ピュア向き5万円前後のスピーカーについて。Part14
>ペアで10万程度、1本あたり5万程度のスピーカーが話題の中心。
いつの間に定義が変わったんだ?
ペアで 5〜10万 程度のスレだったはずだが
>ペアで 5〜10万 程度のスレだったはずだが
補足というか提案だけど、「定価ベース」「メーカー希望価格」も条件に入れた方がいいかも?
3〜4年前には20万ぐらいの結構大きくて立派な上のクラスのSPが、今は価格コムの最低価格で10万ぐらいというケースのもあるので。
「定価ベース」「メーカー希望価格」も入れないと、クラス/大きさがかなり違うSPが、このスレでごちゃ混ぜになってしまいそうな気が。
そこまでシビアにならなくてもいいかと
QUAD 11L2なんて定価12万だしw
ただ特価品とか中古を混ぜたら、クラスが違うことになると思う
実売10万(ただし廃番)もダメになるのか、足かせにしか思えん。
中古とかは劣化のハンデあるぜ?
CASTRON MP-01は15万だからちと高いな…
SC-CX101
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 08:19:48 ID:69p9/XW4
rx2と685ならどっちがいいかな?
デザインはrx2の方が気に入ってるんだが
>>13 あくまで俺の好みなんだけど、ケブラーコーンの音の方が好きなので685。
rx2かな
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 16:11:58 ID:Q3x/+SaQ
Wharfedale DIAMOND 10.1 買いました、
使用機材:
i-pot→ ONKYO ND-S1→BELDEN1506A→DAC(オペアンプをMUSES01に交換)
→MOGAMI2534→デジタルアンプ DT-2050A→BELDEN8470→DIAMOND 10.1
上品な音鳴らします、バランス、つながりがよく滑らかです。
新スレ早々ご苦労
でもここでほめてもDIAMOND10.1なんて買うアホいないぜ
PC用のパッシブSPあたりで宣伝すれば?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 17:16:31 ID:Q3x/+SaQ
輸入代理店がDIAMOND10.1に力入れてないから仕方ないか、
DENONみたいにもっと宣伝に力入れればいいのに
昔スタジオモニター型が流行ったと思うけどあれは狭い部屋で使う物じゃないの?
QUADRALのRHODIUM20を視聴した事ある人いないかな
気になるんだけど店頭に置いてる店が無い・・・
昔はやったスタジオモニターってのがわからんけど
テンモニはピュア用途でも使われることあったような。
仕事でラジオ局に出入りしてた頃にNF-1A置いてあったんで
聴かせもらったことあるけど、あれはパワードながらハンパない音だったな。
音の分離や高域のキレの良さは今使ってる12L2でも勝てない気がする。
サイズのわりには重低音出てなかったけど、モニタだから強調してないだけか。
>>22 おお!このスレでYAMAHAのスタジオモニターを知ってる人に出会えるとは
スタジオモニターも好きだけどやっぱりセンモニですね^^
センモニで聞く女性ボーカル最高です。enya-
そろそろ最強を決めようぜ
>>24 D-152E LTD
中古だが一万で手にしたときは価格破壊だと感じた
ペア5万くらいでまったりしっとりゆるりと聞けるいいものありませんか?
余りクリアでなく、フラットなもので
適当な中古探せ
\ ヽ\ | // /
\ ヽ.\ , -───‐-、/ ./ /
\ ヽ/(⌒) (⌒) \/ /
\ / | |__/ / ヽ /
\/ |.u ノ=ヽ\ `/ .人从人从人从人从人从人从
| / (・) (・) u\ | ノ 基地外の巣窟
| |u /二二●二 \| | <
| |/ /.| | | |\| | \ 即刻削除すべき
| \|/|\|/|\|/ノ | VWVWVWVWVWVWVWVWV
────‐/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ // \───
/____// _____\
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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>>27 TannoyのMercuryシリーズはどうかな?
新型のVも出てるし。
今時のスタジオモニタはマルチアンプパワードスピーカーが
当たり前になってるな。
家庭用もこういう方向に進めばいいのに
機材の影響を最小限に留めて同クオリティの音出しを求めるから
スタジオモニタはパワードになるのが必然だが、
家庭レベルだと選択や設置の自由度が減るデメリットの方が上だろ。
シンプルに使いたいPCオーディオ程度ならパワードで十分だが。
5万円程度でトランスフォームできるの知りませんか?
音は二の次で構いません。
bluemeteor-22 って何れすか?
Focus110
o
DYNAUDIO Special 25 復刻版
韓国のウォンって10ウォンが最小単位で、1桁目は一切使用しないらしいな。
デノミすりゃいいのに・・・。みっともない。
今からしっとり系買うなら
11L2の弱点を克服した11LClassicがいいかもな
12L2は?
輸入だと5マソ前後で買えるよ
12L2より11L2のほうがバランスが良いという書き込みを何処かで見たんだけどマジですか?
小音量ならそうだろうな。
ウーファのサイズが大きくなると中〜低音は豊かになるが、
ある程度の音量がないとおいしい部分が味わえない。
リアバスレフで設置も気を遣うし、価格差を考えると
アパートや狭い部屋で使うには12L2は勿体ない。
世代が違うわけでもないんで、モノとしては確実に12L2の方がいいと思うが。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 15:43:50 ID:9afbUswa
16センチ前後のウーハーのスピーカーで、硬くて歯切れのいい音出すスピーカーってありませんかね?
YAMAMA 10M
ALESIS MONITOR ONE MK2
>>47 歯切れがいいのとはちょいと違うだろうJK
>>48 ベリA500辺りでパワーしっかり入れてあげて
プリ代わりに硬めで癖が少ないヤマハのミキサー使えば
民生用に比べて癖が少なく硬質でキレも必要十分
ケーブル類にベルデン使えば更に硬くキレもでる
>>50 うーん
同じ業務用のアダム、ヤマハ、ジェネ、ベリのアクティブモニターに比べれば甘口、
タンノイ、ディナに比べればやや辛いかな
アンプ内蔵でスピーカー単体じゃないし、価格帯もバラバラだから
あんまり参考にはならないとは思うけど
MONITOR ONE自体は、民生用スピーカーに比べると良く言えば硬質な水 (潤いはないけどw)、
悪く言えば乾燥して硬くなったパンかな、とにかく素っ気無い
あと解像度は値段なりでモニタースピーカーとしては低い
予算上げれるならElacに、つまらなかったり聴き疲れしないように若干の艶があり、
ハイスピードで切れのいい低音を引き締める方向のアンプ合わせると
>>45の好みの音に近くなりそう
52 :
背出:2011/02/09(水) 21:38:33 ID:u8CDW/8v
私は、妻子を都市において能登の山小屋に1人ですんでおります。
演歌を楽しみたいのですが、艶のあるボーカルにあうSPは
どれでしょうか、ご教示お願いいたします。
53 :
50:2011/02/09(水) 23:20:54 ID:xPACqh4c
>>51 詳しい解説d。
みんなの参考になったと思う!
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 00:14:49 ID:2+8hbgQ2
ゴルドムンドは高級メーカーを騙るくせに、「魅せ方」に無頓着だよな・・・。
マニアは蓋開けるんだから、ハコの中身も芸術的に作りこまなきゃダメだ。
minipod デザインが
気に入ったけど
どんな音が聴けるでしょうか
聴いてみたいけど
なかなか試聴出来るとこ無くてorz
57 :
w:2011/02/14(月) 22:28:02 ID:Ptpnv4oy
DVDPムンドも酷かったな、中身1.4万のπを丸ごと使って140万w
どの製品もガワだけ変えて比較させてみたら音変わると思うよw
このスレって212exとかオンキョーのスピーカー話題にならないよな
212はかなりいいと思うんだが…
11L2とかの同価格の海外スピーカーより絶対いいと思うんだ
>>59 他人の意見なんて気にせず自分の好きなのを買え!!!
DENONのCX303を検討していますが、CX101に比べてどのような違いがありますか?
101は試聴できたのですが、303は見つかりませんでした…
言うなればオンキョーはオーディオ業界のトヨタ。
見えないところで手抜きしつつ小手先で一般受けのいい形に持って行く。
ファミリーユースには十分なレベルを持ってるが、
工業製品として良く出来ているというだけで、趣味で使うようなもんじゃない。
コンポやPC用スピーカーからのステップアップ用には聞こえのいい音だが
同価格帯のピュア用と比べると中身も音も「薄い」んだよ。
ONKYOのSPは高効率なデジタルアンプとの組み合わせを考えているから
パワーのないアンプで鳴らすとやせ細った感じになっちゃうんだよな
国産SPも悪くはないんだけど、この価格帯でリッチに聴けるやつ、となると
やや選択に悩むところ
KEFのQ300やB&Wの684・685(5〜6万円)あたりの音を聴いてしまうと
やっぱり如何ともしがたい性能の差というものを感じてしまう
>>61 CX101は前に使ってたけど、中音がリッチでDENONのアンプとは相性良かったですわ
303は聞いたことはないけど、割と低音寄りな話を聞きますな
組み合わせるアンプや聞く曲のジャンルによって評価は分かれるだろうけどね
オールラウンドに使うのであれば自分が今使っているB&Wの685もおすすめです
某国産メーカーの15万円の2ウェイSPと比較しても全く見劣りせず
どんなジャンルの曲も絶妙に再現してくれるあたりに懐の深さを感じさせます
B&Wは太めの音色で、何でも力押しで鳴らすし、高音が耳疲れする傾向あるからなぁ、、、
低音もぼわ付きがちだし。
曲の正確な再現なら解像度が高いGX100の方がよさげかな。
何でも力押しって感じるのは・・・どうかしてるぜっ。
現行モデルはまだツィーターは良くなった。昔はキンキンだったけど。
現行モデルのCM1もキンキンだったよ。
B&Wのブックシェルフモニターはちょっとキンキンして聞き疲れするけど
そりゃモニターモデルとして当然の宿命かと。
正確な色付けでリスニングにも使いたいならBX2やGX100もよろしかろう。
濃い口の味付けがお好みな人にはB&Wやダリになるのかな。
こういう濃い口のモデルにはデジアンを使うと結構イイ感じになるのだがね。
GX100は、低音バッサリ切り捨てられてるから
B&W686やSC-CX101より低音が薄いかしな。
Jpopやロックにはキレがあっていいが、クラッシックやJAZZは微妙。
ペア10万以下のエントリーモデルで、比較的オールマイティーに鳴らしたかったら、
ディナウディオくらいしかないな
個人的には、個性や癖が強いスピーカーの方が好きだけど
11L2が最強だろ
ペア10万以下のエントリーモデルで、比較的オールマイティー
モニターオーディオのシルバーRX1とRX2もいいと思う。
てs
tes
>11L2が最強だろ
最安、だろ。
たしかにこのスレで挙がるスピーカーの中では一番安い。
この価格帯のスピーカに「最強」という表現を使う高卒ががんばって買える上限なんだよ
嗤って許してやれよ
____
/ \
n:/ / \ \
|| (●) (●) \
f「| |^ト、 (__人__) |
|: :: ! } /
ヽ ,イ \
@新品
Aペア10万
B1ペアのみ
ということであれば、
俺は「D-77MRX」を選ぶかな。
ONKYO最強伝説
もしかしてオンキョーアンプにDENON101っていいんじゃないか?
オンキョーのスピード感に高音と、DENONのこくのある音が相反してるようだが、お互い緩和し合ってすごくバランスの良い音になる
なんて妄想してたわけです
単純にアンプとスピーカの特性だけならそうだろうな
出てくる音の善し悪しは全く無視だが
>>81 >なんて
調書のつぶし合い。端緒の重ね合わせ。 と言う・・
ONKYO A-933にSC-CX101の組み合わせで使ってるけど結構いいよ。
ちょっとTREBLE強めにしてるけど。
>>81 こういうお花畑な書き込みをたまに見るけど
相反する属性を組み合わせて最強、みたいなゲームからの発想なの?
実際に聴かずに単純な足し算だと思ってる可哀想な人なんだよ
おいおい
81みたいな発送はオーディオでは普通によくある組み合わせで
悪い発想ではないんだが。
こんなに叩けるお前らにびっくり。
>>87 確かに、普通に良くある組み合わせですね。
正否は実際に試してみないと分かりませんし、
個々人の感性によっても評価は変わりますが・・・・・・
先験的に全否定されるようなものではないですね。
>>88 >>86を冗長にしただけのような気もしますが
とにかく「普通に良くある組み合わせ」がキーワードだということはわかりました。
みんな叩いてるから俺も叩いとく
そんなに叩くのが好きなら、俺のケツ叩いて・・・ほしいな・・・
星の数ほどあるアンプとスピーカーの組み合わせ。実際に全部試す事なんて
できるわけない。だから組み合わせの為の「一定の法則」は知っていた方が
いい。ちよっとアレな書き込みだがそこまで叩かれるほどではない。
仮に店で視聴できても、部屋に置いてみたら店とは視聴環境も違うでしょ。
それを「想像」で埋める作業はみんながやってる事。もちろん想像の範囲は
少ない方がいいので視聴した方がいいに決まってるけどね。
相反する組み合わせは、聴かないと分からんでしょ
うまくバランスとれる場合もあるし、互いの長所を殺して悲惨な音になる事もある
>>95 どさくさに紛れてなんだか楽しそうだな……この豚野郎!!!
クソPが調子に乗るなよ
このスレはパラダイスです。
はぁぁ、ありがとう。
>>93 >部屋に置いてみたら店とは視聴環境も違うでしょ。
壁から30cm離して置けないと・・負け組
自宅試聴のために貸してくれるとこってある?
805D買った時に付いてた説明書には壁から50cmになってた
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 22:58:54 ID:tcA3nJaz
>81みたいな発送はオーディオでは普通によくある組み合わせで
発 送 じゃなくて 発 想 意味が全く違ってくるよ。ゆとりw
.|
.|
∩___∩ |
| ノ\ ,_ ヽ .|
/ ●゛ ● | .J
| ∪ ( _●_) ミ
彡、 |∪| |
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
\ " / | |
\ / ̄ ̄ ̄ /
 ̄ ̄ ̄ ̄
2ちゃんで変換違いをエラソーに指摘スンナ、阿呆。空気嫁。
バイワイヤやめたらグッと聴きやすくなった
106 :
81:2011/02/19(土) 00:06:51 ID:W4JUxI46
ゆとりゲーム脳って見透かされてたんだなw
今日視聴してきて、gx100にしたよ
エロゲアニソン声好きゆとりキモヲタにはこれがよかった
でもあまりに正確というか、キンついて、もう少し艶?のあるspでもよかったんじゃないかとも思う
iQ30にすればよかったのにw
>>106 そういう曲なら、
俺は違う傾向のSPにするな。
まぁ、ひとそれぞれだわな。
JBLの4305とか4307とかいっこうに話題に上がらないね
GX100はアニソンというかポップスやロックには全然不向きだろうな。
たぶん解像感だけで選んだんだろうが、半額以下のD-112Eで十分だったのに。
あとエロゲはかすかな息遣いまで聞き分けられるヘッドフォンに限るって
年末に交通事故で死んだダチが言ってた。
まあアリ塚のような生活してるんならヘッドホンが良いよ
まあみんな「えいや」で買って、あわなきゃ売るとかもやってるんだろうね。
またそういう人がいなきゃ、新たな定番の組み合わせなんかできないし。
すぐにオクで売れば色々試せるからね
デジアン、暖色系、寒色系の癖が少ないアンプ用意して、スピーカー取っ替え引っ替えするのもいいし
スピーカー固定でアンプあれこれ試してもいいんじゃない
量販店は煩くて試聴してもいまいち分からないし、
オーディオショップは愛想悪い糞爺にトラウマあるから行きたくないw
関東ならいいショップも在るんだろうけど
あと使ってる内に粗が見えてきたり、飽きたり、これが一番大きいのだが買い物したい症候群が発動して
気付くとネット通販でポチッてるw
オーディオ機器もだし車、PC周り、服もどれにしようか悩んでる時が一番楽しいな
俺の近所のオーディオショップは店長は気さくな人なんだが・・・
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 17:49:13 ID:C0sgi2ns
>2ちゃんで変換違いをエラソーに指摘スンナ、阿呆。空気嫁。
可哀そうなゆとりwwww
116 :
114:2011/02/19(土) 17:59:54 ID:9j2Rk/+E
俺の近所のオーディオショップは店長は気さくな人なんだが・・・
ガチホモなんだよな・・・
途中で送信スマソ
( ´∀` )
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、 スッ
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
俺の妻はカチレズだぞ。なぜ結婚したのかは、まだ不明だが。
40過ぎて童貞だと、妄想も一風変わったものになるんですねw
なんか根暗な奴がスレの雰囲気を悪くしているな・・・。
>>111 前から思ってたけど、なんでヘッドホンて書くの?
じゃフォトショップは、ホトショップって書いてるん?
テレフォン、テレホン
インターフォン、インターホン
フォン田圭佑、ホン田圭佑
>>121 お前はテレビのことをテレヴィっていったり
ヨーロッパをユーラップと言ってるのか?
日本語のHは、本来は唇を一度閉じてから発音する音だった歴史を知るべし。
>>121 例えば、
「ミンチ」とはいうが「メンチ」とは一般的に言わない。
しかし、
「メンチカツ」は「ミンチカツ」とは余り言わない。
もともと、音声レヴェルで異なった言語を輸入して成立している外来語には、
こういった齟齬は多々ある。
そして、多くの人はそういった齟齬やブレを当然の前提として
外来語を用いているのだと思うぜ。
ただ、ついでに言わせて貰えば、オレも
「ゴールドムンド」というブランド名だけは納得がいかないわけだが。
街の騒音計の単位は今はdBだけど、90年代頭まではカタカナで「ホン」って書く単位があったんだよ。
だけどその単位はphonであって、headphoneとかは本来は「フォーン」とか書くべきだったんだろうけど、
印刷技術の問題とかもあってに小さい字はすぐに潰れるから、知ってる単語なら文脈で判断する事が出来ても
知らない言葉の場合「フォ」なのか「ファ」なのか「フェ」なのか判読不能になるし
新聞記者とかも使い分けが面倒臭いんで「ホン」で合わせてしまったのさ。
んで今はなぜか今さらiPhoneを「アイフォーン」とか書いたり読ませたりしてるマスゴミがいる訳だが。
そもそもァィゥェォとか積極的に使う事にしたのは最近の話で、キヤノンとか富士フイルムとかシヤチハタとかキユーピーは
当時は大文字で書かないと法人登記出来なかった上に今さら変えるのも凄くコストがかかるんで放置されてる
アメ車のCadillacも一時期キャディラックになりかかったけど結局「キャデラック」に戻してしまったし
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 11:18:40.10 ID:yN5dVmV4
フォステクスNF−1A
>>127 アイホンはインターホンの商標で使えないのさ
>>127 ピュア板なんだからオンキヨーの例を最初にあげるべきでは!(キリッ
∧∧∧∧∧∧
< ブンナグルゾ! >
∨∨∨∨∨∨∨
、
/っノ
/ / ∧_∧
\\(´・ω・`)
なに買えばいいか教えてください。
【予算】ペアで6万円前後(おすすめがあったら予算を超えていても教えてください)
【使用機器】
DAC・アンプ : DAC-FUN(audio-gd)
スピーカー : Z4i(Logicool)
イヤホン・ヘッドホン : K702(AKG),ER-4S(ETYMOTIC RESEARCH)
【よく聴くジャンル】アニソン,ロック,トランス
【重視する音域】低音が強くなく、高音がかすれず綺麗に出るフラット。
【使用場所】室内,スピーカー同士は2m程離しておき、2mほど離れてききます。
【検討中機種】Bowers & Wilkins 685
【期待すること】
・重要度は 解像感が高く >> 低音が強すぎず、弱すぎない >= 高音が綺麗に出る
・K702は高音重視でない曲では低音が出なすぎてダメでした。
・ER-4Sは解像感が高くどの音域も丁度良く大変優秀で、とても満足しています。
・友人に借りてDJ1Pro(ULTRASONE)も聞きました、ドンシャリ感が好きになれ
ません。もっと高音が綺麗に出て、解像感が高く、低音が少しだけ弱くなって欲しい
・ER-4Sの音に近い,あるいはK702に低音を足した音のスピーカーが欲しいです。
アンプは?
>>133 DAC-FUN(audio-gd)のLine-Outから直接スピーカーに出力する予定でした。
アンプの購入は考えていませんでした。予算的に先送りになりそうです。
>>134 ???
よく分からないが、アンプの購入を先送りにするなら、
スピーカーの購入も先送りにした方が良いのでは?
「685」も含めて、
一般的なスピーカーはアンプ無しでは鳴らせないよ。
ここで挙げられてるスピーカーは殆どがパッシブスピーカーだ
LINEOUTから直接繋げられるのはアクティブスピーカーのみ
もうちょっと調べてみるべき
こりゃまた出来の悪い釣り針だな
>>134 tannoy reveal active
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 20:00:13.57 ID:J/DSLNsp
真光隊の仲間で相談して、奉納金半分(三万を一万)に減らして
浮かせたお金で、PMA2000SEを購入しました。
僕は、アニソンとJPJOPがしゅたいなのでスピーカーは、D312Eを狙って
おりますが、相性はいかがでしょうか?
>>140 ヨドバシアキバに並んでた覚えがある。
聴いたことは無いけど…
>>135-137 なるほど、アクティブスピーカーとパッシブスピーカーではそこまで違うのですか。
調べが足りず知りませんでした。申し訳ありません。
アンプも購入します。
>>138 アンプ内蔵ですか。ありがとうございます。
知識不足で申し訳ありません。
アンプも合わせて購入します。おそらく5万円くらいならかけられます。
スレ違いですがアンプのおすすめも合わせて、教えてくれると嬉しいです。
アンプ購入を前提に
>>132 の質問をお願いします。
>>142 ヤフオクでONKYOのAM-500Uでも買うといいよ、多分10k位。
ピュア民に受け入れられるアンプかと言う訳ではないけどSPに金かけるなら最低限のアンプで、と。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 23:41:02.41 ID:l4INcCIp
>>142 アンプとスピーカーを組み合わせた場合のオススメは俺の口からはなんとも言えないが、とりあえずアンプは
マランツPM5003,PM5004,オンキヨーA973,デノンPME-390SE,ヤマハA-S3000あたりのピュア入門機を実際に視聴してみて好みに近いの買っとけばアクティブからの乗り換えならとりあえずは満足できると思うぞ
もうちょい金出してもいいってんなら話は違うけど、スピーカーとアンプいっぺんに買うならこのへん買っといてスピーカーいいの買いな
低音が強すぎる場合の対処法
・壁、床から距離を取る。
・イコライザ、トーンコントロールで調整する。
>>132 ヘッドホンと違って、低音の量は部屋やスピーカーのセッティングで調整出来る
質はスピーカーやアンプの影響がでかいけど
上から下まで±2dB以内のフラットにするには、普通の部屋では不可能
計測してEQ使うにしても、器具でも使って頭を完全に固定しないとフラットは無理
神経質にならずに、聴覚上フラットにしたいならトライアンドエラーでなんとかなる
あと、スピーカーは685が無難だけど中域がちと薄い所がある
>>139 アンプ、スピーカーの単体で見るならアニソン、J-POPにあってると思うよ。
だけど、かなりの低能率スピーカーだから音量絞り気味で聴くなら、SPを変えた方がいいと思う。
KEFとかに変更した方がいいんでないの?
ぶっちゃけ、各音域のバランスというのは、部屋に置いてから
スピーカーの位置やイコライザで調整するもんだ。
部屋によって、特定の周波数にピークやディップができるし、
壁や床との距離によっても大きく変わる。
低音と高音の指向性は同じじゃないため、スピーカーの向きによっても変わる。
音波は干渉する性質があるため、スピーカーの間隔やリスニングポジションに
よっても、強調される音域が変わる。
何をやっても音が変わるのがオーディオ
書き忘れたのがあった。
等ラウドネス曲線というのがあって、人の聴覚は音量によって感度が違う。
音量が小さくなるほど低音の比率が弱くなったように聞こえる。
○○に近い音とかいうのは、環境によって変わるため、
結局は自分の耳でセッティングを詰めていくしかない。
スピーカの購入相談です。
前に使っていたのはNHTのSB3ですが、
部屋が変わったので以前の音量では鳴らせなくなりました。
音の雰囲気が暗いのと、そろそろ耐用年数的にアレなので
買い換えを検討しています。
- ペア5万くらいまで
- 小音量でも音が痩せにくい
- 低音がボワつかない
- 音の雰囲気が暗くない
…という希望にマッチするものはないでしょうか?
よく聴くのは女性ボーカルとか、室内楽のような小構成のクラシックです。
アンプは最悪スピーカに合わせて調達するので、気にしなくても大丈夫です。
よろしくお願いします。
>>152 明るいので安いのならReveal 601Pだな。ペアで3万以下。
小音量具合がどれくらいか分からんけども。
>>152 VictorのSX-L33MK2は個人的に結構好きだった。
見た目どおりの華やかで明るい音で、ニアで小音量で鳴らしても解像感が高く、
国内メーカーもやるじゃんと見直した製品だった。
最初はラックに普通に置いてて低音が物足りない印象だったが、
眠ってた古いKENWOODのスタンドに乗せて部屋のコーナーに置いたらグッと良くなった。
カーペンターズのカレンの声がこれまで聴いたSPで一番艶があった。
当時ペアで5万したのに、今なら3.5万くらいで買える。
>>152 - ペア5万くらいまで
中古はおk?新品のみ?
- 小音量でも音が痩せにくい
小音量は人によってレベルが違うと思うんで、
声が大きくもなく小さくもない普通の人の会話ぐらい音量でいい?
- 低音がボワつかない
スピーカーと壁の距離は空けれるの?
- 音の雰囲気が暗くない
暗くもなく明るくもなく普通がいい?それとも明らかに明るい音がいい?
小音量で音が痩せるっていうのは
ドライブできてない典型例ですな
アンプ変えろって話?
158 :
142:2011/02/21(月) 18:20:52.11 ID:xaEFAF6Z
>>143-151 たくさんの回答ありがとうございました。
アンプは マランツ PM5004 [ブラック] にしようと思います。
ttp://kakaku.com/item/K0000124549/ スピーカーはまだ迷っています。いまのところの候補
・TANNOY ( タンノイ ) / Reveal 601p
・Bowers & Wilkins 685
重要度は 解像感が高く >> 低音が強すぎず、弱すぎない >= 高音が綺麗に出る
です。どちらがいいでしょうか。あるいは他にいいものがあるでしょうか。
打ち込みが多い曲が好きです。ボーカルよりもメロディを聞くのが好きです。
大差ないないならReveal 601pを買おうかと思います。
俺はアニオタだが男ボーカルの方を圧倒的に聴くな
>>158 685は今はお買い得な値段で売ってるけど
希望価格は88000円だよ。
6.01pは40000円くらい。
高かければよい音がでるとは限らないと思うけど
それでもね・・・
俺は685 5004持ってるけど
上を見ればきりがないが気に入ってるよ。
でも解像度を求めるのならONKYOUじゃね?とも思う。
ONKYOU×
onkyo○
廉価アンプで求めるとね
新型のTANNOY Reveal 601pってどうなの?
旧型の赤いやつ持ってるけど、そのままポン置きだと低音がすごくボワつく。
バスレフにストロー突っ込んだら締まったので、それで使ってる。
あと高音はあまり伸びない、モニター用途には向かない。
さんざ悪口書いたけど、上から下まで出るし音もモニオのBronzeみたくわざとらしくないし、
もし旧型と同じ音で新品がペア3万で買えるならベストバイなんじゃないだろうか。
新型ってフロントバスレフに変わってるけど、あまり評判聞かないねえ。
>>158 Reveal 601pは上は伸びるが低音はボワつき気味だし
打ち込みが好きだというなら全然向かないと思うが…。
メロディ重視なら685よりレクトール2の方が合うと思う。
>>160-166 回答ありがとうございます。
>>166 そうですね。そういったものも好きです。スーファミのBGMなんかもよく聞きます。
でも基本的にアニソンヲタクです。しかもMOSAIC.WAVやave;newのような打ち込み系
の曲や電波ソングが好きなので打ち込み好きと書きました。誤解があったら申し訳ありません。
レクトールは1を以前使ってたけどave;newは合わないかも
orbとインスクライブとLovable持ってるけどいまいちだった記憶がある
>>166 なるほど
それならアンプは自分で選んだPM5004と、
価格.comで一番人気ある685でいいよ
マッチングもばっちりだし、マランツもB&Wもユーザー多いから
購入後の相談もレス付きやすいんじゃないかな
>>160が薦めてるonkyoも人気あるし相性もいいよ
リファレンスにしなくても、B&Wはどこのアンプメーカーも合わせてるから
変な音は出ないけどね
自分にレスしてもうたw
>>167 あと打ち込みにも685合うから心配ない
EntryMにデジアンというのはいかがでゲソ?
>>167 視聴できるならELACのBS182を一度聞いてみてほしい。
主の趣向とは違うかもしれないが、曲の趣味的にはかなり自分と似てるので、ひょっとしたら気にいるかも。
173 :
152:2011/02/22(火) 01:57:17.18 ID:HwxtutJ4
>>153,154
ありがとうございます。参考にします。
>>155 新品のみで検討してます。
本当に小音量です。寝るときにかけてもうるさくないくらい。
壁との距離というか部屋の容積が8畳くらいなのでお察し。
音の明るさはどちらでもいいです。明らかに暗くなければ。
>>156 いやーあんまり同意しないなあ。
購入相談になると決まってB&W 685押しが始まるが、
本当に聞いたことあるのかねぇ?
音の分離はいいが、艶っぽさや音の広がりもない味気ない音で
オーディオショップで真っ先に勧められるSPではないと思うんだが。
ヘッドフォンに慣れた世代にはこうした中庸なのがいいんだろうか。
塩ビの外装も値段からするとチープに感じるし、
広告宣伝費にコストかけてるのかと。
違う候補も薦められないのに、批判だけはするのはどうなのかねぇ。
俺は171だけど。
ちょっと話は違うけど価格のレビューとか見ても685のは高中低域の感想が多めで音を決めるその他の要因にはあまり触れられてないね
ヘッドホン世代の特徴という感じか、いや悪いというわけじゃないけど
B686なら GX100がいいよ
>>168-177 ありがとうございます。回答を元にレビューを探して読みました。
店頭で聞いてみて、決めようと思います。現状では
・ALR/JORDAN Entry M
あまりレビューが見つけられませんでした。店頭にあれば聞いてみます。
・Bowers & Wilkins 685
いまのところ第一候補です。
・ELAC BS182
あまりレビューがありませんでした。ちょっと予算オーバーします。
・FOSTEX GX100
コストパフォーマンスはいいようですがいまひとつのレビュー。店頭にあれば聞いてみます。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 11:13:32.84 ID:7ZxftAIt
>171
エントリーM持ってます。
音の傾向は素直で癖が少なくナチュラル。
箱が弱いのが、マグネットが小さいのか、フレームがやわなのか立ち上がりが悪く、柔らかい音に聞こえる。それにバスレフ塞がないとボアつく。
この辺をデジアンで解消出来ればかなりレベル高いんだけどね。
残念ながら俺はまだ試したことがない。
これから購入を考えてるなら、俺なら他を選ぶな。
はっきり言って、20年ぐらい前の国産の方が出来がいい。
相変わらず自演くさいB&Wプッシュが・・・
普通自分が使って良いと思ったものは人に使ってほしくないよな
>>181 え?そうか?
オレはそういう考え、ないな。
(あくまでオーディオ機器に限定しての話な)
大抵の人は自分が買ったブツを薦めていると思われ
ヤフオク出品中なんで是非買ってくださいね!
>>174 さすがに自分が聴いたことないものを他人にすすめる意味不明な人はほとんどいないと思うよ
よくあがる685に関してはレビューもたくさん見つかるし価格などのランキング上位にあがってたりするので
おそらく持ってる人や比較の過程で試聴したことある人がけっこう多いんじゃないかと
ジャンルはあれこれ聴くから一点が突出して優れたものじゃなくてよいとか、余計な味付けやクセはない
ほうがよいということで選択する人も多いのかもしれないし
あと既出のオススメ以外にこっちのほうがいいかもというものがあるならどんどんアドバイスしてあげたらいいと思うんだ
>>187 モニターオーディオのシルバーRX1とRX2もいいよ。
実売5万強のブックシェルフが少ないから685一択になるんじゃないのか。
実売3万台だとグレード的に不利だし、ピュアモルトみたいな小型だと低域とか迫力で不利だし。
ライバルになる製品があまりないような気がする。
>>188 5万前後で買えないじゃん。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 19:48:35.94 ID:Hv4Hfl7J
フルレンジユニットを使った実売5万くらいのをどこか出してくれないかなぁ
4312M2はウーファーフルレンジじゃないの?
それ観賞用
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 20:03:26.93 ID:Hv4Hfl7J
できればロクハンで
685なら普通にピュアモルトのほうがいいと思うが…
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 21:41:37.99 ID:wV6SAl7R
685は、高音ややきついし中音域がやや薄いのでこってりしたデノンがあうかもね。
A5VLのデジアンだともっと中音息がもっと薄くなる
い や そ れ は な い
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 22:54:34.00 ID:Hv4Hfl7J
101MM 買おうと思ったらなんか生産終了っぽいんだよね
中古で111ADでも買うといいよ
>>189 小生が仕様しているのはNuforce IA-7っす。
あと
>>196の言う685の中音域には同意できないっす。
連カキすまないっす。
いまだかつてない
>>204 アンプと再生音量次第かと
マランツやCECあたりのエントリー〜中級機を使って
6畳程度の部屋で慎ましやかにニアで鳴らすだけだと
685はクセが少ないだけに、ONKYOの212なんかと大差ない気がする
音場表現がいいだけに、ある程度ボリュームを上げられる環境か、
小音量で使うなら低音が強調されたアンプと合わせないと値段分の音は出ない
そもそもSPは環境3割、アンプ3割、SP性能3割、個人差1割と言われていて
純粋なSP性能に対するプライスの影響力はさほど大きくないからね
>>207 ∩___∩ /
| ノ ヽ ./
/ > < |/ そんな餌パクッ
| //// ( _●_)/ミ
彡、 l⌒l ノ
/ __ \ \ヽ
. (___) \__)
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\,,_)
>>203 いいアンプ使ってるんだね
質問攻めになって悪いんだけど
Entry MとIA-7合わせた場合、低音は適度な弾力を保ちながら引き締まる?
音色は、やはり透き通ったクールで癖のない素直な音?
線の太さと横の広がり、前後の奥行き感もできれば知りたい
アンプの性能的に、S/N比、スピード、分解能、定位、音域バランス、
どれもハイレベルなイメージだけど、実際どう?
簡略でいいんで、よかったら暇な時にでも教えてくれると嬉しい
質問多すぎだし色々細かすぎ、作文書くのめんどくさっと思ったら、スルーしてね
なんか雑誌の評論家に毒されてませんか?
>>210 十代の時カー雑誌は毎月買ってたけど、
音楽系は最初買って殆ど買ってないよ
ネットで情報収集メイン
オーオタ用語が気に障ったなら黙ってる
評論家ってただの感想屋になってるよな
ただの感想屋ならまだしも、オーディオメーカーの犬になってるやつも多い
>>207 >そもそもSPは環境3割、
部屋と設置テクニックが半分。。では?
残響の良い部屋なら、くそ耳素人には、どんな再生音も至高な美音。
オタ用語でしか表現できないやつってその言葉に縛られてるからな
あらゆる要素で満足いかないと良いと認めないから、
全部70点みたいなSPがベストだと思ってしまうんだろう
君のおすすめSPは何?
>>209 自分で買って好きなだけ御託並べとけw
適度な弾力のおっぱいを保ちながらオマンコ締まるぅぅぅ(笑)
>>216 そいつ前からいるB&Wのアンチだから相手すんな
他にもKEFアンチONKYOアンチ中国製アンチ団塊アンチの馬鹿もたまに出没する
なにこいつw
なんだろこいつww
B&Wのアンチっているか?
685は売れてるから万人向けだろうし、この板的に合わないのは仕方ないが
JBLとB&Wのアンチは普通にいる
しかしバスレフポートは気持ちぇぇぇ
>>218 GA・CHI・HO・MO DEATH
低音がブボつく(笑)
皆さんにお尋ねします。
QUAD 11L2かMonitor Audio RX2ならどっち買います?
7畳程の寝室で小音量メインでプレーヤーMARANTZ SA7003 アンプPM8003です。
ジャンルは女性ボーカルが好きでJPOP8、ノラ・ジョーンズとか洋楽女性ボーカル2って感じです。
いろんな意見を聞いて参考にしたいのでお願いします。
GX100
ワーフェデール10.1にバイアンプ
10.1は2穴同時FACKも可能
女子高生も見てるって事忘れるなよ
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 18:24:03.19 ID:5siao89g
俺の使ってるスピカもアンプも中国製だ
だからどうした煽ってたカス共まとめてアナルバイブつっこむぞ
>>224 GX100は気になっていましたが予算的に厳しいんですよね
>>225 ワーフェデールと言うメーカーは知りませんでしたがでデザインも良く価格も手頃で良さそうですね!
音の傾向とか何となくでいいのですが教えていただけますと嬉しいです♪
>>229 下品な言葉使ってごめんなさい
レビュー書くの苦手なのですみません
薬飲んで寝ます
すみませんでした
>>230 いやいや
リアバスレフ二つで見事に2穴同時挿入イケそうだからしょうがないです。
良さそうなDIAMOND10.1をおすすめしてくれてありがとうございました。
ゆっくり寝てください
カオスw
うむ
久々に楽しめた
RB51とコンコルド139の人、新スレになって見ないが元気にしてんのかな
彼も脆い感じだった
アンチやマンセーこそお前の妄想にすぎないんだと思うよ
ぷっ
先輩おはようございます
また能率の話して下さいよ
低能率はゴミとか今売ってる物にすすめる物はないとか昔の中古大きいスピーカーの話聞きたいです
元気な先輩が好きです
返事待ってます
平日は夜勤でお疲れなのかな
また去年のクリスマスの時みたいに元気にスピーカーうpして欲しいです
煽りあっても傷つくだけですし今もおひとりなら慰めあいませんか
彼女がいても僕はオーケーです
お返事まってます
>>239 彼女や奥さんがいると、いつも会うのは平日の夜。
一番会いたい時に会えないから、寂しい想いをするよ。
ゲイを隠して生きるのも大変なんだな…TT
なんだこの流れ・・。
>>223 まず、7畳という広さを考えると、RX2はちょっと大きすぎやしませんか?
もう一回り小さいRX1の方が良いような気がします。
あと、寝室用という事を考えると、モニター系のRX2より、若干柔らか目の
11L2の方が良いと思いますよ。寝室で高解像度系の音を聴いていると、
眠れなくなりますよ。音楽だけでなくAV用途にも使うならRX2かRX1の方が
良いでしょうが、純粋に音楽だけなら個人的には11L2を推しますね。
ゲイじゃないよ。一緒に楽しく、スピカで二穴したいだけなんだよ。
能率と効率を混同してるやつって絶えないのな
>>243 ありがとうございます。
自分もRX2よりRX1が良いと思っていたのですがRX2がオークションに出てたので安く落札出来れば購入しようかと思って候補にしてみました。
それでは243さんならQUAD 11L2かKEF IQ30ならどちらを選びます?
247 :
243:2011/02/26(土) 18:07:25.88 ID:6ucNipkZ
>>246 音像定位の良いKEF iQ30も中々捨てがたい魅力はありますけど、
個人的には11L2の方が好みですね。もちろん、寝室で聴く事と
女性ボーカルメインという事も加味しての結果ですが。
それに、11L2は仕上げが群を抜いて綺麗ですから、所有した時の
喜びも大きいですし、韓国の代行を使って取り寄せれば、物凄く
安く手に入りますから。
東方アレンジを聞くんだけど、おすすめのスピーカーってないかな?
量より締りのいい低音と伸びより艶のある中高音域?がほしいんだ。はっきりした音使いのものがいい
ブックシェルフで頼む
よろしくお願いします
東方アレンジってなんだ?
>>248 おきまりの685ラッシュが始まる前に
LEKTOR2とRadius90を勧めとくぜ
Radius90はモデルチェンジ以降あまり評判聞かないが
普段聴かないような音量でカリカリした高音やドコドコ来る低音に
うおーいいの買ったぜー!って悦に入りたいんじゃなくて
気持ちいい音で好きな曲を聴きたいだけだろ
LEKTOR2は面白いよね
低音あまり出ないし、原音や美音というものには程遠いけど
明るく楽しい音を鳴らす
>>250 神経過敏になりすぎかと
艶を求めてるんだから皆のオススメが685一択みたいな流れにはならんだろ
みんなありがと
実は買うのは友人なんだ。今日試聴に行ってGX100がいいって言ってたんだけど
ほかにお勧めはないかなって思って。まだ聞いてないモデルもあるだろうし
好みの音は僕が友人から聞き取ったもの。もしかしたらおかしいのもあるかも
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 23:20:05.56 ID:Fdw/xQdU
>>209 ちょと仕事で出張してたので返事遅れた。
IA-7で低音は締まって出たと思う。70年代UKロックからファンク、打ち込みと幅広くいけるパワーとスピードは得たと個人的には思う。
ただ低音の締まりはスピーカーの特性故に、若干膨らみというか雑さはあるかな。それが逆に良い波というか荒さになってるのかも。
前後の奥行きというと、向かってくる迫力はすごいと思う。
ロック用なので勢いありゃいいんだぜ!なら良い組合わせだと思う。
俺も期待に応えられる評者じゃないので、ごめんっす・・・そして長時間のリスニングは無理っす・・・
最後に万人向けじゃないのは確かっす・・・
ゴムゴムするのは旧機種って意味で書いたつもりだけど?w
しかしリンク先のそれ Denon 1910 とかいうAVアンプだけど
音がハキハキしてキレがあって結構いいね
デジタルアンプは高域のきめ細かさが出ればすぐにでも買い換えたい
欲を言うなら中域の密度もあれは
>>257 B&Wは海外ではそんなに高人気じゃないからなぁ。情報戦に弱い今の日本人とは温度差があるね。
こんなにウーファーって動くものなの?
>>257 それはどちらかといえばアンプが、15S1辺りからの最近のマランツは
低域ボワボワでデジタルボリュームのせいか高域の透明感もデジタルっぽくて嘘臭い
685も低域は膨らむの方なのでグレード高めのアンプで低域を押さえてあげると尚良い
>>261 これが駆動(制動)力というやつマランツでは厳しいね
一昔前の低能率のB&W805とかはそう簡単にはピクリとも動かない
これはブレているけどちゃんと動かすと立体感と静寂感が出る
>>261 現代のスピーカーは普通動かないよ。
このゴムゴム動くのには、寿命が短いウレタンを使っていた昔の時代のスピーカーに見られる動き。
>>257 これは曲に10Hzみたいな異常な信号がはいってるから振動が目に見えるだけ
スピーカーは入力信号に対して正しく反応してる
この曲は有名なのでサブウーファースレに行ってみるといい
ELACの現行2ウェイなんかも盛大に動くたろがよ。
B&Wはどの曲でも派手にボワンボワンするよ。
動画みても分かるけど曲が違っていてもボワンボワンしてるから。
業者乙
>>261 大抵の日本の家庭ではありえない音量で流せれば
さらに補足
>>254のDM603はウレタンの癖は抜きにしても
右の683より制動が効いた骨格のある音
霧のようだった音の前に柱が建ったように厚みが出る
ところで動画で音質語るのはアリなのか・・・?
動画を見るユーザーの環境次第で印象は全く違うことになりそうなんだが。
動画も同一環境で同一設定のエンコとかじゃないと比較にならないような。
B&Wのネタになると伸びるなぁ
俺もなんで685が価格COMで売り上げ1位になるのかわからんのだが
DM6xxの頃のイメージを引きずってるのかねぇ
ピュア板ではウケ悪そうな音ではある。AV向けだね
音の傾向が似たONKYO製品に+1〜2万で買えるから
どうせなら海外の有名ブランドを、という気持ちが働くのかもな
>>277 >ピュア板ではウケ悪そうな音ではある。AV向けだね
CM-1 と 685は、何で同じ会社?な差。 モニター vs ラウドSP。
CM-1 もピュア的には、いろいろ言われるだろうけど。
売れている分アンチも多いってもんさ
俺は今回RX1とMM01Aで悩んだ挙句MM01Aにしてみた
>>278 路線的に686、CM1、5、8、9&685、CM7、805Sって感じかな
前者は原音再生狙ったような音、後者はモニター系の音って感じ
AV機器板のスピーカースレにもいたなあ
YOUTUBEの動画でスピーカーの音質
比較してる奴
同一人物じゃないのか?
こっちにも来るようになったか
前からいるだろ、あとたまにν即にオーディオスレが立った時にも見かける
おかしい人は無視すればいいんだから相手にするやつが悪いんだよ
GX100
モニオのGoldでもGX100が出来たせいで紛らわしい
B&Wにちょっとでも不利な流れになると、いつもすぐ火消しが始まるのがちょっと興味深いかも。
287 :
sage:2011/02/27(日) 18:53:46.51 ID:MkOAbU2o
すいません。お薦めを教えて欲しいんですが。
スピーカーを買うのは初めてで、今まではヘッドホンで聴いていました。
ヘッドホンではオーテクやソニーやゾネなどの金属的でカチっとした音が好きで、
中高音重視で冷たく明るくってのが理想なんですが、
スピーカーを選ぶのにヘッドホンの好みは考えない方が良いんでしょうか?
間違って名前の所にsageって書いちゃった。ハズイ。
最近買った安SPはこれ、オヌヌメ
JBL 4312MU
KEF IQ30
>>258 出張お疲れ様
低音の出かたと、後方展開なのか前に出てくるのかが、
一番気になってたので、とても参考になった
狙ってロックや打ち込みをアグレッシブに鳴らすには、いい組み合わせだね
仕事で疲れてるのに、詳しいレビューありがとでした
>>287 分析的にカチッと聴きたいならヘドホンのほうが上。
ヘドホン中心だった人は、対極のマターリをSPに求めたほうが幸せになれる気がす。
普通にヘッドホンも3つぐらい持ってると思うけどね。
PC用、AV用、寝床用、とか最低でもそんなもんだろ。
我々みたくSP10組とかそんなのは少ないけどさ。
294 :
287:2011/02/27(日) 21:48:26.92 ID:MkOAbU2o
>>289-290 有難うございます。参考にします。
>>292 そうなんですか?
仮にカチッとした条件を外すとお薦めはなんになりますか?
私聴くのは残念ながらアニソンなんですが。嘘臭い音だけは避けたいです。
>>293 ヘッドホンなら10個ぐらい持ってますね。
マターリ系だとD5000やHD650は結構好きですけど、高音が足りない気がします。
295 :
287:2011/02/27(日) 21:51:19.93 ID:MkOAbU2o
追記。
イヤホンはFX700が好きです。
>287
中古でもいいなら5万以内も結構ゆとりが出来ますよ
Toppingなど低価格でも一定の評価があるアンプとLSF-555等バブル期のミドルクラス
で1万ラインでも今の5万級に
297 :
287:2011/02/27(日) 22:19:22.76 ID:MkOAbU2o
古過ぎたりしなければ中古もアリです。
アンプはアナログなんですがPRIMARE I21を持ってます。
でもスピーカーはケンウッドのミニコンポのという惨劇。
味気も低音も無くてただ素直ってだけで聴いてても面白くないです。
もっと性能が良くて華やかなスピーカーが欲しいですね。
まさにLSF-555はKenwoodだったりします
バランス取れたLSF-555と重心の低めなLS-1001
まぁ、どちらも華やかと言うより落ち着いた逸品ですね
299 :
287:2011/02/27(日) 22:36:17.10 ID:MkOAbU2o
いやミニコンのSPですしね。
私はパンチのある音よりもシャープな音が好きなんで、
その点は好きなんですが。あとボーカルがよく聴こえるのも。
あとこれに低音と味気が加わればなぁと。
>>297 中古でもいいならSonus faberのtoyとか当たってみたら
>>299 犬木のLS11EXがオヌヌメ。
KEFの現行Qシリーズの2ウェイよりも上。
KEF iQ3 G100 ONKYO はロック向き。
DENON SC−CX303 はクラッシック向き。
B&W686 ロック向きだがJAZZもクラッシックもかろうじてOK。
ピュアモルト、SC−CX101ボーカル向き女性の演歌やオペラんなかいい。
やっぱりこのスレ的にはトールボーイよりもブックシェルフなんだろうか
トールボーイと聞いて思い出したんだけど、スピーカーの位置って重要なんだって
最近初めて知った。CX101を1年程使ってるんだけど、今まで机の上に普通に置いてたんだ。
それをそれぞれ20cmくらいの小さな台の上に置いたら音がめちゃくちゃ良くなった。
要は丁度顔の高さにしたんだけど、音の聴こえ方が全然違う。
こんなこと当たり前だと思うんだけど、初心者にとっては目から鱗だった。
トールボーイはちゃんと高さを考えて作られてるってのが理解できたよ。
さらに3千円ぐらのインシュ買っておいてみ。
机の上って段階でもう割り切り入ってるだろ。
極めるつもりなら、スタンドをあてがうだろがよ。
>>302 IQ3がロック向き?(笑)
この価格帯で楽器がリアルなスピーカーって何ですか?
>308
QUAD 12L2 とかはどうですか?
韓国経由ですと安いですし、綺麗ですよ。
KEF iQ3 アニソン、エロゲー向き。
>>308 ない。
ここってどれくらい影響あるんだろうね
>>302 R&B/SOUL,JAZZ等ブラックミュージック一般ならどれ?
>>312 >R&B/SOUL,JAZZ等ブラックミュージック一般ならどれ?
JBLかっとけ。
JBLデノンでズンドコ節
4312Mはデノンとクソ合わないぞ。
あとTOPPINGとかの安いデジアンも荒が目立つだけで駄目。
SP自体は解像感や定位は重視してないんで、
スカキン気味のマランツPM5004あたりと組み合わせるのがいい。
ズンドコならB&Wの685かデノンCX101だな。
CX101は上がコモり気味で伸び悩むんで、女性Voには特に合わないんじゃ…。
Mはしらんが 小箱みたいに中低音ずぶとく鳴らしてナンボ
>CX101は上がコモり気味で
onkyo Iq3 CM1が高音出過ぎだからそう聞こえる
家で鳴らせば素直な高音ですよ。
低域は質が良くてもある程度以上は出過ぎるとバランス的におかしくなるけれど
質の高い高域なら出過ぎとかいうのはなく出れば出るほどベールの剥れたように聴こえる
CM1なんか高音がキンキン耳障りなんですが・・・・
CM1は高域に包丁の刃みたいな厚みのあるキレ込みがないからダメだね
なんか音が散らばってるいよね綺麗に分離しているって感じじゃない
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 00:58:37.91 ID:8Ny3U3vn
CM1は良いスピーカーだよ。ペア5万以下ならねw。
685はないわ
ほんと何の面白味もない音だよな
センター試験平均70点の駅弁くんってかんじ
KENWOODのLSK1の方がよっぽど魅力的だわ
女性ボーカルつーても、キンキンアニメ声もいれば、
落ち着いたトーンの女性ボーカルもいるからなぁ。
今のところ、CX101は女性ボーカルには向いてるよ。 そういえば、サ行が刺さる感じとか
一切感じさせないSPだな。 若くて高域キンキンが好みだったりすると確かにまったりしすぎてるかもね。
DENONのエントリーセットと101は人によっちゃ即ゴールな雰囲気在る
>>324 LS-K1ユーザーだが、これをあてつけの例えに挙げてはいかんw
最後まで685は候補だったよ。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 12:06:30.28 ID:8JjDMyO7
塩ビ中華なんてイラネw
LS-K1は中低域が厚くて685とは思いっきり対極っしょ。
5万近辺ってミニコンからのアップグレードで
聞き慣れたドンシャリの方が売れるんじゃないかな。
IKON2や12L2みたいに10万クラスでも刺さるような高域を持つのもあるけど
LS-K1は国内メーカーの10万以下にしてはバランスいいね。
モニオのGOLDをちょっと安っぽくした様な鳴り。
>>324 面白味のある音ってのも微妙だな。
目がたれてたり、顎がしゃくれてたり、エラが張ってたり、
そういうのを愛嬌と取るかどうか。
平均的な卵型の整った顔が好まれるんじゃないの?
塩ビ仕上げのチャイナSP買っちゃう男の人って、なんか可哀想・・・。
5万周辺のSPで欠点探し合って争っても虚しいだけだろw
各々音の好みや環境、目的に合わせて選べばいいのよ
( `八´) B&Wはわしが育てた
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 00:32:05.70 ID:9tEa61wo
SC-CX101のキャビネットは、頑丈で高級感がある
メヌエットUの丸みのある音をややはっきりさせた、ヨーロピアンサウンド
101買うなら予算増やしてダリのメンメヌ買う
中古しかないよ
5万周辺のSPダメダメ
ほれぼれするだろ。年月さえも超越していく我がJBL4344シリーズのこのデザイン。
5万周辺のSPなんて見た目もしょぼいだろwww
JBLのブルーバッフルで聴くジャズの良さがお前ら虫けらニートにはわからないだろう?
真空管アンプの良さは難聴には理解できんのだ。 5万周辺のSPだろ?ゲラゲラ
あとは漢の松金!
それに価格を考えてみろ
箱とユニット、何倍もカネがかかっている
それぐらいわからんのか?ニートは働いていないから頭も使わんのか?
ところでJBLスレに荒らしにくんな。5万周辺の貧乏SPなんか聞いているから品行も悪いんだな
JBLスレでは完膚なきまでに叩きのめしてやっからな、甘えは捨てろ!
JBLをけなす理由がかけないくせに生意気な書込みしているんじゃねーよ
要は「買えない」だけということを素直に認めろよ
まぁ削除依頼してこいよ
VictorのSX-L33とかVictorの現行SXシリーズってこのスレの人達にはどういう評価なの?
値段的には取り上げられても良さそうなのに全然出てこないから気になるんだけど
個人的に結構好きだから尚更
>>338は、荒らしてくれというJBL嫌い様からのご依頼ですね。
>>340 L33Mk2はサイズを考えるとかなりいい音だと思う
中低音も含めたバランスではD-112EXより1ランク上だと思うんだが、
古臭い見た目で損してるなぁと
>>342良いスピーカーだよね?
単体で低音に不足感じるならピュア的には反対かもだけどフォステクスのSWとか足せば相当良い音鳴らすと思うんだけどな
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 10:46:56.02 ID:TFtZ3pxS
>>338 メインシステムがチョモランマの俺様からしてみれば、
4344クラスで威張りちらしているお前なんぞ子供。
5万円スピーカーは5万円スピーカーなりにオーディオとしての遊び方がある。
それを完全否定することしか能がない器量狭さが哀れだな。
>>344 まさか本気でJBLユーザーだと思ってんじゃないだろうな?
サブシステムで遊ぶ人も多いと思われるスレで
スレ違いな、誰も興味ないメインシステムを語ってる時点で哀れとしか。
ま、深夜3時過ぎにこことB&Wスレにレスしてる時点で孤独なバカなんだろ。
>>344の下2行は全く同意だ。
お前らが常々馬鹿にしているピュアモルトと4312M2くらいしか笑えるスピーカーはないぞ
あとは大は小を兼ねるものばかり
SX-L33MK2の音が好きでこれからワンランク上に行くとすれば何になるの?
???
同シリーズのトールボーイじゃ?
ごめん。ブックシェルフでって意味でした。
ヘ(´Д`)ヘ知るかぁ!
>>349 M3いっちゃいなよ。
マグネシウムだぜ?
QUADのL-iteは11L2あたりとは違ったまったり系で
L33Mk2に近い色気があるかな
Entry Siも似た傾向で、曲によっては「おっ?」ってなる
上も下もと欲張ってない、良くできたコンパクトなブックシェルフは
1サイズ大きい物ほどボワッとした音が出ない分、
ツボにはまると結構気持ち良い
>>329 >IKON2や12L2みたいに10万クラスでも刺さるような高域を持つのもあるけど
アンプが糞なんじゃね?
IKON2 繊細な美しい高音
12L2 明るく輝くような美しい高音
>>353 うぅM3欲しい・・・。
でもこのクラス買おうとすると余計に幅が広がるから困る。
>>354 購買意欲そそる言い方ですね!
良い物に値段は関係ないと。ぐぬぬ・・・。
M3って坊主M3かと思ったらSX-M3なんだな
JVCの上位モデルなんて知らんわ
>>358 SX-L33MK2からSX-M3なら間違いなく音質がよくなったと実感できるだろうね
実売り13万〜15万位でしょ
価格で妥協して中途半端になるより買う時期延ばしてでもお金貯めて
コレくらいいっといた方が良いような気がするけど
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 17:39:06.29 ID:O41LiG0f
>338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 03:12:40.37 ID:mVlpnSf0
>5万周辺のSPダメダメ
頭悪い爺さんですな、高域も16KHZ以上は聞こえないんじゃないw
また蒸し返すとか、本当に悔しかったんだな二―卜君は
よし。お金貯めてM3買うことにする!
皆ありがとう。
>>355 12L2の高域について俺の印象は明るく輝くというより、
しっとりとした気品ってイメージなんだが。
QUADを聞いても、明るく輝くって感じは確かにしないな。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 11:30:31.59 ID:6or/jFig
結果が発表されてたんだね。
※ピュアオーディオグランプリ
http://www.visualgrandprix.com/vgp2011/vgp-pure.html スピーカーシステム(ブックシェルフ型/ペア10万円以上20万円未満)
金賞 JBL 4312E
入賞 DALI. MentorMenuet
入賞 DENON SC-CX303
入賞 ECLIPSE TD510
入賞 KEF XQ10
入賞 MARK&DANIEL Maximus Mini+
入賞 PIEGA TS3
入賞 PIONEER S-81B-LR
スピーカーシステム(ブックシェルフ型/ペア5万円以上10万円未満)
金賞 KEF Q300
入賞 DALI. IKON1MK2BC
入賞 DENON SC-CX101
入賞 ECLIPSE TD508U
入賞 ELAC. BS182
入賞 FOSTEX. GX100
入賞 MHI MM01A
入賞 MONITOR AUDIO BX2
入賞 PIEGA TMicro 3
入賞 PIONEER S-71B-LR
何というか何故とかしか感想が出ない・・・
でも、このスレで評価が高いB&Wは、
もっと高い価格帯では受賞しまくりですね。
ここの価格帯のB&W現行品はCM1だもんな
CM1じゃ受賞は無理だべ
ピュアオーディオのくくりでS-71B-LRが入賞してるのな
サラウンド用だと思ってスルーしていたが
日本カーオブザイヤーがトヨタばっかりだったり
モンドセレクション金賞がゴロゴロいるのと同じようなもんだろ
「名前ある賞をとる=受賞できないプロダクトより優れている」じゃないんだが
日本人はこういうので単純に信じ込むからなぁ
KEFは持ち上げ過ぎじゃね?
4312Eはスタンドセットでペア10万が妥当
セットで売るより一本売りのが安めのランクで戦えて良いね
>>372 まぁ、だからこそ
「オーディオ評論家」と称する怪しげなオッサン達が、
えらそうに振る舞っているわけやね。
ちなみにモンドセレクションを
オレはわりと評価している。
きわめて胡散臭い評価システムでありながら、
受賞しているモノは、ハズレが少ない。
まぁ、申請する側も自信作を審査申請するのだろうから、
当たり前と言えば当たり前なんだが。
>金賞 JBL 4312E
いくらなんでもこれはない
JBLはオワコン
4312Eかなり良いよ。
やはり薄くなったとはいえこの味わいは他では無い。部屋が広かったらおすすめ。
4319はもっといいが値段が高い。
JBLって一種のブランド信仰でありステータスだからなぁ
値段半額ならメーカーの個性があることで評価できるが、
この価格とこのサイズでなんでこの程度しか出ないの?って思う面はある
中古で買って価格相応ってことで、10年落ちのベンツみたいなもんだ
JBLは弱点も多いけど、ソースが嵌れば水を得た魚
4429とラックスの組み合わせで試聴したが、ラッパ隊リズム隊がとてもよかった
JBL暦が長いマニアからするとカラーが薄いのかもしれないが、
4318とラックスの組み合わせでも十分魅力的だった
ただ4312シリーズとの価格差がでかすぎだとは思う
4307に20万のラックスマンのプリメインアンプつこうてる人もいるから人それぞれだな
384 :
真光隊OB(正勝):2011/03/05(土) 15:05:51.82 ID:w4B2EQf4
今まで真光に月に4万円程お布施しておりました。
去年からお布施の額を2万円減らして、2万円浮いたお金で
METIS を購入して後悔しないでしょうか?
SPは、JBL4312Dです。
主に、宗教音楽、讃美歌、カーペンターズ等です。
バチあたりめ!貴様の親の寿命はこれで2年縮んだわ!
>>384 今月2万円のお布施を0円に減らして4万円浮かせることをオススメする。
今やってたSPとかいうドラマの中で堤真一がCM1でクラシックを聴いてたぞ
マランツセットねw
ドラマに登場するオーディオ機器って絶対にマランツな希ガス
JBLって、パソコン用の激安スピーカーを出すようになってから
俺の中ではイメージがた落ち。
392 :
391:2011/03/06(日) 00:30:10.93 ID:05QOsieB
アンカーミス。
>>390だった というかアルテックの瀕死ぶりが凄くて驚いてしまった
ジムランなんて初心者のオモチャ、とかいう親父共が死に絶えるわそりゃ。あ、寺島靖国生きてるか
まぁJBLは色々いわれてるが、明確な個性があるから買っても愛着がわいて満足度が高い。4319、4429あたりは好きな人にはたまらんだろうね。音が良くてもつまらんスピーカーはいっぱいあるから。
要は好きずきかなと。
おい、誰か今685の悪口言わなかったか?
( `八´) 685はわしが作った
次はJBLか
俺はBVD
俺はGUNZEの白
UNIQLO最強
詳しくないから数うちゃあたると14種試聴したけど、
この価格帯だと特に変なのないようなので
個人の趣味で選んでいいんじゃね?とLEKTOR2を買いました。
>>401 ちなみに何聴いた?
LEKTOR2ってちょっと中〜高域に偏ってる印象で候補から外しちゃったんだけど。
あと国産だとFOSTEXのGX100くらいしかいいと思うのなかった。
ONKYO最強伝説
>>402 DALI LEKTOR1、LEKTOR2
Wharfedale DIAMOND10.1
B&W 685、686、CM1
DENON SC-CX101
QUAD L-ite、11L2
Monitor Aoudio Bronze BX1、BX2
JBL 4312M II
audio pro MONDIAL M.3、M.1ってとこ。
改行規制に引っかかったので分けます。
国産のはスピーカー専用エリアにほとんどなく、じっくり試聴できず判りませんでした。
以下は、あくまで私感ね。全然詳しくないし。
店頭で比較した際に使ったのはDENON DCD-SA11-SPとマランツPM-13S2の組合せだったとおもう。
こんな良い機器もってないけど、スピーカー以外で頭打ちにならないようにと素人考えで適当に選らんだけ。
LEKTOR2の特徴は中域を中心に低中域から高域までバランスがいいことかな。
なんていうんだろ、弾けるというか元気というか、少し作ってるという感じはある。
けど、自分の持ってるアンプとDACは味付けのないモニター的なので調度いい。
自宅でジャズ、カントリー、ポップス、ロック、ダンス、メタルとどれも破綻ないから満足。
FOSTEX GX100は予算オーバーなので少し聴いただけ。
自分には全体的にちょっと音が鋭すぎに感じた。
Wharfedale DIAMOND10.1は評判良いみたいだけど、
ぱっと聴くと音の広がりがよいけど、
定位と解像度が悪いっていうの?なんか音がごちゃ混ぜに思えた。
B&W CM1は評判良いから聴いたけど、私の聴くジャンルじゃ合わないようだし
そもそも予算オーバー。
あとはどれも価格と趣味の範疇じゃないかな〜っと思った。
当たり前だけど、同じシリーズの小さいほうは、
どれも低〜低中域が大きいほうと比べると薄いので
設置と価格で妥協できるかだと思う。
最終的にLEKTOR2、DENON SC-CX101、QUAD L-ite(設置面積とデザインで)で悩んでLEKTOR2を選びました。
>>405 ウチのLEKTOR3の方だがほぼ同じ感想だな〜。
低域はある程度音量を取らないと本気を出してくれない。少音で使う場合、不満が発生するだろう。
高域はシャリぎみだったが、エージングが進んだのかそれは無くなったと思う。(単に俺の耳が慣れたのかな?)
最近はジャズをメインに聴くようになった。買う前はヘッドフォン派だったんだが・・・殆ど使わなくなった。
>>407 4312ってもBやDのような伝統的なスタジオモニタなのか
MやMIIといったコンパクトモニタなのかでかなり違う
が、どっちにせよ最近のデジタルな音楽には向かない音
ジャズや映画のサントラなどは素晴らしくいいんだが
前者で比較的音量が取れてモニタ的かつ正確な音ならNF-1A
安いNF-01Aは値段相応に落ちるんで、予算がなければ別を勧める
後者ならCX101、B&W685あたりがニアの小音量でも低域まで響かせる
メロディアスなロックや往年のポップスだとまた別の選択肢になるが…
なんちゃってJBLだしw
噂によるとブックシェルフは全部なんちゃってJBLらしい
レクトール2とCX101それぞれどんな、特徴がありますか?
アンプはDENONの一番安いエントリーモデルで予定してますがスピーカーがよくわかりません。
どちらかにしたいと思うのですが
>>407です。
>>408 EV SX300よさそうですね!
JBLはやはりJAZZに特化したスピーカーということなんでしょうか・・・。
電子音楽やジャンルを幅広く聴きたいのであればDJ用だったりライブで使われる、所謂プロ用のものがお勧め、と。
>>409 NF-1Aはアクティブスピーカーですよね?
プリメインアンプを通して使用するというようなことは出来るのでしょうか。
使わないと怒られそうなので^^;
>>413 山水アンプに4312は定番だけど、スタジオ、ライブ、ホームリスニング
どういう風に鳴らしたいの?
たまにタンテ使ってみんなでホームパーティーもやるのと、
ソファーに座ってひたすら音源漁るのでは、選び方も変わってくるような気が・・・
レコとCDの音どっちが好きかによっても、変わると思うし
余計なお世話かも知れないが、ムンベで重要なベースの最低音、
だいぶ低いけど住環境的に大丈夫?
>>412 LEKTOR2は書いたので省くとして、CX101は際立った特徴が無いのが特徴と感じた。
中域〜高域は繊細で鋭さはない。かといって厚みや解像度がない訳じゃない。
低域もこのサイズじゃ鳴ってるとおもう。
聴いてて疲れないし、素直に良い音で鳴ってると感じた。
どっちも好みの問題なので試聴して選べば、この価格帯では文句ないとおもいます。
>>415 ありがとう。
今DENONのM37っていう1万くらいで買ったコンポ用のスピーカーで聞いているんだけど、最近ちょっと音に物足りなさを感じ、上が気になったのですが、CX101だとかなり違いますかね?
あんまり変わらないのでしょうか。
ビッグカメラとかでDENONのエントリーアンプとダリのレクトール2とセットでよく見かけるけど、周りがうるさくて音を聞き分けることができない
>>416DENONのは
>>326って常々思うよ。
DALIより素晴らしいとか言う気は無い、聴いた事無いから比べれん。
101はダリと一緒に作ったからな、今までのデノンのウンコスピーカーとは違う
>>416 できれば試聴はしたほうがいいよ。
かなり押し出しの強い音作りだ。
試聴せずに買ってミニコンポからグレードアップだとそれで満足しちゃうかもしれないけど。
でもそれが悪いってわけじゃないんだけどね。
TannoyのMercuryとかモニオのBronzeとかπのA4SPTとかも全部そう。
どんな曲でもうまいことバランスよく鳴らすけど、上位機と聴き比べちゃうとアレレってなる。
安いのでバランスよく鳴って、自然な音出すのだとTannoy Revealかな。
6万くらいだせばいろいろ選択肢増えると思うけど。
>>416 皆が言うようにお気に入りのCDもって現地で聞き比べるのお勧め。
マジで買う気だってのが判れば、店員さんもスピーカーを試聴できるとこへ移動してくれると思う。
個人の嗜好があるから、他の人の評価は試聴対象のピックアップに留めたほうが良いよ。
私も試聴したヤツはネットで評価みて気になったヤツだけど
明らかに自分には合わないのあったし。
プラス、今のシステムの物足りなさがどういったものかなのかな。
同じ系統の音作りだと違いを感じにくいかもね。
今日前々から興味あったディナのSP見つけて買ってしもたんで置き場が無い、すまね。
ついでに追記。
気分的な問題だけどLEKTOR2はスピーカーターミナル1系統しかないのが少しだけ残念だった。
バランスも考えて、あえての一系統。
と思うとそれはそれで... 素敵やん
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、RB-51ちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
僕も
バイワイヤリングとかプラシーボなw
RB-51最強伝説
プラシーボではないだろ
どっちが良いかは好みだが
IQ30はアニソン向きじゃんw
iQ30最強伝説
Quad 12L2ってどうなの?
定価168000だけど、輸入代行に頼めば5万程度だからこのスレのターゲット。
下位機種の11Lが10万クラスの中で普通に好評を得ていたブツなだけに、かなりグレード高いと思うんだが。
散々語りつくされてるからどうでもいいい
コストの大半は塗装だしな
KAF-A55にLS-K711繋いでPC用で使ってて
もう少し音を良くしたいと思ってCX101を考えてるんだけど
音の系統はBGM向けな落ち着いた音でいいのかな?
希望としてはK711みたいな聴き疲れしない音で
30cmくらいの近距離で小〜中音量で使っても十分なのがいいんだけど。
>>438 聴き疲れしない、ニアの小音量でもそこそこ、ってことなら
CX101でいいと思うが、用途的にオーバースペックな気もする
30cmは近すぎにしても、画面の両脇に置いて小音量で使うんなら
アンプ内蔵スピーカーの方がバランスが良いこともある
今のアンプもPCのオンボードから光で繋いでるだけなら、
ある程度のサウンドカードを奢ってやらないと、
いいSP買っても元の音が悪いまま本領を発揮できないぞ
バイワイヤリングならhighlandaudioのAINGEL3201だな
ちょっとボーカルが冷たいとか言われてるけど力強いサウンドだよ
>>438 アンプ能力が頭打ちなので結局はアンプも買い換えないと満足できないと思う
とりあえずSPを買えるならLEKTOR2
CX101を買うくらいならLEKTOR2を買ったほうがいいかと
その後は、もしPCと接続するならR-K1000あたりのアンプを
>>438 30センチって本当なら近すぎw
胸ポケスピーカーレベル
30センチならヘッドフォンでOKじゃね?
そんな環境じゃ定位もクソもないな
448 :
438:2011/03/10(木) 15:32:43.36 ID:nMMYR7ul
パッと見30cm位だろうと思って書き込んだんだけど
レス見るとおかしいようだからメジャーで測ってみたら50cmは離れてました。
椅子にもたれかかってる時で耳まで70cm〜80cmくらい。
ヘッドホンはHD595使ってます。装着感と聴き疲れしない重視で。
>>440 320kエンコしたMP3しか聴かないからオーバースペックな気もするけど
K711が音の分離感というか楽器が多いと能力不足な感があるから改善したいなと。
それと今はSE-90PCIの光出力で繋いでるけど光出力って音質変わったりするのかな?
>>442 やっぱKAF-A55じゃ高級スピーカーを鳴らすのには辛そうですね。
超低燃費で常時電源ON+縦置き可能+ヘッドホンアンプが上質ってところでPC用に最適で
気に入ってるんだけどスピーカー買い換えてからイマイチなら買い換え検討します。
LEKTOR2良さそうですね。聴き疲れしないみたいでサイズも小さめで。
聴き比べ出来そうな店がないか探してみようかな。見たことないけど・・・。
光ならSE-90PCI使わなくても、オンボの光出力でOKなくらい音質に影響ない・・・らしい。
自分はスペースの問題もあってICON HDP+Amp。
その用途なら
>>449みたいなモニタースピーカーが良いよ
変に普通のスピーカー買うよりずっと良いだろ
楽器の分離が悪いのはSP間の距離が近いせいもあると思うんだが
ニアだとスピーカー口経はあまり大きくない方が良いと思って10cmの買ったけど、
ニア用で16.5cmとか出てるの見ると全然そんなこと無かったのかな
ニアで5インチから6.5インチなら、1.2から1.5mの正三角形がベスト
>>447 CX101は小音量ではやや曇りが出てくるから
レクトール2は小音量でもきれいに鳴るな
中域はあっさりしてるが低音もほどほどに出るし
レビュー見ると「暖色系」って書かれてたりするけど
どっちかとソリッドな寒色寄りの印象がある
今使ってるLS-K1が甘ったるい暖色系なせいもあるが
小音量は本来オーディオにとって墓場。
小音量が前提になると、
通常のオーディオとはかなり違う規準で
機器や配置を考える必要があるわね。
459 :
438:2011/03/10(木) 21:08:43.42 ID:nMMYR7ul
一番近い家電量販店行ってみたけどLEKTOR2は当然のことながら
CX101すらなかった。CX303が処分価格110000円!ってなってて
どれだけ安いんだと価格comで見たら全然安くもなかった。
>>449 見た目は確かにむき出しでイマイチだけどレビュー見ると評判いいね。
KAF-A55買う前だったらSE-200PCI LTDとReveal 501aで良かったかもしれないなあ。
アクティブスピーカー=曇った音でノイズの心配もあるって印象しかなかったから
クリアさを目指して光入力デジタルアンプ+聴き疲れしなくてコスパがいいって評判のK711に。
601pだと推奨アンプのスペックに全然足らないのが辛いな。
>>450 うちのマザボに光出力がないから昔アクティブスピーカー繋いで使ってた90PCIを流用してます。
ノートPCやPCIスロットのないPCなんかだとICON HDP良さそうだね。高いけど・・・。
>>451 聴き疲れしないような物が理想なんだけど
モニタースピーカーって原音忠実で疲れたりしない?
ドンシャリなスピーカーよりかはマシだと思うけども。
BGM的な要素かつ音の分離感というのなら、Radius90HDも良いのではと思う。
>>439 ソナスがデスクトップにあったら、それはそれで格好いいな。
>>459 KAF-A55ってデジタルアンプでしょ
実用最大出力の数値は少なくても駆動力はあるよ
601pなら問題なく鳴らせる
メーカー毎に音傾向があるからモニタースピーカー=原音忠実で聴きつかれる訳じゃないよ
TANNOYのReveaは自然な音で聴きつかれしないタイプ
>>457 k1000とLSK1の違いって大きいですか?
俺の11L地震で落ちた(;;)
俺のはズレただけで済んだ@東京
俺のスピーカーケーブル地震で揺れた(;;)
せっかく調整したのにずれた…
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 19:21:30.13 ID:/EIY2Qxs
>CX101は小音量ではやや曇りが出てくるから
RK-1000との組み合わせでは、そのようなことはありませんよ。
フルデジタルアンプだからかもしれませんが。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 19:24:22.06 ID:/EIY2Qxs
ニアでも視聴距離は、「1m」は欲しいですね。
SC-CX101は、低音が厚いので30センチの距離ですと、
低音が強すぎる気がします。
強かったら調整しろ無能が
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 22:10:55.24 ID:/EIY2Qxs
視聴距離によりルームイコライザで、周波数特性がフラットに調整可能ですが。
30センチでは近すぎるので調整できるか、不明です。
30センチで、トーンコントロトールで低音減衰させると・・・・微妙。
2mの距離で聞くなら、ルームEQで機能で部屋の環境に応じてフラット
に調整してくれます、
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 22:12:41.79 ID:/EIY2Qxs
sc-cx101を30センチの距離で聞くのは、想定外なので
ヘッドフォンにしたほうが遥かにいいですよ。
視聴してきた。アンプは973固定
NSB750、ヤマハのスピーカーなんだけど、これはおすすめだぞ
女性ボーカルがとにかくきれいに伸びる
自分みたいなjpop厨にはかなりいいと思うが、いかんせん大きい
このあと101を聞くと声がこもって聞こえるし、ピュアモルトを聞くと低音不足が目立つ
というか101はjujuみたいな伸びる系の女性ボーカルはあきらかに向かないね
ぜひ750を視聴してみてくれ
750と101だと二万も値段差あるじゃん
ヤマハだと400のが良いぞ、音はヤマハの癖に篭ってるけどヤマハの癖に低音でてる
のび太のくせに生意気だ程度だろ
メインスピーカー4312なんだけども
5万くらいで愛でれる仕上げのいい小型スピーカーある?QUADとピュアモルトと4312MU以外で
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 08:08:47.85 ID:yHfBfDng
ラディウス90
つ D-112EX LTD
4312とは真逆の音で高音キツいんで
なんとなく解像感あるように聞えるよ
仕上げさえ良ければいいんだろ?
じゃあ自分で作れよw
何書いても不満書きそうだからなw
自作ありますよ酷い出来だけど
>>481 「盲点」だっただけで、
特に不満は表明していないのだから、
「D-112EX LTD」で決定でいいぢゃん。
予算オーバーだ オンキョーでいいんちゃう?
ここで言う5万て一本5万らしいぞ。
>>1みてみろよ。
なるほど、了解した。
つか直した後のも何か変な感じだな。
あんまり違いはないワナ。
視聴して11L2が気に入ったのですが、アンプはA-UK3じゃ力不足ですかね?
よく聴くジャンルはクラシック、ポップスが多いですが、なんでも聴く雑食です。
ピアノやバイオリン、アコースティックギター、サックス等の音色が好きです。
・・・・・・いろんな意味で謎な話だが、
とりあえず音のバランスなんて手動で
調整すればよかろ。
何故「AutoRoomEQ」に
頼り切らなくてはいけないのかと。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 20:27:53.86 ID:yHfBfDng
>491
っていうか、20年前のアンプだから寿命でしょう。オーバーホールすれば問題無し。
透き通るような高音
濃厚な中音域
締まった低音
この価格帯で上記の3つを最も体現できているスピーカーはどれですかね?
11L2
僕はシンセとオルガンとエレキギターが好き
ELAC 182
>>495 透き通るような高音、まさにNSB750がいいぞまじで。
>>495 人によってはキンキンの高音が「透き通った」だったり
ボワついた中域が「濃厚」だったり
ボコボコ鳴るのが「締まった低音」だったりするんで、
これまで買った、視聴した中で「こういう傾向の」という好みも示してくれないと
この価格帯やサイズで、そんな万能な機種なんて存在しないんでお勧めしにくいわ。
中音域が良くて比較的万能なのはMENTORかLS-K1あたりかね。
>>500 すみません。好みの音の傾向は
高音はELACのBS243
中音域はビクターのSX-WD30
低音はfostexのGX100にもっと量感を足した感じが欲しいですね。
残念ながら、5万円クラスでは存在しないな
上記の3社のメーカーのスピーカーを段階的にクラス上げして試聴して決めるしかない。
ただ、繰り返すが5万円クラスではないと思った方が良い。貯金してペア20万クラスを。
>>501 ワロス
5万以上クラスのいいとこ取りをしたSPが5万であるわけないw
好きな傾向を参考程度に挙げただけですので、、、
この価格帯で最も495の条件に近いものが知りたいのです。
私が試聴した中では高音と低音の条件に近いSPは中音域の条件には合わなかったり(GX100など)、その逆のパターンも多かったりで悩んでいるのです。
つうか、SPにはバランスがあるわけで、
バランスによって生み出された個々のSPの魅力を、
つまみ食いするかのように
いいとこどりなんて出来はしない。
(しても、思ったような満足など得られない)
これは、少々グレードを上げても
かわらない法則。
音響ってのはあちらを立てればこちらが立たず
プライベートオーディオではいかに自分の好みに近づけるかが大事
>>501 女性Voなどで高音を重視するなら
GX100をアンプで補うのが無難かもしれない。
でもビクターの音も好きなら、あっさりしすぎて物足りないよな。
SX-L33MK2あたりで値段の割に…と妥協するのもアリか。
このクラスの2WAYブックシェルフだと
高域を伸ばすとどうしても中域が薄くなるんだよな。
LS-K1はツィータを2つに分けて中低音に余裕を持たせたが
高音が気持ちよく伸びる、というのとはまた違う音だし。
>>501 Wharfedale DIAMOND 10.1が無難で丁度良いじゃない、癖ないし
>>507 その通りでGX100では少し物足りないのです。
私もDENONのアンプや真空管アンプで組み合わせてみようかとも思いましたが、せっかくの爽やかな高音が損なわれてしまうのではないかと思い、二の足を踏んでおります。
>>508 ワーフェデールですか。今度試聴しに行きたいと思います!!
俺はsx-wd30を求めてヨドにいったが、結局Wharfedaleを買っちゃた。
ウッドコーンと方向性はかなり違うが、やっぱジャンルを選ばないし、締まった低音だったりと、今は満足している。
店員も言ってたが、初めて買うスピーカーはクセが無い方がいいと思うな。
ただウッドコーンの音の艶は忘れがたい。
>>509 なんか、根本的に真空管アンプというものを解ってないと思う。
DIAMOND 10.1って締りある?
音の広がりはあるけど低域から高域までボヤボヤだとおもった。
寝室やBGMで流すだけなら悪くないとおもうけども。
追記
ショップで聞いただけなので、セッティングによるのかもしれませんね。
うん、締まりとかスピード感はあると思うけどな。
インシュレーターで変わるから面白いよ。結構繊細。
結局TX1122を買いました。
ピュア向けじゃないですけど大満足です
EVのTX1122使ってる。先月ショップに探しに行ったら見た瞬間に即決した。カッコイイ、マジで。そして音でかい。電源入れると音が鳴る、マジで。ちょっと感動。
EVはピュア向けじゃないと言われてるけど個人的にはいい音だと思う。
ピュア専用と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
嘘かと思われるかも知れないけど視聴ルームの聴き比べてマジで4312JBLを超えた。つまりJBLですらEVの最新型には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
オーナーから言わすけど4312比較に出すのやめて
買ったとか負けたとか子供かよと釣られてみる
ID:F6uAQ8pLが言いたいのは、
結局TX1122を買いました。
ピュア向けじゃないですけど大満足です
って事だなw
GTOのコピペの改変じゃん
って釣られるのまでがコピペなのか
それは知ってるし
てか
>>515は誰なんだ?
何が「結局」なのか意味わからん
524 :
438:2011/03/16(水) 10:06:03.02 ID:0t+GV0I9
色んな店回ったけど地方なんかじゃReveal 601p視聴できるところなんて無いですね。
CX101は視聴出来たけど店で聴くのと部屋で聴くのとじゃ大抵違うから
解像度高めで綺麗な音だなってことしか分からなかった。
ただPCモニター横に置く予定なのでCX101の小型サイズは魅力的かな。
Reveal 601pは今使ってるK711よりも更に大きいので設置に悩みそうな不安が。
Reveal 601pは中古でも人気ないしな。
ブランドメーカーの名前は付いてるが所詮エントリークラス。
予算があればCX101買えばいいんじゃない?
てゆーか普通のタンノイとは代理店が違うからねえ
基本的に扱うのが楽器屋になるうえ、モニター系だとアクティブがメインになるから、
どうしてもマイナーにならざるを得ないという
>>525 その手のモニタースピーカーはオーディオ店や家電量販店には無いからなあ
526の通り楽器店、DTM機材取り扱い店ならRevealのデモ機ある
でもパッシブのReveal 601pは難しいかもね
ごめん。アンカーミス
527は524宛です
今日聞いてきたけどLS-K1000、ペアで3万ほどだが、685辺りよりかは幸せになれると思った。
仕上げもかっこよく、何より楽器の音がすごい。ギターとかドラムじゃなくて、ホルンとかすばらしいわ
ホルンホルン
>>529 柔らかでエレガント。
チェロやヴァイオリンもよいし、
歌声もよいね。
LS-K1とCX101が候補だとしたら予算があればLS-K1買っとけってレベル?
好きなのかっとけ
そんなレベル
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 12:35:55.44 ID:zSMoaBD0
CX101よりLS-K1のほうが、高音がこもってマスキングされ
低音の押し出し力がやや低く、甘い音になっている、クラ
ッシックにも充分使える。
あくまでも、趣味と価格での相談。
高音が「こもって」るのはCX101の方だな
LS-K1は2つのツィータでシャリつかないよう工夫された高音だが、
CX101は小さいキャビネットで中低域を出すため明らかに上を押さえ込んでる
低音もサイズの割に出る方だがボワつく感じもあるし、
予算とスペースがあればLS-K1を買った方が間違いないだろう
それよりCX101と悩むならB&W686やLEKTOR2あたりじゃないのか?
LS-K1は1ランク上田市
レクトールってそんなに良いか?
ダリならヘリコンとメヌエットしか良くない
入門機にしては結構いいと思ったよ。
好きなの買っとけ
個人的には撤退したがinfinityが好きだよ
ペアで6万ぐらいで定位重視じゃなく音の広がりが凄くジャズ聞くのに最適なスピーカー教えてください
片方スピーカーの極性を変えるとスッゲー音が広がる
位相がめちゃくちゃのSPを選べばよい。
ひろがるひろがる。
拡声器だな
おい、真面目に答えろ
いや答えて下さい
ペア6万でジャズっていう時点で(ry
ペア6万程度のSPじゃ、音の広がりはセッティングやアンプによるところが大きくなる
>>545 この価格帯買ってる人は何聞いてるんだよ
アニソン、J-POPじゃね?w
ヘビメタなんかもポイント高いかもw
サブシステム用だな
11L2で本気でクラシック聴いてるおれは馬鹿か?
うはwwwwwこのSP最強wwwwwww
とかやってなければ別に馬鹿でもないし恥じることでもない
11L2 本国でも売れてない。
Iq3と同じく日本でもマイナー、一部の人が大声あげているだけ。
1000円で買ったフルレンジ最高
まあ使ってる本人が満足してるならそれでいいわな。
他人がとやかく言うことじゃねーし。
ペア10万前後としても価格帯としてはサブ以下だけど、
じゃあペア500万出せば満足できる音が出るか?って言うと
そうとは限らんわけだし。
ある程度音量を上げられることが大前提ということを考慮すると、
やたらデカいSP買っても鳴らせる環境の人は限られるだろう。
>>540 ジャズメインで聴いている俺が6万前後でジャズ向きだと思うスピーカーは
JBL 4312MII と mhi MM01A の2つかな。ただ、この2つともアンプの良し悪しを
さらけ出してしまう所があるので、ある程度良質なアンプで鳴らしてやらないと、
良い感じに鳴ってくれないという気難しい所があるから注意した方がいいかな?
ただ、音の広がりという意味では、そんなに広くは無い。どちらかと言えば、音が
ストレートに飛んでくるという感じかな。
少なくとも、6万でジャズは無理とか言う事は無いよ。ただし、小型ブックシェルフ
だから低音の量感を求めるのは無理があるけどね。
RB-51でメタル聴いてるw
うはwwwwwこのSP最強wwwwwww
クリプシュ良かったよなぁ
ヤマハはまた輸入してくれよ、頼むから
ダイトーボイスの無印16センチ
サブロク一枚で左右作成、裏板なし
リビングで使用中、家族には好評
「心の安らぐ落ち着いた音が聞こえる」
一般の人はこんな風なのが良いんだね
フォステクスのFFシリーズのフルレンジ10cmを買って、適当な箱に入れて聞いてみたのですが、すごくいい音がします。下手な市販品5万円を上回る音です。参考までに。
知ってる
海外だと2万前後じゃなかったっけ>V1
高級メーカーの低コスト〜入門モデルは輸入業者が利益乗せすぎ
見た目に妥協できるならReveal 601pの方が無難そう
価格コムのレビューって、
ことスピーカーに関しては、買った人はみんな高い評価付けてるよね。
結局スピーカーなんて何でもいい(買えばなんでも満足できる)ってことなのかなあ
余程の変わり者じゃない限り大抵のSPで満足するだろ
当然ですね。
買ったSPにプチプチ文句言っているなんて、
普通に考えればおかしなことです。
>>563見た目はよかったんですが、Revealはスタジオモニターなんですよね?普通に音楽を聴く時にはどうなんでしょうか?
>>563 連投すいません Amazon UK で調べたら16000円ぐらいでした。全然違いますね。
タンノイのマーキュリーは評判良いよ
>>568 それペア?
ちなみにmercuryとreveal両方使ったことあるが、revealのほうが断然いい。
リスニング用途でも全然OK。
まあ好みもあるからわからんけどな。
>>572 ペアです。 安いんですがamazon UKでは輸入できませんよ。
個人輸入についてググる気もないなら高くても国内代理店のやつ買っとけよ
3万出すならBX1でも買った方がマシだと思うけどな
BX1ってブロンズだろ?
mercuryとどっこいどっこいだろ。
向き不向きがあるのにどっこいどっこいって言うのもね
577 :
81:2011/03/21(月) 19:38:24.56 ID:fCKzZBq1
オレのmercuryちゃんの悪口をいうな
Wharfedale DIAMOND 10.1を購入しました。
スピーカーの後ろにスタンド固定用のネジ穴?らしきものが開いているのですが、
対応するスタンドが見つかりません。
どういったスタンドを使用すればいいかわかる方教えていただけませんでしょうか?
>>575 聴いたこともないのに見た目と価格だけで判断するアホの典型だな
>>579 それもそうだな。
おれは両方聴いたが、BX1買うくらいならmercury買ったほうがマシだという結論だ。
見苦しいw
>>577 「Mercury」というネーミングには、
何か、あらがえない特別な魅力があるね。
そして、曲は『月光』がよく似合う。
シャボンスプレー
宮城で光回線やっと復活した
スタンド含めて50kgの中型やスタンドにネジ止めしてあるのは大丈夫だったけど、
固定してないEntry Siが震度6強で飛び降り自殺したw
>>584 乙です。
地域全体が一刻も早く復興することを願ってるよん。
>>585,586
レスありがとう
体も家も大丈夫だったけど、職場の一階天井まで水浸しで当分復旧無理っぽい
従業員100人ちょいの会社なんで下手すると潰れるかも
諦めないでがんばってください。
復興をお祈りしています。
従業員さんの為にもファイト〜!
>>584 もし壊れていても俺なら修理して一生使う。
EntrySiがいい音を奏でるのを聴きながら、584氏が再建していくと思ったら
感慨深いものがある。
フシアナしたこと無いんで、リモホちゃんと出るか試してみる
>>588,589
温かいレスありがとう
今日から家の水道も復活して、久しぶりに浴槽に入れた
会社も四号西側にとりあえず事務所借りて、今度の日曜から少しずつ引越し作業に移れそうなんで、
復旧に向けてがんばるよ
>>スレのみんな
ありがとう!
がんばれ。
何こいつカッコ良い
593 :
若者:2011/03/24(木) 22:05:11.39 ID:CbRwZKHR
どこが
ここまで全部俺の自演でしたwwwwww
レクトール2とB&W685どっちがいいですか?
ジャンルはアニソンとゲームBGMと洋楽ロックです
>>595 >ジャンルはアニソンとゲームBGMと洋楽ロックです
ルックスで選べ。それが嫌なら自分の耳で選ぼうね。
英国のオーディオ誌では、その2機種で庶民向けスピーカの
1番と2番のお勧めだったのが2-3年前。
B&W685が良いだろう、それだと
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 18:21:44.13 ID:Jo6zJ9k7
age
どっち選んでも大きな失敗はないとおもう
暖色方向に振りたいならレクトール、寒色方向なら685
どちらにするかは音の好みしだいだね
あと環境がどんな状態かわからないけどもしニアな環境で聴くことを考慮に入れる場合は685は小さい音量でも聴き易いほうだけど
レクトールはちょっと音量高めにしないといけないから注意
600 :
595:2011/03/25(金) 20:03:42.60 ID:7oHhs/K1
回答あざっす。
売れ筋だけに685がいいかと思ったけど
このスレ読んでるとレクトールの方が元気ありそうで。
ちなみに「寒色」や「暖色」ってよく書かれてるけど
音的にどういうことなんでしょう?
同じボーカルやギターの音が明らかに違ってくるものなんでしょうか?
文字のまま冷たい音と暖かい音って感じだけど
もっと細かく区別すると
寒色:すっきり、さっぱり、聴き疲れしやすい、解像度重視
暖色:まったり、まろやか、聴き疲れしにくい、雰囲気重視
こんな感じだと思う。
同じボーカルやギターでも大きく変わるけど
結局はスピーカーの質や個人の耳や設置環境やアンプに左右されるから
一般的に寒色と言われるスピーカーでも聴く人次第で暖色と思ったりする。
レクトールと685だとそんな寒色と暖色の差がはっきり分かるほど大きな差はないから好みの問題だと思う。
LS-K1と685なら誰が聴いても分かるくらい差があるけど。
>一般的に寒色と言われるスピーカーでも聴く人次第で暖色と思ったりする
あるな、耳がおかしいのかもしれんが見事にどつぼに嵌った
そしていい勉強になりました
もっと解り易くしてくれたらいいのに
Lektor2と685では大きさが違う事も注意な。685の方が一回り大きい。
>>595 そのジャンルならLEKTOR2を選ぶかな。
正直いって、どっちも好みの差しかないとおもうけど。
「LEKTOR2持ちなんで」が抜けてた。
>>604 正直いって、どっちも好みの差しかないとおもうけど。
こう言うしかないよな。
ちなみに俺はサブで685使ってる。
OpethとSonataArcticaなどのメタル向けを教えて下さい。
シンバルが煌びやかで、厚いボーカル、固く音の低いベラストビートを鳴らせたら満足です。
RB-51が近いかと思っているんですがどうでしょう。
RB-51最強伝説
GX100高分解能だが寒色系低音に癖 < SCCX101 大人しく暖色系の音クラシック向きキャビネットが頑丈で重い < RP51箱鳴りする、キャビネットがチープ ロック、アニソン
VE-5MにするかRB-51のするか・・・
価格も似たよなもんだし、RB-51はすぐ売り切れちゃうだろうしw
611 :
595:2011/03/26(土) 12:35:26.89 ID:s/R83HWB
>>601-606 ありがとうございます。
休日は大きめの音で鳴らすこともあるし
解像より雰囲気重視ってことでレクトール2にします。
>>611 >解像より雰囲気重視ってことでレクトール2にします。
とても評判良い機種だしね。
(スピーカーはどの機種でも、買うと皆、これやっぱり最高でした
と書き込んでいる。たくさん買い換える人は例外。)
>>612 まぁ、買ったら後はその機器を楽しむのが吉ですわね。
クリプシュ売ってないんだし話題降るなよ
売ってるよ。何いってんの。
売ってない物を買おうとはしない
正規代理店はないけどね
MM01AとV-70だったらどっちのほうが幸せになれるかな
両方持ってるけど大音量で鳴らせないと言う欠点以外はMM01Aが圧勝だった。
なるほど
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 15:17:59.07 ID:6gIa69Th
現在寝室のサブ用にDiamond10.1を使っていて気に入っています。
今度母親のバブルラジカセが壊れたので、前から気になってた、
ケンブリッジ・オーディオのシロッコS30でコンポを組みたいのですが、ググってもシロッコS30の情報が無いに等しいです。
DENONのAirPlay対応のコンポと組み合わせたいと思ってます。
音質レポよろしくお願いいたします。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 17:28:10.87 ID:gK9joNya
レポありがとうございます
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 09:47:06.23 ID:AcU1qGcZ
シロッコS30気になるが視聴もせずに買って良いものか
悩みます
この程度の値段だし買ってしまえ
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 12:25:27.94 ID:gaMETg5x
>>607 メタルは意外とGENELECとかのモニター系がいいよ。
ラウドな音圧を感じたい場合と、
ゴリゴリした低音をしっかり再生させたい場合があると思うけど
質問の主旨からは後者だと思われるので。
自分もGENELECでNAPALM DEATH聞いてました。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 15:57:12.15 ID:vhT7souc
シロッコS30
シロッコS30
「貴様のようなピュアオタのなりそこないは、
粛正される運命にあるのだっ!」
なんて言われてしまいそう。
「お前には分かるまい!!」と語らいかけるのもよさそう
ちょうど先週、シロッコS30試聴してきたよ。
29800円と考えると非常にコストパフォーマンスはエエんやけど、低音が結構ぼやけてて、僕の好みではありませんでした。
一緒に試聴したGX100が僕にはヒットでした。
トコロで、試聴はいま使ってるスピーカーの買い替えのためで、5万円前後のブックシェルフを考えてます。
今使ってるのは、YAMAHA NS-1000M なんやけど住環境の変化から小型化せなあかんのです。
聴く音楽のジャンルは、ロックもジャズも中島みゆきまで幅広く聴きまくるので、なるべくフラットに出るスピーカーがイイですね。
629です。
本題を忘れてました。
という感じで、オススメのスピーカーは無いかな?
モニオのBX1
器用貧乏よりどれかのジャンルに特化した方が満足度高いと思うんだがな
>>629 センモニからだとどれもランク下がるな
フラットならまたヤマハのスピーカー買えば良いじゃない、NS-750とか
>>631 特化型か。
それも面白そうやけど、選定がムズイナ。
モニオは試聴してスルーしたんやけど、も一回きちっと聴いて見るわ。
ありがと!
>>632 Σ( ̄ロ ̄;)
ヤマハからの買い替えでヤマハをすっかり忘れてた!!
NS-750聴いてみます!
中古で5マン前後のを買うのと新品で5万前後の買うのどっちがいいかな?
中古の状態次第
この価格帯をメインSPにするなら中古買う
サブシステムだったり壊れるまで使うつもりなら新品買う
シロッコS30っていうの20万ウォン(一万五千)なんだけど誰か韓ショップで買ってみてくれないか?
>>634 モノによるよ。
ウレタンエッジの中古品は、
あっという間にエッジ崩壊なんてことがあるしね。
あと、かつての「大型ブックシェルフ」は、
ニアフィールドには使いにくいし、
ある程度の音量でないと真価が発揮できない。
>>639 この価格帯だとセッティングに苦労してでも性能を取るか
性能は捨ててジャンルに合うセッティングの楽なそれなりの物を取るしかないな
まあ、価格が上でもセッティングや好みの問題は常に付きまとうから
言うだけ不毛かも知れんが
5万中古ならB&Wのcdm1狙えんかな。
後は度々話題に出しつつ自分は手放したb&wDM602とかどう?
そこまで良くはないけど中々だよ。
lektorのブックシェルフって1、2以外に3もあったんだね
国外しか販売していないみたいだけど200ユーロ前後で売られてた
中古5万円ならB&W705もヤフオクで2つでてるね。
アンプさえおごれば、突き抜ける高音(好みが分かれるけど)と締まった低音で
クラシックからジャズ、ロックもいけるよ。
GX100がはまったのなら、
>>641氏のcdm1も705もフラットで良いと思う。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 23:46:30.58 ID:zEA4E6QI
Daliはデンマークの会社
B&Wはイギリスの会社
QUADは中国の会社
なんだよね
629です。
634とは別人なんやけど、中古のCDM1は気になっててん。
705と602も聴いて見たいなぁ
DALI LEKTOR 2
DALI IKON1 MK2
ALR/JORDAN Classic-1
B&W 685M
ASW CANTIUS204
このへんがペア5万円台で中古であるね
お兄ちゃん、685は新品でも5万円台だよっ
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 19:46:09.96 ID:T96JsL6q
B&Wはオワコン
そんな僕はS-A77TBちゃん
や、もうディスコンだし中古も滅多に見かけないけど
アニソンという名のJPOPを聴く俺はどのSPを買い、そしてどのアンプと組み合わせればいいんだ?
>>651 アンプはデノンの1500SEで良いんじゃない、録音状態が酷い汚い音に合うし
スピーカーはモニター的なスピーカーで良いんじゃない
ボーカルものはやっぱりフルレンジだろう
iQ30がちょっと前までアニヲタの定番だったな
んじゃ、KEFつながりでQ100?
録音のアラを出さないスピーカーがいいんじゃないか?
390SEにQ300でアニソンしか聞いてないオレは、1500SEに買い換えろってことだな
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 06:21:41.45 ID:WHAxlD1z
一本5万ということなら、
Dali Mentor Menuetかな。
クラシック聴くなら、これが一つの回答だと思う。
艶やかで、きめの細かい音が、周囲を漂う感じ。指向性は低め。定位抜群。
解像感はそこそこ。
高音はなめらかにやさしく、中音は艶やかに、低音はやや抑えながらも、
ボケないしっかりした音。
モニター的、Hifi的とは対極な音づくりだが、それだけで癒される美音を奏でる楽器みたいなスピーカー。
弦楽器、およびオーケストラは特に相性良し。
聴き疲れしないので、寝室にオススメ。
一本5万以内でAVにも使いまわせるのって何かな?
ステレオと5.1chのフロント共用じゃないと置くとこないんだよね。
S-A77BS地震で壊れた。もうちょっと力強い感じのが希望な
んだけど、高域きついのは嫌。
DALI IKON5 MK2、LEKTOR6(2点とも、ちょい予算より上)
DYNAUDIO DM2/6
ELAC BS182
>>660,661
お二人ともありがとう。
ELACは気になってたんですよ。予算オーバーだけどBS243は以前
から気になってました。
すみません、D-77MRXは無理です。幅が広くて置けません。物
は良いと思うんですが。
書くの忘れました。6畳間の短い方の壁に80インチスクリーン設置
です。
視聴して決めた方がええで
>>662 好みにもよるけど、あまり低音が出たり膨らむような物より、
ある程度指向性が高くて、定位の良いブックシェルフでよさそうだね。
サブウーファーも併用するみたいだし。
663氏が言うように一度試聴して候補選択が良いと思います。
666 :
662:2011/04/03(日) 09:14:50.89 ID:8m1ecxDs
助言ありがとう。
ちゃんと試聴してきます。
80インチスクリーン吊ってから気が付いたんだけど、スピーカーを
壁から離す余裕を忘れてたんだよね。
だからスピーカーは内側に振ってるし、画は70インチくらいで映し
てる。
地震で棚から落ちる寸前になってた俺のスピーカーは今は壁にベッタリくっつけてる
一応フロントバスレフなんで
>>667 そうか・・・・・・
基本作法からは外れているが、
こういうのは結局、
使い手が決めることだからな。
壁にぺったり付けてトンコンで調整ってのもあり
俺はTV用に使ってるスピーカーそうしてる
小型SPは、底面にネジ穴切ってないのは、転倒対策しずらいから買ってないわ
地震対策は、一回り大きいオーディオボードとスタンドベース部分をマジックテープで4ヶ所固定
スタンドとスピーカー間はインシュとロングボルトを軽く固定して、音質と転倒防止を両立してる
耐震ゴム使えばまず倒れないけど、音がぬるくなるから嫌い
SPとの相性もあるけど、オーテクのハネナイトのハイブリッドは、結構使える
あとは、家の地盤チェックして
http://www.jjjnet.com/jishin_yure_map.html 揺れやすいところなら、耐震ソフトで震度7が来ても余裕のスコアの1.5を目指して、
ガチガチに補強すればまず大丈夫
置き場がねえって人はNS10MMとかTD307オススメ。
DM600シリーズから乗り換えたら部屋がスッキリしたし
2ch用に小型置く余裕もできるかもしれんし。
B&WやKEFも出してるからフロントだけ金かけてブランド統一も一応。
低音はSWに任せっぱなしになるけどー。
ステレオサウンドのバックナンバー読んだんだけど
2007年夏号に和田博己氏がエントリークラス15モデルを自宅試聴してる
KEF iQ3 (59,150円)
クォード L-ite (60,000円)
オルトフォン コンコルド305 (80,000円)
ALRジョーダン クラシック1 (90,000円)
モニターオーディオ Silver RS1 (98,000円)
ソニー SS-K30ED (110,000円)
ピエガ TS3 (110,000円)
B&W CM1 (116,000円)
JBL 4305H WX (118,000円)
ATC SCM7 (150,000円)
エラック BS203A (150,000円)
ASW Genius 100 (178,000円)
ソナス・ファベール コンチェルトドムス (198,000円)
ハーベス Monitor 20 (198,000円)
ヤマハ Soavo2 (240,000円)
価格はぺア
テスト機材
SACD/CDプレーヤー、デノンDCD-SA1、プリメインアンプ、クレルKAV400xi
相対的評価じゃなくてほとんど絶対的評価。安いからと言って特に評価を甘くしたわけじゃない。
価格差ほどの圧倒的クオリティ差は感じなかったそうだ。
KEF iQ3、B&W CM1、ATC SCM7が評価高い
まとめコメント
KEF iQ3
いいと思ったスピーカーは、まずなんといってもKEFのiQ3。凝ったエンクロージュア見事なスピーカーユニット
それで価格はペア6万円を切っている。はっきり言ってこれはものすごく安い。
このスピーカーはいままでいろんなところで聴いているが、今回使用したクレルのアンプとデノンのプレーヤー
の組み合わせよりも、もっと高価なシステムで聴いたこともあった。逆に今回よりもずっと安い、デノンのプリメイン
アンプPMA-CX3とSACDプレーヤーDCD-CX3(どちらも12万円)という組み合わせで聴いたことも。
そしてどの組み合わせでも素晴らしい音を聴くことができた。このiQ3は小型スピーカーには珍しく感度89デシベル
と高いので、さらに安い組み合わせでも、けっこういけそうな気がする。
B&W CM1
このスピーカーはオールラウンダーなので、何でも聴くという人には特にお勧めである。使うにあたっての注意点は
特にないが、感度が84デシベルとかなり低いことは覚えておいたほうがいいだろう。それからこれはどのスピーカー
にもいえることだが、CM1はそうとうエージングに時間がかかるタイプとみた。というのも、発売当時にすぐ聴いて
次に本誌159号「コンパクトスピーカー徹底試聴テスト」で聴き、さらに姉妹誌の「HiVi」や「ビートサウンド」でも聴き
そして今回となるが、聴くたびに印象が良くなったからである。
ATC SCM7
このスピーカーも感度が低く、そして密閉型である。低域の不足感を覚えた方がいたら、低音が出ないわけでは
ないので、(ちゃんと素晴らしい低音が出る)セッティングを疑うべきだろう。セッティングといっても部屋のどこに
置くのがいいか、ということなので、大胆に移動させてみる。よく「ミリ単位で動かして」という話があるが、それは
まずメートル単位で動かし、次にセンチメートル単位で動かしたそのあとである。密閉型の場合は特に。
金で買った評価とかどうでもいい
ステサン(嗤)
クラシックやジャズ向けのSPが欲しくて、
予算10万までのブックシェルフをいろいろ聞き比べてきた。
長文になるけど投下していい?
>>676 勿論、どうぞ。
できるなら、
接続されているアンプ等の機器、
環境(広さとかね)、
試聴に用いたソースなどを
書いてくれると有効性が高まってよいかな。
壁ピタ棚置きの劣悪環境じゃなくて
まともなセッティングでスピーカー本来の実力が分かる状態でのレビューなら最高
>>677 さんくす。では投下します。
アンプはonkyo A-5VL、CDPはC-S5VL(RCA接続)。
環境はヨドバシカメラの試聴コーナー。
ソースは自前で持っていったホルストの火星&木星と、店が用意していたジャズ数曲。
(聴く前での期待の高さ)
685 > BX2 > FOSTEX GX100 > CM1 > LEKTOR2 > diamond10.1
(実際に聴いたあとの順位)
RX2 >> FOSTEX GX100 > 685 ≧ diamond10.1 > LEKTOR2 >>> (購買欲をそそらない壁) >>> CM1、686 > BX2
・RX2
低音〜高音全域でクリアーで明るい表現力。
メリハリのある音だが、685のように押し出す感じではなく、懐の深さがある音の広がりを持っていたように思えた。
他SPと何度も切り替えて確認したが、一番洗練された音を聴かせてくれた。
当初買う予定はなかったが、今、これが一番欲しい。
・FOSTEX GX100
評判通りパキッとした音で、いい意味で精密かつ無機質。出てくる音の1つ1つが輝いていた。
あのコンパクトな大きさから、想像以上のパフォーマンスだと思う。
一方、低音が足りないという意見もすごく納得。SW追加して、ぜひ聞きなおしてみたい。
・685
他のSPと聞き比べると、このスレの兄者達が「こもる」と言う理由がよくわかった。
RX2に風呂敷を巻いて聴いているような感じ?
だが、これだけで聞く分には不満なし。俺的に十分合格水準。
音自体は前に前に出てくるようで、力強さがある元気のいいSP。
・diamond10.1
全域で無難に音を出してくれた印象。暖かみのある音で、BGMとして静かに聞きたい時は685より魅力的。
もう少し音の1つ1つが主張してくれるほうが俺的には好みだが、値段を考えるとものすごく立派。
・LEKTOR2
特に中音域の膨らみが豊か。長く聴いていても疲れない印象。
ただ、最後に聴いたSPということもあって、他のSP以上のメリットをあまり見つけられなかった。
・CM1、686
685→CM1、686と聞き比べると、音全体が小ぢんまりして明らかに物足りない。
置き場所の問題でSPの大きさを重視する場合でも、GX100やdiamond10.1のほうが幸せになれると思った。
・BX2
低音はこの大きさではよく出ているが、その低音でボワつくのがとても気になった。
中音〜高音も出ていないわけではないが、音量だけでアピールしているみたいで、聞いていてつまらない印象。
海外サイトの2010年ベストバイとは何だったのか。
以上、異論は認めます。
>>678 ごめんなさい、壁ピタ棚置きの劣悪環境ですた・・・
こんな朝の校長の挨拶に使われてるようなスピーカーいやだ
おそらく日本で売れたスピーカートップ10に入るであろう4312シリーズの美しいインダストリアルデザインに喧嘩を売るとはいい根性してるじゃん
>>679 >>680 乙です。
このカテゴリーでホルストの『惑星』とは大胆ね。
壁ピタということは、
低音の質や量に関してはある程度勘定に入れとかないと
いけないかもね。
一方、その環境でクリアや精緻をたもっている
「GX100」等のSPは、
相当にアキュレートということね。
(まぁ、アンプが後押ししている一面もあるだろうけど)
どちらかと言えばクリア志向なのね。
クラ好きもいろいろね。
>>679 ダイアモンド10.2ってありませんでした?
GX100は使いこなせずに手放したスピーカーだ
惜しいことをした
>>679 ハナからRX2の勝利は約束された結末だったと思うんだが、
BX2もカジュアルな曲ならもっと違った評価になると思う。
diamondはボーカル曲聴かなきゃ値段の割に健闘してるんだよな。
685やLEKTOR2はボーカルが入るとGX100より良い印象になると思う。
モニオのRX2で明るいクラシックも良いかもしれないですね。
僕はモニオの明るさがとメタルっぽさ(アンプはPMA2000SE、CDPはDCD-1650SE)がダメだったな。
もっとウケると思ったんだがなあ
体張った渾身のネタが・・・
>>690 7以上が来たらスピーカーなんて形振り構ってられないだろうね
まあ足回りは後々固めていくとして
PC脇にニア用のが欲しくてねダイアモンド10.1を隣国から輸入しようかと思ってね
>>692 これは恐ろしい
途中でぶっ倒れて視界を塞いだのは何?机かな?
机だと思う
ドアも外れてるみたいだし震度6弱でも怖い
阪神淡路みたいな震度7クラスの直下型が来たらマジ終わる
タンノイの大型スピーカーでも簡単に吹っ飛んだみたいだし
>>684 GX100は低音がかなり出ないから壁ピタでもクリアに聞こえて当然と思うけど
>>695 俺が住んでるところも断層ヤバイんだよね・・
来たら死ぬ
笑えねえけど笑ってしまう
>>696 価格.comでは大型スピーカーのようなコリっとした低音が出るとレビューしてる人がいるけど?
俺はどこがやねんと思って手放したけど
>>698 あまりスピーカー知らん人は、
100kHzあたりを重低音とか言ったりするからなぁ。
ちなみにGX100にCW200Aつけたら別物になるぞ。
すまん、100Hzね
100kHzが重低音ワロタw
どんな生命体だよw
CW200Aって無音時の ぶーん って音が嫌でドナドナした
>>699 サブウーファーをつけると音が変わるのはどのスピーカーでも一緒では・・?
相性がいいのかな
705 :
676:2011/04/03(日) 21:53:35.36 ID:xqTczJXg
皆様レスどうもです
>>684 ソースの選択は、低音から高音までいろんな音を確認できるかと思いホルストにしましたw
それからご推察のとおり、私自身の嗜好としては、1つ1つの音が綺麗に出てくれるような音が好みです(今回の試聴で改めて認識しました)。
そういう嗜好性も加味して、どちらかと言えば寒色系>暖色系の順番になったと思います。
>>685 Wharfedaleのスピーカーは10.1しかありませんでした(パンフレットも漁りましたが、10.1だけでした。)
>>687 RX2は、2chや価格を見てもあんまり話が出てなかったので、よくわからなかったSPでした。
値段で言えばこの価格帯トップですが、値段=性能(個人の満足度)ではありませんので、実際に聞かないとなんとも言えませんでした(逆の意味で、BX2も実際に聞いてみてよかったです)。
今回はヴォーカルの入った曲は1つも聴きませんでしたが、得手不得手のジャンルがそれぞれあるでしょうから、また違う印象で聞こえるでしょうね。次に行けるときはいろいろ用意して行ってきます。
>>688 そうですね、今回は重めの曲ばっかりでしたが、明るめの曲も聴いてみたいですね(さすがに固くなりすぎる?)
denonアンプ+モニターオーディオは明るい+メタルっぽくなるんですね。
個人的にはアリかもしれない組み合わせですが、これもそれぞれの好みですね。
>>696 GX100だけは、なぜか専用台(SG850)に乗せられて、トールボーイと同じ扱いで並んでました(GX102は壁ピタの扱いでしたがw)
>>699 CW200Aつけたら別物ですか!やっぱりSWつけてもう1度GX100を聴いてみたいです・・・
>>705 今度行くときは目標を定めて多くとも2~3種類で聞き比べて見ては?
個人的にはある程度以上多く聞くとキャラが立ったスピーカーしか印象に残らない気がするので…
>>702 スピーカーケーブルがノイズ拾ってただけだろそれ
家のGX100&CW200Aはブーンって鳴いたりしないぞ
>>705 ヨドバシってどこのヨドバシだろ。俺も前に町田のヨドバシで視聴したが、
周りがうるさいし、スピーカーは目線よりも高いところにあるので、サッパリ
わからなかったw 色んな音楽を混ぜて焼いたCDを持って行ったのに…
709 :
676:2011/04/03(日) 22:55:56.67 ID:xqTczJXg
>>706 アドバイスありがとうございます。
言われてみれば、今回は1つでも多くの音を聞きたいと思い、数をこなした感はあります。
(半面、そのおかげで一定の切り分けはできましたが)
そのためメリハリクッキリのSPが印象に残ったかもです・・・。
>>708 ヨドバシ梅田です。
店内ミュージック含め、周囲は余計な音は聞こえてきませんでした。
でもSPについては、台乗せGX100以外みんな目線より上でしたw
ただ、他のSPも同様の環境でしたので、相対比較での良し悪しは聴き比べられるかなと思いました。
>>708 ヨドよりビックの方がオーディオ力入れてるよ
試聴会も定期的に開いてるし
変わってなければビック川崎はアンプとスピーカー選んで
セッティングした状態で試聴できる
価格ドットコムの最安値が基準になっちゃって以来、ビックや淀の売価は論外
まあ表示価格はね、
交渉すれば基本的に最安値は下回れるけど
基本的に、って言うのは語弊出てくるかと
時と場所と人によるでしょ。
そうなのかな
八月にアキバヨドバシでGX100買ったときは一声でペア74000になったよ
ポイントなしだけどね
最低限正社員、出来れば部門リーダーみたいな立場の人
捕まえないと全然安くならないわな
あとメーカーによっても下代違うからね
ビックカメラは展示品のアホみたいな投げ売りでたまにお世話になってる。
だからそりゃその時に貴方がなっただけで
誰でも一声かければなるもんじゃないしょや。
でも出すことができる値段ってことでしょ?
基本的に、ではないよね。
って話ね
揚げ足取りみたいだけど誤解招くべ。
・・・・・・まぁ、ともかく。
「交渉次第では最安値を切ることもある」
てな感じでいいんぢゃないのかい。
まあ確かに流動的な物なのですこし乱暴な表現だったかも知れません。
関係のない話題でのスレ汚しごめんなさい
そうね。
そうじゃないと価格帯で区切ってる理由薄くなるかと。
現行スレの最初の方の議論の繰り返しになる。
あくまで参考記録程度でしょ。
>>705 RX2は元から評判いいと思うけど。
ここでは完全スレチなだけで。
BX2に関しては安いわりにはってだけで、上の価格帯と比べれば優れてる要素がないし。
10万 RX2
8万 GX100
5万 685
3万 Reveal
個人的にも、価格帯別ベストバイってこんな感じかと。
価格が高くなるほどスピーカーの個性が強くなるから、それこそメーカー毎のスレを覗いた方がいいかもね。
ちなみに10万円程度で自分なら、ソナストイかな。まさに癒し。
フォスの10cmフルレンジで悟りを開きました
RB-51最強伝説
>>728 市販品買ってきて自分で改造すればいいんじゃね
731 :
やれやれ:2011/04/04(月) 23:29:21.80 ID:pzXe7Vfj
>728
まあ、量産効果とガレージキット比較なら、どっちもどっちだろうて。
CPねらいなら729が正しい?
>658
クラシック聴かないけど
これだけ見ると探し求めていた音の傾向な気がする。
NFでも聴けますかね?
733 :
81:2011/04/05(火) 08:59:41.07 ID:AkmkCW+N
658はそのまま
Highland Audioにもあてはまる
>>733 一品館の評価では、音に癖があってあまりよくないよ。
サポートも?だし。
D-D2Eでも買った方がまだマシそうだな
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 16:48:52.56 ID:yEcM8SwL
>>735 店の人にその箱とユニットとSC-CX101どっちが音いいかと聞いたら
SC-CX101だと答えたよ。
πのユニットは、高音がきついんだって。
このパイオニアの奴はマジで糞だと思う
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 18:24:21.30 ID:yEcM8SwL
俺はSC-CX101持っているけど、ふと変わったモノがあったから店員に聞いてみただけ。
まあ、πの10センチフルレンジは、高音にピークがあるんだって。
DS-100F おぬぬめ
紙コーンの音が懐かしいね
SICA Z002320って自作スレでも扱い難しい事で有名な奴じゃねーか
自作一発目にこれ持ってくるのはチャレンジャー過ぎるだろう
>>742 俺はダイトーボイス嫌いじゃないけどこの価格帯の買う奴に
勧めるようなヤツじゃない気もする
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 20:51:29.01 ID:yEcM8SwL
同軸フルレンジって低音と高音のつながりが悪いんだよ。
まだ、FE103のほうがマシ。
値段じゃなくて音を聞いてちょーだいよ
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 00:57:16.23 ID:sw7AXU+p
保安院職員らも福島原発から約60km退避
住民には20km退避で、原発関係者は爆発直後に、約60km逃げた
ペアで48000円で買ったJBL4312M2
やっと停電をまぬがれたので音楽が聴けるようになった
音楽って不安要素が一個でもあると聴けないもんなんだなって思う
>>748 黒色?
黒色なら安くて買えるんだな
オメ、小さくて可愛いな
JBLといややっぱ青のバッフルとウォールナットだろ
作りは雑だけど、音の傾向までよく再現したミニチュアだから
ケチらずに見た目にもこだわりたいね
WXだけど何か?
っと思って価格コム見たら55000円以下で買えないじゃん
円高だっていうのにぼったくられてるねえ最近は
まあ東電の原発のおかげで日本そのものが風評被害にあってるからなあ
円、ウォンの為替レートに俺の全てがかかってると言っても過言ではない
スピーカー見に行ったんだけど。
RX1か2が良かったけどリアバスレフなんだよな。
フロントバスレフで方向がなんとか近いのって685くらいしかないじゃん。
(そう感じた。ってか他になかった)
壁から20pしか離せない俺の家に合うスピーカー教えて。
しかしみんな部屋広いんだな。
20cmもあれば問題ないよ
フロント12L2稼働中。サラウンド2本設置予定ですが、いびつな6畳間な都合でどうしても壁掛け。
重量3Kg程度以下で9L2・L-ite以外に、これ聴いとけってSPありますか?
12L2爆発しろ
>>753 77WER。
JBLなんかもフロントバスレフが多いので使えるのがあるんじゃないかな。
758 :
753:2011/04/09(土) 19:00:07.00 ID:Ts9cbrs+
>>754 それなら良いんだけど。
30cmとか40pとかって時々書き込みあるんで。
>>757 JBLはさすがに無理。部屋狭いんでせいぜい20pウーハーくらい。
>>758 小さい13cmのJBLあるよ、4312M2
>>758 RXの前機種RS1を後ろ15cm程で使用してるけど問題なし
モニターオーディオって壁近く設置でダブつかない独自バスレフポートじゃなかった
>>759 試聴してみるね。
>>760 大丈夫なんだあ。
使用者の意見があると安心できるよ。
音は気に入ってるからやはりRXが第一候補かな。
>>753 ・音量
・壁の素材
・判断の基準
などによるよ。
別に部屋が狭かろうがリアバスレフのLS-K1をそれなりに鳴らせてる
カーテンに被らせない、部屋の角や内振りに設置して反射を調節するなど、
セッティング次第で完璧ではないにしても必要十分にはできるはず
アパートみたいに壁一枚の隣が部屋ならリアバスレフは難しいが
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 21:05:41.84 ID:Ck6KOcC+
スピーカー ビクター SX3V
ビクター SX500SPIRITS
自作 FOSTEX FE87
JBL JBL CONTROL1 Xtreme
YAMAHA YST-SW45
アンプ MARANTZ PM8004
DENON PMA1500R
FLYINGMOLE CA-S3
自作 TU870
CD プレーヤー MARANTZ SA8004
DENON DCD−1550AR
以上の装置を切り替えあるいは繋ぎかえしながら、クラシック、主にバロック、時々ジャズを聴いています。
ジャズ用にBWの685.レクトール2.KEFシリーズ.Chorus 705V等を考えていますが、皆さんの意見をお待ちしています。
予算は6万円くらいです。
よろしくお願いします。
間違えて、最強のブックシェルフスピーカーのところにも依頼してしまい大変申し訳ありません。
距離取らないと低音だけじゃなくて、空間処理が残念な事になるでしょ
フロントバスレフだけど壁との距離はウーファーから測って、左右壁70cm、正面壁88cm
PC用は左右壁52cm、正面壁85cm離してセッティングしてる
どうしても距離が取れないなら、密閉型をEQで細かく調整がいじりがいもあるしベターかと
壁にくっつけるなら、壁掛け用にチューニングされたスピーカーが一番楽
766 :
最:2011/04/09(土) 21:38:56.93 ID:Q+PnnnEU
>>761 俺も愛用しているが、本当に音が太く、ジャズ、ロック、洋楽POP
に向いていてオヌヌメ。日本規格の3wayのコーンSPだから、
日本製と同じく使いやすい。そしてブルーバッフルで恰好良い。
初代からもう10年ぐらい作ってるんじゃ無いかな。
767 :
753:2011/04/09(土) 21:38:58.19 ID:Ts9cbrs+
音量はJAZZトリオでせいぜい70dB(A)くらい。
壁はラーチ合板。窓には遮光カーテン。一軒家。
モワモワしたりボンついたり歯切れが悪くならなきゃ良いです。
リヤバスレフ使ったことないから怖がってるだけかもね。
でも
>>765は絶対無理。だって6畳だよ。
あ、短辺使用でお願いします。家具はリスナー背面に本棚とCDラック
だけなんだけど、どうしても長辺使えない理由ありなんで。
768 :
最:2011/04/09(土) 21:40:36.45 ID:Q+PnnnEU
セッティングはあまり難しく考える必要無いよ。
769 :
753:2011/04/09(土) 21:43:29.33 ID:Ts9cbrs+
>>766 見た目だけで失礼だがスカキンのイメージがあった・・・
まずは試聴して気に入ったら買ってみるんだろうね。
どうも下手にネットで情報集めると、情報が多くて耳年増w
になっちゃうよ。
770 :
最:2011/04/09(土) 21:52:54.77 ID:Q+PnnnEU
いやまったくキンキンしていない。
基本的にJBLはキンキン無くて中域が充実してるパターンが多いよ。
上杉先生が気に行って買われたという2001年ぐらいの
記事だったかな。音が太く、ガッツがあると書かれていたが、
その通りの鳴りっぷりでね。
気になっていたので、昨年ミキサー用のモニターが
壊れたんで、導入したってわけ。低音が感じられる箱の最小サイズ
と思うよ。
771 :
753:2011/04/09(土) 21:58:25.57 ID:Ts9cbrs+
>>770 せっかくだから聞いておこ。
中域なんだけど2kHzあたりにピークが出て、ボーカルに癖がでたりしない?
>>769 まあ、音量上げるとキンキンし易いのは本当やね
荒い中音が魅力のスピーカーではあるけど
773 :
最:2011/04/09(土) 22:05:58.06 ID:Q+PnnnEU
f特は計ったこと無いけどね。ボーカルもいろいろあるが、
辛くて厳しい奴向け。チェットベイカーみたく甘い奴に向いているかは?
ちなみに嫁の感想は今一つ。俺的にはOK。
基本的にシンセなどのデジタル音源のミキシングモニターで使ってる。
一応チタンドームツイーターってことになってるがキンキン感は無く、
本当についてんのか?という感じ。
774 :
最:2011/04/09(土) 22:11:27.74 ID:Q+PnnnEU
まあ、ドーム+コーン+コーンの構成だからね。
ズバリ、J−POP向きの日本製カーオーディオと考えれば
分かり易い。このサイズでは信じられない位ジャズはOK。
モニターSPとして他には考えられないよ。
>>764 PCの小音量用に705V使ってて、試聴出来るとこ少ないので一応
仕上げは木目調シートで、TWとサランネットの裏側にガード付いてるんで、
多少手荒に扱ってもユニットにダメージを与えない構造になってる
ネット外した状態の奥行きサイズは203mm
音の傾向は、柔らかめで若干暖色寄りの後方展開型
解像度はそれなりで、B&Wに比べると控え目だけど高音が綺麗で華やか
ボーカルに重要な中域はB&Wより濃くてJBLより薄い感じ
低音は下まで伸びないし軽め
個人的には、ジャズならJBLのぐいぐい前に出てきて、熱く濃い音が一番好きだけど、
あっさりした音で聴きたい人もいるし、そこら辺は好みという事で
>>767 俺はセッティングが大好きだから、参考までにって事であまり神経質にならなくてもいいよ
776 :
753:2011/04/10(日) 07:07:32.64 ID:0zKqws3G
>>773 度々申し訳ない
なんとなくイメージできたよ。
あとは比べて聴けるところ探す。
あまり神経質にならず、気に入った物かってくるよ。
みんなありがとう
4312と4305は全然違う別物?
部屋大きければ4305のが良いよね?
値段そんなに変わらないから困ってる、お店で視聴したけど良く分からなかった
低音がガンガン出てないぐらいしか差無かった気がする
QUADの実物見たけどすごいキレイだった
JBLのL880CHはどんな感じですか?
アンプは、マランツPM8004です。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 22:11:59.35 ID:H8ljRUXy
お?
RB+51II欲しい
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 15:43:31.89 ID:qNjGSrqA
CM1は使いこなしの難しいスピーカー。
セッティングに大きく左右されます、
駆動力のないアンプでは上手く鳴りません、
ケーブル選定やアンプ類の電源の取り方にシビアに反応。
あと御承知でしょうけど、コンパクト型のスピーカーは
スタンドは必須です。
w
(・w・)
w(・w・)w
「セッテイングがシビア」ってのは
物理的にはどういうこと?
「セッティングがシビア」「鳴らしきるには駆動力が必要」
はっきり言ってしまえば欠陥品てこと
w(・w・)w ヒャッハー!CM1は欠陥品だー!
CM1はリアバスレフだから壁との距離が問題になる
駆動力のないアンプ云々は知らん
いつも気になるんやけど、駆動力のあるアンプって、最大出力w数が大きいアンプってことでええの?
って、あ、スレ違いか。。。
違う
792 :
w(・w・)w:2011/04/12(火) 22:10:00.68 ID:ncAc3/Zj
車で言うと、レスポンス、トルクみたいな物だと解釈してる
駆動力のあるっていうのは、糞重たい車なのに楽々加速するイメージ
制動力はブレーキング性能
793 :
w(・w・)w:2011/04/12(火) 22:55:27.92 ID:ncAc3/Zj
自信はないが、重たかったり低能率で鳴らないウーファーでも、
ソースに忠実ないし近いアタック、リリースを再現してくれるアンプが、
駆動力と制動力があるってことだと思ってる
電気的、技術的な事は分からないので、詳しい人に任せる
CM1のボワボワ低域をコントロールする上で最も適切な手段がスピーカースタンド。
CM1より鳴らしやすいMUSEHEARTのS-2CXもいい、ほぼ同じサイズで、音場の広さ・
音数どれもCM1より圧勝。セッティングもCM1ほどシビアでない。
iQ30もアニソンには悪くはないが、CM1と比べるとどうしても音数が劣る
なんでそこにいきなりアニソンなの?
やっぱアニヲタだと童貞で独身だから他にアニメのためにしか金使うことないの?
駆動力のあるアンプって例えばどれ?
「駆動力」というのは
多分に主観的な要素の入り込む言葉だが・・・・・・・
ダンピングファクター(DF)が高い機種や、
ブーミー(低音が協調されたバランスのもの)のことを指すのだろうね。
DFは、特に高い奴は自慢げに書いてあるので、
それを参考にすればいい。
ブーミーは・・・・・・デンオンさんが有名だね。
ただ、高DF=ブーミーとは限らないので、
実際には「駆動力」なる概念は
共通したコンセンサスの得にくい言葉だわね。
(上記の理由から、わたしは使わない)
ブーミーって振動を止め切れてない時の言葉だと私は思ってた。
言葉として危ういから使いにくい言葉ですね。
って感じで私も駆動力制動力ブーミーとかのよく解らない言葉は声帯通した事ないです。
ブーミーは膨らんでるって意味合いで、駆動力とはまた別の話じゃ?
>>798 「ブーミー」「スカキン」「カマボコ」「ドンシャリ」
どれも中傷の要素が含まない物はないよ。
オーディオが主観と排撃によって成り立っている
文化だと言うことがよく分かる。
わたしは、全部ひっくるめて
「良い」とする立場なので敢えて使っている。
>>799 正確に定義付けされたことはないし、
それを図る評価軸もない。
褒めようと思えば「駆動力がある」
けなそうとおもえば「ブーミー」
これが正しいわけではないが、
現象として、これが否定されることもない。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 00:28:31.45 ID:MYFGoDCc
>797
今時、DF気にしても意味無いよ。何十m線引っ張るなら別だが。
駆動力は立ち上がりと立下りの速さで、高ければ高いほど低域の切れが良くなりブーミーにはならんと思ってるんだが…
ぼわーんと膨らむ低域はどっちかってーと駆動力が低いアンプってことにならん?
>>802 ・・・・・・気にしているように見えたかい?
だったら謝っておこう<(_ _)>
自分としては
「駆動力」というあやしげな言葉を
説明するための手段として用いたに過ぎない。
>>803 「高DF感がある=駆動力がある」
と定義されていればね。
DFと制動力の関係もあいまいだが、
制動力と駆動力の関係もあいまいだわね。
一つの解釈で理解しようとすれば、
訳の分からないことが多々ある。
勿論、環境もソースも感性も違う人間同士の
主観的な音の評価が
他と共有できるかという問題も別にあるが。
駆動→動きだし、制動→止めるってかんじじゃないのかな?
ブーミーってのがぼわーんってのは私の感覚もそんな感じ。
>>806 動き出しがしっかりしていれば、
それはその音が良く出ると言うことだろ?
だとすれば、
駆動とブーミーの区別は極めて曖昧だぜ。
や、私のスタンスは駆動とブーミーは関係ないと思ってる。
ぼわっとするかんじだから制動と対だと思ってる。
>>808 それは、お前さんがそう思っているだけだよ。
「駆動力のあるアンプのおかげで低音が良く出る」
なんてのは、いくらでも聞く話。
結局、意味づけすら曖昧な
ジャーゴンを弄んでいるだけだワナ。
ブーミーは過多、駆動力は立ち上がり立下りの角度で、別のものを指してると思うが
まあID:PQXCVOfuは同一だと言うならそれをどうこうしようとは思わないが
>>811 それなら「高DF感」※と同義だワナ。
オレはどの言葉も特に信用していないので、
同一も何もない。
敢えて言えば、「駆動力」なんて
よく分からない言葉は使わないと言うだけのこと。
※高DF感が高DFとイクオールなのかも
オレにはよく分からない。
そうでないなら、極端に主観的な評価に過ぎないと思う。
なんで主観の話してたのに微妙に話題ずらしてんのだろ。
814 :
w(・w・)w:2011/04/13(水) 01:04:57.83 ID:6kMk0zxz
100mのボルトと重量上げ選手のスピードとパワーいいとこ取りしたのが、駆動力があるって意味だと思ってた
低音を痩せさせずに引き締めて、立ち上がりが早いみたいな
>>813 主観で言えば、言っている人間によって
内容は相当に違う。
ただ、それだけのこと。
>>797から
一貫してそういっているつもりなんだが?
じゃあワザワザ貴方考えの正統性を主張してこなくても良くね?
認識違うねー、あやふやな言葉だねー。
ですませば良いやん。
809とか余計ちゃうけ?
>>816 人びとの認識のズレを説明するために
あげただけのこと。
それ以外の意図なんてないし、
それ以外に読めるようにも別に書いてはいない。
(「聞く話」であって「言う話」ではないし、
ましてや正当な話としては語っていない)
何かめんど臭いな、もとよりスレチだし引っ込むよ。
乱して悪かった。
>>818 こちらもスレチ申し訳ない。
この話は、ここまでということで。
(アンカーとか付けられてもレスしません)
駆動力:裸特性時のスルーレート。加速力と減速力。特に低音の深さに影響。
回路抵抗を低くする、コンデンサのパラレル接続、電源電圧を上げる、BTL、パラレルプッシュプル(後ろ3つは出力増加に影響)等により向上。
制動力:NFB。負荷によるズレの修正力。特に低音の締まりに影響。
裸特性のDFとNFBのDFの混合比によって、同じDFでも鳴り方は違う。
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
駆動力のあるアンプは低音がブーミーwww
797はアホなんだろう
駆動力とは現代科学では証明できないオカルト
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 12:23:21.14 ID:M5frGm1a
GX100の限定モデルが一本56,000円だがどうかね?
どうなんだろうね?
何が違うん?
色が違う
>>824 色が好き以外はいらんだろ
内容は変わってないから音を考えるなら普通ので充分
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 12:49:37.04 ID:Hz3VcZK2
アナルウーファーいらね
いや、いるだろ
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 15:09:49.00 ID:1FQIQeZq
>CM1は使いこなしの難しいスピーカー。
>セッティングに大きく左右されます、
>駆動力のないアンプでは上手く鳴りません、
元○会長みたいな文章だなwwww
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 16:33:42.97 ID:SH/Uutrm
アニソンwwww
アニソンというだけで叩くのもどうかと思う
アニソンにだっていい曲はあるぜ
キリッ
じゃあクラシック以外は糞。
CD聞いてる時点で論外
ぶっちゃけyoutubeでいい
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 19:55:57.89 ID:SB/Jw9Dq
駆動力云々より結局相性の問題これは絶対異論はやめて
>>824 確かツィーターがマグネシウム合金から上位機種と同じ純マグになってる。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 00:34:17.28 ID:+rKqR6ph
長く聴くならSC-CX101とA1VLの組み合わせがいい。
GX100とか集中して20分位「音楽を聴くぞ」という意気込みで聴けばまだマシだけど
長時間とか普段のBGM垂れ流しにしとくと耳に高音が突き刺さってイライラしてくる
あれ絶賛してた奴とか普段爆音で聴きすぎて耳イカれてんじゃないの?
もしくは耳の遠い老人
20kHz以上もまだ聞こえるけどGX100大好きだぜ
ただ高音が減衰しやすいと不評のケーブル使ってるけど
確かに高音伸びるケーブルだと刺さるかもな
その耳の性能が全く羨ましいと思えない。
難儀ですね。
確かに最近モスキート音発生装置多くて嫌になるわ
商業ビルの入り口にもコンビニにも居酒屋の前にも置いてあるからな
酒に酔ってる時にあの音は正直吐きそうになる
10万円以下で12L2に相性の良いアンプをおしえろ下さい。
聴くジャンルはクラッシックとJAZZとロック洋楽です。m(._.)m
アンプスレ行きなよ
アンプスレで聞くべきでした
失礼しました
地震で多くの方が亡くなっているのに
グロ死体画像を貼るJBLマニアの嗜好
JBLマニア=死体愛好者=ヒトデナシ
日本の敵!不逞な朝鮮人!
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 19:19:02.04 ID:CavsbDvC
お前チョンだろ
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:18:39.71 ID:+rKqR6ph
GX100ならPMA2000でOK
スピーカーで18.6khzまで聞こえました
10代の頃は20khz聞こえてたのにな・・・
50Hzから13kHzまでですな・・・・
菅野が言ってたぞ、歳取ったら想像力で何とかなく分かると
オーディオ趣味の行き着く先は難聴
10代から聴力の劣化が始まるけど
一番耳がまともな10代は資金力が無く無意味
18歳の時に今と同じ収入があれば人生は変わったかもしれない
37歳
アイポッド付属イヤホンで16khzまで。
もっと聞こえてるかと思ったけど、歳なんだな。
18歳でオーディオ趣味とかジジイだな
10代の時は、ハードよりソースに金をかけたな
>>861 俺も
ダイアナクラールのWhen I look in your eyesを
ミニミニコンポで聴いて糞とか思ってたわw
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 01:33:52.39 ID:ZVVjCd8F
初ピュアは
テクにクスの59800のアンプと
FE103の自作でその音のよさに凄く感動したもので
色々な音楽を聴いた。
あかんそれピュアちゃう
プアオーディオw
>>863 20万以下の自作は半額のメーカー品に勝てないっすよお爺ちゃん
スピーカー購入相談です。
【予算】ペア9万以下(安いほど助かりますが)
【現在の環境】
CDP:SONY CDP-XA5ES
AMP:MARANTZ PM-15S1(TONE TREBLE-1 BASS+5に設定)
SP:DIATONE DS-200ZX
SPケーブル:Belden 814
【よく聴く曲】アニソン,最近はkalafinaやMELLを聴きます。
【重視する音域】高音が綺麗に出る。ボーカルが聞き取り易い。低音は強くなくボワつかない。聴き疲れしない。
【検討中機種】FOCAL CHORUS 706V,ELAC BS182
DS-200ZXの不満点はTONE調整しないと高音過多の薄い音になる。
高域は好きですが、中低域が弱い。(ボーカルが弱く、低音が軽い)
先日、PM-15S2でIQ30と11L2を視聴する機会があったのですが、
IQ30は明るく音域が広い。ただ、音が雑?で高音がキンキン聴き疲れしそう。
11L2はIQ30に比べ大人しくなり、ボーカルが奥に引っこむ。ただ面白い音だなと感じました。
検討中機種はまだ視聴してなくて、近日中に視聴に行くつもりです。
皆さんのお勧めがあれば、その際に一緒に視聴しようと思っています。宜しくお願いします。
エラックはきんきんして疲れたよ。
>>867 Chorus 706Vは、低音出るけど若干甘い
インシュレーター、スピーカースタンドで何とでもなるレベルだけど
マランツのアンプと合わせると、低音の押出しも強くなく締まる傾向
音は色気や適度な艶もあるけど、仕上げがやっぱりエントリー機
あとキャビネット底面に4ヶ所ネジ穴が切ってある
純正スタンドと合わせるとタンノイ寄り、金属系スタンドと合わせるとB&W寄りになる
個人輸入出来るなら、色も3色から選べる
送料込みで£403.73、関税取られても6万切ると思う
http://www.audioaffair.co.uk/Focal-706-V-Stand-Mount-Speakers-Pair/product_902 706Vの説明長くなったけど、俺もDynaudioがお勧め
解像度も高いし空間表現もうまいし、しっとり濡れてて聴き疲れすることもないし、
万能型で音楽の好みが変わっても長く付き合えると思う
出来ればエキサイトかフォーカスの方がいいけど、そこら辺は財布と相談という事で
DM2/7の新品がヤフオクで6万ぐらいで落札されてた事もあるから、
お買い得品が出るまでじっくり待つのもいいかも
オススメを教えていただきたいのですがm(__)m
現在の構成が
PC(SE-200PCI LTD)→DA-200(DAC+プリメイン)→A-933(パワーアンプ)→D-302E
の構成で聴いているのですが、
D-302Eの篭もり感、低音ですぎ感が気になってしまったので
ペアで10万以内の中〜高音が綺麗に出せるおすすめのスピーカーはありませんでしょうか?
低音は落ち着いたものが希望です。
(ヘッドホンで例えるならK701やHD800のようなもの)
10万じゃきついかな?(;´Д`A
872 :
867:2011/04/16(土) 13:57:15.23 ID:cedoJBdL
書き込みありがとうございます。
>>868 Dynaudioってメーカーは初めて知りました。
調べてみましたがあまり情報がなく、一度視聴してみて決めようと思います。
>>869 ELACはキンキンしますか・・・聴き疲れるのは困りますね。
>>870 いえ、分かり易く説明して頂きありがとうございます。
アニソンといってもジャンル広いですから、Dynaudioのような
万能型の方が良さそうですね。
DM2/7を候補に調べていきたいと思います。
PM-15S1は結構扱い難いのかなと最近感じています。
でも頑張って購入した物なんで、良いスピーカーと組み合わせて
長く使いたいと思います。
色々考えるのは楽しいですね。どうもありがとうございました。
(๑╹ω╹๑ )
>>872 組み合わせにもよるとは思うが
ELACのJETIIIツイータは高音がキツそうな見た目だけどキンキンしないよ。
購入直後は指向性がやや強く高音がキツイと感じることがあるかもしれんが
ある程度鳴らしこむと化ける。
あとソースの善し悪しや上流の個性が結構出るので
マランツとの組み合わせは一度試聴してみた方がいいかもしれない。
スピーカーを左右に広げずに隣り合わせに設置しモノラルっぽく聞くと音の塊が一直線に自信に迫ってくる感じですごくいい
新しい発見だ
877 :
871:2011/04/16(土) 15:58:18.09 ID:VpSvJj3+
>>874 レスありがとうございます。
DA-200についているのはプリアンプでしたか、ご指摘どもです。
おすすめいただいたスピーカー、かなりお安いですね〜。
ちと詳しく調べてみることにします。
お手頃なので、小遣いでたら視聴なしで買っちゃおうかな。。
>>875 アニソン打ち込み系の音だと聴き疲れしたよ。
高音が綺麗なのは間違いないがw
B&Wの685とかどうかねー。
個性のないスピーカーだから、ソースを選ばない気がするんだが。
879 :
最:2011/04/16(土) 16:04:02.74 ID:/YVAGYBu
600はAV用途に最適でしょう。安いしリビングには良いかも。
ただAVアンプが安すぎるとエライ事に成る。
幸い、最近マランツからAV7005が出たからね。
色も黒いし、ベストマッチかも知れない。
手持ちのステレオパワーに接続すれば良いからね。
こいつらちゃんとセッティング出来てるとは思えん
セッティングという概念はメーカーと提灯評論家が作り上げた土台の上で踊っているだけに過ぎない
www
いや、過ぎた
ごめんなさい
>>880 セッティング出来ないなら出来ないなりのスピーカーを
自身の感覚的通りに選択することになるからそれで良いんじゃね
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 20:21:44.61 ID:1jLzo6wN
寒色系と暖色系を混ぜるべきではないと思ってるんやけどここの人らは結構平気で
混ぜるんやな
ごめんさげ
>>887 ちと言葉足らずではないかな。
お前さんの言わんとすることが
よく分からない。
890 :
最:2011/04/16(土) 20:25:25.37 ID:/YVAGYBu
混ぜない方が良いけど、ステサンとかでは。
もっていきたい方向によって混ぜてるよね、
ラックスやマッキン(ゴージャス)
アキュ(ニュートラル)
レビンソン(クール)
でOK?
DENON SC-T55SGのここでの評価を教えてほしい
やはりピュアとは程遠いのかな
混ぜたらダメっていう法則ないしな
極端な話寒色系って基本ドンシャリで暖色系ってのは蒲鉾特性が基本で
混ぜればフラットになるかって思えばそうじゃなくて
プレイヤー、アンプ、スピーカーの中でどこかに混ぜてしまうと楽器の
位置がわかり難くなったり妙に付帯音が増えたりキンキンしたりでいい事が
ないってのが結論やけどもそんなこと無いか?
>>891 「ピュアオーディオ」ってのは
「AV-V」という意味でしかないから、
そういう発想は必要ないと思うよ。
ただし、ここでは話題に
ならないSPだわね。
LEKTOR3持ってる奴居らんの?LEKTOR2と比べてどうなのか気になる
まともなスピーカースタンドに乗せて
スピーカーの周囲に空間とってから評価しろ
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 00:26:26.61 ID:5R8H4V3I
小型SPは、ポン置きや10円玉下に引いて
普通に聞こえる音じゃないと使い勝手悪いよ。
セッティングに影響されにくいのってどんなやつ?
セッティングに影響されにくいのというのは、
ようは駄目なヤツだな。
ふるれんじ
ふるれんじ が影響されにくいのというのかい?
それは、ひどいの使ってんね。
スタンドなしだと高さとかどうすんの?
長岡鉄男が書いてたが
安物スピーカーもいいスタンドに乗せるといい音になるって
ブックシェルフに何求めるかって言ったら
手間をそんなにかけずに「簡単に良い音」
が出せるのが理想だろ5万以下に求めるのは
手軽に買えて何度も売っていろいろな方向性の音が
聴ける事
907 :
406:2011/04/17(日) 01:22:00.34 ID:0aOjb8ZF
>>896 LEKTOR2と比較してないから何とも言えないが・・・。価格的に大きな差が無い。
と言う人もいるし違う人も居る。
911 :
867:2011/04/17(日) 10:37:43.00 ID:zQ4J65dn
昨日ショップで視聴してきました。
一応視聴出来た物はELAC BS182,CHORUS 705V,YNAUDIO DM3/7
IKON6 MK2,IKON1 MK2
置いている店が少なく、グレードのバラつきがありますが
なぜか一番好みだったのがDALIのIKON系の音でした。
色々聴いている内にわけが分からなくなってきましたが、少し予算オーバーの
IKON2 MK2辺りが楽しめるのかなと思いました。
ただ、当初求めていた音とは少し違うのかなとも感じました。
912 :
867:2011/04/17(日) 11:11:44.89 ID:zQ4J65dn
BS182:繋がってたアンプがDENON2000SEだったからなのか、
バランスはいいけど、面白くなかったです。
CHORUS 705V:全体的にすっきりしていて、高域は綺麗。聴き疲れしない。
ただ、低域が何か足りないような・・・706ならいけるのか・・・。
DM3/7:DM2/7が無い為。音の広がり、バランス申し分なし。
ほんと万能型ってのが良く分かりました。
IKON6 MK2:とても予算外。聴いた瞬間この音好きだなって思いました。
品質の良い高域。ボーカルも良く、低域も聴き疲れせずにしっかり聴こえた。
IKON1 MK2:IKON6が予算外の為、視聴。IKON6と比べてはいけないけど、
高域は十分綺麗。低域は厚みが少なくなりましたが十分。
アンプがDENONではなあ…そりゃIKONが良いに決まってる
>>905 俺スタンドの高さが足りないからVHSビデオテープ積んでその上に乗せてんだけど最悪かな?
デノンってそんなにダメなのか?
トールボーイで1本5万以内のオススメお願いします!
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 13:54:53.76 ID:TS4eEk6/
アキュ
920 :
最:2011/04/17(日) 13:58:23.72 ID:j6WIU40W
プリメイン+小型SPや中型SPだって沢山持ってる方が良い。
後でSPを上位グレードに買いかえれば良い。オクで処分してな。
例えば、
マランツプリメイン+B&W(600で十分)
ラックスプリメイン+タンノイ(マーキュリーで十分)
マッキンプリメイン+JBL(4312M2で十分、俺も持ってる)
アキュプリメイン+ダリやモニオや好きなのをな。
バカばっかだな。
ペア10万程度のスピーカーにその何倍もするアンプを
あてがってどうすんだよ?
スレタイ嫁。
922 :
最:2011/04/17(日) 14:02:28.83 ID:j6WIU40W
ちなみに俺はONKYOのAVアンプにはONKYOのSP
を合わせていた。
だからDENONのプリメインにDENONを合わせたり、
ONKYOのプリメインやセパレートにD77を合わせるのは
理想的だ。
#ちなみにDENONの小型SPやSONYも持っとるからな。
参考まで。安いSPは、個人的な勉強で買っても、書かないから。
>>920 アンプすんげーな
そんなんさくさく買えるならスピーカー5万縛りなんてバカみたいだけど
924 :
最:2011/04/17(日) 14:14:26.69 ID:j6WIU40W
>>923 大学生やそこまでマニアでは無い社会人にはそういう方策がある
というお勧めだよ。「質と量」を兼ねる、ということだ。
1系統しか無ければ感受性が固定化されてしまって頑固親父の
ようになり、わけが分からなくなる。必ず複数所有することだ。
オーディオは車と違って、安いから沢山持てる筈だ。
925 :
最:2011/04/17(日) 14:16:44.86 ID:j6WIU40W
またプリメインアンプにはA+Bと2系統のスピーカーに切り替える
機能があるだろう???
プリメイン1台の人はそれを活用することだ。
私も大型SPの上に中型SPや小型SPを載せて、
パワーアンプの機能を使って、AやBに切り替えている。
>>921 アホはお前
アンプに金使ってこそいい音が聴ける
このクラスのスピーカーでもいいアンプを使えば素晴らしい音がする
おれのクソ耳じゃ、視聴しても違いがよく分からんのだよ。
好きな音楽を持って行くから、どれも いい音楽 だと感じる。
見栄えで選ぶしかないのだろうな。
一番のれるのを買えばいい
ペア10万のスピーカーに20万30万のアンプ使うぐらいなら
アンプ10万にしてスピーカーのグレード上げるわ。
俺はX JapanのCDを持ち込んで、
視聴時に、Xジャンプが一番高い商品を買ってる。
ペア10万がメインなのかサブなのか
数ある中の1つなのかでそりゃ選び方変わるわ
933 :
最:2011/04/17(日) 16:02:58.21 ID:j6WIU40W
>>928 家電量販店では良くあることだが、同じような「物理構造」の
小型SPや中型SPばかりだろ? だから判別が難しくなる。
マニアになると大型の高級SPばかり聞くので、そのフィードバック
があるから、小型SPにその文化の違いが表れるのが明らかに聞き取れる。
特徴が分かれば、誰でも簡単に分かる。
934 :
最:2011/04/17(日) 16:12:07.20 ID:j6WIU40W
>>932 最初はメイン→サブ→数ある中の一つという順序だろう。
段階で言えば、最初は1〜2万の買って、それがサブになり
次は5万の買ってそれがサブになり、次は10万のがメインになり、
30万のがメインになり、サブに代わり・・・を延々繰り返すわけだ。
30万ぐらいのをメインで、サブとして10万のを買う、
というのは我々にとってしょっちゅうあることだしな。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 16:44:23.90 ID:PsQsSagW
もうパワードモニタでいいだろ
939 :
最:2011/04/17(日) 17:08:23.82 ID:j6WIU40W
平均値で言えば、
SP、プリ、パワーはどれも定価30〜50万ぐらいが多いと思う。
つまり合計定価で90〜150万ということ。
おじいさん、そろそろお夕食たべましょうね。
ほら、今日の2ちゃんはもうおしまい。
941 :
最:2011/04/17(日) 17:58:23.33 ID:j6WIU40W
その箱に上に、直接おくのは厳しいなぁ。
デノンのアンプにダリ正に暖色系のスピーカーに暖色系のアンプそれが一番よく聞こえる
アンプが変わればまたちがう結果になるはず
俺も晒そうと思ったけど部屋がきたな過ぎてやめた。
LS−K1しか持ってないからあれだけど
>>867の要望にLS-K1ってどうなんだろう。
聴き疲れしなくて高音もそれなりでボーカルも前に出てると思うんだけど。
暖色でもなく寒色でもない中間的なスピーカーメーカーってどこになるんだろ?
寒暖も人によると思うから中間的辺りは難しいかなぁ。
ちと貧相だけどNS10MMとか私はどっちでもなく感じる。
テンモニはたしかに中間的だけどヤマハ自体はクール寄りの商品が多いよね
>>946 昔のもので良ければ、
往年のテクニクスSPには、そういう物が多かったですよ。
今買うなら
「SB-MX」シリーズですかねぇ。
一例「SB-MX100D」↓
tp://www.pluto.dti.ne.jp/~lusye/odio/tecni/sp/sb_mx100.htm
>>949 テクニクスは中間的だったんですか
情報ありがとうございました
モデルによってまちまちだし微妙なのもあるから自信ないけど
個人的にウォームまたはホット寄りの音作りだと思う海外メーカー
ATC, BOSE, DALI, HARBETH, JBL, KEF, MONITOR AUDIO, ORTOFON, QUAD, TANNOY, Wharfedale
クールまたはニュートラルに近いクール系
ALR/JORDAN, B&W, DYNAUDIO, ELAC, PMC
聴いた事ないので不明
PUEGA, SONUS FABER, VIENNA ACOUSTICS, その他多数
明らかに違うだろっていうのあったら教えて
952 :
最:2011/04/17(日) 21:06:31.20 ID:j6WIU40W
>>951 この表現はどうかね?
○ドドスコスコスコラブ注入
ATC,JBL,PMC
○響き
TANNOY,ソナス,DALI,QUAD,HARBETH,Wharfedale
○スカキン
B&W,KEF,ELAC,PIEGA,MONITOR AUDIO
○カーディオ
ORTOFON,ALR/JORDAN,BOSE
○ニュートラル
DYNAUDIO
ドドスコスコスコは面白いけどスカキンとカーディオはちと馬鹿にしすぎかと
954 :
最:2011/04/17(日) 21:25:42.11 ID:j6WIU40W
ヤマハやオンキョーとか国産も教えろ
>>945 ちょっと違うけど
CDP:MARANTZ
AMP:SONY
SP: KENWOOD
で聞くと音が中心によった感じに鳴る、曲によるがボーカル物聴くとボーカルと他の
楽器が被ってくる、高音それなり押し出し感それなり楽器が被って聞こえる場合があるから
ごちゃごちゃする人によれば情報量が増えたって聞こえるのかも音として聞くなら
別に問題ないと思うけど曲は聴いててけして楽しいものではないと思う
あくまで私感だがヤマハは寒より、オンキョーは寒、DENONは暖、ダイヤは寒
後は聞いた事無いから解らん。
ALR/JORDANとBOSEが同じくくりだと?
ねーよ
ボケ老人のたわごとにマジレスすんなよみっともないw
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:11:31.05 ID:5R8H4V3I
964 :
プレイガール:2011/04/17(日) 23:27:26.82 ID:j6WIU40W
>>957 D77はホット D1-TKはプレシジョンだから、
その時点でもうあてはまらんよ。
坊主とか論外
なんでいきなりハンドル変えたの
GX100と1番相性のいいアンプ教えて
PMA2000SEならDALI MENTOR/M
ダリのレクトール、メントール、アイコンのキャラの違いってどんなん?
10万のアンプなら2000SEがベストバイだな
ガレージ系のアンプってどうなんだろう?コスパ悪いのかな
どれを指しているかは分かりませんが中抜きがない分
好みに合えばコスパは良いですよ
>>975 パイオニア勧められて買っちゃった・・・
買う前にここ覗けばよかったよ
ベストバイとか勧められたのをそのまま買う喰らいたからさ
どれ買っでもかわんねえよ。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 14:36:21.56 ID:sE6uWQ52
PMA2000SE中低音充実して音が痩せないから聞きやすい。
SEになって高音もやや綺麗になって完成度を増した。
ロングセラーシリーズにはずれ無し!
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 14:40:52.48 ID:K9eMVJSj
デノンはデブでのろまなカメ
暑苦しいしくどい
_, ._ 〔^^〕
_,(‘ω‘*. .⌒ i |
(⌒ ー 一 r.、! 〉
ヽ弋 。 人 。 イ(` ー'
〔勿\ ヽ
) r⌒丶 ) ドカ
ドカ ドカ / ! |'´
ドカ / /| |‖ ドカ
( く ! ||‖ ドカ
ドカ \ i | ‖|‖| 、 ..
__> ヽヽ从/`)
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 21:43:08.27 ID:K9eMVJSj
>>983 CROWN D-45
これが最強のパワーアンプ
プークスクス
>>984 それは、ピュアではなく、SPコード長く引き回すのが前提で
NFB過多の小学校の体育館用です。
用務員ディスってんじゃねーぞ!
日本語でOK!
プロケー信者はどこにでも沸くな
SC-CX101やGX100を聴けば、いかにJRX115などPA用一般家庭に向かないか分かるのに。
RB-51最強伝説
予算がちょっとスレチなんですが、どこで聞いたらいいのか解らないのでお薦め教えて頂けませんか。
【予算】ペアで15万以下
【ジャンル】宗教音楽、民族音楽、ワールドミュージック、イージーリスニング
【好みの音】高音に魅力を感じる音。見通しが良くて爽やか。
漠然とBS243とかSX-M3とかExcite X12辺りが一応候補です。
爽やか。うーん。。ヤマハ?
さわやかと言えば、
やはりYAMAHAと言う名前が浮かんできますね。
CPの高さではSX-M3だろうね
ペア15万のSPということはアンプもそこそこ奢ってると思うから、
もうちょい足して中古のB&W805Sとか・・・ヴィエナのバッハグランドとか・・・
15万というともう少し上が見えちゃうんだよね・・・
3択なら個人的にはSX-M3かな。
イージーリスニングならあんまり低音必要ないしヤマハで良いんじゃね
あまり話題にはならんが、パイオニアのS-71も実売でペア15万位だな。
やや高音寄りでクセの無い音だっよ。
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 23:59:39.51 ID:cZsHfEz2
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