【Windows】PCオーディオ総合47.0J【AU】
ここはWindowsをプレーヤーとして直接音楽を再生することに関心のある人が、ピュアオーディオ的視点で
WinPC及び接続機材・ソフト・設定等について 語り合うスレです。
WinPCに取り込んだ音楽ファイルをWinPC以外のプレーヤーで再生したい人は各種専用スレでお願いします。
前スレ
【Win】Windowsオーディオ総合46.0J【AU】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1306839555/
WinPC及び接続機材・ソフト・設定等について 語り合うスレです。
WinPCに取り込んだ音楽ファイルをWinPC以外のプレーヤーで再生したい人は各種専用スレでお願いします。
前スレ
【Win】Windowsオーディオ総合46.0J【AU】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1306839555/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 13:46:17.93 ID:K+iph2m0
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 16:56:23.19 ID:itZ0Mc5k
>>2
ここはWindowsに限定したスレだから重複スレではない
↓は、Windows、MacOS、Linuxなど、どのOSの話題でもOKなスレ
【PC】PCオーディオ総合47.0J【AU】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1310471133/
ここはWindowsに限定したスレだから重複スレではない
↓は、Windows、MacOS、Linuxなど、どのOSの話題でもOKなスレ
【PC】PCオーディオ総合47.0J【AU】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1310471133/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 16:59:00.18 ID:itZ0Mc5k
>>1
乙
乙
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:37:55.42 ID:MhPStP9m
所詮専用機に負ける運命のPCオーディオ()
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:43:14.70 ID:K+iph2m0
だからこそ高音質なMac mini
Winを入れてもハードの質の高さからハイレベルな音を出す
Macで音出しすれば天にも昇るような音
既成Win PCや自作なんて愚かな事だ
まずMac miniのSSD仕様を買うことからPCオーディオは始まる
OSに何を入れるにしてもね
Winを入れてもハードの質の高さからハイレベルな音を出す
Macで音出しすれば天にも昇るような音
既成Win PCや自作なんて愚かな事だ
まずMac miniのSSD仕様を買うことからPCオーディオは始まる
OSに何を入れるにしてもね
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:52:11.39 ID:hniol4Vc
VoyageMPDの次はMac mini推しかよ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 00:29:45.34 ID:9B4iDbJQ
腐ったリンゴとかいらね～
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 01:08:10.02 ID:TTNf2T+B
つか、ＰＣからの直接再生という条件をつけて、その中での
追い込みを目指すなら、何を使おうと、
まずもってサウンドカード（オーディオＩＦ）部分が
ほぼ性能のすべてを決定するだろ
追い込みを目指すなら、何を使おうと、
まずもってサウンドカード（オーディオＩＦ）部分が
ほぼ性能のすべてを決定するだろ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 05:23:08.31 ID:2Id+y93G
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 05:28:33.72 ID:9Ozfk24r
検索すりゃいくらでも出てくるじゃん
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 06:19:09.70 ID:Xp3QgDIs
>>10
今のMacには
Windowsをインストールするためのソフトが
標準で付属しているんだが・・・
もちろん、Windowsは別途購入だ
俺はMacとWindowsの両刀使いだ
昔は、Windowsもやる場合
MacとWindowsの両方のパソコンを買う必要があった
俺の場合、今もその体勢だけどね
それにしても今のMacユーザーは恵まれているね
Macだけで両方いけるんだから・・・
今のMacには
Windowsをインストールするためのソフトが
標準で付属しているんだが・・・
もちろん、Windowsは別途購入だ
俺はMacとWindowsの両刀使いだ
昔は、Windowsもやる場合
MacとWindowsの両方のパソコンを買う必要があった
俺の場合、今もその体勢だけどね
それにしても今のMacユーザーは恵まれているね
Macだけで両方いけるんだから・・・
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 08:29:46.63 ID:lk6VvA7h
MacにWinをインストールした物の名称は？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 09:45:08.66 ID:2Id+y93G
そ・・・素晴らしい・・・・・・
http://ascii.jp/elem/000/000/494/494613/
64bit版Windows 7に対応したMac
?MacBook Pro（13-inch, Mid 2009）
?MacBook Pro（15-inch, Early 2008）以降
?MacBook Pro（17-inch, Early 2008）以降
?Mac Pro（Early 2008）以降
?iMac（21.5 inch, Late 2009）
?iMac（27-inch, Late 2009）
?iMac（27-inch, Quad Core, Late 2009）
?MacBook（13-inch, Late 2009）
とりあえずmac miniは要らないコというのは理解った。
http://ascii.jp/elem/000/000/494/494613/
64bit版Windows 7に対応したMac
?MacBook Pro（13-inch, Mid 2009）
?MacBook Pro（15-inch, Early 2008）以降
?MacBook Pro（17-inch, Early 2008）以降
?Mac Pro（Early 2008）以降
?iMac（21.5 inch, Late 2009）
?iMac（27-inch, Late 2009）
?iMac（27-inch, Quad Core, Late 2009）
?MacBook（13-inch, Late 2009）
とりあえずmac miniは要らないコというのは理解った。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 09:54:03.25 ID:Xp3QgDIs
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 09:55:53.32 ID:Xp3QgDIs
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:01:20.88 ID:V40+IvA5
このスレでMacの話はいらない
他に行ってくれと言われるか、歓迎されないゲストになるかのどちらかだろう
他に行ってくれと言われるか、歓迎されないゲストになるかのどちらかだろう
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:10:13.58 ID:lk6VvA7h
Winを入れるならハードとしてのMacは十分ありだろう
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:11:43.72 ID:bofuVlpc
あえてmacにwinを入れる意味が無いだろ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:26:04.09 ID:lk6VvA7h
ハードとしての完成度がそんじょそこらの安Winプリインストール機や自作より優れている点が魅力なんだから
超静音・省電力のMac miniはベース機としてオーディオ向きと言えないかな
超静音・省電力のMac miniはベース機としてオーディオ向きと言えないかな
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:26:05.60 ID:Xp3QgDIs
MacとWin、OSの違いよる音質の比較とか
いろいろと楽しめるぜ
いろいろと楽しめるぜ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:36:08.34 ID:YQKxjc1b
SSDは別として、林檎だと高音質な根拠はなんだ？
ハードウェアの完成度って、所詮は東南アジア製パーツの寄せ集めなのはどこも変わらん。
そもそもPC内部は、マザーボードのレギュレータからの高周波ノイズだらけなんだが。
それともmacだけは、真空管使いまくって昇圧/降圧してるのかwノイズを調律でもしてるのかw
ハードウェアの完成度って、所詮は東南アジア製パーツの寄せ集めなのはどこも変わらん。
そもそもPC内部は、マザーボードのレギュレータからの高周波ノイズだらけなんだが。
それともmacだけは、真空管使いまくって昇圧/降圧してるのかwノイズを調律でもしてるのかw
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:37:35.82 ID:2Id+y93G
http://support.apple.com/kb/HT1846?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP
おお？ 現行Macならなんでもいけるのか？ いい時代だなw
7x64が入るならオーディオ用既製PCとしてはMac以外を選ぶ理由が無いなw
資力が無ければヒューレット・パッカードで良いし、スペースファクタ無視なら自作PC
後は要らね
おお？ 現行Macならなんでもいけるのか？ いい時代だなw
7x64が入るならオーディオ用既製PCとしてはMac以外を選ぶ理由が無いなw
資力が無ければヒューレット・パッカードで良いし、スペースファクタ無視なら自作PC
後は要らね
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:39:38.42 ID:V40+IvA5
何も考えないUserがMacに走るんだろうか？
確かにお手軽で浪費もないんだろうが。。
確かにお手軽で浪費もないんだろうが。。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:45:50.94 ID:v0ihHZGq
PCで音楽だけ聴くわけじゃないからな。
性能、拡張性を考えるとやっぱ自作だな。
性能、拡張性を考えるとやっぱ自作だな。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:48:32.77 ID:bofuVlpc
確かに市販の完成機に比べれば静音だろうけど
PCなんて無音にも出来るしそこまでのアドバンテージになるとは思わんが
まあコンパクトでデザイン性も良いからいい妥協点にはなるかもな
PCなんて無音にも出来るしそこまでのアドバンテージになるとは思わんが
まあコンパクトでデザイン性も良いからいい妥協点にはなるかもな
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:49:03.69 ID:V40+IvA5
>>22
Macは高音質・・という根拠は無いだろう
あるとすればOSが単純
Winは、余計なアプリ、過剰なサービスで音質はうまくない
大雑把にいえば、XPよりWin7のほうが環境は劣悪だと思う
自分はXP、7を使い分けているが、XPのほうが
その環境を変えることで改善される度合いが大きいと実感しているけど
Macは高音質・・という根拠は無いだろう
あるとすればOSが単純
Winは、余計なアプリ、過剰なサービスで音質はうまくない
大雑把にいえば、XPよりWin7のほうが環境は劣悪だと思う
自分はXP、7を使い分けているが、XPのほうが
その環境を変えることで改善される度合いが大きいと実感しているけど
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 11:13:16.19 ID:2Id+y93G
XPのほうが音の変化が大きいのは、7に比べてXP全体のオーバーヘッドが多いからだ。
そこを捕まえて7が劣悪とかw
Macのアドパンテージは、アプリやサービスじゃない。
音の違いはハードウェアの設計と実装の違い。OSではサウンドデバイス/APIのオーバーヘッドの少なさの違い。
VISTAsp2以降はWASAPIが導入されて、Macと対等の音声品質になった。残るはハードウェアの違い。
自作でMac機のアセンブリが超えられるなら自作が良いし、そうでないならMac機買っとけ、という結論しか出ない。
7x64が公式対応だと知ったので、友人には、PCオーディオにはMacに7入れとけ、と薦めることにする。
そこを捕まえて7が劣悪とかw
Macのアドパンテージは、アプリやサービスじゃない。
音の違いはハードウェアの設計と実装の違い。OSではサウンドデバイス/APIのオーバーヘッドの少なさの違い。
VISTAsp2以降はWASAPIが導入されて、Macと対等の音声品質になった。残るはハードウェアの違い。
自作でMac機のアセンブリが超えられるなら自作が良いし、そうでないならMac機買っとけ、という結論しか出ない。
7x64が公式対応だと知ったので、友人には、PCオーディオにはMacに7入れとけ、と薦めることにする。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 11:26:11.92 ID:V40+IvA5
>>28
悪いが、自分は実践してみての結果を信頼する
能書きだけでは説得力無いんだよ
決定的に、支配的に音質をオカシクしているのは
コモンモードのノイズ、電源からのノイズ
ジッター、転送速度、エラーは、さほど問題にならない
最低でもPC本体からデジタルで出力する・・・これは必項。
悪いが、自分は実践してみての結果を信頼する
能書きだけでは説得力無いんだよ
決定的に、支配的に音質をオカシクしているのは
コモンモードのノイズ、電源からのノイズ
ジッター、転送速度、エラーは、さほど問題にならない
最低でもPC本体からデジタルで出力する・・・これは必項。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 11:35:31.61 ID:2Id+y93G
お前が
＞Winは、余計なアプリ、過剰なサービスで音質はうまくない
＞大雑把にいえば、XPよりWin7のほうが環境は劣悪だと思う
という説得力皆無な能書き投下するから、一般的な認知の仕方を書いてやったんだろうがw
実践結果でもWebで7vsXPの音質優劣評価の統計とったら、7のほうが評価は高い。
これはお前の環境でXPのほうが良く聞こえることとは無関係。
それから電源のSWノイズも、コモンモードノイズも、ジッタも、全部等価だ。 エラーって何それおいしいの？
＞Winは、余計なアプリ、過剰なサービスで音質はうまくない
＞大雑把にいえば、XPよりWin7のほうが環境は劣悪だと思う
という説得力皆無な能書き投下するから、一般的な認知の仕方を書いてやったんだろうがw
実践結果でもWebで7vsXPの音質優劣評価の統計とったら、7のほうが評価は高い。
これはお前の環境でXPのほうが良く聞こえることとは無関係。
それから電源のSWノイズも、コモンモードノイズも、ジッタも、全部等価だ。 エラーって何それおいしいの？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 11:36:36.91 ID:lk6VvA7h
>>29
言ってる事が滅茶苦茶
言ってる事が滅茶苦茶
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 11:44:30.10 ID:V40+IvA5
>>30
>一般的な認知の仕方を書いてやった？
何それ？思い込みとしか思えないね
何かカン違いしてないか？
余計なアプリ、過剰なサービス、それが７のほうが少ないとでも言うのか？
それが無害なのかい？
あんたがどんな環境なのかが見えるようなきがする
お気の毒としか言いようがない
>一般的な認知の仕方を書いてやった？
何それ？思い込みとしか思えないね
何かカン違いしてないか？
余計なアプリ、過剰なサービス、それが７のほうが少ないとでも言うのか？
それが無害なのかい？
あんたがどんな環境なのかが見えるようなきがする
お気の毒としか言いようがない
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 11:59:59.89 ID:Q9nwYdOe
もう、やめろ。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 12:21:31.70 ID:KBn57j7u
>>28
MacはCoreAudio内でわざわざサンプルデータを32bit floatに変換するので
オーバーヘッドが少ないとは言えないのでは？
XPはWMPでビットパーフェクト出力できるのでVista以降より優れている
点もある。
MacはCoreAudio内でわざわざサンプルデータを32bit floatに変換するので
オーバーヘッドが少ないとは言えないのでは？
XPはWMPでビットパーフェクト出力できるのでVista以降より優れている
点もある。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 12:27:32.46 ID:V40+IvA5
そうなんだよ。WMPは何も進化していない。見た目はどうか知らないけど。
bitrateの高いファイルで差が分かってしまう
bitrateの高いファイルで差が分かってしまう
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 18:02:34.30 ID:meSHCB3p
winampのWASAPI使えるようになったから使ってみたけどiTunesより聞きやすくてよかったよ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:55:00.55 ID:EoUKjpDe
やっぱりXPは軽いな
DPC latency checker()で測ったらサービス止めた7は平均75μsくらいだけど
XPはサービス止めてなくても50μs以下 サービス止めると20μs以下で一桁になることもあるわ
DPC latency checker()で測ったらサービス止めた7は平均75μsくらいだけど
XPはサービス止めてなくても50μs以下 サービス止めると20μs以下で一桁になることもあるわ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:55:36.67 ID:8VwpTakL
排他モード云々よりも、不正落ちが今の処無いってのが良い
ってか人柱Verとはいっても今までが酷過ぎたｗ
ってか人柱Verとはいっても今までが酷過ぎたｗ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 23:20:27.61 ID:xVWDU3J6
>>37
やっぱね。同感だ。早速試してみる、貴重な情報をありがとう！
その実証を>>30に聞かせてやりたいもんだ（）
7とXPを同じ条件にしても
なぜ7はXPを超えられないんだろうかね
7になったら音質は良くなると盲信している輩の気が知れない
試しにMCIで音声ファイルを再生するPLAYERを作ってみたら？
さらに下がるよ、CPU使用率も。
やっぱね。同感だ。早速試してみる、貴重な情報をありがとう！
その実証を>>30に聞かせてやりたいもんだ（）
7とXPを同じ条件にしても
なぜ7はXPを超えられないんだろうかね
7になったら音質は良くなると盲信している輩の気が知れない
試しにMCIで音声ファイルを再生するPLAYERを作ってみたら？
さらに下がるよ、CPU使用率も。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 00:16:43.00 ID:ozhiZtKF
>>37
ずいぶん低いな。XPだけどだいたい150μsだわ
ずいぶん低いな。XPだけどだいたい150μsだわ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 00:41:06.58 ID:BtFElCaI
>>40
ひょっとしてSP2からSP3に移行した？
ひょっとしてSP2からSP3に移行した？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 01:26:59.93 ID:IPw3B37C
>>37だけど測ったのはアイドル時の値ね foobarとかで普通に再生すると150μsくらいに上がる
セキュリティセンターや自動更新、スクリーンセーバー等はOFF UIはクラシックテーマ SP3
セキュリティセンターや自動更新、スクリーンセーバー等はOFF UIはクラシックテーマ SP3
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 02:19:03.00 ID:NZE7dGyG
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 02:21:30.04 ID:ozhiZtKF
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 02:33:55.30 ID:NZE7dGyG
>>41
SP2からSP3に移行なら不要なファイルをC:\Windows\$～～に背負い込むが
元ネタのDiscなら、いいんでは？
不要なファイルもバカにできない、重くなる元。
Wise Disc Cleanerをオススメしておく
空のフォルダの削除も効果有る、DELFOLDERが無難でオススメ
ウチはAviraを使ってる、BGDで動くから自動更新はしない、FWもなし。
>>43もオススメ。
SP2からSP3に移行なら不要なファイルをC:\Windows\$～～に背負い込むが
元ネタのDiscなら、いいんでは？
不要なファイルもバカにできない、重くなる元。
Wise Disc Cleanerをオススメしておく
空のフォルダの削除も効果有る、DELFOLDERが無難でオススメ
ウチはAviraを使ってる、BGDで動くから自動更新はしない、FWもなし。
>>43もオススメ。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 02:36:35.93 ID:NZE7dGyG
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 02:39:46.94 ID:ozhiZtKF
wiseもやってるぜ。>>43のは時間増やしたほうがいいってことか？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 03:04:32.52 ID:NZE7dGyG
>>47
やっと友人が出来たみたいでうれしいよ。いままでキチガイ扱いだったから。
その通り！。USBが刺さっているか、刺さっていないか、そのCheckする間隔を長く
頻繁にCheckしないほうがいいってこと。
たぶん、キーの数は常用しているUSBの数の3倍以上になっているはず、ウチは１５
かなり負担になっているはずだ、他にもあげたらキリないけど。
DELFOLDERも効果あるよ、Windows起動が速くなる、強制削除にはならないから安全
きわめつけはPLAYERの自作だけどね。
やっと友人が出来たみたいでうれしいよ。いままでキチガイ扱いだったから。
その通り！。USBが刺さっているか、刺さっていないか、そのCheckする間隔を長く
頻繁にCheckしないほうがいいってこと。
たぶん、キーの数は常用しているUSBの数の3倍以上になっているはず、ウチは１５
かなり負担になっているはずだ、他にもあげたらキリないけど。
DELFOLDERも効果あるよ、Windows起動が速くなる、強制削除にはならないから安全
きわめつけはPLAYERの自作だけどね。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 03:14:31.55 ID:ozhiZtKF
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 03:28:09.00 ID:NZE7dGyG
>>49
４３個！！
全部やって可。あれも糞もないよ
今現在使っていない過去のUSBの履歴も残るんだよ
それら、頻繁にCheckしていたんじゃ、たまらんわ。
一つUSBを、PORTのあっちこっち刺せばその分増えるし
なるべくPORTの場所はひとつに決めようよ
右みてunknownだったら不明、キーごと削除可
どのぐらい改善するか楽しみだよ。。。
４３個！！
全部やって可。あれも糞もないよ
今現在使っていない過去のUSBの履歴も残るんだよ
それら、頻繁にCheckしていたんじゃ、たまらんわ。
一つUSBを、PORTのあっちこっち刺せばその分増えるし
なるべくPORTの場所はひとつに決めようよ
右みてunknownだったら不明、キーごと削除可
どのぐらい改善するか楽しみだよ。。。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 03:35:58.38 ID:ozhiZtKF
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 03:52:06.52 ID:NZE7dGyG
>>51
たぶんね。ハブが、からんでくると、また、やっかいだし。
これでだいぶ負担が少なくなったはず。おつかれさん。
そのサイトの阿久津さんはキャリアがあって信頼できる人だよ
連載のINDEX
http://journal.mycom.co.jp/column/winxp/index.html
他にも役に立つものがあるはず。
たぶんね。ハブが、からんでくると、また、やっかいだし。
これでだいぶ負担が少なくなったはず。おつかれさん。
そのサイトの阿久津さんはキャリアがあって信頼できる人だよ
連載のINDEX
http://journal.mycom.co.jp/column/winxp/index.html
他にも役に立つものがあるはず。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 04:30:07.13 ID:ozhiZtKF
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 04:55:59.00 ID:NZE7dGyG
>>53
よかったね。
いままで、ひきずっていたんだよ。
念のため、親キー{36FC9E60-C465-11CF-8056-444553540000}右クリックして一旦ExportしてBackupして
疑わしい奴を削除してもいいと思う
番号が連番にならなくても気にしなくてもいい
何番が要らないのか見ながら削除
0000から0041まで開いていって
右見て同じなら重複している
USB 大容量記憶装置なら一旦全部削除でも可
外付HDDなら差し込めば勝手にキーは出来る
もし、削除して不具合でたらBackupで戻す
20以下にはなるはず
ムダなCheckなら無いほうがいい
USBは普段気がつかないから。
普段、レを入れていないスタートアップ項目も削除が可
これも多いはず
また何かいい話あったら
[email protected]
おやすみ。。
よかったね。
いままで、ひきずっていたんだよ。
念のため、親キー{36FC9E60-C465-11CF-8056-444553540000}右クリックして一旦ExportしてBackupして
疑わしい奴を削除してもいいと思う
番号が連番にならなくても気にしなくてもいい
何番が要らないのか見ながら削除
0000から0041まで開いていって
右見て同じなら重複している
USB 大容量記憶装置なら一旦全部削除でも可
外付HDDなら差し込めば勝手にキーは出来る
もし、削除して不具合でたらBackupで戻す
20以下にはなるはず
ムダなCheckなら無いほうがいい
USBは普段気がつかないから。
普段、レを入れていないスタートアップ項目も削除が可
これも多いはず
また何かいい話あったら
[email protected]
おやすみ。。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 05:26:59.59 ID:ozhiZtKF
スタートアップは全然ないんだよｗ
USBのポーリングだけやってなかったみたいだわ
教えてもらって助かったよ
USBのポーリングだけやってなかったみたいだわ
教えてもらって助かったよ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 08:04:57.73 ID:g7PHTKqe
こういうOSいじって音質が云々ってちょいオカルト入ってる部分もあるけど
音楽専用PCとしていじってる事が前提だよな？
それならまだ理解出来るんだが、俺の場合ネットもゲームも音楽も１台で済ませてるから
上に書いてるようなカスタムは一切やる気無いわ
音楽専用PCとしていじってる事が前提だよな？
それならまだ理解出来るんだが、俺の場合ネットもゲームも音楽も１台で済ませてるから
上に書いてるようなカスタムは一切やる気無いわ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 08:12:18.66 ID:13y6blAC
俺もだな
もちろん好き好きだし音質を求めるのはこの板の趣旨からすれば正しいんだろうけど
利便性がメリットのPCオーディオで利便性を犠牲にするのは敬遠しちゃう
それにサービスとか細かいところ弄るよりプレーヤー変えたほうが圧倒的に変化するわけだし
もちろん好き好きだし音質を求めるのはこの板の趣旨からすれば正しいんだろうけど
利便性がメリットのPCオーディオで利便性を犠牲にするのは敬遠しちゃう
それにサービスとか細かいところ弄るよりプレーヤー変えたほうが圧倒的に変化するわけだし
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 08:38:55.90 ID:ozhiZtKF
自分は音楽専用としていじってないぜｗ 余計なゴミ類消したいだけだわ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 09:28:47.45 ID:7Lur+8KW
何故、皆はFidelizer使わないの？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 09:54:50.13 ID:I1zShp/i
>>59
Winampと比べてFidelizerはどう？
Winampと比べてFidelizerはどう？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 09:58:01.63 ID:13y6blAC
お前は何を言っているんだ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 11:13:24.42 ID:IPw3B37C
耳掻きしたら不自然に感じるほど高音がよく聞こえるようなってワロタ
体の管理も重要だな
体の管理も重要だな
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 12:06:13.23 ID:AicXCIdK
>>60
Fidelizerはプレイヤーじゃないぞ
Fidelizerはプレイヤーじゃないぞ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 02:29:51.49 ID:8FgoQhKv
Fidelizer1回試して使ってないや。
AudioGateどうよ？
AudioGateどうよ？
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 11:49:34.33 ID:QcdwMb9g
AudioGate
フリーで使うには使うたびに手を煩わされて・・・
こんなソフト面倒くさいぞ
まあ、購入すれそんな手間はないんだが・・・
フリーで使うには使うたびに手を煩わされて・・・
こんなソフト面倒くさいぞ
まあ、購入すれそんな手間はないんだが・・・
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 16:36:17.14 ID:kDLhGDF+
AudioGate()
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 21:53:03.32 ID:QcdwMb9g
いちいち使うたびに
ツイッターを強要するなよな
AudioGate
ツイッターを強要するなよな
AudioGate
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 22:12:19.11 ID:8FgoQhKv
変換作業と焼く時だけだろツイッターなるの。
再生はならないでしょ
再生はならないでしょ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 08:26:40.11 ID:PQyI8xUi
知らない間にPPWがカバーアート表示するようになってたんだな
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 18:24:44.61 ID:3fETIbUt
folder.jpgとファイル名.jpg
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 19:31:45.42 ID:orAwOTDT
cover.jpgにも対応してほしいなァ。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 23:35:46.48 ID:24N0Hbz/
オーディオ向けにwinの不要なサービスを止めてくれるソフトの
名前を忘れちゃったんで教えてください
名前を忘れちゃったんで教えてください
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 23:43:50.74 ID:3fETIbUt
fidelix？だっけ～？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 00:03:13.52 ID:Hrwi55Kr
FidelizerとかcMPとか
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 00:09:06.71 ID:zkcPBeVq
>73-74
早速レスありがとう。
前聞いたのはFidelizerだったかも。cMPも検討してみま。
早速レスありがとう。
前聞いたのはFidelizerだったかも。cMPも検討してみま。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 00:28:17.35 ID:GsmPrqYF
cMPは注意な
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 00:57:50.62 ID:c1tgshTO
Fidelizerもsystemまで止めるとツケくるよ
game boosterが無難だと思う
どれが不要か表示されるし
game boosterが無難だと思う
どれが不要か表示されるし
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 12:58:49.91 ID:ED4jsc9B
game boosterって？
音楽再生プレイヤーでも使えるのか？
音楽再生プレイヤーでも使えるのか？
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 15:50:13.36 ID:n0sfPRj8
AdvanceSystemCareで出てる
個人的には以前のversionのほうがシンプルで好きなんだが
不要なサービスを表示してくれるTools
くさるほど出てくるよ
その結果見てシステム構成のサービスのレをはずしていけばいい
常駐しないしゲームやるときに不要なサービスをはずすって意味で
名前がGame Boosterなんだろうけど上手く使えば結構重宝、自分はこれ３年目。
個人的には以前のversionのほうがシンプルで好きなんだが
不要なサービスを表示してくれるTools
くさるほど出てくるよ
その結果見てシステム構成のサービスのレをはずしていけばいい
常駐しないしゲームやるときに不要なサービスをはずすって意味で
名前がGame Boosterなんだろうけど上手く使えば結構重宝、自分はこれ３年目。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 22:37:02.39 ID:a/2PiHFb
安価なサウンドカード追加したいんだけど
ヘッドフォン挿しやすい構成にするにはどうしたらいいの
パソコンの背面だと面倒だよね
ヘッドフォン挿しやすい構成にするにはどうしたらいいの
パソコンの背面だと面倒だよね
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 22:44:43.60 ID:Hrwi55Kr
延長ケーブル使えば？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 22:51:59.08 ID:TaWFB6dc
パソコンを180度回転させる
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 23:07:24.66 ID:Hrwi55Kr
Windows 8 Developer Previewが出たけど誰か入れてみた？
オーディオ的には何か変化あるのかな？
オーディオ的には何か変化あるのかな？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 23:07:46.51 ID:a/2PiHFb
>>81
挿しっぱなしならいいけどスピーカーから出したいときに抜くとき面倒だよね
切替器使えば解決するけどかなり音質劣化してしまう
http://www.amazon.co.jp/dp/B00009OPIY/
挿しっぱなしならいいけどスピーカーから出したいときに抜くとき面倒だよね
切替器使えば解決するけどかなり音質劣化してしまう
http://www.amazon.co.jp/dp/B00009OPIY/
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 23:52:30.09 ID:+iG2c/cu
>80
サウンドカードにAsusのXonar使えば
あれのAudio CenterってコントロールソフトでSPからかHPからか切り替えらるから便利だよ。
サウンドカードにAsusのXonar使えば
あれのAudio CenterってコントロールソフトでSPからかHPからか切り替えらるから便利だよ。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 01:31:29.72 ID:7hy0Mrqn
アンプつなげばいいじゃん。アンプはだいたい前面にフォンアウトがある。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 11:52:26.82 ID:wjqdSdgs
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 00:56:53.54 ID:Cw30Ysaa
スレタイ変えてから勢い落ちたな
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 01:47:17.17 ID:Qg2IRG5R
【Windows】PCオーディオ総合47.0J【AU】
これだとWindowsやAUを含むPCオーディオスレ のように感じちゃう
あとPCオーディオ総合スレから分化したのに｢総合｣が入ってる意味が分からんw
これだとWindowsやAUを含むPCオーディオスレ のように感じちゃう
あとPCオーディオ総合スレから分化したのに｢総合｣が入ってる意味が分からんw
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 02:00:25.72 ID:bA5wuCm3
もともとAudioは地味な趣味。勢いはいらない。
「総合」の意味はOS=Windowsで全てに門戸を開いているって意味なんでは？
>>1
そのあたりどう？たまには顔出したっていいのでは？
今、ニヤッとしたね？？
「総合」の意味はOS=Windowsで全てに門戸を開いているって意味なんでは？
>>1
そのあたりどう？たまには顔出したっていいのでは？
今、ニヤッとしたね？？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 02:03:29.49 ID:JKeZ/Nm/
何だこいつ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 03:17:09.35 ID:Cw30Ysaa
今から
【Win】Windowsオーディオ総合47.0J【AU】
で立て直すか
【Win】Windowsオーディオ総合47.0J【AU】
で立て直すか
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 08:01:46.94 ID:02U4ojiR
BOSEのM2と同価格帯のミニコンポどっちが音質いいの
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 10:23:51.01 ID:nrEIAxqX
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 11:41:53.68 ID:MTQ+4lHD
スレ止まってるよ！何してるの！
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 16:33:39.79 ID:atcsqWQF
嵐の前の静かさってところ。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 17:14:29.02 ID:W5DZGecB
いったい何が始まるんです？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 18:42:48.57 ID:injbWa+U
水素爆発。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 18:54:27.61 ID:7DzAW0u/
オカマたちの水泳大会。"ポロリもあるよ！"
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 01:40:36.70 ID:vCYZaSq/
終わりだな
まさかMacスレやLinuxスレより過疎るとは
まさかMacスレやLinuxスレより過疎るとは
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 10:30:21.69 ID:rFeMSiTN
スレタイ変えたツケが来たんだよ
また変えたところで現状以下
94が正解
そのうち好転するだろ。
また変えたところで現状以下
94が正解
そのうち好転するだろ。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 17:48:16.37 ID:bC6dcwf3
別にスレタイに違和感はないんだが・・・
これでいいと思うぞ
しいて言うなら『総合』の文字を削除する程度
これでいいと思うぞ
しいて言うなら『総合』の文字を削除する程度
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 17:53:41.64 ID:vCYZaSq/
PCオーディオと言う文字で集客しようとする>>1の卑しい根性が裏目に出た
ここは元から馬鹿なオーディオ初心者検索を排除したWindowsオーディオスレなんだから
PCオーディオの文字は総合スレだけにしとけばよかったのに
アイデンティティーが薄まっただけじゃないか
ここは元から馬鹿なオーディオ初心者検索を排除したWindowsオーディオスレなんだから
PCオーディオの文字は総合スレだけにしとけばよかったのに
アイデンティティーが薄まっただけじゃないか
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 18:15:48.19 ID:bC6dcwf3
『Windowsオーディオ』っていう言葉はない
何か違和感がある
『Windowsでオーディオ』ならまだしも・・・
何か違和感がある
『Windowsでオーディオ』ならまだしも・・・
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 18:18:34.87 ID:B8J+caiz
こまっけーな伝わればどうでもいいわそんなの
お前リアルで嫌われてるだろ
お前リアルで嫌われてるだろ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 18:19:13.04 ID:O8QpPB1a
俺>>1だけど、前スレの>>996,997(このスレだと>>2)にスレ立て依頼されただけだからw
スレタイに文句あるなら次スレ立ての時にでも変えてくれ
まぁ正直、前スレの中身の大半も今と大して変わらんけどな
スレタイに文句あるなら次スレ立ての時にでも変えてくれ
まぁ正直、前スレの中身の大半も今と大して変わらんけどな
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 18:21:00.06 ID:O8QpPB1a
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 18:41:10.10 ID:TMCwmqwA
>>1がグラついててどうすんのよ。しっかりしろ。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 11:33:01.57 ID:WD4Orc46
スレタイ気にすることない
Windows絡みのネタを思いつくままレスすればいい
Windows絡みのネタを思いつくままレスすればいい
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 11:53:23.04 ID:WD4Orc46
どうしてもスレタイ気になるなら
【Windows専科】PCオーディオ談話室【AU】
程度でおK
【Windows専科】PCオーディオ談話室【AU】
程度でおK
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 14:58:51.03 ID:Xg4CeCwh
談話室って何だよ気持ち悪い
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 15:01:26.05 ID:XmV1UDI2
なんだよここ
スレタイの話しかしてないしw
スレタイの話しかしてないしw
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 15:01:56.93 ID:Fu/QG5tJ
でも、それは大事なことだよ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 15:03:02.39 ID:6mhscGdf
このスレ要らん
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 16:14:06.50 ID:WD4Orc46
Windows絡みのネタを思いつくままレスすればいい
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 16:15:37.99 ID:/AoPJ/D+
win8ではなんか変わるのか？
オーディオ的に
オーディオ的に
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 16:23:14.73 ID:XmV1UDI2
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 17:11:45.11 ID:4k4DuafU
期待できんのかね？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 17:20:29.70 ID:WD4Orc46
Soundの処理がMacOSに負けないくらい音質に配慮されたOSに変身してくれることを期待
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 17:21:23.70 ID:2jmVUPzh
ＨＤＤ付け替えると名前が変わる。
するとデータの読込先が混乱する。
mediamonkey ４ beta 入れるのに混乱しました。
Mac には無いよね。
するとデータの読込先が混乱する。
mediamonkey ４ beta 入れるのに混乱しました。
Mac には無いよね。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 17:30:32.07 ID:pe2/v9WV
winはいつになったらドライブレター廃止するんだろうな
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 18:49:59.59 ID:UJJV6eac
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 21:00:34.31 ID:Zs4obdOp
前スレで紹介されてたWaveFilePlayer-Eｘ、音いいかもね。
しかし、なにもしてないのにDA-200のsampling rateが192kHzになってるんだけど、勝手にアップサンプリングしてるの？
しかし、なにもしてないのにDA-200のsampling rateが192kHzになってるんだけど、勝手にアップサンプリングしてるの？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 22:11:41.55 ID:+K3dOw32
説明に書いてあるだろアップサンプリングしてるって。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 14:50:07.92 ID:w9Wxt13q
>>123
WaveFilePlayer-Eｘはアップサンプリングもよさげ
Wave Pcm Upconvert Playerは
力ずくでCPUの力まかせにアップコンバートしているから・・・・
そのやり方がスマートじゃない
WaveFilePlayer-Eｘはアップサンプリングもよさげ
Wave Pcm Upconvert Playerは
力ずくでCPUの力まかせにアップコンバートしているから・・・・
そのやり方がスマートじゃない
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 16:57:59.79 ID:w9Wxt13q
いかに音質を向上させてスマートにアップコンバートさせるかは
作者の能力次第のようだ
作者の能力次第のようだ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 16:58:15.56 ID:00y2B6nR
モトのファイルのBitrate以上にアップサンプリングで音質は変わるの？
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 17:35:15.66 ID:DdDroAH0
WaveFilePlayer 共有のくせにいい音しやがる…。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 21:39:40.69 ID:KjNie+0k
今んとこWaveFilePlayerがあればOKだね無料だし
ただ使い勝手に問題があるが
ただ使い勝手に問題があるが
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 22:10:09.66 ID:JTng3ijK
正直WaveFilePlayerは好きじゃない。
ギャップレス再生はおろか連続再生すらできない使い勝手が著しく悪い
モノは例えどんなに音が良くても認められん。
ギャップレス再生はおろか連続再生すらできない使い勝手が著しく悪い
モノは例えどんなに音が良くても認められん。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 23:07:55.82 ID:H9DIrDec
・・・かといってＷＭＰじゃ糞だし。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 23:23:01.06 ID:dv504+NK
WaveFilePlayer-Exp.の音質は綺麗だけど何か物足りない。
Wave Pcm Upconvert Playerのほうが音に広がりがある
というか，空間を感じる。
少々重いけど，音質が良いWPUPに軍配。
Wave Pcm Upconvert Playerのほうが音に広がりがある
というか，空間を感じる。
少々重いけど，音質が良いWPUPに軍配。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 00:06:45.71 ID:ehntUZOE
ライン入力経由でギターを鳴らして録音していたのですが、先日いきなりライン入力がミュートにも関わらず音がなるようになりました。
しかも、PCの方でミュートをかけても鳴り続け、音量も安定せず、左右でパンを振ったように移動し続けなっています。
一旦その状態になると何度再起動しても治らず、手のうちようがないです・・・。
是非ともお知恵を拝借したいです、お願いします。
しかも、PCの方でミュートをかけても鳴り続け、音量も安定せず、左右でパンを振ったように移動し続けなっています。
一旦その状態になると何度再起動しても治らず、手のうちようがないです・・・。
是非ともお知恵を拝借したいです、お願いします。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 00:13:38.07 ID:rnEaQWW+
DA-200のような外部DACを使う時って、Windows側でアップサンプリングするよりも、普通に16bit、44.1kHzでPCから出力して、外部DAC側でアップサンプリングしてもらったほうがいいの？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 10:52:09.15 ID:4TZnJxws
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 11:22:33.32 ID:EscsoDby
メモりに読み込むように設定して拡張子を消したwavを再生させるとulilithもいい感じよ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 11:34:29.27 ID:VlCgIyKf
PCオーディオから利便性を削っていく無意味な行為
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 11:35:58.53 ID:iNREIgQ+
俺はPlaypcmwin推しとく。
作者が精力的に開発してるっぽいのがいいね。どんどん良くなりそう。
作者が精力的に開発してるっぽいのがいいね。どんどん良くなりそう。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 13:06:39.81 ID:n6DYRbU1
USBDAC系の対応がまだまだなのでPPWはこれからに期待してる
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 13:33:32.59 ID:4TZnJxws
USB-DACを早く買えよ
7万程度のUSB-DACでもj結構いい音で聴けるよ
7万程度のUSB-DACでもj結構いい音で聴けるよ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 14:06:27.98 ID:n6DYRbU1
いや俺のＵＳＢ-ＤＡＣが排他モードだとエラーで使用できないんだよ。
持ってるのは50万クラス。
持ってるのは50万クラス。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 14:10:01.65 ID:4TZnJxws
いくら50万でも排他モードが利用できないなら糞だな
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 14:18:26.06 ID:4TZnJxws
>>141
QB-9(192version）に買い換えればいいんじゃね
QB-9(192version）に買い換えればいいんじゃね
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 14:20:57.93 ID:PM7KsGGp
50万てChordのやつとかか？
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 15:19:20.90 ID:n6DYRbU1
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 15:24:51.41 ID:iNREIgQ+
対応するまで待てばよろし
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 16:46:53.50 ID:6CbDti1N
>>130
一曲でも複数曲でも連続再生できるじゃん
ギャップもSong IntervalをNullにしとけば気にならないけどな
個人的には複数曲だとフォルダ内のファイルを順番通りにしか再生できないのが不満
いちいちプレイリスト用のフォルダにファイル入れ直せば好きな順番で好きな曲聞けるけど･･･
一曲でも複数曲でも連続再生できるじゃん
ギャップもSong IntervalをNullにしとけば気にならないけどな
個人的には複数曲だとフォルダ内のファイルを順番通りにしか再生できないのが不満
いちいちプレイリスト用のフォルダにファイル入れ直せば好きな順番で好きな曲聞けるけど･･･
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 22:53:14.84 ID:MobYaN0D
Wave Pcm Upconvert Player使ってる人に質問です。
出力ビット長はいくつに設定してますか？
Monitor 01 USDの仕様は24bitだけどドライバは32bitを
受け付けてくれる。
24bitより32bitで出力したほうが，あからさまに滑らか
で好みの音質になる。
最終出力は24bitのはずなのに，なぜ音が変わるんだろう？
音が良くなるかどうかはわからないけど，普段24bitに
設定してる人は試してみたらいいかもしれない。
出力ビット長はいくつに設定してますか？
Monitor 01 USDの仕様は24bitだけどドライバは32bitを
受け付けてくれる。
24bitより32bitで出力したほうが，あからさまに滑らか
で好みの音質になる。
最終出力は24bitのはずなのに，なぜ音が変わるんだろう？
音が良くなるかどうかはわからないけど，普段24bitに
設定してる人は試してみたらいいかもしれない。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 00:00:17.18 ID:WuOz+s/q
[再生リストをクリア][対応フォーマット]を押すと、排他モードの対応フォーマットがどうなっているか調べることができますよ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 16:45:00.95 ID:6I1ZQpSn
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 00:26:10.05 ID:0SRn0630
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 00:27:47.64 ID:tUZYfUgx
WPUPはそもそもエラーで音が鳴らない。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 00:30:51.19 ID:m6t5jwMR
Lion-Afplayで更なる高みに突入したMac
一方Win8を控えオーディオ的にドン底に落ちているWin
哀れじゃない？
一方Win8を控えオーディオ的にドン底に落ちているWin
哀れじゃない？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 03:41:43.93 ID:jMH220wx
Ｍａｃの優位性って何？優れているのはソフト？ハード？
Ｗｉｎが劣ってるのは単にマイクロソフトがその方面に力入れてないだけでしょ？
ハードの優位性？ASUSやGIGAが音楽方面に本腰入れたらＭａｃなんて終わりそうだけど？ｗ
Ｗｉｎが劣ってるのは単にマイクロソフトがその方面に力入れてないだけでしょ？
ハードの優位性？ASUSやGIGAが音楽方面に本腰入れたらＭａｃなんて終わりそうだけど？ｗ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 08:58:35.97 ID:fh6HfagR
腐ったリンゴなんていらね～
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 09:05:57.50 ID:5iRm3NiZ
安価なバランス設計の機種ってことでBabyfaceをパワーアンプ直結で使えたらとか思ってるんだけど
10万前後のプリメインアンプと比べてBabyfaceのボリュームというかプリアンプ品質ってどうなんだろ？
PCオーディオはどの段でも音量調節できたりするから結構迷う・・・基本は上流は最大なんだろうけど
10万前後のプリメインアンプと比べてBabyfaceのボリュームというかプリアンプ品質ってどうなんだろ？
PCオーディオはどの段でも音量調節できたりするから結構迷う・・・基本は上流は最大なんだろうけど
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 09:54:22.31 ID:m6t5jwMR
DACボリュームは便利だけど絞れば音が濁ります
パワー直結は音がカサカサで潤いが無く魅力のない音になります
PCオーディオはプリに拘りなさい
透明感のあるプリが相性が良い
パワー直結は音がカサカサで潤いが無く魅力のない音になります
PCオーディオはプリに拘りなさい
透明感のあるプリが相性が良い
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 10:07:05.03 ID:udpmGRmR
ソフトウェアでボリュームを制御するのって
バグで突然ボリュームが最大になり大音量が鳴りそうで怖い
バグで突然ボリュームが最大になり大音量が鳴りそうで怖い
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 10:28:23.33 ID:AeZC6nFe
中途半端なプリだったらデジタルで制御しちゃったほうがいいわ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 11:55:39.46 ID:at8y1Ze6
eBayでMusiland Monitor 02 USを$120で購入
円換算で9,276円、さすが円高
円換算で9,276円、さすが円高
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 12:02:12.98 ID:FEvImVPm
FM245とかNHB-18NSとかKX-R級のプリなら
むしろ入れた方が音が良くなる
むしろ入れた方が音が良くなる
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:27:01.03 ID:PScAewu4
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:52:42.91 ID:udpmGRmR
Babyfaceはバグっぽいから排他モードで使っているときに
共有モードの音が混ざってバリバリ鳴ることもざらにあるし
共有モードの音が混ざってバリバリ鳴ることもざらにあるし
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:05:03.37 ID:m6t5jwMR
Babyfaceなんて使うなよ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 11:37:00.07 ID:PVeedfGS
PCオーディオは仕方なくやってる人が多いんでは？
金がありゃmacとネットワークオーディオやってる
金がありゃmacとネットワークオーディオやってる
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 13:20:50.29 ID:0p3BS0r7
え？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 13:29:56.85 ID:1WvLU3A9
糞ﾜﾛﾀわ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 13:54:15.58 ID:/m//YXRP
macが高額だったのもずいぶん前の話だ
169 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/09/24(土) 18:48:46.42 ID:o0H/4ErU
ワロタｗ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:26:57.59 ID:YbGO2fJ0
今一個買うとタダ券もらえて永久機関なんでしょ？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:00:01.65 ID:C3tfBuSX
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:16:26.67 ID:h44Deyls
WaveFilePlayer-Expは2つ立ち上げておくとちょっと使い勝手よくなることに気づいた！
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 17:53:18.04 ID:MgRZDMFq
ulilithとかは開発者がボリュームと音質の因果関係を理論的数値踏まえて説明してたりするな
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 17:03:15.28 ID:mJMVxbEW
過疎ったな
Linuxスレにすら負けてるとは
Linuxスレにすら負けてるとは
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 19:56:44.04 ID:py8p8RH7
>>174
前にも見たなそのレス
前にも見たなそのレス
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 22:09:11.79 ID:1xHY+fjI
>>174
あっちは罵り合いで荒れてるだけwww
あっちは罵り合いで荒れてるだけwww
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 12:26:43.51 ID:/dWFj6LH
fidelizetでステルスが良い感じ。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:25:59.72 ID:yr+yWxau
>>177
正しい綴りでレスしようぜ
正しい綴りでレスしようぜ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:40:43.92 ID:WfIuii9G
Rのとなりのキーを叩いただけじゃんw 大目に見ようぜw
ここ、2ちゃんだよ？
ここ、2ちゃんだよ？
なんかすいません。
酔ってたのかな。嬉しくてつい。
↑やさしいな。ここは2ちゃんだぜ。
酔ってたのかな。嬉しくてつい。
↑やさしいな。ここは2ちゃんだぜ。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 16:36:13.80 ID:SBuay4KP
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 00:14:53.11 ID:Z4oOBooS
PlayPcmWinバージョン 3.0.29だけなのかはわからんが
ソフトの起動直後のwav読み込みをしていない状態で
リストをクリックすると落ちるな
ソフトの起動直後のwav読み込みをしていない状態で
リストをクリックすると落ちるな
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 00:18:24.84 ID:Z6vKD37t
ああ俺もそれ気になった
症状が出たのは多分ジャケット画像表示する機能が付いて以降かな
症状が出たのは多分ジャケット画像表示する機能が付いて以降かな
>>181
stealth audio player ＆ Fidelizer
といった具合です。
SAPは最初使いにくい感じがしたが、
最新バージョンは、WASAPI、FLACも標準対応ぽいし、
独自の使いにくそうなUI?が自分好みの使い方には逆に利点になった感じ。
音はwave file playerが良いと思うけど、普段使いには色々と辛い。
stealth audio player ＆ Fidelizer
といった具合です。
SAPは最初使いにくい感じがしたが、
最新バージョンは、WASAPI、FLACも標準対応ぽいし、
独自の使いにくそうなUI?が自分好みの使い方には逆に利点になった感じ。
音はwave file playerが良いと思うけど、普段使いには色々と辛い。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:28:34.16 ID:/6Qx7lL6
PCから、出来るだけ高品質なデジタル出力を取り出したいが、どうすべき？
やっぱUSB-DDC?
光でも同軸でも良いんだけどさ。
現状は、ND-S1なんだが、なんか物足りない。
やっぱUSB-DDC?
光でも同軸でも良いんだけどさ。
現状は、ND-S1なんだが、なんか物足りない。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:05:09.47 ID:0s+Eu1yC
まずPCは音楽専用PCとすること
これが重要
そして自分の財布と相談して可能な限り高価な性能のいいUSB-DDCを買えば良い
これが重要
そして自分の財布と相談して可能な限り高価な性能のいいUSB-DDCを買えば良い
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 15:41:31.21 ID:insdr312
Administratorでログオンすると音いい気がする
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 16:51:56.59 ID:Rf0s5uF1
せやな
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:12:25.55 ID:5VHK3IrC
せやろか・・
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:13:54.33 ID:SfhfZ/s7
Administratorは抜けのいい音
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 22:10:42.17 ID:P/zjoyKX
AudioGateでCDをDSD変換→96KHz/24bitに再変換してみたが、
foobar2000とかでリサンプリングするよりも、自然な感じでハイレゾ風味の音になった。
みんなも試してみてくれ。
foobar2000とかでリサンプリングするよりも、自然な感じでハイレゾ風味の音になった。
みんなも試してみてくれ。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 23:32:24.35 ID:84LDMOL2
96にはしねーけどAudiogateいいから使ってる
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 00:22:25.22 ID:/lg21mDh
hiFace proを使ってる。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 00:22:54.31 ID:+e8xWESh
ソフトでアプサンなんて、そりゃ駄目だよ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 00:24:10.54 ID:EnRr+6LK
でもソフトでアプコンは時代の流れに沿ってる
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 00:25:55.77 ID:ucM02Skj
年々PCのスペックは上がっているから
そのうち384kHzアップサンプリングなんてソフトも出てくるんじゃない？
DACも384kHz対応の時代が見えてきたし
そのうち384kHzアップサンプリングなんてソフトも出てくるんじゃない？
DACも384kHz対応の時代が見えてきたし
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 00:29:19.74 ID:/lg21mDh
今からバイワイヤリング接続を試してみる。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 00:35:50.17 ID:/wDa2kMH
>>196
44100HzのWAVを64倍アップサンプルして2.8MHz 24bitのWAVを作ることがすでにSoXで実現できている。
再生できるデバイスがないので意味ないけど。
リアルタイム処理する必要がないのならPCのスペックはあまり必要ない。
44100HzのWAVを64倍アップサンプルして2.8MHz 24bitのWAVを作ることがすでにSoXで実現できている。
再生できるデバイスがないので意味ないけど。
リアルタイム処理する必要がないのならPCのスペックはあまり必要ない。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 00:41:53.41 ID:ucM02Skj
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 00:49:18.94 ID:g/BkMkJ5
元データの情報量は決まってるのにアップサンプリングとかして意味あんの？
いろいろ試してみたけど、音質的には変わらん気がする。少なくとも俺にはわからん。
いろいろ試してみたけど、音質的には変わらん気がする。少なくとも俺にはわからん。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 00:53:40.75 ID:/lg21mDh
補完してサンプル増やすんでしょ。
もとの波形に近づくならいいけれど、変なサンプルの増やし方だと逆に変な音になりそう。
もとの波形に近づくならいいけれど、変なサンプルの増やし方だと逆に変な音になりそう。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 01:06:42.30 ID:FQpAck7K
44.1→176.4にしたら情報量や空気感が結構変わるよ
ただ、使ってるFoobar2000が48以上にすると24bitに勝手になるからそのせいかもしれないけど
ただ、使ってるFoobar2000が48以上にすると24bitに勝手になるからそのせいかもしれないけど
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 01:06:56.33 ID:g/BkMkJ5
増やされるサンプルというのは音として再現されるデ－タなの？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 01:10:45.67 ID:aZ5qwMf+
時間軸方向に増やすんでしょ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 01:13:40.51 ID:z6EulE+o
テレビで言うアップコンバートでしょ
ある程度見れるようにはなるけど最初からHDの映像にはどうしてもかなわない
ある程度見れるようにはなるけど最初からHDの映像にはどうしてもかなわない
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 01:58:38.73 ID:1gc54hju
>>203
普通のアップサリングでは元のナイキスト周波数以上はローパスでカットする
それより上に出る成分はエイリアスノイズだから、カットしなければ
まともなリサンプラーではない
なので、44.1k→96kにアップサンプルしても、22.05k以上の周波数成分はなく
単に時間軸方向の刻み方が増えるだけ
両者をFFTで周波数ドメインに変換してやると、（理想的には）同じ結果になると思う
ただし、それとは別に、「高域補正」と称する機能を持ったものもあるみたい
たとえば
http://hp.vector.co.jp/authors/VA018963/upconv_001.htm
これ
悪いいいかたをすると、ソースにはない周波数成分を捏造しているとも言えるが
「MP3等の失われた高域を補正する」系の製品はわりとDAP方面ではよく見るよね
soxやSSRCのようなごく普通のリサンプラーにはその手の機能はないよ
普通のアップサリングでは元のナイキスト周波数以上はローパスでカットする
それより上に出る成分はエイリアスノイズだから、カットしなければ
まともなリサンプラーではない
なので、44.1k→96kにアップサンプルしても、22.05k以上の周波数成分はなく
単に時間軸方向の刻み方が増えるだけ
両者をFFTで周波数ドメインに変換してやると、（理想的には）同じ結果になると思う
ただし、それとは別に、「高域補正」と称する機能を持ったものもあるみたい
たとえば
http://hp.vector.co.jp/authors/VA018963/upconv_001.htm
これ
悪いいいかたをすると、ソースにはない周波数成分を捏造しているとも言えるが
「MP3等の失われた高域を補正する」系の製品はわりとDAP方面ではよく見るよね
soxやSSRCのようなごく普通のリサンプラーにはその手の機能はないよ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 08:35:32.29 ID:1W2mrThn
音が良くなればそれでええやん
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 20:23:39.12 ID:ovS2Q9Jw
すてきやん
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 20:45:28.83 ID:ucM02Skj
高域補間といえばFrieveAudioとWPUPだな
どっちも愛用してるぜ
どっちも愛用してるぜ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 00:23:48.81 ID:WZk6RFQ3
もう終わってる物を持ち出すなって
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 00:25:52.76 ID:2yxzTSDm
やっぱり、PCできくより、ネットワークオーディオプレイヤーで聴くほうがいいの？wav音源を使ってるんだけど。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 00:44:51.62 ID:kjjKxEcv
いろいろ遊びたい人はPC
手堅く行きたい人はネットワークオーディオ
手堅く行きたい人はネットワークオーディオ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 01:19:35.47 ID:kjjKxEcv
それにしてもいまだにアップサンプリングが音良くなると思ってるんだな。
試しにこのWaveGeneで作った単なるホワイトノイズWave（44.1khz）を96khzにアップコンバートしてWaveファイルに保存し、
WaveSpectraで波形を見てみそ（foobar2000のSoXでも何でもいいぞ）。
22KHz以降どう表示されるか見たらアップコンバートの幻想は打ち砕かれるだろう。
http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20111003011602.gif
http://loda.jp/satobo/?id=318
せいぜいナイスないいわけを考えておくんだな。
試しにこのWaveGeneで作った単なるホワイトノイズWave（44.1khz）を96khzにアップコンバートしてWaveファイルに保存し、
WaveSpectraで波形を見てみそ（foobar2000のSoXでも何でもいいぞ）。
22KHz以降どう表示されるか見たらアップコンバートの幻想は打ち砕かれるだろう。
http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20111003011602.gif
http://loda.jp/satobo/?id=318
せいぜいナイスないいわけを考えておくんだな。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 01:22:15.30 ID:DgiXv2X9
ん？どうした？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 03:11:23.43 ID:a2vVvMSD
めんどいから画像うｐ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 07:55:00.54 ID:URPS+N2h
久々の勘違い君か？
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 14:47:01.73 ID:3Jp7jRrX
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 21:48:57.55 ID:2yxzTSDm
44.1kHzだと、88.2か176.4kHzへのアップサンプリングじゃないと、逆に音変になるよね？96とか192だと。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 22:08:21.46 ID:rR5XcX8B
>>218
信号処理の勉強をしてる人達は、君みたいに単純な脳味噌じゃないんだよｗ
信号処理の勉強をしてる人達は、君みたいに単純な脳味噌じゃないんだよｗ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 22:53:29.97 ID:kABsLvUi
これ、6年前に出たサウンドブラスターX-Fiの44.1kHz→48kHzアップサンプラーの記事なんだけど
異様に高性能なんだよね。やり方によってはうまくいくんじゃないかな
http://www.tomshardware.com/reviews/creative-x,1101-7.html
異様に高性能なんだよね。やり方によってはうまくいくんじゃないかな
http://www.tomshardware.com/reviews/creative-x,1101-7.html
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 23:20:34.22 ID:wLFPYHxt
>>218
まともに変換すれば(量子化ノイズを除いて)アップサンプリングで音は保たれる。
リアルタイムではまともに変換できず、位相ずれなど波形が変化する。
アップサンプリング自体で音が良くなるなんてことは無い。
（DACの都合でサンプリング周波数が高い方が性能が良い可能性は否定しない）
当然、データに含まれていない高音を再現することも不可能。
（ねつ造であれば可能）
まともに変換すれば(量子化ノイズを除いて)アップサンプリングで音は保たれる。
リアルタイムではまともに変換できず、位相ずれなど波形が変化する。
アップサンプリング自体で音が良くなるなんてことは無い。
（DACの都合でサンプリング周波数が高い方が性能が良い可能性は否定しない）
当然、データに含まれていない高音を再現することも不可能。
（ねつ造であれば可能）
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 23:25:50.31 ID:wLFPYHxt
そもそも通常の人間であれば、22kHz超の音など聞こえない。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 23:26:57.17 ID:jZSw17db
>>218
そういう環境もあるし、そうでない環境もある
DACがヘボいと非整数倍にしても変化が聴こえないし、
ケーブルがショボイと、アップサンプリング自体で音がなまる。
DACもケーブルも良いとアップサンプしても変化がないし
PCやDDCも詰めてくと、非整数倍アップサンプリングの高調波も消えて区別が付かなくなる。
オリジナルfsとの差はDACのデジフィルで聴こえ始めたりする。
>>219 君より>>218の方がキャリア積んでそうだけど。信号処理の勉強って具体的に何？w
そういう環境もあるし、そうでない環境もある
DACがヘボいと非整数倍にしても変化が聴こえないし、
ケーブルがショボイと、アップサンプリング自体で音がなまる。
DACもケーブルも良いとアップサンプしても変化がないし
PCやDDCも詰めてくと、非整数倍アップサンプリングの高調波も消えて区別が付かなくなる。
オリジナルfsとの差はDACのデジフィルで聴こえ始めたりする。
>>219 君より>>218の方がキャリア積んでそうだけど。信号処理の勉強って具体的に何？w
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 01:15:15.22 ID:S2q/okzg
まあPCでアップサンプリングするのはやめたほうがいいわな。
DACが内部で行ってるわけだし、変換の変換で誤差が増える可能性がある。
DACが内部で行ってるわけだし、変換の変換で誤差が増える可能性がある。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 01:22:36.85 ID:vZsRaE8S
若年層にしか聴こえない高周波帯域ってあるんだってさ。
年輩は自重したほうがいいかもな～
年輩は自重したほうがいいかもな～
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 05:28:47.09 ID:babkd3He
なんか根本的に勘違いしてるような…
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 12:11:27.16 ID:iCPD1bj3
あんま詳しくねーけど、整数倍云々は多分実装によるんじゃねーのかなと思う
soxに関して言うと、rate -qで行われる最低品質のリサンプリングでは
三次スプラインによる単純な補間が行われているようだから
ある程度関係するかも（rate -qなんて誰も使わないと思うけど）
スプライン補間って画像や動画の解像度変える時にはよく使われるよね？
原理的にはあれと同じはず
それ以上の品質設定だと、RDFTで周波数ドメインに変換して処理を行うので
整数倍云々は基本的には関係がなさげ
ただし、倍率が単純でない場合、フィルターの段数が増えるはずなので
レイテンシは増えるんじゃねーかな
soxに関して言うと、rate -qで行われる最低品質のリサンプリングでは
三次スプラインによる単純な補間が行われているようだから
ある程度関係するかも（rate -qなんて誰も使わないと思うけど）
スプライン補間って画像や動画の解像度変える時にはよく使われるよね？
原理的にはあれと同じはず
それ以上の品質設定だと、RDFTで周波数ドメインに変換して処理を行うので
整数倍云々は基本的には関係がなさげ
ただし、倍率が単純でない場合、フィルターの段数が増えるはずなので
レイテンシは増えるんじゃねーかな
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 12:55:27.33 ID:5TXxtBFW
wave file editer (cooleditとかwave lab)でのfs変換はピュアAU的にはありなのですか？
自己満足の世界ですが・・・
例）44.1KHz/16Bit → 96KHz/24Bit
自己満足の世界ですが・・・
例）44.1KHz/16Bit → 96KHz/24Bit
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 22:01:57.20 ID:DvL+werW
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 22:08:45.98 ID:S2q/okzg
DA変換時の量子化ノイズや折り返しひずみを減らす効果はあるだろう
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 22:37:13.87 ID:DvL+werW
どういう原理で？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 22:37:35.87 ID:O9LAI3+d
せっかく、まぁまぁ高いDAC買ったんだから、アップサンプリングはDACにまかせることにしてる。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 22:56:50.54 ID:DvL+werW
AKMのDACはスペック的には44.1kHzで使った方が上。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:19:01.97 ID:Wd/L8DlG
根本的に勘違いしてる
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:41:22.47 ID:S2q/okzg
ねもと的にゎぁ～ かんちがいっていうかぁ～
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 12:17:49.66 ID:vd7QcIv9
Carlanthano 結構音いいかも 多分MCIを使っているのかな？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 16:34:42.10 ID:pNWPe2Ie
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 17:01:34.38 ID:nV/7N4KK
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 17:14:50.43 ID:mLagFbV0
天気が悪いと音が鈍くなったりするのか
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 21:03:41.84 ID:HMwm8Y7S
なんでMCIって音がいいんだろね。
PPWの方が音はいいけど、あんなのが何故音が良いのか、理由がちょっと気になる。
PPWの方が音はいいけど、あんなのが何故音が良いのか、理由がちょっと気になる。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 23:02:43.35 ID:spwbW7sN
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 00:25:34.13 ID:Eh1mo2xg
Macに有料の超高品質プレーヤーソフトが増えているというのに
今更なMCIプレーヤーが関の山とは流石は糞品質の激重Winだわな
今更なMCIプレーヤーが関の山とは流石は糞品質の激重Winだわな
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 01:15:17.30 ID:rlgnkC/x
44.1kサンプリングで記録された19.2kHzの信号は
サンプリング周波数を整数倍した176.4kHzと
信号を整数倍した192kHzの
どちらにアップサンプリングしたほうが音がいいと思う？
サンプリング周波数を整数倍した176.4kHzと
信号を整数倍した192kHzの
どちらにアップサンプリングしたほうが音がいいと思う？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 01:23:52.03 ID:/7ece3yV
一般的には176.4kHz。
十分な精度でサンプリングレートコンバートすれば
どちらも（データ的には）（量子化ノイズを除けば）音は同じ。
十分な精度でサンプリングレートコンバートすれば
どちらも（データ的には）（量子化ノイズを除けば）音は同じ。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 14:03:03.10 ID:iQKIotLA
WPUPの非整数倍リサンプリングの音質がよくなりました。
オーディオデバイスが，88.2とか176.4に対応していない
人にはオススメかもしれません。
44.1→176.4と44.1→192を比べてみましたが，全く同
じではないけど，違和感はありませんでした。
オーディオデバイスが，88.2とか176.4に対応していない
人にはオススメかもしれません。
44.1→176.4と44.1→192を比べてみましたが，全く同
じではないけど，違和感はありませんでした。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 15:29:15.64 ID:dNyf813e
>>245
あなたの耳は、信用できるのでしょうか？
あなたの耳は、信用できるのでしょうか？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 15:53:39.44 ID:rONUxkdp
WPUPは薄口
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 16:43:04.02 ID:iQKIotLA
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 16:46:25.86 ID:iQKIotLA
>>246
別に信用する必要はありませんよ。
別に信用する必要はありませんよ。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 10:40:55.70 ID:Dq1jo9vM
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 18:01:23.12 ID:mNi+/1+Q
いまこそWindows完全脱出
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20111007/370333/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20111007/370333/
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 20:23:13.59 ID:KOtA3XBW
>>250
CPU：Q9550 (OC 3.4GHz)
設定：16bit44.1kHz→32bit176.4kHz
Over sampling：8
で，瞬間最大CPU使用率が60％未満。
私のCPUは数世代前のものですが，イマドキのCPUなら余裕じゃないでしょうか。
CPU：Q9550 (OC 3.4GHz)
設定：16bit44.1kHz→32bit176.4kHz
Over sampling：8
で，瞬間最大CPU使用率が60％未満。
私のCPUは数世代前のものですが，イマドキのCPUなら余裕じゃないでしょうか。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 20:50:11.06 ID:XyH7tD5l
>>252
負荷の大きさ自体はあまり問題じゃないと思うわ。
極端な話Prime95を4コア4スレッド動かしてもFoobarなんて何食わぬ顔で安定再生する。
WavePcmUpconvertPlayerは負荷変動が激しいのがちょっと気持ち悪いんだよなぁ。
負荷の大きさ自体はあまり問題じゃないと思うわ。
極端な話Prime95を4コア4スレッド動かしてもFoobarなんて何食わぬ顔で安定再生する。
WavePcmUpconvertPlayerは負荷変動が激しいのがちょっと気持ち悪いんだよなぁ。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 21:05:18.74 ID:KOtA3XBW
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 21:12:42.00 ID:30qyZKzH
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 21:23:00.45 ID:ZOinMxme
Windowsは
ノン ガベージコレクションw
一度掴んだら最後死ぬまではなしません.
ノン ガベージコレクションw
一度掴んだら最後死ぬまではなしません.
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 21:27:10.64 ID:Dq1jo9vM
WaveFilePlayerのアップコンバートのほうが音いいみたい
CPU負荷が軽いことがいい方向に行っている模様？
WPUPはまだアップコンバートの方法に改善の余地ありかな？
CPU負荷が軽いことがいい方向に行っている模様？
WPUPはまだアップコンバートの方法に改善の余地ありかな？
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 21:27:17.45 ID:KOtA3XBW
リアルタイム再生の場合，再生よりも処理のほうが
速いはずですから，処理の終わったデータをバッファ
(メモリ)に溜める必要がありますよね。
そうすると，再生よりも速い処理済みのバッファが
どんどん溜まってしまうでしょう？
だからバッファが十分に溜まっているときは，処理
を休んで，バッファが足りなくなったら処理を再開
すると思うので，CPU使用率が上下するのは自然な
ことじゃないかと思うのです。
速いはずですから，処理の終わったデータをバッファ
(メモリ)に溜める必要がありますよね。
そうすると，再生よりも速い処理済みのバッファが
どんどん溜まってしまうでしょう？
だからバッファが十分に溜まっているときは，処理
を休んで，バッファが足りなくなったら処理を再開
すると思うので，CPU使用率が上下するのは自然な
ことじゃないかと思うのです。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 21:29:25.84 ID:KOtA3XBW
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 21:29:53.12 ID:30qyZKzH
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 21:34:43.66 ID:30qyZKzH
>>258
普通はバッファサイズは固定。
無尽蔵に使ったりしない。
鳴らし終わってデータが不要になったらメッセージや割り込みがかかる。
不要になったデータが書かれていた部分に新たにデータを作成する。
バッファを使いまわす。
普通はバッファサイズは固定。
無尽蔵に使ったりしない。
鳴らし終わってデータが不要になったらメッセージや割り込みがかかる。
不要になったデータが書かれていた部分に新たにデータを作成する。
バッファを使いまわす。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 21:36:32.69 ID:30qyZKzH
あ、ぜんぜんピントはずれのことを書いちゃった気がする。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 21:38:01.44 ID:KOtA3XBW
>>262
お気づきですかw
お気づきですかw
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 21:50:40.30 ID:30qyZKzH
>>263
CPU使用率はソフトの作りで上下したりしなかったり。
変動が大きいからダメとか変動が少ないから良いソフトということはない。
サンプリングレートコンバートは真面目にやれば処理量は多いので、
音質重視であればそれなりの使用率にはなるかと思うけど、
同じ処理を行うんでも作り手によってまったく効率が異なるんで、
重ければ音質が良いということもない。
CPU使用率はソフトの作りで上下したりしなかったり。
変動が大きいからダメとか変動が少ないから良いソフトということはない。
サンプリングレートコンバートは真面目にやれば処理量は多いので、
音質重視であればそれなりの使用率にはなるかと思うけど、
同じ処理を行うんでも作り手によってまったく効率が異なるんで、
重ければ音質が良いということもない。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 21:56:43.88 ID:KOtA3XBW
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 21:58:29.43 ID:w183p9P7
プログラムの書き方で同じことをやるにも負荷は変わってくるよ。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 21:59:26.02 ID:30qyZKzH
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:00:35.98 ID:Dq1jo9vM
>>252
CPU：Q9550 (OC 3.4GHz) は当時のトップレベルのCPUだよ
それは非力なCPUじゃないぞ
最新のPC使っている人ばかりではない
またノートPCの人もいるからな
CPU負荷が低いに越したことはない
作者の技量が問われているということだ
アップコンバート時のCPU負荷は低くても高音質になる方法を狙ってくれ
これはかなりの知識とスキルを要するようだけど
CPU：Q9550 (OC 3.4GHz) は当時のトップレベルのCPUだよ
それは非力なCPUじゃないぞ
最新のPC使っている人ばかりではない
またノートPCの人もいるからな
CPU負荷が低いに越したことはない
作者の技量が問われているということだ
アップコンバート時のCPU負荷は低くても高音質になる方法を狙ってくれ
これはかなりの知識とスキルを要するようだけど
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:00:58.35 ID:KOtA3XBW
>>268
あ，私は「変動しても問題はない」派です。
あ，私は「変動しても問題はない」派です。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:05:49.75 ID:KOtA3XBW
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:10:08.02 ID:30qyZKzH
>>269
同じ音質ならCPU負荷は低いに越したことは無いだろうが、
処理が間に合う範囲内で出来るだけ忠実度を上げたいという用途は存在する。
WavePcmUpconvertPlayerがどんな性能かは知らないけど。
ちなみに、
曲の再生前に数十秒待たされて良いなら
誤差は量子化ノイズのみというレベルには比較的簡単に出来る。
さらに事前にDACの癖を測定しておけば、
DACの位相ズレを補正することも出来る。
耳で違いがわからないのに使い勝手が悪いのでは誰も使わないだろうけど。
同じ音質ならCPU負荷は低いに越したことは無いだろうが、
処理が間に合う範囲内で出来るだけ忠実度を上げたいという用途は存在する。
WavePcmUpconvertPlayerがどんな性能かは知らないけど。
ちなみに、
曲の再生前に数十秒待たされて良いなら
誤差は量子化ノイズのみというレベルには比較的簡単に出来る。
さらに事前にDACの癖を測定しておけば、
DACの位相ズレを補正することも出来る。
耳で違いがわからないのに使い勝手が悪いのでは誰も使わないだろうけど。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:12:27.25 ID:KOtA3XBW
最近話題の高音質系ソフトは
・Wave File Player
・Play Pcm Win
・Wave Pcm Upconvert Player
かな，と思いますが，
冷静になって考えると，いずれも高音質化の方向性が
結構違ってて，単純に比べられませんね。
・Wave File Player
・Play Pcm Win
・Wave Pcm Upconvert Player
かな，と思いますが，
冷静になって考えると，いずれも高音質化の方向性が
結構違ってて，単純に比べられませんね。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:15:28.64 ID:tK/rs5cS
J. River Media Centerはどうなのさ
有料だけど
有料だけど
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:18:45.33 ID:30qyZKzH
個人的には、
Windows標準のノイズ付加機能とリミッターさえ回避すれば
プレーヤーソフトなんてなんでも良いと思うけどね。
ちなみに私はfoobar&ASIOです。
（測定など一部特殊な用途では自作プレーヤー&レコーダーも使います）
Windows標準のノイズ付加機能とリミッターさえ回避すれば
プレーヤーソフトなんてなんでも良いと思うけどね。
ちなみに私はfoobar&ASIOです。
（測定など一部特殊な用途では自作プレーヤー&レコーダーも使います）
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:24:20.94 ID:KOtA3XBW
高価なDACを使ってる人はその方が良いのかも。
私はDR.DAC2を使ってますが，ただ44.1kHzで出力しただけ
では全然物足りない音なので，WPUPでアップコンバートし
ている次第です。
私はDR.DAC2を使ってますが，ただ44.1kHzで出力しただけ
では全然物足りない音なので，WPUPでアップコンバートし
ている次第です。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:52:23.96 ID:30qyZKzH
>>276
いろいろ測定してみたけど、
値段と性能はあまり関係ないんだよね。
高価でも古いヤツは性能は糞。
もちろん測定に表れない要素もあるだろうけど。
WPUPの性能はどんな感じ？
PCM1798で512倍するより、
WPUPで4倍した後、PCM1798で128倍した方が良いの？
どちらも性能がまともであれば耳で違いがわからないレベルだと思うんだけど。
いろいろ測定してみたけど、
値段と性能はあまり関係ないんだよね。
高価でも古いヤツは性能は糞。
もちろん測定に表れない要素もあるだろうけど。
WPUPの性能はどんな感じ？
PCM1798で512倍するより、
WPUPで4倍した後、PCM1798で128倍した方が良いの？
どちらも性能がまともであれば耳で違いがわからないレベルだと思うんだけど。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:56:00.38 ID:O43kJl3y
今、DEQ2496でデジタルイコライジングしてDA-200に渡してるから、アップサンプリングしてから出すようにしてる。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:10:54.54 ID:30qyZKzH
私もDEQ2496を使ってるけど、44.1kHzのまま通してる。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:17:08.63 ID:O43kJl3y
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:23:03.27 ID:30qyZKzH
>>280
発売してわりとすぐに買ったんで
一通りの機能は使ったことがあるよ。
何回かMIDIでファームアップデートもした。
もともとはPA用のつもりで買ったんだけど、
PAだとやっぱりアナログの方が操作がしやすいんで
今はリスニングルーム常設になってしまった。
発売してわりとすぐに買ったんで
一通りの機能は使ったことがあるよ。
何回かMIDIでファームアップデートもした。
もともとはPA用のつもりで買ったんだけど、
PAだとやっぱりアナログの方が操作がしやすいんで
今はリスニングルーム常設になってしまった。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:24:50.61 ID:30qyZKzH
こんな業務用機器がこの板でこんなに話題になる日が来るとはまったく思って無かったよ。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:28:20.59 ID:o3K9/4pT
DEQ2496初期設定方法
http://www.icycolors.com/nu9n/deq2496.html
http://www.icycolors.com/nu9n/deq2496.html
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:32:39.17 ID:KOtA3XBW
>>277
WPUPは色々と設定がありまして，ビット長の補間とか高域の
周波数成分の補間とかを有効にしていますので，アップサン
プリングだけの性能の比較ではありませんが，
以下の状態で出力しています。
16bit44.1kHz→64bit1411.2kHz→32bit176.4kHz→
Monitor01USD(同軸)→DR.DAC2
16bit44.1kHzをそのまま出力した場合とでは，全然比較になりません。
WPUPのほうが音が滑らかになり，奥行きや天井が広がる印象です。
聴いてて楽しいです。
WPUPは色々と設定がありまして，ビット長の補間とか高域の
周波数成分の補間とかを有効にしていますので，アップサン
プリングだけの性能の比較ではありませんが，
以下の状態で出力しています。
16bit44.1kHz→64bit1411.2kHz→32bit176.4kHz→
Monitor01USD(同軸)→DR.DAC2
16bit44.1kHzをそのまま出力した場合とでは，全然比較になりません。
WPUPのほうが音が滑らかになり，奥行きや天井が広がる印象です。
聴いてて楽しいです。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:34:56.28 ID:O43kJl3y
しかし、DEQ2496を追加したことで、FOSTEXのUSBケーブルとhiFace professionalと同軸ケーブルが使えなくなってしまった。
そのかわり、今光ケーブルをみてる。GLASS Black II がよさそう。
そのかわり、今光ケーブルをみてる。GLASS Black II がよさそう。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:44:38.61 ID:30qyZKzH
>>284
いろいろ設定があるってことは、
理想的なサンプリングレートコンバートとは違って
やっぱり簡易的な処理でどこかを犠牲にしてるってことかな。
まともなロジックだと1411.2kHzなんか経由することも無いし。
Monitor01USDは24bitまでしか入力出来ないと思うんだけど、
なんで32bitで出力してるの？
下位8bitが単純な切り捨てになっちゃうと思うんだけど。
24bitの設定は出来ないの？
いろいろ設定があるってことは、
理想的なサンプリングレートコンバートとは違って
やっぱり簡易的な処理でどこかを犠牲にしてるってことかな。
まともなロジックだと1411.2kHzなんか経由することも無いし。
Monitor01USDは24bitまでしか入力出来ないと思うんだけど、
なんで32bitで出力してるの？
下位8bitが単純な切り捨てになっちゃうと思うんだけど。
24bitの設定は出来ないの？
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:49:29.96 ID:30qyZKzH
「音を聴いてみて32bitの方が良かった」
とか言っちゃう？
とか言っちゃう？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:52:27.55 ID:30qyZKzH
Monitor01USDといいhiFace professionalといい
みんああやしいの使ってるんだな。
みんああやしいの使ってるんだな。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:57:11.25 ID:O43kJl3y
hiFaceは、ただDA-200にcoaxでつなぎたくて安かったから採用しただけ。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:58:09.15 ID:KOtA3XBW
>>286
1411.2kHzというのはあくまで私の設定でそこまで
オーバーサンプリングしたという事です。
オーバーサンプリング倍率をユーザーが選ぶ事が
できます。
FUSEもそうでしたが，アップサンプリングをすると
高域がキラキラした傾向の音になります。
その好みの倍率が私の環境では1411.2kHzなだけだった
と理解しています。
1411.2kHzというのはあくまで私の設定でそこまで
オーバーサンプリングしたという事です。
オーバーサンプリング倍率をユーザーが選ぶ事が
できます。
FUSEもそうでしたが，アップサンプリングをすると
高域がキラキラした傾向の音になります。
その好みの倍率が私の環境では1411.2kHzなだけだった
と理解しています。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 00:00:49.52 ID:KOtA3XBW
>>290
続き
Monitor01USDの件は私もわからないのです。
このデバイスのドライバ自体は，24bitも32bitも受
け付けます。ただ，デジタル出力なので結局は24bit
で出力されるのですが，32bitでMonitor01USDに渡し
たほうが明らかに柔らかい音でした。
24bitは粗い音に感じました。
24も32も同じであると思いたいのですが，何度聞い
てもそうは思えませんでした。
続き
Monitor01USDの件は私もわからないのです。
このデバイスのドライバ自体は，24bitも32bitも受
け付けます。ただ，デジタル出力なので結局は24bit
で出力されるのですが，32bitでMonitor01USDに渡し
たほうが明らかに柔らかい音でした。
24bitは粗い音に感じました。
24も32も同じであると思いたいのですが，何度聞い
てもそうは思えませんでした。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 00:15:32.61 ID:Ar1mKPKN
>>291
ASIOドライバ使用？
処理がしやすいようにアプリとドライバ間を32bitでやり取りするのが最近は一般的。
でも普通ドライバ側は単に上位24bitのみを使って下位8bitは無視する。
つまり負の方向に切り捨て処理が行われる。
音質を売りにしたアプリで24bitに丸める場合は最低でも四捨五入を行うはず。
おそらく君の音に対する感想はプラシーボでしょう。
一度ブラインドで聴き比べてみることをお勧めします。
ASIOドライバ使用？
処理がしやすいようにアプリとドライバ間を32bitでやり取りするのが最近は一般的。
でも普通ドライバ側は単に上位24bitのみを使って下位8bitは無視する。
つまり負の方向に切り捨て処理が行われる。
音質を売りにしたアプリで24bitに丸める場合は最低でも四捨五入を行うはず。
おそらく君の音に対する感想はプラシーボでしょう。
一度ブラインドで聴き比べてみることをお勧めします。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 00:27:22.37 ID:Xt375Jlm
>>292
私もそのように理解したいのですが，
ブラインドで聴き比べてもしっかりわかるのですよ。
ちなみにこのソフトは
(A)24bit
(B)32bit(24bit+8bit zero data)
(C)32bit
という出力ができますが，AとBは同じですが，Cは低域が強調され柔らかい音に聞こえます。
残念ながらはっきりわかります。
また，ファイルを出力する機能もありますが，24bitの1サンプルは
32bitの8bitを単純に切り落としただけのものでした。バイナリエ
ディタで確認済みです。
私もそのように理解したいのですが，
ブラインドで聴き比べてもしっかりわかるのですよ。
ちなみにこのソフトは
(A)24bit
(B)32bit(24bit+8bit zero data)
(C)32bit
という出力ができますが，AとBは同じですが，Cは低域が強調され柔らかい音に聞こえます。
残念ながらはっきりわかります。
また，ファイルを出力する機能もありますが，24bitの1サンプルは
32bitの8bitを単純に切り落としただけのものでした。バイナリエ
ディタで確認済みです。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 00:29:24.37 ID:Xt375Jlm
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 00:34:05.50 ID:DFm3ikNI
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 00:36:51.69 ID:Xt375Jlm
おお，やはり！
そうなると理由が知りたくなるなぁ。
もしかして，24bit入力の時に正しく処理できていないとか？
そうなると理由が知りたくなるなぁ。
もしかして，24bit入力の時に正しく処理できていないとか？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 00:37:43.88 ID:DFm3ikNI
01USD、ドライバ最新にした？
低音が弾むように太くなって気持ち良くなってる
低音が弾むように太くなって気持ち良くなってる
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 00:40:26.06 ID:Xt375Jlm
1.0.13のこと？
結構前からそれにしてます。
比べてないからわかりませんが。
結構前からそれにしてます。
比べてないからわかりませんが。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 05:13:50.59 ID:NVK0Xyv9
ステルスマーケティング
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 08:04:04.12 ID:Ar1mKPKN
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 09:05:49.23 ID:F+I2vu7A
WPUPのアップサンプリング手法が拙いんじゃ？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 09:10:37.53 ID:F+I2vu7A
CPUの力まかせにアップサンプリングしているようだな
音質向上とは関係ない無意味な無駄な手法を使ってアップサンプリングして
CPU能力をいっぱい使っている感じ
音質向上とは関係ない無意味な無駄な手法を使ってアップサンプリングして
CPU能力をいっぱい使っている感じ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 09:22:16.25 ID:kxDSxdhJ
だがそれがいい
FrieveAudio派の俺としてはWPUPに乗り換えるか検討中である
FrieveAudio派の俺としてはWPUPに乗り換えるか検討中である
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 10:10:56.82 ID:r5WA5Bgx
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 19:27:42.62 ID:Ar1mKPKN
私が作った理想的オーバーサンプリング処理と
WPUPの出力を比較してみた。
44.1kHzを4倍にオーバーサンプリングし32bitで保存した。
やはり多少の位相ズレがある。
1kHzで0.1サンプルで、
それ以下だとバラバラとずれている。
なんか圧縮音源みたいに不規則にズレている。
F特もあまりよろしく無く、
中音域で0.05dB程度、低音で0.2dB程度ばらばらと変化している。
また、元の音源に含まれていないはずの22050Hz以上のノイズもそれなりに目立つ。
他の整数倍リアルタイムオーバーサンプリングの性能がどの程度かは不明だが、
理論上の理想的オーバーサンプリングとは結構異なっていることがわかる。
オーバーサンプリングした場合の音の変化は、
このソフトだけ見ると単なる劣化であると言える。
今時のDACであれば素直にDACに任せた方が良い。
WPUPの出力を比較してみた。
44.1kHzを4倍にオーバーサンプリングし32bitで保存した。
やはり多少の位相ズレがある。
1kHzで0.1サンプルで、
それ以下だとバラバラとずれている。
なんか圧縮音源みたいに不規則にズレている。
F特もあまりよろしく無く、
中音域で0.05dB程度、低音で0.2dB程度ばらばらと変化している。
また、元の音源に含まれていないはずの22050Hz以上のノイズもそれなりに目立つ。
他の整数倍リアルタイムオーバーサンプリングの性能がどの程度かは不明だが、
理論上の理想的オーバーサンプリングとは結構異なっていることがわかる。
オーバーサンプリングした場合の音の変化は、
このソフトだけ見ると単なる劣化であると言える。
今時のDACであれば素直にDACに任せた方が良い。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 20:41:47.90 ID:F87jkuQW
>>305
PCソフト上でのアップサンプリングは最初から期待していないので、
外付けDAC上でアップサンプリングを試して楽しんでいたんだけど、
けっきょく何もしないのが一番バランスが良いという結論に達して、今はソースそのままのレートで聴いているよ。
例えばオーケストラ物だと、バイオリンを鳴らす直前に弦と弓が不用意にぶつかる微細な音や、楽団員が椅子をガタつかせるような細かい騒音が、
アップサンプリングを掛けると、妙に強調されて耳障りな刺激を感じる音に変わっていたりした。
アップサンプリングって、かなりしっかりしたハードウェアを使ってエンジニアがやらないと、
オーオタを満足させるレベルのものにはならないんじゃないかな。
PCソフト上でのアップサンプリングは最初から期待していないので、
外付けDAC上でアップサンプリングを試して楽しんでいたんだけど、
けっきょく何もしないのが一番バランスが良いという結論に達して、今はソースそのままのレートで聴いているよ。
例えばオーケストラ物だと、バイオリンを鳴らす直前に弦と弓が不用意にぶつかる微細な音や、楽団員が椅子をガタつかせるような細かい騒音が、
アップサンプリングを掛けると、妙に強調されて耳障りな刺激を感じる音に変わっていたりした。
アップサンプリングって、かなりしっかりしたハードウェアを使ってエンジニアがやらないと、
オーオタを満足させるレベルのものにはならないんじゃないかな。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 20:54:10.45 ID:N7zzoaa0
>>306
ソフトウェアアップサンプリングは、そういう違和感を感じるものが多いね。
DAC内のデジタル信号処理はデジタルとアナログの組み合わせでできているという面が大きいんじゃないかな。
DACに入ってから遅延64サンプルとか、32サンプルでアナログ出力に音が出るということは、たいしたデジタル処理をしていないんじゃないだろうか。
そのためオーバーサンプル処理で発生するプリエコーやポストエコー（？）期間が短く、付帯音が付かないのだろうと思う。
ソフトウェアアップサンプリングは、そういう違和感を感じるものが多いね。
DAC内のデジタル信号処理はデジタルとアナログの組み合わせでできているという面が大きいんじゃないかな。
DACに入ってから遅延64サンプルとか、32サンプルでアナログ出力に音が出るということは、たいしたデジタル処理をしていないんじゃないだろうか。
そのためオーバーサンプル処理で発生するプリエコーやポストエコー（？）期間が短く、付帯音が付かないのだろうと思う。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 20:55:50.39 ID:Ar1mKPKN
>>306
ハードウェアもリアルタイムだと性能は知れてる。
（まともなエンジニアが作った）ソフトウェアで
じっくり時間をかけて変換するのが一番性能が良い。
これはあくまで測定値の話で、
実際はかなり演算量の少ないリアルタイムアルゴリズムでも
音を聴いた場合には違いがわからなかったりする。
元音とハードウェア非整数倍SRCを通した音とを
（耳に自信がある）何人かにブラインドで聴かせたことがあるが、
聞き分け出来た人はいなかった。
ハードウェアもリアルタイムだと性能は知れてる。
（まともなエンジニアが作った）ソフトウェアで
じっくり時間をかけて変換するのが一番性能が良い。
これはあくまで測定値の話で、
実際はかなり演算量の少ないリアルタイムアルゴリズムでも
音を聴いた場合には違いがわからなかったりする。
元音とハードウェア非整数倍SRCを通した音とを
（耳に自信がある）何人かにブラインドで聴かせたことがあるが、
聞き分け出来た人はいなかった。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 21:01:56.26 ID:Ar1mKPKN
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 21:20:09.43 ID:Ar1mKPKN
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 21:20:21.09 ID:AphTf2jb
聴き比べても僅差、違いがわかったところでどちらの音が素晴らしいのかと問われても答えられない
アップサンプリングってそんなもんですよ
アップサンプリングってそんなもんですよ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 21:21:59.15 ID:OkogzXsA
>私が作る理想的なコンバート
>私が作った理想的オーバーサンプリング処理
すごいですね
>私が作った理想的オーバーサンプリング処理
すごいですね
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 21:30:50.42 ID:ZexU+BGa
デジタルイコライジングするためにアップサンプリングするなら意味あるんじゃね？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 21:34:43.04 ID:Xt375Jlm
オーディオにおける下の二つの用語は，
●アップサンプリング
元のサンプリング周波数よりも高くすること。
●アップコンバート
量子化ビット長や周波数成分を独自の処理で
補間するなどして，音質の向上を計る事。
アップサンプリングも含まれる。
というふうに理解しています。
アップサンプリングとアップコンバートが区別されないで
議論されているように感じるのですが，いかがでしょうか？
●アップサンプリング
元のサンプリング周波数よりも高くすること。
●アップコンバート
量子化ビット長や周波数成分を独自の処理で
補間するなどして，音質の向上を計る事。
アップサンプリングも含まれる。
というふうに理解しています。
アップサンプリングとアップコンバートが区別されないで
議論されているように感じるのですが，いかがでしょうか？
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 21:39:27.54 ID:F87jkuQW
>>314
なるほど。
なるほど。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 21:47:17.44 ID:Ar1mKPKN
>>312
アルゴリズム的にはあまり難しくないが、
メモリをたくさん使うし時間がかかる。
>>314
データ的にはアップコンバートで音質の向上などしない。
じっくり時間をかけた最良のアルゴリズムでも量子化ノイズ分劣化する。
現在の技術では
デジタル化によって付加された量子化ノイズを消すことも出来ないし、
デジタル化によってカットされた高音を復元することも出来ない。
オーバーサンプリングは再生機器の都合で行われるもの。
DACより優れたオーバーサンプリングアルゴリズムであれば
ソフトウェアの方が劣化を抑えられるかもしれないというだけ。
アルゴリズム的にはあまり難しくないが、
メモリをたくさん使うし時間がかかる。
>>314
データ的にはアップコンバートで音質の向上などしない。
じっくり時間をかけた最良のアルゴリズムでも量子化ノイズ分劣化する。
現在の技術では
デジタル化によって付加された量子化ノイズを消すことも出来ないし、
デジタル化によってカットされた高音を復元することも出来ない。
オーバーサンプリングは再生機器の都合で行われるもの。
DACより優れたオーバーサンプリングアルゴリズムであれば
ソフトウェアの方が劣化を抑えられるかもしれないというだけ。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 21:56:35.89 ID:Xt375Jlm
>>316
>データ的にはアップコンバートで音質の向上などしない。
>じっくり時間をかけた最良のアルゴリズムでも量子化ノイズ分劣化する。
反論。
という事はDENONのDCD-1650SEなどで使われている
ADVANCED AL32 PROCESSINGを否定することになりますよ。
CD音源をあれだけ高品質に再生できるのです。
向上していないわけがないでしょう。
あれは，完全にアップコンバートという部類に入ると思
います。
Frieve AudioやWPUPも同じような考え方だと思います。
>データ的にはアップコンバートで音質の向上などしない。
>じっくり時間をかけた最良のアルゴリズムでも量子化ノイズ分劣化する。
反論。
という事はDENONのDCD-1650SEなどで使われている
ADVANCED AL32 PROCESSINGを否定することになりますよ。
CD音源をあれだけ高品質に再生できるのです。
向上していないわけがないでしょう。
あれは，完全にアップコンバートという部類に入ると思
います。
Frieve AudioやWPUPも同じような考え方だと思います。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 22:06:31.90 ID:Ar1mKPKN
プラシーボ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 22:20:57.34 ID:o1zX/ezH
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 23:53:03.23 ID:Ar1mKPKN
>>305
ごめん。
ちょっと間違った。
訂正。
F特は低域から2kHzくらいまではまあまあフラットで、
それより高音になると大きく減衰する。
10kHzで-0.75dB ～ -1.6dB
15kHzで-2dB ～ -3dB
位相はBit extended modeが
Noneだとズレはほとんどなし。
Type 2 Plusだと1kHzまではほとんどズレがなく、そこから20kHzにかけて1サンプル程度ずれる。
22050Hz以上のノイズはそれほど多くなかった。
ごめん。
ちょっと間違った。
訂正。
F特は低域から2kHzくらいまではまあまあフラットで、
それより高音になると大きく減衰する。
10kHzで-0.75dB ～ -1.6dB
15kHzで-2dB ～ -3dB
位相はBit extended modeが
Noneだとズレはほとんどなし。
Type 2 Plusだと1kHzまではほとんどズレがなく、そこから20kHzにかけて1サンプル程度ずれる。
22050Hz以上のノイズはそれほど多くなかった。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 23:57:12.04 ID:Ar1mKPKN
いずれにしろ、データ上は単なる劣化。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 00:05:12.49 ID:PDNoc1sc
データがどうのというよりも，人間が聴いてどう感じるかが大事だと思う。
音質がよいと感じる人がいるならそれで良いのでは？
音質がよいと感じる人がいるならそれで良いのでは？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 00:11:14.39 ID:IaLWTT/W
んなら素直にイコライズしたらいいじゃん
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 00:14:09.92 ID:y7J9iCB4
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 00:31:23.37 ID:PDNoc1sc
>>324
それは，そう思う。
もちろん，生産者はしっかりデータをとって検証して商品を作り上げるべき。
エンドユーザーは自分が満足できればそれでよいのです。
その人がかっこいいからという理由でAE86に乗り続けていたとしても，他人
がそれを否定すべきではないという事を言いたいのです。
それは，そう思う。
もちろん，生産者はしっかりデータをとって検証して商品を作り上げるべき。
エンドユーザーは自分が満足できればそれでよいのです。
その人がかっこいいからという理由でAE86に乗り続けていたとしても，他人
がそれを否定すべきではないという事を言いたいのです。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 01:04:47.70 ID:vLMi7zcE
>>324
こういうこと言う人のほうがよほど「音」を聴けてなかったりするんだよな
こういうこと言う人のほうがよほど「音」を聴けてなかったりするんだよな
327 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2011/10/13(木) 02:55:30.13 ID:d6TOBaPe
私の作ったオーディオフォーマットはＷＡＶファイルより二倍いい音デスヨ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 14:34:39.56 ID:6xV5rubd
Smplayerが凄くいいような ASIOでもWASAPIでもないのになんでだろ？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 15:52:17.06 ID:H+TLnEqV
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 16:01:49.95 ID:MciBvxJn
>>329
-90ｄBくらいはっきり聴こえないと、ピュアオーディオとは言えんw
-90ｄBくらいはっきり聴こえないと、ピュアオーディオとは言えんw
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 18:49:13.00 ID:5HKHqw1y
ちょw マスキング無しで聴くとかあり得ないような
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 19:55:30.95 ID:MciBvxJn
IDがMCIだっ！！！ 記念真紀子
自分でビルドしたMCIプレイヤー使ってるんだぜ
今のところコイツが一番音が良い
自分でビルドしたMCIプレイヤー使ってるんだぜ
今のところコイツが一番音が良い
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 21:52:22.23 ID:y7J9iCB4
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 22:42:51.68 ID:+go/xgbo
このスレ、落ちる所まで落ちてた
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 23:24:48.43 ID:y7J9iCB4
>>329
-90dB以下のノイズってのがWASAPI共有モードで付加されるノイズの事だったら、
残念ながら入力が24bitだろうが32bitだろうがこのノイズは付加される。
16bitに丸めた時の量子化ノイズの事だったら、
一度付いてしまったノイズを取り除くことは出来ない。
-90dB以下のノイズってのがWASAPI共有モードで付加されるノイズの事だったら、
残念ながら入力が24bitだろうが32bitだろうがこのノイズは付加される。
16bitに丸めた時の量子化ノイズの事だったら、
一度付いてしまったノイズを取り除くことは出来ない。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 00:42:36.96 ID:TmfBtg/m
ここの住人は、どのような変換を用いても、情報量が減ることはあっても増えることはないというのを知るべきだね……
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 14:19:52.43 ID:ejGvz+js
WPUPなどのアップサンプリングするプレイヤーについて
アップサンプリングも下手なプログラムを組むと
CPU負荷が増えるばかりで音質的には少しもよくならない
どうすれば音質が向上した効率的なアップサンプリングしたプログラムが出来るか
それはアップサンプリング時に何処が肝かを十分承知していないと
CPUに無駄な仕事をさせてばかりで音質的には逆効果
アップサンプリングしたプレーヤーの提供者には十分勉強してから提供して欲しいものだ
アップサンプリングも下手なプログラムを組むと
CPU負荷が増えるばかりで音質的には少しもよくならない
どうすれば音質が向上した効率的なアップサンプリングしたプログラムが出来るか
それはアップサンプリング時に何処が肝かを十分承知していないと
CPUに無駄な仕事をさせてばかりで音質的には逆効果
アップサンプリングしたプレーヤーの提供者には十分勉強してから提供して欲しいものだ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 14:43:41.59 ID:ulwEJpBW
事前に別ソフトでアップサンプしてから再生すれば、CPU負荷は低くはできるね
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 16:03:52.13 ID:ejGvz+js
それは再生前に一手間がかかるから面倒だな
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 17:29:38.37 ID:ejGvz+js
>>338
面倒だから事前に別ソフトでアップサンプはやりたくない
面倒だから事前に別ソフトでアップサンプはやりたくない
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 19:17:23.56 ID:K5hr/vhM
ピュア板でめんどいとか馬鹿じゃねーの
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 19:29:00.97 ID:yfRSQAqs
手間対効果がバツグンなら、手間を厭わなくても
変わったかビミョー＆良くなったかどうかもイマイチわからんじゃ、
面倒に思ってもフツー
変わったかビミョー＆良くなったかどうかもイマイチわからんじゃ、
面倒に思ってもフツー
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 19:30:52.18 ID:GtLrbagR
WFPの最新版試してみたけど個人的にはメモリ読み込み設定のulilithで拡張子消したファイル再生のほうが上かな
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 20:40:10.09 ID:9Psqornj
>>337
君が組んでみてよ。
>>338
そんなに負荷を減らしたい？
事前にやれば論理上ベストなアップサンプリングが出来るぞ。
音の違いなんかわからないだろうけど。
>>342
ファイルをアップすれば、
最適なアップサンプリングを施してあげるぞ。
誤差は量子化ノイズ程度。
ただし先着１曲。
音の違いなんかわからないだろうけど。
作ったツールは作った本人しか操作できないからアップしない。
君が組んでみてよ。
>>338
そんなに負荷を減らしたい？
事前にやれば論理上ベストなアップサンプリングが出来るぞ。
音の違いなんかわからないだろうけど。
>>342
ファイルをアップすれば、
最適なアップサンプリングを施してあげるぞ。
誤差は量子化ノイズ程度。
ただし先着１曲。
音の違いなんかわからないだろうけど。
作ったツールは作った本人しか操作できないからアップしない。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 22:10:22.03 ID:ysIfnO53
ソフトの音質の評価については，どんな設定で音質が
良いのか悪いのか書いてもらえると参考になると思う
のですが，どうでしょう。
ちなみに私は以下の音質が気に入っています。
●Wave Pcm Upconvert Player 1.0.24.1
入力ファイル形式：FLAC(16bit/44.1kHz)
・Bit extended mode: Type 2 Plus
・Output bit: 32bit
・Output sampling: Auto (176.4/192kHz)
・Over Sampling: 8
・LPF frequency(Hz): 21250
・Output device: KS / ～
・BASS: 有効 (Type 2)
・HFI: 有効
良いのか悪いのか書いてもらえると参考になると思う
のですが，どうでしょう。
ちなみに私は以下の音質が気に入っています。
●Wave Pcm Upconvert Player 1.0.24.1
入力ファイル形式：FLAC(16bit/44.1kHz)
・Bit extended mode: Type 2 Plus
・Output bit: 32bit
・Output sampling: Auto (176.4/192kHz)
・Over Sampling: 8
・LPF frequency(Hz): 21250
・Output device: KS / ～
・BASS: 有効 (Type 2)
・HFI: 有効
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 23:02:46.21 ID:0r9h39qF
またつまらない事でスレを流す
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 23:21:53.45 ID:9Psqornj
>>345 の設定の特性をグラフ化しました。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/283650.png
左の３個がF特。
横軸が周波数、縦軸がdB
スケールの異なる３個。
右が位相。
横軸が周波数、縦軸が遅延サンプル数
（22050Hzより右はノイズなので数値に意味は無い）
●F特
真ん中のグラフを見ると高域が大きく落ち込んでいる。
（この設定の音が好きってことはこもった音が好き？）
-4dBは元の40%にまで高域が減っているということ。
下のグラフを見ると、音量が左右で若干差があるのがわかる。
また音量が元より若干大きくなっている。
（音量増加で音が良いと思っちゃってたりして）
上のグラフを見ると、元データに含まれていない22050Hz以上のノイズが大きく含まれていることがわかる。
●位相
1kHzくらいまでまっすぐなのは立派。
これより高音でズレ始めて、
最大0.5サンプルくらいのズレとなる。
（22050Hzより右はノイズなので数値に意味は無い）
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/283650.png
左の３個がF特。
横軸が周波数、縦軸がdB
スケールの異なる３個。
右が位相。
横軸が周波数、縦軸が遅延サンプル数
（22050Hzより右はノイズなので数値に意味は無い）
●F特
真ん中のグラフを見ると高域が大きく落ち込んでいる。
（この設定の音が好きってことはこもった音が好き？）
-4dBは元の40%にまで高域が減っているということ。
下のグラフを見ると、音量が左右で若干差があるのがわかる。
また音量が元より若干大きくなっている。
（音量増加で音が良いと思っちゃってたりして）
上のグラフを見ると、元データに含まれていない22050Hz以上のノイズが大きく含まれていることがわかる。
●位相
1kHzくらいまでまっすぐなのは立派。
これより高音でズレ始めて、
最大0.5サンプルくらいのズレとなる。
（22050Hzより右はノイズなので数値に意味は無い）
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 03:04:24.05 ID:5HpRqs3v
新しいパソコンを買ってDACに繋げて音楽鑑賞しようと思うんですが、
PCの電力低すぎるとまずいですかね？
省スペースのベアボーンPC組もうと思ってるんですが、電力が65wだけだったりします。
http://kakaku.com/item/K0000283690/?lid=ksearch_kakakuitem_title
PCの電力低すぎるとまずいですかね？
省スペースのベアボーンPC組もうと思ってるんですが、電力が65wだけだったりします。
http://kakaku.com/item/K0000283690/?lid=ksearch_kakakuitem_title
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 07:45:21.73 ID:K/CRA+oa
ノートPCでやってる人もいるし大丈夫ですよ。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 07:52:58.14 ID:q50+9rJM
電力的には
HDD 2.5インチ 1台
DIMM 1枚
USBキーボード
USBマウス
USB DAC
くらいなら大丈夫。
何を心配してるの？
小さい電源で音質が悪くなるんじゃないかって？
HDD 2.5インチ 1台
DIMM 1枚
USBキーボード
USBマウス
USB DAC
くらいなら大丈夫。
何を心配してるの？
小さい電源で音質が悪くなるんじゃないかって？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 07:58:54.55 ID:q50+9rJM
SSDだと無音PC？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 08:25:29.28 ID:bnB7DxGS
>>348
USBからの給電量は電源容量によらず一定。なので、電源を変えても基本的には変わらない
まあ、マザーによって電圧変化とかはあるかもしれないが、そこらへんを試したという人は聞いたことがないので知らない
ピゴキューとか音質悪かったりするのだろうか・・・？
>>351
ファンありみたいだね
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20110908_475810.html
USBからの給電量は電源容量によらず一定。なので、電源を変えても基本的には変わらない
まあ、マザーによって電圧変化とかはあるかもしれないが、そこらへんを試したという人は聞いたことがないので知らない
ピゴキューとか音質悪かったりするのだろうか・・・？
>>351
ファンありみたいだね
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20110908_475810.html
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 09:57:52.32 ID:Zp3zlj35
>>349
>>350
>>352
レスありがとうございます。
↓この記事で書かれてるバスパワーオンリーでのノートとの接続での不安というのは、
よっぽど多くの機器を接続したケース等って意味ですかね。
http://www.phileweb.com/magazine/digital-audio/201002/22/3.html
■StyleAudio CARAT-TOPAZ ￥49,350(税込)
（製品データベース）（メーカーの製品情報）
シャーシや端子部の精度が高く、コンパクトだが高級感がある。
電源はバスパワーではなくACアダプターから供給する方式で、
ノートパソコンとの接続にも不安がない。
>>350
>>352
レスありがとうございます。
↓この記事で書かれてるバスパワーオンリーでのノートとの接続での不安というのは、
よっぽど多くの機器を接続したケース等って意味ですかね。
http://www.phileweb.com/magazine/digital-audio/201002/22/3.html
■StyleAudio CARAT-TOPAZ ￥49,350(税込)
（製品データベース）（メーカーの製品情報）
シャーシや端子部の精度が高く、コンパクトだが高級感がある。
電源はバスパワーではなくACアダプターから供給する方式で、
ノートパソコンとの接続にも不安がない。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 10:39:24.34 ID:focra+x/
SSDは自作PCでもノートでも使っているけど、完全に無音だよ。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 10:46:02.00 ID:/E0q0GME
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 10:48:34.08 ID:ju7bkLlM
よくわからん安物とか初期のSSDは知らんが、最近のSSDは問題ないな
そもそもそんな音するならもっと問題になってるはずだし
そもそもそんな音するならもっと問題になってるはずだし
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 10:50:57.63 ID:EqqIsJmQ
>>353は余程酷いSSDを使っているか、あるいは電源が超ショボいかのどちらかだな。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 11:04:51.13 ID:bnB7DxGS
>>354
USBの給電能力は1ポートあたり5V 500mA
1ポートに複数の機器を接続してもこれは増えない
なので、バスパワーのハブなどを介して1ポートに複数つなげたりすると、
機器あたりの電力は等分されるため、音質に影響したり、そもそも動作しないとかありうる
他にも有名なP5QとかUSBのバスパワー給電に弱点を持っている機種(一部ポートの電圧が弱いらしい)もあるため
電源としての品質が一定しない可能性がある
ACアダプタ使うなら、USBからの給電に頼ることがないため、上記の弱点を受けないんだと思う
USBの給電能力は1ポートあたり5V 500mA
1ポートに複数の機器を接続してもこれは増えない
なので、バスパワーのハブなどを介して1ポートに複数つなげたりすると、
機器あたりの電力は等分されるため、音質に影響したり、そもそも動作しないとかありうる
他にも有名なP5QとかUSBのバスパワー給電に弱点を持っている機種(一部ポートの電圧が弱いらしい)もあるため
電源としての品質が一定しない可能性がある
ACアダプタ使うなら、USBからの給電に頼ることがないため、上記の弱点を受けないんだと思う
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 11:05:14.46 ID:daeXETTE
高周波ノイズが耳で聴こえる超人という線もあるかも…
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 11:06:42.50 ID:AUvWH5Aj
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 11:09:56.73 ID:88FdBOkR
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 12:37:22.47 ID:q50+9rJM
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 12:55:50.03 ID:q50+9rJM
PCトランスポートの最大の問題は
PC自体が発するノイズ（ファンやHDDの回転などの直接音）。
私の場合はPCとしてのスペックも妥協したくないので、
FANもいくつかついてるし、サイレンサーに入れたHDDも使ってるが、
PCにそれほど重い仕事をさせない人なら
外部電源(ACアダプター)と非力なCPUとSSDを使った無音PCが
トランスポートとしてはベストと思う。
PC自体が発するノイズ（ファンやHDDの回転などの直接音）。
私の場合はPCとしてのスペックも妥協したくないので、
FANもいくつかついてるし、サイレンサーに入れたHDDも使ってるが、
PCにそれほど重い仕事をさせない人なら
外部電源(ACアダプター)と非力なCPUとSSDを使った無音PCが
トランスポートとしてはベストと思う。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 13:23:29.80 ID:K/CRA+oa
そこでATOMマザー＋SSD＋外部電源ですよ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 13:51:32.87 ID:Zp3zlj35
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 19:26:10.02 ID:P6UjFPNj
上げます。スレ汚し申し訳ない、少々教えてください。
PCのサウンドカード→http://www.atamanikita.com/SKYPE/image/kizai2.gif→2台のプリメインアンプ→スピーカー合計2ペアで聞いてます。
プリメインアンプにABの切り替があり、プリメインアンプ2台なので合計4ペア（4セット）のスピーカーで音を出すことができると思います。
今はアンプ2台分の2ペアですがこの状態とスピーカー4ペアになった状態と機械的な負担はどうなるかということ
分岐して2台のプリメインアンプを起動するとアンプやPCへの負荷がどうなるか
片方だけのプリメインを起動した場合はどうなるかそれぞれお手数ですが教えてください。
PCのサウンドカード→http://www.atamanikita.com/SKYPE/image/kizai2.gif→2台のプリメインアンプ→スピーカー合計2ペアで聞いてます。
プリメインアンプにABの切り替があり、プリメインアンプ2台なので合計4ペア（4セット）のスピーカーで音を出すことができると思います。
今はアンプ2台分の2ペアですがこの状態とスピーカー4ペアになった状態と機械的な負担はどうなるかということ
分岐して2台のプリメインアンプを起動するとアンプやPCへの負荷がどうなるか
片方だけのプリメインを起動した場合はどうなるかそれぞれお手数ですが教えてください。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 19:35:20.55 ID:zo6IHBeA
>>367
マルチすんな
マルチすんな
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 19:53:34.66 ID:K/CRA+oa
マジレスすると大して変わらん
2分配したくらいで負担かかるような、そんなヤワには出来てないよ
メーカー製なら壊れそうになったらアンプ内の保護回路が働いて音が出なくなるから気にすんな
2分配したくらいで負担かかるような、そんなヤワには出来てないよ
メーカー製なら壊れそうになったらアンプ内の保護回路が働いて音が出なくなるから気にすんな
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 19:56:12.59 ID:ih+/Nsve
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 20:05:04.80 ID:ZN0TVy0h
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 20:09:16.31 ID:y9R6iQxD
ﾅﾝﾀﾞｺﾚ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 22:02:25.63 ID:RLQ97ana
pcオーディオ用に静かさ優先で自作pc作ったが、ロスレスでのCD取り込みのために3TBのHDD買ったら見事にうるさい
WD製だからと思って日立(安いほう)のも買ったが、これもブンブンカリカリ…
今までの各社の1.5TBとは大違いですた
氷室にいれてもダメ
ミュージックサーバー用には3TBは避けませう
WD製だからと思って日立(安いほう)のも買ったが、これもブンブンカリカリ…
今までの各社の1.5TBとは大違いですた
氷室にいれてもダメ
ミュージックサーバー用には3TBは避けませう
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 22:21:36.18 ID:y9R6iQxD
つ玄箱
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 22:22:05.63 ID:EwQdvrsS
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 22:27:00.74 ID:q50+9rJM
HDDはスマートドライブに入れてるけど結構音は小さくなるぞ
もちろん無音ではないが
氷室って初めて聞いたけどいまいちなの？
WDのってgreen？
一応静音が売りなはずだけど。
回転も遅いし。
もちろん無音ではないが
氷室って初めて聞いたけどいまいちなの？
WDのってgreen？
一応静音が売りなはずだけど。
回転も遅いし。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 22:53:29.97 ID:K/CRA+oa
>>373
NASを買ってHDDは遠くに置きましょう
NASを買ってHDDは遠くに置きましょう
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:09:32.56 ID:q50+9rJM
音が出る物を物理的に遠ざける案はいろいろあるけど、
やっぱりいろいろ不便でね。
PC自体をさらに別の箱に入れて、
煙突みたいなダクトで空気を循環させてた人もいたけど、
そこまでする気は起きない。
今のところは、
CPUには大きなヒートシンク、大きなファンをゆっくり回す
あまりパワーの高くない普通の静音電源
ケースファン無し（電源FANでの排気とケース自体の冷却にお任せ）
グラフィックボード無し
HDDはスマートドライブ
こんな感じで落ち着いてる
やっぱりいろいろ不便でね。
PC自体をさらに別の箱に入れて、
煙突みたいなダクトで空気を循環させてた人もいたけど、
そこまでする気は起きない。
今のところは、
CPUには大きなヒートシンク、大きなファンをゆっくり回す
あまりパワーの高くない普通の静音電源
ケースファン無し（電源FANでの排気とケース自体の冷却にお任せ）
グラフィックボード無し
HDDはスマートドライブ
こんな感じで落ち着いてる
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:14:19.36 ID:yh2bBMqu
久々にwave file player for exp聴いたけど、やっぱりこれ音いいなぁ。
frieve よりも foobar よりも音いいだろ。使いにくすぎるけど。
frieve よりも foobar よりも音いいだろ。使いにくすぎるけど。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:24:50.02 ID:+f7jk6sq
じゃ次はPlayPcmWin、聴いてみな？
http://code.google.com/p/bitspersampleconv2/wiki/PlayPcmWin
http://code.google.com/p/bitspersampleconv2/wiki/PlayPcmWin
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:25:35.62 ID:K/CRA+oa
なぜそんなにNASを嫌うのだ？
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:36:10.55 ID:q50+9rJM
>>381
わざわざ余分にお金を払って速度を低下させなくても
>>379 >>380
ASIOかWASAPI排他でPCMデータをそのまま吐くならプレーヤーによって音なんか変わらないよ
レイテンシーとかいう記述があるけど、
ピュア聴き専なら関係無いと思うのだが。
わざわざ余分にお金を払って速度を低下させなくても
>>379 >>380
ASIOかWASAPI排他でPCMデータをそのまま吐くならプレーヤーによって音なんか変わらないよ
レイテンシーとかいう記述があるけど、
ピュア聴き専なら関係無いと思うのだが。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:37:52.35 ID:yh2bBMqu
>>382
そのまま吐いてないでしょ。ここらへんのソフトは全部アップサンプリングしてるから。
そのまま吐いてないでしょ。ここらへんのソフトは全部アップサンプリングしてるから。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:44:45.06 ID:8l4uS0vM
SSDノーパソをトランスポート機にしてるから普通にNAS使ってるわ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:44:59.76 ID:q50+9rJM
じゃあわざわざ音を劣化させるプレーヤーだな。
劣化した音が好きな人もいるみたいだけど。
また暇な時に測定してみるよ。
劣化した音が好きな人もいるみたいだけど。
また暇な時に測定してみるよ。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:47:39.42 ID:K/CRA+oa
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:50:48.43 ID:q50+9rJM
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:53:17.03 ID:K/CRA+oa
すいませんでした私が悪かったです
おやすみなさい
おやすみなさい
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:54:42.70 ID:y9R6iQxD
ここじゃ専用機が当たり前
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:55:01.05 ID:FTVn16Kf
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:55:06.95 ID:2ocRFNuz
うちは音楽や動画の再生にしか使ってないね
それでも十分な速度だよ
バックアップ用は別のNAS使ってるな、そっちも遅くて困ったことなんてないなぁ
それでも十分な速度だよ
バックアップ用は別のNAS使ってるな、そっちも遅くて困ったことなんてないなぁ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 00:04:20.28 ID:CBbbpl3R
>>347
>（この設定の音が好きってことはこもった音が好き？）
他のソフトだと高域が粗くてザラザラして耳につくのですが
>>345だと滑らかで聴き疲れしないので気に入っています。
>また音量が元より若干大きくなっている。
GoldWaveで比較したところ0.02～0.03dbほど
変換後の方が平均音量が小さくなっていました
が・・
>元データに含まれていない22050Hz以上の～
高域補間機能が動作している証拠でしょう。
>（この設定の音が好きってことはこもった音が好き？）
他のソフトだと高域が粗くてザラザラして耳につくのですが
>>345だと滑らかで聴き疲れしないので気に入っています。
>また音量が元より若干大きくなっている。
GoldWaveで比較したところ0.02～0.03dbほど
変換後の方が平均音量が小さくなっていました
が・・
>元データに含まれていない22050Hz以上の～
高域補間機能が動作している証拠でしょう。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 00:28:27.65 ID:KzNMrXAr
>>392
> 他のソフトだと高域が粗くてザラザラして耳につくのですが
素直にトーンコントロールやEQを使えば良い。
> GoldWaveで比較したところ0.02～0.03dbほど.....
音量比較は中低音部分の話。
高音は激しく減衰してるから。
（グラフ見ればわかると思うけど）
※デシベルはdBだぞ
> 高域補間機能が動作している証拠でしょう。
元データに含まれていない高音が復元できちゃったりしたらそれは超能力だ。
22050Hz以上を耳で聞こえるくらいに速度を落として再生すれば、
それが単なるノイズであることがわかる。
折り返しノイズの除去しきれなかった部分と思われる。
> 他のソフトだと高域が粗くてザラザラして耳につくのですが
素直にトーンコントロールやEQを使えば良い。
> GoldWaveで比較したところ0.02～0.03dbほど.....
音量比較は中低音部分の話。
高音は激しく減衰してるから。
（グラフ見ればわかると思うけど）
※デシベルはdBだぞ
> 高域補間機能が動作している証拠でしょう。
元データに含まれていない高音が復元できちゃったりしたらそれは超能力だ。
22050Hz以上を耳で聞こえるくらいに速度を落として再生すれば、
それが単なるノイズであることがわかる。
折り返しノイズの除去しきれなかった部分と思われる。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 01:07:39.42 ID:CBbbpl3R
>>393
>素直にトーンコントロールやEQを使えば良い。
何かよいソフトありますか？
>高音は激しく減衰してるから。
WaveSpectraで見比べましたが，高域補間までは同じ
ような周波数分布でした。dBは失礼。
>元データに含まれていない高音が復元でき～
復元ではなく，捏造する機能。
FrieveやSONYのDSEE，KENWOODのSupremeとかそういうの。
WaveSpectraでHIFを有効にしたときと無効にしたときの
高域の違いがはっきり見て取れます。
私は折り返しノイズ残留ではないと思います。
>素直にトーンコントロールやEQを使えば良い。
何かよいソフトありますか？
>高音は激しく減衰してるから。
WaveSpectraで見比べましたが，高域補間までは同じ
ような周波数分布でした。dBは失礼。
>元データに含まれていない高音が復元でき～
復元ではなく，捏造する機能。
FrieveやSONYのDSEE，KENWOODのSupremeとかそういうの。
WaveSpectraでHIFを有効にしたときと無効にしたときの
高域の違いがはっきり見て取れます。
私は折り返しノイズ残留ではないと思います。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 01:44:18.47 ID:DtGMrgxW
GA-H57MからパイオニアのA-8600Xに繋いで使用中
ボリュームをMAXにすると、CDプレイヤーだと殆ど無音なのに、PCの場合は「シー」と雑音が目立つ
音質よりもこの「シー」の成分が少ないサウンドカードといえばどれ？
ボリュームをMAXにすると、CDプレイヤーだと殆ど無音なのに、PCの場合は「シー」と雑音が目立つ
音質よりもこの「シー」の成分が少ないサウンドカードといえばどれ？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 02:04:42.18 ID:DtGMrgxW
アンプのおかげでPCオーディオとしては相当なレベル水準にあるとは思うんだけどノイズが気になってきた
サウンドカード新調しようかと思案中
サウンドカード新調しようかと思案中
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 03:06:58.12 ID:ZGUXgRPQ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 03:26:29.52 ID:O+cvrzDY
オンボ直で相当なレベル水準とか なんというかまあなんというか
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 04:28:05.79 ID:NvXujt8p
アンプも骨董品、しかも入門機で、使い続けるには手入れが必要なはずだが、どうせ何もしてないんだろう
きっと5000円で買えるToppingあたりのデジアンのほうが音質いいだろうな
きっと5000円で買えるToppingあたりのデジアンのほうが音質いいだろうな
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 07:32:56.04 ID:KzNMrXAr
>>394
> 何かよいソフトありますか？
私はアンプのトーンコントロールと
ハードウェアのデジタルイコライザDEQ2496を使ってます。
> WaveSpectraで見比べましたが，高域補間までは同じ....
数デシベルの差がわかるソフトなんですか？
WaveSpectraの画面は１マス20dBですよね？
私がアップした一番荒い１マス20dBのグラフであればまっすぐに見えます。
> 復元ではなく，捏造する機能。
捏造したにしては音量が小さすぎると思います。
10kHz～20kHzに比べてWにして4桁くらい小さい音です。
22050Hz以上の高音の音は聴いてみました？
私にはノイズにしか聞こえませんでしたけど。
そもそも22050Hz以上なんて人間の耳には聴こえないはずなんですが。
ツイーターの可聴域の動きに悪影響を与えてるだけじゃないですか？
> 何かよいソフトありますか？
私はアンプのトーンコントロールと
ハードウェアのデジタルイコライザDEQ2496を使ってます。
> WaveSpectraで見比べましたが，高域補間までは同じ....
数デシベルの差がわかるソフトなんですか？
WaveSpectraの画面は１マス20dBですよね？
私がアップした一番荒い１マス20dBのグラフであればまっすぐに見えます。
> 復元ではなく，捏造する機能。
捏造したにしては音量が小さすぎると思います。
10kHz～20kHzに比べてWにして4桁くらい小さい音です。
22050Hz以上の高音の音は聴いてみました？
私にはノイズにしか聞こえませんでしたけど。
そもそも22050Hz以上なんて人間の耳には聴こえないはずなんですが。
ツイーターの可聴域の動きに悪影響を与えてるだけじゃないですか？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 07:54:07.91 ID:/tMkGEAd
＞そもそも22050Hz以上なんて人間の耳には聴こえないはずなんですが
この手のレスを見るたびに思うんだが、
音楽をフーリエ変換してサイン波の帯域スペクトラムの合成と捕らえる手法は、スペクトラムを見るという目的があってそういう方便をつかってるのであって、
それで音楽の音質を評価できてるつもりになるのは、いい加減止めたほうがいいよ・・・・
例えるなら、CDフォーマットのナイキスト周波数を再現するだけなら、アンプのスルーレートは0.2V/usあれば足りるだろ、みたいな間の抜けた評価法になってる。
みんなが言うから、大間違いな論法じゃないだろと思うかも知れないが、みんなが見てるテレビは、果たして正しいかい？
もうちょっとリテラシーってのを考えて育てて欲しい。
この手のレスを見るたびに思うんだが、
音楽をフーリエ変換してサイン波の帯域スペクトラムの合成と捕らえる手法は、スペクトラムを見るという目的があってそういう方便をつかってるのであって、
それで音楽の音質を評価できてるつもりになるのは、いい加減止めたほうがいいよ・・・・
例えるなら、CDフォーマットのナイキスト周波数を再現するだけなら、アンプのスルーレートは0.2V/usあれば足りるだろ、みたいな間の抜けた評価法になってる。
みんなが言うから、大間違いな論法じゃないだろと思うかも知れないが、みんなが見てるテレビは、果たして正しいかい？
もうちょっとリテラシーってのを考えて育てて欲しい。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 07:55:16.50 ID:/tMkGEAd
＞サイン波の帯域スペクトラムの合成と
サイン波の合成と
サイン波の合成と
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 09:24:18.29 ID:XOM/4ni5
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 09:35:57.69 ID:XOM/4ni5
SN比
（IHF、Aネットワーク、ショートサーキット） Phono MM：89dB
Phono MC：72dB
Tuner、Aux、Tape play：110dB
S／N比120デシベルを実現： ... デジタルアンプ＋DACも： センチュリー、Topping社のヘッドフォンアンプ「TP31」 センチュリーは、Topping社のデジタルアンプ、DAC、ヘッドフォンアンプを一体化した「TP31」を発売する。
知り合いのとこにあるけどこんなもん玩具だよ。
よく比較できるな。
どこまで無知なのか。
（IHF、Aネットワーク、ショートサーキット） Phono MM：89dB
Phono MC：72dB
Tuner、Aux、Tape play：110dB
S／N比120デシベルを実現： ... デジタルアンプ＋DACも： センチュリー、Topping社のヘッドフォンアンプ「TP31」 センチュリーは、Topping社のデジタルアンプ、DAC、ヘッドフォンアンプを一体化した「TP31」を発売する。
知り合いのとこにあるけどこんなもん玩具だよ。
よく比較できるな。
どこまで無知なのか。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 09:39:23.70 ID:XOM/4ni5
文句のマルチとはおそれいった。
キチガイかこいつは。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1316865407/l50
>>398
オンボとサウンドカードと比較して何がどう違うんだよ。
オカルト信者のたわごとにつきあってられねえよ。
引きこもりお宅はこれだからな。
無知とは愚かであり幸せなことだな。
キチガイかこいつは。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1316865407/l50
>>398
オンボとサウンドカードと比較して何がどう違うんだよ。
オカルト信者のたわごとにつきあってられねえよ。
引きこもりお宅はこれだからな。
無知とは愚かであり幸せなことだな。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 13:59:26.92 ID:y33TlLWE
>>405
オンボとサウンドカード比較して違わないならそのままでいいんじゃないの？
オンボとサウンドカード比較して違わないならそのままでいいんじゃないの？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 14:36:48.93 ID:O+cvrzDY
>>405
そう思うんだったらオンボそのまま使っとけｗ
そう思うんだったらオンボそのまま使っとけｗ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 14:58:35.07 ID:8voROONa
どう考えても、直でさす部分は必ずでてくるだろ。直さしが駄目なら、
PC自体が駄目ということ。
PC自体が駄目ということ。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 14:59:07.67 ID:u0JMYUK3
サウンドカード(笑)
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 17:09:59.07 ID:yqFiK3IU
サウンドカードは無駄なノイズ源になるから嫌いだな
やっぱオンボードが一番
やっぱオンボードが一番
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 17:25:04.01 ID:JFP8Xk5G
釣られん！釣られんぞ私は！
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 20:31:26.14 ID:VHk+qlED
オンボードがどの程度のPCのそれなのかはわからないけど、自作機の一般的なATXマザーに積んでる
蟹チップなんかは、ノイズも乗らないしサンプルレートも192KHzまでサポートしてるし、DACに繋ぐなら十分だと思うんだが。
蟹チップなんかは、ノイズも乗らないしサンプルレートも192KHzまでサポートしてるし、DACに繋ぐなら十分だと思うんだが。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 20:40:32.97 ID:u0JMYUK3
クソ耳に付ける薬無し
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 00:05:31.93 ID:DlWVeO0w
オンボードにS/PDIF出力がついてるのを思い出して、
出力を調べてみた。
確かにWASAPI排他なら24bit192kHzをそのまま出力出来てる。
聴き専ならこれにDACをつなげば十分だ。
出力を調べてみた。
確かにWASAPI排他なら24bit192kHzをそのまま出力出来てる。
聴き専ならこれにDACをつなげば十分だ。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 00:25:40.76 ID:DlWVeO0w
>>414
クロックに小細工をして無ければだな。
昔S○○Yの製品で、
意図的にクロックを速くすることで、
微妙に音程を上げ、
音が良いように錯覚させる物があった。
もうBIOSでOFFにしちゃって面倒だから調べない。
クロックに小細工をして無ければだな。
昔S○○Yの製品で、
意図的にクロックを速くすることで、
微妙に音程を上げ、
音が良いように錯覚させる物があった。
もうBIOSでOFFにしちゃって面倒だから調べない。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 08:56:24.58 ID:W78LExjw
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
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417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 15:10:23.34 ID:Yz6XC1O3
誤解しているひとが多いですが、実はデジタルアンプは、アナログアンプよりノイジーなものが多いのです。
どういうことかというと、製品のカタログスペックで一目瞭然なのですが
例えば、Accuphase PX-600 S/N比 120dB （アナログアンプ）
（※数字が大きいほど音がクリア））
Accuphase PX-650 S/N比 100dB （デジタルアンプ）
という具合に、アナログアンプの方がノイズに強く、音の透明感は上ということになります。
どういうことかというと、製品のカタログスペックで一目瞭然なのですが
例えば、Accuphase PX-600 S/N比 120dB （アナログアンプ）
（※数字が大きいほど音がクリア））
Accuphase PX-650 S/N比 100dB （デジタルアンプ）
という具合に、アナログアンプの方がノイズに強く、音の透明感は上ということになります。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 15:12:27.42 ID:Yz6XC1O3
サウンドカードやアンプの『SN比』というのは、実は無意味なスペックです。
デッキやプレーヤーの場合は、SN比の重要性が高まります。
アンプで意味があるのは『残留ノイズ』です。
どういうことかというと、同じSP・同じ部屋・同じ音量で鳴らす時には、1Wのパワーアンプでも200Wのパワーアンプでも同じ出力しか必要としません。
一方『SN比』というのは、アンプの最大出力（正確には定格出力）と残留ノイズの比ですから、
ノイズの大きさが一緒でも「出力の大きなアンプ」の方が『SN比』は良くなってしまうのです。
つまり、出力の弱い、サウンドカードや小型アンプ等は、実は『SN比』は良くありません。
そのことから解るように、昭和40年代後期から、昭和50年代初頭にかけて創られたアナログアンプは音がクリアなので艶やかです。
しかしそれだけに目を奪われていてはいけません。
やはり色々な機材の音色を味わうことがこの世界の醍醐味でしょう。
デッキやプレーヤーの場合は、SN比の重要性が高まります。
アンプで意味があるのは『残留ノイズ』です。
どういうことかというと、同じSP・同じ部屋・同じ音量で鳴らす時には、1Wのパワーアンプでも200Wのパワーアンプでも同じ出力しか必要としません。
一方『SN比』というのは、アンプの最大出力（正確には定格出力）と残留ノイズの比ですから、
ノイズの大きさが一緒でも「出力の大きなアンプ」の方が『SN比』は良くなってしまうのです。
つまり、出力の弱い、サウンドカードや小型アンプ等は、実は『SN比』は良くありません。
そのことから解るように、昭和40年代後期から、昭和50年代初頭にかけて創られたアナログアンプは音がクリアなので艶やかです。
しかしそれだけに目を奪われていてはいけません。
やはり色々な機材の音色を味わうことがこの世界の醍醐味でしょう。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 15:13:01.60 ID:UWVlvs0b
どこからノイズに強いなんて話が出てきた？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 15:35:25.75 ID:lu97t7Bb
デジタルアンプよりアナログアンプの方が音がいい、なぜならSNがいいから
↓
しかしSNは無意味
↓
昭和の骨董アンプが音がいい
↓
いろんな機材を使いましょう
わけわからん
↓
しかしSNは無意味
↓
昭和の骨董アンプが音がいい
↓
いろんな機材を使いましょう
わけわからん
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 15:37:25.25 ID:1FCAej0e
つ、つ、使いましょうｗｗｗ ひ、ひ、被害妄想ｗｗｗ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 15:39:09.07 ID:1FCAej0e
こんな阿呆が勝手な解釈で質問に解答するから強姦するような言い草になるｗｗｗ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 15:42:35.48 ID:1FCAej0e
>>399
あひょい ()＾笑
あひょい ()＾笑
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 18:41:23.44 ID:DlWVeO0w
>>415
440HzのWAVを再生して楽器用チューニングメーターがど真ん中を指すのを確認。
ビットパーフェクト出力も確認。
トランスポートとしての性能は十分だな。
テスト環境
オーディオチップ : Realtek Semiconductor ALC892
OS : Windows 7 64bit
ドライバ : MS標準High Definition Audioドライバ 6.1.7601.17514
440HzのWAVを再生して楽器用チューニングメーターがど真ん中を指すのを確認。
ビットパーフェクト出力も確認。
トランスポートとしての性能は十分だな。
テスト環境
オーディオチップ : Realtek Semiconductor ALC892
OS : Windows 7 64bit
ドライバ : MS標準High Definition Audioドライバ 6.1.7601.17514
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 12:46:03.11 ID:Zi6fwISo
最近のチューニングメーターってppm単位で測定できるんだ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 18:29:16.75 ID:zWndQRMq
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 19:46:38.80 ID:WIGl4ftu
RME Babyface 最強伝説
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 20:21:16.67 ID:QG0Q8nwn
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 21:16:10.18 ID:QG0Q8nwn
>>345
18003.75Hzの正弦波を変換したら酷い結果になった。
はっきりと耳に聞こえるノイズが鳴っている。
360Hz, 1600Hz, 2kHz, 4kHz, 6kHz等に盛大に。
先頭をフェードインしているにも関わらず先頭に大きなノイズが乗っている。
ぴったり14.4秒周期で処理の不連続点が見られる。
○処理の予想
適切な窓関数を用いていない等、境目の処理が不適切な為、
処理の不連続点が現れており、
また特定の周波数で大きなノイズとなっている。
この処理のまずさを隠すためか、
14.4秒程度という非常に大きな単位でフーリエ変換を行っている
（この為処理が非常に重い）
以上の結果から非常に粗末な変換であると言える。
このプレーヤーでオーバーサンプリングせずに、
素直にDACに任せるべきである。
音声出力やフーリエ変換、ファイルの読み込み、デコードといった
重要な箇所のほとんど全ての処理にライブラリを用いていることからも、
変換に対するこだわりが全く感じられない。
18003.75Hzの正弦波を変換したら酷い結果になった。
はっきりと耳に聞こえるノイズが鳴っている。
360Hz, 1600Hz, 2kHz, 4kHz, 6kHz等に盛大に。
先頭をフェードインしているにも関わらず先頭に大きなノイズが乗っている。
ぴったり14.4秒周期で処理の不連続点が見られる。
○処理の予想
適切な窓関数を用いていない等、境目の処理が不適切な為、
処理の不連続点が現れており、
また特定の周波数で大きなノイズとなっている。
この処理のまずさを隠すためか、
14.4秒程度という非常に大きな単位でフーリエ変換を行っている
（この為処理が非常に重い）
以上の結果から非常に粗末な変換であると言える。
このプレーヤーでオーバーサンプリングせずに、
素直にDACに任せるべきである。
音声出力やフーリエ変換、ファイルの読み込み、デコードといった
重要な箇所のほとんど全ての処理にライブラリを用いていることからも、
変換に対するこだわりが全く感じられない。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 21:28:59.06 ID:28WthJGu
整数倍でもノイズ出ちゃうの？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 21:46:13.10 ID:QG0Q8nwn
>>430
まともに作られていれば耳に聞こえるノイズなど出ないので、
まともに作られていないことになる。
どんな処理でもまったくノイズが出ないなんてことは無い。
最低でも量子化ノイズがでる。
代表的な整数倍オーバーサンプリングの方法は
適当に時間方向に整数倍した後、
元の音声に含まれていないはずの周波数をカットする。
このローパスフィルターが処理の大部分となる。
カットオフを急峻にすれば処理が増え、カットオフ周波数付近で大きく乱れたりする。
カットオフを緩くすれば元音声の高音が減衰し、また折り返しノイズも多少残る。
以下の２つを満たせば理論上完全なn倍オーバーサンプリングになる。
○n個おきにサンプルを抽出すると元のデータに一致する（ただし必要条件ではない）
○元ファイルのナイキスト周波数を超える成分が無い
私が作ったツールでのオーバーサンプリングは
１個目の条件を完全に満たし、２個目は量子化ノイズ程度しか含まれない。
だから理想的な変換と言える。
まともに作られていれば耳に聞こえるノイズなど出ないので、
まともに作られていないことになる。
どんな処理でもまったくノイズが出ないなんてことは無い。
最低でも量子化ノイズがでる。
代表的な整数倍オーバーサンプリングの方法は
適当に時間方向に整数倍した後、
元の音声に含まれていないはずの周波数をカットする。
このローパスフィルターが処理の大部分となる。
カットオフを急峻にすれば処理が増え、カットオフ周波数付近で大きく乱れたりする。
カットオフを緩くすれば元音声の高音が減衰し、また折り返しノイズも多少残る。
以下の２つを満たせば理論上完全なn倍オーバーサンプリングになる。
○n個おきにサンプルを抽出すると元のデータに一致する（ただし必要条件ではない）
○元ファイルのナイキスト周波数を超える成分が無い
私が作ったツールでのオーバーサンプリングは
１個目の条件を完全に満たし、２個目は量子化ノイズ程度しか含まれない。
だから理想的な変換と言える。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 21:57:20.98 ID:XqVk6Y1L
なるぼど
Wave Pcm Upconvert Player 1.0.24.1 は
音質的にみて良くないアップサンプリングをしているということが分かった
おまけCPU負荷も重たいというおまけつきのようだ
Wave Pcm Upconvert Player 1.0.24.1 は
音質的にみて良くないアップサンプリングをしているということが分かった
おまけCPU負荷も重たいというおまけつきのようだ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 22:29:43.17 ID:QG0Q8nwn
1.0.24.2が出たみたい
ていうか結構な頻度で更新されてるんだな
ていうか結構な頻度で更新されてるんだな
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 22:30:06.24 ID:QG0Q8nwn
ここも見てるかな？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 23:06:45.11 ID:qTg4eR6Q
いろいろ使ってみて、インターフェイス的に一番使いやすいのがfrieve audioだから、戻ってきてしまう。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 23:26:46.29 ID:28WthJGu
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 23:32:09.23 ID:qTg4eR6Q
アップサンプリングって音データの捏造だよね。元の音に近づくわけではない。なんらかの補完をするだけ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 23:34:25.12 ID:QG0Q8nwn
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 23:55:10.06 ID:28WthJGu
>>438
あら…そうなんだ。失礼しました。
あら…そうなんだ。失礼しました。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 00:37:26.09 ID:u5u3777l
>>428
LPFを高い値(80000Hzとか)にしてわざと折り返しノイズを作成した
データとは明らかに違う周波数分布になった。
低域の周波数成分を一定間隔で高域にシフトしているように見える。
HFI(高域補間機能)を無効にした場合は，見た目にきれいなアップサ
ンプリングだと思う。WaveSpectraで確認。
なので，折り返しノイズではないでしょう。
>>429
HFI(高域補間機能)を無効にした場合は，ノイズは聞こえない。
高域補間機能を有効にした場合は確かに聞こえる。
でも，正弦波のデータを高域補間ってそれこそ予測のつかない
事だし，意味のない事だと思う。
実際に音楽を聴いていてノイズは確認できないので，好みの音
質であれば実用上問題ないと思う。
LPFを高い値(80000Hzとか)にしてわざと折り返しノイズを作成した
データとは明らかに違う周波数分布になった。
低域の周波数成分を一定間隔で高域にシフトしているように見える。
HFI(高域補間機能)を無効にした場合は，見た目にきれいなアップサ
ンプリングだと思う。WaveSpectraで確認。
なので，折り返しノイズではないでしょう。
>>429
HFI(高域補間機能)を無効にした場合は，ノイズは聞こえない。
高域補間機能を有効にした場合は確かに聞こえる。
でも，正弦波のデータを高域補間ってそれこそ予測のつかない
事だし，意味のない事だと思う。
実際に音楽を聴いていてノイズは確認できないので，好みの音
質であれば実用上問題ないと思う。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 01:54:17.65 ID:u5u3777l
>>440
すみません。補足。
既存のデータを利用して高域の周波数を生成している
ソフトに対して，正弦波によるテストで聞こえるノイ
ズが出るというのは，普通にありえる事だと思う。
また，>>429さんの不連続点によるノイズはHFI有効時
に確認できる。しかし，音楽を聴く限りでは確認でき
ない。もちろん不連続点がないに越したことはない。
>>429さんのテストは，データの変換精度についての
検証はできるかもしれないが，意図的に音質を改変
しているソフトに対する音質評価にはならないと思う。
すみません。補足。
既存のデータを利用して高域の周波数を生成している
ソフトに対して，正弦波によるテストで聞こえるノイ
ズが出るというのは，普通にありえる事だと思う。
また，>>429さんの不連続点によるノイズはHFI有効時
に確認できる。しかし，音楽を聴く限りでは確認でき
ない。もちろん不連続点がないに越したことはない。
>>429さんのテストは，データの変換精度についての
検証はできるかもしれないが，意図的に音質を改変
しているソフトに対する音質評価にはならないと思う。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 21:12:21.51 ID:r2QDdDQ4
>>433
Wave Pcm Upconvert Playerは
1.0.24.2のバージョンアップが出ているようだけど
大幅なバージョンアップじゃなさそうだ
だから
本質的な問題点は何も改善されていないと思う
Wave Pcm Upconvert Playerは
1.0.24.2のバージョンアップが出ているようだけど
大幅なバージョンアップじゃなさそうだ
だから
本質的な問題点は何も改善されていないと思う
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 02:02:48.63 ID:5OdOnBev
>>429
> ぴったり14.4秒周期で処理の不連続点が見られる。
ごめん。その1/4の3.6秒の間違いだった。
>>440
BASSもHFIもBitExtendedModeもすべてOFFにして
普通の曲を変換してWaveSpectraで見ても、
3.6秒ごとにはっきりノイズが出てるじゃん。
あと曲の初めに変なノイズがでるよね？
WaveSpectraでも見れるし、波形エディタでも見れる。
> でも，正弦波のデータを高域補間ってそれこそ予測のつかない
フルートの音ってほとんど正弦波なんだけど知ってた？
> 好みの音質であれば実用上問題ないと思う。
劣化＋聞こえない高音ノイズ付加が好みなら止めはしないけど。
せっかく力技で多点フーリエ変換をやってるんだから、
出だしや境目の処理もきっちりやってほしいよな。
窓関数とか知ってるのかな？
> ぴったり14.4秒周期で処理の不連続点が見られる。
ごめん。その1/4の3.6秒の間違いだった。
>>440
BASSもHFIもBitExtendedModeもすべてOFFにして
普通の曲を変換してWaveSpectraで見ても、
3.6秒ごとにはっきりノイズが出てるじゃん。
あと曲の初めに変なノイズがでるよね？
WaveSpectraでも見れるし、波形エディタでも見れる。
> でも，正弦波のデータを高域補間ってそれこそ予測のつかない
フルートの音ってほとんど正弦波なんだけど知ってた？
> 好みの音質であれば実用上問題ないと思う。
劣化＋聞こえない高音ノイズ付加が好みなら止めはしないけど。
せっかく力技で多点フーリエ変換をやってるんだから、
出だしや境目の処理もきっちりやってほしいよな。
窓関数とか知ってるのかな？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 02:05:38.89 ID:5OdOnBev
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 07:59:00.87 ID:cq12eCv1
WPUPにグダグダ言ってる人いるけど
もちろんデータ上だけの話じゃなく、実際に音としてはっきりノイズが聴こえるんだよな？
もちろんデータ上だけの話じゃなく、実際に音としてはっきりノイズが聴こえるんだよな？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:19:13.76 ID:5OdOnBev
> はっきりと耳に聞こえるノイズが鳴っている。
> 360Hz, 1600Hz, 2kHz, 4kHz, 6kHz等に盛大に。
> 360Hz, 1600Hz, 2kHz, 4kHz, 6kHz等に盛大に。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:24:30.21 ID:cq12eCv1
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:29:37.71 ID:5OdOnBev
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 09:07:54.42 ID:p85Ms8Cf
WaveGeneで18003.75Hzの正弦波を含む16bit/44kHzのデータを作ってWPUPでアップサンプルすれば誰でも
自分のPCで再現実験できるのでは。
自分のPCで再現実験できるのでは。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 16:15:04.64 ID:iUTOX1tL
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 20:52:54.11 ID:aNpEyQcT
>>443
正弦波で音量を上げたらHFI無効にしてもノイズが確認で
きました。失礼しました。
しかし曲を聴いた場合は一生懸命探しましたがノイズは
聴き取れませんでしたので，私にとっては問題ありませ
ん。
>フルートの音ってほとんど正弦波なんだけど知ってた？
知りませんでした(笑)
ということは，フルートの独奏ではノイズが聞こえるんで
しょうかね。持ってないので確認できませんが。
>劣化＋聞こえない高音ノイズ付加が好みなら止めはしないけど。
あなたにとっては，劣化やノイズなのでしょうが，
私にとっては高音質化されているので満足です。
>窓関数とか知ってるのかな？
あくまで想像ですが，あえて方形窓を使ってい
るのでは？周波数分解能が最も良いのですよね？
実際に音楽を聴いて不連続部分のノイズは聴き取
れないので，逆にうまく実装できていると言える
のではないでしょうか？
正弦波で音量を上げたらHFI無効にしてもノイズが確認で
きました。失礼しました。
しかし曲を聴いた場合は一生懸命探しましたがノイズは
聴き取れませんでしたので，私にとっては問題ありませ
ん。
>フルートの音ってほとんど正弦波なんだけど知ってた？
知りませんでした(笑)
ということは，フルートの独奏ではノイズが聞こえるんで
しょうかね。持ってないので確認できませんが。
>劣化＋聞こえない高音ノイズ付加が好みなら止めはしないけど。
あなたにとっては，劣化やノイズなのでしょうが，
私にとっては高音質化されているので満足です。
>窓関数とか知ってるのかな？
あくまで想像ですが，あえて方形窓を使ってい
るのでは？周波数分解能が最も良いのですよね？
実際に音楽を聴いて不連続部分のノイズは聴き取
れないので，逆にうまく実装できていると言える
のではないでしょうか？
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 21:07:44.32 ID:Xlfqjkdc
まあ無料softをとっかえひっかえして「高音質化」しようって遊ぶんなら
いっそのことDTM系ソフトで思いっきりいじり回して自分好みにしちゃえばいいんじゃね
と思うんだが…
いっそのことDTM系ソフトで思いっきりいじり回して自分好みにしちゃえばいいんじゃね
と思うんだが…
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 21:12:45.16 ID:aNpEyQcT
>>452
DTM系ソフトってビット拡張時の方法や，存在しない
高域のデータを生成するといった事を自分で調節でき
たりできるのでしょうか？
それをリアルタイム再生なんてできたら最高だと思う
のですが。
DTM系ソフトってビット拡張時の方法や，存在しない
高域のデータを生成するといった事を自分で調節でき
たりできるのでしょうか？
それをリアルタイム再生なんてできたら最高だと思う
のですが。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 21:27:39.31 ID:5OdOnBev
>>451
聞こえない高音域を捏造して良い音だと言う割には、
場合によってははっきり聞こえるノイズを問題無いという。
不思議な人だ。
> あくまで想像ですが，あえて方形窓を使ってい
> るのでは？周波数分解能が最も良いのですよね？
そのわりにはローパスフィルターの性能が悪い。
不思議な人だ。
>>453
整数PCMデータはビット拡張しても（それだけでは）音は変わらない。
存在しない高音の追加ならオクターバーとか。
単にOFF/ONではなく、いろいろと細かく調整できる。
EQも細かく調整できるし調整の方法もいろいろ、
有名ホールの残響音の測定データそのままの残響を追加するとか、
ダイナミックレンジ圧縮、
定位変更、
広がり調整、厚み調整、
さまざまなディザ、
真空管エミュレーター、
などなど。
もちろんリアルタイム再生可能。
機器の交換で音が激変とかいうレベルじゃなく、
本当の激変を味わえるぞ。
聞こえない高音域を捏造して良い音だと言う割には、
場合によってははっきり聞こえるノイズを問題無いという。
不思議な人だ。
> あくまで想像ですが，あえて方形窓を使ってい
> るのでは？周波数分解能が最も良いのですよね？
そのわりにはローパスフィルターの性能が悪い。
不思議な人だ。
>>453
整数PCMデータはビット拡張しても（それだけでは）音は変わらない。
存在しない高音の追加ならオクターバーとか。
単にOFF/ONではなく、いろいろと細かく調整できる。
EQも細かく調整できるし調整の方法もいろいろ、
有名ホールの残響音の測定データそのままの残響を追加するとか、
ダイナミックレンジ圧縮、
定位変更、
広がり調整、厚み調整、
さまざまなディザ、
真空管エミュレーター、
などなど。
もちろんリアルタイム再生可能。
機器の交換で音が激変とかいうレベルじゃなく、
本当の激変を味わえるぞ。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:08:47.64 ID:aNpEyQcT
>>454
>場合によってははっきり聞こえるノイズを問題無いという。
音楽で確認しても聞こえませんでしたよ。
テスト信号を聴いて楽しむものではないでしょう？
だから問題ないと言う事。
>そのわりにはローパスフィルターの性能が悪い。
手持ちの他のソフト(AudioGate，GoldWave，SoundEngine)
と比べてもかなり綺麗にストーンと落ちているように見え
ますが。
>>整数PCMデータはビット拡張しても（それだけでは）音は変わらない。
もちろん知ってますよ。だから「ビット拡張時の方法」と書いたのです。
文字だけで考えている事を伝えるのって難しいですね。
ことごとく私の意図が伝わっていない(笑)
>場合によってははっきり聞こえるノイズを問題無いという。
音楽で確認しても聞こえませんでしたよ。
テスト信号を聴いて楽しむものではないでしょう？
だから問題ないと言う事。
>そのわりにはローパスフィルターの性能が悪い。
手持ちの他のソフト(AudioGate，GoldWave，SoundEngine)
と比べてもかなり綺麗にストーンと落ちているように見え
ますが。
>>整数PCMデータはビット拡張しても（それだけでは）音は変わらない。
もちろん知ってますよ。だから「ビット拡張時の方法」と書いたのです。
文字だけで考えている事を伝えるのって難しいですね。
ことごとく私の意図が伝わっていない(笑)
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:17:06.56 ID:5OdOnBev
>>455
> 音楽で確認しても聞こえませんでしたよ。
じゃあ22050Hzを超える高音も聞こえないから不要だね。
> 手持ちの他のソフト(AudioGate，GoldWave，SoundEngine)
> と比べてもかなり綺麗にストーンと落ちているように見え
> ますが。
じゃあ高域の減衰は何？
意図的にこもらせてるの？
> もちろん知ってますよ。だから「ビット拡張時の方法」と書いたのです。
「ビット拡張時の方法」って何？
> 音楽で確認しても聞こえませんでしたよ。
じゃあ22050Hzを超える高音も聞こえないから不要だね。
> 手持ちの他のソフト(AudioGate，GoldWave，SoundEngine)
> と比べてもかなり綺麗にストーンと落ちているように見え
> ますが。
じゃあ高域の減衰は何？
意図的にこもらせてるの？
> もちろん知ってますよ。だから「ビット拡張時の方法」と書いたのです。
「ビット拡張時の方法」って何？
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:28:35.69 ID:+qTEw7GQ
>451
前から気になってたんで言わせてもらうけど、なんで句読点に，カンマ使うの？
前から気になってたんで言わせてもらうけど、なんで句読点に，カンマ使うの？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:33:06.79 ID:5OdOnBev
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:42:24.93 ID:bkn4s/As
ハンマーカンマー？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:51:20.82 ID:C/HJu8Rh
>>457
物理や化学のテキスト作ってるが、「，」を使うよ。「、」は使わない。
物理や化学のテキスト作ってるが、「，」を使うよ。「、」は使わない。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:38:23.58 ID:TnWs2UGv
もはや意味が分からないｗ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:38:25.89 ID:9vOTCftW
パッと見ると数値だけで高音質かそうでないかを決めようとしてる人達の方がオーディオに向いてないと思う不思議
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:49:36.95 ID:co/PpR6x
オーディオに向いてるって何？
プラシーボを素直に堪能出来ること？
プラシーボを素直に堪能出来ること？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:49:43.05 ID:CQfjiLZp
理想的なアップサンプソフト使っても違いがわからんらしいから仕方なす
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 01:01:29.48 ID:V7heMJx2
カンマ使うなら，通常は文末もこうなるよ．
その人が作者と疑ってる人いるけど、
疑う前に作者のサイトに行って、その人のように「，」と「。」が混在してるか確かめてくればいい
その人が作者と疑ってる人いるけど、
疑う前に作者のサイトに行って、その人のように「，」と「。」が混在してるか確かめてくればいい
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 01:01:52.25 ID:TnWs2UGv
自分のヘボソフトを自作自演で薦められちゃかなわん
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 01:17:08.90 ID:9vOTCftW
ところで>>448はファイルうｐマダー？
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 02:33:34.72 ID:osx/rhoo
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 03:42:20.24 ID:W0w1Yf54
，と。って違和感バリバリじゃん
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 06:57:40.35 ID:U927hcff
数理工医系では，と。が普通。
、使ってるヤツは普通以下だと思われる。
、使ってるヤツは普通以下だと思われる。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 07:13:28.97 ID:2sHBSxLA
「,」「。」を使っている連中は何が正しいのか自分の頭で考えないので、文科省が横書きで「、」「。」を使うのを推奨する告示を出したら皆一斉に「、」「。」になるだろう。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 12:12:30.31 ID:YJurLxyR
>>456
>じゃあ22050Hzを超える高音も聞こえないから不要だね。
私は聴こえなくても，なんらかの効果があると思ってい
ます。ハイレゾ音源を44.1とかにダウンサンプルしたら
物足りない音に聴こえたので。
特に持論はないので，プラシーボとでも言ってください。
>じゃあ高域の減衰は何？
何って言われてもわかりません。もしかしたら，私が
良いと思っているレベルでは>>456さんには悪いという
だけの話かもしれませんね。
>「ビット拡張時の方法」って何？
397A → 397A0000
というのが品質の変わらない拡張だと思いますが，
0000部分を何らかの方法で数値を創りだすという
意味です。
>>457
前から気になってたんで言わせてもらうけど、なんで句読点に，カンマ使うの？
自分でもわかりませんが，好み？かな。
ちなみに手近にあった雑誌「Newton」は「，」「。」でした。
>じゃあ22050Hzを超える高音も聞こえないから不要だね。
私は聴こえなくても，なんらかの効果があると思ってい
ます。ハイレゾ音源を44.1とかにダウンサンプルしたら
物足りない音に聴こえたので。
特に持論はないので，プラシーボとでも言ってください。
>じゃあ高域の減衰は何？
何って言われてもわかりません。もしかしたら，私が
良いと思っているレベルでは>>456さんには悪いという
だけの話かもしれませんね。
>「ビット拡張時の方法」って何？
397A → 397A0000
というのが品質の変わらない拡張だと思いますが，
0000部分を何らかの方法で数値を創りだすという
意味です。
>>457
前から気になってたんで言わせてもらうけど、なんで句読点に，カンマ使うの？
自分でもわかりませんが，好み？かな。
ちなみに手近にあった雑誌「Newton」は「，」「。」でした。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 12:49:05.08 ID:UYgT8RDq
印刷物では横書きは「，」「。」を使うことが多いが、web上の表記だと「、」「。」を使う方がよいとされているらしい。
理由は日本語書体だとカンマが「，」になってしまい、印刷物のようなちゃんとした形のカンマにならないから読み辛いということがあるよう。
ちなみに英文書体だとweb上でも「，」ではなくちゃんとした形のカンマとして表示される。
理由は日本語書体だとカンマが「，」になってしまい、印刷物のようなちゃんとした形のカンマにならないから読み辛いということがあるよう。
ちなみに英文書体だとweb上でも「，」ではなくちゃんとした形のカンマとして表示される。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 13:07:55.85 ID:osx/rhoo
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 14:57:01.00 ID:7jY6+x8M
>>472
学会とかだと、学会ごとに仕様として決まってる。
電気学会とかだと「, 」と「。」、
情報学会とかだと「, 」と「. 」みたいに。
工学系は、だいたい「, 」が使われるよ。
だから、その流れの「慣れ」じゃないの？
学会とかだと、学会ごとに仕様として決まってる。
電気学会とかだと「, 」と「。」、
情報学会とかだと「, 」と「. 」みたいに。
工学系は、だいたい「, 」が使われるよ。
だから、その流れの「慣れ」じゃないの？
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:14:04.99 ID:7jY6+x8M
>>457の「, 」は「，」ね。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:15:35.94 ID:7jY6+x8M
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:28:25.13 ID:SYRWY/jj
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:32:31.59 ID:mNp75ayi
点と丸の人達
もうそろそろ他に移って下さいませんかね
もうそろそろ他に移って下さいませんかね
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:50:26.19 ID:SYRWY/jj
>>479さん
確かにそうですね。大変失礼いたしました。
>>456さん
連日にわたる討論を楽しくさせていただきました。
自分で何が焦点なのかわからなくなってしまった
ので，一度失礼させていただきます。
ありがとうございました。
>>456の回答の>>472は無視していただいて構いませ
ん。
確かにそうですね。大変失礼いたしました。
>>456さん
連日にわたる討論を楽しくさせていただきました。
自分で何が焦点なのかわからなくなってしまった
ので，一度失礼させていただきます。
ありがとうございました。
>>456の回答の>>472は無視していただいて構いませ
ん。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:56:03.54 ID:YMggxCMb
読点やら句点よりも、その良く分からん改行をどうにかしてほしい
まあ消えるなら別にいいけど
まあ消えるなら別にいいけど
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 18:21:44.86 ID:I304ormb
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 18:34:27.31 ID:U927hcff
DDCとDACがそれじゃあ，PC/OS/ソフトウェアに拘っても初級CDPレベルに達しないのは納得できるな
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 20:00:06.59 ID:RFEVA//G
>>480
アップコンバート手法を大幅に改良した新バージョンの登場を期待します
アップコンバート手法を大幅に改良した新バージョンの登場を期待します
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 20:30:28.70 ID:SYRWY/jj
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:24:53.91 ID:co/PpR6x
>>480
もういなくなっちゃうの？
もうちょっとWPUPの処理について調べたんだけど。
情報はもう必要無い？
●オーバーサンプリング (44.1kHz ====> 176.4kHz)
単純に3.6秒ずつ区切ってフーリエ変換してハイをカットしている模様。
フーリエ変換前の窓の処理も無いし、
境目を多少ダブらせてクロスフェードしてる感じも無い。
よって3.6秒ごとに境目で大きなノイズが入る。
変換後の曲の一番頭の波形を見るとわかりやすい。
●HFI
LPFのカットオフ周波数より上2kHzを、16kHz～20kHzから持ってきている感じ。
単純にフーリエ変換した物を2kHz間隔で上の周波数に持ってきてるような感じ。
つまり、折り返しノイズのようなものを意図的に付けている感じ。
高音が無い場合は、単純に2kHz毎に強い波形が出る。
（つまり、21250Hz, 23250Hz, 25250Hz, ......）
16kHz～20kHzの中に強いピークが有ると、
フーリエ変換後のオーバーフローか何かで酷いノイズが可聴域に出る。
作られた部分の音を（音程を下げて）聴いても全く音楽的ではない。
普通高音を捏造する場合、
高音部分のみを意図的に歪ませてn倍音成分を作るか、
高音部分に（綺麗な整数比で）ピッチシフトを行い元の音に加えるか、
だと思う。
WPUPの場合は音楽的に高音を加えようとした感じが一切なく、
スペアナで見た場合にそれっぽく見せる目的で作られた処理としか思えない。
もういなくなっちゃうの？
もうちょっとWPUPの処理について調べたんだけど。
情報はもう必要無い？
●オーバーサンプリング (44.1kHz ====> 176.4kHz)
単純に3.6秒ずつ区切ってフーリエ変換してハイをカットしている模様。
フーリエ変換前の窓の処理も無いし、
境目を多少ダブらせてクロスフェードしてる感じも無い。
よって3.6秒ごとに境目で大きなノイズが入る。
変換後の曲の一番頭の波形を見るとわかりやすい。
●HFI
LPFのカットオフ周波数より上2kHzを、16kHz～20kHzから持ってきている感じ。
単純にフーリエ変換した物を2kHz間隔で上の周波数に持ってきてるような感じ。
つまり、折り返しノイズのようなものを意図的に付けている感じ。
高音が無い場合は、単純に2kHz毎に強い波形が出る。
（つまり、21250Hz, 23250Hz, 25250Hz, ......）
16kHz～20kHzの中に強いピークが有ると、
フーリエ変換後のオーバーフローか何かで酷いノイズが可聴域に出る。
作られた部分の音を（音程を下げて）聴いても全く音楽的ではない。
普通高音を捏造する場合、
高音部分のみを意図的に歪ませてn倍音成分を作るか、
高音部分に（綺麗な整数比で）ピッチシフトを行い元の音に加えるか、
だと思う。
WPUPの場合は音楽的に高音を加えようとした感じが一切なく、
スペアナで見た場合にそれっぽく見せる目的で作られた処理としか思えない。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:25:25.14 ID:RFEVA//G
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:28:35.07 ID:bapdJXla
作者にメール出せば？
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:31:51.81 ID:EOn+agXZ
アップコンバートなんて必要ないでしょう。
なんでそんなに音を捏造したがるの。
記録された以上にはならないよ。
録音時にデータのクオリティを上げるしかないでしょ。
なんでそんなに音を捏造したがるの。
記録された以上にはならないよ。
録音時にデータのクオリティを上げるしかないでしょ。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:33:45.08 ID:co/PpR6x
●Bit extended mode (Type 2 Plus)
これは何をやってるか良くわからなかったが、
高音の減衰はこれが原因。
前後の音から丸め誤差を推測しようとして、
結果的に単なる高域減衰フィルターとなってしまった感じであろうか。
時間的にズレが生じている為、
単にフーリエ変換後に高域フィルターをかけただけでは無い。
ONとOFFの変換結果の単純な差分の音を聴くと
かなり元の音に近く、曲ははっきりわかる。
ただし、音的には低域がカットされたしゃりしゃりの音である。
いずれにしろ、
WPUPは処理的には非常にお粗末で、
いろんなライブラリを集めて適当に組み合わせて、
顔を作ってリリースしちゃったという感じ。
これは何をやってるか良くわからなかったが、
高音の減衰はこれが原因。
前後の音から丸め誤差を推測しようとして、
結果的に単なる高域減衰フィルターとなってしまった感じであろうか。
時間的にズレが生じている為、
単にフーリエ変換後に高域フィルターをかけただけでは無い。
ONとOFFの変換結果の単純な差分の音を聴くと
かなり元の音に近く、曲ははっきりわかる。
ただし、音的には低域がカットされたしゃりしゃりの音である。
いずれにしろ、
WPUPは処理的には非常にお粗末で、
いろんなライブラリを集めて適当に組み合わせて、
顔を作ってリリースしちゃったという感じ。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:45:19.58 ID:CQfjiLZp
アップコンなんて別ソフトでやってWPUP使えば問題無いってことね
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 22:28:09.81 ID:co/PpR6x
アップコンなんてDACでやれば良いんだよ。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 22:35:51.41 ID:CQfjiLZp
その理想的なアップコンよりDAC内蔵の方が精度高いの？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 22:46:45.45 ID:co/PpR6x
そりゃ理想的なアップコンの方が精度は高い。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 00:34:53.79 ID:AJTFaYZu
じゃあそのDAC内蔵のアプコンで我慢してちゃだめじゃないすかw
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 00:39:57.56 ID:PybevZ5E
DACにおまかせ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 08:11:01.27 ID:Gez8G/Ku
WPUPを押しまくってるのは１人？だけど、WPUPを批判してるのも１人？なのかな
話の流れから見ると批判派の人が証拠物件（変換後のノイズ入りデータ）でも上げないと胡散臭く見えるんだがどうなんだろう
もしくはノイズ入りデータが出来るまでの詳細な手順と使用ソフトを書いてスレ住民が検証か
どちらにせよ２人とも信用出来んしウザイ
話の流れから見ると批判派の人が証拠物件（変換後のノイズ入りデータ）でも上げないと胡散臭く見えるんだがどうなんだろう
もしくはノイズ入りデータが出来るまでの詳細な手順と使用ソフトを書いてスレ住民が検証か
どちらにせよ２人とも信用出来んしウザイ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 09:05:28.99 ID:mu2QKIgK
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 09:31:22.54 ID:p9wBdgmB
①44.1をPCで4倍→DACで128倍
②44.1を無変換→DACで512倍
①は最初の4倍処理の方が残りの128倍よりも音質への影響が大きい
つまりここの性能がDACのオーバーサンプルよりも高性能でないと逆効果になって②つまりDACに全部任せて512倍したほうが良い音になる
②44.1を無変換→DACで512倍
①は最初の4倍処理の方が残りの128倍よりも音質への影響が大きい
つまりここの性能がDACのオーバーサンプルよりも高性能でないと逆効果になって②つまりDACに全部任せて512倍したほうが良い音になる
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 12:56:34.46 ID:mu2QKIgK
>>497
今まで書いた内容で、少なくともWPUPの作者は何が問題かがわかっていると思う。
一応簡単な測定レポート
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/286043.lzh
激しいノイズを耳で聞きたければ>>449参照
今まで書いた内容で、少なくともWPUPの作者は何が問題かがわかっていると思う。
一応簡単な測定レポート
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/286043.lzh
激しいノイズを耳で聞きたければ>>449参照
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 13:10:21.70 ID:qogOFQ4B
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 14:22:59.02 ID:mu2QKIgK
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 14:25:45.13 ID:mu2QKIgK
ちなみにいくつかのDACの特性も測定した。
特性と値段はあまり関係ないが、
時代の違いはそれなりに大きい。
特性と値段はあまり関係ないが、
時代の違いはそれなりに大きい。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 15:21:31.16 ID:qogOFQ4B
>>502
例えばStyleaudio CARAT-SAPPHIRE 程度の安物でも？
例えばStyleaudio CARAT-SAPPHIRE 程度の安物でも？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 17:00:42.69 ID:tLTD/Sl9
あのーファイライザーってソフトでしたって？winの色んな機能を切って音質向上させるやつ。
これってネットワークは切れるってどつかで書いてましたが、USBは切れます？
なんか今ネットワークもUSBも使え無くて困ってるんですが。
無線のマウスとキーボードなんでまったく操作出来ません
これってネットワークは切れるってどつかで書いてましたが、USBは切れます？
なんか今ネットワークもUSBも使え無くて困ってるんですが。
無線のマウスとキーボードなんでまったく操作出来ません
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 17:30:38.92 ID:p9wBdgmB
PCの電源を切って入れ直せばいいんじゃないかな。
電源ボタンを1回押しでシャットダウンが走らないときは、4秒長押しで電源が切れる。PCの電源プラグを引っこ抜いても良い。
電源ボタンを1回押しでシャットダウンが走らないときは、4秒長押しで電源が切れる。PCの電源プラグを引っこ抜いても良い。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 17:35:02.18 ID:gaz+ov/Q
それはもう試したんですけど、一瞬だけ認識してピクッて動くんですがそれから全然反応無くなります。ネットワークも接続されず。
とりあえず今有線のマウス買いに行ってます
とりあえず今有線のマウス買いに行ってます
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 17:47:59.73 ID:p9wBdgmB
へぇ～。Fidelizerの設定が再起動で戻らないこともあるんだね。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 18:37:23.84 ID:/K/02j/9
Wave File PlayerはどうもASIOとかWASAPI使ってるプレイヤーソフトよりも音跳びしやすい感じだなぁ
PS/2の有線マウス買って来て解決しました。
原因はiPhoneのOSをダウングレードしようとして入れたlibusbってのが原因でした。
これをアンスコしたら普通に動く様になりました。
スレ汚し失礼しましたー
原因はiPhoneのOSをダウングレードしようとして入れたlibusbってのが原因でした。
これをアンスコしたら普通に動く様になりました。
スレ汚し失礼しましたー
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 19:43:02.47 ID:p9wBdgmB
ということはFidelizerは無罪だったということですね。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 20:04:11.20 ID:AJTFaYZu
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 20:06:01.97 ID:AJTFaYZu
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 20:23:07.75 ID:p9wBdgmB
①の4倍アップサンプルの性能が著しく悪いと①と②の音が異なる事はありうるでしょう。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 19:22:39.37 ID:eTbMPT8y
16bit 44.1kHzの元音声と、
それを32bit 176.4kHzにアップコンバートしたものです。
アップコンバートは理想的なものです。
理想的な装置で再生すればこの２個は同じ音です。
よほど酷い装置でなければ音の差はわからないと思います。
元音声の方が悪かった場合には、
DACが相当昔の酷い物であることが考えられます。
元音声の方が良かった場合には、
176.4kHzの再生環境に問題があることが考えられます。
この２個が同じ音で、
別のアップコンバートソフトで音がわかる場合、
そのソフトが、アップコンバート以外の音質的加工（または劣化）をしていることになります。
http://www1.axfc.net/uploader/S/so/110229.zip
（パスワード 8PPf4H0Y ）
それを32bit 176.4kHzにアップコンバートしたものです。
アップコンバートは理想的なものです。
理想的な装置で再生すればこの２個は同じ音です。
よほど酷い装置でなければ音の差はわからないと思います。
元音声の方が悪かった場合には、
DACが相当昔の酷い物であることが考えられます。
元音声の方が良かった場合には、
176.4kHzの再生環境に問題があることが考えられます。
この２個が同じ音で、
別のアップコンバートソフトで音がわかる場合、
そのソフトが、アップコンバート以外の音質的加工（または劣化）をしていることになります。
http://www1.axfc.net/uploader/S/so/110229.zip
（パスワード 8PPf4H0Y ）
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 19:26:11.71 ID:g4XEXk7L
>>515
これはDACにアップコンバート機能があることが前提なのかな？
これはDACにアップコンバート機能があることが前提なのかな？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 19:50:34.97 ID:eTbMPT8y
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 01:25:31.56 ID:GhHACEu2
うちの環境だとちょっと違って聞こえるね
どっちが良く聞こえるかっつーと176.4kHzの方だけど、ちょっとノイズが増えてる
ような・・・44.1kHzの方の低いとこがちょっとこもって聞こえるのが176.4kHzの方が
よく聞こえる理由
試しにいつも使ってる理想的と思われないソフトで44.1kHz 16bitを176.4kHz 32bitに
アップサンプしてみたけど、やっぱり違うね
理想的でなくてもいいやって思ったw
31秒付近の44.1kHzにも入ってるノイズの音もそれぞれ変わってる風に聞こえる
どっちが良く聞こえるかっつーと176.4kHzの方だけど、ちょっとノイズが増えてる
ような・・・44.1kHzの方の低いとこがちょっとこもって聞こえるのが176.4kHzの方が
よく聞こえる理由
試しにいつも使ってる理想的と思われないソフトで44.1kHz 16bitを176.4kHz 32bitに
アップサンプしてみたけど、やっぱり違うね
理想的でなくてもいいやって思ったw
31秒付近の44.1kHzにも入ってるノイズの音もそれぞれ変わってる風に聞こえる
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 10:53:54.45 ID:0ItJiZcR
Wave Pcm Upconvert Player
■ 更新履歴
◇Version 1.0.25 (2011.10.25)
・32bitファイルの読み込みに失敗することがある不具合を修正
・リサンプリング時および高域補間処理時の変換精度を若干改善
■ 更新履歴
◇Version 1.0.25 (2011.10.25)
・32bitファイルの読み込みに失敗することがある不具合を修正
・リサンプリング時および高域補間処理時の変換精度を若干改善
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 15:42:49.05 ID:qbUrmcR7
ＡＩＭＰ２から３のベータ版を試してみたら、本当にプレイヤーでも音が変わってワロタｗ
この音にトロミが出る今の環境は貴重なんだなー。
ベータのサウンド出力は１６ｂｉｔまでだけど３２ｂｉｔだと音変わるの？
この音にトロミが出る今の環境は貴重なんだなー。
ベータのサウンド出力は１６ｂｉｔまでだけど３２ｂｉｔだと音変わるの？
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 18:59:07.68 ID:KMveyO/0
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 19:12:48.93 ID:UfRPoPhD
AIMPはBASS系プレイヤーなので、音質は全てBASSライブラリに依存してる。
32bit出力ができるAIMP2のフォルダに
http://www.un4seen.com/
のページの一番上にある、Windowsロゴのリンクから最新のBASS2.4をDLして、bass.dllを上書きしてみ？
最新の音になる。いままでのところ、BASSは新しくなるほど音が良い。
これはXMPLAYでもf4b24でも同じ作法
16bitと32bitの差が聞こえるかは、環境による。
よっぽど良いオーディオじゃないと差は聞こえないと思う。
32bit出力ができるAIMP2のフォルダに
http://www.un4seen.com/
のページの一番上にある、Windowsロゴのリンクから最新のBASS2.4をDLして、bass.dllを上書きしてみ？
最新の音になる。いままでのところ、BASSは新しくなるほど音が良い。
これはXMPLAYでもf4b24でも同じ作法
16bitと32bitの差が聞こえるかは、環境による。
よっぽど良いオーディオじゃないと差は聞こえないと思う。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:06:57.42 ID:R7oN+Nx3
>>519
これバグってないか？
HFIをOFFにするとローパスフィルターが通らないぞ。
波形を見ても階段状のガタガタ。
FFTの境目の処理はほんのちょっと改善したみたい。
やっぱりこのスレを見てるんだな。
これバグってないか？
HFIをOFFにするとローパスフィルターが通らないぞ。
波形を見ても階段状のガタガタ。
FFTの境目の処理はほんのちょっと改善したみたい。
やっぱりこのスレを見てるんだな。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:10:39.98 ID:R7oN+Nx3
>>521
ふつうかどうかは知らないけど、今時こんなのあるんだな。
どこの何て言うチップだろうか？まさかディスクリート？
デジタルフィルターも通ってるらしいけど、これはどこにあって何につかうんだろう？
ふつうかどうかは知らないけど、今時こんなのあるんだな。
どこの何て言うチップだろうか？まさかディスクリート？
デジタルフィルターも通ってるらしいけど、これはどこにあって何につかうんだろう？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:28:50.15 ID:GhHACEu2
そりゃ見てるだろw
元々PCオーディオスレに使ってみてくれって売り込んできたわけだし
元々PCオーディオスレに使ってみてくれって売り込んできたわけだし
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:37:23.84 ID:R7oN+Nx3
そうなんだ。
じゃあやっぱり彼は.....
じゃあやっぱり彼は.....
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:37:24.70 ID:LM8rwE2j
それ以上言うな
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:14:43.19 ID:6+Em5U/x
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:31:43.15 ID:qbUrmcR7
>>522
ベータ３より好みの進化してると思います。解像度が上がった感じで良いです。
ベータ３より好みの進化してると思います。解像度が上がった感じで良いです。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 09:53:31.95 ID:z0BlnCfn
>>519
ＷＰＵＰはマイナーなバージョンアップしたようだが
こんな程度の改定では箸にも棒にもかからない
中身を本質的に書き換えないと
アップサンプリングの手法を見直さないと
このソフトは使い物にならない
ＷＰＵＰはマイナーなバージョンアップしたようだが
こんな程度の改定では箸にも棒にもかからない
中身を本質的に書き換えないと
アップサンプリングの手法を見直さないと
このソフトは使い物にならない
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 10:10:06.46 ID:KNdoNiXJ
アップサンプ機能を使ってないから、そこそこ重宝してるけどなぁ
箸にも棒にもかからないってことはないなw
箸にも棒にもかからないってことはないなw
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 13:40:29.28 ID:sv9AhK0v
彼にとってはアップサンプリングがPCオーディオの存在意義なんだよ。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 19:33:07.79 ID:gyl6v0/x
>>530
一応力技でやってるだけあって、
位相特性は良いぞ。
HFIとBit extended を切った場合だが。
あとはちゃんと境目でおかしくならないようにすればマシになると思う。
HFIとBit extendedは最悪だ。
これをONにして音が良いって人は耳が腐ってる。
（単にプラシーボで音が良いと思ってるならまだ救いようはあるが）
>>531
WPUPのどの機能が目当てで使ってるの？
プレーヤーの使い勝手としては最低ランクだし。
一応力技でやってるだけあって、
位相特性は良いぞ。
HFIとBit extended を切った場合だが。
あとはちゃんと境目でおかしくならないようにすればマシになると思う。
HFIとBit extendedは最悪だ。
これをONにして音が良いって人は耳が腐ってる。
（単にプラシーボで音が良いと思ってるならまだ救いようはあるが）
>>531
WPUPのどの機能が目当てで使ってるの？
プレーヤーの使い勝手としては最低ランクだし。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:30:30.59 ID:I+gwbFyT
アップサンプリングなんて今時DACの内部で自動的にやってることなのにね？
そんな無意味な所でなく、もう少し根本的なところに目を向けたら？
そんな無意味な所でなく、もう少し根本的なところに目を向けたら？
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:48:35.39 ID:NTILSoHZ
PlayPcmWinの作者はもうWASAPI極めちゃったのかな？
それなら是非ともASIO対応を考えて欲しいな。
それなら是非ともASIO対応を考えて欲しいな。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:55:33.57 ID:gyl6v0/x
WPUPもう更新されてるじゃねえか。
バグ報告してやったんだから礼くらい書け！
http://members3.jcom.home.ne.jp/yuki_san/
> ・1.0.25においてHFI無効時にローパスフィルターが全く効かないバグを修正
バグ報告してやったんだから礼くらい書け！
http://members3.jcom.home.ne.jp/yuki_san/
> ・1.0.25においてHFI無効時にローパスフィルターが全く効かないバグを修正
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:18:26.28 ID:e3fm6rWL
>>536
>■ 更新履歴
>◇Version 1.0.25.1 (2011.10.25)
>・1.0.25においてHFI無効時にローパスフィルターが全く効かないバグを修正
> 1.0.25を早速ダウンロードしていただいたユーザー様にお詫び申し上げます。
> また，バグをご報告いただいたユーザー様におかれましては，お礼が遅れましたことをこの場をお借りしてお詫びすると共にお礼申し上げます。
>■ 更新履歴
>◇Version 1.0.25.1 (2011.10.25)
>・1.0.25においてHFI無効時にローパスフィルターが全く効かないバグを修正
> 1.0.25を早速ダウンロードしていただいたユーザー様にお詫び申し上げます。
> また，バグをご報告いただいたユーザー様におかれましては，お礼が遅れましたことをこの場をお借りしてお詫びすると共にお礼申し上げます。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:21:53.92 ID:gyl6v0/x
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:30:08.86 ID:e3fm6rWL
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:34:33.11 ID:cUgHLWSV
フリーソフトのデバッグくらいで偉そうにすんなよｗ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:39:10.26 ID:gyl6v0/x
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:40:38.80 ID:gyl6v0/x
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:42:23.63 ID:gyl6v0/x
バグ報告だけじゃなく音質上の欠点とその対策のアドバイスもしたし
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:47:43.25 ID:huDTbB5k
頼んでねえから
ガタガタ言うなら自分で作れカス
ガタガタ言うなら自分で作れカス
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:55:06.85 ID:AuhLJWXR
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:05:04.79 ID:e3fm6rWL
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:11:55.80 ID:gyl6v0/x
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:13:19.22 ID:e3fm6rWL
内緒
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:15:41.88 ID:gyl6v0/x
おまえゆきさんだろ？
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:16:42.96 ID:e3fm6rWL
？？？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:11:23.46 ID:IHwYT7V4
作者が自作自演してるだけでしょ。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:17:18.95 ID:W+9gWRBr
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:22:55.37 ID:W+9gWRBr
「Net Audio」vol.4、いよいよ明日10月27日発売 － 入門向け記事やソフト記事も充実
ttp://www.phileweb.com/news/audio/201110/22/11383.html
ttp://www.phileweb.com/news/audio/201110/22/11383.html
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 09:50:25.51 ID:fop3N0Sw
CDプレイヤー DVDプレイヤー を 10点とする
PCのサウンドカードは 7点
外部機器の追加 7点
ここには絶対的な壁がある。
デスクトップでWAVEを再生するのとプレイヤーで再生するのとは違う。
絶対に超えられない音質の壁がある。だがプレイヤー、デッキならどんなものでも9点を超える。
中華デジタルアンプ 6点
現行の高性能デジタルアンプ 9点
30年前の高性能アナログアンプ 8点
20年前の高性能アナログアンプ 9点
現行の高性能アナログアンプ 10
現行の中級アンプ 7点
時の差よりグレードが左右する。
現に30数年前の高級アンプは現行の高級アンプと変わらず同じように鳴る。
それと比較すると現行でも、10年前でも、中級機以下のものはそれらにずっと劣る。
ミニコンポ用アンプ、安いでじたるアンプ、これらは6点か7点が関の山。
音質と価格は必ずしも比例しないが、やはりそこまで甘くない。
30年前の高級アナログアンプを9点にしても10点してもいいのだが、微妙な差に優劣つける為だ。
20年前の高級機があるなら、そこからグレードを落とした級機、入門機を
20年出し続ける。それがアンプの世界だ。時間での性能差は期待できない。微々たるものだ。
必ずしも価格ではないがそこまで甘くない。
アンプやスピーカーは例外的な機材。対極に位置するPCパーツや液晶テレビ等もこれまた例外。
アンプやスピーカーはピアノやギターに近いかもしれない。
安上がりなPCで高音質を手に入れようとしてもそこまで甘くない。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 09:52:20.24 ID:bW3cO23I
そんな抽象的な話されても＾＾；
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 09:52:47.17 ID:/b5KODxD
>>554
マルチ投稿につき放置推奨。
マルチ投稿につき放置推奨。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:35:05.83 ID:1V9RHlAK
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:05:44.54 ID:mSBRUR53
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:23:35.28 ID:xv1ZaMtC
>558
はぁ？何いってんの？高音質とか本人が満足できればそれで十分だろｗ
お前の講釈なんてどうでも良いんだよｗｗ
はぁ？何いってんの？高音質とか本人が満足できればそれで十分だろｗ
お前の講釈なんてどうでも良いんだよｗｗ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:32:36.85 ID:1Yl99JIf
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 13:20:13.91 ID:9T8IR0X6
俺の環境では
fidelizer+PlayPcmWinが
一番いい音がしている
これで十分満足だぞ
fidelizer+PlayPcmWinが
一番いい音がしている
これで十分満足だぞ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:26:41.89 ID:3pG3kmg5
Win32PrioritySeparation
ライトコンバイン
RWIN
の3つは音質にすごく影響してる気がする
ライトコンバイン
RWIN
の3つは音質にすごく影響してる気がする
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:55:41.00 ID:5++YUmnJ
>>562
オーディオ的にはRWINはどうしたほうがいいの？
オーディオ的にはRWINはどうしたほうがいいの？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:09:20.75 ID:4IZwRrNu
TCP/IPは受信確認の為にRWIN単位で受信したって確認報告送信してるから
RWINが小さいほど確認回数が増える
つまりRWIN大きい方が割り込まれない
RWINが小さいほど確認回数が増える
つまりRWIN大きい方が割り込まれない
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:48:25.48 ID:KKtiJAb0
Windows 95/98/NT/ME/2000/XPでは、RWINの設定によって性能が向上することができた。
しかしVista以降RWINは接続相手ごとに最適値を自動調整する機能がデフォルトでONになっている。レジストリをいじって固定することも可能だが、
レジストリ設定によってデフォルト値よりも良い設定にすることはできないので意味が無い
しかしVista以降RWINは接続相手ごとに最適値を自動調整する機能がデフォルトでONになっている。レジストリをいじって固定することも可能だが、
レジストリ設定によってデフォルト値よりも良い設定にすることはできないので意味が無い
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 13:24:54.92 ID:jqRWifT2
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 13:26:07.19 ID:jqRWifT2
↑脱字がありました
Fidelizerを追加したということ
Fidelizerを追加したということ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 00:24:24.15 ID:wvlT+AEk
Fidelizerを使う以外にやることってあるの？
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 19:14:20.21 ID:MN5GLp+q
ビットパーフェクト出力であれば音はプレーヤーに依存しない。
（ただしFANの回転音などの直接音は除く）
（ただしFANの回転音などの直接音は除く）
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 19:50:41.78 ID:RkTZJ/sA
そう思うっしょ？
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 19:57:26.45 ID:LBPx2o8b
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 20:04:05.16 ID:8sJ38HJ5
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 20:16:29.98 ID:MN5GLp+q
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 20:26:21.18 ID:lt2tKbbW
ビットパーフェクトだろうがそうでなかろうが聴き手が満足すればそれでイイんだよ。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 20:30:43.50 ID:RkTZJ/sA
そうだな
アナログでだって音情報は失われるわけだし
アナログでだって音情報は失われるわけだし
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 20:55:01.15 ID:MN5GLp+q
>>574
高音域に音楽とは関係ない不響和音ノイズを足したのが音が良いとか言っちゃうアホもいたな
それでも聴き手が満足すればいい？
こんなアホな奴らばっかりだから進歩しないんだな。
>>575
> アナログでだって音情報は失われるわけだし
一番多くの情報が失われるのはマイクに収録した時点。
高音域に音楽とは関係ない不響和音ノイズを足したのが音が良いとか言っちゃうアホもいたな
それでも聴き手が満足すればいい？
こんなアホな奴らばっかりだから進歩しないんだな。
>>575
> アナログでだって音情報は失われるわけだし
一番多くの情報が失われるのはマイクに収録した時点。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 21:03:11.34 ID:OuIkkyp+
そうだな
理想的なアップサンプしたデータと元データの音が変わらないって言ってたのもいたな
そりゃ進歩も無理だわな
理想的なアップサンプしたデータと元データの音が変わらないって言ってたのもいたな
そりゃ進歩も無理だわな
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 21:04:10.72 ID:5saR1Lmt
アップサンプなんてただデータを捏造するだけだろｗ
何もいじらないほうがいいわ、ただ劣化させてるだけ。
何もいじらないほうがいいわ、ただ劣化させてるだけ。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 21:17:24.99 ID:MN5GLp+q
アップサンプリングは普通は補間をするだけ
高域を捏造したら補間じゃなくてエフェクターの分類
高域を捏造したら補間じゃなくてエフェクターの分類
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 21:18:36.07 ID:MN5GLp+q
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 21:39:52.77 ID:4SWfxTxb
ビットパーフェクトなんてデータのコピーを保証してるだけじゃん
同じ楽譜ですよってだけで必要条件ではあるけど十分条件ではない
同じ楽譜ですよってだけで必要条件ではあるけど十分条件ではない
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 21:46:46.99 ID:MN5GLp+q
ソフトのプレーヤーなんて同じ楽譜で出せれば十分
あとはハードの問題
あとはハードの問題
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 22:30:27.05 ID:wvlT+AEk
PCもハードだよ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 22:34:12.76 ID:MN5GLp+q
で？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 22:36:22.17 ID:wvlT+AEk
音には関係あるということさっ！！！ハハハッw
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 22:38:46.74 ID:MN5GLp+q
何が言いたいのかさっぱり
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 00:37:43.41 ID:khzuZBwI
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 01:26:30.47 ID:ADubzEOc
ビットパーフェクトで出した音が気に入らないならPCでアップサンプリングでも何でもして調整すればよい。
しかしビットパーフェクトをハナから不要と発言してる奴は素の音が何かを知らずにいる無知野郎だな
しかしビットパーフェクトをハナから不要と発言してる奴は素の音が何かを知らずにいる無知野郎だな
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 01:58:47.07 ID:khzuZBwI
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 08:24:37.60 ID:PV5RxETU
>>589
n倍オーバーサンプリング後にn個おきにサンプルを取りだすと完全に元と一致。
また元音声のナイキスト周波数以上の成分も含まない。
つまり同じ波形だ。
>>515を解析してみればわかる。
確かに世の中にある普通のオーバーサンプリングじゃ無理だね。
32bitに丸める場合の量子化ノイズは含むけど
ピークで-186dBFSだからね。熱雑音よりもはるかに小さい値だ。
n倍オーバーサンプリング後にn個おきにサンプルを取りだすと完全に元と一致。
また元音声のナイキスト周波数以上の成分も含まない。
つまり同じ波形だ。
>>515を解析してみればわかる。
確かに世の中にある普通のオーバーサンプリングじゃ無理だね。
32bitに丸める場合の量子化ノイズは含むけど
ピークで-186dBFSだからね。熱雑音よりもはるかに小さい値だ。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 09:57:19.76 ID:B/7oPG9o
なんかそのソフト胡散臭く感じてきたわw
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 10:01:05.09 ID:B/7oPG9o
n個おきじゃなく、Waveコンペアとかで完全に一致するならともかく
つかその解析方法もよろしく
つかその解析方法もよろしく
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 10:49:38.34 ID:9lL6j6iA
>>590
＞n倍オーバーサンプリング後にn個おきにサンプルを取りだす
それじゃ同じ波形の証明にはならんよ、つかリサンプリングして同じ波形に
なっちゃいかんでしょｊｋ
>>591
禿同ｗ
>>592
そりゃ常識的に考えて無理だろ
あんまり頓珍漢なこと言ってやるなｗｗｗ
＞n倍オーバーサンプリング後にn個おきにサンプルを取りだす
それじゃ同じ波形の証明にはならんよ、つかリサンプリングして同じ波形に
なっちゃいかんでしょｊｋ
>>591
禿同ｗ
>>592
そりゃ常識的に考えて無理だろ
あんまり頓珍漢なこと言ってやるなｗｗｗ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 19:36:07.15 ID:PV5RxETU
基礎知識があれば以下の２つの条件を満たせば十分なことはわかるはず
○n倍オーバーサンプリング後にn個おきにサンプルを取りだすと元と一致
○元音声のナイキスト周波数以上の成分を含まない
本当にそうなっているかは>>515を調べてくれ
（バイナリエディタとWaveSpectraでもある程度はわかる）
ここでデジタル音声の基礎知識を語るつもりは無いし、
具体的にどのような処理で>>515を作成したかを語るつもりも無い。
○n倍オーバーサンプリング後にn個おきにサンプルを取りだすと元と一致
○元音声のナイキスト周波数以上の成分を含まない
本当にそうなっているかは>>515を調べてくれ
（バイナリエディタとWaveSpectraでもある程度はわかる）
ここでデジタル音声の基礎知識を語るつもりは無いし、
具体的にどのような処理で>>515を作成したかを語るつもりも無い。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 20:36:08.43 ID:khzuZBwI
えーと補間されたデータの音質は無視ですか、そうですか
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 20:39:03.89 ID:PV5RxETU
>>594の２つの条件を満たす補間は１通りしかない。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 20:50:49.81 ID:zO6db0pU
補間は、単にリニアじゃ全然意味ないよね。スプラインとかでもないよねw
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 20:52:24.40 ID:PV5RxETU
> 具体的にどのような処理で>>515を作成したかを語るつもりも無い。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 21:18:49.09 ID:khzuZBwI
WaveSpectraで176.4kHz 32bitのWAVEデータ見ると40Hz以下が無いんですけど
これで比較できるんすか?
これで比較できるんすか?
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 21:32:02.09 ID:PV5RxETU
> ここでデジタル音声の基礎知識を語るつもりは無いし、
> 具体的にどのような処理で>>515を作成したかを語るつもりも無い。
追加 具体的な検証方法を語るつもりも無い。
検証方法くらい自分で考えなさい。
> 具体的にどのような処理で>>515を作成したかを語るつもりも無い。
追加 具体的な検証方法を語るつもりも無い。
検証方法くらい自分で考えなさい。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 08:03:05.39 ID:lIZ4oMZN
検証に値するデータですらない。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 10:45:03.47 ID:uK+UK3rI
オクタヴィアレコード、192kHz/32bit＆DRMフリーのWAV音源を販売スタート
http://www.phileweb.com/news/audio/201111/01/11418.html
>192kHz/32bit音源を聴ける機器の主なものは、現状マッキントッシュのプリアンプ「C50」「C48」と、
>パイオニアの「N-50」、そしてオンキヨーの「DAC-1000」だ。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 21:08:01.86 ID:gG8zMh08
DACのダイナミックレンジがせいぜい125dBだってのに
マスタリング後のデータを32bitで配信なんて何考えてんだか。
人間に聞こえずにツイーターに悪さをするだけの超音波収録とか。
頭が悪いとしか言いようが無い。
マスタリング後のデータを32bitで配信なんて何考えてんだか。
人間に聞こえずにツイーターに悪さをするだけの超音波収録とか。
頭が悪いとしか言いようが無い。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 22:05:32.53 ID:RSd3lBWa
>603
いやいや「高付加価値化」しないとメーカーさん生きていけませんから
映像なら３Dの次はUHDTVだし
まあ３Dメガネや虫眼鏡でみればだれでも効果が納得できる映像に比べ
マスプロダクション音声ソースはオーディオ機器不要なレベルに落ちて来てるからねぇ
60dB位のダイナミックレンジでマスタリングしてくれるなら買ってもいいけどクラシック以外は全く別の音楽になちゃう
ほとんどの家庭では再生できないだろうし
いやいや「高付加価値化」しないとメーカーさん生きていけませんから
映像なら３Dの次はUHDTVだし
まあ３Dメガネや虫眼鏡でみればだれでも効果が納得できる映像に比べ
マスプロダクション音声ソースはオーディオ機器不要なレベルに落ちて来てるからねぇ
60dB位のダイナミックレンジでマスタリングしてくれるなら買ってもいいけどクラシック以外は全く別の音楽になちゃう
ほとんどの家庭では再生できないだろうし
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 22:32:11.20 ID:c4jAyf95
16bit/44.1kHzは流石に低いと思うけど、
24bit/192kHzもあれば、後はデータが重くなるだけのような気がしてならない
24bit/192kHzもあれば、後はデータが重くなるだけのような気がしてならない
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 23:45:30.18 ID:gG8zMh08
サンプリング周波数は44.1kHzで十分だ。
20kHz以上は人間には聞こえない。
ビット数もマスタリング後なら16bitで十分。
家で普通に聞く音量であれば量子化ノイズは時計の秒針の音よりずっと小さい訳で。
20kHz以上は人間には聞こえない。
ビット数もマスタリング後なら16bitで十分。
家で普通に聞く音量であれば量子化ノイズは時計の秒針の音よりずっと小さい訳で。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 23:48:37.49 ID:Yd1WRnwi
44.1kHzと20kHzは全く関係ないと思うが？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 23:50:21.80 ID:RqXkyWO+
高域しか効果無いと思ってる人か
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 23:51:35.93 ID:yH1txfyI
まーた周波数とサンプリング周波数の違いが分からない人か。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 23:52:17.71 ID:yH1txfyI
×周波数
○周波数特性
○周波数特性
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 23:53:56.15 ID:Yd1WRnwi
44.1kHzは１秒間に波形をプロットにした点が44100個あるということ、つまりサンプリングレート。20kHzは音波の振動数。全く関係ないんだが。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 00:00:52.33 ID:gG8zMh08
ここってここまでレベル低かったか？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 00:01:44.35 ID:fSEe05q4
サンプリング定理くらい知っておいた方が良いぞ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 00:03:07.48 ID:c4jAyf95
いやまあ>606はCDで十分なんだろうけど
仮に44.1kHz/16bit、 192kHz/24bit、 192kHz/32bitの３つの音源が同じ価格で売り出されたらどれ選ぶのかな
「十分」って事は他のソースは重たいだけで音質メリットの無い音源なんだろうからCDを選ぶんだと思うけど。
仮に44.1kHz/16bit、 192kHz/24bit、 192kHz/32bitの３つの音源が同じ価格で売り出されたらどれ選ぶのかな
「十分」って事は他のソースは重たいだけで音質メリットの無い音源なんだろうからCDを選ぶんだと思うけど。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 00:08:07.60 ID:KlPzLNay
因みに人間の可聴域が20kHzまでだとして、音源自体には倍～３倍は余裕を持たせたい。
音源だって24bitで録音されてる物を敢えて16bitに落とす音質的なメリットは何一つない。
記憶容量＆機材の性能に限界のあった昔ならいざ知らず、現代においてギリギリぴったりで切る意味は無いだろ。
音源だって24bitで録音されてる物を敢えて16bitに落とす音質的なメリットは何一つない。
記憶容量＆機材の性能に限界のあった昔ならいざ知らず、現代においてギリギリぴったりで切る意味は無いだろ。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 00:33:03.95 ID:1TjnJoFu
20Khz以上の波形間のビートで可聴帯域の波形ができるので20kHz以上も必要という説はどうなんだろう？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 01:04:35.20 ID:r0wAqUJz
馬鹿が馬鹿を呼ぶ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 08:58:32.42 ID:kaFn1nW5
44.1khzで十分と言ってる奴は折り返しノイズを知らないんだろう
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 09:53:31.97 ID:vPkJJ7AA
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 10:17:10.98 ID:vT5B1tma
折り返しノイズは当然LPFでカットされるけど
現実のLPFはそれほど急峻なカットオフ特性を
持たせられないので、「余裕を見て」44.1にしてある
44.1の場合ナイキスト周波数が22.05になるが、普通はLPFで
20以上はカットされていることが多い
現実のLPFはそれほど急峻なカットオフ特性を
持たせられないので、「余裕を見て」44.1にしてある
44.1の場合ナイキスト周波数が22.05になるが、普通はLPFで
20以上はカットされていることが多い
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 01:01:57.61 ID:j7RIugM+
Windowsスレ？
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 01:12:45.78 ID:jy7MDDO4
うむ、3.1から対応しとる。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 11:55:37.03 ID:WH13nmv6
で
Wave Pcm Upconvert Playerは
まともなアップサンプリンブ手法にバージョンアップしたのか？
Wave Pcm Upconvert Playerは
まともなアップサンプリンブ手法にバージョンアップしたのか？
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 12:00:30.04 ID:cvAHcY+g
何を以ってまともって言うの？
まずはその“まとも”の明確な基準を書かないと
まずはその“まとも”の明確な基準を書かないと
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 12:19:32.66 ID:WH13nmv6
今までのここのレス読めばWPUPの欠陥がいろいろ書いてあるから・・・
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 13:14:24.51 ID:eS8D0biW
今時２～３マンの安物DDCやDACで余裕でアップサンプリング出来るのに
なんでWave Pcm Upconvert Playeなんかに拘ってるの？
なんでWave Pcm Upconvert Playeなんかに拘ってるの？
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 13:29:28.54 ID:hTI0i1+D
化石脳だから
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 17:42:08.89 ID:sb5oJ4Gb
>>624
3.6秒ごとに継ぎ目があってノイズが出る問題とかかな。あれはもう直ったのかな。
WPUPは欧米的な意味でのフリーソフトじゃないからなぁ…
ソースコードが公開されてたら、得体のしれない怪しいアプリという印象が払拭できるのにね。
暇な人がパッチを出してくれるかもしれない。
3.6秒ごとに継ぎ目があってノイズが出る問題とかかな。あれはもう直ったのかな。
WPUPは欧米的な意味でのフリーソフトじゃないからなぁ…
ソースコードが公開されてたら、得体のしれない怪しいアプリという印象が払拭できるのにね。
暇な人がパッチを出してくれるかもしれない。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 18:40:31.74 ID:3OL2qWLq
>>624
まともな要素といえば見た目くらいじゃないか？
アップサンプリング手法：
力技で原始的にざっくり長い期間に区切ってFFTを行ってローパスしただけ。
つなぎ目もそのままで非常に低レベルなもの。
高音捏造技術：
音楽的知識がまったく無く、
単にスペアナで見た時にそれっぽく見せるように作ったとしか言いようがない酷い出来。
音楽的には単なる不響和音ノイズ。
ビット拡張：
頑張って元の波形を予測しようとしたつもりが、
結果的に高域減衰と位相ズレ。
> 3.6秒ごとに継ぎ目があってノイズが出る問題とかかな。あれはもう直ったのかな。
微妙に改善しただけ。
根本的には直って無い。
まともな要素といえば見た目くらいじゃないか？
アップサンプリング手法：
力技で原始的にざっくり長い期間に区切ってFFTを行ってローパスしただけ。
つなぎ目もそのままで非常に低レベルなもの。
高音捏造技術：
音楽的知識がまったく無く、
単にスペアナで見た時にそれっぽく見せるように作ったとしか言いようがない酷い出来。
音楽的には単なる不響和音ノイズ。
ビット拡張：
頑張って元の波形を予測しようとしたつもりが、
結果的に高域減衰と位相ズレ。
> 3.6秒ごとに継ぎ目があってノイズが出る問題とかかな。あれはもう直ったのかな。
微妙に改善しただけ。
根本的には直って無い。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 18:46:19.81 ID:9mhXa4A2
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 19:10:10.18 ID:3OL2qWLq
> ビットパーフェクトならどのプレーヤーも変わらないと主張してる人だっけ?
ＹＥＳ．
だから操作性や見た目で選ぶのが良い。
さらに言うと、
オーバーサンプリングをソフトでやるのとDACでやるのは
（同じアルゴリズムでなければ）測定結果には表れる。
でもそれですら一部の酷いプレーヤーを除けば、
ブラインドじゃ違いなんかわからない。
DAC内部のオーバーサンプリングで酷いものなんか無いので、
素直にDACでやればいい。
という主張も加えておく。
ＹＥＳ．
だから操作性や見た目で選ぶのが良い。
さらに言うと、
オーバーサンプリングをソフトでやるのとDACでやるのは
（同じアルゴリズムでなければ）測定結果には表れる。
でもそれですら一部の酷いプレーヤーを除けば、
ブラインドじゃ違いなんかわからない。
DAC内部のオーバーサンプリングで酷いものなんか無いので、
素直にDACでやればいい。
という主張も加えておく。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 19:15:42.57 ID:9mhXa4A2
それで、操作性や見た目を考慮してどれを使ってるんですか?
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 19:25:25.82 ID:3OL2qWLq
純粋なプレーヤーとしては foobar2000 & foo_out_asio.dll。
特定用途では自作ソフト、Cubase 6、Samplitude 2496 等いろいろ使う。
特定用途では自作ソフト、Cubase 6、Samplitude 2496 等いろいろ使う。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 19:40:17.91 ID:8dMhiP/B
J. River Media Center(WASAPI - Event style)以外のプレイヤーはイラネ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 20:09:41.60 ID:vcuQFkeR
>>633
自作ソフトの試聴してみたいな。公開してないの？
自作ソフトの試聴してみたいな。公開してないの？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21:08:53.63 ID:3OL2qWLq
>>635
公開してない。
ASIOドライバのみ対応で
データそのままの録音&再生をするだけの非常にシンプルな仕様。
実行ファイルのサイズも処理も非常に軽いが、
普段プレーヤーとして使うには機能が無さ過ぎる。
公開してない。
ASIOドライバのみ対応で
データそのままの録音&再生をするだけの非常にシンプルな仕様。
実行ファイルのサイズも処理も非常に軽いが、
普段プレーヤーとして使うには機能が無さ過ぎる。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21:58:23.24 ID:hTI0i1+D
JRiver Media CenterはWin＆Flacの為のiTunesみたいなポジション
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22:03:58.55 ID:vcuQFkeR
公開してないのか、残念だ。
自分もMCIを利用したWASAPI共有出力の非常に軽いプレーヤーをビルドして使ってるんだ。
それと聞き比べてみたいなぁ・・・
自分もMCIを利用したWASAPI共有出力の非常に軽いプレーヤーをビルドして使ってるんだ。
それと聞き比べてみたいなぁ・・・
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22:09:55.37 ID:Yb6Q1rum
なぜWASAPI共有？排他じゃないのか？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22:10:40.25 ID:3OL2qWLq
なぜWASAPI共有？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22:11:00.55 ID:3OL2qWLq
かぶった。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22:14:08.40 ID:yJKFHQfo
ID:vcuQFkeR
＞> ビットパーフェクトならどのプレーヤーも変わらないと主張してる人だっけ?
＞ＹＥＳ．
foobar2000やCubase、Samplitudeがおんなじ音だってかい？
㌧でもない糞耳に糞部屋、糞装置棚www まあオマエには
foobar2000がお似合いだわwww
＞> ビットパーフェクトならどのプレーヤーも変わらないと主張してる人だっけ?
＞ＹＥＳ．
foobar2000やCubase、Samplitudeがおんなじ音だってかい？
㌧でもない糞耳に糞部屋、糞装置棚www まあオマエには
foobar2000がお似合いだわwww
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22:22:18.62 ID:3OL2qWLq
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22:49:58.16 ID:/BSV+anl
>>642
Samplitudeは、初期設定のままだとディザが入るようになっていて
ビットパーフェクトにならないんだけど。
チャンとディザを外して比較してる？
ディザが入れば音が変わるのは当然なんだが。
Samplitudeは、初期設定のままだとディザが入るようになっていて
ビットパーフェクトにならないんだけど。
チャンとディザを外して比較してる？
ディザが入れば音が変わるのは当然なんだが。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22:52:15.21 ID:yJKFHQfo
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:02:13.69 ID:vcuQFkeR
なぜWASAPI共有かって？
スキルがなくてボリュームフェーダーが書けないから、
アッテネートにWinのマスターボリュームを使うためさ♪w
PCオーディオではアナログボリューム使いたくない派だから。
>>642
他人を貶しても自分の価値は上がらないぞ？
オーディオを一通り試行錯誤してれば、環境の多様性を知ってるはずだし、
特に未開のPCオーディオでは、環境差がでかくて端的に決め付けられる事が非常に少ないことくらい分かりそうなもんだけどな。
大概には、PCやデバイス、オーディオがしょぼいと、プレーヤーの差はわかりにくいが、逆に良くなっても差は縮まる。
そこから更に小さな差に徹底して拘り続けるかどうかは、趣味嗜好の問題だし、そんな事で人から貶される筋合いも無いな。
それにBIOS設定詰めても、プレイヤーの差ぐらいの音質変化は叩き出せるぜ？ （Lilith除く）
もっと言えば物理的な差異には鈍感でも、音楽的な差異、楽器上の細かいニュアンスの描写には優れたオーディオというのもある。
アキュやハーベスやソナスだ。まぁ電子音系はサッパリだが。
>>645
＞つかブラインド厨ってまだいたんだなw
ヲタはプラセボレベルの細かい差ばかり追いかけてると思われてんだよな
確かにそういうのも居るが、パッと聴きでわからない様な変化なら、プライオリティはそこには無いと考えないと
チマチマやっとれんわw やるべきことは沢山あるのによ。
スキルがなくてボリュームフェーダーが書けないから、
アッテネートにWinのマスターボリュームを使うためさ♪w
PCオーディオではアナログボリューム使いたくない派だから。
>>642
他人を貶しても自分の価値は上がらないぞ？
オーディオを一通り試行錯誤してれば、環境の多様性を知ってるはずだし、
特に未開のPCオーディオでは、環境差がでかくて端的に決め付けられる事が非常に少ないことくらい分かりそうなもんだけどな。
大概には、PCやデバイス、オーディオがしょぼいと、プレーヤーの差はわかりにくいが、逆に良くなっても差は縮まる。
そこから更に小さな差に徹底して拘り続けるかどうかは、趣味嗜好の問題だし、そんな事で人から貶される筋合いも無いな。
それにBIOS設定詰めても、プレイヤーの差ぐらいの音質変化は叩き出せるぜ？ （Lilith除く）
もっと言えば物理的な差異には鈍感でも、音楽的な差異、楽器上の細かいニュアンスの描写には優れたオーディオというのもある。
アキュやハーベスやソナスだ。まぁ電子音系はサッパリだが。
>>645
＞つかブラインド厨ってまだいたんだなw
ヲタはプラセボレベルの細かい差ばかり追いかけてると思われてんだよな
確かにそういうのも居るが、パッと聴きでわからない様な変化なら、プライオリティはそこには無いと考えないと
チマチマやっとれんわw やるべきことは沢山あるのによ。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:05:50.59 ID:S8HPtBbg
初めてWASPIを使ったときは衝撃的だったな。
それだけWindowsのカーネルミキサーが糞だったということか。
ASIOとか面倒だし、WASPIはありがたい。
それだけWindowsのカーネルミキサーが糞だったということか。
ASIOとか面倒だし、WASPIはありがたい。
648 ：名無しさん@お腹いっぱい：2011/11/06(日) 23:08:51.49 ID:lGItim6B
WASAPI 設定してる人はプレーヤーなに使ってるの？
俺は全く縁がないんだが。
俺は全く縁がないんだが。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:25:24.60 ID:/MHJlZ3b
ｆ２ｋ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:30:37.52 ID:9mhXa4A2
PPW
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:52:05.80 ID:3OL2qWLq
>>642
やってみて。
foobar2000とCubase6で再生したものを各４つずつ計８個録音したもの。
http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/76786.lzh&key=3OL2qWLq
やってみて。
foobar2000とCubase6で再生したものを各４つずつ計８個録音したもの。
http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/76786.lzh&key=3OL2qWLq
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:06:39.88 ID:iu0MujVX
>>646
ボリュームフェーダー書けないって？
単に掛け算すればボリューム調整だよ。
デザインに凝らなきゃ簡単だろ。
カーブは普通指数関数にするけど別にリニアでも問題なかろう。
24bitなら量子化ノイズは聞こえないだろうし。
（ちなみに共有モードのディザは16bitの量子化ノイズよりでかい）
> ヲタはプラセボレベルの細かい差ばかり追いかけてると思われてんだよな
ヲタの「違う」があてにならないことはよく知っている。
ブラインドになると途端に黙る光景もたくさん見た。
本当に違いがわかるのならそれを証明するのは簡単なはずなんだけど。
ボリュームフェーダー書けないって？
単に掛け算すればボリューム調整だよ。
デザインに凝らなきゃ簡単だろ。
カーブは普通指数関数にするけど別にリニアでも問題なかろう。
24bitなら量子化ノイズは聞こえないだろうし。
（ちなみに共有モードのディザは16bitの量子化ノイズよりでかい）
> ヲタはプラセボレベルの細かい差ばかり追いかけてると思われてんだよな
ヲタの「違う」があてにならないことはよく知っている。
ブラインドになると途端に黙る光景もたくさん見た。
本当に違いがわかるのならそれを証明するのは簡単なはずなんだけど。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:33:08.93 ID:FS+8idsN
違いがわかったって感想言っても、クソ環境認定されたしなぁw
明日早いから、このファイルは仕事から帰ってじっくり聞かせてもらうよ
明日早いから、このファイルは仕事から帰ってじっくり聞かせてもらうよ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 19:50:29.37 ID:nya8RFLl
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 20:11:21.66 ID:lrj7R+dj
ボリューム一定にできなくてめっさ聞き取りにくいんだがw
クロスフェードとかやめてくんね?
クロスフェードとかやめてくんね?
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 20:21:49.50 ID:inRb/J5Q
＞ちなみに共有モードのディザは16bitの量子化ノイズよりでかい
32bitfloatにかかるディザが16bit量子化ノイズよりデカイってどゆこと！？
32bitfloatにかかるディザが16bit量子化ノイズよりデカイってどゆこと！？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 20:49:11.08 ID:nya8RFLl
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 07:42:55.90 ID:rwNS25Rf
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:05:43.28 ID:EExwcZyD
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 18:26:18.47 ID:rwNS25Rf
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 18:27:19.03 ID:rwNS25Rf
で、聴いて頂いて結果はどうでした？
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 08:10:27.89 ID:xQlPuH+L
WPUPの音質疑惑話が出てから雰囲気悪くなったなこのスレ
つか技術的に云々の話はわかるけど、実際にWPUPで音楽聴いてるときにはノイズなんて聴こえなくない？
つか技術的に云々の話はわかるけど、実際にWPUPで音楽聴いてるときにはノイズなんて聴こえなくない？
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 09:12:49.61 ID:ph1ZHoOl
落ち着いてきたと思ったらまた言い出してくるお前のような奴がいるからだよ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 09:50:35.02 ID:hsHHh5F3
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 12:53:20.25 ID:ouBEazrw
>>662
お願いだから雰囲気悪くしないでください。
お願いだから雰囲気悪くしないでください。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 15:10:24.79 ID:6Z99LrxV
時代遅れのソフトなんか無視しろっての
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 21:16:08.89 ID:O2R82AsW
またゆきさん登場か
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:37:16.06 ID:qgxkmpTd
数日前からWindows7環境でJ.River Media Center16を使い始めたけど、
今まで使っていたfoobar2000よりも、音の厚みと生っぽさが上で気に入ったよ。
ただし、foobar2000よりも生っぽい分だけ、録音の粗もfoobar2000より目立ち易いけど。
前に古いバージョンのJ.River Media Centerを試した時は、foobar2000の方が自然な音に聴こえたんだけど、
今のバージョンならJ.River Media Centerの方が音が良い感じだな。
機能的にも、WASAPI排他モードだけでなくWASAPIのEvent Style（イベント駆動）にも対応しているし、
プレイリストもfoobar2000より扱い易いし、出力設定などを定義する「ゾーン」という設定を複数作って、
プレイリストから再生する時に任意の「ゾーン」を指定できて便利ですね。
ヘッドホン用のゾーンや、メインで使う設定のゾーンとか色々用意して、使い分けが出来ます。
オーディオだけでなく、ブルーレイなどの再生にも使えて、ブルーレイの映画の音をWASAPI排他モードで
簡単に出せるののも嬉しかった。
ただし、カスタマイズ性はfoobar2000の方が高いね。
今まで使っていたfoobar2000よりも、音の厚みと生っぽさが上で気に入ったよ。
ただし、foobar2000よりも生っぽい分だけ、録音の粗もfoobar2000より目立ち易いけど。
前に古いバージョンのJ.River Media Centerを試した時は、foobar2000の方が自然な音に聴こえたんだけど、
今のバージョンならJ.River Media Centerの方が音が良い感じだな。
機能的にも、WASAPI排他モードだけでなくWASAPIのEvent Style（イベント駆動）にも対応しているし、
プレイリストもfoobar2000より扱い易いし、出力設定などを定義する「ゾーン」という設定を複数作って、
プレイリストから再生する時に任意の「ゾーン」を指定できて便利ですね。
ヘッドホン用のゾーンや、メインで使う設定のゾーンとか色々用意して、使い分けが出来ます。
オーディオだけでなく、ブルーレイなどの再生にも使えて、ブルーレイの映画の音をWASAPI排他モードで
簡単に出せるののも嬉しかった。
ただし、カスタマイズ性はfoobar2000の方が高いね。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:40:17.48 ID:qgxkmpTd
あと特に日本語化パッチを探さなくても、デフォルトで日本語を含む各国語の表示が出来て便利だった。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:59:31.60 ID:qgxkmpTd
書き忘れたけど、foobar2000と違って、DRMで保護された音源データも再生できる点も便利だったよ。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:54:42.75 ID:5M8kpGBM
J.River Media Centerって金かかるのか
ならいらないな
ならいらないな
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 01:03:25.88 ID:gBIv0vT9
J.River Media Center 買ってみたｗ
3D Albumsがすげーなｗ
3D Albumsがすげーなｗ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 01:57:02.81 ID:ZQutM8JW
>>672
視覚効果がダイナミックだよな（ｗ
視覚効果がダイナミックだよな（ｗ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 03:20:42.97 ID:u23VXASX
金払う価値がある音質なのにな
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 03:48:29.06 ID:AWGX6NjU
J.River17になってから、もっと良くなった気がするな。
15の時金払ってバージョンアップに約20＄というメールが来た時は、
躊躇したけど、1日使ってみて満足だったから、昨日払った。
こういう日本人は多いと思う。
15の時金払ってバージョンアップに約20＄というメールが来た時は、
躊躇したけど、1日使ってみて満足だったから、昨日払った。
こういう日本人は多いと思う。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 04:24:21.20 ID:u23VXASX
まー気になる人は30日は機能制限なしで使えるから試してみたら
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 04:35:25.84 ID:apIXGLKp
ちょっと聴いてみた感じでは音場が狭いような気がした
圧迫感があってあんまり好きになれない音だな
圧迫感があってあんまり好きになれない音だな
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 07:46:41.97 ID:Fr9Ge3Lh
iTunesのようにスマートなPCオーディオを楽しみたいが、WinのiTunesは音が酷すぎる
と思ってる人がターゲットじゃないかな、このプレイヤーは。
ピュア用途に耐えないと思った。
以前にもJ.Riverをやたら推すのが居て試聴したが、音聞いて即消しした。
と思ってる人がターゲットじゃないかな、このプレイヤーは。
ピュア用途に耐えないと思った。
以前にもJ.Riverをやたら推すのが居て試聴したが、音聞いて即消しした。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 09:09:53.12 ID:AWGX6NjU
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 11:32:21.81 ID:1/rqyt+i
J.Riverの宣伝レスが沸いてきたなあ
フリーソフトじゃないものを宣伝するなよな
フリーソフトじゃないものを宣伝するなよな
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 11:38:47.17 ID:51wLiSa7
宣伝とかあほかｗ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 15:02:04.84 ID:PTmlLZ6p
最新のJ.River Media Centerを試してみた。たしかにfoobarより音いい。
foobarよりも音場が狭い感じはとくにしない。
ブルーレイもWASAPI排他モードで音が出るから既存のブルーレイ再生ソフトよりも音がよかった。
これでブルーレイを再生すると面倒なコピー警告やメニュー画面をすっ飛ばして
いきなり本編を再生できるんだな。ハードウェア支援や字幕の選択など既存のソフトで出来ることはこれでもできるしな。
ちなみにWASAPIの排他モードは下記のオプションを有効にするといいんだな。
有効にしないとただのWASAPI共有モードになるらしい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2247980.jpg
"ゾーン"を使い分けできるのも便利だな。俺のヘッドホンは16bitまでしか扱えないし
外付けDACはUSB接続が88.2Hzに対応していないので88.2Hzだけは同軸接続で鳴らしていた。
ヘッドホンとUSBと88.2Hz同軸用の３つのゾーンを作っておくとワンタッチで簡単に再生できていいわ。
プレイリストはWindowsエクスプローラ形式なので自由にフォルダを作って階層構造で管理できて分かりやすいな。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2248026.jpg
プレイリストから再生したいのを右クリックメニューで指定ゾーンに「送る」を実行すると
一番上のゾーンごとの「現在再生中リスト」に送られて再生されるのな。
3D Albumsは見た目がいいな。
音の良さ
操作の分かりやすさ
機能の多さが気に入ったわ。
30日間無料で試せるから気に入らないものをムダに買ってしまう危険もなくいいソフトじゃね。
foobarよりも音場が狭い感じはとくにしない。
ブルーレイもWASAPI排他モードで音が出るから既存のブルーレイ再生ソフトよりも音がよかった。
これでブルーレイを再生すると面倒なコピー警告やメニュー画面をすっ飛ばして
いきなり本編を再生できるんだな。ハードウェア支援や字幕の選択など既存のソフトで出来ることはこれでもできるしな。
ちなみにWASAPIの排他モードは下記のオプションを有効にするといいんだな。
有効にしないとただのWASAPI共有モードになるらしい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2247980.jpg
"ゾーン"を使い分けできるのも便利だな。俺のヘッドホンは16bitまでしか扱えないし
外付けDACはUSB接続が88.2Hzに対応していないので88.2Hzだけは同軸接続で鳴らしていた。
ヘッドホンとUSBと88.2Hz同軸用の３つのゾーンを作っておくとワンタッチで簡単に再生できていいわ。
プレイリストはWindowsエクスプローラ形式なので自由にフォルダを作って階層構造で管理できて分かりやすいな。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2248026.jpg
プレイリストから再生したいのを右クリックメニューで指定ゾーンに「送る」を実行すると
一番上のゾーンごとの「現在再生中リスト」に送られて再生されるのな。
3D Albumsは見た目がいいな。
音の良さ
操作の分かりやすさ
機能の多さが気に入ったわ。
30日間無料で試せるから気に入らないものをムダに買ってしまう危険もなくいいソフトじゃね。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 15:04:14.53 ID:1/rqyt+i
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 15:10:57.07 ID:PTmlLZ6p
違う。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 15:16:18.77 ID:nqBEvpOk
他のプレーヤーと音が違う＝音が良い
とでも思ってるのかね
とでも思ってるのかね
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 17:43:47.03 ID:Fr9Ge3Lh
最新版でよっぽど良くなった可能性もあるから、もう一度試聴してみるかな。
その前に飯食ってくる。
その前に飯食ってくる。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 17:51:18.60 ID:OJbpiZec
なんかJ.River Media Centerが話題になってるんでインスコしてみた
本当に著作権保護付きのファイルも再生できるね
そんなに多くはないんだけど、e-onkyoで買ったデータを、
音が悪いWindows標準のプレイヤーで再生してたんで
J.Riverの方が音質が良くて助かる
FLAC、mp3、wav・・・何でも再生してくれるね
本当に著作権保護付きのファイルも再生できるね
そんなに多くはないんだけど、e-onkyoで買ったデータを、
音が悪いWindows標準のプレイヤーで再生してたんで
J.Riverの方が音質が良くて助かる
FLAC、mp3、wav・・・何でも再生してくれるね
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 19:02:21.60 ID:Fr9Ge3Lh
試聴してみた。
設定はWASAPIイベントスタイル（排他イベントモードのこと？）モード、32bit出力、NoResamling
音は一言で言えば、厚ぼったい。
最初の一音比べただけでfoobar2000 ver1.1のほうがクリアでディテールがあるのがわかる。
常用してるf4b24はもっと音がいいね。
クローズドリムショットの余韻の長さが違う。（スネアにスティックを伏せてカツ！って鳴らす音のこと）
Jなんとかは余韻が聞こえん。尻切れ。
設定はWASAPIイベントスタイル（排他イベントモードのこと？）モード、32bit出力、NoResamling
音は一言で言えば、厚ぼったい。
最初の一音比べただけでfoobar2000 ver1.1のほうがクリアでディテールがあるのがわかる。
常用してるf4b24はもっと音がいいね。
クローズドリムショットの余韻の長さが違う。（スネアにスティックを伏せてカツ！って鳴らす音のこと）
Jなんとかは余韻が聞こえん。尻切れ。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 19:09:06.19 ID:51wLiSa7
肯定レスの後には否定レス
わかりやすいね
わかりやすいね
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 19:13:35.02 ID:PTmlLZ6p
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 19:26:54.99 ID:Fr9Ge3Lh
そう。Fittleのbase24版。対応してるよ。
厚みがある割には、ハイ落ちしてないので、こういう音が好みの人なら、高音質に聞こえると思う。
抵抗の品種に例えるなら、Jなんとかが、DALEのRN、f4b24がタクマンのREY25だ。
この例えが分かる人なら、インストールして比較試聴しなくても、手に取るように分かることでしょうw
厚みがある割には、ハイ落ちしてないので、こういう音が好みの人なら、高音質に聞こえると思う。
抵抗の品種に例えるなら、Jなんとかが、DALEのRN、f4b24がタクマンのREY25だ。
この例えが分かる人なら、インストールして比較試聴しなくても、手に取るように分かることでしょうw
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 19:31:59.14 ID:Fr9Ge3Lh
このスレ立てた奴、テンプレも貼らずに立てやがったのな
PC総合スレから、ピュア用途に耐えるプレイヤー3種を抜粋しとくわね。
スレ参加者には少なくとも、このプレイヤーそれぞれの音の個性を、
明確に聞き分けられるくらいのレベルを求めたい。
・PlayPcmWin
ttp://code.google.com/p/bitspersampleconv2/wiki/PlayPcmWin
・Wave File Player
ttp://www.wadatokki.co.jp/dl_wfp.htm
・f4b24
ttp://www9.atwiki.jp/fittle/pages/1.html
PC総合スレから、ピュア用途に耐えるプレイヤー3種を抜粋しとくわね。
スレ参加者には少なくとも、このプレイヤーそれぞれの音の個性を、
明確に聞き分けられるくらいのレベルを求めたい。
・PlayPcmWin
ttp://code.google.com/p/bitspersampleconv2/wiki/PlayPcmWin
・Wave File Player
ttp://www.wadatokki.co.jp/dl_wfp.htm
・f4b24
ttp://www9.atwiki.jp/fittle/pages/1.html
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 19:51:52.12 ID:SC7F2p/K
>ピュア用途に耐えるプレイヤー3種を抜粋しとくわね。
贔屓のソフトをゴリ押しされると引くわ。
贔屓のソフトをゴリ押しされると引くわ。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 20:01:16.18 ID:sPdREja4
>クローズドリムショットの余韻の長さが違う。（スネアにスティックを伏せてカツ！って鳴らす音のこと）
それは長く聴こえる方に軽くエコーがかかっているとかない?
出力される音の長さまで違うなんて尋常な話とは…
それは長く聴こえる方に軽くエコーがかかっているとかない?
出力される音の長さまで違うなんて尋常な話とは…
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 20:31:26.78 ID:Fr9Ge3Lh
>>693
勝手に引けw
>>694
＞出力される音の長さまで違うなんて尋常な話とは…
特に打楽器系の音はシステムの出来次第で、どんどん音色が変化していく。
パルシブな一瞬のアタックの音色や、でかいダイナミクスの間に挟まれた薄い余韻なんかは、
オーディオにとって、一番再現が厳しとことだからだ。
1Vrmsの隙間にある1mVrmsの波形を思い浮かべてみ？ それが0dBに対する-60ｄBの音量。
-60dBなんて普通に聞こえるだろ？打楽器にはありふれた音だ。
ところが前後を0dBに挟まれた途端、かき消される。
アンプの残留ノイズやケーブルの浮遊容量、デジタル領域では、コモンモードノイズなどのジッタなどが隙間を潰していくからだ。
かき消されず、意識しない耳に届くようなシステムがピュアオーディオ。
打楽器では、長さも違う。
勝手に引けw
>>694
＞出力される音の長さまで違うなんて尋常な話とは…
特に打楽器系の音はシステムの出来次第で、どんどん音色が変化していく。
パルシブな一瞬のアタックの音色や、でかいダイナミクスの間に挟まれた薄い余韻なんかは、
オーディオにとって、一番再現が厳しとことだからだ。
1Vrmsの隙間にある1mVrmsの波形を思い浮かべてみ？ それが0dBに対する-60ｄBの音量。
-60dBなんて普通に聞こえるだろ？打楽器にはありふれた音だ。
ところが前後を0dBに挟まれた途端、かき消される。
アンプの残留ノイズやケーブルの浮遊容量、デジタル領域では、コモンモードノイズなどのジッタなどが隙間を潰していくからだ。
かき消されず、意識しない耳に届くようなシステムがピュアオーディオ。
打楽器では、長さも違う。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 20:35:30.16 ID:r9E83DNH
rmsの使い方間違ってるので説得力無いぞｗ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:42:16.24 ID:ne1qixkn
ということはつまりID:Fr9Ge3Lh の言ってることは戯言であり、>>692 も怪しいってことか
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:59:53.38 ID:UEvAEy6J
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:22:03.21 ID:Eg4wkymu
オーディオのデジタル周りで一番対策に気を遣うのはCMノイズだから、全く違和感ないな。
ジッタの主な要因は俺もCMノイズだと思う。
ジッタの主な要因は俺もCMノイズだと思う。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:29:32.19 ID:41hT0/fA
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 11:15:58.96 ID:JPUUi8zJ
J River Media Center 俺のPC(Core i7 920、メモリ24GB、 Intel SSD 160GB、Lynx AES16e)で起動すると、
JRMCが裏でファイルシステムを検索し続けてる処理がいつまでも終わらなくて動作がモッサリし続け、画面がチカチカ点滅して操作がやりにくい。
音楽再生すると音飛びするし、WASAPI Event Styleを選択するとブルースクリーンが出る。
JRMCが裏でファイルシステムを検索し続けてる処理がいつまでも終わらなくて動作がモッサリし続け、画面がチカチカ点滅して操作がやりにくい。
音楽再生すると音飛びするし、WASAPI Event Styleを選択するとブルースクリーンが出る。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 11:49:04.62 ID:icpUuASs
もっとショボい俺の環境でも快適に動いているけどな。
WASAPI Event Styleを選択するとブルースクリーンが出るようなところの動画を
携帯で撮影してYoutubeにでもupして貰えないかな。
WASAPI Event Styleを選択するとブルースクリーンが出るようなところの動画を
携帯で撮影してYoutubeにでもupして貰えないかな。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 12:10:49.92 ID:JPUUi8zJ
ほとんどの人の環境で問題なく快適に動いているのは間違いないと思うよ。
Lynx AES16eのWASAPIドライバとJRMCのWASAPI Event Styleの相性が悪い件は、
ググるとJRMCに問い合わせた人がいて、Lynx AES16eはJRMCではASIOで使うことをすすめているようです。
確かにASIOで使うと問題ないんだけど、JRMCのEvent Styleにバグがあるのでは。
JRMCの画面のクライアント領域全体が1秒おきくらいの頻度で再描画されチカチカする現象は全く謎だけど、
これも俺の環境固有の問題だと思う。グラボは玄人志向のGeForce 430。 JRMC以外でこんな現象は見たことない。
Lynx AES16eのWASAPIドライバとJRMCのWASAPI Event Styleの相性が悪い件は、
ググるとJRMCに問い合わせた人がいて、Lynx AES16eはJRMCではASIOで使うことをすすめているようです。
確かにASIOで使うと問題ないんだけど、JRMCのEvent Styleにバグがあるのでは。
JRMCの画面のクライアント領域全体が1秒おきくらいの頻度で再描画されチカチカする現象は全く謎だけど、
これも俺の環境固有の問題だと思う。グラボは玄人志向のGeForce 430。 JRMC以外でこんな現象は見たことない。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 12:41:06.14 ID:jaSqMOyw
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 12:41:30.21 ID:HhDuOnNU
foobar2000以外にcueシート読め、asioが使える高音質プレーヤってない？
Wave File Player の音はいいんだけど、使いづらいので。
Wave File Player の音はいいんだけど、使いづらいので。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 12:44:44.99 ID:jaSqMOyw
f4b24に至っては、インストールする気にもならなかった。
置いてあるサイトが整理されていないのか、どれが本体のインストーラなのかよく見ないと分からない状態。
めんどくさくなって入れるのやめた。一般向けのソフトウェアとしては失格。
置いてあるサイトが整理されていないのか、どれが本体のインストーラなのかよく見ないと分からない状態。
めんどくさくなって入れるのやめた。一般向けのソフトウェアとしては失格。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 15:20:44.15 ID:HhDuOnNU
>>692
f4b24入れてみた。foobar2000で構築してきたcueシートのライブラリがそのまま
使え、asio出力ができるところまで漕ぎ着けられた。
foobar2000とは音が明らかに違う。。。 不思議だ。
f4b24入れてみた。foobar2000で構築してきたcueシートのライブラリがそのまま
使え、asio出力ができるところまで漕ぎ着けられた。
foobar2000とは音が明らかに違う。。。 不思議だ。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 16:28:35.84 ID:ciGDuETc
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 16:54:06.17 ID:HhDuOnNU
>>708
先入観植え付けちゃ拙いが、foobar2000はエッジくっきりの、比較的クールな
音質だが、一方のf4b24の方は余韻が豊かで比較的ウォームな音質に聴こえる。
勿論同じPCでハードウエアは同じ。オーディオカードのasioドライバも勿論同じで、
再生ファイルも共用。
タダだからお試しあれ。昔のカートリッジを替える感覚で楽しめる。
先入観植え付けちゃ拙いが、foobar2000はエッジくっきりの、比較的クールな
音質だが、一方のf4b24の方は余韻が豊かで比較的ウォームな音質に聴こえる。
勿論同じPCでハードウエアは同じ。オーディオカードのasioドライバも勿論同じで、
再生ファイルも共用。
タダだからお試しあれ。昔のカートリッジを替える感覚で楽しめる。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 16:59:48.91 ID:+ziZX/N1
>>705
ｃMP2
ttp://cicsmemoryplayer.com/index.php
ただし強烈に使い難い。便利さ皆無。詳しくは↓
ttp://www.yung.jp/bony/?page_id=574
もっともこのサイト主は現在VoyageMPDへ転向しているが。
ｃMP2
ttp://cicsmemoryplayer.com/index.php
ただし強烈に使い難い。便利さ皆無。詳しくは↓
ttp://www.yung.jp/bony/?page_id=574
もっともこのサイト主は現在VoyageMPDへ転向しているが。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 17:20:40.50 ID:EV10nHo6
>>707
違い分かったかい？w
じゃ次はBASS24本体を最新のものに差し替えてみなよ。
多分最新のUnicode版、f4b24t46u.zip test46uをDLしたと思うけど、
同梱のBASS24は2.4.7.1で１バージョン古い。
f4b24t46u＞Plugins＞bassのディレクトリに放りこんで上書きするといい。
http://www.un4seen.com/download.php?bass24
つまらないネタ話だが、f4b24本体もANSI版とUnicode版の違いや、バージョン違いで微妙に音が違うw
>>709
拙いはマズイと読むのか。ツタナイとしか読めんかったw
ウォームに思うだろ？先入観植え付けちゃ拙いが、
しばらく聞いいてるとfoobarより低音が下までしっかり出て、高音のピーク感が無いのに気づけると思う。
foobarに慣れた耳には、初めはどうしてもハイ落ちに聞こえ、劣ってるように聞こえる、
テープヒスのス～～～という空気が抜けるような薄い音がfoobarのほうが明るい音色をしてるからね。
プレイヤーを沢山聞き比べると判明するんだが、実は音源以上に無駄に明るい音色になってる。
>>706
f4b24が一般向けでないと思うなら、同じBASSライブラリ系プレイヤーであるAIMPを試すといい。
http://aimp.ru/
スレからネタが無くなって久しいので、プレイヤーの聴き比べ＆レビュー合戦して、
Winスレ独自のプレイヤーテンプレをつくらないか？
違い分かったかい？w
じゃ次はBASS24本体を最新のものに差し替えてみなよ。
多分最新のUnicode版、f4b24t46u.zip test46uをDLしたと思うけど、
同梱のBASS24は2.4.7.1で１バージョン古い。
f4b24t46u＞Plugins＞bassのディレクトリに放りこんで上書きするといい。
http://www.un4seen.com/download.php?bass24
つまらないネタ話だが、f4b24本体もANSI版とUnicode版の違いや、バージョン違いで微妙に音が違うw
>>709
拙いはマズイと読むのか。ツタナイとしか読めんかったw
ウォームに思うだろ？先入観植え付けちゃ拙いが、
しばらく聞いいてるとfoobarより低音が下までしっかり出て、高音のピーク感が無いのに気づけると思う。
foobarに慣れた耳には、初めはどうしてもハイ落ちに聞こえ、劣ってるように聞こえる、
テープヒスのス～～～という空気が抜けるような薄い音がfoobarのほうが明るい音色をしてるからね。
プレイヤーを沢山聞き比べると判明するんだが、実は音源以上に無駄に明るい音色になってる。
>>706
f4b24が一般向けでないと思うなら、同じBASSライブラリ系プレイヤーであるAIMPを試すといい。
http://aimp.ru/
スレからネタが無くなって久しいので、プレイヤーの聴き比べ＆レビュー合戦して、
Winスレ独自のプレイヤーテンプレをつくらないか？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 18:00:58.70 ID:HX4D3RHd
所詮LionのiTunesにすら敵わないのに・・・
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 18:23:23.19 ID:ciGDuETc
マカーはスレチでござんす
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 18:24:46.01 ID:4iz7zeWg
FOOBAR2000とwinampでﾊｲﾚｿﾞ再生出来ないのですが何か対処法ありますか？
FOOBARだと48ｋになってしまって、winampだと早送りみたいになって音が出ません。
ちなみにlilith？はちゃんと再生してました。調べて色々いじってもﾀﾞﾒでした。
FOOBARだと48ｋになってしまって、winampだと早送りみたいになって音が出ません。
ちなみにlilith？はちゃんと再生してました。調べて色々いじってもﾀﾞﾒでした。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 20:28:11.03 ID:JPUUi8zJ
オーディオインターフェースは何ですか？
使っているWindowsのバージョン(XP、Vista、7)は？
Foobar2000は、foo_out_wasapiでの不具合でしょうか？それともfoo_out_asioとか、別の出力プラグインですか？
lilithは、lilithですか？それともulilithですか？バージョン番号は？
使っているWindowsのバージョン(XP、Vista、7)は？
Foobar2000は、foo_out_wasapiでの不具合でしょうか？それともfoo_out_asioとか、別の出力プラグインですか？
lilithは、lilithですか？それともulilithですか？バージョン番号は？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 20:46:13.16 ID:4iz7zeWg
PCはwin7で、asio4ALLを使っています。
lilithはただのlilithです。ﾊﾞｰｼﾞｮﾝは今分かりませんが最新なはずです。
lilithはただのlilithです。ﾊﾞｰｼﾞｮﾝは今分かりませんが最新なはずです。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 20:55:04.86 ID:JPUUi8zJ
オーディオインターフェースは何ですか。
Foobar2000は、foo_out_wasapi経由で音を出すと良いですよ。
asio4allはオワコンですので使用しないほうが良いです。
Winampの問題はは私はわかりません。
Foobar2000は、foo_out_wasapi経由で音を出すと良いですよ。
asio4allはオワコンですので使用しないほうが良いです。
Winampの問題はは私はわかりません。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 20:58:12.84 ID:4iz7zeWg
DDCからDACに繋いでいます。
ありがとうございます。それでやってみますね。
asio4ALLがｵﾜｺﾝだったとは知らなかった_(._.)_
ありがとうございます。それでやってみますね。
asio4ALLがｵﾜｺﾝだったとは知らなかった_(._.)_
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 21:02:27.91 ID:JPUUi8zJ
Windows VistaでWASAPIが登場したためasio4allは役目を終えました。
ASIO自体もMac(Mac OS Xの登場からなので今から10年前)に見放され、
Silicon Graphics IRIXが消滅し、WindowsにWASAPIが導入されたために終わろうとしています。
ASIO自体もMac(Mac OS Xの登場からなので今から10年前)に見放され、
Silicon Graphics IRIXが消滅し、WindowsにWASAPIが導入されたために終わろうとしています。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 21:12:31.13 ID:41hT0/fA
DTM用途ではASIOの時代はまだまだ続く。
聞き専ではASIOが流行った時期など無い。
聞き専ではASIOが流行った時期など無い。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 21:37:08.38 ID:JPUUi8zJ
WASAPIは登場当初、機能を見たときにはASIOと完全にかぶっているので
ASIOをリプレースする気で作り始められたように見えたけど、
実際使ってみると、現時点のWASAPIではASIOでできてることができないことがある。
ただ、今でもWASAPIはRolandのSONAR等で一応使える状態にはなっている。
将来WASAPIにASIOと同等の機能が備わったら皆WASAPIに移行してASIOは消えると思う。
ASIOが発展してWASAPIが消えるという将来は描き難い。
ASIOをリプレースする気で作り始められたように見えたけど、
実際使ってみると、現時点のWASAPIではASIOでできてることができないことがある。
ただ、今でもWASAPIはRolandのSONAR等で一応使える状態にはなっている。
将来WASAPIにASIOと同等の機能が備わったら皆WASAPIに移行してASIOは消えると思う。
ASIOが発展してWASAPIが消えるという将来は描き難い。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:43:31.31 ID:EV10nHo6
>>721
＞今でもWASAPIはRolandのSONAR等で一応使える状態にはなっている。
プロユースのDAW、steingergなんかでは、むしろASIOしか使えないんだが
＞将来WASAPIにASIOと同等の機能が備わったら皆WASAPIに移行してASIOは消えると思う。
＞ASIOが発展してWASAPIが消えるという将来は描き難い。
二者択一かよw なんで中二設定なんだよw
>>719
７でもASIO使えば、WASAPIなどのCore Audio APIsをバイパスして、ドライバのエンドポイントバッファに直接ストリームを転送できる。
http://img.pics.livedoor.com/011/8/4/84ed9d8bd24f587fa177-1024.jpg
ところで、ASIOとSGIがどういう関係なので？
>>720
なんちゃってASIOの4ALLは流行ったと言えるんじゃないか？現に>>716が使ってるし。
俺も4年くらい前に使ってた記憶がある。音の違いは全く分からんかったが、良いというなら使っとけてな感じで。
開発環境が整備されたのか、デバイスもドライバも相当良い時代になったから、聴き専は出力先に拘るより、
BIOSやOSやプレイヤーの設定と構成を詰めたほうが結果を出せる時代ではある。
ほんとはハード側に手を出して欲しいところだが、そこまで書くとスレチだなw
＞今でもWASAPIはRolandのSONAR等で一応使える状態にはなっている。
プロユースのDAW、steingergなんかでは、むしろASIOしか使えないんだが
＞将来WASAPIにASIOと同等の機能が備わったら皆WASAPIに移行してASIOは消えると思う。
＞ASIOが発展してWASAPIが消えるという将来は描き難い。
二者択一かよw なんで中二設定なんだよw
>>719
７でもASIO使えば、WASAPIなどのCore Audio APIsをバイパスして、ドライバのエンドポイントバッファに直接ストリームを転送できる。
http://img.pics.livedoor.com/011/8/4/84ed9d8bd24f587fa177-1024.jpg
ところで、ASIOとSGIがどういう関係なので？
>>720
なんちゃってASIOの4ALLは流行ったと言えるんじゃないか？現に>>716が使ってるし。
俺も4年くらい前に使ってた記憶がある。音の違いは全く分からんかったが、良いというなら使っとけてな感じで。
開発環境が整備されたのか、デバイスもドライバも相当良い時代になったから、聴き専は出力先に拘るより、
BIOSやOSやプレイヤーの設定と構成を詰めたほうが結果を出せる時代ではある。
ほんとはハード側に手を出して欲しいところだが、そこまで書くとスレチだなw
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:45:54.59 ID:ofSynZpo
WASAPIの登場でASIO4ALLは終わったけど本物のASIOはまだ大丈夫
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:18:10.66 ID:JjWzxUAy
聴き専には、ASIOの意味なんて
分からないのさ｡ｷﾘｯ
分からないのさ｡ｷﾘｯ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:50:17.97 ID:yUh5ukqz
wasapiのｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄをDLしてｲﾝｽﾄｰﾙして再生しようとしたところ
96Kだから192Kだからという事でｴﾗｰが出ました(+_+)
こういう場合はどうしたら良いですか？
何で自分のだけすんなり再生出来ないのかなぁ。
96Kだから192Kだからという事でｴﾗｰが出ました(+_+)
こういう場合はどうしたら良いですか？
何で自分のだけすんなり再生出来ないのかなぁ。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 14:06:05.46 ID:uzMDMvFb
むしろ聴き専こそASIOにこだわるだろ
原理的にはASIOもWASAPIもビットパーフェクトで出せば音質は変わらないはず・・・だが、
実際にはWASAPIだとレンジが狭くなって低域も出なくなり音が曇って高域の質感も落ちる場合が多い
なにが音に影響してるのかはよくわからんが変わるんだよ
原理的にはASIOもWASAPIもビットパーフェクトで出せば音質は変わらないはず・・・だが、
実際にはWASAPIだとレンジが狭くなって低域も出なくなり音が曇って高域の質感も落ちる場合が多い
なにが音に影響してるのかはよくわからんが変わるんだよ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 14:08:46.70 ID:xZXqL4IU
どこぞでASIOよりWASAPIのほうが聴き専だと上だと見たが
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 15:29:28.54 ID:xB4aEvZs
みんな好き勝手に書くので、本当のところは自分で確認するよろし
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 15:47:07.22 ID:HcTT0JlY
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 18:29:41.60 ID:ZNDV8/dI
君達
糞Winでオーディオプレーヤーを作ろうとしている暇があったら米尼でSqueezeboxTouchを買いなさい
2万円で最高の音質を得られるぞ
決して嘘じゃないから試してみるんだ
糞Winでオーディオプレーヤーを作ろうとしている暇があったら米尼でSqueezeboxTouchを買いなさい
2万円で最高の音質を得られるぞ
決して嘘じゃないから試してみるんだ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 19:15:26.25 ID:kg5o17vS
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:37:20.83 ID:nACTH0E3
創価学会インターナショナル
そんなところにも絡んでいたのか…！
そんなところにも絡んでいたのか…！
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 07:41:59.40 ID:ZlMIWUQh
>>711
foobar2000で慣れてしまいましたが、音質はBass.dllを使ったf4b24の方が
アナログライクに聴こえ、聴き疲れしにくい気が。。。
（RME DIGI96/8 ASIO、WIN-XP）
ただ、f4b24はカスタマイズの途上ですが、ユーザインターフェイスの見栄えがイマイチ。
cueシートを使った場合、サイズ、更新日時、ビットレートが表示されないのが残念。
foobar2000で、再生エンジンをBass.dllに入れ替えができると最高なんですが・・・
foobar2000で慣れてしまいましたが、音質はBass.dllを使ったf4b24の方が
アナログライクに聴こえ、聴き疲れしにくい気が。。。
（RME DIGI96/8 ASIO、WIN-XP）
ただ、f4b24はカスタマイズの途上ですが、ユーザインターフェイスの見栄えがイマイチ。
cueシートを使った場合、サイズ、更新日時、ビットレートが表示されないのが残念。
foobar2000で、再生エンジンをBass.dllに入れ替えができると最高なんですが・・・
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 18:10:08.99 ID:o4mdt9TB
Windowsは糞
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 19:27:33.65 ID:jhEwnCU+
理由や裏付けも書かずにゴミとかクソとか書く奴は
基本的にバカだな。
基本的にバカだな。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 20:03:50.13 ID:eN1UxbLB
そういう馬鹿は大抵
マカーやLinux厨
マカーやLinux厨
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 20:51:03.73 ID:rrgglzo0
この話の流れではあんまり書きたくないが昔のマカーはマジでそんな感じだったなｗｗ
マジ思い出し笑いｗｗ
WindowsがNTカーネルになっても、Windowsは落ちやすい、とか
Macで爆弾マーク画面に出しながら必死に主張してるの思い出した
マジ思い出し笑いｗｗ
WindowsがNTカーネルになっても、Windowsは落ちやすい、とか
Macで爆弾マーク画面に出しながら必死に主張してるの思い出した
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 21:15:50.23 ID:wN/8pR/c
＞cueシートを使った場合、サイズ、更新日時、ビットレートが表示されないのが残念。
それはあるけど、CUEってCDをリッピングしたwavにindexを付けるために使うものだから、その項目は使わないような気がするんだけど、
ひょっとして、プレイリストのかわりにCUEを使ってるのかな？
f4b24はfoobarのcolumns UIっぽく、プレイリストをカスタマイズできるけど・・・・
http://b.mjmj.be/OITd2Wfj97/
>>711で aimpを紹介したけどBASS系プレイヤーとして紹介するならXMPlayだった・・・
aimpは音がもっちゃりする。XMPlayはf4b24とほとんど同じ音。
こういうスキンもあるし、とっつきやすいと思う。http://www.sixfiles.com/dbase/files/ian-luck-xmplay.html
過去スレで上げたf4b24のスクリーンショットのリンクを探すために過去ログ見てたんだけど、
住人もレスも濃くて、DACや素子特性やLinuxやDDCにサウンドカード、DSDに発振器の話、
話題が盛りだくさんで、とても読み応えがあった。
総合スレだったのに、いろんなものが排除、分類されてしまって、活発な意見交換が無くなっちゃったね。
年明けぐらいまでは、PC総合スレが板でダントツに面白かったのに、時代は移ろうなぁ・・・・
それはあるけど、CUEってCDをリッピングしたwavにindexを付けるために使うものだから、その項目は使わないような気がするんだけど、
ひょっとして、プレイリストのかわりにCUEを使ってるのかな？
f4b24はfoobarのcolumns UIっぽく、プレイリストをカスタマイズできるけど・・・・
http://b.mjmj.be/OITd2Wfj97/
>>711で aimpを紹介したけどBASS系プレイヤーとして紹介するならXMPlayだった・・・
aimpは音がもっちゃりする。XMPlayはf4b24とほとんど同じ音。
こういうスキンもあるし、とっつきやすいと思う。http://www.sixfiles.com/dbase/files/ian-luck-xmplay.html
過去スレで上げたf4b24のスクリーンショットのリンクを探すために過去ログ見てたんだけど、
住人もレスも濃くて、DACや素子特性やLinuxやDDCにサウンドカード、DSDに発振器の話、
話題が盛りだくさんで、とても読み応えがあった。
総合スレだったのに、いろんなものが排除、分類されてしまって、活発な意見交換が無くなっちゃったね。
年明けぐらいまでは、PC総合スレが板でダントツに面白かったのに、時代は移ろうなぁ・・・・
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 21:47:47.57 ID:o4mdt9TB
それもこれも全部荒らし回ったドザのせい
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 22:22:41.92 ID:wN/8pR/c
荒らし回ったのがドザだとしても、このスレが荒らしの寝城じゃない
だからこのスレを荒らすのはやめてくれない？
だからこのスレを荒らすのはやめてくれない？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 22:44:15.52 ID:FoGGjPai
噂通りMac Proがラインナップから消えたら、Mac Proで音楽制作していた人たちがWindowsにやってくるでしょう。
Macを選択する理由がまたひとつ消えますね。
Macを選択する理由がまたひとつ消えますね。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 00:11:51.53 ID:baAGvRCs
Mac Pro買う奴とか情弱しかいないしね。
自作なら同じ金でもっといいマシン組めるし
自作なら同じ金でもっといいマシン組めるし
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 00:17:28.11 ID:QAB8HTNe
マックプロw
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 03:49:05.97 ID:vXKeYWFv
Macは過去何度もビジネスユーザ切り捨てやってるし、
DTPはかなりWindows移行したし、
いまのDTM系製品はMacオンリー対応がほとんどなく、大抵の製品がMac/Win両対応だから、
べつに切られてもおかしくないな
DTPはかなりWindows移行したし、
いまのDTM系製品はMacオンリー対応がほとんどなく、大抵の製品がMac/Win両対応だから、
べつに切られてもおかしくないな
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 10:37:02.61 ID:VNOZX3So
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 10:38:05.26 ID:41MwNMxi
ここは何のスレ
MacとWindowsの両方を話題にするスレ？
MacとWindowsの両方を話題にするスレ？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 09:23:04.33 ID:TsxERv9c
>>738
thnx! eacでリップしたcueファイルをそのまま読んでおります。
f4b24はいろいろ試行錯誤で
オプション＞設定＞リストビュー
で追加し、Artist,Year,Genre,Duration,Bitrate,Codecの項目は表示できる
ようになりましたが、cueファイルだと、Year,Genre,Bitrateの項目はブランクで
表示できず・・・結構ハードル高いな。音がいいだけに残念・・
thnx! eacでリップしたcueファイルをそのまま読んでおります。
f4b24はいろいろ試行錯誤で
オプション＞設定＞リストビュー
で追加し、Artist,Year,Genre,Duration,Bitrate,Codecの項目は表示できる
ようになりましたが、cueファイルだと、Year,Genre,Bitrateの項目はブランクで
表示できず・・・結構ハードル高いな。音がいいだけに残念・・
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 00:30:49.22 ID:+A7Kdi4q
＞cueファイルだと、Year,Genre,Bitrateの項目はブランクで表示できず
そうなんだよねぇ・・・
Yearでソートしたい時はたまにあるよね
ヲタだったらプレイヤーは3つ以上使い分けたりしてる希ガス
DVDaudioISOやマルチトラック（のダウンミックスやコンバート）なんかはfoobar、
普段使いはf4b24、一曲ヘビロテはPPWや自作プレイヤーてな感じ
そうなんだよねぇ・・・
Yearでソートしたい時はたまにあるよね
ヲタだったらプレイヤーは3つ以上使い分けたりしてる希ガス
DVDaudioISOやマルチトラック（のダウンミックスやコンバート）なんかはfoobar、
普段使いはf4b24、一曲ヘビロテはPPWや自作プレイヤーてな感じ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 08:31:11.06 ID:9vDbSsyS
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 22:26:38.48 ID:3ZBxDe83
>682
これはいい音だわ。購入すっかな
これはいい音だわ。購入すっかな
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 00:08:11.75 ID:PjvLZXu6
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 22:52:31.73 ID:UsjU58ng
>>748
747ですが、f4b24の音が気に入り、引き続き試行錯誤を続けてます。
フリー版のVSuite Ramdiskというメインメモリの一部をRAMディスクに
割り当てるソフトと組み合わせてみた。
flac形式のCD一枚分のデータをRAMディスクに格納させ、再生させてみると
同じデータでもHDDの時とはまた音が変わる。（笑）
本当に不思議だ。
747ですが、f4b24の音が気に入り、引き続き試行錯誤を続けてます。
フリー版のVSuite Ramdiskというメインメモリの一部をRAMディスクに
割り当てるソフトと組み合わせてみた。
flac形式のCD一枚分のデータをRAMディスクに格納させ、再生させてみると
同じデータでもHDDの時とはまた音が変わる。（笑）
本当に不思議だ。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 00:12:10.66 ID:lQqEVgCv
HDDって結構音変わるんだよね。でもSSDだと変わんないようだ。
HDDはヘッドのサーボコントロールが電気的に非常に繊細だから、ATX電源やマザーの電気的条件の影響を受けるらしい。
電源の2次コンデンサが吹いた時に自分で修理した前後で、OSがHDDの場合とSSDの場合で、音がぜんぜん違ったので、そのように思われた。
音楽データーの格納場所は音質に関係ないらしく、OSが入ってるドライブが何なのかで決まるらしい。
OS入れるには25GBあれば十分なので、1万円を切ってる64GB程度のSSDを是非とも導入されたし。 >>752
HDDはヘッドのサーボコントロールが電気的に非常に繊細だから、ATX電源やマザーの電気的条件の影響を受けるらしい。
電源の2次コンデンサが吹いた時に自分で修理した前後で、OSがHDDの場合とSSDの場合で、音がぜんぜん違ったので、そのように思われた。
音楽データーの格納場所は音質に関係ないらしく、OSが入ってるドライブが何なのかで決まるらしい。
OS入れるには25GBあれば十分なので、1万円を切ってる64GB程度のSSDを是非とも導入されたし。 >>752
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 01:55:37.83 ID:HoHnYtzj
またオカルトが始まっている…
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 03:31:32.53 ID:QiwELdpo
パソコンの電源も、でかいトロイダルな
トランス、ファストリカバリダイオード、
大容量コンデンサ、で、12V系5V系と
作らなければ本当の高音質にはならない。
無論SSD化ファンレス化で回転部無しは基本
トランス、ファストリカバリダイオード、
大容量コンデンサ、で、12V系5V系と
作らなければ本当の高音質にはならない。
無論SSD化ファンレス化で回転部無しは基本
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 07:59:29.96 ID:wUqQG5ow
PCに幾らよい電源を使ってもCPUやその周りが盛大なノイズ源だろ
殆どのOSはグラフィックに多くのリソース割いてるし
殆どのOSはグラフィックに多くのリソース割いてるし
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 08:10:12.36 ID:QiwELdpo
ネタにマジれすどうもありがとう。
そうなんだよな、1.2Vとかもリニアな
レギュレータにしないと根本的にダメだよな。
BeagleBoardとか、ARMのボードを徹底的に
低ノイズ化したのとかなら良いのかね。
そうなんだよな、1.2Vとかもリニアな
レギュレータにしないと根本的にダメだよな。
BeagleBoardとか、ARMのボードを徹底的に
低ノイズ化したのとかなら良いのかね。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 08:24:01.84 ID:PfEQl4m9
オーディオ脳は大変だね
頑張っていろいろやってみてね
頑張っていろいろやってみてね
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 08:30:12.27 ID:QiwELdpo
オーディオ脳的に言うと、バッテリーで
マイコンな装置をソースにするのが一番
良さそうなんだよね。
曲はNAS、再生はSqueezeBox、制御は
タブレットのDLNAとかね。あれPC無いわ
マイコンな装置をソースにするのが一番
良さそうなんだよね。
曲はNAS、再生はSqueezeBox、制御は
タブレットのDLNAとかね。あれPC無いわ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 09:26:38.12 ID:PfEQl4m9
それならネットオーディオ買った方がいいと言うことになる
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 09:30:51.63 ID:QiwELdpo
パソコン、リッピング専用になっちゃうな。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 12:04:48.37 ID:LeRA2Um/
突き詰めた再生専用PC＝ネットワークプレーヤー
だから電源だのSSDだの気にせず素のPCにUSB-DAC繋いで使ってればいいんだよ
それでYOUTUBE()でも見てさ
だから電源だのSSDだの気にせず素のPCにUSB-DAC繋いで使ってればいいんだよ
それでYOUTUBE()でも見てさ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 12:27:43.00 ID:PfEQl4m9
うむ
PC内部までオーディオ脳に汚染されてはたまらん
そういう御仁はネットオーディオへ行くべし
PC内部までオーディオ脳に汚染されてはたまらん
そういう御仁はネットオーディオへ行くべし
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:11:37.74 ID:QiwELdpo
ネットオーディオの大鬼門！
LANケーブルで情報量が変わる！
60%は情報が欠落して居るのです！
LANケーブルで情報量が変わる！
60%は情報が欠落して居るのです！
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:47:27.87 ID:xXtCVgAQ
いや嘘いいから、井上
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 14:01:26.32 ID:RMTv7zK5
100ビット送信してそのうちの40ビットしか正しく届かないような通信路には今あるTCPでは対応できないと思う
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 14:26:29.38 ID:PYjAV6nc
今度はLANケーブルか
なんでもオーディオに結び付けて、ほんと商魂逞しい業界だなｗ
なんでもオーディオに結び付けて、ほんと商魂逞しい業界だなｗ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 14:33:09.76 ID:YEAbWCnz
>>767
パイがすくないんだから
パイがすくないんだから
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 15:01:57.62 ID:caiWo0Mv
etherのビットエラーレートは10のマイナス10乗以下
オフィスや家庭では、もっとずーっと低い
オフィスや家庭では、もっとずーっと低い
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 17:59:47.30 ID:xXtCVgAQ
大鬼門なんて単語使う病人嘘しか言わないね
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 18:57:46.40 ID:rjhxgcVD
今のマザボはCPU周りにスイッチングタイプのDC/DCコン積んでる。
バッテリ駆動のタブレットタイプもCPU周りはDC/DCコン電源のオンパレード。
バッテリ駆動機器であればノイズださないという訳でもない。
昔のSocket7対応のATマザボ、迄遡らないとリニアレギュレータタイプは
無いのでは無いかな？ 430HXでペンティアム133頃？メインメモリ512MB
迄しか積めない。
x86系だったらAMDのFusionあたりで手を打つのが無難なんだろうか・・・
バッテリ駆動のタブレットタイプもCPU周りはDC/DCコン電源のオンパレード。
バッテリ駆動機器であればノイズださないという訳でもない。
昔のSocket7対応のATマザボ、迄遡らないとリニアレギュレータタイプは
無いのでは無いかな？ 430HXでペンティアム133頃？メインメモリ512MB
迄しか積めない。
x86系だったらAMDのFusionあたりで手を打つのが無難なんだろうか・・・
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 20:30:44.37 ID:+NNbdx1K
Voyage Starter Kitでも買えや
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 20:58:51.12 ID:z4J61VCz
中にSW電源満載してる機器でも、ACラインに絶縁トランス入れるだけで
すごく高音質になるので、音質に影響を与えるのはSW電源自体から出てるSWノイズだけじゃなく、
ACライン経由の何らかのノイズ(SW電源は従来型電源よりこのノイズに弱いと予想)の
影響で音質が悪化すると思う
あと、現状PCからSW電源を追放するのは現実的に無理、
たまにここで机上の空論みたいなことでSW電源を使わないとか書いてる人がいるけど
どうせ自分でやったことも無く描いてるだけでしょう
現実的な対策として、ノートPCならACアダプタだけ従来電源使うとか、ACラインにフィルタやトランス入れる等して、
外部オーディオIFを使うしかないのが現状
すごく高音質になるので、音質に影響を与えるのはSW電源自体から出てるSWノイズだけじゃなく、
ACライン経由の何らかのノイズ(SW電源は従来型電源よりこのノイズに弱いと予想)の
影響で音質が悪化すると思う
あと、現状PCからSW電源を追放するのは現実的に無理、
たまにここで机上の空論みたいなことでSW電源を使わないとか書いてる人がいるけど
どうせ自分でやったことも無く描いてるだけでしょう
現実的な対策として、ノートPCならACアダプタだけ従来電源使うとか、ACラインにフィルタやトランス入れる等して、
外部オーディオIFを使うしかないのが現状
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 21:22:46.16 ID:gp7sfPC+
それでもリニア系電源の恩恵に与るとこ大きいのだとか…
nForceチップ搭載のボードの中には、リニアレギュレータを使って
5V → 3.3Vを作るボードがあるとの情報をネットで見たような記憶は
あるが確定したわけではない。FusionがリニアレギュレータなM/Bで
あるならば自分も買ってみたいと思うが・・・
ともかくリニア電源は試してみるしかないと思い、自分は材料集めています。
リニアATX電源やるよ。
nForceチップ搭載のボードの中には、リニアレギュレータを使って
5V → 3.3Vを作るボードがあるとの情報をネットで見たような記憶は
あるが確定したわけではない。FusionがリニアレギュレータなM/Bで
あるならば自分も買ってみたいと思うが・・・
ともかくリニア電源は試してみるしかないと思い、自分は材料集めています。
リニアATX電源やるよ。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 23:59:30.43 ID:8PVjQhKu
先人も居るけど、大変そうだね。
http://web1.kcn.jp/haruem/Power_supply_for_desk_top_PC.htm
自分は既存のATX電源に、低tanδな高耐圧コンデンサをドカ積みして、
マザーの負荷変動も電源からのリプルも、まとめて解消してもらってる。
結果もでてるし、SW負荷、パルス負荷のマザーやCPUに対するリニア電源のメリットがイマイチ実感できないんだよね。
>>773がいう、(SW電源は従来型電源よりこのノイズに弱いと予想)という仮説を検証してみて、
そのとおりだったら、自分もリニア化を検討してみようと思う。程度はともかく、ノイズが重畳していくのは確かなんだし。
ちなみに>>773の言う、なんらかのノイズといのはコモンモードノイズのことだね。
http://web1.kcn.jp/haruem/Power_supply_for_desk_top_PC.htm
自分は既存のATX電源に、低tanδな高耐圧コンデンサをドカ積みして、
マザーの負荷変動も電源からのリプルも、まとめて解消してもらってる。
結果もでてるし、SW負荷、パルス負荷のマザーやCPUに対するリニア電源のメリットがイマイチ実感できないんだよね。
>>773がいう、(SW電源は従来型電源よりこのノイズに弱いと予想)という仮説を検証してみて、
そのとおりだったら、自分もリニア化を検討してみようと思う。程度はともかく、ノイズが重畳していくのは確かなんだし。
ちなみに>>773の言う、なんらかのノイズといのはコモンモードノイズのことだね。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 00:09:22.23 ID:yLT0yrUA
電源のことでああだこうだ悩むなら
ノートPC買ってきてバッテリー駆動すればいいんじゃないの？
数時間持つでしょ
ノートPC買ってきてバッテリー駆動すればいいんじゃないの？
数時間持つでしょ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 00:50:58.31 ID:utDYs8Oz
バッテリーはインピーダンスが高いから負荷変動に弱いし、ノートゆえにコンデンサも物量積めないし、、
液晶のバックライトのインバーター負荷が結構なノイズ源になってて、オーディオ用途には致命的なんだよな。
http://www.ay-denshi.com/img/news/MJ2011_6.pdf
君の場合は、もうちょっとああだこうだ考えてみたほうが良いと思うよ？
液晶のバックライトのインバーター負荷が結構なノイズ源になってて、オーディオ用途には致命的なんだよな。
http://www.ay-denshi.com/img/news/MJ2011_6.pdf
君の場合は、もうちょっとああだこうだ考えてみたほうが良いと思うよ？
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 01:07:03.16 ID:AcYgycE2
今の流行りはSDHCプレーヤーだろ。
超低消費電力でノイズも無縁。
めんどいけど。
超低消費電力でノイズも無縁。
めんどいけど。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 01:29:47.64 ID:XL/J+4fU
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 02:13:34.81 ID:utDYs8Oz
PCの電源のノイズは出音の「ノイズ」にはならない。
アナログじゃないんだから。
どういう関係なのかは自分で弄って聴き比べて確かめてくだせえ
アナログじゃないんだから。
どういう関係なのかは自分で弄って聴き比べて確かめてくだせえ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 04:58:36.57 ID:ZTplWkI6
そーだ、そーだ
そーいうことだ
そーいうことだ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 12:44:02.94 ID:m4/V0vnJ
No.1のなめこ
いくらでも生えてきて、やっぱ価値が見いだせなくなる
それじゃつまんない
これにもレベルを設定して、一定数集めたら進化するようにしたらどうだろ
いくらでも生えてきて、やっぱ価値が見いだせなくなる
それじゃつまんない
これにもレベルを設定して、一定数集めたら進化するようにしたらどうだろ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 21:33:46.84 ID:yLT0yrUA
ここはまともなPCも組めないやつが電源がどうのケーブルがどうの言いあうスレですね
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 00:07:47.92 ID:AcYgycE2
んな事言ったら、板全部そうだぞw
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 08:06:00.54 ID:P3WdaKs3
PCの筐体中央にラピスラズリを吊るすと音が良くなると思ってる板，と感じる．
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 11:00:51.44 ID:0dRH9jUy
電源はabeeのas power silentist使ってるけど3年つかってて音がなってるのに気づいたことが一度もない。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 21:29:47.66 ID:/3jvgCoj
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 21:31:48.58 ID:QC7kMEif
電源とか制振とかネタで言ってるんでしょ？
今使ってるPCにUSBで繋いで終わりが普通だし、
その先のピュアオーディオ苦行道に行くならPC使うなんて最初から向いてないんじゃないの？
今使ってるPCにUSBで繋いで終わりが普通だし、
その先のピュアオーディオ苦行道に行くならPC使うなんて最初から向いてないんじゃないの？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 21:46:08.58 ID:/3jvgCoj
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 22:23:00.81 ID:el6k5kzN
あんな実験じゃ何もわからんw
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 22:53:14.17 ID:/3jvgCoj
なぜ？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 22:54:03.85 ID:/3jvgCoj
結果を素直に受け入れられないから？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 01:33:15.02 ID:1eMsQytw
同条件で聴いてるわけじゃないじゃん
それぞれが違うということはわかっても、どれがどれかなんてわかるわけがない
人それぞれ違うセットで聴いてるんだぜ？
それぞれが違うということはわかっても、どれがどれかなんてわかるわけがない
人それぞれ違うセットで聴いてるんだぜ？
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 09:58:57.43 ID:8fjs96cB
foobar のリサンプラー使っていますか?
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:02:41.98 ID:W59j93e2
DACの音の感想がたくさん書かれているが、
ブラインドにした途端に感想が消える。
どれが同じでどれが異なるかすらわからない。
プラシーボだってことだ。
ブラインドにした途端に感想が消える。
どれが同じでどれが異なるかすらわからない。
プラシーボだってことだ。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:07:50.20 ID:Jcb39yV6
本人が満足してるならプラシーボだっていいじゃない
いずれの立場にしろ押し付ける奴は屑だけどね
いずれの立場にしろ押し付ける奴は屑だけどね
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:13:54.17 ID:1QTORpRJ
>>774
FusionのM/BでもCPU廻りにリニアレギュレータを積んだ機種などないのでは？
3.3VからFusionに必要な1.15V近傍を作るんだろうが、リニアレギュレータだと
約20W程度が熱になっちゃうから。馬鹿でかい放熱板が必要で、ITXやMINI-ATX
には実装無理だ。x86系でオンボードの電源の質を追求するとM/Bも自作するしかないね。W
オンボードの電源の質にこだわるなら、757氏の通り、ARMコアのBeagleBoardで
Linuxが早道！？ xwindowも一応動くらしいが、ソフト面でハードル高そう。
FusionのM/BでもCPU廻りにリニアレギュレータを積んだ機種などないのでは？
3.3VからFusionに必要な1.15V近傍を作るんだろうが、リニアレギュレータだと
約20W程度が熱になっちゃうから。馬鹿でかい放熱板が必要で、ITXやMINI-ATX
には実装無理だ。x86系でオンボードの電源の質を追求するとM/Bも自作するしかないね。W
オンボードの電源の質にこだわるなら、757氏の通り、ARMコアのBeagleBoardで
Linuxが早道！？ xwindowも一応動くらしいが、ソフト面でハードル高そう。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:06:26.12 ID:R02o5Kv/
すいません、根本的なところを教えてほしいんですが、
Windows7の「デジタルオーディオ(S/PDIF)のプロパティ」
の「詳細」で、「規定の形式」からサンプルレートとビットの深さを選べますよね？
ここでたとえば２４ビット１９２のkHzを選ぶと、
出力されるすべてのサウンドがリアルタイムのソフトウェア処理で
２４ビット１９２kHzにアップサンプリングされるってことなんですか？
Windows7の「デジタルオーディオ(S/PDIF)のプロパティ」
の「詳細」で、「規定の形式」からサンプルレートとビットの深さを選べますよね？
ここでたとえば２４ビット１９２のkHzを選ぶと、
出力されるすべてのサウンドがリアルタイムのソフトウェア処理で
２４ビット１９２kHzにアップサンプリングされるってことなんですか？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:08:36.79 ID:3aAGwZ3D
winのサウンドミキサを通せばな
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:12:20.26 ID:R02o5Kv/
winのサウンドミキサを通すとはどういう意味ですか？
詳しく教えてください。
詳しく教えてください。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:17:23.44 ID:3aAGwZ3D
asioとかwasapiを使わないでデフォルトのまま使うってことだよ
因みにアプコンされても0埋めだから音は変わらんからな
因みにアプコンされても0埋めだから音は変わらんからな
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:30:42.01 ID:R02o5Kv/
ありがとうございます。asioとかは使ってません。
変わらないなら、いいんです。
なぜかよくわからないんですが、ここの設定を
サンプルレートが44.1kHzとか48kHzみたいに低くしてると
音を出したときののホワイトノイズが大きいんですよ。
で、ここを96kHzとか192kHzに上げてやるとノイズが小さくなるんです。
なので192kHzにしてるんですが、リアルタイムアップサンプリングで
音が変に改変されないかと心配だったので。
変わらないなら、いいんです。
なぜかよくわからないんですが、ここの設定を
サンプルレートが44.1kHzとか48kHzみたいに低くしてると
音を出したときののホワイトノイズが大きいんですよ。
で、ここを96kHzとか192kHzに上げてやるとノイズが小さくなるんです。
なので192kHzにしてるんですが、リアルタイムアップサンプリングで
音が変に改変されないかと心配だったので。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:47:52.53 ID:VGi6WKcg
ピュアAU板にくるような人間なら、WASAPI排他モードもしくはASIOで出せよ
DirectSound出力しかないアプリなら、Reclockでデータを横取りしてWASAPIで出せ
DirectSound出力しかないアプリなら、Reclockでデータを横取りしてWASAPIで出せ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:53:15.41 ID:sIRXq2zU
>asioとかは使ってません。
windowsのカーネルは音を捏造するからデータ別物だぜ
windowsのカーネルは音を捏造するからデータ別物だぜ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 20:24:56.29 ID:+89iXyuA
＞サンプルレートが44.1kHzとか48kHzみたいに低くしてると
＞音を出したときののホワイトノイズが大きいんですよ。
無音時のホワイト・ノイズなら、それが、インターフェースとDACの本来の音。
リサンプリングで小さくなるのは、ハイ落ちしてるから。
CDが44.1kで一番きれいに聞こえるのが、オーディオの状態としては一番正しい。
＞音を出したときののホワイトノイズが大きいんですよ。
無音時のホワイト・ノイズなら、それが、インターフェースとDACの本来の音。
リサンプリングで小さくなるのは、ハイ落ちしてるから。
CDが44.1kで一番きれいに聞こえるのが、オーディオの状態としては一番正しい。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 20:54:59.53 ID:2nav+X0Y
wasapi排他モードをブラウザで使う方法ないかな？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 21:47:27.83 ID:08leDBrm
音声出力デバイスを選択したり設定できるブラウザを見たことがない
できるとしてもプラグインレベルでの実装だろう
できるとしてもプラグインレベルでの実装だろう
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 21:54:48.30 ID:2nav+X0Y
やっぱりないかぁ・・、プラグインでいいので早く実装されないかなぁ・・
最近は高音質で上げてる動画もあるし、排他モードで聴いてみたいんだよね
最近は高音質で上げてる動画もあるし、排他モードで聴いてみたいんだよね
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 22:18:18.09 ID:rX0e93VJ
J. River Media Centerならプレイヤー内でYouTubeとかニコニコも見れるな
操作に癖はあるが、もちろんWASAPI(Event Style)で聴ける
操作に癖はあるが、もちろんWASAPI(Event Style)で聴ける
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 22:40:01.19 ID:2nav+X0Y
>809
うん、今はそれで観てるんだけどシェアだから課金しないとそのうち使えなくなる
それに新しいタブが開けないのもいただけない
音は気に入ってるんだが
うん、今はそれで観てるんだけどシェアだから課金しないとそのうち使えなくなる
それに新しいタブが開けないのもいただけない
音は気に入ってるんだが
なんか無知ですいませんでした。
もらったレスを踏まえていろいろ勉強しました。
ASIOとかWASAPIをググって調べました。
それでfoobar2000+WASAPIで再生するとノイズが消えました。
要するにホワイトノイズの正体はWindows7のカーネルミキサーから生じるものであったようです。
でもfoobar2000はちょっとライブラリ管理がやりにくいという印象なので
これからほかのWASAPI対応ソフトも当たってみます。
動画もプレイヤー単体ではWASAPI対応しているものはなくても
ReClockを導入したらいいっぽいですね。
ちょっと夢が広がってきたのでいろいろ試してみます！
もらったレスを踏まえていろいろ勉強しました。
ASIOとかWASAPIをググって調べました。
それでfoobar2000+WASAPIで再生するとノイズが消えました。
要するにホワイトノイズの正体はWindows7のカーネルミキサーから生じるものであったようです。
でもfoobar2000はちょっとライブラリ管理がやりにくいという印象なので
これからほかのWASAPI対応ソフトも当たってみます。
動画もプレイヤー単体ではWASAPI対応しているものはなくても
ReClockを導入したらいいっぽいですね。
ちょっと夢が広がってきたのでいろいろ試してみます！
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 23:43:35.07 ID:G0rlFauB
>>806
youtubeやニコニコ、一般のflashビデオなら、
ダウンロードしてWASAPI対応プレーヤで再生するか、
DirectSoundで再生するプレイヤーならその出力をReClockで横取りしてWASAPIで再生すればいい
youtubeやニコニコ、一般のflashビデオなら、
ダウンロードしてWASAPI対応プレーヤで再生するか、
DirectSoundで再生するプレイヤーならその出力をReClockで横取りしてWASAPIで再生すればいい
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 23:46:12.02 ID:2nav+X0Y
>812
まぁ、それもやってるんだけどいちいち落とすのも面倒臭くなってｗ
まぁ、それもやってるんだけどいちいち落とすのも面倒臭くなってｗ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 00:07:23.95 ID:pnvpzqqc
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 00:43:05.56 ID:5I2Kr+4G
夢が広がりまくりんぐ！
昔の自分を思い出す
昔の自分を思い出す
>>814
はい、ほんとにそうです。
Reclockを導入したところ、動画再生時のホワイトノイズも消えました。
今まではしょぼいアクティブスピーカーを使ってたのでこのホワイトノイズも気づかなかったんですが、
グレードの高い機器で再生するにはプレイヤー側(ソフトウェア)も
ちゃんとしたのを揃えないといけないということがわかりました。
はい、ほんとにそうです。
Reclockを導入したところ、動画再生時のホワイトノイズも消えました。
今まではしょぼいアクティブスピーカーを使ってたのでこのホワイトノイズも気づかなかったんですが、
グレードの高い機器で再生するにはプレイヤー側(ソフトウェア)も
ちゃんとしたのを揃えないといけないということがわかりました。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 02:21:46.70 ID:cQYbvDWZ
Reclockも標準設定ではSRC入るよ
カーネルミキサーより音質がいいってだけで、ReclockのSRCも音は結構悪い
「Slave reference clock to audio (debugging only)」にチェックを入れて
Reclock内蔵のSRCもスルーする設定にしたほうがいい
カーネルミキサーより音質がいいってだけで、ReclockのSRCも音は結構悪い
「Slave reference clock to audio (debugging only)」にチェックを入れて
Reclock内蔵のSRCもスルーする設定にしたほうがいい
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 09:18:05.96 ID:GDV40OuW
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 09:19:41.89 ID:lSrmhtpw
ストリーミングで見ようがローカルに落としてみようが同じ事だろうが
一方だけが違法とかアホか
一方だけが違法とかアホか
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 10:43:16.37 ID:kgmPSrfC
つべの場合はブラウザで見ても実際はダウンロードされてるものを再生してる
だけだから、ローカルに保存と同じだったりするよな。
全部落としてから再生するか一部DL状態で再生始めるかの違いだけだ。
だけだから、ローカルに保存と同じだったりするよな。
全部落としてから再生するか一部DL状態で再生始めるかの違いだけだ。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 11:07:53.38 ID:nGVtz/r4
>>814
いい加減すぎるだろw
７のミキサーはカーネルモ－ドではないし、
共有モードでホワイト・ノイズが付加されたりしない。
共有モードのミキサー使ってホワイト・ノイズがでたなら、
それはデバイスの共有モードがホワイト・ノイズを出す実装・仕様・ドライバになってるからであって、
OSのミキサーがホワイト・ノイズまじりの仕様なわけがない。
量子化ノイズというのはfs（CDフォーマットなら22kHz）以上の帯域に生じるノイズで、
ミキサーで加わるディザの全てはfs未満だ。それを比べようとする発想が既にズレてる。
というより基本的な知識が身についてない。
量子化16bitのディザはホワイトノイズとして聞く事が可能だが、-90dBくらいのレベルだ。
WASAPI共有ミキサーの浮動32bitでは全く聞こえん。
ミキサーに入るレベルが矩形波的にサチった時の仕様は別問題、というかサチった信号入れる行為の方が問題。
いい加減すぎるだろw
７のミキサーはカーネルモ－ドではないし、
共有モードでホワイト・ノイズが付加されたりしない。
共有モードのミキサー使ってホワイト・ノイズがでたなら、
それはデバイスの共有モードがホワイト・ノイズを出す実装・仕様・ドライバになってるからであって、
OSのミキサーがホワイト・ノイズまじりの仕様なわけがない。
量子化ノイズというのはfs（CDフォーマットなら22kHz）以上の帯域に生じるノイズで、
ミキサーで加わるディザの全てはfs未満だ。それを比べようとする発想が既にズレてる。
というより基本的な知識が身についてない。
量子化16bitのディザはホワイトノイズとして聞く事が可能だが、-90dBくらいのレベルだ。
WASAPI共有ミキサーの浮動32bitでは全く聞こえん。
ミキサーに入るレベルが矩形波的にサチった時の仕様は別問題、というかサチった信号入れる行為の方が問題。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 18:36:49.55 ID:0HalHzsv
>817
そこにチェック入れるとたまに音が途切れるんだが･･･
そこにチェック入れるとたまに音が途切れるんだが･･･
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 19:16:25.68 ID:0HalHzsv
すまん、自己解決
動画再生時にvideoのfpsがautomaticになってると途切れるみたい
fps固定か音楽ファイルのみの再生なら問題ないみたい
動画再生時にvideoのfpsがautomaticになってると途切れるみたい
fps固定か音楽ファイルのみの再生なら問題ないみたい
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 20:35:38.59 ID:Nn+Lm59P
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 23:03:43.13 ID:ZouGOUTf
レーティング(楽曲に５段階で評価つけるやつ)が使えるソフトで
いいやつってありますか？
WinampのMaiko Wasapiは曲のはじめの方で必ず音飛びする仕様みたいなんで
ほかのソフトで。
いいやつってありますか？
WinampのMaiko Wasapiは曲のはじめの方で必ず音飛びする仕様みたいなんで
ほかのソフトで。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 01:39:35.52 ID:sKvuJgvz
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 11:52:02.19 ID:j7NFtnF0
>797
ごめん、昨日書き込もうとしたけど駄目だったよ。
最近のICは低電圧で動かすから
省電力なFusionであっても内部のIN - OUTの電圧差は大きくなってて
リニアレギュレータはあり得ない状況になってるな。
回転ドライブがなければ
3.3Vあたりを最高電圧にして損失をぐっと減らすこと可能だけれど
配線が太くなったりすると、それもまた大変だろうな。
自作AMRコア登場に期待するわ。
ごめん、昨日書き込もうとしたけど駄目だったよ。
最近のICは低電圧で動かすから
省電力なFusionであっても内部のIN - OUTの電圧差は大きくなってて
リニアレギュレータはあり得ない状況になってるな。
回転ドライブがなければ
3.3Vあたりを最高電圧にして損失をぐっと減らすこと可能だけれど
配線が太くなったりすると、それもまた大変だろうな。
自作AMRコア登場に期待するわ。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 16:18:19.25 ID:eTQ1OqmS
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 16:21:34.58 ID:wE4uIEr4
C:\Program Files\ReClock\Config.exeを実行しろ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 06:25:14.04 ID:ePDJDYPN
>>830さん
ReClock1877をDLしてインスト、WMPで再生してもタスクバーにアイコン表示なしorz
Reclockのショートカットをクリックして手動立ち上げでタスクバー目覚まし表示
こんな状態でReclock1877をDL、インストした意味あるのかな？
ReClock1877をDLしてインスト、WMPで再生してもタスクバーにアイコン表示なしorz
Reclockのショートカットをクリックして手動立ち上げでタスクバー目覚まし表示
こんな状態でReclock1877をDL、インストした意味あるのかな？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 22:52:11.72 ID:9qVtjE93
PCオーディオfanて雑誌立ち読みしたがPCのことが全く書いてないのな
単なるDACとDDCとケーブルのカタログだわ
何の参考にもならないわ
単なるDACとDDCとケーブルのカタログだわ
何の参考にもならないわ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 23:54:30.43 ID:yvkoWDxl
前は少し書いてたはず・・
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 00:40:09.30 ID:EgkaELag
>>831
いろいろ試してみたけどWMPだとReClockは使えなかったよ。
使えたという報告もチラホラ見かけるけど
どうやったら使えるのか教えてほしいところだね。
いろんなソフト使ってきたけど俺的にはWMPがインターフェイスは使いやすいんだよな。
WASAPIできないからfoobarにしたけどやっぱりいろいろ使い勝手が悪いわ。
いろいろ試してみたけどWMPだとReClockは使えなかったよ。
使えたという報告もチラホラ見かけるけど
どうやったら使えるのか教えてほしいところだね。
いろんなソフト使ってきたけど俺的にはWMPがインターフェイスは使いやすいんだよな。
WASAPIできないからfoobarにしたけどやっぱりいろいろ使い勝手が悪いわ。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 01:15:35.03 ID:qAiAkafw
日本の自作はレベルが低いのではないか
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 01:21:05.69 ID:n/9Aqc8w
日本のソフトウェアは昔から自作は勿論、プロの仕事もレベルが低いよ。
有名なソフト会社は全部アメリカにある。
有名なソフト会社は全部アメリカにある。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 01:52:46.85 ID:pp2jlVh2
foobar2000のインターフェースはプラグインとか入れて自分で作っていくもんだ
foobar2000Part74
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1321199960/
foobar2000質問ｽﾚPart21
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1321537822/
foobar2000Part74
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1321199960/
foobar2000質問ｽﾚPart21
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1321537822/
838 ：今日のところは名無しで：2011/11/27(日) 02:04:10.37 ID:mzRH/cAg
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 02:30:46.18 ID:EgkaELag
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 03:03:29.83 ID:pp2jlVh2
LANでジッタとか…インターネットからDLしたハイレゾ音源はさぞかしジッタの塊になることだろう…
携帯の電源OFFで音が良くなるとか…ギガヘルツ帯の音が聞こえるのだろうか…
=====
■音楽ファイルの格納場所
内蔵HDDが良いのか、SSDが良いのか、NAS（ネットワークHDD）が良いのかと言うご質問を受けますが、
究極の音を目指すならば、SSDが良いです。ただ便利さ拡張性を考えるならば、NASに保存しておいて、
無線LANでファイル共有しても良いでしょう。
音質自体はネットワークだからといっても結局PC内のメモリーでバッファリングされてしまうので
デジタルデータとして誤りがある訳ではないのですが、ジッター的に内蔵よりLANは不利ではあります。
ただ、非同期クロック方式のDDCなどを使用すると、LANでも内蔵SSDで大きな差は感じれません。
とは言っても「オーディオを聴くときは携帯電話の電源を切ると音が良くなる」ぐらい敏感な耳を
お持ちの方には、無線LANは害があると感じるかもしれません。
携帯の電源OFFで音が良くなるとか…ギガヘルツ帯の音が聞こえるのだろうか…
=====
■音楽ファイルの格納場所
内蔵HDDが良いのか、SSDが良いのか、NAS（ネットワークHDD）が良いのかと言うご質問を受けますが、
究極の音を目指すならば、SSDが良いです。ただ便利さ拡張性を考えるならば、NASに保存しておいて、
無線LANでファイル共有しても良いでしょう。
音質自体はネットワークだからといっても結局PC内のメモリーでバッファリングされてしまうので
デジタルデータとして誤りがある訳ではないのですが、ジッター的に内蔵よりLANは不利ではあります。
ただ、非同期クロック方式のDDCなどを使用すると、LANでも内蔵SSDで大きな差は感じれません。
とは言っても「オーディオを聴くときは携帯電話の電源を切ると音が良くなる」ぐらい敏感な耳を
お持ちの方には、無線LANは害があると感じるかもしれません。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 03:07:12.82 ID:EgkaELag
無線LANとか携帯の電波がどうこうというより
そいつが電波野郎じゃね？
そいつが電波野郎じゃね？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 03:35:02.65 ID:mzRH/cAg
>>839
釣りではない。下記のブログにはWMPでReClock可能と書いてある。
えるえむが誤植なのか謎。 ゴムはオーディオ設定ReClock選択で可能
ありがとう
Windows Media Playerも高音質化？ReClock
http://www.spatiality.jp/articles/reclock-1
釣りではない。下記のブログにはWMPでReClock可能と書いてある。
えるえむが誤植なのか謎。 ゴムはオーディオ設定ReClock選択で可能
ありがとう
Windows Media Playerも高音質化？ReClock
http://www.spatiality.jp/articles/reclock-1
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 04:03:10.47 ID:mzRH/cAg
ゴムでReClock使えるのは分かったけど、違う動画を再生するとReClockが自動で働かない
ゴム環境設定→オーディオReClock選択この動作を動画変える度に設定必要で面倒
自動で常にReClockが動作しない。自動で動作しないなら不要と判断
ゴム環境設定→オーディオReClock選択この動作を動画変える度に設定必要で面倒
自動で常にReClockが動作しない。自動で動作しないなら不要と判断
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 05:51:23.59 ID:0WyNqBBM
>>843
最新バージョンの不具合じゃないか？ バージョン下げてみ？ >自動で動作しない
最新バージョンの不具合じゃないか？ バージョン下げてみ？ >自動で動作しない
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 10:27:18.18 ID:QcLT4RVl
mediamonkeyがWASAPI排他モードイベント駆動に対応したのでfoobarから乗り換えた。
UIも結構使いやすいし、音質も良いと思う。
UIも結構使いやすいし、音質も良いと思う。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 11:14:31.46 ID:88xLeiyX
先週パソコン買い換えてwin7になったんだがWASAPIって
ASIOとは違うの？ASIO4all経由でヘッドフォンジャックから
ダイレクトにDIATONE DS-77HRに繋いで聞いてるんだが
金をかけずにさらに音を良くする方法教えて
ASIOとは違うの？ASIO4all経由でヘッドフォンジャックから
ダイレクトにDIATONE DS-77HRに繋いで聞いてるんだが
金をかけずにさらに音を良くする方法教えて
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 11:19:46.70 ID:Mvn6uubH
WASAPI使えばいいんだから
ASIO4allなんていらんぞ
ASIO4allなんていらんぞ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 13:16:55.41 ID:EgkaELag
>>845
マジで？何入れたらいいとか詳しく。
マジで？何入れたらいいとか詳しく。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 15:03:29.78 ID:0WyNqBBM
＞ヘッドフォンジャックから、ダイレクトにDIATONE DS-77HRに繋いで聞いてるんだが
なんか不安なレスだな・・・アンプ使ってるか？
なんか不安なレスだな・・・アンプ使ってるか？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 15:09:14.71 ID:88xLeiyX
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 15:12:44.56 ID:GOjpdHHX
あかんやろ…
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 15:15:33.12 ID:n/9Aqc8w
そういうのはシンプルイズベストとは言わないよ。単純に間違っている。
ヘッドホンとスピーカーではインピーダンスが10倍違うし
ヘッドホンとスピーカーではインピーダンスが10倍違うし
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 16:56:48.40 ID:TuBknMgs
脳の皺もシンプルなのでわかりません
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 17:02:03.05 ID:EgkaELag
>>845
できたわ。最新版に標準で実装されてるね。
MM + in_mad + wasapi排他
でいい感じの音になった。UIも使いやすいしこれでいくわ。
音量をソフトウェアで調整できないのが欠点だけど。
できたわ。最新版に標準で実装されてるね。
MM + in_mad + wasapi排他
でいい感じの音になった。UIも使いやすいしこれでいくわ。
音量をソフトウェアで調整できないのが欠点だけど。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 17:06:15.02 ID:pp2jlVh2
>>850
悪いこと言わないから「TOPPING TP30」買っとけ
http://www.amazon.co.jp/Topping-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97-TP30-Tripath-TA2024/dp/B005ER3SNK
悪いこと言わないから「TOPPING TP30」買っとけ
http://www.amazon.co.jp/Topping-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97-TP30-Tripath-TA2024/dp/B005ER3SNK
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 19:26:21.10 ID:88xLeiyX
>>855
今まで使ってたソニーのアンプが壊れたんで消費電力少なそうな
デジタルアンプ買う前にダイレクトに繋いだらどうなるのか試しにやってみたら普通に音でたんでいらねーかなとｗ
大出力アンプでインピーダンス低いスピーカーで出力上げたらヤバイかもしれんが
パソコン程度の出力なら問題ないんじゃないの？
最悪サウンドオンボード付近が壊れるぐらいだし
壊れたらオンキョーのSE-90PCI買う理由ができるしｗ
でも音質的に物足りないんでそろそろデジタルアンプ買おうとは思ってる。
今まで使ってたソニーのアンプが壊れたんで消費電力少なそうな
デジタルアンプ買う前にダイレクトに繋いだらどうなるのか試しにやってみたら普通に音でたんでいらねーかなとｗ
大出力アンプでインピーダンス低いスピーカーで出力上げたらヤバイかもしれんが
パソコン程度の出力なら問題ないんじゃないの？
最悪サウンドオンボード付近が壊れるぐらいだし
壊れたらオンキョーのSE-90PCI買う理由ができるしｗ
でも音質的に物足りないんでそろそろデジタルアンプ買おうとは思ってる。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 20:27:00.65 ID:tR0z/fvI
>>856
サウンドボードだけで済めばいいが、最悪マザボを引きずり込んで壊れる可能性も否定できず。
サウンドボードだけで済めばいいが、最悪マザボを引きずり込んで壊れる可能性も否定できず。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 21:54:21.01 ID:gEr0Dr2R
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 23:48:12.97 ID:6zBkqn6r
>>858
それもあるけど、何より記事を書ける「オーディオ評論家」がいないんだと思うよｗ
それもあるけど、何より記事を書ける「オーディオ評論家」がいないんだと思うよｗ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 00:35:20.88 ID:hpXUDABs
プログラマーで、かつ電子回路も分かる、
しかも両方高レベル、
でないと深い記事書けないよな
厳しい時代です！
しかも両方高レベル、
でないと深い記事書けないよな
厳しい時代です！
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 00:53:16.98 ID:i0Uh5hLm
アンプやスピーカーは作れるけどPC組み立てられない人いるだろうね
そういうひとはMac買うのが一番楽だよ
PCオーディオ雑誌に出てくる読者ってみんなMac使ってるし
そういうひとはMac買うのが一番楽だよ
PCオーディオ雑誌に出てくる読者ってみんなMac使ってるし
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 01:28:39.25 ID:W7FqtRVE
つか、ああいう雑誌に載ってるPCってなんでノートPCばっかなんだ？ｗ
しかもUSBばっか薦めてるのも解せんのだけど
デスクトップ、少なくとも自作のATXマザーなら普通にオプティカルやコアキシャルがあるよね
その辺まるで無視してるっていうｗ
オンボﾞがクソっていう意見もあるかも知れんけど、例えば蟹チップでも昔に比べりゃ今はそれほど
悪くないと思けどなぁ
もうちょっと踏み込んでPCオーディオに向いたMB特集とかやってくんねーかなぁ・・
しかもUSBばっか薦めてるのも解せんのだけど
デスクトップ、少なくとも自作のATXマザーなら普通にオプティカルやコアキシャルがあるよね
その辺まるで無視してるっていうｗ
オンボﾞがクソっていう意見もあるかも知れんけど、例えば蟹チップでも昔に比べりゃ今はそれほど
悪くないと思けどなぁ
もうちょっと踏み込んでPCオーディオに向いたMB特集とかやってくんねーかなぁ・・
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 01:36:36.06 ID:i0Uh5hLm
電源ユニット特集もやってほしい
PC電源はノイズが～言うけどどのくらい出てるのかスクランブルテストしてほしいわ
メーカーが貸し出してくれないだろうが…
PC電源はノイズが～言うけどどのくらい出てるのかスクランブルテストしてほしいわ
メーカーが貸し出してくれないだろうが…
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 01:43:45.81 ID:myUSGzkQ
PCオーディオは意外と奥が深い分野だなぁ。
再生ソフトですら悩みまくってしまう。
J.Riverというのがfoobarにも勝る音だという情報を
チラホラ見かけるのでちょっと試してみるか。
再生ソフトですら悩みまくってしまう。
J.Riverというのがfoobarにも勝る音だという情報を
チラホラ見かけるのでちょっと試してみるか。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 01:48:12.82 ID:hpXUDABs
やはり、無音デスクトップにPCIeで
ないとな。USBなぞ女子供向けである。
ないとな。USBなぞ女子供向けである。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 02:22:43.61 ID:PWmxHXdB
>>863
自作PC板のナイスな品質の良い電源スレの2レス目に電源ノイズやファンの騒音を測定して比較してる複数のサイトの紹介があるよ。
電源って本当に大量にあってピンキリだし、値段が高いものが必ずしもノイズが少ないわけでもないということがわかって興味深い。
ナイスな電源スレは荒らさないでね
自作PC板のナイスな品質の良い電源スレの2レス目に電源ノイズやファンの騒音を測定して比較してる複数のサイトの紹介があるよ。
電源って本当に大量にあってピンキリだし、値段が高いものが必ずしもノイズが少ないわけでもないということがわかって興味深い。
ナイスな電源スレは荒らさないでね
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 03:13:52.84 ID:myUSGzkQ
JRiver、確かにいいかも。
3曲ほど聴いただけだが
ボーカルを聴かせる曲は明らかにいいなぁ。
楽器を聴かせる曲だとfoobarとどっこいかちょい負けてるかもしれん。
ま、今日は眠いから明日またじっくり聞き比べてみよう。
3曲ほど聴いただけだが
ボーカルを聴かせる曲は明らかにいいなぁ。
楽器を聴かせる曲だとfoobarとどっこいかちょい負けてるかもしれん。
ま、今日は眠いから明日またじっくり聞き比べてみよう。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 04:05:15.42 ID:QW1lEUzW
>>862
デスクトップだとまず「無音PCの作り方」からやらなきゃならんから
量販店売りのデスクトップで完全無音はないから
ファンレス電源、ファンレスCPU(うちはFusion)、SSDにNASの組み方
説明してたら読者逃げちゃうから
デスクトップだとまず「無音PCの作り方」からやらなきゃならんから
量販店売りのデスクトップで完全無音はないから
ファンレス電源、ファンレスCPU(うちはFusion)、SSDにNASの組み方
説明してたら読者逃げちゃうから
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 04:33:29.00 ID:hpXUDABs
そうかな。i3-2120Tに忍者3, PicoPSU150
SSD、で簡単に出来たぞ。
SSD、で簡単に出来たぞ。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 04:42:07.43 ID:QW1lEUzW
この場合、硬直した旧態依然の頭のオーディオマニアに受ける文面を
記事で紹介した会社から小遣い巻き上げながら記事かかなくちゃならん訳で
オーディオは重量と値段だと思っている中年相手に説明するのは大変だし
それでも挑戦するだけの素養がある頭の比較的柔らかいのはそんな情報
タダでインターネットに転がってるし無音PCはオリオスペックあたりでいくらでも
調達できることをすぐ知ることになるから出版社としてはこれもまずい
畢竟ひととおり完結して比較的静かなノートPCとUSBにならざるを得んのだろ
記事で紹介した会社から小遣い巻き上げながら記事かかなくちゃならん訳で
オーディオは重量と値段だと思っている中年相手に説明するのは大変だし
それでも挑戦するだけの素養がある頭の比較的柔らかいのはそんな情報
タダでインターネットに転がってるし無音PCはオリオスペックあたりでいくらでも
調達できることをすぐ知ることになるから出版社としてはこれもまずい
畢竟ひととおり完結して比較的静かなノートPCとUSBにならざるを得んのだろ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 05:30:07.43 ID:vTLgXCOF
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 05:59:23.47 ID:QW1lEUzW
>>871
ほんとはそうなんだけどね
空力詰めずにエンジン性能ばかり絞り出していた昔のF1みたい
たとえが逆だけど
だけどこのリンクも情報古いね
ファン付き電源やサウンドボードのアナログ出力使ってるし
2.5インチ120ＧＢのHDDじゃCD200枚しかはいらねー
まあこれは当時としては労作と思うが、これをアップデートするのはたいへんだー
でもPCの自作をホイホイできて電気理論がわかっててなおかつ「ノラ・ジョーンズが
ヒラリーハーンでどうたらこうたら」とポエム紡げる執筆者発掘するのも大変だろうね
ほんとはそうなんだけどね
空力詰めずにエンジン性能ばかり絞り出していた昔のF1みたい
たとえが逆だけど
だけどこのリンクも情報古いね
ファン付き電源やサウンドボードのアナログ出力使ってるし
2.5インチ120ＧＢのHDDじゃCD200枚しかはいらねー
まあこれは当時としては労作と思うが、これをアップデートするのはたいへんだー
でもPCの自作をホイホイできて電気理論がわかっててなおかつ「ノラ・ジョーンズが
ヒラリーハーンでどうたらこうたら」とポエム紡げる執筆者発掘するのも大変だろうね
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 07:52:56.12 ID:70aw/29z
とりあえずファンレス電源とか言ってる奴はファンレス電源がどんなものがちゃんと調べろや。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 08:40:05.98 ID:hpXUDABs
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 11:12:44.11 ID:y3d4dJMq
ノートではなくファンレス（&スピンドルレス）デスクトップにするメリットはどのへんだろう。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 11:30:58.76 ID:hpXUDABs
そりゃあ、ファンレス、PCIeカードで
USBに関係無い、じゃあないか
USBに関係無い、じゃあないか
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 11:45:09.64 ID:xsnnmt44
外に持ち出さないのにノートってなんかかっこわりいじゃん
ときどきハズレ引くとノースピンドルでも謎の高周波出してるノートあるし
ときどきハズレ引くとノースピンドルでも謎の高周波出してるノートあるし
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 11:50:24.65 ID:y3d4dJMq
かっこ良さならまあ仕方ないか。
音楽再生だけにデカいPCを用意するのもどうだろうと思ったけど、よく考えたらピュアAUで
デカさを否定するのも滑稽だな。
音楽再生だけにデカいPCを用意するのもどうだろうと思ったけど、よく考えたらピュアAUで
デカさを否定するのも滑稽だな。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 12:57:27.59 ID:SWJ6Lxcs
最近の電気は火力と水力発電だから音が柔らかいねｗ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 13:05:10.87 ID:W9QE8scs
次のPCはステレオデッキのようなケース使って組んでオーディオラックに入れるんだ・・・
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 14:38:53.51 ID:IZuIUdF6
今そういうので、いいケースってあるの？
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 14:42:44.21 ID:9vzKVUi7
Origen S10V
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 19:16:14.42 ID:BSuKkLeT
話題の「オーディオ用LANケーブル」注目モデルを聴き比べる
http://www.phileweb.com/magazine/labo/
http://www.phileweb.com/magazine/labo/
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 19:52:19.20 ID:xsnnmt44
>>882
普通にファンの音しそうなんだが
普通にファンの音しそうなんだが
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 21:51:15.52 ID:i0Uh5hLm
SilverStoneが積極的に横置きケース出してるよ
うちでも使ってる
ケースファンは全部取っ払って代わりにファンガードつけた
うちでも使ってる
ケースファンは全部取っ払って代わりにファンガードつけた
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 23:50:36.74 ID:hpXUDABs
いいじゃないデカいヒートシンク剥き出しで。
不満なら、真空菅でも無意味に光らせとけ
不満なら、真空菅でも無意味に光らせとけ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 09:25:06.24 ID:D3ijrP98
TOPPINGはさすがにパワー不足だなあ。
いくらD級といってもさすがに夜用のパワーだな。
D級アンプなのでもっとハイパワーな電源つないだら多少パワーアップするのかな？
共立のキットD級アンプはごんぶとコンデンサつけて24V10A電源を投入したらとんでもないパワーなんだが。
いくらD級といってもさすがに夜用のパワーだな。
D級アンプなのでもっとハイパワーな電源つないだら多少パワーアップするのかな？
共立のキットD級アンプはごんぶとコンデンサつけて24V10A電源を投入したらとんでもないパワーなんだが。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 07:54:08.86 ID:wHUmNXad
J.River試してみたけど、音はボーカルも楽器もfoobarより良いし
機能と操作性も便利で良いね。
ゾーンという出力設定を別々に出来る機能も便利だった。
１つをUSB用で、１つをヘッドホン用にしてみたら、
スピーカーからCDの音楽を鳴らして、ヘッドホンではDVDの映画の音を同時に出せたり。
家族でPCを共用していたりすると、別々に音を出せていいわ。
機能と操作性も便利で良いね。
ゾーンという出力設定を別々に出来る機能も便利だった。
１つをUSB用で、１つをヘッドホン用にしてみたら、
スピーカーからCDの音楽を鳴らして、ヘッドホンではDVDの映画の音を同時に出せたり。
家族でPCを共用していたりすると、別々に音を出せていいわ。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 07:57:31.83 ID:wHUmNXad
ちなみにUSB用はPC→USB接続→外付けDAC→アンプ→スピーカー
ヘンドホン用はPC→BlueTooth→ヘッドホンね。
ヘンドホン用はPC→BlueTooth→ヘッドホンね。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 09:07:42.65 ID:mLCKYpMI
同時にあれこれ仕事をさせるとCPUも忙しくなる
その結果音質どんどん悪くなっていく
本当にいい音質で聴きたいのなら
再生ソフトはひとつだけつかいなされ
CPUをひとつの音楽再生ソフトに集中させてやりなされ
これ常識あるよ
その結果音質どんどん悪くなっていく
本当にいい音質で聴きたいのなら
再生ソフトはひとつだけつかいなされ
CPUをひとつの音楽再生ソフトに集中させてやりなされ
これ常識あるよ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 09:18:00.32 ID:TsfeDs8l
複数の再生ソフトいれてても、同時に使う再生ソフトは１つだろ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 10:39:13.34 ID:MK/zimJQ
>>890
J.River一つで、音楽も動画も同時再生して、別系統から音を出せるよ。
どちｔらもWASAPI排他モードで同時に出せる。
動画再生はビデオカードのアクセラレーション対応だから、CPUをあまり使わないよ。
J.River一つで、音楽も動画も同時再生して、別系統から音を出せるよ。
どちｔらもWASAPI排他モードで同時に出せる。
動画再生はビデオカードのアクセラレーション対応だから、CPUをあまり使わないよ。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 10:47:02.92 ID:mLCKYpMI
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 11:00:18.44 ID:CREOm6OL
注文は多いくせにフリーじゃないとファビョりだす人がいるから注意な
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 11:14:09.90 ID:zO5ZSCZw
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 13:03:46.45 ID:VUJkeH3e
>890
最近のｸｱｯﾄﾞｺｱじゃ音楽再生くらいじゃTBもかからないよ
最近のｸｱｯﾄﾞｺｱじゃ音楽再生くらいじゃTBもかからないよ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 13:09:05.39 ID:ctocbIIZ
そもそも、CPU負荷がかかると音が悪くなるってどのレベルの話なんだろう。
100%張り付きなら論外だけど、例えば10%と30%だと前者のほうが音が良くなるの？
100%張り付きなら論外だけど、例えば10%と30%だと前者のほうが音が良くなるの？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 13:59:11.60 ID:hEnXke/J
>>895
monkey, playpcmwinのほかに何があるか教えて
monkey, playpcmwinのほかに何があるか教えて
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 15:26:05.78 ID:mLCKYpMI
基本的に音楽再生に関係のないタスクはゼロのと場合は最高の音質となる
CPUの負荷率とは関係ない
非力のCPUでも高性能CPUでもこの原理は変わらない
CPUの負荷率とは関係ない
非力のCPUでも高性能CPUでもこの原理は変わらない
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 15:39:09.26 ID:msBRJXET
でも処理落ちさえしなければ信号の精度は保証されるんじゃないのかな…
どういう原理なのか説明してもらえる？
どういう原理なのか説明してもらえる？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 15:54:58.04 ID:ctocbIIZ
つまり走ってるタスクによってビットパーフェクトでなくなるって論なのかな。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 16:34:57.01 ID:VUJkeH3e
>899
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 原理まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 原理まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 20:36:44.04 ID:blWh7I+Y
最近のCPUなら音楽再生程度なら屁みたいなもんだ
１パーセントも使わないんじゃないかな
１パーセントも使わないんじゃないかな
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 22:28:34.19 ID:T/dYr6Ld
なんかキモいオカルターが沸いてるな・・・
CPU負荷率で音質が変わる(キリッ
さて、JRiverが高音質なのは同意。foobar派と好みで分かれそうだけどな。
JRiverは柔らかい、foobarはどこまでもクッキリって感じだからね。
monkeyも試したが籠りすぎのウンコ音質。プラグイン変えても無駄だった。
CPU負荷率で音質が変わる(キリッ
さて、JRiverが高音質なのは同意。foobar派と好みで分かれそうだけどな。
JRiverは柔らかい、foobarはどこまでもクッキリって感じだからね。
monkeyも試したが籠りすぎのウンコ音質。プラグイン変えても無駄だった。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 23:42:42.02 ID:6CCUkzIf
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 23:47:37.72 ID:pPfgQXVT
じゃ、あれが良いこれが良いってプレーヤーを選んでいるのは
ビットパーフェクトじゃないからってことになるよね?!
ビットパーフェクトじゃないからってことになるよね?!
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 23:52:34.73 ID:TojFYJpr
ピュア板はやはりこうでなくては
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 00:06:29.15 ID:dg+djYz2
味男クライアント書いて見たので言うが
あれはバッファの中身をドライバ側に
渡してるだけやで。
リミッター処理とか入ってれば違うかも
しれんけど。
あれはバッファの中身をドライバ側に
渡してるだけやで。
リミッター処理とか入ってれば違うかも
しれんけど。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 01:00:28.47 ID:IZIzgwFq
JRiverで聴くと音の分離が際立って気持ちいいんだが、これ絶対音を弄ってるよね
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 01:22:16.72 ID:lhwOeOCb
分離が際立ってる上に、厚みやふくよかさもあってすごく気持ちいい。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 07:03:05.29 ID:U7yzlJZ9
ソフトの音質云々いうやつは最低でも使用OSくらいは書いてくれ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 08:19:35.70 ID:98i3gOSO
プラシーボ・ドミンゴ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 10:29:06.73 ID:J262jFih
JRiverは内部で音をいじくっているから・・・
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 11:34:27.10 ID:U7yzlJZ9
比較するならフェードインとか音量レベリ調整機能は無効にしてくれ
フェードイン使うと柔らかい印象もっちゃう
音量が調整機能でちょっと強めに出ちゃうと音質が良いと勘違い、逆もあり
普段聴くときは気持ちよく聴けるこういった機能はありがたいけど
フェードイン使うと柔らかい印象もっちゃう
音量が調整機能でちょっと強めに出ちゃうと音質が良いと勘違い、逆もあり
普段聴くときは気持ちよく聴けるこういった機能はありがたいけど
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 11:34:26.90 ID:eSJWVrxw
ドレミファプラセボ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 11:36:05.93 ID:U7yzlJZ9
インターフェースのデザインの印象で聴く側の感覚も変化するから
ダサダサなデザインや多機能で動作に不安を感じさせるものは悪く聴こえるように感じる
ダサダサなデザインや多機能で動作に不安を感じさせるものは悪く聴こえるように感じる
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 11:39:10.02 ID:U7yzlJZ9
一つずつ一起動させて聴き比べすると違う印象に聴こえるソフトも
あらかじめ複数起動させておき、再生～ストップの繰り返しを何度もして聴き比べしてると
すべて同じように聴こえる
あらかじめ複数起動させておき、再生～ストップの繰り返しを何度もして聴き比べしてると
すべて同じように聴こえる
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 11:39:47.08 ID:T8X4YXd7
リアルタイムでVUメータやスペクトラム表示すると基本音が悪いな
これをオフにすると音が良くなる
これをオフにすると音が良くなる
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 11:48:34.01 ID:U7yzlJZ9
Win7+WASAPI+外部DAC+ヘッドフォンでの俺の感想です
アップサンプリングも違いはあるけど必ずしも良いとも感じないしで
最近つまんなくなってきた
次はネットワークオーディオとかで違いを楽しむしかないのかな・・・
誰かPCオーディオの楽しみ方教えてくれ～
アップサンプリングも違いはあるけど必ずしも良いとも感じないしで
最近つまんなくなってきた
次はネットワークオーディオとかで違いを楽しむしかないのかな・・・
誰かPCオーディオの楽しみ方教えてくれ～
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 11:55:44.08 ID:U7yzlJZ9
>>918
foober2000でやってみたよ
俺も動きがあるものを見ると気持ち的に不安になり悪く感じた
でもタスクマネージャで両方同時に表示しててもCPU使用率が0%ってのをみてから
再び聴き比べしてみると違いは無くなった
foober2000でやってみたよ
俺も動きがあるものを見ると気持ち的に不安になり悪く感じた
でもタスクマネージャで両方同時に表示しててもCPU使用率が0%ってのをみてから
再び聴き比べしてみると違いは無くなった
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 11:57:39.87 ID:U7yzlJZ9
聴く側の気持ちの変化が影響してる感じ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 12:49:05.48 ID:QLsTHI04
>最近つまんなくなってきた
ソフトに注力した方がいいんじゃない？
好きな音楽聴いててつまらなくなったことなんてないけどなぁ
ソフトに注力した方がいいんじゃない？
好きな音楽聴いててつまらなくなったことなんてないけどなぁ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 13:06:11.28 ID:ZV6i3EJf
>最近つまんなくなってきた
DACの石交換じゃ
DACの石交換じゃ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 13:18:25.81 ID:U7yzlJZ9
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 13:28:22.49 ID:U7yzlJZ9
>>923
DACを改造する能力がないので新たに追加するしかないですね
DACとヘッドフォンの追加はず～っと悩んでます
試聴できるところで自分の好みを確認できれば一番早いのですが
田舎なものでなかなかそういった機会が作れずだらだらと・・・
それでPC側の環境で音の違いを楽しめないかと試行錯誤していたのでした
DACを改造する能力がないので新たに追加するしかないですね
DACとヘッドフォンの追加はず～っと悩んでます
試聴できるところで自分の好みを確認できれば一番早いのですが
田舎なものでなかなかそういった機会が作れずだらだらと・・・
それでPC側の環境で音の違いを楽しめないかと試行錯誤していたのでした
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 13:48:41.61 ID:d9hO5xNv
JRiverはインターナル64bitだね。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 14:00:27.38 ID:ZAO2W5j3
つまんなくなってきた→今の構成に飽きてきた
つまり新しいDACやHPをIYH!!という事
つまり新しいDACやHPをIYH!!という事
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 15:43:27.74 ID:U7yzlJZ9
>>927
おススメのDACやHPをききたいところだけど
こればっかりは好みもあるし試聴してみないとなかなかあれですよね
因みに今はRMEのBabyface+MDR-Z1000です
ベースになるかと思ってこの構成も視聴せずに購入したものなんですが
不満はないのですが・・・やっぱ飽きたのかな？
あっ不満というか気のせいなのかPCオーディオにしたら
なんか曲がノロノロしていて気持ちを曲が引っ張って行ってくれないっていう
感じがなんか少しイラッとするときがあります
他の再生環境がないので比較しようがないのですが・・・
PCオーディオがだめなんじゃなくて自分の感覚が昔とかわっただけなのかもしれませんが
おススメのDACやHPをききたいところだけど
こればっかりは好みもあるし試聴してみないとなかなかあれですよね
因みに今はRMEのBabyface+MDR-Z1000です
ベースになるかと思ってこの構成も視聴せずに購入したものなんですが
不満はないのですが・・・やっぱ飽きたのかな？
あっ不満というか気のせいなのかPCオーディオにしたら
なんか曲がノロノロしていて気持ちを曲が引っ張って行ってくれないっていう
感じがなんか少しイラッとするときがあります
他の再生環境がないので比較しようがないのですが・・・
PCオーディオがだめなんじゃなくて自分の感覚が昔とかわっただけなのかもしれませんが
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 15:57:00.97 ID:ZAO2W5j3
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 16:18:39.22 ID:U7yzlJZ9
>>929
そう、これをベースにして不満があればかえていこうと考えていたんですが
子供のころDTMやってたせいかこのモニター構成がなんか自分好みな音で、、
でも実は歳とともに好みも変わってて求めてるものが違ってたのかな？
正直どっちの方向へもっていきたいのかも自分で決めかねてます
やはり他のDACやHPを試聴しなきゃ始まらん感じですね
そう、これをベースにして不満があればかえていこうと考えていたんですが
子供のころDTMやってたせいかこのモニター構成がなんか自分好みな音で、、
でも実は歳とともに好みも変わってて求めてるものが違ってたのかな？
正直どっちの方向へもっていきたいのかも自分で決めかねてます
やはり他のDACやHPを試聴しなきゃ始まらん感じですね
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 23:01:34.55 ID:QegJndRE
メインマシンが壊れた時K6-2マシン引きずりだして久しぶりに音聞いたらＣＰＵの負荷ではっきり音が変わるのがわかったわ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 23:40:35.38 ID:IZIzgwFq
AMD終了のお知らせ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 23:55:34.19 ID:l+e3X/uT
>>932
AMDが終了したら一番困るのが、独占禁止法に引っかかるIntelだから心配するな。
AMDが終了したら一番困るのが、独占禁止法に引っかかるIntelだから心配するな。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 00:15:03.40 ID:N9Lymiyb
AMDかIntelかでも音も違うのにな。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 00:33:17.55 ID:wi/eTSOR
>933
性能って意味で終了してるやん
性能って意味で終了してるやん
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 01:42:57.48 ID:p5TK1I0c
>>935
サーバーのほうが旨みがあるってさ。
サーバーのほうが旨みがあるってさ。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 14:30:03.54 ID:xBiHGK5o
>>862
PCオーディオfanもNet Audioもオーディオ畑の人たちが作ってる雑誌で、その人たちにはPCハードに関する知識や経験、およびハードメーカー、技術者、
ライターとのコネクションが十分でなく、充実した誌面を作るのは難しい、という面があるのかも。
あとはまあ、オーディオ雑誌てのはオーディオ業界の提灯持ちが主要な使命(これは必ずしも悪いことと言い切れるものでもないと思う)のひとつだから、
オーディオの範疇に属するハードの新製品をせっせと紹介して、賑やかしに寄与せねばならんので、PCそのものに対するリソースをあまり割けない、
もしくは割こうという動機付けがしにくい、とか。
似たようなことはPC雑誌の側にも言えるような気がする。PC雑誌で音質改善ネタがたまにあるが、出てくるのはほとんどPCハード、もしくは周辺機器の
範疇にとどまるものばかりだし。
オーディオ系雑誌とPC系雑誌が共同でPCオーディオに関する本を出してくれたら面白いのでは、と思ったりする。
それもPC系とオーディオ系がそれぞれ自分の縄張りを守るのではなく、お互いに相手の分野に対するいわば「門外漢」として疑問や質問やリクエストを
忌憚なくぶつけ合いながら作ったような本。
あとPCオーディオ実践者のスタイルも多種多様だろうから、そうしたものをできるだけ多く紹介してもらえると楽しい。
・・・まああんまり期待はしてないんだけどねw
PCオーディオfanもNet Audioもオーディオ畑の人たちが作ってる雑誌で、その人たちにはPCハードに関する知識や経験、およびハードメーカー、技術者、
ライターとのコネクションが十分でなく、充実した誌面を作るのは難しい、という面があるのかも。
あとはまあ、オーディオ雑誌てのはオーディオ業界の提灯持ちが主要な使命(これは必ずしも悪いことと言い切れるものでもないと思う)のひとつだから、
オーディオの範疇に属するハードの新製品をせっせと紹介して、賑やかしに寄与せねばならんので、PCそのものに対するリソースをあまり割けない、
もしくは割こうという動機付けがしにくい、とか。
似たようなことはPC雑誌の側にも言えるような気がする。PC雑誌で音質改善ネタがたまにあるが、出てくるのはほとんどPCハード、もしくは周辺機器の
範疇にとどまるものばかりだし。
オーディオ系雑誌とPC系雑誌が共同でPCオーディオに関する本を出してくれたら面白いのでは、と思ったりする。
それもPC系とオーディオ系がそれぞれ自分の縄張りを守るのではなく、お互いに相手の分野に対するいわば「門外漢」として疑問や質問やリクエストを
忌憚なくぶつけ合いながら作ったような本。
あとPCオーディオ実践者のスタイルも多種多様だろうから、そうしたものをできるだけ多く紹介してもらえると楽しい。
・・・まああんまり期待はしてないんだけどねw
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 17:37:57.39 ID:XTneCWJk
PCオーディオfanもNet Audioも
最近号は買わなくなったよ
内容に魅力がなくなってきたな
最近号は買わなくなったよ
内容に魅力がなくなってきたな
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 17:58:25.91 ID:qlC8mwYL
CAPRICEみたいなめっちゃ高音質なDACは広告を出さないから扱わないし、
微妙な音質のDACでも広告さえ出してくれれば持ち上げるしな
まあ商業誌なんて当然のことだけど
微妙な音質のDACでも広告さえ出してくれれば持ち上げるしな
まあ商業誌なんて当然のことだけど
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 21:51:42.68 ID:CkbMRi0D
CAPRICE（）
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 21:54:54.13 ID:ThcdbA/n
>広告さえ出してくれれば持ち上げるし
そりゃ「仕事」なんだから広告料払ってくれるとこには幾らでもペン舐めるよ
そりゃ「仕事」なんだから広告料払ってくれるとこには幾らでもペン舐めるよ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:22:11.94 ID:l5M0z/XX
PCパーツメーカがPCオーディオ雑誌に広告載せてもほとんど売り上げに影響ないだろうな…
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:41:12.54 ID:dFi5kwGQ
・PCオーディオfan
・Net Audio
・DigiFi
この3冊はもう少しだけ買いそう
でも感想は同様なわけで・・
・Net Audio
・DigiFi
この3冊はもう少しだけ買いそう
でも感想は同様なわけで・・
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:48:45.05 ID:0W959dGV
そもそもPCオーディオをやる理由って何なのだろう？ ということを考えてみたりする。
(1) 高級CDプレーヤーと同等以上の音質を相対的にかなり安価なPCで実現すること。
(2) ハードおよびソフトを吟味することによって、円盤を回転させるプレーヤーには及びもつかない境地へと達すること。
(3) あるいはその「目標」よりもむしろその「過程」、つまり汎用計算機たるPCをハードおよびソフトの取捨選択・チューニングによって
音楽再生機へと「調教する」ための試行錯誤に楽しみを見出すこと。
(4) ライブラリの管理・閲覧における圧倒的な利便性を享受すること。
自分は(4)に(1)をちょっとまぶしたくらいのスタンス。硬件軟件のチューニングはお手軽ラクチンなものであれば試してみることもある。
PCオーディオ関係の雑誌を見ていると、PCもしくはネットワークプレーヤーを送り出しの機器として使うことがあたかも「自明のこと」
であるかのように語られていることに疑問というか、違和感を覚える。PCオーディオに向かう動機、人によるスタンスの違い、ということを
等閑視して、オーディオ屋のイデオロギーで勝手に話を進められているような。
アキュの最高級DACまでがUSB入力を装備し、ウン万円もするような「オーディオ用」USBケーブルが氾濫しつつある現状を見るにつけ、
自分などは「ちょっと待て、それは本当にわれわれが望んだ道か？」などと感じてしまう。
戯言スマソ。
(1) 高級CDプレーヤーと同等以上の音質を相対的にかなり安価なPCで実現すること。
(2) ハードおよびソフトを吟味することによって、円盤を回転させるプレーヤーには及びもつかない境地へと達すること。
(3) あるいはその「目標」よりもむしろその「過程」、つまり汎用計算機たるPCをハードおよびソフトの取捨選択・チューニングによって
音楽再生機へと「調教する」ための試行錯誤に楽しみを見出すこと。
(4) ライブラリの管理・閲覧における圧倒的な利便性を享受すること。
自分は(4)に(1)をちょっとまぶしたくらいのスタンス。硬件軟件のチューニングはお手軽ラクチンなものであれば試してみることもある。
PCオーディオ関係の雑誌を見ていると、PCもしくはネットワークプレーヤーを送り出しの機器として使うことがあたかも「自明のこと」
であるかのように語られていることに疑問というか、違和感を覚える。PCオーディオに向かう動機、人によるスタンスの違い、ということを
等閑視して、オーディオ屋のイデオロギーで勝手に話を進められているような。
アキュの最高級DACまでがUSB入力を装備し、ウン万円もするような「オーディオ用」USBケーブルが氾濫しつつある現状を見るにつけ、
自分などは「ちょっと待て、それは本当にわれわれが望んだ道か？」などと感じてしまう。
戯言スマソ。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 01:08:24.29 ID:+Esefto6
４だけの人も多いだろうな。
個人的には扱える音源の可能性(形式やビットレート)が無限大であることも大きい
個人的には扱える音源の可能性(形式やビットレート)が無限大であることも大きい
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 03:44:49.96 ID:3MGOCwKo
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 04:02:10.36 ID:c9JRKRKt
スピーカーとかいろいろ性能のいいのに変えていくと
128ｋｂｐｓのｍｐ3は聞くのが耐えられなってくるよな。
128ｋｂｐｓのｍｐ3は聞くのが耐えられなってくるよな。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 05:19:53.56 ID:0i1VwiPC
PCオーディオを語る人は
128ｋｂｐｓのｍｐ3のような低音質の音源は使っていないぞ
WAVVかFLACあるいはハイレゾ音源がほとんどじゃないのか？
128ｋｂｐｓのｍｐ3のような低音質の音源は使っていないぞ
WAVVかFLACあるいはハイレゾ音源がほとんどじゃないのか？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 05:24:16.78 ID:mRjjBx5q
>>948
最近はともかく、昔のmp3コレクションでもうflac
最近はともかく、昔のmp3コレクションでもうflac
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 07:38:41.33 ID:sfwZhHGP
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 09:00:18.46 ID:zfODMRIW
webでしか聞けないLive音源が山とあるから、オーヲタもmp3やaacには親しんでる
PCやインターフェースの質が向上すると、低ビットレート非可逆フォーマットとwavフォーマットの音質差を縮めるような、向上の仕方をする。
そうしてフォーマットの良し悪しより、音源の良し悪しが気になるような音質に届いた頃に、
PCオーディオもまともなオーディオだなと実感できると思う。
それが本来のピュア板のレベル
この2～3年でPCオーディオが急速に興隆して、オーディオと無縁だったご新規さんが、過疎板に活発に書込するようになったので
以前はあまり見られなかったアンチケーブルのレスが幅を利かせたり、
脊髄反射してるような軽薄な即レスや、板そのものを揶揄するレスも目立つようになったが、
PCオーディオ黎明期からの住人は静観してる。
理由は音の評価軸が従来のオーディオ機器じゃなく、はじめからPCオーディオである人と意見共有するのは難しいから
PCやインターフェースの質が向上すると、低ビットレート非可逆フォーマットとwavフォーマットの音質差を縮めるような、向上の仕方をする。
そうしてフォーマットの良し悪しより、音源の良し悪しが気になるような音質に届いた頃に、
PCオーディオもまともなオーディオだなと実感できると思う。
それが本来のピュア板のレベル
この2～3年でPCオーディオが急速に興隆して、オーディオと無縁だったご新規さんが、過疎板に活発に書込するようになったので
以前はあまり見られなかったアンチケーブルのレスが幅を利かせたり、
脊髄反射してるような軽薄な即レスや、板そのものを揶揄するレスも目立つようになったが、
PCオーディオ黎明期からの住人は静観してる。
理由は音の評価軸が従来のオーディオ機器じゃなく、はじめからPCオーディオである人と意見共有するのは難しいから
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 09:43:29.12 ID:wqQic+iB
フォーマットの良し悪しは重要だろ。
機器の性能が向上して多少は聞ける音になったところで
劣化フォーマットが糞なことに変わりはない。
ピュア板の最低ラインは無圧縮、もしくは可逆圧縮だ。
PCオーディオの隆盛は時代の流れだろう。
いちいち媒体を交換しなくてもよい利便性と
手軽にハイレゾ再生可能なところが大きな利点だな。
CDの16/44.1という規格の糞さが徐々に認識されつつあり
よい傾向である。
機器の性能が向上して多少は聞ける音になったところで
劣化フォーマットが糞なことに変わりはない。
ピュア板の最低ラインは無圧縮、もしくは可逆圧縮だ。
PCオーディオの隆盛は時代の流れだろう。
いちいち媒体を交換しなくてもよい利便性と
手軽にハイレゾ再生可能なところが大きな利点だな。
CDの16/44.1という規格の糞さが徐々に認識されつつあり
よい傾向である。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 10:06:37.10 ID:zfODMRIW
＞フォーマットの良し悪しは重要だろ
重要じゃないとは言ってないよ？音源の良し悪しの方が重要だと書いた。
糞に聞こえるんだったら、それはシステムがそうだから。システムが変われば変わりは”ある”
圧縮操作はバイナリの演算と生成であって、リアルタイムにジッタが関与しないので、音痩せもしないし変なピークも出ない。
―――― 最近の事情は知らないが、iTunesのmp3エンコーダーの音質は例外的に異常に悪い。
数年に渡ってリファレンスにしてるmp3の一つに、web拡散した作者不明の07年のコトリンゴのNHK-FMライブビートのライブ音源があるんだが、
（この人の良さはライブでよく判る。CDはプロデューサーが要らない仕事をしてて魅力半減だ。坂本龍一だけどw）
この音源、昔はMC部分の無音に近い箇所でジュルジュルとノイズが聞こえ、音場が平面的で、低音も近くていかにも128kbpsのmp3といった音質だったが、
今は当時のwav音源より遥かに良い音で聴けてる。当然wavはもっと良い音で聴けてる。
ジュルジュルというノイズは特定の箇所にだけ発生してる録音時のFM由来の何かということが、音で判別できた。
重要じゃないとは言ってないよ？音源の良し悪しの方が重要だと書いた。
糞に聞こえるんだったら、それはシステムがそうだから。システムが変われば変わりは”ある”
圧縮操作はバイナリの演算と生成であって、リアルタイムにジッタが関与しないので、音痩せもしないし変なピークも出ない。
―――― 最近の事情は知らないが、iTunesのmp3エンコーダーの音質は例外的に異常に悪い。
数年に渡ってリファレンスにしてるmp3の一つに、web拡散した作者不明の07年のコトリンゴのNHK-FMライブビートのライブ音源があるんだが、
（この人の良さはライブでよく判る。CDはプロデューサーが要らない仕事をしてて魅力半減だ。坂本龍一だけどw）
この音源、昔はMC部分の無音に近い箇所でジュルジュルとノイズが聞こえ、音場が平面的で、低音も近くていかにも128kbpsのmp3といった音質だったが、
今は当時のwav音源より遥かに良い音で聴けてる。当然wavはもっと良い音で聴けてる。
ジュルジュルというノイズは特定の箇所にだけ発生してる録音時のFM由来の何かということが、音で判別できた。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 10:10:15.90 ID:r9w20ccF
昔はCD販促のため、いかに16/44.1規格が優れているかを吹聴してきたけど
それ以上のフォーマットが必要ないという論理の飛躍は間違いだもん。
デジタル信号はハード側の限界まで規格が高い方が良い、オーディオだけが例外にはならない。
それ以上のフォーマットが必要ないという論理の飛躍は間違いだもん。
デジタル信号はハード側の限界まで規格が高い方が良い、オーディオだけが例外にはならない。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 10:26:57.66 ID:zfODMRIW
CD発足当時の民生機器は全く優れてなかったが、16/44.1規格自体は優れているよ。
2Lも良くなってきたらしいけど、2Lのハイレゾより優秀な44.1kはたくさんある。
JAZZ中心にハイレゾ幾つか聞いてるけども、ADに使ったマスターの状態の良し悪しの方が、
遥かに影響度が高いというのが率直な感想。
個人的にはDSDのDAが広く普及して熟（こな）れないと、ハイレゾの価値はそれほどない気がする。
PCMのハイレゾには、DAの煩雑さから限界が垣間見えてると思う。
2Lも良くなってきたらしいけど、2Lのハイレゾより優秀な44.1kはたくさんある。
JAZZ中心にハイレゾ幾つか聞いてるけども、ADに使ったマスターの状態の良し悪しの方が、
遥かに影響度が高いというのが率直な感想。
個人的にはDSDのDAが広く普及して熟（こな）れないと、ハイレゾの価値はそれほどない気がする。
PCMのハイレゾには、DAの煩雑さから限界が垣間見えてると思う。
>>946
>個人的には扱える音源の可能性(形式やビットレート)が無限大であることも大きい
うん、それもあるということは分かってた。でも箇条書きにするときにうまく入れ込めずに抜けてしまった。
>>950
すまん、クラに関しては乞食じゃないが、ジャズに関しては3分の2くらい乞食だw
自分の場合、まずiPodのための圧縮ファイルのPCによる作成・管理というところから始まり、段階を経て今の「音楽専用PCによる
非圧縮ファイル再生」というスタイルに至った。詳細はくどくなるので省くが、オンキヨーのあれも買った。
iPodを買う前からオーディオのキャリア(だけ)は高校生の頃から、15年くらいあったけど。
うまく想像できないが、自分と入り口が違う人もいるだろうなあ、とは思う。
あるいは自分以上のオサーンだと「PCでオーディオがそこそこ鳴らせること自体が面白い」ってひともいるかも。
>個人的には扱える音源の可能性(形式やビットレート)が無限大であることも大きい
うん、それもあるということは分かってた。でも箇条書きにするときにうまく入れ込めずに抜けてしまった。
>>950
すまん、クラに関しては乞食じゃないが、ジャズに関しては3分の2くらい乞食だw
自分の場合、まずiPodのための圧縮ファイルのPCによる作成・管理というところから始まり、段階を経て今の「音楽専用PCによる
非圧縮ファイル再生」というスタイルに至った。詳細はくどくなるので省くが、オンキヨーのあれも買った。
iPodを買う前からオーディオのキャリア(だけ)は高校生の頃から、15年くらいあったけど。
うまく想像できないが、自分と入り口が違う人もいるだろうなあ、とは思う。
あるいは自分以上のオサーンだと「PCでオーディオがそこそこ鳴らせること自体が面白い」ってひともいるかも。
957 ：名無しさん@お腹いっぱい：2011/12/03(土) 11:51:17.25 ID:phUWGnwO
オリオスペック辺りのミュージックサーバPCなんかをみると、
再びJASRACがキーっとなって、PCとHDDからも補償金、て論理に反論出来なく
なりそうでヤバイね。
再びJASRACがキーっとなって、PCとHDDからも補償金、て論理に反論出来なく
なりそうでヤバイね。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 13:06:46.17 ID:mRjjBx5q
>>952
avexとかb－gramなんかはmp3のまんまでいい
avexとかb－gramなんかはmp3のまんまでいい
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 13:07:30.20 ID:mRjjBx5q
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 13:10:23.54 ID:l5M0z/XX
課金しようにも仕組みを作れないだろう
いまだに補償金上乗せしたCD-R売ってるけど誰も買わないし
いまだに補償金上乗せしたCD-R売ってるけど誰も買わないし
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 13:13:14.68 ID:Gh1C/IiT
全製品から補償金強制徴収、音楽関連いっさい使わない人のみ申請すれば戻ってくるっていう仕組みでいいじゃん
欧州なんかでは、iPodみたいなメモリ型プレーヤも補償金強制徴収になってる国は多いし
欧州なんかでは、iPodみたいなメモリ型プレーヤも補償金強制徴収になってる国は多いし
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 13:16:49.06 ID:rUMmOsTu
皆さん妄想がお好きですね
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 13:29:53.03 ID:mRjjBx5q
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 13:36:20.11 ID:l5M0z/XX
ヨーロッパは利権にならないように厳しく監視してくれそうだけど
日本でそんなことしたら利権団体うはうはだわ
日本でそんなことしたら利権団体うはうはだわ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 14:53:49.97 ID:J+SJhFx5
すみません、うちのネコが、肉球の間を
ノミに噛まれたらしくて悶えてるんですが
どうしたらいいでしょう。
ノミに噛まれたらしくて悶えてるんですが
どうしたらいいでしょう。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 15:19:26.38 ID:u8qyipbH
切り落とす
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 16:24:25.36 ID:WReM9k39
impressのラトックの記事見てスゲーと思ってここ来たら
全然話題にすらならないレベルだったのね・・・。
いまサウンドカードの同軸デジタル出力使ってるんだけど
20万程度のAVアンプのDAC使ってパワーアンプ通して聞くくらいじゃ
変えても差はわからないんだろか。
全然話題にすらならないレベルだったのね・・・。
いまサウンドカードの同軸デジタル出力使ってるんだけど
20万程度のAVアンプのDAC使ってパワーアンプ通して聞くくらいじゃ
変えても差はわからないんだろか。
今さら間違いに気づいた。
>>956中の>>946への安価は間違い。正しくは>>945へのレスでした。
ところでフォステクスのHP-A8は面白そうだね。
自分が導入するとすればこの機器のFWが各方面との調整のうえでアプデされ、USBからDSDを受けられるようになってからだと
思うけど。
手持ちのCDリッピング音源をDSD変換してみたらそこそこ遊べるかもしれない。
しかし問題はPCからの送り出しだね。
HQPlayerは1万1千円ちょい。たけー。
AudioGateが3Kくらいで直出しプラグイン出してくれればいいんだが。
>>956中の>>946への安価は間違い。正しくは>>945へのレスでした。
ところでフォステクスのHP-A8は面白そうだね。
自分が導入するとすればこの機器のFWが各方面との調整のうえでアプデされ、USBからDSDを受けられるようになってからだと
思うけど。
手持ちのCDリッピング音源をDSD変換してみたらそこそこ遊べるかもしれない。
しかし問題はPCからの送り出しだね。
HQPlayerは1万1千円ちょい。たけー。
AudioGateが3Kくらいで直出しプラグイン出してくれればいいんだが。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 08:00:21.71 ID:70E4qKb4
AMD愛用してるけど、別に性能で負けてるとか気にしたこと無いんだがなぁ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 08:01:02.29 ID:70E4qKb4
あれ、またリロード足りなかった・・・忘れてくれ・・・
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 11:07:27.22 ID:fBXig2MQ
foobar2000 と ここで教えてもらったf4b24 で楽しんでいましたが、
Ubuntuをオーディオ機にインスコし、デュアルブート環境にしました。
ちょいLinuxの世界に浮気してきますが、また戻ってくると思うよ。再見！！
Ubuntuをオーディオ機にインスコし、デュアルブート環境にしました。
ちょいLinuxの世界に浮気してきますが、また戻ってくると思うよ。再見！！
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 12:53:47.87 ID:6trPsA7D
Linuxで逢いましょう
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 23:14:40.07 ID:1CcUgo0y
>>944
個人的には(4)につきるね
個人的には(4)につきるね
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 02:36:21.48 ID:JfHDXi1s
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 06:06:27.19 ID:NzZEIT0s
ノートPC用のスピーカーでいいのってなにがありますか？
全くの初心者なのでよくわからないのですが、外部出力接続とUSB接続の違いって何ですか？
全くの初心者なのでよくわからないのですが、外部出力接続とUSB接続の違いって何ですか？
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 06:23:02.38 ID:jmT07V8W
SA/F80AMGつかって自作すると良い
アンプはToppingで十分
アンプはToppingで十分
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 06:24:08.48 ID:1RfDlETX
BOSE Companion2
PCの音声出力はPC内部の邪悪な電磁波ノイズの影響受けまくり
USBなら、まあPCから電源をもらうバスパワー式でもノイズの塊とは
別室で作業できる
PCの音声出力はPC内部の邪悪な電磁波ノイズの影響受けまくり
USBなら、まあPCから電源をもらうバスパワー式でもノイズの塊とは
別室で作業できる
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 08:35:23.42 ID:O1CvW/WE
BOSE Companion2は低音ドカドカのいかにもBOSEらしい音だが、
外付けDACと繋いだら大人しくなったｗ
外付けDACと繋いだら大人しくなったｗ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 09:12:34.34 ID:dxBrTOc3
>>977
事実と全ッ然違うから、やめろよw
PCのノイズは全てコモンモードノイズとして有線で伝わるし、USBでも同じだ。
オンボ－ドより酷い音の廉価USBオーディオも沢山あるらしいのに、
絶対良くなるような書き方でますいよ？
>>975
ノートPCの脇に置くような指で押せば倒れるようなサイズのスピーカーで良いのを探してるなら、
こちらへどうぞ。
5千円以下でお勧めのアクティブスピーカー 5台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317193370/
USBスピーカー(USBスピーカ)スレッド 5th
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1303693129/
事実と全ッ然違うから、やめろよw
PCのノイズは全てコモンモードノイズとして有線で伝わるし、USBでも同じだ。
オンボ－ドより酷い音の廉価USBオーディオも沢山あるらしいのに、
絶対良くなるような書き方でますいよ？
>>975
ノートPCの脇に置くような指で押せば倒れるようなサイズのスピーカーで良いのを探してるなら、
こちらへどうぞ。
5千円以下でお勧めのアクティブスピーカー 5台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317193370/
USBスピーカー(USBスピーカ)スレッド 5th
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1303693129/
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 09:15:59.29 ID:imjHaMqp
ちょくちょくこういうアホなこと言う人来るけど
板名とか見てないのかな
板名とか見てないのかな
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 12:17:50.18 ID:guFRxz1I
>>975
クリプトン:KS-1HQMが最高だよ
UUB接続でアクティブ・スピーカーだ
俺、大満足さ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20100810_385743.html
直販でしか買えないのが難点だば・・・
クリプトン:KS-1HQMが最高だよ
UUB接続でアクティブ・スピーカーだ
俺、大満足さ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20100810_385743.html
直販でしか買えないのが難点だば・・・
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 12:19:18.20 ID:guFRxz1I
↑UUBは書き間違い
USB接続が正しい
USB接続が正しい
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 12:25:56.30 ID:cn+6ESCE
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 13:38:57.66 ID:AFhbvfWV
もうさあ、次すれは全部統一でよかったんじゃねえ？
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 14:01:10.92 ID:dxBrTOc3
俺も一時期はそう思ってたんだが、各スレ見てると以前より、裾野が広がってる。
WinスレはPC板から来たような初心者レスで賑わってるし、Linuxはコマンド書いてるし、
Macは気持ち悪いドザの中傷も無く、生き生きと情報交換してる。
ちゃんと各住人が活用してるんだな。Winスレ民だけが統一で良いんじゃ？と思ってるw
PC総合スレは以前のままの雰囲気だよ。勢いが無くなったから違和感あるが、ノリは変わってない。
PCオーディオに興味を持つ人も増えるにつれて、PC総合スレも以前の活気を取り戻すさ。
現状に不満が無いので、別に取り戻さんでもいいけどw
WinスレはPC板から来たような初心者レスで賑わってるし、Linuxはコマンド書いてるし、
Macは気持ち悪いドザの中傷も無く、生き生きと情報交換してる。
ちゃんと各住人が活用してるんだな。Winスレ民だけが統一で良いんじゃ？と思ってるw
PC総合スレは以前のままの雰囲気だよ。勢いが無くなったから違和感あるが、ノリは変わってない。
PCオーディオに興味を持つ人も増えるにつれて、PC総合スレも以前の活気を取り戻すさ。
現状に不満が無いので、別に取り戻さんでもいいけどw
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 14:24:28.13 ID:guFRxz1I
現状のままでいいんじゃ
今のままが一番いい
流れが速すぎ・初心者質問大杉・マイノリティの声抑圧され過ぎだった総合一本はもういや
流れが速すぎ・初心者質問大杉・マイノリティの声抑圧され過ぎだった総合一本はもういや