インシュレーターについて語るスレ Part2

前スレ　ログ速
http://logsoku.com/thread/hobby10.2ch.net/pav/1203092721/

インシュレーター買ったよ！

買ったのはこれ
http://item.rakuten.co.jp/tokyu-hands/2401028013443/

20×7mm　15個入りで336円と安い！
【特長】
・高級木材「紫檀」を径20mmに削りだしたユニークな材料。
・マメ科の広葉樹。
・硬く、不規則な縞模様が装飾的価値が高いと認められている木。

インシュレーターで音が変わるわけない。
スピーカーの下に金属を敷こうがゴムを敷こうが
スピーカーから出る音は同じ。
変わるというならインシュレーターが機器の一部ってことになる。
そんな馬鹿な話はない。

うん、インシュレータは機器の一部だよ。付いているとこ、見たことないの？

そもそもスピーカーは中空で鳴っているわけじゃないよ？
どこを基点にしてると思ってた？
振動に対する動きにくさとして、機械インピーダンスを定義できるのは知っておこうね？

>変わるというならインシュレーターが機器の一部ってことになる。
ならねーよw

ローゼンクランツってどこで買えるの？
真鍮の輝かしい音色が好きだから、一番下のモデル(PB-BABY)を試してみたい
お茶ユニオンとかに無いかなぁ

>>1
重複です
インシュ、ボード、セッテイングを語るスレPart7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1297693630/

削除依頼出しとけよ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1203092721/l50

10番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
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http://item.rakuten.co.jp/ratoc/mins?scid=af_pc_etc&sc2id=243016162
これ安くていいかな、ネジ穴ないけど両面テープ張れば良いし

コインインシュって思ったより優秀だよなぁ

いろいろ使ったけど金属はどれも癖があるね

一番使われてるだろうオーディオテクニカのやつ
http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=996
http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=997

フェルトが柔らかく広がりのある音
コルクが明るくはっきりとした音

どっちがいいだろう。

片方買ってコルク部分を貼りかえる。

B&W685を買ってジャンプの上において鳴らしたらもやっとした音で
こりゃ大失敗だたか！？と公開したがオーテクのAT6099を買って
カラーボックスの上においたら急に締まった低音とすばらしい
定位になった。これはガチで良い物だな

となるとPC用のSAMSON StudioDock4iでも試してみたくなる。
こういうアクティブスピーカーで効果はあるのか疑問だったけど
AT6099を入れると変わる変わるいきなり今までのはなんだったのか
ボーカルがほんとにディスプレイの前でなっているようだわ

しかしAT6099は６８５用、PCスピーカーにAT6099をもう一組買うのは
もったいないので１０円玉をいれてみたがイマイチピンと来ない
そこで１０円玉を５枚重ねたものを養生テープで巻いて固めて、
その上に１００均で買った防振ゲルをコーン一粒くらいに切ったものを
おいたら低音の出方や定位がAT6099にかなり近づいた。
これオススメ

うむ。
順調に泥沼にはまり込んでるね。よしよし。

俺は「いい」と言われてるインシュ製品はたいてい試したが
最強はブラックラビオリだな。
もうこれで一年ぐらい固定してるが、不満が全くない。
低域のすっきりとした見通し、ふわりと広がり遥か向こうで消えていく音像。
しかし、決してボワついた感じやかまぼこでもない。
非常に高価だが、その価値はある。あがりのインシュ。

昔ながらの鋳鉄系もけっこういける。安牌。どんな機器にも普通にマッチする。

オーディオリプラスのHRクォーツは引き締め効果と高域の解像度はさすが。
弦楽奏者の指使いまで聞き取れる。打楽器類も超リアル。だが、低域が固く、広がりが無い。
パイプオルガンの超低域が真ん中によってしまう。値段と相談すると、微妙。

カーボン系はどれも中低域の、６０ヘルツあたりが膨らむ印象。メーカーは変わっても音は全部同じ。
ボードや土台の足用にはいいが機器に直接は微妙。
筐体が剛性のたかいアルミの場合ならばS/Nにたかい威力を発揮する。

木系は桜材が一押し。優しい響きとゆったりとした音像、リアルな弦楽器。ハマる。
一番寝落ちする。コスパは極めて高い。

硬質系の木材はすべての要素がどっち付かず。中途半端になって、あまりよろしくない。

マグネシウムは駄目。中域がボワ付き、低域・高域がへっこむ。もわっとした感じ。

フォックの減衰用新素材群は、電源・CDPに使うとかなりイケる。しかし使いすぎると悲惨。
システムがラジカセになる。

石材は、インド御影石が最高。ただ、癖が強く中興域がキンキンしてやせる。
２枚重ねて、間に習字用のフェルトを挟むと、土台としては最高。叩いても全く響かない。
直接機器に使うのは厳しい。

一番コスパ悪かったのはクリヤナのD-PROP。悪くはないし、性能は認めるが、値段ほどの物ではない。

AT6098はどう？

金属系は耳が疲れる

今現在、そこそこ満足で、もっとキンキンの音が好みであれば金属に限る。
今現在、もわっと寝ぼけた音の時にも有効。
人の声は台無しになるけど。。。

アクリルはどうなの？

スピーカーにマグネシウムはサクサクした音になり愛用しています。

>>19
60Hzって超低域に分類されると思うんだが

>>20
オーディオテクニカは全般的に
見た目を良くするためのドレスアップ商品だと思えばいい。
大型スピーカーとかに付属してくる安いインシュと音は同じ。

>>22
よく言えば優しい、悪く言えば輪郭がぼける。
樹脂系は総じて、ニュートラルがうたい文句だけど、
単素材ではやはりボンボンッて感じの付帯音がつくね。
高域のノイズが下がってすっきりする。反面、伸びは鈍る。
その欠点を尾補うために、金属とのハイブリットが基本じゃないかな。
その場合は清潔、さわやか。
低音は下がり切れず、４０ヘルツあたりの低音は分離できずにボンつく。
薄いアルミ筐体の機器のインシュにするなら、アリ。

イメージ、イメージ

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　　　　　　　　　　 l 丶‐三' ﾉ　　 :ヾイ､弋::ノ|　見つけました
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スピーカーは、箱鳴りをする。音の振動で常時箱がビビっているわけ
細かく揺れる箱のビビリを壁や床に密着させると共振を起こす
例えるならHDDとPCケースがぶつかり合って騒音を出す仕組みと同じ
スピーカーは床や壁に密着させるとどうしてもぶつかり合って騒音を起こしてしまう
実はこれが大問題で済んだ音色を濁すために雑音交じりを曲を聴かなくてならなくなる
要するに本来はスピーカーは宙に浮いていることが理想的なんだがどうにかこれを再現できないか
現実のものにできないかと思ったわけ、市販されているものには三脚というか上で固定させる鉄パイプの枠
みたいなものも売ってるがあれは床に密着してるので床から壁へ壁から天井へと揺れと騒音が伝わり
部屋全体で異音を爆発させることになってしまう。続く・・・

やはり、部屋の柱や床や壁との密着を避けて部屋にスピーカーを存在させる必要がある
そこで考案されたのがこの手法なわけ、部屋の横に位置する庭に杭を打ち込む
土に杭を打っただけではきちんと固定されないので穴を掘ってコンクリートを流し込む
そこに太い鉄パイプを埋めてしまうわけ、そこにクレーンに使うようなワイヤーを引っ掛け
窓の隙間を通し部屋に引き込む、窓やドアは閉めてしまう、逆側も表か玄関先の庭を利用して
同じように穴を掘ってコンクリートを流して鉄パイプを立ててワイヤーを部屋に引き込む
それを引っ張り手繰り寄せてDS-2000を縛り上げ調度いい角度になるように予め安定挿せたら
床の一部を切り抜いて直接地面から縦にワイヤーを張り詰め下へとワイヤーで引き込むわけ
これでワイヤーをT字状態にしてスピーカーを吊るし上げることができるわけ
その奏でる音ときたら澄み切ってる、透明でどこまでも透き通るような美しい音色
この音を聴くと他のオーディオシステムでは聴けなくなるくらい

箱鳴りが嫌なら宙吊りでどうぞ。
モニタスピーカでは、ハングは有りふれた方法でしたので、吊具などもあります。
その場合インシュレータは使わないので、スレ違いですね。移動願います。

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>>28-29
オーディオマニアが構築するザ・オーディオルームという感じ
あやかりたいが庭がない・・・

スピーカーは横には揺れない、前後に揺れるんだ
音を入れると前後にスピーカーは揺れる、これを抑えるには前後に挟み付けてやる必要がある
何で挟み付けるかだがブロックだったり、大理石だったりするが、この発想がそもそも宜しくない
発想の転換なんだ、開放してやろうと気付いて欲しい、前後に揺れるのなら揺らせてしまえホトトギスだ
スピーカーは箱の共振もさることながら前後に激しく揺れたがっている、ユニットがすっこんだりでずっぱりになったりするからだ
そえを証拠に天井から毎度おなじみのワイヤーでぶら下げてやる、すると静止しているが曲を流した途端に
前後に激しく揺れ動くのが確認できるだろう、音を強く、もっと強く、そうすることで振り子になる
この開放された音を聴くには、スピーカー、つづく

この開放された音を聴くには、スピーカーから一定の距離を保つ必要があるわけだ
じゃないと距離感が変われば音がぐわんぐわんして、正座しながらおっさんごと揺れることになる
そうならないために天井からワイヤーをたらせるわけ、肩幅程度に合わせて二本たらして適当な角材を渡して
ブランコのようにする、そこに座って聴けばいいと思ってるのだろうがそうじゃない
ここに木槌を取り付けて、前後に揺らめくスピーカーを打ちつけるわけだ、除夜の鐘ごとくな
ばいーん、ばいーん、ばいーんと打ち付けて前後に揺れるスピーカーを制御して
話には出なかったが、当然自分専用のブランコにぶら下がって、ばいーん、おっさんも逆側にばいーんすぴーかーばいーん
スピーカー打ち付けてバイーン、木槌もバイーンふらふら〜　おっさんもばいーんふらふら
部屋に大きな三つの振り子ができるわけ、スピーカーの振り子、木槌の振り子、揺られるおっさん
これはどうなった？　これは何になる？　タイミングが合わずにおっさんが木槌の向こうに行けばどうなる？
スピーカーにおっさんは直撃だ、ばいーんどころではない、ぬわはぁ！！となるだろう、健康がないと音楽も楽しめないという教訓だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,ト--ミ､、_:::::::::::::::::｀:"'':―┼――――l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 /ミミ三三ﾐ'ー‐-- ､、＿:::::::|:::::::::::::::::::::::j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 {ミミミ三三、　　 　 ､ｰ=､`'┴―――fミ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,..､ﾐﾐミミミ三ｼ　　. . . . `―' l ii l　(ヲ　　lミil
　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓　　　　　　 //う{ﾐﾐミミf'"　　　_,,.,,_:.:.:.:..　 _j_　.:.:.:.　　lﾐﾘ. 　 　 　　　　　　┏━┓
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┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃　　 　　 ヽヽへ}ミﾐ　　　　 ｀二ﾆノ ,、 jl　',` ―''" ,l! 　 　 　 　 　 　 ┃┃ 　┃
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　 　 ┗┛ 　 　　 　 ┗┛　　　　　　 ,/（/　{i,ﾐ'　　　　　／　 _,,...,＿,,..,、l　　 /　　　 　 　 　　　　 　┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　/　ヽ　 lN,　　　 ／　 ,ィiTTTTTト, ,}　 ,/
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　, -―/　　 ヽ ', ヽ　 　 {　 ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ l　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/ 　　　 ヽ'、 ヽ 　 l　 {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/ ,ｲ丶､、
　　　　　　　　　　　　　　　"i　　 {、　　　　 ヽヽ丶　丶 ヾ<Zェｪｪｼ'　ﾉ ,i'lヽ、　｀ヾー-- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　l,　　 ＼　　　　 ヽヽ 丶、 ｀ ｀ ‐ -- ‐'"/ノ ,l　 ＼　　＼　　ヽ

まずまずのポエムじゃないかなｗ
我侭いうなばかやろうｗ

ピュアオーディオシステムの設置方法について語ってみましょう
世の中気の長い人たいばかりじゃない、早速ワイヤーを用意した
この太いワイヤーを早速スピーカーケーブルにしてみようか
ターミナルにさしてみよう、先ノサイズが合わないなら削りだすしかない
大根おろしのおろし金でいくか、ささらない恐れもある
庭には鉄パイプがそびえ立っている、ここにワイヤーを引っ掛けようか
土台と立つパイプが安定しているか確認してみようかぐぐっと引っ張って最初に確認だ
安全を確認したらワイヤーをどこに巻きつけるかだ、巻き付けるという考えしかなくなるだろう
DS-2000はすでに空中に浮いている、そうなればおっさんが巻き付くしかなくなる
まぁ待て、玄関先からにもあっただろ、聳える鉄パイプにワイヤーを引っ掛けようか
そして部屋まで引っ張ってこよう、これで西から東からピチっとワイヤーを部屋に持ってこれたわけだ
ワイヤーとワイヤーを結びつけようか、しっかりピーンと伸びるようにな
太いし固い、だが頑張って結ぼうおっさんばいーんさっきの振り子のしわざだ
おっさん窓の外へ放り出される、揺れるスピーカー、触れる振り子、抜け殻のブランコ
意味不明に結び付けられたワイヤー、おっさんは庭に飛んでいくし、このおっさんはアンプを所有していない
ワイヤーとDS-2000所有者だ、この続きはおっさんが帰ってきてからだ、おかえりと向かいいれる日を期待しましょう。ではまた来週。

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　 l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:｀丶､;:;:;:;l
　＿＿　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　　,l;ｨ'----┴――--､、;:丶､!
　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　　　　　　　 ,ﾉ7 '"＾　　　^`'　　 ,ｨ'三ミ､_〉　　＿＿＿＿
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　　　　　　 　{:/, ﾆ丶　　,r,=-、　ヾ:::::::ﾐヾ　／
　ま　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　 〃ｨ'｡｀>ｿ { ィ'｡｀'ｧ::..　 !::::::ミ:l　|　　　 　
　ろ　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　　　　 　l:! ｀~´/　,l、 ￣´ 　 ,. }:::::三<　|..　ふ 　ポ
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　　　　 　ll　　 (､ っ）　　　　 : ,l::::ｼ久'l　|.　え 　.エ
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　　　　　l　　 ,.,__､　　　　　,:' f::/ﾝ ﾉ/　|.　た　..ム
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　　　　 　l ､ f{二ﾐｧ ,）　　　　{,ﾂ>-‐'　＜　よ 　.が
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　　　　　 ヽヽ`ー '　: ヽ　　　,_ｿ/　　　　|.　!!
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 丶､＿＿,　-―''"　/,/　　 　.|
　　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 　__,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |
　　　　 　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 __,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　:: |
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　 ＿＿ ／　 　 　 　　　　/ ⌒｀）⌒)　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　 〃
　　　　　　,ノ フr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ　　 　 |::::::::::::::::::::ｿ ／　　　　　./

あのさあ何かかっこいいインシュレーターある？

五寸釘なんかは猟奇的でかっこいいな

三点で支持すると接点が少なくバタンスが取れる。
グランドピアノもカメラの三脚そうだ、三点で支えバランスを取っている。
考えてみてくれ、四本足のテーブルの脚の長さが違えばガタガタする。
一本でも長さが不揃いになればガタガタしてひっくり返る恐れがある。
三本足ならガタガタせずに安定することは想像できるだろう。
スピーカーを安定されるのはどうすれば良いだろう。
床にじかで置くと安定はするものの音質が損なわれる。

二点支持でもひっくり返り、一点支持でも引っくり返る、四点支持までして接地面を増やすことはない。
となれば三点支持が当然に理想的と言えるわけだ。
かといって平たい餅で三点支持をしたとしたら、これは床にじかに置いてるのと変わりないほど無駄に接地してるといえる。
床とスピーカーを一体にしてしまえば箱も床も壁も部屋も家も、もろとも共振して音を濁らせてしまう。
部屋全体を、家全体をエンクロージャー化させてしまうことになる。三点指示のスパイクというのはやはり理想的な構造なのだ。

さて、三点支持が理想的だとご理解いただけたと思うが
三点支持のスパイクがスピーカーに付属しているとは限らない。
大抵の場合、工夫を凝らせて三点支持を得る必要がある。
では、どんなものを利用すれば良いのかということになる。
何の為に床から離し、スピーカーのみを鳴らせる必要があるのか、そういう話だ。
もしも仮に一本足で支持できたならば、もしもスパイクなしでスピーカーを支持できたならば、そう考えるのが普通だろう。
ワイヤーで天井から吊るせばどうだろう？いや待ってくれ、これではいかん
スピーカーの振動が天井へと、天井から壁へと床へと伝わってしまい、部屋全体がエンクロージャーのようになってしまう
この状態は壁にスピーカーユニットを埋め込んで部屋をエンクロージャーに見立てて鳴らしてるのと同じことになってしまう。

部屋をスピーカーとして利用するのならユニットを部屋に埋め込めばいい話で
今回の目的とは異なる、今回はスピーカー自身をそのままに鳴らせようという計画だ。
天井から吊るすということはお話さしあげたように却下だ。
では床に鉄筋をぶち込み、そこにスピーカーを突き刺すという一点支持はどうだろう？
スピーカーの振動が床に伝わり、壁へと天井へとこれじゃ部屋全体がエンクロージャー化してしまう。
これも同じように当然却下、音を濁らせ余計な共振から騒音を生み出すことになる。ない話だ。
超能力でスピーカーを空中に浮かすことは我々人間には到底無理だ。
となれば部屋と無関係な場所からワイヤーか何かでスピーカーを吊し上げるという話になってくるだろう。
庭はあるか？ワイヤーは持ってるか？西の庭に鉄筋を差しコンクリートで固めようか
東の庭に鉄筋を差しコンクリートで固めようか、それぞれの鉄筋からワイヤーを取り
スピーカーを部屋で縛り上げ、吊し上げようではないかね、ワイヤーをスピーカーに突き刺すのか
ワイヤーでスピーカーをぐるぐる巻きにするのか、或いは北、南で、吊し上げるのか
運動会の国旗を並べるようにステレオ再生を構築せねばならん、ワイヤーの数を用いて網の状態にし
ハンモックのような原理でピンと張りつめたワイヤーのその上にスピーカーをポンと置くということも考えられる。
アンプも揺れが激しい、騒音の原因になるのでアンプも乗せよう、ついでにプレイヤーも乗せよう。
リスナーのおっさんはどうする？どうせ揺れてるだろ、乗せようか。
アンプもプレイヤーもスピーカーもおっさんもこれですべて張りつめられたワイヤーに乗ったわけだ
再生してみようか・・・たしかに澄んだ綺麗な音だ、部屋が邪魔だな、この囲いさえなければ、そうなってくる
部屋は不要だ、取り壊してしまえ、庭とワイヤーとおっさんだけになる
西の庭から東の庭に張りつめられたこの長いワイヤーの意味が解らなくなってくる
距離を縮めよう。おっさんの乗りしろだけ残そうか。これはすなわちワイヤーで出来たおっさんの椅子だ。
こんなものは突然やってくる、おっさんワイヤーの椅子からすってんころりん！おっさんうわはぁ！！ｗ　続く・・・

しかし、テーブルは普通4脚。
冷蔵庫も4脚。ガタツキを取るために1本の脚に調整用のネジが付いている。

東京タワーは4脚、スカイツリーは3脚。
上に載せるものの形状が3脚に対応したものかどうかは重要だと思う。
普通のスピーカーは直方体。

現実には脚の数が多い方が安定するかもなｗ
マジレスすると俺は三点支持の台を床に設置して、その上に角材を横に二本通して
手前の角材には一枚のコインを、奥側の角材には2枚のコインを、という三点支持にしてる
高さを合わせるためと、単純に床に響かせたくないからな。
低音の効きは弱くなるが、その分スピーカーもデカイし、質もいい気がしてる。

三枚重ねぐらいだったかな、確か50円だと思う。
下品な低音は聴きたくない、クリアサウンド思考すなｗ

>>44
吊ったって床置きとかわらんだろ。
ワイヤーが元々硬いうえに、スピーカーの重みで更に剛体化してるんだし。
振動が伝わるのが床か天井かの違いでしかない。

>>48
スルーするのも気の毒だからレスしてやるが寝ぼけたこと言ってないでクリアサウンドを聴いてこいｗ

池沼に噛み付かれたw

>>50
甘やかすとすぐこれだ！　調子に乗りすぎた思い知りやがれい。時代遅れの低能どもよ。 時代が変わったのだよ！

真空管アンプに何十万円とかけるマニアもいらっしゃるようですが、実際にはPCで簡単に再現できます。
真空管アンプの独特のテイストは、測定データに現れない未知の何かによるものである・・・はずがありません。
独特のテイストの正体は、 完全に解明されており、歪の多さ、ダンピングファクターの低さ、
低域の進み位相、低域のカットオフ周波数が高い、バルクハウゼンノイズなど色々と要因が解明されています。
既にプロ機材でも真空管シミュレーション機能をつけたものが幾つかありますが、このプラグインで容易に実現可能です。
レコードも同じように簡単に再現できます。

「質の悪い真空管アンプ」のテイスト再現してもしゃあないだろ

良質の真空管アンプのテイストを再現したスライダーはどんなものに？ｗ
基準とするデジタルの美音からズラし乱すだけと法則は絶対なんですよｗ
気持ちを汲んであげてもやることに変わりねぇーっすなｗ
悲しい現実突きつけられましたな〜ｗ

ファビョるぐらいなら計測結果ぐらい持って来いよ
使えない奴だな

計測機ｗｗｗｗ　どこをポイントにして計るの？ｗｗｗ
計って当てになるの？ｗｗｗ　どうせ自分が好都合になるような計測しかできねーんだろ？ｗｗ

>>54-55
それはこどものお遊びと言えます。
いよいよ私にもアナログを引退すべき時がきました
去年の暮れに我が家のシステムで聴いた吉崎さんは感銘を受けたらしく
後日、デイヴィッド・S・ウェア氏とご一緒にご視聴されにこられました
デイヴィット氏は我が家のシステムが大変お気に召されたようで
真空管アンプの回路から壁投影スピーカーの図面を書き起こすよう私に命じたぐらいです。
真空管アンプの音色は価格に比例します
最低でも片手は覚悟してください
併せて核となるスピーカーです
美音は物量がものをいわせるのです
吹き抜けを利用した壁投影24インチウーファー４発で聴く
グレート・コンポーザーの音を聴けばコンサートに足を運ぶ回数も減るのも頷けると思います。
彼は私の手を取り真剣にオーディオについて語ってくれました。
http://amass.jp/12435

閉塞な場所で軽率に計測しているようじゃ偏平足になります。

制作現場でも古い真空管のコンプやマイク、マイクプリは重宝されていますよ。

>>58
古きよき時代でしたなｗ

いまでも使われているんだよ。アナログテープもつかわれているよ。

楽器だって古いものを好んで使うミュージシャンがいる。

二流の音楽齧りはB級サウンドで自由気儘にやれますからなｗ
中々メジャーな曲じゃそうはいきませんからねぇｗ
B級グルメも宜しかろうｗｗｗ

殆どキモオタのような素人なら自由気儘に何でもできますからなWW
オタ同士の交流の場ではそのような感じになるのでしょうｗ
いやぁ久しぶりに大声で笑いましたWｗWｗW

意味わかんないわゴメン

メジャー（笑）では最新機材しか使わないと思ってるのか
そりゃAKBでビンテージの機材なんて使わないだろうけど

病気みたいな言い訳するな
自分で空しいだろ

数年前まではセラベースが最強インシュだったが、流石に中堅グループまで落ちてきたね。
タングステンやら浮遊系やらが強いわ。

スピーカーの下に10円玉を敷いたら、低温のイヤな響きがなくなった

スピーカーをかちこちに置くより、浮かせる方が音が良いと正しく認知されてきたわけか。

麻原しょうこうにたのむしかないな

ｗｗｗｗｗ

聴いてるほうが浮いてどうするｗｗ

箱を床に直に置くとか、ガッチリスタンとか、もう古いな。
今は浮かせて鼻音を聴く時代だ。

>>15

超亀レスだけど・・・
両方買ったけど、BOSE Companion20にはコルクの方が合うと感じた。

コスパが一番高いのは１０円玉だな
１００円玉より音が良くて安い

本当はスピーカーにスパイクがついてりゃいいんだよな
なぜかついてないからインシュレータがどうのこうのと面倒な話になる
メーカーは何考えてる？

東急ハンズはインシュレータの宝庫だね
いろんなの試せて楽しい

>>74
海外製トールボーイに多いな。だが付属してるから何だと言う話。
そのまま立てるだけでは工夫がない。
結局スタンドを構想が要になる。

>>75
気になるものがあれば早めに買っておけよ
素材系は値上がり廃盤が結構ある
金属素材は値上がり、木素材はオーディオに使いやすいものは廃盤もぼちぼち

>>77
お、おう・・・

半円球の木をインシュレーター代わりに使ってる
いちおう点接触なのでなかなかいいです

いろいろ散財したけど
やっぱ木が一番

金属や石系は癖がある
振動吸収系は音が死ぬ

初めてインシュ買おうと思うんだけど
木製のスタンドに合うインシュレーターって
硬い金属の方がいいかな？
安物スタンド買ったら下の方が出なくなってしまった

とりあえず3点スパイクをやってみるのが手っ取り早いよ

あと、ゴールドムンド、と書くといきなり拒否反応のあるやつもいるだろうが、
あそこのメカニカルグランディング理論は凄いから応用した方がいい
もともとムンドはこの理論を応用したレコードプレーヤーで一気に名声を高めた
俺はエピローグを分解、ていっても全部じゃないが、
したことがあってそのグランディング方法を今も使ってる

>>81
金属がいい
もっといいのはスタンドを金属にすることだが・・・
ちなみに床は何？
床が硬ければ木のスタンドでもそれほどおかしくならないんだが

>>82
まずはインシュレーター買わないと

>>83
床はカーペットです。
スタンド買うまではサブウーファーの上に載せてたんだけど
音に深みがあるというか芯があるような感じで全然違う
取りあえず金属のインシュレーター探してみる

フローリングのことだろ？

>>84
うーん、ここは意見が分かれるかもね。
自分的にはインシュレーターは音に味付け、逆にスパイクは固有音を消すみたいな印象があるが。

>>85
俺宛てのレスだろうか...

フローリングの上にカーペットを引いてあるのではなくて
床自体が絨毯?みたいになってるタイプ
まぁその下は当然板だと思うけど

>>86

詳しくないので色々調べてみたら
スパイクを先に買った方がいい気がしてきた
振動を抑える目的ならスタンドの下にスパイクか
今週買ってきます

あなたはアホです。
価格の幻想に洗脳されたアホなのです。
価格が高いとブランド価値があるとお考えの方はアホです。

私はここにあるこのオーディオ機器を売ります。
この新製品を１０００円で売るか、１８０，０００円で売るか、私が決めます。
４０，０００，０００円で売ることにします。
そのほうがアホが喜びます。
スペックに反映されない数字の架空設定です。
何の意味も持たない数字合わせです。
アホは喜びます。アホです。アホなのです。 あなたはアホなのでございます。
貧乏人ほど喜びます。貧乏です。貧乏なのです。あなたは貧乏なのでございます。

俺もスパイクかコーンのほうが先だと思う
スパイクとかコーンは差が出にくいからオクで買える中華の安いので十分おけー

コーンの材質でほんとに音変わる？

とんがりコーン

>>81です
スパイク買ってきました
少し芯のある音になった気がします。
そこで質問です
床はカーペットなんですがスパイク受けって必要ですか？

またどういう風に変わるのでしょうか
一般論でもいいので...

そんなもんで変わる様ではゴミシステムです、廃棄処分が適当です。

リアルゴミがしゃべるな

>>93
お前って、何でいつもそんなに口悪いの？

>>92
スパイク受けは床が傷つかないようにするためのものと思ってるけど、違うのかね。
多分劇的には変わらないんじゃないかと思うよ、音質的には。
試しに10円玉とかおいてみたら？

>>96
ありがとう

カーペットなので傷も何もないので
このままいってみます

音場が横に広がって解像度が上がる感じのインシュってありますか？
インシュでなくてもボードや機器の上に乗せるアクセなどでも結構です。

アンプに使うのですが、何かいい感じのがありましたら教えてください
よろしくお願いします。

インシュレーターなんかに頼る様では終わりだね。

試しにスピーカーとスタンドの間に１０円玉入れたら音、変になった
高音がきついし金属的な響きがする
何もしない方がいいや(・∀・)

金属製のスタンドでそれやったらダメなのは当然。

木製ですが何か

>>100
俺も10円玉入れたらキツくなった
とりあえずハイブリッドのインシュ入れたけど
まずまずだ
今はもっといいのないか探してる
銅って結構音が響くのか....?

>>98
インシュはお金の無駄とは言わないけど、価格対効果は小さい。
とりあえず満足する音の機材買ったり配置や電源を工夫するのが先決と思う。
そこまでやってさらになにかやりたいんなら、インシュよりボードのほうが音変わる。

>>100
なんで11円にしないの？

>>103
ハイブリッドというと何と何？
オーディオテクニカかな

>>106
そうオーテク
ゴムと金属のやつ
入門編に買ってみた

響きの綺麗なインシュレーターないかなあ？

東急ハンズに行って、色んな素材ためしなさい。

一個１〜２円の　「平ワッシャー」　試してみてくれ。
ホムセンで入手可能。

木じゃ柔らかいし金属は硬いし
なんかちょうどいいのない？

ピアノの音が異常に影響を受ける
鉄のインシュはすべて
キンキンと音がとがりたまらん
厚さ3CM以上の無垢木にスパイクさすと
一番まし

スタンドが金属なら木とかその逆とかそういうことなのか。

スピーカーの下に畳んだバスタオルを敷く。実験的にフローティングを試せる。
スタンド、床、に伝わる振動をカットしてスピーカーだけの音質を聴く。
いかにスタンドや床が鳴っていたかがわかる。

J1試してみたら？

インシュレーターみたいな小細工して音質を何とかしようなんて奴は最初からスピーカー選びに失敗してるよねｗ

オーテクとかオヤイデの人気のやつ使ってて、シックリこなくて悩んでたんだけど、興味本位に割り箸使ったら、自然な音で鳴ってくれた。
割った割り箸をスピーカー外周ギリギリのところに両面テープで固定。
１０円玉並のコスパ。
今度、竹の割り箸とかも試したいなあ。

>>117
そりゃ高級オーディオで売ってるウッドブロックと同じ原理だし。
そういう自分に合ったのが見つかるのは羨ましい。

アンプにAT6099を三点支持で使ってみたけど
確かに定位がよくなったし低域がはっきりするようになった。

けど、今までの抜けの良い霧状の空間が一気に籠ってしまったし
全体的な艶も殆ど消えてしまって逆にツマラナイ音になってしまった。

ここまで変わることにも驚いたし、純正の方が良いという事にも驚いた

よくあるパターンだな

>>119
ということは、インシュレーターではなくて、
アンダボードに行けってことだね。

>>120
合わない人はみんなその合わない症状が同じという事でしょうか？
そうであれば、そのような人を探して参考にすればかなり効率的なのですが…
単に合わないという方が多いという話でしたでしょうか？

>>121
そ、そういう事なんですか！ありがとうございます。
ローゼンクランツのインシュにしようかと思ってましたがボードを検討してみます
けど、一体どんなボードが良いのだろう…14mmくらいの御影石か大理石でいいのかな

インシュレーターは重要だよなあ。
小さいスピーカーだとあまり違いが出ないけどでかいスピーカーだと雲泥の差が出る
とくに低音の違いが著しい。

スピーカーにインシュレーターってスパイクの間違いじゃないか？

>>122
うん。詳細わからんけど、二つのことが言えるだろ。
貴兄の耳が良いこと。
そしてインシュレーターの音の変化に驚いたということは、経験が浅いということだ。
だから、インシュレーターの下のことに頭が行ってないことが予想できた。
石が良いか木が良いか、カーボンみたいな新素材が良いか、どんな素材でも癖があるから難しい。
ただ、どこかで仮想大地を作らなきゃというのは確かだと思う。
床やラックがしっかりしてたらアンダーボードはまずはなしで進めていいんじゃないか。

>>125
アドバイスどうもありがとうございます。
経験が浅い事は確かですが、おそらく他の方と比べて耳が良いのではなく
私のシステムではAT6099が物凄く効いたという事なんだと思います…
というのも私のラックは元々がレコードラックでそれを縦置きしているためか
�@の3枚の間を�Aの8枚がボンドか何か接着してあり、ラック側面を押すと揺れてしまいます
�@　　　　　�A＿ ＿
｜｜｜　　　 ＿ ＿
｜｜｜　　　 ＿ ＿
｜｜｜　　　 ＿ ＿

まずはアンダーボードにいった方が良さそうだとは思いますが
その前にこのラックの揺れを何とかした方が良さそうですかね？…

仮想大地とはアースのことでしょうか？
一応デジタル機器は全てNSIT-200Qから電源線を絶縁してあります。
信号線は何も手つかずですが…

>>126
もしかしてと思って最後の一行書き足してみたけど、
やっぱりラックがダメダメだったのか...
仮想大地ってのは、大地に直に機器を置くことができないなら、
途中にしっかりしたボードとかラックを置いて、仮想的な大地を
作りましょうってことですわ。

>>127
ああ、なるほど。
だから一部のハイエンドの方はフローリングに直に置かれているのですね

御忠告通りまずはオーディオボードをひいてみます。
今後はボードのスレを活用してみます。ありがとうございました。

>>128
ごめん、ちゃんと伝えられなくて。
やっぱり揺れるラックは替えた方がいいと思う。
普通のラックならアンダーボードは面白い。
良いラックが入手できたら、アンダーボードじゃなくてインシュレーターかな。

それでよ、おまいらのオススメのインシュレーター教えれ

木を自分で切ったもの

タオックってどうかね
安いんだけど

>>130
オヤイデのスパイク
スパイク受けは必要に応じて

AT6099みたいに明らかな中高音の変化はないけど
SP本来の音で鳴ってる気がする
ただ最初に6099とか買った方が自分が何を求めてるかよく分かる

>>133
あれ良さげだな
Amazonでいつもぽちりそうになってる
耐荷重も十分で丈夫だし、一回買ってみるかな

>>134
まぁ、インシュレーターの類いは
ヨドバシ.comの方が安いけどね

>>132
多分、鋳鉄のやつだと思うけど
聴いたことはないけど金属の中では柔らかい方なんじゃないかな
ステンレスやチタンとかと比べると

オヤイデのスパイクと受け買ったったｗ
６０００円ちょいだった
到着楽しみ

インシュに鋳鉄使いたいなら
ベーゴマで試すのも、あり！かと

飲酒は金のインゴットが最善です。

>>137
俺はバージョンアップしてダリのスパイク買ったったw
高さ調節ができるらしいけど
到着を待ってるところ

ウン万円もするインシュを沢山試したが、みなクソ。
唯一良かったのはオーテクの数千円のハイブリッドのやつ。
今でも重宝している。

↑6099のこと。失礼。
オヤイデのはスピードが出すぎちゃうイメージが・・・。

オーテクのはいいよね。無難だし。
でもスパイクも試してみたくなって上海問屋の黒檀スパイク買ってみた
以外とやるなぁって感じ。この値段ならまあ納得。

アコリバ水晶は？

アコリバはケーブル類はわりかし良質だけど
水晶はボッタすぎ

インシュレーターってひとことで言ってもさ

・どこに使うか
・何を使うか

の2通りの話があるじゃん。
まず、ここらへんをちゃんと書こうよ。

スピーカーの下にアサダザクラ使ってるのと
プレーヤーの下にアサダザクラ使ってるのでは全然違うし。

どう違うのかちゃんと書こうよ

いま、タングステン素材でいろいろ試して遊んでいる。
粉末は自作ケーブルに制振材として使用して好結果が得られた。
特に電ケーに顕著な音質改善がある。
しかし、タングステンを機器のインシュレーターとして用いてみると
正直、良くない。
共通する傾向として、中域にこもったような響きが付加され、音域によって
聴きずらくなる。
結構費用かかったんだけど残念だった。

粉末どこで買った？
金属粉末探してるけどどこで買えばいいかイマイチわからない

オヤイデの金属のインシュなかなかいいよ

水晶を埋められるやつ？

http://oyaide.com/audio/audio-products/insulator/INS-SP.html
これじゃね？

>>150
どこに使った？
今、スタンドとスピーカーの間に挟むインシュレーターを探している
現在はAT−6099でお茶を濁している（結構いいけど）

>>149
ゴルショップで買えるよ。

>>153
うちはスピーカースタンドと床の間
つまりスピーカーとスタンドを一体化させた
いまのとここれがベストだな

× ゴルショップ
○ ゴルフショップ

>>156
ありがと
ちょっと覗いてみる

オヤイデのINS-SP&UP良さそうだね。金属だけどナチュラル系らしい。
注文した。スピーカーとスタンドの間に使うつもり。

>>158
おれ使ってる
10円玉だと明らかに金属音が乗るけど、オヤイデのは乗らない
なにか別の音が乗るんだが、金属的な音ではないのでいいよ

>>159
レポありがとう。因みにどこに使ってます？

INS-SPはスタンドのスパイク受け、ラックのスパイク受けにも使えそう。

スパイクは・・・×INS-UP→○INS-USでした（失礼・・・）

160です
オヤイデのステンレスインシュ（スパイク＋スパイク受け)。やはり
ステンレスの音で音が死んでしまう。オーテクの
6099のほうがずっと有機的で音楽的。地雷を踏んだ。

ふむ音が死んだか
あれがいいという人も多いがおれもだめだと思う

クラシック音楽とオヤイデって相性悪いみたい

>>163
わかる

音楽と相性が悪い、でいいと思う

YES

インシュで良いと思ったのはオーテク6099くらい。結局他はないほうが
マシ。あ、J1はいいのがあったかな。一個ウン万円もする高いやつでない
とダメみたい。

音を変えたいと思うときに6099にするのはいい選択だね
高音が伸びるから分かりやすく音が良くなると思う
オヤイデは味付けしたくない時だと悪くないけど硬いのかな？
音が死ぬという人が結構いるな
うちのSPはゆるゆるだから相性が悪くないのかも
あとスパイク受けは使ってないな
この間見たら台が傷だらけになってたけどw

オヤイデは地雷か…

6099はみんなスピーカーに使ってんの？

スピーカーとスタンドの間に6098と6099両方試した人いますか？

自分で試せｗｗ

数千円をケチろうとする必死の努力ｗｗｗ

そうだ！少しは授業料払って学べ

オーテクの6099にしてると
いい音だねと家族から言われる
一万以上するスパイクを普段使ってるけど
こっちはなんも言われないw
努力が報われてないと実感する瞬間

スパイクとインシュじゃ使う場所が違うし、そもそもインシュそのものにたいしていい音かどうかなんて判断できないし
露骨だな〜

えっ？

なんとか、オヤイデのステンレスのスパイクとスパイク受け（INS−US＆
SP）の良さを見出そうと悪戦苦闘したが、結局ごみ箱行き。>>174の家族
いい耳してる。

スパイクもインシュも普通にSPの下に使うし
インシュそのものが変われば出音も違ってくるし
結局>>175は何言ってるか分からんな

オーテクのステマスレに成り下がっちゃったか

オーテクなら6098の方がサイズ的に色々使えるし音も好きだ
どちらかと言うと締まる方向だけどちゃんと響く
taocの25GP(PIN)をドライカーボンで受けるのも朗々と鳴る感じで良い

AETのスパイクはどうも腰が据わらなくて気に入らないな
普通の鉄スパイクの方がよかった

CDプレーヤーの足の下でも音が変わるんだけど
どういう理屈なの

地雷買って引き出しにしまったままのおれはどうしたら・・・

>>181
迷信による思い込み。
アナログプレーヤー以外は効果なんてない。

>>183
自分の耳の悪さを晒しておきながら、根拠もなく断言するところが凄い
思い込みはアナタのほうでしょ
レベルの低い人間には呆れる
>181の方がよほどレベル高い

同軸で外部クロック入力のDACにつないでも
CDプレーヤーで全然音が変わるんだもんな
オーディオは人間如きの科学力じゃ解明出来ないんだよ

DACが違うからあたり前

セッティングでアンプやCDPのSPスタンド等の足元対策やってないのは確実に損してると思う

>>184-185
DACでCDの音が変わるのはあたりまえだろ。
でも、なんでインシュレーターでCDの音が変わるんだよ？
インシュレーターが間違いなく有効なのはアナログプレーヤー
あと一部のスピーカーで置き方により効果がある程度

>>187
スピーカーはともかくアンプには効果なんてないよ。
プロ用機材でもライブ収録用はキャスターで動かせるようにしてあるんだから。

効果あったよ。音がデッドになった

CDプレーヤーが物理的に安定すると光学ドライブの読み取りエラーが減ることぐらいかな

主語を多少省略した俺も悪かったが
>>185から>>186や>>188のようなレスが返るとはエアオーディオオタか？

>>189
こういうレスみるとたまに思うんだけど実践した上で否定してるのかな？？

音に変化でるよ
実験でペラい木の机とかにアンプ置いて両側にスピーカーを置いてブンブンなる状態と、アンプの下にしっかりしたボード等敷いて
振動対策した状態で聴き比べてみたらわかりやすいと思う

>>183=>>188
耳鼻科に直行すべし
耳の難聴度合いを測ってもらえ
それともご高齢で音の識別ができない気の毒のひとかな
CDプレーヤーはフォックなどのシートを筐体に貼っても音変わるぞ

音がかわらねえと業者が潰れちまうだろ
だから変わるんだよ

オーテクの買ってみた

>>194
インシュレーター屋必死だな

194みたいなオカルト屋がいるから一般人から引かれるんだよね、オーディオは

>>198
一般人と言っている時点で、自分は一般人でないヲタクだと認めてしまった
あっちゃー墓穴ほってもうた

かつて一般人もこぞって高級オーディオ機器買う時代があってだな

高級かそうでないかなんて問題じゃないが？
今も昔もオカルトグッズ集めてたのは一部のバカってだけ

？オーディオは別にオタクの趣味じゃないと言ってるだけだが
オーディオブームの時代を知ってる層にとってはね
そもそもあの頃は今ほどオカルトグッズなんて無かったでしょ
進化が止まったからオカルト頼みになったんだよ

オーディオそのものをオタク趣味だなんて限定してないし、否定もしてないけど？
どんどんオカルト色が濃厚になって一般人から敬遠されていったんだよ

昭和４０年代くらいまで
ステレオは応接間に置く調度品だったんだぞ

単純に昔より安くて良い音が買えるし
反して一部コンポーネントがインフレしていったから
オーディオから一般人が離れたというよりは
業界がターゲット固定して突っ走ってるだけでしょう

>>205
一般人
応接間のステレオ→ステレオラジカセ→システムコンポ→ミニコンポ→パソコン

しかし今なら
アンプ６万、スピーカー３万、ＣＤ２万　出せば
クラシック聴かない一般人ならこれ以上出しても意味ないくらいの製品買えるのにね

安物サラウンドシステムに行っちゃってる人も多い

しかし８０年代前半の一般人向けシステムコンポは割高だったな
ＣＤ付きだと４０万円くらいするのに
音質は今の２万５０００円のＣＤ付きレシーバー＋１万円のスピーカー　以下だったからな

高校の入学祝にROXY買って貰ったけど
定価18万のを割り引いて13万だった
CDは光ケーブルだったがあの当時から
デジタル入力が付いてたのは凄いと思った

買ってもらった？いいご身分で

貧乏人乙

>>209
贅沢すぎ。俺なんかクラウンのラジカセしか買ってもらえなかったぞ。

>>208
スピーカーに30万くらいつぎこんどきゃ良かったんじゃない？
SPの進歩は緩やかだよ

>>212
いや、確かに贅沢だとは思うけど
同居してた婆ちゃんが買ってくれたんだよ
記憶が定かじゃないけど親は多分何もしてくれなかったと思う
ただ数年前まで使ってたから十分元は取ったよ

今でも一般家庭では入学祝にステレオ買ってもらう習慣があるのだろうか？
一般人は音楽はパソコンで聴くからわざわざステレオは買わないと思うけど。

このスレの住人の家庭だとステレオはお古を子供に押し付けるだけで
新品を買ってあげるなんてことはないと思うが。

ステレオなんか与えたって百害あって一利なしだけどな

お金が無かったのでインシュレータの代りにステンレスを旋盤で加工した柱材を使っているのですが何もなかった時と比べてクリアさは向上しましたが迫力と重厚感がかなり無くなってしまいました
ぶっちゃけ無い方が好みなのですが自作だからこんなのなのかちゃんとした製品を買えば違うものなんでしょうか？

解像度は上がるけど
どうしてもトレードオフになってしまうよね
ステンレスは硬い音っていってる人がいたな
俺は真鍮のスパイクと真鍮とハネナイトのハイブリッドスパイク受けを使ってる

SPにもよるけど何も使わない方が中低音は厚みがあるかもね

>>218
なるほど、やはりステンレスは解像度とトレードオフですか.....
使ってるスピーカーは親からもらったKENWOODの物凄く古いやつです
型名で検索しても出てこないのでこれかどのぐらいの値段なのかわからないので買い換えるにしてもどのランクのを買えばいいのかもわからなくて.....

やっぱりちゃんとしたインシュレータを買おうかなぁ
インシュレータ無しっていうのも精神衛生上よくないし

御影石の上にスパイクで…と考えているのですが、
この場合、スパイクを直刺しにするのとスパイク受けを置くのの違いってどんな感じでしょうか？
また、スパイク受けと御影石の間にはフェルトなどの緩衝材を置きますか？
そうするとせっかく硬くした床が無意味になりそうで…。
でも御影石にスパイク受けを直というのも滑って不安定な気もします。

パワーストーンってこのスレでいいのかな？
スノーフレークのブレスレットを壁コンのアナログの電ケに巻いてみた。

S/N、解像度、分離の向上を感じたがピークの爆発力が弱まってしまった。
特に低域が主役のピークなんかは箱を被せて抑え込んだような音っていうか。
ただ、ピーク以外はそんな弊害を感じずむしろ音の造詣が深くてうっとりする。
音色は若干低域がシルキーになるけど他は変わらないかな。

後は、ハイパーシーンの単体もそこのﾌﾟﾗｸﾞに乗せてみたけどあまり変わらず
難しいな。これもブレスレットなんかで巻いた方が良かったのかな。

とりあえず効果があって驚いたわ

>>221
オーディオなんて何が効果あるかなんて分からないけど
見た目(デザイン)が好きじゃないし
俺はやりたいとは思わないな

オカルトとも思わないけど
効果があると言われてもやらない
スマートじゃないのは好きじゃない

>>219
ブックシェルフ？
大きいSPならインシュレーターの効果はそんなに大きくないよ
あまり振動してないSPもそんなに効果ないと思う
高いインシュレーター(一万以上)買うならSPに予算回した方がいいと思う

結局SP、しっかりしたスタンド、アンプでだいたい決まる
インシュレーターはあくまでも味付け
使わないっていう選択もありだと思うよ

>>223
ブックシェルフでは無く50センチ近いかそれ以上あるかなり古いKENWOODです
検索しても出てこないしもちろんもう売ってないし値段もわからないのでスピーカーにしろアンプにしろ買い替えるならいくら程のを買えばいいのかわからない(´・ω・`)
あと、大きなスピーカーほどインシュレータやら床やら弄ってる印象なんですがそんなもんなんですか？

>>224
俺の推測だけど
大きいスピーカー使ってる人はオーディオにこだわってる人が多い気がする
だから意識が高いんじゃないかとにらんでる

あと大きいスピーカーは重さがあるから
ブックシェルフほどセッティングがシビアじゃないと思う

>>225
自分もヘッドホンは凝ってるんですがスピーカーは最近こだわり始めたのでよくわからん....
大体の値段がわかれば買い換える際の参考にもなるのですが困った
まぁ床から拘るほど高いものでないはずですが
しかし防音室に大理石の床とかに高級スピーカーとか憧れますねぇ

大理石の床は音響的にしんどい

いいインシュレーターは結局ATの６０９９しか薦められない。それ以外の
ものは音が引き締まりすぎて音が死ぬ。全部買って試した訳ではないので
念のため。

6099でも俺は厳しかった

沢村式インシュレター自作したら？

>>228
音を乗せまくるタイプのインシュを試してないな。
世の中には音が死ぬどころか、逆に歌いすぎて困るインシュもあるんだぞ。
バック工芸社とかが代表的。あとは山本音響工芸とか。
どっちも木のインシュってとこが共通点。

>>231
バックも山本も低音緩すぎてボワボワになりやすいから苦手。やはりD-PROPextentかウェルフロート以外はいまのところ候補が無い(´Д｀)

音が引き締まりすぎるんじゃなかったのか

地震が心配だからホムセンのゴム滑り止めを四隅入れた

とにかく高杉

おまえらステマやめろｗ
俺は彼女のビンビン乳首の上に置いたよ。
高音がダメダメになった。そうだな、もっと若い彼女にしよう。

w

十円玉の上に布
これが最終回答
あとは全部無駄である

全部試したのか？すげえ金持ちだなｗｗ、十円君

自分の十円ハゲ隠すのと間違ったんだよきっと

十円玉試したけど
キンついて聞けたもんじゃないけどね

D-PROPextentとウェルフロートまで金出せない人は五円にパチンコ玉乗っけるのがいいよ！他は無駄。木材のインシュレーターはユルユルでイライラします。
80HZらへんが揺れて壁がボーボー共振します。
わりとマジです。

タオルは案外いいね

ハーモ二クスの桜材系を今でも各部位にかませてますが、悪くないですよ。

>>242
お前の家の壁材が糞なだけだろうが！
まずは壁を補強しろ！！

>>245
おまえん家の壁は？

ミッドバスを吸音しろやアホども

全面木材の部屋が欲しーのー

機材用のインシュならブラックラビオリが現時点最強だよ。
唯一の欠点はアホみたいに高い事だけ。
スピーカー用なら、ウェルフボードが頭一つ抜けてる。

ハーモニクスの桜材も悪くないが、上記二つに比べると普通。
大きな変化を求めずに上質化したい人にはうってつけ。
あと、侮れないのがタオックだね。安定品質。全域に効く。

カイザーローゼンはあかんの？

>>249
今スピーカーにD-PROPextentを使ってるが最後の最後までウェルフロートと一騎討ちで決めた。
が、ウェルフロートの奥行きと低音の以上な程の沈みこみが恋しくなってきた。

タオックは長期にわたって売られてるだけあって
うまいところ中庸な音質を得ているね

お前はそれしかいえないのか

は？

いきなり何だよこの馬鹿

タオックは確かに悪くない。
と、いうかラックもインシュレーターもボードもスピーカースタンドも全て悪くない。
が悪く無い止まりで金がある奴は上はいくらでもある。
でもタオックと比べたら数倍以上だしても少々浮上だから困る。
その中でもウェルフロートはかなり優秀と思われます。

タオックに限らず他社のいくつもの製品と試してからいってるの？

タオックの製品は昔から良品ではあるけど鳴きもそれなりにあるから要注意ね
最初から音響に精通してない人がやったから多少荒削りではある

タオックは良くも悪くもない位置にある
実はこれはかなりレベルが高いことだ

>>250
ローゼンクランツは気に入ってるけど、ちとたかいよね

ウインドベル以外のインシュレーターはゴミでしょう。

タオック？ブラックラビオリ？セラベース？
時代遅れなんですよｗ
目を覚ましてください、今は2013年ですよ。

初めて聞いたがまだ発売されてないのな。
でも、気になるんで試してみたい。
4個で五万ならまだ手が出せるレベルだし

>>259
オカルトには気をつけろよ

いってることはオカルト混じりだし独善的だけどローゼンのインシュは悪くない

歯と歯槽膿漏の法則

>>261
発売されてない時点で誰が宣伝に来てるかお察し

ウインドベルって何？

これ
http://www.amazon.co.jp/dp/B000JF1154

>>267
ちゃんと教えてくれよー。安すぎじゃんかよ。

>>267
良い音しそうだな

ローゼン使ってみたいならレックスより上のヤツにしとけ
それ未満はう○こ

うろこか。貝崎さん半漁人みたいだもんな。

貝崎さんが自己生産してたのか。
やっぱいらねえ。

結局、山本工芸の四角い黒檀にした。

まーるい黒檀

ってどうなの？

http://www.phileweb.com/interview/article/201310/31/194.html
ウインドベルってスカイツリー建設にも関わった大手が作ってるのな
楽しみだ

うるせー関係者

http://hissi.org/read.php/pav/20131107/RFplSkZlRGs.html

逸品館関係者か？

インシュレーターも色々あるけど、アコリバだけが‘まっとう’なんだよね

えっ！！どこが！？

正直どこもぼったくりすぎてまっとうとは程遠いというか、インシュレーター選びが馬鹿らしくなるよね
黄銅だの真鍮安い素材を使って型どっただけの品が○万円だの
真鍮の中に液体入れてスパイク形式にしたの物を○万円だの
小さなステンレスを型どって間にボール挟み込んだりスパイク形式にしただけの物を○万円だの・・・

もちろん実験や研究にかかる費用や効果は認めるが、
良質なオーディオメーカーを名乗るなら他のボッタクリ悪質メーカーに乗っからずに
もっと常識と良識のあるまともな価格で商売してほしいよ
価格さえ正当にしてくれれば良いメーカーとしていくらでも他人に薦めたりしてあげるのに

需要（オーディオユーザーの人口）が少ないから高くなるっていう悪循環もあるな

オーディオはコストだとか売れないから高くなるなんて大嘘
金を出す奴がいるからその値段になる
あるブランドがとても売れないような値をつけたのに売れてしまった
そうするとどうだろう他ブランドもこぞってハイエンドと自負していた上にそれと同じもしくは越える価格帯を挙って作り始めた
それの繰り返し

そう思うならハンズで買えば良いだけ
選択の自由はあるんだから自分で選べばいい

そうそう貧乏人は口だけは良く動く
口あけてたってピュアオーディオは振り向いてくれませんよｗ
万札一枚でもかせいでこいよ

良さそうに見えるが名前がダメな例
http://final-audio-design-directshop.com/final/7.1/FI-DA1SS/

ぼったくりとか簡単に言うけど、実際モノ作るとなると結構金掛かるよ。
ローゼンとか糞高いけど、仮にワンオフで作ったとして
あれより安い価格では出来るわけないし。

>>287
ステンレスよりも安価な真鍮の方が
いい音のような気がする
素材にこだわってるのはあまりいいイメージがないな
素材に詳しい訳じゃないけど

だるまさん(´･_･`)

>>284まさにそれ

アコリバなんて何百円で買えそうなゴムインシュを
2000円とかで売ってるしボッタにもほどがある。

ゴムを選びましたってだけでなんも加工してない

木のブロックを削ってスピーカーに当たる面を２mm角くらいにしたらいい感じになったわ
柔らかい木だと癖が無い感じで固い木だと美音系になるね

制振パーツを必要とするオーディオ機器は完成度が低いと言える。
同じ電子回路でもアルミブロック削り出しのようなものに実装する
と、緻密で抜けの良い空気感豊かな音質へと驚くほど変化する。
アクセサリーなど最小限で済ませられる機器を熟考の上選択すべし。

>>293
金かかりそうだが正論だな。
でもアクセサリーもボッタクリな世界だから金額的にも馬鹿にならん。
アクセに１０万円出すなら、そのぶん機器にお金をかけるべきだね。

>>288
ローゼンのインシュ自体は悪く無いんだけど
あれ絶賛してる人に機器は十万〜二十万くらいなのに
ローゼンアクセで硬めまくってる人いてなんだかなぁという気持ちになる

その程度の機器だからあー言う飽くセがちがちにしないとまともに楽しめないんだよ
ハイエンドなんていりませんちゃんと我が社のアクセで正しいセットすればいい音はなるのですよと言われるしね

本当にちゃんとしてるところならね
ハイエンドというか100万超えてる製品でも足はゴム一つネジ止めしてるだけとか、なんちゃってインシュで誤魔化してるところ多いよ

>>288
同じ電子回路なら温度管理でも全く別の音になるはず。
パソコンカスタマーの世界じゃいかに冷やすかが主要テーマだからな。
水冷アンプとか窒素封入ケーブルがいつでるかと首を長くしてるんだが。

ろくろ首になって死ぬね

>>242
ブックシェルフSPの下に敷くやつは何が良い？
DPROP使える？

>>300
最近D-PROPextentからウェルフロートに変更しました。鳴り方がかなり違うので一度貸出したがいいです。

どこで借りられるんだ

黒檀のキューブ買ってきた
音がはっきりしたって言うか雑味がなくなった感じ

すみません、他スレで質問した内容なのですが、回答が頂けないままレスが流れてしまったので、こちらで再度質問させて下さい。
インシュレーターを使用する際、スピーカー底とスピーカースタンド天板の滑り止めをどうするかについて質問です。

私はスピーカーにはKRKのRP5 G2を、
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=446%5ERP5%5E%5E
スピーカースタンドにはCLASSIC PRO MST20を使っています。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=233%5EMST20PAIR%5E%5E
また、インシュレーターにAUDIO TECHNICA AT6099を使用しています。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=158%5EAT6099%5E%5E

スピーカーの底とスピーカースタンドの天板との間にインシュレーターを挟む場合には、
スピーカーの底とスピーカースタンドの天板に貼ってある滑り止めのスポンジみたいなやつは剥がすべきなのでしょうか？

今まではなんとなく、両方とも剥がさないで使っており、

スピーカー
----------
スポンジ
----------
　▼▼▼　　←インシュレーター (三点支持)
----------
スポンジ
----------
天板

みたいな状態だったのですが、スポンジがインシュレーターの形どおりにへこんでたりして、なんか良くなさそうだなーと思えてきました。

一応、剥がした場合と剥がさない場合とで両方聞き比べてみて、好みのほうで使っていこうかなとも考えたのですが、
特にスピーカーのほうのスポンジはそれなりに強力に接着されており、
どことなく剥がしちゃいけないようなムードも漂っているので、小心者の私は迂闊に手が出せないでいます。

このような形でインシュレーターを使用されている皆様は、滑り止めのスポンジはどうされていますでしょうか？

一般的にスタンドにはMST20のような物はついてない
モニター用だからくっつけてるんだろうけどね
回答が無かったのは
こういう状況の使用者がいなかったからでは無いか

スピーカーに小さいゴムが底面についてるのはよくある
その場合は剥がさずそのままかずらせればずらす
あえて剥がすことはしない
簡単に取れて復元できるならまだしもね
インシュレーターのあるなしではあった方がよかったのかな
この組み合わせだと無くてもいいような気もする

>>305
ありがとうございます。
KRK RP5 G2の滑り止めは、スピーカー底面のほぼ全てに渡って敷かれているため、
滑り止めを避けるようにしてインシュレーターを置くというのは無理でしたので、
スタンド天板の滑り止めのみを躊躇なく剥がしてみることにします。

今、いろいろ部屋を改装しつつスピーカーやスタンドのセッティングをいじっている最中なので、
インシュレーター無しも含め、色々なパターンの音を聞き比べていきたいと思います。

ｽﾋﾟｰｶｰには2種類ある。
1）底面を鳴らす方がいいもの
2）底面を鳴らさない方がいいもの

1）の場合はｽﾊﾟｲｸ支持、▲方向で。
2）の場合はｽﾊﾟｲｸなしでｽﾀﾝﾄﾞにﾍﾞｯﾀﾘで。
どちらがいい（好み含めて）かは試してみないとわからない。
個人的には今時のｽﾋﾟｰｶｰの場合はｽﾀﾝﾄﾞ・ｽﾋﾟｰｶｰ間の軟性物質はすべて取り払う方向が全体的な締りが効いて良いと思う。

チンチーンボインボイン　wind bell WB-30注意点（スピーカーに使用時）
スプリング機構なので設置後スピーカーを小突くとボインボインと揺れますが
揺れないと機能が発揮されません揺れが不安な方にはお勧めできない
またマニュアル的な想定重量がスピーカー１本につき7〜30kgかつWB-30
４個使用必須と書いてある（３点支持だとボインボインで倒れる可能性があるのかな）
スパイク受けとしての使用は想定外でスピーカー底面の平らなところに使用する
スプリングを適度にへこます重量が必要
軽すぎるとスプリングがへこまずガタツキの原因になりそう
逆に重すぎるとスプリングの機構が働かなくなると考えられ

音的にはDproEXよりいい感じ

勉強になります。
他のその価格帯のインシュレーター同様高すぎだろと思うが音は良いのね

業者の宣伝に勉強も糞もない
帰れ

>>310
俺もそう思ったけど
話題なくなっちゃわね？w

別に全ての話題をシャットアウトするわけじゃないよ
ただ上の商品は発売直前にわざわざ宣伝しに来といて
さらに発売が決まった直後にこれ見よがしにレビュー風の宣伝レスに来るとか業者以外のナニモノでもない

しかもスレで評判の高い製品の名前を出して何の具体性もなく「こっちよりいい感じ」とか笑わせるなよｗ

笑わせてしまってほんと申し訳ない
http://imgur.com/YoYiiaP

パワーアンプとかトランスポートとか、
他の機材に使っての感想も貰えると助かる

スピーカーの下に設置したのでもう動かす気はないです
風鈴効果が製品特徴なのでスピーカーに使用するのが第一選択かと

もう書き込みませんので他のレビューを待ちましょう

スパイク受けNGだと、角度調整どうすりゃいいんだろ
そういうのは切り捨てて心地好く鳴らして音広げる系ってことなんだろか

21日に発売されたばかりの商品にその日のうちにロクに比較試聴もせずに絶賛って臭すぎるね
どんなものであれ1日で判断なんて俺には出来ない

うーん、インシュレーターなら判りやすい変化であれば
一日というか即座に判断してもいいかなと思うが…
ブラックラビオリみたく、馴染むまで時間掛かるものは例外として

俺はどんな物でも最低3日は置くかな舞い上がったり、わかりやすい変化に直面したときの聴覚は信用できない
そして戻して判断してそれでもよかったら候補って感じ

ふーん、評価の仕方は人それぞれだね
俺も電気通すものなら数日は様子見るが…

スピーカースタンド付けたら最初酷くてびびったわ、OSコンのそれ以上

貸し出しはないのかね

ショップに相談かな

ウインドベルってウェルフロートとD-PROP足したような感じだね。

ベーゴマでいいんだよ。

うちはインシュレーターやめた
これでいいや

インシュはナシで済むならそれにこしたことはない

機器メーカーだって頑張って機器の脚作ってるんだ

まあ往々にして済まないからこんなスレが建ちましたとさ

ゴールとか無いけどね…

>>327
機器の脚に元々スパイクが付いてるから何らかの対処が必要になってしまう。

ウインドベルのスピーカー下に使ってる人レビュー頼む！ウェルフロートに似た傾向？

ソルボセイン

すみません。先月、スポンジ剥がしについて質問した者です。

今度は、スピーカーとスタンド天板との間に物を挟んでスピーカーに傾斜をつける方法について質問があります。
今、機材配置の関係で、スピーカーを耳より高い位置に設置していて、

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=158%5EAT6099%5E%5E
スピーカーの後ろのほうにだけこのインシュレーターを2個ずつ置き、
スピーカーが自分を見下ろすように傾斜をつけたセッティングにしているのですが、
こういう事をする場合、インシュレーターをスピーカーの後ろの部分にだけ置いて傾斜させるよりも、
こういった傾斜パッド的な製品を使って傾斜をつけたほうが、音は良くなりそうでしょうか？
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1248%5Emopad%5E%5E

音としては、現状でも私にとっては特に問題のないレベルなので、
あまり劇的な改善が見られない可能性が高そうなら、今のままでも良いかなと考えております。
ですが、もしパッドを導入することで音がもっと良くなる可能性が高そうなら導入してみようかなと考えています。
宜しくお願い致します。

>>307
ありがとうございます。
>>304のスピーカーは底面全体にスポンジが貼られているので、
2）底面を鳴らさない方がいいもの
に当てはまるんじゃないかなーと予想してます。

そういう観点で考えると、>>332のパッドは底面の鳴りを低減する効果もありそうですね。

これ、楽曲制作用に正確な音を求める分野の商品だから
もしかするとリスニング用途としては多少響きは控えめになるかもね
（ただリンク先のレビューには石やインシュレーターより音が元気にって感想もあるが…）
それが音が引き締まって良い効果となるか悪くなるかは環境次第だろうけど
まあ価格もそこそこだから試してみるのもありかも？

>>332
http://w.otona-m.net/audio/201202_dali-mentor-cones.html

このDALIの純正スパイクCONES/BCだと高さ調節できるけど
ちょっと予算オーバーかな？

ちなみにヨドバシが一番安いと思う

>>334
ありがとうございます。
書き忘れましたが、実は私の用途はDTMなので、
どちらかというとそういう楽曲制作用に正確な音を求める分野の商品のほうが理想なのです。

私が調べた限りでは、スピーカーとスタンド天板との間に挟んで傾斜をつける用途の製品の中では、
このAURALEX MoPADが一番安いようですので、
今度サウンドハウスで買い物をするついでにでも注文してみようかなと思います。

>>335
ちょっと今回はその製品は予算オーバーですね…。
ですが便利そうな製品だと思うので、今後のために覚えておきます。ありがとうございました。

334だけど、ああ、そうなんだ
自分も楽曲制作やってた時期があるので一時導入しようと考えたことがあったよ
結局高さの合うスピーカースタンド導入したけどね
もし気が向けば簡単なレポよろしくです

インシュレーターってスピーカーとスタンドの接触を減らす方向だよね
おれは逆が好きなんだよね
スタンドも床も全部ベタ置きにして太い音にするのが好き

>>338
インシュレーター(というかスパイク)やスタンドで足を固めてきたけど
SP付属のゴムインシュの方が響き(箱鳴り?)を楽しめてたような気がする
最近、振動を抑えることが果たして正解なのだろうかと
自問自答している

振動は完全に抑える方向よりも制振してボワかない程度にうまく逃がす方がいいんでない

スパイク使うとウーファーが動いた途端にスピーカー滑るよね

単にスパイク使えば振動を抑えてるってのは妄想
振動を抑えるかどうかはその下の処理にかかってる。

なんか政治家の「問題の先送り」に似てるw

スピーカーユニットの振動を力で押さえ込むより、振動させ無い事が大事です。
スピーカーユニットのマウント方法が問題だ。

マグネットはどうですかね？

マグネットは大型のホームセンターに行くと数十種類販売してます。

つ �I�I�I ﾁｬﾘｰﾝ

ガッチリした床に重量級スタンドがあればいい
インシュレーターは邪道

>>347
スタンドとスピーカーの間は？まさかのベタおき？

再生環境とかスタンドの材質とかにも寄るだろうけどスタンドとスピーカーの間は使わなくてすむのならなくしたほうがよくないか

良くないよ
まともな飲酒使えばすぐ判る話

おれはベタ置きしてるよ
いろいろやった結果なにもしないのが一番いいことがわかった

そんな奴はこんなスレ見ないってあほな話

スピーカー周りは本当に音が変わるから大変だわ

SPメーカーのHPとかで自社の純正スタンドに直にSP乗せてるのとかあるけどあれってセッティングとしては間違いなの？

>>354
普通、最低でも小さなゴム足シールくらいは付属してね？
それを貼るくらいはしてるはず。ベタ置きは流石にない。

onkyoのミニコンポはコルクが付いてる

>>355
なるほど
あと、間に何もかませないでSPの底のネジ穴とスタンドをネジで固定するタイプとかもあるけどあれはあれで正解？

ネジは良し悪し
ネジ留めしないでインシュの方がいい結果のことが経験上多い

スタンドに結構お金かけてたからスタンドの天板にインシュレーター敷くのをついやめてたけど
スタンドの天板に結構いいのを使ったら普通に音質向上してそれ以来天板にも敷くようになった
まあ聴いて好みで好きにしていいとは思うけど質の高い物・相性の良い物使えば
それだけ良くなる可能性は上がるね

>>357
地震対策に良いのとスタンドが優秀ならそこそこ良い結果にはなることはある
でもネジはガッチリ締め過ぎたら音の響きも悪くなる場合も多いから、聴きながら調節がベスト
358同様、いいインシュレーターか相性の良いものを持ってたら使うほうがいい結果になる事が多いかな

>>357
ELACはネジ止めだけどネジ+スパイクだろ
どうにせよベタ置きのネジ止めなんていいわけがない

ディナやマジコは直にネジ止めだよね
あと、TADもスタンドとの接合ネジが緩むとかなり音が悪くなるらしい

インシュをおいたことでの鳴りより
高さや角度が変わって音が変わった要素の方がでかい

お宅ではそうなのね。

>>363
常識だよ
ちなみにケーブルのインシュも信じちゃってる系？

じゃあアンプやプレーヤーも高さや角度で変わるのか、凄いな

ageてる時点で

>>365
あせるなって
スピーカーの話だよ

先にケーブルのインシュ持ち出してるのはお前だｒ

>>368
お前、なにそんなあせってるの？
アホの子かな？

スピーカーのインシュの話
↓
ケーブルインシュの話

アンプやプレーヤーの話はしとらん

スピーカー飲酒の話しをしながらケーブルインシュを持ち出しておいて
あとからスピーカーの話をしてるって誤魔化したのはお前だろ？
どこまで墓穴を掘れば気が済むんだ

いい加減にしろよ脳障害

>>370

365で全く話題に上がってないアンプやプレーヤーの話を持ち出す
さらにあたかも俺がアンプやプレーヤーの高さが変わると音が変わるなどと話を捏造

ゆーあんだすたん？


お前、ほんと大丈夫？

すいません
どなたか370を翻訳してください笑
日本語のようで日本語でないみたい

だからスピーカーに関係のないインシュの話を先に持ち出したのはお前だろ？

ゆーあんだすたん？


お前、ほんと大丈夫？

>>373
見切り発車で絡んだはいいが
ぜんぜん勘違いしてた系？
でも引くに引けなくなった系？

もう一度流れを冷静に読めよ


ゆーあんだすたん？

だからスピーカーインシュにどうケーブルインシュが関係あるんだ？
ないなら関係のない話を先にしてるのはお前だな？
いい加減自分の言ってることの矛盾を理解しろよ脳障害

ちょっとちょっと
重症だな〜

>>ちなみに

ってちゃんと書いてあるだろ。


「あなたはAを信じてる人なのですね
もしかしてBも信じてる人ですか？」

これのどこに問題があるのかな？

答えてみて

俺は
「あなたは〜ですか？」
と疑問形

お前は
根拠なく
「あなたは〜です！」
と断定形

全く違うぞw

ゆーあんだすたん？

高さや角度が変わって音が変わるのは確かだけど、インシュレーターの素材、材質の違いによる
変化の方が多きいよ。
例えば同じ大きさのＪ1の黒と青とでは音質違うし。

>>375
アスペに理屈で理解させようとしても無駄
スレ荒れるだけだからキチガイがいると思ったらすぐNGIDしとけ

同じ高さでもゴムと木じゃ全然違うよな
スピーカー周りは怖い

>>376
詰んじゃったね

以後見切り発車気をつけろよ

>>375
逃げやがったな

>>378には答えないのな、こいつ

どーでもいいから、ケーブルインシュについて語れ

>>384
見た目に美しくないから嫌だな。
堅いケーブルは効く気がする。

若い子って固いわよね ｷｬｯ♥

>>384
アスペは自分の気に入らないことしか反論しない
放言したら言いっぱなしだけ
だからアスペ

アスペリティ（英: asperity）
地震学において、震源域の中で大きくずれ、大きな揺れを起こす地震波が出ると考えられる部分を指す。断層面で、通常は強く固着しているが、地震時に大きくずれ動く領域と定義されている

オヤイデのステンレスのスパイクとスパイク受け（INS−US＆SP）は１セット4個
だが、3個にしたほうが中高音の抜けがすごくいいわ。低音も締まるし。

3点支持の方が良いに決まってるべえ、がたが無くなるモン、当たりメーダヨーー
ホームセンターでも円錐の金属片売ってべえ、真鍮かなんかダヨー。

アサダ桜が自然な音色かつ適度にしまり最高

DALIのウッドハーバーコーンには、
金属系スパイクが良かった
低音にエッジらしきものがわずかに出た。

>>392
俺もゴム系で大失敗だたよ

そういやダイヤモンドフォーメーションだっけ？KRYNAの
あれってどうなん？

基本は4点支持の音だなーと思った

DALIは黒檀でしょ！

>>390
>>3点支持の方が良いに決まってるべえ、がたが無くなるモン、当たりメーダヨーー
オーバハング、振動、弾性

HS5か7買おうと思ってるんだけど合うインシュレーターってどれかな？
オーテクのものを買おうと思ってるんだけどどれが合うのかわからん…

だからサンシャインのマグネシウム製が最高！特に二段重ねのでかいやつ。
他はいらん！

定位が明確になるインシュレーターは金属系ですか？

定位はスピーカーで決まるんじゃない？

とても重量のある高級木材の黒檀インシュレーター
安く売ってるとこあったｗ

http://tsuneki.ocnk.net/product-list/49

山本音響工芸のキューブベースアフリカ黒檀材(34mm角、4個1組) QB-3が1527円に対し
使えそうなのがこれかなー。しかしすごく安いｗ

25mm角が1個57円
http://tsuneki.ocnk.net/product/669
高さ15mmの30mm×30mmが1個57円
http://tsuneki.ocnk.net/product/668

他の製材屋もそれぐらいで売ってるわ
オーディオ屋のがボッタクリなだけ

安ければ満足なら、東急ハンズに行けば良いだろ。

方向性管理がなされてない（ｷﾘｯ

>>403
ハンズの100円サイコロよりやすいな
しかし乾燥はどの程度されてるんだろうか？
ハンズのは長年使ってると乾燥で少し変形した

CDプレーヤーの高域がキンキンして困っています。
しっとりとした音になる、おススメのインシュレーターはありませんか?

>>408
ブチルゴム

ゴムスポンジの上にスピーカー置いたら
音が太く柔らかくなったｗ

>>408
AT6099とか無難じゃね？

スーパースパイクSS6って地震とかに強い見た目に見えるが
そんなことないの？

地震にもよるけど
テレビやスピーカーが飛ぶような地震には無力じゃね？

>>408
まさかCDプレイヤーにインシュレーター使う訳じゃないよね？
スピーカー用のインシュレーターの話だよな？

>>408
インシュレーターでキンキンした高域がどうにかなるんですか？

消臭剤の大量ゲルの中に浸す

>>415
スピーカーに柔らか素材のインシュレーターを噛ませば
音がゆるゆるになるだろうな

低音はゆるゆるになるだろうけど

ゆるゆり

上で黒檀をインシュレーター代わりにみたいなのはあったけどキューブ型や円柱をそのまま切ったような金属片とか販売されてたりしないのかな？
いまいちどういう単語で検索したら出てくるのかわからん

東急ハンズ行け

ヤフオクにあるんじゃない？

インシュレーター初心者です。
インシュをプレーヤーやプリにいくつか試してみたいのですが、
まず最初の1個にオススメのインシュを教えて下さい。

>>423
audio-technica AT6099

>>423
使ってる機器を書かないと相対的にどのくらい出すべきかも言いにくいけど
とりあえず1個/3個/4個辺りの出せる価格（予算）を書くと周りも答えやすいかも

初心者ならテクニカ、J-1、バーチサウンド（1200円送料込みｗ）、オヤイデなど安けりゃ何でもいいよ
とりあえず効果を確認することから始めよう

PM0.3におすすめのインシュレーター教えて下さい。予算は3000円で女性ボーカルを明瞭に聴きたいです。

無駄な事にお金は使わないのがベスト
知能が劣っているのでなければ、その金額で良い本でも買って
知識と思考力を養う事をおススメします

>>427
予算が4個か8個かにもよるが片方で3000円くらいなら
オヤイデのステンレスのスパイクとスパイク受けセットとか水晶インシュレーター辺りは無難かもね

サンシャイン s2-4p マグネシウムインシュレーターが
evenshopsjpというWEBサイトで超安売りしているのだけど
そこは信用できる所？買った人はいるのかな。

30％オフなら超安売りってほどでもないだろう
まともなところで買いなさい

あそこは
全ての商品が30％オフ
会社情報(住所、電話番号など）無し（株式会社フュービックとあるがおそらく偽名）
取扱商品が多すぎる

どこからどう見ても詐欺
昔よくあった異常な値引き(80％オフ）で釣る詐欺サイトと変わらんよ

スピーカースタンドの下に御影石ひいてますが
それでも床が共振してしまいます。
オーディオボードの下にもインシュレーターなど使っている方いらっしゃいますか？

いたら何だって言うの？

まぁ聞き方の問題なんだろうな

俺は御影石というのをあまり好まないんだが
コンクリートの板みたいな方がいいんじゃないの
御影石が振動あるいは誘発してるんじゃないか？

御影石って音悪くなるよ。
ボードをいろいろ試したことない人は音が変化することに気を良くして使い続けるんだけど
音に慣れて外してみると愕然とする。

デジタルになってから、インシュレーターは関係なくなったんでは
インシュレーターが必要なのは、
振動ピックアップを使う、レコードプレイヤ、だけだよ。
あとは、インシュレーターは関係ないものばかり。
御影石なんて、ばかげたこと、ＮＨＫさえやっていない。

>>436
それを言ちゃおしまいよ！
ボッタクリメーカーが儲からなくなる。

今現在、インシュレーターが必要なのは、レコードプレーヤーと
スピーカーだけ。

見栄えのためのインシュレータ。下記で音が変わったのは、オカルトですね。
CDも、強力なエラー訂正回路と、音声信号を数秒メモリーにため込んで
DA変換してから出力するのでインシュレータはいらない。
アンプにインシレータいらない、ゴム足で十分です。

誰もCDプレーヤーやアンプの足がゴム足になる事を望んでないってことだ
そーなったら誰も買わない。お前も買わないｗ。

話を逸らすなよ妄想信者ｗ

インシュレータは必要か否か論点。

友達がゲーム機が静かになるからと
インシュレーター置いてたな
円盤の回転音消すのにはいいんじゃないか？

>>437
あと必要というか意味があるのが真空管アンプ
真空管自体振動があると下手するとハウリング起こすくらい振動に弱い。

>>432
居室の床というのはわざと弱くなっている。
だから材質を変えても振動は必ず起きると思った方が確実
どうしても床の振動を取りたいのならごく一部にあるフローティング系にするか
それより現実的なのが
構造用合板の９１ｃｍ×２４４ｃｍ（手に入りやすいサイズ）くらいをひいて
その上にSPを設置する方法がる。
（床は根太と呼ばれる梁のような物の上に貼られる事が一般的なので
その根太をまたぐように頑丈な合板を置けば床の問題からかなり解消されるし安い！）

>>437
ぶっちゃけ、そういう無責任な書き込み見るといつも思うが
BDレコーダーやデジタルアンプに知り合いの1万円くらいのインシュレーターを借りてきて付けたら
音変わった経験（友人二人立ち合い）あるので
何でも試してから言えよと言いたくなる。人によっては環境のせいとか耳のせいで
聞き分けられないって問題もありそうだから強くは言わないが

アンプ製作に携わる電気技術者等は機械工学には無関心だから
無難なゴム系足を安易に選択するんだよな。
部屋含めて機械的振動対策こそが音の良し悪しを決めるキモに
なっていることを気がつくべきだ。

メーカーは地震とかでなるべく倒れない方を優先するだろ

音のためにあえて不安定に置いちゃうのはユーザーがやるぶんには勝手で済むが
メーカーがやるのは倒れたと苦情がきたり、色々面倒だと思う

サンシャインの安いマグネシウムインシュレーターはどう？
レポで振動を吸収して音がハイスピードになるってのと、
音が柔らかくなるってのが相反してて迷ってる。

>>441
ありがとうございます！

>>445
マグネシウムインシュレーターは音を良くする潜在能力が大きい
商品と解釈した方がいいよ。
つまり使いこなしが必要ってこと。これは良いアンプやSP、CD等にも言えることだが。

他スレでサンシャインのマグネシウムボード質問してる人か
マグネシウムは好みが出やすい気はする
自分はスピーカーに使ったが、あるスピーカーに使った際には解像度が上がって高域も出て良かったが
別のスピーカーには気持ちよく鳴らずにあんまり合わなかったりした経験あるな

あるスピーカーと別のスピーカーの足回りの違いに興味があるね。
つまりインシュの足下の違いね。

>>449
それを書こうと思ってたけどついやめてしまってた。確かに書いた方が良かったと反省

使ったのはサンシャインのスパイクタイプじゃなくて受け皿タイプのマグネシウムインシュレーター。
あるスピーカーの方はブックシェルフスピーカーでスタンドとスピーカーの間に挟んで使用。
別のスピーカーはトールボーイスピーカーで、付属スパイクの受け皿に使った。
受け皿インシュは地面に直接置いたのではなくアサダ桜製のキューブベースで高さは調整した上にって感じ

ただ、ある理由からもしかするとトールボーイスピーカーの方は受け皿から僅かにズレてたのではとか
今思うとそんなことも考えたりはする。実際はどうだったかわからないが
とりあえずあくまで自分の環境だけかもしれないので適当に聞きてください

マグネシウムインシュレーターは音を良くする潜在能力が大きい ？？？

>>450
了解。SPやスタンド（木、金属）やアンプ、CD等に使う場合でうまくいかなかった
場合、紙、皮、鉛、石、木等のインシュをかましてみるとかの使い方で随分結果が違ってくる。
諦めるのが早過ぎる気もするね。否定的な事を言っているケースでは。
>>451
懐が深い、限界値が大きいって意味ね。下手に使用しても一定のマイナスの所で
留めてくれるし、良くやればそれに応じてどこまでも答えてくれるって奴。

？？？

スピーカーとスタンド間で使った場合

マグネインシュって、金属（鉄、銅、ステンレス系）インシュと違って、
強く輪郭を描いたりの効果は無いっぽい。
インシュ自体が鳴かずに、ただ振動をひたすら吸収するから、
振動がほとんどスタンドに伝わらず、結果的に音離れが良くなるのでは無いかな？
普通の金属系よりは地味な音になると思う。

一部のインシュ以外は金の無駄使い
マグネシウムも真ちゅうも論外

マグネシウムだけ？真ちゅうだけ？

既製品のインシュに頼る者はおもてなしのaudio-technica AT6099辺りが無難。
マグネシウムは使いこなそうとする者には非常に価値があるインシュ。

このスレのバカ共は、まず自分がどのレベルにいるか確認しようぜ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1395215498/

本当に現時点で使われているインシュレーター素材で、
マグネシウムが一番振動吸収特性が優れてるの？

何で単一素材にこだわるの？

振動を伝えないというだけなら柔らかいほどいい。柔いゴムとか。金属素材は論外。

振動を吸収となると内部損失の大きいソルボセインやらブチルゴムなんかがいい。ここでも金属素材は論外。

振動を反射させるなら音速の速い素材と遅い素材の界面で振動が反射するので金属とゴムを貼り付けるなどの構造がよいよ

ゴムは音が死ぬ
金属も特有の音色が乗るけど一長一短だな
マグネシウムはインシュやシートみたいなのには最高
真鍮は響くから剛性を取りたいもの以外は向いてない
まあ普通はアルミが減衰特性もそこそこで使い勝手が良い

ゴム系でもソルボセインは好きだけどな。
今は使ってないけど。

金属インシュレーターをやめたら音のキンキンさが和らいだから
これが特定の音色が乗るってやつかーと最初は関心したな
ただ、金属系は音がハッキリし易いからからそういう利点考えて迷うのよね。求める音によって選ぶしかないか

金属系は特有の材質の硬質感や密度が音に反映し、接触面が同じ部類だと叩き合って
うるさくなる。
ゴム系は軟質感と密度のなさが音に反映する一方、内部損失が大きいので振動を機器に伝え
にくい性質を持つ。
マグネシウムインシュはその両者の特徴の良い面を兼ね揃えている。剛性かつ柔軟という性質。

マグネシウムは脆いんだよ
だから何か得たいの知れない感触になる
振動板やキャビネットに使うのはもっての外だ

機器もそうだが、インシュもベタ置きは良くない。
ブチルを糊兼振動吸収の役を込めて厚1ｍｍ縦横3ｍｍ程度の
の鉛板3枚に張りつけ、金属系のインシュ（マグネシウムスパイク等）に3点支持している。
こうすると音の見通し、抜けが良くなる。
ウチではそうだが各人環境等が違うしアレンジすればいい。

ほうほう、参考になります。

インシュレーターで音が変わるなら当然手で持ち上げても
変わるわけだよね。ブラインドでアンプを持ち上げた瞬間が
わかる自信がある人いる？

自分でもつとかなり音が良いですよ

マグネシウムはネジが有効。
機器の基盤を固定してあるネジをマグネシウムネジに交換すると
ちょっと驚きの変化がある。
最も大きな変化はDACの基盤ネジ交換だったかな。

注意点を一つ。
マグネシウムは引っ張りには強いみたいだけどねじりに弱い。
実際、普通のネジの感覚で取り扱うと、固定したネジを外すときに
頭が簡単に取れるw
強く締め付けすぎない、緩めるときもゆっくりと、が原則。

ここで買ってる。
チタンネジは機器のインシュ固定にはステンネジよりはるかにいいよ。
http://www.neziya.com/product/magnesium.html

使ってる機器と改造した機器の写真よろ

壁コンにマグネシウムつかったら論外レベルだったけど

壁コンは純チタンネジをおすすめ

インシュレーターの音が分からない奴は、俺がそうだけど
ラジカセとオーディオセットの違いもわからないよ
「音が変わらない」人は、目つぶっていろいろなもの聞いてみ
全然区別つかないから、それラジカセであってもね

>>471
マグネシウムはないわ
チタンならいいかもね

エコプラスだろ。男なら

純チタンよりはチタン合金をおすすめする

インシュレーターもいいけど壁コンセントを評判の良いオーディオグレードの物に変えた際の
音の向上にはびっくりしたな
元々信じてなかったが、スピーカーケーブルで音が良くなった経験からサイト読んだりして
ちょっとでも良くなれば程度の気持ちで1万円くらい壁コンに金出してみたが
うちの環境では機器に数万のインシュレーター使うより格段に良くなった。解像度とか定位とか明らかに良くなるのね

10種以上の素材で試してきたが、硬質なゴムに落ち着いた。

アンプにハネライトで今はいい感じなんだが金属系なら何がおすすめ？
分離重視で

>>478
チタン合金はキン付く音が若干乗る経験をしている。
純チタンのがいいと思うな。

空気に代表されるふわふわ空気系と固い金属系は好みも有るだろうが
遮断性能を考慮すれば空気系に軍配が上がる

でもインシュレーター自体に固有振動があるからやっかいなんだな。

金属なら鉄がまし。
ゴムは音が死ぬとか言ってる奴は某店、某誌の受け売りだろ。
ゴム以外だとJ1は割とましだったな。

金属は音が痛い
声に艶が無くなる

JBL570CHを直置きで使ってるんだけど、低音が床に響いて、ボワボワと音像もはっきりしないから改善したい
付属スパイクでとりあえず改善するか試してみようと思うんだけど、オヤイデのステンレススパイク受けって低音締まる？
それともマグネシウム系である程度低音殺した方が良いんだろうか

>>485
thx

>>485
金子みたくブチル漬けにするとマジで音が死ぬぞｗ
接点に少量だけ使うのがこつ
それだとゴムの癖が乗りにくい

プチプチをインシュにしてみた

DDCとDACにはゴム系(ハネライト)は解像度曇らせ篭らせる効果しかなかった
高音の刺さり消すにはDACだけにゴム系で良い感じ
でも他にもっと良い素材ありそう

スピーカーとアナログプレイヤー以外に
インシュレーター使っても変化ないよ。
ただのプラシーボだから

>>492
やればすぐ分かる事に嘘ついてどうする
ホント君たちは誰と戦ってるんだい？
ド素人相手に呪文唱えてるつもりなのかい

いいんだよ
本人が変わったと言うならそれは変わったのだろう
それも個人ごとに異なる楽しみ方の一つだ

とはいえ逆サムラゴッチ氏みたいなマニア多すぎ

>>493
落ち着いて考えてみな。
どんな理由でDACの脚変えたら音質が変わるんだ？
まじでインシュレーター外してみ？　何も変わらないから。

>>496
理屈とかどうでもいいよ
実際にDDC.DACの下にゴム系(ハネライト)で低音が丸く柔らかくなる
音が落ち着くまで聞いているとそれは分離悪くなって篭ってると理解できる
取り外してみる、低音の分離がやはり良くなり解像度も上がる
結論、僕のDDC.DACにはゴム系(ハネライト)は合わない

こんなたった数千円のインシュレーターの違いさえ理屈こねてあ〜だこ〜だとか機器を持ってないとしかいいようがない
誰だって簡単に試せるし違いだってすぐ分かる
ホント君たち否定派は一体誰と何を戦っているのか理解できない

>ホント君たち否定派は一体誰と何を戦っているのか理解できない
オカルトに決まってる

DACの下にゴム敷いて低音が柔らかくなると感じる耳（脳？）は異常だよなあ
DACの上にポテチ1枚置いたら音がピリッとしたとか言いそう

一部の色が判別できない色盲は20人に1人いるそうだ。
だから音の違いがわからない可哀想な障害を持つ人がいても驚かないね。

見えない色を見えると言ってしまうのも可哀想な障害なのでは？

>>500
色盲・色弱の検査の中には、
「正常な人には数字が見えないが、色弱の人には数字が見える」というような項目が含まれているのをご存知か？

>>502
知ってるよ
それは区別できないことにより数字が見えるというもの

>>497
簡単なテスト。

目を瞑ってリファレンスの音楽を聞きながら、嫁か友人にDACをランダムに持ち上げてもらう。
果たしてインシュレーター上にある時と、持ち上げて不安定な時で音が変わるか？

これならABXとか大掛かりじゃなくて簡単に試せるだろ。
君が主張してる数千円のインシュレーターなんて、とっくに試聴済み。

空気という気体でオーディオ機器や部屋が満たされているわけだ。
空気が透明で変わらぬ定数なもんだからそのことを忘れがちになる。
こういうことを考えればインシュレータ(部屋も)がいかに大切か分かるというもの。

違いが分かりにくいのは音を追い詰めていなく雑然とした音で鳴っている
からか、SPと視聴距離が極めて近いかのどちらかである。
音がバランス良くなればなるほどちょっとしたことも音に敏感に反応する。

人間本当に頭のおかしい人に「お前頭おかしいな」とは言わないが
本気でインシュレータ崇めてるとまともな人口聞いてくれなくなるぞ
孤独な童貞だから周囲が見えてないだろうがｗｗ

オーディオという趣味はいい音で聴ける半面、ヤバイ趣味であることを自覚しとけよｗｗｗ

そうだね
何百万も平気でローン組む奴もいるし

とりあえずダイソーの１０８円防振の青いやつ
敷いとけ。プラシーボ効果抜群

改めて言っておくが、全てのインシュレーターを否定してる訳じゃないからな。
スピーカーの下なんて本当に重要で、大いに音の変化を楽しめる。

けど、DAC,DDC の下にゴム入れて『低音が丸くなる、分離が悪くなる』なんて有り得ないから。
こうなると物理現象じゃなくてオカルトの領域だわな。

スピーカーの下なんかは直置きか、10円インシュ挟むかだけで変わってしまうくらいだもんな

ケーブルや機器本体も制振設計で音が変わるんだから無関係ではない
ただウン万円ウン十万円のインシュを買うほどかといえば微妙なだけ

>>510
どんな耳こってるんだよ
DDC.DAC.HPAはゴム系で低音篭って分離悪くなる
付けた時は低音丸くなったと思うけど
しばらくして外すとハッキリ分かる

薬多めに飲んだほうがいいかも

考えもしないで信じ込むやつなんかいるのかねｗｗ
楽興の教室だとすると１クラスに1人もいる？ｗ
いないなｗ　現実的にそういないｗ
でも本当に言っちゃってる人って存在するかならｗ

学校の教室○

飾り付けたあとなら、その姿を見られることもないが
「あれなに？」って聞かれたら説明できるもんかねしかしｗ
平気で説明するのかな痛い人はｗ

敷きこんでる姿見られたらヤバイだろうなｗ
もし見てしまったらｗ　恐いだろうなｗ

ケーブルなら何かしら必要なものだから、接続作業ってだけという見方ができるが
これは想像しても恐いなｗｗ　引くわｗｗ

まあまあ、みんな生暖かく見守ってやれよ。
そう聴こえるっていうなら、しゃーないじゃん。

今、フェルトの自作インシュレーター使ってて、女性ボーカルの所が音痩せするんですよね。
男性ボーカルの曲はすごく良いんですけど。

女性ボーカルが心地よく聞こえるインシュレーターって何がありますか？

硬い素材が良いらしいのですが、

自作で安上がりな所を狙うと、コルクシート、洋服のボタン、紙、コットン生地、シルク生地、包装材のプチプチ、
ナット、ゴム、ガムテープ、セロハンテープ、が思いつくんですけど、その中で良さそうなのが、ボタンとナットですかね？

石は適度なサイズのものが思い浮かばないです。加工もしづらいですし。

不思議に思っていることがあって、貝殻が素材のボタンがあって、そういえば貝殻のインシュレーターって試した人がいないのかなって思ったんです。
どんな感じかご存じないですか？

>>517
了解ｗ

>>518
スピーカーのインシュは、スピーカーに決まってるだろうがカエレ！それ以外のインシュというなら氏ね！ｗ

その昔、俺もオーオタだったし、知り合いもオーオタでお互いにそれなりの機材触ってる時期で
その知り合いの家にお邪魔した時に、インシュってたんだｗ
騙されるような馬鹿じゃないことは知ってるし解ってるので何の心配もしてないが
インシュってたｗ　いやあｗ　高価な機材だから余る金で飾ってらあなｗ
ぐらいに思ったものｗ　でもやや顔引き攣りながら、「わかってるけどさ＾＾；；
一応ねほら＾＾：：　こうするものだからさ＾＾；；」みたいな感じだったなｗｗ
本当に高価なものならねｗ　そんな時期もねｗ　

だが腐った半端な機材で病んだおっさんのように・・やめとくかｗｗｗ
やめておこうｗｗ

やられてるな俺＾＾；；　わかってるけどケーブル欲しくてさ＾＾：：」
という時代かｗｗ　一昔前の一番悪い時期だよなｗｗｗ

なだめたが全否定することもなく、どちらかと言えば倣う立場の時期で
しっかりしたアドバイスも贈れなかったなｗｗ

知らなかったからなこの世界をそこまでｗｗ

よほど理解され信頼されてないと『アンプにインシュ』は名誉に関わるかとｗ
信頼に関わる、死活問題ですよｗ　インシュの変化の分、部屋という空間の変化はあるかもしれないが信仰すると大変なことになる
お気を付けくださいましｗｗｗ
シ

いくら必死に文字で叩ても草生やしても変わるものは変わる
何ももってないから試しようないだけでしょ？
御可哀想に・・・・

心落ち着けて>>517をよく読んで。。ふぅふぅはぁひぃ・・
ラマーズ法だなここはｗ

>>522
素晴らしいシステムをお持ちですね
精進致しますｗ
ｼ

もう自分がインシュに乗ればいいと思うよw

失礼しますｗ　宜しいですかねお邪魔しますねｗ
あの、不謹慎な発言かもしれません、この場に適切じゃないかもしれません
一言いわせてください・・・

アンプにインシュで音が変わるやつは殴っていいんじゃないかなｗｗｗ
想像して？アンプにインシュで音が変わるとむかつく顔で言われたの想像して？
殴ってもいいと思うｗｗ　ケーブルで音が変わるやつもついでに殴っていいと思うｗｗ
末だよねｗｗ　西の言葉で言うと　どついたったらええねんｗｗｗ

それは宜しくないので関わらないことですねｗｗｗ
ｼ

>>525
オーディオにも関わらないことですねｗｗｗ

ケーブルで音が変わると言っていたほうがまだ健全だわな
DACやアンプにインシュレーターってねぇ…
まさにオカルトオーディオ
推測するにレゾナンスチップだらけの部屋で聴いてるんじゃないかなぁ

>>527
レゾナンスチップ..........

はい、昔アンプのヴォリュームに張ってましたよ。
スピーカーのナットにも張ってましたが何か？

その頃は当然DACどころかアンプから、マスタークロックに至まで
インシュレーターを履かせてましたよ、ええ。

無駄金いっぱい使ったわ〜...........

金つかってそれじゃ本当に無駄金だなあ

>>526wwwwww
ﾉｼｗ

>インシュレーターでアンプの音が変わる。・・・・
真空管アンプならあるよ。
これはオカルトでもなんでもなく純粋に技術的な問題なのだが
真空管自体が構造上振動の影響を受けやすいから。
最悪ハウリングを起こす場合さえありえる（SPの振動を真空管が受けそれを増幅し・・・・）
真空管の構造の中にダンパーという部分があるのも
電極の共振や振動しっぱなしを抑制しハウリングを抑える為に存在する。

振動でノイズを拾うのは真空管だけではありません。コンデンサも振動雑音を
拾います。フィルムは物理的に相対する２つの電極に挟まれた誘電体と電極間
の距離によって容量が決まるという原始的な構造の部品であるために、
物理的な力に対して敏感だといえます。

てか、仮に自分では良いインシュレーター敷いても音が変化が分からないって奴でも
なんでSONYやPanasonicとかが貴重な研究者に時間使わせてBDレコーダーの足のインシュレーターを開発したり
あまり期待されてないのに金かけてまで実装してるのか、あまり宣伝しないのに変えてるのかとかを
よくよく考えてみれば音が変わるんだろうなってのは大体想像出来ると思うんだけどな

偏重心インシュとかなんかやってたな

>>533
〜がこう言ってたから、〜がこうやってたからってのばっかり。
みんな商売で儲かるからやってんだよ。
自分の耳と経験に自信の無い奴程、こういう例を出して騙されてる。

>>533
演出って知ってる？

>>535
という意見を担保するのは君の妄想だけってね
陰謀論で否定しても笑われるだけだぞ、経験のないID:fYzRtTOM君

アンプにゴム系インシュ入れるのが怖いのか？
それともまともなアンプもってないのか？
オカルトいってるから怖いんだな
自分には嘘つけないもんなｗ

>>533
ガチモンだな君ｗ
鎌ベイアンプにもインシュの足は付いてるぞｗ
なぜだろうか？　デザインということも一つ
考えれば解るだろ？　君のような知恵遅れを騙して商売するためだｗ
基本デザインだｗ、ないよりあるほうがスマートとするようなねｗ
賢い人から、ハイエンド思考の知恵遅れまで対応してるってわけさｗｗ

アホほど物事を大きく捉える傾向がある
自分は小さく、相手は大きい、周囲は大きい、それだけ自分がショボク小さいとする心理だなｗ
「理由がある！」「意味がある！」「メーカーが開発している！」

いやいやいやｗｗ　何もないんだよｗｗｗｗｗ　解らんね知恵遅れさんいんはｗｗｗｗ

のっしｗｗｗｗ

なんにもないｗｗｗ　デザイン付けて売るだけｗｗ　なんにもないｗｗｗ
宇宙人もオバケも信じてそうだなｗｗｗ
こういうとオタは「俺達が要るんだから地球外生命体も要るだろ！」とか発狂したりｗｗ
もうねｗｗ　アホの思考って単細胞過ぎて想像するだけでいやになるなったくもうｗｗｗ
遠い遠い宇宙にもしいたとしても中級が100回生まれて100回爆発しても出会えない＝いないからなｗｗｗ
１００００回でもいいけどｗｗ　俺はもう、こういう連中がいかに知恵遅れかは想像ついたし
揺るがないのでレスの調子はこれぐらいの感じになると思うｗｗ
俺は人見るからなｗｗｗ

精神分裂かな？

誤字脱字であろうとも気にしないのもそういうことあろうｗｗ
ウンコスレすぎるしなｗｗ

ケーブルについても俺はこうよくいうｗ
知恵遅れさん「高価な機器じゃないとケーブルの変化は解らないんだ！」

安物なら影響を受けないケーブルの音も、高価な機材はケーブルの影響を多大に受けるんだなとｗｗｗｗｗ

あのな、アホどもよｗｗ　コストを惜しみなくかけた機材ならインシュレータを必要としないものもあって普通なんだよｗｗｗ
どんだけ駄目な機材なんだとわからないか？ｗｗ　インシュで足をサポートしてやらないと音が影響するようなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不安定なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ機材ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知恵遅れって罪だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾉｼｗｗｗｗ

>>542
キチガイでもこの際いいだろうｗｗ　小学生でも解ることだからなｗｗｗｗ
知恵遅れの男じゃ、知恵遅れの女とてお断りとよってこないだろうなｗｗｗｗｗ
両親もここまで知恵遅れになると思ってなかっただろうが両親も同じように知恵遅れなのだろうｗｗｗ
この島にはこのように駄目で阿呆な男どもがいます
これは社会の罪であり、私たちの恥なのかもしれませんねｗｗ　
ﾉｼWWW

話の内容はまともなのに妙に煽るような書き方と連投で荒らしにしか見えない
もったいないと思う

>>545
キリって書けば締まってかっこいい、こともあるかもねｗ　てへｗ
いいんだｗ　同じ目線でいいじゃないかｗｗ
上から偉そうに宥めるが正義じゃないふふ邪魔したぜｗ
ｼ

ちょっとなごんだ

カーボン系が結構面白い。
金属系の刺激成分がなく鈍らない。
でも少し軽い感じにはなる。

マグネシウムと同じ感じだな。カーボン系は。

>>535-536 >>539
オーディオに特化したメーカーだけならまだしも、
そういう企業ですら全く期待されてないところに時間と金をかけて音質のためにやってる事実を書くと
そういうアホなこと返してくる奴が必ず出てくると思ったが案の定
HDMIの端子部分だってジッターの微振動対策で音変わるのがすでに分かってるのに
ポーズだの言う君らの自分だけの妄想や考えが通じるわけ無いだろ

実際音が違うのは元々インシュレーター否定派の俺も体験して考え改めてるから
君らもちゃんと試してから言うべき
違いが分からないならしょうがないんで下らない茶々入れずに黙っとくべき、としか言えないわ

トーシロどもが。
インシュレーターの効果を確認したけりゃ
まずスピーカーの下に座布団を敷いてみろ。
これで効果がわからなければオーディオやめろ。

インシュレーター物語
http://www.taoc.gr.jp/story.html

これ読もう

>>551
今DACやアンプにインシュレーター挟んで意味あるのかって話してるのになんでスピーカーが出てくるのかな

今DACやアンプにインシュレーター挟んで,何も感じない？
今のオーディオじゃないぞ。大昔のオーディオだな。
自動車と大八車みたいなもんよ

挟むなら乳にしてくれｯ

おっぱいは正義

俺の下にインシュレーター置いたら音が良く聴こえる様になったぞ！
コレサイキョウ。

>>550
純朴すぎるW

まあDACにゴム入れて『変わった〜』って喜んでる人に水挿してもしょうがない。
こういう方々に支えられて今のオーディオ業界が成立してんだから、
経済的には有り難い方々ですよ。

少なくともDACにコンデンサが使われている限りインシュで音が変わる。
理由は532。

HPAもゴム系でかなり篭るぞ

>>547
どこがだよｗ　事態は悪化したぞｗ

>>550
君はねじ回しを扱えるかね？ｗ
中から外から全部、金メッキのネジに交換してこいｗ
君は素質があるので俺が保証する！音が良くなるぞ！ｗ

性能の悪い2ウェイスピーカーのようにｗ　君の話は前後の繋がりが悪いなｗ
騙されてなくてきちんと理解している人を、演じてみせるが、納得できない歯がゆさがあるのな？ｗ

それらを受容できた時、君も一歩成長だｗ

この子、ネタじゃないわ、ガチだわｗｗ　ピュアだわｗｗｗｗ

純朴だのピュアだのと言葉を選べるが、意図して違う方向に選んだ長文は欲しいかな？ｗｗ
どうしようｗ　やめとくかｗ　なｗｗ
シ

ピュアオーディオとはかくあるべし、とな

>>550
やっぱ演出を分かってないな。
演出をネガティブなイメージで見てないか？

どんないい食材をつかって手間をかけた料理でも演出は必要だぜ？
そういう高級料理がプラスチックの容器で出されたとしたら、いくら中身がすばらしくても、
心底うまいとはは思わないだろ？
なにか引っ掛かるものがあるはずだ。
料理をひきたてる器があって、はじめて食通を唸らせるもんなんだよ。
これも立派な演出だ。

俺は立派なインシュを付けて、演出を行うメーカーをバカにするつもりはない。
むしろ立派な演出を行うメーカーとして評価する。

オーディオも電子機器だから、外部の振動からはフローティングした方が痛まないぞ。
国道沿いのトタン壁の家とか、自衛隊の演習地の傍とかだと、家ごと揺れるシナ。

低周波振動をフローティングするのは非常に難しい。
防振系のバネ定数を極めて低くしないといけないから。

ラジコンのジャイロという繊細な部品は、防振スポンジで包んで取り付ける。
マジデ断線とか誤動作とかする。振動周波数が高いから防振は比較的容易だけど。

あと、ラジコン空撮では磁気系の防振マウントが流行ってる。

最近のアクションカムは軽いので、普通の防振ゴム足では防振系の固有振動数が高くなりすぎて、
エンジン振動などを遮断できない。

ネオジム磁石などで、ペイロードを磁気で浮かせて振動遮断する。


ピュアオーディオ職人なら、自宅の庭に液体窒素タンクとか設置して、
超伝導コイルで、糞重たいアナログアンプを高々と空中に浮かせてくれるんだろ？
期待してるぜ！

空気の疎密波からは免れないけど空中浮遊は理想だな。
それに準じるのは吊ることだろうな。
吊り方はいろいろあるだろうが。効果的に。

インシュレーターで音が変わらないと主張するのは、振動系全般が音に影響しない、
つまり筐体の強度や重量、素材によって音には全く影響しないと言ってると
同義のように思うが、そういうことでいいの？

>>569
程度によるってことでしょうね。
スピーカーのエンクロージャーの振動が家具や床に伝わる振動などに
ある程度気を使うのはありだけど（それも防振ゴム程度でよいが）

アンプをゴツク作る必要性は薄いだろ。
精々、テレビと同じく、1.6mmの鋼板を曲げてフレームにすれば十分。

まあ、機能と言うか、見た目や商品力の都合でゴツクしてるんだろうね。

〜すれば十分。〜だろうね。

何で最後に自分の妄想挟むんだ？小学生？

>>571
アンプが振動するかよ？物理的に。

洗濯機みたいにモーターが中で動いてりゃ、制振鋼板とかにする必要があるけど。

>>531-532あたり理解してないなら
わざわざレスしなくていいよ

買わなくてもいいし誰もお前には薦めていない

トランスも唸るしな

インシュレーターで音が変わらないと主張する人は、
ご自宅のシステムで試したが何も変化しなかった、
という人ではないのだろうか？
正直者ってことかもしれません。
でも残念ですね。

なんで馬鹿に限って「物理的に」とか言いたがるんだろう……

インシュの無いDACやアンプが売り出されても、お前ら買わねえくせに偉そうに否定してんな、カスがｗ
自分の使ってる機器の足を全部外してセッティングした画像アップしてからホザケｗｗ

ギター、極論バカ

話そらしてねーで、足のねーアンプでも買うんなら、ちゃんとそー言えよｗｗｗ

レコーディング業務用の機材の殆ど（ADC,DAC,AMP,Clocckジェネ,DAT,etc......）が
インシュレーターも脚も無いって事、インシュレーター教の人達は知ってんのかね？

オーディオマニアのいう処の名盤/名録音の殆どが、
無造作にラックマウントされた機器で録音、編集、ミックスされてんだぜ？
がっちり足下固定してるのなんて、スピーカーとアナログレコーダーくらいだぞ。

それをDACの下にゴムいれて『低音が〜』とかシタリ顔で言ってんだもん、
チャンチャラ可笑しいわw

そうだねラックマウントにガッチリだね

そうそう、最も微細な信号を扱うマイクプリアンプも、
ミキサー卓に組み込まれているか、19inchのラックにマウントされてる。
もちろん足もインシュレーターも無し。

ケーブルは普通に床を這ってるのが当たり前で、ケーブルインシュ( )なんて噴飯物ですな。

>>579
うるせー極論バカだな、アンプの足なんかどーでもいい。
モノが気にいりゃ、それまでだ。

意味が無いとは言わん､むしろそれなりに変わる
HDDとかでも直置きだとブーンとすごい不快な低音出す
しかし何千何万円と掛けるもんでもない
それこそ気休めで何万円と出せるくらいブルジョワなら多いに凝ればいいが
普通に10円や木片でも十分
ただしスピーカーはともかくアンプの脚は単に滑り止めとか傷つき防止の意味のが大きいんじゃないかな

プロ機なんてどうでもいい

足の無いDACやアンプが出ても買わねえくせに黙ってろｗ

買うならここで宣言しろｗｗ

なんで試せば誰でもすぐ確認できる事に必死に文字で反論してるのだろうか？

試したことがない、試す気もない、試す金もない
だからヨソの事例だけをあげつらうことしか出来ない

試して変わってしまうことが怖いんだろう
すっぱいぶどうの種が増えて精神の均衡が破綻する　だからわかりたくない
科学という現代における最大派閥に信仰を捧げ縋るしかない

それは実に「非科学的」な行動だな

揺れないアンプが、揺れると過程したお話ですな
揺れないものが揺れるとするのでしたら、話は簡単です
では、できる限り、アンプを振り回して聴いてみては如何でしょうか
視界に入らないところに強力なゴムを横に張り、びよよ〜んと吊し上げて置けば揺れるでしょう
さて、音楽も揺れますかな？ハハハｗ

>>590
音楽も揺れますかな→揺れませんです。代わりにあなたの頭の方が揺れてます、ｗｗ

>>591
揺らめきっぱなしのキモオタじゃないのですから御冗談はおよしなさい
ダブリューダブリューと申しますが笑い事ではないです

はっはっはっはっはｗｗ

世の中のオーディオ機器の過半がシリコンオーディオじゃん。
コンデンサってったてチップマウントだろ。

まあ、初代のipodは、HDDだったから、防振した方がいいけどさあ。

スピーカーのインシュレーターに地震対策用の転倒防止マットを使ってみたらこれがなかなかいいもんで驚いた

>>595
ゴムより、インシュレーターの方がバネ定数が低いので、より低周波まで防振できるよ。
できれば、アルファゲル、といった高価な防振ゲルのほうが更によい。

こういった、低バネ数緩衝材の欠点は、なんせ柔らかいので、
バランスよく配置しないと、スピーカー傾いたり。

まあ、スピーカーだったら、多少傾いてもいいけど、
計測用のセンサだったりカメラだったりすると、そこが難点になる。

HDDレコーダーの足下に無反発ゴムを挟んだら唸りがほぼ消えた
音質云々は別として硬質系インシュレーターで回転系機器の振動唸りは止められるのだろうか

>>597
防振の原則として、防振系（バネ定数と乗っかる質量）の固有振動数以下の振動は減衰できない。


ちなみに、防振系というと素材に注目する人が多いけど、
素材だけでなく、使用する面積（乗っかる重さに応じて）も大事。

柔らかい防振材でも、全面に貼り付ければ固有振動数は上がってしまう。
面積が少なすぎれば、潰れてしまってストロークしない。

ものにもよるけど、防振スポンジやゲルは、
無負荷時の高さに比べて70%ぐらいの高さになるまで潰れる(潰れすぎなら面積増やす、潰れないなら面積減らす）
のが一番振動吸収が大きい。

洗濯機なら直径4cmぐらい、スピーカー等の大物だったら直径2cmぐらいのを4個かな。
ipodとか小物だと、ゴムをチョンと点付けでよい。

たしか、小型卵型スピーカーは、シリコンの点々で保持してる。

DACにゴム系(ハネライト)のインシュレーター使用すると音が落ち着くまで時間かかるのが何時も不思議
音場が狭くなって、、いや単純に音が近くにあつまって？？になる
そして落ち着いてくると決まって低音が籠った感じに分離が悪くなる
これはHPAでも同じ現象が起こる

燃料投下

＞＞DACにゴム系(ハネライト)のインシュレーター使用すると音が落ち着くまで時間かかるのが何時も不思議

はじめは分子構造のゆらぎで安定せず、落ち着くとその物質の傾向が定まると。

ゴム系は素材に密着する（馴染む）までの時間が掛かるということでしょ。

ゴムねえ…スリップ防止以外では原則として使わない方がいいけどなあ

>>602
多分それです
外した時は着けた時よりは早く音が戻るから

どうやらゴム系は厚さに問題があるみたいです
ACOUSTIC REVIVE CP-4という薄いゴム系(厚み2mm/素材不明)だと低音は籠らず丸みのある余韻が広がります
最下流のHPAには薄いゴム系がいいみたい

>>605
というか、減衰系は、素材、質量、形状、で決まるので、

上に乗る重さに併せて、敷物の面積ぐらいは調整すべき。

別に、オーディオに限らず、エアコンの室外機やらでもやってることだけど。
規格の防振足にも、いろいろサイズがあるのは、そういうこと。

スピーカーからの音でアンプの部品が揺れるのが問題なら、
箱剛性が云々言う前に、ウーハーから距離を取り、中高音の指向性から外れたとこにアンプ置けばいいのに。
点音源からの圧力は、距離の3乗に比例して小さくなる。3倍離せば、1/27になる。

「まあ、アクティブスピーカーで、エンクロージャーの中に基盤を入れないといけない」
というなら、電子部品の振動対策もしなきゃならないこともあるだろうけど、
距離をとれるなら距離を取るのが一番。

なんだ三乗って、二乗のまちがいだろう

ハンズとか100円ショップで売ってる物を片っ端からプレーヤーに敷いてみたよ。

【コルク】高域が和らいたように聴こえるが音が曇ってボケる。
【ガラス】若干細身になった感じに聴こえる。倍音が綺麗に伸びる。
【カーボンファイバー】キリっとしつつ暖かい。欠点があまり感じられない。
【ソルボセイン】太い音に聴こえる。高域に若干の歪み感。
【生理用ナプキン】音が若干ソフトになったような気がするが変化があまり感じられない。
【バーチ材のブロック】抜けがよくなりカラッと明るい音になる。
【桜のボード】音が丸くなり超ウォーム。細身なシステムにしか使えない。
【ビリヤード用タップ】見た目も音もコルクに似てるが音の曇りが少ない。使える。
【ペットフードの缶】音がギラつきつつ曇る。悪い方向にしか変わらない。

アンプにインシュレーター（笑）

>>608
なんで2乗なんだ？低周波は空間に広がる。

太陽の熱だって3乗で小さくなる。

>>610
最近は、アクティブスピーカーに、アンプだけじゃなく、
充電池入れて持ち運びだの、ブルーツースだの、DACだの、低音ウーハーも詰め込んで、
エンクロージャー内に基盤テンコモリ。防振必要だよ。ホットメルトとか。

>>611
>太陽の熱だって3乗で小さくなる。
それも２乗。
空間体積で考えるのではなく、表面積で考えるのが正しい。

>>613
そうだっけか？　俺の勘違いかな。

表面積（圧力受ける面積が2乗で減る）×距離で減衰＝3乗で減衰かと思ってた。

>>614
×の後が余分
ウソだと思うなら、音源、距離、減衰でぐぐってみなよ。
距離の３乗なんてのは１つもないよ。

>>606
その辺を考慮したゴム系(オーテク)では音が集まり低音籠り
薄い敷物的なゴム系(アコリバ)は低音の余韻と広がりが増していい感じ

>>615
宇宙空間なら、距離で減衰はせず、単純に表面積分の拡散の2乗だろうけど、
大気圏なら、距離で減衰する成分もあるんじゃないか？

電波だって、宇宙空間ならパラボラ指向性の1Wでも月まで届くが、
地上じゃ精々20kmとか。

空間の微粒子で減衰するだろ。音（圧力波）は減衰しないのかねえ。

>>617
>宇宙空間なら、距離で減衰はせず、単純に表面積分の拡散の2乗だろうけど、
>大気圏なら、距離で減衰する成分もあるんじゃないか？
それ距離によって減衰するが、距離が倍になったら1/2になるってもんじゃないから。
単純に距離が倍になったら、減衰率が倍になるだけ。
どう考えても距離3乗論は破綻してる。
いい加減にあきらめろ。

610にオーディオ（笑）

色々試して石台の上には木インシュが一番心地好かったので
ホームセンターで端材買って足にしようと思ったら高さが揃わねえ
メンドクサイからタモブロック買うかと思ったら割と高い
結局有名処のアサダ桜インシュ買ったわ　響きと締まりで良い感じ　安いし

響きは木
と締まりは石かな。

アサダ桜インシュは石にべた置き？

試聴中は御影石＞薄い端材＞AT6099が最良の響きだったんだよ
他はキンキンするか（直、石、10円）、緩くなるか（紙）、篭る（ゴム）とかでさ

今はとりあえず御影石＞アサダ桜ブロックをベタ置きにしてる
端材セットに比べて低音域の量感が若干落ちて、音がちょっと引き締まったと感じたね

>>622
篭るってのは、ゴムではなくて、低周波振動が減衰しきれてない（もしくは増幅）、
その下の家具か何かが鳴ってるんじゃないのか？

書き方が大雑把だったか　スピーカーはATC　newSCM７
コンクリブロック>御影石>STAV24（付属スパイクを上下に使用）>御影石　をスタンドにしてる
接続は直ネジ締めで　シングルＬ端子>ジャンパ線Ｈ端子　が最も良好だったのでこれに決定

AT6099を基準に据えて、他の素材と組ませたりもしつつ試聴した
ゴムは１〜２枚くらいだといまいち判らなかったんで、４枚ほど重ねて聴いた感想をメモしてあった
極端な特徴を捉えたかったもんでね

　　硬質ゴム：低音量感増加　むっちりダンピングのある音
　　軟質ゴム：低音量感増加　高音域減衰　篭る

ちなみにフェルトはつまらなくなり、金属・石はキンついてうるさく、直置きだと音場が狭まった
厚紙はボワついた音になるが、これはこれで個性的で楽しかった　少ししたら飽きたけど
最後の最後に薄っぺらい板を敷いたら、思いのほか美味い音が出てきたのさ

ゴム系(ハネライト)のインシュレーターを水槽の水中ポンプ(循環器)と水槽側面の間に挟んでみた

結果、水中ポンプの音が大きくなった
水中ポンプの音は水槽側面より水に伝わり減衰してたようだ
ゴム系インシュレーターは水中ポンプの音を水槽には伝えず水中ポンプに跳ね返して音を減衰できなかった

HPAにゴム系インシュレーター使用で低音が籠るカラクリはこれでハッキリした

じゃあこんどは真ちゅうインシュでも下に引いてみたら？

アサダ桜の木目縦置きはちょっと生真面目な感じだった
横置きに変えたら丁度好くなった

ベーゴマを使ってる人いるけど、たまたま駄菓子屋があったんで物色してたら超合金バイゴマなるものがあった。一個100円。
六個買ったんだけどインシュレーターに使えるかな？
持った感じは亜鉛の合金ぽい重さでゴツい。10円玉プラスコルクで受け金を作ってみようかな。

レビュー期待期待

インシュって使わないで済むなら使わないほうがよいのでは

>>630
あんた、アンプやプレーヤーに元々付いているインシュも外してるの？

はあ？

使わないですむなら、というが
済むかどうか、どのように判断するのか？
使わないで済むなら→使わない方がよい
というのも話の持っていき方がおかしいし
言葉足らずすぎるから
機器のインシュすら外すのか？
と言われてしまうのだよ

インシュなしのアナログプレイヤーをラックにベタ置き、
ボリュームMAXでハウリングのハの字も起きない（全然無音）な
環境ならインシュなくてもよかろ？
SPのインシュは・・・、まあ好みだな。

音を悪くさせない方策の一つなんであって
インシュレーターで音が良くなったなんてのは、じゃあお前今までどんだけ酷い環境で聞いてたんだっていうw

>じゃあお前今までどんだけ酷い環境で聞いてたんだっていうw

極端だなぁ

音を悪くさせないことと、音を良くすることの違いが分からん。
単に使用者の意識の問題であって、実際起こってる現象としてはそこに境界などない筈だが。
「音を悪くさせない方策の一つ」と認めておきながら、突き詰めてはいないだろうスタンスが理解できん。

みんな自分が出発点であり、それが基準だからだよ
自分に都合が良いだけ

わかったよ。俺も言い過ぎた。
スピーカーの定格の性能をきっちり引き出したいと思って俺も工夫しているよ。
けど逸品館とかで何万もするインシュレーターを求めようとは思わないってこと。
エボニーの板切れや習字の墨やベーゴマやワッシャーや、いろいろ試して見るのが楽しいんだよ。
今はゲーセンのメダルプラス10円玉プラスコルクで自作。それなり鳴ってくれてると思ってる。

アンプにインシュレータを挟み込んで何がどうなるでもありますまい（笑）いじけずに原音をお聴きください（笑）
フォステクスのスピーカー実際問題すっぽ抜けまくって聴けたものじゃないでしょう（笑）
それなりのスピーカーをご用意されてください、お土産おいていきますね

38センチウーハーをベースとしておりますので生演奏も生々しく行えます
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5025410.wav.html
原音再生ができるオーディオシステムでなければ
このような透明感ある生々しい歌声を奏でることはできないでありましょう
ハイエンドスピーカーならではの広がりをお楽しみください
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5025636.wav.html
ハイエンドスピーカーならではの抜けのよいボーカルと美しいハーモニーをお楽しみください
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5025736.wav.html

クアドラのラックにポン置きでいい音が出せないなら、それは設置法以外を見直すべき

振動を減衰できるのは、防振系の固有振動数以上の領域。
固有振動数と一致する振動数は、むしろ振動を増幅してしまう。

固有振動数は、素材のバネ定数、素材の面積、上に乗る重さ、できまる。

素材だけで云々してもしょうがないだろ。

固有振動数の計算ができないなら、
秋月電子で加速度センサ（つーかスマホでもできるか）買ってきて、
アンプなりスピーカーなりをインシュの上に置いて、防振系全体をひっぱたいてみて、
固有振動数を計測する。

固有振動数が、50Hzとか100Hzとか、スピーカーの低周波振動数と一致してしまうと、
余計振動が大きくなる。

より柔らかいインシュにして、共振を避けるか、固いインシュにして、高周波で共振させて低周波共振は避けるか。

628のものですが、バイゴマのインシュレーターを作って見ました。
受け皿は10円玉にコルクを重ねてバイゴマをスパイクに見立てて載せてみました。
少し音を落ち着かせたいのでコルクの代わりに硬質ゴムのものも作ろうと思いますが割といい感じ。
振動を接地面に伝えたくないけど本体の振動は殺さない加減が中々難しいですね。

テクニカの金属のスパイクなかなかいいぞ
先が丸いから置きやすい

>>643
接着剤使ったほうがいいよ

>>645
うん、両面テープで軽く留めて使ってます。
厳しい人からは振動の面でよくないからよしなさいと言われたけど、固定が大変だから。
バイゴマのインシュレーターは音量を少し上げるとこれまで気になっていた低音の緩みが減った気がします。
ブックシェルフの小さいスピーカーなんでどうしても低音を響きで補おうとするんでスッキリさせたい場合にはアリですね。

インシュレーターもケーブルと同じで気に入ったのが見つからないと泥沼に入るよなぁ。

人気どころのインシュレーター４種類ぐらい買って試してみたけど、
結局、硬質ボードの上に硬質ゴムのインシュレーターかましたらいい感じの音になったわ。
http://joshinweb.jp/audio/11572/2097774084709.html
https://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=7AF7-LCE3

ぼったくり商法には気をつけなはれや。

クアドラのラックにポン置きでいい音が出せないなら、それは設置法以外を見直すべき。
クアドラのラックにポン置きでいい音を出してから、インシュによる音の違いを楽しむべき。
インシュでいい音を作ろうとしたら駄目。

いやラックに置いてる時点でだめなんだが
床に直置きが基本

プラのベコベコなボックスの上に直置きするのが一番好きな俺は何なんだろうな
インシュおくと音がトゲトゲすぎる

なんかインシュは単一素材のものよりハイブリット系のが方が良く聴こえる

>>651
それぞれの共振が打ち消しあって熱変換されるからね

>>649
床の下の梁の音が乗りまくる

windbellを買ったので、B&W 803Diamondのスパイクを外そうとスピーカーを前に倒したら
左右両方ともツイーターが割れてしまった。
1本20万くらい修理代がかかるから、合計40万近い出費だ。痛い

何やってんの･･･

何でそんなことになったんだよ！

2台とも気づかずに倒してたって事だろ

前に倒したってSP前面が床に接触するように寝かしたの？

>>653
今の家は、剛床で、根太ないけどな。まあ、それでも床パネルの固有振動数はある。

どうせ、基礎はベタ基礎だから、そのまま基礎コンクリに設置すりゃいいな。

インシュは使わないにこしたことはない。
なぜなら、（国内）機器メーカーは、
その機器にふさわしい足を、半年以上かけて練りに練って装着してる（40万円程度以上の機器に限るが）。
つまり、素の状態を素人が超えるのは難しい状態にされてるわけだ。
ここに、新たにインシュを加えると、余計な音を足す（もしくは引く）だけになる。
高級機になればなるほど、頑丈な床（もしくは精度の高いラック）へのポン置きが基本になる。

人の趣味に一々文句言うなよ
勿論プロには負けるだろうけどポン置きより改善出来ればいいと思ってる

アンプにインシュってのは、現状(スピーカーやアンプ等)を変えたくないor変えれない人が、どうにか音を良くしたいと思ってすがりついた結論でしょ。高級ケーブルも似たようなもんか。
もちろん、アンプの筐体が共鳴してるとか、ケーブルが長すぎるからノイズ対策に、とかは別だけどさ。

ケーブルはソレこそ高級なものなら「そこそこ変わる」
インシュは糞高いのを入れても効果はマチマチ
それでも変わらないわけじゃないけど、費用対効果はすこぶる悪いギャンブルだね

スピーカーの場合はよくわかるけど
アンプなんかだと音量が相当でかくないと差は出ないんじゃ？

まぁアレだよね、スピーカーやアンプに数十万かけるような人はインシュレーターもどうぞお好きに、って感じだけど、
2万3万のスピーカーに1万とかのインシュレーターつけてる人は、その分良いスピーカー買った方がいいよね。

DIY店やネット通販で安く買えるものから好みのものを選ぶ程度で十分
オーディオ用は見た目はいいけど、値段高すぎ

このスレではDIY店とかそういうのは求められてない
頑張ったのに無視されてる>>609を見ればわかる

>>665
そのとおり
もっと言えば、アンプの足なんかにいれるような人らはアンプ自体が数百万クラス
それより廉価なアンプに数万〜数十万のインシュやボードを入れてる人はちょっと病気なんだよ

>>667
いや俺は、へーなるほどーって感心したけどね>>609

くだらない、質問だったらすまん
センターを若干、下に設置してるからどうも、指向性が気になって
センター用に、前面が高くて、後ろ側が低いインシュレーターってないの？

コイン挟むなどして調整

ナスペックが販売してるthe j1 projectのスパイクS35DLCとスパイク受けB35DLCって軟質系と硬質系の複合素材で
なかなか良さそうに見えて興味あるけど同じく複合素材のAT6099と比べたらどんな感じなんでしょ？

石系のインシュレーターって効き目どうなんだ？

>>673
石の音がする

碁石で試してみるか

>>675
碁石なら那智黒を使うといいぞ

碁石、結構つかえますねぃ。
厚みがある物がオススメ。

墓石はデカすぎだろ
と思って良く見たら碁だったか

御影石爆砕アタック！！

親父の墓参りいかなくちゃ・・・

家の基礎に墓石をセメントで接着して、その上にアンプなら、

台が共振して音を出す事は無いな。

採用！墓参りもラクチンだし。

最近、ニアレンジの聴き方にハマってて枕元にフルレンジを置いてる。
ゴロゴロしながら寝る間際まで聞くので定位もあったもんじゃないんだけど
高さ合わせで以前自作してたインシュレーターが役に立ってる。
50cmの三角形で聴くJAZZが楽しくて月曜からずっと夜更かしw

すべり止め用ウレタンクッション　は駄目かね ?

>>626
真鍮の円柱(径20×高さ20)
真鍮だけだと抜けは格段と上がるけど纏まりがない感じ
下にアコリバのゴムで粒立ち良くなった
低音の深い響きと高音の伸び中音の厚みがハッキリしてきた
少しこのままでやってみる

CAINZの「シリコンクッション」いいど !

買うとなると糞高いカーボンのインシュレーターだが、
100円ショップで習字の墨を2〜3個買って、叩き折ってから紙ヤスリで磨いて
下に銅貨と硬質ゴムあるいはコルクで固めたら代用できそうだな、と思ってしまった。

カーボンの板なら競走用のラジコンカー扱っている店にある
ラジコンカーのシャーシはカーボンだから

やっとツイータ直った！
これで音楽を聴く気になる。
ちなみに金額は、2台で税込み339660円もかかった。
消費税が25160円だった。税金高すぎる。

修理屋さんがスピーカー揺れるねって修理中に言ったから、
ウインドベルというインシュレータを使っていると答えました。
修理屋さんはウインドベルを知りませんでした。
こんなに揺れるスピーカーは初めてだと言ってたから
ウインドベルはまだぜんぜん普及してないんだと思う。
まあウインドベルは発売直後の商品だし、普及してないのはあたりまえだけどね。

修理屋と688の微妙に話が噛み合ってない感じがいいなｗ
ていうかスピーカーの修理とか依頼したことないけど、大型だと出張修理なの？

最終的には絶対に床の木材の音が乗るわけで、床以外の木の音は邪魔というのが僕の考え。

スピーカーが箱鳴りする物の場合、ただでさえ床とスピーカーが鳴ってるんだから、
それ以上は木の響きはいらない。

木の響きって大きいから重なると邪魔なんだよね。

そこでカーボンなどのインシュを使うようになった。

そこで地下とコンクリ介して直結になった。

別基礎はオーオタの憧れ

CAINZの「シリコンクッション」いいど !

>>689
出張修理だったよ。B&Wの人が家まで来てくれた。

部屋に入るなり、引越しですか？って聞かれた。
結構引越しでツイーターを壊す人が多いらしくて、私も引越しで壊れたと思ったみたい。
事情を説明したら恐縮してたよ。
災難でしたね、って言ってた。

私のときは、たまたま運がよくて、日本にツイーターの部品が在庫してたみたい。
修理の人が言ってたけど、私のスピーカーはツイーターが一番高い部品みたいで、
一応人工ダイアモンドでできてるから、あんまり部品を在庫しとくとすごい金額になるから
できるだけ在庫しないようにしてるんだって。

philewebのウインドベルの記事を見て買ったんだけど、
評論家の先生が言ってる通りで効果はやっぱりあるよ。
今音楽聴くとスパイクで支えていたときよりも今の方がぜんぜん良い音するし。。
SONYのHAP-Z1ESを最近買ったんだけど、ハイレゾの音がすばらしく良くなった。

http://www.phileweb.com/review/article/201402/26/1097.html

ウインドベルとかDPROPはもっと値段安かったらいいのにな
4〜5万で6つ買えるならまだ買おうかなと思えるんだが

クライナ嫌い

おまえ暗いなー

>>695
最近スピーカー用に奮発して買ったD-PROP ExtendをCDプレーヤーに敷いてみたけど、音変わるね
変わらないって思ってたのでちょっと恥ずかしい

でも、うちのような貧乏システムではCDプレーヤー用としては高すぎて使い続ける価値はなかったな
スピーカーの下に敷くとかなり良かった。こっちなら満足
ただ型どった真鍮に金のかからない溶液入れてるだけの商品なんだから
研究費を考慮しても値段半分くらいに下げてくれよ、ってホント言いたいね
良い商品なだけに、過剰で異様なメーカーの姿勢を疑うような価格は残念。ここに限ったことではないけど

まず一番使いたいところがスピーカーだから結局2組必要なので9〜10万になって、クライナのスタンド買うより高い買い物になるという・・・

そうそうｗ

割と硬い板ボードにブックシェルフ型を置いてます。
真鍮の円錐型のをスパイクにして、受け金にはかなり硬いゴムに銅貨を重ねてます。
ボリュームをすこし上げた時にエンクロージャーがヤワなのか低音が緩くなってブーミーになりバランスが悪化します。
小音量でのバランスがとても気に入っているので何とか暴れる低音を制御したいと
バスレフに布やスポンジ入れたら今度は全体の音抜けが悪化。
壁からは30cmくらい離して置いてるし手はそれなりにかけてるつもりですが
あまり改善が見えてきません。
エロい人達良い手はありませんか？

左右のスピーカーの距離離しすとか、スタンドとかちょうどいい高さの3脚とか使って今よりスピーカーの高さをあげて板ボードの響きの
影響を少なくするとか、アンプやDACやプレイヤーが振動しやすい場所に置かれてるなら置き場所変えたり足元対策するとかでも効果あったり

あとは音量上げたときに板ボードが響いてるのなら板ボードの上にサンシャインの薄型シートみたいなのかますのもいいかもしれない
スパイクの受けを他のに変えてみるのもいいかも

足下を固められるだけ固める。
その上で低音が緩む原因が何か突き止める。
バスレフからなのか、壁に近いからなのか
それともエンクロージャーが柔いからなのか。周辺の置物などのせいなのか。
多分壁の距離とバスレフの詰め物の加減で解決します。
見所のあるスピーカー持ってるからゆえの悩みなんだから、がんがりなさいませ。

>>702 >>703
ありがとうございます。セッティング追い込み直してます。
足下はひとまず振動を出してない。怖いのは共鳴なんで元を絶ちたいところです。
とりあえずスピーカーはリア側にバスレフがあるタイプなので壁からは離せる限り離してみて
それで解消しきれない低音があるかどうかチェックしました。
壁から70cmくらい離してみるとどうやらブンブンがズンズンに変わるようで、やれやれと
今度はバスレフに不揃いのソフトスポンジを軽ーく30%くらい詰まるようにはめてみました。
途中までいい感じかなと思ったら、、、
ゴンチチのある一曲で超低音が暴れ出しました。どうでもいいがゴンチチのベースはなんでああなんでしょうかね♪（ｖ＾＿＾）ｖ
もしかしたら特定の周波数でビビるのかも。スピーカーユニット締め直してみるかな、、、、

俺はゴキブリが中で卵産まない様にバスレフ全部塞いでるよ。音より衛生だろ？常識。

その前に業者さん呼んで、ゴキブリ退治してもらえ。お前の場合

低音にメリハリ付けたくなったらインシュレーターは木の素材がいい。

D-prop extend買おうか悩んでたがWindBellに突撃してみることにした
手持ちのスパイクやらAT6099やらと比べてどう変化するのか楽しみ

ウインドベルを使い始めて2週間以上経過しました。
家は猫を2匹飼っているんですが、ときどき部屋中で暴れ周り、スピーカーの上に飛び乗ることがありました。
スパイクで支えていたときは、スピーカーにぐらつきが無かったので、何も思いませんが、
ウインドベルに変えてからは、スピーカーがかなりぐらつくので、猫が飛び乗るとスピーカーがかなり揺れます。
しかし倒れることは無いようでした。
おそらく大地震が来ても倒れないんだろうと思っています。

ウインドベルの耐加重は1個あたり10kgなのですが、私のスピーカー(B&W 803 diamond)は42ｋｇあるので、
10kg*4=40kg を2kg超えています。
2kb/4=0.5kgなので、1個あたり500gオーバーしています。

phileweb のウインドベル紹介ページには、大型フロアスピーカーに1台あたり8個使う例が載っていましたが、
1台あたり5個のウインドベルを使う例は載っていないし、そもそも4個単位で売っているものなので、
500gですが重量オーバーしているのは無かったことにしています。

http://www.phileweb.com/review/article/201402/26/1097.html

>>708
購入おめでとうございます。
設置すると、予想以上にスピーカーが揺れると思うけど、心配しなくても大丈夫です。
家は猫(体重4.5kg)が飛び乗っても大丈夫でした。

耐加重が大きくなってスパイクに直結できるタイプのウインドベルが発売されるようですね。
そっちのほうがいいけど、買いなおすのは金銭的に負担が大きいので、今のままで我慢します。
ウインドベルは効果が大きいけど、高いのが欠点です。。

http://www.phileweb.com/review/article/201406/12/1213.html

値段とあとは大きさかな
開発・研究費用とかもあるだろうけど特許料とかで値段高くなってるんだろうか？
それとWB-30実物見たらブックシェルフへの使用を想定してるインシュレーターとしては少しでかい気もするｗ
今後のラインナップで7kg以下の小型SP対応のも出したらいいかもね

とりあえず予算の都合上まだ4つしか買えてないからもう１セットが揃うまで遊びでＢａｂｙｆｅｃｅの足の下に敷いてみたけど
音のピントがしっかりして全体の見通しと響きが良くなった
BａｂｙｆｅｃｅみたいなDACでも足元対策するのとしてないのでわかるくらいの変化あるとは思わなんだ

とりあえず早くSPの下に敷いて聴いてみたい・・・

馬鹿だな
オーディオオタクからぼったくれるからぼったくってんだよ
それだけの話
童顔なんて使ってるやつがありがたがって同価格の飲酒か生んだからそりゃやめられんわ

>童顔なんて使ってるやつがありがたがって同価格の飲酒か生んだからそりゃやめられんわ
お前がインシュ中じゃねーの？

特許機器株式会社って社名なくらいだからしっかり特許とって特許料は上乗せはするだろうけど質の良いものを良心的な
価格設定で売ることで市場を激震させてほしいところ

てかクライナも思わぬライバルが出てきた感じだから値下げして求めやすくしたらいいのになー

イチイチ大げさに○○〜みたいだ　と、語る奴ばかりで比較や実際の変化量を書くやつがいない
まさに宣伝モード

性根が他人をアテにするくちなんだろな
あんまり趣味の世界に向いてないんじゃないのかね

高いインシュはいいからもっと安くてそこそこ効果のある製品出してくれよ
一つの機器のインシュだけで5万円とか使ってられない

ちょっと上の方から読んだけど、そうなんだよね
元値は僅か〜数百円でしょ・・・って言いたくなるような物を数万円以上で売るのはさすがに酷いよね。
こういうのこそ、高くてもせめて１セット1万円くらいで出すべきだと思うんだけどな
そうすれば「インシュレーターは効果が無い」とか言って
良い物を使いもせずに批判する人の中にも「良いスピーカー持ってるしこの価格くらいなら・・」と試す人も出てくるだろうし
オーディオ好きは価格とのバランスで「あっちより良い」とちゃんと評価してくれるから
評判はちゃんと駆け巡って結果的に自分たちの評価や儲けにもなるだろうに。

確かに良い物を作ってるからメーカーの決めた額を出しても良い人もいるだろうから
そういう人はそれでいいと思う。メーカーも儲けないといけないし会社を維持するのも大事だろう。
でも、企業も、少しでも良い物を安く、多くのオーディオファンに
良い音で楽しんでもらうって気持ちを忘れないでほしいね

そこそこがどれくらいを差すのかはわからないけど安くてそこそこだったら定番のAT6099とか
黒檀、桜ブロックとかJ1のとかパーフェクトサウンドとかあるけど、それらとD-PropやWIND BELL
やらローゼンクランツみたいなハイエンドな感じのやつの間くらいの効果？

木材系ならエボニー、ローズウッドあたりが抑えの役で
真鍮が正確な音質の調整をもたらして、
後は叶うならアイボリーとかを使いたいところ。
ギターなんかの材で見たらべっ甲とかなwいいかもな。

なんか楽器で使用される素材がインシュに向いてるのかなと思う

ワイングラスがいい、という話もあったような。
どんだけ丈夫なやつなのか・・・

プラズマシートが最高です。

>>723
贅沢ブックシェルフスピーカーのご提案。
16cm単発フルレンジ＋フロントバスレフ
スピーカー正面材 杉かもしくは松。
側面と裏面材 マホガニーもしくはメイプル
バスレフポート材 黒檀か紫檀
全て柾目単板。
オール紫檀のスタンド込みで500,000円。

買う？

東急ハンズで売ってる5mm厚の透明ゲル板をスピーカーの
下に敷いてみた。すべらないし音も良いしこりゃいいわ！

100円ショップでいろいろ売ってるから、それで遊んでみると面白い

>>726
仏壇みたいだな

ほんとはインシュレーターじゃなくてスタンドにスピーカーをボルト止めするといい
そういう仕様のスピーカーやスタンドないけど
床とスタンドもボルト止め

グロータックって自転車用品メーカーのブルカット2とかいうのが凄く良かった。
1個1300円位なので必要個数だと7800円位になるが、
フローリングに地置きしようが本棚に納めようが音の変化が少なく低音が締まる。

CDPが音飛びするようになったので修理までの繋ぎと思い、ドフでやっすいDVDPを見つけてきた。
つないで後悔、しょぼい音にびっくり。脚元にやる気なさげに気持ち程度のフェルトが貼り付けてあったんで
あり合わせで10円玉とコルクで簡易的にインシュレーターつけてみたらもう一度びっくり。
ぐっとエッジが立って締まった音に。もう少しいじってみようという気になれました。
下手なスピーカーよりインシュレーターが利いたもしれん。

>>730
壁にマウントしてるけどこれだけで全然違うよな
以前は棚にそのまま置いてた

小型のブックシェルフスピーカーならピッタリのインシュレーターあるぞ。
100均で習字の墨を8個買って、スピーカー下に菱の字型に置く。
セット位置で結構音が変わるのがわかるよ。

100円ショップはいいよね
洗濯機の振動防止用のゴムみたいなやつスピーカーの下に敷いてる
たった100円でずいぶんと音変わるね

100円ショップの対極にあるのがコレwww

http://community.phileweb.com/mypage/entry/3413/20120611/31268/

まぁ、こんなの買う奴がアホってだけだな
どんなものをどんな値段で売ろうが勝手だと思う

・・・・・・

アンプのインシュは必要だと思う
材質は極端なんでもいいけど隙間が
無いと対流による放熱がうまく出来ない

>>739
始めから
脚（インシュwww)
ついてるじゃん
www

いやね、前についてるあしとってちっこいゴムに変えてみたのよ
そしたらアンプの電源落ちちゃった

もしかしたら音変わるのも筐体内の温度とか関係してるのかな

ホームセンターの耐震ジェルと同じ製品だと聴いたんだけど
キソアコのオーディオ用にチューニングされたジェルシートっていくらなの？

アンプのインシュレーターはスポンジ系に限るな
厚手の両面テープとスポンジの足
稼働している所有アンプ10台以上あるが全部そうしてる

↑これもｗ

でも、へへ〜んｗ　という実話で気持ちに嘘はなしｗ〆

真鍮試してごらんよ

真鍮使ってるんだけどそのままだとスピーカー傷つくのが怖いから間に硬いフェルト挟んでるんだけどこれ良いの？ 別の素材でオススメある？

>>746
それだとインシュレーターの影響よりフェルトの影響が出るから
むずかしいケースだ。
スピーカーの重さ、スピーカーの下のスタンドの状態などの
条件によって異なるからいろいろやってみるしかない。
スピーカーを傷つけないほどやわらかく、振動を確実に
伝えるほど固い素材を選択しなければならない。
またはスピーカー保護は薄いシートで担当して
その下のインシュレーターは真鍮にする手もある。
AETのVFE-4005シリーズをすすめる。評判がいい。
Sは軽い機器にあう。
HとUは重い機器にあう。
どれがベストかやってみないとわからない。

洗濯機の防振ゴム試してみれ
かなりいいぞ

こっちは防振ゴムが一番使えなかった
低音籠ってダメ、木系もぼやけてダメ、金属も鉄はキンキンしてダメ、真鍮の↓に薄い2mmゴムで丁度よくなった

インシュレーターの上の物質も下の物質もそれぞれ違うのだから
一般論は通用しない。違う素材の組み合わせもあるから
可能性は無限大。

勉強になります。

制振を優先したいなら真鍮系にハネナイトを合わせるのが吉
その先にコルクや黒檀などのアレンジが拡がる。

>>752
そのインシュレーターの上にあるのが、スピーカーなのか
他の機器なのか、それくらいは書いてよ。
スピーカーは空気を振動させる反動で、スピーカー自体が
動かないようにしっかり固定する機能が必要だ。
他の機器は制振よりの機器の振動を棚板に逃がす機能が重要だ。

スピーカーでもウインドベルみたいにぐらぐらするのもあるし様々やね

>>752
オーディオテクニカの奴それだね
安いから買ってみるか

真鍮だけだとキレが悪くなる。音が減衰しないから思い切りデッドめの素材かますべし。
木の関係だとやはり硬め重めな奴がいい。ニュアンスの変化を味わえますよ。黒檀、紫檀。次にメイプルかマホガニーか。
ウォルナットになると集成材とあまり変わらなくなる気が。

私は機器の標準インシュレータにの下にFO.Qの薄型インシュレータを敷いています。
ヨドバシで4000円くらいで購入できるので割りと手ごろです。
FO.Qは東工大の先生が開発したはずなので、理論的に確かなものなので、安い日常品を代用し続けて散財するよりも
最初から4000円払ってきちんとしたものを買ったほうが結局安上がりになる、というのが持論です。

カーボンシート欲しい。

>>757
まだまだ若いのう

FOQつかった事あるが、ただのフェルトと変わらんかった。
つーかフェルトそのもの、値段以外は。

http://e.ippinkan.com/285704081131616

見た目だけでこれほしいんだけど高いな

URLだけでお断りします

ぱっと探したらこれがでてきたから貼っただけだよ。
スカキンピンカンは関係無い

素材なんか安いもので十分だろ
100円で10種類買っても1000円

聴覚的に音がいいのと、データ的に振動が減衰するのは一致しないからなぁ

データ的に振動が減衰する素材を集めたうえで、あれこれ比較視聴したり、いろんな組み合わせを作ったりして、
聴覚的にも音がいいのを調べないといけない

データ的なら制振合金系がお勧め

と着せ替えごっこが好きな子がなんかいってますってか

766 人に反論する場合は煽りじゃなく、まず自分でちゃんと相手を納得させる内容を書きましょう

着せ替えゴッコってすごく言い当て妙だと思うけど
音の乗り方の違いを色違いの安い服を選ぶように変えて遊んでるだけ

真空のタンブラーとかどうかな？
真空だから響かなくて良いような気がするのだが

真空を保つ容器のほうで響いちゃうじゃん

>>769
真空だから響かないというのはどんな理屈ですか。
物質があって、振動エネルギーがあれば振動する。

>>771
まあまあ、言いたいことは良く解りますが、
>>769は物理が苦手な人なんですよ。

>>772
物理が苦手なんてもんじゃないないだろう。
知的障害者レベルだよ。
タンブラーと769の耳の間に空気があることを
考えないなんて。

そうだね部屋自体を真空にすれば問題解決だね

>>773
君って知り合いや周りの人が何かミスしたら知的障害者とか言って馬鹿にするの？