660
NFJやtoppingでもあるぞ
+-極性逆とかな
中華物は自分で検品する気が無いならゴミだぞ

いつからアンプのスレになったんだ？
ここはスピーカーのスレじゃなかったのか？

>>674
だからお前がそういう不良品を持ってるのかと聞いている
>>675
一部の嫌中華デジアン厨がファビョってるだけだからほっとけ

中華アンプの話出たついでに中華SPでコスパ高いのおしえろ〜

中華アンプ推しの人、具体的な機種名も出せないんなら情報量ゼロだからどっかいってよ。

そもそもアンプはスレチ

>>678
機種名だされても、それはそれで迷惑なり(笑)

自分で調べたら？

>>681
恥ずかしくて出せないのかな？ｗｗｗｗ

>>67
お前が何のSP使っててどれくらいの音量が欲しいのかわからんが
TP10でも買ったら？と言いたいが余裕を持たせてTP20でも買えば？
どうせ買わないんだろうけど

ハーベスって好き嫌い激しいのかな？
あんまり評判良くない気がする。
自分は聴きやすいと思ったけれど...
ｽﾞﾝｽﾞﾝｷﾝｷﾝ元気なのは疲れるわ

ウッドベースの曲ばかり聞くんで
ウッドベースのゴリッとした部分や弦の動きが分かるような
低域のしっかりしたスピーカー無いかな？
重視する部分はウッドベース、次にボーカルくらい
設置が壁寄りになるので出来ればフロントバスレフで
新品でもオクで中古なら届く範囲でもいいのでオススメあれば教えて

それならウッドコーンスピーカー最強やで

>>685
今何使ってるかくらい書いたら？

>>687
書くとおまえみたいのが五月蠅いだろ

>>687
今はDENONのSC-E717Rを使ってる

ああ、PCオーディオ用途でデスクトップで使うので
ブックシェルフで尚且つ小型のものが好ましい

＞ウッドベースのゴリッとした部分や弦の動きが分かるような低域のしっかりしたスピーカー
それ低音じゃないから

>>685
ウッドベースって70-120Hzくらいだし
密閉型＋口径16cmくらいのユニットで十分鳴る

ただしこの価格帯だと機種はかなり限られる

>>691-692
そういう講釈もありがたいんですが
かなり限られるとして
その限られる機種名を教えてもらえませんか？

>>693
昔はこの価格帯にもあったんだけど、今はないんだわ。
口径小さいやつか高価な奴か。
Googleショッピングあたりで「密閉型 スピーカー」で検索してみるとわかる

>>693

価格帯が違う奴
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001599617/index.html

もう出回ってない奴
http://speakerdatabase.biz/speakerdatabase/%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC/502.html



そんなわけでその条件は妥協した方がいいかもなー。

>>695
thx
NHTは昔スーパーゼロを使ってて気に入ってたので気になるな
両方共中古をオクで探してみるよ

妥協案としてはバスレフ穴が小さめの奴にティッシュやウレタン突っ込んで穴をふさぐ。
B&W 685とかフロントバスレフのが設置条件によるボワつきを回避できて良い。

虫のいい話すぎないか？
デスクトップ小型SPでねえ

>>693
リアポートだが、DM2/6は低音タイトでハイスピードだよ。
ベースもグッドだしバスドラの押し出し感も良い。

あとは、密閉型で探してみるのもありかもよ。
密閉型は低音だら下がりで出ていないわけではないから、
壁などに近いと結構バランス良く低音まで鳴ってくれる。

>>697
一応今もリアバスレフなので壁に自作の拡散ボードと吸音材を設置して調整してるんで
絶対フロントポートじゃないとダメというわけではないけどフロントのほうが好ましい
というわけでB&W 685もちょっとみてみるよ

>>699
同じくDM2/6もみてみるわ
ｔｈｘ

低音タイトなやつを俺も探してたんで、他も思い出した。
Chorus806Vと一個下のChorus706V。
ポートはフロントだ。

ネットのデザインがなんだが外してしまえばかんけーない。

音色のキャラが濃いので好みに合えばどうぞ。

ikon2 RB-81でおk

オープロのwigo130は？
爽やかな音で量感はないけど速いよ

素人がオーディオプロ（）ねえ

ここで質問すりゃ自動的に自分の好みに合ったスピーカーが自動的に選んでくれるスレだと勘違いしてる馬鹿か
こういうクソは何買っても文句を言うだけだろ

んたこたーない

http://www.amazon.com/dp/B000FKLIP6
NHT SB3の後継ってコレか。このスレで扱える価格帯だな

>>699 DM買うならX12とか１６だと思うが。。。耳が肥えても永く使えそうだが。

tangentのEVO-5ってどうなの？

NHTは箱がカンカンいうよ
あれが好きなら買いだがかなーりアメリカンだよ

>>708
10万円超えてるからこのスレ的に外したんだけど。
DMシリーズでも十分ディナウディオサウンドを堪能できるよ。

ディナはツイーターがすぐダメになりそうで怖いな
中古なんて大体ベコベコか埃まみれだし

SB3はピュアよりAVに向いてる
ガラスの割れる音とかリアルで最高だよ

お前ガラス割った事あるのかよ

１５の夜に割ったよｗ

挙げてもらったSPをいろいろネットで見てたら
DM2/6とChorus706Vが気になったわ
近場に置いてるところ無さそうなので
悩みに悩んでどっちか決める

ココも参考に。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000070114/SortID=11310472/
ディナね。

>>712
ドフでジャンク狙いなら分かるがオーディオの中古専門でやってる所でそんな
酷いの売ってなくね？

普通にB&W 685が無難だと思うけどな
やっぱ一番売れてるメーカーだけあって、人間の感性に近いよ

Dynaudioは音が客観的で粉っぽい
低音も不自然に力感を強調してあるし、癖が強い
実際聞いてから買わないと後悔するかも

あと、DM2/6は低音域がすっかすかだよ
チワワを連想するようなな音
ウッドベース好きなら不満が募ると思う

>>718
オクに出てる中古も、半分くらいは埃まみれでベコベコじゃん？

写真も掲載されてるんだから埃まみれでベコベコじゃないの買えばよくね？

いずれにせよ、程度の差こそあれ
ディナの磁性流体ベトベトツイーターは、
通常の使用でも埃まみれになって精神衛生上よろしくないのは事実

音は変わらんらしいが

メタリカとか685ドンピシャだぞ！

めたりかで685はないな

音は料理ににてて絶対指標ってものがないからなぁ
同じ料理でしょっぱいと感じる奴もいるし味が薄いと思うのもいる
だから他人の評価なんて全然当てにならん。視聴しろ

そうだ！
俺は視聴して685を選んだ。誰が縄と言おうが俺はこいつが気に入ったからだ。
異論もあろうが、俺の耳をつけてるわけじゃないから無意味なことだ。

縄

罠

685最強伝説！

オーディオ雑誌が大好きで、特選優秀録音盤、ばかり聴くなら、B&Wも
ありだよな。　　ただし普通のディスクやPCの音楽なんかは最悪。
スカキンで耳が痛くなるわ。
オーディオ雑誌は優秀録音盤で機材せんていしてるからね。
そんなソフトなんて売り場で200枚に一枚あるかないかだよ。　
で、アンプとかで何とかしようなんて思っちゃうと泥沼ね。

なるほど
ヲタク向けか

6万前後だとモニオのRX1が好みだな

>>719
おまえの耳はナチュラルじゃない。

>>730
685はどのジャンルの良録音もそれなりに鳴らす良いスピーカー。
録音の良し悪しがハッキリ出るって良いことじゃん。他の良さってのを否定する訳じゃないが、少なくともそういうスピーカーがあって何も悪い事はない。

B&Wはモニター系でしょ
おれは嫌いだが好きな人は多いと思う
音はいい
ただしオレが求めてるのはそういう音じゃない

>>730
寧ろアンプとかその他で何とかしないから泥沼に落ちているんだよ
スカキンで耳が痛いとか普通に鳴らしたらそんな事起こらない

>>736 どんなアンプかな？セパレート？真空管？
難しいんじゃないの？

>>737
何も難しくないマランツのプレイヤーにアンプ、クエストのケーブル揃えるだけだ

とか書きつつDynaudio信者な俺だった

4ペア買ったよDynaudioだけでw

B&Wは聞き疲れする
ずっと音楽聞けるのはやっぱソフトドームだよ

俺もメインは他のスピーカーだけどハイコンポとつないでも普通のソフトで音楽が楽しめる
ディナの小型を一般人には推薦するわ。
オーディオで悪戦苦闘するのが好きなら他にも有るけどね。

B＆Wの能力はこんな感じ。

800＞802＞＞803＞804≧805＞＞＞PM1＞CM＞685

＞が多く並んでる箇所の左、つまり802と805がお買い得。

８シリーズは値段が上がり過ぎたと思う

>>743
CM系と800系じゃ値段も違いすぎるから当たり前

>>743
B&Wって一般人にはとっちきにくいよな
「なんて読むの？ビーアンドダブリュー？」だろうし
いっそ社名をノーチラスに改名しろよ

8シリーズは音いいね
やっぱ値段高いのはそれなりのことはある
とくに804はお得だと思う

ところでJBL4305H WXを注文したったｗ
おまいらのためにレポしてやる
エージング済んでからだから2〜3ヶ月後かな

>>746
ボワーズ　アンド　ウィルキンズ

日本人なら略して、

ボワウィ

だろ。

>>747
804がお得かどうかは分らないが
743のように805しか買えない香具師が多く
805がお得と思いこもうとする

こ・・・香具師・・・・

どんなに音が良くてもお得でも、チョンマゲは無理

なにげに英国What's Hi-Fi?紙でB&W 805SDは5つ星貰えてない失敗作扱いだからな

評価は、大音量出さないと音が死んでる小型スピーカー、とのことだ

>>752
８００、８０２が武士に見えてきた。

まあスピーカーは大音量出してなんぼだと思うけどね(´・ω・｀)大音量の定義によるが

オーディオ雑誌を購入し推奨記事を何度も何度も繰り返し読む。
出る音なんて関係なくなる人も出てくるわ。
作戦成功なんだよ。

オーディオ趣味≠音楽趣味

うん

RX2買ったった

>>759
おめでとうございます

店頭でちょい聴きした感触が悪くなかったから、デスクトップ用にTEACのS-300NEOポチってみた
以前購入したZENSOR1も価格からは信じられない出来だったけど、こいつは自宅でどうなるのか
今から届くのが楽しみ

300NEO良さそうだよね

685、320CH、Alpair10で自作、で迷ってる
アンプは真空管シングル動作を自作するつもり

この3つだったらどれがおすすめ？よりオススメがあれば教えて頂けると嬉しい

書き忘れた…
基本的に2〜3m位でJazz、Pops、エレクトロなどよく聞きます

そこまで絞れてるなら試聴してこいよ
自作はスレ違い

>>761
S-300NEO高級感のある仕上げのスピーカーだね
ZENSOR1と比べると落ち着いた音だと思う

ピュア板なのにどこからデスクトップとか出てくるんだろうか
ハードウエア板行けよ貧乏人

むしろメイン別に持っててサブにデスクトップとか寝室用に
この価格帯選ぶ奴も多いだろうに何言ってんだ

そんな都合いい解釈できるのはお前だけだ
消えろ

消えろww

デスクトップでも許可します

デスクトップでももちろんOK

狭量・排他的なのはむしろオーディオファンの敵

単発が涌いてきたな
自分で調べもしないでここの書き込みが全てのタイプの人間の仕業だな

すべてのタイプの人間の仕業w

あいつ無視で行こうｗ

うちは3システム目がデスクトップ用でこの価格帯だが文句あるか？

板違いだから

ロック聴くならJBLかKlipschでおｋ？

メーカーで選ぶならまあ間違いない

Sensor1をPCモニタの左右に置いて聴いてます。
シンバルとかの金物系が刺さる音に感じて不快だから
ツィーターに布被せて聴いてます。
メントールメヌエットとかGX100にすれば改善されますか？
左右１メートルくらいだとどれも厳しいですかね・・・

>>780
それだけじゃなんとも言えない
音源は？
アンプは？

>>780
改善されるよ
その前にZENSOR1をもっと高いところ低いところに置いて聞くといいかも

音源はPCorCDP→DA200→TP-10mark4です。
置き場所はいろいろ変えてみたけどやっぱりSensor1のツィーターが
安物すぎてどうしようもないと思いました。
近所の小さいオーディオ屋に試聴しに行ってきます。アンプも購入予定です。

ZENSOR1は安物だからしょうがないよ
ピュアで使うにはそもそも無理がある
でも人気はあるからヤフオクで売って別の買うのがいい

耳にやさしいツイーターだとTANNOYがいいね

タンノイの方がやや解像度も高いね

LS50の影がどんどん薄くなっている

センソール人気落ち着いてまともな評価を言える空気になったな
いやたしかに悪くないけど発売から数ヶ月前まで艶やかで暖かいとか言い過ぎだったろw
ただ逆に低音押さえ気味エントリークラスのアンププレーヤーだとどのソースも聴けるんだけどハイ上がり気味でもったいなくて、デノンだとボンついてなんでも聴けない
マラ8004だといい感じ、よーするにセンソール上位バージョンが出ればいいんだ

しばらくセンソール1を使っていたけど、高音が耳に刺さるようなスピーカーではなかったけど。
今はCM5だが、これは刺さる時がある。

耳を鍛えるか買い換えるかだな
そもそもそんな軟弱な鼓膜の持ち主ならスピーカーで音楽を聴くのはやめたほうがいいぞ

>>780
どうせ机にポン置き・ベタ置きなんだろ。
なんのスピーカー買ったってろくな音出ないよ

高音が刺さるって耳が良いからじゃないの？
老化して衰えると高音が聞こえづらくなって刺さらなくなるとか

いや逆、スピーカの高音で耳鳴りがワンワン誘発されるからだと思う>>780
>ツィーターに布被せて聴いてます

>>780

まっとうな耳を持ってるようなので、マジレスすると
中華デジじゃなくて、まともなアナログアンプに変えないと、その感覚は常に付きまとう
スピーカーの変更よりそっちが先。

>>780
あと、アナログでもエントリークラスのマランツはかなりキンつくので合わないと思うよ

>>780
http://203audio.blog.fc2.com/blog-entry-3.html
http://203audio.blog.fc2.com/blog-entry-2.html

イコライジングするって発想は無いの

ダリにマランツは無い全力で止めとけ

>>794
どこかに中華デジアンって書いてるか？
なんか中華デジアンだと高音が無駄に出るとか勘違いしてそうだけど

おれもそう思ったけど、>>783に書いてある。
まあ>>780の悩みは中華デジアンどうこうと関係ないと思うがな。

>>787
PM1やCM1もそうだけど、やれセッティングが難しいだケーブルだと言われたら
めんどくて買いたくなくなるよ

ケーブルで音が変わると思ってる馬鹿はこういうスレに来ないほうがいい
ややこしくなる

>>802
ケーブルは何がお薦めですか？

Yラグとか端子処理をちゃんとしてあるやつ、アンプ/スピーカーに合わせてね

スレ違スマソ

今日ヨドバシで色々視聴してきた
理想はCM1のヴェールがかかってない明瞭な高音
でもここまで高いのは無理

3マン前後で、D-112EXTは美音だがヴェールがかかってて没
LS-H265は明瞭だがそれだけ、スカスカ音
ZENSOR1は一番理想に近いが、若干高音が痛い

3マンくらいでCM1に近いスピーカーってあるかな？
価格なりってのは理解してるつもり

>>805
マーキュリーv4

金貯めてCM1買ったほうがいいんじゃね？
あれはいいSPだよ

周波数特性さえ似ていればなんでもいいのか？
てか予算三万とかご冗談を
お前みたいなのはハードオフとかにある中古バブコンでいいんじゃね？
CM1が気に入ったんなら予算オーバーでもそれを買って幸せになるべき
てかいずれ満足できずにそれを買いたくなるはず

あ、v1だった

CM1は色で迷って買えないよね

Lektor2がLektor1の大きさだったら欲しいなあ

>>811
大は小を兼ねる

横浜ヨドでローテルのセパレートと合わせたレクトール2はよかた

デノンのアンプで鳴らすLektor2よりもマランツのアンプ鳴らすLektor2の音の方が好き
お店ではデノンの組み合わせで展示してること多いけど俺は変わってるのかな

好きにしろとしか
一般的にマランツのアンプは低音が出ないダメアンプだからな

780ですが･･･今帰ってきました。
>>793
布を被せてるといっても適度に音を通す布を探しました。７割？位通してます。
刺さるという表現は過剰だったかもしれません。耳鳴りとかはないです。
>>794
やっぱり中華デジアンだめですかねｗ

シンバル等の音色がかなり劣化してるのがどうしても気になるんです。
ある程度以上の高音に質感が全く感じられません。
今まで高級な部類のヘッドホンがメインだったからかも知れません。あとＳensorじゃなくてＺensorでした･･･

めんどくせえのがきたな

>>805
ヴェールが掛かってなくて明瞭な音を出そうとすると
3万くらいの価格帯だと、どうしても歪んだ耳障りな音になるんだよ

実際その価格帯で評価が高いのは大抵、高域を抑えて音調の柔らかい聴かせ方が上手いタイプが多いからな


強いて言うなら、解像度はCM1より落ちるが、
Diamond10.1あたりか

ヘッドホンならコイツの思い通りな音になるんじゃね？

>>816
ああ、やっぱり高級ヘッドホンからか。
そんな気がしてた
さすがに中華デジにzensoriで満足出来るはずがないよ。

DA200があるんだから上手く使いたいね
DACはこれを使うとして、中華デジアンから良質なアナアン、Zensoriも価格の割に良いスピーカーだけど
最低でもM/MやCM1、RX2クラスはいかないと無理すぎる

>>816
あとGX100MAあたりもいいと思うけど、
Dynaudioもいいかもね。

これは実際俺は試したことがないので推測になるけど、
Dynaの入門機は解像度は高いが、ちょっと音が薄いっていうのがあるんだけど、
DA200があるなら、その辺りを補完してくれるかもしれないから、試す価値はありそう

>>780
＞PCモニタの左右に置いて聴いてます

高音ほど距離による減衰が激しいから、そりゃ機種に関係なく高音がキツくなると思うよ。

素直に再生アプリのイコライザーで下げちゃうのおすすめ。余計な家具が増えないし。

ヘッドホンからなら、意外に思うかもしれんが大型スピーカーがオススメ

Dynaudioで言うと、ヘッドホン並みに低音出るのは
Focus 340以上の20cm二発とかになるから予算オーバーだが
このクラスならヘッドホンとそれほど違和感なく同じようなバランスで聞けるよ

ああ、PCモニタ横なら、Dynaudio Professional DBM50がいいよガチで
アンプ要らんし、部屋や距離で高音うるさければトグルスイッチで高域減衰させれるし
アンプ込みでペア10万以下だからこのスレの範疇だし

デノンにダリが最悪の組み合わせ、

駄々でも低音の解像度や迫力がないダリの紙と木の混合ウーファに
デノンの、中音域までかぶる、緩い低音は合わない。

んなもん好みによるだろ

オンキョーにクリプシュはどう？

>>827
ONKYOは低音少ないよ
marantzも少ない
メジャーどころだとDenonが一番いい

ダリトーリボーイ＆デノン2000RE＝HD650の劣化版の音

ダリメントール�U&マランツ15S2＝AKG701に近い音でより上品。

>>828
すでにあんぷがオンキョーなの
オンキョーでクリプシュ売ってるから合ってるのかと、思って

>>827
アンプの違いはほとんど無いからな
アンプで低音不足だとしてもクリプシュで十分な低音が楽しめる
まあマランツのアンプ使うくらいなら中華デジアンで十分だな

>>831
だったら最初からそう書けよ
あと好みな音楽ジャンルとか
今何のスピーカー使ってるかとか
要領悪いな

>>833
DENONはダリ売ってるのに合わないっていうから
オンキョーで売ってるクリプシュは合わないのか合うのか聞いてみただけよ

これは酷い

>ダリトーリボーイ
たしかにこれは惨い

ダリはデノンのアンプで音合わせしてるのに
頭や耳が悪いとしか思えない

ダリってデノンなの？

>>836
好みに合わないからコケにするのも頭悪いが、お前も同レベルで頭が悪い。
DALIの技術者がDENONアンプ【も】チューニングに使ってるから耳が悪い
というのは信者とか基地外の主張。

M/MとCM1 どっちにするか。迷うがな(´･ω･｀)
設置環境もアンプも考慮しないでSPだけなら、おまえらどっち？

いちいち顔文字使うなよ
買うならせいぜいRX6だな
最低でもこれくらいのクラスじゃないと音がよくなった気がしない
安物のスピーカーばっかり買い漁って安物買いの銭失い乙としか

>>839
視聴環境が近く周囲に距離取れなければ MENTOR MENUET
上記以外ならCM1　

>>840
ダリってデノンなの？　なんて聞いてるようなガキが一人前にレスつけんな。

聴くジャンルと音の好みなんで、人それぞれ。

>>840
RX6って、モニオのトールじゃないっけ？
出先なもんで、家に辿り着いたら調べてみる。

>>841
ありがとう参考にします。

ブックシェルフの比較で二者択一で聞かれてるのに、RX6薦める理由から聞こうか。

>>841
見苦しいぞハゲおっさん

>>844
上を目指せと申しておられる

>>844
本人も>>843で乗り気みたいだしマンネリ打破にいいんじゃないか？

>>847
おーい、ID変わってねーぞジジイｗ
ID:iuj2NQr5=ID:Me2BcGtvとか判りやすすぎだろｗ

ダリはデノンじゃないの

やっぱりヨーグルトはデノンだよね

プチデノン

　 ／￣￣＼　落ち着け
　　 　　／　　 _ノ　　＼
　　　　|　u 　 （ ●）（●）　 　＿＿＿_ デデデデノンの何がいけないんだお！
.　　　　|　　　　 （__人__）　 ／:::::::::　 u＼
　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ／ﾉ└ ＼,三_ノ＼　 　 ,∩__
.　 　　　|　　　　 　　 ／::::::⌒（ ●）三（●）＼　fつuu
.　 　　　ヽ　　　　 　 |:::::::::::::::::⌒（__人__）⌒　| 　| 　 |
　　　　　 ヽ　　　　 　＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／ _ | 　 |
　　　　/　￣＼　　 /⌒ .ヽ　　　　　　　 　 i　　　　丿
　　　　|　 ヽ、　＼/ 　 /(⌒)　　　　 　　ξ）￣￣´
　　　　　　　 ＼ ./ 　 /　／　 　　　　　 　　|

>>843
見た目は考慮しないのかい？

ダリには、癖の少ないアンプがいい

A-A9MK2 とか。

レスありがとうございます。
レス番が前後しますが、ご容赦ください。

>>840
RX6、さきほどネットで見てみましたが、やはりトールボーイでしたね。トールボーイは買うつもりがないんです。

>>853
>見た目は考慮しないのかい？
ブックシェルフ限定です。あまりに安っぽいものは愛着が持てないので、遠慮したいです。

CM1とM/Mは他店で視聴したために、試聴環境に隔たりがあり、どちらが良いか判断がつかなかったため、皆さんの意見を伺いました。
Diamond10.1からのステップアップ目的ですが、いますぐ替えないと気が済まないってほどでもありませんので、
他の機種も、暇なときに試聴しにいこうかなと思っています。

>>842
>聴くジャンルと音の好みなんで、人それぞれ。
全く、仰るとおりです。しかしながら、言われて気づくことも多々あり、私はとても参考になります。
自身、聴くジャンルも音の好みも常に変化しているので、オールラウンダー、若しくは感性的に新鮮と感じるものを求めています。
朝は、移動中の車(後席)から携帯で見ていたためにレスを見落としました。失礼いたしました。

>>855
オールラウンダーだとB&Wでしょ
クラシックならDALI
ロックならJBL
これ定番だし正しいと思うよ

なんかダリを持ち上げてるやついるな
クラシックならタンノイだろ

JBLだとこの価格帯勝負出来るのが無いような

ダリはデノン

>>857
CM1やMMの価格帯で選んでる人に向かってタンノイの何を薦める気だよ

Revolution DC6とか良いんじゃない

Precision6.1いいよ

クラッシックの定番タンノイ　スターリングは、スレチの価格帯だよ。

>>856
M/Mはクラシック向きでは無かった。半年使ったけど聴いててストレスが溜まったので、MC5に買い替えた。MC5で聴くクラシックは冴えた音で厚みもあり驚き。ただピアノの高音が耳に刺さる時もあるので、エージングが必要かな。

お前は改行が必要かな

>>864
>エージングが必要かな
君が歳をとるわけね。。。　

まんま加齢って意味やからなｗ

>>864 です。
ヘッドホンはHD598を使っているんだけど、CM5を聴くとHD598は余りにおとなしい。
我慢できず、今朝AKG K701をポチった。来るのが楽しみ。
もう少しで還暦なので、耳はエージングが進んでるんだけどね^^;

>>868
k701はもっと大人しいと思うんだけど、ていうか、言うなれば薄味(笑)
その価格帯なら、HD650が濃い味で倍音たーっぷりなんだけどな。

>>868
>もう少しで還暦なので、耳はエージングが進んでるんだけどね^^;
やっぱり同世代。。 by 866

>>869
あまり味付けの無い音の方が、自分の好みに合ってるようです。
HD650も評判がいいので、機会があれば聴いてみたいですね。

なんでヘッォホンの話になってんだよゴキブリ野郎

80年代ニューミュージックやJ-POP、洋ポップスにはどんなスピーカーがあいますか
一度試聴しに行ったけどミニコンポでも低音ぽいとこでるように録音されてるのか
単品コンポだとボンボンして聴くに耐えない感じの曲がおおくて…
オンキョーのセパレートシステムでも試聴したけどあれはすごくよかった、ポップスの低音がボンボンじゃなく自然に解像？されてて感動
あきらめてミニコンポのままか高いシステム買うしかないんですかね？

今何使ってんの？
どんな環境？

ミニコンポのスピーカーだけ変えてもいいけど
こだわりだすとアンプもプレイヤーもいじりたくなる病気が発症する

>>874
いまはCECのMU101というミニコンポでスピーカーをセンソールに
ごく最近中華アンプSA36Aも買いCECをプレーヤーにできないことがわかりPS2で鳴らしてます
別室にはKENWOODのSV3MDこれもミニコンポです。>>875まさにいうとおりの状況になりかけてますね


センソール+中華アンプの組み合わせで低音はボンつかずミニコンポよりは良くなった実感はあるけど
一度いろんなスピーカー試聴したらまだまだ物足りないしどうやら高温が伸びなくても温かみのある音が好みなようです

クリアーで澄んだ系なら値段帯まったく違うけどオンキョーのセパレートですかね（たしかスピーカーはＢ&ＷＣＭ5だった気が）

なんか突っ込みどころ満載の人が来たぞ
あなたがオンキョのセパがいいと思ったのならそれを狙うしかなさそうですよね
とりあえず中華デジアンにCM5で目当てな音は実現できそう
あとは適当なプレイヤー用意しとくといいよ

ツッコミ所満載ですか？自分だとよくわかりません。中華アンプにＣＭ5と単品プレーヤーでもクリアーないい音になりそうなんですね
低音ボンつかない温かみある音のスピーカーや組み合わせもあったらお願いします

>>847 わすれてた部屋は8畳フローリングでスピーカー後ろ40ｾﾝﾁほど左右は50ｾﾝﾁほど距離とれます
大きさはJBLの4305より小さいほうがいいです

お前が何を指してぼんついてるかによる
試聴しろとしか

てか今時PS2とか
VITAかえVITA

ヘッドホンの話するとHD580持ってた
音は確かにいいけど全く元気が無いし、そもそもヘッドホンで聴いても楽しくない

確かに。ヘッドホンは音の確認でしかないな

>>878
CDP：パイとかティアックのお安いの
DAC：ローテル RDD-06
プリメ：ローテル RA-1520
SP：CAV V-70NW
なんていかがでしょうか？
SPスタンド込々で、30諭吉でお釣りがきます

cm5いいなぁ、と思ってyoutubeで視聴してたらやっぱいい音してた
しかし待てよ、いい音してるのはオレのパソコンのスピーカーですからｗ

fos　A8　　AKG Q701 と　HD598持ってるけど

HD598のほうが音が柔らかいし聞きやすい。長時間の使用に耐えるし
映画もあっている。A8との相性がいい。

A8の影響か、Q701は、高音綺麗で低音すっきりだけど高音がちょっときつめ。

HD650は、4万円もするし、2003年製造開始だからオワコン。

結局はQ701+低音の出るヘッドホンアンプかHD650+低音スッキリのヘッドホンアンプ
組み合わせで似たような音になる

ヘッドホンスレ？別にいいけど

ヘッドホンの音質をSPで得ようとすると倍以上金かかるよな
まあヘッド本ンは耳元で聴くんだから良く感じてあたりまえだけど

HD650の音をSPで再現すると、アキュを持っているクラスのオーディオマニア購入金額になってしまう。

http://www.youtube.com/watch?v=6H5_8qKGAKQ

この曲に合うスピーカーを探してます。

スピーカーだけじゃなくてアンプも考えていかな

ヘッドフォンで音楽聞いてるやつは問答無用に見下してるわ

アンプは505uxです

アンプのボリウムを12時より上に上げられないウサギ小屋住人は問答無用に見下してるわ

スピーカーの能率とアンプイの出力によるだろ

JBLのデカイ高能率スピーカーでボリューム12時まで上げてるなら尊敬するわw

普通にSPもHPも使っいるが、ここはピュアAUのSPを語るスレだ。HPの話は、各々HPスレで思う存分やってくれ。

>>892
Mizell兄弟プロデュースのBobbi Humphreyみたいな曲だな

>>896のアホはSPの能率とアンプの出力早く書けよ

ウサギどころかモルモットかハムスター小屋に住んでるんだろ

>>896
お前は正しい

音を一番変えるのってなんだと思う？
スピーカー？アンプ？

部屋だよ
音楽に金かけるなら部屋を買え
狭くて音量出せない部屋なんていくら機材こだわっても部屋の違いに比べればほとんどないといっても過言ではない

>>903
部屋が重要なのはわかるが>>896はアホだろｗ

同じ部屋でスピーカーだけ入れ換えたことないのか？

12時ってマイナス何db？

まあおかしいけどたぶんそういうことを言いたいんだろうなってのは伝わった

横レスだが、うちのメインはせいぜい11時くらいまでが聴き頃
ちなみに、amp出力/380W+380W(8Ω)、sp能率/85dB
もっともspがこの価格帯ではないがサブ検討の為、覗いているのでね
さてROMに戻るわ

>>878
中華デジアンは捨てるw

amp：sharp 1bit アンプ
SP：ELAC　BS243　HG

BS243は10万
sharp 1bitはオクで5千以下で入手しアンプのみ使う
ttp://auctions.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&p=sharp+1bit&oq=&auccat=23816&slider=0&tab_ex=commerce&s1=cbids&o1=a

普通に中華デジアンでいいだろ

>>878 の場合、ミニコンはもう卒業だろう
音源的にはボーカル帯域を充実させて、ぼんつき対策にspスタンドは必須
あとは、しばらくは買い換えずに済む納得のゆくシステムを組むことだ
予算が許せば、ローテルプリメをおす

>>896=>>903
じゃないの

すぐ自演とかいうやついるけど2chてそんなに自演なんて多いか？お前ら自演したことあんの？

叩かれたら自演してねじ伏せたがる人種もいるんだろ
ゲハじゃあよく見るよ

>>884>>909>>911
レスサンクスです。ローテルはそんなにいいんですか？>>884の組み合わせで試聴は難しそうかも
CAVは値段のわりに良いらしいんですが試聴にいったとこに置いてなかったような

というか海外オーディオ製品て故障率高いとか修理に金と時間かかったりしないですか

大きな音で聴きたい人は、何を聴いてるんだろ？耳が疲れないかい？

いくら部屋がよくても、SPのセッティング、SPケーブル交換
アンプのケーブル交換が必要。

>>916
ライブホールと同じ音量が基本だろ

>>916
大きな音を出せない貧乏人はオーディオやるな

別に大きい音じゃなくても、質のいい音が聴きたい。ライブ会場って釣りだろ。

>>920
小さい音でいい音

これが矛盾してることが理解出来なければオーディオは無理

ヘッドホンならいいんじゃね

4畳の部屋で120dbのPA用SPを1500wのアンプボリュームMAXで聴いてる俺に勝てる奴いんのか？

小さい音って70dBくらい？
CDとかピーク80dBくらいでバランス良く聞こえるよう作られてるらしいよ
>>922
嘘つき

>>884=>>911
楕円か1ピンのオヤジじゃないのw

安いのでok
http://www.whathifi.com/review/rotel-ra-04

>>924
こんな海外のよくわかんないのを買う意味ないよ
中古でデノン390を一万くらいで買えばいいんじゃね？
もしくは中華デジアンでいいよ

世界に名を轟かすあの天下のローテル様のアンプだぞ
海外のよくわからんものだなんて書いて無知を晒すより黙って買えよボンクラ

ROTELすら知らないのか…

モーテルだろうがHOTELだろうが音なんて変わんないでしょ？
そもそも海外製品だと電圧の関係で日本で使うと不安定になりそうだが

まあいつもアホなこと書いてるこの中華デジアン信者は頭空っぽだろうしな

>>929
この中華君がここまで無知だとはさすがに思わなかった
よくモニオスレで暴れててうっとおしいと思ってたんだけど、
ここまで無知ってことはリアルに子供なのかも

お前はオーディオ機器を買ってきてつないで音出すだけだもんな
それで頭がいいと思ってる？

日本人ならそんなメーカー知らんよ
アンプはデノンとマランツだけあれば必要十分でしょ？
アキュとかクスマンアンプにしてなんか変わった事ああった？
それなら中華デジアンでいいんよ

ROTEL日本のメーカーじゃなかった？どっちにしてもマイナーな事には変わりないけど
俺もyoutubeでしか聞いたこと無いわ

YouTubeで聞いてアンプの違いがわかる馬鹿

中華デジアン君はもう黙っていれば？
これ以上無知晒されてもなあ・・・

ピュア板で、YouTube？

一生クソ高くて無意味にデカイアンプ使ってな(笑)
お前におにあいだよ(笑)

>>915
ローテルのパワーを使用していますが、プリメの延長線上の音ですね
SNが良く、しなやか？アナログ的？で力感、沈み込みもあります
おっと、ここはSPスレなので、肝心なことを･･･
まだ購入に踏み切れていませんが、CAV V-70NWはサブ用として第一候補ですね
パイとこいつのリボンは大好きで、ふわっと包み込まれるような雰囲気です
特にボーカルものには良いカンジです
箱はクラフト感溢れますがｗ、是非サランネットは外して使ってみたいです
私はただのエンドユーザーに過ぎませんので、興味があれば、ご自身で比較試聴なさってください

こんなスレにいるやつがドヤ顔でセパレートアピールねえ

http://hissi.org/read.php/pav/20130719/N0lMZSt3dEE.html
http://hissi.org/read.php/pav/20130719/U2tYQW1rV3k.html

中華デジアンの宣伝されらると困る人間が怒ったぞ

お前らはパワードがいいよ

いやほんと

たったの26回で一位とか
どんな過疎板だよ
ちっとも嬉しくないし

>>942
なんで？

あまりにもレベルが低いからだろ
まあパワードだとスピーカーが自由に選べないから結局不満が出るよな

>>915ですが中華アンプやデノンの初級機で十分とかいろんな意見があるみたいですね
アンププレーヤーとスピーカーの組み合わせがありすぎてまだまだ迷いそう
国内の有名メーカーでそろえるのが故障対応やら良さそうなイメージもありますが>>938さんの組み合わせも試聴してみます

>>946
>>9３８さんは蘊蓄言いたいだけのような気がする
自分の耳だけ信じていればいい
どこの馬の骨かもわからんようなヤツの言うことは真に受けるな

大体5万のスピーカースレでセバレート買わせるとか気違いだろ

そういうこと↑

そもそも本体が別れてるだけで音が良くなるのかね

10万までいけばセパレートもいけると思うけど

スピーカーもいるのか
なら無理だ

１０万でいい音出すなら３万のスピーカー×２に３万のプリメインアンプかな
CDプレーヤーなんて1万でいい

あとセッティング次第で結構満足すると思うよここのスレの人なら

オヤジ とか ドヤ顔 とか 馬の骨 とか大漁ですねｗ
おっと、書き込んでる椰子が限られてるからそうでもないか

>>946
好みや予算に応じて楽しんでみてください
健闘を祈ります

ココはペアで 5〜10万程度のスピーカーのスレなんだが。

>>954
だからこそアンプイは中華デジアンで済ませて他はスピーカーに回せば
もっと上のランクのスピーカーに首が回るのにね
そもそもアンプの音の違いなんてわかってねーんだろうなーって鼻で笑うんだが

安くて音のいいアンブが欲しいな
→はーい、中華〜

俺は中国人だからよくわかるアル
日本製の無意味に高い日本製品なんて無意味無粋

あとスピーカーは英国製がいいな
つまり日本人オーディオ製品は買ったらだめ

その日本製をオークションなんかで落としまくっているのが中華の方々なんだけどね。

>>955
上のランクとはいってもスピーカーの音の違いで値段がわかるのか？
中華デジアンで音質が十分でも品質面や扱いやすさ、見た目も大事だし

>>960
お前スピーカーで音の違いがわからないのか？
アンブで音の違いがわからないならわかるけど
上位機種のスピーカーなら誰でも違いがわかるだろ

>>960
つうか値段とか
ロック系聴くのにタンノイの高いのとクリプシュの安いのだと評価が逆転するかもな

>>961
じゃあスピーカーを上位機種にして何か音的に変わる要素があるわけ？
箱鳴りが少ないとか、大音量の歪みが少ないとか普通に使ってたらわからんよ
ウーファーが同口径で周波数レンジ的には同じ場合ね

スピーカーケーブルですら音の違いを聞分けられる奴がゴロゴロ居るのに
アンプやスピーカーの違いがわからないとか糞耳過ぎて全米が泣いた

>>964
ゴロゴロ居るのは違いを聞き分けられるつもりになってる奴だけ
アンプの違いは楽勝？ブラインドで違いわかったら10万あげるがやるか？

>>963
別メーカーの別シリーズならまあ比較対象外として
例えばモニオのBX2とRX2を比べてみようか
実際に外に出て自分の耳で試聴して来いよ
それで違いがわからないならお前にこの板に来る権利はない

>>964
SPケーブルはただのステマの類だからな
無意味に金払うだけやつらの思う壺
まあネタをネタと（略
>>965
アンプもたいして変わらない
それこそ安物の中華デジアンでいいよ
例えばアキュの音が好きな人はTP20買うと似たような音が出る
デノンとマランツに関してはイコライジング的な味付けをされてるだけで
そこをフラットにさえすれば音の違いはないよ
あるのは出力だけ

>>966
ウーファーの口径が違う(16cmと20cm)
頭が悪い比較

>>967
デノン、マランツはイコライジングなんてされていない
ブラインドテストやって他のアンプと違い無いことがわかった
スピーカーは英国製がいいって言ってたり
お前もケーブルのステマ馬鹿と思い込みの強さはそう変わらん

まあ、マジレスすると高級機てのは音質とは関係ない所に無駄に金を掛けてて
美術品的な側面があるでしょｗ

>>954
スレも埋まりそうだしテンプレ見直した方がいいかもな

>>969
美術品でも良いけど高級機はそれに見合ったものにして欲しいものだ
10万円も50万円も国産はそう見た目変わらない気がする

見た目が豪華になるより、ずっしりと重かったり
ナントカ回路で高音質とかで売った方がマニア受けはいいのか
そうじゃない製品も出して欲しいけどね

このスレ頻繁に耳が悪い自慢してるやついるよね
自慢することじゃなくて恥ずかしいことなのに

アンプなんて性能的にはとっくの昔に枯れてるからね
高級機として売るには音質とは関係無いところに金をかけるくらいしか無いんだよ

性能枯れてるのはないんじゃないかな
部品は日々日進月歩だろうし・・・とこれを考えると発売日が気にかかってなかなか買えない

ただ安全性の面から考えると他の機器も道連れにしそうな中華アンプは怖いなぁ
たしかに安いけど、もし万が一接続機器が壊れたらと考えると中華アンプの価格の倍損する気がする
スレチすまんな

>>973
耳が良いと思い込んでるやつも恥ずかしい

>>975
てれびじゃないんだから道連れはないだろ
そうやって必要異常に不安要素を煽って中華デジアン不買運動させるつもりか
営業妨害で訴えるぞクソガキ
まあそれを言い出したら高出力で消費電力が馬鹿でかいアキュマンのほうがはるかに危険だと思うけど

中華デジアンセラーが常駐しててうざい

中華デジアンで十分な層が増えちゃうとオデーオ業界困っちゃうじゃん

そしたらその開発費をスピーカーに当ててくれればいいんだよ

中華デジアン厨は巣から出てくるなよ、もう...
害悪でしかないな

この中華デジアン信者イカれてるなｗ

>>977
発熱を伴う製品は信頼できる所で買わないと後が怖い
不安要素を煽ってる訳でなく、今までの中華製品の評判からそう判断してるだけだ
君はまともにレスする気ないようだから以後はＮＧさせてもらう

>>978
とりあえずお前自分で使ってみたら？
ここら辺の価格帯狙ってるような層には中華デジアンがいいと思うんだ
これは提案である
>>981
お前がそう思うならそうなんだろう
お前ん中ではな
>>982
正常です

ｗｗｗID:bKa6D9aU
ｗｗｗｗ今日も朝早よから乙

耳の悪さを自慢するのは勝手だけど、少なくともピュア板でやることではないだろ
他の板でやればこことは比べ物にならないくらい賛同者が出てくれるよ

>>780あたりでzensor1の高音の話してたけど、
今さっき手持ちのzensor1鳴らしてみたら、確かに高音刺さる感じあるね。
まあ高音がどうこうっていんじゃなくて、全体的に音がちょっとちゃちい分そう感じるんだけど。
ちゃちいと言っても決してzensor1が悪いという意味ではなく、価格帯としてはまあこういうものでしょう。

高音刺さるとかノイズだらけの音の評価いらねもうちょっと頑張れ

「あのスピーカー高音刺さるよ」っていわれたらどのスピーカーでもそう聞こえる心理テストでしょ
お前は実験台にされたんだよ
逆に言うとこのスレでそのスピーカーを持ってるのはお前しかいなかったって事
つまりうれてない駄目スピーカーであることが証明された

こいつはIDからして馬鹿だな

>>988-989
何言ってるのかさっぱりわからん。

中華デジアンはリモコンが無い
トーンコントロールも無いかあっても使いにくい
ボリュームもあまりさわり心地良くない
お金があったら日本のレシーバー買った方がいい

リモコンこそ害悪
コンサートに行って音大きいだの小さいだの駄々をこねるのか

子供の駄々に付き合っている暇はない

>>993
リモコンこそ害悪という根拠をよろしく
コンサートと比べるのも頭が悪い
スピーカーなんかで音楽聞かないで、コンサートに行けばいい

おまいこそ害悪

>>993
あんた、アンプのヴォリューム位置は固定ということか。
それはそれで、信念を曲げない姿は素晴らしい。

トンコン（）とか変えまくりながら聴いてんのかな
それを優柔不断って、言うんだよ

よー、先生
今日はいくつレスすんのさ？

レスを付けるスレがない

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