最強のトールボーイ型スピーカー

トールボーイ型スピーカーを語るスレ。ブックシェルフとの長所短所なども。

関連スレッド

最強のブックシェルフ型スピーカー　５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1319270408/

あ？雑魚が

仮想同軸型。真ん中はホーンがカッコイイ。

最強、はブックシェルフスレに合わせたネタとしても、
そもそもトールボーイスレがなかった

ファットマン型SPの方が好きです

made in china は、ショぼいモデルばっかだな

最高？　Loch Ness monster　定説です。

最強はKEFで決まりっぽいな

商法上はトールボーイから低音を引いてブックシェルフだけど、作る上ではブックシェルフに低音を足してトールボーイというのも多そう
しかし低音を足すとブックシェルフにあった中域の膨らみが無くなることが多いからなかなか難しい。

うーん

トールボーイはブックシェルフ以上に底無しだな
STELLAVOXがTIDALの取り扱い始めるらしいがT1は入るのかな

http://www.higherfi.com/spkrlist/speakerlist.htm

もうそのクラスになるとボーイとかいうレベルじゃないよね
キリンさんというレベル

亜バロンはトールボーイに入るのか？

3000万クラス
FM Acoustics Inspiration XS-1
GOLDMUND Epilogue full system
TIDAL T1

2000万クラス
The Sonus Faber
FOCAL Grande Utopia EM
KEF Muon
mbl 101 X-treme
Wilson Audio Alexandria XLF
Avalon Acoustics Sentinel

1000万クラス
B&W Nautilus

1000万未満
TAD-R1
VIVID audio G1 GIYA

トールボーイの定義を明確にしないとね。
>>15 それらは全てトールボーイでは無いよ。
あえて言えば、トルソー型というか、アーキテクト型というかね。
大きめの一種の美術品に近い

これは何型？

http://www.proclaimaudioworks.com/proclaim.htm

アイボール型

B&W804D

トールボーイじゃねーだろｗｗｗｗｗｗ

>>16
定義が明確じゃないのにトルソー型だのアーキテクト型だの
世界で誰もスピーカーの分類に使用してない用語でっちあげてまで
トールボーイではないと断言されてもね

海外だとフロアスタンディングで統一されてそうだが、
敢えてフロア型とトールボーイを分けるなら定義を決めておかないと収集つかなくなるね。

ためしにイギリスでトールボーイ画像検索してみたらこんなんｎ
http://www.bismarck-class.dk/tirpitz/miscellaneous/tallboy/pictures/01_tall_boy_bomb.jpg

最強のブックシェルフ型スピーカースレに対して立てられたスレなんだから
ブックシェルフ以外のスピーカー全てを扱うスレでいいんじゃないか

最強ではないがCAV聴いた奴いる？

s

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Wilson Audio Alexandria XLF
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1000万クラス
B&W Nautilus
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1000万未満
TAD-R1
VIVID audio G1 GIYA

過疎スレ

Sonus FaberからAidaが発表
12万ドルとのことだが日本価格はいくらになるかな

100万弱

>>30
ツマンネ

>>22　つーわけで今後は私が判断してしんぜよう。

横幅４０〜４５ｃｍあたりを超えると、フロア型とすると良さそうだね。

例えば壁一面を占有するとか、ユニットが数十以上並ぶアラブの王様が買うような超弩級スピーカーは「トールボーイ」ではないだろうけど
AvalonやWilson、YG Acoustics辺りのラインナップをトールボーイと判定するなら最強はその辺のクラスだろうね。
サイズとしてはソナスのThe Sonus FaberやFocalのutopiaシリーズが強引に押し切れるかどうかの境かな？

もしエンピツみたいに細いモデルしか許容しないというならB&Wの800も外れるし、有力なのはMagicoとか。

>>33
具体的な製品によるね。
全体的にAvalonやWilsonはトールボーイでは無い。

>>32
このスレで扱うトールボーイ＝「高さ奥行き及び重量制限は無し、横幅は45cmまで」
話を進めるには何らかの規定が必要だから、とりあえずはこれでいいんじゃない

>>34
>>16の書き込みもそうだが何をトールボーイと呼ぶか定義が明確ではないのに
トールボーイではないなんて言っても根拠も無い

>>35
イチイチスペック表見て横幅の確認なんかやってられんだろ
別に無制限で何の問題も無いどうせネタスレだろ

>>35
いやいや、待って下さい。高さ、奥行き、重量制限も
あると思います。とにかく大きな製品はトールボーイでは無い。
小さくて、鉛筆のように細い製品がトールボーイ。
かといってインフィニティのジラフは微妙。
トールボーイには一種、バカにしたような意味合いもあるからね。

>>38
あんたがさっきから言ってるトールボーイじゃないとかいうのには
何の根拠もないだろ>>15のスピーカーが全てトールボーイじゃないなんて言ったら
笑われるだけだぞ

ネタスレなのは分かってる（そもそもブックシェルフも明確な定義は甘いし）
とはいえお遊びなりにルールが無いと話の進みようが無い。
アバウトだよ、あくまでアバウト。
横幅80cmとか1mとかのスピーカーはここではフロア型という事でもいいじゃん。
（自分>>33としてはそれすら全部ひっくるめてトールボーイでも異論は無いが）

>>38
あのさ、レギュレーションは無いとカオスになるけど
限定しすぎても話が膨らまないし>>37の言うようにややこしくなる
「これぞトールボーイ」という特徴を１個か２個でお願いしますよｗ

>>40
もともとブックシェルフスレに対して立てられたネタスレなんだから
無制限でいいと思う
トールボーイなんて
「従来のフロア型に比べ幅を狭くし背を高くすることで容量を確保したフロア型の一種」
程度の意味しかない今の大型スピーカーほとんど全てにあてはまってる

そういう意味で横幅45とか50未満という切り方は悪くないと思ったんですよ。
自然と他のサイズも決まってくるし。

>>40
例えばこういうスピーカーはトールボーイとは呼ばれないでしょうけど、含めますか？
http://www.aeolian.co.za/Avantgarde%20Acoustic.htm

結局背が高いというのは縦と横の比率でしょう。
１．箱は分割されていない事、若しくは上に積み上げる事
２．幅・奥行きよりも高さがある事

この２点を満たせばトールボーイという事でも良いですね。

>>42
このスレのネタ的には「最強」ってほうが意義があると思う
ホーン型は個人的には「最強」を語るに値しないと思ってるが
比較で持ち出す分にはOKじゃないかな

>>43 駄目ですね。大型SPはそういう製品もかなりある。

・トールボーイには一種、バカにしたような意味合いがある。
⇒SPの本流では無いの意。

>>44

>>43の定義だとホーン型もトールボーイに入りますよ。

>>45
本流足り得ないものの最強とは

かなり自虐的な考察ですな。

中庸の中での最善ということでしょうな。

>>45
>・トールボーイには一種、バカにしたような意味合いがある。

↑この意味合いが広く一般に認知されてるとも思えん
何の根拠にもならん

だいたい今となってはトールボーイが主流だしね
そんな意味合いがかつてあったがどうかも知らんが消えてなくなってんだろ

・縦横比が3倍以上、4〜8倍程度
・幅および奥行きが40cm以下
・絶対的な高さが1m20cm以下
・重量1本60kg以下

>>49
では調査能力を生かして、起源となるSPをセレクトしてみよう。

>>51
だからそんな確認イチイチできるかって
無制限で問題ねーだろ

>>52
そいつは、最スピとかいうキチガイだから、相手にするだけ無駄
放置しとけ

勝手に自己レス始めるよ

>>51　さらに加えた。３つめが重要。
・ウーファー直径25cm以下
・ユニット数は１つ以上、上は無制限。
・真正面から見て、長方形であり、途中で形状が変化しないこと。

なんだID:fsTcFjuW=ID:9Zn9zDB0=最スピだったかｗ
1人で勝手にやってろ
お前の独りよがりの基準なんか一切スルーすっからｗ

>>52
「タイムアラインメント型」や箱の上下「分離型」は、
トールボーイでは無い。大きなSWの上に中高域部の細い箱が
載っている場合はね。分離型はコンビネーション型とも呼ぶ。

>>51 例えば横幅が最大の４０ｃｍで３倍の高さにすればちょうど１２０ｃｍ

必要となる。搭載可能なウーファーは３０ｃｍが２発＋αだ。
これだともうフロアー型と呼びたくなるから、この程度が限界値
になるのが分るだろう。基本的には横幅１０ｃｍ〜２５ｃｍ位だわな。

>>・縦横比が3倍以上、4〜8倍程度
これだけは同意してもいいかな、後半は別に要らんと思うけど。

>>58
相手しなくていいってｗ

逆に高さが１ｍ２０ｃｍを超えて１ｍ５０ｃｍ以上あり、
横幅が１５ｃｍで縦横比が１０倍超えてくると、

もはやトールボーイで無く「ポール型」とでも呼びたくなる。
またＳＰ本体の横幅は15cmでも、ベース部分の2-3cmの板として幅４０ｃｍ
は取らないと倒れそうで危ない。だから高さ１２０ｃｍが限界線の
前後になる、というのも理解できるだろう。

棒っぽい感じ　　

これがトールボーイの条件

>>61
禿胴ｗ

まとめた。

・縦横比が3倍以上
・幅および奥行きが40cm以下
・絶対的な高さが1m20cm以下
・重量1本60kg以下
・ウーファー直径25cm以下
・ユニット数は１つ以上、上は無制限。
・真正面から見て長方形であり、途中で形状や幅が大きく変化しないこと。
・筺体が分離するコンビネーション構造では無いこと。

さて基準もできたことだし改めて最強について語るかｗ

3000万クラス
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>>61-62
とすると、それらは「ポール型」という新たな呼び名を
設けた方が良いかも知れない。どうも私はONKYOのD-108Eや
ビクターやケンウッドなどの幅10cm以下の製品はそう呼びたい
気がするんだよ。コーン直径も4cm〜8cm程度でしょう。

特にトールボーイの中で
・縦横比が８倍以上はポール型と呼称する。

明確な基準なんていらん
背が高く、細長ければトールボーイ

>>64 それらは全てトールボーイでは無い。
大型フロアースタンディング型。
大き過ぎるか、コンビネーション型か、タイムアラインメント型
などである。

現代の大型スピーカーで主流となっているトールボーイで最強を語るスレなんだから
無制限で問題無いｗ

>>67 明らかに縦横比が３倍超えて無いとトールボーイでは無い。
縦横比2.5倍だと、誰もトールボーイとは呼んでいない。

30年前のステサンの54号を見ていたが、既にトールボーイは
一般的呼称だった。エリプソンというＳＰがW30cm、H100cm、
つまりちょうど3倍超えていて、トールボーイと呼ばれている。

>>70
しかし2.5倍超えると、トールボーイと呼んでいる事例があるね。
ｾﾚｯｼｮﾝのディットン662というのがあって、W40cm、H105cm、
つまり40×2.5=100<105cmだが、菅野先生は「トールボーイタイプの
フロアー型で、かなり大型のシステム」、と呼ばれている。
つまりこの辺が「微妙な処」と断言して間違い無い。
で、2.5倍がどっちつかずで微妙なのだから、3.0倍ならば確実である。

>>72
さらに進めよう。ARのAR-9というモデルだが、
これはW38.1に対してH134cmもある。
瀬川先生は相当に大型で背が高いと称されている。さすがに大型でとも。
菅野先生はトールボーイのフロアー型密閉箱（どっちじゃ？）
と称されている。つまり縦横比が３倍超えているものの、134cmも
あると、もはや、トールボーイと呼べず、単なる大型ＳＰと
考えるのが妥当な線である！！！
次のインフィニティRS2.5ではW46cm、H129cmだが、誰も
トールボーイと呼んでいない。単なるフロアー型なのである。

>>63は私の感覚、いわば経験則から編み出したが、

>>71-72の実例からも明らかだ。
大きくは縦横比３倍以上、幅40cm以下、高さ120cm以下
という条件の元で、トールボーイと呼ばれ始めるのである。

昨今では４〜６倍程度がトールボーイであり、
８倍超えるとポール型という解釈で間違いあるまい。

つまり人間の平均身長が１７５ｃｍという欧州の基準に対して、
2/3程度の高さ・・・120cmにやや満たない。その状態で、
ＳＰの横幅が人間の肩幅と同程度かそれよりも狭いこと。

この辺りをもって、中型ＳＰたるトールボーイの定義になる。
と表現できるだろう。

では具体的な製品群に対して、妥当性をチェックしよう。

・Ｂ＆Ｗ
・ダリ
・モニターオーディオ
・国産製品群

基準では無いが、一つの目安を思いついた。

・トールボーイの価格はペア１００万以下
B&Wの803や804ややや超えてくるが、まあそんな解釈だろう。

>>64
それらは「最強の現代大型ＳＰ」ってジャンルになる。
しかも「現代」ってついてるけど、３０年位前から、
現代ＳＰと呼ばれて久しい。古典ホーンＳＰに対してのことだからね。
あとオリジナルノーチラスが生まれて２０年ってのもかなり意外でしょ。

KEFのQ900くらいまでの大きさまでがトールボーイでいいと思うけどね

これ以上大きいスピーカーは大型スピーカーでしょう

最スピ（名前：トールボーイ基準作り）は全無視でいいとして
・ブックシェルフ
・トールボーイ
・フロア
世のスピーカーはこの３つの分類という事で先ずは問題無いだろうか。
というかブックシェルフとフロアスタンディングだけだとこのスレが消える。

次にブックシェルフの基準だが、これは幅と高さで決まっているように思う。
ユニットや箱の数、または奥行きでケチがつく事は少ないだろう。
前方投影面積が50cm×50cm、つまり0.25平方ｍより顔の広いブックシェルフはほぼ無い。

トールボーイは名前の如く背が高いという事だが、ブックシェルフ同様
高さと幅で決まる物であり、特に箱の数や分割の有無、奥行きについては関係ないだろう。
例えば全く同じサイズで１体型と２分割でトールボーイかフロアが変わるという事は無い。
であれば大まかな前方投影面積、若しくは面倒なら単純に幅だけで決める方が良い。
一般の感覚で言えば幅40〜50cm辺り、面積ならブックシェルフ３倍の0.8平方ｍとかで
思い切って区切ってしまって良いと思う。それ以上の全てがフロア型。

トールボーイの基準は以下の通り。

・縦横比が3倍以上〜7倍未満（７倍以上はポール型と称する）
・絶対的な高さが1m20cm以下（欧州平均身長175cmの2/3より）
・幅および奥行きが40cm以下（上記、人間の肩幅より狭い基準より）
・重量1本60kg以下（上記、人間よりは軽い筈である。）
・ウーファー直径25cm以下
・ユニット数は１つ以上、上は無制限。
・真正面から見て長方形であり、途中で形状や幅が大きく変化しないこと。
・筺体が分離するコンビネーション構造では無いこと。
・ペア１００万円以下程度に収まること。

最強・・・敢えて上げれば
まあ、木下さんがパイでつくったあれだろうね。

スピーカーを音質で語る時に
トールボーイ（当然ながらフロア型の一種）とフロア型を分ける必要なんかない
スペースを有効活用できる縦長で底面積の小さいトールボーイの形状が
現代では主流になってるだけのこと

×バーチカルツインはトールボーイでは無い。

>>81は>>80の基準を３つしか満たしていない。

>>83
何云っちゃってるかな、其れ以外そんな形にする意味ないじゃない。
部屋が狭いからとかネガティブな理由は止めてよね。

木下モニターのトールボーイチェック、もちろん違いました。

×縦横比が2倍も無い。
△絶対的な高さが1m20cm以下（ギリギリ満たす製品あり）
×幅７０〜１ｍ越えてる。奥行きは４８〜１００ｃｍ超えてる。
×重量1本100kg〜300kg
×ウーファー直径38cm
○ユニット数は１つ以上、上は無制限。
○真正面から見て長方形であり、途中で形状や幅が大きく変化しないこと。
○筺体が分離するコンビネーション構造では無いこと。
×ペア何１００万

そもそも木下モニターをトールボーイつーたら、

怒られるわ！！！　ルマン２４ｈに出るポルシェに

「あんた中型ミニバン？」つーてるようなもん。

何云ってるの、パイでつくったって云ってるでしょう。

そう、あれですよ。

「お題」ＳＰ本人にトールボーイか聞いてみよう？

ＣＭ５「違います、ブックシェルフです」
ＣＭ８「はい、そうです。」
ＣＭ９「はい、そうです。」
８０５「違います。ブックシェルフです。」
８０４「はい、そうだと思います。」
８０３「はい、そうだと思います。」
８０２「やや似てますが、違います。」
８００「違います。」

「お題」ＳＰ本人にトールボーイか聞いてみよう？

メントールメヌエット「違います、小型ブックシェルフです」
メントール２「違います。中型ブックシェルフです。」
メントール６「はい、そうです。」
ヘリコン３００「違います。中型ブックシェルフです。」
ヘリコン４００「はい、そうだと思います。」
ヘリコン８００「はい、そうだと思います。」

バーチカルツインと云うと、Pioneerの比較的買いやすい価格帯で
使われたキャッチコピーだと思うんだけどな。

「お題」ＳＰ本人にトールボーイか聞いてみよう？

Ｑ３００「違います、小型ブックシェルフです」
Ｑ５００「はい、そうです。」
Ｑ９００「はい、そうです。」
Ｒ７００「はい、そうだと思います。」
Ｒ９００「はい、そうだと思います。」
リファレンス２０３「そう呼ばれてもかまわないです。」
リファレンス２０５「やや似てますが、違う気がします。」
リファレンス２０７「全く違います。」

「お題」ＳＰ本人にトールボーイか聞いてみよう？

FM Acoustics Inspiration XS-1 「（じろっ）」・・・一瞥
GOLDMUND Epilogue full system 「（ウオッホン）」・・・えしゃく
The Sonus Faber 「（パチっ）」・・まばたき
FOCAL Grande Utopia EM 「・・・」・・・無言
KEF Muon ・・・「えっ？」・・・聞き返し
Wilson Audio Alexandria XLF ・・・「・・・」・・・無視
Avalon Acoustics Sentinel ・・・「（ニヤリ）」・・ニヤリ
B&W Nautilus ・・・「ええと・・」・・・困惑
VIVID audio G1 GIYA・・・「うーん・・」・・・困惑

・・・エライ方々に失礼なので、この位にしましょう。

>>92　あんた失礼やで！　

ハリウッドスター様に、お笑い芸人ですか？

つーてるようなもん。

そんな程度なんじゃないの。

流れを無視してYGのCARMELを推す

まとめ
（１）トールボーイが妥当
ＣＭ８「はい、そうです。」
ＣＭ９「はい、そうです。」
メントール６「はい、そうです。」
Ｑ５００「はい、そうです。」
Ｑ９００「はい、そうです。」
Ｒ７００「はい、そうだと思います。」

（２）トールボーイではあるが高級なので同じにしてはいけない。
Ｒ９００「はい、そうだと思います。」・・・こいつが微妙なラインの下限。
ヘリコン４００「はい、そうだと思います。」
ヘリコン８００「はい、そうだと思います。」
８０４「はい、そうだと思います。」
８０３「はい、そうだと思います。」
リファレンス２０３「そう呼ばれてもかまわないです。」・・微妙な上限

（３）トールボーイでは無い
８０２「やや似てますが、違います。」
８００「違います。」
リファレンス２０５「やや似てますが、違う気がします。」
リファレンス２０７「全く違います。」

（４）ハイエンドＳＰの一群
>>92を参照すれば分るが、どれもトールボーイでは無い。

>>95
スラントノーズで微妙なラインだが、基準数値的には
トールボーイでＯＫ。但し>>96の（２）に該当する。

「８０３」や「リファレンス２０３」の仲間。

>>96
大体が、最近の馬鹿みたいな値段の買い物のユニットの組み合わせスピーカー(4)
なんか並べて置く予算ならば、良い壁を造って壁面インストールで理想的な聞き方が
すぐ出来るしね。

昔、ティールのＣＳ２．３が欲しかったことがあったが
それを誰かに「トールボーイ」と呼ばれたら殴る。

そういう気持ち。

>>99
あれ、トールボーイでしょ

Nautilus「ちょっと待って下さい」
質問者「君はNautilus？」
Nautilus「考えたんですが、オウム貝型、で如何でしょう。
新種の生物みたいな感じなんで」
質問者「なるほど。確かに背が高いオッサンとは似ても似つかないね」

Wilson「僕たちも言いたいことがある」
質問者「ありがとう、何だい？」
Wilson「コンビネーション型と思う。小型ＳＰとＳＷが分離している
イメージだから。WATT/PUPPYなんかその典型だし。」
質問者「なるほど、分った。確かに背が高いオッサンとは違うよね。」

大体値段が高ければ良いものだみたいな、馬鹿馬鹿しい価値観に頼って商売しよう等、
変な共同的幻想に振回された業界も滑稽なものだよね。

ハイエンドはたいがいこの項目に引っ掛かる。>>101-102
この項目が如何に重要か良く分る。
・真正面から見て長方形であり、途中で形状や幅が大きく変化しないこと。
・筺体が分離するコンビネーション構造では無いこと。

何細かい事云ってるのかな?

そんな事はどうでもいいんだよ。

すごいスレ伸びてるね

ATC SCM300SLPTで決定だろ。

最強のブックシェルフスレとの関連でいうとペア100万程度までのトールボーイで良いの議論すれば、ブックシェルフ買おうと思ってる人の視界の隅に入って来て面白いかも知れん。
さすがにトールボーイで制限無しだと天井知らず。

値段が高いとトールボーイではないとか、重たいとトールボーイでは無いとか言い始めるのと流石に笑える

トールボーイとは何なのか

ここから始めるスレなんですか(笑)

その内に50万までとか価格制限も始まるよ。

フロア型を入れると青天井になるから省きたいんだろうけど、
最強にランクインするようなトールボーイは限りなくフロア型に近づくはずだからボーダーを引けないでいるんだろ。

正面から見た幅が20センチ未満のスピーカーは間違いなくトールボーイだと思うけど、
後はどこまでの幅を許容できるかだと思う。

とりあえずトールボーイは、なんか細長いのでしょうな

大体3:1以上の寸法比かなぁと

そだね、でも緻密な定義は不毛だから
床置きで割りと細くて、ぐらいでいいんでね？
そんな俺はダリのタワーユーザー。

タワーはデジアンと相性が良い気がする。
ブックシェルフほどセッティングに幅がないからさ。
邪道かもしれんが音量バランスをこま目に調整したらかなり満足いったわ。、

TAD-R1はフロア型だけどS-1EXはトールボーイでいいと思う。
メーカーもそういってるし。

じゃTAD-E1は？

サイズはH1166×W334、比率で言うと3.49：1だね。
見た目にはトールボーイだと思うけど、もしこれが入らないなら縦横比４：１以上が基準かな。

>>116
TAD-E1はメーカー曰く3ウェイ位相反転式フロア型らしい

収集がつかなくなったスレ

>>118
トールボーイはフロア型の1種だからトールボーイであることと別に矛盾しない

細かい事はどうでもいいかと

上に出てるラインナップの超概算、おおよその縦横比
FM Acoustics Inspiration XS-1　⇒　2：1
GOLDMUND Epilogue full system　⇒　3.5：1
TIDAL T1　⇒　4.5：1

The Sonus Faber　⇒　4：1
FOCAL Grande Utopia EM　⇒　3.2：1
KEF Muon　⇒　3：1
mbl 101 X-treme　⇒　3.2：1
Wilson Audio Alexandria XLF　⇒　4：1
Avalon Acoustics Sentinel　⇒　4：1

B&W Nautilus　⇒　2.6：1
lumen white aquila　⇒　4：1

TAD-R1　⇒　2.5：1
VIVID audio G1 GIYA　⇒　3.2：1

>>120
パイオニアがフロア型とトールボーイフロア型って言うふうに区別してるんだよね

おお、おれが適当に立てたスレがこんな大変なことに

>>124
もうお前がナンバーワンでいいや

>>125
まさかみんなで比率計算まで始めるとはオモワナカった

縦横比の基準は以下に決まりました。

3倍以上〜4倍未満：トール型（トールボーイ）
4倍以上〜10倍未満：タワー型
10倍以上：ポール型

トールボーイの基準は以下の通り。

・縦横比
3倍以上〜4倍未満：トール型
4倍以上〜10倍未満：タワー型
10倍以上：ポール型
・絶対的な高さが1m20cm以下（欧州平均身長175cmの2/3より）
・幅および奥行きが40cm以下（上記、人間の肩幅より狭い基準より）
・重量1本60kg以下（上記、人間よりは軽い筈である。）
・ウーファー直径25cm以下
・ユニット数は１つ以上、上は無制限。
・真正面から見て長方形であり、途中で形状や幅が大きく変化しないこと。
・筺体が分離するコンビネーション構造では無いこと。
・ペア１００万円以下程度に収まること。

ボクのマグネパンは？

トールボーイの基準は>>128ではなく、なんとなく細長い
というだけでいい
厳密に決める必要性がないよww
どうせ>>128はオーディオ音痴なだけだし

トールボーイの基準は以下の通り。

・縦横比
3倍以上〜4倍未満：トール型
4倍以上〜10倍未満：タワー型
10倍以上：ポール型
・絶対的な高さが1m20cm以下（欧州平均身長175cmの2/3より）
・幅および奥行きが40cm以下（上記、人間の肩幅より狭い基準より）
・重量1本60kg以下（上記、人間よりは軽い筈である。）
・ウーファー直径25cm以下
・ユニット数は１つ以上、上は無制限。
・真正面から見て長方形であり、途中で形状や幅が大きく変化しないこと。
・筺体が分離するコンビネーション構造では無いこと。
・ペア１００万円以下程度に収まること。

>>130 工作員は常にバレバレですよ。

トールガールが欲しくなって

>・真正面から見て長方形であり、途中で形状や幅が大きく変化しないこと。

ひょっとしてウチのG1302MGはトールボーイじゃないのか・・・

>>134 広義にはトールタイプの比率を持っているが、狭義では違うね。
ヤマハの数多い「ピラミッド型」と見るかティールのようなスラント型の一種
だと思う（パイオニアのS-EXもこのタイプ）。考えてみると角錐型や
円錐型はタワー型の一種と捉えても良いかも知れんね。東京タワーも
別に真四角では無いし。

もうひとつ重要なことがあって、

何で、両サイドをスラントさせたのか？ということ。
これが音響構造にどういう影響を与えたか、ということが
明快に説明できないと、訴求力が薄いと思うんだな。
デザイン的には、驚愕させるような斬新性は無いからね。

高音＜中音＜低音で口径、容量を大きくさせるのは理に適ってるだろ
FM AcousticsのInspirationシリーズみたいなピラミッド型がそうだ

究極はこうなる
http://www.proclaimaudioworks.com/proclaim.htm

>>134 というわけで、待ったが出ないので、回答言っちまうと、
「SP内部の定在波を減じる目的」で非並行面にする為ってこと
なんだろうけどね。

>>137
そういう効果も確かに期待できるが、それだったらコンビネーション
型や、内部チャンバー、キャビティを変えている通常の
トールボーイで十分だからね。

B&Wの８００シリーズだと楕円体で非並行面を無くした上に、
マトリックス構造を取っているわけだね。マトリックス構造は
もう30年間やっているし。それがここ10数年で花開いた、
ということなんだろうね。それには「デザインプロポーザル」という
もう一方の訴求力が不可欠だったという。

レスが遅れたが、ご意見ドモ。
今後はタワー亜種だと思っておく。

おっしゃるようにG1302MGのスラントは、定在波対策とウーファーの要領確保の２つが狙い。
この方式がベストかどうかは分からんが、音は気に入ってるんで個人的にはこの形でOKと思ってる。

ところで、作り手はトールとかタワーとかのカテゴライズにこだわりがあんのかな？

正面から見て正面じゃないとトールボーイじゃないとか
箱が分かれてる奴はコンビネーション型だから違うとか
ペア100万以上は違うとかほんと最スピは頭イってるな・・・

週末しか来ない基地外だから我慢しよう

ごめん正面２回言ってるな・・・正面から見て長方形ね

馬鹿は晒す

ちな>>1ですが週末にくる基地外とは無関係ですので

トールガール

何回も言うが、ユニットから作ってないメーカーは論外。
他社製のユニットをテキトーな箱に入れて最強とか爆笑モノ。
スピーカーってのはそういうね、金儲け主義のメーカーがチョイチョイと作れる代物じゃないのよ。
例えばＢ＆ＷやＫＥＦといった最先端のメーカーとそこいらのガレージじゃ
はっきり言って大差ついてんのよね。まあ、この差は目に見えるもんじゃないから
周回遅れで走ってるほうが先行ってると感じちゃう人がいても無理はないけどね。

つまりパイオニア最強と

いや、フォステックス最強かもしれんw

ヌコ最強、、(´・ω・`)

最強は別にして…
B&Wの804D、DALIのHELICON800、FOSTEXのG2000、この同価格帯の中ならどれを選択しますか？
ロック、ポップス等の歌ものは聴きません。それぞれ良し悪しあると思うので、理由もいただけたら。
もちろん、最終的には自身で聴いて決めますが。

どれも中途半端な感じですね・・・
B＆Wなら銘機802Diamondかコンパクトな805Diamondがいいなと思いますし・・・

クラシック専用なんですか？

>153
そうですね、クラシック中心、あとジャズ少々(ボーカルはほとんど聴きません)。
805Dはすでにあるんです。

805Diamondを既に持っているのに804Diamondを買うのは愚行じゃないですか？
私ならその組み合わせでは買いませんね。

805Diamondをクラシック用に追い込んでジャズ用にはJBLあたりを買うか、
805Diamondをオールマイティ用にして、もう1つクラ用に何か買うか･･･

やっぱりそうですよね。
G2000はモニター系だからB&Wより…となるとHELICONあたりがいいのかな。

｢ジャズを少々｣とのことですけど、
少々程度であれば805Diamondに任せてしまったほうがいいかもしれませんね。
805Diamond側のシステムをコンパクトな感じでまとめて、
あれこれ聴ける感じにして（805がモニター系なので）、
もう１つはクラ用に何か買うのがベストですかね。

G2000は800dにも劣らないのは本当？

PL300の方がいいよ

ほう。

LINNのKLIMAX350Aの方がいいよ。パワーアンプ要らないし。

G2000とHELICON800ではどっちが低音ボワつくかな？

HELI

>>157
賛成

クラ＆ジャズ→805
クラ専用→フランコセレブリン

これで決まり

何が決まりなんだかな・・・
どうでもいいけどね。

厨がウザいので805で無ければ何でも良いかも知れん。

トールボーイに無関係な805を連呼してＣＭをしたいとは・・・

だいたいクラもダメ、ジャズもダメじゃん。

805D厨はいつもウザい

まぁ初めてちょっと背伸びした初心者が粋がってるだけなんだがｗ

805diamondは既に持ってるって言ってるじゃないか･･･
お前らちゃんと読めよ

>>168 まぁお前のような初心者がなｗ

805Dは持ってる。
そこにトールボーイを買い足すとして、たぶん>>154の好みからしたら、下手に色づけの強いスピーカーだと結局納得できないと思う。

804Dを買って805Dを手放すというのが一つの手。

あと一つは、個人輸入代行業者とか使って、日本に代理店のない、海外の自然な音のトールボーイを買ってみるという手。
失敗しても805Dがあるんだから音楽は楽しめる。レアものを持っているという満足感があればトールボーイをサブに回しても惜しくない。
もしそのトールボーイが当たりだったら、言うことなし。

ProAcのST140は？
昔ユニオンで聴いたけどすげーよかった。
中古で20万以下で出ていたときは本気で欲しかった。

804D買えよ。805Dとは雲泥の差だから。
はっきり言って全てにおいて勝負にならんよ。試聴すりゃ一発でわかる。

804は確かに良いよね。ただ、小編成の音楽を聴いたときのフォーカスでは805にぶがある。804は大編成を聴いた時、広がりと美しさは素晴らしいのだが、迫力という面では…。同じ100万出すなら、G2000とかHELICON800が良いのかも。難しいところだ。

ヘリコン８００と８０４では？

クラシック、ジャズ、ボーカル用にソナスの
このスピーカー検討してるんですが、みなさんの評価どうです？

ソナス・ファベール「クレモナM(Cremona M)」
http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/cremona_m.html

箱の仕上げが悪い

いいと思うよ

>>177-178
ありがとうございます。同価格帯でもっといいスピーカーなどありますでしょうか？
視聴するにも店屋が近くになかったり、店頭に置いてなかったり、
視聴の対比ができなかったりと不便でして皆さんの経験と知識をお借りしたいです。
何せ値の張るものですし、いい音がするスピーカーが欲しいです。
あと最近地震が多いですが、耐震性などどうなのでしょうか？当方の移住地は
地震が多く、初めからこのスピーカーはピサの斜塔状態ですので微妙に心配です。

>>177
箱の仕上げとは、スピーカーが入ってくる箱のことでしょうか？

>>179
箱ってスピーカーの筐体、
エンクロージャーとかキャビネットのこと。
あれ、そういやこの二つってどう言い分けているんだろう。

わけのわからん型番をあたかも既知のように、

書きこむ奴＝工作員。

なぜ覚えにくい型番を通すのか？

作り捨て＆売り捨てが目的だから。

>>182
なるほど、分かり易い通り名があったら、
覚えられてしまうからですな。覚えられないように、
（とっとと捨て去る為に）、数字や記号の羅列にするわけか。

晒し

>>182　>>183
えっなになに
いくら何でも酷すぎないその自作自演

最スピに今さら自演とかツッコんでもｗ

>>184-186
あいあい、今日の工作員ご苦労さん。トローリングのかいがあった。
最近は再起動するだけでID変って便利だな。

>>187
ト、トローリングのかいがあったって…
おまえ本当にかわいそうなやつだな
涙ふいとけ



856 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日: 2012/01/20(金) 23:27:53.33 ID: x5KJ9jFl
>>855
オーディオってこんな程度の音なの？ 2
いい機材より、いい部屋がないと意味がない
ヘッドホン購入相談
最強のトールボーイ型スピーカー
良い音で聴きたいんじゃない
オーディオブーム・バブル時代のオーディオの思い出
TOPPING系小型デジタルアンプ Part19
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part57
【ミドル級】DACのオススメ【12台目】




色々と手出してマメだな〜w

こっこっこっこ工作員〜、今日も全く興味無し〜

>>189
おいおいじいさん、
朝からお盛んだな
見えない工作員と闘う仕事はもう終わったかい？


ピュアAU > 2012年01月21日 > jGijyq2X

書き込み順位＆時間帯一覧

1 位/361 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 0 0 0 0 0 0 0 0 13 25 15 18 16 8 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 95

>>189

使用した名前一覧 書き込んだスレッド一覧
オーディオの哲人
1
名無しさん＠お腹いっぱい。
良スレ誕生オメ
最強ＳＰの定義
ＪＢＬを語る【総合スレ】 6
良いオーディオ機器は名前で呼ばれる
イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い!!
【デノン】 DENON総合 Part22 【デンオン】
【B&W】800〜804を語るスレ【12畳目】
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 19 ((_))
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 49★
50代オーディオマニアのスレ（新装新たに） Part2
DALI 【Magic Moments! 14】
オーディオってこんな程度の音なの？ 2

その他18スレッドすべて表示する

最強のトールボーイはまずD-108E、これはガチ。
何よりも口径が８ｃｍで、タワー型の極細のシャーペンの芯という感じ。

次に中口径だと安い奴な。ソニーやパイやヤマハやビクターが出してる。
さらに、大口径だと何だろう、Ｑ９００かな。

ONKY()

ATCは？

>>194
大枚はたいて、超弩級トランジスタアンプ買うか、妥協して駆動力あるデジアンで鳴らさないと始末におえない。

>>17
亀だけど、これ学生の頃に同じようなの考えたことがあったｗ

>>195
モノは良いんだけどねー…
アンプ食いなんだよね

ATCって海外ではアクティブが主流なんだよな
日本じゃ売れないから代理店も広告していないけど、注文すれば取り寄せてくれる
メーカー製のパワーだけあって苦も無く鳴らしてくれるし、変な色付けもない
あとはプリで好きな様に色付けできるから、意外とコストパフォーマンスは高い
中身さえ我慢できらばな

http://www.mhennessy1.f9.co.uk/atc/index.htm

>>192
>最強のトールボーイはまずD-108E、これはガチ。

同じような価格帯のS-31-LR とか聴いたことある？

>>199
きっとD-108Eの所有者なんだよ。そっとしておいてあげて

最強のトールボーイは俺が作った3wayスピーカー
幅12cm、高さ105cm(台座や突起物除く)のスリムな形態からは想像も付かないような超低域再生が可能

という変な夢を見た

実際には最強には程遠いだろうけど作ってみるおw

Platinumシリーズ定価３割引へ
http://www.phileweb.com/news/audio/201201/27/11645.html

モニオとダリってどっちがオススメですか？
好みにもよるんだろうけど。
今、モニオ、ダリ、フォーカルあたりで迷ってる…
モニオの値下げはすごく惹かれるけど。ダリも捨てがたい。

モニオのトールボーイを買うくらいなら、FOSTEXのトールボーイの方が音がずっといいよ。
モニオとぜんぜん傾向が違うDALIの話をされても困るけど。
DALIのMentor6辺りと路線がちょっと似ているのは、ヴィエナのトールボーイだね。
ただしIkonだけはドンシャリの傾向だから、FOSTEXのトールボーイの方がよいと思う。

ここはグリスみたいな人が多いスレですね。
ネチネチでベトベトな性格の人ばかり。

モニオって評論家の林先生が使ってらっしゃいますよね
いいスピーカーなんでしょうねえ

>>205
おめでとう
君も仲間入り

>>203
まあ、ある程度値下げはこれに他も追従してくると見てる

ダリ、フォーカル、タンノイ、ソナスでジャンルごとの評価をお願いします。
最高を１００点満点で、１．オーケストラ、２．ピアノ、３．弦楽器、
４．ジャズ、５．ボーカル男、６．ボーカル女、をよろしくお願いします。

>>209
なぁんかえらそうやな

方向性がメチャクチャだなあ

>>209
何でもかんでも人に聴く前に、自分の知っている範囲でいいから採点してみたら？

>１．オーケストラ、２．ピアノ、３．弦楽器、
>４．ジャズ、５．ボーカル男、６．ボーカル女

エロ本買う時に真面目な本の後ろに挟んで会計するようなモンだなぁ
水●奈々とかアニソンとかはっきり書け

>>213
ｗｗｗｗｗｗｗ

タンノイのトールボーイでアニソン聴くってドリフのバカ兄弟みたいだな
V4なら許せる範囲かｗ

単に女性ボーカルって言うより恥ずかしい

>>215
ウェストミンスターならいいんですか？

なんかえらい口のデカイ歌手になったりして

これ欲しい
どこで売ってんの？
http://www.youtube.com/watch?v=tAinrosMMTQ&feature=related

>>211
そうですか？聴くのはクラシック、ジャズメインなんですけど、
クラシックでも交響曲ならすのと、ピアノソナタでピアノの倍音まで
ならすのでは方向性が違うわけですし、チェロ組曲や弦楽四重奏曲などの
弦の響きもまた異なると思います。ジャズやオペラのボーカルが楽器より前に
出てるか出てないか、声の艶やかさなどの評価を聴きたかったわけですが。

>>213
モーツァルトのレクイエム、ベートーヴェンの第九、マーラーの大地の歌、
シューベルトの歌曲、ジャズではヘレン・メリルとか好きです。

アニソンでヴォイスエロ本があるのは知りませんでした。言葉足らずですみませんでした。

一応、ソナスのElipsaに真空管アンプ2台で纏めてみようと考えていますが、
ジャンルによってソナス節が出るようですし、円高未反映で内外価格差があり
これからまだ価格が下がりそうなので、購入を控えています。
（ケーブルやラック、アンプ、プリを含めて、500万円くらいで検討してます）
他のスピーカーで良いものがあれば、そちらを検討しようと思い皆さんにお話を伺いました。

>>222
>（ケーブルやラック、アンプ、プリを含めて、500万円くらいで検討してます）

2chなんかに張り付いてないでショップで聞けばいいと思うよｗ

何の定見もない人間が５００マソも突っ込むなんてありえない

>>224
金の使い道に困ってるんだろ

ダリ、フォーカル、タンノイ、ソナスに絞る必要も無いけどね

>>224
そういう方々がオーディオ業界を支えてくださると同時に甘やかしてもいる。

>>224
妄想だから察してやれ

>>222
何を聴く為のシステムを組まれるのですか?

>>229
クラシックとジャズです。今までクラシックメインでしたが、最近ジャズも
聞くようになりました。クラシックはピアノとチェロや弦楽室内楽が７割くらい。
オーケストラ（交響曲やオペラ）が３割です。
ピアノは倍音の響きが出ればいいと考えてますし、低音のチェロの響きも
いいものがいいです。elipsaの仕様で低音は35Hzからで、他の同価格帯の
スピーカーではもっと低Hzのものがあるので、その辺も気になります。
「真空管とマルチチャンネルで聴く音楽」のブログの人のシステムを参考に考えています。

>>223
田舎なのでショップが近くにないのです、、その辺察してください。
都市のショップまで往復６時間くらいかかるし、置いてあるスピーカーや
アンプとの組み合わせ、室内環境などを考えると、簡単に視聴にも行けません。
購入は通販で安いとこを考えています。

>>224
アンプを含めて10年は使う気でいます。10年で500万を車で考えれば、現大衆車の
プリウスクラスの価格＋維持費と同じです。購入にあたり全ての人が試乗する
わけではないですし、何もスピーカーが特別な存在の製造物ではないと思われます。
消費税増税前、円高、数十年後に円の紙切れを考えると、購入時期としても
おかしくないと思われます。取りあえずラック(ｸｱﾄﾞﾗｽﾊﾟｲｱQ4D-Vent Twin)だけ購入しました。

>>224
今自分が使ってるヘッドホンの再生周波数帯域は、
STAX SR-007A：6Hz〜41kHz、beyerdynamic T1：5Hz〜50kHzです。
（因みに検討中のElipsaは35-35kHz、T1のピアノの響きは凄いです）

↓このサイトの可周波数域チェッカというソフトでテストした結果、
http://masudayoshihiro.jp/software/
自分の耳はソフトの最低周波数の20Hzからモスキート音域の17.6kHzまでは
確実に聞こえます。ヘッドホンやスピーカーのスペック上、20kHzを超えてても
はたして人の耳に何を聞かせているのか疑問なのですが、低周波数の方はモロに
弦の音に影響するにも関わらず、スピーカーは低域が高いので気にしています。
そこら辺のスペック的にもメーカによってジャンルを選んでるのかなと思いまして。

十年も付き合うのつもりなのに試聴もしないって？
三時間あれば行けるってのに。

欲しいのが決まってるならそれを買えばいいじゃない
ソナスはジャンルも選ぶし人も選ぶしではまらなかったら悲惨だよ

流石に500万以上の車をディーラーに見にも行かずに営業呼んで契約する人・・・は、中にはいるが
それはこれまでの経験や信頼があるから出来る芸当だろうｗ

予算のうちの10万と休日２日を使ってでも視聴はするべき。

予算が足りないような気がしてきた
Elipsaを鳴らそうと思ったらそれなりのアンプにDACにトラポにと考えてしまう
新品だと足が出る計算だ

>>232
STAXと同等の音を再現するなんて無理
それこそ部屋の設計から見直す必要があるよ
500万円使っても満足できないと思う

>>237
それを目指してきた。
で、ほぼ目的は達成できたと思っている。
現用システムはアクセサリーも含めて購入価格で500万強。
細かな音を鮮度高く拾い上げるのに重要なのは電源環境と信号ケーブルだった。
特に、壁コンの交換。
プリ、パワー用に中村の2000MK2を使っているんだけど、この電源供給用壁コンを
フルテックの GTX-D(R)から一口タイプに交換したときが一番の改善だった。
壁コンは一口タイプに交換することを強くおすすめする。

ちなみにSPはTHIELのぼーず頭。

>>238
いいね
自分はいろいろ背伸びして結局STAXの007に落ち着いた
中村の2000Plusを200Vからのダウントランスで使っているけど、
電源関係ではこれが一番効いた
ちなみに一口タイプはどこのコンセント？

>>237
STAXの音がいいとよく言いますが、T1+P-1uの方が個々の楽器の音色と
響きが数倍いいです。ピアノや弦楽器の演奏に向いてます。

007A+SRM-007tAではオーケストラやJAZZを聞いています。
楽器の音色は厳密でないにしろ、全旋律が満遍なく美しく聞こえます。
JAZZは音がとても柔らかくていいです。

長時間のヘッドホンは耳を悪くするので、両方を足して２で割った
更に体に心地よい音圧を感じられるスピーカーが欲しいです。
どこのメーカーがこれに近いでしょうか？
ソナス＋真空管が近いと考えていたのですが。タンノイでしょうか？

一口コンセントは同じくフルテックのGTX-S(R)だよ。
これを購入するなら一つだけ注意。
GTX-S(R) は二口タイプより幅が大きい。
市販のコンセントベースを使用しているのならば開口部が狭くて装着
できない場合がある。
具体的にはチクマのコンセントベース。
やむなくコンセントサイドの端子取り付け蓋のガイドを削って入れた。
二口タイプはぎりぎり入る。

>>241
情報ありがとう

試乗せずにプリウス買うケースだってあるんですよ的な話をしていたけど
だいぶ要求項目が多かったでござる。
外見込みでソナスのエリプサは良い選択肢だと思うけど、敢えて他を挙げるなら

ややドンシャリ気味で音楽が楽しめるVienna Acoustics The Music
http://www.alphamega.co.jp/product/themusic-ja.html
コンシューマー用に気合の入ったTAD-CR1（やや予算オーバーかな）
http://tad-labs.com/jp/consumer/cr1/
嘘か本当か世界最高のフルレンジと噂？のFeastrex＋専用箱
http://www.feastrex.jp/

・・・正直時間とお金を掛けて視聴しまくるのが最初だと思う。

フルテック一口が好きな奴多いな

好きとか嫌いというレベルじゃない。
確実に良くなる。
僅かな費用で得られる恩恵は大きいよ。

みなさん情報ありがとうございます。

>>243
家の隣にオーディオ店がある様な人が羨ましいです、、
検討も楽しみのうちの一つなのでじっくり情報を集めてみます。

最強ではないけどヘリコン400聴いてない人
聴いてみてくださいね
楽器のように奏でます

宝くじが当たってKEF Blade買う夢を見た。しかも繋いだアンプはマランツPM7004・・・
夢の世界でもアンプだけは変わっていなかったｗ

>>232
スピーカーのカタログスペック数値は何の意味もありません
まあ同じメーカーのものなら相対的に比較は出来るかな
メーカーが違ったら意味がない
それに周波数特性と書いてあっても、その数値より下や上の音域が出ていないわけではありません

>>248
ｗｗｗｗｗｗ

>>248
そんなお前が俺は好きだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>同じメーカーのものなら相対的に比較は出来るかな
それも残念、メーカーは上位モデルを売るために価格に合わせて良いスペックを書いている。
決して技術者が測定結果を見て数字を決めているわけではないｗ

>>251
まるで見てきたかのようにw

いわば親スレだった最強のブックシェルフスレもなくなったんだな

>>253
最高のブックシェルフスピーカー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1328312585/

最強から最高になったのか

トールボーイの低音が最低な件

そう？
トールボーイじゃないフロアスタンド型がいい？

>>256
いいの聴いたこと無いでしょｗ

>>256はたぶん、オンキヨーとかが出してるAV向けトールボーイしか聴いたことがなさそうね

トールボーイ選ぶ人は重厚な低音を求めてるんだろうけどオケメインで聴いてるの？

↑馬鹿なの？

>>261
トールボーイの低音は魅力的ですが何か？
貧弱な耳でアニソンでも聴いてんの？ｗ

スレチだけど細長いトールボーイは低音の量だけ増えて、バランスが不自然な感じがして好みじゃないな。
低音だけ多めだと、聴き疲れも感じやすいしね。

バランス的にブックシェルフか、太くて大きいタンノイみたいな箱のスピーカーが好き。
太くて大きいタンノイみたいな箱のスピーカーだと、高音も中音も低音もバランス良いから。
細長い形のトールボーイの音は、あまり好みじゃないな。スレチごめん。

言いたいことは分かるな

日本の住宅事情を考えると大きな箱を置くのは厳しいからな
小型ブックシェルフに満足できなくなるとSWを足したり
トールボーイに流れるわけですよ

バランスが良い小型ブックシェルフの人はもう一回り大きなブックシェルフに行くことの方が多そう
トールボーイ派は最初からブックシェルフが眼中に無かった人が多そうなイメージ

>バランスが良い小型ブックシェルフ

そんなモノがあるなら誰もが小型買うわな
大きさで我慢するかわりに失うモノが大きすぎると判断する人は
邪魔でも大型を買う

良バランス=広レンジではないんだよ
下と上を無理して出さないようにバランス良くまとめた小型はけっこうあるよ
良バランスなSPは体感上は下も上も詰まっているように感じにくい

>>259
えーONKYO悪くないよ…バカにしすぎ。

>>269
自分が気に入った音ならそれでいいんだよ。バカは放っておけばいいよ

昔SPには４０マソ説というのがありました
下限の周波数と上限の周波数の積が４０マソになると
バランスが良く感じるというものでした

それでいいならいいんじゃない
上も下もフンヅマリでバランスしてる

ZENSOR5がお値段以下の音で残念だった。やっぱZENSOR7以上じゃないとダメなのね・・・

5だけ紙コーン臭い平板な音だすよな。艶がある1と全然違う。

>>273
ZENSOR5は中途半端な失敗作だと思う

Zensor７だって十万以上するんだから、一踏ん張りしてMentor6に行くべきと思うが・・・

>>275
一踏ん張りしてMentor6？またまたご冗談をｗ

JBL SUTUDIO590でいいのでは？

>>275
一踏ん張りどころではないよーな…

日本の住宅事情って、そんなに狭いか？本棚、ラック、テレビなど置くスペース
があるのに・・・田舎もんだからわからん。

オーディオ愛してるならテレビなんか捨てるべき

MagicoのQ3

↑聴いた事ないでしょ。

magicoのqシリーズはスピーカーっつーより電気信号変換装置としての性能が高すぎて
録音や演奏の悪いソースだと嫌になるくらい粗が出てちょっと…名盤しか聞かないならいいんだろうけど

Q5はその傾向が強いけどQ3はそこまでじゃあないよ、Q1は未聴。
それでも他に比べてってことならそうだね。
ソースによっては音楽鑑賞が苦痛になるかもしれないね。

>>280
ラックに42型テレビとHDD-DVD置いたら、オーディオデッキ３台分のスペース
取りやがった。残り３台分のスペースじゃオーディオ溢れる

うーん、マジテレビ処分するか、、

B&W683のバスレフ穴は前面にあるのですか
それともリア？それによってだいぶセッティングが楽になるので
教えて欲しいです

クラシック聴く人はヘリコンで間違いない

ソナスだね

>>286
前面。
だけど少なくとも２０cm以上は後の壁から離した方が良いよ。
密閉や前面バスレフでも壁ぴったりに置くと音が籠もるよ。

低音はほぼ360度に広がるから、背面がＮＧで前面ならＯＫって事も無い
バスレフ位置に関係無く空間を広く取れないとＮＧ

HELICON400MK2

>>289

そうなんですか
で、肝心の音質はこのSP、どうなんですか
ミッドレンジにFSTケブラー使ってるしCM8ぐらいの
能力はあるのかと期待してるんだが。
デカさの割りに安すぎるので
あんま期待しないほうがいいのかな

なぜCM8を買わないん？ええよ

予算10万円以下でトールボーイを２つ買おうと考えているんですが
コスパいいのはどのあたりですかね？

ちなみに用途は映画です。

とりあえずDALIのZENSOR7を考えているんですが
他にお勧めとかあれば教えてください。

フロア型スピーカーで弦楽器や金管楽器の高音がきつくなく、長時間聴いても聴き疲れ
しないものを探しています．予算はペアで５０〜２００万あたりで考えております．
ジャンルは、クラシック音楽全般、ボサノヴァ、少し古めのアメリカンポップス、
あと多分ユーミンも聴きますｗ
メディアはネットワークやPC関連にはまだ手を出しておらず、CD：SACD：LPの比で
９：１：０．５と言ったところです．ご教示頂けましたら幸いに存じます

>>295
ソナスのエリプサ

>>296 ありがとうございます。かっこいいスピーカーですね

竹のスピーカーはかなり完成度が高そう

http://izumo2280.blog.shinobi.jp/

たけー

300

ヘリコン

一度聴いてみたいのはWestlake Audio　TOWER　SM-1　だな。
見合う部屋も凄そうだが。

所詮AV用だろと甘く見てたS-1EXきかせてもらったけど、めっちゃ音良くてびびった

パイオニアは凄いよね

良いのは解るがあのSPを気持ちよい位に鳴らすにはさ
部屋の広さは？
再生装置（AMP）？
又、音量は？

楽器そのもののHELICON400MK2

Euphonia MS5かHelicon800 Mk2

>>307
Helicon800 Mk2は日本でそこまで広い部屋を持ってる人はいないから却下
Helicon400 Mk2が日本では丁度良い大きさ

>>303
そんなんで驚けるとかまだ初心者かな

和太鼓の余韻まで再現できるスピーカーはありますか？
予算は1本です

どこの世界の１本かしらんが、ふつうは１本１億だな

>>311
１億っｗ

どこの政治家先生ですかｗ

>>308
１２畳の居間で視聴距離1.5mくらい
8インチのウーファーがダブルで鳴ってるよ

AV用なので4本あるけどね

>>314
めちゃくちゃな設置だな
満足してないだろ
400にダウンしたら幸せになれるよ300でもいいかも

6畳にPL300置いてるバカもここにいるしな

スピーカーの大きさも部屋の広さと距離で選ばないと台無しだよ

>>316
マジレスすると耳がおかしくなるよ

>>316
PL100にしろｗ

>>315
MS5は800より距離要らないよ

視覚的には圧迫感あるけどね
あと音楽を流して聴くには向かないかな
対峙して聴く姿勢になる

>>320
音楽聴くのが規準だろ
>>315が正しい
無駄なレス入れるな

>>321
君が何を主張しているのか理解できない
流して聴くと対峙して聴く事の差が理解できないのか？

オペラを濃密な空間で聴く楽しみ方もあるんですよ
安物でBGMでも聴いていなさい

>>322
日本語でOK？
AV逝けカス

EUPHONIA MS5は高いだけでホント糞だよな
同じDALIでもHELICONと比べないで欲しいわ

>>320
>>322
見栄っ張りの糞じじいかMS5買って失敗した香具師

全くだ

お前DALIスレに貼り付いてるキチガイだろ

Magico Q3最強

>>328
そこまで逝ったら馬鹿

>>311-313
原発一時凍結派の青森県知事候補が応援にアントニオ猪木を 150 万円で
呼ぼうとした（金は払った）ら、
推進派のバック電気事業連合会が猪木に１億円出した。
猪木は 150 万円を返して乗り換えた。
http://www.asyura2.com/11/genpatu9/msg/453.html

地震対策どうしてる？

免震

>>331
横向きにおいて寝ころがって聴いてるよ

>>330
人生＝プロレスになってるんだな

"オーディオ界のスティーブジョブズ" 古山磐雄のドキュメンタリー-1
http://www.youtube.com/watch?v=TLSVbpMjnDQ

古山の爺ちゃん、相変わらず元気だなあ。

AUDIO PRO

test

age

マジコってどうですか

小面積で上に伸ばしたトールボーイはどうでしょうか
http://www1.axfc.net/uploader/so/2881321

とおてむぽおる

トールボーイだから必ず悪いとは言いませんが、そーですねぇ、音がこもるので難しい部分がありますね。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2890177

例えばただのフェイクをドロンコーンと呼び意味を持たせてみたり
意味なく縦に伸ばしてマルチウェイに意味を持たせてみたり
木を見て森を見ず、騙しの相乗効果と言うべきか恐ろしいものがある。

フェイクユニットでドロンコーン。
ミニコンSP縦積み同時鳴らしで解決するものをトールボーイ。
音域が狭くて使い物にならないフルレンジを点音源。
ユニットとユニットの間に定位は出る。フルレンジである必要がない。
ステレオもトールボーイのマルチも否定したいのか何がフルレンジだ馬鹿者。
同じ音でもイコライザをズラして光沢ある箱に入れたらそれで製品化。
1000Mのウーハーが白だの黒だの音がどっちが良いだの悪いだの踊らされて受け売りオタッキー。

俺は気付いた。オーディオには何もない。

>>344
いやいや、その５つで正解なのだよ。ちゃんと５つあるじゃないか。
点音源による球面波、平面波、マルチウエイで円柱波・・・
スピーカーはおよそ５種類でコンプリートできる。

ディナのコンターＳ３，4使っているが、これにしてから買ってないよ。
床に大理石、その上にＭＤＦボード、その上に御影石、そしてインシュレーターで
スパイクフットになっている。１０�a位高くなっているが低音処理の為。ベースとドラムが
心地いいよ。

あ、そうそう、フルレンジと言えば８A−70が自作でまだあるけど、たまに聴くと
点音源の位相差のない音は、ソロの歌手なんかはけっこういいよ。
まあ帯域は少ないし俺のは高音は少し荒いけどね。低音は箱次第でそれなりに出るよ。

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130821_611899.html
B&W、CMシリーズの最上位スピーカー「CM10」

1本283,500円

CM8 の3倍弱の価格か・・・orz

804いくらか考えるよな

350

>>350
klimaxいいよね

いいの？

いい

354

６畳でのトールボーイ、サブブックシェルフとは次元の違う低音、解像、臨場感あるけどな。
ＡＶ用廉価トールやハイエンドブックシェルフはどうかしらないけど。

トールボーイ型は背が高いから、炬燵に入って寝ながら聞くと音の半分が聞こえない
でも椅子に座り正面から聞くとフロア型と変わらない音が出ている

部屋の使用に制約の多い日本では選択に悩む事だな。

ＤＡＬＩのＲＯＹＡＬＴＯＷＥＲだとかＬＩＮＮのＫＥＯＳＡなんかは高さが
８０センチちょっとしかないからいいんじゃ？
まあその分、音のスケール感はこじんまりしているけど、広がり感は有る

ロリコンは病気です

そうなの？

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362

>>356
こたつでもちゃんと聞こえるよ

せっかくトールボーイにするならダブルウーファーがいいな
シングルだと何も無い面積が多くて間抜けな感じするし

>>364
確かにウーファの数は多いほうがいいかもね。

以前KEFのシングルウーファスピーカを使ってたけど、今使ってるB&Wのトリプルウーファの方が
低音の量感がある。エンクロージャが大きくなったのもあるけど。

部屋が広きゃね。

うん

トールボーイ型のスピーカーが気になって買おうと思ってるのですが
スピーカーだけでは意味ないのでしょうか？
アンプ？というようなものなども一緒に買う必要があるんですかね

ど素人なので知識が全くないのでよければいろいろ教えてもらいたいです

>>368
YES
アンプがなけりゃタダの箱

>>369
ありがとです！

もう１つ質問なのですが
初めてなのでお試しとしてsonyのss-f6000を買ってみようと思ってます
アンプでオススメのものとかはありますか？

>>370
何聴くの?
当たり前だが、アンプだけじゃ音源が無い

>>371
CDを流したりDVDで映画を観たりしたいです。
音楽の方はipodや携帯などから無線でとばせるとうれしいです

>>372
なかなか贅沢な要望で
まず音声と映像に分けて考えると…
DVDの音声を2chのままでいいのなら、ＴＶの音声出力端子（アナログ音声orヘッドフォンor光デジタル端子）をアンプにブチ込んで、スピーカーから出力すりゃOK。
このときのアンプは大したものは不要。尼あたりで\3000くらいで売ってる中華デジタルアンプでOK。
但し、TVの端子と同じものが必要。
DVDをサラウンドで聞きたきゃAVアンプが必須。ただ、これもSS-F6000だけだと2chしかないので(サラウンドは基本的に5.1ch)、スピーカーの増設が必要。これはおいおい足しけきゃOK。

CDを聞きたきゃミニコンポの本体部分だけで売ってるのを買えばOK。i-podなんかはコンポに直結出来るのもあるし、Bluetooth対応のモノもある。

でも注意しなきゃならんのは、例えばAVアンプとコンポを同時にスピーカーにつなげることは出来ない。方法としてはスピーカーのセレクターを入れて、再生機器に合わせて切り替えるくらい。

で、おススメだが、サラウンドを視野に入れるのなら、ONKYOのBASE V50。
付属でスピーカーが2本と、サブウーファー(低音専用)が付属してるので、SS-F6000と合わせて4.1chが構築できる。センタースピーカーは必要を感じてから買い足せばよい。
音楽の方はUSBが有るので直結すれば流せる。CDは多分DVDプレーヤーでCDが再生できると思うので、それで対応。
しかし、再生画面が出ないので、CD聴くにもわざわざTVを立ち上げなきゃいけない。プレイヤーの方が自動再生してくれりゃ、CDを放り込みゃ流しっぱなし位は出来ると思う。
また、ピュアオーディオ的にはCDをDVDプレイヤーで聞くのは邪道みたい。

サラウンド不要なら、ミニコンポが2万前後スタートで売ってるので、自分の欲しい機能が載ってる物を選べばOK
ONKYOならCRシリーズ、DENONならM39かN9、KENWOODならKシリーズかな？
TVは上に上げた出力端子からコンポの外部入力にブチ込んで再生(アンプ不要)。
この時、ヘッドフォン端子から出すと、TVの音声が出なくなるので、毎度コンポの電源を入れてあげるか、TV側でプラグを抜き差しする必要がある。

長文失礼

ダブルウーファーとかなら、アンプに金かけた方が良いよ。

やっぱり、駆動力のあるアンプで鳴らすと低音が伸び伸び鳴る。

トールボーイってウーファーと同じユニットをミッドにしてる3wayよくあるけど
あれ手抜きくさくて嫌だな。スコーカーもちゃんと専用で作れといいたい