引き続きブックシェルフの横綱を探していきましょう。
小結〜大関クラスが(ほぼ)確定してるスピーカーは以下の通り。
B&W 805Diamond、DYNAUDIO Confidence C1 Signature、Focal 1008Be、
Musikelectronic Geithain ME100、KRIPTON KX5、MONITOR AUDIO PL100、
HARBETH HL Compact 7 ES3、Sonus Faber GUARNERI evolution
※ウーファー部を加えて完全体になるスピーカーはスレ違いです
(YG ACOUSTICS ANATV MM、AUDIO MACHINA CRM、PENAUDIO CHARISMA等)
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1307708458/
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 21:01:00.24 ID:/4r51QU0
YG ACOUSTICS ANATVと書こうとしたらこれだよ
だよねー 不完全な音の癖にハイエンド()って事でバブリー杉な値段だしw
Joseph Audio Pulsar Magico Q1 Franco Serblin Accord Lindemann Dixie を忘れるな!
Compact7ここに入れるのかよwww
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/14(水) 02:38:56.02 ID:PQ1t4+2b
確かに唯一無二の音だが・・・
最近密閉型ってある?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/14(水) 08:20:13.77 ID:lK0/hv2c
PenaudioのCharismaは
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/14(水) 08:33:46.86 ID:w+dnKe59
805dとpm1
さっきかんせいしますた
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/15(木) 01:25:52.41 ID:ntd17HVv
完成形からウーファーユニットを省いたなんちゃってブックシェルフのAnat MM、CRM、Charismaはスレ違いです
>>1 見ろ
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/15(木) 01:38:03.70 ID:MhxYsPjb
アナットは上だけ買うとスタンドがなくて悲惨
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/15(木) 01:39:43.30 ID:WL1mC1Rj
音も悲惨だけどな
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/15(木) 22:25:31.26 ID:MhxYsPjb
ところで、C1と言ったら普通ライドーじゃないの? ディナなんかよりよっぽどいいだろ。 部屋が狭い場合なんか最高だと思うよ。
ライドーなんてスカスカの音ジャンw お前らもっと不遇のウィルソンを語れよ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/16(金) 04:09:51.20 ID:3Bq+3mJo
アンソニーギャロ マイクロサテライト
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/16(金) 05:09:56.72 ID:3Bq+3mJo
ADAM S3X-V
コスパ最強部門も欲しいな
コスパなら中古に行きたいところだけど、それはナシでか? 805Sとか相当安くていいと思うが。
現行のもの限定だろ
中古も入れたら収拾がつかなくなる
あと、
>>1 のウーファー部を加えて完全体になるスピーカーはスレ違いとかいうが、ウーファ部無しでも素晴らしいものは論議すべきだろう
ただ、そんなものは自分が知る限り、ウーファーがないと話にならない
805Sはどう見ても小結
フロントバスレフからのやかましい風きり音で耳が痛くなる
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/16(金) 11:59:26.91 ID:R+bqVhum
ステラメロディなんかはいかがでしょう?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/16(金) 12:48:50.57 ID:mzjKbBJI
コスパ最強ならいわずもがなPM1
PM1ほめてるけど、ごくごく普通の音、どこがいいの? 良く言えば癖が無くて中庸 普通に言えば個性が薄い音、国産のスピーカーと変わり映えしない コスパは最低クラス、高級オフィスのBGM用途ならOK
PM1(笑) 工作員が805Dから切り替えて見苦しいw
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/16(金) 19:31:29.12 ID:mzjKbBJI
805Dは素晴らしいがPM1も素晴らしい。コスパならば最強だろう。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/16(金) 19:33:00.19 ID:mzjKbBJI
PM1がごくごく普通の音に聞こえたならつながれていた機材が ごくごく普通の音しかしない機材だったか、お前の耳が難聴かの どちらかだろう。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/16(金) 19:33:55.49 ID:3Bq+3mJo
癖が無くて中庸は、カカクの奴が好む。
できるだけ個性を感じさせないスピーカーが良いって言うひともいるんだよ でもそれは国産スピーカーと違う
俺はメインシステムとサブシステムを使い分けてるぜ。 メインシステムはニアフィールドで、癖のないシステム。 サブシステムは比較的広い部屋で、こってり系のシステム。 現在メインシステムが頓挫中で、来年805diamondを導入予定(←今金がない)。 ちなみに、なんでメインのほうがニアフィールドでチマチマしてるのかって言うと、 俺の性格がチマチマしてるからだろうな、多分。
つばがダイヤにつきそうで。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/17(土) 09:17:27.79 ID:MLVgSpjT
MORDAUNT-SHORT のよっ! 汎用ブックシェルフ スレになってきたな。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/17(土) 11:45:40.61 ID:9TKyBmc4
MEGならME25でしょうに pm1プラスCW250Aでフロア型真っ青だよ 安いし
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/17(土) 11:56:51.47 ID:LHy12rej
JBLの4350だと思う。 ステサンで吊り下げて聴いているヒト紹介されてたし。 43シリーズはすべてブックシェルフである。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/17(土) 11:57:08.09 ID:MLVgSpjT
クソアコと賢才は殿堂入りのぼった栗糞スピーカー 個人的にはカリスマも値上げでかなり酷いぼったくり水準に入った
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/17(土) 14:22:38.79 ID:MLVgSpjT
マイクロピュアっツウのもあったな。
クソ亜子は数千円のパーツと箱が100万以上の組み合わせだっけ
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/17(土) 18:40:21.02 ID:oDa5PuO+
長年オーディオをやっていても盲点があった! 考えてみてくれ。スピーカーは色々な音色を出す。 ケーブルがこのようにあって、スピーカーがある、そして音を出す ――――――――――――――――――□ <<< ←色々な音色 ↑このケーブルに種類の違う様々な電気がながれているからだ! ということはケーブルは音の9割以上の情報を担っているのではないか! そこに要約気がついた。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/17(土) 18:55:04.10 ID:MLVgSpjT
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/17(土) 19:09:59.13 ID:MitKRIFT
アンプで作り上げられた音が、ケーブルを伝い、スピーカーから音を吐く。 アンプで作り上げられた音が、ケーブルを伝い、伝い、伝い、スピーカーから音を吐く。 途中でスピーカーケーブルを切断しても、既にスピーカー側に流れている情報だけはスピーカーに辿り着き、音を吐き役目を終える。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/17(土) 19:14:51.94 ID:MitKRIFT
音色は、ケーブルを伝いながら、徐々に音量を弱め、音質を劣化させていく。 音色が通りやすい道なのか。音色が形を変えて通る必要がある道なのか。 はたまた意図的に音色に仕掛けを設けている道なのか。 音の情報がぎっしり詰まっているスピーカーケーブルを決して侮ることはできない。 今にして要約そのことに気付かされた。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/17(土) 19:16:57.08 ID:MitKRIFT
アンプで作り上げられた音が、ケーブルを伝い、スピーカーから音を吐く。 アンプで作り上げられた音が、ケーブルを伝い、伝い、伝い、スピーカーから音を吐く。 途中でスピーカーケーブルを切断しても、既にスピーカー側に流れている情報だけはスピーカーに辿り着き、音を吐き、役目を終える。 音色は、ケーブルを伝いながら、徐々に音量を弱め、音質を劣化させていく。 音色が通りやすい道なのか。音色が形を変えて通る必要がある道なのか。 はたまた意図的に音色に仕掛けを設けている道なのか。 音の情報がぎっしり詰まっているスピーカーケーブルを決して侮ることはできない。 知識を持ってオーディオをやる気があるのなら、音色が通るに相応しいスピーカーケーブルをチョイスすることだ。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/17(土) 19:34:00.11 ID:MLVgSpjT
キチガイスレになった原因 >※ウーファー部を加えて完全体になるスピーカーはスレ違いです >(YG ACOUSTICS ANATV MM、AUDIO MACHINA CRM、PENAUDIO CHARISMA等)
マンション住み韓国台湾人に大人気のカリスマタワー
壁までの距離はこれでいいのか。
スピーカーとラックの間の御影石が気になる
ていうかアンプの上が気持ち悪すぎる。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/17(土) 21:33:22.81 ID:viXwXwOJ
俺は鍼灸マッサージの診療所をやっていて毎日7時間ほどcrmを鳴らしているのだが8ヶ月を過ぎてから低音がよく出るようになり聞き疲れもせず患者さんの受けもいい。サブウーハーは必要ない。 リビングでは805dを使っているがアンプを変えたとき如実にそのアンプの特徴を出してくれるのはcrmよく買って2ヶ月ほどで売りに出している人がいるがもったいないなと思う。 ちなみにcrmには ムンドの29meと ヘイゲルのh10を使い分けている。 リビングの805dには出水電気の fastm600をつないでいるがこれはこれでドンと低音が響いた後高音が左右にダイナミックに広がるところがいい。
>>1 ピュア板は珍品の宣伝活動の場じゃないからね。
宜しくお願いしますよ。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/17(土) 21:42:24.59 ID:viXwXwOJ
crmでかけてる音楽は患者さんが持参されてくるCDをかけているので演歌からジャズまでさまざまな音を鳴らしている。最初からある程度完成されたよい音を求めるのなら805dだろうし音を育てるつもりで長く付き合うのならcrmだと思う。
>>56 ピュア板は珍品の宣伝活動の場じゃないからね。
宜しくお願いしますよ。
58 :
自治厨 :2011/09/17(土) 21:48:02.62 ID:JgZfmbaQ
普及を妨げるものでは無いが、かといって自治も必要。
ちょっと
>>1 の選定はカナリ異常で、一般的な製品が無い。
一般的なお勧めってなんだろう あまり高くないのだとmajik109とハイドンSEは良かった KEFのRはこのへん並ぶかなー
なんか喧嘩売ってるみたいな文章になった すんません…
最強は何だ?
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/17(土) 22:16:21.95 ID:9TKyBmc4
>>59 PM1でしょ あとは高すぎる割に実は音はたいしたことないし
ブックシェルフに金かけても無駄
まだサブウーハ足した方がいい
63 :
自治厨 :2011/09/17(土) 22:18:33.56 ID:JgZfmbaQ
最強という要素の一つに、「市場で売れていること」という 要素がある。これはコレクター歴30年からも明らか。 もっとも売れている=最良という観点から言えば、他のSPが 出てくる筈。例えば同じB&WでもCM5だし、KEFのIQ30やQ300あたりも そうだった筈。さらにONKYOのD308やビクターのウッドコーンも有力。
さいすぴは死ねよ
65 :
自治厨 :2011/09/17(土) 22:24:44.59 ID:JgZfmbaQ
>>59 majik109もそうだね、バイワイヤ、トライワイヤ
さらにAKTIVによるマルチアンプに出来る最強のブックシェルフ
だと思う。これがペア20万。激安と言える。
66 :
自治厨 :2011/09/17(土) 22:26:00.47 ID:JgZfmbaQ
67 :
自治厨 :2011/09/17(土) 22:27:46.50 ID:JgZfmbaQ
あとSPの口径別に最強というランキングもあると思うんだ。 僕は最近、口径2cm、4cm、6cm、8cm、10cm、 13cm、16cm、20cm、25cm、30cm、38cm、 46cm、80cmをコレクションしようとしているけども、 ブックシェルフは2cm〜30cmぐらいまでバリエーション あるからね。
68 :
自治厨 :2011/09/17(土) 22:32:01.28 ID:JgZfmbaQ
さらに物理形式別の最強も定義できる。 フルレンジの最強=FOSTEXや富士通テンだろう。 (小口径かつアクティブだと個人的にSONYを推したい) 同軸の最強・・・これはカー用ユニット搭載の箱でかつては沢山あった。 さらに2ウエイ最強、3ウエイ最強、4ウエイ(ブックシェルフであるか 知らないが)、リボンツイーター付きの最強、ホーン付きの最強、 ホーン付きは4305Hしか無いから、JBL最強に決まりだな。 アクティブなスタジオSP最強ならヤマハかFOSTEXの2強だし。
密閉型が欲しいな
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/17(土) 22:33:54.69 ID:IzRfXViZ
↑死ねよ
72 :
自治厨 :2011/09/17(土) 22:38:22.98 ID:JgZfmbaQ
>>69 うむ。ブックシェルフでバスレフ最強というのと、密閉
最強というのもあると思う。少なくとも
>>1 は全然最強じゃないと
思う。私が考える最強の例を挙げようか?
>>71 市場経済に逆らうな! 市場は極めて厳しい。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/17(土) 23:57:49.24 ID:qtPPfvTc
>>自治厨さま 熱きアドバイスをお願いします。 明日、デスクトップPC用のアクティブスピーカーを買いに行きます。 音響のことには無頓着なのでよくわからないのですが 今は、PCに10年ぐらい前に48,000円で買った買ったパイオニアのMDコンポ(X-MDX717と書かれてます)を、使ってます。 古いものでオーディオと比較するようなものじゃないですが今のアクティブスピーカーでいうとどの程度なんでしょうか? 金額ばかりじゃないと思いますがそれを目安にして少しでもいいのを買ってこようと思います。 GX-100HDなどのスピーカーと、持っているX-MDX717のアンプを使って SS-B1000、D-108Mなどのスピーカーから音を出すのと一般的にどちらの方が音質が良いでしょうか? このクラスならこのままLCX-MD210を使い続けても普通に聞く分には差は感じないでしょうか? 限られた予算なのですが少しでも今の環境よりよくなればと思います。
マルチカス士根よ
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 02:08:05.68 ID:UXX6u0sC
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 02:59:43.06 ID:10phH4dK
産廃晒すんじゃねえよ馬鹿
俺が来年購入する予定の805diamondが最強だろう。 ただし他の805diamondはダメだ。 俺に運命的に選ばれるという点が最も重要なのであり、 他は個体差という意味で完全に敗北してる。 俺はそう思う。
でも805diamondはお前のこと嫌いやで
え・・・
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 03:34:56.69 ID:UXX6u0sC
>>76 ケッカン Pulsar ポチポチポチしたのか?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 03:49:51.44 ID:10phH4dK
SPは箱の容積が重要。1Lか3Lか5Lか10Lか20Lか50Lか
100Lか200Lか500Lか2000Lか10000Lかってこと。
ブックシェルフはどんなデカクても50L程度までと思うがね。
最低でも6種類の容積別にSPを持たないと最強とは言えんよ
>>1
>>1 にダメ出し。
B&W 805Diamond→CM9やCM5
DYNAUDIO Confidence C1 Signature→知名度
Focal 1008Be→なんで2ブランドあるの? JM labではダメなの?
Musikelectronic Geithain ME100→知名度
KRIPTON KX5→知名度
MONITOR AUDIO PL100→とりあえずプラチナム選んだだけ?
>>1 HARBETH HL Compact 7 ES3→素晴らしいセレクト
Sonus Faber GUARNERI evolution→ブックシェルフ?
本当に最強なブックシェルフのほんの1例 B&W CM5,M1 KEF Q300,KHT YAMAHA MSP5,MSP10 FOSTEX完成品,ユニット+箱(コイズミや日野の) 富士通テン イクリプス ONKYO D108M,308M,D2D,D1TK JBL 4312M2,4305H,4312,4319 SONY SRS HARBETH HL の全部 TANNOY AUTOGRAPH MINI ・・・数が多すぎる為、略
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 04:19:48.37 ID:UXX6u0sC
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 04:22:09.08 ID:UXX6u0sC
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 04:58:31.60 ID:UXX6u0sC
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 05:20:16.30 ID:10phH4dK
↑生きていて恥ずかしくないのか? さっさと秋葉原で刺されて死ねよ。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 05:29:46.92 ID:UXX6u0sC
↑生きていて恥ずかしくないのか? さっさと秋葉原で刺されて死ねよ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 05:32:46.94 ID:UXX6u0sC
>>88 チミ、オマエ、キサマ
CAPRICE DACユーザーか?
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 07:32:12.82 ID:UXX6u0sC
ID:10phH4dK チューから始めよう ねっ! いやん、アナルはダメ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 07:51:54.44 ID:bPujoOhJ
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 07:58:27.88 ID:UXX6u0sC
ID:10phH4dK は、今日も日銭稼ぎ
The Kissはダメなの?
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 15:09:02.87 ID:svD2yfdV
>>94 ブックシェルフに入るなら最強なんだけど、公式がフロア型と言っている。
96 :
>>1はスルーで :2011/09/18(日) 15:12:27.75 ID:4vSK1D4N
>>1 はSP音痴なんでスルーで。SPの口径別の最強ランキング募集中
おおざっぱに口径2cm、4cm、6cm、8cm、10cm、
13cm、16cm、20cm、25cm、30cmまでが対象
例えばこんな感じ。ブックシェルフは良いのが沢山あり、 ブルネイ国王の車の数のごとく300組ぐらい持たないと極めらんない?7 8cm ONKYO D108M 10cm B&W M1 20cm モニオ RX2、JBL 4305H 30cm JBL 4312E or 4319
>>96 は最スピ
音楽なんてろくに聞いちゃいないよ
ブックシェルフで30cmはもうD-77と431Xの2択しか無いから、 この両方買えばアガリだよね。それで言えば20cmも決まるね、数が 少ないからね。13cm〜16cmのあたりは接戦だから、かなりの候補が 上がると思う。逆に2cm〜10cmまでは数が限られるんで、 内外の有名製品は全部買えるかも知れないね。
>>98 は犯罪者なんでスルーで。SPも音楽もオデオも全ての音痴。
モレルとかスキャンスピークとかエソターの信者がいてネ。
そのユニットを使って、群遅延が少ないと言ってるのが大好きな
信者がおるんですよ。
>>1 はそういうタイプ。趣味が10あると
すれば、ほんの1。むしろ、超がつく少数派ネ。
>>101 心療内科で受診することをお薦めしますよ
104 :
ね? :2011/09/18(日) 15:39:16.23 ID:4vSK1D4N
>>102 のような犯罪者や工作員が多数おりますから
本当に注意して下さいよ。皆さん。私のように、
「総合的」に「全方位」から判断を下せるのは、実は私一人かも
知れません。自治厨が私で良かったですな。
105 :
容積にも注意 :2011/09/18(日) 15:44:38.95 ID:4vSK1D4N
口径≒容積と言えますが、使い勝手は重要。 ・口径に対して大きな箱は良い音や口径の割に低音が出せる。 ・口径に対して小さいSPは、大きさの割に低音が出せる。
ソニーで一番口径が小さいモデルは何と2cm!でして、 その容積は一片2cmのキュービック位?≒10立方cm? 量販店で普通に買える最小SPナンバーワンですな。 もちろん買いました。
念のために、型番をご紹介しておきましょう。 口径2cm 「SRS-AX10」 です。普通に良い音のモデルとしては口径4cmの「SRS-M50」が ありますな。さらに2wayにパッシブラジエーターまでついた、 物凄いのもあります。この3つは必携!です。超オヌヌメ。
ビッグカメラでPM1視聴してきたけどたいした音じゃなかった。 自宅のシステムのメヌエットのほうがよっぽどいい音奏でてたよ。
最強なブックシェルフSPは全て数千円〜30万円程度の 範囲内に存在します。つまり、我々が普通にその辺で買える製品 の中にある、ということ。これが「大型SPとは違う」処です。 大型SPであれば何百万するのも普通ですから。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 16:08:42.66 ID:vCYZaSq/
PM1wwwwwwwwwwww
>>109 全くおっしゃる通りですな。B&Wにもダリにもブックシェルフが存在
するでしょう、最強のネ。数万円〜せいぜい三十万円程度の範囲
でしょう。
>>1 が挙げたようなのは、かなり特殊な世界で、
一般人の賛同を得るのは難しいでしょうネ。一番値付けが高いのを
並べたというのは、後世から見れば、歴史に残るというよりも
ただの珍品になりがちなのです。注意が必要です。
>>109 がどうも結論を急ぎたいようなので・・・
13cm〜16cmの前後、ということに成りますが・・11cmや18cmを除外
しているわけですが、この近辺は本当に戦国時代なんですな。
どれも良いSPなんです。輸入、国産問わず、沢山あります。
メントールの話で言えば、ヘリコン300。これなんかも凄いですな。
FOSTEXもロクハンフルレンジにツイーターで自作箱に納めると、ネ。
オヤ、メンメヌ厨がこんなところにも
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 16:26:36.78 ID:UXX6u0sC
ケツ穴がイタイ
どうもSONYやFOSの話をしますと・・これも
>>1 と
同じでXX厨ということになってしまいガチなので、つまり信者
だから、というわけですから、これだけで1000レスに
なってしまうでしょう。かといってベーダブラーやダリやエラック
など売れ筋の話もツマランでしょう。そこで「オサレ」ブックシェルフ
最強、ということで話を進めますかな。
勝手に進めんなタコ助
2011年発売で最強のブックシェルフは?
「オサレ」といっても結局、元の話に戻ってしまいます。 PODスピーカーは全体にオサレだし、 口径2cmではソニーSRS-AX10だし、口径6cmですと富士通テンイクリプス 黒がオサレですな。口径10cmですとFOSTEX NF-4A、 これはパワード、スタジオモニターとしてオサレというネ。 13cmのNF-01Aも良い、もちろんJBLの4312Mもね。ヤマハならMSP5,10もあるし、 10cmのデスクトップならB&W M1、口径11.5cmですとKEF KHT、 13cm-16cmだと全部のメーカーがだいたい良いんですよ。
120 :
ほれ :2011/09/18(日) 16:59:16.73 ID:4vSK1D4N
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 17:42:18.11 ID:svD2yfdV
>>120 洒落てるとは思えないラインナップ
音も酷いの多数
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 17:55:24.67 ID:UXX6u0sC
新しい仮面ライダーそっくり
上半期決算で必死だな
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 19:11:17.92 ID:UXX6u0sC
よし分かった。最強ランキングベスト10なら文句無いだろ。 1位 DALI HELICON 300・・・40万 2位 B&W PM1・・・30万 3位 LINN MAJIK109 20万 4位 HARBETH HL Compact 7 ES3他 30万 5位 SONUS CREMONA AUDITOR M 60万 6位 B&W CM1,CM5・・・・10〜15万 7位 JBL 4312M2,4305H,4312E,4319・・・5〜30万 8位 KEF IQ100,300・・・・・・5〜6万 9位 国産全部 10位 B&Wの805D・・・60万
酷いランキングだなぁ
>>131 ブランド別にテキトーに修正。
1位 B&W PM1/CM1,CM5/805D
2位 DALI HELICON 300/メントール2
3位 JBL 4312M2,4305H,4312E,4319・・・5〜30万
4位 KEF IQ100,300
5位 ONKYO
6位 FOSTEX
7位 YAMAHA
8位 HARBETH HL Compact 7 ES3他 30万
9位 SONUS CREMONA AUDITOR M/LIUTO AUDITOR/TOY
10位 LINN MAJIK109
1日でこの有様だよ
幼稚などんぐりの背比べは他の板でやれ この世界のどこを探しても「総合的」に「全方位」から 判断を下せるやつは居ない。好みの分かれる趣味において、 そんなことを言う奴が居たらそいつが一番胡散臭い奴だ。 信者の方がまだいい。
136 :
135 :2011/09/18(日) 21:09:15.67 ID:6iYIKmLq
>>104 ね
フルレンジの評価はどうなのかしらん
ECLIPSEはフロア扱い?
>>135 ぐうの音も出ないようだね。
市場経済は時代によってユニークに決まるからである。
平均的に上位に居ることができれば一流と呼ばれ、歴史が長くなれば
なるほど、老舗と呼ばれる。
さすがですな。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/19(月) 02:49:52.35 ID:ncuQcVBy
CRMが最強
ディナウディオはどこへ行ったのか
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/19(月) 03:33:20.31 ID:6n6EPYnL
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/19(月) 10:21:14.21 ID:6n6EPYnL
最強のブックシェルフって 最強の軽自動車みたいなもんだよな
>>144 まさに内外を代表するオサレスピーカーばかりですからな。
@SONYのPC用、A富士通テンの楕円スピーカー、スカンジナビアが
誇るBPODスピーカーズ、CB&WのM1、DKEFのKHT、
EELACのBS、Fビクターのウッドコーン、GFOSTEXのスタジオ
モニター、コーン紙のデザイン力ですな H業界標準、ヤマハのモニター、
IJBLのミニモニター どれもこれも大変素晴らしい逸品です。
高級機を外し、買い易い5万以下の製品に絞っている処もミソです。
オサレってのは軽く、簡単に、買い易いモノ、やや軽薄ですからね。
最強の盆栽みたいなものだよ
最強の小学生横綱
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/19(月) 16:45:12.69 ID:/j70LdSe
ブ〜ンと鳴るようなアンプから最高級プリメインアンプまであるが比較sすると音質はまさに月とスッポン。 上質の部品で丹精込めて作られたアンプと、言葉も碌に話せない知恵遅れのようなキモオタのようなおっさんが作ったアンプとはやはり訳が違う。 無論音質が桁違いだ。 さてスピーカーケーブルはどのように考えている? 一見アンプとスピーカーを分けて考えがちだた密着し一体型となったものだとして考えろとヒントでもくれてやればケーブルの音の違いに気が付くかね? 君たちは経験もなく憶測や想像で頓珍漢なことを言うから、解かってる人たちは常々君たちのことを笑ってるんだぞ。 アンプ、スピーカーを一体型として考えれば容易に解かるだろう。 スピーカーケーブルもプラグも音質を左右する大変重要なパーツなのは言うまでもないことだ。 シールドの効いたゴツイ線を入れてからというもの今まで聴いていた音という音全てが劇的に向上した。 やはり日本のもの作りを安易に考えてはいけない。きちんと作り上げれば音は応えてくれる。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/19(月) 18:08:45.23 ID:ncuQcVBy
最強はB&WのS805に決まり!
TAD-CR1とDiablo Utopiaは?
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/19(月) 23:18:03.11 ID:2uxtoHxa
やはり805Dだろうな。 一番無難になんでもハイレベルで聞ける最高峰と言い変えてもいいだろう。 その他のブックシェルフのパフォーマンスの高さはジャンルに大いに左右される。
What Hi-Fiで星4つだった805Dか・・。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/19(月) 23:30:37.77 ID:WmWLjlvH
805D最強で良いよ。 安いし、低音以外は良い音で鳴ってる。 空間の誇張表現がワザとらしく聞こえるけど、それも御愛嬌。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/19(月) 23:46:57.55 ID:Fu/QG5tJ
ねーよw
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/19(月) 23:55:17.34 ID:+UECuHN0
805Dは悪くはないがたいしてすごくもない あの貧相な中低域で最強とかおこがましいよ 所詮ブックシェルフの音だ
所詮ブックセルフの音の中限定での話しのスレッドなんですが?
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 01:02:57.44 ID:IweE0ek6
パルサー聴いてみそ
昔懐かしのスカキンサウンドが聞けるね。
805て下はどこまで出るんだ?
マジレスして問題ないよね? YAMAHA NS-1000M に勝るブックシェルフはないでしょ
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 03:31:43.45 ID:0rRIWzs1
イノウエSP 使ってる奴いる?
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 08:40:36.99 ID:GTr2O5ol
まず最強の意味を定義づけないと話が拡散する一方だ。 最強というより、ただ自分の好きなSPをカキコしているだけのような気がする。 スレタイも「自分が愛するスピーカー」に変更するべきだ。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 14:49:02.30 ID:Bp641op7
みんな本当はフロア方のどっしりしたスピーカーで音楽を聞きたいんだ。悲しいながら場所を確保できないのでブックシェルフで妥協している。 場所さえあれば50万も出せばどんなブックシェルフも蹴散らすと思う。昔インフィニティーのルネッサンス90を聞いたとき場所さえあればと断腸の思いだった。だからブックシェルフに20万以上はばからしくて出せない。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 14:54:53.56 ID:ChtvTUXf
え、何言ってんのこいつ。 ブックとフロアじゃ出てくる音の性質が違うだろ。 だからマニアは両方使う。 ブックの利点は音のフォーカスの良さとフワッと広がるサウンドステージだ。 フロアの利点は何と言っても低域を中心としたスケール感。 B&Wなら802と805を使うのが通。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 16:06:30.77 ID:0rRIWzs1
神経質の奴はブックを好む
タイムドメインのような「リアル感」を出せるスピーカーは最低何万必要?
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 16:17:44.75 ID:nUEOblJU
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 16:24:38.73 ID:nUEOblJU
実は一時期Renaissance90はガチで使ってた。 悪くない普通のスピーカーだよ。 唯本気で勝負するとなれば小物。特に取り立てて褒める部分もない。 はっきり言ってNS-1000Mに劣る。ブックシェルフはそれだけ完成されてるし王道。 扇風機やヒータも設置面が少ないほど今の時代は好まれる。 壁をぶち抜くのもそのURLのスピーカーもまんざらでもないということだ。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 16:41:03.63 ID:5N5kR/7h
>>164 が正論だと思うな
フロアを置けないから無理と知りつつもブックでなんとかそれに近いものはと探す
で高価な805とか聴くけど聞き比べればおもちゃでしかないと一聴してわかる
あんなものに45万も払うならサブウーハでも買い足した方がまだ賢明だし音にも満足ができる
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 16:42:52.25 ID:ChtvTUXf
サブウーファーは邪道で論外 単品完結してこそのブックシェルフ お前はいっぺん死んで生まれ変わって人生やり直すか、 罰としてデノンのブックを一生使え
>>171 自分の耳だけが頼れる存在。「SWは邪道」とか、どこの宗教だよ(w
しっかりしたブックシェルフにサブウーハー、これ最強。音場広がるし、定位はいいし、
しかもスケール感、低音もばっちり。
さらに、設置の自由度がしゃれでない。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 16:49:57.00 ID:nUEOblJU
最スピか誰か知らんが個人の誹謗中傷はやめよう。
レスの内容に食いつくなら別だがコテだからと名無しでつつくのは卑怯でみっともない。
それに
>>1 は最スピかもしれないしな。それはどうでもいい。
中々面白い話をしている奴もいるな。
確かにブックもフロアも色々とあるので最強も糞もないんだがデカイだけで豆スピに勝る部分があるだけに
デカイのは何かと有利だが可能ならそのままコンパクトになるほうが優秀だと考える。
だがそうもいかんのがスピーカー。三菱のデカイのも半端ないし、決して音がいいと言えないがタンノイのデカイのも半端ない。
いずれにせよ豆こいのは程度が知れる。また面白くもない。ひょろりんスピも同じことが言えてしまう。
悲しいかな出来上がったものを崩していくだけで材質を変えようが形を変えようが音は悪化する一方。
何が悲しくてNS-1000Mで聴かにゃならんのかと思うが「音のみ」で選ぶとそうなってしまう。
気分転換に38cmスピ、メインはNS-1000M。音質でまとめるとべたなところに落ち着く。バリエーションがるようでないんだよなオーディオって。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 16:51:38.28 ID:ChtvTUXf
>>172 よし、お前はデノンのブックにフォスのサブウーファーな、決まり。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 16:54:04.26 ID:0rRIWzs1
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 16:54:17.67 ID:nUEOblJU
>>170 それはない。超ド級のサブウーハーを部屋に入れた経験はないがそれなりのなら数知れず経験したがそれはない。
サブウーハーの音なんてもんはとてもじゃないが一本のスピーカーのそれとは別物、音質が不自然で決して良い音とはできない。
オーディオオタなんてもの、音さえよければ何だってどこにだって置こうとするからな。
やはりひょろりんはよくなしし、どしっとしてもなんだかなーってものが多いんだな。
いずれにせよサブウーハーはない。それこそタンノイでも聴いてからにしてくれ。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 16:56:58.31 ID:ChtvTUXf
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 17:10:21.08 ID:nUEOblJU
事情がなければJBLとYAMAHAで音の問題は解決するし十二分に賄える。 音はこれで確保したようなもの。 そこからデザイン、こだわり、環境諸々で他にスピーカーに移るが音質は徐々に切り捨てられていく。 背に腹は変えられないというが、金を積んでも音を悪化させていることに気が付くことだ。先人は語る。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 17:22:33.12 ID:nUEOblJU
音だけ聴いてると小さいケンウッドのSPの音でいいんじゃないかと思うことがある。 満足できるなら他のスピーカーいらないんじゃないかと。 とはいうものの、やはりNS-1000Mを聴けば確かに音色がうっとり流石に優秀なSPだ。 プラシーボに酔いしれて聴くのも悪くないが、やはり形状やブランドに惑わされず音で聴くということは大事だ。 値段でいい音が手に入るなら解かりやすくて楽だがそうはいかんのがオーディオのようだ。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 17:23:53.75 ID:5N5kR/7h
くだらない煽りはどうでもいい ブック単体でここまでの音が出せたという人間がいればシステムの紹介でもしてくださいな 805Dならサブウーハ足して802に近づけないかと考えるのが部屋のないオーディオファンだ 邪道で805単体で十分とか言ってる連中は半分は自己暗示でそう思い込もうとしてるだけだと思うな 805と802並べて聴ける所で比べてみればいい 明らかなグレードダウンだよ 別次元の音ということですらない
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 17:27:16.45 ID:ChtvTUXf
805にサブウーファーとかアホ丸出し だったら802買え クソみたいな価値感を押し付けるな
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 17:34:13.56 ID:nUEOblJU
>>180 小さい世界でオーディオやってきたんだな。
煽りと受け取るのは結構だが事実を語ったまで。
どこのオーディオファンがサブウーハーだって?
改善策として完全否定はしないが、通常それはない。
端から満足のいくスピーカーを設置するだけだ。
それは後の祭り。後の祭りを進んで先に行う奴も珍しい。うんこれは少々煽りだ気にするな。
まぁ音質で考えば38pに比べればそれこそ玩具だと気付くぞ。
805ならサブ付きでもセンモニで蹴飛ばせる。
802ならまた違うよさがある。嫌いじゃないぞ802は。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 17:41:55.65 ID:fvwaft/R
>>180 みたいな馬鹿が出現するのって、タカり和田の影響なのかな。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 17:45:12.72 ID:ChtvTUXf
CRMとかああいうスピーカーに騙された奴は多いだろうな
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 17:53:46.17 ID:fvwaft/R
ジジイの糞耳にはドーピング中低音が最強だからね
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 17:55:40.79 ID:nUEOblJU
少し柔軟性を持って考えてもらいたいのだが802と805は似ていると思い込んでないかな。 同じメーカーは同じようなデザインしていても音質はまるで違う傾向、むしろ他社のスピーカーとの方が似ているとかもしれないという柔軟性を持って考えてもらいたい。 安い例えで申しわけないがスピッツのボカールを805として、スピッツのドラムが歌えばスピッツに似ているだろうか? 全然関係ないゆずが歌うほうが似てるかもしれない。805と802を関連付けているのはイメージからで完全なまやかしや幻想かもしれないぞ。 くだらない売り文句に流されず自分の耳で音をしっかり聴いてやってるならサブなんて言葉も出てこないし妙な関連付けも幻想だと気が付いただろう。 もし自分の耳に自信がないのなら自信に満ち溢れている人の意見を参考にして出直してきなさい。 自信の裏にはそれだけの根拠や実績があるに違いない。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 18:06:57.21 ID:nUEOblJU
今、NS-1000Mのアッテを全開でSACDのロックを聴いてる。 なんて煌びやかで美しい音なんだ。所有して長いがこいつの音質だけにはいつも驚かされる。 モニターのつもりかしらないが良い音を入れてやるとそのままに吐き出す。 こんな鳴りするスピーカー他にない。絶対にない。俺も相当歩き回ったし金を捨ててきたからな。 最後は素直になることだ。勝とうとしてもなかった。素直に受け入れて愛用するだけ。 大人になれば最高の音が手に入る。本当に美しい音だ。別格だな。オナニーすまん。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 19:38:59.70 ID:86SaZUjj
↑ オナニーしすぎるとこうなると言う良い例なのだ〜。 センモニとセンズ○をかけるなんて、ほんとに臭いヤローだネ。キショすぎ。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 19:53:31.36 ID:86SaZUjj
オナニーを覚えたサルは、永遠にし続けるって聞いたことあるヨ。 いつも驚かされるって.....。 あんたね、オナニー猿より重傷かもヨ。 耳から変な液、出てないですか。心配になってきたヨ。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 19:59:57.66 ID:bcLr+8Ru
>>188-189 製品を絶賛してるレスは五万とあるぞ。
そんなに1000Mに嫉妬しちゃう?
なによりヨが必死でキモイ。
自覚するように。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 20:08:26.57 ID:0rRIWzs1
1000M先生 現在のスタジオモニター(スモール)の 主流を教えてくださいませませ。
>>191 昔も今も変わらずNS−10Mでございます。
それでは信頼性に欠けるとのことで主流はやはりNS−1000Mが多くなってございます。
うひゃひゃひゃひゃ
あーあ、叩かれてるな 俺が中学生だった頃は、 ヤマハでも三菱でもJBLでもなく、 試聴のうえLS-1000をチョイスしましたよ ただし、60-70年代ロック専用だったけどな
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 20:48:13.78 ID:86SaZUjj
YAMAHAの中ではそこそこかもしれんが、victorのSX-L77にも遠く及ばない センズ○君を802Dと比較するなんて、あほらしいにも程があります。 よく自覚なさい。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 21:11:41.20 ID:8z01RXJF
ちょっと言いたいことがあるのでここで言わせて。 この板にはクラシックを聴きます、ロックを聴きます、いらない主張だと思うがそれはいいだろう 「女性ボーカルを聴きます」ってなんだ?wwww いい加減意見させてくれwww それはジャンルなのか?人の性は男女のみだ。性差あって男と女のみだ。 歌を聴くんだよな?楽器の聴くんだよな?ボーカルに限定した上にまだ女性を強調して限定? スケベアピールか?www歌を聴くなら男も女も色々聴くだろww 素直にキモオタのアニソン聴きますと言えよwww つーか何もいうなよキモオタwwww きっもちわるいwwwwwwwwwwwww 女性ボーカルを聴くのでキリ!www 名乗れない女性ボーカルなのかよwwwww そん〜なに女性ボーカルばかり聴けないだろう普通wwww 歌を聴くなら自分が歌うに相応しいものを聴くことが多くなって普通だと思うし 女の歌聴くなら定期的に聴いてけばいいし、好みの女歌手がいるなら黙って聴けばいいのであって 女でも男でも色々な性の歌を聴くだろうよw想定もできるだろうよw なのに「女性ボーカルを聴きます」ってwwww 「はい私はキモアニソンばかり聴きます」と言わんばかりにwww そんな言い方でまかり通るとでも思ってるのかww読んでる方はどんだけ気持ち悪いかwww確実に童貞だろうなwww 俺にはそれが解かる。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 21:15:20.10 ID:86SaZUjj
すまん、SX-L77は言い過ぎた。 センズ○君が戦意喪失しちゃったね。 SX-V7かSX-M7くらいにしといてやるヨ。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 21:15:59.48 ID:8z01RXJF
そんな人が愛用するスピーカーを見てみたい。 スポーンとしてるに一票。 自信持ちな?w 納得して好みのSPで聴いてりゃいいじゃない。ふふ。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 21:21:31.92 ID:8z01RXJF
>>197 その辺なら劣る部分皆無じゃないか。その上になって劣る部分が出てくる。
しかしトータルで1000Mの勝ち。
センモニは非常に繊細で美しい音色を奏でるスピーカーだが
一度1000Mにごっついアンプ突っ込んで爆発的な音量で鳴らしてやってくれ。
無敵なのかと思える量感で圧倒される。何事も実際に経験してみることだ。
現状でSACD一番美しく奏でるSPなんだ。
センモニはそういうつもりで作ったんじゃ無いんだよ。 当時の値段考えろ。な?分かったらSOAVO買ってやれ。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 21:28:47.17 ID:8z01RXJF
唯一足りないのはセンモニ以上のクラスの低音だな。 バランスを崩してまで必要なのかと思うが38cm級と比較すると低音が弱い 2台あるが両方に劣る、だからと音質で劣るかというと全然劣らない。 というか比較にならないほどセンモニの方がずっといい音が鳴る。 無意味にどーんどーんとさせるのにこっちは面白いというだけだな。
センモニ≠オートグラフやハーツフィールド、分かるな? 名器じゃ無いんだよ。単なるモニター。 もちろんラージモニターでは無い。 NS-10M も音のモノサシとして使うには当時、相当時代 遅れだったので10年前にMSPシリーズにモデルチェンジ したんだよ。俺も新品買って3年で手放した。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 21:35:48.00 ID:8z01RXJF
>>200 能力あれば、その他でも必然的に能力を発揮してしまうだろうよ。
力があるなら肩も手首を強いだろ。そんなものだ。
>>202 もういいよ。それでいいよ。
センモニは誰も認めず売れなかったし音も糞。
センモニの立場や俺の立場より君の立場を尊重してあげたいなっ
そんな気になりました。
センモニが良かったのはせいぜい15年前。 テンモニは10年前まで。いまはもっと良いのがある。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 21:53:00.12 ID:8z01RXJF
じゃ教えて?聴きにいく。良かったら買い換えるし。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 21:54:43.71 ID:ChtvTUXf
センモニはいいスピーカーだよな。 現在のレベルで見ても十両クラスには入る。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 21:57:57.83 ID:86SaZUjj
残念だが、音の量感で圧倒されたいと思ったことがないだよね。 センモニ.....、僕には、音楽性が酷く欠落しているように聞こえるんだ。 日本にはそんなSPが多くあるが、victorはそれとは、違うと思って 対抗にしたが、好みの問題のようだ。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 22:03:20.21 ID:8z01RXJF
NS-1000Mを主張するだけでもアレなので他の型番までいいたくないが
Renaissance90は偶然所有してたのでレスしたが1本1502本で300のも入れたことある。
何一つ1000Mに勝らなかった。贔屓することも可愛がることもできたが俺はあっさり見放した。
俺は物事を感情で贔屓しないたちだ、ありのまま、そのまま評価する。
いつまで話でも水掛け論だ、1000Mに勝るのは38cm級の低音部のみ、音楽として劣る。
その他のスピーカーはガチで話にならないな。繊細で低音も冴えてるよほどの製品でないと1000Mに勝てない。根本的な音質が違う。
>>207 妙な先入観か、他の機材がよくなかったのかもな。
>>204 もっといいのがあるなら教えてくれ。それ検討するから。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 22:09:06.22 ID:8z01RXJF
1000Mに並び、超えてるかも、とできるSPなんぞほんの一握り。 俺の耳では存在しない。厳密には出会っていないだろう。 そのような無名のSPでどうなるとも思えないし、このサイズにして優秀ときてる。 実際問題音質に関して言えば802D程度ではてんで話しにならない。 それが解決するなら802D買ってる。802の音程度じゃ迷いもないわ悪いが。 化け物クラスでどうなってくるかというレベルだと思うな。 単純な音圧や音量だけでも1000M半端ないからな。38cmで低音部のみどうにかこうにかだからね。 だから他に選択肢持つことはもうないかな。いいものがあるなら出会いたいよ。
センモニw 対して良くないよ 定位とか音像とか
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 22:12:39.37 ID:8z01RXJF
ディナウディオのC1とかなw
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 22:29:37.23 ID:8z01RXJF
多分、1000MとC1なら、ど素人ブラインドでこっち糞!ってC1指摘されるだろうなw 話は戻るがこればかりは仕方が無い。完全に完成したものだから。 商売からあれやこれやと手を変え品を変えてくるが良い方向に音質に反映されずじまい。 できあがってるんだって。時間と金捨てた俺のいうこともちょっとは信じろ。以上だ。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 22:43:01.45 ID:8z01RXJF
>>214 いいや聴いてない。どうせその程度だろうと想像でレスした。
それはよくなかったな。覚えておいて今度機会があれば聴いてみる。シ
無茶苦茶だけどなんか憎めないw
217 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/09/20(火) 23:07:51.46 ID:GTQXpdkm
ならばヴィエナアコのTHE KISSでどうだろうか? フロア型だが、聴いて頂きたい。 素晴らしい音色である。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 23:33:22.11 ID:fvwaft/R
>>217 どさくさに紛れてウンコを薦めるんじゃねえよ
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 01:26:42.42 ID:QSTw4qT9
DINAスレから 318: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/09/20(火) 22:44:03.11 ID:8P6uRE/B c1と805dを聞き比べて来たが、当初はc1の方がよいのかと思っていたが 実際に聞き比べてみると、高域の美しさやら解像度やら805dの圧勝だった。 c1はスペック的なものよりはむしろソナスのようにスピーカーの音の個性で 買うものだと感じた。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 01:51:40.34 ID:6yC6yfbZ
C1のデザインの醜さだけは最強。
意見を纏めるとセンモニ最強伝説
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 03:41:37.80 ID:TirPEi1L
805diamondの凄い点は、スピーカー線上にある音像までがスピーカーにへばりつかない点。 音離れの良さが異常。 普通、スピーカーが消えたと言っても、スピーカー線上の音像はスピーカー周りに付き、 たまにスピーカーを意識させられることになるが、805diamondにはそれがない。 また、音場の広がり、奥行き、高さのバランスの良さもダントツ。 オーディオ的観点から見たら、805diamond以上のブックはまずないだろうね。 ただ、持っている音色に関しては好みがあるし、上流機器やセッティングには相当苦労するだろう。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 04:28:28.19 ID:crxUm7jH
【AKBじゃんけん大会】篠田麻里子が初センター奪取!
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 06:19:19.53 ID:VOGX3hsk
同意。ぶっちぎってる神スピーカー!
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 08:08:07.93 ID:xk0RuwjB
>>223 その音像が不自然過ぎるほどバラつくんだよね。
実際の演奏では、あんなにバラけた位置から音は聞こえない。
オーディオ的な音に特化させ過ぎじゃない?
それが好みだと言うなら、それで良いけどね。
俺は聴いてて気持ち悪いから805Dはいらない。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 08:22:54.48 ID:TirPEi1L
>>228 それは録音側の問題だな。
そういう録音を805diamondは忠実に再生しただけ。
録音をねじ曲げてボンヤリ音楽的に聴きたいなら、
>>1 にあるハーベスおすすめ。オーディオ的な要素は少ないが極めて音楽的だ。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 08:27:13.41 ID:TirPEi1L
つまりだ、簡単に言うとシステムを2つ持てば全ての問題が解決するんだよ。 例えば、1つはフロア型でオーディオ的要素が少ないが極めて音楽的なタンノイのキングダム。 もう1つはブック型でオーディオ的要素満載の805diamond。 これは1例にすぎないけど、2つ持つなら全然違うタイプのシステムを持ちたい。
同じ空間に入れるとブックシェルフが死ぬ Tannoyはとか旧世代15インチとかは8畳でもいい(正直どうでもいい)が、ブックシェルフは最低でも16畳の専用室は欲しいねぇ
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 10:22:10.69 ID:TirPEi1L
もちろん違う部屋に置くさ。 同じ部屋に置くのはどっちにも失礼。
セプター5001に普通にびびった。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 17:35:11.68 ID:0EByccw1
そんなそんな805よくないでしょ。相応のアンプが音離れ、定位を安定、音を解像してるんだろ。 同じアンプを用いて、同じ環境化でその他スピーカーをきちんと視聴して検証した上でのレスなのか。 だから機能散々いったろ?805なんて1000Mと比較する赤ちゃんのようなもの。話に足らん。 当時視野に入れたのは805。購入の本命として検討したが、解像度、音離れ、定位のよさ、音質、全てに於いててんで話しにならなかった。 俺の目に留まったのはブックシェルフではなく棒1本150のSPだった。結果購入ししばらく使っていたが1000Mあればいらないと判断し半年で手放した。 そして今、他のシステムが進化したNS-1000Mで大満足しているところ。 とにかくNS-1000を甘く見ないほうがいい。良いスピーカーはどこまでもどこまでもナンバーワンとして付いて来る。別格だぞ1000Mの音は。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 17:37:26.33 ID:0EByccw1
>>234 当時視野に入れたのは802 802です。802で訂正です。勢いよく書いたのに orz
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 17:48:31.42 ID:0EByccw1
お前らサブにAVアンプ持ってたりするか?食わず嫌いも多いだろう。俺もその部類。 何気に夕べ色々SP繋いで聴いてみた。今まで感じていたが確信を得るものとなった。 実は部屋を片付けており、テレビ用の中堅どころのYAMAHAのAVアンプなんだがこのクラス馬鹿にできんな。 というか所有アンプで一番音が良いんじゃないかというぐらい解像される。恐ろしく音離れもいいし恐ろしく音が解像される。 1000Mはケーブルの関係上つなげなかったし、そのアンプを使うのがいやなので怖かったw 古いSPから新しいSPまで繋いだが昭和のSPでも近年の技術で作られたんじゃないかというほど解像する。音もクリアで美しい。 それはどうでもいいがYAMAHAのAVをなめられないこと、古いSPでもなんら問題なく勝負できることつまり 1000Mが今でもトップと取れる事実、俺は完全に確信した。迷わないしぶれることは一切なくなったな。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 17:52:45.02 ID:n8vNhcuv
B&W Signature 805 ピアノ曲がきれいなスピーカーですた
またセンモニ野郎か 妄想の垂れ流しお疲れさん
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 17:58:02.29 ID:0EByccw1
YAMAHAのAVは昭和のプリメイン蹴散らすことも確信した。どんなに優秀なアンプも駄目だろう。 あとプリメインアンプは高価だが非常に割高であることも確信した。 正直一番良い音がした。多分事実そうなんだろう。だが俺もオーディオやってる身なのでさすがにそんな玩具アンプ使えないだな。 だがもうプリメイン買わない。あと糞SP持ってるならガラッと音を変える意味でAVアンプにでも繋いで聴いてやってくれ。 ひっくり返したようにまっっっったく別の音色を奏でてくれる。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 18:01:53.90 ID:0EByccw1
アンプは馬鹿ほど進化している。スピーカーは進化は全くなし。 プリメインアンプの中でオーディオやってるとモノの良し悪し音の優劣誤るな。 とにかくいいSPがあるなら、いいアンプで奏でることだな。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 18:10:56.73 ID:0EByccw1
アンプというものは、AVアンプからすると二流メーカーの割高商品なんだな。 AVアンプは駄目で音楽聴くならプリメインなんて都市伝説。 今になっていらない事実を突きつけられたもんだ。 正直夕べから悩んでる。w
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 18:18:06.00 ID:0EByccw1
真新しい、うん十万のアンプ、うん十万のアンプ、そこにどんとある100超えのアンプ。 多分全部いらない、他の昭和の名機、バブルの名機、これらのアンプはあしらわれてる。。 言っとくが全部ネタじゃないからな。最初から高価なAVアンプかってる奴賢すぎる。 スピーカーだけに留まらず、アンプでもアホしてきたのか・・・本当にどうしようww 組み直しだけでも疲れるのに、確信を得た今となってどう聴いてやればいいのか、売るのも面倒かかるし。。 はぁ〜。知らぬが仏。いやになる
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 21:38:35.00 ID:MGHI9x34
酷く節度のない思い上がった書き込みだな。 チミもNS-1000Mも同類なんだって。 数値的特性のみでSPを計るなんて、いまどきだれもしない。 数値的特性が優れているFOSTEXやELACが、B&WやJBLに対して優位な 商品を開発できていないのと、NS-1000Mが真性クソなのは同意なのだよ。 それを猛烈に反省し、SOAVOを開発してきた、YAMAHAは見込みがあるがな。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 22:37:15.72 ID:MGHI9x34
あえて言えば、 優れた特性ではあるが、ユニット間のチクハグな音質はそのままに、 何の知恵も工夫も凝らさないエンクロジャーに綿ぼこりのみ詰め込んだ スピーカーなど、現在のメーカースピーカーの足下にも及ばないのは、 当然と言えば当然である。 NS-1000Mなど、現在のガレージメーカー製や、自作品の範疇であり、 スピーカーメーカーが現在において、このようなものを作れば、ccw1氏 と同じように、笑いものになるだけなのである。 これが、真実である。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 22:43:06.56 ID:6yC6yfbZ
相変わらずヤマハも糞だけどな
まぁだやってんのー とっつぁん幸せそうだなー
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 03:35:01.07 ID:DnLE3pO+
>>1 の中だったら、ハーベスが最も幸せになれると思う。
オーディオ的には劣る部分も多々あるが、安全、安心の中庸志向。
B&Wは苦労するだろうが、オーディオ的喜びも多いだろうね。
ソナスはどうかな、価格の割にはちょっとという印象。
250 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/22(木) 15:08:45.49 ID:Y2ToQ/o8
まあ、聴かんと分からんけど、 原型の大型機の方は悪くなかったよ。 ソニーと言う色眼鏡を外せばコスパは高かった。
ESシリーズが復活して欲しいね。 コンポ全体に
そう、SONYはAppleと同じ土俵に上がるより、 Appleが逆立ちしても出せないものを造り続けていくべき。
ソニーのESはミッドレンジとウーファーがスキャンスピーク製なんだろ? 下手に自社開発するよりいいんじゃないか。
>254 それはARで使ったScanの中国製コピーですわん
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 23:32:28.06 ID:Hu2h8fBl
馬鹿を晒しておく
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 23:56:40.23 ID:0Jz0n1yD
>>243 こんな古ぼけただっさいスピーカーに必死になってると、よほど良いスピーカーなのかと勘違いさせるぞw
ミニコンポは糞だな!お前ら喧嘩弱いなww などと小学生にいう奴もいないだろ。
気になる存在。レスで貶めないと怖い存在なのかな。ししし。
チミってなんだ?数値的ってどこから出てきた。
あまり必死になるな。どのスピーカーでも、どのアンプでも大差ないのに。www
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 00:00:47.88 ID:rTCuwa8u
今度は大差なしか.....。腑抜けたヤローだ。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 00:03:54.03 ID:wG8jt+kq
最新の技術を駆使した風に装って、部品にこだわり、カタログスペックも見事で デザインもこの上なく素晴らしい小型で西洋のブランドをプンプン匂わせるスピーカー。 だが、部屋で聴き比べるとなんてことなく普通に糞スピーカーなんだw アンプが悪いのかと交換してみたり、碌でもないスピーカーを繋いでみたりするが、そっちの方がよかったりする。 一から十まで言うまでもなく、少なからず皆経験あるだろうがそんな趣味と知りつつ やいのやいのへったくれへったくれぺっぺっぺ等と必死になるな。 全てを悟り音のみ聴けるだけの能力を持てた時、NS-1000Mをチョイスできるはずだ。
新品で買えないスピーカーに用はないよ
そんな古いの誰も見向きしネーヨ! 最強はFocal 1008Beだぜ
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 00:39:59.84 ID:rTCuwa8u
日本が誇れるスピーカーは、断じてNS-1000Mではないと言っているだけだ。 勘違いをするじゃない!
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 00:41:35.80 ID:wG8jt+kq
そうだよなー。中古品はどこまでいっても博打だからな。 名機の新品となれば価値もまた違うわな。 つくづく思うが、大手の技術を他社は真似できないわけだ。 どれだけ金をかけてもどれだけ時間をかけても到底真似できないわけだ。 やれると事といえば奇妙なおっさんが大手がやっている技術も知らずに浦島太郎のように思い込みで変なものを作り ボッタ価格で販売する。そらそうだ一般的なメーカーとしても認知は低い。 マイクロソフト、アップル、ソニー、ヤマハ、が作るものなら、安くて高性能だが へんぴな国で奇妙なおっさんが作ったアンプやスピーカーなんぞ、自分でいい思い込み納得して聴かないと実際に聞き比べてみると泣きをみることになる。 俺は要約泣いている自分を需要したようだ。俺はプリメインアンプを信じきっていた。そこは迷わず長年やってきたがどうやら上記のことが的確に当て嵌るようだ。 痛感して、泣いているw
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 00:48:41.23 ID:wG8jt+kq
マニアになればマニアになるほど一般認知としてはマイナーなメーカーに走ってしまう。 金額だけ覚悟してのっかるならまだよかった。実際問題性能もすっとこどっこいとなればそんな気にもさせられる。 価格は10倍。性能は1/10以下。需要と供給のバランスやメーカーのちからも関係するだろうが価格差は否めないとしても性能もここまで開くと耳が黙ってない。 そらまぁ真空管アンプで聴くぐらいの根性があればいいがアンプに至っては解像度も定位感も開きすぎ。 好きにしろ言われそうだが俺はアンプを買うならYAMAHAかSONYのAVアンプしか買わないだろう。 音質開きすぎ。もう無理だな。音はスピーカーが決めると思っていたがアンプは相当重要だな。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 00:50:14.07 ID:rTCuwa8u
YAMAHAはかつて高性能で安価なブックシェルフ型スピーカーを完成させた ことはない。これからが楽しみなメーカーではある。以上。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 00:59:13.26 ID:wG8jt+kq
愚痴も込みのレスで悪いが悩んだが馬力あるあつあつのイガイガちゃんを取っ払った。 そしてサブとして適宜使っていたマランツのアンプも取っ払った。 俺としたことが発売時期と価格に信用を置きすぎた結果だ。 まだ女々しく一番高価なメインのプリメインだけは使おうとしてるが覚悟はできている。 盲点だった。商売の事情、大手の技術。あなどっていたのかもしれない。 いや二流のメーカーを一流だと思い込んでいたんだな。 ネガティブ発言ですまないが、誰もしないような面白い組み合わせで鳴らせてみて 機器の本来の性能をみてやってほしい。オーディオ好きならば。
また、あいつが現れたか きめぇ
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 01:15:13.02 ID:wG8jt+kq
あいつて誰だ? 正月前にYAMAHAのAVアンプで高価な馬力あるやつ一発いくつもりだ。 それでNS-1000Mを鳴らせる。その後のYAMAHAのAVアンプを数年ごとに入れ替えるだけだろう。 海外のスピーカーは唯の箱、辛抱もできるし、思い込みでやっていけるだろう だがプリメインは恐ろしいぞ。耳の良い俺から最後の忠告。 二流メーカーは恐ろしい。ノシ
269 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/23(金) 01:31:37.67 ID:5Y1tuuFG
ノシって 相当ひっさしぶりに見たな〜
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 02:09:40.69 ID:QUlB/hXR
皆、何故そんなに無理するの? YAMAHA NS−10Mフアミリーで充分じゃん?。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 03:44:25.14 ID:HGWXnagT
あいつはキチガイ先生
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 07:51:34.06 ID:jYQSFS0Z
805Dを持ってるが
>>223 の言うとおりっす。
能力が凄いんだけど凄すぎてヘタレな俺は振り回されてる感じ。
しかも意外と805Dが頑固で音色を強制的にネジ曲げるのが難しい。
正直苦痛っす。でもたまに「うわすげえ」って音を出すのでやめられません。
もうちょっと俺に腕があれば・・・
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 08:31:48.20 ID:byF77qWK
>>272 805Dは上流側の機材の変化に対して、非常に敏感に反応するけどな。
使っているスタンドは何?
鳴りが大きいのだと上流で何をしても反応が鈍いよ。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 08:54:56.01 ID:m6t5jwMR
805D厨のウザさは異常
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 09:16:47.07 ID:ZWRmxz/D
朝っぱらから、805D厨だと? クソが! すっこんでろ!
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 10:41:24.87 ID:qGZeyE+z
確かに805Dが過大に評価されているけどこれは面白半分の煽りでしょ でなきゃようやくWagonRを手に入れてレーサーにでもなった気でいる厨か よくできた軽自動車であることは間違いないがその範疇を越えるものではないですよね
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 10:42:08.15 ID:jYQSFS0Z
>>273 スタンドは評判の悪いB&W純正を買ってしまいました。
サウンドアンカーかティグロンあたりに変えるほうがいいですかね。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 10:48:25.16 ID:jYQSFS0Z
805D導入後に気付いたんですけど、これって結構他の部分に金がかかりますね。 上流に1点でも穴があるとキッチリその穴を出してくるんですよ。 その点、今まで使ってたヴィエナのハイドンは楽だったです。 上流にある程度敏感に反応するんですけど、 音色自体にヴィエナ特有のフィルターのようなものがかかってて、 何をやってもある特定の範囲内での音色の変化だったもので。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 11:06:16.04 ID:ZWRmxz/D
車にたとえるバカがまた現れた。しかもレーサーだって。 氏ねばいいのに。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 11:27:03.47 ID:byF77qWK
>>277 純正は駄目だけどティグロンもやめておいた方がいいかな。
音場は広いけど音が濁る感じだし低音がボヤボヤでガッカリ
結局買い替えた。
>>280 ティグロン検討してたけど、やめたほうがいいのか
何に替えました?アコリバ?
>>277 クライナプロ(ティグロン)のはお勧め。D-PROPを併用。
濁りのないすっきりした音がする。
マグネシウム混合とか聞くと否定してかかる輩が必ず出てくるが、
気にしない方が良い。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 17:27:34.28 ID:byF77qWK
>>281 ティグロン+D-PROPだったが東日本大震災でD-PROPからスピーカーが外れて落ちた。
ティグロンの濁り対策には効くけど危なくて使えない。
濁るスタンドを対策するのが本筋と思った。
変えたスタンドはサウンドアンカー、締まった音になって満足。
本当はFAPSのArtistが欲しかったが、805Dは大きくて乗らないと言われあきらめた。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 17:39:36.61 ID:VLf8qyMq
おれはSTEREO7月号付録FOSTEX P800 キット+付録のMDF箱が世界一だと思ってる。
286 :
277 :2011/09/23(金) 20:45:42.01 ID:jYQSFS0Z
今日、何気にステレオサウンドのバックナンバーを読んでたら、 傅 信幸さんが805Diamondを絶賛しつつも、B&Wのスタンドはやめたほうがいいと書いていました。 オーディオ雑誌であそこまでハッキリとダメ出ししてるのを初めて見たかもしれません。 ショックでした。 が、B&Wのスタンドを売る決心がつきました。 サウンドアンカーかティグロンを検討して買おうと思います。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 20:55:38.42 ID:HGWXnagT
>>283 大きいArtistが発売されると、ショジが騒いでおった。
>>286 純正ってネジ止めできるから好きなんだよ。
でもそんなに「やめたほうがいい」と言われてしまうと気になるな。
ジルコンサンドでも詰めたら少しは良くなるのだろうか…
何処が「やめたほうがいい」のか全く解らないのは幸せなのかもしれんが。
289 :
277 :2011/09/23(金) 21:44:35.03 ID:jYQSFS0Z
>>288 行き着けの店で質問してみたけど、その辺はウヤムヤにされた。
ただ、音から判断してオススメは1位サウンドアンカーで2位ティグロンだと。
見た目はティグロンのほうが好きだ。
店員によると、
「サウンドアンカー製のスタンドはなんとB&Wのパンフレットにも載ってるんですよ!」
「ティグロンの場合、スピーカーとスタンドの間に薄いスペーサー挟むといいかもしれません」
「ネジ止めできるスタンドではネジは緩く締めて下さい、キツく締めないように!」
だそうです。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 00:47:13.02 ID:JbG4KxgQ
こういう時DALIはリストに入らないんだな
AUDIOVECTORも入らないんだな
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 07:56:56.69 ID:Ok2cHDcr
AUDIOVECTOR
スタンドなんかどうでもいいよw
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 08:35:34.22 ID:Ok2cHDcr
10年近く前の学生時代に視聴しまくって モニオのbronze3を購入しました。 その時比較したのが alr jordanやb&wの同価格帯のモデル。 alr jordanは硬い音や荒い音も艶とか潤いをつけてしまう気がしたのと b&wはそもそも音が粉っぽい(という表現で伝わりますかね?) 気がしたので、結果的にモニオにしました。 何年かそれを使って、次はあまり深く考えず、試聴もろくにせず ジャズやロックが好きなら一度はJBL使わなきゃ、というノリでJBLの4428を使ってました。 これは値段が高いだけあって解像度も高く、低音も良く、クリアで元気がありかなり気に入ってたんですが 狭い部屋に引っ越すことになり部屋に置くスペースが無くなってしまったので 小さくて質のいいシステムに一新したいなと思っています。 試聴に行こうと思ってますがなにぶん新製品からは遠ざかっているので 価格的には20〜50万くらいでおすすめあれば教えて頂ければありがたいです。 良く聴くジャンルは ジャズ、ボッサ、サルサ、ソウル、ファンク、ロック、エレクトロニカ という感じです。 すみません、よろしくお願いします
Westlake Audio BBSM-4
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 11:56:46.58 ID:Ok2cHDcr
HARBETH HL Compact 7 ES3
1試合打つかな
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 20:00:09.32 ID:k5crCIeJ
805みたいなチンケなスピーカーにウン十万はたいたくらいで自演&絶賛しないといられないくらいのキングボンビーさん。 登山家も作曲家もいるなら現実逃避家もいるってことさでさあなあ。こつぶくんに幸あれ。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 22:27:59.06 ID:5aLcYAG5
チンケは失礼だが金をもらっている評論家の賛辞を鵜呑みにしているんじゃないの 笑えるのはWA田とか執拗なくらい低域が豊かとか嘘を書いて特集にエントリーさせている 欠点を隠すために「評論家対策」されてることがみえみえなんだよ
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 22:39:54.23 ID:qp+5tp6S
それってマシーナの事だよね
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 22:43:28.66 ID:JbG4KxgQ
805Diamondは否定できないレベルに達してることは確かだぞ。 俺は使おうとは思わないが、間違いなく優れたスピーカーではある。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 22:59:05.38 ID:JbG4KxgQ
ちなみに
>>1 のテンプレはだいたい間違ってない。
PL100だけ劣るがな。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 23:19:01.63 ID:5aLcYAG5
>>802 そういえばCRMもウーハ付きでいつも推してるね
CRMなんて単体なら音量上げれば小さな強固な箱に圧迫されて音がポンポンはずみだして聴けるようなものじゃない
>>803 否定できないレベルどころか、高いレベルだと思うよ
ただそれでも絶賛されるほどたいしたものではない 欠点がいくつもある
>>305 SWの追加が発表されるまではCRMで充分な低音が出ると大絶賛
だったけどなw
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 00:03:36.26 ID:G4wzXZDx
>>306 そうなの?
だったら805の評価は納得できるわ
要はクソ耳評論家ってことでしょw
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 00:22:57.82 ID:ykbjHfH9
805Dのアンプは何がおすすめ? ちなみに聞きたいのはジャズです。
このスレ的にHB-1はネタ以外のポジションってある?
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 00:28:21.48 ID:qEpWlOrs
↑おまえのウンコ耳よりは遙かに信用できるね。 ステサンの5人の評論家の内、3人が800diamondシリーズを評価していることをね。 おれもそう思っているし、人間、都合のいいことは信用するもんだ。 で、お前は何が言いたいんだ。クソッタレ!
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 00:30:15.49 ID:z0BbLFnZ
糞アコは20万以下が適正価格 それでも癖強過ぎなネタ音スピーカー
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 00:30:26.01 ID:qEpWlOrs
すまん、書き込みに時間がかかってしまった。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 01:12:59.86 ID:YUDV3gSk
>>308 プリメインかい?
だったら現行ではLUXMANのL-590AXかな。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 01:40:27.70 ID:ykbjHfH9
>>313 ありがとうございます。
検討してみます。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 10:19:43.48 ID:qH3o31JN
@EdifierのR1000TCNをそのままPCで使う A山水のSP-3300+パイオニアのSA-7900を組み合わせてPCで使う 手法@と手法Aとの両パターンのうち高音質が望めるのはどっちのパターンでしょうか?
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 11:28:36.85 ID:n71tFzsJ
糞同士を比較しても意味がない
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 12:16:27.67 ID:4oJA3UY7
一時キソアコ絶賛されてなかった? ダイナでもバカ売れ ダイナHPでユーザーべた褒め あれは一体なんだったの?
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 13:03:39.82 ID:G4wzXZDx
誌上批評は悪いことは書けないからな 全て欠点の無い最強スピーカーになる 805がいい例 欠点も指摘したまともな批評が読みたいわ 黙ってる批評家の方が信頼できるという矛盾
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 15:57:31.01 ID:YUDV3gSk
805Diamondの欠点ね。 シングルワイヤで接続すると能力を100%活かしきれない点かな。 あとはこれと言った欠点がない。 どちらかと言えば、欠点を全部潰して完成した品という感じだからね。 あ、だから、個性が少ないという欠点があったか。
バイワイヤで100%>ネットワークが貧祖 ぼったくりケーブルで遊んで下さいな
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 17:15:14.98 ID:hGBJkbpf
ELAC 330CE/TSはどうなの? ネットワークがだよ
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 17:36:11.72 ID:YUDV3gSk
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 18:51:32.00 ID:qH3o31JN
>>315 の者です。
私に勇気をください。今ショップで商品を目の前にしています。
清水の舞台から飛び降りてサンスイの手法を取り入れようと思いますが結果的に我を失い大絶賛できるでしょうか?
パターン@の手法はいかなるレベルなのかこちらの手法も想像するだけで胸が高鳴り踊り出します。
どの手法を取り入れると高音質を我が物にできるのかフルサポート願います。
80年代、90年代の馬鹿でかいブックシェルフのスピーカーって鈍臭い音なんだけど、私みたいな新米オーディオファンには新鮮だったりするんですよね。現行の製品であんな感じの音を出すものってありますか??状態が良い中古を買うって手もありますが。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 19:08:52.24 ID:qH3o31JN
マルチさんではありません別人です。 色々な人の意見を参考にして自分でよく考えて購入しなさいと言われています。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 19:34:57.29 ID:hGBJkbpf
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 19:55:30.84 ID:CqRycFQP
focal 1008be最強とか言ってるやつなんなんだ? あれが最強ならその上のグレードであるdiabolo utopiaは一体何だ??
>>327 PMCのスピーカーはスピーディじゃないか?
330 :
296 :2011/09/25(日) 22:25:57.61 ID:CN1Pw5f5
今日店で KEF XQ20 Monitor Audio GX100 B&W PM1 DALI HELICON300mk2 などを試聴させて貰ってきました。 小型スピーカーはやっぱし4428に比べると当然なんですけど スケール感が落ちてしまうのは仕方ないんですが 総じて自宅システムよりも音が荒い気がしてしまいました。 DALIはけっこう良かったんですが奥行きがあるので買い替える意味が薄いな、と思いました。 試聴した中だとGX100かPM1か・・・ ただ、試聴した価格帯が4428に比べると安いので もう少し高いのを試聴したら違うのかなとも思いました。 PM1とか大きくてもXQ20、GX100くらいの大きさまでで 4428とは別の良さ(解像度、定位、音の実在感etc)があるような おすすめを何か教えて頂けないでしょうか? すみません、なにとぞよろしくお願い申し上げます。
331 :
296 :2011/09/25(日) 22:27:57.92 ID:CN1Pw5f5
>>297 ありがとうございます。
westlake audioはちょっと店で見つかりませんでした・・・
>>298 ググってみたらデザイン良いですね!
ちょっと大きい気もしますが聴ける店があれば聴いてみたいです。
ありがとうございます。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 22:47:28.39 ID:gg/i68Pm
オーディオマシーナCRMは設計思想的に完全にブックシェルフ完結型だし、候補に入れるべきだと思う。 あのサブウーハーとスタンドは装飾やアクセサリー的なもんでしょ。 それ言ったらディナウディオもフォーカルも同社ブックシェルフのシリーズに対応したサブウーハー出してるものはダメってことになるし
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 22:50:04.29 ID:z0BbLFnZ
勿論フォステクスもサブウーファー出してるからこのスレからは除外
>>296 どんなに高価なものを聴いても4428の
変わりは難しいかもしれませんね。
価格が近いものなら805Dで良いかも。
今までと違った感じを求められてるとこ
もあるようなのでぴったりかも。
>>327 良さそうですよね。
価格がかなり高いですけど…
B&Wやソナスでオーディオをはじめた
人間なので、ベタにJBLやタンノイを使う
のもありかなと思います。
父の知り合いから非常に状態が良いJA-S31とDS-35BMKUを譲って頂けることになりました。 私がオーディオ好きだと周囲に話してるそうなのでそれで私にとのことです。 X-MDX717のステレオセットと比較すると一般的にどちらの音質が上になるのでしょうか?
>>330 その聞きくらべ気になるから詳しく一つずつ感想をおねがいしますm(_ _)m
例えば比較対象としてお聞きしますがDS-35BMKUと804辺りのスピーカーでは一般的にどちらの音質が上とされてるのでしょうか?
>>335 なるほど。
ヴィエナアコースティックのハイドン良いかもですね。
値段も手頃です。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 23:51:53.93 ID:G4wzXZDx
>>334 805Dなら毛色が変わって面白いと思いますよ
JBLと比べるとナチュラルで色付けがないのてつまらなく感じるかもしれませんが
あの乾いた鳴り方はJBLとは別世界で慣れればこちらの方が自然だと感じるかも知れません
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 23:54:37.34 ID:YUDV3gSk
俺のお勧めはB&Wとハーベスだな
4428→805Diamondだと、傾向が全然違いますからね。 完全に別腹というか、別の楽しみがありますね(笑)。 きっちりしたオーディオ感を持ってない人間が805Diamondを所有すると、 オーディオ的泥沼にハマる危険性もありますが、 欠点の少なさという点から見れば、805Diamondは間違いなく最強です。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 00:59:00.41 ID:hKdBIg72
聴くジャンルからいったらハーベスは潤い過ぎでしょう クラシックなら805はボツですね オケがダメ 室内楽に聴こえる
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 01:10:08.78 ID:bXObl6ee
805で室内楽に聴こえるのでしたら、 ソナス、ヴィエナ、タンノイ、モニオ、KEF、ダリ、ディナウディオ、クリプトン あたりのブックは全滅ですね・・・もう802に行くしかないでしょう。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 01:10:36.90 ID:mJMVxbEW
失格だね
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 01:51:42.06 ID:fE02POku
805Dほど完成度の高いブックシェルフはない。
それはない 805は20〜30万クラスの割としっかりしたブックと大差ないわ
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 02:31:01.69 ID:bXObl6ee
ありえませんね。 オーディオ的な完成度では805Diamondは間違いなく抜けていますよ。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 02:35:40.27 ID:bXObl6ee
私の意見では、B&Wとディナウディオが実力で少し抜けてると思いますね。 ただ他の方も仰っていましたが、ハーベスはオーディオ的観点以外の面で 大変な魅力を持っていると思います。 このスレで名前が挙がってない物では、KEFのXQ20でしょうか。 まだ売っているのかわかりませんが、面白い選択だと思いますよ。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 05:08:04.06 ID:3SaS0TA+
>>331 ELAC 310IB
PMC TN2i
FOSTEX G1300は処分特価で残っているかな?
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 05:45:30.59 ID:3SaS0TA+
TB2i
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 06:04:26.98 ID:eNxjCqVu
現在のスピーカーの方が昔のスピーカーより解像度が高いと言う。本当だろうか? 確かにそんな気がする… てことでアンプを新しい良いものに入れ替えてみる。 全然そんなことなく古いスピーカーでも思いっきり解像される。 新しいスピーカーの方がスピード感があると言う。本当にそうだろうか?確かにそんな気がする… 新しいアンプに変えてみる、全然そんなことなくスピード感がある。 あれ?近年になってこんな大きなスピーカーあったっけ?スピード感の比較と言えど大きさの違いなんじゃ… てことで古い小さいスピーカーと新しいアンプで聴いてみる。超スピード感がある。 ではそれなりに高級機だった昔のアンプと現在主流のアンプも聞き比べてみる。 トーンコントロールの幅が桁違いに昔のアンプが勝る。音質だがどちらが解像度が高くてクリアか・・・ スピーカーにより差はあるがアンプによる差異はない。 結論。いいもわるいもモノによる。 でもこういう話はあまり大きな声じゃできない。 貯金を叩いて500,000円のスピーカーを購入した人にヤフオクで5,000円で売っているスピーカーの音質となんら差がないとは中々言い辛いものがある。 貯金を叩いて300,000円のアンプを購入した人にヤフオクで5,000円で売っているアンプの音質となんら差がないとは中々言い辛いものがある。 自分がそういう立場でありながら平等に贔屓なく自らこんなふうに言えるのはお金と心に余裕があるからだろうか。 オーディオ機器に進歩はなくとも、俺自身成長したんだなと思えるこの瞬間。一番の宝です。
具体的な機種名でお願いします
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 06:22:43.28 ID:bXObl6ee
コピペではないか
>>339 ハイドンも好きなスピーカーです。
検討してみます。
ありがとうございました!
>>352 GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 10:40:17.85 ID:eOfTubAk
805dの高域の浸透力は実に素晴らしい
高域の浸透力ってナーニ
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 20:40:34.38 ID:zi6B8aJn
77は大きすぎるので対象から外すとして D-312E D-412EX と D-057M D-V5 を比較したら音質でどういう差がありますか? 先入観で聞き流せる差でしょうか?ぼけっとしたおっさんでもわかる音の差があるのでしょうか? アンプが合体したGX-500HDはどの変の位置づけになりますか? 正当に評価したいのでアンチさんもファンさんもご意見ください。 77の音はぼんやりしてるとのことで除外したというのが本音です。 D-312E程度のスピーカーは正直いってしょぼしょぼだと思うのでミニコンポのスピーカーに負ける気がしました。 このへんのお話を専門家(もどきのキモネラーで我慢するので)にお聞きしたいです。 できる方の意見をバシっとお聞きしたい所存です。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 20:47:39.11 ID:3SaS0TA+
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 22:13:51.14 ID:hKdBIg72
805はいいスピーカーだがこのスレのマンセーレスは鵜呑みにしてはいけませんよ 欠点はいくつもあるし、所詮はミニチュアステージを脳内補正で聴くためのよくできたおもちゃに過ぎません 解像力もさほど高くないし、音場は広くありません 売りは付帯音の無いダイレクトな鳴りくらいなもので、それを除けば確かに2-30万のSPと大差はありません
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 22:16:11.42 ID:bXObl6ee
805に欠点があるなどと言い出したら、 他のブックシェルフスピーカーは欠点だらけになってしまいますよ。 解像度は数百万のスピーカーと同等ですし、音場空間の再現性は飛び抜けています。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 22:26:48.74 ID:bXObl6ee
細かい部分まで欠点にしてしまったら、 CRMなんて欠点だらけの糞スピーカーになってしまいますよ。 ブックシェルフのことを理解してない方はレスをしないほうがいいんじゃないですか。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 22:38:53.52 ID:WsMcRrKc
こどもの煽りかおじさんのネタかよく分からんがお前等ちゃんと805聴いたことあるのか? 想像や憶測でものを言ってる気がしないでもない… DVD観賞用に一時期使ってたので805D2セット持ってるがDS-10Bと聞き比べてもいい部分はないぞ。 あるとしたらデザインがこっちの方が周囲に受けがいいくらい。 遭えて出音に関して語ると低音の締りでは10Bがやや上。解像度では10Bの方が音がクリアで明瞭。 解像度に関していうと誰が聞いても805Dの乾杯。 この2機種とDS-300を比べると量感でどっちも持っていかれる。所詮その程度。実際に聞きまくってから書いてくれ。 憶測や想像の駄レスでものを言うなといいたい。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 22:40:35.46 ID:bXObl6ee
妄想で文章を書いてる人とは付き合いきれません。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 22:45:32.38 ID:WsMcRrKc
>>365 一言でいうとそういう事。同感。
店で視聴したかもしれないし、自分なりに聞き比べたかもしれないがそういう印象を受けてしまうレスが多く観られるってこと。
全部とは一概に言えないがね。語弊あれば申しわけない。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 22:46:13.71 ID:s1zNKSEa
NS-10みたいに、ラジカセではどう聞こえるのか後戻りした意味の 検証程度にしか役に立たないのでないの。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 22:51:32.98 ID:+DvVEu2G
デザイン的は個人的にはDS-300がいいと思うけど音質はやはり 805がいいなぁ 個人の好みだけど高音はずば抜けてそれが空間に影響してると感じる
ID:WsMcRrKcみたいな爺さんは、つんぼだからwwしょうがないお( ^ω^)
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 23:02:15.91 ID:fE02POku
805dとは実に素晴らしい。 類稀なる至高のスピーカーを世に出してくれたもんだ
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 23:05:07.25 ID:s1zNKSEa
年長者の様な口ぶりですが、なんでそんな嘘付くの。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 23:05:11.92 ID:WsMcRrKc
>>368 好みだからな俺もそう思う。ダサイようでシブイ。周囲の受けがちょっとね。
>>369 これこれw
冗談はさておいて自分で実際にやってみるといい。想像や憶測で判断してると結果に驚くに違いない。
だからいうんだよ。誰でもわかる音の差を痛感するぞ。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 23:16:20.67 ID:s1zNKSEa
小さな光景のユニットとは、所詮やせ我慢の産物で無いの。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 23:19:21.02 ID:+DvVEu2G
個人的にDAIATONEスピーカーの衝撃は忘れないから今でも 年食ってるが805は別種類の音種類と言った方がいいかも 好みは大きく分かれると思うけどそういう音が出せるSPが出たという事 として理解してる しかしデザインはDAIATONE
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 23:24:20.64 ID:s1zNKSEa
まあ、どうでもいいものですが。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 23:32:16.93 ID:WsMcRrKc
言わんとすることはわかるが同じソースなら同じような音が鳴るので極端すぎな気がしないでもない。 ダイヤのデザインで一番すきなのはDS-97Cだな。今はアンプの鳴らしの為こいつ鳴らしてる。 どっしりしてて805がオモチャに思える音と風格。まぁどうでもいいのですが。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 23:39:20.22 ID:s1zNKSEa
>>376 まあ、どうでもいいのですが。
あなたの立ち位置は、素敵ですよ。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 23:41:41.14 ID:mJMVxbEW
805 買えば貴方も 厨荒らし
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 23:44:54.63 ID:WsMcRrKc
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 23:49:15.02 ID:hKdBIg72
805Dに量感がないのだけは同意するよ 緻密なんだけどぺらぺらなんだよね モニターとして使うならいいんじゃないかな
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 23:50:17.82 ID:HrCAGYdN
DIATONEね。どれもこれも表現力や潤いが「カラッキシ」のスカスカSPね。 あんなのがいいのか? ほんとか? 本当に805D 2セット持ってんのか。 1セット目で気づけよジジイ。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 23:51:22.54 ID:s1zNKSEa
たいした事でないのですが、隔世の感がありまして。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 00:29:45.74 ID:behwpHQ1
【805Diamond】 オーディオ的な魅力が豊富で欠点が少ない現代のHi-Fiスピーカー。 音像は明確で、音場は左右のスピーカーの外側まで大きく広がる。 音色はアンプ次第で、ここが使い手の腕の見せ所。濃い目のアンプと相性良好か。 B&W社製の専用スタンドがイマイチな物であることに注意。バイワイア推奨。 【HL-P3ESR】 一聴、現代のスピーカーとは思えない暖かさがあるが、 よく聴き込むと部分部分に現代を感じさせる音作り。 音色は艶やかで美しいが、オーディオ的な魅力は少なめか。 アンプは真空管からアキュフェーズまで何でもござれ。 デスクトップのサブシステムにはピッタリ。 【Haydn Grand Symphony Edition】 予想に反して比較的モニター調のサウンドが得られるが、高域には独特の艶が乗る。 この艶のお陰で、ヴァイオリンや女性ボーカルの美しさは群を抜く。 その上、ロックやジャズまで対応可能と言う器用さも持ち合わせている。 音場の広がりは狭く空気感は少なめ、どちらかと言えば音像型の鳴り方である。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 00:38:28.91 ID:behwpHQ1
【XQ20】 音像の定位が抜群。リスナーが試聴位置から左右に動いても 音像がビクともしないほどの定位感に驚く。 スケール感はほどほどであるが、特にこれといった欠点もなく、 使いこなしにより大きく化ける魅力を秘めている。 【TB2i】 帯域バランスが大きく低域に寄っており、しかもその低域が動かない。 強烈な駆動力を持つアンプをあてがう以外に道はなく、プリメイン程度ではとても無理。 全体がもっさり感たっぷりでモゴモゴしたサウンドだが、この音色が好きな人にはたまらない。 ジャズのラッパしか聴かない人にはオススメできるが、普通の人は避けておくべきスピーカー。
ごくろうさん
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 00:43:35.31 ID:behwpHQ1
【Classic1】 小型の密閉型。音量を上げると音が破綻してしまうので小音量専用。 小音量でニアフィールドで聴く分には、問題ない再生音が得られる。 とにかく小音量専用なので、ロックやジャズには全く向いておらず、 イージーリスニング系や囁き系ボーカル物などに相性良好。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 00:45:47.37 ID:behwpHQ1
俺の持ってる全ブックシェルフスピーカーのレビューを書いてみた。 テクニクスのスピーカーも持ってるが、数十年使ってないし、 流石に買う奴はいないだろうと思ってレビューは書かなかった。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 00:49:34.53 ID:sovbwh6f
年金じいさんに何言ったって、始まらんよね。 ゴミ安のDAIATONEに片足突っ込んで、逝くのを待ってる、カミツキじいさん。 どこにもいるよね。こんな迷惑な、ウソツキじいさん。 本当のDIATONE好きに申し訳ないと思わないのかい。 せめて、DS-10000 Klavierを語ってくれ。
DIATONEといえば、親に初めて買って貰ったスピーカーがDS-28Bだった。 散々迷って選んだ挙句、いざ購入して家で鳴らしてみると、 一聴して硬質な聴き疲れする音にがっかりしたものだった。 それでも我慢しながら実家を出るまで聴いていたっけ。 なぜあのとき、自分の好みとは相容れないDIATONEなんかを選んだのか、 今でも不思議でならない。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 00:57:23.61 ID:PLmlGQJR
見栄オーディオで大損 人生の貴重な時間を糞音で無駄にしたね
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 01:07:13.06 ID:sovbwh6f
DIATONE解像度、音圧だけは優れていたんだよね。 その他は、現代のスピーカーとは比べるまでもないほどのクソっぷり だったな〜。なつかしーって、僕はまだ「じじい」に分類されません。 だって、ちゃんと音が聞こえるんだもの。
数年前に出たKRELLのLAT-2ってどうなの? あまり話題にされていないけど。
>>390 見方を変えれば、糞スピーカーを選んだおかげで
オーディオなんかに深入りして人生の貴重な時間を費やさずに済んだとも言える。
2chのオーディオスレに書き込みしている今の方が
よっぽど時間を無駄にしてるようなw
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 01:36:28.77 ID:GX9/D2e8
DIATONEスピーカーもデジタルアンプや現代的なプリメインアンプで鳴らすと音の傾向がガラリと変わり本当に驚くと思うよ。 本当にそうやってきちんと聴いて平等で公平な評価をしてほしいと思います。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 01:44:12.47 ID:GX9/D2e8
805DはDS-10Bなんかと比べるに足りないスピーカーだと私も思っていました。 解像度も広がりも定位感も。でもきちんとセッティングして機器を入れ替え検証して気付きました。 805Dが全ての面でDS-10Bに劣っている音であると確信を得ました。 同じように皆オーディオをやっていてなぜこんなことにも気付けない人がいるのか。 その答えは明白です。思い込みで体験をしていないから。 実際にDS-10Bと805Dを聞き比べてください。余程の変わり者でもない限りDS-10Bの音の方が現代的で優れてると感じるはずですよ。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 01:50:08.12 ID:behwpHQ1
私もって・・・
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 01:52:42.67 ID:GX9/D2e8
では、現行のスピーカーのどこに魅力を感じどこに優位性を感じればいいのか。 それは時代の流行則ったカラーとデザインです。 音の明瞭性、音の生々しさ、音場を思わす臨場感、それら全てのスピーカー性能は本当に進化せずに退化しているのだなと気付けるはずです。 ちなみにベースはマランツのSACDプレイヤーとアンプを基準に判断しています。 それだけの比較で安易に評価できないので色々機材は入れ替えて検証してますがね。 思い込みとイメージ或いは昔の思い出だけで語るのではなく、本当に本当に今実際に同じ環境化においてしっかり確かに比較してほしいと思います。 そうすれば半信半疑の人も私のことを少しは見直す人も出てくると思いますよ。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 01:59:41.37 ID:GX9/D2e8
でもですね、どこまでいっても最後に行き着くのはその現実を受け入れる器があるかどうかなんですよ。 音を聴けば805DなんかよりずっとDS-10Bの方が良いとわかります誰でも。 ですが、その現実を受け入れるのは難しい立場にある人がいるのも事実です。 家庭の事情、買い物の正当性、その人の人生観、あらゆるしがらみが交錯しますし否定したい気持ちに駆られ我を見失う人も出てくるでしょう。 でもそこは大人になって欲しいと思います。物事を客観的に考える力と現実と向き合う真っ直ぐな気持ち。 私は4台805Dを持ってますが今になってはっきりいえるようになりました。 DS-10Bは本当に美しい音を奏でるスピーカーですよ。ちなみにDS-10Bも4台持ってますw
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 02:20:12.92 ID:GX9/D2e8
買うまで憧れてたスピーカーのひとつが805Dでした。 2セット目はオークションで安く買ってDVD観賞用に4chとして組み上げたのが最初です。 なくてもいいのに欲張って面白半分に手を出したのがDS-10Bです。これがサイドを置いてからです。 もう10年ぐらいになりますかね、音質に疑問を感じ、それからオーディオにどっぷり嵌るようになりました。 それまでは唯々アナログプレーヤーを極々普通に楽しむオーディオファンだったのですがね。 それから色々沢山買いました。結局一番気に入ってるのはDS-3000です。ここまで楽器のように奏でるスピーカーにはまだ出会ってません。 今はアンプの常用できるように通電中でDS-97Cの方を鳴らせてますがこういうスピーカーと比較しますと805Dの音はぼんやりしてちゃっちに思えます。 何なのでしょうね、スピーカーの歴史って。詐欺とまで言いませんが何もやりようがない分野なのでしょうかね。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 02:21:44.14 ID:behwpHQ1
病気かこいつ・・・
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 02:27:37.26 ID:GX9/D2e8
どうして805Dの話題になるとそういう言い方されるのでしょうか。 ネタでも冗談でもなく本当に酷いと感じますよ。口調まできちんと正し プライバシーも切り売りしてまで本音で語っているのに流石に考えてレスして欲しいです。 805Dを絶賛しないといけないですか?本当にありのままのこと言っちゃいけませんか? 私の所有するスピーカーの中では805Dはカスと言えますよ?その程度のスピーカーです。 サイズもサイズですし、取り立てて良い部分は一つもありません。 こんなスピーカー絶賛できる人の耳を私は疑りますがね。主観でいうならなんてことのない唯の糞SPですよ。 私のように感じている人もかなり多いと思いますよ。手に取り慣らせば知れてます。買って試せばいいですよ。 必死になるようなスピーカーではありません。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 02:36:07.39 ID:GX9/D2e8
普通に言うと、805D買って部屋で鳴らしたが程度知れてるぜw 大したことないぜw つーか実際手に取り鳴らせば解かるがウンコだぜw そう言える人も中にはいるでしょうに。煽りとして流されてるだけでしょうが、そういう人こそ本当の所有者でしょう。 憧れている間は音質を美化し続けますからね。だからいうのです。実際に買って手にしてDS-10Bと比較してくださいと。 私の言ってることや話している主張と姿勢にハッと気付き我に返ると思います。 時はすでに遅し、その時はレス番も進み私はもういないでしょうが。 知り尽くしてこそ語れることだけに憧れや妄想でなく、思いこみやイメージでなく、実際に購入して様々な研究をしてから語ってほしいと願います。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 03:07:00.21 ID:behwpHQ1
ちょっと通報しといた
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 03:16:03.47 ID:GX9/D2e8
>>403 あなた自身、現代のアンプとSACDプレイヤーで実際にDS-10Bを鳴らせてみてください。
そして805Dも全く同じ状態でしっかり視聴してみてください。
あなたのような人こそ確信を得れば理解が深まることだと思います。
思い込みとイメージでものを印象付けてはいけない。
スピーカーは音を出す道具にすぎません。
一度ご自身で聴いてみてください。私がいう以上に音の差に驚くかもしれませんよ。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 04:00:13.12 ID:eK1BrGwp
ID:behwpHQ1 ごくろうさん AE1、AE2は?
ID:GX9/D2e8がいってることじつはよくわかる。 叩かれるから書き辛いってひと多いと思う。 そんなものだよねオーディオって。 肩の力が抜けた意見も参考にしたいしね。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 08:20:47.72 ID:zM8SbK9Q
DS10Bがいいとか言ってんのは確実に年寄りだろーからね。 まあ、耳がどうかしちゃってるんだろね。 可哀想だね。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 08:22:04.74 ID:NL1EIUgx
ダイヤトーンのSPもコンディション良ければキレイに鳴るよね 本来の性能で鳴ればどのSPも同じ土俵に立てるから後は好みによる部分が大きいかもね DS-27Bはたまに鳴らすが低域も強いし艶っぽさもあって 所有SPの中で比較的新しいSX-WD500よりかはよく鳴るからね 10Bは持ってないけど好みに合えば自分にとって最高のSPになるのかもね
・・・・視聴もほどほどにしとけお前等・・・ コンディション最高の名機鳴らせてどうするよ? 自分のオーディオ暦否定して現実見て何が楽しい? 夢見心地に西洋の香りを楽しもうぜwwww GX9/D2e8さんあなたの仰る通りです!wwww 失礼しました考え直すわwwww
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 22:17:02.84 ID:behwpHQ1
現行機種から最強ブックを語るスレだったはずが・・・
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 22:27:30.29 ID:oeFerh5I
PM1は805Sよりもかなり質が高いという評価が多いのでひょっとしたら805Dも負けてるかも知れないな
現行なんて定義いつできたんだよ…
>>413 PM1は音が篭ってカスカスのペラペラ
小型SWみたいにボンついてた印象
耳にした感じはSC-CX101がよかったのでそっち頼んできた
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 22:36:24.97 ID:c525StS1
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 22:50:57.85 ID:ByV7HQ9T
TAD PRO イクネ
TSM-2201-LRか… あの形状は部屋に置くのに勇気がいるw
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 23:37:27.36 ID:fooJymFP
コンポ用の小型スピーカも綺麗な音が出るものもあるのですがそれらと同じ大きさで少しでも高音質なスピーカ もしくは音は一段落ちてもとにかく小さいスピーカ そういうの知らないですか? 平たくいうと小型で高音質なスピーカ探しています コンポ用くらいかそれより小さいものを紹介してもらえれば助かります つまり大きさに見合わず高音質なスピーカ なおかつミニコンポ用くらいか更に小さいくらいかであれば助かります 音がミニコンポより音質が一段落ちても小さければ嬉しいです
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/28(水) 00:18:35.43 ID:OI/FOfcK
ELAC 310CEは小型で整った音質です。 そこそこのアンプも必要かと。 価格で聞かれた方がよい回答が返ってくると思います。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/28(水) 00:21:04.79 ID:467Dl+XX
>>419 悪くなさそうですが価格が10倍ぐらいに跳ね上がってますね
需要と共有のバランスでしょうか
ボッタクリすぎて腹が立ちます
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/28(水) 00:27:08.64 ID:OI/FOfcK
何に対して、10倍が知りません。 腹が立つくらいなら、人に聞くのはおやめなさい。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/28(水) 00:41:50.58 ID:467Dl+XX
通常に知られている有名な一般のメーカーが作ったとして原価から大雑把に計算しました。 腹が立つというのは比喩であり現実の感情とは全く別です。 話はよくわかりました。でゎ。
なんか怖っ
>>414 最強つったら現行に決まってンだろタコ助wwwwwwwwwwww
ディスコンになったのにはそれなりの理由があるのでおじゃるよ
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/28(水) 08:53:04.56 ID:U63GcNtS
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/29(木) 00:16:01.74 ID:9uPe7Ogn
俺が買いたいと思ったブックはMEG のME25だけ しかしあのボッタクリ価格はないだろ 現地16万が38万って、いくら良いスピーカーでも売れないよな
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/29(木) 01:47:41.28 ID:JxXl5itf
欲しけりゃ個人輸入すればいいじゃん。 馬鹿なの?
>>383-384 みたいなのを、みんなも書いてくれるとありがたい。
俺も書いてみようと思ったけど、XQ20の感想は
>>384 とあまり変わらない。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/29(木) 20:54:06.90 ID:Y2hfnmaN
自演すんなw
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/29(木) 20:57:03.92 ID:8HkAEv7o
805dやっぱいいわ。 欲しいが買えないのが辛いところだが。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/29(木) 21:04:01.56 ID:KeEuv0PP
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/29(木) 21:29:55.21 ID:niqPvCZL
「トリンドル最強!!!」に、異論なし。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/29(木) 21:53:42.16 ID:7IuZsmS7
リンデマンどうですか?
Dixieまだ出てないやん
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/29(木) 22:41:47.78 ID:9uPe7Ogn
805をけなす奴・・・価格的に買えなくて僻み根性で無理に買う価値がないとか思いたがる奴 805を賛美する奴・・サイズの大きい高級スピーカー入れられなくてこれが一番だと思いたがる奴 という理解でOK?
やだなー805みたいな安物に俺の100万クラスSPが劣る訳ないじゃないですかー
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/29(木) 23:14:33.56 ID:8HkAEv7o
サイズの大きいスピーカーにはサイズの大きいスピーカーなりの良さがあり サイズの小さいスピーカーにもまたそれなりの良さがある。 何もでかければ良いというほど問題は単純ではない。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/29(木) 23:22:35.61 ID:9uPe7Ogn
問題は単純だよ 800と805とどっちが良いかということなのさ
どこかのスレでスケールの802、フォーカスの805ってのを見たけど スケールもフォーカスもどっちもいけるブックシェルフは無いのか!?
スケールが出るって事は低音をしっかり描写できるって事で 質と量を求めると振動板の大きさに依存・・・
441 :
1 :2011/09/30(金) 00:31:04.57 ID:6WUhHURU
フォーカスの805ってのも、小型は定位がいいとか先入観によるプラシーボでしょ スケール感を小型に求めるのは無理だな
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 00:31:50.41 ID:6WUhHURU
1はまちがい
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 00:31:54.28 ID:6uFCBBlb
>>439 それは当たり前のレスなんだよ。
ブックは、その構造上、フロア型よりフォーカスに優れてる。
その反面、スケール感は出ない、当然だが。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 00:36:58.36 ID:NIbN6X9L
>>435 805Dの音場に違和感を覚える人は結構いるよ。
でも、好きな人にはオンリーワンなスピーカー。
本当にこの音が好きな人と、ブランドで買った人、金銭的な問題で805Dまでしか買えなかった人、様々な人がいると思う。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 00:37:31.29 ID:6uFCBBlb
このことは、804と805を聴き比べてみるのが一番わかりやすい。 805をそのままトールボーイ状にしたのが804だけど、 フォーカス感は805よりかなり劣る。 805にクソみたいなスタンド当てたようなピンボケ感。 その反面、低域のスケール感は804が勝ってる。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 00:41:03.11 ID:6uFCBBlb
B&Wの音場に違和感を覚える奴は多いだろうね。 特に爺さんやジャズ派の奴らには不評だろう。 なんせ、音場が後ろにサーッと引っ込むからね。 JBLみたいに音像がグッと前にせり出して、 音場?なにそれ?みたいなスピーカーに慣れてると、 B&Wはガッツがない音とか言われてしまう。 B&Wはやはりクラシック再生に適してるんじゃないかな。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 00:44:49.53 ID:6WUhHURU
>>444 別に誰が何を好きで最高と思ってても構わないけど、
他をけなしたり賛美したって805の価値が変わるわけではないのにそんな書き込みが多いから皮肉っただけだよ
けなすには良いスピーカー、賛美するには不十分なスピーカーというのがほんとのところだと思うわ
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 00:46:43.84 ID:6uFCBBlb
やはり、広大な音場にポッと各パートが浮かび上がるような 近代的なサウンドでクラシックやボーカル物を楽しむ人に、B&Wは最適だよ。 スタジオで音を造りこまれたポップスにも合うだろうね。 エンジニアの狙った通りの音を出してくれるから。 反面、古いジャズなんかを中心に聴く人にはJBL・・・ではなく(笑)、 MusikのME100をおすすめしたい。 これはB&Wとは正反対、クラシックには向いてない。 ところがジャズなら新旧なんでもござれの熱いスピーカー。 ジャズマニアは是非、候補に入れてくれ。
B&WよりG2 GIYAの方が音場表現はちゃんとしてるよ 音が前に出ないって事は スピーカーに音が張り付いているのと同意義だから B&Wは最高域と最低域がしっかりしてて 音がボヤけてなくてピントが合っているだけ
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 00:47:45.89 ID:6uFCBBlb
反面の使い方がおかしいな
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 00:48:58.61 ID:6uFCBBlb
>>449 スピーカーに音が張り付くとかそんなレベルは、N805でさえクリアしてる。
トンチンカンなレスをしないようにして頂きたい。
>>451 高域も低域もモヤモヤやなN805のどこが音離れがいいんだ?
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 00:53:47.32 ID:6uFCBBlb
俺の中では、現行のブックで買う価値があるものは4種類だけ。 805Diamond、GUARNERI evolution、C1Signature、ME100、の4つ。 大量のスピーカーを聴いてきた俺だけど、独断で4つ選んだらこうなるね。 クラシックなら前2つ、ジャズなら後2つから選ぶといい。 この4つなら間違いなく一生物のアイテムになりうるはずだ。 特にME100は全く売れてないみたいだがイチオシ。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 00:58:58.15 ID:6uFCBBlb
あ、ただ、
>>453 はどれもワリとガチンコで音楽と対峙する人に向いてるスピーカーだから。
サブシステムで気楽にいきたいなら、ミニマビンテージとかハーベスとか買っとけ。
ちなみに自分はB&W派でいくら中域がグっと前に出て張りがあっても 高域低域がボヤけてピントが合っていなかったら空間の静寂感 が表現出来ないからね B&WはCDM-1NTの頃は中域に厚みのある音作りをしていたんだけど N805辺りから高域低域のキレを重視するようになってきた。 (中域は単にコストダウンだと思うけど) 多分そういうのに気付いたんだろう
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 01:02:09.70 ID:6uFCBBlb
ブックシェルフの話してんのに、G2 GIYA持ち出す阿保は無視してOK
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 01:10:41.94 ID:6uFCBBlb
ME100で聴くジャズは本当に凄い。 特に古いラッパ系ソースには相性バツグンで驚く。 ジャズ単体での再生ならC1sigより上のレベルでブック最強だと思う。
ガルネリエヴォ(笑) ME100なんて誰が買うんだよw それと805DなんかをC1 Sigに並べるなよ
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 01:18:53.04 ID:6uFCBBlb
>>458 いやいや!俺は今年だけで50種類近いブックを聴いてるんだよ。
新居に実際に導入しようとしてるから、週末はほぼ必ずあちこちに聴きに行ってる。
そんな中で
>>453 は上位4機種だから!
まとめるとこうなる
805Diamond→10段階評価でオール9といったスピーカー、欠点少な目のエリート君。
GUARNERI evolution→小編成弦のみ聴くならこれしかない、特定ジャンルのみ最強の仕事人。
C1Signature→ジャズやロック中心にあれこれ聴く人で、B&Wが合わない人にはこれか。
ME100→ジャズばっか聴く奴に強くオススメ、大雑把な音で癖があるので要視聴。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 01:20:40.54 ID:6uFCBBlb
俺は小編成の弦が大好物だからGUARNERI evolutionを買おうとしてる。 だが、1システムで全部いけるB&Wも気になるし、ME100で聴いたロリンズも捨て難い。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 01:22:47.60 ID:6uFCBBlb
ちなみに俺はスピーカーを誉めることしかしない。 荒れるから欠点を晒すようなことはしたくない。 欠点を言い出したらGUARNERI evolutionもダメダメにされてしまうし。
>>446 805Dは後方にも展開するけど、音が左右へ回り込み安いよね。
そこが問題。
ヘッドフォンの様だと言う方もいる。
私はマルチチャンネルで聴いている様な感覚だった。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 01:33:25.90 ID:6uFCBBlb
>>462 氏は正解を言ってると思う。
上手く再生されてる805Diamondほど三次元的な音場になってる。
これを悪い言い方で言ってしまうと、
巨大ヘッドホンの内部で聴いてる感じといった表現になるだろうね。
すると現実に805Dを7.1マルチチャンネル用に、4台使用した音を聞いてみたい と、ふと思った。実際に家でそこまでする根性ないけど
805Dなんて明らかに低音不足で中高音より。他のブックと比べても出ない。 欠点少な目なんてよく言えるな
音のバランスに関しては、中高音よりには自分の耳には聴こえないけどね。 むしろ、低音を若干抑えても良いくらい。 人それぞれ聴こえ方が違い、465氏は805Dとの相性が悪かったんだった思われ。
密度とキレのない低域は低域に非ず 中高域はSIGの方が出てるね 805Dの欠点は音のピントが合っていないこと
訂正、寝ぼけて適当にレスをしてしまった・・・ 高域はS805の方が出ている 805Dは情報量が多いが音のピントが合っていない
>>459 ××を聴く人には○○が向いてる、みたいな書き方はなんの役にも立たない。
その××に対してとことんビジョンを共有してないと意味がないから。
だから単に〜〜な音、という説明のほうが役に立つ。
>>449 同意義の使い方がおかしい
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 03:45:51.28 ID:rY5nbZF0
どこにでもあるフルレンジは上下どれぐらいカバーしてるの? ヤマハやダイヤの3WAY聴いてるとフルレンジや2WAYはちゃんと聴くにはちょっとね。 ソニーやその他のスピーカーでも3WAYは音が綺麗だけど2WAYやフルレンジになると どうしてここまで音が悪くなるんだろうね。もっこもっこいやな音になる。 3WAYだとシャキシャキキラキラ綺麗なのに。ヤマハやダイヤの大型ブックシェルフ どんないいスピーカーでも2WAYの音は程度が知れるし、バスレフの音はガクンと一段音質が落ちるね。 形状だけで好みか糞かわかるよね。2WAYやバスレフのスピーカーの音質うんぬんいってる人はちゃんとしたスピーカーで聴いたことないんだろうね。 話してる音質の次元が違う気がする。ある意味お気の毒。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 03:50:23.02 ID:rY5nbZF0
ヤマハやダイヤの大型ブックシェルフの出来が良すぎるものあるかも知れないけど。 2WAYの音は程度が知れるし、バスレフの音はガクンと一段音質が落ちるね。 形状だけで好みか糞かわかるよね。2WAYやバスレフのスピーカーの音質うんぬんいってる人はちゃんとしたスピーカーで聴いたことないんだろうね。 話してる音質の次元が違う気がする。わんぱく相撲で競い合ってるみたい。 805Dに憧れてないで買ってきて部屋のそこらへんに置いて聴けばいいのに。 80年代ダイヤに音で買ってる部分一つもないよ。そういうのって2ちゃんでは地雷っていうんじゃないの?
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 03:53:45.87 ID:6uFCBBlb
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 03:54:38.25 ID:rY5nbZF0
こんなつまらない音どこを褒めていいのか正直理解に苦しむ。 イメージ持って聴くとよく聴こえるのかね。まったく良さが解からない。 オンキヨーの同重量のスピーカーの方がマシってぐらいの音だよホントに。 そらもうダイヤのほうがいいしヤマハになれば別格。ちゃんと聴けばいいのに。 何してきたのかと思うよね。バカっぽい。こういっちゃなんだが糞耳乙としかいえない。 責めるよりは道を正してあげないと可愛そうな気がする。何も知らない子みたい。
まとめるとこうなる 805Diamond→10段階評価でオール9といったスピーカー、欠点少な目のエリート君。 GUARNERI evolution→小編成弦のみ聴くならこれしかない、特定ジャンルのみ最強の仕事人。 C1Signature→ジャズやロック中心にあれこれ聴く人で、B&Wが合わない人にはこれか。 ME100→ジャズばっか聴く奴に強くオススメ、大雑把な音で癖があるので要視聴。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 04:03:35.62 ID:rY5nbZF0
>>465 まったくその通り。しかもそれ以上に 高域がもこもこしてさっぱり何がいいのかどう聴いて評価すればいいのか解からないよね。
デザインはいいと思うんだけどね。音質に良い形で反映してないのが悲しいところ。
このスレよく知らないけど毎日毎日805D所有者が805Dをヨイショしてて
毎日毎日それに付き合わされてレスさせられてるってスレなの?
当分805Dの話題はしなくていいと思う。音聴いてからにしてほしい。
スピーカーから距離置いてICレコーダーで録音したサンプルですら程度が知れること気付けるかもね。
憧れだけで書いてるような気がするので同条件でボイスサンプルでもテンプレに置けばいいよいくつか。
いくら初心者でもその段階で音は糞だと解かるしいつまでおイメージでレスされないで済むと思うのだがね。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 04:07:18.63 ID:rY5nbZF0
>>474 オール9のエリートって。この糞音がかよw
手を変え品を変えホントに・・・
あのね買って他のスピーカーと毎日入れ替えて検証したらいいよ。
興味も薄れるし希望持てるような音じゃないから・・w
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 04:15:00.52 ID:rY5nbZF0
夢を壊して悪いがはっきりいってオンキヨーのスピーカーに負ける。 オンキヨーのスピーカーの方が音質はいい。デザインはどうかなw レベル一つ上のになるともう全然違う音になるし比較できない。 オンキヨー以下だって。ガチで。音質はどうでもいいって思考なら否定しないが。 それに比べればダイヤトーンの音は勇者のように思う。 ヤマハを聴くともう別次元。神様かと思う。 美しい音色に酔いしれた後に805Dを同条件で聴くと 寝起きのおっさんがしゃべてるのかと思うぐらいもっこもっこ糞スピーカーな感じ。 これはガチだからな。解かってる人は解かってると思うが。 憧れてるのか、買い物を正当化したいのか、だろうな。 贔屓しないで音だけ評価すると805Dはウンコ。もうこれはまぎれもない事実。 802Dでまずまずやれる感じ。それでもJBL等に比べればこどもみたいなもの。 音質ではYAMAHAに大きく劣る。そういうスピーカーだよ。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 04:15:18.55 ID:K5qNGyXW
805? クアドラルが、サラサラ存在感のない音でいいな 音はSPから離れる
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 04:15:44.94 ID:6uFCBBlb
805Diamondを否定するのは正直、無理がある。
あれを欠点だらけと言ってしまったら、
ブックシェルフスピーカーなどゴミだということになる。
俺が聴いた47種類では、完成度で805Diamond以上の物はなかった。
だからこそ、このスレはこれまで805Diamondを大関クラスとして、
それより上のスピーカーを探そうとするスレだったわけだ。
しかし、これだけ多くレスがあって、適切な意見を言ってるのが
俺と
>>462 だけとは情けない。ぶっちゃけどういう耳してるんだ?
というか、本当に聴いてるのか疑問だね。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 04:21:10.85 ID:rY5nbZF0
誤解するなよ。805Dよりもっと糞スピーカーあるからな。 オンキヨーに劣るのに課題評価する意味が解からないということ。 お買い得商品でもないし、ボッタクリ、地雷とするのが妥当な評価かと思う。 材質も悪くないが言い訳でもないし、肝心の音もぱっとしないしどうにもこうにもだな。 俺も最初に憧れ目をつけたのはB&Wだった。強い憧れを持ってた気がする。贔屓もしてたな当時は。 今は正当に評価できるだけ大人になった。所有してようがボラれようが俺はまっすぐいつも正直に評価する。 それが品物への礼儀だ。いいものはいい。わるいものはわるい。805Dの音質は中の下。価格はボッタ。ろくなスピーカーではない。 半信半疑の人はやはり買っていやってくらい聞き比べて経験するしかない。でも悟れ。そこだそこ。へたこくまえに。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 04:22:46.34 ID:6uFCBBlb
俺の薦めている4機種は、どれも現代的で、かつ+アルファの能力を持っている。 その中で、805Diamondは中庸路線。高いレベルで安定してる感じ。 GUARNERI evolutionは大音量で飽和気味になったので小編成クラ向きだが、とにかく美音。 ME100は大雑把な音なのでクラには適さない鳴り方であった、が、 ツボにはまったジャズ再生は本当に最強クラスなんで、是非聴いてもらいたい。 C1sigは、俺の耳では以前聴いたC1と同じ音に聴こえた(以前の音をそんなにキチンと覚えてないからかも)が、 能力の高さは文句なしで、これも805Diamond同様高いレベルで安定してるタイプ。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 04:24:26.72 ID:6uFCBBlb
>>480 糞音だとか、そういう表現を書く奴のレスは全部無意味。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 04:27:22.68 ID:rY5nbZF0
>>479 プラシーボを理解し受容すること。自覚もなければプラシーボをまだ理解できていない証拠だな。
どう条件でスピーカーのみ入れ替えて805Dを織り交ぜてどれほどのものか正当に評価してみ?
音なんてろくに鳴らないから。見た目もいいしイメージはいいが音はさっぱりだぞ。
それでも解からないのなら一定時間置きに入れ替えて冷静に検証。それでも解からないなら数日そんな検証を繰り返してみる。
その内に個々のスピーカーの音を覚えてくるし良くない音良い音見えてくる。
それで本当にいいと思えばそれが好みってだけ。通常この音の変わりはいくらでもあるのでいいとするはずがない。
それが俺の結論。あとはやはり経験してほしい。じゃないと評価できないからな。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 04:29:26.52 ID:6uFCBBlb
すまんが、俺は行きつけのオーディオ店で 基本的にブラインドで視聴させてもらってる。その中で残ったのが上の4機種だ。 プラシーボも糞もない。ちなみに5位はKEFだった。癖が殆ど感じられなくて良い。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 04:32:26.82 ID:rY5nbZF0
>>481 おそらくあんたは名前とイメージで物事を認識している。ただそれだけ。
音なんぞまるで聴いていないだろうと察しがつく。
俺にいわせればあんたような奴こそスピーカーの音に対しては信用できないな。
思い上がってるうちは正しい評価はできない。なめてかかるぐらいの余裕がないと客観的名判断はできないぞ。
まさかB&Wのスピーカーを扱うショップの店員なら真面目に語るだけそれこそ無駄ではあるがね。
店員というよりは耳に自身がないのでイメージに縋るキモオタだと思うが。
失礼承知でレスさせてもらってるがあれもこれも皆に客観的な評価をするためのもの。
悪くい思うな以上だ。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 04:32:27.25 ID:6uFCBBlb
その4機種から、俺はGUARNERI evoを買うことになると思うが、 805Diamondを異常に高く評価したりボロカス叩いたりするのは良くない。 スレの基準がおかしくなってしまう。805Diamondは間違いなく大関クラスだ。 そして、俺はGUARNERI evoの持つ、805Diamondより明らかに優れてる部分に惚れてるわけだ。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 04:35:10.16 ID:6uFCBBlb
ただ、オーディオ的な欠点はGUARNERI evoのほうが多い。 だから805Diamondの少ない欠点をあれこれ指摘されてしまうと(9割は見当違いだが)、 GUARNERI evoを買おうとしてる俺からすれば大きく戸惑う。 GUARNERI evoは悪く書こうと思えばいくらでも書けるからだ。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 04:36:36.78 ID:rY5nbZF0
>>484 糞スピーカー並べて聴いてもそんなものかもな。先入観もあればあんたのしたい順位付けも加味されてることだろう。
ダイヤトーンやヤマハを織り交ぜて聴きにせずによく言えたな。
くだらない先入観を捨てて音のみに耳を傾けろ。
価格ばかりで音質は二流だなと気付くぞ。おそらく誰でも。
そのブラインドこそ正しい答えが出る。自宅で真剣に繰り返し検証することだ。
案外すぐ糞だと気付くぞ。ガチで。本当に機会があれば買って試してみ?
俺の言う意味のすべてが解かるから。万人は馬鹿じゃないぞ。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 04:36:45.80 ID:K5qNGyXW
毎日、このジジ時間に起きてるのか?
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 04:43:55.81 ID:rY5nbZF0
ひとが気に入って満足しているものにケチつけたいわけじゃないが 贔屓せず事情を考慮せず音のみで評価する客観性と正当性、いつも真っ直ぐ素直に平等に評価したいと思ってる。 感情に流されない自信があれば音のみに耳を傾けられるひと以上の聴覚も持っている。 音を聞き分けてきた経験もあるし実績もある。楽器の音色の良し悪しも解かる奏者でもある。 音響関係にはうるさい。いいものはいいと評価するが悪いものは悪いとしか評価できない。 オンキヨーと以下でどう評価すればいい。その基準を俺は悪いとする。 あとは百聞は一見にしかず。オーディオだけに聴くわけだが各々経験しておくれ。 俺はお前らの耳を信じてレスしている。耳の差など大差ない。あるのは思い込みによる差だ。以上。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 06:36:57.29 ID:rjXGmlSu
>>487 同じ買って失敗するなら805Dにしておけ。
売る時も都合がいいし、指標としての基準にできる。
欲張って更に高音質をという失敗の典型まで経験しろと言わない。
今のままじゃ音を聴けないがために道を踏み外し碌でもないマイナーSP掴むことになるぞ。
音も糞。価格も糞。メーカー二流で材質糞 売るに売れない。805Dより高かったのに評価さず忘れ去られた糞SP。
そうなるぐらいなら805Dにしておけ。 解かるな?
くれぐれも忠告しておく。オンキヨーとダイヤトーンとヤマハも混ぜて
手堅く答えが出せるよう、実際に手にしてみて、それらを自分で綿密に数日間徹底検証してみろ。
いやというぐらい、これでもかというぐらい、音を完全記憶するぐらいの気持ちで。
自分を疑りやることはやれ。己の耳は嘘付かない。 根底から己を立証してみろ。
805Dはオンキヨーに劣り、オンキヨーはダイヤトーンに劣り、ダイヤトーンはヤマハに劣る。
好みなんていってられない音質の差がある。食わず嫌いじゃいかん。まず経験することだ。
そしてその答えをここで語ってみろ。恥じることなく正々堂々と。事実を知っても板から去るな。
経験して出した結論を正直に語ってくれ。贔屓なく。平等に。
>>491 >805Dはオンキヨーに劣り、オンキヨーはダイヤトーンに劣り、ダイヤトーンはヤマハに劣る。
>好みなんていってられない音質の差がある。食わず嫌いじゃいかん。まず経験することだ。
ねーよw
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 08:25:15.86 ID:7X8lKRe2
朝から何言ってんだw
>>491 ナニを再生したときに、どこがどういうふうに劣っているのか
具体的に書きましょうね、ボクちゃん。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 14:07:01.83 ID:A/87LY2z
>>481 マシーナCRMの評価をお聞かせ願えませんか?
聴いたことも無いんだろ
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 15:11:56.59 ID:hQxfyqWR
面倒臭いから、和田センセイにお布施でも払って決めてもらえよ。 お布施の金額でシビアに判定しくれるぞ。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 15:41:55.16 ID:NZFRnv81
>>495 マジレスしてやりたいが、ユーザーが真面目にインプレ書けば書くほど
アンチがウジ虫の如く沸く 本スレもユーザーは引き上げてしまい、過疎村状態
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 15:54:27.93 ID:FehhwUBW
805dに勝るものナシ
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 15:56:21.35 ID:NZFRnv81
8畳の部屋で聴取距離2mのニアフィールド・リスニング中 ジャンルはクラのオーケストラもの7割 ジャズボーカル3割 ボーカルはディナ52SEの方がグループ感あるが、フルオケに関しては緻密さ・音場再現性とも最高クラス
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 15:58:13.81 ID:NZFRnv81
↑CRMの話
a
504 :
495 :2011/09/30(金) 16:52:20.43 ID:zavOwFDe
>>501 インプレどうもです。
グルーブ感というのは、中域の密度感やリアルさのような
ものと判断すれば宜しいのでしょうか?
そのあたりが52SEが勝るということでしょうか?
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 17:16:01.10 ID:NZFRnv81
>>504 グループ感とは一言で言えば「ノリの良さ」ですね AUDIENCE52SEは中低域が充実していて、高域も
シャープ。 悪く言えば多少ドンシャリ傾向はあるのだけど、女性ボーカルの色っぽさは
リアルに表現します。CRMはその辺りは、熱くならずに冷静に表現する方で、ピアノやサックス
など他の楽器を含めた空間表現はCRMが遥かに上です
ME100インプレなど、思わず聴いてみたい!と感じさせるものがありますね。機器をシビアに選ばずにいけそうなイメージです。 逆に入力側や上流にどこまでも追随してくれるスピーカーとして、CRMに興味持っています。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 17:55:05.02 ID:6uFCBBlb
>>495 俺の行く店は、マシーナはウーファーとセットになって置いてたんで、
セットの音なら知ってるよ。緻密さと豪快さの融合というのかな、
かなりのレベルにあることは確か。音の粒子感が細かく繊細なのに、グワーッと迫ってくる感じ。
ただ、あのデザインが俺にはちょっと・・・って感じだったんで、
単体での視聴はしてないんだ。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 19:56:33.73 ID:NZFRnv81
ああ、グルーヴ な
ケーブルスレの住人以上にやれてる人もチラホラ
>>498 自分の思い通りにならなければ全員アンチ
そんな言い方するから過疎る
最近、センモニをAVアンプで鳴らして喜んでるキチガイが沸いてるよね 生の演奏を聴いたことがないんだと思う
>>512 センモニをAVアンプで鳴らしてる人知ってるよ
音も悪くないしそんな人五万といるよ
売れ行きが桁違いだからね
・歴代売れ筋ランキング ・現在の売れ筋ランキング 価格差はあれ、ユーザーが購入に踏み切っているスピーカーを纏めてみるといいかも 聞いた感じ、KEFの全般に良かったけどね 結局視聴できなかったQ500を通販したという
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 22:50:55.83 ID:6WUhHURU
805は昔のアンチ巨人みたいなのがいるんだろうね 今は弱いからアンチになるまでないんだけど ブックが個性一点買いになりやすい中で全ての面で紳士だからそれが鼻につくとかね 低音、スケール感は仕方ないとして音場に奥行き感があれば買いなんだけどな 高域のシャリシャリ感のない乾いた鳴り方は安物にはとてもまねができないでしょ
マンカス
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 23:56:14.40 ID:k3YXKnJd
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 00:40:32.06 ID:PoWmBEkY
idコロコロ変えて書き込みとは 気持ち悪い奴だな。
C1 Sigしかない
売れる売れないの話に不都合でも? テンプレにランキングあっても反対しないよ 消費者の動向を一目に知れると参考になる
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 05:35:32.15 ID:fHcoqOkO
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 05:45:30.50 ID:8qWS3M05
>>520 それいい案だね
次スレは1〜10位まで記載しよう
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 05:51:45.17 ID:/GFFjVIc
>>514 提案はあなたが最初だね
いい案だと思ったのにランク外ばかりになる予感
それでもランクインできたら評判はいいと目安になる!
310CEでオケ聴けば倍額支払っても納得してしまう
>>524 売れてないからw
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 06:05:04.93 ID:GfyWB0Oj
黙れ池沼 805Dは誰が何と言おうが最高峰 ハイレベル ぼったくりの
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 06:06:30.60 ID:GfyWB0Oj
よしこれで俺の805Dは擁護される めでたしめでたし
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 06:10:21.15 ID:fHcoqOkO
>>524 俺にとっても不都合じゃないよ。
過去の製品の売れた台数を集計してくれたまえ。
「売れ行き」なんて言うなよ。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 06:15:22.49 ID:RSjR5a0j
キヨの掲示板で 日本語おかしなヤツだなと騒いだチョンがおったそうな
>>514 歴代より現在の方を希望する。
>>526 無意味な改行しないように。
>>528 現在の製品でないと無意味。
君が四方八方粘着するほどの「売れ行き」を俺に知らせてほしい。
入札件数に比例して人数が凄いな。 美音スピーカーは外観までも美化させる。 光沢チョコレートいいですな。 ミニチュアNS-1000MMでも部屋に飾ろうかしら。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 06:46:24.20 ID:fHcoqOkO
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 07:51:30.29 ID:PoWmBEkY
擁護も何も805dこそ現代spの最高峰なのは言うまでもなし
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 07:56:27.48 ID:pkHNVcs/
>>535 あれで〜(笑)
だからオーディオって衰退するんだよ。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 08:19:30.60 ID:ujTZ/RL3
ラジカセ程度の装置で、どう聞こえるかモニターするのが YAMAHAのNS-10。 すなわちテンモニならしておけば、スタジオチェック済みの出音。 ブックシェルフ小型のスピーカーとしては、これで十二分じゃないの。
あまりにオリジナルから遠ざかった勝手な鳴り方されても困る。 yamahaのモニターファミリーは鉄壁のようだね。
テンモニは音楽向けのモニタースピーカーじゃないもんな。 音質どうでもいい、DJのお笑いトークなどの音声のチェック用。
>>539 それは違うよ。ごくごく一般的な意味での小型モニターの定番。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 10:45:14.15 ID:fHcoqOkO
>>540 困ったチャンですね。「定番」たりえないだろ。
供給なければ、需要もなし。現実から目を背けるんじゃない。
YAMAHAにはSOAVOがあるじゃないか。
SOAVOについて熱く語ってくれ。まずはそれから始めろよ。
健闘を祈る。
新品を取り扱う業者な訳でもないので、現行であろうと無かろうと関係ないですね。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 11:27:04.07 ID:fHcoqOkO
>>542 やっとシッポを掴んじゃいました。
リサイクル業者さんが暴れてたのですね。2chで、仕事もせずに。
こんなゲスどもに荒らされていたとは.....。
audio_lovejp には死を。
>>543 あなたこそ何か変な、言い回し方ですね。
現行品のPRでもしないといけないのでしょうか?
普通のユーザーなら、いつの時代のものでも自分の判断で
導入するのは、当たり前ですね。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 11:50:42.95 ID:fHcoqOkO
>>544 落札者には自動でメールアドレスが通知されるんだったな。
明日もあなたは元気でいられるのかな?
心配になってきたよ。
2chも現実だ。 現実から目を背けるんじゃない。
矢張り、変な方でしたね。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 12:33:51.85 ID:XCPcBUyd
おい、最初のテーマに帰ろうぜ。 805DとPL100とC1を3大関と考えて、横綱を探していこう。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 13:36:19.52 ID:QqX+h6Pp
SOAVOは嗜好品でしょ。 テンモニはモニターらしいモニター。 まぁそこが信頼できるんだが。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 13:43:35.13 ID:QqX+h6Pp
まぁ私はセンモニの音が好みですがモニターとしても嗜好品としても楽しんでいますよ。
AR-3タイプの本棚型スピーカシステムはウーファ口径に対して小容量な箱で 無理やりローエンドを欲張るから反応の悪い低音しか聞けない。 "脱AR-3"思想で本棚型スピーカシステムを開発せよ。 つまり、本棚型スピーカシステムの低音再生限界を100Hz程度で諦めろ。 ローエンドの再生は外付けのサブウーファ乃至壁バッフルや天井ホーン等に 委ねるのだ。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 14:29:41.86 ID:3yO7ooKQ
>>541 まず一つはバブル期と今の不景気の経済の状況がヤマハの
部品の品質にどの程度の変化があるかはさだかでないですが
(あらゆるメーカー・分野・製品において品質ダウンがあるようです。)
いわゆるコストダウンや効率化によっての収益性の動きなどです。
>>550 貴方は1000Mに低音を求めてるのですか?
容量も小さめの1000Mにそれは酷です。
1000Mは伸び伸び広がる楽器の音色を味わうものです。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 15:13:46.94 ID:fHcoqOkO
>>551 他のメーカーのことは聞いちゃいないし、お前に答えられると思ってない。
つまり、YAMAHAの現在の製品は、品質ダウンなんだな?
それでいいんだな? お前訴えられてもしらんゾ。
ところで、何でお前が答えてるんだ。
ロビンちゃんでちゅか?
幅120oくらいのを探していますが、お勧めありますか? 予算は2台で8万くらいまでで。 用途はPC用、主にクラシック、ボーカルを聞きます。 アンプはラステームRDA-212,DACはCARAT-TOPAZ sig でUSBでDACに接続しています。 今はデノンのSC-A11XGです。 もっと生々しい音を求めています。
>>553 つ10Mシリーズの音質を受け継いだHiFi&AVマルチユーススピーカーNS-10MM
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 15:46:37.95 ID:XCPcBUyd
え、なにここ、入門者向けスレ?
小型のブックシェルフに限定した時点で、 かなり入門者向けの話題に傾き向き易いのでしょう。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 15:59:33.51 ID:XCPcBUyd
じゃあ、ALR/JORDANでいいんじゃないですか。 安くて質が高く使いやすいでしょう。 ランク的には幕下クラスですが、センモニあたりよりは上ですね。
> ※ウーファー部を加えて完全体になるスピーカーはスレ違いです > (YGACOUSTICS ANATVMM、AUDIOMACHINA CRM、PENAUDIO CHARISMA等) なんで排除しなければならないの? 単体で評価判断すればよいだけです
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 16:36:48.71 ID:jPOCnOfx
日本語を理解出来ないチョンが颯爽と登場
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 16:50:55.04 ID:fHcoqOkO
>>562 お待ちしておりました。
さささ、どうぞ、お入り下さい。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 18:26:04.72 ID:jPOCnOfx
馬鹿の誘いは断る
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 18:33:06.16 ID:fHcoqOkO
>>564 断るなよ。
書き込む前にお母さんに添削してもらうんだぞ。ボク。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 19:01:52.26 ID:fHcoqOkO
KEF Q500 良いスピーカーじゃないか。 好きな音楽聴いてスッキリしたら、 間違ってたことは素直に認めて、謝るんだ。 それが成長の第一歩だ。このままじゃ、前に進みにくいだろ?
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 19:07:23.58 ID:UKK4rO++
そもそもヤマハもセンモニも完全にスレ違いでないの?
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 20:12:14.22 ID:ujTZ/RL3
1000モニでなくて、テンモニでしたら文脈的にOKでないの。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 20:20:55.54 ID:RJ6TYKEf
テンモニもヤマハも ス レ ち が い
結局、Diablo Utopiaが最強だな。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 20:47:00.10 ID:ujTZ/RL3
>>573 価格がおかしいんじゃない?
実売25万円ならいいけどね。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 21:47:38.53 ID:MFdt1XKP
センモニとテンモニが優れてるのは認める。 だがマイクタイソンや千代の富士を出されても現行で買えないのは話題の邪魔。
ニアフィールド限定ならD-V3EXに一票
ずっと張り付いてる国産の骨董品持ち出すキチガイは消えろよ
自作、懐古趣味もスレちがいだから あ っ ち い っ て
島崎さんのオーディオルームはNS-1000Mがメインに設置されているが 「そんなにいいんですか?」と言う私の問いに「こいつを覗いてね」とNS-1000Mをなでるようにして言った 我が家のオーディオルームでCharlesAznavourを聴いた時に千切れた糸が一本の糸に繋がった
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 23:04:31.34 ID:ujTZ/RL3
ここはブックシェルフ型スピーカーの、匿名公開掲示板ですよね。そうですよね !
>>583 お誕生日にフランス人形でも贈りしましょうか
西洋かぶれの人はこれだからこまる
洋楽にこのレベルもものはどこを探してもありません スピーカーも同じでどこを探しても日本のスピーカーに適うものはありません ヘッドフォンもソニーが最高です それは島崎さんもはっきり仰っていました
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 23:30:58.43 ID:fHcoqOkO
>>582 >>585 >>588 D-V3EXのすばらしさが何も伝わっこない。
もう一度最初から、書き込んでくれ。他人の感想ではなく、お前の思いを
書き込みやがれよ。
それと、「ONKYOの最高峰」の表現は、近所の雑木林と思っている人が
ほとんどだと思うので、表現にも気を配ってくれ。健闘を祈る。
>>590 オンキョー未満のスピーカーをどうぞ大切に。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/01(土) 23:46:17.48 ID:fHcoqOkO
>>591 オンキヨー以上と、オンキヨー未満のスピーカーを教えてくれ。
俺のスピーカーがどちらに該当するか教えてやるからさ。
くれぐれも抜けのないようにな。
値段=性能 だと思い込んじゃうと取り返しがつかない 値段だけは揺るがない事実だから 思い込んでドツボに嵌るともう手遅れ 全てのスピーカーを平等に受け入れられた時 真実は必ず見える スピーカーは音を聴く為の道具だということを決して忘れないこと
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 00:17:33.49 ID:g2rsJyBq
>>591 早く書き込みやがれ。
オンキヨー以上と、オンキヨー未満の基準もないのに罵ってんじゃねーだろな?
リサイクル業の労働者諸君。
吠えるわ小童が!
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 00:22:12.93 ID:g2rsJyBq
聞かれたことに答えるだけでいいの。 リサイクル業の労働者諸君。 電話して聞いて欲しいわけでもなかろう?
不思議な必死さが596から見て取れますが、 どうしたの、何処かのメーカーのPRでも仕事として請けているのかね。
ジュネーブ国際モーターショーに来てるのに、古い国産ロードスターの薀蓄を 延々と聞かされてる気分
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 00:35:59.40 ID:g2rsJyBq
>>597 手遅れになりたくないから聞いてんだよ。
そりゃ、必死にもなるだろ。
早く答えろよ。オンキヨー以上と、オンキヨー未満のスピーカーをよ。
早く答えろよベネット!
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 00:50:01.58 ID:rsCntxGp
オンキヨー未満だけ言えばいいな。 ・ヤマハ NS-B210-MB ・ソニー SS-B1000 ・ソニー SS-SR7700 ・デノン SC-A11SGK ・ケンウッド LS-5070ES-M これだれ。 あとは全部、オンキヨー以上。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 00:52:58.09 ID:hGt0bC8H
オンキヨーの三軍を代表選手にするなよwww
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 00:53:37.25 ID:g2rsJyBq
何を書き込んだか、もう一度よく見てみろ。意味が通じるか? リサイクル業の肉体労働者諸君。
ONKYO D-TK10なら聴いたことがある 感想を言うと騒々しい、まさしくアコギのボディの鳴り方だがギターが上手く鳴る訳ではない 低音は芯がなく伸びない上に、内部からの透過音が賑やかだが実は情報量がない 見た目通りの音で俺には耐えられなかった
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 00:56:56.46 ID:hGt0bC8H
>>601 オンキヨーのアンプ内蔵型スピーカーだといってくれwww
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 01:01:35.23 ID:hGt0bC8H
デノンのSC-A77XGならオンキヨーに勝てるかなwww 密かに俺のメインスピーカーwww
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 01:03:28.17 ID:g2rsJyBq
オンキヨーを晒すの間違いだった.....。 馬鹿リサイクル業者は、やはり死に値するな。
もしかして「さいきょうの〜」スレと「おんきょうの〜」スレ間違い?
国内シェアを占めるのはONKYOですが世界的シェアを占めてるのもONKYOさんですよ。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 01:12:29.80 ID:UkXpc/nW
マジレスでお茶を濁して悪いが 最強のブックシェルフと言えばヤマハNS−1000M以外に思い当たらない。 買い足すならコンディションが良好なNS−1000Mで決まり。
同意。結論が出たところで終了だな
センモニ厨ってなんでこんなに頭悪いん?
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 05:17:07.22 ID:NEp0wvmj
俺も同意。海外のスピーカー含め、強豪スピーカーが再び勢揃いした時にまた視聴テストするとする。 お前達も数々のスピーカーを実際に手にして、視聴テストしてスピーカーの優劣付けてくれ。 もう当分視聴テストの必要もなさそうだ。2011年視聴テストセンモニの優勝。これにて終了。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 07:05:05.40 ID:g2rsJyBq
>>614 何を答えて欲しいのよボクちゃん。
そんな君にDS-28Bをお薦めする。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 08:16:25.98 ID:g2rsJyBq
>>615 こんな俺に、安ゴミを薦めてどーすんだよ。
ゴミはお前が使えばよい。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 08:23:05.64 ID:g2rsJyBq
>>615 ゴミ屋の親分さんでしたか? おはよう。
今日もゴミ屋家業に励めよ。
2chにうつつをぬかしてんじゃねーよ。潰れちゃうゾ。
>>616-617 DS-28Bの演奏は生々しいね。
ゴミ以下を使いたいの?
そんな君にDS-28Bをお薦めする。
国産のスピーカーは音が美しいね。 でも2000年以降はコスト削減で音も悪くなったね。 コンパクトサイズは1990年代がいいね。 1980年代は量感が増してゴージャスになるね。 本物の音を追求すると1970年代になるね。 やっぱりDS-28Bが一番いいね。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 08:48:15.16 ID:g2rsJyBq
>>618 ゴミとオーディオ機器の区別も付けられなねーのかよ。
頭の悪いゴミ屋さんですね。同じもの薦めるなよ。
客のニーズに応えたことあんのか?
別にお前らが機器を制作しているわけでもなかろう?
ゴミを解体して、購入したサプライパーツで補修するだけだろ。
お前らの本当のサービスは客のニーズに応えること。
客の疑問に答えることぐれーだ。アホンダラ。サッサと答えやがれ。
ゴミ屋に石でも投げ込まれなきゃいいのだがな。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 08:54:49.84 ID:g2rsJyBq
>>619 親分さん? 孤軍奮闘のようですね。
子分はまだか。まだかいな?
「あいつら遅せーな!」... お前の鼓動が聞こえてくるよーだ。
「あっガラスが割られた!」... 後悔しても遅いんだよ。
>>620 何を答えて欲しいのよボクちゃん。
おいちゃん忙しいからまたね。
このスレの評価にセンモニを入れるなら、TAD CR-1辺りが最強になると思う
センモニと28B爆押ししてる(てかそれしか言わない)奴って コンクリートの部屋で昭和の歌謡曲流して キャバ嬢のケツおっかけ回してるいつものキ○ガイじゃん
>>623 TAD-CR1とDiablo Utopiaの話題はいつもスルーされるな
まあ買えんがw
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 12:40:09.24 ID:WtZenBxI
どいつもこいつも安物ばかり上げてうるせーよ。 とっととセンモニ以上かせめて同等の機種上げろや
じゃー100万未満で大関、100万以上で横綱って事でおk?
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 17:28:46.82 ID:eZ6jH8m+
スレタイを最強のボッタクリ型スピーカーとか 値が張るブックシェルフ型スピーカーとか 価格だけは一人前ブックシェルフ型スピーカーとか そんなスレ立てろよ。何を最強としたいのか。ボッタ度かw
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 17:32:35.50 ID:eZ6jH8m+
スピーカーの一台や二台ポンと買えるだけ稼げよ。 それなりの頭と地位があれば安いもんだろ。 価格に飲まれて何がやりたいのか。 額に拘る奴ほど貧乏人間違いない。 コンプレックスなのかトラウマなのかw 奏でる音色を疎かにする奴は好かん。
一般庶民が買える限界=100万位の中で決めなきゃ評価も何も出来ねーんじゃね? TAD-CR1とかDiablo Utopiaとか誰がこのスレで評価出来るんだよ? 持ってる奴出てきて評価してくれよ、頼むぜ!
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 18:11:29.87 ID:eZ6jH8m+
>>631 だから金額に執着するな。
とはいえ、ペア300まではみておかないとな。
かといって300超えの情報も拒否する理由は無い。
無料で譲り受けたものから、視聴した高価なものまで
色んな情報があっていいだろ。
なんとなくだがお前このスレに張り付いてるだろ?
あまり我侭こくな。
>>632 申し訳ないがアンタの持ってるスピーカーのレビューを是非お聞かせ願えないだろうか?
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 18:51:01.85 ID:rsCntxGp
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 18:51:14.23 ID:eZ6jH8m+
>>593 それは言えるな。だがまだ甘い。
値段=性能=自分のスペック、とこう来てそうだ。
品物なんぞ自分の価値でもなんでもないのに。
型番上げて小学生のように戦うのか?w
さもスピーカースペック=価格=が自分のスペックかのようにw
奏でる音色に趣を置けるだけ金を稼げる男になってくれ。
貧乏臭くて見てられんw じゃなw
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 18:58:50.94 ID:eZ6jH8m+
>>633 はっきりはいいたくない。返答しないのもしのびない。
てなわけで少しだけ。
現行のではないペア240ぐらいだったか。今いくら相場ぐらいだろな。
中古でも半額の120はいくだろか、その辺しらんがそんなもんだ。
しかしそれは出番が少ないかな。プライバシーのこともあるのであまり話したくない。じゃな。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 19:05:56.32 ID:eZ6jH8m+
レビューはできる。少々。 う〜ん、そりゃ聴いていいと思って買ったからいいぞwその時は。 う〜ん、そんなにあれかな、広がりと音圧はあるかな。音色はさほどでも。 ダイヤトーンのが気持ちよかったり、ケンウッドのミニミニがシャープに聴こえたり 確実に金額ほどの価値は無いなww まぁ誰でも通る道だ。 ぶっちゃける。センモニターの方が好き。あー失敗したと思ってるww まぁまぁ、あ、時間ない、いくわ、じゃな。
釣り針でけー
240(万なのか?)出してセンモニに負けるとか哀れというか悲しくなるな・・・ 自分的には気持ちよく聞こえるのが最優先なんだが、体良く解釈してモニター系云々言ってるスピーカーは気持ち良くは聞こえない 腹の底を揺さぶり脳幹を刺激する音を出すブックは無いものかの?
640 :
296 :2011/10/02(日) 20:09:25.67 ID:rudQ4G4p
今日は別の店に行って B&W PM1 B&W 805D ELAC 310CE ACOUSTIC ENERGY AE1CLASSIC を聴かせて貰ってきました。 やっぱり自分にはB&Wは合わないです。 PM1も805Dもベールが1枚かかった音に聴こえる。 今日聴かせて貰った中ではELACの310CEが良かったです。 ギターとかの音が一番生音に近い感じでした。 値段は倍以上安いけど310CEのが全然好きな音でした。
>>639 ここで名前の挙がってるスピーカーは、一般的にはセンモニに負けてないからw
部分的には、センモニに負けている点もあるだろうけど
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 20:53:23.58 ID:rsCntxGp
>>640 ぶっちゃけ、音質の評価はアンプを書かないと意味がないです。
現代スピーカーは何でも、つないだアンプによってベールが何枚も
かかったようにもなるし、透き通った音にもなります。
視聴するときに聴くポイントは、
その音質ではなく(音質は他の機器である程度は調整可能)、音の出方です。
サウンドステージに注意して視聴しましょう。
スピーカーに投資をするのは良い事です。 私がテンモニを例に出したのは、ソフトをまとめる際の、 市場の低レペルながら過半を占める環境チェックに使われる コンパクトモニターの定番として事実を示した訳です。 当然趣味としてオーディオなるものをしていらして、数百万を 費やすのならば、大型スピーカーを朗々と唄わして頂きたいものです。
645 :
センモニフエチ :2011/10/02(日) 22:03:29.23 ID:uLNeA+JF
このスレもNS-1000MONITORを中心に話が進んでいるなw。
646 :
296 :2011/10/02(日) 22:26:06.81 ID:rudQ4G4p
>>642 レスありがとうございます。
1回目の試聴の時のアンプはonkyo A-7VL
今日の試聴のアンプはsoulnote sa3.0
でした。基本的にデジアンの音が好きです。
試聴した音源はSACDのかなり録音の良いものと
あまり録音は良くないけど好きな生音中心のCDをかけて貰いました。
自分は趣味でドラムをやってるのですが
ハイハットやスネア等、あとアコギやエレキギター、サックス等の
楽器の生鳴りのようなものが一番出ていたのは
soulnoteとELACの組み合わせかなと思いました。
ベースは4428には勝てないのでそこはもう諦めてます。
音の出方に注意する、とのことですが
具体的にどのような所をチェックすればよいのでしょうか?
その辺りがよくわからなくて・・・
ハッキリ言ってしまうと、どれもある程度良い音だったので決めきれない
と言うのもありました。
あえて言うならB&Wはちょっと好きではない、という感じで。
糞耳で申し訳ないんですが・・・
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 23:23:31.20 ID:rsCntxGp
>>646 いやいや、糞耳ではないと思いますよ。
オーディオ特有の音に慣れてないだけだと思います。
確かにオーディオの音に慣れないと、
どこに注意して聴けばいいかわからないかもしれないです。
マニアは、音の像の出方(音像表現)と音の広がり(左右、前後、高さなど=音場表現)に
注意して聴くのですが、B&Wはこういった面で秀逸なタイプなんですよね。
もちろん、B&Wも固有の音は持っていますが、それが極めて少なく、
音色自体は他のパート(プレーヤーやアンプなど)に丸投げの部分が多いです。
だから、オーディオマニア的な人は、とりあえずB&Wを買って、
音色は自分で追い込む人が多いですね。
オーディオの音に慣れていないうちは、
どうしても音色にばかり耳が行ってしまいますし(私も以前はそうでした)、
音色重視でスピーカーを買ってしまいます(ちなみに、この買い方が間違ってると
言い切れないのが、またオーディオの難しいところです)。
できれば、適切な判断ができるアドバイザーと一緒に視聴するのが一番なんですけどね・・・
奏でるのは楽器であってスピーカーじゃない そこを勘違いしてるオーヲタは痛い
いたたたたた
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/03(月) 00:05:52.95 ID:rMh6t7kH
4312は外しようがないだろ。
>>647 新手のオーディオマニアだなw
作り話するほどB&Wは危機なのか
この御時勢ですから
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/03(月) 10:58:53.57 ID:G8A7PIUK
八畳以下の部屋なら、soulnoteのss1.0最強。 それ以上の部屋ならELAC310。
>>655 一時期騒がれてましたね。
海外製品に珍しいことではないです。
ネットで炎上するかしないかだけで海外製品に珍しいことではないんです。
こういう世界ですから話も大きくなりませんからね。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/03(月) 15:29:40.99 ID:+V5tpN2h
>>654 SS1.0は、確かにニアフィールドじゃあ凄くいいと思う
だけど、あれに40万払うかって言われるとwww
せいぜい20万までだろう・・・中古が出れば欲しいけどな
ELACは低音が嫌い
15インチはスレチか?ミニマム級限定か?最強ではないのか。ガッカリだ。
ガチの最強スレこの板にないのか?あれば案内してくれ。 真の最強とはどのスピーカーなのか議論を深めたい。
最強じゃないのかよ・・・orz 出直すこんなスレに用は無い。
自分でスレ立てすればいいのにw まあ2ちゃん住民とは縁の無い世界の話だから ハイエンドスレはいつもネタスレと化して過疎るだけだけどw
663 :
センモニフエチ :2011/10/04(火) 00:12:55.64 ID:gnVoVABh
わしは馬鹿、とうぜんノータリン
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/04(火) 00:41:03.79 ID:H/CFb0KH
805Sこそ至高だと思ってたが、805Sって今のレベルだと小結くらいだな。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/04(火) 01:00:03.77 ID:Wd/L8DlG
ゴミだろ
イクリプスはどうなんだろ? 低音出るとは思えんが…
B&W solid monitor最強!
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/04(火) 05:25:55.99 ID:WUaQsG3Z
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/04(火) 18:17:40.94 ID:H/CFb0KH
B&Wはマトモに仕事をしておるな。 まあ、昔から手抜きはしてない会社だよ。 どっかとは違ってね。
ちゃんと作ってるかどうかは低価格機見ればわかる フラグシップだけ出来良くて其の下は悲惨みたいなよくあるハイエンドメーカーは大抵品質管理糞 ローからハイまで安定してるところは品質がいい
そうでもないよ。 トップエンドからローエンドまで全て糞のメーカーもある。
パイオニアの悪口はそこまでだ!!
全部糞なら俺の提示してる条件に当てはまらんだろ あほか
意味不明っすね
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/04(火) 21:09:59.05 ID:vHcVnnLq
>>459 ID: 6uFCBBlb のひとまだいる?
50種類の中にProAcあった?
もしあれば評価を聞きたいな。
フランコセルブリンのアコードが最強の座に収まるよね
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/05(水) 05:32:46.03 ID:PnwgOdAe
>>670 のような正論が上がる度に揉み消そうとする奴が湧いてくるんだな。
そりゃ真面目に語る気も失せるわな。
小部屋に相応しい805Dなんかどうよ?
音がチープでそこそこ遊べると思うぞ。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/05(水) 05:37:47.20 ID:PnwgOdAe
全商品の管理が行き届いているメーカーと B&Wのような商品も管理もガタガタなメーカーもある。 色々なメーカーがあって当然だ。 だが雑な作りとチープな音がまた良かったりする。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/05(水) 07:15:50.31 ID:lMB0jTq8
B&Wは、昔から世界中のマニアに解体されたりして、 その品質は間違いないことが確認されてるじゃん。 問題なのはウィ●ソンオーディオみたいなところだろ。
681 :
69 :2011/10/05(水) 13:13:55.38 ID:4T310C3g
昔は アコースティックラボが小型で良い物を作っていたけど今では名前も聞かない。 もうメーカーも無くなってしまったのかな。けっきょく一発や出終わったのか。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/05(水) 15:22:40.96 ID:lMB0jTq8
デノンがあるじゃないか。 SC-CX303なんて最強候補だろ。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/05(水) 20:15:36.31 ID:lMB0jTq8
やべー誰からも反応がないwww
現代ハイエンドの流れを、日本で知らしめたスピーカーのはしりは個人的にはセレッションのSL6かな等と思います。今でも時々聴きます。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/05(水) 21:23:49.92 ID:lMB0jTq8
いいですね。 確か能率が低かったですが、素晴らしい音だった記憶があります。
そんな自分が信頼しているものは、100db越えのスピーカー だったりする訳ですね。 684
ELACの310、330は?
もっと見聞を広げた方が良い
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/06(木) 03:10:32.06 ID:obI0iSAS
>>1 にライドーとパルサーとKEFを加えれば、大関から小結クラスは全部出揃うな。
所有者の腕さえあれば、どれも楽しめるスピーカーだ。
パルサーがちょっと鳴らすの難しいかな。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/06(木) 04:07:37.04 ID:Ggll83dh
大関上位陣だけに絞ってよ
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/06(木) 07:22:05.90 ID:obI0iSAS
ある程度から上は勝ったり負けたりだと思うよ。 上位陣になると全ての能力が平均より上だから、後は好みでしかない。 RAIDHO Acoustics Ayra C-1 Joseph Audio PULSAR B&W 805Diamond DYNAUDIO Confidence C1 Signature Focal diabolo utopia Sonus Faber GUARNERI evolution MONITOR AUDIO PL100 KEF Reference 201/2 --------------越えられない壁-------------- Musikelectronic Geithain ME100 KRIPTON KX5 quadral AURUM ALTAN [ HARBETH HL Compact 7 ES3
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/06(木) 07:23:30.13 ID:obI0iSAS
GUARNERI evolutionはもうちょい下かも
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/06(木) 07:29:14.35 ID:obI0iSAS
壁の上と下では明らかに能力が異なると感じるが、 壁から上はちょっと優劣付けられんので、あくまでも俺の好み順ね。 やっぱGUARNERI evolutionはKEFの下だな、うん。
ガルネリは一般的にはもう少し下だと思う 但し、あれがハマる人には横綱にすらなりうる存在だと思うなぁ あと、MAGICO miniとか、TAD-CR1は?
>>695 やっぱGUARNERIはそうだよな。
MAGICOとTADは聴いたことないわ。
TADは凄そうだな。
ライドーってどんな音だった? 聴いたことがないから興味がある あと、補足でガルネリを相撲に例えるなら、前頭の上位か小結クラスだけど、常に技能賞等を貰う感じかなぁ 但し、evolutionはまだ聴いてないのでこれに当てはまるかは解らん
805Sは低域濁してさもスケールが大きいかのように聴かせる小手先騙しのSPだったが 5Dも結局似たような音みたいだな あとブックシェルフのような小型はフォーカスがいいのは間違いで、 低域スカスカだから中高域がマスキングされないってだけの話だ 耳の悪い人にとってはよりクリアに聴こえるだろうが常識的な聴力であれば物足りないと感じるのが自然 話が噛み合わないのは聴力に差があるから
5D持ちはONKYOのD-312Eの高域を聴いた後でもダイヤが異次元だと言えるかな? 一度聴いてみることを奨める
>>699 はキチガイで知恵遅れ
MRXスレを読むべし
>>698 >>699 お前が最強ブックシェルフはONKYOのD-312Eだと思うのであれば、
明確な根拠とともに、そのように書き込めばよい。
少なくとも、他よりも優れていると書き込みたければ、コンポーネント
環境を合わせて明記しなけば、クソの戯言はクソの役にも立たぬと言うことだ。
モニオのPL100をラインの上にサラッと入れるなよ あとガルネリエヴォはフランコセルブリンのアコードに入れ替えな
>>702 そんなにランク付けしたければ自分でもやれよ
ある程度の価格帯で区切らないと結論でないでしょ、高価=音が良いっていう幻想に 浸ってる訳じゃないけどね
特に値段はくぎらなくて
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 04:08:29.23 ID:BISJdapx
値段は全く関係なくねーか それこそ高くてクソみたいなモンは沢山ある ここに名前は出てないような
>>701 いやいや高域だけのSPね
高音のSN美音さ瑞々しさは異次元だが
全体のバランスはチグハグでとてもじゃないが最強なんて言える物じゃない
805S程度には勝ってるけどね
俺も
>>698 はほぼ正論だと思うがな。
前に804はボケボケで805にすら劣るとかぬかしてたアホがいたけど
俺が804Dと805Dを比較した感じでは、解像度、定位、厚み、低音の質感、スケール
全てにおいて804Dの圧勝だったが。
804Dを前にすると805Dなんて低音スカスカでおもちゃみたいだったな。
。。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 09:55:39.70 ID:GDUVhD4H
800seriesスレとCMseriesスレで相談したものですが踏ん切りつきました。 B&Wは高域がよく伸びて最強だと疑わなかったのですが一長一短で一概にいえない気がします。 アイワの2000円くらいのアクティブスピーカーとCM5も高域の伸びだけの性能は殆ど変わらなくて 機能性として差があるという認識は正しくなくて、その音の鳴り方に性能差があると実感しました。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 10:01:44.19 ID:GDUVhD4H
実は以下の内容で相談したものです。
切実と言いますか複雑な気持ちです。
理解に苦しんでます。。。
スピーカーテストサウンド [Maroke's Sound Test]
http://www.youtube.com/watch?v=XMF2t1mp-m8&feature=related ここでスピーカーのテストをしました。
22秒(0.22/1.15)から始まるスィープ音(『UWjS』のような文字が出てきます)を聴いてると
B&W/CM5は、UWjSに差し掛かる前の35秒くらいで音がなくなります。
自分が聴こえないだけかと思って、DIATONE/DS-27Bで聴いてみると、UWjSの中間くらいの40秒くらいまでしっかり聴き取れるのですよね。。。
気になったので、リビングのノートPC用に使っているONKYO/D-212EXとモニターオーディオ/SilverRX1も持ってきてテストしましたが
37〜38秒くらいのところで音がなくなります。
スペックは高域が出るようなことを謳ってますがこんなに当てにならないものなんですかね。
皆さんのスピーカーはどうでしょうか。お手数かけるので試してくださいというのもおこがましいですが非常に気になってます。
音楽にここまで高域が必要がないとはいえ複雑な心境です。。。
手がかりになる情報になるかどうかですが一応書いておきますと
アンプはマランツ/PM-11S2で、ASUS/XonarDG(サウンドカード)からアナログで経由しています。
マザーはASUS/P7P55DLEです。
単なるスピーカー性能差でしょうか。
アンプとの相性問題でしょうか。
どなたかなんとなくでも分かりませんかね。。。
くだらないことかも知れませんがCM5は特にお気に入りなので気になってしょうがないです。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 10:07:27.05 ID:GDUVhD4H
前スレか前スレでCM5が最強だと強気になってレスしましたが、性能差に拘るよりも鳴り方(聴こえ方)だけに焦点を合わせて聴くことが大切なのかなと実感させられました。 手軽に試せる方もいないでしょうが計測するよりも曲を楽しんで聴くことが何よりだと思いました。 駄レス&スレ汚しすみませんでした。
805は低域が濁って滲んでいるので無音の空気感というか音場の静粛性のようなものがイマイチ表現されない スケール感を出すつもりが失敗してマイナスになってる その上量感もまったく無いので音の実体感が無く空虚でメロディだけを聴かされてる感じで臨場感には程遠い 最強のSPなどでは断じてないと思う
こいつは嘘と妄想ばっかり言う奇人だよ
【ONKYO】D-312E D-412EX D-77MRX セパ その21 スレで
805Dも聞いてない、D-312Eもonkyoも糞味噌に言う奴だから
698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/06(木) 12:21:36.55 ID:xrg5cbN8
805Sは低域濁してさもスケールが大きいかのように聴かせる小手先騙しのSPだったが
5Dも結局似たような音みたいだな
あとブックシェルフのような小型はフォーカスがいいのは間違いで、
低域スカスカだから中高域がマスキングされないってだけの話だ
耳の悪い人にとってはよりクリアに聴こえるだろうが常識的な聴力であれば物足りないと感じるのが自然
話が噛み合わないのは聴力に差があるから
699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/06(木) 12:26:04.03 ID:xrg5cbN8
5D持ちはONKYOのD-312Eの高域を聴いた後でもダイヤが異次元だと言えるかな?
一度聴いてみることを奨める
707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 07:04:37.09 ID:Pl0seI62
>>701 いやいや高域だけのSPね
高音のSN美音さ瑞々しさは異次元だが
全体のバランスはチグハグでとてもじゃないが最強なんて言える物じゃない
805S程度には勝ってるけどね
713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 10:10:29.73 ID:Pl0seI62
805は低域が濁って滲んでいるので無音の空気感というか音場の静粛性のようなものがイマイチ表現されない
>>711 俺のノートPC内臓スピーカーでも43秒まで聞こえる。
距離とか音量の問題じゃない?
機器によって音量は大分変るよ。
CM5も耳元で音量上げれば聞こえると思うよ。
部屋の干渉を受けない状態でテストするべき。
716 :
各メーカー1製品で、こんな感じだろ :2011/10/07(金) 13:53:23.00 ID:BISJdapx
RAIDHO Acoustics Ayra C-1 TAD-CR1 Joseph Audio PULSAR B&W 805Diamond DYNAUDIO Confidence C1 Signature MONITOR AUDIO PL100 KEF Reference 201/2 Focal diabolo utopia Sonus Faber GUARNERI evolution --------------越えられない壁-------------- MAGICO mini Musikelectronic Geithain ME100 quadral AURUM ALTAN [ KRIPTON KX5 HARBETH HL Compact 7 ES3 Vienna acoustics Haydn Grand --------------越えられない壁-------------- その他、多くのスピーカー --------------越えられない壁-------------- Kiso Acoustic HB-1
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 14:01:19.67 ID:dgDxycUN
718 :
こうかな :2011/10/07(金) 14:05:00.53 ID:BISJdapx
RAIDHO Acoustics Ayra C-1 TAD-CR1 --------------越えられない壁-------------- Joseph Audio PULSAR B&W 805Diamond DYNAUDIO Confidence C1 Signature MONITOR AUDIO PL100 KEF Reference 201/2 Focal diabolo utopia Sonus Faber GUARNERI evolution --------------越えられない壁-------------- MAGICO mini Musikelectronic Geithain ME100 quadral AURUM ALTAN [ KRIPTON KX5 HARBETH HL Compact 7 ES3 Vienna acoustics Haydn Grand --------------越えられない壁-------------- その他、多くのスピーカー --------------越えられない壁-------------- Kiso Acoustic HB-1
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 14:14:36.95 ID:dgDxycUN
>>711 スピーカーの性能差他ならない。
20kHzまででも、安定して音を出せるスピーカーとそうじゃないスピーカーがあるからな。
フルレンジは覿面で、2WAYスピーカーは全体的に出ていないものが多いね。
意図的に中域に狙いを定めて作ってるのかもしれんが。
その点3WAYスピーカーやスーパーツィター付きのスピーカーは安定しているものが多い。
簡単にいうとものに依る。15kHzぐらいから怪しい者や適当なものがあるが気にしないことだw
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 14:17:40.60 ID:dgDxycUN
何がまたかだ。いつまで箱作りしてんだよwww
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 14:21:24.21 ID:dgDxycUN
>>711 経験からも好評スペックなんぞ適当だということが解ったろ?w
20kHzから上は音が出ず完全に無、とは言わないが15kHzから上の安定性はどのメーカーもそんなもの。
さほど必要ないと思ってコストダウンしてるのか、技術的にコストがかかるのか、仕事を疎かにしてるのか知らないが
スピーカー能力の指標になることは間違いないだろう。その経験を踏まえて、しっかり音を聴けるようになることだ。以上。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 14:27:20.48 ID:dgDxycUN
>>715 ノートのスピーカーの場合はノイズが出るのでそれを聴いたのだろう。ぢゃ。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 14:34:02.51 ID:dgDxycUN
大型スピーカーは音離れもよく音が繊細でクリアだ。 マメスピの全てを超越してるといっても過言ではない。 考えてみたまえ。マメスピで音が広がりフォーカスもシビアで生々しいなんて感じたことがあるかね? あるはずがない、なぜならマメスピでそのようなものは未だ嘗て存在したことがないからだ。 スピーカーというものは巨大であればあるほど音質が向上しリアルになって行く。 無論技術で小型化できるが所詮程度は知れる。物量が支配するスピーカーの世界でマメスピの出る幕なんぞどこを探しても無い。以上だ。
それがセンモニWWWWW
727 :
情事 :2011/10/07(金) 14:58:16.94 ID:AtDr/wbx
ブックに横綱は無い。対外のブックのうたい文句にフロアに迫るとかという文章をよく見る。 ブックからフロアえ行く人はいるだろうがその逆は無いだろう。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 15:00:09.79 ID:y/7UlLJx
ブックとフロアの違いに定義なんぞあるのか?
それがセンモニWWWWW
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 15:10:10.92 ID:y/7UlLJx
トールボーイとはなにかね?コンパクトフロアという位置づけかね? ブックシェルフとは何かね?箱型という位置づけかね? 縦に長いブックシェルフは何型かね?背の低いトールボーイは何型かね? 小さいフロア型もそれはフロア型なのかね?横に長いセンタースピーカーを横にすればトールボーイかね? ブックシェルフに同じユニットも2個も3個も使いまわせばトールボーイかね? フロアに置くことを前提にして作ったという向こうの意思の度合いがまかり通ればそれはフロア型かね? そんなことは問題ではない。どれだけの物量とどれだけ高性能なユニットが付いているか、ただそれだけでよいのだ。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 15:12:11.95 ID:y/7UlLJx
センモニなんぞ話にならん。オーケストラの音場を再現するスケールが全てなのだ。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 15:14:58.63 ID:y/7UlLJx
二頭筋の強さが腕周りで決まるように、スピーカーの性能はウーハーの口径で決まるのだ。 ちょろちょろちょろちょろそれらしいバイオリンの音を垂れ流したところで話にならないのだよ。 スピーカーはティンパやコントラバスを鳴らせるために存在しているのだ。
それがセンモニWWWWW
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 15:20:04.94 ID:y/7UlLJx
オーケストラサウンドは様々な楽器の集合体なのだ。 高音から低音まであらゆる音という音が混在し無数のチリのように飛び散っているのだ 自然界にも地震、雷、火事、親父、色々な自然現象が起こりえるが、自然界で起こりえる 全ての音という音を再現しなければならないのだ。全ての音という音を再現できなければならないのだ。 スピーカーというものはこの世の全ての音という音を根こそぎ再現仕切れなければ意味がないのだよ。 結構手前の方から顔がにやけているのだが、スピーカーというもんは地震を発生させるww装置なのだよwwww
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 15:23:30.35 ID:y/7UlLJx
>>733 センモニの音色は美しい。然し15インチウーハーのそれは再現できない。
そこに大きな壁があろうに。センモニで15インチレベルを低音を再現できるのなら話は別だが
あの程度の小物では話にならんのだよ。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 15:28:22.84 ID:y/7UlLJx
もし、オーディオショップに足を運んだ時に、どのスピーカーからも爆発音しか聴こえてこなければどうするんだ、どうするのだ! その再現性を優劣を判断せねばならないだろう。その低音こそが音楽を再現する能力のポテンシャルとなるのだ。 コウモリの会話を楽しもうものならコウモリの会話をリアルに再現せねばならん。 再現せねばならんといえばならんのだよ!雷を起こそうと思えば雷を起こせないとスピーカーの意味がないのだよ。 常に雷を発生させる装置であるべきなのだ。雷の再現性を問われたときに、このスピーカーでは再現できません では済まないのだよ、再現しなさいといわれたら、どのy9おうな音色であれ再現し切れないといかんのだよ。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 15:31:00.12 ID:y/7UlLJx
「おお・・・そのとおりだ・・」なんて思う人も本当にいそうだからこの世界は怖い。最スピさん。気をつけて。シ
『2ウェイに比べ相対的多い』ということでしょう。 オーディオ機器は実験するものではないと思います。 有田弘二の孤独の太陽でも聴いて堕ち付いてもらいたいものです。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 15:48:19.25 ID:sSZiBeRh
ぶっちゃけるがデカイのはペア250ぐらいのまでしか経験ない。 中型はKEFのと805持ってたがダイヤトーン以下だったな。 売る方が賢いと思って売ったけどな。 結局残ったのはYAMAHAとJBL。 美しく鳴らすのはYAMAHA。どんどこ遊ぶのは(稀に)JBL DVDはダイヤトーンのドデカイの置いてる。飽きたらこいつらはいつでも入れ替える。 幾度となく言ってきたが、文章ばかり読んで脳内オーディオしてないで 音のみに耳を傾けるように。オーディオは着飾って価値がでるものじゃない。 音を再生させる道具なんだ。使い道を誤るな。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 15:48:54.22 ID:sSZiBeRh
アンプは数十万のと、イガイガトゲトゲの100ぐらいで買ったのあるが、YAMAHAのAVアンプ以下の音しか出ない。 むりやり使ってる。JBLも大事だからこっちにもいるしな。 ケーブルもそうで一度はいってるんだ、4,5本いったか なんていうのかね、無理にでも経験しないと知り尽くせない。 知り尽くせば堂々と評価もできれば一切の迷いがなくなる。 妄想も幻想もないんだ。音を吐く道具の見極めとは難しいようで簡単だ。 俺に言わせればお前らは洗脳されている、完全に。 目を覚ますことだ。お前らが夢見てるオーディオ機器なんぞ、チョンボだ。 そしてお前等糞耳夢うつつボーイくんはノーテンチョンボだ。 オーディオなんて底が知れてる。天井は低い。昭和40年のシステムで同じことがやれてしまう。 805なんぞ俺の中ではサンスイ以下だ。いい加減経験することだな。 シ
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 15:53:54.97 ID:sSZiBeRh
俺はCDとSACD再生はメインもセンモニターだが、PCやテレビはJBKだぞwww メインとサブを使い分けてる。使用頻度はこっちのPC経由のJBLの方が高いが飽きたらころころ入れ替えてお気楽に遊んでるよwww どうせJBLはヤマハほど美しい音は出ない。SACD再生されたセンモニはいいぞ〜ww JBLはゲームサウンド用だなww とかいいながら今YOUTUBEの音楽聴いてる。 使ってやらないと意味が無いので用途も底辺になってくる。 だが意味は十分ある。ソースの高音質化が進むからアンプやスピーカーのコストを下げて販売できているわけだ。 ソースがいいから無茶苦茶な機材でもよく聞こえる時代になったわけ、そこが落とし穴だ。 聴かずして思い込みで機材の性能を決めてしまっている。 シ
それがセンモニWWWWW
シ って何ですか?
オーケストラサウンドは様々な楽器の集合体なのだ。 高音から低音まであらゆる音という音が混在し無数のチリのように飛び散っているのだ 自然界にも地震、雷、火事、親父、色々な自然現象が起こりえるが、自然界で起こりえる 全ての音という音を再現しなければならないのだ。全ての音という音を再現できなければならないのだ。 スピーカーというものはこの世の全ての音という音を根こそぎ再現仕切れなければ意味がないのだよ。 結構手前の方から顔がにやけているのだが、スピーカーというもんは地震を発生させるww装置なのだよwwww
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 16:02:02.07 ID:sSZiBeRh
でもな、こんなサイズで勝負できる世界じゃない。 15インチウーハーを基本とし、尚且つ、どれだけ綺麗な音色を吐けるかどうか。 妥協して30センチだろう。話は分かるか? 高性能サブウーハーがあるとする。小さくても性能十分だって? じゃ高性能のままに大きくなればどうだ?更に高性能だ。 そうだスピーカーは絶対的に大きさが求められる。 その上でどれだけ上まで綺麗になるか。豆スピちゃん階級を基本とする話はピュアオーディオの板に不要だ。 そこがピュアの壁だと再認識しろ。お前等のピュアとするものは玩具だぞ気付け異常だ。シ 12インチだろうが15インチだろうが、なんでご大層に常時フルパワーで鳴らす必要があるんだ?w 基地害やあるまいし、普通にテレビやYOUTUBE、MP3からCDまでゆったり気楽に聴けばいいだろwww お前等オーディオに構えすぎ。我を失い洗脳されるのも解かるwww 軽くBGM流したり、PC動画再生したり、普通に利用すりゃいいだろwww 小さいテレビだとソファーでゆったり観賞するが、大きいテレビになると立ち上がって腕を組んでしかめっ面で観ないといけない なんて決まりもないし、そんなことまさか思わないよな?www 音質の為に物量に投資するのであって、使い方は普通の人同じでいいだろwww 腕時計でもそうだろ?使い方はみな同じ。高級時計になったら腕を振り上げないといけないのか?ww 500円スピーカーと500万スピーカーの音質も普通に比較できるし、 一番音が変わるスピーカーですらご大層にそもそも差がないというのに どんだけ貧乏人思考なんだ常識もって普通に使えよwww
音源の高音質化から手抜き商品が量産されてるのはあるだろうね。 バブル期のスピーカー鳴らしたいが部屋が狭いのでねぇ・・・
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 16:05:59.22 ID:sSZiBeRh
オーケストラサウンドは様々な楽器の集合体なのだ。 高音から低音まであらゆる音という音が混在し無数のチリのように飛び散っているのだ 自然界にも地震、雷、火事、親父、色々な自然現象が起こりえるが、自然界で起こりえる 全ての音という音を再現しなければならないのだ。全ての音という音を再現できなければならないのだ。 スピーカーというものはこの世の全ての音という音を根こそぎ再現仕切れなければ意味がないのだよ。 12インチだろうが15インチだろうが、なんでご大層に常時フルパワーで鳴らす必要があるんだ?w 基地害やあるまいし、普通にテレビやYOUTUBE、MP3からCDまでゆったり気楽に聴けばいいだろwww お前等オーディオに構えすぎ。我を失い洗脳されるのも解かるwww 軽くBGM流したり、PC動画再生したり、普通に利用すりゃいいだろwww シ
ここは最強のバカを決めるスレになりました。
それがセンモニWWWWW
バブル期のスピーカーが高音質なのは認めるよ。 sSZiBeRh、そんな長文で捲くし立てなくても分かるよ。 だけどさぁデカイし、値が張るんだよ、やっぱりいい物は。 (海外製の詐欺スピーカーは例外としてね)
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 16:10:53.65 ID:sSZiBeRh
オーケストラサウンドは様々な楽器の集合体なのだ。 高音から低音まであらゆる音という音が混在し無数のチリのように飛び散っているのだ 自然界にも地震、雷、火事、親父、色々な自然現象が起こりえるが、自然界で起こりえる 全ての音という音を再現しなければならないのだ。全ての音という音を再現できなければならないのだ。 スピーカーというものはこの世の全ての音という音を根こそぎ原寸大再現仕切れなければ意味がないのだよ。 12インチだろうが15インチだろうが、なんでご大層に常時フルパワーで鳴らす必要があるんだ?w 基地害やあるまいし、普通にテレビやYOUTUBE、MP3からCDまでゆったり気楽に聴けばいいだろwww お前等オーディオに構えすぎ。我を失い洗脳されるのも解かるwww 軽くBGM流したり、PC動画再生したり、普通に利用すりゃいいだろwww シ
それがセンモニWWWWW
なんで同じこと何回も言うの? 分かったから。話半分は。
●悪質な荒らし屋エロオヤジ センモニフエチ セクハラ課長
あんたのお勧めはセンモニか。 部屋に置くには厳しいが努力してみるよ。 だからモチツケ。
>3WAYも2WAYも、ツイーターの受け持つ帯域は、ほとんど変わらない物が多いから、
>安定して物が多いということは特にないよ。
>
http://audio-heritage.jp/ONKYO/speaker/d-77mrx.html >クロスオーバー周波数 500Hz、3000Hz
そうなんだよなぁ。
2wayも3wayも、実際はトゥイーターの負担は変わらないことが大半だよなぁ。
逆にコストの問題で、
部品点数が多い3wayやスーパートゥイーター付きの方が
2wayより安い部品を使っていて、品質が低いことも多いなぁ。
>>757 小型スピーカーマンセー、或いは3ウェイアンチのような書き込みだが
ひしひしと伝わってくるが、2ウェイだと音も満足に出ないと認めているような書き込み…
環境が赦すなら極力3ウェイで聴きたい、そんな気にさせられた。
バブル期のスピーカーが高音質なのは認めるよ。 sSZiBeRh、そんな長文で捲くし立てなくても分かるよ。 だけどさぁデカイし、値が張るんだよ、やっぱりいい物は。 (海外製の詐欺スピーカーは例外としてね) あんたのお勧めはセンモニか。 部屋に置くには厳しいが努力してみるよ。 だからモチツケ。
小型スピーカーマンセー、或いは3ウェイアンチのような書き込みだが ひしひしと伝わってくるが、2ウェイだと音も満足に出ないと認めているような書き込み… 環境が赦すなら極力3ウェイで聴きたい、そんな気にさせられた。
それがセンモニWWWWW
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 16:32:32.74 ID:Pj8B40SK
音の良さが目的関数なら、環境は制約 スピーカーやアンプ、音源は変数
小型スピーカーマンセー、或いは3ウェイアンチのような書き込みだが ひしひしと伝わってくるが、2ウェイだと音も満足に出ないと認めているような書き込み… 環境が赦すなら極力3ウェイで聴きたい、そんな気にさせられた。 音の良さが目的関数なら、環境は制約 スピーカーやアンプ、音源は変数 あんたのお勧めはセンモニか。 部屋に置くには厳しいが努力してみるよ。 だからモチツケ。
オーケストラサウンドは様々な楽器の集合体なのだ。 高音から低音まであらゆる音という音が混在し無数のチリのように飛び散っているのだ 自然界にも地震、雷、火事、親父、色々な自然現象が起こりえるが、自然界で起こりえる 全ての音という音を再現しなければならないのだ。全ての音という音を再現できなければならないのだ。 スピーカーというものはこの世の全ての音という音を根こそぎ原寸大再現仕切れなければ意味がないのだよ。 12インチだろうが15インチだろうが、なんでご大層に常時フルパワーで鳴らす必要があるんだ?w 基地害やあるまいし、普通にテレビやYOUTUBE、MP3からCDまでゆったり気楽に聴けばいいだろwww お前等オーディオに構えすぎ。我を失い洗脳されるのも解かるwww 軽くBGM流したり、PC動画再生したり、普通に利用すりゃいいだろwww シ
>>757 5万〜10万ぐらいの価格帯の3ウェイやスーパーツイーター付きは、
めちゃくちゃ安いパーツを採用しているのが多いね。もっと高い価格帯なら、そうでもなくなくなるけどね。
大型スピーカーは音離れもよく音が繊細でクリアだ。 マメスピの全てを超越してるといっても過言ではない。 考えてみたまえ。マメスピで音が広がりフォーカスもシビアで生々しいなんて感じたことがあるかね? あるはずがない、なぜならマメスピでそのようなものは未だ嘗て存在したことがないからだ。 スピーカーというものは巨大であればあるほど音質が向上しリアルになって行く。 無論技術で小型化できるが所詮程度は知れる。物量が支配するスピーカーの世界でマメスピの出る幕なんぞどこを探しても無い。以上だ。
5万〜10万ぐらいの価格帯の3ウェイやスーパーツイーター付きは、 めちゃくちゃ安いパーツを採用しているのが多いね。もっと高い価格帯なら、そうでもなくなくなるけどね。 大型スピーカーは音離れもよく音が繊細でクリアだ。 マメスピの全てを超越してるといっても過言ではない。 考えてみたまえ。マメスピで音が広がりフォーカスもシビアで生々しいなんて感じたことがあるかね? あるはずがない、なぜならマメスピでそのようなものは未だ嘗て存在したことがないからだ。 スピーカーというものは巨大であればあるほど音質が向上しリアルになって行く。 無論技術で小型化できるが所詮程度は知れる。物量が支配するスピーカーの世界でマメスピの出る幕なんぞどこを探しても無い。以上だ。 オーケストラサウンドは様々な楽器の集合体なのだ。 高音から低音まであらゆる音という音が混在し無数のチリのように飛び散っているのだ 自然界にも地震、雷、火事、親父、色々な自然現象が起こりえるが、自然界で起こりえる 全ての音という音を再現しなければならないのだ。全ての音という音を再現できなければならないのだ。 スピーカーというものはこの世の全ての音という音を根こそぎ原寸大再現仕切れなければ意味がないのだよ。 12インチだろうが15インチだろうが、なんでご大層に常時フルパワーで鳴らす必要があるんだ?w 基地害やあるまいし、普通にテレビやYOUTUBE、MP3からCDまでゆったり気楽に聴けばいいだろwww お前等オーディオに構えすぎ。我を失い洗脳されるのも解かるwww 軽くBGM流したり、PC動画再生したり、普通に利用すりゃいいだろwww シ あんたのお勧めはセンモニか。 部屋に置くには厳しいが努力してみるよ。
センモニが最高? 今のTADに比べたら玩具だよw
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 17:45:33.10 ID:McUHTAWR
センモニはいいよね♪同意だよ♪
なんにしろ、高級オーディオの比較対象として時計を持ってきてる時点でトンチンカンだ。 ある程度の見た目を気にする部分があっても オーディオ機器は高品質で音を聴くという本来の目的に一応は向かっている。 オカルトレベルのものも当然あるが大義名分の全ては音質向上。 それに対して時計の正確な時を知るという目的は水晶、電波で低コストで達成できるが 高級時計は本来の目的達成よりも、遊びにコストを費やすモノ。
全ての自演に センモニはいいよね♪同意だよ♪ センモニはいいよね♪同意だよ♪ センモニはいいよね♪同意だよ♪ センモニはいいよね♪同意だよ♪ センモニはいいよね♪同意だよ♪ センモニはいいよね♪同意だよ♪ センモニはいいよね♪同意だよ♪ センモニはいいよね♪同意だよ♪ センモニはいいよね♪同意だよ♪ センモニはいいよね♪同意だよ♪ センモニはいいよね♪同意だよ♪ センモニはいいよね♪同意だよ♪ センモニはいいよね♪同意だよ♪ センモニはいいよね♪同意だよ♪ センモニはいいよね♪同意だよ♪ センモニはいいよね♪同意だよ♪ センモニはいいよね♪同意だよ♪
失礼、誤爆しました
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 18:07:33.08 ID:naYh8pre
チョンさん
このコピペ厨の意図は??
途中
>>757 でIDも変わっとる
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 18:27:33.56 ID:BWgeYfDu
>>770 高品質な音だと信じて借金まみれの糞人生を満喫しろよ糞耳基地外WWWWW
借金まみれの糞人生を満喫しろよって 借金までしておでおするの?なにその発想?
そうねぇ 最初は5万くらいの適当にバランスいいspで我慢しといて 1年くらい金貯めて60〜100万くらいので、なんとかなるだろ
皆さんはご家庭は?お独りですか? 遊びに没頭できる時間があって楽しそうですね。 本当に羨ましいです。 お暇そうで。
150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 18:47:49.89 ID:un+urRJB このスピーカーを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。 この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。 音楽を語る資格は、このSPに感動できるか否かにかかっている。 このスピーカーを聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。 このスピーカーほどに、人の心を揺さぶる名器はないだろう。 「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年のスピーカーの偏狭な音楽性 (音楽性の欠如と言い換えてもいい)には哀れみの涙を禁じえない。 センモニを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。
160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 01:38:05.14 ID:MzNg7cgL
>>157 つーかおまえバカで有名なエロオヤジだろ?
やっぱりバカだったないい年こいて何やってんだクズ
日本語も満足に使えないくせに
お前のレス見ると虫酸が走るんだよ
162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 10:51:37.41 ID:Y7CCgrx/
>>157 つーかおまえバカで有名なエロオヤジだろ?
やっぱりバカだったないい年こいて何やってんだクズ
日本語も満足に使えないくせに
お前のレス見ると虫酸が走るんだよ
174 :私の息子はEL34:2011/09/01(木) 15:51:12.31 ID:tAw+5TM2 意味不明な事をカキコするなよ。 EL34と1000Mスレの表題に何の関係が有るんだ?。 WE300BやKT88なら桶でEL34なら電気的に不具合が有るの貝?。 6CA7/EL34を約100本と1000Mフアミリー4セット所有する漏れに 使用して欲しくないちゅ〜ことか?。 それと、 漏れがねら〜になる前からNS-1000Mのスレは「モニター出来ません」だからなw。
185 :私の息子は845:2011/10/06(木) 11:42:09.69 ID:C+o5WgIk わしじゃよ、わし 189 :私の息子は845:2011/10/07(金) 13:57:35.74 ID:dYD+Mbal わしは馬鹿
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 19:25:46.64 ID:naYh8pre
ヘアーサロンK!
123 :センモニフエチ:2010/06/19(土) 18:55:48 ID:6OgX9n3R
漏れが荒らしてるって?!
オイッ
>>122 !言掛りは寄席!。
2ちゃん名無し香具師=私の息子は845=センモニフェチ=MJエロオヤジ
テンモニでラジカセレヘルでどう聞こえるのか、チェックする訳です。 環境的制約さえ無ければ、数百万の小型ブックシェルフ等買う価値がないでしょう。 先ずは住環境の充実を図り、適切なサイズのスピーカー導入を図れば趣味の世界が 広がるのでしょう。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 20:03:01.08 ID:+r+F1pss
面白い人なwww言葉の魔術師www 何人もいないよなこんな才能ある人www
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 20:05:53.86 ID:+r+F1pss
今日はこの手のユーモアなレスを数レス拝見したよwww 内容は違えど面白さと感じる才能からして同一だろうなwww こんな天才ばかり要られると凡人にレスする余地なくなるwww
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 20:12:27.94 ID:+r+F1pss
色々観たがこのレスも絶妙。あなたも「やるな」と感じることでしょうw オンキヨーのスレより↓ ツィーターの使い回しが事実ならば、 アンプでも同じことをやっていると考えるのが妥当ではなかろうか? やはりあのアナログアンプはAVアンプを間引いた物である可能性が高い だがまあアナアン一つ欲しかったし、 どこぞの満場一致最低アンプのように端子や計器類を大量に積んで コストの無駄遣いという愚行を犯していないところに好感が持てるので 買ってみようかと思う
わしじゃよ、わし わしは馬鹿
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 20:15:33.75 ID:+r+F1pss
面白い。あっぱれ。これからも楽しませてくれwww
面白い人なwww言葉の魔術師www 何人もいないよなこんな才能ある人www 今日はこの手のユーモアなレスを数レス拝見したよwww 内容は違えど面白さと感じる才能からして同一だろうなwww こんな天才ばかり要られると凡人にレスする余地なくなるwww 面白い。あっぱれ。これからも楽しませてくれwww わしじゃよ、わし わしは馬鹿 www シ
伸びてるからなんか新製品でもでたのかと思えば…
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 20:28:08.35 ID:+r+F1pss
陰険なレスは不要だ。男たるものレスにユーモアがないとねぇww スピーカーみたいな箱に磁石の輪っぱ嵌めただけのもんに必死にならなくてもいい人生にしてくれよwww 失敗した買い物はお前だけ宝だwww誰も奪わないから心配するなwww 2ウェイ最高wwww あちゃらスピーカーかっこいい!最高www ボラれたあの日を思い出し 今日も涙で濡らすの 夜明けまで さぁ歌っていただきましょう! 木箱の歌♪
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 20:30:31.89 ID:+r+F1pss
実をいうと俺今日はすこぶる機嫌がいんだぞ?www ものすごくコピペしてもらえるので爆笑してるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww これからもよろしくなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>795 銅管ですね。
業者で無く、趣味人同士のアドバイスとしてならば、馬鹿げた価格の
小型ブックシェルフ等手を出さずに、住環境の改善準備に資金を廻す様アドバイス
する所でしょう。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 20:37:56.34 ID:+r+F1pss
君は青いwww青すぎるwww誰が誰等と気にする男なんぞいるのかと俺は笑ってるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 君は小さいww小さすぎるww全てが違うww違いすぎるwww性格も人格も地位も名誉も人生もwwww そして手にするスピーカーもwwwwwwwwwwwww あはははは。ぐんなぃ♪
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 20:39:26.80 ID:+r+F1pss
>>797 精進致します。色々勉強になりました。返信して頂き光栄です。ありがとう。ぐんない♪
実をいうと俺今日はすこぶる機嫌がいんだぞ?www ものすごくコピペしてもらえるので爆笑してるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww これからもよろしくなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 実をいうと俺今日はすこぶる機嫌がいんだぞ?www ものすごくコピペしてもらえるので爆笑してるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww これからもよろしくなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww スピーカーみたいな箱に磁石の輪っぱ嵌めただけのもんに必死にならなくてもいい人生にしてくれよwww 失敗した買い物はお前だけ宝だwww誰も奪わないから心配するなwww 2ウェイ最高wwww あちゃらスピーカーかっこいい!最高www ボラれたあの日を思い出し 今日も涙で濡らすの 夜明けまで さぁ歌っていただきましょう! 木箱の歌♪ あはははは。ぐんなぃ♪ わしじゃよ、わし わしは馬鹿 www シ
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 21:13:39.66 ID:naYh8pre
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 21:15:34.26 ID:naYh8pre
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 21:16:26.66 ID:naYh8pre
RAIDHO Acoustics Ayra C-1 TAD-CR1 --------------越えられない壁-------------- Joseph Audio PULSAR B&W 805Diamond DYNAUDIO Confidence C1 Signature MONITOR AUDIO PL100 KEF Reference 201/2 Focal diabolo utopia Sonus Faber GUARNERI evolution --------------越えられない壁-------------- MAGICO mini Musikelectronic Geithain ME100 quadral AURUM ALTAN [ KRIPTON KX5 HARBETH HL Compact 7 ES3 Vienna acoustics Haydn Grand --------------越えられない壁-------------- その他、多くのスピーカー --------------越えられない壁-------------- Kiso Acoustic HB-1
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/08(土) 00:00:05.47 ID:SgK7ZQsQ
現状 最強に最も近いspは805dでガチ
ガチって勘違いのガチ?
>>803 それは総合順位?
加えてタイプ別に分けてのランク、例えば
奥行き音場派向けランク、かぶりつき音像派向け、デザインコンシャス向け、予算別・・・
もお願い
なんか、気色悪いのが沸いてたなw
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/08(土) 09:04:50.86 ID:SgK7ZQsQ
B&W805diamond --------超えられない壁-------- RAIDHO Acoustics Ayra C-1 TAD-CR1 Joseph Audio PULSAR DYNAUDIO Confidence C1 Signature MONITOR AUDIO PL100 KEF Reference 201/2 Focal diabolo utopia MAGICO mini Musikelectronic Geithain ME100 quadral AURUM ALTAN [ KRIPTON KX5 HARBETH HL Compact 7 その他、多くのスピーカー Kiso Acoustic HB-1
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/08(土) 09:07:57.02 ID:yRYT3xGC
また、気色悪いのが沸いてたなw
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/08(土) 11:57:32.97 ID:VhpIG1Ds
島崎さんは元気にされてますか
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/08(土) 11:58:31.40 ID:VhpIG1Ds
私もあの方には頭が下がります。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/08(土) 15:59:54.55 ID:4Ttzo7o/
>>809 コストパフォーマンス的にはB&Wは最強に近いんじゃないか
オーディオ的な能力ではライドーに負けてるけど
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/08(土) 16:16:39.92 ID:gKO4w7N7
ボッタ&ワロス
GOLDMUNDのエピローグ1は?
マジコQ1
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/09(日) 05:08:01.06 ID:5YsncW+7
PMC死ね!
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/09(日) 05:47:31.76 ID:yEJvzL8i
スマン、PMCに対する発作が起きた。 忘れてくれ。
PMC嫌いなのか? 良いスピーカーじゃないか。 MB1は特に好きだ。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/09(日) 15:11:46.47 ID:OPlgcpru
俺が携わってきたブックの最強はNS-10MProだな
>>821 うーん、俺はアンチPMCというよりアンチTB2iだな。
TB2iは最悪なスピーカーだと思うぜ。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/09(日) 22:13:17.37 ID:ZbIZmc05
全然嫌いじゃないが805Dの音は腐ってると思うぞ。
>>823 ありゃ使いこなしが非常にむずかしい
使いこなせれば素晴らしいんだけどね
>>824 来年、805Diamond買う予定だぜ。
もうスタンドは手に入れた。
>>825 レンタルしていろいろやったけど、どうしても駄目だったんだ。
強力なセパレートアンプでも当ててやれば違うのかもしれないが・・・
>>826 スタンドは何に?
うちはMGT805だけどいいよ
805Dで小さく纏まるなんて勿体無い!
>>827 おう、俺もそれにしたぜ。
805のスタンドは、サウンドアンカーかティグロンだろう。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/10(月) 03:47:57.23 ID:fUsQzUks
ATC嫌いなのか?
805Dは音が最強というよりはダイヤのプラシーボが最強というのが正しい
>>817 だからイギリスメーカーのもんと外国メーカーのもんいっしょくたにポンド計算してもしょうがないだろ
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/10(月) 22:16:17.54 ID:fUsQzUks
イギリスが金融の中心だとさ?
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/10(月) 22:23:25.73 ID:0/eFpNZj
>>831 それもある。が
B&Wは宣伝イメージの持って行きようが巧妙だな。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/10(月) 22:28:42.71 ID:0/eFpNZj
正しくは商品イメージの持って行き方が巧み。 イメージの植え付けが実にうまい。 商品は至って普通なのに。 ダイヤもその内のひとつ。 音のイメージにも好都合、価格を釣り上げるにも好都合。 宣伝もうまい。
KS-1 HQMこそ最高のスピーカー
それ買ってみたら酷過ぎるペラペラ筐体のビビり付帯音で使い物にならなかった デスクトップサブだろうと大人しくコンパクトなDAC、アンプ、スピーカーを揃えるのが当たり前だけどマトモな音を出す最善の道
所有していらっしゃる…!
840 :
1 :2011/10/11(火) 00:11:40.28 ID:s92PsfDT
>>838 基地外スレで久しぶりに面白いネタじゃん
ワカリマシタ
ブックシェルフとか使っちゃってる奴は上にエールの一番安いツイーターでいいからのっけてみなさい。 ツイーターはホーン以外考えられないよ。
高くて重たい所じゃねえの
ああ、なるほど スピーカーの上に載せて重しにするわけだね それなら効果がありそうだ まぁエールをアンプには繋がないけどなw
ここの偉そうな事を云ってご活躍の方が、只の世間知らずという事は 良く判りました。
村田のセラミックスーパーツイーターとか使ってる人って いなのかな? 845には、わからないだろうけど
10/11 [Japan] FRANCO SERBLIN 「Accordo」国内登場! \1,100,000(ペア) *ダイナミックオーディオマラソン試聴会35thにてジャパンプレミア。 ブランド代を考えるとちょっと安過ぎない?これは売れまくるな
プレミアムコンパクトが欲しい客にはCRMやパルサーなんかより遥かに魅力的 デザインでもC1 Sigを相手にせず メインに据えるので無ければ趣味性の高い再生音は最高レベルの満足感 完全にガルネリエヴォ潰しに来るとは、古巣相手に容赦無いのが素敵
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 02:49:58.54 ID:Me4562ea
>>848 安いな!
倍近くを予想してたからこれは驚きだわ。
>>846 このスレの貧乏人には50万もするツィーターなんて視界に入らないから。
高けりゃいい音そんな錯覚に陥らせる値段だな。
これで確定してますから、このスレはもう必要ないですね RAIDHO Acoustics Ayra C-1 TAD-CR1 --------------越えられない壁-------------- Joseph Audio PULSAR B&W 805Diamond DYNAUDIO Confidence C1 Signature MONITOR AUDIO PL100 KEF Reference 201/2 Focal diabolo utopia Sonus Faber GUARNERI evolution --------------越えられない壁-------------- MAGICO mini Musikelectronic Geithain ME100 quadral AURUM ALTAN [ KRIPTON KX5 HARBETH HL Compact 7 ES3 Vienna acoustics Haydn Grand --------------越えられない壁-------------- その他、多くのスピーカー --------------越えられない壁-------------- Kiso Acoustic HB-1
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/14(金) 10:13:11.02 ID:RL6Hk34m
その他です
まあこれはソナス・ファーベルだな。とにかく欲しい。 でも170万円も出してブックシェルフ買うならフロア型買うために金取っておきたい気もする。
例えばPM1をしっかりした机に置くのと専用スタンドとでは、かなり音は違いますか?
ソナスのガルネリエヴォは失笑ものの造り 何もかもフランコセルブリンのアコードに劣っているのに値段までぼったくり 旧ソナスファンとして情けないから表から排除してくれ
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/14(金) 23:37:52.08 ID:jnX24ix1
>>857 そんなに違いはないけど左右の距離がとれないならこんな高いスピーカー買ってもしかたないよ
スタンドとかはプラシーボが90%
860 :
857 :2011/10/15(土) 00:20:40.30 ID:+8Pc7waF
デタラメなアドバイスを信じるんですねえ
>>852 全部音を聴いたことあるの?
聴いた曲のジャンルは?
オイオイ >857 このクラスのスピーカーはスタンド設置前提でたっぷりバッフルステップ補正がかけてある スピーカー直下に反射面なんか置いたら話にならんぞ 一般には概ね1kHzから100Hz前後までの中低域が3〜6dB低域が盛り上がり,かつ 反射音の付加により時間軸特性が乱れてブックシェルフ特有の定位感も台無し バッフル回析による周波数変化はEdge.exeというシミュレーターで計算できるのでやってみそ
>>862 ライドーが1位ってことはクラシック専の人でしょうね
ME100が不当に低い位置にいることからも、これは間違いないでしょう
>>857 >>863 PM1は専用スタンドが望ましいとのこと
http://www.whathifi.com/review/bw-pm1 >You’ll need the dedicated stands, though. These £400 supports were used during the PM1s’ development,
>and it shows: no other stands we tried (and we have a more than a few on site) gave the same sense of control and balance.
俺がPM1視聴した時は専用スタンド未入荷だったから、他のスタンドで代用してた。
あまりにブーミーなんでスタンドの上でインシュレーターかましたらだいぶ抜けが良くなったが、中域が引っ込んでしまった。
適度にバッフルステップを利用しないとうまく鳴らないのかもしれんね。
>スタンドとかはプラシーボが90% それ本気か!?
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/15(土) 06:18:44.25 ID:kOJcBlD/
釣りですよ 引っかかってはいけません
868 :
857 :2011/10/15(土) 08:41:09.89 ID:+8Pc7waF
いろいろとありがとうございます。 PM1、限定発売ではないからユックリ考えます。
ご自分の環境下で、最高の表現を目指す遊びな訳ですから、 必ずしも実験室と同じ結果にならないのがこの趣味でしょう。 色々試されるのが宜しいかと。またそれも楽しみの一つでしょう。
>>852 GOLDMUNDのエピローグ1はどこの位置になる?
PM1はユニットサイズ縮小したのに価格据え置いてる時点で割高
私はパルサーが好きですね
これは笑う所?
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/15(土) 18:49:21.81 ID:f55+pWIv
おそらくセルブリンの知名度が当時と比べて高い事を考えると100万円台のSPの中では過去最高の個数が出まわると思う、オークション出品率も高いと思うよ 貴重性は殆ど無いかな。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/15(土) 18:50:25.11 ID:f55+pWIv
Accordoのことね
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/15(土) 18:53:15.36 ID:Up4ftj2J
乞食の質問 quadral AURUM ALTAN [って現地価格ナンボ?
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/15(土) 18:55:18.69 ID:f55+pWIv
あ、ここソナスの板じゃなかった^^;
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/15(土) 19:12:29.50 ID:WOoEdZ5V
スタンドは誰が聴いても完全にプラシーボだよ スピーカーの上に乗せても下に置いても聴き分けできないよ かろうじてスピーカーの高さと位置を認知できるぐらい スタンドは99%プラシーボに間違いないよ 残り1%を余地にして確かな耳で聴き分けるのさ
>878 今日はよく吊れますか
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/15(土) 20:21:35.99 ID:Up4ftj2J
>>880 アリガトさん
ロンドは所有、処分半値品を・・・
なめらかな音で楽器本来の喧しさとは違うな。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/15(土) 21:52:24.35 ID:aOmuMnIZ
ブックシェルフ使う人間はもう小物にこだわって 針小棒大にわずかな差でグレードアップした気になるしかオーディオの楽しみはないんだよ ケーブルだスタンドだインシュだ中に詰める素材だとプラシーボが基本になってしまってるところがある それで本人が楽しきゃいいが、脇から見ると何をしてんだと思えるんだよ
スピーカーは、大は小を兼ねると思うべからず。
大は小をかねる訳ではないですね。 但し大きいものの良さを理解する事も、趣味を拡げる事にはなるでしょう。 余りに高額な小型スピーカーに拘るよりも、大型ユニットの表現力に魅力を 見出す方も多いでしょう。 スビーカーの設計者が幾つかのモデルを創り、大型のモデルを手がける方が 多いのも一考の価値はあるでしょう。
>>881 おお、所有者ですか
どうでしょう、長所とか短所は
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/17(月) 15:17:31.98 ID:Yz6XC1O3
誤解しているひとが多いですが、実はデジタルアンプは、アナログアンプよりノイジーなものが多いのです。 どういうことかというと、製品のカタログスペックで一目瞭然なのですが 例えば、Accuphase PX-600 S/N比 120dB (アナログアンプ) (※数字が大きいほど音がクリア)) Accuphase PX-650 S/N比 100dB (デジタルアンプ) という具合に、アナログアンプの方がノイズに強く、音の透明感は上ということになります。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/17(月) 15:18:08.47 ID:Yz6XC1O3
サウンドカードやアンプの『SN比』というのは、実は無意味なスペックです。 デッキやプレーヤーの場合は、SN比の重要性が高まります。 アンプで意味があるのは『残留ノイズ』です。 どういうことかというと、同じSP・同じ部屋・同じ音量で鳴らす時には、1Wのパワーアンプでも200Wのパワーアンプでも同じ出力しか必要としません。 一方『SN比』というのは、アンプの最大出力(正確には定格出力)と残留ノイズの比ですから、 ノイズの大きさが一緒でも「出力の大きなアンプ」の方が『SN比』は良くなってしまうのです。 つまり、出力の弱い、サウンドカードや小型アンプ等は、実は『SN比』は良くありません。 そのことから解るように、昭和40年代後期から、昭和50年代初頭にかけて創られた 出力の最も大きい大型アナログアンプは音がクリアなので艶やかなのです。 しかしそれだけに目を奪われていてはいけません。 やはり色々な機材の音色を味わうことがこの世界の醍醐味ではないでしょうか。
使いやすこなスピーカーおススメ6万円くらいで教えて下さい。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/17(月) 17:31:38.03 ID:fyxH4fVY
脳内妄想最強
SANYの買ってきます…。
SONY思い直してB&Wの買って来た。
出る出る詐欺のリンデマンDixieは出たの?
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/19(水) 09:00:52.27 ID:ZFmJrQNz
>>858 そんなことないぞ。
ガルネリエヴォを認めないというなら、
ソナスのスピーカーは9割がクソだろ。フランコ〜も同類。
最終兵器 KEFのRシリーズが登場。
基本はケーブルとかって別売り?たたみ直置きOK?
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/19(水) 19:22:10.50 ID:ZFmJrQNz
はい?
>>896 安物には付属しているかもしれません、普通は別売。
ケーブルを畳に直置きするかどうかはどちらでも構いません、
むしろSPを畳に直置きする方が問題です、僅かでもぐらつく場所で良い音は望めません。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/19(水) 22:25:47.65 ID:1LRtXN+t
ところで小型ブックシェルフが主流なのは何でだろうね? 音場は狭い、オーケストラもジャズのベース、ドラムも生は腹に響く低音が実際だが到底無理と。 一昔前の25,30cmウーハーのブックシェルフがまだ雄大だったが。
>>899 ウーファーは力強いが、制動が十分でなく、特に音の消え方が自然
とは言い難く、音の動きが鮮明ではなかった。
一昔前の、国産の安ゴミブックシェルフを有り難がたがるヤツは、実は
低音には無頓着。
ベースの音を耳で聴いているんじゃなくて、ぶよぶよの腹が揺れれば
OKなんじゃね? ほんとクソだったよ。
最高域と最低域のキレ=制動は最近のものの方がいいけど それ以外の高域-中域-低域は昔の方が制動がしっかりしていた 中域がモヤけているのはむしろ今のスピーカー 最近のスピーカーはブヨブヨ以前にベースの厚い輪郭さえも表現出来ていない
だから、アンプに駆動力を求めるSPが主流なんだよね。 単なるドンシャリの安音には、戻って欲しくはないね。 YAMAHAはSOAVOで正解だよね。
そもそもジャズの生演奏では、ドラムは腹に響くような低音を出して、ドラムだけ目立ったりしない。
まぁ低音ドンドンばかり有りがたがるのは オーディオの初心者だしね。
>>902 まるで失敗を隠すような言い草だな
YAHAMAにはNS-1000Mがある
SOAVOは頑張ってはいるものの、デザインがいまひとつ。 音は嫌いじゃない、むしろ国産じゃいい部類。
>>905 それは、YAMAHAに言って下さい。
私は、今のYAMAHAが正解だと思っているだけです。
王者NS-1000の座は揺るがないが、SOAVOはトールボーイ部門でトップを掻っ攫った実績がある。 横綱と大関といったところか。NS-10Mと金メダリストもいるのでYAMAHAは安泰だ。
>>907 正解とか不正解ってのも妙な例えだが持ってるのか1000MとSOAVOを?
SOAVO持ってると判ると思うが1000Mからしたら玩具だぞ。
現代特有のトールボーイとしては上出来だが本当の正解は本格的なフロア型なはずだ。
こんなことオーディオファンなら皆周知しているぞ。
>>909 ブックシェルフのスレッドです。フロア型のお話はしておりません。
ブックシェルフには、大型SPと違った魅力があります。
そんなことは、オーディオファンなら皆周知しているはずだが?
「ノし」って言うのを付けて下さいな。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 00:41:27.58 ID:190m2T0T
解像度の高い音像やダンピングの良いブックシェルフでももう少し大きいユニットを使っていいから音場を拡げてほしいんだよな。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 01:23:05.92 ID:FCCjsMcK
スピーカーのコアは2つ。
それは、「技術点(オーディオ的要素)」と「芸術点(音色)」。
技術点が高いメーカー(TADやB&Wなど)は芸術点も高い(音色は上流機器次第)けど、
ハナから芸術点狙い(音色重視)のスピーカーの中には技術点が低い物も存在する。
>>852 のスピーカー順位は間違ってる。正しくはこう。
【オーディオ的要素が満点に近いスピーカー達(音色は上流機器次第)】
TAD-CR1
B&W 805Diamond
Joseph Audio PULSAR
KEF Reference 201/2
MONITOR AUDIO PL100
--------------越えられない壁--------------
【ハナから音色重視のスピーカーたち(アンプを変えても音はほぼ同じ)】
Sonus Faberなど多くのメーカーの雑魚スピーカーども
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 01:30:40.09 ID:FCCjsMcK
さらに言えば、今どき箱鳴りさせて音作りをしてるメーカーは論外。 可哀相だからどこの何かは言わないが。
好みの問題なので論外なんてことはないのだが俺は超大型ブックシェルフがほしい。 となるとダイアトーンしかないのか。
まぁ小さいのは論外かもな。 サイズさえ揃えばあとは好みかなと思うが。主観だがね。
>>918 毎日のように糞みたいなスピーカー並べるなよ・・・
いい加減迷惑だ。
>>913 ね。
まぁ丁度いいか、また並べるだろうしね。
ん〜まに糞みたいなスピーカーが好きだなw
ご、ごめんなさい…
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 01:44:52.14 ID:ntvhUfgL
>>911 >ブックシェルフのスレッドです。フロア型のお話はしておりません。
>>902 を読め
すぐそこにあるスレも読めないのかこれくらいの内容ぐらい把握してから書け。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 01:46:08.10 ID:ntvhUfgL
糞みたいなスピーカーかw オナニーぐらいさせてやれよ。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 01:48:00.75 ID:ntvhUfgL
>>913 最強のブックシェルフのスレなのに、ウンコスピーカー大全集みたいになってるぞw
一回本気でオナニーしてみろw
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 01:51:43.00 ID:ntvhUfgL
謝れよ。頭を下げて謝れよ!
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 01:52:59.47 ID:ntvhUfgL
ウンコスピーカー大全集スレにして申し訳ございませんでしたと謝れ! 謝れよ!wwww
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 01:56:01.89 ID:ntvhUfgL
最強のブックシェルフはNS-10MMだな。 密閉であり、あのサイズ。 比較されて危ういライバルもなくブッチギリ。 もはやこのスレに相応しい最強のブックシェルフスピーカーだな。 異論はないだろ?答えは出た。じゃこの糞すれ締め括って終わるとするか。
ご、ごめんなさい…
「ここは 4つのスピーカー方式の中で 最も最弱な方式 ブックシェルフ」 でもしょーがないんだよな・・・orz
パイオニアの2EXや4EXはここでは駄目な子なの?
>>904 そやねw
ジャズの生演奏で腹に響く低音ドンドンなんてあり得ないわw
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 18:23:46.17 ID:eQ3yVXkN
>>930 バスドラの小ささ見ただけでも分るだろうにねw
ベースも重低音よか締まりとアタックの強さだし
ここにも重低音コンプレックスか。 環境整備して大きなスピーカーを導入すればいいのに・・・ 大きいスピカーはベースの音がキレる。 これに尽きるかもしれない。
アンプのBASSをオフにして聴く。 これぞオーディオの醍醐味。 サブウーハーで持ち上げてもどうすることもできないキレ。 BASSを切り、スピーカーの持ち味を引き出す。 君達が知らないうっとりする音色の世界。
比較対象はセンモニとJBL15インチ2機種、それと今は無きヨーロピアン高級中型2ウェイスピーカー。 知り合いも持ってるので型番は伏せるが2セット買ったが期待を裏切られオーディオの夢が散った。 それから俺のオーディオは始まった。1セット残してダイヤトーンや小型スピーカーとの比較の日々…。 過去の思い出が走馬灯のように脳に映し出され、青ざめる一方で半笑いで現実を受け止める俺がいた。 悔しかった。自分の考えを否定されたようでつらかった。それから苦悩の日々が続いた・・・。 「俺は今まで何を見てきたんだ、何を信じてきたんだ…」頭を抱えた俺はそのまま膝から崩れ落ちた。 これがまぁネタではないのが痛いところ。 夢見てないでもっと単純であると気付くべき。まずデカけりゃいい音がなる。 枯れた技術、懸命に作られた当時のユニットは高性能。能率もよく解像度も高い。 聴けばバカでもチョンでも分かる、それをするかしないかだけ。どうせするなら早いほうがいいかなと。
>>934 正直、生演奏を聴いたことがないでしょ
あと、最近のスピーカーもまともに聴いたこともないでしょ
俺は貧乏人なもので小型のブックシェルフ型しか使ったことないけど、 フルオケの迫力を完全に再現できるスピーカーがあるんなら知りたいぞ 多分、買えないだろうけど
>>929 S4のが2よりいいって聞いたことあるけどどうなんだろね
スレチだけどS3は良かった
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 20:56:39.02 ID:xCrb62YC
>>935 話と機材をはしょってるので変になってるのは察してくれ。
生演奏の経験ww
あるよもちろん腐るほど、演奏もするしギターやピアノぐらい扱える。
シンセや歌にも興味があって音楽には精通しているつもり。
俺のことに限らず他人さんを見下げないほうがいい、自分の程度が疑われるぞ。
>>936 本当に大きなシステムは俺も身近で聴いたこと無い。
経験したいと思ってる。
>>938 スピーカーなんてそんなもの。屁理屈捏ねて小型を正当化する余地なぞ無いに等しい。
でかけりゃよい。100%とはいわないが99%はでかけりゃよいと言える。
主観ながらに100%と思ってる。経験上では。10MMもいいけどな。意味が違う。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 21:08:58.95 ID:xCrb62YC
都合よくこう思うだろ?限度があるだろ、これぐらいで十分だろってな。 いいや、それはない、際限なくでかいほうが良い。 天を覆うぐらいデカイとさらに良い。 音量を絞ってニアで聴くよさも確かなものだと気付け悟れ。 オーディオの根底を疑れ。嘘ばかりだ。 科学や物理に詳しい賢い一般の人間と話がいい 変化が大きく影響力を大きく与えるケーブルの音色はミニコンポのような小さいももにこそ 与える力は絶大だ。音質をよくする余地がないような機材では変化も小さい。当たり前のことすら お前等は忘れてしまっている。いや考える余地を与えないで洗脳されている。 高級機材を売るための宣伝や口実であると目を覚ますことだ。
うーん、ツッコミ所満載
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 21:14:12.69 ID:xCrb62YC
磁石の力でへっこへっこコーンが箱の中で動くだけ。 ただそれだけ。 でも手抜きせずしっかり作らないといけないのがスピーカー。 きちんと作られたものはきちんと正しく鳴る。 コストを惜しむと正常動作するはずのスピーカーも音源に頼った音色を吐くだけのお粗末なものになる。 しかし、そんなものでも理由は付ける、付加価値も付ける、それを理解して買うのも楽しむのも結構。 早い話が騙されるな。騙されてもいい、ひとさまにアホ晒すな。個人で胸にしまっておけ。 糞業者やあるまいし、分かった上で俺のように買い物するのも実験するのもいいがな。 またそれが楽しいし。なんでも真に受け鵜呑みにして、洗脳を積み重ねるな。 自分で気付かないから洗脳なんだ。当たり前と思っているその考えを疑れ。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 21:19:17.55 ID:xCrb62YC
>>941 俺は間違いだらけで突っ込みどころ満載。あなたは正しくて全て理解している。
とみんなに思ってもらうことがあなたの解決法かな?本当に解決するには自覚することは自覚し
認めることは認めて利口にならないといけない。そうじゃなきゃ意味が無い。
俺のことなどどうでもいい、一個人でレス内容も一例でしかない。
しかし話の大本はそうではない。長年に亘っての刷り込みと当たり前とされている定説にも間違いがたくさん
たくさんある世界だと気付いて欲しい。小さい嘘の積み重ねできたんだこの世界は。
嘘がばれると好都合なうそをもってくる。決して人体では感じようの無い音の存在を作ってみたり。
死に直面したって人が感じられないことは絶対に感じられない。そのことにも気付くべき。本来簡単なはずだ。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 21:24:05.40 ID:xCrb62YC
俺は枕にオーディオの科学を筆で文字を書いた。 この枕で今日も眠るとするか。 また会いましょうww
スピーカーはでかければでかいほど良いと言うのも、低域の再生を考えればある意味正しく、また位相などの別の視点から見れば間違っている てかね、スレ違いだから別のスレに行ってね
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 21:27:44.09 ID:xCrb62YC
>>945 出た、それだ。それが大間違いだ。
製品の宣伝であり、それを示す根拠がどこにもないことに気付いてくれ。
後は個人的な問題としよう。失礼。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 21:50:57.85 ID:Ijab5I7f
こういう角度で話すのが本来だと思う。 人間の体はよく出来ている。 必要のない周波数、人体に悪影響を及ぼすような周波数はきちんと聴こえないような感じないように作られている。 蟻の世界のスピーカーはどんな位相だろう。小さいスケールだろうな。 人が聴くスピーカーはどうだろう。人の大きさに合わせて作られている。 耳に合わせたセッティングをして、ヘッドホンと同じ要領で聴いている(どこかで話したっけ・・w) 大きいスピーカーのツイーターも小型スピーカーと同じように的を射抜ける。 大型スピーカーのツイーターがウーハーでできているわけじゃない、小型と同じように それ以上に高性能に作られたツイーターだ、どんな的も射抜ける、小型スピーカーと同じように。 理屈上、蟻の世界のスピーカーの位相も作れる。完全に大は小を兼ねているんだ。 持ち運びの不便さぐらいなもの、大きいほうが持ち運びしやすい人もいるかもしれないと考える柔軟性もなきゃいかん。 難しい話になるような道具ではない。難しい世界に引き込まれて話さないといけなくされてしまったわけだ。目を覚ますことだ。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 21:55:40.38 ID:Ijab5I7f
ベッドから携帯電話でレスしましたが、オーディオの科学と書かれたこの枕を胸に抱いて眠ります。 私に言われればやつはオカルトですよ。ふふふ。
>>947 アリさん用のスピーカーは位相が小さいスケールなのですか?
今、お前死んでしまいたいと思ってるだろ?
起きろよバカ。
>>949 心に病を抱えてる人だからそっとしとこう
同意してしまう部分もあるのでなんとも… 悪い人ではなさそう
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/21(金) 11:29:18.47 ID:IzhOuopl
勝利の旗は、ARDEN HPD385A に 贈呈された
>>898 ミニコンポとかに付いてる太さの赤黒わかりやすいの買ってきた
ELPAのAD-702と書いてあるやつ。アドバイスありがとうございました。
しかしスピーカって6万もするとはなぁ…。畳に置きっぱなしになるけど
ほこりが心配。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/21(金) 14:11:55.78 ID:TIm13q3Q
真空パックにしとけよw
そんなに神経質じゃないけどその部屋に布団敷くから ほこりが凄いんだよ。 その割にPCも直置きだけども。 週一掃除は徹底してるよん。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/21(金) 15:15:41.52 ID:FNL8IdTb
やはり805dだな あの完成度であのプライスでは 他は太刀打ちできんだろう
DS-32Bにこてんぱん↑
>>958 Nintendo DS-3Bってのが、新しいのか?
スレ違いだ。消えな。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 09:47:05.69 ID:bUe+Gjnd
結局は何を聴くかでもある訳で。この中にはダブステップより、 遺物のクラシックや、難癖付けづらいジャズ好みが多そう。ゾンビ
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 09:50:03.23 ID:VIatgW82
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 11:15:23.68 ID:tBaiFWBu
>>960 クラとジャズ以外ならどうせソースがクソなんだからどんなスピーカーでもいっしょじゃん
いやこのクラスでニュースのアナウンスとか聞いてみ リアル過ぎてゾクゾクするぞ
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 12:08:46.86 ID:tBaiFWBu
CD製作所で家族に自分を呼ぶ声を録音してもらう 「お父さん」とか「あなた」とかね で再生して実物と錯覚するほどのリアルさが出るかどうか 無理だね オーディオの音は所詮再生芸術の世界の中でのバーチャルだと分かる 良い音というのはどういう意味かそのとき初めて理解できるだろう
人の声の帯域だよ?笑 そんなのフルレンジでいいじゃん
おいおい CD製作所ってw 今時24/96で100dB超えるダイナミックレンジのADとかそれなりの特性のコンデンサマイクとか普通に持ってるよね >ニュースは生でコンプレスとかあんまりかかってない所がミソ 息づかいとかスタジオテーブルの反射音とか環境雑音とか実にリアルじゃん サウンドステージをきっちり再生できるハイエンドブックシェルフの醍醐味だぞ 声聴くんじゃないよん さあ昼メシだ
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 12:48:54.97 ID:O0HAaU22
マジレスするとペナウディオが最強
>>966 だから何いってんだ?笑 んなのハイエンドじゃなくてもちゃんと再生できるっつーの
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 13:26:34.21 ID:tBaiFWBu
結局はわずかな差に倍の値段払うかどうかという価値観でしょ 払えたってもったいないと思う人間も多い そんなくらいなら他に金を充てるというのも道理 ブックシェルフに金かけてどーするんだよ、というのが正常な感覚に思われる
>>969 その通りですね。 ブックシェルフは例えればノートPCと一緒。技術は新しいけどさぁ
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 16:44:09.37 ID:O0HAaU22
アホ丸出しww
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 17:08:36.82 ID:kvBw9Nap
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 17:16:23.80 ID:kvBw9Nap
2000年でもなく、90年でもなく、80年だ。 90年代では安っぽくなるスピーカーも80年代前期から70年代後期にかけてのスピーカーが一番素晴らしい。 この時期の2ウェイ3ウェイも最高品質なのだが、更に上を行くこの重量とこの高性能ユニットの数々。最高級オーディオの結晶のようだ。 素晴らしい、実に素晴らしい、ここで挙げられているチンコロスピーカがゴミのようだw いつまでわんぱく相撲しているつもりですか?本当の土俵で横綱の音一度聴いてみたいと思いませんかうふふ。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 17:26:10.37 ID:kvBw9Nap
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 17:26:41.19 ID:IEhNC/Sy
>>972 DS505なら今でも持ってるよ
この音がそんなに好きなのか?
確かに値段の割には良いとは思うしDIATONEにしては珍しくフラットに近くてクールな音だけどね。
でも、今時のと比べると情けない音だよ
特に音場が広がらない上に低域が出ないのにのんべんだらりとした低音で立ち上がり遅い。
しかもアホみたいに重い、ツイーターが傷みやすい、アンプ食い。
下取に出してもピカピカなのに2万って言われたから出さなかった
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 17:30:52.32 ID:kvBw9Nap
>>975 ほんとだな。42kgと43kgか、1kg重いようだ。
だが形状に妥協がある。音質に拘れば奥行きのスペースを確保すべきなのだ。
ユニットも小さいし、こいつはSOAVOにも見劣りするスピーカーだ。
よくない思い込みはやめておけ、早く気付くんだ、早く目を覚ますんだ。
低性能なスピーカーを評価するような人生歩む必要ないはずだ。その役目を買って出たのか?
やめておけやめておけ。嘘吐きは泥棒の始まり。男たるもの常に公平に平等に評価できなければならない。素直に真っ直ぐに。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 17:31:14.57 ID:aPs4BasN
>>967 ペナウディオ、いいね〜!
ただ、最強とかを競うようなスピーカーではないでしょ。
そもそも最強の定義がわからんが。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 17:32:57.42 ID:kvBw9Nap
>>976 IDと日付付きでうpしたら皆の衆も君の意見に耳を貸すかも知れない。
君の得意な妄想じゃないか。病状を悪化させるなよ。お大事に。
>>979 アリさん用のスピーカーは位相が小さいスケールなのですか?
お前、今でも死んでしまいたいと思ってるだろ?
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 17:58:32.21 ID:LbTUJVN+
あーりさんとあーありさんがごっつんこぉ〜
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 17:59:04.41 ID:LbTUJVN+
SA-32Bが最高だョ♪
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 18:01:54.54 ID:2L7ACssm
80年代www 懐古主義のオッサン乙
青いですな。SPもAMPも60年代が最高ですぞ。
>>984 おまいはじじいだな。それも学習能力というものを失った笑
コーン型は迷走の極みだけどホーン型は60年代に比べたらそりゃ比べ物にならないほど
進化してるよ? 少しは情報収集したほうがいいぞ?まじで。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/23(日) 00:09:03.34 ID:HJDJtRjx
青い青い。臭い。SPもAMPも50年代が最高ですぞ。
尻の青い方ばかりですな、青い青い、40年代のスピーカーを聴かれてください。 そこらのスピーカー総なめにしてひっくりかえされますよ。 丹精に作られているだけに素晴らしい旋律が脳を揺さぶります。 この音はちょっと50年代や60年代のスピーカーでは無理ですね。
中華製は語る必要が無いと思うの
6万だして買ったの裏見たら中華だった。 1万で買ったよと言ってあったのもあるせいか インプレ聞いてみたら、なんだか見た目安っぽいし、 変に色んな音が聞こえる様になったよwといわれた…。
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2011/10/24(月) 03:11:49.93 ID:bsg/GgNw PL100ディスってるのか