【B&W】 800・801・802専用スレ【限定】9台目
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2010/11/02(火) 15:45:03 ID:CIxWzGxe
Diamondの話題は隔離スレでやったほうがいいんじゃないか?
1乙 現行シリーズの話題を隔離するのはおかしいだろw
現行機種外すってアタマおかしいだろw
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/03(水) 08:32:51 ID:6oD50/A5
現行機種があまりにもアレだから・・・
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/03(水) 09:15:42 ID:BXl+RA7O
802D 下取りにだして TAOC FC4500 予約した」、 スキャンスピークの音がききたいからね。
802D売って、802Daiamond買うって 勇気がいるよね。 似たようなもんだろうから 「買った」という喜びが半減すると思う。 その点、おれは違うぞ。 800D買わなかったもんね。 800Diamond行きまーす。 (金ができたら)
3代続いたデザインも次は大きく変わるだろう 今見るとさすがに古臭くて、最新のモニタースピーカーとしての外観じゃない ソナス辺りなら楽器風のデザインでも合うんだろうけど
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/03(水) 11:58:19 ID:6oD50/A5
ソナスのデザインは最先端行ってるよなあ。最近の人気メーカーではダントツだろう。 俺が気にかけてるメーカーは、 ディナウディオ、B&W、ALRジョーダン、クワドラル、ヴィエナアコの5社だが、 デザイン面ではどれも酷いもんで、ソナスに完敗してる。 ディナとALRとクワドラルはデザインほぼ無視だし、 ヴィエナアコの上級機はソナスのパクりみたいなデザインで失笑もん。 そしてB&Wは・・・
デザインて先に機能ありきなきがするので 今のままでも問題ない。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/04(木) 02:55:21 ID:B72gHRlD
で、Diamondシリーズの音ってどうなの? なんか力感が無くなったとの否定的な意見もあるけど。
チョンマゲ海坊主を愛せないなんて 鸚鵡貝見れば分かる通り、これがB&Wの美意識の表れだろうが
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/04(木) 04:28:45 ID:wkSLoxAj
805Dはなんかピアノの音が柔らかい 違和感
もう11月なのにDiamondシリーズのユーザーのインプレが出てこないなぁw
インプレッションでないねえ。 僕も試聴はしたけどユーザーからはもっと話を聞きたいですね。
試聴した感じでは、 最初からエージングが終わって耳に馴染むようになった音、 と言ったところだろうか? 自分としては、 ケーブルなどであれこれ弄る必要が無い音と感じた。
>>16 >試聴した感じでは、
>最初からエージングが終わって耳に馴染むようになった音、
>と言ったところだろうか?
>
>自分としては、
>ケーブルなどであれこれ弄る必要が無い音と感じた。
これまたケーブルも奢ってやるとちゃんと響いてくれるんですよね。
あ、これ前Dシリーズで試した話ね。
多分あまり変わらないからSDシリーズも同様にしっかり出てくれると思う。
Diaは旧バージョンより低音のトランジェントがいい、って説と、 Diaは旧より低音の量感が多くてユルい、って真逆の説があるけど、 どっちがホントなの?
>>18 あくまでも一般論だけど、同じ口径、同じ材質のウーハーで、低域をの量感を
出すためにロングストローク化すると、トランジェント特性は悪化する。
当たり前の物理法則。
個人の感想なのだが、低域の質感がゆったりとした形で多く出てくる。 ゆったり出てくるのは良いことでもあるけど、量が溢れる感じで処理に困りそう Dシリーズは低域の量感が少ないけど速くて扱いし易い。 800D使いより。
続き ただ自分はクラがメインなので溢れる低音に包まれていたほうが幸せかもしれないなあ。
クラもホール(典型的なシューボックス)だと 前列壁付近の席は定在波が凄いから 気にし過ぎるのもあんまり良くないのかも知れないね
>>23 うーん何と言うか特定の音域が溜まっているというか強調されている感じで
あんまりフラットじゃないみたいな
まあ、俺が言ってるのはリスニングポイント以外の話だから
そもそも噛み合ってないかも知れんがw
>>24 そうだね、噛み合ってないかも。
わざわざ悪い席の音を狙ってオーディオやらないし。
>>19 いやそんな当たり前の話は聞いてないよw
じゃなくて、(1)Diaは旧バージョンより低音少な目でトランジェントがいいのか?
それとも、(2)Diaは旧バージョンより低音の量感が多くユルいのか? と質問してるんだ。
((2)の場合は当然トランジェントが悪いがそんなことは質問してない)
で、このスレには(1)を主張してる人がいる一方、その真逆の(2)を主張してる人もいる。
これは明らかに矛盾してるわけだが、どっちが真相なんだ? と質問してるんだ。意味わかった?
なんでそんなに上から目線なんだ? 驚くぜ!
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/05(金) 19:54:17 ID:S3X4nfI7
>>27 >>26 ←精神的に病んでるからしょーが無いね、このスレの常連さんだ。
>>26 最後の意味わかった?
これはある意味すごい
おはよー意味わかった?さん。 本日もよろしくお願いいたします。
「意味わかった?」 凄いよね。 悦に入っている様子が想像できるね、ぷっw
で本題に入ると。 800diaの音はどう思うんだみんな!
最高。 高温は気持ちよくすっと抜けきりきつさが一切ない。 低音は素晴らしく高速。 定位感も抜群でスピーカーの存在はなく そこにはその場に居合わせたのではないかと 見まがう程のリアルな世界のみ展開される。
34 :
395 :2010/11/06(土) 18:49:51 ID:pcuUwr3x
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 19:00:32 ID:VXwdozH3
800D使いだけど800Diamond聴いてきた印象 プロ評論家はベタ褒めしてたが自分的には好みの違いでどっちを選ぶかという違いじゃないかと思う ゆるいという意見が出てるけど俺もそう思った 高音部の澄み感はDiaが一歩出てるかもしれないが並べて聴かないかぎりわからん ウーファーの変更が大きいという説明
800diaの低音がゆるいんじゃなくて、800Dの低音が団子状に締まり過ぎてるんだよ。 なんかボコボコ前に出てくる思い低音は個人的には不自然としか言いようがない。 800diaになってその辺極めて自然になったというべきだろう。
俺は、802Dを見送って、802Diaを購入候補にしていたが 802Diaは、音が止まっても惰性でウーハーが動き続けてしまう事で 締りの悪い低音が、ダラっと出てしまう感じを受けた。 人によって、それを低音に量感があるとか、低音過多と感じるのかも。 802Dは、802Diaよりも制動が効いていて、スピード感のある 締まった低音が、ソース通りの正確な鳴り方をしますが 人によって、低音が寂しいと感じるのかも。 ウーハーのエッジを触り比べると、802Dよりも802Diaはかなりブヨブヨで 柔らかくなっています。これが低音制動の違いの一因だと思います。 どちらも悪い訳では無く、高度な域での好みの違いだと思います。 スピード感は無いが緩い鳴り方をする802Diaか スピード感があり、スパッと切れの良い802Dか、どちらが好みかですね。 金額が倍ほどの、違いは感じなかったのと、低音のスピード感が 好みなので、俺は802Dの出物を狙って探す事にしましたよ。
みんな感想thx! 参考になった。 どんどん試聴しにいこうぜ。おれももっかい挑んでくる!
diaになって低音の量感が増したというのは以前から言われてた通りか
低域の量感が増えたのはガチ。
DもDiaも低音はアンプの組合せで調整して好みをさがすとか 音の出し方変えただけで進化したとかって宣伝はよくあるはなし
802Dは聴いたことがないので、なんとも言いようがないが、802SDは 視聴した限りでは非常に好印象だった。 8w+8wの300Bシングル真空管アンプでも大音量で聞かない限りはしっ かりドライブできていたのには驚いた。まあ、能率が90dBだから当然かw。 見た目も、802Dを知らないものにとっては、そんなに安っぽく見えなかっ た。 今は貯金はすべて株にぶち込んでいるので株価がリーマン前の状態に戻ったら、 購入したいと思っている。 いつ株価が戻るかは、推測不能だが、待っている間に新機種がでればいいなと も思っている。
43 :
35 :2010/11/07(日) 08:49:15 ID:trRgFfrc
説明聞くとウーファーの改善、磁石の変更、形、コーンの形状、材質・・・ いいことづくめに思えるが 低音量が増えて柔らかくなったと同時に、全体のしまりがゆるんだと感じた 慣れもあるからどうとも言えないが新型が絶対的にいいということはないように思う 新旧という選択ではなく好みで選ぶという考えが正しいのではと 800Dではマランツによるシステムもアリと思ってたが Diaではマランツは合わないように思う
マランツは金属的な音だから、ダイアモンドにした恩恵が無いよ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/07(日) 11:13:13 ID:kT+EY44N
現在ヘリコン400 株で勝ったら、802Diamondを買いたい 14畳の部屋じゃ、これがMAXだろうな
>>44 マランツは金属的な音じゃないことは
ガチ。
>>45 ヘリコンはいいSPだけど802SDのほうが良いのは
ガチ。
>>43 >説明聞くとウーファーの改善、磁石の変更、形、コーンの形状、材質・・・
>いいことづくめに思えるが
軽量化
中域高域のハウジングの塗装簡略化
低域の量感が出過ぎで始末に悪い
低域が柔らかめに設定変更でベースがガツンとこない、雰囲気重視でトランジェントが悪い。
デザインの悪趣味、中国向き仕様で黒しか選べない
こんなに悪いことを全部目をつぶらなきゃいけないのはガチ。
ヘリコンと802Dって全く違う鳴り方だけどな
>>47 初代ヘリコン400は、販売開始即契約でも買値45万円前後だったのに、 値段4倍でたいしてかわらんのなら買う気なんて初めから無くなるがな(´・ω・`)
>>49 中高音はどっちも艶があってきれいだよ まあ802のほうがピアノなんか聴くとやっぱ上だなぁって思うけど 低音側は段違い これはしょうがない 物量が違う
ま、ヘリコンなんて敵じゃないのでこの話は終了!
別にヘリコンなんてどうでも良い。 今回の“インターナショナルオーディオショー東京”では、 マランツのブースの、 800Diamondの音が自分としては一番良かったように思う。 それもダイナ5555のように馬鹿高いボッタクリケーブルを使わずに、 オーディオクエストの一般的な価格帯のケーブル(例えばUSBケーブル)、 下は1,000円代から上は7万円代程度の物で鳴らしているところが良かった! 馬鹿高いボッタクリケーブルを使って、 “どうです? 良い音でしょう?”なんて商売では、 もはや一般消費者は付いて来ないどころか離れてしまう一方である。 そういう意味では、 先の5555・ユニオン等のショップや、エソテリック・ステルス等のケーブルメーカーは、 オーディオ衰退の原因をつくったA級戦犯なのかもしれない・・・orz ずれたレスでスマン;
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/08(月) 11:53:25 ID:NMU2aFvn
>>52 あんたの言い分は正しい。
ちなみに、新800が旧800に比してデザインが悪いだの
チープになっただの見苦しいこというのはやめれ。
それを言うなら全く真逆だろうが。
旧800こそチープでデザインが悪いからこそ
新800になってエレガントに洗練化されたのだろうが。
低音の量感が出すぎるだ?
どんなシステムで聞いたかまず挙げてみろ。
旧800のあのボコボコ前に出る品のない低音こそ
まさに始末におえない低音だと思うわけだが
そんな低音が好きなら素直にJBLでも使ってろ。
まったく旧800ユーザーの見苦しさもここまで来ると
ほんと見苦しいものだ。
新製品が旧製品に劣るわけがないだろう。
いい加減に低音ボコボコの800Dでひとり寂しくオナニーでもしてろ
良く読むと、あなた所有者じゃないねw
確かに旧Dの低音はボコボコでほぐれず固まってた。 駆動力の無いアンプ・小部屋&小音量だと、真価を理解しないまま「エージングした自分の800Dが一番良い」と食い付いて来そうだが・・・ 空間が取れて音離れ感をちゃんと出せる環境だと、低域の表現力・スコーカのカサつきと相まって旧800Dの欠点は耳に付く。モニターするには良いんだろうケド。 音だけでみれば、新型はバランスや繋がりが大幅に良く成ったと感じる。 欠点が減って久々に触手が動きますわw
IASが終わったとたんにこれだw 中の人、IASの反応がかんばしくなかったのかな。 たしかに、あの会場の音を聞く限り、DからDiaの買い換えはあり得ないわな。 むしろDにプレミアが付くんじゃないのって思ったくらい。 ま、800シリーズが欲しい人は、Dの上等な中古を狙った方が良いんじゃないかな。
それはそうと、 800Diamondを鳴らしていたアンプはCA-M600×2台だったね! CA-M400の後継機種として、日本での発売が楽しみですな〜( ̄ー ̄)/~
ショップ店員乙 新製品が売れないと困るから、宣伝大変ですねw このレスより前に、皆さんが挙げられてきたレビューは 個人的な好みはあれど、かなり信用出来ると思うけど この人のレスは、聞き比べた事が無いのが丸分かり。 宣伝目的で、全く信用出来ないレスだわw
59 :
58 :2010/11/08(月) 14:49:54 ID:Jhpntl+v
>53 宛です。
>>53 >旧800こそチープでデザインが悪いからこそ
>新800になってエレガントに洗練化されたのだろうが。
感覚的なものなのでエレガントと思う人もいるとは思うが大半の人は今のところそうは思ってない。
>
>低音の量感が出すぎるだ?
>どんなシステムで聞いたかまず挙げてみろ。
5555でテロス
テレオンでアキュ
どちらも量感豊富だったね
>旧800のあのボコボコ前に出る品のない低音こそ
>まさに始末におえない低音だと思うわけだが
ボコボコ前に出るなんて初耳。
トランジェント重視で量感少なめと旧シリーズは感じる。
>そんな低音が好きなら素直にJBLでも使ってろ。
JBLとかいやなのでB&Wだとおもうが?
>
>新製品が旧製品に劣るわけがないだろう。
新製品で悪くなってることは車などでもある常識。改悪ってやつね
オーディオ製品は、特に改悪が多いよね。 いちばん有名なのが、古い話で恐縮だが伝説のNECのA10。 初代はものすごい意気込みで作って、赤字覚悟のバーゲンプライスだったけど モデルチェンジのたびに中身はコストダウンで、価格はアップ。 とうぜん評価もダダ下がり。 起死回生のA-10Xではだいぶ良くなったものの、時すでに遅く、NECはオーディオ から撤退を余儀なくされた。 こういう例はいくらでもある。
あと、Diaの低域こそ、量感ばかりで緩くて品が無いと俺も感じたね。 Dの低域は、本当に軽くてトランジェントが良くて、B&Wがこんな低域を 実現したことに本当に驚いたんだが、一代限りで終わりかいな・・・
これで在庫がまた売れる鴨ね。
さすがに、もうDの新品流通在庫はないんじゃね? Diaの出来の悪さに、駆け込み需要もあっただろうし。
>>55 あと足元の工夫ね。
5555のK氏の例のメールでも最初低域に疑問を感じて困ったが足元のボールを最低でも外して本当の良さが出たとかかいてあったな。
自分もそうしてるけどね。ボールつけてると低域が下がらないね。
>>62 >あと、Diaの低域こそ、量感ばかりで緩くて品が無いと俺も感じたね。
量感はあるねえ、余るほどに。
>Dの低域は、本当に軽くてトランジェントが良くて、B&Wがこんな低域を
>実現したことに本当に驚いたんだが
僕もその口で買ったやつだね。
たしかに中高域にカラッとした陽性のカラーがあるのでそこを他でしっとりさせるとクラに合うと思って組み合わせてる。
diaはそのカラーが少ない?のか??
低域の量感で上の聞こえ方も余裕出るしな。
>>66 自宅で入れ替えてみれば、中高域も少しは変わっているのかもしれないけれど、
少なくとも、上流機器や環境の違う試聴レベルでは何かが変わったようには
聞こえなかったけどね。
ドライで硬質な、いわゆるB&Wトーン。
こればっかりは、ミッドユニットを変えない限り無理じゃね。
というか、ここを変えてしまったらもはやB&Wの音じゃなくなってしまうのでは?
>>67 ということはケブラーコーンの変更は次回以降でいくのかしらね。
耐久性と応答性がピカイチのケブラーコーンに代わるなにか?が来るのは楽しみですね。
良くなればB&Wの音とかはどうとでもよし。現在良いから使用してる。
>>68 最近になってまたケブラー風味を薄くすることにチャレンジしたいと考えてる。
潤いをもっと出すにはなにがいいとおもいます?
>>68 B&Wの方によると次回らしいね、材質はシークレット。
と言ってました。私はやっとケブラーが熟成したと
思っているので、注文しました。
確かに新しい素材は熟成されるまで時間がかかるからね〜。 N800までのケブラーは歪が多くて聴けなかったけど、 800D・800Diamondは歪もほとんど無くて気持ち良く聴ける。
俺の耳には800Dもケブラーの音全開に感じるぜ? 無色に見せかけて個性が強いから、だんだん飽きてくる・・ 新型もケブラー臭さは感じるが、しばらくしたらもう一度店頭試聴してくる。
慣れてくると素材の音がわかって来るのはどのSPでも一緒。 ケプラー臭はダイヤモンドTWで薄まってはいるが存在する。 もっと薄まるといいのだが。 潤いとか陰影みたいな落ち着いた感じをもっと出したい。
>>68 すみません送信しちゃった。
ケブラーコーンに代わるなにか?って言ったら。
バサルトですね共振を調節出来るからね。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/09(火) 22:10:23 ID:unm3dIOf
sigDは、確かに802Dと比べると、いい悪い好き嫌いは置いといて、 ずっと潤い感のある音。音の種類性格が違う。 同じケブラーなのに何でこんなに違うんだろ。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/09(火) 22:22:57 ID:GQ4WMfsB
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/09(火) 22:55:50 ID:unm3dIOf
>75 バサルトですね共振を調節出来るからね。 バサルトって、玄武岩のこと? 富士山の溶岩ですかぁ。キラウエア?
>>72 >俺の耳には800Dもケブラーの音全開に感じるぜ?
困った耳だね〜(ー_ー;
で、そう言うお前さんは何を使ってるのよ?
誰も文句を言わない立派なスピーカーを使ってるんだろうね〜( ̄0 ̄)/~
>>79 いや、文句いいながらつかってんじゃね?
性格的な問題かと。
ええ、同じユーザーでんがなw しかしケブラー臭が解らんとはお目出度い耳をお持ちですね。 物言いからして、前スレの小部屋に800いれてるおっさんカナ? このスレ、自分のシステムやスピーカーが最高と信じて疑わない素人が多いのがね・・いい歳なんだろうがガキみたいに負けん気が強いから、煽ったレスや書き込みが痛々しいと言うか。 ショップ以外の音を聴いてくれば?友達がいればだけどさ。 個人的にはもう少しケブラーの音が薄まってまとまりや潤いが出せればと思う。 そう言う点で新型は大分進化したと前向きにとらえてます。
やれやれ、今度は小便臭い小僧の妄想かい...( ̄ー ̄) ネットカフェ難民なんだろ? 今どこに居るのヨ...( ̄0 ̄)
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/10(水) 21:19:26 ID:fTq3a/xc
802diaは、1回しか聴いていないが、低音の量に辟易としてしまったが、 中高音は、802Dと比べ、カサカサ感は減っていたような気もしないではない。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/10(水) 21:30:24 ID:ZqXB/cj2
800は悪くはないが、スイートスポットがあまりにもせまく スピーカーの中央からリスニングポイントがはずれると とたんにおかしな音になる。 ゆえに、いつもその位置でかしこまって聞かねばならぬのだろうから 購入にはいたらない。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/10(水) 22:26:24 ID:IthsHGOc
新800シリーズの低音は、固いとか柔らかいとか言うのと違うと思う。 800Dの固まった単調な低音は一見しまっているように聞こえるが、 800diamondの低音はアタックとディケイの表現力が数段上に聞こえる。 3ウェイの各ユニットのつながりもDシリーズとは比較にならないと思う。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/10(水) 22:43:30 ID:ZqXB/cj2
また業者乙 上げるなよ(笑)
新型をほめるとすぐ業者とかいうのが沸くなw 妬んでいるように思えて見苦しいわ
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/10(水) 23:15:09 ID:ZqXB/cj2
だな
新800シリーズの低音は風のように軽い。
間違いなく業者の宣伝でしょ。 ageてる時点でw
お前のようなヤツが居るこんなところで宣伝なんかするか?
ならageるなよw
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/11(木) 06:22:27 ID:3Z4uOZ/D
また出てきたね、sage_sage パラノイアさん
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/11(木) 15:36:43 ID:tYcYbNn3
ねえ、聞いてくれよ。 この前、新800Dia納入したんだけどさ 大きさはDシリーズと変わってないのに、低音が全然違うの。 好みの違いとかこのスレでは言われてるけど、原音知ってる人間の意見じゃないな。 きれいな低音だよ。旧型と比較にならない。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/11(木) 15:37:01 ID:66FtN/JN
そうか〜!じゃ〜俺も買い換えようー! って言える値段ではないところが痛いね〜(^^;
>>96 こんどはどこのショップのフリだよw
もうちょっと、ツッコミ甲斐のある迫真の演技で頼むわ。
新シリーズ買った奴はここにはいない
注文しても3箇月待ちだとか...?
その割には、このスレ的には売れている雰囲気は微塵もないなw 発売して半年経っても、本物のユーザーが一人も現れないって、 前代未聞じゃね?
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/11(木) 19:56:21 ID:pBLGvyQS
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/12(金) 11:41:47 ID:38GymN1W
>>104 縦だったか、不自然とは思ったのだが
96の勝、いや大敗北
>>96 >ねえ、聞いてくれよ。
>この前、新800Dia納入したんだけどさ
>大きさはDシリーズと変わってないのに、低音が全然違うの。
>好みの違いとかこのスレでは言われてるけど、原音知ってる人間の意見じゃないな。
>きれいな低音だよ。旧型と比較にならない。
わかった!
アタマの文字を立てに読むと
ね、こ、大、好、き
なーるほどねえ(笑)
折角だから改訂しようよ そういえばこの間暇つぶしに秋葉原に行った。 なんの気なしに新800Diaを試聴してみたんだが、 すっかり気に入ってしまった。 大きさはDシリーズと変わってないのに、低音が全然違うの。 好みの違いとかこのスレでは言われてるけど、原音知ってる人間の意見じゃないな。 きれいな低音だよ。旧型と比較にならない。
そ、な、す、、、 ソナス好きならB&W買うな( ̄◇ ̄;)
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/13(土) 21:54:08 ID:RitFyjM4
買いたいが納期数か月待ちなのが痛過ぎるな
以前なら簡単に買えたのに 不景気のせいで資金が尽きたところへ800Diammondだ。 FocalのSCARA UTOPIAとどちらにするか悩んでいる。 悩んでいるだけだ。 買いたいが貧乏なのが痛すぎるな。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/14(日) 00:30:00 ID:9gM1WAKl
>>112 買えるが先のことが分からないので買わない
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/14(日) 12:38:50 ID:rNM21AR7
805Dのダンピングの弱さは致命的だと思う 804以上だとそういうことはないのに
ダンピングてなに?
>>112 買えるが現状ににそれほど不満があるわけでは無いので買わない
買ってもそれはそれで不満が出てくるのは目に見えてるから買わない
やっぱり次は見た目も大きく変えて貰いたいね ノーチラスヘッドやチョンマゲツイーターが出た時の衝撃をもう一度
>>118 不満がないシステム晒してください(^ ^)
800Dで鳴らしてて折れも確かに不満がない日々だ
オリジナルノーチラスの形状で新ユニット希望
>>120 800dでなにを鳴らしているんですか?
1)何で800Dを鳴らしているのか?(アンプの種類を聞きたい) 2)800Dでどんな曲を鳴らしているのか?(音楽の種類を聞きたい) どっち?
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/15(月) 17:38:56 ID:wy2p2GmG
ありゃ。最初の人はまだ晒さないようなので僕から。 アンプ レビン損 38SL.332L クラを中心にロック、ポップスかな。 満遍なく聴くのでこれでいいかと思ってる。 もっといい感じになると嬉しいけど、現状でも満足してるよ。
>>116 ほんとに聞き比べたことある?
低音のダンピングを低音の小気味よさ、軽やかに弾む感じとみれば
804よりも小型ブックシェルフである805の方が明らかに弾む。
それに比べ804は量感はあるが、ユニット構成のせいもあろうが
その分低音は遅くボワつくように感じられる。
805厨はどこにでも湧くね。 所詮、エントリーの2Wqyだろ。 音のバランスが悪く、音楽を楽しめない。 所詮エントリーだって。sもdiaもそれは同じ。
805が音のバランスが悪いとは思わないな。小型の限界はあるけどね。 僕は800Dを使っているけど今度のSDはTWもダイヤモンドTWだしいいんじゃないかな。
>>122 は
>>120 >800Dで鳴らしてて折れも確かに不満がない日々だ
の、おバカな文章をからかっただけだと思うのだが・・・?
正しくは、
何々のアンプで800Dを鳴らしてて俺も確かに不満が無い日々だ
と思う・・・orz
800Dでアンプは鳴らせないからね。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/16(火) 11:08:16 ID:LQ8xdcBh
802Diaの音に驚愕して注文して、早半年。いい加減にせい!200万を超えるもんが 納期わからんちゅうのは、あまりに殿様商売じゃないか??
>>130 そんなに待たされるの!?
俺も先月に注文したんだけど、納期は来年一月中旬頃って話なんだけれども
132 :
130 :2010/11/16(火) 11:55:52 ID:LQ8xdcBh
804,805は2-3ヶ月らしいが、800と802は酷い。 マランツにかけあってもB&Wの新工場の立ち上げが遅れてとか、大量発注 モデルの読み違えとかで、どうしょうもないらしい。 あなたの注文したSPの色は何でしょうか?もしPBだったら最悪。 近くの結構有名な専門店で802のPBの納期をためしに聞いたら、桜の咲き終わりに 入ればいいですねとのこと。 B&Wにとっても日本はアメリカを超え、EUに次ぐ市場らしいが、それに対して これはないと思う。知り合いに聞いたらUKではそんなことはないらしい。
>>132 在庫がだぶついてきたら為替に合った価格まで下げてくれるかもね。
高いし、評価も決まってないし、納期も遅れているし、
新工場で品質がこなれてくるのにも時間がかかるだろうし
少なくともここ1年はDシリーズ使い続けるのが吉だな
>>132 ありがとう
自分は802とHTM2を注文したんだけど、色はローズです。
PBじゃないからこの位で済んだのかなー
今は804なんだけど、802待ち遠しいです><
>>134 804sから802diaへ変更ですか?
それは楽しみですね(^ ^)
はやくくると良いですね。
モニターspの現最高峰が今もって手に入らず仕舞いとは浮かばれない。
でも、PBがいいよな。 チェリーも好きだけど。 チェリーなら早いのかな? ところで、800は結局新型の方がいいのでしょうか? それともあと1台残っている800Dを買うべきなのでしょうか? おれは、新型だな。 色をどうするかは少し迷う。
うちはホコリがひどいから PBだと目立つかもね。 チェリー、ローズ 迷うな。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/17(水) 23:08:17 ID:3QLXA99S
俺は、チェリーボーイです!!
140 :
130 :2010/11/18(木) 00:48:01 ID:/2Rn5Bav
131さん ローズですか、それなら確かに早いかもしれません。 私はもともと802のチェリーを持っていて、ちょっと趣向をかえてPBにとしたのが 間違いでした。 早く来るといいですね。アンプはちなみに何を使われる予定ですか?
>>139 ∧∧ コイヤァァァァ!!
(д´* )
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
>>140 >私はもともと802のチェリーを持っていて
802Mですか?
早く802Diamondを買って、 大好きなU2を聞きまくりたい!!!
U2というか80年代のロックはほとんど音悪いよな Genesie系だけはすごい低音だけど
Genesisって打ったつもりなのに
確かに、80年代のロックは音悪いね。このスレのような 高級スピーカーで聞くほどじゃない。
ちょっとー ロックっと言えばJBLよ!
U2は音かっこいいぞ、800Dで聴いてウットリする。けしてハイエンドじゃきけないことはない。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/20(土) 12:44:03 ID:YLpenhkS
SHM-CDでも、古い録音のやつは、やっぱり音が悪い。 録音技術が肝なんだね。 最近の録音のPOPSをSHM-CDで聴くと、すごくいい。
古い録音でもしょぼいシステムで聴くよりハイエンドで聴いたほうが 明らかにいい音で聴ける。例、ボストン、トト、など。
U2.TOTO.カルチャークラブはいい!
悪い録音の曲をハイエンドスピーカーで聞くと 余計にアラを拾って汚く感じるけどなぁ。
たまたま最近TOTOのIsolationを聴く機会があったんだが異様に腰高だった
70年代はまだ良いんだよ 録り方が素直だから 80年代になって売れ線のロックポップスがオーディオ的には最悪の方向に進んでしまった
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/20(土) 20:15:13 ID:vU4C6Gok
新しい録音と古い録音だと、解像度、見通しがまるで違うけどね。 クラシックも同様。録音技術なんだね。 しかし、、、ハイエンドでtoto聴くバ○いるのかよ
80年代のロックを否定しているわけでないよ。 自分もTOTOやU2好きだよ。 でも録音はどうかな。
>しかし、、、ハイエンドでtoto聴くバ○いるのかよ あーーそれおれおれw TOTOのアフリカとかはジャストな世代なんだよな。 録音なかなかいいぜ?マイケルジャクソンには負けるけどな( ̄◇ ̄;)
音楽を聴くためにオーディオ装置があるんであって、 オーディオ装置の音を聞くために音楽があるんじゃない ・・・と思うんだが。 あと、クラシック>>ジャズ>>>洋楽ロック・ポップス>>>>>Jポップ みたいな序列もどうなのかねぇ。
>>159 >オーディオ装置の音を聞くために音楽があるんじゃない
確かにその通りだ。
いい録音だから音楽を聞くわけじゃないしね。
>あと、クラシック>>ジャズ>>>洋楽ロック・ポップス>>>>>Jポップ
>みたいな序列もどうなのかねぇ。
自分もこの世界にそういう雰囲気を感じるな。同意。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/21(日) 04:19:18 ID:YRn6qodi
802Diamondは、U2からクラシックまで幅広く聞けるから良いんだよ!!!
>>161 >>あと、クラシック>>ジャズ>>>洋楽ロック・ポップス>>>>>Jポップ
>>みたいな序列もどうなのかねぇ。
>
>自分もこの世界にそういう雰囲気を感じるな。同意。
この序列て録音のよいソフトが多い順だろ?ただそれだけだよ。
だがそれもオーディオ。
あたしはクラやジャズメインだけど、アニソンだって聴くわよ 近頃のアニソンをバカにしてたら痛い目みるわよ?
>>163 クラシックもJAZZも、名演はたいてい80年代以前だけどね。
特にJAZZは、せいぜい70年代前半までかなあ。
ダイアナ・クラールも良いけど、この人の場合、JAZZというより
ロックっぽい感覚で聴いてるし。
ま、録音が新しいからと言って、音が良いとも限らないしね。
最新録音の空間表現なんてエンジニアが位相を弄くりまくった結果だったりする。
60年代の録音の方が、変に音を弄ってない分、音の質感はリアルだったり。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/21(日) 22:54:55 ID:soAza6K6
ピアノブラックって、湿気の多い日本では、 数年後に塗装がひび割れとかしないのかなぁ〜。
うーんどうだろ
>>159 >音楽を聴くためにオーディオ装置があるんであって、
>オーディオ装置の音を聞くために音楽があるんじゃない
後段には同意だが、前段には必ずしも同意出来ないな。
なぜなら、自然音の生録再生の例を持ち出すまでもなく、
オーディオは音楽を聴くための手段にとどまらず、
それ自体が目的であると自分は考えるから。
まぁ、かようにオーディオを音楽の僕のように捉える人が多い現状では、
オーディオがそれ自体独立した趣味たりえず、衰退の一途を辿るのも当然か。
さすがに湿気でひび割れするような塗装じゃないだろw
楽器のピアノだって「塗膜の割れ」と言う物があるから、 もしかしたら、有るんじゃない? そうするとチェリーとかの方がいいかな? 木の質感も伝わってくるし。
チェリーがいいと思うぞ。 直射日光さえ当てなければ、使ってるうちに、いい風合いになると思う。 ローズレッドよりもいいと思う。
そんな心配は無用だな。 そんな軟に作られてはいない。 まして塗装の下はチェリーか? だとしたら割れてもチェリーに早変わり。
ピアノブラックなんぞ傷や指紋が目立ちまくりで実用に耐えんだろ
>>174 そんなに傷つけたり手でべたべた触ったりするもんなのかね?
アンプやSPを直接触る奴なんているのか? 普通は手袋するだろ
おれはたまに 撫でるな。 ナデナデ
掃除するときは手袋をする 操作するときはアンプは素手で スピーカーはネットを外すくらいだからやっぱ素手かな?
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/23(火) 11:21:12 ID:nhJZKl+k
嫁が掃除の時に、クイックルワイパー隙間にがつがつ突っ込むので、 T3Gの下の方に細かい傷がいっぱい・・・ おぉぉぉ今見たら、買って半年のsigDも・・・・・・・・・・・・・・
やっすーいんだから、キズが付いたら買い替えや
>>179 >嫁が掃除の時に、クイックルワイパー隙間にがつがつ突っ込むので、
>T3Gの下の方に細かい傷がいっぱい・・・
うちは怖がってオーディオ周りは
やってくれません。で埃だらけなので自分でしてます。
>おぉぉぉ今見たら、買って半年のsigDも・・・・・・・・・・・・・・
ご愁傷様です、、、
PBは水玉模様が頻発しそうな予感
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/24(水) 02:06:12 ID:3SQ1dW8n
やっぱり一番美しいのはチェリーかな?
水玉って? 汚れみたいな感じか?
いや、カビ...(ー_ー;
カビ、、、でもそれって色はカンケーないだろ。目立つか目立たないかだけだろ。 出るなら出る。
グロスチェリーとかでねぇかな
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/24(水) 23:20:06 ID:VQV8SAIJ
水玉ってPB塗装に起因する浮き上がりのことじゃね
クイックルワイパーはキズ付けるよ。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/28(日) 08:38:05 ID:zOrb9oXM
あげ
802Diamondですが7.5畳の縦置きでも結構立体感出ますね。
買った人キター
伸ばすとこおかしくないか? ぼーくも同じくーレポきーぼうです。
おれもおながいしーます
拙者からもお願いするでごーざる!
レポこなーい(>人<;)
実は、買ってないんじゃないか?
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/03(金) 11:52:36 ID:dImIRAzc
>199 てめぇーで買えよ乞食
出た!現代の乞食、ネットカフェ難民 腹が減って怒ってんの界?
ネカフェ難民、、お前ワンパターンすぎ。 広い部屋で自慢の800Dを鳴らしてやれよ。
は〜? 800D、800Dと訳の分からんことを・・・(ーー; お前はあちこちで張り付いてるな〜 800Dによっぽどコンプレックスがあるんだね〜? で、なんで800Dなんだい? 802Dじゃだめなのかい? 801Dは?
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/03(金) 19:24:03 ID:BgoeWfPt
ここもずいぶんガラ悪い連中が増えたね。 とても B&W 800・801・802 のような高品位スピーカーのスレとは思えん。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/03(金) 19:53:42 ID:hTNQHyRf
同意
うーーん 新型のレポ少なすぎだよな(>人<;)
1日10セット生産予定のところへ 1000台の予約が最初に入ったとか。 100日待つと事態は収拾していくかもね。
802dia納品されたけど今の雰囲気じゃとても書き込めない
かきこめない?なんで?
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/04(土) 08:45:13 ID:XwXlbN6t
>>208 同意
わざわざレポートを書き込んでも、傲慢な連中に攻撃的なレスを返されるんでは
アホらしくてやってられない。
800diamond にせよ 802diamond にせよ
都内なら大半の高級アンプと組み合わせて試聴が可能になっている。
興味があるなら、他人のレポートなんかあてにしないで、
自分の耳で確かめたほうがいいと思うよ。
じゃーみんな解散。 聴いたことないやつ通しで 空中戦をやってろ
音は聞いた事無いけど、買うぞ! 絶対、良いに違いない!!
Dシリーズの中古や在庫 ユーザーの買い替えが終わらないと難しいだろうね
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/04(土) 20:47:01 ID:6WJDUS5G
diamondシリーズ持ってるやつ日本にまだほとんどいないだろ。 なんたって納期半年以上だからな。
納期半年ってもう出てそれくらいたってるだろ
でも大阪のショップには未だに800Diamondは来てないぞ。 一般ユーザーにはなかなか来ないと思うよ。
>>208 同意、1名粘着質の悪いストーカーが居るみたいだから書き込めないよね。
複数ユーザーがいるなら流れは変えられるだろうに? 恨みがましく無意味なレスしてる自分でDiaの雰囲気を悪くしてやがる
「1名粘着質の悪いストーカー」 そんな奴のレスはすぐ分かるから、さらっと受け流せばいいんじゃない?
そうそう、、
そうだな、受け流したほうがそいつは孤立し、 相手にするといい気になってマタ書き込んで荒らしまくる。 荒しはスルーで、が、基本。
東京には来てるのに大阪にはまだないの? 東京人だけどなんか違和感あるなあ、大阪人が高いの買わないてこと?
大阪人は乱暴なので貴重な800Diamondは置けない。 上品な京都に置いてある。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/07(火) 14:00:14 ID:3+LI37ly
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/07(火) 16:56:59 ID:MJbLU8K4
800diamondは、大阪はザンデンに置いてあるじゃん。
ザンデン?知らないなー それはざんでんでした
座布団三枚
Diaは劣化、コスト削減シリーズ あるいは過渡期 次が真打
劣化とは思わないが、別パターン版かと。
まあ、800dで大満足だけどね。
dと比べるなんておこがましい 別モノ
>>228 >次が真打
次はケブラーじゃないんですよね。
今まで、このレス見てきた印象だと 80xDシリーズは、B&Wの今までの技術を手堅くまとめた、WindowsXPみたいな感じ。 80xDiamondシリーズは、次に来る大きな変更を控えた過渡期に、一応出してみた感じで 技術は盛り込まれ性能は悪くないが、次に来る変革前の人柱的な扱いで 製品寿命が短かった、不運なWindowsVISTAみたいに思えて 期待しているのに手が出しにくい印象。
どっちにしても800シリーズが結構売れたんで、 800Diamondシリーズには手を出したくても出せない人が多いでしょ? 安い買い物ではないんだし・・・orz
新型は音がスムーズだし鳴らし易そうだけど、自分の周りだと部屋の広さが確保出来なくてNやDを手放した人が数名。売れたけど処分する人も多いよ。 鳴りっぷりを味わうには802でも最低12畳以上は欲しいし、音の個性も強いから大型B&Wから大型B&Wへの買い替え組って少ない気がする。 ケブラーのない次世代シリーズに期待。
>802でも最低12畳以上は欲しいし、 僕んちは、7.5畳 でも、買う!!
>>236 >>802 でも最低12畳以上は欲しいし、
>僕んちは、7.5畳
>でも、買う!!
全然大丈夫だよ( ̄▽ ̄)
うちも12畳で800Dで感動できる音出てるから。
他の奴が聴いたら?かもだけどな( ̄◇ ̄;)
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/08(水) 23:23:09 ID:TBJmJV4V
いいんだよ、オーディオとかAVの世界は、 車と同じで所詮、買ったヤツの自己満足の世界なんだから、 12畳で800Dでも、7.5畳で802Diamondでもね。 A君は内心こう思うだろう。 「そんな狭い部屋じゃ、SPの本当の実力の10%も出てないぜ!」 B君はこう思うだろう。 「音楽なんてipodで十分だろ、こんなもんに無駄金使ってバカじゃねーの?」 でもね、自分の部屋でB&WのSPが好きな音楽を奏でてくれるだけで最高なんだよ。 誰がどう思おうと、笑おうと、バカにしようと、嘲ろうと幸福感に満たされている 本人にとっては、どうでも良い事なんだ。 例えて言うのなら、すごく好きな女の子と別にH出来なくても、その子が自分と 同じ部屋にいてくれるだけで満足なんだ・・・と言うヤツと一緒さ。 大事な事は、まず欲しいSPを手に入れる事。そして音楽に浸る事だ。
いい文章。
感動した
>>238 そうだな、他人がとやかく言う事ではない。
素人同士、弱い者同士が傷を舐め合う所か・・・ 使いこなしとか、ルームチューンとか心配無さそうで平和なスレだな。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/09(木) 11:35:20 ID:upTPoZeq
B&W 800/801/802 シリーズは 歪が極めて少なく、 放射特性・帯域バランスも最上のレベル 最低限の配置の考慮(マニュアルに記載されている)と 純正スパイクの設置さえ行えば、 きちんと鳴ってくれる。 ほとんど使いこなしの配慮は必要ない。 セッティングやルームチューンで補足しなければなんともならない、 そこらの駄スピーカーとは、はっきり言って性能が違う。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/10(金) 18:20:43 ID:4qVVLEeq
>>243 補足
800・801・802のセッティングについて B&W が推奨するのは
1.スピーカー前面を後方壁から50センチ以上、側面を壁から50センチ以上離すこと。
ステレオピーカー間を内側面間で150センチ以上離すこと。
2.純正のスピーカースパイクを使用すること。
3.バイワイヤリング結線を行うこと。
もし予算が許すなら同じゲインを持ったアンプ
(さらに可能なら全く同じ型番アンプ同士)でバイアンプ駆動をすること。
4.50w(8Ω)以上の出力のあるアンプを使うこと
(インピーダンス変動特性から判断すると管球アンプでドライブすることは最初から想定していない)
たったこれだけ、
バカ高いアクセサリー・SPケーブル・ルームチューニング素材等は全く推奨していない。
過剰反響については厚手のカーテン、低域調整については家具や本棚で調整するようにと簡単な指示があるのみ。
それだけ、製造したスピーカーの音響特性に自信があるという事だ。
>>246 エージングに長い時間は必要ない。
高域がきつく聞こえるけど1週間くらいで耳の方が慣れる。
とも書いてあるね。
なんというか、正直すぎw
耳が慣れることまでエージングだと思っている馬鹿がどれだけ多いか。
アンプのエージングだの、果てはケーブルのエージングだの、もうアホかと。
行き当たりばったりでレスしないように。 こんなところでエージング論争を始めて欲しくないんですけど。 無駄です。
耳もトレーニング必要だよ。 と釣られて見る
>耳が慣れることまでエージングだと思っている馬鹿 禿同
家具や機械なんか、組立てたあと当たりがでるまでしばらく 時間を要することは多いと思う。 自分が聞き分けられるかは別にして、オーディオ機器でもエージングと いうものがあっても不思議じゃないんじゃないかと。
>>251 もちろん、そういう意味でのエージングはあるんだけど、それはスピーカーで
長くてもせいぜい20-30時間、アンプなら4-5時間ってところでしょ。
そこから先は、耳の慣れ。
>>246 150センチ以上離すこと可能だけど、
側面を壁から50センチ以上、離すのは無理だから、
吸音材置くしかないのかなぁ〜。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/11(土) 22:49:05 ID:BAza34tJ
>>253 仮にSP が802だとすると3.3mの横幅があればクリアできるのですが、
ちょっと厳しいでしょうか?
もしソースがクラシックが主体だとすると、吸音材は勧めません。
私なら外側面からから壁まで50cmを確保して、SP間隔を狭めます。
内振りを極限まで少なくして(平行に近いあたりまで)おけば、
仮にSP間隔が狭くてもステレオイメージが損なわれることは無いと思います。
>>254 厳しいですね。
(部屋の横置きなら可能ですけど、でも現実的に置くのは無理です)
クラシックは、ほとんど聞きません。
802を買ったら、色々試行錯誤したいとおもいます。
でももっと広い部屋の家でも建てた方がいいですねw
部屋が狭いなら、せっっかく805にダイヤモンドツイータが搭載されたんだから それを買えばいいのに・・・ 無理して狭い部屋に802を押し込むよりずっと良い音で聴けるよ。 イヤミでもなんでもなくて、オーディオは部屋込みで考えないと。
>>256 嫌みでもない事、
それから、おっしゃりたい事も十分よく分かります。
でも、でも・・・どうしても802じゃないとダメなんです。
分かって下さい。
長澤まさみが好きなのに、新垣結衣で我慢しろか、妥協しろ
と言われても無理なんです。
それと同じなんです。
日本の公道でフェラーリ?と笑われる位、おかしな話ですが、
でも狭い部屋でも802で行かせて下さい。m(__)m
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/12(日) 07:48:41 ID:bMJQ0+BO
>>257 涙滴型ミッドヘッドを持った800/802 と、803/804/805 の間には
超えられない歴然とした差がある。
少し無理をしてでも802を買った方がいいよ。きっと長く使える。
部屋が狭いといっても、今後当然引っ越すことになるだろうから、
その時に十分な広さを持った部屋を探せばいいことだと思う。
ジャズ・ポピュラー主体だとしてもやっぱり吸音材は勧めないな。
SP間隔を狭めるか、
側方間隔:SP間隔= 1:3 を保ったまま、部屋の横幅にあわせて縮小するのがいいと思う。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/12(日) 12:52:20 ID:p7b/aBeR
SS誌のインタビューを読むとB&Wも 技術者の上の方の人達が世代交代 しつつあるみたいだな。
近い将来、ほぼ確実に広い部屋に引っ越すことが決まっているなら
>>259 のような考え方もありだが、全然決まってもいないのに後先考えずに
無理して買って狭い部屋に無理やり押し込んだところで結果は見えていると思う。
そのときそのときで身の丈にあったものを買っていき、
部屋込みで将来的にグレードアップを図っていくのが王道だろう。
どうしても導入したくて、横壁と距離が取れないなら、拡散パネルの導入も考えてみては。
因みに、サーロジックの村田氏によると、ルームチューニングにユーザー宅を訪れて
最も多く目にするのがB&Wだが、800〜802がまともに本領を発揮している例は殆どなく、
精度の高さゆえの使いこなしの難しさがあると言っている。
(この点、B&Wのマトリクスはかなりアバウトでも楽しめてしまうとも)
>>246 で書かれている楽天的な内容とはなかり異なる見識だが、
考えてみれば、一台でも多く売りたいメーカーが、
買っても本領を発揮させるのは難しいですよ、などというはずもないのだが。
>>259 ポップスなら2Wayの805のほうが良い音で聴けるよ。
ボーカルものは出来るだけユニットが少ない方が良い。
あとJAZZ主体なら、そもそもB&Wは止めた方がいいような気が・・・
>>261 同意。
スピーカーは比較的長く使えると言っても、良い状態で聴けるのは10年くらい。
減磁やネットワークの劣化、ユニットのへたりは避けられないからなあ。
ベストな音質を保てるのはせいぜい5-6年じゃないだろうか。
>>261 言いたいことは分かるけど、村田氏とやらがパネルを売りたいだけとも
考えれるわけで、、、
802が欲しくてたまらないなら805買っても満足なんて出来ないでしょ。
ただ良い音で音楽を聴きたいってなら別だが、802欲しいなら
買っていろいろ試行錯誤しながらオーディオと音楽を楽しむが吉。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/12(日) 15:03:32 ID:q1F9EqPB
昔、10年位前のサウンドレコパルの お宅訪問の最終回で、及川さんが訪れた部屋は、 6畳洋室で、ノーチラス802を鳴らしてる人の部屋だったよ。 よく評論家でも狭い部屋にバカみたいなスピーカ置いてる人 いるけど、どんなんだろ? 良い音で鳴ってるんだろうか? 結論として、スピーカーの能力を100%引き出す事が重要なのか、 それともオーディオとてただの趣味なんだから自己満足に 主点を置く事が重要なのか、 (つまり狭い部屋で802でも別に良いじゃんみたいな) 結局は、本人の価値観次第なんだろうね。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/12(日) 15:04:55 ID:q1F9EqPB
>>264 ×よく評論家でも狭い部屋にバカみたいなスピーカ置いてる人
○よく評論家でも狭い部屋にバカみたいに大きなスピーカ置いてる人
狭い部屋でうまく鳴っているのを 聴いたことはあるが どうしても欲しくなるほどの音ではないな。 800で行きたいと思います。
>>264 まあね。
所有欲を満たしたいってことなら、4畳半で800Diaだってアリだよな。
音のことを考えれば、802で12畳は欲しいね。
理想をいえば18畳以上。
賃貸の安普請マンションで8畳とか、ポルシェで道の細い住宅地を走る
みたいなもんだな。
それでもポルシェに乗りたい 例え田んぼのあぜ道だろうと・・・・
ポルシェってほどの位置ではないよね。 クラウンってとこだと思うけど けっこうみんなが持ってるし。
クラウン?そうかな、ポルポルぐらいじゃん?
フェラーリという表現は違うと思うが(笑)
そういうことじゃなくて、どんだけ宝の持ち腐れになるかっていう程度の 例えだろw
でも宝は欲しいのが人情にんにん。
自分の部屋にお宝を置いてニヤニヤ眺めたいよね。
共産党みたいななんでも批判するような連中が来ると荒れるな〜。 宝の持ち腐れになろうがどうなろうが、持ってる本人の勝手だろ。 外野に意見する権利など無い。
賃貸六畳、独身、ローンでB&W大型スピーカー購入とかだったら、負け組過ぎて寂しすぎだ。 趣味だし自己満足で構わないけど、このスレのユーザーレベルの低さは抜きん出てる気がするわ。 正当性を持たせるのに必死すぎ。自信が無いのだろうが。 2chで権利とか言われてもね これ買っておけば大丈夫、スペック馬鹿、マニュアル通り、経験が少ないくせに偏屈、被害者妄想、思い込みが激しい奴が多そう。
↑ 馬鹿!それはお前さん。
>>276 人気ブランドとして、初心者やただの見栄張りが多いのは仕方ないさ。
25年前のJBL43シリーズと同じ状況でしょ。
6畳にあの巨大な4344とか平気でいたもんな。
まともに鳴ってるとは思えなかったが。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/13(月) 17:10:01 ID:kc+ABrD+
>>276 「メーカーの指示するマニュアルなんか関係ない、俺は自分の信ずる方法でやる」
という自己流の人のシステムほど、出てくる音は酷かったりするがね。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/13(月) 19:27:57 ID:hQasutyi
今時マジで6畳や6畳に800シリーズってひと居る? 居たら聴いてみたい
>>281 >今時マジで6畳や6畳に800シリーズってひと居る?
>
>
>居たら聴いてみたい
そんなに6畳を強調しなくても。
800、801はいないと思うけど802.803.804.805はいるんじゃない?
俺は12畳に800置いてる。オープンキッチンや隣部屋開放をあわせて20畳相当あるからいいやと買ってしまった。 見栄もあるしトップモデルを使ってみたかった。 使いこなしも楽だったし感動する音も出せてる。 現在まで後悔してないよ。
>>275 こういうところへ政治を持ち出して
さりげなく宣伝するあんたは創価学会?
政治?は?
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/13(月) 23:02:11 ID:68l7k1xM
現実的に言って、 日本の住宅事情では、 余程の金持ちでもない限り、 あるいは余程の山奥でもない限り、 自室の場合、6〜10畳位が普通だと思うよ。 リビングだと家族とか出入りしてとても置けないし。
そんなことないだろうさ うちらのオーディオ仲間、30人くらい居るけど 6畳なんてひとりだぞ? あとは大抵12畳以上、まあ、都会なら大変なのかな?
>>289 その前に、都会じゃ音量の面で性能の半分も出せないけどな。
大型SPの良さのひとつが、どんだけ音量を上げても金切りにならずに
すーっと音量が上がっていくこと。
部屋の広さで苦労しているようじゃ、満足な防音対策は無理でしょ。
ちなみに、そんなに山奥に行かなくたって、首都圏(と大阪の中心部)を除けば
それなりに広い家は建つよん。
日本人の7割は、そういう余裕のある環境で暮らしていることをお忘れなくw
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/14(火) 00:02:24 ID:BT7u5VuS
ところで、みんなは、 800〜802のどれかを持ってるの?
800dだよ。
リフォームで15.5畳+8畳にして専用部屋にしてます 8畳部分は4.7mの高さにしてそちら側に802Dを置いてます
ちなみに、リビング兼用だが20畳ほどの部屋。 SPからリスニングポイントまで3mは取らないと厳しいね。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/14(火) 01:53:25 ID:LvWtR/UH
>>293-296 本当に持ってるなら、写メでも撮って、どこかにアップしてよ。
デマカセなら、いくらでも書けるからねーw
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/14(火) 02:33:19 ID:LvWtR/UH
>>287 ここは800・801・802専用スレだ
あとは分かるな
802を買ったら、こう言う音楽を聴きたい!!
http://www.youtube.com/watch?v=_MQOC4_2Rkg 僕は、部屋(自室8畳)が狭くても802を買うよ!
リビングと隣の部屋の繋げれば、15〜21畳にはなるけれど、
家族が行き来する部屋にオーディオ機器とか置くのはやはり
現実的ではないし、触られたり、ホコリまみれになるのは嫌だなぁー。
多少狭くても、自室でゆっくり802を眺めながら音楽に浸りたい。
他人がどう思おうとどうでも良いと思うよ。それが本人の幸せなんだから。
オーディオに限らず、趣味なんてそんなもんでしょ?
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/14(火) 17:00:33 ID:EzGRLjoQ
802は万能だからそういう曲も潜在的にはいけるが、 そういうジャンルに合うアンプ使わないと802は決して浸れる音で 歌ってはくれない。
じかも、狭い部屋じゃね
そうか? これをキモイって言ったら 世の中、何でもキモイんじゃない? キモクはない。好きにせー。
>>301 おっEvaだ、「Songbird」はながく愛聴盤だな。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/14(火) 22:12:08 ID:M58SSn4V
>301 800シリーズに特に合うジャンルとは思わんけどね。 この曲、藤田さんのディスクで持っている。 いい曲だとは思うけど、藤田さんは、ちょっと。 でも今頃集めだしたスティングの曲とは知らんかった。 手持ちのディスクには入ってなさそう。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/14(火) 23:00:52 ID:wNFIA2xI
>>301 俺んちもリビングにはぴったりで置けそうだけど、
自分の部屋に置くつもり。(いつか買ったら)
7.5畳だけどさ。
そしてU2を聞きまくるんだ。802でね。
マルチも楽しみたい。
U2はライブ映像も多いから。
U2の3Dの映画も近いうちに出そうだし。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/14(火) 23:04:12 ID:wNFIA2xI
>>309 >800シリーズに特に合うジャンルとは思わんけどね。
そう言う固定観念は古いと思うけど。
タンノイはクラシック。
ロック、ポップスはJBLじゃないと
ダメみたいな。
B&WのSPは、どんなジャンルもこなせるSPだと思うけど。
リビングだと、いつも家族がいて ほとんど聴けない。 宝の持ち腐れ。 なによりも「聴く」ことが大事だと痛感している。 どうせ夜は聴けないし、寝室に置いたろかな? 夕方や休日の昼にガンガンで聴けるが 2階だから近所が気になるな。 どうしよう?
>リビングだと、いつも家族がいて >ほとんど聴けない。 それが間違い 自分の家なんだから好きにしろ 家族なんてそれぞれの部屋に追い出せ ただし妻だけのご機嫌は取れ 子供とは切り離せ 夫婦が主人であって子供はそうではない どう使うかの決定権と責任はお前のものだ それが嫌な子供は外で遊んでさっさと自立して出て行け 子供を出汁にギャーギャー煩く言う妻は叱れ、 「子供に依存してんな、自分でなった夫婦の方を優先しろ」とな そこを勘違いして家庭の核が不明確になるから日本の家は造りも使い方も細分化されてオーディオに向かなくなるのだ そこまで強く出るのが嫌なら専用部屋でも確保して防音仕様にするんだ それくらいは強行しろ
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/15(水) 01:35:54 ID:8ppOQudq
>2階だから近所が気になるな。 1回、大音量で鳴らしてみて、 外に出てみる。 問題なければ、OK。 気になるようであれば、2重窓や防音硝子にしてみるとか、 すればいいと思うよ。今は、エコポイントも貰えるしね。 ウチは、大音量でも問題なし。
>311 エバのファンで、802D購入した俺は満足してますよ。 このジャンルは、このSPじゃないと。って固定観念が強い人って 実際にオーディオショップの店員でもいますね。 ダイヤモンドツィータになった今では、B&Wは高音がキツイから駄目。って アルミツィータ時代の、固定観念は既に過去の物のように思います。 802D以降からは、懐の深い優しい音も出るようになってますね。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/15(水) 08:13:37 ID:eJW2c7/X
>311 B&W、ダイヤモンドツィーターは、ジャンルを選ばないと思うよ。POPSも得意だ。 ボーカル物限定なら、他にも選択肢があるなと思ったのさ。 タンノイなんか、もうとっくに終わったクソSPじゃん。JBLもか。
オールラウンダーだよねb&wは。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/15(水) 13:23:57 ID:YkHZLCE5
>>314 電源工事をしたので
2階へ変えるのは無駄骨になるのだけど
1回やってみようかなっと。
ところが、昨日すべての機器をはずして
掃除をして、またもとにかえしたら
しんどいこと、しんどいこと。
2階に持ち上げるのは腰いわしそ。
柴田淳なんかもよさそう。
>>317 スタジオモニターに使えるんだからそうでしょう!
アビー・ロード・スタジオ にも使われてるよね
アビーロードといえば映画ノルウェイの森もやはりそこ。 スレチガイスマン
アビーロードって言えばビートルズだよね。
そうだね、ビートルズだね。
最近の若い子は、ビートルズを知らないらしいね
知ってるだろ?
レノンは知っててもビートルズを知らんハタチ前後。
え〜!びっくり〜!(◎0◎)
801とか802って、部屋に置いて眺めてるだけでも良いよね。 正直、女の裸を見てるより興奮するよ。
女にもよるね。 どの女より興奮する場合は あんた変。
どの女よりも興奮するよ。 女の裸なんて誰であれ、すぐに飽きるけれど、 801や802のあの艶かしいボディーは、 何時まで経っても飽きないし、眺めているだけで、 生きる歓びと勇気、そして希望を僕に与えてくれる。 ああ、なんて君は美しんだ。 君の発する歌声は、言葉では言い表せない歓喜を 僕の全身にもたらしてくれる。 君の奏でるメロディーは、僕の傷を癒し、 乾ききった僕の心のオアシスにもなってくれる。 君は、僕に文句1つ言わないし、我儘だって言わない。 僕を罵ることも嘲ることだってしない。 ただ君は、僕のために歌ってくれるだけ。 ああ、麗しの802よ、慈愛に満ちた801よ。 もう、君無しには生きて行けないよ。 僕は、君と一緒に居たい。 君の陽だまりのような優しい歌声に、僕は今日も包まれていたい。
すごいな。
感動した
若い頃は807一筋だったなあ
>>332 おまえ純女とかより女装子のほうに萌えるくちだろ?
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/20(月) 00:28:30 ID:LQDfhDCz
禿同!
う〜ん・・・ゴメン。自分はデブ系はダメなんです。
痩せてるモデル系が好きなんですよね。
俺はフォルムはドラえもんにしか見えないよw
>>332 嫁に虐げられてるんだろうな。経済的に成功した男の逃げる道は
オーディオかスーパーカーに逝く。
男のマロン、あっ間違えたロマンだろうな。
女の体って不思議だと思う。男より千倍気持ち良くなってる姿見て、
コイツは俺の愛の奴隷として、一生俺に捧げる・・・
結婚すると・・暴君に変身し、男を働き蜂にするんだよな。
女の体は綺麗だけど、結婚すると信長に変身するとオモタ
でも、光秀のように信長様を裏切るようなことをしないのが
ピュア板住人、秀吉なんだろうなぁ・・・
俺は泣いた・・
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/20(月) 02:07:47 ID:yx8cqrPF
>男より千倍気持ち良くなってる姿見て、 まぁ、女の場合、大抵は演技だけどね。
女が本気で感じるのは浮気してる時だけ
12畳で800D()..........笑
12畳まるごとオーディオ用だと一応満足できるのでは? おれは変形18畳だが800Diamond行こうと思います。 金はあるんだ。今のSPを売ればね。 ただ、家人に金の出所を追及されるとやばい。
施しをうけて住んでる部屋だろ
6畳なら苦笑だが、12畳の専用部屋なら鳴らせますよ。 音響パネルは必要だけど。
音響パネル?必要ないけど?
12畳に800Dだけど音響パネルの 必要性を感じない。 隣の開放和室とオープンキッチンが効いているんだろうな。
今は壁のボードに12o厚の物や、 12o+9mm厚の二重張りの物が使われてるけど、 昔は9mm厚の1枚張りがほとんどだった。 だから昔の住宅・マンションは、 音響パネルなどで調整してやらないと音がぼわつく場合が多い。
つまり壁が薄いとその処理が大変なんだな。。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/23(木) 02:52:59 ID:EYzEdG8V
俺は髪が薄い
その処理も大変だね。。
そんな無駄な話はいらん。医者に行け。いい薬が出ているぞ。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/23(木) 23:15:29 ID:BxT5a5OY
無理です、悪性の円形脱毛症による全身の脱毛なんで。 ・・・つまり免疫異常です。 花粉症の人が免疫異常で本来、異物ではない花粉を攻撃して、 鼻水ダラダラになるように、自分の毛母細胞を敵とみなして、 自分の免疫細胞が攻撃するんで、毛が生えないわけです。 もうまつ毛もありません。
イブにB&WでクリスマスのBGMかけながら幸せなパーティー予定。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/24(金) 12:38:12 ID:losMnbi+
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/24(金) 15:27:25 ID:losMnbi+
>>355 素晴らしい
クリスマスはコケシを雪だるまに
アレンジすればいい
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/24(金) 17:06:05 ID:piexskNC
>>355 素晴らしい
お正月はコケシを鏡餅に
アレンジすればいい
>>357 >
>>355 >
>素晴らしい
>クリスマスはコケシを雪だるまに
>アレンジすればいい
そうか!その手があったか!!
いまピアノ曲掛けながら彼女はキッチンで料理してる。
聖なる夜、楽しみだな。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/24(金) 19:12:59 ID:DkG+qR3Y
やっぱ802でも10畳以上はいるかな? 本領は100%発揮できないまでも、なんとか6畳でいけないもんだろうか。? 小さい部屋でもいい様に800より小さいウーハーなんだし。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/24(金) 23:41:08 ID:IAZj57Hc
>>360 昔の雑誌には、6畳の人いたよ
苦労はするかもしれないが置けないことはないと思うよ
置けますよー、私は置いてます。 本領は発揮できないですけど、なにより存在感が素晴らしいです。
スピーカーが上座に鎮座している・・・( ̄ー ̄;
たかいからな(笑)
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/25(土) 18:13:50 ID:k+6yRNrW
(笑)
普通、上座でしょう。 入り口に置くわけにはいかないからね。
だよね(笑)
おれspのために加湿器買ってきた。 800シリーズも木を使ってるからあまりの乾燥は問題じゃないかと思ってね。 うち湿度35%以下なんだよね、、
俺は心が乾いている
良い曲聴いて心を潤せばいいよ。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/26(日) 14:46:32 ID:AOgpPvxl
800Diamondの音決めした人は自宅ではSignature Diamondを使っているらしい。
加湿器したら音も潤った。まあ当たり前か。。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/27(月) 18:57:12 ID:Sjhr7rtg
俺の人生も潤いたい
冬の間くらい乾かせや。 カビが生えるぞ。
少しでも汗かく努力をすればいい。
>>363 〜367
で、使ってる本人は下座で“へへ〜!”
ってか?w
時間差のあるレスですね。
>>376 マジレスすると上座とかかんけいないからさ、、、
しょもないレスだが 何もないよりはいい。 上座、下座とか、古い古い、神武天皇が笑うぞ! (このギャグが一番古い) 昔の家長父制(これもいまでは古い)の影響があるのか?
たぶんこいつの家は住みづらい TVも下座で入りづらいだろうな
800Diamondのインプレはまだか?
インプレッションないのよね、、
新妻エイジの部屋にある802って、旧型ですか?それともダイア?
802Dでしょう ウーハー周りのリングがないし
紅茶を入れて頂戴
新妻なんとかってだれだよ!(◎_◎;)
ググったらなんだマンガか。
紅茶を入れて頂戴はわかるが新妻はわからんかった
聴いた場所が全く違うので、よく分からないのだけど 802Diamondと800Diamondって、全然違う音してると 思うのだけど、どうやろ? 802Diamondは真っ正直な味も甘みもない素の音。 800Diamondは得も言われぬ別格の音。
B&WはAMP.CDPが違うと全く違った音になる。 聞いた場所が違ったら変わるのは当然。 B&Wは基本的に、真っ正直な味も甘みもない素の音!!
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/02(日) 19:07:22 ID:7eRWDDg6
俺も真っ正直である意味 面白みがない男
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/02(日) 21:42:58 ID:omazmxW+
俺は真っ裸である意味 露出狂。。。
ラックスマンで801dを駆動しています。今年は、バイアンプに挑戦しようと思います。
もう一回御神籤挑戦を
801Dの方がいいって言ったやつどこ行った? 140万円だったけど、もうないだろな。 それより、全く配送さてていないのに聞くのも野暮だが 教えて! 今の最安値はいくらで、どこでしょう? とくに買えるあてはないけど 目標は欲しいよね。
>>393 ラックスマンでB&W駆動してる香具師おおいよね。
ラックスは音色気に入ればコスパ高いからな。 持ってる喜びは少ないがw
持てる喜びを感じられるのがGOLD MUND
そうだね。いい音なんだけど あんなに値段が高くなくても それは得られるけど それが他の何かとなると困るんだな。 FMはもっと高いしね。
395は、何が言いたいの?
>>399 う〜ン、何を言ってるのかわからん!
新年早々おめでたいこったね!
よっ、オメデトー!
>>395 800Diamondの最安値が知りたいだけです。
ついでに801Dの出物があったら
教えて欲しい。
>>399 まあ、おめでたいというか
みんなが仕事始めで急にこのスレが寂しくなったなあっと思ったので
だらだらととりあえず書かせてもらいました。
ついでに、ムンドの話をすると
22Signatureは持つ喜びを越えて
持つ恐怖があったよ。
もういちど、あんな高級品を所有をしてみたいね。
FMのほうがいいかな?
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/05(水) 15:38:44 ID:tkLlhHNv
ピュア板で聞くのも何ですけど、 802でマルチを楽しみたいと思います。 おすすめのAVアンプありますか? 国内外は問いません。 よろしくお願いしまーす。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/06(木) 08:24:14 ID:rw8Z9Lwi
>>403 マランツAV8003→XLRアナログ伝送→MM8003
本当はパワーアンプに CLASSE CA-5200 ないし CA-5300 を使ってやりたいところだが、
輸入されてないから仕方が無い(アメリカから直輸入して昇圧トランスを使う手もあるが・・・)
>>403 ちなみに使う予定のプレーヤーとパワーアンプは何でしょう?
AVP-A1HDに好きなパワーアンプのXLR接続がいいかな。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/07(金) 08:16:04 ID:DJ1XXdm5
>>404 に補足
4チャンネルになるけど
パワーアンプに フロント CA-2200 リア CA-2100
という手もある
予算が厳しいときは部屋が14畳位までならフロント・リアともCA2100でOKだろう。
クラッセデルタシリーズは今モデルチェンジ時期だから、バーゲン価格で買えるよ
802Dとの相性も抜群だ。
クラッセのパワーアンプはイサーケーブルでつなぐと電源ON/OFFが連動するから、
マルチには便利だと思う
フルバランス回路でもないのにわざわざXLRでつなぐ意味があるのだろうか まぁ趣味ですから、自分が満足すれば良いんだろうけどさ
わざわざというかそれがあったから使えた。それだけでもいいじゃないか。 RCAにする理由はない。
AVP-A1HDはフルバランス回路構成だよ。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/08(土) 08:25:48 ID:TyMoPFDj
>>407 最近のAVデジタル機器は、全てDACチップ出力の段階から内部バランス伝送になっている(SN比を稼ぐため)
アンバランスはオペアンプを介してデジタル機器から出力されることになるので、あえてアンバランスで接続する利点は無いと思う。
小さなオペアンプ越しになるのはやだなー 曇るし勢いなくなるし。いいことないだろ。
買った人レポきぼーー
413 :
134 :2011/01/10(月) 17:34:30 ID:trME5xkJ
来週、納品です!!!
お。なにを買ったんですかね? 800diamondかな?
>>413 802SDとHTM2SDを買った方ですね。
アンプは何にしたのかな?
802dia聴いてきた。 音はいい。でも802dと大差ない。
今回のモデルは前と見た目そう変わらんのにかっこ悪いな。ちょいざんねん。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/17(月) 23:35:46 ID:hI+dt4QB
JBLの4338もいいなぁーーー
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 02:30:25 ID:NNSnKo7w
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 14:33:20 ID:VDj9H+Vd
クラッセの製品は、もう日本で売る気無いのかな? 日本のサイト見るとほとんど「生産終了」扱いで 新商品は、全く載ってないね。
マランツがんばれってことだな。
こんなに日本でB&Wが売れているのに クラッセが売れないのはなぜ? 一度だけ800Dでクラッセのフラッグシップ(輸入品では)を 聴いたが、セッティングも悪くてさっぱりだった。 でも、800Diamondをクラッセで聴いてみたい気はする。 確かに閉店状態のようではありますね。 ここは本国の最高級品を輸入してみて欲しいな。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 20:05:54 ID:0KvGamEF
置いてる店舗がそうはないからだろう
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 21:10:28 ID:AN0tzQ1X
クラッセはパワーアンプの駆動能力は1級品だけど、プリアンプはゴミ。 それと音色的再現性もクソだとおもったな。実際の楽器の音とだいぶ違う。 とどめはあのセンスのまったく無いデザインの貧弱さ。 ∴ クラッセのアンプは売れません。
クラッセプリがだめでもパワーだけチォイスすればいいと思うが。
個人的に真空管プリとクラッセパワーでb&w鳴らしたいな。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/23(日) 09:33:09 ID:WyATUhtE
クラッセの斬新なデザインをセンスないとかいう奴って 高齢者によくある口だな。 若者受けは多いにするんだがね。
たぶん角張ってたほうが年功者にはうけいれられるとおもわれる。
若者に受け入れられても売れないのが悲しいな。
おれはおっさんだけどデザインは好きだな。
そもそもオーディオ趣味にする若者が減ってるんでしょうね。 800スレで言うのも何だけど機材高いし。
そうだよね。 800に手を出す20、30代は たぶん結婚資金が足りなくなると思う。 おれがオーディオはじめたのはちょうど40才のとき。 そこからずいぶんな散財でした。 54才にして「打ち止め」宣告されたのだが 800Diamondまでは、まだまだねばるぞっと。
加齢とともに聴力も衰えるのに 枯れないと手が出せないオーディオって矛盾そのものだね
金さえあれば、若いうちにやっておきたかったことは 何もオーディオに限らずいっぱいある。
うーん、聴力事態は上がらないけど音楽の解釈は深まるしわるいことだけじゃないさ。
16khzは右耳ははっきり聞こえるけど、左は全く聞こえない。 この高さでも、真ん中の定位に影響するのかなあ?
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/27(木) 08:16:31 ID:3VCO+HO0
音楽における、16kHz以上の周波数域音圧レベルは極めて低い 定位に影響することは無いと思うよ
そうだね。あまり影響なさそう。 あと脳内補正掛かるから左右の修正はある程度問題無し。 若いうちに色々な音を聴いておくのが必要だなと40超えて思える。 僕は若くないけどまだ耳は健康なので今焦って?聴いてます。
突然16khzが右耳でも聞こえなくなりました。パソコンのスピーカーを 耳につけると聞こえます。パソコンのノイズの性かな? 12khzは両耳で聞こえますので、バランスが良くなったともいえますが 耳ってけっこう精神的なものも影響するんですよね。 どうも痰が絡んでゴックンとした拍子に聞こえなくなった気もします。 微妙なのよね。 どうでもいい話ですが、800がらみの世代には よくある話なのでしょう。
いつもはクラシック聴いてるけど今日は LUNA SEA聴いてる 800Dで聴いてワクワクするLUNA SEA そんな日もあるよね。オーディオて面白いな(^ ^)
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/28(金) 00:17:01 ID:Jj/V1uS6
なんか800、802Diamondユーザーのレポートとか少ないな。 ひょっとして失敗作なのかしらん。
そうだよね
前モデルのNautilusシリーズの価格に、少しだけ上乗せ程度で B&Wの印象を変えるくらい画期的な、ダイヤモンドツィータと ムンドルフが付いてきたから、800D・802Dは、今考えると 凄くお得価格だったというか、コストパフォーマンス高かった。 それに比較すると、Diamondシリーズは変更分に対して かなり金額上昇が大きく感じて手を出しにくい。 次期モデルでフルモデルチェンジするかも?という予想も聞くから Diamondシリーズは、中途半端な足掛けモデルという扱いになりそうな印象。
ダイヤモンド、、、音はいいんだけどな。
そうだねコストパフォーマンスが良かった。 「今思えば」という製品ってオーディオには多い感じがする。 いくらB&Wとは言えSPの技術が枯れてるのが原因かな? それにスパイクが付いたからって値段上乗せ? 円高なのに? って感じですよねぇ〜
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/28(金) 09:04:07 ID:T0rV7usN
>>439 音楽の基音帯域(おおむね40〜4kHz)と16kHz以上の超高域帯を比較すると、
等圧レベルで鳴っても、ほとんどの人は16kHz以上を聴取できない。
さらに実際の音楽では、16kHz以上は基音帯域から40〜50dB落ちになるから、
コウモリ並みの聴覚を持っていなければ聴き取ることは不可能と言える。
従ってあまり気にしても意味が無いよ。
余談だが、かつてCDの規格を決めるとき、
Philips の技師は 標本化32kを主張。
それを、Sonyの技術者が懸命に説得して最終的に44.1kに落ち着いた。
今となってはSonyに感謝すべきと思うが、
欧米人と日本人の考え方の違いが分かる興味深いエピソードだね。
>>445 スパイクは前モデルも密かにキャンペーンで無料にしていたよ。
僕の800Dの時はクエストのケーブルも貰った。10マソくらいのやつ。
モデル後半だったせいかも。
美味しすぎて
ダイヤモンドでた今でも後悔しとらん。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/29(土) 01:21:16 ID:T9WrbfL9
800,802diamondのレポート無いのはユーザーみんな悪戦苦闘してるんじゃないか? ウーハーもミッドも緩々のダンパーにしてスピードを揃えて、まるでフルレンジが鳴ってるように したのはいい。でも力感がまったく出なくなった。 クラッセのような駆動力あるパンプでもまだ不足気味。 Dシリーズだったらまだ力感は出てたもんな。 つまり制動を完全にパワーアンプでやろうってのは無茶なんでは。(^^; そういう意味ではまだ本当にdiamondシリーズに合ったパワーアンプは出てないんだと思う。 今、各アンプメーカーはDiamondで開発してると思うけど、これは困難な課題になったと思う。 しなやかな高音とクラッセを上回る制動力が必要。でもあんまり値段も高く出来ない。 100万前後くらいが現実的だろうし・・・・・
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/29(土) 08:48:22 ID:sl7mNn3O
diamondのReviewが出ないには単にここ見てるやつで 所有してる人間がいないというだけだろ。 物自体も納期もいまだに不明瞭だし(少なくとも数ヶ月〜半年程度はかかる) モノも高くなったから手が出ないのだろう。 だからと言って弁解の余地もない程進化した新型diamondが 旧型Dに劣るとか大差ないとか言う見苦しい僻みは みっともないからやめたまえ。
その通りだね。 Diamondシリーズは、異常にダンパーが緩くなったせいで 低音にキレが無く、ゆるゆるでボワ付いた低音になってしまった。 Diamondシリーズでは、質の悪い低音を、どうやって引き締めるか。 が課題になるんだろうね。 外国みたいに、圧倒的な部屋の大きさがある人は良いけど 部屋が狭い日本では、低音のコントロールは、かなり困難になると思う。
>449 >旧型Dに劣るとか大差ないとか言う見苦しい僻みは 劣るって誰がそんな事言ってる?被害妄想ですか? Dシリーズは、コストパフォーマンスが良くてお買い得だったね。 Diamondシリーズは、コストパフォーマンスが悪い。って話ですけど? 新型が売れないと困るショップ店員さんですか。大変ですねw
800dユーザーです。 このレベルはコストパフォーマンスでは語れないとは思いますがお買い得でしたね。 あと3年くらい経てば値引も大きくなって現行モデルもお買い得なんではないでしょうか? dは低音が引き締まっていて現行モデルはゆったり出ますね。スピーカーケーブルで調整好みに合わせれば楽かもしれませんね。私はそうしました。
引き締めるのならAETかな?
低域量感だすならどこがいいだろうな
今日、初めて800dia聴けました。音色は良いと思いましたが、いかんせんフェアーなんで、 日常聴く音とはかけ離れたボリュームなんで、ちゃんとした評価は難しいです。 コートを手に持っていると、風圧で振動が手に伝わってくるような音でしたから。 低音はやはり少し緩く感じましたが、あの音量ではやむを得ないか。 前に聴いた802diaは低音出過ぎで閉口しましたが、それよりはバランスいいと思いました。 あのダンパーが効いてるんでしょうか?? ガタイは、正面から見るとなんとか許容範囲に見えますが、横から見るとでかいですね。 音が気に入っても、リビングに置くスピーカーではないでしょう。
そうですか 置きたいんですがね。 スピーカー間中心同士で2m、片方の壁からたぶん30cm。 無理をしていますよね。 もっと収まりのいい大きさのスピーカーを 探すべきなのでしょうか?
>置きたいんですがね。 置いてください。いってみよー でも、奥行きまじで1mぐらいあるよね。
800Diamondはどこへいけば試聴できますか? 安いのはどこですか?
このクラスのSPは、安さで買うようでは… 信頼、アフターなどで買うのでは? 私は長年付き合っているお店から、買いました。
その交渉のためにも安値を確認しておきたいのです。
勝手にオーディオ屋の方から安値を提示してくるよ。 値段よりも大事な事が沢山あって、そういう遣り取りが購入前のコミュニケーションのメインになりますよ。
>456 802Dia使ってますが、低音出過ぎなんてことは全然ありません。 購入前に店舗でそういう音で鳴っているのを聞いたことがあるので想像できますが セッティングと部屋で音はガラッと変わります。
>>462 えらい高尚な方々でんな。
>値段よりも大事な事が沢山あって
値段よりも大事なことはそんなにたくさんはないでしょう。
値段は大事なことですよ。
まあ、大事な事なんて、人それぞれです。 800DIA購入されたら、是非どんな印象を持たれたのか、お聞かせ下さい。
自分から聞いておいて、丁寧に回答してくれた人に 気に入らない回答だから、皮肉るって性格悪すぎ。 高尚でも何でも無くて、店員とのコミュニケーション 情報のやり取りは、高額な商品買う場合の基本でしょ。 通販専門の人には判らないのかな。
性格悪過ぎもは言い過ぎだと思うんだけど。 値段の話をしたいのに、横やりが入って進まないね。 通販ではこんな高額商品買わないと思うんだけど そうなの、けっこういるんですか? それはかなりの勇気があるか、どうでもいい金持ちかの どちらかだね。 入荷待ちでは、たしかに値段があまり下がらないね。 ブラックピアノで300万がいいとこでしょうか?
>ブラックピアノ やめといたほうがいいよ。 >信頼、アフターなどで買うのでは? そんな店無いでしょう。この業界。 それにマランツのサービスも悪いので注意。 横やりスマン
>それにマランツのサービスも悪いので注意。 そうは思わんな。 802Dのツイーターをペアで二回吹っ飛ばしたけど、保証期間内だったから出張で無償修理してくれたよ。
マランツがんばってるよ DENONも。 国産もっとがんばれ
>>469 保証期間内なんだから、当たり前の対応ですよね?
それは世間一般で普通の対応といいますよ
>>471 こいつ馬鹿だなぁ。
“俺が吹き飛ばした”ツイーターを糞真面目に二回も修理するなんて、スヴァらしいマゾ企業じゃないか。
>>472 普通の対応でしょう
私もスパイクのネジ穴をダメにしましたが、それだけで左右新品と交換してもらえましたよ
今時どのメーカーもこの程度の保証は無償でやってくれますよ
>>473 かってな解釈だけどPBをお望みということは
一点の曇りもないPBな概観が欲しいんでしょう?
そんなのB&Wには無理だよ。
しかもその工程が手作業でしょう。
英国製っていったてB&Wの概観品質は悪い。
まぁ、舶来品の中ではB&Wはいいのかも知れないけどね
B&Wには音だけを期待したほうがいいよ。
B&Wは概観とかどうでもいい実用機として扱った方がいい気がするな。
転がしのモニタとまでは言わないけどw
あとサービスが悪いって言うかねサービスする人の教育が悪い。
まずコールセンターの質が悪いwマッキンを見習って欲しいよw
話は変わるけど800シリーズのPBってネットワークは
他の概観のモデルと変更してあるのか?
PBでエンクロージャの特性変わってると思うんだけど。
まさか同じじゃないですよね〜?
補足。 コールセンターの件は マランツのローエンド機からB&Wのハイエンド機まで窓口が一つだからかも知れん。 あと手作業云々書いたのは、 802以上のミッドレンジのシェルは塗装プールに漬け込むやり方なんだけど それでもマトモに塗装できないB&Wはどうかと思う。 そんな工場のレベルで手作業って・・・。
日本の塗装職人の匠レベルをB&Wに求めるのは無理だと思うので ブラックアッシュの復活希望。
うちにある800は塗装きれいだけどなー もっと綺麗に日本ならなるのかな。
ピアノブラックでいいです。 ぱっと見が大きくなければいいんです。 つぶつぶを探したりしません。 ピアノブラックは800ユーザーを なんとかしたという目論見でつくったのでしょうね。 なにしろ、チェリーやローズナットでは 全く変わり映えがしませんからね。 でも、ピアノブラックは入荷遅れの主因だと思うんですが いかがなもんでしょうか?
480 :
472 :2011/02/09(水) 01:11:57 ID:GMC3O3gG
>>474 すまん。前言撤回。
それが普通なのか。
前にダイナミックオーディオが吹き飛ばしてウン十万単位の請求をされたと聞いたから、どんだけマゾなんだと思っていたんだ。
日本企業にはがんばっていただきたいものですなぁ。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/09(水) 15:02:51 ID:JsrR3YKj
>>469 そんなに簡単ぶっこわれるの?
それも短期間に。
>>481 >
>>469 >
>そんなに簡単ぶっこわれるの?
>それも短期間に。
469ではないがそんなに壊れるものじゃないよ。ただギリギリきついアンプとかだと飛ぶのかな。
ダイヤモンドだけじゃなくて通常の
ツゥイーターも同じくね。
鼓膜はぶっこわれなかったのですか? 私は一度ある試聴会であまりの爆音に 腹が一気に下ったことがあります。 御耳ご大切に。
鼓膜て意外と怪我するみたいね。 ある程度は戻るから安心。
やはり、B&Wのとくに802、801、800は凄いと思う。 普通につくってないもん。 普通に考えてたら、もっと自然な形になるだろう。 それを独自の理論であそこまで追い込むのは 「本物」なんだと思う。 ただし、本物は800Daiamondだけかもしれない。 あと100万円足りない。 すでに職場での借金は限度額だ。 だから新たにローンは組めない。 組んだら、もしかしたらやばい。 たぶん大丈夫だけど(やっぱ、万が一は怖い) 100万円、100万円、さあどこからひねり出そうかな? 地道にためるしかないかな。
昔のおれみたいなやつがいるな。 俺は800Dで幸せになった。幸運を祈る。
いまだに800Dどころか802Dさえ オクに出てきません。 私は昔802Dを売りましたけどね・ 800Dいいんでしょうね。 私は、そんなにいいと思ったことはないですけどね。 800Didiamondはいいですよ。 幸せになりたいものです。 ええっい、あと100万ぐらい なんとでもなるわ。 思い切って、買おう・・・と思っても すぐに来ないんじゃ 思い切る張り合いがないなあ〜。
>>487 >>487 >私は昔802Dを売りましたけどね
802D使っていて売った?今は何をお使いで?
>すぐに来ないんじゃ
>思い切る張り合いがないなあ〜。
どの位で届くと言われたのですか?
秘密です。 そんな、お金もないのに 納期を訊くなんてできません。
思い切って訊いてみます。 情勢が分かるでしょうか?
よくわからんやつが沸いてるな。 むししよう。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/14(月) 13:10:41 ID:IHAiuDu4
クラシック音楽の名門スタジオ emil berliner studiio
が、リニューアルに伴って、スタジオ内部の写真をアップしたので覗いてみた。
http://www.facebook.com/emilberlinerstudios モニタースピーカーは
802(英文説明では802D となっているが、写真はノーチラス802)
および、matrix 801 s3
てっきり 800D か 800 diamond だろうと思っていたから、ちょっと拍子抜け。
この機材でも、あれだけ素晴らしい内容のCDが製作できることに感心した。
やっぱり、最終的に重要なのはエンジニアの耳と技術なんだね。
B&Wは、旧型でも充分なんだよ。
ここのやりとりを店員が見ているような気がします。 値段を訊いたらついでに納期も教えてもらいました。 ただいま、「3ヶ月」です。 なお「これより安い店があった場合は言って下さい。」とのこと やはり、最安値が知りたいところです。
三ヶ月くらいならうだうだ言ってないで買えよ。 車も納車そんくらいかかるだろアホか。
あなたこそ買って下さい。
だいたいやね。 誰も買わないから このスレも開店休業なの、分かる? 買う人はもっと尊われるべき。 機嫌をそこねたらレポ書いてやらないぞ。 といっても、3ヶ月も先だもんな。 どうだい、待つには長いだろ。 気の長い人ですな。3ヶ月もぼーっと待ってられるとは。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/15(火) 08:26:00 ID:jc4iKDzy
>>493 それは言えてる。
ステレオサウンドみたいな雑誌ばかり読んでると、
「B&Wは6年毎に最新モデルに買い換えるべき」
という、強迫観念に駆られてしまうけど・・・
Emil Berliner Studio の写真を見ると、
そんな事は無意味で、
買い換えるお金や暇があったら、
コンサートを聴くなり、楽譜やCDを買うなりして、
音楽に対する理解や感受性をもっと豊かにすべきとしみじみ思うね。
俺なんてもう20年以上も DS-2000を使ってるよ〜。
それなのに、こんなところへ 熱心に顔を出しているところも凄いね。
matrixがまだ現役というのが良いね
ドイツ・Finite elemente社からCERABASE 800Series Special Version はどうよ? いつまで経ってもAxissのHPにはなくてマランツの中で紹介されているのだけど (このへんがオーディオ業界の不思議なところで、ほんとやる気がないよね。) 8個で定価226800円は限度を倍超えているな。 800Diamondよりも情報がないだろうけどね。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/16(水) 08:15:07 ID:hs4a6RTd
>>501 録音技師の中には、いまだに matrix 801 の音を好む人達がいると聞きます。
emil berliner の中心エンジニアは Rainer Maillard でしょうから、
matrix を使うのはおそらく彼の意向なのだと思います。
800 diamondを使いたいといえば、翌日にはB&Wが届けてくれるであろう一流技師なので、
matrix をよほど気に入っているのでしょうね。
万全のメンテを受けて永く活躍している機材と思われます。
微笑ましい話だね。
Mはあの古臭い外観からは想像できないほど今風な音がするよ 安い国産アンプで鳴らしてるのを聴いたことあるけど 目をつぶれば最新SPと比べても遜色ないね
私がオーディオを始めた頃の高嶺の花がMだったですね。 たしか定価94万円。 そんな昔ではないと思うのだけれど その後の変遷は激しかったな。 N802なんて、カタログに目が釘付けになりました。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/17(木) 09:44:19 ID:AC4mr+sU
emil berliner の写真。 SP や拡散板の配置も結構参考になるね。 ドイツに行くといつも思うんだが、 ドイツの建物は天井が高くてうらやましいな。
>>503 技師はプロだから使用している道具を変えるのは死活問題。出る答えが全然ちがくなる。
少し悪い位なら使い慣れたspのほうがいいからね。
まだギリギリMは現代録音でイケると思ってる。
音楽ファンはmatrix オーディオマニアはその後の機種 こんなイメージ
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/18(金) 21:22:34 ID:U6nwrQkj
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/19(土) 09:26:40 ID:y3BvZcJu
GOOGLE地図でDALE ROAD WORTHING UKで検索してみなよ。 ちゃんとB&W GROUPE が記載されている。 昔は、そのすぐ横のMEADOW ROADに工場があったが、 ここは今はB&Wのトレーニングセンターになっている。 設計は、ここから少し北のSTEYNINGにある研究開発センターでやっている。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/19(土) 09:46:22 ID:WAAxbcDm
部屋の都合もあってM801IIIからSignature Diamondに変えた
>>511 傾向は違うけど満足度高そうだね。
おめ!
>511 新品?中古? どこで買ったの??
ここに来て、悩み始めたぞ。 チェリーの方が傷が目立たないし 長く使うにはいいのかもしれない。 当然だが安いし。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/22(火) 22:00:03.68 ID:phMVFaen
そもそも傷なんて目立たないぞ。 ピアノBは仕上げの美しさもあるが 艶なしとは音も違う。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/23(水) 01:23:48.94 ID:ViDO8ghA
sigDはデザインがアレだけど音はいいよね。 コンパクトで使いやすいし。
あのデザインが理解できないとは
色がもっとあったほうがよかったなsigD
>>515 キズ目立つだろ。
PBなんてやめておいた方が吉なのは言うまでもない。
悩みどころなんです。 後々の中古の売れ筋としてはPBだろうなとは 思うのですが 「最後のスピーカー」ならば どっちかなあ? 狭い部屋ですので、大きく見えないことも 大事なのですが、その点ではさして差異はないかな? 「艶なしとは音も違う。」っていうのも気になりますが。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 00:27:02.48 ID:VZMdgcY3
傷が目立つってそんな目立つ傷つけるほど 乱暴に扱いたいのか? 悪いことは言わんPB買っておけ。 実物みれば分かるが満足度が全然違うぞ。 ましてや最後のスピーカーというなら なおさらPBだろ。 音もツヤある方が艶があって高級な 音するぞ
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 17:37:31.75 ID:PSfUPiUW
ご親切にありがとうございます。 そうします。
ピアノなんかだと古くなると細かい傷が凄く目立つが本当に 大丈夫なのか? ホコリを不注意に拭いたりするのは厳禁なのかな。
車の塗装用ガラスコーティングをPBにしたら良いのだろうか?
PB大丈夫じゃねーって。 あと、塗り物は経年劣化で塗装が割れる恐れがあるからね。 ダイヤトーンSPでよくあるでしょう。 乱暴に扱わないだろうけど、 1基70kg以上だからセッティングやら何やらで導入初期は弄るでしょ。 あとガラスコーティングは俺もミッドレンジシェルとチョンマゲにやってるけど、 所詮極薄の皮膜だから塗装面保護にはならないよ、あくまで艶出しの役目にしかならない。 所詮コーティングで硬度も低いしそれ以上の硬度(保護目的?)を求めるなら塗装になってしまう。 ホコリは一度エアダスターで飛ばしてから、マイクロファイバークロスなりで拭いたほうが良いよ。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/28(月) 18:54:16.87 ID:adSm6Ff0
だが見た目と音がローズ、チェリーより格段に良いのだから 仕方がない。
高級な音ならピエガに いけ
>だが見た目と音がローズ、チェリーより格段に良いのだから >仕方がない。 ただの欠陥商品じゃん
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/01(火) 22:48:40.75 ID:kf1/H20a
あーいえば、じょうゆう。
それ、俺の父さんがよく言ってたぞ
俺は、チェリーが良い。 俺もまだチェリーだし。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/02(水) 18:28:33.69 ID:itiTuriz
私は、しっかりピアノブラックです。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/02(水) 18:36:26.27 ID:bGKluOv0
そーいえは、コエンユウ。
eKgfgDlmは、アンチJBLの異常者。JBL4344への反感を煽る為にそこら中に迷惑レスを コピペしている。完全スルー、あぽーんで放置しといて下さい。
エソテリックのa-02との組み合わせはどうですかね?
805スレの方はD購入報告結構あるけどここはないねえ
ユニオンの通販で802diaが売れたところなら見たことある
このクラスになると運搬や設置含めてかなりの負担になるからねえ しかも新型の方を気に入るとも限らないし S→Dは大きく新化したようだけど
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/08(火) 08:25:47.41 ID:fr05Awdn
>>537 ここは性格悪い粘着さんが住み着いてるからね。
アホらしくてレポートなんかやってられん。
それはあるね くだらない煽りしか出来ない奴がいるからまともな話しになんかならない どこにでもあるような書き込みしかなくなる 某有名国産アンプメーカーのスレも数年前までは読み応えあったのに今ではこの有様
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/08(火) 19:56:27.02 ID:ASusOnAJ
粘着なんか犬の遠吠えだよ。 気になんかするもんか。 誰も手に入れていないのだと思うけど。 注文していないのか それとも届いていないだけなのかは分からん。
日本での売り上げは二割ぐらいらしいから なかなかまわってこないのかな。 後はD にモデルチェンジした時のような インパクトは無かったしね。 800Dの新品が200万切ってたりするから 置ける部屋ならそっちでも良いかも。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/10(木) 13:40:18.24 ID:GlBLUKB6
ああ、早く株で儲けて 802Diamondの童貞色を買いたいです!
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/10(木) 14:16:19.81 ID:6HQM3KRz
いや、800Dが出たときより800diamondが出たときの インパクトの方がオレにはあったけどね。 Dは濁った重苦しい低音がボコボコ前に出てきて 中域もNのケブラー臭さを払拭できない上に 高域もどこか抜けきらないフン詰まり感のある 何とも人工的な音といった感があったが diamondになってケブラー臭さもフン詰まり感もなくなり 低音は実に高速でユニット間のつながりも実にスムーズに 極めてリアルで自然な音に音になった。 ただ新型になってかなり価格が上がったから 乗り換えたくても乗り換えられない輩が旧型のDとは大差ないとか 扇動した気持ちは分からなくもないが、実際Dとdiamondの差は 埋め難いほど大きい。
ボワボワDia厨は帰れ
>>545 >扇動した気持ちは分からなくもないが、実際Dとdiamondの差は
>埋め難いほど大きい。
うーん、、そうかなあー、、そんなにちがいが見出せない。
そんなおれはDユーザー(笑)
違いは小さくないと思うけどdiaになって好みから離れた 見た目も含めて
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/10(木) 17:31:49.29 ID:DhXlyGpT
見た目は、正直diaの方が良い。
550 :
543 :2011/03/10(木) 18:54:38.87 ID:hNIygPSy
>>545 比べるとDiaのほうが音が良いと私も思います。
ただそんなに音が良くなくてもいいのにって
思っちゃう 笑
みなさんのように具体的に語るほど
細かいことは分かりませんがDのほうが
好きだったな。
802Diaを買うイメージで部屋さえ広ければ
安くなった800Dのほうが良いかなって
分かりにくいレスで申し訳ない 笑
DとDiaの価格の差に対する、音の違いの少なさに 新品ペア100万、802Dの購入を見送った、当時の自分に腹が立つ。 どこかに新品Dシリーズ残って無いか?って いまだに、マランツに問い合わせ来るらしいから 同じ思いの人が居るみたい。
今更Dを買うなら新品に拘れる必要なくね? 中古に抵抗なければ取り合えず安く買っておいて、次のシリーズを待つとか 他のメーカーもあるし
皆さん地震大丈夫でしたか? うちの800Dは何事もなくて良かったです。 CDはけっこう散乱してましたが。
>>553 802Dを純正スパイクのゴム足側で設置
フローリング
自宅の震度は6弱
無事でした。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/13(日) 10:22:49.29 ID:GLxK2zYU
うちは802Dにスパイク履かせてボードに刺していたけど転倒した
我が家の802Dはスパイク脚がスパイク受けから外れて傾いていた
N804転倒しサランネット破損、エンクロージャに傷、片方のスピーカケーブルにつないでいたバナナプラグが折れて取り出し困難・・・ 同じくN805も台から落ちエンクロージャに傷、サランネット破損。 クソ
801Dスパイク⇨受け⇨タオックのボード 少しずれたけど、倒れはしていませんでした。 CDの棚は、金属製で安定してないのが倒れてました。
うちのダイヤトーンD-2000は、 1mmも動かずセーフ!
802無事。信じられん。埼玉の地盤が固い新座に一戸建て購入してホームシアター兼オーディオ ルームにリフォーム中なんで早くそっちに移してやりたいけど地震の影響で建築資材がどーなんのかな状態。 天井高くなって平行面もいい意味少なくなる。仕事も含めて不安材料あるけど1年後にはカッコいいルームで 笑っていたいなあ。
同じく埼玉の春日部で本棚からはみ出したノートが落ちる程度でなんともなかったんだけど 都内は酷かったの?近いのに随分違うね
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/18(金) 17:25:00.59 ID:4JxhjVYT
クアドラスパイアのラックに機材乗っけてたが 重量キャスターだったおかけがなんともなかった。 スピーカーの方は804diamondを買ったばかりで まだ未開封で手をつけてなかったからのが幸いしてか なんともない。
>562 おめ!
804Dか803S(中古)検討しているのですが、 地震対策でどのようにセットしたらいいでしょうか。 ボードの上直で安定しますか。
どうせ、倒れる時は倒れる。 地震対策よりも音質対策考えた方が後悔ないよ。
はい、ありがとうございます。 そうですね。後悔なく。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/21(月) 23:19:10.47 ID:X7J0gPBS
トールボーイは倒れるだろうね。 kryna proスタンドにビス留めした 知人の805Dは何ともなかったようだがね。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/22(火) 01:43:22.46 ID:m70/xAR3
802diaは本当に良いね。音が自然で、音がいいかどうかも忘れてしまいそう。 定位も確実に良くなってる。 俺は、MUNDプリパワーで802Dを鳴らしているが、HIFI感が強すぎる。 確かに、低音はMUNDで鳴らしてもやや重たいね。 とはいえ、十分良い音だと思うけど。俺はこれ以上は不要。 それより小型機のサブシステムが欲しい。真空管で鳴らしたい。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/22(火) 22:36:04.86 ID:cZ++hR7E
sigDは確実に倒れるな。東南海地震ゾーンね。 まぁ、自分が生きてて、家がもっていて、倒れるかどうかはその後の話だからな。 B&Wの場合、ちょんまげが取れるのが怖いよね、見た目。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/25(金) 23:45:02.52 ID:OoqxwKhA
倒れたら、また買い直せばいいじゃん。 どうせ、金持ちでしょ。 このクラスのSP買う人は。
金はつぎ込める限り つぎ込むのが道楽というものだ。 だから、スピーカーが倒れると もう立ち直る余力はない。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/26(土) 00:33:14.45 ID:nCRHIt/n
だがまたしばらくすると買いたくなるのが人の常
南海地震の直撃ゾーンに住んでるだけに地震が怖いなあ… と、自分の身よりまずスピーカーに考えが行く時点でもう手遅れなのか
地下の豪華なシアタールームにあこがれるが 集中豪雨が怖い。 ところで津波の対象地域でしょうか?
対象ではあるけど台地だから多分沈みはしない…はず 他スレで、地震のせいでアンプが落下してスピーカーが転げまわってそこらじゅう傷だらけにした挙句砕けて死んだ みたいなレスが結構あってちょいとね ちなみにシアタールームは地下だけど、割と高地で排水も比較的楽だろうに値段は衝撃的なもんだったし 平地は…覚悟した方がいいかも。金銭的に
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/28(月) 01:38:21.20 ID:SmQJfoma
ディナウディオ代理店の地下ショールームは水漏れしてるようで 何か貼り付けてごまかしてたな。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/28(月) 04:00:36.51 ID:THlZjpTv
地下には倉庫以外の部屋など作ってはいけない。
だれか800で倒れた人いる? うちも結構揺れたけどS800はびくともしなかった。 802Diaに買い換えようかとも思ってたけど、土台なしモデルはもう怖いな・・
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/28(月) 22:23:39.33 ID:SmQJfoma
宮城の知人のは802Dだが、ちょっと動いただけでなんともなかったらしい。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/28(月) 22:30:29.82 ID:DSjtZY4n
802が倒れる地震なんて、考えられん。 それぐらいでかいだろ。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/28(月) 22:49:14.10 ID:gyR77sCG
>>577 地下はあの世の住人の世界なんだよな
だから霊目撃等の異常現象の体験談が多い
ようつべかなんかで物凄い大きさのテレビががっきょんがっきょん揺れ動いてんの見てこりゃ家のスピーカも危ないなと意識を改めますた あんだけ揺れれば倒れなくてもなにかしら悪影響が有るやもしれんしね
>>578 私の800Dは、御影石のボードからずり落ちて、
床にスパイクがぐさりと刺さっていました。
オマケに買ったばかりの液晶テレビが、地震対策がまだだった為、
ラックから吹っ飛んで映らなくなり現在入院中です。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/29(火) 08:57:48.17 ID:g6hUuHjB
俺のM802は倒れてスコーカーの箱が割れて本体から外れてしまいました。 もう部品無いみたいで修理も出来ないし… 窓の側に置いてたので、ガラスが割れなかったのが不幸中の幸いでした。
免震ボード必須
ちなみに友人のN802は2本とも完全に倒れた。 ダイナの802Diaも倒れたみたいだし、これからは倒れないSPを前提に買わねば・・
免震ボードって・・・ 一枚100万はくだらないといったところか
588 :
583 :2011/03/29(火) 22:08:27.08 ID:mxUwlYsn
でも私は岩手県の大船渡の出身。 もう実家はありませんが、 やはり生まれ育った郷里があのような被害に会い、 親戚や友人他、多くの方々が悲惨な目に遭ってると思うと、 私の受けたものは微々たるものでしかありません。 逆に何も被害を受けなかったら、罪悪感に苛まれたかも知れません。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/29(火) 22:59:31.64 ID:/HsC0pio
これからは802を大黒柱に括りつけるしかない。 とりあえず義援金1万ほどだが送ってやった。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/29(火) 23:13:30.05 ID:KnQoqCZE
日給40万なら5日も働けば、 802Diaが買える ムフッ(^^)
591 :
583 :2011/03/30(水) 06:23:58.52 ID:8xrueYNI
支援は長期にわたって必要だからな 義援ふぇいばーが冷めてからもおまえらも毎月送れよな 金ならあるんだろ
↑お前は悪人だな!
TAOCのスパイク受けに載せていた802Dは 無事だったので義援金を25万送った。
802Dと被災者をはかりにかけるとは!
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/31(木) 23:48:11.08 ID:gbSnIs3q
おれはまだ2万円だ。 25万なら立派なものだ。
岩手沖15kmを802に掴まって漂流している男性を海保が救助。 ってなことないか?
浮くのか?
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/02(土) 18:49:59.37 ID:bCpfdO2Q
浮くはずがない。
丸太が浮くんだから浮くんじゃない?海水だしさ。
0.15*0.15*3.14*1.2 半径15cmで高さ1.2mとすると 真水で84kg。 浮くかもね。
プラスつかまる人間の重さ 浮力不足じゃね?
普通ペアで持ってるから。 802も一緒に救助!
バスレフポートから浸水して沈むだろ、普通。 精々5cm程度の板厚部分だけでは浮力は得られんと思う。 じゃあ密閉型ならイケるのか、、、いやユニット部分から浸水だな、やっぱり。
なんの話してんだよ・・・
密閉型のタンノイなら浮くかも?
もう浮く浮かないはいいから。
浮かれないで欲しい。
ファティマで予言された聖母マリアのメッセージはまだ生きていたのですね。 「人類が改心しないかぎり天主の大天罰の斧は振り下ろされる!」と言う事が。 しかし、それが我国の日本国にここまで及んでくるとは思ってもいませんでした。 もう遅いでしょうが、このまま行けば東海大地震〜南海大地震まで引き起こし、 日本国は「日本沈没のごとく壊滅する!」のでしょうか?
>>609 日本には、秋田の聖母の預言がありまする。
この馬鹿! ふざけてる場合じゃないだろ。 福島がチェルノブイリと同じ最悪のレベルになって、 更に、今現在、 地震が来ていないところでも巨大地震が起きる可能性が大きい事が、 気象庁から発表された。 特に東海大地震と南海大地震が起きる可能性が大きいということなのだろう。 特に福島の原発はチェルノブイリと違って非常に厄介だ! 放射性物質が黒潮海流に乗って、三陸から北海道の海を汚す! 津軽海峡の大間の黒マグロは今年から永遠に食えない! 食ったら死ぬ! 北海道の毛ガニも同じ事。 今後50年以上放射性物質が消えないのであれば、ず〜っと放射能の垂れ流し! これで東海大地震、南海大地震 が起きれば日本壊滅!!! 日本株も大暴落で紙くず同然になる! 偉い事になったものである。
だから反対していたのに 推進派に投票したやつの責任大。 まるで天災でも起こったかのように言うな。 それより「もんじゅ」がまだ稼働しているのだが せめてこれだけでも止めてくれ。 もんじゅの暴走は水が使えない。 もんじゅが暴走したら、日本も終わりかも。
多くの人々が推進派に投票してきたのに 「風評被害」とかまるで被害者みたいに言うな。 第2世界大戦のあとに日本人がまるで被害者かのように 振る舞ったのとよく似ている。 原発反対派は全く報道から閉め出されている。 反対のはの字も出てこない。 狂っている。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/13(水) 08:38:40.58 ID:/pjs+c3s
ここもすっかりゴミスレになっちゃったね。
サヨクが暴れてんな。
レス違いなのに気づけって感じだな。
完璧にKYだね うちの802Dは倒れなかったが レーザーでミリ単位で合わせていたのに またやり直し…orz
KYって・・・・まだ死んでなかったのね。 それとも「気色悪い」ですか?
619 :
最 :2011/04/17(日) 13:14:43.26 ID:j6WIU40W
日本では802と805が人気があって、安い値付けになっているようだが、 N802やN805の、つまり当初の2倍に値上げされたせいか、 あまり売れなくなってきてんのかね?
620 :
最 :2011/04/17(日) 13:29:48.41 ID:j6WIU40W
俺は本当の事を言えば、802が必須アイテムと思ってる。 篠田先生に続いて、楢先生も買っておられたが、もっともと思った。 しかし、200万の製品を必須アイテムとウタッテしまうと、 誰も必須アイテムが買えなくなるし、そもそも私も持っていない。 (なので小さいB&Wを代償行為としているが全く違う音だし、 特に主張もしていない) マッキンのXRTも必須なのだが、これも同様だ。 こっちはもっと入手困難でどうにもならん。 アキュやラックスやマッキンやタンノイやJBLであれば、 30万出せば買える。つまり誰でも買える。 そういうことまで考慮して発言している。
この不況下にこの震災と原発事故。 しかたがない。800Diamondを買って 経済の牽引車となる覚悟です。 (イギリスが儲けるだけかな?)
>621 少なくとも販売店、配送設置業者、マランツに利益が 出るんだから、国内経済にも貢献するぞ。 おれも今まで高価で購入は考えていなかったモノで、 一番欲しい物を購入しようと思っているよ。
たった今マランツが日本企業であることを知りました 誰か叱って下さい
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/19(火) 03:14:05.64 ID:j/8+qNtT
>>621 よし!値引き無しで買おう!
販売店は貴方にひれ伏すであろう。
しっかりとした経済活動として しっかりと値引きしていただきました。 さて、いつ来るのでしょう? 3ヶ月とか、6ヶ月とか、1年とか、2年とか? 全く分かりません。 不思議な買い物ですね。 買った気がしません。 もちろん支払いもしていませんからね。
>>622 marantz マランツプロな。
D&Mグループだからデノンでも良いかも知れん。
あと英国の輸入SP買うより、アンプやデジタル機器を200万分
買ってあげた方が、100%儲かる筈だ。800シリーズは価格2倍に
なったこともあり、手が届かなくなったからCMをマランツで鳴らして
挙げれば良いだろう。
629 :
sage :2011/04/26(火) 14:18:34.76 ID:bXdPGWyP
地震から1ヶ月ちょっと。やっとやる気出てきた。 おいらのSystem5.1は地震で倒れ、その上にクソ重い拡散反射板がダメ押し。 帰宅後部屋に入って涙目だったよ。まじで。 ウーハー逝っちゃって・・・交換部品も既に無い。(Sys7用流用なら可能らしい) B&Wに乗り換えようかと思ってググって来たんだけど納期未定なんだ。 半年も待てねぇ。やる気削がれるなぁ。
だろう。 しかし、いいんだ。 もう申し込んだし。 これはね、「買い」ですよ。 心中するつもり。 いつになるんだろ?
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/26(火) 21:44:43.24 ID:o5TI3wzj
待つのもまたオーディオの醍醐味の一つよ
実は、申し込むまでは人にできるだけ800Diamondが良いことが ばれないように黙っていた。 もう申し込んだので言うぞ。 「たぶん800Diamondは歴史を変える」(さすがに言い過ぎか?) それぐらい期待している。 果たして日本で今何人が待っているのだろう? 心配だ。 もし1000人もいたらどないしようもない。 最初に月数十台生産の予定に1000台の注文が入ったとか。 3ヶ月になるという噂もあるが分からない。 待っているはワクワク感があって幸せだけど いくらなんでも長い。 ここでわめいているぐらいしかやることがない。 助けてくれー。 今のスピーカーを愛でるしかないか。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/26(火) 23:55:20.80 ID:Ti12lhmv
俺は長澤まさみちゃんと川島海荷ちゃんを 愛でる。
ピアノブラックですか 配送費込みでいくらくらいだったのか知りたいな 前スレの >>B&W 800 Diamond >>国内最安値→\2,678,000(税込・ペア) くらいだったら買っちゃいそう
それを知りたかったのですが・・・ 手遅れ・・・・ 高かったです。
今回のDiamondは、前モデルDシリーズの焼き直しだから 歴史が変わる。とは言えないなぁ。 ツィータがアルミから、ダイヤモンドに変わった時や 将来的にケブラーが変わった時なら同意だけど。 購入おめ。
ありがとうございます。 といっても、支払いはまだ。購入の実感なし。 私はケブラー臭は感じてしまう方なんです。 いまのところ800Diamondではどうかは分かりません。 (ケブラー臭って毎日聴いていると鼻いや耳についてくるんです。) 臭いがしないことを祈りますが、 完成度は高いと思っています。 個人経営だと年齢とともに終わりが来るのですが B&Wのこの進歩はいつまで続くのでしょうか? 「最終形」というものもあり得ると思うのですが。 B&Wが「完成形」と言い放つモデルがいつの日かでるのでしょうか?
パッシブSPとしては既に完成してるでしょう。 Diamondシリーズになって家庭用としては熟成じゃね? 俺としてはアクティブモニターSPの市場でB&Wの技術を見てみたいね。 どれだけ通用するのか?未来のスタジオスタンダードとなりうるのか?とか・・・
それより、お前が人間としての価値があるのか? ゴキブリより価値が無い生き物?なのか? それが問題だろ?
>>637 まったくおっしゃる通りですな。
タンノイやJBLの完成度の高さを見習って欲しいですな。
これはその哲学や思想が、誰にでも伝承できているということ。
それより、お前が人間としての価値があるのか? ゴキブリより価値が無い生き物?なのか? それが問題だろ?
PM7004 /Live一ぴん改造品(10,5万) に804Dをならしきれますか?
B&Wっていえば、「ケブラー臭が」とか「ケブラーのかさつく音が」って聞くけど ショップや、入り浸ってる友人宅で聞いてて、気になったこと無いから不思議。 軽くて強度も高く、コーン紙のように吸湿の影響も少ない。と振動板として 優れた材質の1つだと、何かの雑誌で見た事がある。 本当に、音質的に問題があるなら、海外で酷評されて モデルチェンジで、とっくに無くなってると思うけど 本当の所はどうなんだろ。
>>645 スピーカーと部屋の特性に合わない下手なセッティングしているとそう感じる事が良くあるね
ぼやっとしているというか立ち下り感というか何と言うか
後は他のスピーカーが評価の基準であれば全体の8割強の大きなパイ的な特性良さより
1割以下でも優れた特性を評価する意見というものもあるしね
そうか? ダイヤモンドツイータに変わっても、ウーハーがロハセルになっても、 B&W独特の乾いた音は残っていて、やっぱりこれはケブラーコーンの 音なんだろうな、って思ったけど。 ちなみに、自分は半年前まで802Dを所有していた。 俺は、あの音をショップでもオーディオショーでも必ず感じるよ。 部屋やアンプが変わっても絶対に消えないB&Wの個性だと思う。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/29(金) 19:55:36.87 ID:MI29hYQc
signature diamondは全く乾いていないどころか、濡れ濡れ。 802diaも乾いているとは感じなかったなぁ。 802だけでなく804もだけど、diaになって、乾いた感じは減ったと思う。 ケブラーコーンだけの問題ではなかったと思う。 なお、先代よりdiaの方がいいといっているわけではない。だいぶカラーが違うので。 でも、805diaはまだ乾いて感じるんだよなぁ。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/29(金) 20:21:29.83 ID:Hqq4nefM
802diaが乾いてないといいながら その中高域ユニットが同じ805diaが乾いているとは おかしなことをいう奴だな。 例の805dが欲しくてもonkyoのクズspしか 買えない僻みからあちこちで805dを 中傷しまくってるonkyo厨か。
802Dはカサカサしてたな。 おれは12000HZはかなり怪しいから 高音がよく聞こえるわけではないけど 感じるんだな。 決して人に言われて感じるようになったわけではない。 新しいスピーカーにして何が良かったって カサカサを気にしなくて済む安心感だった。
802Dをいつも友人宅で聞いてるけど、カサカサとか 乾いた音だと感じた事は無いなぁ。 自分は26で、今の所16kまで聞こえるけど 自分で感じた事が無いから、ちょっと不思議。 ケブラーを触った感触や、ケブラーのイメージが 知らず知らずインプットされていて そう思い込んでる可能性って無いのかな?
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/30(土) 00:39:54.05 ID:p2TTvOWr
805Sからdiaに変わってカサカサ感がなくなって滑らかな鳴り方になっているよ ドライな鳴り方というのとガサガサしたつながりの悪さと混同してない? ドライな鳴り方は805の特徴だよ 中低域が薄いから802の音のふくよかさはないな
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/30(土) 06:39:23.72 ID:y0fGg3t7
>649 だから、カサカサ感は、ユニットだけの問題ではないと思ったということさ。 読解力なさすぎ。 onkyoなんて4使うわけないだろうが。 お前こそ、やっとこ805diaを買えた貧乏人だろ
こんなことをウダウダ言って 800Diamondを待つのも幸せ。 でも長い。 こんなに個数が少ないと 入荷日で個人が特定されてしまうのではないか? 教えて、今何人の日本人が待っているのですか? 待っている人の出席をとります。 800Diamond1名。
一番の妄言は、ID:chUm6lrUでしかない 他スレでタンノイとJBL、アンプはアキュ、ラックス、マッキントッシュ 以外はゴミと言ってうざい
それ最スピだから。触れるなよ・・・
どうもみんな俺と同じでどうにも絡めないね。
>>650 >高音がよく聞こえるわけではないけど、感じるんだな。
お得意の霊感ですか!?
耳ではなくあの世で聴いているのですね!?
御見それ致しました・・・m(_ _)m
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/04(水) 23:33:18.51 ID:igYKVuY8
カサカサ聞こえるのは耳糞が共振しているんだよ
確かに若い人にはちゃんと聞こえるものが 年を食うと変にゆがむのかもしれません。 (と言ってもあと40年近くは生きられると思うので じいさんではないのですが) 最近は老眼で、CDプレーヤーのオレンジの1点が4つに見えます。 もともと目は良いのですが、老眼には勝てません。 同じことが耳であっても不思議はありません。 若者と老人では聞こえている世界が違う? (老人は元若者ですのでその違いがわかりそうなものですが)
661 :
moukutsu :2011/05/05(木) 00:37:11.12 ID:2g2gZBAe
N802使いの友人がいる。 機器の使いこなしには相当気を遣っていて 暑さ5cmの黒御影石を敷いたり、スパイク周りに手を加えたりして かなりチューニングしている。 先日その友人宅でオフ会があったので オーディオ店からあるインシュレーター(振り子構造)を借りて オフ会参加の他の友人3人と共に持ち込んでみた。
662 :
moukutsu :2011/05/05(木) 00:38:52.70 ID:2g2gZBAe
すると誰が聴いてもはっきりと分かるほど SNが良くなり、レンジが拡がり、細かな音が明瞭に聞こえるようになったのには その場にいた5人は驚いて腰を抜かした。 802使いの友人は是非金を貯めて購入したいと言った。 もう1人の友人は連休をこれで楽しむんだと言って 帰りに立ち寄った店で早速そのインシュレーターを購入して持ち帰った。 もう1人も予約伝票を書いていた。 自分もアポジーのために購入することに決めた。 N802愛用の方には魅力的なアイテムとなろう。
その人ってVX-R使ってバイアンプ考えてる人でしょ? 有名ですよ
>>662 そのインシュレーターって?
ホームページに載ってるの?
800D使いとしては興味がある!
CM8/9試聴してきた。 CM9買おうと思う。今は805S。
なぜこのスレに、、、
間違えてしもーた。スマン。
>もう1人の友人は連休をこれで楽しむんだと言って くだらねーw
いまさらインシュレーターとは ある意味「凄い」。 この狭いシェア−でそれも日本国内だけで よくぞこれだけの「メーカー」がいるもんだ。 どうやって食ってるんだろ。感心。 だいたい「VX-R」でググっても何もでんぞ。 たしか、MX-Rの改造品はあったよな。 あれも「凄い」。何百万円かのラックだっけ、アンプ台だっけ。 やらせだと思ったらその後音無。 やらせでもいいから、話題をちょうだい。
VX-RはAyreから新発売になるステレオアンプだぞ
そうですか お見それしました。 そういえばステサンにあったな。
>>664 やめれ、サンショウウオのことなんだけど、
地震には最弱!!! 機材がいちころに壊れてしまう!!!
使うんだったら、
1000万以上のシステムが一瞬でゴミになるのを覚悟で使ったほうが良い。
私もその被害者なので今後一切使いません、残りは捨てました!
皆さんも語覚悟を・・・!
673 :
moukutsu :2011/05/09(月) 00:50:33.56 ID:DmPoiWwS
>664さん 川崎のマランツ試聴室に問い合わせてみたら 教えてくれると思う。 今回の地震でスピーカーがどうなったかも含めて。
タモリ倶楽部に 802Diamondが 出てたね。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/09(月) 10:32:00.17 ID:spvMrEuM
>673 オーディオ協会のホームシアターブログvol.23に、 その結果が載ってるよ。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/10(火) 14:00:40.70 ID:Z6VBsRXG
せまっ!
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/10(火) 20:53:10.11 ID:3wCqF62v
狭いのはいいとして、すっげぇライブそうな部屋! そこが信じられない。ここでは聴けんぞ。 普通のリビング風にしたほうがいいぞ。 もっといろいろ置け。TVもSPの間に置け。
たしかに物が少な杉のように思えるな、もっと本棚とか絵を飾るとか しないとオーディオ的に苦労しそう。 でもまあTVをSPの間に置くことはないわなw
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/11(水) 05:08:24.23 ID:Jx1xVqkw
先ず天井が低いなあ。部屋も小さいね。
ぽっくんデチ。 他スレのための文章デチけど、 もしかしたら住人の役に立つかもしれないので置いておくデチ。 以下ステレオ誌2010年8月号より抜粋デチ。 マランツ澤田氏(以下澤田):(Dシリーズになって)ターミナルが変更されています。 従来、800シリーズではドイツのWBT社のターミナルを全面的に使っていたのですが、 今回は自社で作ったターミナルを用いています。 インタビュアー:どのようなものでしょう? 澤田:ターミナルの電極がOFC材に金メッキしたものになってます。 インタビュアー:信号が流れるところですね。 澤田:はい。WBT社の電極は真鍮製で、較べると真鍮は少しエッジが立つような音で、 銅のほうが素直です。800シリーズの内部配線はオランダのヴァンデンハルの特注した OFC線を使っていますから、配線がOFCであれば、端子もOFCにしたいということですね。
ここでも聴いてみるデチかね。 ぽっくん805Sユーザーなんで大きな声じゃ聞きにくいデチから、小さな声で質問するデチ。 ヴァンデンハルのスピーカーケーブルを使ってる人はいないデチか? ぽっくん傾向が知りたいデチよ。誰か教えて欲しいデチ。
やっぱりスレ違いだと思うので答えなくていいデチ。 スレ汚しごめんなさいデチ。
>>684 部屋の横幅が3m程しかないでしょ。
縦4mで6畳、縦7mで7.5畳だから。
>>685 676さんのお部屋は、横340×縦680cmのようです。
ですから15畳くらいあるかと・・・。
僕の部屋は、261×440cm で7.5畳です。
ですから狭いですけど。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/12(木) 03:29:48.50 ID:u/qwVPoe
>>681 800シリーズの内部配線ってバンデンハルなんだ
これって有名なの?
>>687 団地間か江戸間ですかな?
うちは本間なんで感覚がすこし違いますわ。
676の広さで12畳、687の広さで6畳の感覚ですな。
676の部屋なんて掌サイズのブックシェルフしか無理 狭過ぎるし音響が滅茶苦茶
>>689 そうです、江戸間です。
687だけど将来802Diamond買うよー。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/14(土) 00:31:01.91 ID:FMH4CLBx
>>691 そうですね。
そんなこと言っていたら夢も希望もありません。
とにかく入れるのみです。
アンプなどがじゃまで
800Diamondを内ぶりにするのも
難儀なのですが、
こうなったら怖いものなしです。
こじゃれたブックシェルフよりも
しゃれていることを証明したいと思います。
100キロしか出せなくてもフェラーリ好きは、 フェラーリが欲しいのさ。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/14(土) 19:23:32.70 ID:FMH4CLBx
そのとおり 私もようやくその境地に到りました。 あればいいんです。 音も良いんです。 部屋ぐらいなんとでもします。
そう、そばにいてくれるだけで幸せなんだよね。 B&Wのスピーカーは、大好きな女の子と同じ。 僕はあの子とキスできなくてもいい、おっぱいに触れなくてもいい。 (スピーカーの実力を100%引き出せなくても良い、 こんな狭い部屋でB&Wかよ!と馬鹿にされてもいい) 僕は大好きな子が隣に居て、時々目があって、おしゃべり出来れば幸せ。 (B&Wのスピーカーが自分の部屋にあって、時々眺めることが出来て、 音を出せば、それなりに良い音で鳴ってくれるから幸せ) さぁ、みなさん、お金を貯めてB&Wのスピーカーを買いましょう!
697 :
ムンド好き :2011/05/15(日) 18:13:05.92 ID:eBFCElcT
実物は少ししか見ていないので(試聴はは1時間しました。) 来てみないとそこまで所有欲を満たしてくれるかは 分かりません。 女の子になぞらえるのは少しオタク的で抵抗感がありますが ピアノブラックはすごいかもしれませんね。
ムンドもメルトダウンが続いているようだな!!
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/16(月) 12:42:50.23 ID:6/w3ItVz
>>696 キモオタ的だが上手いこというね。
以前、5.5畳の部屋に802D持っていた時期がある。その時にCM1を衝動買いして
比較したが、どう聞いても802D>>>CM1だった。話にならないほどに。
勿論それ用に部屋の対策は色々やってあるけどね。ヲタすぎて世間の友人を
連れ込めない部屋になってはいる。(発泡スチロールとかが空中に浮いている部屋に
友人呼べねぇ)
好きな子と結婚する方がいいね。甲斐性無くて安アパートにしか住めないから
妥協した結婚するってのは違う気がするよ。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/16(月) 22:48:22.29 ID:rLC65ExS
696も当然へンだけど、あれにマジレスする699のおぞましさよ。。。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/16(月) 23:33:05.72 ID:0vbw4hKC
>>696 5.5畳で802Dというのもすごいね。
でも狭い部屋でも802をそれなりに楽しめそう。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/16(月) 23:33:40.59 ID:0vbw4hKC
間違えた・・・
>>699 5.5畳で802Dというのもすごいね。
でも狭い部屋でも802をそれなりに楽しめそう。
>>700 「萌え」の概念だよね。
女の子以外のものに「性的意味合い」を持たせるのは。
ほんものの女の子は安アパートには来てくれないでしょう。
ペットだな。ご主人様がどんな状況でも着いてきてくれるのだから。
もっとも、けっこう値の張るペットですけど。
「モノ」に固執する感情は私も持っていていますよ。
それは否定しないし
女の子になぞらえるのは個人の趣味で自由ですよ。
ただ、私は着いてはいけないけど。
アニオタってさ、どこかしこでもそっちの方へ話をもっていくからキモいし嫌われるんだよ
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/18(水) 04:50:59.00 ID:F1l6oaU6
699だけどアニメとかゲームとか全然興味ないよ。 ゲーム機もないし、アニメも見たことない。 小学校の低学年くらいまでかな・・・・アニメ見てたの。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/18(水) 05:07:14.23 ID:9h0FiqL9
6畳〜12畳なら805Dを買えば幸せになれる。 このことを完全に理解してるのに6畳に802Dを入れてしまうオーオタ。
802Dがあった頃に805Dはねーだろ。 >6畳〜12畳なら805Dを買えば幸せになれる。 つかそんな事理解してるのはお前だけ 普通どんな環境でも802>805だろ。 805も設置できないような環境ならヘッドホン逝け
釣りか? どんな環境でも802>805と思うなら6畳802を入れて 御しきれない低音と音像の膨らみに後悔しなさい。 大型スピーカーにはなるほどそれに見合った環境がないなら 手を出す資格なしということを思い知らされるだろう。 やはり大型spを使う資格があるのはそれ相当の環境を有する 一部のお金持ちか、田舎住まいで広い環境持ちかだろ。
それ805使っても同じだろう。 6畳〜12畳でどう理解しろと?なぜ805がその範囲? んなことよりSP自体の性能で802が上回ってるって言いたい。 うちは6畳〜20畳以上まで試せる環境があるが、なんでこのスレは部屋厨が多いんだろ
部屋も重要な音響装置 当たり前だが、空気も大事な要素 SP周囲に空間を確保し、 またウーファーとツィーターからの音が調和出来るだけの距離を取る必要がある。 買うのは勝手だがね。 うちは24畳の専用ルーム。 ちなみに田舎ですw
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/18(水) 13:31:25.93 ID:6lUzchxL
>>708 誰が何と言おうと7.5畳で802Diamondを鳴らす!
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/18(水) 14:35:37.17 ID:/bmAeE+F
がんばれ! 好みじゃない子と生活はできないもんな。 805じゃ勃たんよな。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/18(水) 14:43:26.62 ID:/bmAeE+F
マジレスになるけどさ、6畳に置いた802と805を比べて、805の方が感動出来る音って オレには理解できん。 スコーカーユニットのポテンシャルが違いすぎるよ。今までの話見てると 6畳の802に比べて、点音源小型スピーカーが凌駕するような書き込み多いけどさ、 元が悪けりゃ話にならないって。 802のノーチラスヘッド&小型ウーハを組み合わせた「小型802」でも出れば話は別だが。 実際、803と802の間にだって越えられない山があるぞ。音色の質感においてな。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/18(水) 15:03:07.90 ID:/bmAeE+F
連投になるが・・・
B&Wも商売だからな。
低音膨らむ小さな部屋用として804売り出したとしてもさ、低音の量感以外は
802と同等だったら商売としてはどーよ。802売れねーべよ。
音の質感が同等に作られてる訳ねーべよ。
オレは802D買った時に803と散々比べたが、明らかに音質を「金額なり」に
デチューンしてると確信して802買ったよ。大正解だったよ。
>>711 がんばっちくれ。好きな子と寝るのが一番勃つよ。まちがいねぇ。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/18(水) 15:56:41.40 ID:h7nD/oKo
>>696 の盗作だなwww それとも本人か?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1259378609/584 JBLを語る 4
584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 08:52:19.36 ID:l5B5AJLR
そう、そばにいてくれるだけで幸せなんだよね。
JBLのスピーカーは、大好きな女の子と同じ。
僕はあの子とキスできなくてもいい、おっぱいに触れなくてもいい。
(スピーカーの実力を100%引き出せなくても良い、
こんな狭い部屋でJBLかよ!と馬鹿にされてもいい)
僕は大好きな子が隣に居て、時々目があって、おしゃべり出来れば幸せ。
(JBLのスピーカーが自分の部屋にあって、時々眺めることが出来て、
音を出せば、それなりに良い音で鳴ってくれるから幸せ)
さぁ、みなさん、お金を貯めてJBLのスピーカーを買いましょう!
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/18(水) 17:22:49.88 ID:ektJKvt0
盗作だよ。 JBLみたいなうんこSPは買わないのだー
以前805Sを持っていたとき、家をリフォーム、60m2、天井高3.2mのリビング
兼の部屋にしたときは腰を抜かした。スピーカーの存在が消えるような感じ。
まあ視覚的にも目に入らないというのもあるんだろうが、もうこれで遍歴は上がりでもいいいかなと思った。
その後802Dに変更。確かに音は格段によくなったのはわかるけど、部屋をリフォームしたときほどの
感動はなかった。
802Dに満足しているけど、天井の高い広い部屋で浪々と805Sを鳴らしたときの衝撃は忘れられない。
まず部屋とスピーカー、それでだいたい決まってしまうと思ってる。それにくらべりゃパワー、コントロールアンプや
プレーヤーなんて気分転換程度と思ってる。そこそこの名の通ったブランドならOKと思ってる。
というわけで
>>710 に同意。
部屋は本当に重要だよな。置く環境によって天と地ほどの差がある。 重要性がわかってない奴が多いけどね。 狭い部屋で802は良いと思うよ。趣味ってそういうもんだろう。 ノーチ初代802、50万以下になったら買うんだ・・・・・・・・
>717 貴方の場合はもう一度 805S に戻した方が良いんじゃないの?
そうそう、802には部屋が狭すぎると思うんだけど。
>>717 ブックシェルフSPの音が好きなだけじゃね?って読んでて思わなくもない。
貴方は805に戻した方がいいよ。
もう一度衝撃とやらを味わえるぞよ
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/18(水) 22:19:06.85 ID:9h0FiqL9
802って20畳くらいは必要だぜ
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/18(水) 22:20:15.95 ID:9h0FiqL9
ちなみに俺は8畳にCM5を入れてる。 今はこれをジェフのセパで鳴らしてる。 おそらく世界一いい音で鳴ってるCM5だ。
6畳なんて言わないで、4畳で802Diaを使ってもらいたい 基本スタンディングみたいな
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/18(水) 22:48:47.87 ID:9h0FiqL9
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/18(水) 23:14:31.83 ID:LVMoPKvE
>>708 なんで、お前みたいなブサイクな男が
あんな可愛くて巨乳で性格のいい女と結婚できるんだ!
お前は、あんないい女と結婚する資格は無い。
あんな誰もが羨む、いい女と結婚できる資格があるのは、
一部のお金持ちか、田舎住まいで広い家と土地持ちだけかだろ。
・・・と、言われてるかのようだ。
何故みんな、女性に例えているんだ? (^^)
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/19(木) 01:12:10.10 ID:UwcfeQfd
6畳やら12畳やらに802を入れるとか言ってるアホはオーディオを分かってない。 1からやり直しですね。6畳802が和太鼓目の前で叩いてるようになりますか?ドンッ!!て。 音圧に乏しい上に反応&能率悪いからダンボール擦ったような音になりますね。 部屋のど真ん中に置いてもボワボワの低音しか出ないですね。そもそもフロア型は部屋の力を 借りないと綺麗な低音出ませんね。違和感無く802を使うには20畳は欲しいです。 だいたいオーディオというものは、スピーカーの能力を100%引き出すことが大前提のホビーなんですよ。 6畳で30%の力で鳴ってる802なんて恥ずかしくて他人には見せられませんよ。赤面モンですね。ああ恥ずかしい。 そんなんだったらCM5でも入れてやってアンプを奢ってやる。CM5を馬鹿高いセパで鳴らしてる人の方がよほど健全ですよ。 私は私だけがやってる訳じゃないから私の意見は絶対ですね。まあ、自宅も含め色々やってます。 友人にはプリとパワーの部品代だけで3桁行ってる自作の人もいますし。古いジャズソースかけたら壁に貼ってある金属板の反響音まで 聴き取れるシステムにもお目にかかったことありますよ。大体、6畳から学校の教室の広さぐらいある部屋まで兼ね備えてて トールボーイから何からとっかえひっかえ出来る奴は私くらいしか居ないでしょう。そもそもアンプのパワーに関しては理解不足ですよ貴方方は。 オーディオのアンプはF1マシンをそれこそ20キロぐらいの速度で走らせる余裕が必要ですから。これは部屋の広さは関係ないです。 教会のように部屋の天井が尖ってる家のシステムで体感した事ですがw月並みながらアンプは本当にダムですね。キリがないです。 ローカットした部分出るように回路設計し直して追加したり・・・普通はそこまでやんないですねw
あわわ…
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/19(木) 02:47:53.95 ID:amRdoPJz
>6畳で30%の力で鳴ってる802なんて恥ずかしくて他人には見せられませんよ。 (笑) 見せるもんなの? オーディオって個人の自己満足の世界でしょ。 >友人にはプリとパワーの部品代だけで3桁行ってる自作の人もいますし。 (笑) 300円くらい? >古いジャズソースかけたら壁に貼ってある金属板の反響音まで >聴き取れるシステムにもお目にかかったことありますよ (笑) 新しいジャズソースなら壁に貼ってあるポスターのデザインまで分かるのでは? >6畳から学校の教室の広さぐらいある部屋まで兼ね備えてて >トールボーイから何からとっかえひっかえ出来る奴は私くらいしか居ないでしょう。 (笑) 次は体育館ですね。 >オーディオのアンプはF1マシンをそれこそ20キロぐらいの速度で走らせる余裕が必要ですから。 (笑) ( ̄〜 ̄;)?? へ?
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/19(木) 02:53:25.39 ID:amRdoPJz
この流れ最高www みんな802D好きなのね。
>>729 なにこの長文。
てか800・801・802オーナー以外このスレにくんなよw
>>731 分りやすく文をほぐしてくれて有難うw長文には朝からわらたは!
>>722 20畳というと32m2ぐらい?
>>717 の60m2の部屋よりずっと狭いけど、20畳じゃせますぎだろ。
まあ60m2の部屋に805Sじゃちょっと寂しい。802Dぐらいでちょうどいいんじゃない。
天井高は最低3mは欲しいけど。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/20(金) 02:07:46.43 ID:pIH3qEFF
>6畳で30%の力で鳴ってる802なんて恥ずかしくて他人には見せられませんよ 同意。 というか、802Dに悪くてそんな無礼なことはできないな。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/20(金) 02:19:38.34 ID:1m388XRE
JBLを使えこなして、続けるている!
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/20(金) 02:53:48.57 ID:tllTVO/V
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/20(金) 05:28:29.80 ID:pIH3qEFF
前半は違ってますよね
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/20(金) 06:43:27.63 ID:ih8l43Ar
盗作野郎もコピペ野郎もキモウザ。 800・801・802オーナー以外このスレにくんなよw
頭の弱い釣り師がくると醒めるんだよな つまんねーんだよ
60m2の部屋+802
>>60 m2の部屋+805>>>>>>>>>
>>6 畳の部屋+802≧6畳の部屋+805
この式の右半分の議論は別スレで。
802dia購入予定です。 チェリーとローズナットどちらがオススメですか? 全くの好みでいいのかな
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/20(金) 12:50:24.35 ID:7ey0jBNI
>>744 俺は、42才でリアルにチェリーなんでチェリーをおすすめです。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/20(金) 16:44:45.90 ID:pIH3qEFF
6畳に802とか言ってる奴は正気なの?
6畳とか8畳に802Dってネタだろ 失笑しちゃうような部屋が完成するじゃねーかww
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/20(金) 17:30:07.51 ID:pIH3qEFF
ならいいんだけどw マジレスしてるっぽい奴がいたから心配でさ。 釣りだったのか
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/20(金) 17:53:53.95 ID:ee+vkDeH
6畳は、さすがに・・・・ 僕は7.5畳だけど、820diamondをフロントに、 リアに804diamondを置いて、マルチを楽しむよ。 ネタじゃないよ。マジでいつか必ず買うよ! 買ったら、必ずうpするよ。 だから僕のこと覚えていてね!
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/20(金) 18:15:42.12 ID:pIH3qEFF
うん、君の事は一生忘れないよ!
さようなら!
氏ね
もう話題かえれ・・・さすがに飽きたわ あと800・801・802オーナー以外このスレにくるなよ
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/20(金) 22:23:14.73 ID:pIH3qEFF
全部持ってる奴以外は来るなよ・・・ 800から805まで全部持ってるのは基本だろ
>>753 多分、持ってる人は皆無だと思うよ。
殆どの人が「いつか欲しいな」「いつか買う」だと思う。
801dのオーナーだけど、聞きたい事ある?
>>756 羨ましいです
素直に従って質問します
800Dでなくなぜ801Dだったのですか?
800Diaに心が動いたりしましたか?
スパイクを履かせた状態のスピーカーを一人で任意の位置に移動することはできますか?
床がコンクリートの場合スパイク受けはない方がいいのでしょうか?
次に買いかえるならこれというスピーカーはありますか?
>800Dでなくなぜ801Dだったのですか? 予算の関係です。 >800Diaに心が動いたりしましたか? 動きません。 >スパイクを履かせた状態のスピーカーを一人で任意の位置に移動することはできますか? 無理です。 > 床がコンクリートの場合スパイク受けはない方がいいのでしょうか? 受けたほうがいいでしょう。 >次に買いかえるならこれというスピーカーはありますか? B&W 802Diamond
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/21(土) 03:43:14.92 ID:0fMTtyVA
>スパイクを履かせた状態のスピーカーを一人で任意の位置に移動することはできますか? 可能だぞ
SigDの方が良いのに
761 :
756 :2011/05/21(土) 11:39:31.40 ID:wKuuq89i
誰か代わりに答えているようですが、頂いた質問にお答えします。 前に使っていたのがM801s3でしたので、38cmウーファーの発展形を聴いて見たいと思ったので、801dの購入を決めました。 ピアノ運送専門の運送会社により、大人二人で搬入とセッティング(スパイクをつけて、ボードに乗せる所まで)してもらいました。B&Wのスピーカーを扱った経験が豊富な様で、安心して見ていられました。 床の問題は、取り敢えずポン置きして、音色を確認しながら手を加えていけば、良いと思います。私はJ1プロジェクトのスパイク受けに乗せて、更にTAOCのボードに乗せてます。
762 :
756 :2011/05/21(土) 11:44:18.02 ID:wKuuq89i
後、スピーカーの移動は可能です。私の場合フローリングなんですが、ボードの下にフエルト地を挟んであるので、滑りやすくしてあります。 音質的には、良く無いかもしれませんが。 因みに地震の時は、全く問題ありませんでした。千葉県北西部です。
763 :
756 :2011/05/21(土) 11:47:40.46 ID:wKuuq89i
最後に、次に購入したいスピーカーなんですが、今の所大満足しているので、無いです。 強いて言うならば、B&Wが次に38cmウーファーの801後継機を出したら、心が動いてしまうかもしれません。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/21(土) 12:12:34.80 ID:vBQPXjL6
私も質問させていただいてよいでしょうか。 M801S3から801Dへの変更ですが、失った部分って何か感じられますか? 現在M801S3使ってます。ノーチラス801が出たときに視聴したんですが、 よく言うと解像度が別物。悪く言うとスカキンになってしまい、今もM801継続中です。 801シリーズ終了になってしまったので、もうショップで聴く事は難しく 801D聞いておけばよかったと今更後悔中です。
765 :
756 :2011/05/21(土) 12:33:11.79 ID:BceYyb8j
こんにちは。M801sV良いですよね。 持っていたM801sVは、今実家の父が鳴らしています。シンフォニーを雄大に且つ聴き心地安らかに演出してくれると、父も満足しているようです。 さて、失われたモノと言えば、やはりご指摘の点である、ハイファイ方向への進化により今まで以上のジャンルに対応し易くなった事と引き換えとなった、耳に優しい聴き心地の良さなのかなと思います。 801dを聴いていると疲れてしょうがないという訳ではないのですが、この点は別のスピーカーを購入した事を改めて認識致しました。
そうそう。そういう意味でも新型が必ずしも 良いとは限らないというわけだ。 旧型には旧型にしかないビンテージの良さがあるのだよ。
801Dで聴き疲れするってのは、機器や調整が悪くて 高域の抜けが悪く、ピークが出ている時の症状のように思う。 高域が綺麗に抜けるようになると、801Dはふんわりマッタリ鳴るよ。
それはあなた個人の感想なので、まったく参考になりません!
測定値以外は全て個人の感想
それもあなた個人の感想って言うか言い分なので、まったく参考になりません!
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/21(土) 22:09:58.68 ID:0fMTtyVA
Dで聴き疲れとかありえねーだろ 部屋がおかしいんだろ
773 :
756 :2011/05/21(土) 22:51:46.76 ID:wKuuq89i
誰が801dを聴いて、疲れたなんて書いてるんだろう?
774 :
764 :2011/05/22(日) 00:41:11.49 ID:UerDjORa
756さん、ありがとうございます。大変に参考になりました。 それと、ワタシ、Dは聴いた事ないっす。 Nがやたら硬い音でついていけなかっただけですが、Dは評判いいみたいなので質問を。。 でも、こうしてみると、やっぱNはちょっと聴き疲れあったと皆感じてるようですね。
近いうち、また大きな地震が来る予感が・・・? 東海・南海大地震なのか?
>>753 >あと800・801・802オーナー以外このスレにくるなよ
Matrix 802なんですけど、これでも入れてもらえますか?
>>760 >SigDの方が良いのに
言い分けないだろ馬鹿!
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/22(日) 23:02:21.14 ID:Ur/ZxC8q
はあ?
ひい?
ふう?
SigDでなくても 800Dや802Dでも感動したことはないけどね。 アンプが悪かったのか?
あなたはモニター系のSPで感動できる人ではないでしょう? だからアキュフェーズのアンプも大嫌い どうですか、当たってるでしょう
空気感や細かい音が再現出来ないアキュフェーズがモニター系とかジョークだよね
もちろんジョークです
B&Wはモニター系SPって良く聞くけど、、ソナスのように過剰な色付けが無く ジャンルを選ばない素直な特性という意味では同意。 80xD以降、ダイヤモンドツィータ搭載のB&Wは素晴らしく良いんだけど B&Wとアキュの組み合わせは、確かに面白みが無くつまらない音だ。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/24(火) 09:22:39.31 ID:KnvnsiJn
俺は、アキュ+B&Wは音楽的にもオーディオ的にも素晴らしいと思うよ。 ミュージシャンだろうがオーディオ評論家だろうが、充分納得させられるサウンドだよ。 ただ、組み合わせ的にはつまらないw ありきたりすぎて。そういう意味では、マランツ+B&Wはもっとつまらないw ただしこちらも、音楽的にもオーディオ的にも合格点の音だ。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/24(火) 09:30:52.12 ID:KnvnsiJn
俺がつまらないと感じる音は、「死んだような音」を出すシステム。 この「死んだような音」が出るパターンは2種類しかない。 @ アンプが非力でスピーカーを完全に駆動できてない A そもそもスピーカーがそういう音を出すように設計されてる そんな低レベルな話はしてないよ、と思うかもしれないが、 これは長年に渡って多くの装置を聴いてきて確信してる。 要は、「アンプの能力不足」か「スピーカーが元から糞スピーカー」。 これ以外に、糞音が出る可能性はない(部屋が完璧に整備されてる場合)。 B&Wは素晴らしいスピーカーだし、比較的鳴らしやすいので、 アキュだろうがマランツだろうが、それこそデノンだろうがラックスだろうが、 セッティングを追い込めばバッチリ鳴る。
組み合わせがどうのとか、つまらない組み合わせとか言ってる人も ブラインドテストしたら、多分、殆どの人がハズレると思う。 各ブランドに対するイメージや個々の思い込みは、想像以上に 「聞いてる音」に影響をあたえるものだ。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/24(火) 13:55:30.69 ID:5L2nyPvW
測定器のアナログ部分の個体差を考えれば測定値もおまえらの耳くらいあてにならないけどな
キータッチが未熟な僕は以前「B&W」と入力したつもりなのに 間違って「V&W」と「B」のとなりの「V」を入力してしまい、みんなからバカにされました 悔しくて悔しくてあの日以来、雨の日も風の日もB&Wの練習を繰り返し キーボードは10台買い替え、指の指紋も消えるくらい練習しました 今ここに練習の成果をお見せしたいと思います B%W!
一体、どうしてくれるんだ? この空気。
ということで、全角英数禁止でよろしく
いまは安スピーカーに高級アンプ、CDPで鳴らして けっこういい音が出ているが これを800Diamondにすると、格段によくなるはず。 でなかったら、とりあえずは「エージング不足のせい」と思い込むと思う。
>@ アンプが非力でスピーカーを完全に駆動できてない
完全にってそれかなり難しい事じゃないか?
>>794 新品の800D、導入初日は20万円のエージングしきったSPよりorzな音がするぜ!
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/25(水) 05:38:44.94 ID:8Ua8KqeV
そりゃキッチリ調整されて鳴り切ってる20万くらいのブックはすげーいい音だからな。 800Dの最初はボワボワじゃねえかw
801Dをアキュのプリ・パワー・CDPで鳴らしてますが、 皆さんはどんなアンプとCDP使ってますか?
798 :
756 :2011/05/25(水) 10:52:26.97 ID:rO5wHkMz
ラックスのCDP、PRE、POWで鳴らしています。
TA-DR1aとSCD-DR1
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/25(水) 18:59:39.42 ID:8Ua8KqeV
俺もSCD-DR1だwww
800DにTA-DR1aとSCD-DR1がたぶんCPナンバーワンでしょうね。
デジアンなんかじゃ、折角の良いスピーカが勿体ないなぁ。 デジアンに大金払うくらいなら、アキュのアナアンの方がマシ。
TA-DR1a、もったいない。 最高のB&Wがキンキンになる。
安いデジアンのイメージで話してないかい TA-DR1aは別格だから。一度聞いてみるよろし
Aなしは買ってきいた。 Aつきは銀座SONYきいたよ。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/25(水) 22:42:27.84 ID:+nKuZxLO
銀座のソニーって ソニー製のスカキンスピーカーじゃねーかw
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/25(水) 23:13:31.91 ID:0VUiBK5Q
また、ソニー厨か。うっとおしい。 誰が使うか、そんなもん
TA-DR1aはその前のやつもそうだが、無機質でつまらない音。 一見やわらかく聞こえなくもないが、年寄り臭い音で すぐに売っぱらった。
最近は、トランジスターが手に入りにくくなってきたので、 今後、アンプは、全てデジタル化される。
810 :
moukutsu :2011/05/26(木) 03:18:06.78 ID:9GTVq+9n
>>795 GOLDMUND TELOS 5000と他のアンプとでは
あまりにスピーカーの鳴り方が違うのを体験した。
ということは、
並のアンプではスピーカーを充分に制御しきれていないということかな。
ムンドをありがたがる日本人
ムンドといえば、パイオニアだね!
そうだよ、資本は100%パイオニア。 安物機材を提供して、100倍の価格で売っている!
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/26(木) 23:47:22.64 ID:bAIQt+oj
>>805 おいおい、ソニーって聞くだけでGKとか言い出すキモオタか?w
ソニーのスピーカーって言うと量販店で売っている様な安物のイメージがあるが、AR1なんかは800Diaと十分競えるレベルだと思うが
ちなみにAR2は802diaより上なのは確かだ、俺はダイナで聞いたが、
まぁ聞けばわかる。
815 :
814 :2011/05/26(木) 23:48:04.84 ID:bAIQt+oj
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/26(木) 23:59:41.51 ID:UA1AWRVa
ソニーのデジアン1人で薦めまくる寂しい粘着がうっとおしいだけ
>>814 SS-AR1とSS-AR2は良いいよね。
SONYの名前が無ければもっと売れてるw
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/27(金) 10:51:17.16 ID:tfp7XlBD
>>814 800持ちの俺もそう思う
「かなり」いいぞ
SS-AR1はマジで最高です!!
すみません。 「SS-AR1はマジで最高です!!」の人が何用。 ここで語られても困るんですが。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/27(金) 19:58:35.06 ID:DPSselNQ
だから、昔からいる802DにソニーのDRセットだっけか? 使ってるやつがいて、そいつが粘着しているだけ。 1人だけだって。ほんとうっとおしい。 sigD買えなかったやつさ。
B&Wからメールが来てますね 800Diaの高性能ぶりが書かれてます
まあまあ 金持ち喧嘩せずって言うじゃない まったりいこうや
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/28(土) 04:38:43.16 ID:a+Cyfjef
SCD-DR1は素晴らしかった記憶があるぞ。 アンプやスピーカーは知らないが。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/28(土) 05:14:47.00 ID:sAiAOL/b
ぱっと聴きのシステムの評価は、普通出口のSPメインにいくだろw SPにAMPもなしでCDPがいいなんて評価は普通はないw お前、いつものソニー厨かwww
wが多いとバカっぽく見える不思議。
スレチかもしれんが、うちのSCD-DR1は買った当初から SACD再生すると小さなぶいーんって回転音(振動音?)が気になるんだが 初期不良か仕様か判断つかんのでそのまま使ってるんだよね。 CDだと起きないんだよなあ。 ちょうどこのスレにSCD-DR1持ってる人いるみたいなんで 同じ症状でるかどうか教えてちょ
アンプはムンドとソニー使ってる人が多いのか まあ相性良いよね
sonyは音楽生が皆無でスペックがいいだけの 正に日本人のような生真面目でつまらん音。 身の程を弁えぬ者が802diaよりいいなんてデマを流すもんじゃない。
802以上の欠点はここから買い替えしなくなることかねえ。 800買う人は802ではなく最初から800だろうし、 802にいく人の多くは恐らく環境的にそれ以上のサイズは無理なんだろう。 ペア500万超えのウルトラハイエンドはまた別なのかもしれないけど、そこまではさすがに・・・ そうなるとアンプかCDP、DACくらいしか弄ることがなく、 あとはセッティングを追い込んでいくだけ。 新型diaも聴いたけど買い換えるほどではなかった。 さすがにこの次までは待てないと思って他社製品を見回して見ても 800シリーズほどコスパ良いSP見つけられない。 802以上を買うとSPを換えるには家ごと交換しないといけないんだなあ。
ここから他のメーカーにいく人ってどんなSP使ってんだろ。 アバロンとかソナス?
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/28(土) 09:31:31.40 ID:wwWNHODs
>830 よっぽど802でいいんだと思い込みたいんだね。 例のソニー厨か?おれ、あいつを軽蔑してんだよ
アンカーもsageも知らない
>>833 が
周りから軽蔑の目で見られてることに
気づくだろうか
833自身が軽蔑されている件について
>>829 君が現実を直視せず802diaを擁護したいキモオタというのが良くわかった
そりゃ、自分が頑張って買った802より安いモデルに音で敵わないなんて
認めたくないよねw
みんな、ここで色々言っているが、 実際のところ、誰ひとりとして、 802を持ってない。
自分が持ってないと周りも持ってないように見える不思議! 実際このスレに800系所有者結構いるぞ 書き込み内容みればわかる
書き込み内容みればわかる (笑)
>>500 万超えのウリトラハイエンドが800diaより
いいと思うのはそっちの音色の方が自分の好みに合っていたか
値段が高いから良いのだろうという単なる思い込みからだろうな。
基本的には800dia買っておけば上がり。
それ以上は金余っててよりお高いのじゃないと
気が済まない音質以外の部分も見たされないと気が済まない
成金エゴイスト御用達sp
>成金エゴイスト御用達sp 800diaもその部類に入るだろ
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/30(月) 06:16:21.47 ID:UEKj/iNK
そうなると802dia買っておけば上がりでいいかもな
ただそれ以前にそれなりに広い部屋がなければ 上がりも何もないが。 その場合805dで上がりか。
それなりに広い部屋がなければ 802dで上がりでしょ
って言っても、限度はあるでしょうね
まぁ、オーディオ機器は、高額だろうと安物だろうと、 所詮、音楽を聞くための「道具」に過ぎない訳で、 どんな部屋で聴こうと、どんな機器で聴こうと 聴いてる本人が音楽を「楽しめれば」それでいいと思う。 他人がネット上で、聞いてもいない音に対して、 そんな部屋では低音がどうのとか、聞いていて疲れるだとか、 SPの実力を出し切れないだとか、 音楽を楽しんでいる本人にしてみれば、 そんなことは、大きなお世話だということですね。 あまりにも音の細かい部分にこだわりすぎて、 もっと部屋を広くしなくちゃ、電源はクリーンにしなくちゃ、 ケーブルを高額でもっといいものに変えなくちゃ、 吸音材の位置が・・・、スパイクが・・・、プラグの向きが・・・ と、神経質になりすぎて肝心な音楽が楽しめなくなるなら本末転倒です。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/30(月) 20:07:00.13 ID:UEKj/iNK
>>846 頼むから8畳以下に802を入れるのだけはやめてくれ
俺は過去にそれで後悔してる
今はいろいろあって6畳になってしまって805Sになってる
>>849 6畳ではPMCのFB1でさえ、ダメだった。
でも、15畳の800Dは許してくれ。
6〜8畳しかないから小さいスピーカーで妥協する奴って 頭悪すぎだよな 802Dとそれ以下じゃ小音量でも音質が全然違うってのに
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/30(月) 20:49:17.35 ID:UEKj/iNK
狭い部屋で802を使う場合、 低域を殺さないと飽和してしまいウザくて聴いてられない。 他の帯域が死なないように低域だけ殺して、さらにそこから音を追い込むのは無理があった。
それはアンプに問題があるのでは? うちは6畳に802DでTA-DR1aだが、ボワつきも全くないし 締まったダンピングのある低域が出てるよ
ちなみに802DをL-590Aで鳴らしていた時期もあったが
ボワつきがひどかったので
>>852 の言っている意味もわかる
あれはケーブルや設置でどうなるもんじゃない
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/30(月) 21:38:42.47 ID:vu11q0mX
またお前か、ソニー厨が
またアンチソニー厨が沸いてるな 建設的なことを言えないおまえが去れ
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/30(月) 22:07:36.12 ID:UEKj/iNK
キチンと802を鳴らすと、かなりの低域が出るけど、 部屋が狭い場合、その低域をわざわざ削いでやらないと綺麗に聴こえないんだよ。 それが802に対して悪いような気がしてさ。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/30(月) 22:09:13.53 ID:vu11q0mX
ここはソニースレか? 毎度毎度802Dにソニーが相性抜群とか、もう聞き飽きたんだよ いつまでもせんずりこいてろ
>>857 綺麗に聞こえるなら、狭くてもいいじゃないか。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/30(月) 23:25:12.27 ID:UEKj/iNK
「能力を削いで使う」ってことがどうも気に入らなかったんだよね。 音楽ファン的思考よりオーディオマニア的な思考が勝ったんだろう。 802は手放してしまったよ。今は8畳からさらに狭くなって6畳だしw
>>851 >>802 Dとそれ以下じゃ小音量でも音質が全然違うってのに
ではなくて
狭い部屋で聞く802Dは小音量でも全然違うのに。
だろ。
かわいそうだが、狭い部屋で802Dは無理だ。別物になってしまう。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/30(月) 23:38:23.72 ID:UEKj/iNK
能力を削ぐというか、抑えて使えば、8畳802もそれなりの音では鳴っていたよ。 でも、出てる音に対しての不満じゃなく、活かし切れてないことに対する不満ね、 これが大きかった。
別物でもいい、お前が欲しい。
リスニングポイントを考えると、 1〜2mはあり得んだろ。 フロア型SPなら。 SPと自分の後ろに空間を確保するなら 最低でも12畳は必要だろう。 うちは24畳専用ルーム、田舎の一軒家だが…
>うちは24畳専用ルーム 狭っw
まぁ、確かに24畳では狭すぎますねー。 少なくても30畳は欲しいところです。
本(関西)間24畳=関東(江戸)間28畳=団地(公団)間30畳
違うよ。 江戸間じゃなくて、本間で30畳だよ!
802を狭い部屋でどうやって使いこなすの? ユニットがあれだけ離れてるんだから、 近い距離で聞いたら音が帯域ごとにバラバラに分かれてどうしようもないだろ
同意 上にも書いてあったように 視聴距離は4〜5m以上は必要ですね。 自分の後ろにも空間が必要ですから 必然的に十数畳は無いとね。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/01(水) 08:55:23.07 ID:J/by9xCp
結論としては、そんな恵まれた部屋のない者にとっては 805dで鳴らすのが最も良い音で聞けるということだろう。
面白みのない奴らだな
しっかし、あの出しゃばりなソニー厨は6畳で鳴らしてたのねw しかもL590Aみたいな、明らかに802Dには力不足なアンプと比べて TA-DR1aを褒められてもねぇ。 ソニーのデジアンは、低域の制動力だけはたいしたもんだけど、 それ以外はダメダメでしょ。 見せかけの解像感はあるけど、よく聴いてみると、質感がまるで 再現できなくていわゆるツルツルの音。 マシだと言われていたSD-05も自宅試聴したけど酷かったね。 ま、それ以前の問題として、6畳じゃどうにもならないわけだけど。 802D鳴らすなら最低でも10畳は必要。 本来の性能を発揮できるのは14畳以上で、パワー30W程度入れても 近所迷惑にならない環境が必要だね。
30W
>>873 こう言うやつに限って、ブラインドテストしたら、
ケンウッドのAVアンプの音を聞いて、
「この音、最高だぜ!」と思うんだよなw
アンプはそこそこで十分だよ それよりも部屋の方がはるかに重要でまともに鳴らすには最低でも16畳は必要だと思う うちは14畳のリビングダイニングの長辺にSPを置いて、視聴位置の後ろは6畳和室を解放 これでなんとか聴けるレベル でも部屋に対してSPがデカイから少し音量を上げるだけで飽和して酷いし、 低域をうまく処理するには壁から80cmは離したい やっぱり20畳は欲しいね
>>873 >L590Aみたいな、明らかに802Dには力不足なアンプ
590Aは大音量じゃなければ802Dでもしっかり鳴るよ。
低域がだぶつくのはセッティングと聴く音量、部屋の大きさによるところが
大きい。
小音量派には590Aはいいよ。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/01(水) 20:18:51.07 ID:O+2TSXpu
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/01(水) 21:20:20.99 ID:iZzBf81P
>877 これだったら、無理せずTVをSPの間に入れた方が、よっぽど収まりがいいじゃん。 ピュアスレの議論を真に受けるとこうなるという、悪い見本。 >878 おれも802Dだったら、ソニデジよりも、590の方が気に入りそう。 少し柔らかさを加えたい。
ツィーター間2mでN801だけど音出せばスピーカーの存在消えるから問題ない
6畳802Dのソニー厨で約2mの正三角形だけど うちもスピーカーの存在が消えるので全く気にならない
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/02(木) 00:26:47.37 ID:lwTC87up
6畳に802Dではスピーカーの能力が100%発揮されない 6畳で鳴り切ってるCM5にも音質で完敗する ミジメ
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/02(木) 02:55:07.56 ID:gQs5ZbUL
一番惨めなのは、部屋が狭いことではない。 802Dを買いたくても買う金がないことだ。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/02(木) 09:06:51.52 ID:lwTC87up
なあ、狭い部屋に802などを入れてる奴って、 背後の壁や左右の壁までの距離はどれくらい空いてるの?
1mぐらいだろ
802Dだとバスレフポートの関係で低音が広がるので30cmはほしい だろうね。 自分もS1EXをの10畳で使ってるけど30cmずつ空けてる。 狭い部屋では比較的小音量で聴くから逆に大きいSPのほうが低域に 余裕があるのでバランスがいい。 さすがに800Dを6畳位じゃ無理だろうけどね。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/02(木) 11:39:46.77 ID:lwTC87up
確か805Sの説明書にさえ、背後と左右は50cmは空けろって書いてあったような。 記憶が曖昧だが。
確か説明書には・・・ 確かマニュアルには・・・ もう、そういう生き方やめようぜ。
>>877 凄いなこれ
小さい吸音ボードみたいなの貼ってあるけどほとんど意味ないだろ・・・
>>877 僕の部屋は、この写真で言えば、左壁から右側の窓枠くらいまでしか無いので、、
左右に802Diamondをやや内向き置いて、真ん中にラック、
ラックの上に46〜50インチの液晶TVを置いて、
音楽ライブを中心に、映画などブルーレイで楽しむ。
音量はどの位? うちは、隣に座っている人の話が良く聞き取れない程度まで、音量上げられる。 防音しているし、田舎だからw
防音してないし、都会だけど一軒家。 隣の人の声が聞き取れないレベルは 昼間なら許してもらっているが 長時間は「怒鳴られるんじゃないか」という 圧迫感で耐えられないから 爆音は基本無理かな。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/02(木) 21:54:55.71 ID:lwTC87up
左右の壁はともかく、なるべく背後からの距離は取りたいよね。 奥行き感というか三次元的な響きを出したい。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/02(木) 22:04:41.17 ID:UMlanbAl
12畳以下ならSigDにすればいいのに
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/02(木) 22:32:39.92 ID:lwTC87up
6〜8畳だと、部屋の真ん中あたりにSPを置くことになるだろうな 見た目的にはマイナスだが・・・
大音量でも、音って案外、外には漏れないもんだよ。 (実際、大きな音を出したまま、何度も外に出てみた) 家の中だと家族にウルサがられるけど。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/03(金) 04:20:57.65 ID:j/64mQw0
うどの大木、海坊主 SigD買えよばか者どもが
877 左が壁にくっついてやんの、ばかじゃねえの センターラックがじゃま、ばかじゃねえの 窓からウルトラバイオレット浴びっぱなし、ばかじゃねえの 879 なんちゅう汚部屋でしょう、ゴミ屋敷みたい、ばかじゃねえの 壁や天井に接近しすぎ、ばかじゃねえの イカにも下品な音が出そう、クラシックとか最悪、ばかじゃねえの
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/03(金) 06:56:03.57 ID:JAPD7FrA
>>894 視聴位置の背後も距離が欲しいね
後ろの壁からの反射ってかなり重要だから
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/03(金) 07:15:48.27 ID:l/0q9bJu
他社のだが15インチのウーファー積んだスピーカーを充分に駆動力あるセパレートアンプで 8畳間でガンガンに鳴らしてるが 低域飽和するなんて感じたことねーぞ、それどころかまだまだ足りねえわ 何故かオタって低域嫌いなんだよな、他スレだが12インチのウーファーのSPの機種名上げて、低音出過ぎて困るってレスあったな、あり得ねーよw 結論として、ピュア板の30畳リスニングルーム持ちって、ファッション板の自称身長180以上と同じだな、と感じた
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/03(金) 07:29:48.12 ID:OwJohgK7
釣りのレベルがますます落ちてきていますね
貧乏人乙w
つまりだね、ここのスレは、 部屋が狭くても802を持ってる人に対し、 「そんな狭い部屋で802とかふざけんじゃねーよ!」 と802を買えない人々が嫉妬ゆえに罵るスレです。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/03(金) 16:09:15.56 ID:JAPD7FrA
実際、狭い部屋に802D入れてる奴いんの? いるなら・・・ 度胸あるな。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/03(金) 17:19:56.07 ID:xVl76FWw
出席取ります! 802を6−8畳に実際に入れて後悔した奴! つぎに802を6−8畳に入れて幸せだった奴! 後悔した奴が殆ど居なかったら風評被害。
sageろよ阿呆が
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/03(金) 17:54:15.59 ID:txMLRgcp
・9.5畳専用部屋 ・S805 ⇒ 802D ・全然後悔してない。比較にならない。 ただルームチューンに40万以上はかけてる。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/03(金) 18:05:39.46 ID:U1jWBznm
802Dを昔8畳に入れてたが、少しボリュームを上げれば 部屋が共振するわ低音が膨らむは定位は曖昧だわで 売り払って、紆余曲折経ていま805dだが満足している。
>>910 余程、家の造りがやわなんだね。
地震も多いことだし、これを機に、
家の補強をおすすめする。
912 :
sage :2011/06/03(金) 18:40:45.20 ID:xVl76FWw
言いだしっぺなので・・ 7畳ほぼ専用部屋 S805→M802→802D 自分も比較になんないと思った。6-8畳なら805とかの方が優位の理由が見えなかった。 質感が違いすぎ。定位に関しては判らなくは無いが、それだけ。 低音の量も805サイズだと不足って感じ。
6.5畳で802Dですよ もちろん後悔はありません
6-8畳では小さいスピーカーのほうが800系に勝るっていうロジックは 結局は買えない奴が自分を納得させるための理由だった ってことなのかな
>>914 反射音と低音の処理が上手く出来ればそれなりには鳴るけど、それ以上となると厳しい
⇒なら、最初から環境に合わせた鳴らし易いの買えばいいんじゃね?
だと思う
車で言うと2.5ℓも要らない、1.5ℓで十分みたいな話
好きにしろ(個人の勝手)としか
8畳部屋、S805→802D リアル感というか、世界が違う。 この音聞いちゃうと絶対戻れない。って感じたのを覚えてる。 音出すまでは、サイズに不安もあったけど、買い換えて大正解って思った。
24畳 802D SPの外側にも広がる。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/03(金) 21:38:23.46 ID:vSpnS5P0
そりゃ、802が805と比べていいなんて、そんなの褒め言葉じゃないし。
確かに802Dに変えた時、グっと生の音に近づいた感じがしたもんなあ SAXのリードの響きとか全然違ったよ。ステージで演奏している頃を思い出した。 805がいくら鳴らしやすくても、そもそも出る音が全然違うんだよな・・・
俺なんか6畳で802Dだ。
古くはLS3/5A、新しいのはCM1とかも使ったな。
でもぶっちぎりで802Dの勝利だと確信する。
音のクオリティが根本的に違うよ。
802系を6畳でNGってのは
>>907 の通りに風評被害?それとも都市伝説なのか?????
妬みだけど、聞き流してあげるのが、大人のやり方です。
定位定位っていうけどさ、オラ趣味でアマオケ演奏やってっけど、S席で 陣取ったって目をつぶって聴くとピンポイント定位なんて無いぞ。 ピンポイント定位なんて録音屋の味付けだ。だが音色は録音再生機材の出来に関わってる。 部屋が小さいから小型が良い?それが802以上の再生能力持つならばな。
せっかく802買ったのに部屋が狭いんだ。 かわいそうに。 同情するよ。
日本の国道でだって、 フェラーリに 乗りたいもんなんだぜ。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/04(土) 01:16:14.33 ID:x+9grHZq
6畳でも8畳でもいいけど、みなさんオーディオが趣味なんですよね? なんでより良い環境を用意しないのですか? 6畳より20畳のほうがいい音出せるのなら20畳のリスニングルーム用意しますよね普通 6畳で聴いてる方々は所有欲満たせればいいってことですか?
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/04(土) 01:48:03.61 ID:VIAZfyKw
子供じゃないんだから都心部に住んでる人もいるから、その場合20畳とかリアルじゃないのわかるだろう まあこんな奴は妬みで書いてるんだろうが、そんなことより jBLやウエストレイクだと大型上位機種にすると、ミッド以上がコンプレッションドライバー+ホーンになるから、それこそ違う世界に行けるわけだが 805から802に換えても、所詮ミニコンと同じドームやコーンだし、そんなに違わな(ry
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/04(土) 01:56:18.23 ID:Ods8zZow
6畳に802入れてるやつは高い買い物して後に引けないから 不満を押し隠そうとしてるだけだろ。 冷静な頭のある者なら狭っ苦しい部屋で窮屈そうに鳴る802等の 音に納得等到底できるものではないはずだが。 6畳なら805、8畳で多少御しきれんが804がいけるか否かが 現実だろ。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/04(土) 02:06:45.00 ID:A2BRqtL8
6畳だと805でも厳しいだろ。 805でさえ左右や背後の壁から50cm離すのが基本なんだぞ。 部屋の真ん中付近にスピーカーが来ることになるぞ。 これをやらないと奥行きと広がりが出ないで、ボーカルとドラムが同じ位置から聴こえてくる。
>>927 ところで君のオーディオルームは何畳で、
どんなスピーカーで音楽を聴いてるの?
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/04(土) 05:54:14.88 ID:A2BRqtL8
まあ、前の方で誰か言ってたけど、 能力を生かしきれないで使用して、それに満足できるかってことだよな。 どこかキモチ悪い感じがなけりゃ、狭い部屋に802でもいいんじゃないの。 俺は鳴り切ってるシステムのほうが美しいと思っちゃうけど、 それは俺がオーヲタ的思考すぎるのかもしれないし。 出てる音がよければ全てよし、ってわけじゃないのがオーヲタだから。
まさか800Dを目一杯鳴らすなんて 到底望んでおりません。 ちょっとならいいですが 余裕で鳴っている800Dで十分です。
余裕で鳴るには最低何畳必要?
こいつら真性のバカか? 小さい部屋に802Dを無理に押し込めるよりも小型SPの方が鳴らしやすいだけで、 それがなんで805と802の比較になるんだよwwwwwwwwwww 頭悪すぎてだろwwwwwwwwwwww
802と比べるなら当然、それに近い再生能力を持った小型SPじゃないと意味ないだろ いくら狭い部屋でも802と805と比べりゃ802の方がいいに決まってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
能力を生かし切る。なんて簡単に言っちゃってるけど B&Wに限らず、ショップやショーに聴きに行っても 鳴らし切ってる。って感じた事無いな。 800D、802Dなんて、ふところ深いっていうか 入力突っ込めば突っ込むほど、上限どこにあるんだ? ってくらい、最大入力高すぎるしなぁ。 色んな制限ある日本の環境では、ほどほど鳴ってくれれば 買った価値あるし、それで十分満足だと思うな。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/04(土) 08:30:44.11 ID:A2BRqtL8
>>935 は?
ショップやショーなんて音が悪い代表みたいなもんだろ
アホなの?
>>927-928 800尻なんて小さいSPなんだから7〜8畳あれば広すぎる
位でしょう。全然普通にいけますよ。 6畳間をオーディオ
だけに使うんだから802で全然いけるでしょう。
結局小部屋に802後悔は1名だけ?あとはやりもせずに風評か?
>>933 のいう802の性能を超える「鳴らしやすい小部屋用の小型sp」というのがあれば
是非に是非に知りたい。まじ知りたい。そーゆーのあるなら北海道でも沖縄でも
視聴しにいくぞ。
面白い。もっとやれ おれは802Dもってるから高みの見物
ちなみに俺も6畳800組だが不満は無い 大きいスピーカーイコール大部屋大音量必須論者さんは 先入観や変なイメージで凝り固まってる文系オーディオさんなんだろうなーと思う
まあ、結論から言えばお好きにどうぞとしか言いようがないが 6畳で満足してるやつは一度20畳位で鳴らされてる802以上を聞いてみるべきだ。 狭い部屋で鳴らされるそれらが如何にポテンシャルを持て余しているか一目瞭然だから。 また805より802の方が質感が高いとかいう奴がいるが 805も802も中高域ユニットは共通なのだから質感で勝るなんてことはない。 違うのが低音の量感のみ。
不満無いって言ってる人は広い部屋で鳴らした事自体ないんでしょ? 知らなければどうと言うことは無い状態なだけじゃない? 知っちゃうと狭い部屋では鳴らす気なくなるよ
ご名答。狭い部屋では低音が御し切れず中高音に激しく干渉し 極めて濁った定位の曖昧な音になる。 調音系のオカルトグッズなど全く意味を成さない上に 後方に距離をとれない設置では何より音の奥行きが全く出ない。 素直に小型に移行した方が無難だろ
なんか話が逸らされていってるな。 6畳に802以上を置いてる人は、別に20畳より音がいいとか言ってないぞ、 必死で6畳なら805って言ってる人に、そんなことないぞと言ってるだけ。
そんなことあるから啓発している訳だが。 はっきり言うが6畳なら802より805の音の方が 明らかに良い。精神衛生的に良いのはいわずもがな 女ならば間違いなく805にしろというだろう。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/06/04(土) 10:40:50.68 ID:V2J3BHZf
君の脳内ではな。
>>945 具体的にどこが優れているか列挙してみ?
精神論とか無しでね。箇条書きでいいよ
その議論にCM9も入れるべきでは無いかな。 805dの方がクオリティ高くても、 CM9の方がピラミッドバランスは取れている筈。 804SとCM9と805dで議論するとどうなるかだ。
>違うのが低音の量感のみ。 低音の再生能力が違うと中音から高音の聴こえ方も変わる。 広い部屋で大音量は理想だが、狭い部屋で出せる音量での低域再生能力は 音をバランスよく聴く鍵になる。逆に805のようなブックシェルフは ある程度の音量でなければしっかりした低音はでない。 SPのポテンシャルを100%引き出すには広い部屋でないと無理だが 狭い部屋で30パーセント位しか出せないとしても低域再生能力の高い 大型SPでしっかりしたAMPを使えばバランスよく鳴らせる。 部屋が狭くてもスペースが許すなら音の好みはあるが大型SP をお勧めします。
まとめると、800系が買えなくてもCM9やCM8で代替可能。 そう結論づけて良いんだね?
木造4畳アパートに引っ越して、802Dia買おうかな
啓発とか、余計なお世話な事甚だしい。
CM9は経験ないが、CM1とかは話にならない。出るわけ無い低音を無理やり出すから 802D以上にモッコモコのボンボンだよ。 S805も使ったけど、量感が不満。結果B&Wの悪い部分(スカキン)が目立つ。 結局802に落ち着いた。
あとよ、805と802のスコーカーは同一ではないぞよ。これを同一というなら、 B&Wの黄色いスコーカーは全部同一だ。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/04(土) 12:53:25.40 ID:VIAZfyKw
煽りたい奴は自室と自分の802を晒してからと言うルールを決めればいい ディオールスレでも自分の買ったアイテム晒してない発言は説得力持たないし そういう事だ
金持ちは広いスペースで800seriesを悠々と鳴らせばいいし 貧乏人は狭くても所有感を満たせる800seriesをこじんまりと鳴らしてればいい それだけの話だ
6畳の部屋で長澤まさみとHしたとしても、 20畳の部屋でHしたとしても同じ様に気持ちがいい。 まぁ、そういう事だ。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/04(土) 15:51:45.46 ID:A2BRqtL8
俺は22畳にエリプサを入れて、7畳にS805を入れて鳴らしてるが、ちょっと試しに逆にしてみるわw 今日の夜、時間空いてるから。日の夜か明日、報告するよ。 まあエリプサじゃ参考にならないかもしれないが・・・
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/04(土) 16:17:21.75 ID:A2BRqtL8
訂正 日の夜→今日の夜
>>957 そういうことだな。
とにかく反射音はさておき
直接音は平等だろう。
それを聴けたら御の字だ。
これにて解決。
これにて一件落着。
802じゃなくて申し訳ないが、古くから小型スピーカー+スーパーウーハーがあるね。
6畳でwilsonのwatt&pappy使ったことあるが、狭い部屋でもセットにした方が
明らかに質感上になった経験ある。
>>959 楽しみにしてますよ。10台目に突入してもレポよろ。
次スレ立ててね
7畳にエリプサ、22畳にS805を入れたが、 22畳S805のほうはユニゾンリサーチのアンプとの相性が良くないっぽい。 参考にならんような音が出てしまった。 一方、7畳エリプサもアキュのプリメインになってしまったが、こちらは音よりも まずその見た目の圧迫感が異常。はっきり言って部屋にいたくないレベルw
7畳エリプサだが、今のところ音で感じたマイナス点は2つ。 3次元的な音場の損失と低域の膨張。 元々アキュは3次元的な表現が得意とは思えないが、S805では出てた。 低域の膨らみはどうしようもない。これはもう低域を削ぐしかないと思う。 アンプが変わったが、音色自体は22畳にあったときとさほど変わらない。
出てる音色自体は大きく変わらないが、その聴こえ方がかなり違う。 狭い部屋にデカいSPは空間表現が破綻しやすくなる模様。 だが、セッティング次第でどうにか対応可能かもしれない。 つーか、エリプサにアキュが案外合うな。E−450の能力が高い。 音の立ち上がりというか切れ込み感が価格数倍のユニゾンリサーチより遥かにいい。 エリプサに繋ぐ機器を見直さなきゃならん可能性も出てきたわ。
面白い書き込みだった。
会社の応接室(もふもふの絨毯とソファー、壁も吸音で超デッド)と 会社の会議室(コンクリートのタイルとモルタル壁で超ライブ)で それぞれオーディオを設置して鳴らしてみると、意外に、超デッドの 応接室よりライブな会議室の方がいい音に聴こえた。なんでかね? そこで、石井式の完全吸音と完全反射のオーディオルームが最高なのか とも思うけど、タイムドメインの吉井社長は100%の完全吸音があり得ない 以上反射音の質が重要で、反射音の質が悪ければ、結果として音も悪く なるということを言っている。そして、完全反射のコンクリート打ちっ放しや 大理石のような、完全反射の部屋が良いと言っている。 実際に気に入るまで作って試せるならいいけど、実際は家なんて一回しか 建てられないから、オーディオに最適というか、個人の嗜好に合った部屋を 設計施工するのは難しいと思った次第。 どうすれば、B&Wの800シリーズに限らず、あらゆるスピーカーが 鳴る部屋が作れるんだろうか。試行錯誤できる範囲なら良いが、 部屋は作り直せないから、基本的な設計施工の部分の王道が知りたい。 当たり前だけど、色んな設計思想があって迷う。
富豪になればいい。そうすれば思いのままだ。
6畳だ20畳だって話が延々続いてるけど、天井の高さを抜きにして そんな話するのも変じゃね?
28畳 最高天井高は6m 斜め天井なので、最低高は1.5mだが。
天井高くて6畳はないので 基本お金持ちの話題ですな。 うちは2.7m。
脳内で阿呆らしい妄想 いや、見栄 便所の落書きで
オーヲタって馬鹿ばかりだな。 音でりゃいいじゃん・・・・・・って俺は800D持ちだが。 神経質すぎてお前らキモイ
>>970 部屋全体で適度に響かせた方が気持ちよく聴こえるね
セッティングに拘りすぎてデッドにすると、SPがただ鳴っているだけという
詰まらない音になってしまう
こういった音が何に似ているかと言うとAdamやムジークといった業務用のスタジオモニターで、
これらと比較するとモニター系といわれるB&Wも色づけされてると分かる
800D、802D持ってる本人らが、部屋が狭くても満足してる。って 言ってるのに、持って無さそうな奴らが、狭い部屋だと性能が 生かせない。と、想像で余計な心配して、横からごちゃごちゃ 言ってるのが、このスレなの?
被害妄想だね
>>970 同意です。
生音楽は自宅部屋のような場所で行われるのは極めて限定的だからでは?
ほぼどんな音楽も体全体を包む反響音(残響音)がある。SPからは録音された残響音は
再生できても、横、後方からの残響は部屋に頼るしかない。だから少々ライブな
部屋の方が心地よく再生出来るのでは?? クラシックライブ録音の観客の拍手を
再生すると、如実に感じます。拍手が舞台方向から聞こえますから。
再生音楽は原音再生とは違うから、後付残響は必要だと思いますね。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/06(月) 15:02:51.83 ID:2/M5rLnr
付帯残響音が必要だとしても6畳かそこらで800dやらを使うのは 馬鹿でありあまりにも惨めとしか言いようがない。 そもそも802以上はそんな貧乏臭いスペースで鳴らすように 想定され製作されてもいないし そんな狭っ苦しい窮屈な部屋に 是が非でもこれらを入れようとする 連中のデリカシーのなさを疑う他ない。
800dはアレでも、802Dなんて小さいじゃん。 床占有面積なんて805+専用スタンドと大して変わらんと思うが。。。 実際の問題として6畳で802Dならスピーカーの存在消えるけど? そりゃ20畳の部屋に入れりゃもっといいんだろうけど・・・・ でも海外の40畳50畳のリビングから考えると、日本では全て ビンボークサイ、ハイ終了。ってことに?
床占有面積が完全に同じでもトールボーイとブックシェルフは音の出方が大きく違うだろ・・・
805の低域は音を垂れ流しているだけ802の低域は低域を制圧している 部屋レベルではなくスピーカーレベルで低域が飽和しているのはむしろ805のほう
そう、まさにその通り。 部屋が小さいからといって無理にブースト状態の小型より余程よい。
ブックシェルフなんて貧乏人のわがままが作り出した無理な代物 マトモに鳴らすなんてアホらしくなる
煽りは他所でやれカス
2chは煽ってなんぼだろが、カス
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/06(月) 21:42:11.92 ID:+ITHOSa0
ここはアホばっかだな。
>>985 や
>>986 など、何も分かってないド素人。
イギリス人の好む低域って緩い低域なんだよ。ホワ〜ンってくる低域ね。
トローンとしてて真ん中が弱くて最後に高い方をシュッと上げるのがイギリス流。
これを理解しないでB&Wを使ってても無意味。
B&Wでどういう音出してるんだかw
ホワ〜ンw トローンw シュッw sageでも覚えて出直して来い老害
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/06(月) 21:49:36.26 ID:jYbUa9i2
805シリーズがいいと思ったことは無いな。 クラシックもPOPSも中途半端。どっちもイマイチ。 あれなら、ディナのC1だっけ?あっちの方が魅力がある。
ブックシェルフに大枚叩けるって、ある意味金持ちだな。
まあ音の善し悪しはさておきいろいろ無理してる設計ではあるよね。 能率低くしてバスレフポートで低音に量感出して いいブックシェルフ作れるのは技術が凄い証拠でもあるが。
狭い部屋に大枚叩いて802とか入れてる奴の方が気がしれん。 そんな部屋ではブックシェルフに見劣りする音しかでないにも関わらず アンプやらにもそれ相当に投資せねばならぬというのに ブックより2、3倍も高い大型買ってまさに頭はイかれてるとしか言いようがない。
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/07(火) 11:51:59.22 ID:Qc0BV0M/
↑∞の予感w
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/07(火) 12:00:16.50 ID:ho5/x3Tu
802だろうが805だろうが、上手く鳴らせるかはオーナーの腕次第だろう。 どちらもデキは素晴らしいSPだと思うぜ? まあ、狭い部屋に802を入れたら、その分、オーナーの腕に負担がかかるのは確か。 でも、マニアならそれをクリアできるんじゃないのかな。
↑↑↑いつまで続くかエンドレス・・・・・。 風評被害、収束せずで板終了ですなー。
なぜ、広くない部屋の持ち主を叩こうと思うのだろうか?余計なお世話では? もしかして、啓発とか、啓蒙とか、考えているのかな? バカのくせに。
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/07(火) 17:20:47.46 ID:ho5/x3Tu
1001 :
1001 :
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