インシュ、ボード、セッテイングを語るスレ Part7
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 00:46:08 ID:4C7eI8PE
2ゲット
サンシャインの新しいボードどうなのよ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 00:47:13 ID:4/UymcqG
ラックスマンが出してたボードが説得力あったな
マグネシウムインシュのせいでマグネシウムアレルギーだわ
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 01:27:15 ID:4C7eI8PE
>>5 俺が使ったのはABAの奴だけどなんつーかな
解像度もあるし金属的な感じはしないし奥行きもあるしで一見よさそうなんだが
致命的に音の存在感みたいなものが消えるんだよね
よく低域が終わるっていうけど特に低域だけじゃなく全体的に軽くなる
微笑音も出てるのに意識しないと聞こえないというか記憶に残らない
主旋律もどこか希薄な感じでどうにも合わなかった
1箇所トラポにいれてこれだけ影響するから怖くて使えんし
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 15:30:49 ID:lpEPon9t
俺もマグネシウムは駄目だ
逸品館の清原氏も推薦してるのでいっぺんで信用出来なくなった
あの人は結構柔らかい音が好みだからそこら辺を補正して呼んだ方がいいよ
9 :
イルンゴゲット:2011/02/18(金) 02:32:26 ID:PQ01sefV
イルンゴお持ちの方々で、スパイク受け派・直刺し派の割合わかりませんが、直刺しされた方々音はどのように変わりましたでしょうか?直刺しでの音質的にデメリットは?スピーカー用にイルンゴボードゲットでどうするか迷っているところ。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 11:09:13 ID:dx1q3khU
ロックのボーカルをキンキンにしたかったので
御影石のボードを買ってスピーカーに使いました。
大成功でした。 キンキン音を求める人には最適です。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 18:19:18 ID:EgpJrTgq
ご質問です
片方のスピーカーの下が畳で、もう片方の下がフローリングなのですが、スピーカースタンドの下に御影石でもひいた方がいいのでしょうか?
一応絨毯をひいているのですが、やはり左右のスピーカーの音質に影響はあるのでしょうか?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 09:20:34 ID:vOgdBgxz
キンキンが好きなら御影石
普通なら厚い合板
>>11 違和感がなければそのままでいい。家の作りがヤワで差が出ないか、
しっかりしたスタンドを使っているのでアイソレートされているか、
音質変化に鈍感であるかが鍵。見た目で設置を考えても可。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 17:54:23.40 ID:TkmE0++j
御影石買うヤツってバカじゃね?
好んでキンキンにするのか?
だったらドブ板でも買っとけよ。
最近ホルコンキツすぎないか
御影石最高ですよ
使い方間違ってるおまいらが馬鹿なだけ
御影石に金属製のスパイク受けとか笑っちゃうようなセッティングしてる人多いよね
家の中に御影石は風水的にも良くない、勿論音もよくない
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 23:43:19.72 ID:/wOoqSEY
>御影石最高ですよ
コイツは石材店だ、注意
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 18:19:43.68 ID:vMBCvhQw
御影石をわざわざ買うヤツってマジでバカなんじゃね?
硬い音でウレシイのかよ??
おだまり!
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 20:17:37.72 ID:QDtMHrCu
相変わらず醜いスレだな
御影石は注意して使えば硬い音になんてならないっつーの
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 22:31:17.90 ID:vMBCvhQw
石材店の日銭稼ぎに貢献する御影石ボード
音質は最悪
女性ボーカルなんぞは耐えられんわ。
使ってる人は一度御影石ボードを撤去して聴いてみなよ。
合板ボードのほうが自然な音だとわかるよ
合板ボードは、合板18ミリ厚を3枚張り合わせればOKだよ。
使いようでしょ
俺はそこまで魅力感じなかったし使いこなせないから外したけど
石屋を貶してるやつは他の業者なのかね
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 02:04:00.40 ID:yGYCwVVr
ケーブルに続いて石が否定厨のエサになったようです
test
制振と分散を両方できる複合素材がいいっていう結論はもう出てるけどな、
クリプトンやTAOCでも。
中身がプレートじゃなく石の粒になったり金属の粒になったりするかもしれんが、
マグネシウムだってそれの亜種だろ。こいつの発明じゃないだろうが。
それに石撲滅とか商売でやってるんだから放って置けよ。
複合素材は周波数分布が似通っていて、互いにキャンセリング効果のあるものに限るわ。
御影石もジルコンやコーリアンと組み合わせるのがベストだしな
木材ボードもパーティクルとMDFと組み合わせるのがいい
マグネシウムは石と並んで糞
もう全部糞でいいよ
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 10:26:37.87 ID:xsV+CMEa
石材店を潤わせてあげましょう。
墓石が売れないんです。
墓石屋vsぼったくりオーディオ業者
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 11:53:56.22 ID:QAnswb2V
マジで墓石をスピーカーの下に敷くと、音が悪くなるよ。
聴いて造ったわけじゃないから無理も無い話だが。
墓石やが、暇つぶしに造ったらヤフオクでそこそこ売れたので味をしめただけ
楽器の素材に使えないものを使ったものは駄目だよ。
石、マグネシウム、アルミ、ステンレス、ジュラルミン・・・
音が汚くなって使えない。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 13:50:00.97 ID:17+j0eZJ
スピーカーに一番使われてるMDF板ひけばいいんじゃね
これなら害はなさそう
ステンレスとチタンとアルミとマグネシウム、人口大理石は楽器に使われているな
エレキギターだが。
特にTOMブリッジでのアルミニウムテールバーは珍重されてるね。
アルミは鉄琴であるし
マグネシウムもバイオリンがある
ステンレスもギターがあるしな
大理石はハープの台座に使われてる
>>44 どれも素晴らしく変な音がしそうですねwww
(゚Д゚)ハァ?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 17:06:07.67 ID:QAnswb2V
墓石屋はニコニコだが、使ってる本人は、音が悪くてシカメッツラ。
だけど御影石を疑わず、犯人を他に求めるから悲惨なことに。。
財布はカラカラになる。
オーデoオムカイとかな
しかもあれ中国製のクソ石だから笑いとまんねーわ
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 12:32:17.38 ID:aYxl/bDT
半端な石材を暇な時間に磨いてヤフオクに出しておくと。。
素人がパクリと落とす。儲かるわな
それで音が悪くなり、悩むことになる。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 13:35:44.14 ID:2kxH6C6J
フローリングで石使うのは意味ないと思うな
畳だとある程度効果ありそう
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 16:40:22.98 ID:aYxl/bDT
>畳だとある程度効果ありそう
低域だけは締まるけど、人の声はキンキンきて取れませんよ。
墓石や オーオタ共が 夢の跡
先に死ぬのは飯食えぬ何も買えぬ弱者w
黒御影石磨くのにいいものないですか?
15年以上何も手入れしてないので。
石が嫌いなら水晶にしようぜ。
…水晶って石だっけ?
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 17:18:21.08 ID:x0HgFYMo
逸品館のWFB-0115-1はどうだい?
元々は
『「ジークレフ音響」が発明した、特殊なバネを組み合わせた「フローティングシステム(ウェルフロート)』で、
小型スピーカー用にアレンジしたものらしいが。
食器洗いスポンジに乗せたのと同じ程度
やめるが基地
57はアホだから無視していいよ
今までの、経験から予測すると
かなり良くなるとおもう
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 23:38:57.64 ID:kkpPTGOo
>>56 ジークレフ音響が製品を貸してくれるからぜひ試すことをおすすめする。
じつはこの文章を投稿する前に長文を書いたんだけど、大きな音質改善効果
があるから試聴しない限り書いたことは全く信用されないと思ったからやめ
たんだよね。
最初はCDPで試聴して効果に驚いて続けてDAC、POWERと1週間で3枚も購入して
しまったほど。
それまで使用していたのはリラクサ、アコリバのクォーツアンダーボード、
オタイの30kg越えの重量級ボードを使用。
逸品館のは逸品館仕様でジークレフに作らせたボード。
ジークレフとはサイズが違う。
おすすめは逸品館のボード。横幅が少し小さいので多くのラックの中に導入
可能なことと価格が安い。ジークレフは値引きして送料無料で直販もしてく
れるけど逸品館の方が安い。
ただし60cmサイズの重量級ボードはジークレフ直接が安い。
試聴用を借りるときに重要なのは乗せる機器の重量を実測で知っておくこと。
機器の重量に適したボードを選ばないと意味が無い。
あと、購入してからの注意点があるけど、購入を考えていていて情報が知り
たければまたカキコするね。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 08:35:14.19 ID:U3pRyO7/
サンシャインのボードは単体では、音質的にはどうしようもないな。
音としての魂がくり貫かれたみたいなフワッ、スカッ、とした音になる。
自社のメタルスペンサー、制振シートとの併用を前提とした音作りになっているもんで、
全部合わせると、そこそこの価格のオーディオボードと同額になってしまう。
ココイチのカレーみたいなメーカーだ。
>>56 真面目な感想。
確かに変化はあって非常に透明感のある綺麗な音になった。
定位感も良く素晴らしいと思ったが問題もあった。
低域が出なくなる。音楽の魂、訴える力が大きく減った。
音量を上げるにつれて、その印象が強くなる。
これは大切なことであり大きな減点。
多少音が荒くても力のある演奏の方が好ましい。
小音量での箱庭的な再生なら何とか使える程度。
乗せた時の不安感もあるのでお勧めしかねるな。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 11:19:38.73 ID:im59e4oV
>>61 低域がでなくなる←乗せた機器はCDP?アンプ?
使用機器など環境で違いはあるけど、低域が出なくなる印象はないけどなあ。
むしろ大編成のオーケストラものや白熱したジャズを大音量で再生したとき
にこそ真価がわかると思う。
機器を乗せるときはふらつくけど、しっかり安定するから不安感もないし。
昨日も友人宅に持ち込んで3人で試聴会をして大好評だったんだけどなあ。
63 :
61:2011/03/06(日) 13:51:07.40 ID:0R7bTnkd
乗せたものはスピーカーとNAS。
CDTは使ってないので対象外。
スピーカーは小型のCRM。
スピーカ用としては実用性も含めて疑問符。
中低域の切れが甘くなるのが力感現象の理由に思える。
NASの場合は逆にケースの唸りが大きくなってNG。
黒檀ボードに置いた方が静かで音も落ちついた。
ちなみに、こちらも3人の仲間と一緒に聴いた感想。
スピーカーだけは木材と何かの複合のほうがいい
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 06:00:19.53 ID:aJvP6C7V
CDPの下に敷くボードで音が変わって驚いた。
オカルトだと思っていたのに。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 06:01:25.54 ID:aJvP6C7V
まあでもアンプの下に敷いても音は変わらないだろう。
試してないけど。
アンプでもDACでもSN比の変化ぐらいなら容易にわかるよ
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 20:17:40.52 ID:aJvP6C7V
マジっスか
ボードの効果が分かり易い順位としては、
個人的には
スピーカー>>アンプ>DAC>>CDP
ぐらいだと思っているんだけど。
確認するだけなら高価なボードなんて買わなくてもいいから足場ぐわんぐわんに弛むメタルラックなり分厚いゴムでも敷いて見ればいいよ
ホームセンターに売っているような、ペラッペラの木棚やスチールラックだと分かり易いわね。
ホントにこれが同じ音源か。っていう
72 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/03/08(火) 19:51:58.93 ID:EbuO7fgO
山本音響の桜材上下2分割のインシュレーター。
試しにCDPの下に敷いたら音の輪郭ぼけまくり悲惨な音に・・・・
青いどこかのインシュレーターは解像度上がった
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/08(火) 20:07:26.82 ID:arLApWkt
>青いどこかのインシュレーター
J1プロジェクトの安い方の製品かな?
CDPの下に引くなら桜より黒檀素材のやつにしたほうがよかったんでは?
予算が無いならサンシャインの0.6mmシートで良い気がするけど
ケーブルと同じで上流は木材みたいなものより固い足場がいいよ
77 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/03/08(火) 20:43:52.23 ID:EbuO7fgO
ガラスラック使ってるんですがアナログで効果でかかったのがそのJ1プロ。
CDではそこまでの効果はなかったがそれなりに変わりました。
ショップに相談したらサンシャインの1.4mm勧められてます。
最近アナログの安物にSA-13A1の音が負けてるので何とかしたいんです。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 00:20:26.16 ID:IU1NdFrL
金塊をインシュレーターに使ったことある人いる?
いたらどんな感じか教えて欲しい
ぶ厚い金塊のターンテーブルなら見せてもらった事がある。(当然特注)
音は意外なくらい癖がなくスームーズ 砲金やステンよりも遥かに良かった。
超絶大金持ちならありかもしれない。
(ちなみに所有者は死んだら売って金にせよと遺言残しているそうだ)
>>60 マグネシウム系はどれもそんな感じだよ
TIGLONの電ケーもそんな感じ
マグネシウムくせーって思わず思った
とにかく中身がない音になる中が空っぽというか
抽象的すぎて意味の分からない評価だな
音に力と存在感が無くなるんだよ
ベリリウムカンチラバーと比べたら
マグネシウムはゴミ
>>81 聞いてみればわかるよそれほどスッカスカになるから
>>80 マグネシウムならではのクセ。言いたい事、何となく分かるよ。
サンシャインボードと同社のケーブルインシュレーターで、どことなく共通点みたいなのが見出せるもんで。
でもサンシャインの人によると、このフワッとした浮遊感みたいなのが
高級機ならではの音を出すのに必要不可欠な要素らしい(?)
自分にはよく分からんけど。そんな音質の要素はウチのシステムにはいらねー
>>77 音に何処かキツさを感じるような所があって、
「これから」徹底的に足回りを見直したいあるのなら1.4mmの使用は良いかも知れないけど、
そこそこ音質の帯域バランス等が纏まっているんなら、
0.6mmを下に敷くかプレーヤーの天板に置くのみにしておいた方をお勧めする
1.4mm単独だとクソ真面目過ぎる優等生見たいな感じなんだよね。聴いていてそれほど楽しくないっていうか・・・
サンシャインの製品で単独で使用してこりゃ良いや。って思えるのは、一番安い0.6シートのみ
>>84 高級機のふわっとねぇわからんでもないが
無駄に重くさせずに実在感を出すいい意味で軽い音はあるけどマグネシウムはただ軽いだけじゃん
それじゃぁねぇ・・・
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 14:24:23.47 ID:Ud6R8+co
インシュは受け側(ラック等)との相性、
どういう状態から何処に何を導入したかで、全然違うのに
そこんとこ書かないと意味ないね
当然なんにも対策してない状態から、インシュと
インシュからインシュに変えたでは評価も違う
組み合わせで変わるのかねアレ
木を使ったら組み合わせで薄くなることはあっても木は木だし
そもそもマグネシウムの売りって何?
あの嘘っぽい音のデメリットを越える魅力がないんだけど
まぁ一応書くけど足場はBiginsカーボン、ABA薄型、フローリング直
インシュは一度付属足に戻して確認その後ABAのインシュでテスト
正直付属以下と結論づけた
88 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/03/11(金) 09:19:11.90 ID:UFpJ71zp
77です。
結局J1プロ新たに買ってきて敷きました。
これでも欲しい解像度それなりに得られたのでシートはこれで物足らなくなった頃に買ってみます。
マグネシウムはメチャ軽くて剛性もある。素材としては魅力的な所もあるんだろうね。
だからフォステクスとかはユニットにも採用しているわけだし。
しかし、今回の地震で仙台の某オーディオショップとか大丈夫なんだろうか・・・。
スパイク受けを使うような状況でスパイクを使うこと自体がナンセンスだと思うんだ
でもまあ足回りは如実に音に出るしな。良い方向にせよ悪い方向にせよ。
カーペットや畳>ボードみたいなもんだろ。
逸品館のWFB-0115-1のエアボウマークはシンナーで消える?
このマーク無かったら今すぐ買うんだが
マークを見えない後ろ側にしたらいいだけじゃない?
逸品館買うなら山本音響工芸のサイズ豊富なスタンドのが良いじゃない
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 23:24:14.01 ID:7q3d4Ytx
なりっぷり改善に効果的なスピーカ向けのスパイク受けをさがしてます。
クリプトンのIS-5、山本のPB-18、オーテクのAT6294あたりで検討してる
んですがいまいち音のイメージがわかず、買うのをためらってます。
因みに愛用のスピーカーはクリプシュのRF-35でプログレとかポップ
スを良くきいてます。どうかよきアドバイスを。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 13:31:27.34 ID:1zSkr3Ho
>>93 製造元で買えばよい
HPには掲載していないけど、売ってくれるよ
エアボウ無しいいって馬鹿なの
マークあったほうが高く売れるぞ
信頼の証なのに
エアボウって逸品寒以外でも買い取ってくれんの
吉田や逸品以外にも、お店で作ってるのあるの?
奥で高く売れるって意味なんだけど
東急ハンズでオーディオボードとオーディオラック作ったけど、クリプトンの奴と比べると結構違う
何が違うんだ同じ厚さにしたのに、桜の木が悪いのかな
鉄球とか入れてるし素材で使うようなムクとはそら違うだろ
クリプトンとかボッタクリだけど、やる事はやってる
合板合わせた手作りと比べるのは可哀想
つか自作は手馴れた人じゃないと用具とかでかなり割高な上失敗時のダメージが凄い。
色々なもの自作したり今後も自作する気なら初めはコスト度外視。
ウェルフロート買ったよ
トラポに引いてみた
解像度と空間表現が凄くいいね
ヴォーカルや楽器の表情がよく見える うちのシステムだとヴォーカルが凄くよくなった
音場系ですっきり系なので既に薄味の人は注意
上のほうにある中低域の切れの悪さは確かにある
曲によってかなりゆったりに感じる
ただ溜めの表現がよく見えるのでこれもこれでありかなァ
解像度が高く沈み込みや溜めが強いので無機質だとは感じなかったかな
ローエンドの震えもよく見えてむしろパワフルに感じる
正直反応早いほうがいいけど
逆に高域の切れがいいので高域が目立つ曲はテンポが速く聞こえる
宣伝文句の無音とはちっとも思わなかったけど良いボードだと思う
DPROPかましたらよくなかったのでインシュもいらなそうな感じで安上がり
薄型ボードかなんかで低音のレスポンス上げれたら最高なのに
生楽器オケジャズ辺りが向いてそう 電子音楽はテンポの悪さが気にならなければアリかなまぁ向いてない
映画鑑賞はどうでしょう
J1 projectのボードユニオンで異常なほど在庫溜まってるけど音良くないの?
begingのとどっちかにしょうと迷ってんだけど
俊敏な木材という感じで悪くないと思うよ<J1
ヘッドホンシステムのCDPとアンプに使っていたクリプトンの鉄球入りボードを
外してみたら、余韻が綺麗に響くようになって生き生きとした音になった
振動を殺しすぎるのも良し悪しですなぁ
クリプトンのボードは音を吸いすぎだと思う。
響きを抑えてるんだから吸いすぎもなにもないだろ。
響きが欲しいんなら使うなで済む。
サンシャインのボードを裏返しで使ってみたら良い感じになった。
音の芯が戻ってきた。
クリプトンの鉄球入りはトランスとかの電源関係に使うと効果がある
アンプやCDPに使うと音が死ぬ
なるほどそれはいい事聞いた
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 17:45:56.38 ID:ENql23c2
6099使ってるけど色が派手だし覚えてたらこれ買ってみようかな。
頼んでいたイルンゴのボードが明日届く。
どう音が変わるか楽しみだ。
値段に見合った変化があるだろうか?
インプレ楽しみにしています。
>>120 了解。
今月中はちょっと無理だけど、週明けになったら試せるんで
簡単にでもインプレ出すよ。
木曽興業の小型スピーカーボードSB-2025S使ってる方います?
どんな感じか知りたいのですが。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 19:00:56.46 ID:HA9s0ub+
いるんご〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 22:36:32.72 ID:fNcDNxmq
イルンゴのボードならHPに書いてる、その通りの効果だよ
電源タップに使った事ある。
電源タップって、あんたw
そんなとこに使わんでも他に使えそうなところはなかったのか?
スレ間違えたのでコピペですが許して下さい。
ちょい深めのカーペットの上に設置してるんだけど、次のふたつのうちどっちがいいかな?
1.超重いボードをひとつ置く
2.まず重い石かなんか置いて、その上にボード
部屋はフローリングですがよくある板張り(柔らかい)で、どちらにせよボードは必要と考えています。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 02:43:51.17 ID:AsiGdkfX
クアドラからKRYNAのオルケスタにしたら
スゲー音が良くなってビックリした。
高域から低域まできれいに伸びるし
音離れが良くなって気持ちよく聞けるようになったよ。
4台買ったので結構な金額だったけど
こんだけ変わればいいかなって感じ。
ラックでも音って変わるんだね〜
>>126 カーペットの厚みより高いスパイク
その上にボードかな、俺なら。
>>128 なるほどボードの下にスパイクかー。それがいいかも。ありがとう
>>129 根本からひっくり返すのは勘弁して
131 :
119:2011/05/02(月) 00:05:33.50 ID:T999lBcH
>>120 40×45×7.5のCDP用のボードだが、それをスピーカースタンドの下に敷いて試聴した。
まだボーカルとかは聴けてないけど、クラシックで。
これほど変化があるとは思っていませんでした。
一聴して感じたのは奥行き感がより深くなって壁の向こう1m位まで奥行きが出るようになった事。
また録音が左右の広がりがあるCDではしっかりスピーカーの横1.5mくらいまで音場が広がって聴き取れ、
録音の傾向をしっかりと出してくれる。
そして繊細で響きがとても良く出てくれるので、クラシックには抜群の相性があると思った。
また細かい音まで(バックのビオラとか…)ハッキリと聞こえるようになった事。
そしてメロディーラインがCDでもとても滑らかにしなやかに聴こえてくれるようになった。
さらにVnの中・低域が豊かに出てくれ、生の楽器の音に近づいた感じ。
そしてバロックではその繊細さが最高に発揮されて、とても見事。
聴いていて楽しくなる、かなりいいボードなんじゃあるまいか。
ただ録音によってはわずかながら細身に聴こえる場面もあったので、万能とは言えないかもしれない。
床は?スタンドはベタ置きから?
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 07:01:34.05 ID:ZS9SLpf2
いるんごきたか〜w
インプレ待ってるよ〜ww
それにしても、よく買ったなあ、例の焼き肉屋へ行って生肉食いに行くのと
同じだもんなあ。
勇気ある方だわ、関心関心www
イルンゴは生命の危機は無いからなw
インプレ宜しく
135 :
120:2011/05/04(水) 09:37:52.22 ID:vNvz180z
>>131 インプレありがとうございます。
低音が豊かになって、かつ音楽的というのが自分の印象です。
136 :
131:2011/05/05(木) 00:31:29.42 ID:n9PiV/ds
>>132 遅くなってスマソ
床はマンションなのでご存知の通りのやわなフローリングです。
なので75mm厚のイルンゴの効き目が大きかったのかも。
スタンドはERAUDIOの物を下に敷いてました。
>>133.
>>134 まあ、そんなに褒めないでくれ。
一応
>>131に簡単なインプレ書いてるよん。
ただちょっと細身に聴こえてた分は翌日になったら感じなくなった。
慣れ?それともエイジング?良く分からんが、いい感じになってた。
それにしてもスタンドの下に厚い板を敷いただけでこれほど音が変わるとは不思議だ。
足元は一番重要だよな。俺はケーブルやら電源やらの効果は信じてないけど、足元はこの板参考にしてるw
インシュもボードも変えたら絶対に音変わるから、難しいし面白いね。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 21:42:47.66 ID:kaPH8XMM
それでも結構いい値段するな。工賃、塗装込だといくらだろう。
いいじゃんそれ。買ってみなよ。
1個いくらだった?1300円ぐらい?
ガタつき、高低差をなくしたとか言ってるけど表面ぼこぼこしてそうで
なんか心配だな。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 22:28:27.23 ID:deKHBy2a
鉛に千円で安いって
(粗大ごみにもならない物を、オマイラは)
コレだからボッタクリ止まないんだな
>>144 電気鉛は昨日の相場でトン当たり251円だけど
チップやインゴットに加工すると結構高いんだぜ?
スキューバ用の重りでも1キロで1,500円位する。
>>144 ネットだけで機材も持ってない弱者なのがよくわかるね。働いてもいなさそう。
スキューバ用の重り1.5Kgで1600円で売ってるね
それ考えると500gで1180円はボッタくりだろ
鋳型から出して大きなバリ取っただけのように見えるし
2個でこの値段ならわかるんだけど
鉛は音質的にもイマイチ
どうせ買うなら同じとこで売ってるジルコサンド袋に入れて薄く延ばしたほうがいいんじゃね
鉛に純度と言うかランクはあるのかな?
>>149 病院のレントゲン室の壁に使われてるのは純度の高い鉛だとか聞くね。
病院の解体現場ではちゃんと分けて回収するそうな。
鉛インゴットを機器の重りに乗せて使うのはケースバイケースだな
重低音厨じゃなければ無理に使わない方がいい、音が濁る
>>150 レスありがとう。
↑の鉛のやつって原材料?高騰で大分値段あがったね。
FG-02なんか1000円ぐらいだった・・・。
>>152 TGメタルは製品ごとに純鉛と鉛合金の表示があるね。
純度が明記されてないけど純鉛をうたう方は4Nか5Nだろう。
鉛が高くなったのは生産量が減ったからじゃないのかな。
無鉛化が急速に進んでいるからね。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 22:25:55.88 ID:qf+DZ375
>>153 金属関係は総じて中国がらみと聞いています
スピーカーは響きも考えないといけないから振動をおさえるだけでは
ダメだと思いますがアンプやCDプレーヤーはガッチリ振動を抑えた方が
いいですか?一番振動をおさえられるのってなんですかね?ゴム系??
コイズミ無線でFQ-02見てきた。
いろいろな意味で凄いなコレ。
まず1個として同じ形がない。
表面はザラザラどころかヒビが入りまくり。
でも本当に重かった。
見た目と重さが一致しないんで不思議な感じがする。
自分はパス。
気にするレベルじゃないとは思うけど実物を手に取ったら
毒物という感覚が湧いて生理的に受け付けなかった。
鉛はもう積極的に使うべきじゃない。
毒物なのも確かだし効果にも癖があり毒性を上回る価値はない。
鉛アクセサリー自作愛好家の沢村氏が早逝したのもひょっとして
と思ったりする。
きちんと扱えば、何の問題もないだろうが・・・。
>>157 食べたり舐めたり粉末にして吸い込んだりとか
溶かした時の蒸気を吸い込んだりしなければ何の問題も無い
まぁわざわざ鉛なんか使う理由も分からんけど
なんだかひと回りしてハネナイトが一番いいような気がしてきた。
変な色付けや癖が無いように感じる。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 19:13:35.60 ID:Ko3dJdTz
御影ボードにソルボセイン挟んで、御影インシュでセットしてみたけど、これは流石に音が硬すぎて、耳が痛かった。
木材のインシュを試してみようと思う。山本音響のアサダ桜製キューブベースが廉価だし、試しにちょうどいいか。
バイク用のカーボンプレートを切って、インシュとDACの間に挟んだら
びっくり仰天の効果。
市販のカーボンは高いけどこれなら安上がり。
音もそれなりなんだろうけどね。
ゴトウのカーボンインシュをスピーカ用に買ってみるかな。
どなたか使ってる人居ます?
カーボングッズ・ドットコムのほうがいいような
オレの職場にはカーボンがごろごろしてるが、オレには興味がない。
>>164 よく読んだらゴトウのはCFRPでは無かった。
今確認した効果と違うかもしれないからパスする。
紹介してもらった所の10mm厚×50×50が安いね。
自分が手に入れたのが5o厚×50×50を12枚取れる板で7000円弱。
スピーカー用に検討する。サンクス。
>>165 もっと良いのがあるなら教えれ。
>>166 ああすまん。「もっといいのが」っていうんじゃなく、産機用のCFRP見てからオデオ用みると、
インチキが多くて萎えるって話。
成る程。ドライでもウエットでもシールでも見た目余り変わらないし。
いわんや繊維の成分なんかね。俺もわかってないけどね。
ボッタ具合がひどい業界なんだな。
金属製のスパイクを黒檀ブロックに刺すってセッティングはよく見るんだけど
黒檀製のスパイクやコーンを使うってのは駄目なのかな?
父親がスイス旅行の土産でリュージュ社のオルゴール買ってきました。
応接間の棚に直接おいて鳴らすと下の板とへんな共鳴起こして音が濁ってしまいます。
下にしく板はどんな木がいいでしょうか?
オルゴールのスレってどこに存在するのかわからなかったので、関係ありそうなスレで
尋ねてみた次第です。
もし該当スレがありスレ違い板違いでありましたら、教えていただけると幸いです。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 00:35:40.33 ID:ZDY3Dxg4
ネオフェードでも敷けばいいんじゃないの
>>171 あ、それなら3個余ってるな。試してみます。
ありがとう
>>172 そちらも調べてみます
さんくす
>>175 やっぱりこれが出てきたかw
でもスパイク状の奴が良いんだよね。
スピーカーの前後を違う高さにして傾きを付けたいんだ。
>>176 自転車のワッカ使った事ある
その時はスカスカの音だった
オヤイデのアーム用?の小さい
ワッカのほうがまともだった
見た目も自転車ワッカは断面スカスカだったし
安いんで試すにはいい
一応カーボンの特長は出る
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 15:45:18.89 ID:JD6pAAkh
(⌒⌒)
∧∧ ( ブッ )
(・ω・` ) ノノ〜′
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノ''''ヽ__)
真鍮インシュの下に黒檀板を敷く派
駄目だね
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 19:01:25.21 ID:cz1PwiuJ
真鍮インシュ?アホかい。
比重が重い材質が良いの?鉛とかタングステンとか?
比重が軽い材質が良いの?ドライカーボンとか?
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 21:14:06.24 ID:yJtu+a3f
重い方が良い
インシュレーターは素材の音が乗る。
素材の音が気に入るか気に入らないかって話になる。
良い悪いかなんて本人にしかわからない。
インシュに関しては物理特性とかは当てにしないほうがいいと思うね
材質よりも形状なのかな
点で支えるか面で支えるか
>>182 それ以前に、ドライカーボンというのがただの俗称であることを知っておけ
今更だが、インシュ使うと音が激変するな。
10s超の重量級のスピーカーに少々無理目だがAT6099つかってみた
はじめウーハーの音が小さくなったように思えたが、実は音が締まってパンチが増した
ミドルレンジもツイーターも低音のビビリによる影響が消えてクリアに聞こえる
もちろん床の振動も激減し、恩恵でボリュームが上がってしまった。
今度は、ボリュームUPで部屋が低音で共振・・・ まぁこれはあきらめる。
お遊びで3000円の投資はかなり良いですね。
インシュレーターはトレードオフだよ。
何かを得て何かを失ってる。
損失部分が見えないのならそれはそれで幸せだ。
スピーカーはベタ置きは御法度だね
適度に小さなスペーサーは絶対噛ますべき
>>188 AT6099は1個辺りの対荷重は5kgだから、
3点以上で支持するなら10kg超でも問題ないかと。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 11:07:28.16 ID:cHWar9lC
そもそもスピーカーで10kg超は重量級とまではいえないような
>>191 実はUnitの重さが15kg・・・
前2個、後ろ1個の3個
スパイクタイプののするとどんな音に変化するのか気に成るが、いまはこれで満足。
結局インシュは、音の好みに合わせバランスさせる物だと感じた次第。
ゴム系は、低音が減る傾向ですね。
ズンドコぎみな3wayなので、これはこれでいいいんじゃないかとおも
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 16:52:42.41 ID:EeHeRQ8l
ズンドコぎみなら、床や壁から離すだけなのに、テクニカのスパイクかよ。
人の声、とかは厳しくなるな。声じゃなくなるわ。ワラ
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 17:02:48.62 ID:cHWar9lC
やはりその程度では重量級とまではいえないな。
AT6098ならともかく6099ならゴムはつぶれるが問題ない。
47研はイッちゃってるよ。あいつら未来に生きてんな。
・・・それはさておき一部で話題のマグネシウムインシュレータって振動増幅する?
スピーカーに使うとバリバリ箱鳴っちゃう?
吊るすのも面白そうだよね
線材やや天井の接続部にもインシュ、ボードと同じような関係が起きたりするかもね
まぁ設置が大変すぎるのとSPが限定されるから一般的にはなり得そうにもないが
>>198 たとえば紐でつるした場合ってのは
紐の質量がめちゃ小さいので振動自体が無視できるレベル
まあどっちがいいとは言い切れないんだよね
オーディオは趣味の世界だから
特性的に最強は壁埋め込み
磁気で浮かすフローティングボードもあったな
浮かすのも吊るすのもある程度の重量があると物理的に難しくなるが
何で鋳鉄は良いって言われてるんだろうか
比重が重いからなの?
減衰特性がいいからだろ
大体普通のメタルより7〜8倍の減衰性能
>>202 その減衰性能は他の金属よりも良いのかな
↑
徹夜で考えたんだろうがつまんねえ
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 12:17:31.05 ID:Z4/KixN6
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 14:04:33.89 ID:NXyeNE+a
ここまで、つまらないと、逆に才能を感じる。
リラクサよりジークレフ音響のばね吊りのほうがずっと音いいね。
トランスポートには特に効果が大きい。
以前リラクサに乗せてたけど、低域の質感と音色がまるで違う。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 19:43:14.62 ID:i3gg0clX
重力コントロールして浮かすのが一番
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 20:41:29.07 ID:ti0bQtN0
>>208 音がブハブハの場合はね。
だけど、本当はアンプの駆動力が足りない、とか、スピーカーが低過ぎ
、とか根本がおかしいんだけどね。
それがやってあれば、いらない。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 21:43:15.59 ID:6zql8tzH
>208
微妙に傾くことはないの?
大抵のコンポの重心位置は真ん中にないからフローティング系のボードは
傾きそうなもんだが
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 23:38:06.30 ID:v4Nxc7VB
>>211 いま、トランスポート、DAC、パワーそれぞれに使っているけど傾きは
見た目気にならないというかわかりません。
セッティングするまではその点についていささか心配でした。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 18:29:36.27 ID:FdPdGXVG
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 19:29:15.57 ID:UmcT5gcn
>>219 ファイナルのダルマ3
もう手にはいらないでよね
会社無くなったんじゃ?
10年以上前に、SPスタンドにつかったら、凄い変化で良いのか
わからなかったから即効うった。
主な理由はぐらぐらするから
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 20:21:49.06 ID:GP8ZyKOt
天板の素材をアトピンで作ってもらうとものすごく良くなりますよ。
ボードで迷うことは無くなると思う。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 20:54:15.80 ID:UmcT5gcn
>>215 ファイナルは同じ会社なんですか?
ファイナルがつく会社は何社?
かあったような?
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 21:30:48.11 ID:FdPdGXVG
ファイナル 昔は高井商事
実際は、高井さんと助手、だけの個人メーカー。
今は東南アジアでひっそりと商いしてる。
海外遠征が多いので連絡がつかないときもある。
みんなアクセサリーに金掛けてるなあ
僕なんてサンシャインの1.4ミリボードとメタルスペンサーSをトールボーイに敷いたら
いい感じに激変して喜んでるのに
変わりにプレーヤが薄いほうになったけど…
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 21:55:09.69 ID:tqxBO4N/
>>219 サンシャインの薄型は効果
(変化の度合いが凄いからね)
でもインシュ関係は一ヶ所激変
すると他は全くだったりする
なんで?
サンシャインの薄型ボードだけはいいな。あれは使いどころを間違えなければいい。
なつかしいなファイナル。クロム銅と鍛造アルミ組み合わせのタンテはすごかった
それはいい地獄のコンビネーションですね
>> パチンコ玉+5円玉はいい。けど、滑りやすいから注意な。
>> 隣のSPのスパイク取り付けてて、686が転がり落ち、686もフローリングもえぐれてしもうた。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 09:22:39.13 ID:QLDR3JIW
ヤフオクのダルマVは高くなって終了したね。
これ使うとプヨプヨと機械が細かく揺れるんだよね。
押すと逃げるから電源スイッチが入れ辛くなる。
音的にはかなり効果あるよ。 スピーカーには勧めないよ。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 16:21:36.62 ID:fKifELnE
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 17:49:13.09 ID:Z8V7un4Q
>>226 スピーカーケーブルを短くしようって配置だな。
ラインケーブルは多少長くても、それほど音質悪くならないから。
スピーカーケーブルが長いとダンピングが悪くなる。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 18:11:15.24 ID:0qVY5MZY
科学的には、
スピーカーケーブル長が長ければ、増えた抵抗分だけ、
逆起電力の影響が減る。
別にスピーカーケーブルは短いほうが有利とは思えない。
俺もラインのばす位ならスピーカー伸ばすな
難しいよね。
今でもどちらがいいか結論が出ない。
MIT MagnumS3の3mを使ってます。
俺はラインを限界まで短くしてスピーカーケーブルで調整してる
スピーカー間に全部置いてるからどっち伸ばしても聴覚的に分かるほどの差は出ないけど
プリの代わりにパッシブアッテネーターを使ってる場合はラインを短くした方が良いとなってたんだけど、
どういう理由かな?
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 19:33:06.13 ID:26FJYMtb
志賀の言うことだけにアテにはならん
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 06:38:28.12 ID:KKX44ZN1
ラインとスピーカーの場合はスピーカーケーブルを長くするのが理想だな
そのほうがノイズとか減衰とかの影響少ないだろうしな
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 18:07:56.35 ID:zFrLDwc6
それは当然だが、反論するアホも多い。
コスパの良い(?)入門的なオーディオボード教えてください。
今まさに
>>17状態です。
機器は
B&W705
PM-15S1
SA-15S1
スタンドはFS700を使用しています。
入門的なオーディオボードは分からないけど質問内容からそれほど金を掛けるつもりはない様子
B&Wだとスパイク以外にゴム系のフットが付いてなかったっけ?
現在御影石使ってるならとりあえずスパイクをやめる、御影石裏全面に何かを貼る(フェルトシートとか)
これだけで随分癖を抑えられるからとりあえずやってみてやっぱりだめならきちんとしたオーディオボードに変えるのがいいかもね
今の音が問題外じゃなくてちょっとの不満くらいにしか思ってないなら満足できる可能性は高いよ
スピーカーのボードに御影石使ってたけど、やっぱキンキンするので
試しに
>>138のとこに頼んだアビトン合板でサンドしてみた。
板の厚みは15ミリで、結果はかなり良好。
ちなみにボードとスピーカースタンド間はスパイク使わず面設置。
置いてすぐはほんの少しガタがあっても、一日経てば落ち着く。
ちなみに、板目の向きによってぜんぜん音が違ってびっくりした。
横にしたときは芯が定まらない感じでイライラしたんだが、
縦にしたら伸びやかに部屋全体に音が広がる感じですごく良い。
とりあえず、木製のボードを使ってる人は不満があれば試しに90度回転させて
みることをオススメする。知ってる人はとっくに知ってるだろうけど・・・
あと板の厚みを増やすと美音になるけど、アタックが弱くなる。
クラシック、特にオケ物中心でホールトーンを出したい人は厚めにするといいかも・・・
御影石使ってて解像度落とさずに音の響きを整えたい場合には、
ここの合板でチューニングはかなりおすすめ。
これまでホムセンで何種類か試したことはあったんだけど、
大抵は音がぬるくなったり、ブーミーになったりしたりで、
今回みたいに副作用を感じず音質の底上げが出来たのは初めて。
もう御影石要らなくないそれ?
試しに御影石外してみたけど、板の厚みを増やした状態に近い音だった。
やはり緩すぎてクラシックにはいいけど他はちょっとという感じ。
御影石入ってることで全域において解像度、音のアタック感には違いが出るよ。
ちなみに板の厚みを増やしてるのは御影石の下を15ミリ×2枚にした状態ね。
15ミリ×2と30ミリ一枚だと違うのかもしれない。
あとほんの少し柔らかさがあるといいなと思ってるので、
一応、18ミリのタイプも試してみようかな。
スピーカーの足はアンプのインシュと違って奥が深いよ
何が何でも固めりゃいいってもんでもない
また振動を抑制しすぎるのも駄目な方へ向かう
>>245 それわかる
トールボーイに純正スパイク履かせてたけど音がいまいちだったから
取り外して、メタルスペンサーSで3点支持にしたら音が激変した
とりあえず今はメタルスペンサーをアンプやらスピーカーの下に敷きまくってる
プレーヤ、アンプも足を強化すると効果あるのかな?
今はサンシャインだらけなんだけど、プレーヤは薄いシート、スピーカーは厚いシート
プリメインアンプはメタルスペンサーだけしか対策してないんだ
車と同じ様な考え方が必要なんじゃないかな
響きを伝える効果とユニットを振動させない効果の2つが必要
3点接地はユニットを動かさない効果では適切
後は土台をどうするかだな
素人の素朴な疑問なんだが、御影石ってそもそもインシュレータとして機能できるのか?
石に制振が出来るとはどうしても思えない。鋳鉄やカーボンなら理解もできるけど。
まあカーボンの場合、売る側かぼったくりすぎて嫌われやすそうだけどね。しかもモノがインチキだったりw
軽い発泡スチロールで出来た1mぐらいの球と1mの鉄球を思い浮かべて欲しい
前者は直ぐに動かせるけど後者は指で押したぐらいではびくともしない
つまり慣性質量が関係している
土台は重いものほど動かしにくくなる
御影石は振動抑制効果は無いがマスとしての働きと剛性の2つの要素から
大きなエネルギーの低周波などの抑制効果が期待出来る
>軽い発泡スチロールで出来た1mぐらいの球と1mの鉄球を思い浮かべて欲しい
>前者は直ぐに動かせるけど後者は指で押したぐらいではびくともしない
それは慣性質量ではなく、単に摩擦力の問題のような
摩擦力は質量に比例するけれど、逆に摩擦力がゼロなら質量は関係ない
摩擦力がゼロなら→摩擦係数がゼロなら、だね
どっちにせよ慣性質量に差があれば、同じ力を加えても加速度に差が出るよ。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 19:26:46.52 ID:OEwqNd+Z
>>244 アンプをグレードアップしたら御影を抜けよ。
今緩いのは、アンプの音だよ。ダハハハ
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 22:41:58.16 ID:5U9dBtp+
オーディオボードってクリプトンの1人勝ちじゃないか。
あの価格であれだけの物出されたら、他のメーカーは厳しいな。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 01:00:07.69 ID:6F3JkZmS
オレのスピーカーの足下は底から耐震ゴム‐化粧板‐石材タイル‐インシュ-スパイク これってどう? ホームセンターで
3000円X2で済ませた。因みに床はフローリングです。
クリプトンてそんなにいいの?
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 01:56:43.23 ID:3sWWhu/p
他メーカーは、
高くて癖があって優れてる、
か、
高くて癖がなくて優れてる。
クリプトンは、
安くて癖がなくて優れてる。
クソプトン虫の自演ウザ
安くて癖が無い→効果なしで安物買いの銭失い
クリプトンはユーザーの属性が低いからねぇ。ネット依存度が高い貧乏人ばかりだからネットには熱心で。
貧乏人はインシュレータにオーディオテクニカや10円玉だったりするよ。
オーテクのインシュや10円玉インシュは侮れんよw
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 09:53:13.03 ID:3sWWhu/p
オーテクのインシュは糞だと思う
>262
同意。
クリプトンのボードも癖強い。
まぁ、どれが癖で、
どれが改善かなんて判断は、結局は好みに頼るしかないけど。
でもクリプトンは値段と質から言って最初に候補に挙がると思う。
ショップで聞いてもまずクリプトンかTAOC薦められる。
俺は色々試した結果TAOCの一番でかい奴使ってる。
Zigsowの一枚10万円の奴が気になるんだけどね。
オーテクのインシュははじめて買ったインシュだったけどw
スピーカーとスタンドを代えてみたら、挟むと逆効果になって捨てちゃったな。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 10:32:51.60 ID:GoW+Uz1E
ジグゾーはなんか怪しい感じ
どうなんだろう
>>265 確かにちょっと怪しいw
インシュは使ってるけど変なクセ乗らなくてかなりいいよ。
面白い音が欲しい人には物足りないと思う。
インシュはスパイク+受けセットが2万くらいと安いんだけど
ボードになると値段が跳ね上がるんだよねー。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 16:08:44.84 ID:1AR8xkl1
ミニコンポ使ってた時はテクニカのインシュでさえ高いと感じてたのに
今じゃもう…
電源タップによさげなボード無い?
イルンゴかクリプトンか迷ってるんだけどそれ以外にもいいのあったら教えてください
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 21:51:48.17 ID:EypXZyYh
アコリバ
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 22:32:58.13 ID:J8M/XhYM
イルンゴしかないだろ。音質重視なら。
気分なら他のでもいいよ。
床材の共振を改善するためスピーカースタンドの下に木製のボードを置く場合ですが
例えばスタンドの下に3〜4点支持のインシュレーターを使用している場合
一枚の大きなボードを置くのと接地部分ごとにキューブ形のベースを置くのは
どのような傾向の違いがあるでしょうか?
傾向の違いっつーか、ボードってのは擬似的な、見せかけ床強度を稼ぐためのもの。
詳しくは適当なサイトや書籍を当たって欲しいんだが、この考え方だと
とにかく広ければ広いほうがいい。硬くて重くて広いのが正解。
最近はその重さについて逆行するボードも増えてきたが、それでも広さは広い方が正義。
音がどっちがどう変わるか、といったら、一枚のでかいボードの方が
音が制御される、低音はキレるし、高音は変な付帯音は減り、中域はボヤつかない。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 13:37:09.29 ID:BqafdxgJ
スピーカースタンドの下に木製のボードを置く場合
これは主に低域が逃げるのを防ぐ役目。
当然、低域方向の量感変化が大きい。
スタンドの下に3〜4点支持
これは主に、揺り戻し共振値を変化させる役目。
中、高域方向の変化が大きい。
素材の共振周波数が関係するため、素材の吟味が必要だ。
どちらも、音質変化は大きいが、今の音からどのような変化を求めるか?
によって、方法は変わる。
前者の場合は、面積は大きいほうが有利。
ただし、どちらも素材、構造によっては不快な音も乗る場合が多い。
イルンゴなどは、アピトンの共振が、人にとって好ましい、ということを
利用して、商品化しているわけだ。
結局、どんな素材も共振するのだから、同じ乗るなら、好ましい共振が良い、
という考え方で作られている。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 19:03:40.23 ID:92m+GsXW
イルンゴ〜www
こんなクソメーカーをすすめるやつがまだいるのか〜
罪作りなことするなよな
アピトンならアピトン専門の材木店があるからそこで作ることが出来るけど
イルンゴと材質が違うんだな。
だからと言ってあの価格でよいとは言わないけどイルンゴと同じアピトン合板が手に入らないかなあと思う。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 12:43:33.73 ID:jEe1MQZk
∧_∧
( ・ω・)__.._______
( ⊃ // /
と____(∠_______/
<⌒/⌒`ヽ、____
</ ヽ /
∠______/
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 23:14:57.72 ID:W0LmAN9S
アトピンに本物のピアノ塗装すると信じられないくらい良質なボードになるよ。
おすすめ。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 00:07:08.66 ID:NHaKaZEa
あとお奨めなのが、SRコンポジット。
カーボンで中身スカスカなんだけど、音が良質なんだなー。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 09:59:52.24 ID:3mvK1tAR
SRコンポジットは
ブラックダイヤモンドレーシング
とか他のカーボン製品に比べ品質が糞
特にムンドでだしてたスパイク
はホントに酷かった。
アクリルが大半で本の少しカーボン張り合わせ、接着剤ベッタリで
萌えたね
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 08:30:15.14 ID:eZkGgbxw
イルンゴのボードは雰囲気重視っていうか
音がスムーズに出で聞きやすくなるような感じ
ハイファイ&解像度重視には全く向かない
オーディオなんて理論3割、まやかし7割だもんな。
どんなに超高性能なモノでも、教祖と信者がいなければ売れない。
逆にカスでもその2者さえいれば、原価の100倍だろうが1000倍だろうが売れる。
理論1割もないだろ
すべてが解明されたわけでも無いから、理論だけで良い製品が作れるわけでもない。
理詰めで作ったいたら日本のオーディオが衰退していった過去があるし。
>>283 だが明らかなつけ込み商法には虫唾が走るわな。某高級ブランドDVDプレーヤーとか。
オーディオは90%がセンスとバランスで成り立ってる
気付かない奴はボッタクリ商法にヤられる
>>284 中身をどっかからそのまま持ってきてちょっといじくって高く売り飛ばすこと自体はさておいても
ネットで話題になった後で
一部ユーザーが騒いでくれたお陰でずいぶんいい宣伝になった、ありがとう
貴方達が見たかったものはこれだろ?比較して見せてやるよ
と言って(書いて)徹底的に顧客に対してナメた態度をとったのはどーかと思った
アンプの制震を金かけずに試してみたいんだけど
ホムセンで大理石か御影石の板買ってくりゃいいのかな?
メタルラックに敷いて意味あるのか知らんけど
それの上に5枚くらい重ねた10円玉のインシュ三点支持でやろうかなと
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 14:26:45.56 ID:2CJRx+Ah
貧乏人はエア飲酒でも買っとけ
御影石とか10円玉とか10年前のネタだろw
>>288 そんなお前さんに、カーボンのインシュをくれてやろうか?80tUD積層の20mm位でいいだろ。価値はわからんだろうけどw
どうせ「ドライカーボン」なんて俗称に有難がって、安物カーボンを高く買わされて悦に入ってるんだろ?
サンシャインが新しいメタルスペンサーを出したね
どんな感じなんだろうか
おーこれ悪くなさそうじゃない?
要するに例のボードの小さい奴か。見た目はいいね。
機器類を全部御影石に載せたらほんとにそれなりにハイ上がりになってワロタ
Aray6は床置きよりこっちのが良かったけどあとは床の方が好みだった
やっぱりちゃんとしたのを買うべきなのか
MG SPENCERいいじゃん
MG SPENCER買ってスピーカーの下においたが全く変化なかったわ。
今までB-25使ってて併用したらもっと良くなると思ったんだけどね。
超薄型制振シートの下においてるアンプとかDACにも全部に入れてみたけど、どれもこれも大きな変化はなし。
>>296 素焼きみたいなものかな。
素材の鳴きがかなり乗りそう。
>>297 それ敷くくらいだったらベタ置きの方がいいなw
インシュレーターとスピーカーって、
スルスル滑るような状態でもいいんですか?
滑るのが気になるなら革でも挟んどけば?
ちなみに天然皮革な
牛革かワニ皮かそれが問題だ
ちんこの皮でOK
チン皮試したけど猫がくっちゃったんだよなぁ。
それ以来俺のチンコに執着するように。
t
何せこのスレタイの書き出しからしてチンシュ…
初めてスピーカーの下に御影石ボードとインシュレーター敷いた。
音の解像度や低音のスピードが上がってクリアで良い音になった気がする。
スピーカーの位置も5cm程上がってちょうど良い感じ。
ただそれまで床を通じて響いてきた超低音が減退してちょっとさみしい。
>>306 そこでそれを味わいたい時はサブウーファーですよ。
そもそもウーファーとツイーターやスコーカーが同じ箱に入ってるのが
音的には良くないのかな?と思ったりもする。
ある程度のサイズになると内部で分離してるの多いよね
うちのはスコーカーとツィータはずしてみたらケースに入ってた
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 17:45:43.65 ID:W65/tRL2
TAOCのオーディオボード SCB-CS35D を発注しました。
B&WのトールボーイCDM9NTの下に置く予定なんですが、
1) CDM9NTにスパイクを装着してスパイク受けで受ける
2) スパイクを外してインシュをかます
3) 何もかまさずTAOCの上にベタ置き
どれが良い音で鳴ってくれるでしょうか?1)、2)の場合
金属系非金属系どちらを使えばいいんでしょうか?
現在は厚手のカーペットが敷いてある洋間にスパイクを使って
ザクリと置いています。ソースはジャズをよく聴きます。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 18:05:17.71 ID:x6yTS1gb
>>312 それを自分で試しなさいよ
他人に答え求めても実際の音が気に入らなかったら絶対いじるだろ
経験則でいえば1がよさそう
だが良い音なんて漠然とした言い方じゃ何がどうなるかは知らん
経験則でいえばボードにスパイク突き刺すのが俺の好み
だけど312がそれが好きかどうかはまた別だから結局試してみるしかないと思う
べた置きはあり得ないと思うけどねー
316 :
312:2011/09/26(月) 23:19:52.59 ID:W65/tRL2
みなさん、ありがとうございます。いろいろと試したいのですが
そそっかしい性分なものでいじるうちにSPを倒してしまいそうで・・・。
つい、保守的に質問をしてしまいました。(´・ω・`)
1)で行こうと思います。ジラジラした付帯音のない高音がどこまでも伸びていく
感じが好きなんですけど、今現在なかなかうまく鳴らせていません。
スパイクは製品付属のもの。スパイク受けはマグネシウム製か鋳鉄の
安価なものをとりあえず考えています。
アンプはAU-α907LIMITEDでCDPはLHH-700、CDP-557ESDです。
SPケーブルはIXOS 604 OFCをバイワイヤリング接続しています。
なかなか渋くて懐かしいシステムだね。
トールボーイはスパイク使ったときと外してインシュかましたときでは
結構全域にわたっての影響が大きいのか印象ががらりと変わる事が多い。
とりあえず1でいって、余裕出来たら2も試してみたいところ。
トールボーイでベタ置きはそれを想定しているスピーカーを除いてやめた方が良い。
CDM9NTなら1か2だろう。倒さないように気をつけてね。
うちはB&W804にCS35Dだけど、
スパイク直刺しが良かったよ。
ここのスレタイやらしいなw
淫手にポルノにペッティングかよwwwww
321 :
312:2011/09/28(水) 00:03:28.14 ID:1BXSxIIB
とりあえず仮設置しました。
CS35D→4mm厚フェルト→付属スパイク→CDM9NTって感じです。
CDの音がとても良くなりました。SPの底面を響かせる方が
いい影響があるのでしょうね。
週末にスパイク受けを買いに行こうと思います。
このスレの伸びがイマイチってところがオーオタのレヴェルの低さを証明してるな。
このスレは本来、Part300くらいまで伸びてないといけない。
>>322 お前含めてな。
一人で勝手に300いくまでレスし続けてろカス
レベルが高ければルムアコのスレも伸びているはずなんだけどなぁ。
これが実情。
もう語ることがないだけだと思うけど
それにしちゃどっちの過去ログさらっても情報量に乏しいなw
ルムアコとか前提条件が違いすぎてオワコン
328 :
男前:2011/09/28(水) 13:59:07.80 ID:0PltdVmK
ベニア板でエンクロージャ作っても、切りカブくり抜いてエンクロージャ作ってもどっちもスピーカーのボディだ
切りカブの台の上に置けばスピーカーのエンクロージャーと一体化するし、床の上に置けば床がエンクロージャーとなる
石を下にかますもスピーカーの頭に石を乗せるもやってることは全く同じなのだ。
変なものをエンクロージャーに密着させるな。必要なら最初からへばりついてる!
スピーカーはスピーカーだ!床はスピーカーでもエンクロージャでもない!
スピーカーをスピーカーとして鳴らさないでどうするんだ馬鹿者どもめ。
329 :
男前:2011/09/28(水) 14:08:55.78 ID:0PltdVmK
オーディオルームで聴くオーディオと、焼け野原で聴くオーディオはどう違うんだ!
部屋の余計な残響音が欲しいのか!原音、つまりソースを汚すことになるぞ。
ソースに残響音が入ってるなら残響がダブリ音を汚すぞ。それでもオーディオルームがほしいか?
スピーカーのユニットはどこについてる?まだ解からないのか!オーディオルームの真ん中辺りの壁に埋めろよオーディオルームを活用したいなら!
だが人間の聴く位置は低いぞ。そうだ、スピーカーをヘッドホンの要領で聴いているにすぎないのだ。
だったらスピーカーを浮かせて余計な振動音を加味させるな!どこまでお前らは頭が悪いのだ!
330 :
男前:2011/09/28(水) 14:12:26.51 ID:0PltdVmK
つまりだ、ベニア板でエンクロージャ作っても、切りカブくり抜いてエンクロージャ作ってもどっちもスピーカーのボディだ
切りカブの台の上に置けばスピーカーのエンクロージャーと一体化するし、床の上に置けば床がエンクロージャーとなる
石を下にかますもスピーカーの頭に石を乗せるもやってることは全く同じなのだ。
変なものをエンクロージャーに密着させるな。必要なら最初からへばりついてる!
スピーカーはスピーカーだ!床はスピーカーでもエンクロージャでもない!
スピーカーをスピーカーとして鳴らさないでどうするんだ馬鹿者どもめ。
331 :
男前:2011/09/28(水) 14:13:43.03 ID:0PltdVmK
オーディオルームで聴くオーディオと、焼け野原で聴くオーディオはどう違うんだ!
部屋の余計な残響音が欲しいのか!原音、つまりソースを汚すことになるぞ。
ソースに残響音が入ってるなら残響がダブリ音を汚すぞ。それでもオーディオルームがほしいか?
スピーカーのユニットはどこについてる?まだ解からないのか!
スピーカーをオーディオルームの真ん中辺りの壁に埋めろよ!そこまでオーディオルームを活用したいなら!
だが人間の聴く位置は低いぞ。そうだ、スピーカーをヘッドホンの要領で聴いているにすぎないのだ。
だったらスピーカーを浮かせて余計な振動音を加味させるな!どこまでお前らは頭が悪いのだ!
基地外なのか貴様どもは。恥を知れ恥を愚か者め。
332 :
男前:2011/09/28(水) 14:17:08.99 ID:0PltdVmK
糞耳どもよ。聴覚に優れる者は思考力にも優れているのだ。ボサっとしてないで出直して来い話はそれからだカスどもめ。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 15:38:40.08 ID:QLr5nNjA
>スピーカーを浮かせて
馬鹿。どうやって永遠に空中浮遊固定させるんだ?
オマエハキチガイか?
334 :
男前:2011/09/28(水) 21:09:20.67 ID:gvaKsMEX
>>333 ボサっとするなそこ。教えて欲しいなら教えて欲しいと素直になれイカサマやろうのノーテンチョンボよ。
腕力を鍛えて両手に持って聴け!解かったか!出直して来いノーテンチョンボ!
設置面を最小にして余計な振動を周囲に極力与えないということなのだ。
吊るすというものあるが現実的じゃない。じゃどうするんだまだ解からないのか!
床にじかで置く。これじゃ床がエンクロージャになってしまう。では床に角材を2本線路にように這わせてみよう。
その上に乗せるだけで設置面は減る。角材と床にはクッションになる固めのゴムをかます。
一段で浮遊を実現できるかな?どんな形状が想像できるかな?おのれで考えて来いノーテンチョンボ!
麻原尊師、獄中から乙です(^^)
336 :
男前:2011/09/28(水) 21:12:02.12 ID:gvaKsMEX
話を纏めると要するにこういうことなのだ、つまりだ、ベニア板でエンクロージャ作っても、切りカブくり抜いてエンクロージャ作ってもどっちもスピーカーのボディだ
切りカブの台の上に置けばスピーカーのエンクロージャーと一体化するし、床の上に置けば床がエンクロージャーとなる
石を下にかますもスピーカーの頭に石を乗せるもやってることは全く同じなのだ。
変なものをエンクロージャーに密着させるな。必要なら最初からへばりついてる!
スピーカーはスピーカーだ!床はスピーカーでもエンクロージャでもない!
スピーカーをスピーカーとして鳴らさないでどうするんだ馬鹿者どもめ。
338 :
男前:2011/09/28(水) 21:13:31.68 ID:gvaKsMEX
修行するぞ、オーディオルームで聴くオーディオと、焼け野原で聴くオーディオはどう違うんだ!
部屋の余計な残響音が欲しいのか!原音、つまりソースを汚すことになるぞ。
ソースに残響音が入ってるなら残響がダブリ音を汚すぞ。それでもオーディオルームがほしいか?
スピーカーのユニットはどこについてる?まだ解からないのか!
スピーカーをオーディオルームの真ん中辺りの壁に埋めろよ!そこまでオーディオルームを活用したいなら!
だが人間の聴く位置は低いぞ。そうだ、スピーカーをヘッドホンの要領で聴いているにすぎないのだ。
だったらスピーカーを浮かせて余計な振動音を加味させるな!どこまでお前らは頭が悪いのだ!
基地外なのか貴様どもは。恥を知れ恥を愚か者! 究極のノーテンチョンボどもめが。
お薬出しましょうね(^^)
340 :
男前:2011/09/28(水) 21:19:12.43 ID:gvaKsMEX
話を噛み砕いて平たく言うとだ、オーディオルームで聴くオーディオと、焼け野原で聴くオーディオはどう違うんだ!
部屋の余計な残響音が欲しいのか!原音、つまりソースを汚すことになるぞ。
ソースに残響音が入ってるなら残響がダブリ音を汚すぞ。それでもオーディオルームがほしいか?
スピーカーのユニットはどこについてる?まだ解からないのか!
スピーカーをオーディオルームの真ん中辺りの壁に埋めろよ!そこまでオーディオルームを活用したいなら!
だが人間の聴く位置は低いぞ。そうだ、スピーカーをヘッドホンの要領で聴いているにすぎないのだ。
だったらスピーカーを浮かせて余計な振動音を加味させるな!どこまでお前らは頭が悪いのだ!
基地外なのか貴様どもは。恥を知れ恥を愚か者め。
ネットって本当に頭のおかしい人が世の中に存在することがわかるわ。
普段働いているのかね?
342 :
男前:2011/09/28(水) 21:20:29.02 ID:gvaKsMEX
これから順を追って説明していくが、ベニア板でエンクロージャ作っても、切りカブくり抜いてエンクロージャ作ってもどっちもスピーカーのボディだ
切りカブの台の上に置けばスピーカーのエンクロージャーと一体化するし、床の上に置けば床がエンクロージャーとなる
石を下にかますもスピーカーの頭に石を乗せるもやってることは全く同じなのだ。
変なものをエンクロージャーに密着させるな。必要なら最初からへばりついてる!
スピーカーはスピーカーだ!床はスピーカーでもエンクロージャでもない!
スピーカーをスピーカーとして鳴らさないでどうするんだ馬鹿者どもめ。
343 :
男前:2011/09/28(水) 21:21:32.81 ID:gvaKsMEX
要するに、オーディオルームで聴くオーディオと、焼け野原で聴くオーディオはどう違うんだ!
部屋の余計な残響音が欲しいのか!原音、つまりソースを汚すことになるぞ。
ソースに残響音が入ってるなら残響がダブリ音を汚すぞ。それでもオーディオルームがほしいか?
スピーカーのユニットはどこについてる?まだ解からないのか!
スピーカーをオーディオルームの真ん中辺りの壁に埋めろよ!そこまでオーディオルームを活用したいなら!
だが人間の聴く位置は低いぞ。そうだ、スピーカーをヘッドホンの要領で聴いているにすぎないのだ。
だったらスピーカーを浮かせて余計な振動音を加味させるな!どこまでお前らは頭が悪いのだ!
基地外なのか貴様どもは。恥を知れ恥を愚か者! 究極のノーテンチョンボどもめが。
つまり裸で鳴らして、逆相の音で干渉させまくるのがスピーカの本質と言いたいんですね、わかります
未だにルームの響きが悪と思ってる奴いるんだ30年前からタイムスリップしてきたのか
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 22:10:20.42 ID:QLr5nNjA
30年、鎖国をしてた馬鹿なんだろうな。
ゴムと使って空中に浮かす?アホかぁ。
接触してるだけで浮いてねーだろバカ
吊るだけでは不合格だな。6方向位からエラストマで支えないと接触を断てないだろww
無重力状態で聴けばいいんじゃね?スペースシャトルの中とか・・・。
水中もいいかも。水の方が、音の伝わりが良いからね。
もはや自分が死んでしまえばいいのに。
クリーン電源、DAC、アンプ×2全部にTAOCのボードとインシュレーターの一番上の奴を敷いてみたんだけど音場広がりすぎワロタwww
高域にピーク感ないのがありがたい
クリプトンがボードとインシュの新製品出すね
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 07:04:57.59 ID:zlySWtdQ
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 18:41:27.57 ID:Y9nt5uxE
初心者にわかりやすく説明すると、
定位もクソもあるかよ
右のSPと、左のSPが、大小ちがう音量で鳴ってるだけ。
それにより、左寄りになるか、右寄りになるか、するだけ。
フルレンジで考えると、SP(L)とSP(R)の間のどこを中心として聴こえるか、バランス取るだけ。
3ウェイの場合は、ユニットからレーザー光線のように真っ直ぐ音が出るだけ。
放射状に出すこともある、放射状ってわかるかな?円形に音が広がってるだけ。
どっちにしてもユニットから音のレーザー光線が出てるだけ。
まぁ輪っかのビームがユニットから出てると思っていいよ。
それの音の大きさが右と左で変わるだけ。
録音に細工してあると、この音は右、この音は左とかできるけど、定位もクソもない
右と左の音のデカサが違うだけ。音がいくら小さくても、距離が出るわけじゃない、
音の大きさが変われば、左と、右の スピーカーが水平にスライドするように、横にずれて聴こえるだけ
定位とか、初めからない、仮想スライド式しかない。
まぁ音源の工夫で、この音をでっかく、この音をショボめに、とかできるけど、やったところで音がそうなるだけ。
定位もヘチマもありゃせんのじゃ。最初から定位とか存在しとらんおじゃほんまじゃ。
何様調うぜえ
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 17:31:07.05 ID:rl1Uj2aK
私は、基本的に、送料込みのオーディオ機器を買います。
その中でも特に安い半ジャンクの様な品定めをして安く買います。
そうは言ってもなめられちゃ困ります。みくびらないでください。
決して私をあなどらないでください。なめるなよこのやろう。
そんな私でもCDプレイヤーも持ってますし、アンプもスピーカーも所有しております。
インシュレーターは川辺の石です。
スピーカーは実は・・・スーパーにあったダンボール紙で製作しました。
ケーブルは頂き物です。CDも頂き物で原田悠里のベストアルバムを持ってます。
これ一枚しか持ってませんが毎朝朝日が上るのも見ながら聴いています。
私がインシュレーターに川辺の石を使うにはきちんとした理由があります。
それはなぜかと申しますと我が家が火の車だからです。貧乏生活を始めて早74年。
酸いも甘いも忘れましたよ。空腹感に襲われるたびに塩を手に取り
舐めては再び塩を手に取り舐めたり隣の奥さんの乳首を舐めたりしています。
私はオーディオ機器を鳴らすのは下手糞ですが隣の奥さんを鳴らせさせると右に出る者と左に出る者がいます。
どっちもいるでしょう。さて、早速本題に移りますが破れていないユニットで構成されたスピーカーはどんな音色なのでしょうか?
私のスピーカーは左右の全ユニットが破れています。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 18:35:17.54 ID:f3+56MVJ
「ミリ単位」 基 地 外 はいるか〜
自分が、正座して最適位置に着いても
息しただけでも「上下左右1mm以上」移動してるぞw
359 :
312:2011/10/11(火) 22:46:42.94 ID:zJBJbgFM
リラックスしてゆったりイイ音を聴きたいからそれなりの機械を
鳴らすんだけどいつの間にか本題を忘れてストレスだらけになるのは
何故だろう?
(´・ω・`)
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 17:37:57.64 ID:EP0ytjzj
それ、まずいな。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 18:56:49.19 ID:DR+I7lqL
>>358 スピーカーを一ミリでも動かすと、周囲との音の反射などが変わるだろ
理論的に音は変わる
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 21:31:42.81 ID:EP0ytjzj
特に、ドライバー付きはな。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 20:37:03.74 ID:w3DdNMjD
流れ豚斬りなのだけれども
ブラック ラビオリ使ってる人いる?
今イチ情報少なくて踏み切れんのだ。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 21:44:00.15 ID:uxzXp86w
>>363 川又氏大絶賛。5555で売れまくり。
まあ、悪くはないと思うよ。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 22:49:01.83 ID:w3DdNMjD
そうなんだ。サンクス。
確かになんか良さげな予感はしてる。
買ってみるか。高いけど。
ゲルパッドでも使え
奈良県大和郡山市付近に生息を確認されている。UMAw 元崇教真光(近畿)
//  ̄  ̄  ̄  ̄ \ .
彳丿; /,, ,,, ,, ,\ u lヽ ああっ!お爺ちゃんアナル欲しいよぉハアハア〜
入丿 -◎ ─ ◎- ;ヽミ.
| u:.::(●:.:●) u:.::|
| :∴ ) 3 (∴.:: |
ノ ヽ、 __,. u . ノ、 ハァハァ!
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、. .ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
ヽ、__ノ ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_ _,ノ 彡イ シコシコ シコシコ ホモちんちんのB29 37歳
| (U) |
ヽ、_ _ノ __ノヽ _
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 01:12:20.39 ID:wC4uwQTJ
805DをTIGLON スタンドで使っているのですが、低音が膨らんでいる感じ
とにかく音の切れが悪くてゴモゴモ状態
行き付けのショップに相談したら
クリプトンのTPROPというインシュレーターを勧められて使い始めました
低音が弱まった感じですっきりしたようにも感じるけど、明瞭度は相変わらず悪いまま
逆に中音がうるさくなって声も金臭くなってしまいました
ショップの人はスピーカーにスタンドが負けているのかも知れないと言っています
ボードを使えば良くなるそうです
そんなものなのでしょうか
比較的大きな音で聞いてます
どうすれば良いのか分からなくなってしまって困ってます
何かアドバイスいただけませんか
低域のクセなんて9割方原因は部屋だよ。
>>368 まずスピーカーの位置の調整をしたほうが良いと思うよ
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 09:15:56.99 ID:CpScvPir
低域のクセ,かどうか確認するには、駆動力抜群と言われてるパワーアンプ
を、一度つないでみる。 それでもダメなら、原因は部屋に決定。
一度デモ機借りてやってみるこった。 アキュA65、程度でOKよ。
>>368 アンプ、プレーヤーは何なの?
あと現状、スタンド・インシュの下がどうなってるのか書かん
ごめん
書かないとわからん
その行きつけのショップで買ったアンプとプレーヤーだと
そのショップでは良いアドバイスは得られないかもな
805Dで大音量というのがちょっと気になるけど
>>368は、ことある毎にTIGLONを貶してサイドプレスを買わせようと
画策している人間だから、まともにレスするだけ無駄だよ。
「TIGLON スタンドで使っているが」と前置きしたり、
「スピーカーにスタンドが負けているとショップは言っている」などと
原因がTIGLONスタンドにあると示唆したくて仕方がないのがミエミエ。
689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 18:10:28.69 ID:m5oxqN3k
>>687 友人が同じように安売りしていたMGT60を使っっていたことがあります。
687さんはどのよう音に感じていますか?
彼は低音が不明瞭で癖のある付帯音で音像が膨らみ、
ぼやけ気味の音が気になり始めて手放してしまったようです。
売れない処分品を押しつけられたとぼやいておりました。
ショップで聴いた限りではTISや他のマグネシウム合わせもの系は同じ傾向でした。
彩度プレス 必死だなw
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 07:12:37.66 ID:HAmVQxr9
サイドプレスって初めて知った。
サイト見てきたけど一瞬プロケかと思った。
たただのスチール角パイプを組み上げただけの製品でオーディオ業界らしい値付けがおもしろい。
いつから商売しているか知らないけど、初心者のためにプロケとともにがんばって欲しい。
オーディオは数多くのトラップを経験して成長していく。
このスレはサイドプレス叩きすぎだろ。
文字通りSPの側面にプレスをかけたきゃ、ここしか選択肢がない。
SP全体の共振を抑えるのに側面プレスは有効な方法だと思う。
工作員湧きすぎだろw
アンチ工作員もな。
サイドプレスの方法はムジークの純正スタンドでも採用しているが
サイドプレスは圧倒的にチャチ、かつ説明がインチキだから叩かれて当然
>>382 ムジークの純正スタンドってネットで見れる?
ググっても分からんかった。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 11:46:24.33 ID:4fsqFaZf
結論は、
サイドプレスに時代が追いついてきたでOK?
サイドプレスよりムジークのほうがずっと前からあるよ。
ムジーク素晴らしいな。
40万くらいのパッシブが欲しい。
アンプ類はあまりに敷きすぎるとなんかつまらない音になるね
今日せっせと動かして確認した
アンプ限らずプレーヤーやSPでも同じだよ
一気に全部に敷設したらまったく好みじゃなくなったなんてのはよくあること
一つずつ足して行って丁度良い構成を探すと良い
サイドプレスは安ければ文句無いし、ここまで叩かれずコスパも良いんだろうが、
あのつくりであの値段はボッタクリとしか思えない。
霊感商法?
たかが5,6万のサイドプレスがここまでアンチされるとは
同業者にとって困った存在なんだろうな
確かに音は良さそうだし、逆に興味がわいてきたw
>>391 あのつくりなら3万程度が妥当だろ。
つうか5,6万じゃ買えねーし
どーでもよくないが、ネットでムジークのスタンド見れないのかよ。
スピーカーとスタンドの間に使用するインシュレーターやスパイクの滑り対策ってみんなどうしてるの?
シール(スパイクに付属してるやつとか)や両面テープをスピーカーやスタンドに貼り付けちゃっうと
貼ってない状態と比べて音が悪くなると聞いたんだが・・・
そりゃばね定数変わるから音は変わるわな
ノーガード戦法、滑りにくいインシュを使う、Tiglonの変なヒモみたいなの
好きなの選べ
他に相応しいスレが見つからないからここに書くけど、
みんなスピーカーのネジのトルク管理はやってる?
トルクレンチを入手したらやると思うよ
トルクレンチ?俺は普通のネジなんでトルクドライバー使ってるが・・・
厳密には同じユニットでもそれぞれのネジで最適なトル値クは違うらしいが、
そこまでやんなくてもかなり効果あるよね。
ちなみに一本一本のトルク値を割り出すソフトみたいなのあったと思うけど、
どういう理屈何だろうね。
常識にとらわれないということは悪い事じゃない
イレギュラーな事を試してみるとごく稀にすごくいい発見ができる時がある
いくら音が良くてもこんなセッティングは絶対に嫌だ。
>こうすると、背面や側面の壁の影響をほとんど受けません
・・・えっ?
ヴィエンナアコースティックの輸入代理店は小さそうだから抗議できないだろうな。
ヴィエンナ本社に問い合わせたら止めてくれって怒ると思う。
好意的に考えて、間接音主体のセッティングにしたと思っても、
それだと壁の影響を受けた音しか
聞いていないことになる
やってることと書いていることがちぐはぐだな
>>408 こんな高級機を揃えてる割にラックとかセッティング以前の問題が多すぎる気がする
とくに2軒目、ケーブルをこんなごちゃごちゃ直に這わせるなんて考えられないよ(;´д`)
>>402 スピーカーは軸上の特性を基準に考えられているので
あのようなめちゃくちゃな置き方をするのは設計者に
対して失礼ですよね。スピーカーの奥行きが長いので
聴感無視して設置スペースを小さく見せたいだけだろ。
狭い部屋に奥行きの長いスピーカを買った結果だろな。
店ならあんな設置はあり得ないのにユーザーは気の毒。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 12:59:54.58 ID:BFFF0iA9
復帰
フローリングの上に御影石を置いてその上にサブウーファーを置いているのですが、フローリングと御影石の間と御影石とサブウーファーの間に10円玉を3支点で置いています。
3支点と4支点は、どちらがサブウーファーの音質を良く出来ますか?
聞き比べて自分がいいと思った方にすればよろし。
一概にどっちがいいとはいえないところだ。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 03:17:44.75 ID:jlpZVdXZ
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 23:11:32.56 ID:mjfAG/6a
ホームセンターで購入した木製の厚さ2センチぐらいの円柱ブロックを滑り止めゴムと小さいシリコンゴムのポッチで挟んで
ずいぶん音がよくなった気がする。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 01:31:17.57 ID:wmwb9BHr
スタンドの脚に使うインシュレーター(スパイクベース)でさ、
底面にフェルトが貼られているものでおすすめない?
ハーモニクス
シール状のフェルトが付属されているよ。
底面はフェルトじゃないけどシリコンゴム素材Oリングのクリンプトン IS-200とかどうだろ
ゴム系のは長く重い物載せてるとフローリングに跡が付く場合があるよ
そもそもフローリングに付く跡と音と、どっちが重要なんだろう?
俺は音だな
サンシャインのオーディオボードってすごく音いいな。
SN比の上昇がパネえ。
音が悪くなるとか書いてるやついるけど、なんか付け加えれば
プラス要素あればマイナス要素もあるもんだしなー
多くのほかのボードは利点がここまではっきり見えてこないだけに
マイナス変化も感じ取りづらいだけに過ぎないだろ。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 13:10:38.04 ID:Bv6u29mc
この機材買う金で広い部屋作れよwとちょっと思った
狭い部屋に不相応な機器置いてるやつって大抵セッティング雑だよな
写真見ただけではぁーんって感じになる
まぁ僅かなズレの影響もわからないくらい音がぐちゃぐちゃしちゃってんだろうな
俺もそう思う
でも結局本人が満足してたらそれでいいんだよ
傍から見たらナンセンスでも本人はものすごく楽しんでると思うよ
それが一番だ
>>422 音がおとなしくなったように感じるから、それをマイナスだと思う人も居るかもな。、
乱視の人がメガネかけたようにフォーカスがハッキリとする。
俺のシステムにはちょうど良かった。
まあ、大体の奴らの環境が低域ボワボワの糞部屋で、
その低域が落ち着くと迫力が迫力がって言ってるだけだから
サンシャインのボードは使ってないから実際どうなのか知らんけど
オーオタの言う「スポイル」って十中八九妄言だよ
お金ができたら緑色の大理石を買うんだ
御影石板は厚さ1センチの使ってるけど、それを4枚重ねてる。重ねる枚数がそれより少ないと余計な振動が発生してキンつくようだ。
ちなみにその上に3センチくらい高さのある木製インシュ使ってる。金属インシュだと、石版との間で振動で余計なノイズが発生して良くない。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 01:28:16.42 ID:ProS8W0E
625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 01:36:23.32 ID:3sWWhu/p
オーオタの先輩達が、
そこらに転がってるグッズで、ネチネチひとつひとつ試してきたわけよ。
それこそ何十年も前からね。
ケーブルの下に積み木やゴムを置いてケーブルを床から浮かしてみたり、
壁やスピーカーに1円玉やタイルのチップを貼ってみたり。
敏感に調整が行き届いたシステムなら、これらの行為で確実に音は変化する。
そういうささやかな変化を楽しんできたのが古き良きオーオタなんだよ。
ところが、近年になって一部のメーカーが、
「貼ると音が変わる●●チップです!」とか、
「ケーブルの下に置くインシュレーターで劇的に音質改善!」とかやりだしたわけ。
そりゃ音は変わるだろうよ。
先達がコツコツ地味に見つけてきた過去の遺産の上に成り立ってるグッズだからな。
だけどそれらを、【あたかも新発見の魔法のアイテムのように】【どう考えてもボッタクリ価格で】
【過剰な宣伝のもとに】売ろうとするから困る。
オーオタの中には、ケーブルの下に引く物や壁に貼り付けるチップをオカルトだと勘違いする奴まで出てきてしまった。
オーオタの先輩達がコツコツ見つけてきた物が、糞メーカーの糞グッズのせいでキッチリ後輩に伝わってない。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 12:18:58.26 ID:L/P8Tg23
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 18:48:38.45 ID:9/gcjRki
前に自作SP作ってる時に使ったことがあるけど小型SPとかには良いね
ただ1.5kg以上とか大きくなってくると個人的にはちょっと違う感じがしたフェルトシートとかの方が良かったな
クリアバンボン 何年も前に話題になったよ
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 22:34:48.21 ID:9/gcjRki
やっぱり話題になってたのね
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 22:41:53.37 ID:L/P8Tg23
ああ懐かしいな確かに話題になってた
好みはあるかと思いますが、なかなかいいですよね。
B&Wの805シリーズも3M製のコレが標準で付属されてる。
上部分が丸ではなくて平らになってるバージョンだったと思う。
>>435 14kgのスピーカーに4隅で使ってるけど大丈夫だ今のところ
B&Wの様に上を平らにカットすりゃいい
これで違和感無くなる
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 18:32:12.42 ID:il1cytbo
オーディオは、つなぎ替えとかやると、この季節でも汗かく
苦労して、うまくいったときの喜びときたらそりゃもう
そうそう神経も使うしかなりの労働だよなw
汗だくだよ
やっぱりゴム独特の音がするからやめた
ホムセンでマホガニーの8mm×8mm×900mmの角棒を148円で買ってきた
これを短く切って使ってみる
>>432 自作派で耳がいい人たちにとって、ネジ一個で音が違ってくるのは当たり前の事実
ただ、自分の耳が信じられず、他人に金を払って安心する人たちは多い。まさにお布施┐(´д`)┌
そのレベルになると変わったからって何だってんだと思ってしまうが
自作派の逆プラシーボも笑える。自称耳が良いといっても他人から見ればはたしてどうやら
逆?
それ言い始めたらきりがないよ
まぁ他人の耳ななんて16kも聞こえないやつざらにいるし
どや顔で高域が歪んでると言いだすおっさんのほとんどはただの補充現象だったり
まったく当てにならんよ
オレもちょっとの差なんかどうでもよくなったな
要は暇つぶし
サンシャインの薄鉄板+マグネ・インシュ 最強伝説
サンシャインの薄鉄板+マグネ・インシュ 都市伝説
> サンシャインの薄鉄板+マグネ・インシュ
これは確かに効果は大だな。
音が激変するからコスパはすごく高い。
マグネシウムスパイク受けは
金属がやわらかくて、重いもの乗せると、ゴリゴリッとすり鉢状の受け手が削れるな。
オーディオボードでブラインドテストでも変化を感じ取れるのって数少ないが
サンシャイン関係の製品はそのひとつ。
また自演
ボードなんてそれぞれ高さが違う=音源の位置が変わるから反射も変わる
わけで、音が変化しないと思ったら糞部屋かつ糞耳で間違いないぞ
高さが1cm2cm変わったぐらいで変化を感じ取れる耳って便利ですな。
分かってねえな。狭い部屋ほど高さの変化は顕著に影響するよ。試しに計算してみろよw
振動モードから一時反射点から低域の溜まる位置まで全部変わるんだぞ。
リスニングポイントを大幅にズラすのとかわんねーんだよw
物知らずほど感覚に対して大雑把だよねえ
僕の耳では感じ取れませんでした。
あなたの耳はとても敏感なのかもしれませんが、
どうも音楽を生真面目に分析的に聞く癖がついているようで
音楽を純粋に楽しめていないのでは?と感じました。
音楽を聞くことは大雑把で良いという意識です。
意識を集中して分析的に捉えてようやく変化が分かる程度の
ボードに何万も払ってられません。
なんでお前みたいなやつって、すぐにそこまでの話をぶった切って精神論に移行すんの?w
「音源位置と部屋」ってあくまで物理的な理詰めの話をしてるのに。
お前も「高さが1cm2cm変わったぐらいで」って言っちゃってるんだよ?w
都合悪くなったら乗っかった土俵から逃げて、相手を「純粋ではない」レッテル貼り
自分のセコい物差しからはみ出した相手はそうやっていちいち否定してんの?
お前が何を知ってんだよ。エスパーかwお前に知識がなくて卑怯な奴だってことは俺は知ってるけどw
物理的ななんちゃらとかどうでもいいんですよ、僕みたいな素人には。
音が変化するように聞こえるか聞こえないかだけです。
理論はどうでもいいんですよ。
高さで変わるとかものすごい馬鹿だろ
平日の午前中からなんとも元気だな。うらやましいもんだ。
全くだな 平和でよろしい
CW250Aの下になんか敷きたいんだけど、御影石でいけるかな?
音がキンキンになるってよく言われるけど、低音担当のSWなら関係ないよね?
ちなみに賃貸のクッションフローリングです。
隣人に刺されないようにな
振動を押し殺しても
共振する壁はどうしようもないと悟った。
叩くとペチペチとした鉄筋子運クリートなんだがな。
実家じゃないとスピーカーでのオーディオは無理だわ。
そらどんなモノにも共振点はあるからな。
ヘッドホンにした所でエッジやらハウジングやら必ず共振しているぞ。
不快な共振なら完全に殺してしまえばいいし、不快で無ければ
量をコントロールすればいいだけでは?
壁そのものがとんでもなく気に障る音出すなら確かに難しいが…。
自分の経験だと壁の共振が気になるのは引っ越して数日だな。
最初はボワンボワンに感じててもすぐ耳が慣れてしまう。
>>469 安物シアターセットならともかく、そこそこ良いユニットを使ったSWだと
10kgや20kgの石ではたぶん抑えきれない。
SWと一緒に揺れるだけで振動はフローリングに伝わることになる
J1 projectなどの振動吸収素材を使った方が良いと思う。解像度はイマイチだけど
何気なく入れてた紫檀インシュ抜いたら腰が座った音になって良い感じだ
SPとスタンド間、スタンドとボード間インシュ無しだけどこれはこれでアリだな
紫檀使ったことあるけど、イマイチで使いどころが分からなかったわ。
黒檀とは全く別の音。
うぬぬ インシュ無しがいいなとは思ってたけどホムセンでエラストマーの丸いのとフェルトの丸いのを衝動買いしてしまった。
貼りあわせてなんちゃってハイブリッドインシュ!で付けてみたけどやっぱ失敗・・・
低音かカブっちゃってイマイチに・・・
やっぱこのSPは何も無しの方がいいんだなぁ・・・
>>476 これはどう?
ttp://www.yht.co.jp/ctlg/011.asp?pf_id=16031618501 今日ホムセンぶらぶらしてたら見つけた、poronとかいう妙に硬い高密度ウレタンの防振材
面白そうだから最近買ったスピーカーのインシュに使ってみた
そのスピーカーは高域が大暴れして困ってたんだが、これを使ったら伸びやかさはそのままに暴れだけなくなった
あとボーカルがすっきりとした
この曲リバーヴ効き過ぎ、とか思いながら色々聴いていたが、どうやら俺はスピーカーの振動を聴いていたらしい
特にデメリットらしいデメリットもなく、滑り止めまでついて4個で138円
唯一の難点は片面がシールになっていることだが、粘着力そんな強くないし、このスピーカー売るつもりないから別にいいや
>>477 むむむ
安いじゃないですか!試してみるか・・・!
私のSPも高域に癖があるんで試す価値はあるな ありがとない!
金属のSP台とメンメヌの間に24mm圧のMDF敷いたら、音が跳ねて勢いが出た。
タワーの下に2枚計48mmを敷いたら、いいけど、1枚より音は跳ねない。
2枚の間に耐震粘着マット(4cm角の青いプニプニのやつを四隅に)を挟んだら、低域が死んだ。
振動が吸収されているの?ゴムみたいに低音ボワつくかと思ったのに。
>>479 なるほど。いろんなセッティングの仕方があるんだね。
MDFはスピーカーに使われる素材だからいろいろ使えそう
木を挟むと低域が出て高音のトゲも取れるよ。
でも、音の芯が弱くなり音が前に出なくなる傾向もある。
無垢材は幾つか試したが、思えばMDFは試したことなかったな・・・。
TAOCのSCBはMDFベースに異種材混合してるでしょ。普通にあるよ。
俺もアンプの置き台にタオックの鋳鉄粉入りベースを置いてる
直後は低音浮くけどしばらくすると落ち着いてくる
あらら
>>477の推す素材でインシュセットしたらなかなかいいですわよ
高域にちょいと癖のあるステメロが良い感じにカドがとれた しばらくこれでいくか
>>485 悪くない結果が出たようで良かった良かった
しかし面白い偶然もあるもんだな
まさか勧めた相手が同じアコースティックラボユーザーだったなんて
まぁ俺のはボレロピッコロだから、グレードは随分下だけどさw
そんなわけでアコースティックラボのスピーカーにはporonが合うと思うよ
>>486 おお 同じアコラボユーザーだったとは・・・!
わたしゃサブでステメロ入れたはずがメインのJBL4428全然鳴らさなくなった 鳴らすのが難しいのは圧倒的にステメロだけども
ボレロピッコロもほしいよぅ
>>481 スピーカーの下の素材はスピーカーより振動しない素材の方がいいと思う
スピーカーのみが一番自然に振動するのが理想
>>477 これハンズで見つけて気になってた。
シールなしが無かったんで買うのやめたけど触れた感じがとてもよくて。
試したのはハードのほうですか?ソフトのほう?
>>488 セッティングや周りの環境悪くて音が死んでる場合とか、弾みや響きがものたりないSPにあえて
使ってみる感じならありかもしれない
>>489 俺が使ってるのはハードのほう
シールが嫌ならサランラップを貼り付けて切り取ればいいと思う
俺はシールの粘着力弱くするためにほこりつけたけどw
とりあえず低価格インシュの代表、十円玉とは雲泥の差だよ
貧乏なので安いインシュ、行ってみようと思う
今日もporonステメロ聞いてるけどやはり違うな プラセボじゃないー
これはいいよー 4428はスパイクだけど一回試してみようかしら 耐荷重大丈夫かな・・・
今はトールボーイに財布にやさしいサンシャインの1.4ミリにメタルスペンサーSを3枚使用
アンプにメタルスペンサーM、DACとプレーヤに0.6ミリを使ってるんだけど、もっと生々しい音にしたいと思っています
そこで、おすすめのアクセサリーはないでしょうか?
あ、ケーブルはスピーカーにオルトフォンSPK-3100、インコネにG-SNAKEを使ってます
スレ違いですが、ケーブル等でもお勧めがありましたらお願いします
サンシャインシートはずさないと生々しさでないよ
まだサンシャインに騙される香具師が居るのか
サンシャインはコスパ高いけど生々しさはでない。
生々しさだしながらサンシャイン並のSN比出すためには数十万の投資が必要。
オーディオに人生かけるでもなければサンシャインで十分。
>>497 じゃあサンシャイン以外でおすすめあります?
サンシャインはまだしもメタルバブルは最低だった。
サブウーファーのW3000でフローリングの床に伝わる振動が欲しいのですが、オススメのセッティングはありますか?
今は、10円の上に御影石を敷いてその上にクリプトンのIS200を置いています。
IS200の下にゴムを敷いても微妙でした。
>>497 セッティングの話でS/Nって言葉が出るのが違和感ありまくりなんだけど・・・。
スピーカーから出た音以外はノイズって考え方ならわかるけど。
個人的にはベースはやっぱり木だけってのが良いと思う。
金属や石はどうしても高音域、中音域に共振するから音色も音像もおかしくなる。
木で素材や厚み、形状をSPやスタンドに合わせて吟味するのが一番。
高いものが良いとは限らんが、正解は無いので結論出すまでに金がかかる。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:03:44.48 ID:/aLY7ZVT
>501
フローリングに直置きすればいいのでは?
>>431 指定されたページを表示できませんでした。
記事がありません。すでに削除された可能性があります。
>479-485 >488
まさに>482の言うとおりで、ブックシェルフの低域がトールボーイ並みに化けるね
単に低域をバウンバウン出すには木製の机・棚に直置きするのが一番なわけで、>488の立場からは邪道になるだろうけども
SP
SPの底面と同じ(ほぼ)面積のMDF
インシュ
SPスタンド(金属)
スパイク
床(フローリング)
の構成で、今のところ>482の弱点を軽減しているよ
SP→インシュ→MDFの順にすると、低域はそこまで増えないけど、アタック感はよくなると思った
今年も面白い製品が出るといいね。
>>506 それでいくとクリプトンって木製ベースらしい音だよね。響きが増す。
んでTAOC SCBはMDFベース。シャキっとした音で、適度に制振してる。
俺はボード以外の要因で響きが多すぎるくらいだと思ってるから、SCB使ってるよ。
スタンドの上にボード置くのは重量バランスの関係からおすすめしないがw
>>506 床とのダンピングで整合性が出来てるんだろ
人によってケースバイケースだと思うぞ
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 18:17:42.43 ID:JNAEjzG6
ボードはウェルフロートで決まり
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 21:07:05.65 ID:159tUWVD
サンシャインのマグネシウムボード良いと思うんだけどなあ。
何で評判悪いの?
全ての要素が大きくアップするボードなんかは殆ど無い。
サンシャインはSN比なんかが大きくアップするけど無機的な音になる。
他社はそこを欠陥品だと攻めるけど、自社の製品は欠点は少なくても大きくアップする要素はなかったりする。
ほとんどのボードは50歩100歩
サンシャインは面積が広過ぎんだよ
脚の部分だけでいいのに
100円でいいぐらい
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 13:43:57.18 ID:dlWytODC
つまり、後から出た3個か4個入りのミニミニボードが良いってこと?
ラック鳴きを防止するのならフレーム部分だけに乗っけるような鋼体構造にしたらいいだろ
図で説明しないと分からないけど
>>514 そういうの、どこかで見たような気がする
フレームだけのラック
>>515 実在するのか
特許取ろうと思ってたのに
単純にラック鳴き防止ならフラワーボード
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 15:10:02.10 ID:EeR94jie
CDプレーヤーのスパイクを直にMg SPENCERで受けてるんだけど、
スパイク受け使った方がいい?
あと、スピーカーを以下のように接地してるんだけど、
床→スパイダーシート→トラバーチン→MGT-70Sのスパイク
直刺し→硬いゴム3点→スピーカー
この場合もスパイク受け使った方がいい?
「使ったほうがいいかどうか」なんてのは自分で試せよ。大雑把すぎ。誰もお前の趣味も環境も知らん。
いいかもしれないし悪いかもしれない。安い受け買え。駄目なら外せ。
>>519 これって大小機器を置いたら前が面一にならないで凸凹?
滑り落ちそうだし、使いづらくね?
アルミって音悪そうだし
>>520 地震国日本には向かないと思う
代理店も今はインシュレーターしか扱ってないようだし
音の方は、海外の英語レビューを眺める限り評判良い
goldmundのラックもフレームだけ
>>521そうなんだよねー地震国日本というところが最大の問題ではある
機器が飛び散るような大地震じゃなくても、そもそも家の造りも振動しやすいようになってるし。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 15:15:17.06 ID:D3ejSXQO
J1Projectって日本のメーカーなのな
汚いプロモーションしやがって
>>524 おぼろげな記憶によると、アメリカ時代のj1は切削加工で、
日本になってからは射出成形加工になって、同じ製品でも音が変わったとか。
中古を買うなら気をつけると良いかも。
>>524>>525 そうそう。初期のJ1はアメ製だったので値段も高かったんよ。
ある時点で日本メーカーのライセンス生産になって
多少安くなったのはいいが、切削と射出の違いなんかもあり
音が違うというマニアもいる。
俺は高かったころの青丸インシュをたくさん買ってた。
スパイクとコーンもあるけどそっちはライセンスもの。
パッケージのない中古では見分けはつかないんじゃないかな。
やっすいのをひとつ、欲しい
ラックの全てのデッキの下にゴム板敷いてみようかな
振動が相互干渉してるようだから
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 16:08:42.11 ID:ytd+JKGz
つぶれた二等辺三角形(1.5m)なら定位感抜群なのに、正三角形(3m)だとぼやけてしまうのですが、対策はありますでしょうか
単に、音量が不足しているだけということでしょうか
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 16:44:08.75 ID:YPviz8yr
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 16:47:34.02 ID:YPviz8yr
- 田口 晃プロフィール -
1978年:ビクター洋学部にJVCレーベルを設立。リー・リトナー、デイブ・グルーシン、アーニー・ワッツ、エリック・ゲイル、ビル・ホルマン、渡辺貞夫、日野皓正、ネイティブ・サン、MALTA、国府弘子、中川昌三他、約150枚のアルバムをプロデュース。
1993年:LAのJVC Music に移ってからも主にジャズをプロデュースしグラミー賞を2回受賞。
1996年:野見山静夫氏(当時JVC横浜工場)とXRCDを立ち上げる。
2002年:独立しLAで音楽プロデュースを続ける。
複数のスレに投下すんなよバカ。
>>532 スピーカーセッティングとルームチューンしてたからつい
ごめんなさい
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 17:32:49.41 ID:ytd+JKGz
見たところ3mくらいだけど、だいぶ内振りなんだね
まさに音楽を聴くのが趣味なんじゃなくて、オーディオが趣味な人の典型だなw
>>534 リスナーの前面でクロスさせるタイプかな?
>>536 動画だと
リスニングポジションで頭の後ろ端で交差するように合わせてる
ボーカルが巨大に聞こえるけど、実際もそうなのかな。なんかユーミンの顔が1mあるみたいな。
口元は小さければ小さいほうが好みなんだけど。
>>537 なる
きちんと見てなかったわ
>>538 これ録音してるマイクはただ音拾ってるようなレベルのものだろうし…
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 22:02:53.86 ID:YPviz8yr
>>538 マイクは入力オーバーで歪んでるし、位置もリスニングポジションにあるわけじゃないから
実際とは違うと思います
サウンドコラージュごときのポップスの再生なんて好きにしろって感じだな。
>>538 マイクを舐めるようにして録ったボーカルの口が原寸大に再生されるなんて
土台無理な話しだよ。
御影石にT-PROPってどうでしょうか。
御影石は辞めたほうがいいんじゃない?
黒御影石にD-PROP エクステンド使ってる
御影石は墓石。
とくに黒は縁起が悪いらしい。
>530
なんだと思ったら、ステマで有名な"えるえむ"のところか
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 16:50:08.45 ID:3qQ3ntC0
アコリバCD事件まとめwiki(アコースティックリバイブ・音元出版・Studio migmig) - トップページ
http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/ 雑誌にアクセサリー比較CDがつく
↓
デジタルなのにバイナリ不一致 しかもなぜか自社ケーブル使用のほうは0.5dBの音量アップ
(一般に音量があがるとだけで音は良く聞こえるという人の性質を利用したのか?)
さらにUSBメモリにマイナスイオンをふりかけるとなんとデジタルなのにデータが変化したw
↓
2chネラー追求
↓
雑誌サイトなどでこのことを論じるのがなぜか禁止される。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 16:59:33.83 ID:Y8+Unhk1
黒御影石かい。硬い音がお好み??
墓石屋のカモかい。
コーリアンボードが高い
トールボーイで定位感を出すために内ぶりにするってのは正義ですか?
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 00:46:51.05 ID:PxSzOLW1
鹿革インシュってどうかな
ハンズで真鍮の輪切り20mm買ってきて、これまたハンズで買った18mm径のソルボセインシールはっつけたらいい感じになった。
セッティングにもう10年以上かけてるけど
ぶっちゃけ、同じセッティングでも耳が慣れるとまた違う音に聴こえたりする
気分でも変わる
まぁ、音が気に入らないなら機器自体買い換えたほうがいいね
俺はそうやって機器を買い替え、これ以外にないというものが見つかったので
現在ようやくセッティングにこだわっている
それまではセッティングなどいじらなくていいと思う
スピーカーはブックシェルフなら純正スタンドか適当なスタンドベタ置き
トールボーイやフロア型はベタ置き
これで好みの音にならないようなら機器自体買い換えたほうがいいぞ
その方が早い
まあうなずけるところはあるが
ここはお前のスタンスについて話すスレじゃねえから
んなこと言ったら全員部屋から作れになる
一日で数百の機材を評価しなければならんとか、10分に一回の頻度で
機材買い換えてるとか、そんな異常な状況でない限り同意しかねるな。
大まかなセッティングのパターンなんて、4点支持か3点支持(前後)、
硬いものか、柔らかいものか、そんくらいだろ。
初期の鳴らしでどれがとりあえずベストかなんて
ちょっと聴きこんでも数時間で判断できる。
わざわざベタ置きでの評価を推奨する意味がわからない。
黒檀って、ある意味で石材以上にキンキンするんだな
クラベスの耳に突き刺さるようなアタック音の成分、あれが乗るんだな
やっぱ金とか銅みたいな柔めで、あまり響かない金属が良いんだな
となると鉛も良さそうだけどなんかイヤだな…
10円玉に戻ろうかな…
サンシャインの薄型シートとメタルスペンサーを組み合わせてるんだけど、低域の振動が床に伝わる…
ボード導入といった対策を考えてるんだけど、おすすめってないですか?
スピーカーはトールボーイです
振動ならソルボセインが一番効く。効果のわりに音質も自然。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 20:32:33.00 ID:M1h2NJdk
黒曜石
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 22:27:38.34 ID:gqGhLbrf
>>559 ソルボセインはすでに過去の製品というか良いこと一つも無かった
記憶しか無いのだが。
ゴム系で安心して使えるのはノーソレックスゴム。
効果も高い。
特にトランスのうなりなんかはトランス下部と筐体との間に挟めば効果絶大。
ハネナイトね。
ソルボセインとどっちがいいかは知らないが、
オーテクの製品だと両方使われてるみたいね。
スポンジタイプもあるし比べてみたいが、設置が面倒すぎる。
そもそもどういう設置をすればどうなるっつー
エビデンスが全くない状態だからなぁ。
sp>スパイク>スパイクインシュレーター>ソルボ5mm>フローリング
でも音変わらねぇ。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 08:17:35.07 ID:rxTQhmjo
斜め設置してよいかね?
布団で寝ながら聴きたいので、
前方に傾けたい。
ハネナイト買ってみた。
GP35L 10mmと20mm
ついでに斜め置き。
セッティングは
>>563のソルボ(S 5mm)の下に設置。
ソルボだけだと若干ボワついていたが、
締まった感が出たか。
http://i.imgur.com/TFrem.jpg 斜め置きはスパイク間距離20cmだったので、1cmの高低差で約2.86度。
視聴距離180〜cmなので、10cm程下がったか。
床に座って聞けるようになったかな。
寝て聴くのはまだ無理クサイ。
寝ながら聴くには、
ベットを買えばいい事に気がついたぜ!
天井にスピーカー設置すればいいんじゃね?
ダイソーで妥協してしまった
ども初心者です。。MEGのRL906というモニタースピーカーを所有してます。
クライナのスタンドとD-Prop買っとけば間違いはないですかね??
>>566 よく見ると毛が落ちてるな。
ゴクリ・・・・
AIRBOW WFB-0115-1を買ってみた。
音に膜が張って全然微妙なんだけど・・・・どうすんのこれ・・・・
スピーカーを乗せてるなら、その上に重りを乗せる
そうすると振動工学的に制振効果の出る周波数が変化するので音も変わる
できれば叩いてみてスピーカーと近い響きのものを乗せるのが良いと思う
響きの違う物を乗せてしまうと、多質量系モデルに近い状態となり
位相ズレの発生の元となる可能性があるので。
鉛(内部損失が高い)などを乗せるといいという考えもあるが
個人的にはお勧めできない
スピーカーの上に物を乗せて良くなった例がない
上に鉛を乗せるとか長岡鉄男の悪影響だな
響きは押さえつけるんじゃなく逃がす事が1番大事
押さえつけると逃げるの違いは?
「ものの上に載っていて振動する」のだから、より強く固定することで
横方向の振動が縦方向により伝わって足元の振動に逃げるのでは?
スピーカーの箱自体が振動するのは何よりいけないのだから
振動制御という意味では間違ってないんじゃないの?
>>576 押さえつけることと逃げ易い(or難い)は別物。
押さえない方が逃げやすいとか、そんなことはない。
押さえつけるってのは力学モデルで考えれば対象物体の質量を増加させること
逃げるとは振動のエネルギーが熱などに変化する
内部損失のことを指すから対象物体の固有の減衰特性
それ、逃がすって言わないよ普通・・・
ダンプするとか減衰させるとか。
>>578 え? 押さえたほうが逃げやすいでしょ。方向性定まるんだから(上に物置いたらそれも共振するだろうけど)
エンクロージャーが全方向に振動して力が発散されてるんだから、
その振動を下に持っていきたいから縛るなり上から重さかけるのは別に不思議じゃなくない?
っつってんだけど。まあ実際それでリニアに振動が下方向に行くようになるとは思わないけど。
これでいくと重り乗っけるよりは縛ったほうがよさそうだし。
逃げる、逃がすの定義を曖昧なままに議論しても前に進まないね
>>578は内部損失と同義としているがその他の人は何と定義してるのか
工業分野で応力集中を避け破損を防ぐとき
力を逃がすとか言うけど、
これは振動とは関係ないし
>>581 ただ台に置いたスピーカーと、その台に縛り付けたスピーカーがあったら
振動ってどうなんの?って話じゃねーの?内部損失以前の問題じゃね?
>>576の疑問は振動の方向性って変わるの?ってことだと思うけど。俺は分からん。
>>575の言いたいことはもよく分からん。
>>578は厳密に逃げるって言葉を使おうとしてるだけで、言ってることは
>押さえつけるってのは力学モデルで考えれば対象物体の質量を増加させる
ってこと。じゃあ
>>576に戻って、スピーカーが重くなったらどうなんの?って話になる。
少し考えたけど、上に物を置く意味ってないよね。
>>580で指摘されてるけど。
置いたらその素材が共振するし、縛ったら見かけ上の重さが増すわけだから、
何か置くくらいなら縛って圧力をかけた方が無駄がないよねえ。
スピーカーって重いほうが良いか軽い方が良いかっつったら、場合によるのかね。
アンプはケースバイケースだけどスピーカーだけは駄目
500gぐらいの鉛を布を止める為に載せてるのなら仕方ないけど
俺は埃が付かないように白い布を被せてるから仕方なくそれ乗せてる
バッフルの側面からの鳴きも止めて一石二鳥
でも素の方が音はいいと思う
普通にバネで考えればわかりやすいが、スピーカーの上におもりを乗せる
ということは、下固定端のバネの上におもりを乗せることにほぼ等しい
つまり、バネの振動エネルギーがおもりを上に持ち上げようとして消費され、
振幅が小さくなる=制振、共振周波数の変化
一方、下固定端も完全に固定されているわけではないので、振動の
反発力を受け、振動が伝搬していく=振動が逃げる
まあ、過剰な制振になったり、重いモノを乗せすぎるとハコが歪んで
周波数特性変わったりしそうなので、個人的にはまずやらないな
まあ、一度試してみりゃいいんじゃね?
違いが出ていい変化ならよし、駄目なら駄目、分からんなら分からんで。
原理的な考え方は俺もよく知らんから勉強になった。久しぶりにまともな流れだった気がするw
>>585 それでいくと、足元次第でだいぶ変わりそうだよね。
>>586 実際にインシュの材質だとか支え方で音変わるしね
>>562 ハネナイトとソルボセイン、制振効果は前者のほうが上かもしれんが
ハネナイトは中高域を弱くする気がしたので、ソルボのほうが自然だと思った。スピーカーの時ね
>>566 スパイク受けよりもソルボが広くてウネってなってる
こんな使い方は個人的にはありえない
自分ならスパイク受けより小さい円に切って厚さも2mmぐらいにする
>スピーカーの上に物を乗せる
確かに良かった試しがない。
単純に考えて、頭が重たい物体が直立してるような状態になるから安定が悪い気もするし
スピーカーの上部の「鳴き」だけがやたら抑えられて、チューニングバランス的にもよくなかった
どうしても重量増やしたい欲が出て、スピーカーユニット外して
内部の底面に鉛置いてやろうかと思ったことがあったが、やめた
スピーカーの上に乗せて良くなった経験があるのはSTだけだ。
Vibrapod 安くて良さそうだけど使ってる人いる?
使ってるよ。素材の音はなくて、静かになる。デッドな音。
だから響きが欲しい人には絶対だめ。モニターライクな音狙うには良い。
本当にインシュ自体の音は感じないから、かなり優秀だと思う。
>>593 ちょい忘れ。低域が強くでる環境(部屋)だと癖が消えて濁ったように感じるかも。
たぶんこれは、素材がやわらかいからというより高域の響きがデッドになる=相対的に低域が強くなる
からだと思う(音色的な変化ではないように思うので)。そのへん気をつけて調整してみてね。
あとコーンつけた状態は持ってないので分からんです。
>>594 用途を書いてなかったのですが
ラックに入れているセンタースピーカーに角度をつけるのが目的でした。
なので響きの付加は求めていないのでマッチしそうです。
デザインがシンプルなのもいいですね。
ただのパチンコ球と軟質ビニールやないか
そうだよwそうなんだけど、結構いいんだよ。安いし試してみ。
本当にアイソレーションだけしてるって感じだから。
荷重ごとにタイプ分けてるのも俺は納得できるよw
サイズや重さ違うのにインシュが一定の効果出すわけないしな。
AppleTVにもインシュレーターかましたほうがよいでしょうか?
>>598 44khzの16bit出力の機材に何しても意味ないね。
自演するならもうちょっと待ったほうがよかったな
恥ずかしい奴
すげーかっこ悪いw
しかもAppleTVは48kだしな
結構ウケてるじゃないか
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 12:53:43.83 ID:wxxS2v3A
おまえら、まだ旧世代の鉄や真鍮や木のインシュレータ使ってるの?
従来の金属は輪郭ははっきりするが音が硬くきつくなって金属音が乗る、
木は音はなめらかで硬くならないが、輪郭が甘くなる
マグネシウム 金属なのに金属くさい音がしない
制振合金 金属なのに金属くさい音がしない
水晶ベースで共振周波数が可聴周波数外でのもの 硬質インシュにありがちな高域のぎらつきが無い
こういった新素材系を使えよ
マグネシウムは安くておすすめだぞ
俺はマグネシウムの音が嫌いなんだよ
腰が砕けてスカスカの音がする
やっぱ装置別で選別すりゃいいと思う
アンプなら焼結合金が最高
CDならアルミか人工大理石
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 13:11:40.45 ID:g3AUmTa5
44khzの16bit出力の動作保障がある機械なら大丈夫。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 01:47:55.27 ID:IBWCX3ja
サンシャインのマグネシウムインシュレーター使ったら
ノイズが凄く減って音がくっきりはっきり出てきた。
ちょっと感動するレベルだったわ。
ただのめっきナットを1万近い値段で売るとはなかなかの商売上手ですな
1個100円しないくらいのものだね
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 16:43:57.84 ID:0e3ABQKn
原材料費数円の砂糖水だって120円とかで売ってるじゃん
それは原価が安いだけだろ?
クロームメッキとかメッキ袋ナットなんて商品として100円以下で売ってるんだよ
統一教会のインシュレーターは高そう。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 18:10:04.11 ID:X7Xe8HIZ
俺もインチキアクセサリーはじめたいな
>>608 うぁぁ。。。
すごい会社だな
ちなみに、インシュとしての効果は?
カップ型の金属だぞ
音が乗っちゃって仕方がないと思うが 木ならまだしも金属だし
制振ころか増振だわ
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 22:40:54.41 ID:BgBduQdf
むしろ丸ナットは音がいいんだぞ
下手な鋳鉄や真鍮、アルミの足より高音質
あれより音のいい奴にしようとすると、マグネシウムや水晶系を使わないと
真鍮は錆びやすいけど磨いて落とせば二度と錆びない
普通はその手間ひまをちゃんとかけてる
真鍮は変形しにくいので精度が必要な箇所には必ず使用されてるよな
真鍮は安くて加工しやすく精度が出るし表面処理もしやすいので使われてるだけで、
音がいいから使われてるわけじゃないけどね
ただし、真鍮は多くの金属楽器で使われており、真鍮の音が再生音に乗っても
劣化が気にならないっていう利点がある
ホムセで買えばいいよ
エミライはただ袋に入れて3ヶ2000円
アフォかよ
真鍮軍
まずナットの穴をシリコンで埋めます
5円とパチンコ玉の組み合わせが最強だろ
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 04:14:56.94 ID:88mW4Iw2
鹿皮インシュレータってどうよ?
ぱっとしない
モーターとかそういう振動を逃すならコルクのがいい
馬革スパイクと合わせてどうぞ
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 21:50:21.60 ID:ZoHVx945
また島君は脅すのかい?
今はHPなどの文章変更で忙しいから後だろ
ビックリするほど変えてきたw
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/06(水) 12:31:22.79 ID:1ydvX9QL
メンメヌを棚に置かざるをえないので、下から
5円玉
パチンコ玉
25_厚MDF
新聞紙
同MDF
クリのインシュ
にしたら、棚が振動せず、メンメヌの音がよく出るようになった
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/06(水) 18:49:47.00 ID:91DmPEEY
御影石材を撤去したら、音質アップしました。
これはだめだわ。合板を張り合わせてボードにしたほうがかなり良いよ。
クラシック好きな人は御影石はあり得ないよ
確実に弦楽器の質感ぶっ壊す
ピアノもキンキンになるし
逆にロックやJAZZ好きなら低域締まるからオススメ
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 14:36:50.66 ID:QJCA1ym0
オーディオ用スピーカーセレクター もしくは アンプセレクター
を使ってるひといますか?
オーディオショップほどじゃなくそれぞれ3つくらいの。
使用感とか音質劣化とかどんなカンジでしょうか
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 14:54:12.57 ID:np1K7i/U
>>634 基本的には御影石はどんな音楽でもありえない
畳ばりの部屋とかなら合うけど、普通の部屋に御影はない
と、連呼するだけで終わるんだよね、君ら
ボードとフローリングの隙間を埋めるには何使えばいい?
スピーカの下にベニヤ板敷いてみたけど
なんかフローリングに平面出てないせいでボードごとぐらついて困る
ベニヤ板=ボードてこと?木なら、それなりの厚みと重量ないと意味ない気がするよ。
うちだとフローリングつってもそこそこ柔らかいから、何もしなくても暫くすれば馴染むけど。
そんなに硬い床なの?様子見てみたら?
>>639 去年の地震でなにかフローリングの下地が歪んでしまったらしい
ベニヤ板引いて1年もスピーカ載せておいたら直るかと思ったけどだめだった(カタログ重量24kg)
板厚は12mmくらいなんだが、スピーカの重みに負けず板が床に沿わないので床と板に隙間ができてる
スピーカは4本スパイクなので接地面に凹凸があると動かして調節するのが非常に面倒
ベニヤ板を大面積にすればいいんじゃね? と思ったけど
剛性を維持するにはかなり厚さが必要になるし邪魔だしな
腰が弱いんであんまり重いのは辛い
というわけで薄何か良い物があればヨロ
>>640 ボードの下にフエルトとか敷いたらどうだろう?それかホームセンターで売っている50p四方のカーペット?みたいなやつ。
あといっそのことボードをインシュレーターで持ち上げてしまえばいいじゃない?
自分はオーディオボードとフローリングの間にインシュ挟んで持ち上げてその上にスパイク受け→スタンド→インシュ→SPって感じにしてる
フェルトじゃなくて他にもうちょっとましなのあるだろw
すいませんw真面目に答えたつもりだったんだけどw
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 19:29:48.34 ID:Cz1xFoZ7
>合板を張り合わせてボード
これは厚さが50から60ミリは必要です。
御影はボーカルもダメになるよ。
ということは、何を聴くんだ?
火打ち石の音かー?
>>640 割と頻繁に位置替えするの?ラクに動かすとなると
>>641さんの言うように
カーペットとかしか無い気がするけど。音質的には??
あまり動かさないなら、ホームセンターでファルカタっていう非常に柔らかい木材が
安く売ってるから、それを適当にカットして貰って噛ますとか。
24kgの荷重があれば大丈夫だと思うけど、試してみないとわかんないね。
>>646 物置の戸の脇なんで、位置替えじゃなくて動かしてもとに戻すという動作がたまにある
音質的には低音を締めたいんだけど、柔らかいのってどうなんだろう?
昔は畳+絨毯だったからリジッド床コンプレックスがw
>>647 勿論柔らかいのが良いとは言わないけど、床に馴染んでない状態よりは良いと思う。
ただ、どっちにしろ動かさないといけないって条件なら駄目だね。
やっぱカーペットを噛ますのがいいんじゃない?
この場合ボードを使うのは振動を逃がさない為って割り切ってしまうことになるから、
適度な厚みとサイズの物に替えないと低音どころか中高音もロクなことにならない。
どっちにしろ滑らせて動かすならボードが少々重くても大丈夫でしょ?
ある程度しっかりした、制振効果のある物に替えるのをおすすめする。
御影石は、直接機器やラック、スタンド等に接触させるとダメだな
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 18:50:17.38 ID:pd41heF9
「御影石は駄目だ」という言葉を呪文のように聴くのだが、単に固定台に
過ぎない石がどのように機器あるいは部屋の音質に影響を与えるのか、誰
か教えてくれまいか?
御影石だとオーディオ屋が儲けられないから…
御影石の内部減衰ってかなり小さいでしょ
高域に癖がつくのは当たり前な気もするが
そのままスピーカーの台に使うとか知恵の足りないひとの戯言┐(´д`)┌
>>651 主に、スピーカーの土台として使うのがタブーとされているな。
試してみればわかるが、中高域に付帯音が乗る。定位も損なう。
低音のキレは良くなったり、何もかも駄目ってわけでもない。
個人的に、極小音量限定ならアリかなあって感じ。
使うスピーカーでも全然違うよ
箱鳴りしやすいスピーカーで硬質系インシュ使うと最早バツゲームだが
組み合わせや工夫次第で普通に使える
御影石は低域用、つまりサブウーファ用と割り切ればかなり重宝
ただし通常ユニットの土台としては難あり、コーリアンの方に軍配
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 07:06:52.58 ID:21tkkz8V
へえそうなんだ(笑)
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 22:29:32.06 ID:8Hszxx2u
うちの御影石50mmの分厚い奴だけど
S805をティグロンにのっけてマグネシウムスパイク受けで
カナーリいい音に変貌しましたぜ
フローリングとかじゅうたんにやわやわぐらぐらの設置してるなら、
かなり音質改善できると思いますぜ
まさに磐石。音作りはインシュの材質とか木質系のボードかますとか
将来も遊べる まあ、なにもかも実際に経験してみることをおススメする
SP
木材
フェルト
御影
フェルト
木材
って置くとほぼ木材の響きしか乗らない
ステレオ誌でオヤイデのスパイク+スパイク受け+スパイク受けの受けの3点セットを
ほめていたので買ってみたけど、まあ普通。
個人的にはスパイク受け使うならスパイク使うなよと思う
まぁ仕方ない場合も多々あるだろうけど
しょぼいフローリングだとズボっといってしまうからねぇ。そういうのが大半だけど。
原理的にはスパイク受けを使ってもスパイクの効果はある
むしろ床面を調質できるメリットがあると思うが
個人的には木製のオーディオボードにスパイク直置きだな
振動のアイソレーションという意味では、土台に刺さってめり込んじゃうのは逆に良くない
一点で接するのと違って、鉛直方向の振動の他に水平方向の振動や曲げ振動も伝えてしまうからね
スパイクでアイソレートするなら変形面が無いとダメだろ。
よってスパイク受けは効果ないよ。
スパイクは逆セッティングがいい
床や外部からの振動をシャットアウトするから
まあ設置面がしっかりしてないと効果が薄いから誰にでもは薦めないが
本当はスパイク
^
∨
で両方を点で支えるのが一番いい
安定しないけどね!
>>668 接点の自由度が変わるから境界条件が違ってくるんだが、変形面って何の話かな?
本当の本当はスパイクなんて使わないのが一番いい!
結局は好みなんだから何言っても成立するなww
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 11:45:20.26 ID:QNT1BN4D
インシュやスパイクは音の濁りの原因になる
スピーカーは、床や壁、天井、どこにも密着させないのが理想的だよ
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 11:53:59.24 ID:QNT1BN4D
過去に試行錯誤した結果、スピーカーをワイヤーで横から引っ張り固定して聴いてる
床にスパイクでポン置きした音色と違って、楽器の音色が澄み切っていてとても透明感のある音色にまで追い込めていると思う
補助のロープと設備費用も要るが妥協なく音色を美しくしようと思うならスピーカーはどこにも密着させないことだよ
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 12:00:10.40 ID:QNT1BN4D
ここまで話したから連投承知で話しておくけど
このワイヤーを取っている両サイドの柱は表と裏の庭から引っ張ってきてる
表側のワイヤーの方が距離はあるけどうまく引っ張れば生活動線に不便はない
裏側は距離がないのでワイヤーが通る穴だけ確保してそこから張り詰めさせてる
壁、床、天井、どこにも密着させない透明感ある済んだ音色を実現するには知恵と金が要りますよ
興味深い。でも説明がわかりにくいのでどっかに図面か写真をアップしていただければありがたい( ´∀`)
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 12:39:01.49 ID:wgfNVYdh
ハンモックのような追い込みなんだろうな
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 12:43:21.43 ID:wgfNVYdh
締りの無い低音って感じだろうな。
何かを犠牲にしないといけないのはわかるけど、
万人向けの方法ではないんだよね。
高崎豊さんは講演会で『万人が聴いている音は聴き苦しい雑音だ』
その様におっしゃっておられました。
素晴らしい音は一握りの許された人に与えられる名誉なのかもしれません。
>スピーカーはどこにも密着させないことだよ
これは同意。
自分の場合、スピーカーを置く所だけかなり丈夫な基礎を作って、
他の床とは分離させて置いてる。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 14:24:56.01 ID:B4Hi92AQ
俺は逆の発想を持っていて、部屋全体がエンクロージャーと考えている。
部屋全体がスピーカーなんだとする考え方。
そこからくる思想はユニットを低位置に定め、ユニットサイズを定め、リスニングポジションを定める。
そんな俺は床板を切り抜き、床を凹の状態にしてからスピーカーと床と一体のものとし凸の状態にして
エンクロージャーの板と床板をつなぎあわせて家ごと音を奏でている状態。
こういうと申し訳ないが君達のオーディオとはスケースが違う。
そういう人もいるね。
昔の雑誌で見るけど壁にユニットと直接取り付けてたり、
床下にバックロードホーンのホーン部分を作っちゃったり。
そこまで行くとセッティングと言っていいのか?
江川と高島は有名
参考になるが実現でけん( ´∀`)
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 16:40:43.29 ID:Qllrp22n
どっちとも想像はできるだろ
想像して書くことはできるし、それに返事もできるだろ
それでいいじゃないかw
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 16:46:36.27 ID:Qllrp22n
スピーカーの部屋干しやあるまいし、そんなことできるはずもないが
なんだ、庭に物干し竿を支柱を地面に埋めたのか、地面に杭でも打ち込んでワイヤーを引っ張ってきたのか
そのことを俺が知る由もないが、スピーカー台からスピーカー台へと
高さを調整しつつ上手く浮かせたセッティング方法はあるはずだ。
俺は実際にそうして聴いてるが流石メイン、本当に綺麗な音が鳴る。
床に埋めるのはお爺さんの基地外趣味のようで音も糞もないだろうな。
江川も高島も高崎も基地外のようなものだから話半分で聞かないとあとでえらいめにあう。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 16:53:00.71 ID:Qllrp22n
そうか、最初からエンクロージャーの内側に細工してケーブルを出すように横からワイヤーで引っ張れば空中浮遊もできるな。
やはり支柱が部屋にあってはいかん、無駄な振動が伝わり雑音を生む。
自宅から離れたところに杭を打ち込みそこからワイヤーを引っ張ってくる形になる。
そうなってくると「お前はどれだけの基地外なのだ」という問題が浮上する。
この問題をどう対処すべきかが課題になる。まぁお前らならなんとかなるだろう。
お前らならやってやれないことはないだろう。是非人柱となってくれ。
私はその反対の思想を持っております。
スピーカーを大きなスケールで奏でるべき、奏でないといけないものだと、自負しています。
部屋をスピーカーのエンクロージャーと見立てて、窓をバスレフと見做し、計算を重ねてユニットを部屋に配置しています。
ステレオ再生を正す意味で部屋の真ん中に仕切りをし、ユニットを大きな梁(はり)柱でユニットを支え
私が音楽を聴くときにエンクロージャーの中にうずもれているようではいけませんので部屋をスピーカーと見立て
部屋から出て、耳の位置にトゥイータァーがくるように隣の部屋の屋根にソファーを設置してお気に入りの座布団をしいて
そこから音楽を聴いております、ただ問題が一点ございます。
そうなってくると「お前はどれだけの基地外なのだ」という問題が浮上します。
まぁあなたがたなら端から基地外のようなものですからさほど問題にはならないでしょう
あなたがたのスケールの大きなオーディオライフご検討祈っています!
ワイヤーで引っ張る案は凄いな
家の柱に直接アンカー部材で接合するのもいい
兎に角壁や壁面や床に振動が乗らない構造は良い
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 18:56:39.28 ID:aMZkZqFZ
>>692 柱から家全体に響くぞ
どっちの案をチョイスしたいのか
いやらしい釣りだなw
ガチモンじゃなかろうなw
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 19:01:26.68 ID:aMZkZqFZ
自慢じゃないが俺の家は幸いにお金持ちの家庭に生まれたので少々無理が利くのだが
浮かせたスピーカーの音が聴きたくて、床と天井に埋め込む磁石とそれに対応したスピーカーを3年前にダイアトーンに発注したぞ。
3千万ほど掛かったがそこに置いたスピーカーではなく、浮き上がったスピーカーが聴けるのでまぁまぁだな。
>>693 柱の柱のデカップリングが肝だな
どっちに接合するのかも
一応俺もBOSEの101ITを壁の柱にマウントしてるけど
これが結構いいPC用BGMとしては申し分ない性能だ
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 19:42:37.57 ID:cc+1vJr5
やめとけよw
地震きたら柱やられるぞw
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 19:45:05.64 ID:cc+1vJr5
マウント=乗せる、か
じゃいいか、埋め込みだと焦ったよw
無重力空間でスピーカー鳴らすとどうなるの?
後ろに進む?
固定しないと、スピーカー自体が振動して、音が出ないのでは?
いや、それはないか、ユニットがエンクロージャーに固定されてるんだから
やっぱり反作用で後ろに進む?う〜ん、気流作ってるんじゃなくて空気の密度を変えてるだけだからな
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 20:21:03.78 ID:tOEBMFlb
お前等さ、実際に鳴ってもない低音を、壁や部屋の空間を利用して
訳のわからない原音に関係のない低音鳴らせて聴いて嬉しいのか?
それは音楽を聴いてる時に、横で唸る知らんおっさんの声を聴いてるに過ぎないぞ
いや、これマジだからw
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 20:26:19.24 ID:tOEBMFlb
「つまり、小細工なしに、浮かせても鳴らせられるスピーカーを選べということだ。
どれだけ素直にそのスピーカーの音を聴くか、これすらできないと純粋なスピーカーの比較すらできんぞ。
セッティングだの追い込みだの言い訳して脳内でスピーカーを奏でているようでは駄目だ。
スピーカーが持っている本来の持ち味のみ聴く事だ
どこにどう置いてへったくれだのいう話はあとの話だ」
とラジオしか聴いた事のないタバコ屋のお婆さんが言ってたがこの話に嘘はないだろうな。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 20:27:11.67 ID:sO5vTSn4
>>694 3年前にダイアトーンですか?
三菱電機ですか?それとも三菱電機エンジニアリングのどちらでしょうか?
ネタにしてももう少し緻密に作らないと。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 20:28:01.36 ID:tOEBMFlb
>>704 何がイカリングだw
うっさいすっこめ!
ペッティングって気持ちいいよなあ。
違う、セッティングだったな、発想がワイルドだろ。
そもそも良い装置はポンと置いただけでいい音するもんよ。
ボロクソぁ必死こいてもボロ音しか出んよ。完
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 20:29:25.89 ID:tOEBMFlb
オタにすりゃ羨ましすぎてハッキリさせたいのだろうなw
オタのツボw
だまれノーテンチョンボ!
さらばじゃw
>>703 んなーこたあない
無響音室で聞いてみパッとしねー音だから
いい音と感じるのは如何に間接音を響かせるかにある
これオーディオの定理なり
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 20:33:09.07 ID:tOEBMFlb
>>706 >ペッティングって気持ちいいよなあ。
されるとな。最高だ。
>そもそも良い装置はポンと置いただけでいい音するもんよ。
横に向けてもなw
横にむいて歌うひばりと、こっちに向いて歌うぼんちおさむとは訳が違うその通りだ
オタってのはあれだ、なんかこう、曖昧な部分に逃げ込み、そこでこう、なんていうのか、こう
妄想するというのか、妄想して、わかってくれと高音質だと訴えてくるというのか、オタはあれだ、
なにせ、なにせ、そういう生き物だ、現実逃避で音を語るからなw
そういうことで糞スレ落とせよw
シ
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 20:34:32.54 ID:tOEBMFlb
>>708 そーか、声帯と体の関係か。
なるほど。わかった。
シ
AIRBOW ウェルフロートボード WFB-0115-1 借りてみた。
音はめちゃめちゃ変わった、悪い方に
ほんの少し広がりが出る代わりに膜がかかったような付帯音
デザイン、スピーカーが倒れにくくなるのは良いのに残念
直置きより悪くなるとは思わなんだ
まぁそんなもんだ
おっさんが金にモノを言わせて最初からアクセもフルで店員に上手く乗せられて買いまくり、あとで全て取っ払ったら全然いい音しました、みたいなやつだ
本来はなにもせずに床に直置きするのが前提で設計してある
皆踊らされすぎなんだわw
>>711 それスピーカーで使うもんとちゃうwww
クリプトンのAB-500ってどうすかね?
安いからトールボーイの下に敷こうと思ってんだけど。
大同特殊鋼のやつか
これをクライオ処理したら10個6000円で売れるな!
しめしめ
マグネシウムや制振合金系の、金属なのに金属っぽい音がしない
不思議なアクセサリーって、おれは好きなのに世間ではなかなか流行らないよな?
みんななんで真鍮とかが好みなんだ?
金属だと音がカチっとするが金属っぽくなる、かといって木とかにすると音が金属っぽくならないがなまってしまう、
のが解決できるすばらしいアクセサリーだとおもうんだけどな
>>718 今ちょうどそれに困ってます
トールボーイの中低域を引き締められるスパイク受けが欲しいのですが、
TAOCのPTS-AとPTS-Gって大きな違いはありますか?
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 02:35:30.56 ID:wRh5WSrl
スピーカースタンドを受けるスパイク受けを探してるんだけど、何かオススメないかねえ。
チタン、マグネシウム、カーボンなど、色々あって迷う。
マグネシウムは音がスカスカだろ。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 05:46:07.87 ID:Ryfa0LV8
ステンの安いのでよくない?
金属は硬くて振動を早く伝え床ににがす
カーボン、マグネシウムは内部で振動を減衰させる
リジッドな床なら硬質系のインシュでガチッと固め
ふわふわの床なら振動吸収型のインシュで振動を抑える
だけど結局、スピーカーはもとより
CD,アンプのキャラ、聞く音楽のジャンル、
部屋、そして主役である貴方自身の好みがあるので
いろんな組み合わせをやってみるさ
正解はないよ
そんなおいらは5cm御影石にTIGLONスパイク受け、TIGLONスタンドにベタ置きSig805
アンプは足で激変するJOB PREなので
KRIPTONの黒いのとTAOC TITEの重ね業
御影は、床の振動をシャットアウトするのに重宝だよね。厚さ5cm以上は必須。薄いとキンキン響く。
逆にスピーカー方向からすると、底板からの反射音が響きすぎ、インシュレーターからの振動も急激に変調する(跳ね返す)ので
そのへんは工夫が必要。積み重ねに工夫すると優れた素材です( ´∀`)
5cmの根拠は?
ラックスレがないので
ラックはこういうタイプがよかったとか、逆に買って失敗したとかご経験があればお願いしますm(__)m
724は6pでもなく7pでもなくなぜ5pかを聞きたいだけだろうが
単に商品として扱われてるものに3pと5pが多いから5pと言ってるだけだろう
ぶっちゃけ5p単体より3pの裏にフェルトなりなんなり貼る方が響き自体は抑えられるけどね
だから御影の下にスパイダーシートとか挟む場合でも裏に何か貼るのは必須だと思う
うちでは最終的に木製の方が良いという結論になったけど
なんか咬み合わないな。5cm以上とわざわざ書いてるのに┐(´д`)┌経験以外に根拠いるの?
御影の響きはフェルト使うなら超厚手か二重三重重ねじゃないと止まらないよ
>>729 石の面積だってあるのに一概に5cmといっても良いの?
ちなみに俺は16cmだ
見栄乙
16cmなんか普通じゃん
なんで見栄?
デケーw
見栄晴
見栄っつーかそこまでイクと奇形だろ
アーヒャッヒャッヒャ ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ ッヒャッヒャッヒャ♪〜ヽ(゚∀゚)ノ(ノ゚∀゚)ノ(ノ゚∀)ノ(ノ゚)ヽ( )ノヽ(∀゚ヽ)ヽ(゚∀゚ヽ)ヽ(゚∀゚)ノ ヒャハハハ〜ヒャッホホ〜ィ♪
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 23:31:27.97 ID:G50uIyDg
つまらないスレ
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 01:36:31.26 ID:YGhu+n6v
御影石?使うヤツってバカだろ。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 08:19:02.89 ID:PAqiY7p2
ボードはクリプトンがいい
あっそ
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 22:56:59.86 ID:PTcJqqRC
おいらのも5cmの御影石だが
重量が40Kg近くあって腰いわすので
もう一生動かせない
だが、確かに磐石。スピーカースタンドが全くぐらつかない
L×W×HでLとWが小さすぎると、5cmでも足りない
じゅうたん、フローリング、リノリウムとか、床によって条件かわる
しっかりした床なら1〜2cmでも十分だろうし、
浮いた感じのフローリングやじゅうたんなら
5cmあると重さもあってしっかりすると思う
いや、薄くてもある程度しっかりはするんだけど
御影自体が響くんだよ、分厚くするとその分響きにくくなるから皆できるだけ厚くしようとしてる
シッカリしないから分厚くしてるのとは違うよ
そこまでするなら使うのやめろよって感じ
やめたよw
やっぱ木製だよ
むしろ御影とコンクリブロックならどっちがマシなんだ?
響き云々と言う点ではコンクリブロックの方が遥かにマシだが音が良いかどうかは別だし
まぁ見た目がアウトでしょ
結局、ラックやボードは床をしっかりつくる発想で。インシュは、機械自体の振動を
いかに急激に変調させずに逃がすか、このへんがミソなんだな。
闇雲にいろいろ重ねるのではなく素材を吟味し各素材間の振動開放の関係をよく頭の中で
シミュレーションして実際に試行錯誤すると楽しいし効果的。
既成品買って、あ〜。これだめ。あ〜。あっちよさそう。なんてひとは販売店にとっては最高に良い人!( ´∀`)
>振動を いかに急激に変調させずに逃がすか
>各素材間の振動開放
もうすこし科学的な言葉でたのむ
感じるんだ!!(・∀・)
販売店にとっては最高に良い人!( ´∀`)
>>749 ん?コンクリと御影どっちが見た目アウトかつったら御影でしょ
コンクリは無印ぽくレイアウトも可能だが、御影の墓石イメージは避けようがない
うちの近辺で墓石で御影なんてほとんどないよ
庵治石が多いかなぁ
砂充填式のスタンドについて、経験者がいらしたらよろしくお願いします。
B&WのSTAV24にメンメヌなんですが、初めて砂を充填してみました。
ハンズで爬虫類用に売っている砂漠の砂で、粒が小さく、パウダーのようなやつです。
1袋3kg1700円しますので、とりあえず2袋(1本当たり1袋)分で試してみたんですが、
これが思ったよりよく、音離れがいい・定位が決まると言った感じです。
現時点では、60cm中おそらく12〜13cmくらいしか充填されていない状態なのですが、
充填すればするほどいいというものでしょうか?
満充填すると、8.5kg+15kg(5袋)=23.5kg/本になります。
お値段もそれなりに。。
なお、猫砂より格段に粒が小さく、効果はありそうなんですが、
充填作業中は煙り様に舞い上がり、少々苦労します。
>>756 猫砂ですけど口まで充填しました
685の安物が2ランクはアップしましたね
音離れと解像度、あと低音のしまり
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 10:16:45.53 ID:bAIvtrqg
安価なガーネットストーン(水槽用底床材)が、お勧め。
赤いガーネットは、キラキラしている、丸みがある。
目の細かさは、田砂と同じだけど、比重はもっと重い。
普通の砂は、比重2.5くらいだけど、ガーネットストーンは比重4.0くらいある。
ガーネットストーンでスタンドの全部分を充填して、
その隙間に粒が小さい砂漠の砂を充填し、
比重が異なるもの同士でダンプ効果を上げる。
ガーネットはかなり目が細かいから、隙間なんて出来ないでしょ
パイプ椅子のパイプに砂充填してスタンドにしちゃえばいいじゃん
問題外
ヤフオクのはΦ30mmX10mmだから、ちょっと違うと思いマス
>購入時の価格は約1万8000円です。
>大量に所有しているのをまとめて手放すことにしました。
(評価が有る取引だけでも14点+出品中4点)×1万8000円=32万4000円
>>766 ちょっと調べてみたら、4月以降59件落札され、売上は総額176,765円
商品説明が事実なら、インシュレーターを100万以上買ってたことになる
ずっと怪しいと思ってたけど、やっぱりダイソーのRCAケーブルを1万で出品
とかいうあの類なのかねぇ
かなり怪しいもんだね
購入価格がうそなら詐欺で訴えられるな
1個や2個なら『1万8000円で買ったと思い込んでいました』と言えなくもないけど、
(かなり苦しい言い訳だけれども)
59個ともなるとダメだろうな。
これを18000円分持ってるんだろうなw
いったい何個買ったんだw
通報したらどうなるん?
これ、俺ももってるけど100円ショップのやつだろうね。
オヤイデに通報したらちょっとしたもんだいになるかも
これダイソーで同じの買って使ってるよ。
直径3cm厚さ1cm8個入り
多目的EVAクッションってやつ
触った感じは硬めのスポンジ
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 19:01:44.71 ID:DrHmagHk
ミジンコに知らせようぜ
クリプトンのボード結構いいな
イルンゴとか色々つかってるけどこの値段ならコスパたけーわ
ただ二箇所以上使うと伸びが弱くなる感じがあったんで複数使いはよくないかも
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 777ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
>>776 SPの下に引いたらそれだけで2箇所使ってしまうんだが
ていうか、それまでに比べてどう良くなったのか書いてよ
クリプトンボードは初心者用
インストール直後は落ち着いてメリハリも出て良く感じるけど、冷静に聴くと情報減るし中域が薄いだろ
木製まな板敷いた方がましだったぞ
ウェルフロートボードって試聴して見たいが、
ジークレフト本家、AIRBOW、CECから出てるがどれがいいんだろ?
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 05:45:06.28 ID:19dgfddU
クリプトンボードは中の砂が音を吸い過ぎる原因だと思うんだな。
綺麗なドンシャリに見せかけてるが、密度が減って人工的な感じがする。
砂充填系もダメって流れか
ようするに中域を中心にダンプして、妙にスッキリし過ぎなドンシャリに近づくタイプでしょ
レゾナンスチップと同じだな
中域をダンプするのは簡単なんだよね、けどたいていこういうパターンに陥る
バランス崩れるならダンプしないほうがマシ、が基本
>>780 AIRBOWはスピーカーの下はあかんかったわ
ま、好き好きだろうけど
ゴメ、完全にアウトとは思ってない
一応は床次第。傾向は変わらないが。
ダンプ系でバランスを崩すのは確かに避けたい。
欠けた部分を別の場所で補おうとすると大概泥沼、失った音は簡単に蘇る事はない。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 11:24:55.70 ID:payUnWxE
781ですがアンプのAB-2000どけたら中音ダンプされての分かったわ。音に躍動感付いたわ。困った事にスピーカースタンドにもその他機器にも全てABシリーズやわ。
>>786 まあAB-2000ならそれなりの値段でヤフオクで売れるでしょ
いい勉強代
パイオニアのS-3EX使っているのだけど、どの辺りのボードがオススメ?
床はフローリングだけど、一階なのでそこそこ頑丈な気がする。
今はハンズで買った黒檀ブロックをスパイク受けにして床おきしてます。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 11:49:43.87 ID:payUnWxE
>>787 アンプには元々レーシングのカーボンスパイク付いてたから悪かったんだろうな。
幸いスピーカースタンドには良い結果になったわ。
AB-2000は観葉植物でも乗っけとくわ。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 11:55:05.56 ID:0HAkWU24
まぁ。御影石よりはウンと増しだけどな。
御影使って音質アップを狙うなんて大馬鹿のすることだからな。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 12:08:22.57 ID:5KIM+LFM
>>791 いらないかな…
ただ、時々だけど、向きを変えるときに不便なので、下に何か敷いておきたいところ。
適当なMDFのボードとか用意するかな。
TAOCのボードが無難だよ。SCB-CSシリーズね
タオックはクリプトンより格下でヤバくね?
俺はどーしてもラックもボードも鋳鉄のキンキンが馴染めなかったわ。レンジも狭くなったし。
ボードってこれって言うのないよねインシュはまだあるけど
床がしっかりしてるなら頻繁に動かすとか異常に箱鳴するSPとかじゃなければボードは無くてもいいと思うよ
うまく嵌ればいいのかもしれないけど個人的にはつまらない音になりやすいと感じたな
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 23:18:56.71 ID:5KIM+LFM
和室だとタオックいいよ
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 08:08:46.63 ID:zqZ3OBzU
黒の御影石をスピーカー台に使ってたら
サイトで黒い御影石は風水的に陰でよくないというのを見かけた
そういえば
御影石置いて数日のうちに小指当てて足出血 Σ(>д<)
最近長い付き合いの風俗嬢に出禁くらった (´・ω・`)
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 08:39:35.99 ID:t5AvFNNR
アンプのインシュレーターでは音変わんない。
TAOCがキンキンとかありえない
草食系男子を地で行くような、大人しい朴訥とした音質なのに
もっとクリプトンのように、中低域にかけてエッジを立たせた方が
初心者向けにも「音質改善」が分かり易いとは思うけど
ボード次第で音は変わるけどどんなボード使おうがそれが音質改善になるとは限らないからな
>>800
いつごろの製品かでも大分変るよ。
オヤイデのインシュ(3点組み合わせのもの)で、でかいのを上にしたら、定位番長
でも、音が軽くなったというか、すっきりしたというか。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 07:44:44.74 ID:U/6PNeoz
インシュレーターで音が変わるというのは
ホビーとしてはわかりやすいけど
趣味の音楽を聴く立場からすると
安心して音楽に浸れない危ういものがプンプンする
ほどほどにな>俺
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 09:37:30.12 ID:gJu+4c71
山本音響の木製スピーカースタンド使っているけど、床の振動が気になる。
評判のいいサンシャインの薄型スタンドの下に敷いたら改善されるかな?
>評判のいいサンシャイン
いつから評判良くなったんだ?
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 13:47:46.44 ID:3QBuAQi9
>>788 頑丈なフローリングに勝てるボードは存在しない
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 15:42:49.35 ID:A8Hn7GJc
御影石か大理石の床が一番良いのかな?
それはさすがにキンキンすると思う
>>808 厚さ10センチ以上、面積1平方メートル以上なら
いいと思う。そんなものが売っているかどうか知らないが。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 09:20:51.47 ID:GyHoXPMd
御影石5cmでもどっしり重くてひとりじゃ動かせない
足固めには十分過ぎる
BDRシェルフやソースがまた入手可能になったみたいですね。
使ってる人はいますか?
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 20:38:47.17 ID:MF46qTke
asdf
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 01:24:17.54 ID:6/5Xw37I
オーディオマニアを自称するような奴は、
何故かウェルフロートやシンポジウムを使いたがるけど、
最も音がいいボードはJ1プロジェクトなんだよね。
J1と比べちゃうと他のメーカーは欠点だらけで使えないゴミ。
814が言うと奴隷が自分の鎖の綺麗さを自慢しているように聞こえる。
まあ宣伝するなら具体性を持ってやらないとな
何がどう変わり改善するかも書けないゴミの話しなんて誰も聞かない
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 21:29:34.43 ID:K7ulbmbF
でも、J-1は質いいよ(・∀・)
オクにJ-1でてるからだろ
セッティングしていたら、メンメヌが隣のCM8に落下、メンメヌの外装が削れた上に、
CM8のプリンスがえぐれた・・・。
音が出るだけよかったけど悲しい。
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 08:39:17.61 ID:76XYedgA
J1の樹脂ボード、CD12とJOB PREの下に敷いてるけど
なかなかよいと思います
しっとりとした感じが、
木製や硬いボードと違って 音に潤いを与えるようにゃ思い込みを感じさせてくれます
見た目も真っ黒でソリッドな感じが、室内をクールに引き立ててくれてお気に入り!
効果はあるよ
ただ人を呼べない部屋になるし部屋が悪いから仕方ないとか諦めてた部分を少し攻めていけるようになるから泥沼にはまる
どうもです。調音パネル使った調音は効果ありですか
友人とかの点は壁一面にパネル貼ったらさすがにひくと思うけど小さい調音パネル立ててるくらいなら大丈夫なので
そのうち試してみることにします
スピーカーはともかくアンプやプレイヤーとか他のアクセ類よりはずっとコストパフォーマンス良いからな
個人的にはフロントデッド、リアライブ気味が好き
部屋にたくさん物置いてちらかして汚くすれば音質が上がるよ
きれいに整理したら音が悪くなる
ケースバイケースやし良い音って結局主観だしな
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 22:31:22.08 ID:qbEjhq86
6〜10畳くらいの比較的狭い部屋でボードを使う場合、
そのボードが反射する音も考えないとダメ。
狭い部屋にボード置くと、そのボード自体の反射音が確実に乗るから注意。
特にタップの下のボードとか気をつけろ。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 08:47:00.13 ID:KZymdyF0
>>821 楕円が飛びついてきたあたりもうルームチューニング商売も駄目だな。ここも偉そうなことを言いつつ流行ものに飛びつくだけの劣悪ショップだしね。
>>805 おれも山本音響の木製スタンド使ってるけど
床に直置き→3.5cmの楓の板を敷いたらかなりよくなったよ。
桜のクリアでほんのり甘い響きがでてきた。
(昔フレンチチェリーの高級エレキベースを持ってたけど似た感じの音)
ある程度鳴る素材で、響きを楽しむタイプのスタンドなので、
環境を追い込まないともったいないかと。
とりあえず安い板買ってきて試してみれば?
確かスタンドの説明書にも「床が柔らかい場合はボードしいてね」
と書いてあったような。
830 :
829:2012/10/08(月) 07:44:30.00 ID:VjlQKtup
一応
桜→山本音響のスタンド
楓→スタンドと床の間のボード
です
東京駅がブリジストン製のインシュを履いてると知って
なんだか近親姦が湧いてきました
ブリジストンは免震ゴムのトップメーカーじゃん
いや、マジで山本さんちの三角黒檀インシュはいいぞ
音が引き締まりひずみも消える
インシュ、スパイクを色々試したけど、ハンズの黒檀サイコロがよかった。
非オーディオの一般用は、3点支持じゃ問題なくても4点支持じゃがたつくこともあるから、
ちゃんと高さが正確に揃ってるか確認して買ったほうがいいよ
マグネシウムのインシュ、スピーカースタンドの
スパイク受けに使ったら良かった。
黒檀だと妙に低音が重たくてちょっと聴き疲れる。
まあ、床がフローリングで相性が悪かったのかもしれないが。
これでクラシック、メタル両立できるとは思わなかった。
ジャズは軽やかすぎる感じだけど。
ヘッドフォンに例えるとAKGのK701のようだ。
> 黒檀だと妙に低音が重たくてちょっと聴き疲れる。
> ヘッドフォンに例えるとAKGのK701のようだ。
矛盾してない?
> 黒檀だと妙に低音が重たくて
は、概ね同意なんだよね。
黒檀は音が固くなるような気がするが、実際は、低域がフワッと膨らむ。
CM8との組み合わせだと、いい感じ。
あと、艶が少し乗るね。
ブックシェルフには、オヤイデのINS-SPとINS-USの組み合わせがよかった。
音に勢いが出て、前に出るくる。
INS-BSはない方がいい。
オールドレビンソンのプリのインシュは何にすれば良いのん?
叩いてみて軽く綺麗な音がするものがいい。乾いたボソッという音もいい印。
セットした後、本体を軽く叩いてみて音を確認する。
あとなんでもそうだけど、セットして音が落ち着くまで1周間はかかる。
毎日動かすのば音的にはお勧めしない。でも何に楽しみを見出すかは趣味だからね(´・ω・`)
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 15:09:19.94 ID:oCxmmrHV
SPの中低域出すぎで音がこもり気味なので
設置が簡単かつ音がスッキリしそうなインシュを
買おうかと思ってるんだけど
finite elemente CERABALL universal
KRYNA T-PROP
だったらどっちがいいかなー。
インシュって試聴できるわけじゃないし
買うのためらうわ。
そんなボッタクリインシュを買う前にホムセンで30×30くらいのアルミ円柱を買ってきて、実際にこもりが無くなるか試したほうがいいぞ
こもりの原因がインシュのせいかどうかわかるかも
どれも大差ない
中低域を殺したいならスピーカーボードと床を処理しなきゃな
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 17:02:58.05 ID:oCxmmrHV
SP変えてヌケが悪くなったから、何が悪いとかじゃなくて
そのSPそのものの音がそういう傾向なんよ。
なので、そこを改善するのにインシュが手っ取り早いかな?って思ってて…
ちなみにSPのフットはゴム足で、その下にクリプトンのボード。
今までの経験上、硬質な材質に変えると解像度があがり、低域が締まる傾向だったんで、上の2点ならどうかな?って思った次第。
で、SPが30kgあるからスパイクじゃなくて、設置しやすいっていうとこもポイントで。他に何かある?
Krynaは液漏れするよ。
CeraballはAXISSから直接買うならいいけど、ヤフオクを中心に偽物がすげー流通してるよ。
てか、30kgぐらいで設置しやすいとかしにくいとかないわ。1人で持てるだろそのぐらい。
設置しやすい、調整しやすいとか抜かすのは一人で持てない重さ、50kg超えてからにしろ。
オーディオは体力だ!体力!
まぁそれは良いとして、クリプトンのボードとかダイナでもそうだけど、とりあえず低域を出して
スピーカーの性質を確かめるってぐらい低域の出るボード。ゴム足にクリプトンのボードとか
この世にある半分のスピーカーでこもるわ。
もっとスッとした音にしたいなら、ボードをサンシャインのやつにするとか、ゴム足じゃなくて
ソルボセインにするとか、値段の高いインシュレーターにする前にやることはたくさんあると思うけど。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 18:36:07.41 ID:oCxmmrHV
いや…だからゴム足は標準なんで…こもるのわかるから変えようと思ってるんだけど。
サンシャインボード買うのと、KrynaやCeraball買うのも値段的にあんまり変わらないと思うけど、
サンシャインボード買う方が効果的ってこと?
ちなみにCERABALL Universalはビックで買っても23,000円×2ぐらいだし
そんな価格差無いからオクでは買わんけどな。
セラベースなんて面どくさいもんよく偽もんなんか作るな
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 21:59:10.67 ID:jZq0AgTO
>>844 セラベース使ったことないのが見え見え。ガタのあるボードなど笑止千万
たいていスタンドが低すぎだからな。
床から1mほどあげると、こもりなんかなくなるよ。
それそれ!!( ´∀`)
>>847 あのさぁ、そんなの環境によるにきまってるだろうが。
下が畳とか床暖フローリングとかで、その上にボード置いてるような劣悪環境だったら
クリプトンのボードで低音過多になるのは仕方ないから、そりゃサンシャイン等のボードにするわな。
でも、下がしっかりしすぎててアクセント的にクリプトン入れてるなら、そりゃそれを尊重すべきだから
インシュレーターをとりあえず何かにしてみれば。ただ、KrynaとかCeraballとか高い奴にいきなり行って
後悔しないならいいけど、ゴム足なんて劣悪なものをはずして素性をつかんでからの方が
KrynaとかCeraballとか、良い奴を選ぶときの目途がつくんじゃないの、と言えるわな。
少なくとも自分はエスパー出来ないのでまともなアドバイスがほしいなら
もっと具体的に環境を書き込んだら?
>>850 800Dia持ちなんで当然の如く使ったことあるわ
普通にステンレスの響きが乗る
ガタのあるボードってなんだそれw
こもりとか普通はインシュの前に設置場所疑うと思うんだけど、ピュア脳怖いっす。
スピーカーの足は、よっぽど床が丈夫じゃない限り基礎から立ち上げるつもりでかかったほうがいい。
例えば、床の上に、石板→桜ブロック→スパイク→なんちゃらかんちゃら→スピーカーとか。
なんちゃらかんちゃらは、試行錯誤して決めるしか無いけど振動を抑えるより開放する方向で。
あとスピーカーの下は塞がない(底盤から低音が放射されるので)。
ここはふつう以上のSPならボアボアとか重低音とかそういうニセの「低音」ではない本物の低域が出る場所なので
音の肝と言える( ´∀`)
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 16:39:35.66 ID:d0XW55fn
床からなんや…
設置場所なんて変えれないし、
何層にもボードやらなんやら色々敷くのってどうなんだろ?
色んな素材の音がまじってうまくセッティングできなそうなんでど。
ちなみに
JBL TS8000→デフォのゴム足→AB-2000→床暖フローリング
以前のSPも→AB-2000→床暖フローリングで全然中低域出なかった。
出なかったのSP買い換えたんだが、今度は出過ぎでどうしようかってとこ。
単純にインシュ変更で解決できないもんなんかな。
>>857 AB-2000を取り除くってのは試してみた?
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 17:35:48.39 ID:NyPMXigf
JBL TS8000→デフォのゴム足→AB-2000→スパイダーシート→床暖フローリング
とりあえずこうしろ
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 00:13:00.78 ID:dP3ySdxt
スペンドールBCIIだが、
畳→MDFボード20mm→サンシャイン1.4mm→遮音シート(自動車用)→セラボール→ショックノン
で、すっきり・くっきりな音が出ているよ。
それ音しんでないか?
黒檀が低音が膨らみ重くなるって意見が有るけど、製品は何を使ってるの?
山本音響のPB-9、PB-10を使ってるけどそんな事は無く、低音は引き締まってスピード感があるよ。
864 :
860:2012/10/21(日) 01:21:41.46 ID:dP3ySdxt
>>861 ボアボアしていた低音のくすみがなくなりました。底板の振動がMDFに反射して出ていた低音の減少ではないかと思います。
セラボールとスピーカー底板との間にショックノンを挟むのは震災対策です。音の鮮度はそんなに変わらないと感じています。
サンシャインは畳+MDFとスピーカーの間で、振動をなるべく伝えないようにしようと思い、挟んでいます。
和室オーディオは難しいですが、試行錯誤も楽しいですね。
>>857 床だけじゃなくちょっと壁から離したり耳に向ける角度変えたら音変わるでしょ。
こもるなんて次元ならアクセよりセッティングを疑ったほうがいいよ。
>863
ハンズの黒檀サイコロ
こいつをスパイク受けにして、スパイクを直接刺すとどうなるか夢想中
いまつかってるスピーカー台とスピーカーの間にウェルフロートボード入れて、
スピーカーはインシュ使わずにウェルフロートに直置きがいいよ
ウェルフロートはコンセプトはいいけど、実質性能がアレだからな…
まあ価格的にそこそこの価格のSPボードという感じでそれ以上でも以下でもない
ウェルフロート褒めているのは糞耳チェッカーとしては役に立つね。
結構ベテランでも引っかかっているのが笑える。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 15:27:33.22 ID:7pxbDP95
このスレ優しい人多いなーw
>>858 ボード外すのは前のSPの時にやってみたけど、
ゆるくなる感じなんでダメだと思もう。
>>859 スパイダーシートってただのすべり止めじゃないんだ。
安いしやってみる価値ありも!
>>862 >>865 角度や壁距離はできる限りためした。せまいスペースなんであんまり幅はないけどね。
>>867-869 ウェルフロートボードはちょっと気になってたけど
そんなにダメなのか?ただたんに木を加工しただけのボードより説得力あるんだけどね。
自分の環境としては、値段うんぬんじゃなくて、一番変更しやすいのが
スパイクやインシュで、そこでなんとか…と思って、先の2点上げた訳なんだけど
それ以上の話になって、結局どうしようか悩むな。
最終はインシュはCERABALL、ボードはサンシャイン、その下にスパイダーシートってイメージで
1つ1つ変えて様子見てみる!みんなありがとう!
弦楽器とが、生楽器のそのままの生音とかが好きな人にとっては、ウェルフロートボードいいとおもうよ
ロックでゴリゴリ音を鳴らしたいとかそういった人は知らん
床暖とかふわふわの防音フローロングはオーディオには最悪だね〜
まともな機器でまともなラックなら、飲酒やボードなど要らないよ。
オデオに毒され、メーカー、ショップ、評論家に騙されるなよ。
今度引っ越すマンションが床暖でフワフワの防音床なんだけどどないしよ?
4343ちゃんと鳴るかなぁ?
>>871 生音からほど遠いじゃんヒラヒラの音で。
床暖にするとケーブル換える何倍も音に影響するからねえ
ウェルフロートボードはうちの環境じゃ音が薄くなって、生楽器のエネルギーが消えて駄目だった。
そこそこクリアになるし、無機的な打ち込み系の方が合うんじゃないだろうか。
今はインシュだけど、シンポジウムのULTRA PADZを使ってる。
熱くて生っぽい、低域の太い音でありながら、ボワボワにならず、S/Nも良い。
これ自体は音を締めたりはしないので、ちゃんと音が締まってるとこまで持って行ってから使うと良い。
ラック直置き使用なのですが低音が強いな・・・と今は思ってます。
板と飲酒どの様な物がおすすめでしょうか?
まずは壁や床からの距離を取ることから始めようか
880 :
878:2012/10/25(木) 03:32:59.03 ID:7him2abb
小型なPM0.5nですので床からは大分遠いのですが壁からは30cm・・・
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/25(木) 14:30:30.13 ID:O60IFgW9
SEISISのボード使っておられるかたいますか?
よければレポお願いします。
いません
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 07:42:14.55 ID:fDmGD14E
スピーカーを水面に浮かべるってのはどうだろうか。
もちろん船のようなものを作ってだな。
もしくはジェルのようなものの上に置く。ぷるぷるぷる〜
耐震ゲルシートだっけ。それの100円ショップに売ってるやつ使ってみたよ。
悪くないと思うよ。コッテリしてドローンとした音になる。意外に好き音。
インシュのレビューって見た目そのまんまの印象ばかり。
やっぱりプラセボなんだろうな。
ぷよぷよな外観なのに恐ろしく硬質な音が…なんて
読んだことないもの。
そりゃ物性が音に乗ってるだけだし
基本的にインシュに使われてる素材が振動した時の特性が出るんだから当たり前
インシュも使うSPによってはほとんど差が分からないのも多いよ
箱なり酷いSPだともろに音に影響してくるけど箱なりしにくいSPだと拘るのがアホらしくなるくらい違いが少ない
>>886 テストしてみたら?
『ぷよぷよ』と『硬質』2種類のインシュレーターを用意して、
被験者にわざと違うインシュレターを手渡して音の感想を聞く。
どうなるかな?
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 17:02:20.22 ID:5H9ckYSU
あそこなんてこけおどしの場所なんだからそれでいいんだろ
やっぱ、イルンゴでしょ
TAD R1が置けるボード知らない?
ルンバが当たるの嫌だ
スピーカーの上の置き時計程度の物を置くのって良くないの?
悪いとは限らないけど音には影響ある
箱鳴りしやすいエンクロージャーだと重り乗せるだけでまるで違う音に
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 17:10:56.35 ID:vk0m/Rwz
置くなら左右両方に同じものを。
山本音響のQB-2
フィギュアみたいなやわらかくて軽いものならあまり影響なかったりする
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. !_て7」VWl .ヾ一゙;;;ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ
先回りしてるなーw
正直もどっちも似た様なもんだし・・・
パネコートを重ねたボードを作ってみた
プレーヤに載せたけど、床鳴りを抑えれていい感じだね
問題はスピーカーが重過ぎて動かせない点だな。せっかく作ったのに敷けない
アコリバの薄型ヒッコリーオーディオボード RHB-20
をスピーカー下に使っている人いる?
STEREO誌では、音が元気よく前に出ると言う感じで紹介されていたので、とても気になる。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 21:07:01.47 ID:fA4Bdo1x
>> アコリバの薄型ヒッコリーオーディオボード RHB-20
試しに買ってみたが効果の程がわからん
もともとは床暖フローリング
店員氏によるとボードの中ではよく売れてるそうな
頑丈なフローリングが基本
おめでとう!
まあそうなんだけどねw
うちもこの前床を頑丈なのに取り替えたら今までの苦労は何だったのかと思うようになった
本当は長岡鉄男さんの様に通常の何倍もの基礎にエポキシだけっつーのが一番良さそうなのだけどね。
>>905 アコリバってだけで試そうとする人が一定数いるからね
費用対効果はお察し
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 05:14:46.92 ID:QeCgf4fU
インシュレーターにいいもわるいもない
その人がどんな音楽を聴いているか どんな音が好みか
さらにどんな機器、ケーブルを使いどんな部屋で聞いているか
組み合わせは千差万別だから、そのときどきで自分がいいと思うように調整して
音を変え、好みに合わせていくのがオーディオの楽しさ
場合によってはじゅうたん直置きとか本棚に10円敷いてスピーカー設置するのもよかったりする
おいらは評判悪い御影石にマグネシウム使ってるけど 好みの音だしてるよ
あとは製品の作りのよさからJ1のボード、クリプトンのインシュレーターを使ってる
テクニカは企業としては尊敬するけど 安っぽいから買わない そんだけ〜
それを言い出したらアンプやスピーカーも同じだぞ
電気特性f特等すぐれていても好みの音と違うとそんなにいいと思わないし
一番駄目なのは積層構造で色んなインシュの積み重ね
シンプルにまとめるのが一番いい
>>904 アコリバのヒッコリーボード、SPじゃないけどCDPやAMPの下に敷いてる
効果はボーカルが滑らかになったり楽器の音色がリアルになったり質が改善される感じ
金属製のインシュやスパイクなどの嫌な響きを緩和してくれる効果もある
あくまでも質を改善する方向なので、いわゆるドンシャリ的な大変化だけを狙うなら
サンシャインの薄型ボードとかの方がいいかも
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 10:16:33.59 ID:+klfWJ85
そーゆーことだよ
特性が悪くても 試行錯誤でいい音をつくる
昔のビンテージは そーゆー 感覚的で職人技の苦労の積み重ね もしくは天才の手によって
現代の機器に勝るとも劣らない いー心地の機器がつくられていたんではないだろーかと思う
特性に優れた機器が欲しいんじゃない 自分が満足する音を出す機械が欲しいんだよ
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 10:52:28.07 ID:9LVf+Llf
気のせいだって
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 15:51:04.20 ID:bUGZ5NEU
アコリバは激変しないからそんな期待は持たない方がいい。
うん0.5dBだけね
919 :
自称PCオーディオのカリスマ:2013/01/04(金) 10:33:13.27 ID:cBIGDruh
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 14:42:54.50 ID:eOqwT8Is
>>911 支持。
なんで、そのインシュなりボードなりの傾向が知りたい。
それ以上語らなくていいと思う
音による振動の影響を極力断つために
スピーカー以外のデバイスをすべて隣の部屋に隔離してる
って人はいますか
可能な限りですが。
NASとVoyage MPDとDAC、パワーアンプは別室において自作アプリのiPhone ,iPadコントローラで制御しています。
NASはDROBO FS。これはすごくお勧めです。
部屋に持ち込むのはタバコと灰皿、コーヒー、iPhoneくらいで家具は最小限です。
パワーアンプが無いとこの季節すごく寒いのでお勧めできません。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 23:38:11.86 ID:fQ5FbbrK
>>920 911です
支持ありがとー ヽ(=´▽`=)ノ
世の中に絶対ってないと思うのですよ あるのは自分だけ
我思うゆえに我在り 他人の意見はあくまで参考
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 23:22:00.07 ID:GGXajFbk
金属スパイクで設置するSP使ってますが
受けをどうするかで悩んでいます
金属系はピアノの音に割れているような音が出てしまうようです
受けなしで床に挿したら低温が音がスカスカになってしまいました。
床は木のフローリングなので木系のものがいいのでしょうか
トールボーイなので安定性も必要です。
うまくバランスがとれたものがあれば教えてほしいです。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 23:23:05.26 ID:GGXajFbk
低温が音がスカスカ
低音の音がスカスカの間違いです。
防音が悪いフローリングの部屋でスピーカーの下にサンシャインのボード敷いたら
低音が一気に上に上がって定位が糞になった
音が抜ける部屋なら防振しない方がいいのかな
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 04:17:17.29 ID:51eMW3Fa
スピーカーは底面開放して自由に振動させた方が設計意図にあったなりかたをするから
スピーカーを制振/防振ボードにべた置きはNG
スピーカーの下3点か4点で浮かせて、その下にサンシャインのボードを敷くのならよいのでは?
あるいは、フローリングも盛大に鳴っていて 自分好みのいい感じの低音になってたのなら
元に戻すしかなかろう。
アドバイスありがとう
いろいろ試してみる
俺も、スピーカーを直置きからインシュレーターに換えたら音が軽くなって
物足りなくなったんだけど、それがスピーカー本来の音なんだと思っているよ。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 23:45:09.49 ID:gZgfrbGV
インシュレータは音を細くすることが経験上多い
ベタ置きとか壁に近づけると低音感は増すけど
細かい音が聞こえにくくなったり、低音のスピードがにぶくなったり
これも好みの領域かもしれないけど
深夜に小音量で音楽を聴く私としては、インシュレーターで音の動きをはっきりさせたい
SPは、低域以外は、サウンドトレールやらウェルフロートボードやアコリバのエアーフローティングボードがいいと思う
しかし、低域だけはこれだと物足りなくなる方向にいくのでむずかしい
少なくともプレイヤーやアンプはセッティング詰めて、細かく高解像度にするのが正解だと思う
本当の意味での低域が欲しいならそれはアンプのアップグレードが正解だろうし
ただ聴感上の低域(正確には中域に近い音)が欲しいなら、SPの調整でボードにベタ置きもアリだと思うわ
箱がいい感じに鳴って素晴らしい音楽出したりするし
アンプとかをベタ置きして低域増やすのは阿呆としか思えんけど
スピーカーを3点支持で、後ろの1つを高めにして
微妙に前面に傾斜させている。
これによって、前の2点のインシュとの接点は
スピーカー箱の前底面の角だけということになってる。
ずり落ちないようにインシュに角度をつけたり、できれば凹面にしたり溝を付ける
これをどう思う?
接点だけの問題なら円錐状のインシュに普通にスピーカーを設置すればいいだけの気もするんだけど…
リスク背負ってまでそんな設置にしないといけないの?
まあそうなんですけども
水平に設置というのも実際には限界があるのが一つと、
円錐状のインシュの先端側をスピーカーに当てると底板に刺さる、
刺さらない程度だと滑る、という経験があって、
じゃあSPの角をピンに見立てると近い効果を狙えるか、という発想。
当然ながら、前面2点のインシュはある程度の固定が必要。
まあ3点とも固定して、さらにインシュ表面をSPに合わせて設計すれば傾斜させる必要もなくなるはずだが
ここまでやるともうインシュでは無いか。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 23:15:37.30 ID:OKzaFSAX
低音を引き締めつつも
高音のキンつきを抑えることのできる足回りを
教えてください
スパイクはキンつくし、ベタおきは低音がボワボワです。
セラベース
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 23:42:13.15 ID:1Nr/wKdf
俺はコルク材を使ったインシュレータだけど、キンつきは無い。
金属の素材を避けてみたら?
金属よりも木材のほうが癖が気になるからちょっと不思議だな
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 08:01:08.66 ID:MTOfUybi
黒檀のスパイク受けは
実にクリヤーだったが、キンつきは金属以上に出た。
金属なきではない、、キンツきが出ましたよ
>>936 CFRPでスパイク受け、ナイロンとかその他樹脂系でも
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 16:19:27.49 ID:pbIqIMSc
オクのSUPER TRACK PLUSは、シールだけが張り替えられたスイス製とかJICO製とかいう噂が、
あったりなかったり・・・
945 :
944:2013/01/24(木) 20:50:29.11 ID:92ghz7jd
誤爆をほったらかしですまんな。本来のスレに逝ってくるわ。
あとは今まで通り続けてくれや・・・。
せめてものお詫びに木質系のインシュレーターの最高峰をゆっておく。
それは・・・「リグナムバイタ」。
そう、水に沈む木さ。高密度+ダンプ(樹脂オイル)で、木質系では最高の素材だったな。
じゃあまたな。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 10:15:46.61 ID:gkKsucMS
J1いいよね
おいらもCD12と ムンドのSR PRE2の下に敷いてます
音がしっとりとする感じ
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 10:41:55.96 ID:f/OLfrY5
j1ってなによう
J1悪くないけどナローレンジなのがちょっと残念
J1は鈍くはないぞ、丸いのは確かだけど
木材に近い音ってのがイメージに近いわな
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 21:51:37.55 ID:sHTsjHYr
超亀レスですまんのだが、
>908うちもこの前床を頑丈なのに取り替えたら今までの苦労は何だったのかと思うようになった
床の一部を、強化したんですか?
自分も床鳴りに悩んでいて、制震ボードも考えているけど、
フローリング床の一部を補強できるのなら(戸建の1階)、そっちの方がいいかもって。
どうやって頑丈に補強したんですか?
1階なら束立床だろ。床下潜って弱いところに束立増やせ。
ホームセンターに行けば、鋼製束というものを売っている。
2階だったらどうすればいいんだ?
>>952 をを。リフォーム業者なら工事一式200万コースですな( ´∀`)ノ
自分でやれば数千円コースですな( ´∀`)ノ
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 05:13:06.87 ID:Ip/MQv6N
んなこたぁない
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 05:15:39.44 ID:Ip/MQv6N
J1のボードをアンプとCDに使ってるが
そのままじか置きだと音が丸まるような気がするので
CDにはTAOCのグラデーション鋳鉄 アンプにはマグネシウムをかまして
鮮烈な音づくり
J1のボードは外部からの振動遮断ってかんじだね
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 16:51:29.79 ID:wHpwudLn
振動遮断なら5cm厚以上の御影石がいい。床からの振動をガツンと跳ね返して盤石。
しかし、上からの機器の振動も同じように跳ね返すから別の対策がひつようだが
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 23:58:19.06 ID:BI8765N/
ムンドのアンプにサンシャインのマグネシウムを
ゴム脚を避けて凸凹3点支持で鳴らしてた
音は鮮明になったけど うーん音楽が面白くないって思ってた
ふと、ゴム脚の下に持ってたクリプトンのIS-5をかましたら
あら、音楽が生き生きとよみがえってきた
もしかして、ムンドって脚の上に重要な部品がのっかってて
脚をうかしちゃうと音が悪くなる?
そいえば ムンドはメカニカルグラウンデングとかいってたけど
関係あるのかな?SRなのだが
KRYNAのダイアモンドフォーメーションって設置方法真似したら
確かに音変わるわ
でもこの設置方法簡単に真似できるからスタンド買う気にはならなくなるなw
>>959 支点は変えないのが基本なんじゃないかな?
試しにゴム脚外したところにサンシャイン使ってみては。
NX-B300を検討してるんだがスピーカースタンドを床ではなくローボードの上に置くのはあり?
ローボードが30センチしかないからスピーカーをあと30〜40センチほど高くしたい
デカい音を出さないとか音にこだわらないならあり
ただし音に拘らないならそもそもスピーカーの高さを上げる意味が…
>>964 今はスピーカーをローボードに直に置いてて耳の高さより40pほど低い
NX-B300をローボードの上に置くと耳の高さかややそれより高いくらいになる
さてポチるかなサンクス
会社に転がってる巨大なSUSのワッシャ使ってるwww
>>960 騙されたつもりで試した
最初はスカスカな音になって、騙された!と思ったw
その後、前後に設置するインシュに、できるだけ均等に重さがかかるようにしたら、
確かにこれは面白い、音が前に出てくるね、不思議だわ
D-PROPはトランスの真下 電源回路に優先的において後はちょうどいい距離の端にもう一個設置の3点が一番いい
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 19:28:56.31 ID:r4/943O4
フローリングの床にスピーカースタンドのスパイクをスパイク受け(黒檀)を使ってセッティングするのと、フローリングにタイルカーペットを敷いて、スタンドのスパイクを直刺しする(フローリングまで突き抜けない)のとでは、どちらが良いでしょう。
スピーカーは4312Eでスタンドはjs-250です。
>>969 フローリングが木材で固いならそのまま立てりゃいい
傷つけたくないならブロック使おう
カーペットなんてスパイク刺して貫通させるものだよ
スパイクをやめるという選択肢があってもいいと思うけどね
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/28(木) 08:43:31.17 ID:VB07vhqK
スタンドのスパイク外してソルボとかどうだろ。
剥がせなくなっちゃうかな。
スパイクの先を下向きにするのは上部の剛性を上げる為だよ
>>974 点より面の方が支持としては強固になるからだろ
上部の剛性が上がるというのがそもそも勘違い
わざわざ点で接触させるスパイクの意味ないじゃん
スパイクの先を下向きにするのはもともとはカーペットに突き刺すため
まぁフローリングでわざわざスパイク受けとか使っちゃう業界ですから…
一度だけ最初からスパイク付きのスピーカーかったことあるけど
新品のスピーカースタンドに穴開けた嫌なイメージしかないわw
嫌な思い出の間違いな('A`)
重たいと受けとスパイク一致させるの難しいw
少しズレると穴あくしw
スピーカーの振動を床に逃がし、
床の振動はスピーカーに伝わらないようにするためだと思って
ほんとにそんな都合の良い事が起こると思ってる?
コヒーレンス測定したら分かるよ?
>>977 スパイク受けには意味がある。
木材に突き立てると床と一体の剛構造になってしまうから。
逆スパイクもあるだろ下が平べったくなってるやつ