【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part35

実売20万程度までのDACについて語りましょう。

■前スレ
【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part34
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1337451088/

>>1乙
埋めてる間に落ちたらどうするのっと

>>1乙

前スレ最後にまたねーAA貼ろうと思ったらすっぱーで埋められたふぁっく

>>1乙

>>4
俺も思ったお

LXU-OT2でラックスのDACの傾向分かるかな。
良かったらDA200行っちゃおうかな。

もし良すぎたらDA200買わずにそのまま(ry

あほか

LXA-OT1を聴いてM600A買いましたよ

>>8
デジアンの音聴いて、なんでA級アンプ？

ラックスって言いたいだけだから

--------------------------------------------------------------------------------
ピュア板には「ONKYO DAC-1000」に執着して虚言ネガキャンを行う
AV板でも大暴れしてきた悪名高いニートが居座っています。ご注意ください。

<特徴>
*複数IDで多くの自演を行う
*非常に執拗に活動
*ネットから都合よく利用できるレビューを探してきてリンク貼りを好む
*信者とアンチの二役を自演で演じる
*「10万未満のDACはオモチャ」といった主張もする
*深夜〜早朝に投稿することも多し
*所有者をよく装う → ID付き画像をUPせずにシカト
--------------------------------------------------------------------------------

マルチウザ

まだ妄想コピペニートいたんか

カプリース試聴機有るらしいよ

--------------------------------------------------------------------------------
ピュア板には「ONKYO DAC-1000」に執着して虚言ネガキャンを行う
AV板でも大暴れしてきた悪名高いニートが居座っています。ご注意ください。

<特徴>
*複数IDで多くの自演を行う
*非常に執拗に活動
*ネットから都合よく利用できるレビューを探してきてリンク貼りを好む
*信者とアンチの二役を自演で演じる
*「10万未満のDACはオモチャ」といった主張もする
*深夜〜早朝に投稿することも多し
*所有者をよく装う → ID付き画像をUPせずにシカト
--------------------------------------------------------------------------------

オンキヨーというだけで聴く気もしないｗ

DAC-1000銭ドブだろ

DAC-1000ドブ銭だろ（笑）

--------------------------------------------------------------------------------
ピュア板には「ONKYO DAC-1000」に執着して虚言ネガキャンを行う
AV板でも大暴れしてきた悪名高いニートが居座っています。ご注意ください。

<特徴>
*複数IDで多くの自演を行う
*非常に執拗に活動
*ネットから都合よく利用できるレビューを探してきてリンク貼りを好む
*信者とアンチの二役を自演で演じる
*「10万未満のDACはオモチャ」といった主張もする
*深夜〜早朝に投稿することも多し
*所有者をよく装う → ID付き画像をUPせずにシカト
--------------------------------------------------------------------------------

オンキヨーも嫌だけど
だからといってここで定番として上がってる他社製品も購入意欲ないけどな

じゃあみるなよ

DAC-1000銭ドブだったよ。

そうかな？pc-同軸??dac-1000(アップサンプリング)??XLR-l505ux-cm5で聴いてるけどかなり満足だよ

>>23
具体的に何がどう悪かったかを語れないようなヤツの相手をしても時間のムダだよ。
それにしても、なんでDAC-1000の話題に限って荒れるんだろうかね？
中華DACですら、こんなに荒れることは無いというのに。

>>24
気違い気質なフォステクスユーザーがずっと粘着してるんだよ。
A7、A8の音質の悪さを具体的に的確に指摘したのをONKYOユーザーと
思い込んだらしい。

両方使ってたけどfostexのはヘッドホン主体だから競合しないと思う
逆にdac-1000はヘッドホンには向かない音作りだった
中華信者のなりすましが漁夫の利を狙ってるんだろ

MUSILAND Monitor 03 US Dragon買うか
RATOC RAL-24192UT1買うか迷っている

同軸入力でDACとしてつかうならMUSILAND Monitor 03 US Dragonの方が上
USB−DACとしてならRATOC RAL-24192UT1の方が上

という認識でOK？

↑訂正
MUSILAND Monitor 03 US Dragonの入力はUSBのみで同軸はなかった
俺の勘違いだった

USB-DACとしの場合、やはりRATOC RAL-24192UT1の方が性能は上ですか？

Monitor 03 US Dragonって同軸入力あるのか
出力だけだと思ってた

>>28
03 US DRAGONは32bit384KHzでUSB3.0対応だから
アップサンプリングすればRAL-24192UT1と互角かな
少なくとも価格ほどの差はない

DAC-1000の音ってどこか他所で鳴ってるようなところがあるね。
文字通り余所余所しい音。
そういうのが好きな人には合うのかも知れない。
間違ってもこれがソース本来の音だとは思ってはいけないけど。

↑
フォス厨必死ですｗ

↑
オンキヨー厨必死ですｗ

嫌いなDACがあるのはかまわんが、代わりにオススメDACも挙げてくれよ。

Babyface…こいつのおかげで10マンイナイノDAC買ってもすぐ手放しちゃう。

BabyfaceがPC以外でも使えるならば間違いなく買ってた

アップサンプリングに夢見過ぎな人が多いな

>>30
使ってるから悪い機種じゃないけど
アップサンプリングなんてほとんど意味無いよ
32/384の数字にまず意味無いし、24/192でも微妙
見せ掛けの機能に夢見ないほうがいい

>>38
CD(WAVE)音源(16bit,44.1kHZ)の時の音質はどうですか？

また、その音源なら　02. US DRAGONとの音質の差異はわずかですか？

↑（追記）

アップサンプリングせずに再生した場合のことです

>>38
アナタ　イイコト　イウネ

DACが何か欲しいと思って悩んでるんだが、Audio-gdのDACが気になってる。
ってもラインナップが多数あってイマイチ選びようがない。
Ref10.2、Ref7.1、Ref5.2、NFB9、NFB1.32あたりが気になる。
基本価格帯が違いすぎるから、いい音欲しければ高いの買えばいいの？

あと同価格帯の他社DAC（海外、国内問わず）との比較も知りたい。
同じく輸入になるがW4SのDAC-2とかBDA-1あたりも気にかかる。
それとも、みんな持ってそうな無難なDA-200あたり買っといたほうがいいのか？
信者とかアンチとかそういうの抜きで教えてくれ。


予算は15万〜18万程度が限度
環境としてはDAC-FUNからのステップアップで、HD-1LとSRM-007tAに繋ぎたい。
近々、プリメインとパッシブスピーカーも導入予定（それぞれ5万ずつ程度のものを考えてる）
出力はバランスとアンバラが最低1つずつ欲しい。

>>42
「いい音」がどういう音かによると思う

自分はRef7.1を使ってて、他のWM8741系やES9018系の音はよく知らないけど、濃くてアナログ的な音が好きなら選択肢になると思う
低音が締まっているのにどっしりして主張して来る感じは個性的でいいよ
癖は強めだけど、基本性能はもう少し上の価格帯と比較しても遜色ないと思う
あと出力がバランスかアンバラかで結構音が違うので注意
アンバラだと高域のロールオフ感が少し気になる

いわゆる現代的な音、高解像度で繊細なスッキリした音が好きなら、DAC-2とかがいいんじゃない

>>43
詳しくサンクス。参考になる。
PCM1704UK系列はどうにも気になってたんだ。
んで、Ref-7.1の公式見たら超原音忠実で録音の良し悪しを浮き彫りにするとか書いてある。
超真面目なモニターライクかと思ってたが、実際はかなり個性的な音で面白そうだな。

DAC-2はこのスレでも以前購入者続出したよね。
その割にはレポがほとんど出て来なかったみたいだからどうにも食指が動かなかったが。
濃いRef7.1と繊細なDAC-2両方あったら楽しそうだなとか考えるとアカンな。

この板でまじめにDACの話とはけしからんな

>>44
もちろん、個性的といっても高忠実度再生の基本は押さえた上での微妙な差の部分なので、音をわざと作ったような感じではないんだけどね
自然な音を目指していく中で、どんな音が自然と感じるか、という部分で出てきた差のように思う
ただPCM1704UKの鮮度の高さというか、妙になめらかにする加工とかしないで、荒削りだけどそのまんま出してる感ってのは感じられると思う

よくできたES9018系DACも自宅でじっくり聴いてみたいという気持ちは自分もあるなあ

ＤＬ３にＤＡ１００を併用（アンプは５５０ＡＸ）

ＤＡＣとしての基本性能は、ＤＬ３の方が１枚以上上だね。
レンジが格段に広くて、音の鮮度がいい。張りというか。
ＤＡ１００いらんかったよ。
エッセンシオ当たり興味あるけど、どうかな。

　　　　　　　　　　　　　* 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　　_, ,_ 　＿.。 　 _、_ ﾟ　･　　　気になったらもうIYHするしかありませんね？どうぞ遠慮なさらずに
　　　　　　 （;; ﾟдﾟ）(m,_)‐-（<_,`　）- ､*
　　　　 　 / 彡ミ゛ヽ　.iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / 　/　ヽ　ヽ　|　　ゝ ,n ＿.i　ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

安くなってるぞ。
俺の場合、オーディルバーナを愛用しているのでアマラに乗り換えは無いけど
http://www.sonicstudio.com/sonic/purchase/HRT_Landing_Amarra081512.html

PCM1704はかなり癖あるからなあ
価格に見合うかかなり賛否が出やすいチップ
一回は試聴してから決めたい機種だね

PCM1704なんて、それこそアナログ系の出来で決まるチップじゃねぇか…

9018にしてもチップ以外のところで音の傾向が大きくが変わるよ
一辺倒なことしか言ってない人は一部機種の印象で連呼してるだけ

チップだけで云々言う行為が恥ずかしいことに未だに気づいてないだけ

PRIMAREから単体DAC出るみたい。
価格がわからんからこのスレでいいのかわからんけど。
http://www.primare.net/product.asp?ProductID=56

楕円のDAC誰か突撃してくれ

あんなスペックも中身もロクに知れんモンに誰が7万もだすんや

sd1.0のカタログ見るとアンバランス出力はバランスのhotを取り出してるだけみたいなんだけど
このときってDACチップが折角差動で出してるのにそのメリット（同相ノイズ除去）が得られずS/Nが下がる？
（差動合成してるアンバランス専用機より性能が低い？）

あ、性能というのは回路構成の違いから来る理論上のS/Nのことです
音がいいとか悪いとかではなく

ROTELのRDD-06迷ってるんだけど、使ってる人いる？

RDD-06、17日までならJoshinクーポン込み価格を
ヤマダにぶつけると6万切って買えますよ。
お取り寄せだけど。

僕も RDD-06 と DacMagicPlus とで迷ってます。

どっちも（良い意味で）音に癖がある機種だな
確かに迷う

アーカムのrDACも候補にいれようぜ

bluetoothあるからスマホの音楽とか飛ばせるんだよね？
便利そうだな

確かにrDACもよさそうだね・・・
RDD-06の電解コンデンサ多用なところも惹かれるんだけどメンテ大変かな

ｒDACはオススメ。
無線機能付きの国内販売は今のところ無しだけど。

・WhatfifiでBest DAC £200-£400, Awards 2011の評価。
http://www.whathifi.com/Review/Arcam-rDAC/
・中身
http://avero.com.ua/files/tinymce_bigimg/tnmmc_1340287133.jpg

チップはWM8741でアップサンプリング機能は無し。
並行輸入品が4万弱で売ってるね。
付属アダプタの電源プラグ部分が交換可能になっていて、それで各国向きに切り替えてる。
230V圏から個人輸入してもプラグ変換アダプタ付ければいける。

バランスないといやや

無線とかCHORDが音悪いって盛大に不評でこけただろ
いらんわ

A-5VLとND-S1の間にDA-100を追加するのって意味ないかな

DA200くらい行けば多少意味も出てくるかも。

M-AUDIO SUPERDAC2496のショボいACアダプタをトランスに変えてみる作戦
心持ち低音が良く出るようになった気が…なかなか良いプラシーボ効果を得たw
保証書を掘り出してみたら、2001年…長持ちするなぁ
ttp://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120930045055.jpg

上海問屋で新しいdac出たので買いました。ハイレゾまでは行かないから、今はこれで十分かなと。
機種はfdー20です。
http://www.donya.jp/item/23383.html

>>70
平滑入ってるんだよね？写真じゃよく見えなかったが

>>72
元のACアダプタ自体、AC9V出力だから
平滑はいらんだろ
過去スレで散々出てる

別のトランスで似た作例
ttp://www6.airnet.ne.jp/wataru/audio/2496ac.htm

>>71
問屋は嘘みたいな値下げぶちかます時あるから
新製品は様子みてからのほうが良かったかもしれんね

>>73
>元のACアダプタ自体、AC9V出力だから
過去スレでもさんざん言われてたけど
未だにこれを理解できない奴が多いんだよなw

>>75
内部の整流、平滑まで手を加えないとあんまり意味が無い気が・・・

>>76
元のACアダプタがショボいから、トランスに変えるだけでも
それなりに効果はあるんじゃね?
もちろん本体を開けて中の整流平滑回路を弄れば
さらに効果は大きいだろうけどね

>>70の菅野のトランスだけどさ
それ磁束漏洩けっこうあるぜ
配置に注意しないとハム音鳴るぞw

これ買ってみようかな
http://www.htpc.jp/t48/ES9018V2.html

安いケースを選択すると８万ちょっと？で手に入る
http://www.htpc.jp/contact/list.html

USBなしかES9018はもう少し熟成してからでいいな

USBなんか安物のDDCで充分だし
その分音質に金かけてくれた方が合理的じゃん

別にUSBなんて付属してるならそれで十分
使ってるから言えるけど、DDCで飛躍的に音がよくなるわけじゃないから
あれは利便性ありきだよ

>>79
NFB-1.32と同時に買って比較してくれよ

NFB-はドライバーが気になる。ハード的にはOK

Accuphase DAC-30 の話題はここでいいですか?

良いんでないかい。

オプションボードじゃねーか

>>85
なんか言えやw

えーと、なんかDACチップを2つ使って出力を加算してるらしいんですが＞DAC-30
同じような仕組みを使ってるDACって他にあるんでしょうか? Accuphaseだけですか?

>>89
他にもあるよー
としかレスでけんw

>>89
20万以上クラスなら大半が。
10万未満でもまれに。
変わり種だとケンウッドDPF-7002っていう10年前のCDPが当時相当に高額だったPCM1702を6パラ

>>90,91
ありがとうございました。

安いのだとNFB-15.1がWM8741を2個使ってる

DA-100買ってきたぜ。
CDPからのアナログ出力とは結構な違いが出て大満足。

しかしiTunesからのUSBは…何でこんなにイマイチなんだ？
よく「iTunesは音が悪い」と聞いていたが、どうすりゃ良いんだ。

別の再生ソフトでも使ってみればいいんじゃね

とりあえずfoobarでwasapi出力するんだ
OSがXPならASIOで。

wasapiもasioもまったく意味無いよ
カーネル回避で効果があるのは時代遅れの５年前のPCとOSくらいだろう
実際にやってみればわかる

iTunesでの再生は確かにもやっとしてるが>>94の場合はPC自体の根本的な問題とUSBの品質の悪さだろう
おとなしくプレーヤーとデジタル接続をするのが吉

皆さんすまん、俺はMacPro 2008だ。
確かにUSBはオーディオグレードのタイプではないが…

>>97
別に金がかかるわけでもなし、
やってみる価値はあるんじゃないの
少なくともウチの2年ものくらいのPCでは
wasapiの効果は大きい

>>98
oh...MACならAudirvanaとかafplayとか
名前をよく聞くけど
使った事ないからよくわからん
なんにせよOSのバージョン書いておくと
なんか助言もらえるかもよ

>>98
つ Audirvaba
http://audirvana.com/
OSがSnow Leopardなら無料のAudirvabaが使えるけどiTunesとの連携は出来なかったかも
有料(15日間試用可)のAudirvaba PlusはiTunesとの連携が出来てLionでもMountain Lionでも動くはず

皆さんありがとう！
昔インストしてたAudirvaba経由で鳴らしてみたらスゴく良くなりました。
これは有料版買ってしまうかもしれない。

またそれとは別に、いまAirMacの光アウト使ってDA-100に入れてみたら、
単体iTunes→USB→DA-100より全然音がいい。Audirvaba経由に匹敵するくらい。
これはいったい何故だ？

これだったら別にUSB使わなくても構わないな、CDPは同軸で入れてるし。
もともとWi-Fi用途とAVアンプにiPhoneの音を飛ばすために使ってたAirMac Expressが、
何とも意外な活躍を見せてくれた。

っていうか、これくらい世間では当たり前の事だったのか？
俺が無知なだけだったのか。

>>97
カーネル回避しないとか論外だろ

>>101
AirMacは非同期転送ですからねぇ。。
何気に安定してます。
USB接続してる時に、AudioMIDI設定開いてDA-100の出力タブ選択してクロックのソースがデフォルトかDA-100か見てください。
多分デフォルト(Mac側がクロックソースの同期転送モード)での動作になってると思います。
因みに、USBにHDDとかドライブ繋いでませんか?

あと、MacProって光出力ありませんでしたか？
あればそっちも試してみてください。
多分同期モードのUSBよりは、良い結果が得られるかと。

>>101
補足。
Macでどうこうは↓でやってます。
【マック】Mac OS オーディオ総合 49.0J【AU】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1349332404/

>>99
wasapiいれて音変わるか？
導入サイトに明らかに音が良くなったなんて書いてるか？
俺は変わらない、まったく変わらない

>>102
win7機あたりでカーネル回避したって音変わらないから
妄信的にカーネル回避なんてお経となえてるのが一番アホだぞ

>>105
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな

こいつはひどいな
タダで試せることも試さずにお経を唱えるのが趣味のようだ
まるで宗教だな

WASAPIはわざわざ「いれる」ものじゃないよ

>>103
光にもアシンクロナス転送ってあるの？
アシンクロナスはUDBだけで、光と同軸は関係ないと思ってたんだが。

>>107
>タダで試せることも試さずに
お前は何を言ってるんだ？
使って効果があると言ってる人がいるのに自分には分からないから否定して、宗教だなんてレッテルまで貼るお前が酷いよ

>>103
情報ありがとうございます。チェックしてみます。
USB HDDが存在していると、何か問題が起こるんですか？

ちなみにMacProにはUSBの外付けオーディオMIDIインターフェースが繋がっていて、
そこの光アウトからEDIROLのMA-20D（DAC付きパワードスピーカー）に繋いでます。
音楽をAirMac経由にすると、警告音とかMacの音がDA-100に行かなくて都合がいいと感じました。

TOSLINKは普通の使い方だと送出側(PC)にマスタークロックがあってPCMデータとクロックを受信側（DAC)に送り、受信側はPLLやDDSでクロックを再生成するのでジッターの面で不利。DACとPCが電気的に絶縁できるのでノイズの面で有利。
USBのアシンクロナス転送は受信側にマスタークロックがあって送出側がそれに合わせてPCMデータを送るからジッターの面では有利。PCとDACのGNDが電気的に繋がってしまうのでノイズ対策が要ることがある。

>>110
asioで音が良くなると思って入れてるやつもいないけどな
だから馬鹿にされるんよ

>>109
ないよー。
他に何かぶら下がってる(かもしれない)USBの同期転送よりS/PDIFの方がマシという程度です。
内蔵オーディオインターフェースがUSB接続のタイプだと無意味ですが。。

>>111
DA-100のUSBだと非同期転送出来ないので、USBには他の装置をぶら下げないのが吉です。特にストレージは。。
iTunesで排他的にDACを使うにはAirMacは便利ですが、CD音源以外だと(CoreAudioの)サンプルレート変換が入るのでご注意ください。

仕組み的な話を聞けば聞く程
非同期転送最強感があるけど
なんでLUXMANは採用してないんだろう
搭載するとコスト嵩んだりするの？

「PCオーディオやってる連中なんて機器も大したことねーだろーから適当でいいっしょ」
か
「技術的に無理です＞＜」

ONKYOはSOTECを買収したおかげでドライバを書ける。
LUXMANはオーディオメーカーなので自作できない。

と店員が言っていた。
何のことやら解らなかったが。

DA-100発売当時はワンチップじゃ済まなかったような

>>113
特に目的もなくカーネルミキサーを通すのって、HDDの容量は余ってるのに非可逆圧縮を使う様なものじゃない？
違いが分からなくても悪くはならないんだから回避するに越したことはないと思うけど

>>115
http://www.phileweb.com/interview/article/201012/22/89.html
俺はあまり難しい話は分からないんだけど
S/PDIF（光とか同軸とか）はデータにクロックが埋め込まれてるんで
PCのクロックを使う「同期」とDAC側でクロックを作る「非同期」があるけど
USBの場合、同期とか非同期とか言うのはあくまでもデータ転送の話であって
クロック信号は送ってないんだからクロックはDAC側が作るしかないと
つまりS/PDIF（光とか同軸とか）で言う非同期と同じなんだと
そーゆーことですかね? ＞偉い人

>>115
USB AudioClass1.0に非同期転送の規定がなかったから、96kHz/24bitまでのUSBレシーバーチップでは機能がないのがほとんど。
USB AudioClass2.0のチップが数種類しか無いのと、Windowsが2.0をサポートしてないので、カスタムチップ＋独自ドライバでやるしかないのが一番のネックかと。
(Winのドライバ周りは詳しくないので間違ってたらごめん)

あと、いい加減な非同期より、よく管理された同期の方がいいこともあります。

チップに関してはTE8802が普及しだしたから、今後は非同期の
192kHz対応機器は増えていくでしょう
ドライバに関しては自社開発でなくても外注でいくらでも製作
可能なんだけど、メーカーがあまりやりたくないのはサポート
の問題があるから
今まではUSB接続すれば勝手に認識して使えたものが、ドライバ
インストールからやるとなると躓くユーザーも多い
不具合修正やら定期的なアップデートやら面倒だしコストも掛かる

>>121
はい、だから先生の言うとおり
USBにはDAC以外のUSB機器は繋いでいません

なるほど。わからん＞同期非同期の定義
とりあえず現状、アシンクロナスは専用ドライバが無いと使えないから
そのサポートに手間がかかるので
PC屋じゃない所としては面倒って事かな

実際の所採用不採用の理由は何なのかよくわからないけど、
LUXならヘッドホン祭とかで直接聞けば答えてくれそうだ

TAS1020BみたいにOS標準ドライバで非同期で動作できるのもある
96kHzまでだけどね

格安DL�T�T�Tは、LUXとの相性いいね
付録の自作電源コードにしてみたら、これがまたいい

ちょっと前までは無くても平気だったのになぁ
ちょっと音質変わって良くなって、成り行き上自宅の方に最初に買ったやつより少し良いの買ってみて、
それで仕事場で試しに繋いでみたらやっぱりちょっと良いDACの方がハッキリしてて良くて…

あと、なんだ、ゴリゴリのパンク好きだったのに綺麗に鳴らせる音源漁っちゃったりさぁ
他に比べるとちょっとの音の変化なのに振り回されてるなと実感してるよ

DA-200と迷って、DL3＋GCHAにした。

>>70,>>78
今頃ハム音で悩まされているか気づいてないのかなww
息してるか>>70 wwwww

FOSTEX HP-A8の2ch DACとしての力量はイマイチなのかね？ONKYO DAC-1000と非常に迷う。

DAC1000からA8に乗り換えたけど
DAC1000はスピーカーでのリスニング向けなチューニング
低音緩いとか言われてるけど輪郭が若干ボヤけている程度だよ
A8は電子ラダーボリュームに魅力を感じないなら他のにしたほうが安く上がるよ
リモコンとか液晶とか使いにくい

>>128
賢い選択

>>131
A8は音的にはどうでしょうか?

>>133
俺も気になる

いまiconHDP使ってるけど、コイツ並みの高音の緻密さは期待してよろしいのでしょうか

DAC1000は3万円で買えるaudio-gdより出来が悪い程度の製品
スピーカー向けのチューニングなんてないからだまされないように

A8はヘッドホンアンプ込みならだいぶお得
単体としてはあんなもん
高域は悪くない

こんなのあるね。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/506/831/html/a.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20120123_506831.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20120220_513244.html

>>136
どこを指してのこんなのなんだ？

iPhone5のDAC最強！

Macに光出力が付いてるんだけど、USB単独のDACより光使えるDACの方が有利かな？

>>139
USBの方がいいかも
24/96以上だとフェーズエラー乗るよ

>>135
貴方の言う事も信じないから。
文章がテキトー杉。

まあDAC1000も使ってみたら本当にたいしたこと無かったから間違いではない
最初からDA100かっときゃ良かった

貧乏人はDS-DAC-10買え
最適解だぞ

その機種出る前から異常に宣伝がウザイからそろそろNGにしとくわ
業務系に強いショップがやってるんだろうけどね
ほんとウザイ

はいはい

下衆の勘ぐりって奴ねｗ

>>140
そう言う問題があるのか・・・
電気的に切り離されてノイズ面で有利かと思ってた

いやUSB使うならある程度のDDC欲しいよ

BENCHMARKからDAC2が出るけど、このスレ的にはどうでしょう。リリース前だからスペックからしか判断出来ないけど。

あのDAC1の後継機なのだから期待せざるをえない
ASIOごときでグダグダ言ってるのは無視で
個人的には電源スイッチが付いたのが一番の進化だがw

HGCってHCGみたいで卑猥だよな

いっつも卑猥なこと考えてるのはお前だけだ

>>149
自分でも言ってるけどスペックで判断してもどうしようもない
傾向がわかり評価が固まってからの話
DACで飛びぬけてよい性能なんてないしね
環境（スピーカー）に合うか合わないかの法がよっぽど大事

>>150
>>153
どうもありがとう。期待してしまいますけど、コレばっかりは実際に聴いてみないとわかりませんね。

DAC1からの乗り換えを前提に予約してみました。初回入荷分には間に合わないみたいです。

DAC1 HDRを春に買ったのにこれか…
電源スイッチついてるのいいなぁ

>>154
レビュー頼む！

>>155
電源スイッチとリモコンはポイント個人的に高い。入出力端子が多くても切り替えが面倒で使わないプレーヤーが増えてしまう。

DAC2にはその上でDSD変換の音質に期待。DSD音源は持っていなくて、基本的にCD再生がメインだから、コレが期待通りなら年末年始が楽しくなりそうだ。

>>154
先行販売のフジヤでも間に合わなかったの？
予約数が多いのか、それとも入荷数が少いのかどちらだろうな

>>155
つ「下取交換」

UD-501のレポは？
このご時世、日本メーカーには頑張って欲しいからUD-501は期待してるんだけど

UD-501には俺も期待している

よかったよ。ふつうに欲しい
P-200と比べると、軽く聞くとP-200の方が音の広がりを感じるけど、UD-501のまじめな音の方が気に入った。
低域もP-200の方がゆるめでUD-501の方が好みだったかな

UD-501ってもう試聴できるのか？

イーイヤ秋葉とかにあったキガス。在庫は初回入荷分は完売とかで次回入荷待ちじゃなかったけか。

>>160
DACスレで語るならせめてDAC部分での比較をしたら？

AT-HA26Dポチった

初歩的ですまんが教えてくれ。DoP方式のDACは、DSD音源以外にも効果あるの？

ないよ

効果ってなんやｗ

DoP対応ならPCMもそんなに悪い性能じゃないだろうと期待できるね!

期待出来ない
むしろ新規格対応にコストをとられてPCMが疎かになってるかもね
だいたい音源のない新規格なんて10年待ちだよ
そのころにはもっとまともな転送方式とそれなりのソフトがあるだろう
跡形も無くなかった事にされていればそれはそれで地雷を踏まなかったということだし

>>166-169
そうかぁ、音源ないなら無理して手を出す必要ないのね。DAC2に少し期待してたけど、評価固まるまで待つわ。参考になった、ども。

同じチップで動作モード切り替え付けるだけ
なのに全面的な買い替え需要を見込める
なんてメーカーにとってこれ以上美味しいことはないよね

デバイスドライバ内でこっそりDSD to PCM変換すればソフトウェアだけでDoP対応が実現でき
ハードウェアの改修費用は0円になるな

>>172
そういえばSONY PS3はSACDも再生できるけど
ソフトウェアでDSDでデコードしてるんだってね

PS3に適したDACってなにかな？DA-100？

PS3のアナログアウトはキンキンしてるから、デジタルアウトも似た傾向なのかな？聞いたことないけど。
なら高音控えめで中域に厚みのあるモデルが合うと思う。

ざわ、ざわ、

ベンチマークのDAC2 HGCについて、ASIO対応していないから駄目だという人が居たけど、
これに対応していないとどういう事に困るの？

そんなに重要？

全然重要じゃない
どうしても欲しければDDCでも導入すればいいし
win7機ではカーネル回避の恩恵なんてまずわからない

ASIO信仰なんだろ

foobarでDoP使うのに10年ぶりにASIO4ALLをインストールする羽目になった
またASIO対応が重要になる時代か

PCMからDSDにリアルタイム変換するDACで評判いい機種ありますか？
プレーヤーはPS3とかCDトラポなので、USB入力以外のデジタル入力をリアルタイム変換してくれるやつが良い。ベンチのDAC2は商品説明読む限り載っていないから。

フックアップHP「DAC2 HGC」
http://hookup.co.jp/products/proaudio/DAC2HGC.html

Native DSD Conversion
すべてのデジタル入力はネイティブDSD変換に対応しています。DoP 1.0はデジタル入力の時点で自動的に検知され、システムはシームレスにDSD変換に切り替わります。
DoP 1.0は多くのメディアプレーヤーでサポートされており、DSDのダウロードは、様々サービスで利用できるようになっています。

アドバイスが欲しいんだけど
今、hifaceevo→マランツsa8004(DAC)→pm8004→Dari ikon5mk2で
wav,flacをJRiverで聴いてて満足はしています。

だけど、最初foobar使っててJRiverに変えたら良くなって
hifaceevo入れたらもっと良くなってって、だんだんと欲求が高くなってきました。

これに上のDAC2HGCなんかにするともっと良いでしょうか？
それともDACに20万使うぐらいならアンプかスピーカー変えたほうが良いかな？

>>183
確実に良くなる、迷うことは無い
さぁ魔法の言葉を唱えましょうか

>>183
IYHスレお勧め。多分帰ってくる頃にはアンプもスピーカーも…
いやそうなるともうここには帰ってこないか

DAC買い替え地獄とかどんなだよw

CDP/SACDP買い替え時代と実質変わらないじゃないか・・・orz

俺の場合買い換えどころか買い足しなんだが
すでにDACだけでUSBが4本常時接続されとる

>>183
個人的な感想をいえば8004にEVOは勿体無いなぁとおもう
でもシステム全体で言えばikonと8004セットなんだし
先にSPをなんとかしたほうがいいと思うけど

皆様
アドバイスありがとうございました。
やはりスピーカーですかねえ。

変えるとしたらペア３０万クラスですかねえ。。。
でもそうするとアンプもって・・・

今回はじっくり吟味しますかな。むずかしいですね。

スピーカー100万円いっちゃえ

>>189
中古スピーカーで掘り出し物探すのも楽しいよ。

>>189
逆だろ。
定価でSPか20万弱、アンプが10万弱。CDが10万弱。
実売でも、15万：7万：7万くらいだから、5:2.5:2.5だな。
よく言われるのは、予算配分が4:4:2とか4:3:3だから、SPに対してアンプが貧弱。
俺だったらSP：アンプは1:2でもいいと思うくらい。
だから、最低でも20万のプリメインから40万のプリ+メインあたりまで。
30万のスピーカーに実売7万のプリメインとか、バランス悪すぎでスピーカーが可哀相。
DACを導入するんでも、このクラス辺りまで強化しないと。

今夏、Qute HD買って音は大満足。しかし欠点がある。電源スイッチが無いのと、USB->同軸->OPT
の入力信号自動切替(排他)の仕様。これが気になって仕方ない。特に入力装置の手動切替が出来ないのが
メチャ不便。
主にプレイヤーとして使ってるのはSqueezebox Touchで、こいつを同軸で繋げると、停止中でも
常時入力信号を出してるので、電源落とさないと他のOpt出力のプレイヤーから音が出せないw
それで、使い勝手と音の両方に期待して、リモコン迄ついてるBenchmark DAC2を横目でみてる
自分が居る。

でももし買って音が気に食わなかったら？Opt or 同軸OutでQuteHDにスルーすればいいの？とか。
ん？いやいや、それじゃ20万のデジタル入出力切替機になっちまうじゃないかw、とか。

IYHなんて辞めて欲しいんだ・・・

>>192
ありがとう
冷静になれた。

冷静に考えたらSPに全力投資だと思うけどなぁ
下手に鳴らしにくすぎるSPでもなければ定価100万超えてていいと思う
その音を聞いて気に入らなかったらじっくり攻めていけばいい

ベンチマークのDAC2はいつになったら実物の音が聴けるかな？
なんかイベントとか有る？

うちは、アンプ＞DAC＞SPの順でSPが一番安いわｗ
部屋が狭いとブックシェルフしか置けん・・・。

別にブックシェルフだからといって高いのがないわけじゃないだろ

>>198
たしかにね。でも20万超えると次はドーンと50万以上くらいにならない？
目指すはディナウディオのC1とかか。

200

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
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流石、オーオタ。値段で話してら。
やっぱ、オーオタはそうでなくっちゃね。

>>200
どうした。ｗ

>>201

価格でしか価値を測れないようでは、ヲタとは言わんのだよヲタとは

DAC2まだかね。先行発売で初回入荷分はそろそろだと思うのだが。

だいたい税込18.9万での売り出しですね。
Google Productsで調べると1,995ドルの所が多いので、大体定価はそんなもんかもしれない。
今の為替で行くと16.4万前後だから、保証込みで考えると、まぁいっか、って価格かもしれない。
利鞘否定はしないが、もうちょっと値崩れしないかなぁ・・・

ベンチのDAC1についての質問なんだけど、
ヘッドフォン繋ぐとラインアウトの出力は止まる仕様？
それとも出力され続ける？

>>206
ベンチのDAC1みたいな時代錯誤の古DACを使ってる奴なんかもういないよ多分

Cambridge Audioの DacMagic Plus 買ってみた。
音質については、正直よくわからないので省略。
ホワイトノイズ皆無(当たり前？)、ON/OFF時のポップノイズが極小なのが良い。

電源投入時にデジタル入力の認識が上手く行かない事が多いんだが、同じ症状の人いる？
何回か電源入れなおすとサンプリングレートのLEDが点灯して使えるようになるんだが…

>>208
回答でなくて申し訳ありませんがDACMAGICPLUSを持っている方
質問させてください。

プリアンプモードではなくFIXモードでヘッドホンを挿した場合、
ラインアウト(アナログ出力)はOFFになってしまいますか？

考えてみたら切れるわけ無いか。
変な質問をしたね。ごめん

ベンチのDAC2は12月下旬に発売延期の模様

>>208
自分もその傾向あり
ヘタをすると1分くらいon/off繰り返さないといけないので常時onにしてるよｗ

なんか内部で安定するまでに時間がかかるパーツでもあるのかね

>>210
より変な回答で済まないが、FIXモードなんてあるの…？

>>212
まじかｗ　相当繰り返さないと認識しないよね。寿命縮まりそうでヤだなぁ

da-100,dac1000のどっちにすればいいのかホント迷うわ。

そんな安モンどっちでもいっしょや
ブランドで選べ

DAC-1000からUD-501に乗り換えたけど
DAC-1000の音がいかに音悪かったかが理解できたぞ
PCM1795ｘ２は同じでDAC-1000はディスクリートオペアンプだから
大差ないのかと思っていたらDAC-1000の完敗だった

--------------------------------------------------------------------------------
ピュア板には「ONKYO DAC-1000」に執着して虚言ネガキャンを行う
AV板でも大暴れしてきた悪名高いニートが居座っています。ご注意ください。

<特徴>
*複数IDで多くの自演を行う
*非常に執拗に活動
*ネットから都合よく利用できるレビューを探してきてリンク貼りを好む
*信者とアンチの二役を自演で演じる
*「10万未満のDACはオモチャ」といった主張もする
*深夜〜早朝に投稿することも多し
*所有者をよく装う → ID付き画像をUPせずにシカト
--------------------------------------------------------------------------------

>>217
ONKYO社員ですか？ｗ
なんでDAC-1000の音は平面的で音の輪郭がないんですか？ｗ

>>217
なんか昔ミドルスレとここにいたキチガイみたいだな
あいつがやってたりして

>>213
光でもUSBでも認識しないときは同じ状態で入力側機器との相性もちょっと考え辛いので
DCがきちんと出てないのかと思って、付属のアダプタの電圧測ってみたり別のアダプタ
つけてみたけれどダメだった。

まあ、常時ONでも発熱はそれほどでもないのでそのまま運用しちゃってる。

>>206
止まるよ

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>>213
英文マニュアルをメーカーサイトからダウンロードしてみたら
ボリュームを押したまま電源を入れるとfixed line level modeになるって書いてあった。

Moniter 01がコスパ最強ですかね？
ちなみにMoniter 01とMoniter02,03は価格差がかなりありますが
音質もそれに比例して　全然違いますか？

コスパ気にするならオンボ最強

>>223
そうなのか。
やってみよう、　と思ったが、それってヘッドホンから爆音でるんでは（汗

>>226
fixed〜でもヘッドホンはボリュームは効くはず。(持ってないけど)
でその時はRCAとバランスがoffになったりしないよねというのが>>209の質問
(プリアウトしているだろうから)
念のため確認してもらえると嬉しい。

>>221
ありがとう

以前に相談したんで、一応報告します。

DAC、アンプ、スピーカーで悩んだ末、アンプのアップとなりました。
Luxman L507uをセッティングし、まだ少ししか鳴らしてませんが
パワーが今までと全然違いました。アンプって重要なんだと再認識です。
本当に相談して良かった。

どうもありがとうございました。

>>208
96kHz光入力で使ってるけど特に問題ないよ。
>>209
どちらのモードでも、ヘッドホン挿すとライン出力は止まる。
これが不便なんだよね。

>>230
>>209です。ありがとう。

いま帰宅したらDacMagicPlusが届いていたよ。
まあこの問題はプリアウト付きのヘッドホンアンプを追加することで解決しよう。

>>230
検証ありがとう。
入力を認識しない問題も、電源入れてしばらく放置してから再起動で認識することがわかった。
これでｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁしなくて済むｗ

DACにRCA出力しかついてない場合は、DACの後にアンプを繋がないと音が出ないんですか？
RCAからスピーカーに直に繋ぐとどうなりますか？

スピーカーに直で繋ぐことができたら鳴らせるだろ。アクティブだろうし

>>234
鳴るのか！

>>234
もう一つお願いします。
ボリュームはどうなっちゃうのかな？

アンプってのはただ単に増幅してるだけだから信号自体はDA変換した後は変わらない
だからたとえ非アクティブのスピーカーとDACを直接繋いでも音は出る
ただ音量は小さいし回路的によろしくないからやるべきではない

>>237
ありがとう。

普通のアンプなしのSPにRCAケーブルから無理やり芯線を出してつなぐという意味なら
>>237の2行目以降

hp-a7,da-100だったら　
みんなはどちらを選ぶ？

>>233
お前、一月前にもハードウェア板のDACスレで同じこと聴いて馬鹿にされてただろ

そういえばそんなアホたれがいたな

>>241
そのバカとは別のバカです

ハードウェア板なんかにDACスレなんてあるの？
どうせ安物を延々と机上の空論でこねくり回してるんだろうなｗｗｗ

>>244
あそこはUSBメインやね

>>240
DACスレで聞くからにはDACメインなんだろうが
答えはどちらも選ばない。だ
そもそも選択肢にすら上がらん

DAC2 最強伝説

どのDAC2？

DACってダックて読むの？
ビックの店員がダックダックと五月蠅かった。

DACはダックだね
むしろなんて言ってたの？ディーエーシー？

ダックなんて言っても通じるわけねーじゃんｗ
でぃーえーしーだよ！！！
D/A(ディーエー)コンバーターの略だからな
正式名称は、ディジタル/アナログ・コンバーターだぞ

DACをダックと読むんなら
CDは、クダって読むんだろうな

「デノンのダックセン」とか言ってるの聞いて萎えたんですよ

デンオンのDAコンバーターといえば通ぶれるとでも

頭固い奴多いな

いや逆で通の皆さんはダック言うものなのかなって

通はデェックって言うんだよ

そんなの前後の会話で理解しろ。

そうかバーブラウン製のデェック積んでるんですよねとか訊いたらよかったのか

いつから濃厚な徳大寺スレにｗ

ごめん。ダックって呼んでた。

アヒルスレ？

「デェック」の発音は口の形を麻生太郎風にするのがキモ

キモいな

AMD アムド
ASUS　アザース
Mister Donut　ダスキン

デジアナコンじゃ長すぎる。
ASUSが、えーすーす、ってのは未だに違和感ある。
あずあす、がイイなw

DAC　デャシィ

例
「このデャシィの原音再生はマーヴェラァスです。一度聞けば脳が沸き立ち、体が自ずと踊りだす魅惑の宇宙を原初体験できる事でしょう。」

DDCは？
でーでーしー？

デデック

DDCは和製英語なので外人には通じません。
USB to S/PDIF converterという。発音はユーエスビードゥーエスピーディーアイエフコンバーダー
YouTubeなどでネイティヴの発音を聞いて確認して下さい

…おぅ…

さぁ、お茶にでもするか。
なぁ？ みんな。

寝なさいよ。

ADCは？

>>274
録音機
電蓄

アートディレクターズクラブ

>>237
> 回路的によろしくない
の理由が分からなかったのですが、突入電流保護回路を通さないからでしょうか?

近々、DACにTVC (トランス式のパッシブボリュームコントローラ。減少専用) をつなぎ、
そこにヘッドホンを直接 (通常のアンプは通さずに) つないで聴こうかと、構成を考えていました。
(高能率・低インピーダンスのヘッドホンなので、増幅しなくても音量は足りるはずなので)

>>233 の方とはスピーカーとヘッドホンの違いだけのように思いますが、
これも問題ありそうですか?

連投になりますが、、気になって色々と調べてみました。
ヘッドホンアンプにVpp (「Volt peak to peak」の略。波形の振幅の最大から最小まで。ダイナミックレンジのこと?) を調節して貰わないと、
DACのVppが大き過ぎた場合には耳に負担になる (小さい音をギリギリ聞き取れる音量にしても、大きい音は大き過ぎる) ということですかね。
だとしたら、使い始める前にたまたまこのスレを読めて、良かったです。
合いそうなヘッドホンアンプも探してみます!!

低インピーダンスっていうのがネック。
DACの出力インピーダンスがよほど低くないとまともに鳴らない。
大抵のRCA出力のインピーダンスは出力ショート時の保護のため数百Ωになってるので、アンプ必要。

>>280
ありがとうございます。
インピーダンスの問題だけならば、音量を落とす場合にはTVCで大丈夫そうですね。
もう少し、勉強してみます。

DAC2 HGCの音が聴きたい！

ネイティブDSD変換ってのが良さげだね
今のところそれ謳ってるのDAC2だけだよね
Korgも出さないかなネイティブ変換DAC

>>282
フジヤに試聴機あるみたいじゃん

>>281
インピーダンスの問題だからマトモな音は出ない、と言われてるんだよ

dacmagicplusが気になるぴょん

dsdは5.6MHzのネイティブ変換付が出てきたら本気出す

トランス式ボリュームは使ったことないけど、どういった範囲で可変できんのかね

普通にトラポ、DAC、アンプ、ボリュームの流れでいいんじゃない？

>>252
母音の前のCの発音と、後ろに母音がつくDの発音。
英語くらいできてわざとだよね？

>>281
何でそう都合のいい解釈出来るのかと。。

>>288
なぜVRが最後？

>>290
ごめんごめんwアンプの前です

>>291
りょーかい。w
トランス式は固定アッテネーターと同じように、23ステップとかの切り替えです。
巻線比で減衰量が決まるので、正確無比です。

中古のBenchmark DAC1を購入して使っていますが
左チャネルから音がでないという故障です。
販売店のフックアップは修理してくれないようですので
修理してくれるところを探しています。
ネットで調べるとアンプ修理はありますが、納期が遅くなりそうです。
どこか修理できる人はいませんか。

DSDも積んだしDAC2 HGCはベストと思われるが、
肝心の音質はどうだろう？

誰か音は聴いた？

つか、もう売ってるの？

フジヤ先行販売だけど、予約だけで一杯らしい。その割にはレビューが無い気がするけど。
試聴機出てるんだっけか

まぁ予約した人が全員ネットにレビューのせるタイプの人とは限らんしな
今度暇なときにフジヤ行って試聴してくるかな

〜らしいとか書いてる時点で社員丸出しだしな

>>211

先行販売が17日以降だったはず。

dsdってsacdとか持ってない人は関係ないよね？

今後DSD形式での楽曲配信が流行る可能性が微粒子レベルで存在する

>>293
XLR出力とRCA出力の両方でないの？

俺はRCAバカになっちゃったからXLR使ってる
DAC2に買い換えるよきっと

(*´ω｀*)

その顔文字うぜえ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ

続々登場のDSD対応USB DACを支える会社とは?
キー技術を各社に提供するシステムハウスに聞く最新事情 （2012/12/17 13:49）
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20121217_579029.html

MYTEK Digital Stereo 192 DSD DACってリモコン有るの？
DAC2 HGCとい迷ってる。

DAC2 HGCに期待外れの悪寒。。。

なぜ？

DAC2 HGCをヒカリエで試聴してきたけど、音いいなぁ。隣のRALとの比較では段違い。ただヘッドホンでの試聴だったので今度スピーカーでちゃんと比較したいのと、DSD以外の音源でも音質が良いのか確認したい。

DAC2の高音少し刺さらなかった？Stereo 192 DSDのほうが好みだった。
DS-DAC-10はあの中で聞き比べちゃうとチープな音だったなあ。
共通のHPAも用意して欲しかったけどDSDの試聴会だものな・・・

そら値段ちやうもんと比べたらそうでしょ
変わらんかったら安いほうでいいやとなるし

http://prototype-a.info/keyword/show/DAC2%20HGC
http://dyna5555.cocolog-nifty.com/5555blog/2012/12/benchmark-dac2h.html
http://kizai.afro-info.net/gakki-news/5430.html

DAC2 HGC、サンレコ記事では微妙な位置づけ。

サウンドレコパルかと思ったよ

はげしく今更で失礼いたします。
「PCオーディオ」とか「DAC」とか、まったく知らなかった情弱者です。
ググってみるに、「16bit/44.1khz以上の音をPC〜DACで再生するといい音する」
ということでよいですか？
DAC買うか....と思ってよく考えたら、
DAC＝（DTMとか録音用の）オーディオインターフェイスでオッケー
ってことですよね？
部屋に転がってるオーデイオI/F見たら「24bit/192khz」って書いてあったw。
オーディオI/Fだったら結構安くていいのいっぱい出てるなと思ったので。

レコーディング用とかマスタリング用のオーディオ機材をPCに接続して音楽再生するのは2008〜2010年頃に流行りました。
これらの機器は入力がS/PDIFではなく、USBかFirewireかThunderbolt接続でPCと接続し、ジッターが少ないとされています。

それから数年経って、今は再生専用で性能が同等の家庭用製品が多種売られており市場はプチバブルの様相を呈しています。

>>316
24bit/192khzに対応くらいならいまどきオンボードでもしてる

Schiit AudioのModiってのよさげ

>レコーディング用とかマスタリング用のオーディオ機材
>それから数年経って、今は再生専用で性能が同等の家庭用製品が多種売られており

具体的には？

FirefaceUCX持ってるけど、そんなに性能は良くないよ
周波数特性は若干中域が少なめで高域は若干刺さるがそれでもかなりフラット
SN比はそれ程良くなくてホワイトノイズは結構有る
あとFirefaceUCXを聴くのに使う時にはミキサーから入力を全部ミュートにする事でノイズが減る
聴き用途には無駄な回路満載してるから聴き専門なら
DSPのデジタルイコライザやリバーブに興味が無いなら他のを探した方が良いと思う
電源もACアダプタだしそんなに良くない
製作用のオーディオインターフェースの中ではずば抜けて良いのは確かだけどね

聴く専用途ならクリエイティブの出してる安いオーディオ用サウンドカードの方が普通にスペック高かった気がする（実測データで）
持ってないけど多分音質性能だけならFirefaceUCXよりも高いんじゃ？
ただ、一度は製作用のインターフェースに触ってみると視野が広がるとは思う
自分は元々製作に使う為にFirefaceUCX買った人だしDSPエフェクト使ってるしで買ってよかったと思ってるよ
汎用的な利便性はさすが製作用だけあって素晴らしいしね
要は適材適所

FirefaceUCXが弱ドンシャリ傾向なのは多分ノイズを低域と超高域に逃がしてるからだと思う
でも可聴域外の波形は可聴域にも影響を及ぼすからね
その辺の取捨選択が難しいのかな？
正直もっと中域が出て欲しいと思う
イコライザで調整できるといってもこれはこれ、ノイズはノイズだしやっぱり違うよ
オーディオ製品作る人は色々悩んでるんだろうなぁと思った

あー…
ごめん、気付いたら連投しまくりんぐでした

うおおお、ごめん！最後に一つだけ書かせてくれ
なんでこれハイパスフィルタはついてるのにローパスフィルタが付いてないんだよ！！！！
ハイパスよりローパスが要るだろう常識的に考えてッ！！！！！
ぐぬぬぬぐぬぬぬっ

>>316
ビットレートやサンプリングレートを問わず、高品質な外付けDACで
再生 (デジタル符号から電気信号に変換) した方が、良い音になる (可能性がある) 。

再生するだけなら>>318が書いているようにPCに元々付いている機能でできるけど、
コストを下げるため、音質までは考えられていないからね。

>>316 (続き)
ただ、PCオーディオに興味を持ち始めたばかりなら、最初はDACよりも
スピーカーやヘッドホンから追加した方が、総合的には良い音になりやすい気がする。
次に (お金がかからないので) 、データをmp3やaacでエンコードせず、waveやflac、alacにする。
DACとヘッドホンアンプの複合機 (RCAで入出力できるヤツだと、後で個々に交換できて便利) を買う、
再生アプリを替える (「ビットパーフェクト」でDACに入力する) あたりかな。
単体DACを買うのは、その後でも大丈夫と思う。

この価格帯で、単体DAC、何と何がお勧めなんだろう？
求めるのは、周波数特性フラットで音質特化
出力はXLRさえあればいい

正直自分の耳じゃ家に持ち込んで聞かないとわかんない

XLRがついたDacMagic Plusは複合機だし、ちょっと高域がザラついてる感じがする

中華以外じゃDAC-1000しかない

10万位下ならラステームのUDAC192H。
20万迄なら、Chord Qute HD、Benchmark Dac2 HGCかな。

>>328
PS AudioのNuWave DAC (11月に出た、Digital Link IIIの後継機) を買ったけど、
RCA以外にXLRも付いてるよ。
1kHz未満から18.5kHzまで僅かに右肩下がり (約-0.5dB) の一直線だったので、
ほぼフラットと言えるかな?
下取りキャンペーンを使い、輸入費用も含めて7万くらい (本体6万弱) だった。

20万円以内ならbabyfaceは？どうせ買うならDAC2　HGCとかの方がいいか

予価15万円のアトルDAC200の発売を待って
試聴確認するつもりだけど、
この機種に期待している人っていますか?

LavryのDA11とかどうなの？

http://www.headphoneclub.com/bbs/attachments/forumid_4/20090606_9bb2710bd445cbb5b1e3f1eq5LWCRyR4.jpg
使い勝手が悪そうではある

DACは片チャンネルに１個の差動出力でバランスアウト
DSPはついってるっぽい？

ベンチマークのDAC2ってどの程度のアップサンプリングしてるか誰か知ってないか？

DAC1は確か115kHz程度で、192kHzのソースだと逆にダウンサンプリングされるという矛盾を
抱えていたと思うんだけどDAC2はどうなのか知りたい

超初心者ですいません。
もともと16bit/44.1khzのCDをDACとやらで24bit/192khzで再生すると
いい音になるんですか？

なりません
音は変わるけど超初心者君の環境ではそれも
少し変わった、程度です

192kHzだと環境によっちゃSN比なんか悪化することすらあるからね

レスありがとうございます。
でも音が変わるんですね。
どう変わるんでしょうか？
興味津々です。

44.1kHzから192kHzは有理数倍(640/147倍)のアップサンプリングになり、デシメーションとインターポーレーションを多段に組んで変換する必要があって
うまく作らないと歪が増える
どうせやるなら176.4kHzにアップサンプルしたほうが整数倍になって、インターポーレーション処理1回だけで済むので計算が簡単になる

>>338
PCがデスクトップ機でサウンド機能が24bit/192kHzに対応しているなら
http://www.frieve.com/frieveaudio/
これを使ってみると良いよ
CPUパワーめちゃくちゃ要るけどｗ

現行のDACチップは、性能が最大になるサンプリング周波数は88.2kHzか96kHzで、これより下がっても上がってもD/A変換性能は下がる。
88.2kHzと96kHzのどちらの性能が良いかは機種によって変わってくる。
PCで良質なアップサンプルアルゴリズムを使って88.2kHzか96kHzに変換してからDACに送ることで
DACの性能を最大限に引き出すことができるかもしれない。
アップサンプリングアルゴリズムが優秀であればあるほど、処理が透明になり
アップサンプリングの有無による音質の差が小さくなる。

DAC1000を以前使っててクソだったので売り払ったが
元凶がオーバーサンプリングだと知って驚いたわ
整数倍にクロック打ち直すだけなのに劣化するONKYOクオリティ凄すぎ

クロック２倍にしたとき、足りないデータをどうやって補完するかのアルゴリズムが悪いのかな
元と同じデータを２つ並べると音質改善はないか、むしろ悪くなる
Photoshopの二アレストネイバー法による拡大のような感じ

>>343
俺未だにこれ+ASIO対応デバイスの環境でまともに192khzで再生出来た事がない・・・
やはりAMDか？AMDがいけないのか？！

>>347
おお、仲間覇権。
Intelマシン何台かで動かしたけどやっぱり96khzまでなんだよな〜、ASIOだと。
他Playerで192khz出る？cPlayなんかだと同環境で192khz出せるから、もしまだなら試してみるのもいいかも。
Frieve良いんだけどねー。

>>348
AudioGate+DS-DAC-10で192khzもDSDリアルタイム変換もなんら問題ない
Frieveだと96khzまでしか安定して再生されないのよね
他のプレイヤーじゃなくFrieveで192出したいのよね、どうしても
オーディオメーカーのDACじゃなく、FirefaceとかDTM機材じゃないと鳴らない気がしてる

入力がDirectShowだからそのあたりで何か起きてそうだな

FrieveはASIOだと192無理だよ

>>351
なぜ？

> 他のプレイヤーじゃなくFrieveで192出したいのよね、どうしても
激しく同意。

>>351
理由知ってたら教えてちょ。

MYTEK Digital Stereo 192 DSD DACとDAC2 HGCと迷ってます。
発展性ではMYTEKかなと思いますが、音はどうなんでしょうか？
ヘッドホンでなく、スピーカーで聴くことを想定しています。

両方を聞き比べた人はまだいないと思う。
私なら機能とデザインで後者に決める。
後者に予約が殺到しているそうだから人気としては
後者だろう。

別々に聴いた事あるけど、ヘッドホンでしか試聴してないから参考意見書けそうにない
デザインなら両方好みw

DAC2 HGCは中野の店の中の人は失敗作だと言ってたよ。

これからたくさん売りたいはずのショップ店員がそんなことを言うとも考えにくいけど、
予約者で一杯だったはずなのに年末年始の数日ブラックが在庫ありだったり、
レビューが全然出てこないところを見るとイマイチ売れてないんじゃないかと考えてしまう。

今更そのメーカーの物買う理由あるの？
値上げしてるし

Lynx HiLoの方がロマンがあるな

>>357
中の人って、あのDTM機材専門のヒゲのに〜ちゃんか？
どういう点が失敗なのか気になるな

>>361
売り手がそんなこと言うわけないでしょｗ
これから売り出す商品だぞ

じゃあ逆にそんなうわさを流す人は何が目的か？
それを考えればいい

↑必死な奴

そういう事書くと益々レビュー書き難くなるから止めた方が・・・

で、誰か買ってないの？

354です。
某雑誌の1月号で、DSD対応機種の聴き比べをやってましたが、DAC2 HGCの評価は微妙でした。
以外とTEACのUD501が評価高かったです。
MYTEKのレビューも自分の求める音が得られそうでしたので、MYTEKを発注しました。

えっっっ？
試聴は？？

UD501を買ってレビューして欲しかった
てか、買った人いない？

それってPCM音源に一番近い音が出るKORG MR-2000Sを使って、
「PCM用にマスタリングする予定で製作した」DSD音源を聴き較べた企画だろ
DAC2 HGCはMR-2000Sに較べて空間がかなり広がりエンジニアがミックス中には
聞こえなかった繊細な音まで再生された
でもそれってMR-2000Sでも元々聞こえなかったんだから
PCMにしたら消えちゃう音・空間だよね
じゃあスタジオで使う意味ないってのが結論

基準が「スタジオエンジニアが意図した音がそのまま再生されるか」
「スタジオでミックスしていた音に近いか」なのに評価は微妙と読み取る読解力にびっくり

DSDのままなら、エンジニアの聴く音以外の表現力がある、って事？
ちょっと楽しそうですね。

霊のつぶやきが再生されたとか？

原音厨はお帰りどうぞ

>>367
一応買った当初の印象は下に書いたけど、数ヶ月経っても大体おんなじ印象。やや高音が丸まって聞きやすくなった感はある。
正直DACの聴き比べってしたことはないけど、以前使っていたizo iHA21よりは音の分離は良いしフラットで明瞭な音傾向かな。最初は聴き疲しやすかった。あとはアナログFIRで音を変えられてちょっと面白い。

DSDネイティブ再生について語ろう！
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1347632017/306/

スピーカーにGX-70HD使ってんだけど
HP-A3使うのとスピーカーをGX-100HDに替えるのだったら
どっちが音よくなんのかな？
どっち買うか迷ってんだけど。

>>373
音自体はGX100HD買ってデジタル接続した方がすぐ良くなるんじゃない？
今後を考えるとお試しでDAC買うのもありだとは思うけど。

100HD買ったほうが遥かに良い。70HDは低音過剰で高音が伸びてないし
それ以上出していくならパッシブで組み直す

と思ったんだけど、パソコンにデジタル音声出力があったらの話ね。無ければDACの優先度が上がると思う。

デジタル出力あったし100HD買うわ
DACはまた今度かな
意見ありがとうございました

dacってたけぇな・・・
せいぜい1、2万かとおもってたわ・・・orz

そんなあなたにLXU-OT2

元々内蔵の物を別個にしようって言うんだから、
安物じゃ意味ないしな

例えば1万円のものがあったとしても、内蔵の方が
接点が少ない分いいってことの方が十分考えられる
っていうか実際そうなんじゃないかな。っ安いDACがないってことは

今は5万くらいから選択肢あるし、音だって悪くない
随分と状況はよくなったよ
以前、自分がDAC1買った頃は選択肢なんてほとんどなかった

DAC2の件、中野で聞くと「必ず試聴して納得してから買って下さい」
みたいな事を言われたｗ

音質はお薦め出来ません、音質理由の返品は受け付けてません的な空気が
滲んでいて、なんだかなーと思った。なので今度試聴してみる。

>368

偉そうに。

>>382
なんか有心臭いわ

　　●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか？●●●
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53

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　　　　メール　　[email protected]

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ipodをそのまま繋げてリモコンで操作できてDACとしても使えるやつが欲しいんだが、
パイオニアのN-50とかN-30くらいしかないんでしょうか

HD650にDA-100で使ってるんだけどちょっと暑苦しい
5万前後で複合機を買い換えたいのですが何かおすすめありますか
DA-100のギャングエラーにうんざりしてたからギャングエラーのないというDacMagicPlusが第一候補
次点でHP-A7が候補です

ギャングエラー気にするほどの小音量なら何使っててもいいんじゃない

>>386
N-50はUSB DDCとしては使えないから注意してね（DigiIN USBはアナログアウトのみ）
USBドライバとアプリの出来が糞（アプリは３月に改訂予定、ドライバは
クアッドコアなら大丈夫だが、デュアルコアでは…）

>>387
DacMagic Plusは何でもソツなく鳴らすよ
感動はないけどね
非同期USBドライバの出来は良い

>>387
ここはDACスレだよ

>>389
ありがとうございます
自分の精神衛生上買ってしまうことにします
DACスレで厚かましい質問失礼しました

>>389
ありがとうございます。

DAC2 HGC
発売直後というのに音質といい動作といい終わっとるなｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000433128/#15569981

どこに音質の評価があるんだ

そいつ、マニュアルを読まずに「動かねー」と絶叫するバカユーザーじゃねーかｗ

USB3.0しか端子がない人は買うなということで

MacのUSB3.0ポートはインテル純正なのでサードパーティ製の糞USB3.0とは違って接続関連の問題は起きない。
DAC側の設定がそうなっているだけだろう。

>>396
USB3.0は周辺機器にとっては結構鬼門のようだ
スキャナだが、前作のS1500はきちんと動くのに、最近買ったix500がUSB3.0ではまるで認識しなかったりする

そのポートはインテル純正のUSB3.0ポートではないでしょう。
俺もFlextronics製の糞USB3.0コントローラーチップにはがっかりさせられました。

DAC2 HGC は鬼門という事ですね。
よく分かりますｗ

説明書をしっかり読まないと使えない。典型的な業務用機器だね。
まともな業者なら家庭用には薦めないだろう。

ベンチマーク、10年経ってこのレベルかよ…

当初は斬新なコンセプトでも、技術的に突出していたわけではない
天狗になっているうちに他社が追いつき、そして抜かれていく
まるで日本の家電業界を見ているようではないか

>>403
ぜんぜん例えが合ってないぞ

>>403
当時は10万ちょっとの選択肢自体がほとんどなかったしな
デジタル周りの技術も上がり、選択肢が増えたことで
選ぶ理由がなくなっただけのこと

確かに数年前は選択肢なかったな
中華もレベル低かったし

雨後の筍みたいだよ今は

usbdacも日本のオーディオメーカーが出さずに
海外メーカーばかりが選択肢になってる

>>408
だしてるじゃん、オンキョーやらラックスマンやら
DENONマランツヤマハはCDPにデジタル入力付けてるだけだけど

海外製品だろうが日本製品だろうが、極端に音は違わないだろ
一般人の手に届きにくい価格帯の珍しい海外製品を手に入れて
悦に入るのが楽しいという人が多いだけ

技術の研鑽は必要としない
財力ですべてが決まる虚しい世界

最近の低価格DACの増殖っぷりと、競争による？クオリティの底上げは素晴らしいと思う
先日ROTELのRDD-06を試聴したんだけど、トラポになってる価格が上のRCD-1520のアナログ出力よりも
明らかに定位などが良く、音像がしっかりしてて実売6万そこらでこの音を得られるなんてびっくりしちゃったし

他にも5万前後の低価格DACが音が出るだけレベルから普通に音質やら個性やら見て楽しめるようになってるみたいで、
ホント良い時代になったなーと思ったよ

>>409
大手が出してない
ラックスマンの廉価版は微妙だし
オンキョーは古いまま

雑誌の付録で十分

すげーこと思いた
プレーヤー付きDAC付きアンプ付きヘッドホン作ったら最強じゃん
無駄な線一切なしならノイズや劣化皆無だろ
ついでに無線で音楽データー拾えれば文句ないな
誰か作ってくれ
クビにはコルセット巻くから

>>414
Bluetoothヘッドホンですねわかります

無線はないけど
http://www.sony.jp/walkman/lineup/w_series/

プレーヤーがついた密閉ヘッドホンで外部入力できて無線もついて..
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/43602.html

なぜかうちの棚でほこり被ってるけどなw

>>408
最初期にYAMAHAとか出してたけど…
AP-U70とかな。

その時は全く流行らなかったからな(苦笑

普通に出してるじゃん

ONKYO忘れてませんか？

DAC2 HGC試聴してそのまま予約してきた
円安になったら高くなると自分に言い聞かせてw

>>421
どこで試聴できるの？ヨドバシ？
レビューくれよ、どんなスピーカーで繋がってたとさ

都内ならとりあえず、秋葉原のダイナオーディオと中野のフジヤエービックで出来るよね
自分がまさに昨日ラストワンを買ったんだけど・・・

ステマ臭がプンプンだなｗ

今頑張ってレビュー書いてるから待ってwww
レビューとかまともに書いたこと無いから苦戦しまくりwww

ステマホルホル劇がはじまるよー

もうその時点でステマじゃないけどな・・・

レビュー苦手なので、その辺はレビューが美味い人に任せたいけど一応・・・

・取り合えず、DSD再生時の音質のみの評価
音の傾向は、ご想像のとおりフラットでナチュラル

・旧環境との比較
旧環境：PC→DS-DAC-10→EPA-007→T5p、K701、HD650
新環境：PC→DAC2 HGC→EPA-007→T5p、K701、HD650
(DS-DAC-10の前はbabyface使用)

新環境にして良かった点
低音が微妙に多い、空間が広い、解像度が高い、高域まで綺麗


上の方で、高音が刺さるって言われてるけど、使用開始2時間の現時点では確かに感じる。
但し、店頭でT5pで聞いた時は高音が刺さると気になる事は無かったので、エージングが進めば良くなると思う。
また、エージングの進んでないDAC2 HGCでも、EPA-007をHPAとして使うと、高音の刺さりは気にならない。

現時点で他に気になる点といえば、空間の広さと音色の変化やハーモニーがEPA-007の有無で違う事。
資金的にEPA-007売るつもりでDAC2 HGC買ったのにこのままだと売れないな・・・
とりあえずDAC部は20万以下の中では良いんじゃないかな
失敗したらすぐオクに流す派だけど、取りあえず売るつもりは無いし買ってよかったとは思う

ただ、あくまでもまだ2時間なのでちょっとした参考にとどめてほしい

安定性はどうよ　

>>429
Win7 64bit USB2.0ポート接続、foobar2000で連続再生してるけど、今の所何も問題ない
近いうちにMACの方でも色々やってみるつもり
本体は体温と同じくらい

レポ乙
DS-DAC-10からの乗り換えか、裏山
DAC-10は解像度やDSD再生時の安定性はピカ一だと思うけど(特に安定性)
10万以上のDACと比べちゃうとやはり音場の狭さが目立つんだよな
ヘッドホン使いだとあくまでDSD環境を安く整えたい、DSD再生を試してみたい、リアルタイムDSD変換で遊びたい人向けな気がする
自分の場合は最近DDCとしてのみ使ってるし・・・

そういえば単体DACでDSDに対応してるのってある？
DAC2とかDS-DAC-10とかmyteckとか
複合機ばっかなイメージなんだけど…

DS-DAC-10持ってるけど良くね？マランツ系っぽい気がすんだけど。

>>431
解像度がピカイチとかやめてくれよ
もやもやしてて出来の悪いフツウの安物DACだよ、あれ

>>434
糞耳アピールは余所で

ネイティブDSD変換機能付きDACが欲しいな
Korgさん出してください

>>432
このスレの価格帯では存在しないね。
高いのになるとQBD76HDSDとかMPS-3とかあるけど。
まあしばらく待ってればいくらでも出てくるんじゃね。

>>432
近日発売予定では、X-DU1とDA-06が単体DACでDSD

>>436
これは？
http://www.korg.co.jp/Product/Audio/DS-DAC-10/

>>439
それは入力がUSBしかないから…

それで別に不自由しないんだが・・・

DS-DAC-10はヘッドフォン端子無くして出力2系統あれば完璧だった

UD-501買おうと思って悩んでたんだけどX-DU1が気になってきた･･･
詳細って発表まだだよね？

Ｊａｖａ、外部から攻撃の恐れ　日米の公的機関が警告

　【ワシントン＝山川一基】米連邦政府や日本の独立行政法人が、有力プログラム言語の「Ｊａｖａ（ジャバ）」をパソコン上で使えなくするよう求めている。外部から攻撃されやすくなっており、個人情報などが盗まれる危険が高まっているためだ。

　Ｊａｖａは、基本ソフト（ＯＳ）と関係なくソフトを動かすことができる言語で、動画やゲームなど様々な用途に使われている。

　米国土安全保障省の１０日の発表によると、現在広く使われている「Ｊａｖａ７」に対し、外部から攻撃するための方法が広く公開されている。日本の独立行政法人の情報処理推進機構（ＩＰＡ）も１１日から「緊急」として警戒を促している。

Javaは1.0.2の頃から入れて遊んでたけど、最近は全然使ってなかったな。
この機会にアンインストールした。さようならJava！

http://www.e-earphone.jp/shopdetail/008049000007

これええんとちがう？？？

元の製品は音良いけど結局使い道が無い
それを少しいじったからと言って五万はありえない
IZO迷走してるんだよな

元のM1も49800円やで。
いま激しく悩み中

ポチった

UD-501はおすすめだぞ、買ったけど
なにがイイって、USB-DACでASIO対応してるのがいい
PCMだけじゃなく、DSDもそのままASIO出力のってこれとMytekくらいだろう
他はほとんどDoP方式（PCM24/176.4に偽装してDSD出力）で音が悪いよ
あとポイント高いのが、UD-501に付いてるTEACの音楽プレイヤーソフトだな
32/384 PCM ASIO、5.6MHz DSD ASIO再生がUSBで超簡単にできてしまう
なんでこれくらい便利なDSD再生ソフトがフリーで作られないのか不思議だ
わざわざFoobarとかややこしいDSD出力設定したり、有償のHQ playerとか買わなくて済むのがメリットだな

あぁ、忘れてたがKORGのDACもDSDネイティブのASIO出力できる
思いつくのはそれくらいだな

Mac対応しろや

褒めすぎかもしれないが、UD-501はA4サイズってのも俺的には嬉しい
ハーフラックサイズのMytekコンシューマーDACだと上にノートPC乗せるのにはちと小さいが
UD-501のA4サイズには13.5インチ画面のノーパソがピッタリ乗る
ノートPC、DAC、アンプの３段がさねが美しくまとまるのもポイント高い

>>452
MACはDoPだけなんだっけ？
そのうち対応するだろ、それかWin ASIOに乗り換えるのが早いか

>>450
あのソフトはUD-501以外で使えないからクソ
それはいいとして使い勝手どうなん？　プレイリストとか
他のUSBDACでも使わせてくれればいいのになぁ

AV機器板のTEACスレを見るとTEACのUSBドライバは糞で不安定、皆さん苦労しているようだ。
無線と実験のUD-H01の記事を見るとオーバーサンプリングDSPがミニマムフェーズフィルター固定になってる。
UD-501はどうなんだろう

どうせここのOEMだろ
http://www.itf.co.jp/prod/audio_solution/dsd-usb-streaming
http://www.itf.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2012/10/ITF-AudioToolKit120928.pdf

DA-06もここのを積んでくると思われる
やはりDoP以外にDSD＋ASIOが可能で専用プレイヤーも提供される
TEAC独自技術というわけではない

と
TEACを貶してみる

>>410
＞海外製品だろうが日本製品だろうが、極端に音は違わないだろ
水晶振動子の取り付け方を変えるだけで極端に音違うのに？

＞技術の研鑽は必要としない、財力ですべてが決まる虚しい世界
情弱さんちーっす

神経質で敏感な人って、ある意味不幸ですね

君、どこの国の人？

朝鮮には、貴族社会が長期間続いたため、歴史的にも肉体労働をする者を
身分の低い卑しい者とみなす風潮が今でも残っている。
（彼らは学者やタレント、大学教授などを“高貴な者の職業”だと思っている）

朝鮮の貴族社会においては「何の労働もしない」ことが地位の高い人間の
証明であったので、例えば「手に持っていた物を床に落とした時、それを
拾うために腰を屈める動作」すらも卑しい下品な行為として忌み嫌われていた。

そんな社会だったので、特に『職人』にはことさら酷い蔑視をしていた。
これは職人を尊敬する文化を持つ日本とは正反対である。

日本も士農工商で、農民の下ですが。

XTALの取り付け方変えるだけで「極端に」音が違うとかｗ

白髪三千丈の世界

>>462
為政者が押し付けた庶民感覚からも実態からもかけ離れた制度と、
文化として世間に根付いてる感覚を同列に並べてどうすんだよw　頭のゆるいやつだなw
>>463
替えてから言え

>>462
おっ、同類かも
もっともこっちは、小作人あがりの水のみ百姓だけど

水のみ百姓って、田んぼが無いことを卑下して自称してるだけで
実は海運業とか手広くやってて、普通の農民より金持ちだったらしいね。
網野善彦先生の受け売りだけどね。
羨ましいよ。

>>464
大名のお抱え職人とか美術品レベルのものを作れる職人だけでしょ、
職人偉いって感覚は。
現代のオーディオ機器レベルの雑貨品の職人で尊敬されていて名前が残ってる人とかいるの？
傘張ってた職人とかで

日本はそこら中に老舗が残ってるだろうが

老舗の傘張り屋？

>>466
だったら間違った使い方してたわ、ゴメン。
まじ、水のみ百姓だかから

お百姓さん
今年は冷夏で野菜類は不作のようですが何とか頑張ってください
お願いします
一消費者より

大間違い
今年は冷夏で→今年は厳冬で・・・

今年は厳冬で野菜類は不作のようですが何とか頑張ってください

おいこら、痴呆じじいども
昔話はいいからDACの話しろや

誰かNFB11.32のTCXOオプション付き輸入してオクで売って

>>455
TEACのプレイヤーソフトだけど使い勝手はいい
つーか、シンプルすぎる、アーティスト名と曲名しか表示されない
まあDSDファイルにはアルバム名のタグ付けできないからいいんだけど
操作は画面にドラッグ＆ドロップするだけ、あとはDSDでもPCMでも勝手に鳴らしてくれる
シンプルなのとメモリに読み込んで再生する機能が付いてるので音質面ではいいと思う
あとUSBドライバの不安定さは解消されてる、少なくとも困ったことはない
こんなソフトくらいそのうちフリーでいくらでも出てきそうなもんだけど

>>455
プレイリストは簡単に作れて保存できる
ソフトを終了させるごとに画面の曲リストが白紙に戻るので、
プレイリストを読み直さないといけない、そんなに面倒でもないけど
それくらいかな、使い勝手はいたってシンプル、サルでも使える
TEAC製品以外でも使えるようにフリーにすればいいのに、そしたらHQ Playerとか売れなくなるんだろうな

KORGのDAC10はお手軽だけど電源や筐体がしょぼすぎて買う気がしない
Mytekはクロックが使えるのが嬉しいけど、値段がUD-501の倍以上だし、32/384対応してないし、
なによりDSDプレイヤーソフトがない
今の段階ではMytekコンシューマー版買うんならUD-501を選びたくなってしまう
UD-501は価格や性能、プレイヤーソフトなど死角なしと言える優れモノだよ
Mac使いには意味がないけど

DAC2 HGC 72時間程度経過したので、現時点での感想を一応追加。

・>>428で気になってた、「空間の広さと音色の変化やハーモニーがEPA-007の有無で違う事」について。
24時間経過時には余り気にならなくなり、72時間後現在は全く気にならない・・・
というか、自分の耳だと、EPA-007つないだ場合と、DAC2 HGCのヘッドホン出力の音が全く同じに聞こえる。
アンプを瞬時に切り替えられるリレー式のセレクタを作って、聴きながら2つのアンプを切り替えても違いがわからなかった。
1日じっくり聞き比べたのに・・・
低音から高音まで、解像度も空間の広さも、20代後半の自分の耳では、差がわからなかった

両者入力に忠実な出力をするアンプみたいですが、違いが分からなくてちょっとショックだ…
なので、DAC2のアンプ部とEPA-007は、入力を忠実に増幅するだけと言う目標に到達した
優れたアンプ(電子工学における理想増幅器的な意味で)なんだって、自分の中で思うようにした！
でもちょっとホワイトノイズあるけどねEPA-007

因みに、EPA-007の設定は出力インピーダンスが最低になるようにして比較してる
ダンプコントローラを右に回すと、エッジがマイルドになるよ
当然、DAC2 HGCのヘッドホン出力とは音が変わってくる

>>478
同軸入力や光入力の音質はどう？

ヘッドホンで空間の広さとか分かるの？
笑わせてくれる

スピーカーに対してヘッドフォンがどんなアドバンテージを持ってるか、分かってない奴が批判とは
笑わせてくれる

とはいえHD650でレビューされるのは困るなw　K701で頼む

ヘッドフォンもスピーカーも、TPOに合わせて両方楽しみたいのですが。

そもそも、DAC にエージングって必要なのか?
スピーカーやヘッドフォンとか、可動部分があるものは分かるが。

２０代後半の若さで、オカルトに嵌るとは。
可哀想。

>>483
「コンデンサ 回復」でググるのオススメ
さらに興味が出たら自作でコンデンサ入れ替えたり体験するとよくわかる

>>483
お前は、ケーブルを使い始めて時間がたって、音質がよくなった
体験はないのか。

新品ヘッドフォンの経時変化なんて、ドライバじゃなくケーブルのエージングだしな。
ドライバを新品に交換すりゃわかるよ、音変わらんから。

オカルトなケーブル厨の妄想は隔離スレでやってくれ

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった82
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1356727169/

>>485,486
コンデンサなんて、起動直後と数分後の変化とか、すごい年数を経ての劣化とかは
分かるけど、72時間なんてタイムスパンでの変化があるのか?

ケーブルも、時間単位での音質の変化なんて感じた事無いよ。
数年単位で劣化したら変化すると思うけど。

コンデンサ、ケーブル共に漸近線が見えるまで2週間ってのもザラだ
この手の変化は、分かるシステムと、分からんシステムがある。
自前のオーディオで分からんなら、わざわざ関わる必要はない。

こういうのは経時変化が出てしまって、仕方なく傾向分析や対策打ってる内に、勝手積まれた個々の感覚であって、
共通認識なんてない。例えば12V電源ラインに耐圧100VのKZを使ったら、バーンイン完了まで何日とか、
25Vだったらとか、そんな指標は無い。経時変化終了はリプルや負荷によっても変わるしな。

要は分かるもんだけ分かっとけな話だが、要るのか？あるのか？と訊かれると、ある、としか答えようがない。
詳しく解説しても、アホ共が暴れまわる格好の燃料にしかならんしなw

アンプを作ると、コンデンサの自己回復なのか知らんがはんだ付け完了してアンプの電源投入後10分くらいは酷くザラザラ、カサカサした音がするな。
それでいつも「失敗したか」と思うが、10分もすればいい音が鳴リ始める。
12Vのデカップリング用に耐圧100Vのケミコンなんて使ったことないから知らんけど、そういう変なことをするとバーンインに時間がかかるのか。

コンデンサの自己修復は品種による差はあるが定格で〜30時間が一番進む
定格より低ければ更に時間がかかる
この辺りはメーカーでデータを公表してたりするから、興味があれば自分で調べれば判る
それと、新品でもリーク電流は一定時間の通電で減少する
ブレッドボードで汎用コンデンサを2〜30個程度並列にして電流を測れば確かめられる

ちなみにケーブルはデータに基づく根拠が無いオカルトだから気にするな

>>492
あほだなw　自己修復は漏れ電流に対してメーカーが公表してるデータであって、音質との相関ではない。
実際弄ってたら、漏れ電流の修復と音質の経時変化に深い相関がありそうな結果がよく出るから、オーヲタが勝手にそう思い込んでるだけだ。
コンデンサのエージングも、ケーブルと同じ、根拠が無いオカルトなんだよw

試しに定格で30時間バーンインしたあとで、非加熱で実装してみろ。それでも経時変化は出るぞ？
つまり、お前の言い方に倣えば、自己修復による説明はもっともらしいが根拠のないオカルトだ。

>>491
＞そういう変なことをするとバーンインに時間がかかるのか。
変ではない。耐圧高いほうがtanδが小さい。タンデルが小さいと、よりHiFiな低音が出る。
定格でバーンしてから、加熱で酸化膜壊さないように注意して実装すれば、通常より早く最終性能が出せる。

>>489
興味があるならやってみるのが一番だよ
既に出てるけど、定格以下の電圧だと通常より多くの時間がかかる（確かメーカー的には1/10程度が回復できる下限だっけ？）
だから1日（24時間）程度じゃ完全に回復し切ることはない
固体コンは特に回復速度が遅いらしく、200時間以上とかザラと言われてるね

フィルムコンは組み込んだ後の電源投入で、いきなり最初からいい音がする感じがするけど、ケミコンみたいにはんだの熱で駄目にならないのかな。

OSコンは、DC電圧かからないから修復にものすごく時間がかかるのもあって、
カップリングでの使用は禁止されてるからな。

フィルムは電解より二桁タンデルが低いから、最初からいい音なんだ
熱ではダメにならないが、初心者が加熱しまくってると熱変形で積層構造がおかしくなって容量が減る場合があるね。

へぇ〜参考になった。俺の最後に組んだ電源は18V 1A(無負荷時29Vrms)の両波整流、プリアンプ用電源でデカップリングは50V 4700μF ニッケミKMH。
組んで10分ほどでいい音になった。

そういや洋物（と一部ガレージ）ほど最初トンでもない音（自分で組んだ直後みたいな）がする傾向があるような気がするんだが、
あれって出荷前チェック時の通電時間が短い（諸項目チェックだけして終わり）のかな
国産ブランドだとクレーム対策？もあってかある程度ライニングかけたりしてるとこもあるみたいだけど、
海外はそういう神経質なこと言いそうに無いし、組み立てほやほやに近い状態だったりするのかな、なんて思ったり

ラスティームとかって
此処では、コスパ的に
どうなんでしょうか？
あまり人気ない？

ラステームはRUDD14ってDDC使ってるけど、色々高性能謳ってるのに腑分けしたら微妙な作りな上、
実測値もよろしくなかったりしてちょっとアレだった上、OEMもの高値で売ったりし始めて微妙な印象になった

>>450
Dopだからと言ってその部分で音は変わらないよ
偽装って元のPDMに0x06追加しただけだ
あとはわかるな・・・
取り敢えず貼っとく
http://dsd-guide.com/dop-open-standard

0x06に等が抜けてた

>>502
余計なファイル変換や処理を避ける方が音質にとっていいのは当たり前だと思うが・・・

こういう試聴レポもあるよ
http://www.acrat.jp/blog/cat6/index_2.html

まあ一番いいのは自分の耳で聴き比べることだ
UD-501はDSD出力をASIO2.1とDoPで切り替えて聴けるからな
ASIOの優位性が一発で分かるよ

まあDoP方式を採用してるDSD-DACメーカーにとっちゃ耳の痛い話だろうがな…
事実なんだからしょうがない

RATOCとかDSDも独自技術で頑張ってますアピールしたるけど、全然話題にならなくてかわいそう
まぁあのデザインは置く気にならんが

ラトックのオーディオ製品は買う気になれない

>>507
今度ORBと共同企画でなんか出すんでしょ？

ORBは組むところ間違えた

ウォルフソンのDACチップと言うだけで
俄然興味沸いてるんだけどな。。
兄機のほうね。
ルビジウムクロック買う金は無いが。

>>509
RATOCが泣きついたのかなぁ、と想像してしまう
>>510
禿同

だいたいRATOCのってヨドバシでもとりあえず置いてみましたな展示だし、フジヤも力入れてないっぽいしな
ｅイヤくらいしかブログとかで宣伝してないの見ると「所詮その程度か」ってなる

>>501
RUDD14の作り云々は置いといても音質はかなりいいぞ。
見通し良くなってすっきりする。良質なアナログみたいな感覚になる。
USB経由でイマイチの人はぜひ試して。

>>511
おれはRAL-24192UT1を使ってからウォルフソンのチップを敬遠するようになったわ。RatocはDAC機能とかHPA機能つけるのをやめてPCトランスポーターに専念すればいいのにって思う。

>>514
そ、そうなの？
いや、Algorythm soloもウォルフソンで
印象悪くないからさ。。。
Joshinとかだとラトックの試聴機結構おいてるよね。

RATOCはまずデザインをどうにかすべき
ダサすぎる

あれ電圧出力だしなあ

>>512
ORBがDACに懲りたんだとかなんだとか

>>513
比較対象のDDCはなによ？
>>514
＞RatocはDAC機能とかHPA機能つけるのをやめてPCトランスポーターに専念すればいいのにって思う。
ラトックはトラポ部分もダメだよw

>>518
ラブ＆ピースの例の営業マンが泣きながらそう言ってたしなー
JADE-1/2でかなり懲りたらしい

ORBはデジタル回路基板設計とファームウェア制作のプロだから
相当に自信があったようで、現実とのギャップに耐え切れなかったようだ

どゆこと？
詳しく

>>520
そんなイマイチなものだったのかね？
特に悪評は聞かなかったが

売れない上にデジタル部分の商品寿命が短すぎてペイ出来なかったんだっけ
ちょうどUSBがアシンクロナスに切り替わる時だったのが運の尽き

>>519
でも、アナログ部分が無くなれば値段も低くなるじゃん、
はっきり言って、あのDACとHPAの音は音楽じゃなくて音の羅列だからなぁ・・。

コストと購買層の販売戦略的な話？
安価DACスレだから、そういう見方はありかもね

>>504
なんかいろいろ勘違いしてるけど
ASIOでDSD送るのもチャンネル分割して機器で分割するように送ってるよ
それでDoPだろうがASIOだろうがDACに叩き込まれるDSDデータは同じなのだ
仮に変わるとしたら、それはUD-501の欠陥を意味するぞ

あと、人間の耳なんて絶対でないのをを忘れないでほしい

>>526
そう思うんならそうなんだろ、オマエの中ではな
ビットパーフェクトなら同じ音になると思ってる典型的なタイプ
デジタル再生で音が変わるってのはそんな割り切れない部分が多いってのが
オーディオやってるヤツなら誰でも分かってる

当然ASIOとWASAPIが同じ音だってのが持論なんだろ
自分の耳で聴かずにあれこれいうヤツにはなに言ってもムダだし
少なくともUD-501買ってASIOとDoPの音の違いを自分で検証した上で発言して欲しいな
あと自分の耳が信じられないならオーディオやることないんじゃないの

とは言え、コスト優先で作られた機器なら、データが違う音質が違うって事はありえるからな
ただそれはDoPの問題じゃなくて機器の問題

>>527
ビットパーッフェクトってどの処理の段階の事いってるのか明示してくれないとなんともいえんな
DACの手前にジッタクリーナ入れるか入れないかで明らかに差が出るし

某店のMytekを使ったASIOvsDoPの試聴レポだけど、俺もUD-501を使ってほぼ同じ感想
同じ機器で比較してるのにデータが変わるわけないでしょｗ
これ以上の比較方法なんてこの世の中にないだろ、ハッキリしてるんだよ

USB接続によるASIO方式とdCS方式によるDSDネイティブ再生の比較試聴ですが、
こちらはASIO方式の方が音が良いなと感じます。
二つの方式の差は、DSDファイルを擬似的に176.4kHzのPCMファイルとして送り出し、
マーカーによってDSDを認識させるのがdCS方式、それに比べASIO方式はファイルを偽装することなく
そのままDSDファイルを送り出すものです。
このためASIO方式では、dCS方式で見られた曲間のマーカー判別時のノイズが無い事が特徴です。
余計な処理が必要ないためか、ASIO方式の方が演者の空気感がより伝わってくるだけでなく、
音の粒子がより細かく、その一粒一粒が輝いて聴こえます。
DSD再生においてはASIO方式をお薦めします。

ASIO vs WASAPIと題してPCM、DSDの比較を行いましたが、個人的にはPCMもDSDも
ASIOの力強さとモニターライクな質感に好感を持ちました。
ただ、PCMの音が硬いと感じられている方にはWASAPIの方が合うように思います。
いずれにせよ、こうした選択によってシステムや音楽の鳴らし方を変えられるというのは
非常に面白いなと感じます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ARISTOCRAT blogより抜粋

まあオカルトというんならそれでいんじゃない？
DoPで満足できるんならそれでいいじゃない
個人の考え方だよ

UD-501はDACがPCM1795なのがなあ
安物だからしょうがないといえばそれまでだけど

で
そこにDoPとASIOのファイル形式の音質についての比較があるのでしょうか？

論理なんて勉強するの大変だし、一々やれよ！とは言えるものではないので
話の理屈だけで指摘するよ

MytecでもTEACでも何でもいいんだけど

UD-501においてASIOとDoPで差が出るのはいいよ理解できるし認めるよ
ただDACチップ手前のLSIでの処理がASIOとDoPで違うのに
何でDoPが音悪くなるかって決め付けるのが不思議だ
それはDoP形式じゃなくてUD-501のLSIの処理の問題も捨て切れないんじゃないですかね

マーカー判別時のノイズが出るって明らかにアウトですよね

実売８万円のDACにしちゃ頑張りすぎてるくらいじゃないか
筐体も結構ガッシリしてるし
いい時代になったもんだ

何でもいいってのは誤りだな
同じ基本設計のDoPを処理するLSIとでも言おうか

こだわるんならMytek 8X192 ADDAでも買えば？
HQプレイヤ―使えばDSD ASIOで聴ける
UD-501はあの値段では十分過ぎるパフォーマンスだよ
セカンドシステムとして使っている

>>513
持ってるからどんなもんかはわかってるけど、出力端子多いのは便利でいいけどベストじゃないからね
結局Audiophilleoに乗り換えてサブのデスクトップ用に回してる

>>522
悪くはなかったよ
爽やかさと暖かさを両立していて旭化成DACの欠点を感じさせない音作りだった
リミテッドは筐体の作りがよく、高級感があった

ただ夢とカリスマ、ハッタリがなかった
出た時点でUSB周りのスペックが見劣りしたし、オーヲタが喜ぶギミックもなかった
価格の割に存在が地味すぎ、「この機種でなければ」という訴求力がなかった

>>534
おれはそんな難しいことは考えてないよ
ただ余計な処理が必要な分、音質にいい影響は与えないだろうという
オーディオにおけるごく当たり前の考え方をしてるだけだし
それに理屈こねるより音を聴けって人間だからｗ

１０万円のDACに何を求めてるんだよｗｗｗｗ

DSD入門用としてはUD-501は最適だと思うよ
今こんな安く手軽にDSD ASIOネイティブ再生できる環境なんて他にないぞ

>>519
他のDDCと比較した話しで無く何機種かUSB・DACで直接USB接続するより
RUDD14通した方が音質が上ということ。
ちなみにWIN7ではhiFaceTWOよりRUDD14が高音質、安定性も上回ってる。

X-DU1も安く手軽にDSD ASIOネイティブ再生できると予想するけど
今すぐ買えて、しかも大手で、筐体の作りもよく、ヘッドホンでも聞けてとなると
まあ普通はUD-501になるよな

これからどんどんDSD ASIOネイティブ再生できるDACは増えてくるだろうな
あとはDSD ASIO再生できるフリーのソフトが出てくればいいんだが
現状DSDIFFのタグ編集できるのもAudiogateくらいだし、あれもアルバム名が入れられないし
SACDリッピングも大変だし（御法度だしｗ）、DSD配信も全然少ないし
いくら流行ってもしょせんマニアの世界だよな

Foobarで手軽にDSD ASIO再生できるプラグインがでないもんかな
今のFoobar DSDプラグインは設定もややこしいしDoP再生だしWAVと連続再生できないし
そう思うとUD-501のプレイヤーはシンプルでスゴく使い勝手がいい

なんか1人狂った奴がいるな
どうせ　ASIO=音が良い　って直結しちゃってるんだろうが

FOSTEX厨が暴れてるの？

ここでいいのか分かりませんがアドバイスください。

マランツcd6004とpm8004にてCDを楽しんでいます。

iPhoneにも曲が入っておりUSBで繋いで聴いてたのですがどうも面倒で
ワイヤレスで繋ぐためにAppleTVを購入しました。


しかしデジタル入力が無いことが今になって分かりましてですね…


DACが必要と言われたのですが見てたらピンキリで全く分かりません。


そもそも存在すら知らなかったんですが、
このアンプに合うDACはありますでしょうか？

>>547
ASIO＝音がいいというか必要最低条件、だな
Winオーディオの常識

>>749
NA7004でええんとちゃうの？

>>549
やったわ。すまん。

>>552
ありがとうございます。

なんてこった…これ買えばAppleTVなんていらなかったんですね。

iPhone→na7004→pm8004という接続になるんでしょうか？

買えるのか？羨ましい限りだ。
あとはマランツに相談したら？

僕のマランツもリン病に罹りそうです

>>546
foobarでASIO再生できるよ

>>554
いえ、厳しいです。
NA7004はいろんな機能が付いてますよね？

DACに特化したものならば同価で良いものになったりしませんか？

せっかく買ったAppleTVが無駄になるのも勿体無くて…

ラックスマンのDA-100
ONKYOのDAC-1000S

とかですかね。４万から５万くらいですね。

>>558
ありがとうございます。

これらも含めてちょっと検討してみます！

うちのノートPCのヘッドホン出力は盛大にクロストークしててビビった

すまん誤爆

>>550
最近のミドル以上の価格帯の新製品って
ASIO対応の方が少ない気がするけどどうなん？

RUDD14のジッタは酷い
糞耳乙

ONKYOのDAC-1000はまともな音になるのに最低二時間は電源入れてからかかるって報告がある
真空管だってもっと早いぜw
俺は買ってないけどTEACのA-H01が良さげなのでいま３万円貯めてる所w
買ったら報告します。

まともな音って何なのか判らんが特に問題なく使えるわ
気になるなら付けっぱなしにしておけよ。アンプじゃないんだし発熱も大したことないぞ

価格コムにそう書いてあっただけだよ
まともな音って機械が全力出すのに時間掛かるって書いてあるよ
もう俺にレスしないでね俺持ってるわけじゃないから

>>564
A-H01ってオマケDAC付きなアンプだよね？
安く売ってることあるからコスパだけ考えれば悪くないだろうけど
このスレ的にはUD-H01を選ぶべきでは？

ID:A9Ixkk3Jは実はASIOわかってない的な匂いがする

>>542
安くて手軽なだけならもっと下もあるし
それこそこれから雨後のたけのこのごとく出てくるだろう
UD501はそれなりの質を伴ってる部分でちょうどいいんじゃないかと思うよ
実際見てみると機体もプラプラした感じがなくてしっかりしてるしね

>>568
少なくても、ASIOにおけるDSDは全くわかってないな
ASIOはWinオーディオの常識なので、DSDにおいてもASIOの方が音良いだろうって思うのも仕方ないが。

まぁ、>>531のブログみたいに知らないのに無理に論じようとしないからマシかな
>>このためASIO方式では、dCS方式で見られた曲間のマーカー判別時のノイズが無い事が特徴です。
dCSのマーカーは曲間じゃないんだこれが…。

>>余計な処理が必要ないためか、ASIO方式の方が演者の空気感がより伝わってくるだけでなく、
マーカー的なものが余計な処理なのか…。USBでDSD…左右の音どうやって送ろう…ASIOも無理だ…。
DSDR、DSDLへのデコードも許されないのか？

せっかく他で良い事かいてるのに勿体無い

>>556
紛らわしいんだけど
Foobar2000のDSD ネイティブでできるのは、DSD-WAVパック（0x05/0xFA）の再生
dCSマーカーのセッティングが必要、DoP方式

中途半端に知識があるとASIO最高！みたいになるんだよ
知識で音聴いて実際に耳では聴けてない

>>562
少なくともUSB-DACでASIO対応してないのは作り手がまったく分かってない
ミドル級以上のDACはデスクトップPCにLynxかRMEサウンドカード搭載してASIO対応しつつ、
そこからAESあるいは同軸出力して使うのがデフォだと思っている

>>572
聴き比べたから言ってるんだが　ASIOとWASAPIとか、DSD-ASIOとDoPとかｗ
むしろ知識が豊富で、実際に耳で聞いたことないのはそちらの方に思えるが

Mac買えばいいのに。

MacはDoPしか使えないから可哀想

>>571
>>556じゃないけど、Foobar2000のDSD再生(SACDDecoder)はASIOネイティブ、DoP、dCSなどから方式を選べるぞ。
ついでにPCMをDSDに変換しながら再生する機能もある。

>>549
AirMac Expressにしておけば良かったのに

>>574
じゃあ糞耳かプラセボだったんだね
かわいそうに

RMEのカードから同軸がデフォとか、典型的な値段が高いのがいいみたいな感じだね

ASIOってVISTのsp1だかsp2からWASAPIってのに
なったって聞いたんだが、Win7だとASIOは無理？

>>581
勘違いしてるね
7でも8でもアジオもワサビも使えます

TEACのA-H01が世界最強ですよ。
他のはうんこです。

>>577
いつのまにそんなにできるようになったんだ
Foobarおそるべし

>>582
両方ＯＫだとすると、どちらがイイ音ですか？

>>576
MacのDoPは良いぞ
UD-501で聞き込んだ結果は、Winだと確かにASIOの方が良いと感じるんだけど
一番のベストがMac(DoP)だったよ

それとQuteHDを持ってたんだが、聞き込んだ感じだと、この機種はWinのDoPとASIOで差が全く無い。
大まかな音質はこんな感じでやはりMacが上

Mac(rMBP15山ライオン)(DoP)>>Win7(ASIO)=Wi7(DoP)

まぁ、Macは基本設計新しい上にオーディオをWinより遥かに意識して作ってるから仕方ない
この基本設計の差はもうどうしようもないんだ・・・
(ミドル以上のDSD-DACがDoPなのはMacで聞いて欲しいからだろうと個人的には思う）
Winでしか試したこと無いなら、是非Macを買ってDoPを試してほしい。(最新のIntel Macがベスト)
実際にMac買って聞いてみてもWinで満足出来るなら、Mac売れば良いしね(Winと違って高く売れる)

Mytek購入。イマドキは苦労しないでDSD再生できるもんですね

>>587
マスタリングバージョン？
レビューお願い

>>586
MacとUD-501の宣伝の巻
ですね

>>586
MacだったらDSDネイティブ再生するソフトってなんになるの？

>>587
DSD再生ソフトはHQ Player？Foobar？

>>586
QuteHDだとWinでDSD-ASIOとDoPの差がないって？
あれってDSD-ASIOに対応してないだろ…まさかASIO4ALLでためしてるんじゃないだろうな
DoPがASIOと同等ってムリヤリこじつけたいだけじゃないの

SDIF機器ないから意味ないけどマスタリングバージョンです。
つないだばかりなので音に関するインプレッションは無理

WinのFoobarとMacのAudirvana Plus両方DSD再生の確認しましたが
DSDはライブラリ分けてFoobarにするかも

>>590
Audirvana plusの人が多い

>>583
DACとしてはうんこ以下だけどな
プリメインとしてはうんこ同等だけど

うんこに失礼だろ

>>591
Macの定番はAudirvana Plus、foobarをMikuInstallerやる方法もあるみたいだけどそっちは知らない。

QuteHD、まさにASIO4ALLだったよ、難しい仕組みはわからないけど、QuteHDだと差は感じられなかったな。
DoPがASIOと同等なのかは知らないけど、少なくてもMacのDoPはWinのASIOとDoPより上なんだろう。(UD-501で)
ミドル以上ハイエンドメーカーのDSD-DACが軒並みDoPなのは、揺ぎ無い事実だし。
開発メーカーの凄い人たちがDoP選んでるってことは、圧倒的にDoPの方がいいと感じる人が多いわけだね。
もちろん、ASIOをいいと感じる人も少なからずいるので、両方積んでくれるのが良いんだろうね。

まぁ、疑うくらいなら実際に最新のMac買って試して楽しもうよ！

>>596
下記のMacスレで盛り上がってくれ

【マック】Mac OS オーディオ総合 49.0J【AU】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1349332404/

結局DAC2 HGCは期待に答えうる様な出来では無かったのが残念。

DAC1の時には値段比で、10万クラスでは最高だったのに。

判断できるほどレビュー出てきてないけど業者の方ですか？

波たてて情報引き出そうって腹よ

>>596
ASIO4ALLをASIOと同じと思っちゃってる時点で、コイツ分かってない感があふれてるんだが…
まぁMacの音質の優位性については実際使ってないからコメントはしないが
Winユーザーが９割をしめる現状、USB-DACでASIO対応してないのはウンコだろうな
DSDネイティブならなおさら

>>ミドル以上ハイエンドメーカーのDSD-DACが軒並みDoPなのは、揺ぎ無い事実だし。

これについてはDSD-ASIOの技術がまだ露出してないってのが実情だろ
苦肉の策でDoPにしてるだけだ、音質面での優位性があるからじゃない
業務用としてDSD製作にかかわってるMytek、KORGくらいしかDSD-ASIOの技術をもってないんだろう
MYTEK DIGITAL 8X192 ADDAなんかDSD録音・編集システムであるSonomaに組み込んで使用されているしな
むしろTEACがDSD-ASIOの技術を持ってるのが意外だったわ

あとは言ったようにミドル、ハイエンドくらすはAESか同軸でつなぐのがデフォだから
USBメインで使うなら９割のWinユーザーを見据えてASIO対応するのは当然
してないのはUSBが単なるオマケ扱いだからだよ

あとはオーディオPCはMacだろうからASIOはいらねって思ってるんだろうな
Winユーザーをなめてるんだろ、USB-DACでASIOにも対応しないメーカーさんは

もう一回言っとくが、DoPの方が音質がいいから軒並みDoPにしてるなんて妄言もいいとこだぞ
DoPのドライバーは開発が非常に簡単、ただそれだけだ。簡便性オンリーなんだよ
Mytekみたいに独自のASIOドライバーまで開発するような技術力がないってことだ
あとはMacにはASIOが使えないってことでDoPを選択してるだけだな
９割のWinユーザーはDSD-ASIOを選ぶよ

まあ今後もミドル・ハイエンドDACはASIO対応はしないだろうけどな
MacユーザーにはASIO関係ないし、WinユーザーならASIO対応してるLynx・RMEサウンドカードを、
あるいはASIO対応USB-DDCを挟んで使う、金があるユーザーってことだからな
つまり今後もASIOドライバー開発はそちらに投げっぱなしってことだ

つ　続々登場のDSD対応USB DACを支える会社とは?
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20121217_579029.html

DoPを開発してるのは、ココなんだからねっ！

>>602
ASIO-DSDの方がずっと昔からある
2005か6年にソニーがVAIOにDSDAudio積むだけの為に
ちょっと頼んで、ASIOにDSD機能もたせた

DoPはDSD規格の開発者が直々に提唱した規格
だから、今更ASIOは使わん
ハイエンドなら尚更

あとオーディオやDTMでのMACのシェアは多いぞ
ハイエンドオーディオになるとMac率は増える
単純に一般の普及率じゃ比べられない

それに、ASIOはUSBでも同軸でも光でも絡んできます

今更ASIOは使わんってのは言い過ぎました
対応してくれるに越した事はないと自分は思います
DTM等だと必須ですものね…ごめんなさい

DSDネイティブ再生について語ろう！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1347632017/

キチガイ共はここ池

DSD非対応のDACでASIO非対応が多いのはwasapiが出てきたからだろうな
無駄な開発費を削れるだろうし

DSD非対応のDACでASIO非対応が多いのはwasapiが出てきたからだろうな
無駄な開発費を削れるだろうし

DSD非対応のDACでASIO非対応が多いのはwasapiが出てきたからだろうな
無駄な開発費を削れるだろうし

ゴメン、スマホから書き込むの失敗したっぽいわ

ゴメン、スマホから書き込むの失敗したっぽいわ

スマン、ゴメホから書き込むの失敗したっぽいわ

そうかそうかそうか

お前らwww

まぁあれだ、ホントにスマンカッタ

izo M1-z ってどうなん？

DA-100からの乗り換えで何かオススメのDACありますかね？
DAC2やらDA-200やらいろいろあるみたいですが･･･
単体DACでも全く問題ありません

>>619
ないよ、もっと上のモデル買い換えないと意味ない

>>619
DA-06

>>606
そこは、USB-DSD-DACのボード作ってる所で、DoPの開発はPlayback Designs設立したおっさんとプログラマじょん？
DoPの規格は開示されてるから、個人レベルで作ってるところもあるじょん
ttp://fpga.cool.coocan.jp/electrart/uda_dop.html

>>619
前にDA100だったけど
CHORDのQuteHDに変えて満足してるよ
DSD対応してるしDA100と比べてもちゃんと差がわかるレベルでよくなってる

>>604
自分の頭じゃ理解が足りなくて申し訳ない、どういう事なのかお教え願いたい……

>>Mytekみたいに独自のASIOドライバーまで開発するような技術力がないってことだ
技術力が無いなら、各社昔から使い慣れてきた、SteinbergのASIO SDKで独自のASIOドライバ開発した方が良いと思うのです
技術力が無いなら、DoPのライブラリをちょこっと作ればそれで良いと思うのです
技術力が無いのに、何でASIO SDKを使わないで、独自にDoP対応ドライバを作るというハードルが高い事に挑戦するのです？？？

FPGAに独自のDACを設計可能であるミドルやハイエンドメーカーには、独自のASIOドライバ作る技術力はあると思うんだ
数百万ゲート以上ものFPGAが必要な規模のHDLを書いてるのに、ASIOドライバの開発だけが不可能な事は無いよね……
自社で独自の大規模ロジック設計しておいて、ドライバだけ外注とかも本末転倒だしね……一番詳しいの自社なんだし

例の子は典型的な「プロ用途」の売り文句に乗せられちゃう人種だと思う

DoPはUSBにゼロからDSDデータを流す規格を作り出すのは難しいので現在規格化されているPCMデータを流す方法を用いつつ、
その一部を書き換えることでPCMのふりをしてDSDを流してしまうという手法、開発は比較的簡単

ASIO2.1に対応しないのはオーディオメーカーにとってパソコンUSB機器の十分なノウハウをもってる所が少ない
DTM用DACのメーカーはASIOを従来使ってるからノウハウが豊富
これまでASIOドライバーを持たなかったオーディオメーカーは今更金と時間をかけてASIOとDoPの両方を開発したくない
そしてMacにDSD対応させるために、つまり売るためだけにDoPを標準化しようとしている
これは音質に優位性があるからという理由ではまったくないのは明らかだ

あ

これもASIO 2.1を開発しておきながら撤退したSONYが惰弱だからだ
あとはやはりPCオーディオではMacユーザーを無視できないんだってこと
売り上げを考えると音質よりもOSを問わず幅広く対応できるDoPをオーディオメーカーは標準化したい思惑が透けてみえる
KORGなんかDoP否定、ASIOオンリーで突っ張るところが骨があっていいと思う

なんか結局、ASIO2.1とDoPってPCオーディオにおけるWinとMacの構図そのまんまなんだよな
まあ少なくともWinユーザーでASIO対応してないDSD-DACを選ぶのは惰弱だろうな

マジキチ

>>629
あっそ。惰弱なお前にはDoPがお似合いだけど
WinユーザーがDSD-ASIOの方を選ぶのは当然のことだろう
そもそもUSB-DACでASIO対応してないのはウンコ、これは事実だよ
だからDAC-2 HGCも売れないだろう？何年経ってもASIO一つ対応しない、ならUSB端子なんか付けるなって話だよ

うわぁ…

ネトウヨじゃないけどDSD開発に当初からかかわってたSONYが情けなさすぎる
DSD-ASIOまで開発しといてなんでdCSやPlayback designみたいな外人勢が作った
DoPなんていう惰弱規格に主導権握られてんだよ
あっさりDSD業界から撤退するようなバカしかいないから業績不振になるんだろうが
DSD製作用のDACもEmmやらMytekにとられっぱなしじゃねーか、KORG以下だよSONYなんて
せめてDSD-ASIOくらいちゃんと普及させろよ、カスが

>>632
情けないというよりは自業自得。
SACDを円盤以外で再生させることを拒み続けたツケでしょ。

SONYはソフトを売る側の事情を持ち込むから、
ハードがその事情に規制されて魅力的な商品を生み出せない

会社のエゴを消費者に押し付けるから凋落した
倒産しても心は痛まない

明らかに戦略ミスってるだろ
SACD作製用のADDAからしてEmmじゃなく自社ブランドで開発すべきだった
その上でDSD-ASIOを乗っけたDSD-DACをどんどん普及させるべきだった
自社でDSD配信とかガンガンすれば良かった
SACDリッピングの規制もCD並みにとっぱらうべきだった
首脳部にバカしかいないから、どれもこれもぜ〜んぶ外人勢に持ってかれちまった

>>626
>>ASIO2.1に対応しないのはオーディオメーカーにとってパソコンUSB機器の十分なノウハウをもってる所が少ない
なるほど…その程度の技術力のメーカーなら仕方ないのかもしれませんね

でも、それだと更に>>624の疑問が深まってしまうんです…
DoPの開発が比較的簡単なのは、ASIO SDKにDoPのライブラリ作っちゃえばそれで済むからなのです
つまり、独自でASIOのドライバを開発してなければ、DoPに対応させる事はより困難なのです
それなのに、ASIOの方が技術的に難しいみたいな事を言われてるので、自分はよく理解できないのです

ゼロからDoPをやるなら、ASIO的な動作をするソフトなりを設計して、そこにDoPの処理文を追加しなければならないのです

DACの話しよーぜー

ASIOドライバーもってたらDoPも簡単に作れるってことでしょ
別にASIO的な動作をするソフトじゃなくても、元々オーディオメーカーが使ってるUSBドライバーに
DoPの処理文追加すればそれでも比較的簡単に作れるちゃうんじゃないの
元々もってないASIOドライバーを一から開発するよりはそっちのが楽なんだろう

連稿はｷﾁｶﾞｲの証
消えるまで待つしかない

DoPなんてしょせんDSDにこれはPCMなんですよ〜っていう信号を埋め込むだけなんだから
転送方式はPCMと変わらんだろ、これまで使ってたUSBドライバーでも十分できるだろ
DoPやるだけなら独自でASIOドライバーを開発する必要なんてないんじゃない

そういや秋淀でpsaudioのDL3がアウトレットで安かったがやっぱり今更なのかな
うろ覚えだが35kぐらいだった
手持ちがchordのgemとSE200pciLTDだから少しはグレードアップになるのだろうか

DoP open Standardドキュメントの5. Industry Supportを見るとXMOSの名前がある。
XMOSのソリューションを使ってオーディオデバイスを作ってるところは自動的にDoPをサポートしたUSBドライバがXMOSからもらえるんじゃねーの

>>642
それが一番もっともらしいな
惰弱なオーディオメーカーが楽して飛びつくわけだ
その点TEACは偉いな、ここにきてマジメにASIOドライバー開発するとは
元々持ってたのか、他から流用したのかもしらんが
純粋な民生用のオーディオメーカーでASIO対応したのってこれが初めてな気がする
他のメーカーにも見習って欲しいよ
DAC-2 HGCなんて恥ずかしいよな、業務用DACをうたっときながらUSBでASIOにも対応しないとは　
マジでバカすぎる

TEACはUSBオーディオドライバを書く技術を持ってないよ。
外から買ってきてる。ドライバの動作は不安定だ。

>>644
お〜詳しいな、業界の人？
でもUD-501になってからASIO2.1ドライバの動作は以前より遥かに安定してるようだよ

株）インターフェースの製品でしょ

TEACが安定してないということは、DA-06もX-DU1も同じ病ということになる

DAC2 HGCのネガキャンしてたのはASIOキチガイだったのか

>>645
そうみたいだね。USBドライバの署名はGalaxy far east(台湾TENOR社だっけ)になっている。

ASIOにも対応してない業務用USB-DACって初めて聴いたからな
そこらのDTM用のUSB-DAC以下じゃんｗ
べつにネガキャンするほど興味もないよ

TEACが純粋な民生用メーカーとかワロタ

ほぼ民生用だろ　
純粋な、は言い過ぎだったな

言ってることが全体的に滅茶苦茶だね
俺も648のリンクを貼り間違えた(646への返信のつもりだった)ので他人の事をあまり言えないけど

>>649
DAC2 HGCはASIO対応してるぞ
あくまでもASIO-DSDには対応してないだけで
勘違いしてる人がいるので一応・・・

業務用製品でDSD対応してもあまりメリットがないね。
DAWもソフトウェア音源も対応してないし、DSDを使う理由が全然ないから結局PCMで使うし。

試聴したらDAC-2 HGCは音質がくすんでる。DAC1よりも劣ってる感じ。
ASIOとかの機能の問題以前に。まあ俺の主観ね。

>>653
そうなの？SPECの何処かに出ている？

ＡＳＩＯ馬鹿はほっとくがよろし
多分何もわかってないASIO信仰者

DAC1信者「もっとやすくなーれ(´・ω・｀)」

売ろうと思ってDAC1USBを箱に入れたまま面倒くさくなって放置してた俺勝利来ちゃうの

ID:C1+tezzsは見れば見るほど酷いな、推測に推測を重ねてウンコだのバカだの叩いてる。
感情から来る結果が先に来て、それを満足させる理由を行き当たりばったりで考えてるだけに見える。
当人が居たら否定したいかも知れないけど、ASIOとDoPだのUSBドライバだの技術の話を見ちゃうとねぇ。

>>660
ここがおかしいってもっと具体的に否定してあげなよ
詳しくおれも知りたい

>>660×　　
>>659○

>>660
具体的な否定wktk

連投はおかしい

もう、ASIOをNGワードにするレベル。

別にASIOはいいと思うけどね
WASAPIがあればいいやって思ってたけどDSD-ASIOでまた需要もありそうだし
オーディオメーカーもASIOに対応し始めてるんだろ
ただID:C1+tezzsの言ってることで間違ってるところも多々あると思うから、
ASIOとDoPだのUSBドライバだのについて具体的な反論をしてやるといい

ASIO自体に罪はないからな
アホが一人いるというだけで

なぁなぁもっとDACの話しようぜ

Audiolab M-DACってどう？

ドラルドダックにペキンダックにチキンダックに・・・

>>620
>>621
>>623
ありがとうございます！
QuteHDは初めて聞きました...参考にさせていただこうと思いまする

QuteHDは、使い勝手だけの注意点で言えば、
・電源オンオフ機能が無い。
・出力が自動切替/排他(USB->同軸->光Opt)で、ユーザが動的に変える事が出来ない。
・同軸接続はBNC。ケーブルは片側がBNCのものを使う事。
・電源がチープ、と言う人も居て12V DC電源を別途導入する人も居る様です。
・当然スピーカー音出し前提なのでヘッドホン端子なぞはありまそん。

これがクリアなら快適使えると思いますよ。

DACにヘッドホン端子がない事とスピーカー音出し前提なのがどこが一致するんだ
そんなもん単体機全部そうだしヘッドホンオタクは複合機種しか買わないと思っているのか

>>671の世界が狭いだけ
単体DACから単体HPAに入れるという簡単な想像が出来ないんだよ

ヘッドホン端子の穴ってキモイからいらないよな

はいはい、Bluetooth,Bluetooth

>>675
んなものもいらないよ

>>660
アマちゃんの俺でも、彼がユーザーモードとカーネルモードを理解してないのがわかる
それで、具体的にと言われると
>>638の｢別にASIO的な動作をするソフトじゃなくても　〜　USBドライバーにDoPの処理文追加」とか意味不明
float32のミキサやピークリミッタもあるわけで…DoP(DSD)無理だよ

他のID:C1+tezzsのレスに突っ込みだすとスレ違度が増すので、この1点だけで
詳しい技術の話は別スレで

ヤフオクでDMD1600ALを1.1kでゲッツ！
簡易DACとしても使えるから結構、安上がり。

15年前の時代遅れのDACのすばらしい音に聴きほれてくれ

このスレでRAL-24192HA1で満足してるなんて書いたら
糞耳乙wwwwwwwって叩かれそうだから何もいわないでおこう

満足してるんならそれが一番だ。

と言うか、満足できるか否かはそれにどの程度期待したかによるから、
支払った金額に対して自分が納得できるレベルであれば、どんな安物でも満足できて当然
別にそれ自体は何もおかしなことじゃない
逆に、性能が価格相応程度のものに対して不満たらたら、期待外れというならもっと金出せってだけの話
世の中価格相応かボッタで糞高いものがほとんどで、価格以上のものなんてほとんど存在しないんだから、
良いもの欲しけりゃそれ相応の金が必要なんだしね

>>682
値段 = 高音質？

いやある程度は値段なりってのは存在するね
1，2万円の製品の中で20万弱のDACに張り合えるのってあるか？

JA555ESをDACにして未だに３マソ以上で落札している人もいるからねｗ
>>678が落札したDMD1600ALの約３０倍の値段になる。

３０倍払うだけの実質的な価値がJA555ESにあるとは思えんが、そこが
ヤフオクの面白いところでもあるね。

それらはDACとして売られてたわけじゃないし
糞古い15年モノプレーヤーの刹那的なオークション落札価格比べてする話でもない

肝心なのはオーディオの音はほぼスピーカーで決まる。
アンプとDACは調味料くらいの役目しか果たさない。
　
微妙な味付けにいくら支払うかはその人次第。

http://matome.naver.jp/odai/2133783813341519601

>>687
その前にまずは部屋とセッティングだね
どんな優秀なスピーカーでも狭い部屋で壁ベタ付けスタンドぐらぐらなんて状態じゃ、
まともな実力なんて発揮できないし
逆に、安物でもしっかりセッティングしてやるとかなり良い感じに鳴る

>>687
スピーカーを駆動するのはアンプだぞ。
俺はアンプとスピーカーを同等に重視してる。

アンプなにつかってるの？

>>687
俺はケーブルも重視してるな。
強力なバッ直ディスクリートアンプ使ってても、ケーブルで微妙どころか全然音が変わってしまう。
ケーブルに無頓着なシステムは、高音が全然定位してないし、音場も雑。

>>687
確かに音はスピーカーで決まるが、スピーカーに届く情報量を決めるのは上流の機器。

スマン、上げてしまったorz

それと、上では情報量と書いたけど、量だけでなくて質もだよね、もちろん。

量と質って等価なんだけど、感覚的にはかなり違う
例えばケーブルの場合、ケーブルの非平衡や浮遊容量でもみ消されてしまう微小音を解決して、
HiFiに再生すると、一聴すると平面的に聴こえてしまうね。間違ってるように勘違いする。
音場の広い音源をかけると、よりHiFiにど〜〜んと奥行き出るから、あぁ間違ってなかったと思うけど
キャリアが少なすぎたり、リファレンス音源の趣味の幅が狭いと、
起った変化が量なんだか質なんだか帯域バランスの変化なのか、区別も良し悪しも付かないんじゃないかな

http://img141.imageshack.us/img141/1244/projectgf7.jpg
うひょおおお

iphone−USB−DAC−RCA−アンプという構成で
iphoneをリモコンで操作できるおすすめのDACはないでしょうか
できれば５万前後でお願いします
候補
http://teac.jp/product/ds-h01/overview/

597 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/01/22(火) 11:55:44.51 ID:OjNAQGvz Be:
中国製で15万のDACったら、細かい違いはあるにせよ国内で100万円前後の性能だしそもそもES9018は味付けなしなのでこれ以上を望むのはむしろコスパ悪いと思うよ

メーカー物の箱のサイズなんて中身を収める合理性より，他のシリーズとの兼用で決まる物だと思ってたから，スカスカでも気にしてた事ないな
19インチラックマウントを見慣れてるからかもしないが

>>696
iphone−Bluetooth−DAC−RCA−アンプ
ならiphoneをリモコン代わりにできるでしょうが。そういう製品なら
CHORD Chordette Gemとかどーよ

CHORD厨、乙
もしくは業者、な。

ACアダプタなんで自分はちょっと・・・。
というかiphoneリモコンで操作なんてどんだけ目がいいのって感じだわ。
iPADならわかるけどね

699 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2013/01/22(火) 19:49:59.66 ID:Mg5SvRz7
>>696
iphone−Bluetooth−DAC−RCA−アンプ
ならiphoneをリモコン代わりにできるでしょうが。そういう製品なら
CHORD Chordette Gemとかどーよ


701 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2013/01/22(火) 22:35:12.82 ID:Mg5SvRz7
ACアダプタなんで自分はちょっと・・・。
というかiphoneリモコンで操作なんてどんだけ目がいいのって感じだわ。
iPADならわかるけどね

張られたリンクを見る限りiphoneをリモコンとしてじゃなくて、ドックに接続したiphoneを
ドックのリモコンで制御できる製品を探してるんじゃないかと

うん。だから自分は選ばないけどこの人にはいいかなと思ったってことだよ。

モニタを見ることができる距離なら確実に手が届くと思うんですよね。

>>699
http://www.jtt.ne.jp/shop/product/ipad_kyukyoku/index.html
http://www.tecnosite.co.jp/electronics/audio/hdmi/hdcom-001/
光入力可能なDACへ

iphoneをリモコンで操作ってすごく変に感じるのって私だけでしょうか？
違和感感じるなぁ。まあ別にいいんですけれど

http://www.thanko.jp/product/1760.html
これでもいい

apple tv から光出しで、iphoneは手元みたいなのが普通かな

>>708
無線だとサンプリングレートが低いのか！

>>708
そうですよね普通はそうですよね
iphoneの操作のために液晶とタッチパネルとってつけてったら
そっくりのリモコンができちゃって
どっちが本物？とかなっちゃいますもんね

ネットワークプレイヤーを
iphoneで操作するとかじゃ駄目なん？

iphoneをipod代わりにしたいんじゃね

昔ND-S1使ってたが、リモコンの操作性が猛烈に悪く
でもDockに立てた状態だと使いにくいから
30pinの延長ケーブル買った記憶があるよ。

もう買えないけどNAPでは、Squeezebox Touchはお勧めだった。今は買えても法外な値段になってる。
それならBluetooth搭載のChordのGEMかPeachは確かに良い選択かもしれないですね。有線は辛いよ。

出来るかどうかわかんないですが、DLNAでNAS->iPhone->GEM/Peach->アンプと飛ばせたらもっと使い勝手は良い筈なんですがね。

みなさん，レスありがとうございます．
703のおっしゃるとおり「ドックに接続したiphone（ipod）をドックのリモコンで制御できる製品」を探しています．
プレイリストとかの切り替えはできなくてもいいんですが，せめて曲飛ばしはしたいです．
699さんの製品は便利そうだなとは思うのですが，その値段でBluetoothで飛ばすならUSB（Dock)接続のほうが音がいい製品があるのではと．
まぁ，そんなに聞き分けられるほどの耳をもっているわけではないのですが…
引き続きご推薦のほどよろしくお願いいたします．
アンプには光入力がありませんのでRCA出力のできるやつで．

過疎ってるぽいが、こっちで調べてみては？

【iPad】iPodトランスポート総合スレ【iPhone】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1303269690/

>>715
DDCからの光出力を光入力可能なDACで受けて、それからのアナログをアンプに入力すればいい。
アンプに光入力が無いのは関係ない。
DDCがHDMIアダプターとHDMIを光に変換する装置。
それで、HDMIアダプター経由でiPhoneをリモコン操作できればいいんでないの。

光入力できるDACはいっぱいあるから、選択肢が増える。

ここは一旦、DOC接続、有線の使い勝手の悪さに触れて勉強して貰った方が良いかもしれないw

Hivi最新号でDAC2 HGCが出てたけど、やはり順位が低かった。
同価格帯の中で8位位だった・・・。

あのランキングはHP-A8がトップクラスの評価だったし
広告費が物言ってるから当てにならんだろ

価格帯ごとの順位ってどんな感じだったん？

20万以下だとauralicのAK4399のやつ、ラトックの2機種、M-DAC、HP-A8みたいな順位
20万以上だとprimareのが2位だったりして「えー」って思った

あれは広告費のランキングであって
音とか価値のランキングじゃありませんよ

まあ実際にそうだとしても、聴いてもないのに文句いってもしゃーねーべ。
逆になにが上位なら納得いったんだ？

hiviで一位取ったソニーのアンプが不具合でてリコールしたのにはワロタ

>>722
ごめんラトックって文字見ただけで噴出しちゃったよ

VGPだっけ？発売前に授賞できるの

ラ卜ックはないだろｗ

>>715

ドックのリモコンではありませんがiPhone以外のiOS機器があるならこれなんてどうでしょうか？


https://itunes.apple.com/jp/app/tangorimotokontororumyujikkupureya/id345279970?mt=8

iPhoneをドックに接続しておいてもう片方のiOS機器でそのiPhoneをbluetoothかWi-Fi経由でリモコン操作する感じです

>>729
おおお！
テザリング接続でも使えた。
カバンに入れたiPhone4でミュージック再生
手元のiPhone5で操作

>>727
あれはなんか寸評読んでると、
これまでの業界への貢献度だの技術の研究成果だの、
製品の良し悪しと関係なくね？みたいなファクターが出てくるんだよ。

業界への貢献度→宣伝広告費
技術の研究成果→枯れた技術をリネームしてさも新技術のように喧伝

船井電機、蘭フィリップスの映像・音響機器事業などを買収
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE90S03F20130129

・・・

で？としか言いようがないね。

時々船井と赤井をごっちゃにする
船井はまだ中国とかに買収されてないんだな

名門フィリップス(だった)がフナイに……ってことだろ

名門船井だから問題ない

DAC1系統からDAC2 HGCに乗り換えた人はいない？

単独評価としてはDAC2 HGCは評価低過ぎて特攻出来ない。

DAC2HGCは予約待ちまだ大勢だと思うぞ。

市井ブロガーのDAC2の露出の少なさは特筆に値する。
Chord Qute HDよりちと高いだけなのにこの差はなんなんだ。

ステマがかけられるかどうかの話
DAC1はそれがうまくいっただけの話

>>733

こういうのが
http://ec2.images-amazon.com/images/I/31KJzPHm7xL._SL500_AA300_.jpg
http://cdn.slashgear.com/wp-content/uploads/2011/03/philips_fidelio_soundsphere_2.jpg
http://img.teknosa.com/TeknosaImg/products/1024x783/125340188_1.jpg
これになるのか

http://farm1.staticflickr.com/15/91343312_7b99e2cd47.jpg
http://www.media-lemondenumerique.com/upload/images/2011/01/Funai%20TV%20LED%202011%20Katana.jpg

どちらのメーカーもピュアオーディオには関係ないわけだし。
話題にする価値ないんじゃないかと思うが。

BenchmarkもChordもアンチが目を光らせて居る事はわかったw

いいから涙拭けよ

フィリップスがピュアオーディオに無関係て・・・
どんだけにわかだよ

CD規格開発の功労者とか？そんなの何十年前の話なんだよ。
今現在活躍してなければ何の意味もないよ。
功績残してれば買収されることもなかっただろうよ。

負けたから、落ちぶれたから、こうなったんでしょうが。

フィリップス社
近年、大胆な選択と集中による事業の再構築によって「4つの重点分野」に経営資源を集中する事業構造への変身を行った。
その結果、世界の主要電器メーカーの中で最も利益率が高い企業になっている。

勝ち組なんですが、なにか？

フィリップスがマランツ子会社化してHi-Fi部門は
基本マランツブランド→マランツ再独立→デノン・マランツ統合
→D&MがフィリップスのHi-Fi部門買収
からのフナイのAV部門の買収
CD規格云々の部所はデノンに持ってかれてるはずだから
今回の件はマジ無関係だぞ

フィリップスは医療機器メーカーでもあるからな。
先の無い映像・音響機器事業は要らないだろ。

他にコア事業が無くて負けても、落ちぶれても
止められない日本の家電メーカーとは違う。

あーそういや光デジタルと同軸デジタルの策定もフィリップスが主導だな
規格名のS/PDIFなんてもろソニー/フィリップスだし
もしかしたらそれ関連はAV機器部門が受け持ってたかもな

どの道フィリップスから、ピュアオーディオ機器が発売されることは
もう二度とないのだろうし、オーディオ関連の新技術が発表されることも
ないだろうし、どうでもいいんですよねえ

20年前からDAC以外の技術革新がない分野だからね
DACの進歩ももう止まった
あとはコモディティに堕ちるのみ

DAC1からUDAC192Hに乗り換えると高中低音域すべて劣化するかな？後悔するレベルかな

どのDAC1？

>>756
ベンチマークのUSBなしのです
DL�Vもあるけど搭載DAC違うけどこれと同じレベルになるのかな
SPはELACの310CEアンプはIN100SE

明らかに格下って思うんなら選択肢に入らないのでは？
気分を変えたいのなら、それはそれでありなのかも

DA-100しかもってないので言える事はあんまないですw

文章がわかりづらいんだが
DAC1とDL3両方持ってるってことなの？
買い替え候補って事？

どちらにしろ、買い替えたい理由が書いてない以上
まともな答えは来ないと思うよ

DAC1は判りやすい高解像度風味の音だから
劣化するかも〜なんて思いながら聞いたら間違いなくそう感じると思うよ
しかしいまさらなぜラステームなんぞを買いたいのか・・・

DAC2HGCの4基の32ビットバランスD/A変換システムってどこの使ってるの？

DAC1 や DAC2 HGC とか MYTEK のとかってプロ用とかスタジオ用なんて触れ込みだけど、
そうなら+4db出しにはなってるのかな？ -10dbとか-20db出しだったらモロ民生用で笑えるんだけど

一口に+4dBuって言っても、何dBFSで+4dBuが出るかは機種によって違うよ
スタジオ用は+14dBu 〜 +20dBu @ 0dBFS 機種によってばらばら

民生機は常に0dBFSの音を出しているが
スタジオでは0dBFSの音は決して出さないけどね

おお〜専門的。安DACスレじゃないみたいw

MyTekのManualの記述

Volume Trim
This setting allows you to choose how you want 0dB VU to be
represented in dBFS. You can set it from -14dB to -18dB.
Disable is fixed at -18dB correlating to 0VU at 1.228 volts RMS
measured between pins 2&3 of XLR outs.

このスレ的にはDR.DACとかHUD-mx1とかは話にならない感じ？

国内代理店入って実売20万と4万や2万では流石に部品にかけられるお金が違う
ブランドや筐体にとられる部分もも多いけど

>>767
DR.DACはさすがに古すぎる
いまだに昔の情報に踊らされる奴いるけど今じゃ見るべきところが1ミリもない
HUD-mx1はどっちかというとHPAスレかな

>>769
ありがと。
何かいろいろ調べた結果HPA3かDACmagic plus買う事になりそうだわw

DSD聴くのにDACを探してて予算的にUD-501かなって感じやねんけど
店員に｢DSD聴くならDAC2HGCが一番いい。4個のDAコンバーターが何たらかんたら〜」
とやたらDAC2HGCご推薦なんやけど実際どうなん？

UD-501でじゅうぶんやろ
どうしても迷うんやったら高い方いっとき

国産機を買いに来た人に２倍価格の海外製品を勧める売国店員

せやな売国やな

UD-501にもメーターが付いていたら危なく買うところだったわ
もう同等レベルの沢山持ってるからなあ

DSD音源もいつの間にか結構ふえてるね。
そろそろDSDDAC買わないとな

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
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　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
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>>776
発売されてるCD比で0.0001%位の数になったか？

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;; ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　 ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　←>>777

フェムトさんまだ頑張ってるんですね。
売れてるのかな?

まだゴミ売ってんのか？
二度と2chにステマに来んじゃねえぞ

オクで見たけど入札多いなと思ったら1人がやたら入札してたｗ

あれ買うくらいならキャッスルのDACかes9018の自作DAC買うわ

結局 >>762　の件でDAC2 HGCはどんな感じなの？

http://www.bladelius.com/index.php/products/usb-dac
http://www.digitalaudioreview.net/2011/06/bladelius-design-group-usb-dac/
ブラデリウスってどないや？

良い













といいですねw

今買える25万以下のDACで、

WINでDOPでは無く、ASIO2.1でDSD再生出来るDACはどれとどれ？

で迷ってるの？

まず、WINをやめろ

>>786
ここから探してみれ
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AgVhKcl_3lHfdFVyenBBNjNpQ2lieG81WGpqQTNfVUE#gid=0

U

おまいら
音にあまり拘りなくて、でもせめて一万円位の複合機よりマシなDACおしえろ下さいますようお頼み申し上げますヨロ

D2

＞でもせめて一万円位の複合機よりマシ

こだわんなよ

>>793
いけずー

予算も書かずに質問する奴はAeris DACでも買ってろよ

>>795
うむ、天晴れである！


車が買えそうな値段なの｡ﾟヽ（ﾟ｀Д´ﾟ）ﾉﾟ｡ｳｧﾝ


書き忘れてたけど二万以内でお願い候

2万じゃ単体DACそのものが無い
結局1万の複合機よりマシな2万の複合機になる

http://www.sirobako.com/shopdetail/025005000033/
ほれ

つaudioquest dragonfly

>>798
これはMade in どこ製なの？

>>800

多分、厨酷製

同じメーカーのデジアン持ってるので、品質はまぁまぁに違いない
多分きっと・・・

>>798
「ビットレート 16bit/20bit/24bit」ってｗ

フタを開けるとＰＭ2.5がドバァーw

>>803
放射能よりマシじゃん

２年位前だと、このスレで10万以下･･･などと書こうものなら、
中華DACスレへ行け！と言われたもんだが、
最近はそうでもないんだな。

高級DACと安価DACの音の差がどんどん狭まってるからねぇ
カスタムチップやDSPのカスタムプログラムを満載してない、単なる寄せ集めDACじゃ差がつかない

技術の進歩のメリットを、恐らくオーディオでは最も享受できる分野だからねぇ
結局アナログ部はコストかけないとどうしようもないのでそこは高価な製品に及ばないが、
デジ部分は低コストでも高性能なパーツが出てくるから、この5年10年での底上げっぷりが半端じゃない

>>804
どっちも嫌じゃろ

USB電源供給はウンコだと思ってたけどbabyface聴いてみて考え直した

>>797
>>798
>>799

トン
忙しいところ有難う。
とっても感謝。
参考にしてみます

>>802
ありがとう、んーシナ製は今不買してるから、微妙だなーｗ

>>811
まずパンツづらしてタグ見てみろ。
昼間食ったコンビニ弁当何入ってた？

パンツ入ってたわ

パンツづらしたらチンコが出てきたじゃないか！

おっきしたかい？

MATRIX X-SABRE
XMOS+ES9018
DSD対応
ttp://www.matrix-digi.com/en/products/49/index.html
ケースがアルミ削り出しｗ

DSDで新しい市場が出来たものの、今やDSPとかで独自性打ち出せないメーカーはシャシーで釣るぐらいしか手がない、ってとこか
ムンドのロゴ付けば$10000かな

DSPかカスタムASICか、どちらかが載ってないような適当構成のDACを10万円以上で売っちゃいけないでしょ
「スペックには現れない音質を重視しました」＝「空疎な商品に100万円払って下さい」
ということだ

世の中のオーディオとピュア全否定な

ちゃんときいてないやつほどムンドをダシに使うけど
ムンドは値段なりに結構音いいぞ
はったりだけならそれこそ誰も買わないしファンなんてつかないよ

いまんとこDSDが盛り上がってるのが日本限定なところも鑑みると、
日本人ってスペック厨だよな、と思った。

そうそう万人がDSD音源を聴くとは思えないけれど、
「DSDnative対応でないと売れない」という流れになってきてるから、
聴く聴かないに拘わらずDSD対応DACが増殖中。
ちなみに俺はMR-2000Sで自炊してるがな。

>>820
だから撤退したんだろう？
アホかお前。
モノホンなら撤退しねーだろうよ。
例の事件がかなり公になって売れねーし、本家も認めて資産価値だだ下がりでアボーン。
アホも休み休みいえよ。


お前見てーのがいるから儲かるんだろうな。

例の事件ってなぁに？

ムンドの100万のプレイヤーの中身が、2万のパイオニアそのまんまだったって話だろう

でも不思議な事にπの音ではなくてムンドの音がするんだよな。

DAC2 HGC、DSDでASIO2.1再生出来なくて叩いていた人が居たけど、
ちゃんどDSD DACを検討して意味が分かったｗ

DOPでは無く、ASIO2.1の方がノイズが出ないだけでなく、音質的にも若干有利だそう。

DAC -> DAC2、10年に一度のメジャーバージョンアップなんだから、もう半年遅らせてでも、
ASIO2.1と5.6448MHzに対応させるべきだったと思うよ。
そういう事情を考えると全然売れてないのもよく分かるｗ

あれ電源は替えてたんじゃなかったっけ?

また撤退したのかと思った
ゴールドムンドをダシにしたいなら最新事情までチェックしろよ

>>826
メカはπでも電源のおごり方がまるで違うし筐体の剛性や配線だって違うからな
しかし撤退とか自分の妄想と現実を区別できない人間がいるとなると
そんな違いすらなかったことにされそうだな

電源やら筐体やら配線やら独自のノウハウで「強化」して100万の値段つけて、
納得できる人と気にしない人に売る、っていう商売でしょ。

別にいいんじゃね？俺は買わないけど買う人は買うだろうし、欲しい人すらいると思うよ。

DoPでノイズが出るってよく見るけど、どういう組み合わせでノイズが出るの？

>>827
DOPとASIOの規格で音質差あるなんてサイトの妄想を広げちゃだめだよ
一部製品で曲切り替えのときにノイズ乗るからきっと音も悪いと思っちゃってるサイトあるけど
そもそもDOPもASIOの技術を…
音質差があるならDOPとASIOがユーザーモードとカーネルモードでどういう処理されてるか考えるのだ
そして当然DACの段階でもだ
あんま変なの信じ込んでると上のID:C1+tezzsみたいになっちゃうぞ

>>832
ASIO2.1とDoP両方のDSDに対応してる製品で曲切り替えの時にノイズが乗ってた事例がある
XMOS採用の奴は大丈夫なので安心してほしい

>>827
とはいえ
規格で理屈上は音質が変わらないというだけなので、変わるDACがあってもおかしく無いのも事実
なので、DoPとASIO2.1のDSD両方対応してて、この2つで音質差が出るような設計をしてるメーカーの製品は買わない方がいいね
やっぱDSPやカスタムASICでジッタ低減処理なりフィルタなりしてないとな

DoP再生すると曲切り替え時に一瞬マイナスの最大値のPCM値が出ているようなノイズは
具体的にはHP-A8とfoobar2000の組み合わせで起きるのかな？

へ理屈捏ねても安物は安物だし、ASIO程度云々で差なんて出ない
やってみりゃわかる
DAC2が不評なのは根本的に音が悪いだけの話

DAC2 HGC聴いてきたけど20万円という事考えたら音結構良いじゃん
HD-7A持っててこれと傾向そっくりだからいらないけど

DAC2 HGCはマイナーバージョンアップして、
ASIO DoP両対応になったら検討に値する。

ケンブリッジええわ

そうか

どんなふうにいいかレポよろ

こんなんどーよ

【かな〜り欲ばりなUSB DAC、「CONCERO」を試す】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130308-00000059-zdn_lp-prod

sd1.0で満足。だけどディスコンってなんか悲しいっす(´･ω･`)

エミライやんか。。。
やめたまえ。

>>843
当初の予定通りDA-100にするのが吉か！

エミライが取り扱ってるってだけで、中身は普通なんじゃね？

>>845
触らぬ神に祟りなし
あそこに関わるのはお勧めしない、個人的に

確かにエミライには関わりたくないが、今回は製品の開発にエミライは関わってないだろ
なら製品の出来がよけりゃ、音が良いなら問題ない気もする
製品と海外のメーカーに罪はないからな
故障してサポート受ける時が嫌だが

なら個人輸入したらいいじゃん
OPPOだってみんなそうしてる

>>848
予定通りDA-100に決めた。
もう注文したし！
後悔はしていないｗ

DA-200が欲しくなるに違いないw

そして次はDA-06へ
毎度ｱﾘｰ

DACスパイラル怖いです…

>>849>>850>>851
その時がきたらDA-100は引き受けます(｀_´)ゞ

なんでラックス信者ってこんなキモイんだろ
カチカチ山のDA-06なんて買わないから

ネタに

DA-06が悪い訳ないだろ
ただマランツが強力なの出してきたからなぁ
見ものだ

TEACのUD-501を借りてきたんだが、これは本当にいいものだな
感心した
デジタルフィルタオフにできること、アナログフィルタの遮断特性を
選べることから、192kHzサンプリングとか高サンプリングレートの
理想的な再生ができるのが本当に素晴らしい
9ﾏｿで買えるならお安いわ

ただ、ヘッドホン出力はすげー音がいい、こりゃすげえと思ったんだが
アンプ-SPに繋いだらなんとなくつまらん音
所有してるCEC DA53Nの方がアンプ-SP再生ではいい感じ
逆にDA53Nはヘッドホンがダメダメなんだけど。。面白いね

DA-100でもヘッドフォン出力がいい感じなので、変換ケーブル使って
ヘッドフォン端子から直でパワーアンプに入れてみたことがあったけど
ずいぶんひどい音だったのですぐはずしたわw

結局RCA出力とヘッドフォン出力は別々に音作りがされてるってことね。当たり前だけど。

インピーダンス整合とか知らないの？
アホなの？

・・・何言ってンだこいつ？

>>857
レビューとかでもちょっと音がストレートすぎるって人を見かけるね
DACだとその傾向が顕著なのかな
アンプ＆スピーカーは何に繋いだの？

>>859
アナログラインに整合なんているかよw　オーディオ帯域はロー出しハイ受け
アホはお前だw

>>862
ハハ、ワロス
君は、20kΩのスピーカーとかを使っておるのかねｗ

>>863
誰がスピーカー駆動の話などしているのかと小一時間。

そいつ還暦過ぎのボケ老人じゃねーかな
トラポスレのカネジジイだと思うんだけど

ヘッドフォンの話だけどね
分かり易くする為に例をスピーカーにしてみた

こいつ最高にアホ

スピーカーやヘッドホンでインピーダンスマッチングとか言ってる奴、
直流成分だけでなく、リアクタンス成分も複素共益でマッチング取ってるんだろうな？
いい加減なこと言ってんじゃねえぞ、馬鹿。

？
おまえ何が言いたいんだ？

俺は「きょうやく」と読むと習ったが、最近は違うのかな。

引くに引けなくなった系ですか？

ごめんなさい。引くに引けなくなりました。

イカンっ！ここは一旦引け！

FIDELIX オーディオにおけるインピーダンス
オーディオでは増幅という手段が取れるので、インピーダンスを
マッチングさせることで最大電力を得る必要は殆どありません。

http://www.fidelix.jp/technology/impedance.html

負荷がスピーカーでもヘッドホンでもパワーアンプの出力インピーダンスは
低ければ低いほど良いという結論でFA?

おｋ

今HUD-mx1 - STAX　006ts - SR-307って構成で
DAC買い替えたいんだけど、安価なのだとおすすめは何かな？
ヘッドホン端子付きならデジタルスルー？付き希望。
DAC1000は仲間と被るから除外で。

DacMagic PlusがDAC1000と同価格帯で別の個性があるからいいんじゃないかな
ACアダプタってのが気にならなければ

>>877
mx1良いじゃん。それで完成としちゃえ。

強制アプコンは迷惑だ

アナログアウトかな？
近い価格だとDA100とかUDAC192とかもあるけど

ヨーロッパ製だと低音控えめで、高音きらびやかでかつうるさくなく
ボーカルがセクシーってのが多いね。あくまで主観だけどさ。

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ヨーロッパは湿度がないから生楽器の鳴りが乾燥してる音になる
高音が綺麗にでる。日本は湿気があるから生楽器の鳴り重くて篭りがち
という環境も音作りに影響してるのか

オンボのカニさんチップからHUD-mx-1に変えたら音が違いすぎて最高。
10proの音が格段に良くなった

>>884
mx1は値段にしては良いよな。
あのクラスで最高クラスだな。

>>884
mx1は値段にしては良いよな。
あのクラスで最高クラスだな。
日本メーカーだと偽ってくれたら騙されたかったけどなw

繰り返した部分が大事な事なのか

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　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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カニさんからだと何に変えても良い音になる。恐るべしカニ

　　∧||∧ 　 　 ＼　　　　│　　 蟹　警報！ ！ ｜　　／
　（　 ⌒ ヽ　 　 　 ＼　　 └―――──―――┘ ／“corega FEther PCI-TXC Plus
　　∪　　ﾉ　 　 　 　 ＼　　　　　ヽ(´ー｀)ノ　　　 ／　】“ELECOM　LD-10100S
　　　Ｕ Ｕ　　　　　　　　＼　 　 ∧∧∧∧∧　／　易】“ ＧｒｅｅｎＨｏｕｓｅ　GH-ET100RT
　オンボードが蟹だった　＼＜　　　　 カ　 ＞【安易】“駄メルコ　LGY-PCI-TXD
v(・ω・)v v(・ω・)v v(・ω・)v＜　 　 　 二　.＞【安易】“プラネッ糞　FW-110TX
v(・ω・)v v(・ω・)v v(・ω・)v＜　悪 　 チ　 ＞【安易】“哀王　ET100-PCI-L2
―――――――――――‐＜　感　　ッ　 ＞―――――――――――――――――――‐
　蟹ﾁｯﾌﾟ_＿＿マンセー`ヾヽ＜　!!!!!　 プ　 ＞ 蟹は蟹であると見抜ける人でないと 　|＼
　 　 ,ｒ''´　　,ｫく￣＾ 　 　 　 〉､＜　　 　 の　＞（ハイエンドなLAN環境を実現するのは）難しい
　／ 　 　 / ﾉ　!　 　 　 　 / ｛ } ∨∨∨∨∨　＼ 　 　 /　|／|　　　　　　　　　　　__　＼　 /
./ 　 　 　 し'　ﾉ､　 　, -､ ｛　 `′ /　　　　　　 　 ＼ 　 ＼　丿　＿＿　　　　　'"ゞ'-'　　|　|
{ ヾ;､.　　 _,.ィ「! ｝-ィﾞ /〉}、ヽ,　 ‐/　 　 　 　 　 　 　 ＼　 |　|　'"-ゞ'-'＿＿＿＿|　|　__／／
ヽ、 ~ ,ｒ'ｿ　 ト-'′ `┬'＾い, }　 /　 ∧∧　　 ミ　ﾄﾞｽｯ　＼＼＼|　|￣￣ ::::::::　　￣￣＼／
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HUD-mx2が出るのにHUD-mx1すすめちゃう男の人って・・・何なんでしょうか

ｍｘ2ってDACチップ何使ってんの？

Wolfson

mx2はPCM1796
存在する意味がなくなった。

安くていいのはカニか、2500円のIFだなｗ
その上は1万円〜2万円コースか、そしてそこが悲しいかな天井だｗｗｗ

なんか最近みんなバーブラウンだな
旭化成も良いと思うんだけど

スイッチで切り替えて聞き比べると、
旭化成とバーブラウンで大幅な違いはないんだけどねぇ

グラストーンの社長がFujiyaビデオで発言しているのを聞くと、
AKM4399はクセが強く、複数の電源ラインがあって、それぞれで電源ノイズに対する
敏感度が違うので苦労したとか、そんな発言してたから、扱いづらくはあるのかもね

いいや旭化成はくせがない
総合で旭化成でしょうＷ

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>>899
出音のクセじゃなくて、電気的・回路設計的なクセ

そこまで知らんＷＷ
それはしらんＷＷ

>>900
お前俺のことビビってないな？ｗ
なんかそんな気がするｗ
俺の優しさに気付いて安心してるようだなｗぷぷぷＷ

自動化してるもんだと思ってたが…ｗ

こんなん書いてるけど
Maranz NA11-S1, Nmode X-DU1あたりもカチカチ山なん？


853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/17(日) 09:33:46.88 ID:X56F+rN0 [1/2]
>>850
今年発売になったDSD対応国産DAC３機種(Luxman DA-06, Maranz NA11-S1, Nmode X-DU1)は
USB入力で最悪曲毎に内部ミュート用リレーがカチカチ音をたて、それが非常にウルサイ
Windowsの規定サウンドデバイスに指定すると、システムエラー音だけでリレー音がする
サンプリングレート変更とかロックがはずれるとか関係がない

旭化成のは電流電圧変換をチップ内部でやるからお手軽
それがボトルネックにもなるから高級機にはあんまり使われない
ウォルフソンも同じタイプ
ESSは切り替えができる

>>903
マジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

聴くだけの人が通りすがりました。。。
マニアすぎてつまらんｗｗ

>>905
旭化成、バーブラウンとも電流出力の上位版と電圧出力の廉価版があるんだが？
AKM4399は電流出力、AKM4480は電圧出力
BB1792は電流出力、BB1798は電圧出力

PCM1798が電圧出力ｗｗｗｗｗｗｗ

PCM1798は、4mA p-pの差動電流出力っすよ？

DA-200とUD-501を聴き比べたい・・・
フジヤに行けばできるかな

PCM1791と1793だっけか？電圧出力。
ってか、好きなの使えばいいじゃん。w

>>908
AKM4399は電圧出力だろ。

知ったか恥ずかしい

179xはmitakeさんとこに一覧がある。
1791、1793が電圧出力で、あとは電流出力。
http://www.mi-take.biz/system72/DAI_DAC/What_DAC/HowToDAC.html

4399はEMISUKEさんがキット出してるけど、
後ろのOPアンプは1段でI/V変換ないから。

いよいよ私にもアナログを引退すべき時がきました
去年の暮れに我が家のシステムで聴いた吉崎さんは感銘を受けたらしく
後日、デイヴィッド・S・ウェア氏とご一緒にご視聴されにこられました
デイヴィット氏は我が家のシステムが大変お気に召されたようで
真空管アンプの回路から壁投影スピーカーの図面を書き起こすよう私に命じたぐらいです。
真空管アンプの音色は価格に比例します
最低でも片手は覚悟してください
併せて核となるスピーカーです
美音は物量がものをいわせるのです
吹き抜けを利用した壁投影24インチウーファー４発で聴く
グレート・コンポーザーの音を聴けばコンサートに足を運ぶ回数も減るのも頷けると思います。
彼は私の手を取り真剣にオーディオについて語ってくれました。
http://amass.jp/12435

マニアックなのにつかってるのは中国DAC

質問で申し訳ありません。

このスレ的に、M2TECHのEvo DACはどういう扱いなのでしょうか？
興味があってあちこち探してみたのですが、レビュー的なものが
ほとんど見当たらないものですから。

まずEvoがDDCから出た製品だからEvoDDCを持ってる人がシリーズでそろえるためのDACという解釈で見てる人が多いんでは？
別に単体でも使えると思うけど、所感としてね

udac32r良かったよ。
HP-A3も発売から時間経ってるし、+1万以内だから選択肢として充分有りだと思う。
USB、同軸、角型光端子あって、受光範囲に癖あるけどリモコンついてるし。
amazonだといま値下げされてるね。最近買ったからちょっとショック…orz

ステマ乙

>>875
ヘッドフォンに限って言えばヘッドフォンアンプの出力に数十Ω程度の抵抗が挿入されていることがほとんどだし、
ダンピングファクタを変えて好みの音質にしましょうなんて製品もあるから
アンプの出力インピーダンスが低ければよいというわけではなさそうですが…。

プリメインアンプのスピーカ出力に抵抗をかましただけのヘッドフォン出力はよくないってことで
ヘッドフォン専用アンプが出てきたような気がするのですが、
ダンピングファクタをいじって遊びましょうなんてコンセプトの製品がでてきたのはなんなんでしょうかね。

>>919
なるほど、特に隠れ地雷認定品というわけではないのですね。
USB入力が無いところなんかもシリーズ前提と言われれば納得です。
ありがとうございました。

>>922
そうでもないよ
出力インピーダンスはFiioは0.1Ω以下だしAudioGDのアンプは2Ω以下

出力インピーダンスが十分低くないと周波数特性が狂って
少なからずアンプとヘッドホンの間で相性が出る
特に制動の効いた低音の質が欲しいならある程度のダンピングファクターは欲しい
高級ヘッドホンでインピーダンスが高い物が多い理由

一方で副作用もあって、
出力インピーダンスを低くしていくと今度はケーブルの影響を受けやすくなる
ヘッドホンの場合は左右でGNDを共有しててチャンネルセパレーションが悪化するが
出力インピーダンスが低いとその影響が大きくなる

ダンピングファクタはスピーカーでも50〜100あれば十分なので
10〜100確保できればそれ以上はない方が良いかな

ちなみに16Ωのイヤホンはインピーダンスがフラットなので
アンプの出力インピーダンスの影響を受けない
振動板が小さいので元々制動も効くし
どのポータブル機器でも無難に鳴る

大型ヘッドホンだとインピーダンスがフラットじゃなくなるので
アンプの出力インピーダンスをある程度下げる必要が出てくる

ちなみに16Ωのイヤホンはインピーダンスがフラットなので
アンプの出力インピーダンスの影響を受けない
ちなみに16Ωのイヤホンはインピーダンスがフラットなので
アンプの出力インピーダンスの影響を受けない
ちなみに16Ωのイヤホンはインピーダンスがフラットなので
アンプの出力インピーダンスの影響を受けない

>>925
ワロタ

インピーダンスがフラットて何だよｗ

インピーダンスがフラットといったら周波数特性を普通は思い浮かぶけど

イヤホンには最低共振周波数がないらしいなｗ　しかも16Ωの場合だけww

密閉型なヘッドホンだとフラットなやつがあるな

FOSTER系は割とフラットだよね

ID:00UQL36sは軽度の知的障害だろうな

インピーダンス変動はあるっちゃあるがなぜかイヤホンの話

すんません
アンプとスピーカーの関係にはインピーダンスの話がよく出てきますが私にはさっぱり分からんです。

猿にでも分かるように解説しては頂けませんか?

イヤホンはこんな感じでフラットなのが多い
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/138/1138652_m.jpg
http://fuchinove.ninja-mania.jp/img546.gif

ヘッドホンはスピーカーと同じように大きく変化するものが多い
http://en.goldenears.net/en/files/attach/images/254/369/013/9fc348e2b88d5a00696607b715a5b548.png

イヤホンでも16Ω以外の物はヘッドホンと同じように変動があるものが多い

インピーダンスも測定してるサイトの一つ
http://en.goldenears.net/index.php?mid=GR_Headphones&category=275

低域のピークはどうみてもバックキャビティのインピーダンスです
本当にありがとうございました

>>935
図を見た方が早いと思う
http://uploda.cc/img/img5148a922a6aa3.png

Va → 入力に比例した出力電圧
Rs → 負荷、インピーダンス （スピーカーやヘッドホン等）
Ra → アンプの内部抵抗、出力インピーダンス、小さいほどアンプとして優秀
Vs → 実際に負荷に伝わる電圧

負荷抵抗値(Rs)は図のように周波数によってかなり違う
内部抵抗(Ra)の方は図のように少なくとも可聴域の範囲内では一定


Vs = Va × Rs ÷ (Rs+Ra)

Raが小さいほど、VsはVaに近づきRsの影響を受けにくくなる
Raが大きいほど、VsはRsにも比例するようになり値は小さくなる


大型ヘッドホンは低音部分のインピーダンス(Rs)が大きいことが多く
出力インピーダンス(Ra)の大きいアンプで鳴らすと低音が余分に増える

ついでに、
ヘッドホンアンプの出力インピーダンスと
チャンネルセパレーションの関係も計算しといた
http://or2.mobi/data/img/52826.png


しかし、ヘッドホンアンプの出力インピーダンスの影響はあまり大きくない結果になった

手書き乙

>>861
レスが遅くなってしまったが、アンプは細かく言うと
身元がバレるおそれがあるので自作のメインアンプってことで。
抵抗切り替え式ATTを介して接続した。
スピーカーはZingaliのCM-206II
UD-501、もう返却したけど気に入ったので買おうかなと思ってる

>>941
Zingali使いって初めて見た
スレチだけどあのメーカーの音ってどんなの？

>>942
OCM206IIは昔のホームシアター向けの安いのだから、それで
偉そうにZingaliを語るのはちょっと気が引けるかな
今はラインアップも変わっちゃったし、オーディオ向けのは
お高いからねえ

ウッドホーンのまったりした中高音が特徴ってことで
ウッドホーンの仕上げがいいんでお部屋のインテリアにいいと
思うよん

>>943
まったり中高音っていう表現はなんか良いな
現行モデルもホーンの見た目とか好きだから気になってるんだが
インテリアとしては高いからなぁw

だね

UD-501について

DSDやビットレートの高いソースを聴くわけでなく
単に古い高級CDプレーヤーの音質改善用のDACを探しているんだけど
UD-501はその用途にも使えますか？
9万円というと自分には高価な買い物なので躊躇しています。
聴く音楽はJAZZとロック

改善にはなるかもしれんが、好みになるとは限らないってのはオーディオじゃ常識だから
出来れば試聴したほうがいいな
つかその古い高級CDプレーヤーって機種なんなの？

>>947
CDP-555ESDとDCD-3500Gです。
単純に古いDACの音に飽きたわけです。

その世代のCDPがよく動いてるなあ
UD-501はPCとUSB接続で最大384kHzサンプリング＆5.6MHz DSDが売り
だから、その世代のCDPにつなぐのにいい選択肢とはいえないというか
選択肢は他にもいくらでもある気はするぞ

たとえばCECのDX-71mkIIとか。設計者のカルロス・カンダイアスは
真面目でええものを作る人だと思う、失敗作もあるが、DX-71mkIIの
中を見ると電源部に少容量の電解コンが大量パラっていう市販では珍しい
やり方をしてて、この点でカルロス・カンダイアスが良い設計者だと分かる
一時再生産されたから新品も探せばあるかも、ただし新品はUD-501よりお高い
中古なら10万くらいであるんでは

>>949
ありがとうです。実売３万円から５万円ぐらいだとどういう選択肢ですかね
一時期DAC-1000を考えたんですがあまりロックには向かないような気がしてやめてます。
純粋なDACではなくオーディオIFですが、人から借りたRMEのMultifaceは好きな音です

>>950
apogee mini DACかベンチマークDAC。

私はmultifaceにapogeeつないでます、いいぞ！

カルロスというかCECの製品は壊れやすすぎる。
ショーで見かけるたびに、必ずどれか壊れてるんだもの。

そういやB.M.Cも故障の話多いみたいね
自分もCECはDA53故障した時に2回（3回だったかも）出してもダメで、
結局自分で開けたらコネクタの接触不良というオチだったことがある
設計自体は尖ったものがあるようだけど、品質管理面はルーズみたい

一時期、新しいＤＡＣは音の線が細いとか芯が無いとか言われてて、
マルチビットの古いＣＤプレーヤーがもてはやされた時期があってけど、
ＤＡＣはどのあたりの技術を境に再び新しいものが優勢になったの？

DAC64が2000年ごろに出てるのにそんな事いわれましても

線が細いとか芯が無いっていうのはDACチップじゃなく、アナログ段の出来なんじゃないかなぁ
とか言ってみるテスト

性能が上がって音の滲みが減った影響もあるのでは

マルチビットが隆盛だったのは48kHz/16bitまでの話
DVDが96/24になったが、マルチビットでは満足なものが作れなかったんで
1bitDACに取って代わられただけ
音のいい、悪いというのとはまた別の理由だよ

>>958

>マルチビットが隆盛だったのは48kHz/16bitまでの話

ていうことは44.1KHz/16のオーディオCDがソースの場合は
マルチビットでもＯＫということ？

90年代の前半もCDプレーヤー内蔵の1bitDAC流行ったけどな。

>>960
80年代後期のCDプレーヤーから8fsのオーバーサンプリングフィルタが導入された。
44.1kHz/16bitをアップコンバートで352.8kHzにする際
演算誤差を減らすために語長18〜20bitまで計算し、そのままDACに通した訳で
DACには18bitや20bit精度が必要になった。
20bit精度の低コストマルチbitDACがナカナカ実現しなかったので
その頃から徐々に1bitとかΔΣ型が浸透していった。

ICチップ上のCR時定数等、製造工程での精度がbit精度以下にできないためであるが、
１bitにして時間精度にして達成してるかのように喧伝しただけ。
１／２＾２０などという意味のない精度を目指すことの愚かしさを早く知るべき。

バブル期に国内メーカーがアンプの歪率競争をやってたけど、オーディオで追求された低歪率アンプ技術は今、医療分野に応用されているそうだ。
オーディオ用途には過剰性能の低歪率DACもオーディオ以外の応用があるのかな

FET入力超低歪率超ローノイズアンプは高精度な放射能スペクトロメータにも利用されてる
ベクレってないか検査するやつで、昨今の事情もあって純国産機がどんどん出てきてる

ADCは他分野で使い道があるが、DACはどうだろうね

騙されし愚か蛆虫どもよ
ハイレゾがCDと同じ音の理由
http://www.youtube.com/watch?v=E9MEgaENTWU&playnext=1&list=PL357420FFFD350C1D&feature=results_main

長い

よつべのURLは＆以下はいらねぇって何度言ったら（略

>>965
この説明大ウソだな。
まずスタジオ録りで全員で録音するのなんて無い。
リズム録りでドラムにオーバーヘッドやアンビエンス入れてもせいぜい16Tr
そして音声データをLANで送る？アホかいな。
レコーディング・スタジオは96KHzで録っていて、
トラックダウンのときにアナログのハーフインチかＤＳＤが主流。
まあ落としは音楽ジャンルにもよるけどね。
もしサンプルレートを落とすとしたら
それは転送が追いつかないからじゃなくて、リサンプルを嫌ってのこと。
したがって48KHzではなく44.1KHzで録るのはありうる。

逸品館に騙されてるのはお前のほうなんじゃね？

スタジオでは云々と言っているが、スタジオ録音ではなくライブ録音の話をしているのだろう。
スタジオとライブの区別がついていないのはどうかと思うが
100BASE-TXの物理層を流用して24bit 96kHzを24chまたは24bit 48kHzを48chを転送するAES50という規格があるので、この事だろう。

Danteは24bit 96kHzを512chまたは24bit 48kHzを1024ch送ることができる。

>>968は万死に値する

逸品の関係者か・・・

>>970
何故？
968はスタジオについて書かれていて、特に変なところはないよ

クラシックコンサートのブルーレイで、観客が入っているホールで音出しをしている音声を再生しながら
スタジオ録音の話をするほうがよっぽど変だよ

>>969
スタジオレコーディングでスタンダードなProToolsHDは、
専用のカードをインストールしてAES/EBUで結ぶ。
まあ、原理的にはLANと言えなくはないか。
しかしスタジオで普通はAES/EBUと言うんじゃないか？
だいたい仮に24ch程度を96KHzで同時に録音するとしても、
AES/EBUがボトルネックにはならないはず。

ちなみに、あるレコーディングエンジニアに話を聞いたら、
クラシックが一発録りなのは演奏会のライブだけで、
スタジオ収録の場合はけっこうパンチインするんだそうだ。
まあ、指揮者やオケによるんだろうけどね。

ここ何スレだっけな

前に事情があって借りたTEAC UD-501は在庫切れしてたが、
どうやらロットが流れたようで市場に出回ったから買った。

しかし、いちど借りて使っちゃうと感動がないね良し悪しだなこれは
USB接続で使っている

>>973
協奏曲で、合奏からソリストのカデンツァに移行する時などに不自然な音のつなぎがあるスタジオ録音は少なくないね
音楽の連続性が損なわれて興ざめだからやめてほしいんだよね。演奏に多少の傷があっても続けて演奏されている方が好みだな。

U501ってスピーカーで音出すと糞って聞いたけどどう？

>>977
それ俺が書いたんだけど、なんか刺激に欠ける感じはあるんだよね
でも高音は綺麗。これがあれかな、DFの位相特性がどうのこうのかな？
所有してる別のDACと一長一短って感じ

イマイチつかみどころがないって書いただけで糞扱いに脳内変換されるのか
ほとんどの機種がこれじゃあ糞だな

>>978
糞は言い過ぎた、すまん。
高温が綺麗で、刺激ないってことは
真空管とかのマイルドな構成ならいけそうな感じかな

アンプが悪かっただけでは？