1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
スレ番不詳。
ご存じの方は次スレで修正していただければ幸いです。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/02(木) 00:30:17 ID:55hgP9Hy
オッキーナと一緒に逝っちゃったかとオモタよ
もうすぐ出る?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 20:36:08 ID:tqTRLUMl
ゴロちゃんがんばってる?
昨日買った。ついでに横に並んでるAudio Basicも買った。
今回のはいまいちだな。前回か前々回のはよかったのに。
肝心の読み物も感銘なかったし、フィーチャーする製品を間違えてないか。
Audio Basicの方が製品が魅力的に見えたよ>>編集部の方々、広告出稿してる方々。
今回のびっくりは
・黛氏がレポしまくり
・部分的にだが配信事業開始
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 08:31:46 ID:Ozsyo+jm
今号から買うのやめるか
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 11:20:57 ID:zXA6wwSf
小さな質問
ステサンは広告だけで幾らぐらい収入があるのかな?
誰か暇な人計算してくれたら嬉しい
ある関係者から一冊も売れないでもアカにはならないと
聞いた事がある
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 15:18:35 ID:KKioh7x8
本来なら発行部数は
広告料金設定の一番の根幹をなす指標
でもMJ以外のオーディオ専門誌は
「自称」wの発行部数しか
公開していない
まぁ新聞の発行部数もデタラメだから
どうでもいいけど
>>8 広告収入と各オーディオ店の直接購入で元はとれるんだよ。
一
MJにしろほかの雑誌にしろ
実売部数なんて発表せんだろ。
ABCやってないだろ。
カタログ誌と揶揄する人もいるけど、ほんとのカタログ(Year Book)のデジタル版が
7,800円って高くないか?
3ヵ月後がたのスミダ
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 17:48:48 ID:4BxrrRuo
せんせいの家庭訪問がないよ、ぼくんちまだなのに・・・
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 00:45:02 ID:fAXkEa8a
日本人がこよなく愛す2大SPブランドのフラグシップと最上位モニター登場の甲斐なく
このスレまた途中で落ちるのねorz
ステサン内部にも何人かここチェックしてる奴いるだろうが、煽りすら無くなった現状をどう感じるのかね。
一応上げてみよう。
クソスレまだやってんの?
無関心だけど、昔、叩かれたから覗いてみた、んじゃね〜
土下座
>>17 まだ生きているのが?
死んだ方が楽になれるぞ。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 10:50:13 ID:qqpQ+u8b
今月もおもんないなあ。
新製品も魅力が無い。高いだけ。
ライター陣の技量云々以前に、新製品に魅力なさ過ぎだよな
そのくせ美辞麗句だけ仰々しくて、値段は上がり続けてるし
今年のオーディオショウの売りは何だろう?
PCオーディオ以外想像つかないが・・・
小粒すぎてわくわく感がない
どうせメインは、スガーノお薦めのセブリンの変なやつだろ。
ショップの試聴会で聴いたけど、あの価格の価値はないな。
そるゃ減靴だぁ
クテマはいくら持ち上げようが、ソナスファベールのバリエーションでFAでしょ
それよか、タンノイのフラッグシップの方がまだ目を引く
旧来のイメージをハズしているから
クテマは代理店が素性不明、ショウにはでないはず
IASJメンバーじゃないし
ハインツ(クラブマン)みたく怪しいとこだったりして
>>24 どう見ても、あのフラグシップは売れないよな。
そもそも、今のタンノイなんて名前だけだしね。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 15:34:42 ID:WlAVqTbc
>>25 怪しいところじゃないよ。昔H&S(ドイツのアンプ)や、
バンデンフルのケーブルを輸入していたところ。
ノアの子会社だよ。
>>26 もちろん「売れる」とも、「良い」とも思っちゃいない
だけど目は引く。 はぁ!?って意味でw
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 21:35:40 ID:iJoZcXay
NASも興味ないし。
ますます、ビンテージばかりになるな。
いつぞやオーディオとはなかるべからず
立ちション立ち読みステサン謝
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 10:46:16 ID:dniMjZ23
許にもっとどっぷりとオーディオの泥沼にはめちまえよ!
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 12:05:28 ID:3xO58T+3
デモ機試聴しないで、インプレ書いてるケースかなりあるんじゃない?
この秋号の「プレミアム・コンパクト」の柳●氏なんか、その典型。
140行中、インプレ4行。試聴ジャンル、試聴ソフト明記なし。
そりゃ才能だな。凡人にはできない。
昔から妄想は禿の得意技
昔から妄想は禿の得意技
昔から妄想は禿の得意技
昔から妄想は禿の得意技
昔から妄想は禿の得意技
昔から妄想は禿の得意技
昔から妄想は禿の得意技
昔から妄想は禿の得意技
昔から妄想は禿の得意技
二玄社も落ち目だし
>>37 > 二玄社も落ち目だし
そう言えば二玄社の社長死んだな。
で、CGは編プロに丸投げだろ
二玄と違ってSSは他に本業ないから辛いな
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 12:46:02 ID:rwxdhbjk
早瀬文雄さん、もうずいぶん出てこないね。あの人の美文調のインプレは
いまひとつ製品の特徴を伝えきれてないが、少なくとも、あの人が聴いて
感じたことを素直に書いていた。いまは本業の眼科医に専念なのかな?
オーディオ評論の無意味さ、虚しさに
気づかれたんじゃないでしょうか
HPもまともに出来ない人間だからなあ
>>40 あんたがどう思ってるか知らないが、駄目な書き手だから消えた。
売文でのし上がろうって欲もないし、余技で書く人間なんて所詮あんなもんだ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 21:53:09 ID:11qJWjCp
オーディオ評論なんていう
ユーザーにはまったく無益な
デタラメポエムを並び立てるだけの
詐欺幇助まがいのことを続けることに
嫌気がさしたのではないでしょうか
オーディオ初めた15年前くらいは読んでたが
オーディオ雑誌の音質評価は嘘ばかりという事が分かって以来
もう10年くらい読んでないなこの手の雑誌
それに気づくまで5年もかかったか。お疲れさん。
嘘の中に隠された真実を見つけるのが面白いのにな。ことによるとオーディオなんかより
よっぽど高度な趣味かもしれん。
オーディオ雑誌って無駄に高いし、買うのアホらしいよ
ネットの情報も充実しているし、オーディオというより雑誌自体見なくなった
こうして人類は段々と、そして急速にスピードを上げて馬鹿になっていくのでした。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 23:02:04 ID:11qJWjCp
>>48 少なくとも
オーディオ誌だけは
読むと非科学バカになる
やっぱり科学バカだったか。この板には腐るほど住み着いてるよな。
科学を信じてりゃ安心して威張れると思っていやがる。退屈な人間だ。
48と49が必死なのは分かったw
>>52が必死でないこともよく分かった。
もう二度と必死になれないだろう。
>>52 貧乏人がオーディオ趣味ななの?
資格ないよ。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 01:00:25 ID:COVlDbLq
総額30マンあれば、オーディオは出来るさ。
まあ、ステサン探しても出て来ないが。
>貧乏人がオーディオ趣味ななの?
>資格ないよ。
何で貧乏人に必死になってるの?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 07:24:07 ID:Iw/IYW1c
>>51 オーディオは科学の固まりだよ
それを
自称上級者気取りの
工学ド素人が
衰えた聴覚だよりの
何の客観性もない勝手な主観で
デタラメほざくから
今みたいに
ぼったくりとオカルトばかりになったわけ
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 10:33:48 ID:BqfP+Je2
まぁいずれ
スイングジャーナルみたいに
一度廃刊になって
また
AUDIO JAPAN
とかで復活するんじゃないの
>>56 > 何で貧乏人に必死になってるの?
>
嫌いだから
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 12:31:27 ID:dTJkNn8A
貧乏人話は、これにて終了とス
ステサンの評論家陣で、誰が一番読者に対して誠意があるか?
誠意の条件@ちゃんとデモ機を試聴しているA音質について
自分の言葉で分かりやすく解説しているB代理店へのリップ
サービスの程度をわきまえているC試聴ソフトを明記してる。
俺の場合、一人挙げるとすれば三浦さん。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 12:35:02 ID:6TvLbNW3
>>61 人によって評論家に対する評価は違うのね。
俺の場合、三浦氏は信用していない人の一人なんだよね。
俺は評論家の誰も信用していない!!!!!!!!!!!!!!!!!
誰も信用しない人間が最も信用できる
出典は何だっけ? ギャビン・ライアル?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 13:45:32 ID:dTJkNn8A
評論家の常套句って、なんか思いつく?
俺の場合、上杉氏の「秋晴れのように澄み切ったプレイバックぶり」
本物の人間でお洒落な人は、自分自身がブランド物ですから、
他人のブランド名を利用し、しがみつく必要がないのです。
他人のフンドシで相撲を取る必要もないのです。
大切なのは自分を磨くことよ。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 14:03:57 ID:dTJkNn8A
?
とりあえず、ヒョーロン家さんちが自室で使ってるのが、そのヒョーロン家さんの好みの機種でないの?
以前はメーカーや代理店が使ってくださいっておいてっちゃうこともあったみたいだけど
捨てサンはもう数年みてないけど、何人か死んじゃったんでしょ?
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 14:34:40 ID:dTJkNn8A
山中さん、長島さん、朝倉さん、黒田さん、まだいたっけ。
だいぶ長いこと読んでないが上杉氏の「プレイバックぶり」は健在か〜。
プレイバック!プレイバック!
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 15:14:45 ID:dTJkNn8A
♪バカにしないでよ〜 プレイバック! プレイバック!
>>54 オーディオ雑誌読まないだけで貧乏人かw
別にカネ持ちだから雑誌買うってわけでもないだろうにw
必要ない、見る価値がないから買わないだけだよ
まあ、年100万くらい店に落としてやれば、カタログや雑誌は店でみて
めぼしい機器があったら、自宅視聴でもってこさせる
これくりかえせば、たいがい納得したオーディオ機器は揃うね
これだけネットに情報あるのにわざわざ雑誌なんか見る必要ない
メーカーのホームページは必ずあるし、カタログなんぞ紙媒体で見る必要はない
オーディオ雑誌の評価は全くあてにならないのは前述の通り
2chの評価の方がまだましw
>>72 貧乏人らしい発想だな。
ステサンなんてオーディオ屋から貰う物だろ。
どっちが貧乏人だよw
>オーディオ屋から貰う物だろ。
わろた、買いなよ、見ない(読むもんじゃないし)なら断りなよ
>>76 貧乏人は貰えないどころか入店禁止だろ。
気付けよ乞食。
>>78 はあ?
ステサン買う、買わないで出入り禁止とか、アホですね
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 20:21:30 ID:Iw/IYW1c
>>78 そこまで貧乏じゃないと思うが、業務用パワーアンプの話や、デジアンの中のチップがなんたらって話をしたら
入店禁止にされた
どこの店かおしえれ!
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 20:27:55 ID:Iw/IYW1c
おいおい
出てこいや
ゴミw
>>79 オーディオ屋で買うのはオーディオだろ。
乞食だからそんな発想しかできないんだろうな。
>>85 おたくがステサン買う、買わないで乞食に決めてるだけじゃん
>>82 ほんと? 今はやっぱどこもそういう感じなのかしらね
ネットで雑誌の話ってこのスレの過疎振り見ても必要ないのは明らか
メーカーホームページで新製品チェック、ネットの評判で性能や音色のチェック、
ネットショップで購入、ネットで感想を言い合う
雑誌の入る隙なんかないよw
利権の絡んだ体質がバレてしまってるし、一般人の素直だったり厳しい目(耳)での
評価のほうが、マシってことだよね
それに内容に先進性が乏しいのが、一番見なくなった理由かな
>>87 実はその店には高校の同期が勤めてるけど、新品売り上げはキビシイらしいからな
音楽性がうんたらと言って高めの真空管(もちろん自作じゃない)を売ってる店だからね
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 22:08:57 ID:Iw/IYW1c
>>85 拝金主義の人間のクズの上、頭も極度に悪いw
こういう輩ばかりをカモに
安易なぼったくりのオカルトに走るから
オーディオも廃れるわけだw
>>91 オカルトに走るのは貧乏乞食だろ。
なけなしの端金を突っ込んで満足してるんだよ。
>>92 実はばりばり文系ニートでしょ
必死だし
臭いする
>>93 妄想するのはご自由に。
言っておくけど、
>>88みたいなネット脳の馬鹿の典型にはなり
たくないね。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 22:52:03 ID:Iw/IYW1c
>>94 非科学拝金バカ
ここに極まれりだな・・・
>>94 それをネットで言ってもね
今時、ネットバカなんて言ってる奴久し振りに見たわ
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 23:03:51 ID:Iw/IYW1c
ステサンも
G0zs/j5E
みたいなアホばかりで
読者を選べないのが辛いな
まともな読者は
単なるカタログ誌の
ステサンなんぞ
とっくに選んでないけど
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 23:21:34 ID:Iw/IYW1c
>>98 さすがクズw
追い詰められると
人間としてサイテーの
差別発言かw
お前に聴かせる音楽なんぞ無いわw
>>100 別に追い詰められていないけど?
一応、人間様に例えてもらえただけ感謝しろよ。
病気だと思うからそっとしとこよ
でないとベランダから
>>101がっ って今日パキシルのんだ?
お大事にね
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 15:11:46 ID:vPYmJ3LS
ネットはねえ
安くて量のでる製品には優しいし、レビューも多い。
でも俺みたいな高額製品ユーザーにはどうでも良い内容ばかりだし、
そういった製品のユーザーは少ないうえに基本、ネットにレビューなんか書かないから
情報交換なんてあまり出来ない。
だからステサンのような雑誌を買うわけ。
インプレ記事も、慣れてくればどこまでがメーカー指示の宣伝文句で
どこからがライターの本音なのか区別がつくようになる。
オーディオは音が良ければ何でも良いってわけじゃない。
そう思ってる人間は実際には多いと思うよ。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 15:35:25 ID:vNpXO/do
>>103 素直な質問なんだが、ステサンのインプレ記事って、本当にデモ機を試聴して書いている
確率ってどれ位? デモ機が間に合わない、製品レビューは別として、どう見ても評論家が試聴して
インプレを書いているスタイルの記事にしても、試聴ソフトの明記はないし、文章全体の中でも具体的な
音質評価をしている部分が極端に少ないケースがある。昔からだけど。本当に試聴してるんだろうか?
音を聴いてしまったら書けなくなることもある。
そういう時には聴かなかったふりをして書くこともある。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 15:55:17 ID:vPYmJ3LS
そこはね、俺も怪しいと思ってるよ。
今までのシリーズの紹介とか、自分のオーディオ歴を長々と披露し始めたら
だいたいは聞いちゃいないと判断していいと思うけど。
気になった製品はカタログとかも懇意の店からもらうけど、
酷い時はそのカタログの謳い文句を引き延ばしただけの記事もあったりして
唖然とした事はある。
実際の確率は・・・私感では全体の3割、大きな特集記事の時と
連載コラムだけだと思うけど。
>>103 だいたいの外観と仕様がわかれば情報としてj充分だろ?
あとは、店に行くなり。借りれば音に関してそれで充分じゃ?
外観と仕様だけなら尚更雑誌なんか見る必要ないわなw
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 01:13:04 ID:rdzaIQtB
とある評論家が昭和33年に、
「五味康祐が、ある雑誌に、毎月気○いの寝言を書いているが、ある日、
『柳生十兵衛』の作者のところへ、柳生十兵衛みたいな男が現れ、腕組みをして、
黙ってレコードを聞いていたが、
『お前んところは、まだ(略)」
と書いているのですが、
「ある雑誌」とはステサンですかね?
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 01:17:14 ID:7wVwmmN6
>>109 昭和33年には、まだステレオサウンドは存在していなかった。
毎月、とあるから、芸術新潮でしょ。
このスレ見てるとハイエンドの人たちの紳士ヅラって何なんだろう、って思うね。
飛ぶ鳥が落ちる勢い
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 11:28:17 ID:XzuE6GT3
http://www.aafc.jp/Data/wakita5.htm 古い話ですが、五味さん関連の話題をひとつ。
昭和42年、五味康祐さんと、批評家の小林秀雄氏が対談を行っています。
ステサンが企画したもので、昭和42年に掲載され、その10年後にカセット化されています。
この中身が実に興味深いいというか、面白いというか、なんとも表現に困る内容です。
日本の知性と言われた小林氏相手で、緊張でガチガチの五味さん。「音楽は音じゃないんだ、ミーニング(意味)なんだ」
と、独特の江戸弁でまくしたてる小林さん。この二人の、話が全く咬み合わないながらも、時々「耳からウロコ」の
洞察に満ちた言葉もあり、いま聴き返しても飽きません。ちなみに、このネタが原点となり、「よい音=原音ではない」スレで長いこと
論議沸騰状態となっています。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 11:34:45 ID:XzuE6GT3
>>113 な〜る! 面白かです。
因みにわたくし、H.K大先生の文章に関してはトラウマです。
他でもない彼の「モーツァルト考」。例のレクイエムのどこまでがモーツァルト自身の手に
成るものか、誰だって聴けばすぐ分かると・・・。しかし、わたくし、10年以上それ分か
らず、人にも聞けず悶々と・・今では音楽史の常考でそういうディスクも出ているとか orz
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 23:33:26 ID:Fq8Sy9Al
調子に乗って続けますと、この対談、五味さんの人柄の良さと、小林先生一流の歯切れの良い「決めつけ」が
頻繁に出てきます。「えっ、君、シューマンの弦楽八重奏曲知らないのかね。いかんねぇ、ホントにいかん。恥だよ、君」
五味さんは、沈黙したまま。しかし、シューマンの八重奏曲なんてないんですね。シューベルトと勘違いしてるんですね、
小林先生が。それが後で分かり、「だって、先生がシューマンって仰るから・・」なんて、五味さん殆ど涙声。ホントに五味さんが
可哀そうになってしまう対談でした。収録時間2時間30分。あの頃はステサンも情熱がありましたね。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 00:04:56 ID:3AAQjBRS
くだらんもん読んでるな
吉本の兄弟子とその下弟子のバラシギャグネタかよ、笑いのレベル上げろよ
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 00:22:12 ID:94AEAqh/
読んでるんじゃ無さそうですよ、聴いているようですよw
よく読めないの?
活字を聴くのか、ほうー?精神内科でも逝って言ってこい!
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 00:32:14 ID:mUIk3Jmx
くだらんもん聞いてるな
ラジオ並みの吉本の兄弟子とその下弟子のバラシギャグネタかよ、笑いのレベル上げろよ
今度は 113 を読むといいようですよ!
酔っぱらいの糞オヤジさんw
くだらないことにはかわりないね。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 00:56:12 ID:mUIk3Jmx
もう、目も虚ろでしょ。アルコール入り過ぎて。お休みになった方がいいですよ。
こんな状態が長く続くと、「肝性脳症」って、本当に脳がやられちゃいますから。
ステサンみてるのこんなのばっか
小林先生も酔っ払ってたオヤジさんw だから・・・
遠い他人のことは笑えるのに、自分や近場のことになるとすぐマジになる
これ、騙され易いヒトね。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 03:23:08 ID:K4ocsChB
小林秀雄はな、なんでもありだったから、音楽評論したのもたまたま音楽に興味を引かれた時期が
あった時にやっただけ。
意外に知識や認識はいい加減だよ。
有名な「モォツァルト」も今読むと、こんな程度だったのか?
なんでこんな本が高く評価されたんだろうな?と疑問附が付かざるおえない代物だ。
by Tosiya Sukegawa
どこで書いてるの?
ゴミ誰??
>>125 >>ステサンみてるのこんなのばっか
どう見ても自画自賛w
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 18:40:36 ID:j/Ao7Wz8
ステサン、もうおしまいだな。菅野さんも具合悪そうだし。
まあ気長にいいレス待つのさあ
それが出来ないでシコシコ書いてるくらいなら
いっそ2ちゃんやめた方が幸せになれるのさあ
ステサンばいばい♪
陽は落ちる〜〜、ざまーw
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 01:59:52 ID:/c/bLrdQ
もう最終手段かもしれないけどさぁ、芸能人及び有名人のヲタを使った企画をやれよ。
タモリとかコブクロとかオヅラだったら、趣味と実益を兼ねてノーギャラに近い格安で出てくれそうじゃね?
搬入からセッティングまで全部5555店員にお任せ
全くマニアじゃないよ
金持ったから使ってるだけ
>>137 買えない貴方よりは金使うだけマニアだな。
>137
そういう設定の人はこの板に来ない。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 23:45:13 ID:m4lkrtAe
ステサン売れてるんですか?
菅野氏で持ってる誌ですから
気になりました
NO.175,No176まとめて2冊まとめて購入して、今読んでるところ。DEQXの記事が面白い。
手柄とは言えないが、マルチアンプが再脚光を浴び始めた感じ。
興味津津。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 22:55:16 ID:agoYyLkm
ttp://www.ouzak.co.jp/blog/?p=14045 「多次元な音響空間はプロクセミクス」
オーディオシステムの空間いつも禁断症状のように、自宅のオーディオシステムを一新したくなります。
今、真剣に考えているのはCDを整理して、もうCDでの再生はやめたいと思っています。
LPレコードも、5000枚程度持っていましたが、今は50枚だけにしました。
カートリッジも、整理しましたが、それでも時々やっぱりあれは持っておくべきだったと思うのです。
そして、このブログでもJBLやアンプジラへのアクセスは必ずあります。自宅は、JBLやB&OとLINNで構成しています。
基本は、「音像」と「音場」づくりにこだわりつつも、まだ今の自宅は不全です。
「音像」は名古屋時代の方がましだったかもしれません。5.1chでの映像と音場は、これ以上はきっと許してもらえないから一応納得しています。
Media IntegrationからMedia Allianceへと、このところ講演テーマにしています。だから、音楽ジャンルも変更してきているようです。
かってはオーディオ専門誌に連載を持ちましたが、その雑誌の商業主義=広告クライアント批評(非難ではありません)がバッサリ無断で削除、
当然、私は辞めました。
さて、私は幸いにもオーディオ機器のデザインやそのシステムからデザインに入れました。
「音像」・「音場」は多次元空間「音像」と「音場」は、明確に多次元空間への入り口です。
音や音楽を聴く場=音響空間、さらに、音や音楽との生理性=身体空間は、プロクセミクス=proxemicsという距離という物理的な次元と同時に、
身体認識という多次元な空間だと考えてきました。簡単には、人間同士であったり、人間と物・もの・モノとの距離認識です。
私が、重要だと思っているのは、このことを直感的に決定してくれた人物を数人上げることができます。
そうして重要なことは、そうした人たちが、音楽家、数学者、画家であってそれらを混在させることができました。
しかし、これは融合=学際化にはいたらなかったことをまとめ直したいと思っていることです。
身障って卑屈なんだよ
ステサンみてるのこんなのばっか
↑
すいませんゴミ掃除忘れて・・
うぇ〜んまたゴミだよ (××)
五味です。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 21:57:13 ID:zkEY6SFG
発売の1ヶ月以上も前に今年のゴールデンサウンド賞バラしちゃう
イジワルなavcatとそれを咎めないステサンの懐の深さはともかく
アレを今年の1認定とはね
昔はCESとかでステサンの賞が権威・自慢になってた時代もあったらしいが
今は・・・
おぉダイハードかステサンか?!
>>149 フラグシップと代理店のたらい回しは規定路線。
中央公論新社 中公文庫 いい音いい音楽 五味康祐 \680
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 08:00:51 ID:AYRSk8Q3
ステサンの電子版もでるかな
>>153 ダイナに様がついてるよ、びっくり!? 媚び諂いのノアかな
(1)ダイナミックオーディオ様サイトのトップページより、、、、、
代理店が小売店を様付けするのは珍しくないと思うぞ
まあ、あのダイナ様なので印象的には??だがなw
今季号(177号)のグランプリの製品写真がひどすぎる件。
なんじゃありゃ。。。。。
ついでに、
写真もひどいけど
その印刷もかなりひどいな。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 21:48:01 ID:VgXZAopP
菅野先生お元気?
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 21:53:55 ID:nip3ZgMH
>>157 制作費を削るために
撮影費をケチり
編集者に写真を撮らせる
しばらくすると
その雑誌は廃刊になる
おまけに、
誤植
の嵐だな。
編集長が評論家に転身するみたいだけど
どうなっちゃったわけよ。
P279のノードストページとか
タイトルにあるバルハラの製品名
すらちゃんと書けてないよ
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 09:00:43 ID:Tul1TwiR
>>161 編集長が逃げだそうとしている
時点で泥船沈没寸前ってことだな
仕事だけはもらいつつ万が一の時の責任から切り離されようという感じかな。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 12:19:07 ID:mrUtvbgp
ステサン、MJ、オーディオアクセサリ、・・・・・
それらは、廃刊になるのが世の為だな。
廃刊になる前に、今まで騙し続けてきて申し訳ありませんでした、
と詫びを入れて欲しいくらいだw
MJは会社は一度潰れているんだよね。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 12:26:26 ID:mrUtvbgp
へー、そーなんだ。
その時に廃刊になれば、少しは世の為になったのに、残念w
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 12:41:40 ID:fMgKLFl9
世の中のすべての報道機関とか言われているところもすべて同じだよ。
スポンサー様の悪口を書けるはずがない。
例えば新聞やテレビはぜったいにパチンコ産業様・某巨大宗教様等の悪口は書かない。
その一つがオーディオ誌だけのこと。
オーディオは一番大きな問題に比べれば遥かに害が少ない。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 12:45:10 ID:mrUtvbgp
悪口を書く必要は全くないw
真実を書けばいい。
それか、宗教誌として、全て思い込みの世界です、とかw
>>168 そうそう。
記者クラブ、クロスオーナーシップ、電波使用料、機密費とかでググってみればよい。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 13:37:33 ID:S8Hl5Prg
オーディオノートが常連になりつつあり、韓国製が始めて入り
菅野欠席、上杉辞退、小野寺よく喋る・・・
いろいろ思うところの多いグランプリになった。
ベストバイのほうのリストラも凄まじい。
皆、ステサンの今月号を読んで最大の変化を見逃しとるな。
・・・マッキントッシュがグランプリどころか全てのベストバイ
から消えた
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 17:40:15 ID:0vDDfGWR
写真の背景がおかしくなり、
オーディオノートが常連になりつつあり、
韓国製が始めて入り、
菅野欠席、上杉辞退、小野寺の名前が出て、
おまけによく喋り、(スガーノの代理のつもりなんだろうが)
マッキントッシュがグランプリどころか全てのベストバイから消えた。
そしてアキュフェーズ肝入りのフラッグシッププリの扱いがなぜか小さく。
いつもならGS賞なんじゃないか。
そしてオーディオアクセサリーのお株を奪う誤植。
おそらくなにかあるのだろう。
バブリーでハイソで、値段のことなど気にしてなかった、
あのステサン崩壊の序曲なのか。
ステサン亡きあと、
なんかオサレだが、どうにも軽くて初心者ぶるAudio basic、
ホメまくりだが、品はなく、
誤植だらけで記事の構成もデタラメすぎるオーディオアク○サリー、
真面目な記事だが、小粒でプアなイメージがぬぐえないStereoとMJ。
かれらは生き延びることができるのだろか。
やはりPCオーディオでなんとか食っていくしかなかろうね。
ハイエンドオーディオの灯を消すな、ステサン!
自分でもアホかと思うが。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 18:33:50 ID:RBw6f+lH
Macintoshとかとっくに代理店変わってるし
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 21:15:45 ID:ZsB36am9
まだ、V字奪回はできる
事業譲渡という手段もある。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 21:17:29 ID:qZbqVUI8
グランプリの面々
傅 三浦 柳沢 原田 小野寺
和田さん入れればいいのに
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 23:04:50 ID:Tul1TwiR
ひとつの時代が終わったな
つか、まだステサンみてるのか… 凄いな
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 23:11:13 ID:UKRKIkgK
長らく書いている小林や細谷、篠田、山本まだ若いが小原あたりは
評価する人数が減ったのに自分が入れてもらえないことを
どう考えているのだろうか?(ま、いいか)
そもそも、ベストバイにしろグランプリにしろ、
この人選の根拠がもともと不明だった。
オーディオアクセサリーやAudio Basicなどに書いていて、
ステサンに書かない(書いていない)村井や林、炭山、貝山、石田、山本を
あらたに入れるということはないのか?(ないね)
今は小さな記事を書いている潮、高津、宮下のウエイトを
上げて持たせようというのか?
(どうでもいいか)
まあ世の中はデフレ(俺は正常だと思うが)なのに超インフレ価格のオンパレードだからな。
輸入品の価格が高騰し過ぎ。この雑誌が盛り上がる為には100万〜150万(購入価格で100万弱)
が充実していないと盛り上がらない。輸入品のハイエンド中級機が300万前後じゃ普通の人は
買えないし、大型の500万オーバーのスピーカーなんて候補にもあがらんだろ。
90年代中盤の円高で商社が価格下げた頃が懐かしい。
マッキンの500が98万。レビンソンの380slが125万。ムンドの28が98万。
国産でも超ど級のP0でも120万だった。まあマッキンなんかは今でも良心的だが
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 00:05:17 ID:mJC4PT9v
そりゃそうだが、ステサンと絡めて書き込んでくれないと、
このスレの趣旨に合わないよ。
今のはあなたの独り言でしょ。
もう脳味噌を使わないで単品1000万異常の買い物ができる
人相手に特化したものとしてさらに前進して頂きたいものだ
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 01:01:43 ID:HVoMJ7Ud
ステサン入社→編集長経験で箔付け→評論家転身、デビュー即大スター→セレブ生活
は既定路線と固く信じてただろうに、まさかこんな世の中になるとはね
オーディオ評論で稼げて食えた最後の世代は、フウ?三浦?小野寺まだいけるかな?
オデオ全盛期とかバブルの頃はお布施や講演原稿料天井知らずで節税大変だっただろうが、今はもう・・・
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 01:26:31 ID:SGU+Grl0
昔はこの機器欲しい、とかいえばタダで置いてってくれたりも
したからオデオだけはセレブってられたらしいけど
今じゃそもいかんらしいよ
山中氏がいなくなった時点でバランスが崩れてきたのだけれども対策を建てられないまま
菅野氏があの世に行くともうだめだね。対策を建てる時間はあったはずなのだが。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 06:56:55 ID:oQuoXsAh
和田さんの連載は面白い。文中におすすめのCDも出てくるし。
それに引き換え、菅原ベーシー店主の連載は最近ますます
つまらなくなっていると思う。昔は結構面白かったのに。
やる気あるのだろうか。それとも本業?がお忙しくて、執筆する
暇もないのだろうか。つまらない。
木曾が確か3位に選ばれていた、
本当にそんなに良いの、
値段は良いけど。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 11:34:33 ID:UdVZuXYv
20万以下KEF、フォステクス、・・
20万〜40万ハーベス そうなんかなあ。
今日買ってこようかと楽しみにしてたのに、誤植の嵐ですか・・・
会社の体制に大きな変化があったということでしょうか。
振り返ってみれば最終号なんてことにならないといいけど、オーディオを取り巻く
環境の変化に無頓着だったからなぁ。もっとやりようがあったと思うんだけど。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 11:59:02 ID:z8MkWuRn
ステサン・・・・今となっては無用の長物だね。
老害スガーノは間もなくアバーンしそうだね
歳も歳だしね
それはそうと過去スレで一時話題となった六本木さんって
一体誰だったの?
2chで各商社との癒着をバラされてから
ステサンでの発言が減ったよね
替わりに禿が喋ってるけど
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 13:07:02 ID:Qqum7Lu7
NTTが光の道へ
着実に前進してる。
光の道でオーディオ業界も変わるだろうけど
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 15:18:08 ID:lohngorH
長嶋先生が好きでした
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 20:47:07 ID:zaFHffVG
ステサンは10数年ぐらいは熱心に購読していただろうか。
ここ数年は年に1,2回、気が向いたら買って読んでた。
グランプリの号だから家で読もうと、本屋で手に取ってめくってびっくり。
菅野さんの記事は見あたらないし、写真がひどい。
何があったのか知らんが、買う気が失せて棚に戻した。
もう終わったのか、変化が始まったのか、、、、
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 20:56:16 ID:TMXlQd+l
写真が酷いのはやばいな
>>193 ホント弱者って自分の属性の悪さをパソコンでごまかそうとするねw
買ったけど、言われてるほど酷くないじゃん。
俺には楽しめたよ。
ただし、編集長が出しゃばり過ぎだな。辞めてからにして欲しいし、どこかで
聴いたようなことしか言ってないな。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 22:44:21 ID:FcGLbiu/
確かに編集長だけ浮いてたな。ハリキリ過ぎ
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 23:01:33 ID:UGdj/IBf
>>196 写真の質が落ちてくると
そろそろやばいってのが
雑誌の定説
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 01:03:05 ID:M9Jcl6sW
>>176 ずいぶん縮小しちゃったなぁ。しかも原田、小野寺って人はステサン関係者でしょ。
まぁオーディオ評論家って人種自体が少ないんだろうが。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 03:49:21 ID:G8Ya6qBG
グランプリのページはカメラマンは悪くないよ。
ちゃんと面を捉えて撮ってる。照明の位置や強さ、奥行き、強弱の付け方。
しっかりとしたプロの仕事だよ。腕のいい人だと思う。
悪いのはデザイナーだよ。これが最悪。
一年の締めくくり、ハイライトとも言えるページを何故こんなド素人に任せたんだろう?理解に苦しむ。
最初はね、よほど時間がなくてライターが遅れたとか、変更になったとかで入稿ギリだったのかと思ったの。
写真の切り抜きも甘いし、フォトショップ一発の背景にポンと素材乗っけただけで
境界の階調合わせもしてない。全部同じフォーマットだし。
でもグランプリの最後のページ、オクターブの写真がさ、ページのノドにあるでしょ。
あれはね、本作りに携わってる人間なら絶対にやっちゃいけないレイアウトなんだよ。
ていうか、プロなら本能に刷り込まれてて、やるわけがないミスなんだよ。
それを雑誌のメインの記事ページでやっちゃった、なおかつ編集もそれを通した、ってことは、
編集が強く言えない立場の人間、つまり、担当編集の先輩編集か、編集OBのデザイナーに丸投げしちゃって
その人が悪戦苦闘して(だってベジェも使えないレベルのド素人だもん。するよ)いつの間にやら時間切れ、
「もういいです、全ページ同じフォーマットで行きましょう、Q数だけは合わせて下さいね、再校もうでませんから、
あれっここ組あってないじゃん。うわっ誤字がこんなにっ!あんだけ言ったじゃないですか!ああでももう無理。入稿っ
うわ〜あれあのまま書店に並んじゃうのかよ・・参ったなあ、でも審査員も降りちゃったし、
そのせいで記事組かわっちゃったし、急遽広告記事まがいの誰も試聴してない製品のレビューまで入れなきゃ行けなくなったし
・・・・・・編集長責任とって下さいね。俺知ーらね」
・・・・・・という事なんだと思う。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 04:33:55 ID:G8Ya6qBG
審査員「うん、やっぱりマッキンはいいね。落ち着くよ。私はこれにグラん・・」
編集「おおーっと!エレクトリさんは今パス押しですから!」
審査員「だってパスは音が悪いだろ。社長のネルソンだって気に入らないから自分でプライベートブランドを・・・」
編集「おおっと!!ああ、今度この製品を売り出すそうです。じゃあこれを」
審査員「ん?現物はどこだね?」
編集「まだ日本に届いてません。ついこの間代理店契約が・・・記事はこのパンフの説明をちょこっといじって下さい。』
審査員「いいよ。ヨーロッパはどうせアジア製の同じ部品使い回してるだけだからどこも同じ音だしな」
編集長「あ、広告増やして記事減らすんでレイアウターの人に言っといて。」
審査員「韓国製はドンシャリで聴けたもんじゃないんだが、入れないと駄目かね?こんなクソを選んだとなると私の先々の仕事にも影響が・・・」
編集長「ああ、いいのがいます。アイツが押したと言う事にしましょう。ああ、君君、仕事やるよ・・・・・
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 05:59:59 ID:YGOu+mOV
審査員がなぁ。和田さんが入ってないじゃないか。
和田さんが入っていれば、グランプリにFostex GX250が入って
いたと思う。
>>202 背景は酷いね。チンケなグラデーション
に加えて色の選択も最悪で製品が沈む沈む。
田舎のwebデザイナーでもいまどきやりませんわ。
写真に目を光らせていた人材が消えたんだね。
俺も内容は前号までと大差ないという印象(良いと言うつもりはないよw)
ただし、写真が最悪、という点は同意
出版・編集関連は詳しくないので真相は分からんけど、
誤植の多さを含め、
>>202のデザイナーに関する説明は自分の受けた印象を上手く説明してくれてる
あと、代理店の力関係というか、広告料を含めたお布施勢力図が変わったかなぁという感覚はある
音の悪い超高額洋物を取り扱う業者と
その販売の片棒を担ぐ提灯評論屋の
販売促進コラボレーション誌=ステサン
己が賢者であると自負するならかような
洗脳誌からは距離を置くべきだ
俺は洗脳誌好きだけどなぁ、笑えるしw
もうだいぶ前から自宅で貸し出し試聴して、印象が良かったものしか購入してないけど
もしくは、まったくの衝動買いか
・・・ホントに評論内容は参考にしてないなw
が、ショップに入り浸るのがかったるい&嫌いな性分の人間にはあると便利なんだけどねぇ
>>207 典型的な俺は中二病じゃないと叫ぶ中二病だな。ネットへの依存度が高い低属性に多くみられる病気。
広告収入があるうちは潰れないだろ。
すまん。DTPのプロの凄さと素人のダメさは全く差が分からない。
>>202の話とか聞くと、成程なあと思うのだが、ステサン購入25年の
自分からすると、あんまり差が分からない。
以前、写真をずっと担当されておられた方が瀬川氏から譲り受けた
タンノイを語っておられた際、本当に気を使って写真をとられていた
のだなあと感心して、確かに綺麗な写真がずっと使われてきたなと
振り返ったことはあるのだが、今回のステサン買った時、全く違いに
気がつかなかった。流石にマジコとか変だなあと思ったくらい。
それより、上にも書いたがマッキントッシュがベストバイにも残らな
かったのが大変なショックであった。
ステサンと言えば、JBL,タンノイ、マッキントッシュで菅野さんの
影響力をまざまざとみた感じ。
今回、選に入った製品はそれなりに聞いてみたいと思ったかな。
小野寺氏の突然のしゃべりまくりとkagerouをほぼ修正なしで出しちゃったポブラ社の容赦のな
さが、今年後半の俺的出版ニュースのNo.1, No.2。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 12:18:25 ID:wnvzrOHZ
俺的には今回E-460の記事が小さかったのに驚いた
対談コーナーでも出てこなかったし・・・
一方のL-590AXはベタ褒めだったよね
音関係なしにちょっと前なら逆の扱いだと思うけど
上杉氏亡くなったみたいですね。
マジかよ
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 16:40:48 ID:JzLkFrwI
マジ?
間近よ♪
結構長いオデオ歴だけど、結局上杉製品とは縁がなかったなあ。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 18:19:17 ID:wnvzrOHZ
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 19:29:23 ID:dklNarcq
〜追悼転載〜
454 名前: 450 [sage] 投稿日: 2008/02/20(水) 23:31:56 ID:7IZFp75K
>>451 随分昔、そのじーさん(スガーノ)と神戸の球アンプ屋のじーさんが講演をすると
いうので行ってみた。
講演では、オーディオを通じて音楽を最大限に楽しむってことは両氏に
共通していたが、S氏は音楽性のある高価な海外製じゃなきゃ音楽を聴いて
はいけないと言わんばかりで、しかも話が抽象的で不満だった。
対してU氏は近所の電気屋のオヤジと言う感じで、身近なノウハウなどを
話してくれたのを覚えている。
で、フリーで話が出来る時間にU氏のところに行き、アンプの自作に
ついて相談をした時に、快く回答してくれた上で印象深いことを言われた
のを今でも覚えている。
「若いうちは装置に凝るのも良いけど、色々な良い音楽をたくさん
聴きなさい。
そうすると自分に合う良い装置はあとからちゃんとついてくるから」
禅の公案じゃないが言葉面では言い表せない何かを教えてもらった
ような気がするよ。今となってやっと気づいたけどね。
ごめん酔った。昔話すまん。
おっさんはそろそろ寝るわ。
菅野御大の心配していたら上杉さんが亡くなったとはなぁ
(-人-)ナムー
R.I.P.
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 22:46:16 ID:iD8JuVs4
管球王国はどうなるの?
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/17(金) 01:01:33 ID:lepkMRPP
オーディオ評論家は 何故長生きできないんですか?
上杉さん、超ヘビースモーカーだったからなぁ
ぷかぷかぷーかしながら管球天国へ、合掌
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/17(金) 01:26:38 ID:Qn2ZXjCX
長島達夫氏のボクサーT2に対する文章いい
本人は手に入れる前に亡くなったんだよね
(-人-)ナムナムー
上杉さんがお亡くなりになられたのか・・・
同じ西宮在住として、いつかは上杉アンプをと思い続けながら
今日まで手をだせんかった。
タムラは最後まで一緒にやってほしかったなあ・・・
231 :
私の息子はEL34:2010/12/17(金) 05:41:55 ID:q9oEEDDC
然し、あれだけ多くの作例が有りながら市販品のプリアンポやパワーアンポの
初段増幅や位相反転にECC82/83以外の球、例えば6DJ8等は
一切使用しなかったのはメインテナンスを考慮してのことと思うけど
トランスはLUX→TAMURA→TANGOと代わって行ったのかな。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/17(金) 08:34:26 ID:uUTCPbV0
時代の節目に立ち会ってる気分だよ・・・
今回のステサンの迷走っぷりは、何かこの件と関連してる気がする。
今はガレージでも、デジタルのノウハウや高度な独自技術がある所じゃないと厳しい。
昔ながらの技術を磨き抜いて継承して・・・というあの空気が消え去りつつある。
上杉さんというガレージの巨人の没がそれを象徴してるかのようだ・・・はぁ・・・・。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/17(金) 09:15:05 ID:ZwY7Ap6y
ウエスギさん亡くなったんだ、残念
>>232 節目の時期、っていうのは俺も感じるな
菅野御大も、好き嫌いや功罪はともかく、一線から遠ざかりつつあるし、
変わらざるを得ないようね
ともあれ、上杉氏のご冥福を
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/17(金) 09:24:56 ID:8heeWilG
タムラ製作所が400%も値上げしたあの時の一連の心労で一気に体が弱ってしまった・・・
関西在住のユーザーの人はお葬式に行く?
専業評論家の人たちとひと味違ったスタンスが面白かったし、貴重でした。
ステサンの何号かでスピーカーの入れ替えを女性の入れ替え(?)にたとえたような
文章が印象に残ってます。豪快女遊びおやじ(失礼)なのかと思ってましたが、実際の
人物は
>>220の引用のような人だと聞いて、それも分かるという感じ。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/17(金) 15:32:05 ID:Qn2ZXjCX
今季号読んだけど質落ちたとは思わないけどなあ
写真もああいうものでしょ
随分前からステサンの写真に死相というかやつれすぎた顔が出てたから
少し心配はてたんだが、このままだと禿も道連れに逝きそうだな
>>238 柳沢はなかなかしぶとそうだがw
執筆者の中では個人的に好きなので
もう少し書き続けて欲しいな。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 01:34:38 ID:dUvxVPyM
上杉氏がお亡くなりになったの・・・
長年記事を楽しみにしてたのに・・・
重鎮菅野氏の記事がほとんどない(申し訳程度に数行あったが)
菅野氏の記事ととりわけ「レコード演奏家訪問」が楽しみで、毎号買ってるようなもの
次号からどうなってしまうのか、不安が大きいなぁ
そして小野寺編集長まで退社?するとは・・・
今号、いささかでもショックは大きかった・・・
でもまあ、編集長が交代し大物筆者お2人が去り、一気に若返りも期待できるよね。
次号からはPCオーディオに大転身してくれないかな。
PCオーディオならお金かからないしから俺でもできるし。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 11:09:56 ID:QkfUdJ7F
>242
上過とスガーノ
老害コンビ
>>241 PCオーディオやりたいなら他の本読めよw
今のところPCオーディオはサイドメニューな気分
従来のLPやCD/SACDを楽しみつつ、進歩を比較的お手頃な値段で同様に楽しむみたいな
マランツのデジタル・ファイル・プレーヤ紹介記事でも最後にオチついてたしな。
さんざんマランツ持ち上げといて、やっぱりソニーのSACDは格がちがう!つー絞めだからなぁw
>PCオーディオならお金かからない
圧倒的勘違い
情報がビットパーフェクトであること (これは簡単)
時間軸歪であるジッターが抑えられていること
ノイズ源となるPCからオーディオをアイソレートすること
専用トラポとして扱うなら全く安く上がらない
>>246 禿げ胴衣。
単売されているCDトラポ並の音質を得ようとすると、かなりの金額と
それ相応の知識と手間隙がかかる。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 12:32:51 ID:+UlClMSR
CDトラポには音質面で特別なメリットは何ひとつないですよ
PCオーディオはまだ過渡期で広いユーザー層にとっつきにくい面はありますが
オーディオのメインストリームになるのは確実、と予想してます。
モノとしての迫力はないですが、デジタルとはそうゆうものなんだと思います。
デジタル畑のエンジニアで、本格的なオーディオ経験を備えた人材がもっと出てくれば
状況は一変すると思います
ステサンにもそんな人材が加わるといいです
>>248 将来性はそうだろうね
まだまだ過渡期だし、様子見してる人も時代遅れとは思わんけどね
あと数年は必要かな?
245のような昭和脳がステサンのメイン読者なのだろう。
そんなんじゃ時代から取り残されてしまう。
CDを回しながら再生する方式は既に時代遅れだ。
フォーマットに束縛されない音声ファイルを再生する時代に入っている。
SA-CDで満足してる
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 14:28:36 ID:F/+m+oP9
現実問題として、CDが生き残るとは思えない。
LP愛好家がいるのは懐古もあれこそ、本質は音質面の有利さがあったからであって、
CDが個体素子に勝る部分は何もない。
LPとちがってリッピングも容易だし、寿命も短いし
物としても付加価値を持つような類いの物体でもない。ただのプラスチック板だからな。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 14:40:26 ID:F/+m+oP9
恐らく、後数年でCDは生産が終わるよ。
俺は都内だが、もうCDショップはガンガン閉店してる。
フランスに行った時にも、パリのHMVが売り場縮小されてて、客も閑散としてた。
ヨーロッパでも日本同様にCD離れが加速してる。
このスレでは ID:v7hZ9arZID:F/+m+oP9 離れが加速している。
編集と著者が代わって
超インフレ価格のハイエンドオーディオから
世間並みのデフレ価格PCオーディオに変わってくれればと思っただけ。
>>250 >フォーマットに束縛されない音声ファイルを再生する時代に入っている
現時点ではCD専用機をPCオーディオ・プレーヤーが凌駕できてないからなぁ
>>248が書いているようにハードとしてもう少し進歩しないと
現時点では時代はダウンロードハイレゾ音声ファイルというより、時代の突端先走りに近いし
個人的には、送り出しにノートPCやNAS使うよりは、OliveタイプのHDD取り込みが好きなんだが
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 15:10:20 ID:F/+m+oP9
>>254 ネットラジオは人気番組、特に高音質のサイトは最近ほとんど繋がらない。
これは膨大な数の中国人とインド人がずっと繋ぎっぱで、そのままハードに落としているため。
新興国はCDの普及を飛び越えていきなりPCから入っている。
この先いくら待ってももうCDの需要が増える日は来ない。
アンタみたいな加齢臭ただよう人間には解らんのかもしらんけど。
何年か前に坂本龍一が同じようなこと言ってたな
CDは消えるってのは
数年後に残るのはLPとデジタルファイルだと
数年ではなく、十年以上はかかりそうでだがね
PCつーよりダウンロード音源が主流になるってのはみんな分かってるでしょ
で、ヲタとして気になるのが、
ダウンロード音源の高品質化は進むだろうが、それを再生するハードが高品質路線をすすめるのかって点だな
正直、音源をハイレゾ化しただけで高音質とはいかんからな
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 15:21:31 ID:5TZV70Gl
「デジタルファイルに好んで作品を残すミュージシャンはいないでしょう。
ミュージシャンの生命線は録音ではなくライヴだということが再認識されるでしょうね。
そもそも録音→再生されてしまうと、それがどんなに忠実に再生されようとも、
ミュージシャンサイドの狙った音にはならないのが現状です。
そこで僕は『ライヴの時代が来る』って主張してるんだよね。」
だが、ミュージシャンをマスタリング現場に呼ぶと
自分のことだけを主張してバランスとかが大変らしい。
エンジニアは騙し騙しで苦労してるというぞ。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 16:47:00 ID:sH+5rOp8
実はミュージシャンごときが大金持ちになっちゃう状況が異常なのね
後年には??年から??年までは音楽史上特異な時代として語られているはず
音楽産業が本来の姿虚業に、そしてストリートに帰る
ちんどん屋最強
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 17:41:28 ID:bRJMrxB4
ステサン執筆陣
柳沢氏 クラシックメイン 旧型タイプのスピーカーも好き エンクロージュアが鳴ってもいい
大型ウーファー好き 愛用スピーカーはホーンシステム
フウ氏 ポップスメイン 現代スピーカー好き エンクロージュアが鳴るのが嫌い 大型ウーファー嫌い
愛用スピーカーはオリジナルノーチラス
和田氏 ロック、ジャズがメイン 現代スピーカー好き 密閉型好き 大型ウーファー嫌い 低音の質にうるさい
愛用スピーカーはアナットリファレンス
三浦氏 好きな音楽が見えない 新しモノ好き とにかく高解像度のモノが好き 型落ちした製品は使わない主義
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 17:44:03 ID:bRJMrxB4
柳沢も高齢だから、菅野氏のように書けなくなったら旧型タイプ好きのメイン格執筆者がいなくなる
小野寺氏がそのへんをやるようになるのかな?
小野寺氏 未知数 これから
>>259 最悪なのがレートだけ高くてコストがかかっていない録音をレートが高いからよい音なんだと思い込むネット依存系弱者のせいで全体のレベルが下がること。
ネット弁慶の貧乏人のせいでろくなハードが出ないで偽装ハイレゾ録音を貧相なハードで楽しむという暗黒時代になると思う。
ビニールの方が音がいいからなあ
ステサン執筆陣とゆ〜よりもCOTY選考メンバーで英会話が出来るのはMr.傳と三浦氏?
海外ブランド製品が主の記事では英会話が出来ることは強いょ。
まだ、「傳」とか書いている痛い奴いるのかよ。漢和辞典も持ってないのか。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 20:47:05 ID:+UlClMSR
PCオーディオでもDacより先は今と変わらない
怖いのは、若いオタ予備軍の大半がヘッドホンの音しか聴かないこと
それに合わせた録音になったらステレオの意味まで変わってしまう
LPとPCに挟まれたCDの商品寿命は殆ど残ってないと思う
確かにPCトラポは問題も多いけど回転系を外せるのは大きな利点
>>269 既に今の音源はヘッドホン再生を念頭に置いた音作りになってる
ステレオフォニックという意味では楽しめない平板で奥行きのない音
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 22:16:37 ID:+8yP9Hw0
音像とか音場の概念自体がほとんどのJ-POPSにはないと思う。
奥行きのない平面的な音。
かろうじてステレオということが分かる程度の音。
>>269 ヘッドホンでの長時間大音量は内耳変移が壊れて難聴になるよ
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 02:19:01 ID:Hi/AZl3V
>>269 もう既にJPOPは圧縮形式やヘッドフォン聞き用に合わせた録音になってると思うけど・・・
そうなると、音場も空気感も関係なくなるね
箱できくことはなくなる
ステサンもそのうちハイエンドインナーフォン特集なんてのも出てくるかも
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 04:16:37 ID:AWRpwZ4D
音場も空気感も妄想オーディオにおける、単なる感覚にすぎないw
こんなとこだろw
圧縮音源?
そんなのピュアじゃないだろ。
ヘッドフォン用?
そんなのピュアじゃないだろ。
↓
ピュアじゃなければ、音場も空気感もないw
CDはそんなに速くなくなるかね?
appleやamazonでの圧縮音源配信は広まるだろうけど、CDクォリティやハイレゾ音源
の配信や販売が大幅に普及するとは思えないし。大部分のオーディオマニアはハイレゾ
配信された音源だけでは満足できないはずなので、販売終了になったCDが貴重になるの
かな。
これだから糞耳の貧乏人は・・・
ちゃんとしたシステムで聴けば圧縮音源がいかにスカスカの音か誰でも解る。
いいシステムは裏音まで再生して分解するからな。
裏音を消してる圧縮音源に音場や空気感がなくなるのは当たり前の事。
俺のヘッドフォン最高とか思ってるお前のが妄想イタガキ。
>>276は
>>274ね。
>>275 元々音質に拘る人間なんて少数派だからなぁ・・・インフラの普及は確かに難しいかも。
多分そういう人向けにはUSBメモリー通販とかになるんじゃないかな。
俺も高音質メモリーを試聴したけど、SACDと互角かそれ以上と感じたし。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 06:28:59 ID:AWRpwZ4D
>圧縮音源がいかにスカスカの音か誰でも解る。
そんな事実は無いはずだがw どこかにあった?
圧縮音源と分かると、スカスカに感じてしまう、妄想集団のことは良く聞くがw
×元々音質に拘る人間なんて少数派だからなぁ
○元々妄想に拘る人間なんて少数派だからなぁw
音声圧縮の仕組み
人間の聴覚心理を利用…フレッチャー・マンソンの聴感特性
圧縮のターゲットその1。
聞こえにくい低音・高音の小さい音をまずカットします。
次にタ−ゲット2では「マスキング効果」という性質を利用します。
駅のホームに電車が入ってきました。今まで話していた声が聞き取れなくなり、
ゴーッという音が勝ってしまいますね。
このように大きい音は小さい音をマスクする(消し去る)性質があるのです。
だったら、色んな音が混在しているときは、小さい音をどんどんカットしてよい、
という考えに基づいた方法です。
さらに音の高低でいうと、低音側がマスクされることが多いと統計的に知られています。
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2008/06/26.html
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 09:36:49 ID:AWRpwZ4D
>320Kbpsや256Kbpsでは「わからない」がほとんどで、
ということは、分かる人もいるわけだ。
まあ、妄想オーディオで言うところの、音場、空気感などの表現は論外として
若い人で20kHzまで余裕で聞き分けできる人は、可能性があるような気がする。
ライター、評論家などのご老人には、100%聞き分けできないと思うがw
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 10:19:11 ID:ZnYGfLVr
>>281 そう思うのはまともな音を経験したことがないからだよ
何百万もするシステムである必要もない
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 10:33:20 ID:AWRpwZ4D
>>282 >“音のプロ”220人が検証
> 実際に音質を評価したのは、JEITA加盟企業11社から選ばれた220人。
>いずれも音に関係した仕事を持つプロフェッショナルだ。
おそらく、君よりいいシステムで、経験も豊富だと思うけどねw
ちなみに
>そう思うのはまともな音を経験したことがないからだよ
と言えるのは、未だに正しい経験をしたことがない証拠だなw
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 10:45:07 ID:ZnYGfLVr
>>283 音場感、空気感を楽しまないで何を聴いているんだ?
音像の空間配置のリアリティも含めて、そのあたりがオーディオの醍醐味だろ
ID:AWRpwZ4D
横槍スマスが、お前のほうが苦しい。
経験は大事だろうな、経験する場も意欲もないだろ普通の人は、
むしろ利便性のほうがインパクト感じるだろうし、そのうえで
ハイスペックの方が最高wなんだから、そんな鈍感なくせに
音楽聴きたがりなんだからさ、いい音、音質とかなると
やれ面倒くさいとか値段が高いとか自分には無縁、無駄
とかやたら敏感になるよなw
ところで昨今のJ-POPってHP用に音作りしてあんのw
まあ、ほぼシェアはHPだろうけどなwってことは
レコーディング時はHPでモニターしてるのか、
どうせならライブの時もHPで音聴けよとか思うわwww
趣味なんだから気に入ったソースを何度も繰り返し聴くのが普通
初見のソースで僅かでも劣化が気になる人がいたらNGだろ
そのレポートの適用範囲はポタ板あたりかBGM〜AV用途までじゃね
>128Kbpsまでは「わかるが気にならない」レベル
だってさ、128kでわかるけど気にならないんだぜ・・・どんだけ要求低いんだよw
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 11:13:58 ID:ZnYGfLVr
かける音楽によって、オーディオルームが、教会の静謐な空間、
ムジークフェラインのホール、ジャズクラブに一変する、というのが
オーディオで一番美味いところ
そんなバーチャルリアリティの質や品位を、菅野さんらの評論家と一緒に
ステサンは長年追求してきたと思うよ
万物は流転するから、変化を嘆いてもしょうがないが
>>289 ヘッドフォンミュージックや今の配信ソースで満足してる人種に何を言っても無駄
それにF1で砂利道を走っても楽しくないね、ソースと再生システムはその関係
22. 名無しほど愚かで絶望的で子供じみたランチパッカーはいない 2010年07月26日 18:42
ねえ、
このスレのいいところは、
情弱ではなくて現実弱者についてでしょ。
要は、現実がうまくいかない人間の、
ネットに対する正当化として自分が情報に対して優位ががあると思ってるということ
都合のいいお決まりの2ch思考を表すいい言葉じゃないか。
まあ、ネットが問題ではなく2chが変なだけですけどね。
>>290 まったく同意。
ヘッドフォンや低価格DACやデジアンで十分満足なのは勝手だがオーディオの楽しみは
それだけではない。高額機関連のスレがアンチで荒らされ、子供のおもちゃの様な低価格
スレは異常に平和で盛り上がってる2ちゃん。
編集長が替わったらしいが、ステレオサウンド創刊時の初心を思い返して
格調高い内容にしていただきたい、格調高いというのは高額製品の羅列じ
ゃないよ、お金出して本買うてるのは読者ですよ、判ってるんだろうね!
多くの読者から発売日が待ち遠しいといわれるような本作れよ!
勘違いしている人が多いようだが、雑誌を維持しているのは広告。
売上だけでは雑誌を維持できない、つーかぶっちゃけスポンサー料
だけで出版できるくらい(売れなきゃスポンサー降りちゃうから一定
部数は売れなきゃダメなんだけど)。
編集部は読み手なんぞ気にしちゃいない。常に気を使っているのは
広告主だけ。棄て惨読めば分かるだろ?w 今さら何を期待してもムダ。
PCオーディオで盛り上がってたんだな。
録音現場が既にDTMで日常的にPCが主流になっている以上、
聞き手側のメインソースがデジタルファイルになるのは必然。
問題は、送り側であるPCが汎用性(とソフトの改訂による性能
アップ)を前提とするため、どうしても音楽再生ツールとしては
物としての品格がないこと。
ただ、CDに比べるとノイズとジッターが異常に多かったが故に
PCオーディオの発展の経緯は外部DACだけでなくクロックに
着目する正常進化をたどっている。
正直、パッケージメディアはCD、ブルーレイで十分、SACDに
未来はないという結論になるのではないか。
今、32ビットDACがもてはやされているが、どう考えても64
ビットDACが出てくるのは時間の問題。
録音現場でのハイビット・ハイサンプリングに限界がない以上、
フォーマットの変化に対応できるのはPCオーディオだかとの
結論になってしまう。
ステサンがPCオーディオの中途半端な特集をした回で対抗
としてアナログ特集を組んでいたのが象徴的だけど、どっち
つかずのフラフラした編集方針が続くだろう。
実際、CDの技術取材していたフーですら、appleのコマンドの
再生に対応できないのだから、一般オーディオマニアに指針を
示す評論家として、現在のPCオーディオへの対応能力欠如は
どうなのよと思うな。
>>294 まあ、PCオーディオ取り上げても、広告料が入ってこないのが
最大の問題なんだろうな。
考えて見れば、オーディオ評論家っていうのは
機器の使いこなしの達人である必要がある。
PCオーディオで評論家じゃなくなってしまう
もしPCが次の代替メディアであるなら
PCをこう使いこなすとオーディオがより楽しくなる、よりいい音になるっていう事を
分かりやすく伝えていくのがオーディオ雑誌本来の在り方だと思うんだけど
いつの間にか広告が収入源になり、広告収入のない記事を書けなくなった
広告収入がないものは扱わなくなった
>>298 >いつの間にか広告が収入源になり、広告収入のない記事を書けなくなった
>広告収入がないものは扱わなくなった
McIntoshは新型XR200含めて完全にスルーされてるけどな。
別にPCオーディオになったからといって、即オーディオ雑誌が不要とか評論家不要ってことにはならんわな
PCオーディオと言ったって、必ず汎用に使ってるPC使う必然もないし・・・
要はハイレゾのダウンロード音源がヲーオタのメイン音源になるだけで
結局、リンやオリーブみたいな製品すら使いこなせる評論家が少ない点が、
雑誌不要、評論家不要論に拍車かけてる気ガス
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 12:27:11 ID:pFOV0qzs
>>300 ピュアの世界はとにかく異常過ぎて
ひたすら広告主の製品を諸手挙げてヨイショするだけで
批評精神のかけらものないウソツキのクズを評論家と称すること自体
噴飯もの
それがもっとも困難であろうことは無視してあえて書いてみるw
製品の使い勝手をキチンと説明して
製品写真を細部までしっかり掲載して
自分の好きな製品は心おきなく、諸手を挙げてヨイショしまくててもいいから、一貫性があれば
まあ、評論家とは言えんかもしれんが、記事を読む価値はあるな
一貫性のない批評、実際の使用感をまったく無視してヨイショのみ、ってのが最悪
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 15:37:47 ID:pFOV0qzs
なかには
実際にその製品を使っても聴いてもないくせに
メーカーの資料をもとにテキトーに書いているような
ふざけた野郎もいそうだしね
ひょう‐ろん【評論】ヒヤウ
物事の価値・善悪・優劣などを批評し論ずること。また、その文章。「時事―」
~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
オーディオ評論家と称するも上記に当てはまらないので、
実際はオーディオ業界に評論家は存在しない。
存在するのはメーカーの提灯記事を書いている人間だけ。
そもそも、よほど酷い物を除き、オーディオ的”音”というかなり主観的なものを、
”評論”することができるのか。好きか嫌い程度なら誰でも言えるからね。
本人の趣味からどうやって出られるのか。
ダイナの最上階で、ムンドの数千万のセットで音楽が流れていたが、全くいいと思えなかった。
生でちゃんとしたホールで聴いた方がずっと有意義。
高い買い物をさせる為の御用解説者が実体なんじゃないか。
機械によって音にある種の傾向があるのは事実だから、
評論はいいからとにかく一貫性を保たせろと言いたい
俺は○○が好きだぁでもよいw
下手なご託よりそっちの方がマシだ
一般人はそんなに多くの機会聞く機会もヒマもないからな
一貫性のあるヨイショはどんな方向性の音か想像する手がかりにはなる
節操なくアレがよい、これも良い、新作は前作より数段上をくり返すのを止めるだけで
別次元のご用解説者になれるぞw
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 16:54:57 ID:DelG0d7l
音楽再生に特化したOS 登場しましたね
やはり、LINUX
ハイエンドオーディオファイルのための Voyage MPD
敷居は高いようですが、お試し あれ!!
音楽が聴きたいのに何故パソコン弄りなんて
DSだって何だかんだで不確定要素が多くてCD12みたいに安定した音にはならない
もう若造だけWebでやってろ
紙媒体まで無理に流れる必要無い
景気が良い時は、ステサンという高級オーディオカタログ集として、
メーカーや代理店側には大事な媒体だったろうね。当然、その機器の愛好家としての”評論家”も。
しかし、アナログからデジタルにソースが移った段階で、
再生の元が揺らいでしまった。ここが大きい。
当然、そのスピードにここの読者は付いてゆけないだろうな。しかも、安いと馬鹿にしていた機器が遜色のない音になっていたりと。
そして、不景気で中高年オタ以外は見向きもしないものに。。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 20:04:04 ID:wtkPKmBh
>>290 そのF1ってのが
実はエンジンがそのままスズキの軽自動車ってのが
あったりするのが
いまのピュアのぼったくりの実態
ゴールドウンコのことだけど
>>307 それをわかりやすくまとめたスレとかwebとかってないの?
ぐぐるとある程度情報は出てくるみたいだけど、スレはないよな?
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 21:03:14 ID:c889kRQd
>>312 サンクス
XPすら動かないPCでネットするためにpuppyやecolinux入れたり、安鯖に試しにubuntu入れたりしたくらいで、
他は大したことやってないからな
俺のスキルじゃ厳しそうだ
( ̄▽ ̄)ノMac
そもそも論として・・・単にハイレゾ化して音良くなるか?
ぶっちゃけPCから24/96でUSB-DACで聴く場合と同じファイルをCD-Rに焼いてCDで聴く場合、
CD-RをCDプレーヤーで聴く方が好みの音であるケースもままあるんだがw
同じリファレンス音源でCDとSACDでCDがいいと思った経験もあるので、
俺が変なだけかも試練がなw
低ビット低サンプリングのPCM音源独特の硬さ
それが気に入るシステムだっただけでしょ
>>315 単純にハイレゾ化したのがダメだったのは数年前かなあ。
実際にCD-Rの方がよい音を出していたのは自分も経験した。
ただ、PCの使いこなしの腕が上がってきて、DACがPC向けに
進化しだすと、最早CDからの方がというのがオカルトかな。
アナログよりCDがいいって人もいるんだから、SACDよりCDがよく聞こえても変じゃないよ。。。
それはともかく、CDなんて初期からオーバーサンプリングしてソースのデータをいじってる訳だから
アップサンプリングだけ嫌う必要もないと思う。
まぁNOSはNOSでよさがあるのは認めるけど、結局メジャーになれないところを見ると
大勢はデータをいじるほうが好ましい結果になるということなんだろう。
>、PCの使いこなしの腕が上がってきて、DACがPC向けに進化しだすと
たしかに現在の自分のシステムではこの辺が課題だな
とくにPCからDACまでが問題とは当たりつけてるんだがね
サブシステムで試しても必ずしもPC>CD-Rとならんのよね
だから、単純に
>>316でないのが悩ましい
PCオーディオは部品レベルでの自作がメインになるので
本にするのはそもそも無理がある。
書いてあることを試して駄目だった場合のクレーム処理が大変で面倒。
季刊発行では出た時にはすでに古い場合が予想される。
>PCオーディオは部品レベルでの自作がメインになるので
根本的に勘違いしてないけ?w
pc自作オーオタ出現ワロタw
かなりレアな生き物だぞ。もっと大切に扱え。
実は
>>320がなんで笑われてるかよく判らない、、、教えてエロいひと。
多くの人がイメージするPCオーディオってのは、ダウンロード音源をそのメインソースにした音楽
で、一般の人にとってはその音源は別にハイレゾでなくても良いが、ヲーオタとしてはCD規格以上であって欲しい
送り出し機器はPCの場合もあれば、リンのようなネットワーク専用プレーヤの場合もあり
で、PCには既製品のノートPCやメーカー製デスクトップもあれば、自作PCもある
他にオリーブの製品なんかはオーディオ専用のPCと言ってもよい
しかし、一般的なヲーオタはPCを自力で作ることが楽しいわけではない
ただ単に良い音を聴きたいのだから、送り出しのメインはネットワーク対応プレーヤになりそう
もしくは、送り出しはPC(既製、自作問わず)だが、DACの最適化により、PCの種類による変化を誤差の範囲に抑える
という方向になっていく
PCオーディオの方向性を論議する場合、だいたい↑のような流れで話が進むことが多いと思う
(ダウンロード音源がメインはいや、SACDが好き、アナログが好き等は別の問題なので割愛)
が、
>>320の方向性で行くと、PCをどう作るかがヲーオタの本道になってしまいかねん
CPUの選定、マザーボードの選定・・・果てはOSの選択・・・
要は、CDプレーヤをDIYする方向に進んでるようなもんだ
ま、少し擁護すると、今でもアンプ自作派やスピーカー自作がいるので似たようなもの・・・といえなくもないが・・・
もはや一般的なヲーオタとは言えんだろう、と
だから、レア、希少種ってのは言い得て妙だなw
>>325 詳しくありがと。
色々こだわるオーディオマニアたちのこの板、PCも静音化や
ノイズ、音質に極限までこだわるのは当然かと思ってたんで、なんで
>>320が笑われているんだろうと。
>>152 昔のステサンにはこういう文が載っていたのか?
寄せ集めだよ
あれは新聞連載だからな
さて、これからだ
PCオーディオなど不確定要素が多すぎて馬鹿らしい
同じUSB-DACを繋いだ所で雑誌が言うには「USBケーブル」ですらクロックジッタを増加させて音が変わるんだからな
再生ソフト然り、OS然り、最早同じオーディオ機器を繋いでも全く音が違うなどと言うふざけた事態になってしまった
プアオーディオならそれでも良いだろう
だがハイエンドオーディオでは客は納得しない
とするとPCの状態に比較的影響を受けにくいオリーブやリン等の専用プレーヤーでとなるがデジタル分野の開発力の無いメーカーには困難だ
しかも下流のオーディオシステムに繋ぐ前に上流のネットワークに繋ぐという敷居の高さと胡散臭さまで付いてくる
混沌としたオーディオ業界では老人は大人しくSACDプレーヤーと心中するのが一番幸せだろう
これからしばらくは若年層の貧民PCオーディオユーザーを客として糊口を凌がねばならん
情報を取得する場は半アマチュアの糞ブロガー共が占め、紙媒体の改まった評論に立てる者はいなくなる
冬の時代だ
むしろそれが正常w
老害の自慰三文小説なんざ読む価値無しw
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 11:58:16 ID:r1WP5N2Q
いつのまにか広告が収入源になりって、
雑誌は、最初から広告が主たる収入源ですよ。
昔は良かった、なんて勝手な夢見ないでください。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 12:36:03 ID:QEnVXLgu
次号は二氏追悼特大スペシャルで御座います。
三浦と和田追悼号ですね。
もう追悼ですか?
しかし十年前に比べれば浅ましい乞食みたいな紙面になったな。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 23:06:48 ID:/Kb8BQlL
ここ数年の和田の集り太り具合は世界最強の乞食だと思う。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 00:35:14 ID:yHP8D/ib
リアルタイムでは知らんが、バックナンバー漁ってみると
追悼記事に費やすページ数、瀬川だけ別格の生い立ちから辿る大特集記事
偉人の伝記のよう、好きな書き手の一人ではあるが大袈裟過ぎて引く
他全員2ページプラス編集後記だけ、しかしこれくらいが適当かと
どういう尺度で決めてるのかは知らんが、御大の時はどうなることやら
340 :
私の息子はEL34:2011/02/06(日) 01:17:17 ID:qkYfCGPb
Mr.上杉氏は生前かなり詳しい伝記が有ったよ。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 01:05:28 ID:XUEZaih6
例えば音楽誌で音楽家よりライターの追悼記事のほうに多くのページ割くなんてありえない
文芸誌で作家の追悼なら分かる、つまりステサンは詩集ですね
偉大なオーディオ機器製作者の追悼記事でも割とあっさりだし
編集後記で亡くなったこと知ることも
>>339 瀬川はオーディオ史上の残る偉人か?池田圭・伊藤喜多男・岡俊雄etcとの違いは?
という疑問は瀬川信者でもあったはず
菅野は瀬川並かそれ以上じゃなければ化けて出るかも
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 00:25:09 ID:YQ1ixoTk
オーディオは機械より、鳴らす人の個性が色濃くでる
人が機械よりクローズアップされるのは必然。
とあえてフォローするも
ならば車雑誌は車よりドライバーの記事載せんのか?って言われると・・・力不足スマソ。
商売を考えれば瀬川はそれなりの扱いを受けるでしょうね。
せっかく作り上げた広告塔だから、死んだ後も利用するのは当然。
シニアフォロー
ステサンって写真を黒潰れさせないといけないって決まりでも有るの?
348 :
通りすがり:2011/02/21(月) 20:55:26.15 ID:aHBHlzKS
多分、カメラマンに「アンダーは潰してください」
印刷所には「インク、盛れるだけ盛ってください」って、
注文つけてるんだと思うよ。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 03:13:33.51 ID:mVlpnSf0
読んだ?
夜間ん
別冊で出ている
「McIntosh往年のマッキントッシュ」
の前半は、むかしのマッキントッシュの復刻なんだが
上杉佳郎/岡 俊雄/瀬川冬樹/柳沢功力/山中敬三のテストリポート
瀬川がC28よりC26の方が良いというのは、
いま読むと興味深い
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 16:48:59.64 ID:gy2ryHz2
過去ログ商売はCD登場後の記事では永遠に成立しないだろうから大変だ
出せても売れない、CDプレーヤーのヴィンテージっていわれてもピンとこないし
来週刊行楽しみ(ベスモは休刊か...)
>>353 昔は次の号が待ち遠しかったなぁ。。
年齢とともに自分の中でのオーディオの位置づけが変化しただけだろうけど。
ベスモって何?
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 15:47:22.68 ID:aGHVZxT5
傅ってネットオタクに支持されてるな。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 15:55:16.69 ID:LBLsVXM6
昔は重しになったけど、最近は重石にもならない捨てさん。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/08(火) 22:10:56.15 ID:Vy/Gesl0
まぁ 11日発売日な分けだけど・・・
小野寺氏の頼りにしていた重鎮菅野氏にも頼れなくなった今、小野寺氏の落胆ぶりは
目に見えるよう・・・
そしてメイン?の小野寺氏無き次号はさすがにハラハラドキドキものなわけで
頼みの綱上杉氏、細谷氏まで亡くなられたとはトホホ としか言いようがない。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/08(火) 22:13:14.47 ID:GfOEZRMC
本気のブラインドテストが巻き返しの第一歩でしょうね。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/08(火) 22:18:01.38 ID:eF4ayrL6
また石井氏のスピーカー測定お願いしたい
買えない乞食が見て妄想自慰でもするの?
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/08(火) 23:40:30.23 ID:Vy/Gesl0
ステサンで取り上げられてる上位機種相当品のオーナーなればこそ
毎号楽しみにしてるわけで・・・
妄想云々で購読してるわけではないです。
次回導入の参考に同誌を購読してるんですよ。
参考になんぞまったくなりません
別冊のマッキン特集号買ってきた。
本誌もこれくらい充実してれば買うんだがなあ・・・
マッキン アルテック JBL特集ね。
日本なんだからたまには別冊フォステクス特集とか、
在りし日のビクター特集とかもやって欲しいです。
絶対やらないだろうけどね。
意外と598戦争のころの国産SP特集とかおもしろいんじゃなかろうか、
沢山モデルも出てたし。
でたら懐かしくて買っちゃうかも。
国産のアンプは普及機から高級機まで海外でいまだに評価が高い
オーディオフォーラムで「こんなのみつけますた」 「グレイト!」とかいうやりとりをよく見る
国内でも再評価がされるといいね
>>364 パイオニアだけはやらないといけないだろうね。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 23:37:30.14 ID:1SSnlJnd
発売age
おいおい、紙の毛じゃないけど薄くなっちゃったぞ、廃刊近いのか?
小野寺先生、評論家デビュー、おめでとうございます。
将来ライバルになる書き手をことごとく抹殺した、
先生の処世術は見事でした。
お坊ちゃんの早瀬さんや石原さんには道化を演じさせることで、読者の信用を失わせ、
苦労人の朝沼さんは、グランプリ選考委員の地位を奪い、憤死に追い込んだ。
残っているのはお年寄りと力のない人ばかり。
先生が活躍する舞台は整いました!
でも、先生以外の人材がしょぼいので、
ステレオサウンドそのものが力を失ってしまったのは計算外だったかな?
ともあれ、今後のご活躍を心からお祈りいたしております。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 08:57:41.24 ID:vCr/zdzG
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 12:00:13.83 ID:NTmgCebx
以前はステサン扱ってた大きめの書店が
いつの間にか置かなくなってた。
うちの近所だけで2軒目。
売れないし重いしで扱っても良いことないんだろうね…
メーカーやら卸しから広告費取れる時代はもう終わってる。
只でさえ小売りの無茶な要求で疲弊してんだから。
同じカタログでも車関係は数百円。
あれは地道な営業で小売りから広く浅く集めてコストを削減した結果。
編集の能力だよ。しかも中古需要をさらに掘り起こした。
メーカーの新品購入者以外は修理を受け付けないとか
時代錯誤の寝ぼけた殿様商売はやめさせて
消費者重視の底辺拡大のための雑誌を作れよ。
ステサンなんか読んでるのは50歳すぎしかいないだろう、
何か寂しいな。
買ってこよ
月刊誌で勉強してから来てください
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 01:07:48.86 ID:C3LL4ZXt
小野寺氏か。
残念ながらハートが無い。
オーディオを語る資格無し。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 08:36:55.22 ID:aCDdyYk9
>>377 裸の王様
まずは品性というパンツをはけ
薄くなったねぇ。
でも面白く読んだ。菅野氏コーナーもなければ、最近急にやりはじめたPCオーディオ
コーナーもないけど、「水と油」感がなく、記事の統一感が感じられたかな。
諸石の記事はバカ丸出しだろ
文章はよくある表現をつなぎ合わせただけで
内容も貧祖
ひどすぐる
堀江どうよ
薄くなったと言うけれど、これぐらいの薄さは過去にも時々有ったぞ。
それよりも内容の薄さに嫌気が差した。
そう考えるとスガーノの記事も有益だったのか?
昔は多くの人が同じような時期にオーディオをはじめて、その中から飛びぬけた人や、
専門知識のあるひとが執筆してたから尊敬されたし、つくりあげてきた仲間でもあった。
癒着や利権構造のようなものを造った人もいたけど、それこそ大相撲の八百長みたいに
それをわかって読むのが年季というものだったりした。
スガーノのマッキン評価も読者訪問も、その類だと思って眺めていただろ?
そして読者にそうさせるキャリアも実力もあったのではないかと思う。
今、新人が半端に評論家ぶっても、彼らよりよほど経験を積んだ読者ばかりで、なかなか
御大のようにはいかない。
勢いPC、ネットワーク、ファイル再生という分野ぐらいになるけど、それだって読者のほうが
精通している場合が多い。
>>384 >薄くなったと言うけれど、これぐらいの薄さは過去にも時々有ったぞ。
そのとおり、冬号は厚いからどうしても落差が目立つけどね
>それよりも内容の薄さに嫌気が差した。
そらそうよw
>>385 とある大メーカーの責任者も同じことを言われてましたね。
御大には激しい情熱だけでなく情というものが感じられた、後継でなければな
らない傅、三浦氏らには残念だがそのどちらも感じられない。新しい編集長も
原田氏もそこが苦しいのでは? 鎮魂歌を教えていただいた五味先生の回想記
事もなにか空しさだけが、、
でも、春号の特集は悪くないぞ
クラシックは酷すぐるがw
>>387 > 御大には激しい情熱だけでなく情というものが感じられた
笑わせるんじゃないよ。
その御大が、ヤクザの言いがかり同然の行為でパイオニアを
糾弾したんだけどな。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 11:49:59.47 ID:bqTnIMlU
今回のステサンは評判ほど悪くはなかった。
大変よかった。次回もこの調子でやっていけば廃刊はないであろう
気になるのは、段々と低価格コンポの紹介が多くなったのが気になる
総額500〜700万円システムとはなんとも陳腐過ぎるではないのかな?
オーディオベーシックじゃないんだから
こんな安物コンポのために十数ページの紹介はやめて頂きたい
>>390 > 総額500〜700万円システムとはなんとも陳腐過ぎる
笑わせるんじゃないよ。
まずこんな状況で不謹慎だろう、500〜700万円システムが陳腐ってその感覚に呆れますね、
我欲の強い方は嫌なら本買わないでいただきたい。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 14:28:40.02 ID:KDsYe0b2
いつもの流れで今号買った
前回のも嫌だったけど改めて小野寺は評論家ではないと感じた。
何か無理矢理感があるというか、所詮は編集者の文章というか・・・
なんか文章から道楽としてのオーディオという空気が感じられない。
オートサウンドの読者でもあるので、黛の時と同じ匂いがする。
黛の自身の車のシステム自慢までは許せたけど、いつの間に
レビュー書いてるねんと・・・
編集者と評論家なんて相反するもんだと思ってるけど
なんかおかしくね?
数年ぶりに買ってみたが、
内容はさて置き、記事広告問わず写真の品や格が無くなってしまった事に驚いた・・・
だよなあ
昔は「コンポが立った」とか品や格のある広告ばっかりだったのに
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 19:57:25.35 ID:dZjF7suA
今季号読んだ
小野寺氏いいと思う。菅野氏が病気で柳沢氏が高齢の今、小野寺氏みたいな嗜好の評論家がいないと
傅、三浦、和田氏みたいなハイテクスピーカー好きばかりになってしまう。
熟女イクヨ萌え〜
小野寺が評論家として一人前になるまでステサンは存続出来るかな?
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 23:38:54.68 ID:3WubqMQk
>>392 前から思ってたけど黛って何て読むの?
オートサウンドは呼んだことないけど、黛サンの車はそんなスゴいシステムなの?
漢字を読めない馬鹿にステサンが読めるの?
ジュン
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 15:42:26.48 ID:ichw9XCm
>>397 ステサンもそうだけど、講演料とかお布施の減り方のほうがヤバそう
バブルのころはすごかったらしいね、具体的には知らんが
>>398 チミら天使の誘惑の黛ジュンを忘れたか題名の無い音楽会の黛敏郎を知らぬか
細谷氏亡くなってたんだね。
今日知りました。
改めて
ステサンの読者のほとんどはオッサンばかりということがこのスレを見るとよくわかるわw
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 21:11:14.35 ID:Heq+f5xv
今季号、もう一回読む気にならないくらい内容が薄い気がする
そりゃそうだ。
ポエマー元編集長が颯爽と評論家デビューだもの
買うかどうかは別として、逆に読んでみたくなったw
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 14:55:03.85 ID:C/Ew/7IA
今回のはある意味いい記念号だった・・・
小野寺では我々の心に響かないし、写真もいつもにも増してヒドくない?
L-550AXと数年前のラックスのアンプが新製品で紹介されてる時の写真とを
見比べてみて特に強く感じた。
ずっと集めているのを惰性でそのままにしてたようなもんだけど
さすがにもうそろそろ潮時かと思ってきた
でも年間購読してる俺涙目・・・
あと6回で改善されなかったら(もっと悲惨になりそうだけど)
とうとうオサラバかな?
ステサン、拡散、こりゃ締めてやりなさい
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 19:06:26.76 ID:ekf5k2wL
150号、151号みたいな、スピーカー1機種試聴ごとに座談会形式で語るのやってほしい
まゆずみ だろ
まゆずみ だろ
二度繰り返すほど大切な化粧の話なのであった。
春号は、ジャズとロックは面白いじゃないの
クラシックはアレだな
もろ石と海坊主逝ってよし
>>415 クラシックはせめて芥川賞作家に書かせろや
なんかこのご時勢でオーディオとか虚しく感じる
平時にはこんなこと考えもしなかった
それは平時云々ではなく自分の人生につまらなくなったからだよ
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 00:40:42.92 ID:ztnv+5nQ
眉墨
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 19:08:52.77 ID:IDq9ygay
昔は、それ相応のカメラマンが撮ってたらしいからね。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 21:57:10.61 ID:l6MQee5G
震災でスポンサーの輸入商社・メーカー・販売店いくつかは飛ぶだろう
少なくとも取り扱い機種絞らないといけない
さらに薄っぺらくなるね、記事も内容もページ数も
いずれ執筆者社員のリストラ原稿料減・・・
カウントダウンはじまったな
Web記事オンリーに移行して金の掛からない広告経営にしたら?
情報は受け取ってちょっと見栄えよくまとめるだけ
時々取材記事
まぁ会員制にして直接金を取ろうとしたら失敗するけど
電子書籍に文字主体雑誌配信ってのは失敗するよ
アレが受けるのは漫画雑誌程度だ
何故なら文字を読むなら画像で配られて拡大縮小しながら読むりWeb形式の方が融通が利いて楽だから
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 22:57:04.43 ID:tpYcOg9A
>>422 何事にも揶揄しかできない君は逝ってよし、
たった2千円なのに得られるものは大きい、
読みきれる人だけが読めばいいのだ
>>421 亡くなった亀井良雄さんね。素晴らしいカメラマンだったよ。
>>421 亡くなってない安斎さん、古山さんね。素晴らしいカメラマンだったよ。
春号が面白かった俺ってヘン?
小野寺と諸石の馬鹿なところ
諸石ダメだろ
知性もないし、個性もない
テキトーに書いてるだけ
オナニーしてるだけじゃん
電子出版は中心読者層である年配の人には敷居が高そうだね。
老眼には電子書籍は有難い。
拡大して閲覧できるであろうから。
小生、紙の辞書は使わなくなった。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 14:11:36.40 ID:C7i69ge8
岡俊夫とか黒田恭一とか好きだったんだけど本誌さえ高いし当時は
桁が違ってて、そこに載ってる機器は夢だったんだけど、何十年ぶりに
見たら2桁違ってた。
>>433 全く逆、オレも最初はそう思った、しかし実際ちゃんと合わせたリーディンググラス
の方が疲れない。辞書も同じ、iPadもスクロールが面倒でゴミになってる。
買ったけど、皆が言う程ではなかった。
みんな期待が高過ぎるのでは?
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 20:06:17.48 ID:TkLtHQat
ないことはなかったけどね
どこがそうかと言っても、どうせケチをつけるだけだろうから言わないw
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 00:20:47.11 ID:JE0M0ccZ
何とかステサン11日の午前中購入したんだけど(遅いと立ち読みで汚れるから)
途端に大地震の大津波・・・
まだ一度も読(見る)んでないステサンも、オーディオ機器も傷だらけになりました(涙)
4344は前のめりに転倒、A7Xのホーンは床に落下、ドライバーの継ぎ目は外れ
ラックのMC602アンプは何とか前脚のみ落下でしたがひどいものです・・・
CDはラックから飛び出し足の踏み場もありません。
なんとか家は建ってる物のゴミ屋敷状態です。
そしてあの放射能・・・
このままじゃここに住めないかもしれません。
どこにお住まいですか?
脳内です
ある程度安定した生活があってはじめて成り立つ趣味ですよね。
そげだな
でも約70kgのMC602の下敷きに成らずに済んで良かったじゃん。
STARTING OVER!
>>439.
特集はよかったよ
でもジャズとポピュラーだけね
柳沢、小林、諸石さんは何書きたいのかもっと考えた方がいい
小林さんのブラームスの記事はブラームスである必然性が何にもないし
諸石さんは内容が空疎すぎ
>>445 提灯記事と妄想以外は書けない奴等に任せた編集者が馬鹿なんだよ。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 00:48:52.52 ID:BEB3dL6V
>>439 お見舞い申し上げます。
一日も早く日常に戻って、以前のようにステサンを読めますように。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 01:43:34.71 ID:2VnYizkA
バックナンバーから読んでくると三浦のつまらなさが浮かんでくる
今頃気付いたの?
菅野に苛められる役が存在する価値だったんだよ。
その菅野亡き今は存在する意味がない。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 19:27:09.57 ID:WPUZKYBV
小野寺編集長がレギュラー陣となったってことは、上杉氏、細谷氏に菅野氏も続くのかな?
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 22:03:42.55 ID:ncijwWbC
初期メンバーのなかで一番の若造だった柳沢が遂にトップに・・・
時代よのう。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 22:16:05.13 ID:fap9NyRY
菅野氏の講演会に行くと、必ず小野寺氏の事が出てくるようだけど・・・
いつも同氏を褒めているようでした。
このままじゃ評論家さえもいなくなってくる現状では、同誌の筆者も絶えてしまう。
親交の熱い小野寺氏を、現状活動を休止してる菅野氏が推薦したことは言うまでもないが
思うに、菅野氏が小野寺氏に評論活動を薦めたんじゃないでしょうか?
利権絡みに決まっているじゃん。
今さら何いっているの?
褒めてたって、編集者としての手腕でしょ?
いや、小野寺氏は編集長降ろされましたよw
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 15:02:02.57 ID:SDXJTjIP
小野寺氏は見た目が迫力無さすぎる
坊やにしか見えん
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 15:45:09.33 ID:SDXJTjIP
三浦氏に音楽的バックボーンがあればなあ
櫻井氏をもっと使えばいいかも
座談会形式の試聴復活求む
櫻井は、何か価値があるのか
録音はどーってことないし、文章がうまいわけでもないし
>>458 > 櫻井は、何か価値があるのか
日本人特有の、口だけ無能エンジニアの見本として必要なん
じゃないの。
>>459 禿同、
何年か前のオーディオショウでもエラそうに観客を待たせて
最低の無能エンジニアの見本が櫻井そのものだな
口だけ無能って言うから、
実は有能なんだと褒めてるかと思ったよw
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 21:21:32.85 ID:SNWvBdxI
ベオグラム2000の事を(名前違ってる?)
菅野「鳴らなくてもいい。欲しい!」
長岡「性能は8万円。あとはデザイン料」
何か、こうゆうのが好きだった。
463 :
最:2011/04/02(土) 21:26:28.02 ID:i/DOLX40
というわけで、今から今期号を買ってくる。
さっき立ち読みしたんだが、買い物の帰りで、2000円
すら財布に無かった・・・
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 22:26:42.18 ID:6IfL7UVk
whoのおっさんは、中途半端なギターうんちく語らなきゃいいのに。
中途半端なら三浦も負けないぞ。
「マーラーの交響曲は金管が活躍する」 なんて自慢気に試聴会
で語ってしまうんだよね。
466 :
最:2011/04/02(土) 23:57:00.80 ID:i/DOLX40
買ってきた。
ま、あくまでオーディオが中心としての趣味の広がりでしょうし。
ギタリストやプロ楽団員では無いから。
地震でベイシーってどうなったのかな?
>>464-465 それなりの知識があるのにオーディオ評論とまるでリンクしない石コロみたいな香具師もいる・・・
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 17:18:04.29 ID:7M6LcQna
巣がーの死んだの
470 :
最:2011/04/07(木) 22:54:18.88 ID:Eqfog4pz
小野寺氏があさぬま先生の代わりをしようという感じかも知れんね。
フー先生が、やたらボーカルを強調し、ジャズは現代SPに向いていない
ように書かれていたが、遠慮しすぎで面白かった。
つまりホーン党に理解を示すスタンスだったわけだが・・・
ここはノーチラスこそ、ジャズ最高!と言って欲しかった。
いや、もちろん15インチ+ホーン以外にジャズはありえんのだが・・・
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 15:53:50.30 ID:Z88EOvVC
和田が調子に乗りまくりだな
ジャズやロックは「ガツンと来ないとダメ」なんて話は、そろそろお終いしたい
だってよ
>>472 フウさんが30年前から言ってるけどな。未だお終いになった試しがないw
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 17:07:13.26 ID:8JF1bBM8
whoさんも昔は、15インチ+ホーンだったけどね。
そうそう、でもアポジー導入でそっち路線へ逝っちゃった。それが今から30年くらい前、
否、30年弱ってとこか?CDが出たのと同時期くらいだったと思う。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 18:05:47.65 ID:Z88EOvVC
フーはロックもジャズも聴かずに女性ボーカルwだからいいんだよw
477 :
最:2011/04/09(土) 10:17:06.33 ID:Q+PnnnEU
>>474-475 もちろん40年以上の経歴でいろいろ分かったうえでのことだわな。
ステサン紙面上におけるキャラ作りという意味合いがあるから、
その立場で語るということ。だから現代SPはジャズ最高!
で、良いと思うんだけどね。じゃないと、我々が攻めれないし。
478 :
最:2011/04/09(土) 10:19:50.14 ID:Q+PnnnEU
オサレなデザインに拘るデザイナー出身評論家って
いねーの?
やたらB&OやB&Wを推すとか。
珍妙なデザインほど興奮して語りだす、みてーな。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 21:53:33.42 ID:m9dqT5uR
故長島氏の「怖しい音が出ないスピーカーは駄目よ」「怖い音が出なくちゃ」
故朝沼氏の躍動感を求める姿
読んでてワクワクした
こういう評論家が出てきて欲しい
480 :
最:2011/04/09(土) 22:16:46.94 ID:Q+PnnnEU
それが小野寺氏だっつの。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 22:26:51.99 ID:o3QurMUZ
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 22:28:38.87 ID:m9dqT5uR
怖しいって何?
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 23:19:09.12 ID:m9dqT5uR
>>483 ベイシーの菅原氏が長島氏の言葉としてあえてこう書いたんだよ
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 17:12:12.81 ID:U8SSIUKE
>>475 アポジーの前に、別の平面スピーカー使ってませんでした?
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 18:17:04.77 ID:Y1CGiD6c
アクースタット3A貰って三次元空間のなんたらかんたら
ぽぽぽぽーん
489 :
最:2011/04/16(土) 10:47:53.16 ID:/YVAGYBu
朝からバロックも最高だなあ。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 07:30:58.36 ID:e6sAf+rG
ステラ○ォックスジャパンとフーの癒着を暴いてくれ
それぞれに担当が在りそうだけど。
小野寺は新参のくせに来歴のためか、菅野の地盤を引き継ぐようだね。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 13:17:12.32 ID:kiVbEfMf
それぞれヒモがついてて、ヒモ付き製品にバイアスがかかってるけど、
読み手がバイアスの分さっ引いて、読むしかないですね。
バイアスのかかってない、たとえばwho氏とかはけっこう辛口で、
いつぞやのオーディオ・ベーシック誌上での、
レッド・ローズ・ミュージックのスピーカーのインプレッションは、
「ユニット以外の場所からも音がでまくり」とか凄かったよ
494 :
最:2011/04/17(日) 13:22:51.02 ID:j6WIU40W
>>493 バイアスというよりも以下の定理、あるいは公理から明らかじゃて。
アキュ、ラックス、マッキン、レビンソン
+
JBL4X、タンノイプレステージ、B&W(802か805)
で音楽の95%はカバーできる。
496 :
最:2011/04/17(日) 13:37:51.76 ID:j6WIU40W
ベンツ、ポルシェ、フェラーリ・・と数台を買うのは不可能だ。
しかしJBLやタンノイやB&Wは買えるのである。
だったら買えば良いじゃ無いか、というのが私の論理。
買える処は沢山買って、贅沢をし、買えない処は我慢する。
ってことだな。金持ちは船を5隻持ってるとか、おるんじゃから。
今日はパワーボート、今日はタグボート、今日はフィッシング
クルーザーってな!?
497 :
最:2011/04/17(日) 13:43:10.71 ID:j6WIU40W
具体的には以下の3つでも立派に揃うのである!!!
JBL 4312M2 WX 5万円
タンノイマーキュリー 2万円
B&W 600 5万円
大学生位ならば買えるだろう。さすがにオーマニがそれでは
問題なので、各々30〜50万円級ということになるのである。
498 :
最:2011/04/17(日) 14:20:10.49 ID:j6WIU40W
菅野先生の愛車はそういや、ポルシェとフェラーリだった・・・
昔はキャデラックとか・・・
>>492 >和田の集りっプリもな
焦りっぷり?
だとしたらなんで焦ってるんだ?
毎晩出るんだよ、アサヌマが...。
この雑誌、来年もあるといいね
今期号は読みどころが多いからね。
仲道のミニマもそうだし、ラックスのPD,CL、MQの
新製品紹介もそうだし、ネットワークオーディオの記事もそうだし。
でもスガーノ氏じゃなくてもいいから「マニアのお宅拝見」記事は
欲しい、ネットでは見かけない人たちの機材とか見れて
結構好きなんだよアレ。
ステレオ誌ではじまったお宅訪問
レコパル思い出すな
ほろほろの木造アパートの一間でハイエンド揃えていた自衛隊のおっさんいただろ。何号に載っていたっけ。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 12:42:54.68 ID:kzLdzpFj
趣味の人とはそういうもの
自衛隊員は貯金してる人結構多いからね。
木造アパートとなめていても、実はキャッシュで豪邸買えたり
する方が多い。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 14:14:22.55 ID:ucM12shm
95号のスピーカー試聴でのフーさんが辛辣で面白い
一緒に聴いてる二人(柳沢、小林貢)の当たり障りないコメントと大違い
昔は尖ってたんだな
ザ・スーパーマニア
装置よりも持ち主の方に目が行ってしまう
目がイッてる人が多いよね
スリッパのまま胡坐をかく姉妹誌元編集長
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 22:16:35.86 ID:AvaKz/Sj
だれ?
ステサンは90年代中盤まで。
試聴でダイヤトーンのモニタを焼切ったり、むちゃくちゃ濃い
言い合いをそのまま載せたりで、今読んでも面白い。
最近は文字は大きいは中身は無いは、ということで。
>>510 今、読んでみたよ。今でもこんな感じでしょ。
ふー先生は箱鳴り音としょうして、横幅が広い響きタイプで中域が太い
スピーカーが嫌いだからなあ。
SONYとデノンとJBLがけなされていたが、紙面上なのか、
JBLの長所がすべて気に入らん立場だからしょうが無い。
ケンウッド(598の3ウエイ)とパイオニア(トールタイプのバーチカルツインでホーンタイプ)
やダイアトーンはOK,
オーディオスタティックはなぜかNGだった。アポジーはもちろんOK。
>>515 178号は全体に無難過ぎたねえ。誰も個性が乏しく優等生的な
発言が多い。
ステサンはゴシップ誌のように、悪口合戦をたまにあえて
入れるところがあるから、今後のそれを期待しよう。
涅槃でやねん
ステサンのアンプの至宝、もうブックオフに置いてあって価格見たら1,4kでたけぇ・・・
って思ったら定価が2,8kなのなw
2kくらいなんかと思ってた
楽しみだった最新刊でも予約するか
最新号、普段なら11日発売で明日が日曜日だから今日出てるのかと思ったけど無かった(´∀`)
来週かなぁ〜
>>521 表紙見て、ネットオーディオ紙(誌じゃないよ)になったと思ったら、
目次にスガちゃんがいない、
巻頭のヤナちゃんも姿ないし、入院か?
安ちゃんも死んじゃったし、
もうおしまいだなぁ
安ダレ?
めぐみ?
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 00:04:17.76 ID:wDxTK+qa
age
巻頭エッセイ 今こそオーディオを、そして音楽を!
柳沢功力/菅原正二 山口 孝/堀江敏幸
>今こそ省エネオーディオを、じゃないのね。
菅野先生何思う・・・
東北地方 販売店近況
>何が心配ってお布施
震災でこのスレのカキコも変わった、もう日本からオーディオに限らず高級品市場消えるんじゃね?
燃費悪い車乗ってる奴みたく盛大に電力消費のオーマニが非国民扱いされる日は近い。
どうするステサン?
>>525 名古屋で美宝堂が倒産したらしい、マジでそうなりつつある。
全く日本にはバカが多い。金が無いからこそ、安物は余計に
買えないというのに・・・山口 孝がいれば大丈夫じゃ。
奴なら、貧しくても高級オーディオを志す気持ちが分かる筈。
貧しい大衆を高級オーディオにリードできる筈じゃ。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 00:16:26.32 ID:rvSwA6Dt
柳沢氏と楢大樹氏の「オーディオ接ぎ木論争」なんてあったね。メディアパッケージが
どうたらこうたらって話だった気がするが、あれ収まったのかね。
10年以上前に発売された「音の世紀」の中で論争になった話な。
楢大樹も良いかも知れんな。GOTOホーンにアキュマルチアンプ
だしな。 日本人が目指すオーディオの方向性として申し分無い。
奈良はキモイ
>>527 黴臭い中古機器と同じで黴臭い話しはどうでもいい
その楢も山口も文面が狡猾な感じで読む気がしない
なんか、今季号
ステサンのホームページにある目次見ただけも
つまらなそうだな・・・。
目次にあがってる製品で魅力的やつがなさすぎる・・・・。
>>522 目先の話題に飛びついて必死になるんじゃオーディオアクセサリーと変わらないな。
買うに値しない。SS買う金でソフトでも買いますわ。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 09:22:51.24 ID:mtyEdYGP
新連載 間違いだらけのアクセサリー選び 藤原伸夫/根岸邦夫
>>531 息子の社長が詐欺を働いたのは、売り上げ不振が続いて運転資金に行き詰まったから。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 01:49:51.18 ID:KD1lB8l8
ステサンの表紙の名物写真家さんも亡くなったそうです・・・
まぁ 評論家さんも2名と次々と不幸が続くものです ステサン・・・
ご冥福を祈ります・・・
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', U ! レ' /
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ヽっ
/´ ̄ ̄
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 15:13:51.62 ID:lHg5VmZQ
震災以降この板にいままでの自分の、日本人のオーディオのあり方に疑念
的カキコが増えた気がする、常時通電してていいのか、ケーブル迷路状態の無駄さ
そもそも金かけりゃいいのか・・・
ステサンは変わんないね、巻頭のエッセイに多少はそういうのあるかと思ったが無い
被災してショックだったけど負けないぞって書き方、特にハゲはさらに上目指せるいい機会wkwkだって
「金かけない」とか
>>525「省エネ」はステサンにはありえないと再認識
そっち方面はあっちの雑誌にまかせとけって感じか
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:45:26.68 ID:onw0RV0o
今、ステレオサウンド最新号をよんでいる。
ステレオサウンドという雑誌はかなり中身が変わった。
はっきり言って、ガラッと変わった。
体裁や執筆者は共通する部分が多いが、
その魂は入れ替わった。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:44:45.37 ID:gK6+KwFp
おいおい、変わったら絶対に買わないぞ。良い所はかえるな ぼったくり系輸入もパソコンもおよびじゃねえよ
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:46:32.87 ID:gK6+KwFp
あと常時通電は無い 聞く数時間前に入れる人はいる。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:50:43.00 ID:q8wjOhYC
ケーブル商法支援記事ありますね・・・ステサン必死。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:58:41.38 ID:lxsI+ILy
和田さんのスピーカー試聴のところに、試聴時の写真があったらいいと思った
>>528 現在の連載で十分だよ。今以上には増えなくてよい
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 21:58:14.07 ID:lxsI+ILy
全面AGSに囲まれたK氏の部屋w
今季号は安心したよ。
菅原+ハゲ+山口がうまく連携しているし、DF55できちんと
マルチアンプをオーディオの頂点!、と解説しているし良かった。
都内の富裕貧乏人が、チンケな値段ばかり高い安小型SP使ってるのを
笑い飛ばしてくれる感じで痛快だった。まったくフーや三浦のタイプは
所詮亜流、という認識でよろしくお願いしますよ。2chの皆さん。
しかし柳沢先生のマイクロSX8000Uはいつ見ても、ほれぼれしますな。
今回はブルメスターのフォノアンプということで、
負荷抵抗と負荷容量の両方が調節できる、目に見える形で、
ということで非常に良かったですな。
>>546-547 クマー!!!!(ry
つか藻前の釣り餌からはスガーノの死臭とハゲの加齢臭がプ〜〜ンとw
菅野先生など今の70代、80代、90代、100代の
オーディオ(蓄音機含む)への情熱は、我々が引き継ぐ、引き受ける。
3年
じゃあ持っても3年ですね
>>539 もう中身はオーディオアクセサリーと実質変わらんね。
巻頭言でごまかしてあとは一緒。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 08:49:20.88 ID:wb6LGwJw
あと何年て
200キロ圏内の
関東人はヤバいかもしれないね
水と空気で確実に毎日体内被爆を繰り返している
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 555ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 22:04:55.57 ID:/UWWdE66
ベイシーの菅原さんの文章なくなったら終わるなこの雑誌
ベイシーは津波こないの?
>>556 終わっていいよ。つか菅原さんの連載、聴く鏡になってからツマラナクなった・・・
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:29:55.87 ID:gQfyd5i6
お前が飽きたんだろう多分
信者以外には、つまらないのは事実だと思うよ。
麻原も菅原も信者に崇拝される点では同じ、画数も同じ
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 02:31:34.12 ID:ZlnPE9BA
極端な馬鹿はレスしないでほしい
中途半端な馬鹿がうまいこと言った
まあ、売れていないし、広告取れるなら何でも記事にするようになったからもう駄目でしょう。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 17:15:54.37 ID:ZlnPE9BA
柳沢のDF55の試聴記事
チャンデバって略したら駄目だろ
ステレオサウンドだったらチャンネルデバイダーって書けよ
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 17:17:20.69 ID:gcdzJqX8
ダバダバー
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 17:30:35.55 ID:f29jDgQL
発行部数微増
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 22:53:25.68 ID:niAi9XFK
>>565 柳沢に文句言える奴はオーディオ業界にいません
プリメインアンプ 30〜200万円クラス 13モデル 試聴テスト
の機種を教えて下さいな
貧乏くせえな
買えよバカヤロ
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 17:27:39.87 ID:ttgw6bsf
先日、ステサンNo179買ってきました・・・
編集部新体制の第2弾という事で、まぁ期待もありますが
広告のページ以外は従来と別物・・・
そして重鎮、菅野先生の記事と名前は全く無し(涙)
長年のステサン読者として、正直これにはショック・・・
何とか1ページでも菅野先生の記事をお願いしたい。
>何とか1ページでも菅野先生の記事をお願いしたい。
そんなこと言ってると次号で写真つきの訃報が出ちゃうぞ。
諸石w
>>571 編集長が代わっただけなんだろう、なにも変わってないと思う
販売数どころか内容の深さも記事の新鮮さもanalogに大きく水
をあけられている
情熱を失った筆者や似非エッセイストではもう先が見えている
間違いだらけの、、、、とぶちあげたケーブル記事も裏付けが
まったく書かれていない異様さ
やなさんの巻頭しか価値ない、あとは糞紙にもならない
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 23:17:24.04 ID:YpdN94fx
和田がオーディオベーシックの3・11後のオーディオで
オーディオ趣味と節電は相容れないんじゃ!といってたが
ステサンで断言すれば大喝采だったのに、ステサン編集陣読者の総意のはず
SPの高効率化を研究すべきとか常時通電やめようとかいう評論家も中にはいたが
震災後でも雑誌ライターともに基本立ち位置が変わんない、原発学者とは大違い
この機会にプリウスに乗り換えます的人間いないのね
小林貢は一足早くコンパクトなモニオに換えたが、震災一切関係ない
>>571 菅野先生もお年じゃからな。
柳沢大先生に菅原、山口先生とガンバっとるからええじゃないか。
>>575 小林貢は田舎にデカイ別荘買って、そこにレイオーディオ
おけば良かったと思うけどね。レイの前にトールボーイや
ブックシェルフ10台ぐらい並べりゃ良かった。
>>574 >販売数どころか内容の深さも記事の新鮮さもanalogに大きく水
>をあけられている
えらく浅い読み方だなあw おい
>>576 貢さんは誰に貢いだか、本業があれなんでしょ?
>>575 プリウスって?
ロールスロイス的とかポルシェ的とか軽自動車的ならイメージできるが
スピーカーで先端且つ高効率で大きさ手ごろってあるか?
ホーンは燃費はともかくプリウスじゃない、旧車だ
アンプならアイスパワーみたいなのかな?
スピーカーって本当進化してないな
>>556に言わせると和田正論プリウス車にあらずだろうが
だいせんじがけだしだめだ
プロスホアス?
評論家の先生 w
>>545 部屋の全面に日東紡の円柱状の木柱で囲まれたリスニングルームはすごかった。
半分以上は広告費も入っているのだろう、と邪推してしまうが石井式と共に
聴き比べてみたい。何しろ試聴室を交換とか聴き比べるとか、ほとんど無理だからね。
しかし、あの全面日東紡の円柱ならべたら、それだけで1000万近くかかってそうだ。
もちろん大量購入の割引もあったんだろうけど。
まぁ私とか大概の労働者階級はああいう部屋は夢だけど、ほとんど無理だとは思う。
ところで、あのK氏のリスニングルーム置いてあった椅子に興味をもったんだが、
何の製品だかご存知の方はいらっしゃらないかな?
読んだ感想を他に。ついに、三浦氏が重鎮の地位になってきたのには驚いた。
ピアソラの24bit 192kHzのファイルの入ったDVD-ROMの発売、SACDを
既に購入している身だが、欲しくなるので困る。ガラスCDには相変わらず
興味なし。広告部分が多すぎる、せめて広告部分はページをまとめて欲しい。
菅野先生のレコード演奏家訪問が無くなって寂しい。
お宅訪問はいい酒の肴になったからねぇw
人の器材をくさすも良し、菅野氏の微妙な反応を楽しむも良し
批判・悪口などネガティブな反応もすべて含めて面白くはあったな
本当に小野寺って馬鹿なんだね
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:56:30.52 ID:IBemIGDC
ほんとだねぇ
本誌一番の楽しみだった菅野先生のレコード演奏家訪問が無くなって、まるで火の無いストーブ状態・・・
愛用のオーディオルームで音楽聴きながら、先生のインタビューと写真を見るのが何よりだったんだが
後は聞いたこともないような得体の知れないガレージメーカー?の高価格オーディオ機器には
はっきり言ってほとんど興味なし。
あと、聞いたことのないようなメーカーのケーブル関連の記事も、キツネにつままれてるような感で
説得力なしです。
それにしても菅野先生の記事の重みは違った。
業界で一目置くほどの存在と言ってもいい。
菅野先生ほどの重鎮、力量はないにしても
三浦氏か柳沢氏でもいいからレコード演奏家訪問、再開していただきたい。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 22:13:40.23 ID:lcab4DUl
読者の中心は爺だから時代の変化について行けないんだろうな
どの世界でも、ジジイって生きているだけで迷惑なんだよな。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 00:05:20.90 ID:7j2gTBU8
↑こういうガキを飼っている親が一番迷惑。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 00:33:20.34 ID:2s20pY4W
レコード演奏家訪問はカラーで本にならないのかね。
いちいち出演者に確認が難しいから無理かな。
>>?587
そうか?インプレ記事にしてもいらん薀蓄の前置きだけ長い爺さんだったが?
もう10年はステサンは読んでないが・・・
>>587 MJの訪問とかじゃつまんないか、おまえみたいなのは
元山水の技術者、πのエクスクルーシブの回路が全て頭に叩き込まれてる技術者、とかそれなりに見応えあったけどな
4畳半くらいで謹んでオーディオやってる人も訪問されてた
キャラが立ったタレントがいないんだよなあ。
三浦さんにそっくりな家電評論家(?確か金子なんとか。おトクおトクという人)をレギュラーに...
三浦って虐められキャラだったのが、いつの間にか偉そうに・・・
ステサン編集部のキャスティングミスだよな。
虐められキャラが似合うのに勿体ない。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 16:02:55.07 ID:x3calXxD
まだレコード演奏家訪問じゃなかったけど、地方特集で以前菅野氏は
近所のお宅に訪問されたことがありました。
菅野氏と言えば当時からオーディオヲタクのカリスマ的存在、地域の反響は大きく
訪問された方は地域の有名人的存在になったものでした。
ちなみに私も、ステサン購読するのは菅野氏の演奏家訪問等記事が読みたいからにほかなりません。
早く戻ってきていただきたいものです。
>>597 レコード演奏家訪問になる前は、地方のオーディオ屋が金を
払って呼んでいた販促活動なんだよ。
>>593 MJの部屋訪問は部屋の主の写真が何か緊張してるというか不自然なんだよな。
評論家はきら星のごとくいるのに
うめ星ぐらいだと思う
>>600 評論家といえるものは、すでに星になったということですか?
ほんとうは星座のようにわれわれの進む方向を示してくれる
存在なのにという意味です。
それには、星座にかんする知識がないと
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 00:25:47.72 ID:r39J9Rrk
和田さんの企画だけど
今度は同価格帯のトールボーイでやってほしい
和田さんも最初の2〜3年だったかなぁ
今じゃ集る為に生きている状況だからな
普段あまり読まないが(笑)許は読み物として面白かった。
音楽という芸術にデジタル技術はそぐわないのです。
ステレオサウンドはラジオ技術では無いのですから。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 13:14:41.66 ID:MVTAjvC0
今回の巻頭特集は凄いな。
どいつもこいつも「大震災くらったけどオーディオ最高」ってことを言ってる。
キチガイどもw
何をいまさら
苦しい時には音楽が慰めになる
今回は普段よりオーディオのありがたさが身にしみたよ
>>611 あんたは震災後に生きている価値あるの?
ないなら死ねばいいのに。
>>606 理由は分かります。和田さんはこじんまりとしてハイセンスな
オデオだったのに、今や600万のSP導入してるもんね。
>>609 SPの置き方変えてから毎晩出てくるらしい
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 16:26:26.59 ID:q9oah2Vc
そう、オーディオの趣味は贅沢品にもなるけど、精神的な癒しと慰めにもなる・・・
某被災地でジャズ喫茶営まれた方も、再起に向けて奮闘中とか・・・
こんな時、仲間のいるオーディオもほんと 心の癒し慰めになるね。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 20:52:07.99 ID:MVTAjvC0
ステサンの巻頭特集読んでキチガイどもだと思って笑ったが、俺もそのキチガイの1人だからな。
なんだろう、自嘲気味の笑いというか、同類が大勢いることをあらためて感じて半笑いになってしまったよ。
特に柳沢氏の文章ね。あーこいつ真性オーオタだわwっていう。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 21:33:02.02 ID:nWxlSSgW
キチガイというより、クズと言ったほうがしっくりくる
いつから自虐スレが合流しましたか?
>>617 菅野先生とは言わないから、柳沢先生で再開して、
うちに訪問してくれんかなあ。マルチアンプについてご教授頂きたい。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 03:56:25.30 ID:/9yADpIe
この雑誌は素晴らしい。
居ながらにして本当の芸術に触れるための羅針盤として
果たした役割は大きい。
高度な文化の拠点として是非続けてほしい。
今の評論タレントは小物過ぎて面白くもなんともない。
柳沢と傳はいいと思うけど、他が
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 08:05:17.48 ID:/9yADpIe
メカ系と音楽系を分業化して、音楽系は音楽評論家に任せたらどうかな?
さもなければ、音楽系は音楽プロデューサーの副業にする。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 14:57:06.83 ID:amxNhzCP
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 19:20:27.11 ID:lb+Gss1s
傅いるぞ
傅(フウ)なんて珍しいからな・・・
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 19:59:17.51 ID:lvQ6myqj
ステサンの読者は年収2000万越えがほとんどですか?
年収税込み620万は問題外ですか?
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 20:16:20.49 ID:bHeF/M5h
1年分でも1万円もあれば購入できますので
全然OKです
年収に囚われているようではまだまだじゃな。
一般庶民が大半じゃよ。
これをパーフェクトボート-ゲンロク-GQ-婦人画報の法則と名づける。
可処分所得が多いか少ないかの話だから。気にしないで楽しみましょう。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 23:41:45.18 ID:amxNhzCP
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 01:33:37.95 ID:0qVY5MZY
>>632 全く同じじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
傅く?
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 04:51:43.45 ID:klSjsh0Y
>>633 「傅」と「傳」
生きていて恥ずかしくないのか?
>>635 すげーな。「傳」なんておれ生まれて初めてであっただ
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 05:51:16.92 ID:0qVY5MZY
>>635 釣られて恥ずかしくないの?
(・∀・)ニヤニヤ
ノビーでいいんだよノビーで
「ふう」って言ってるけど「ふ」が正しいよな。
三重県津市を「つ」ではなく「つう」というようなもの。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 07:20:18.05 ID:GyQVDa7u
>>591 是非単行本にして欲しいね。
菅野さんの死後とかになりそうだが。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 14:00:18.01 ID:DS41xv+r
ID:0qVY5MZYは、傳と傅の区別が付かなかったことをネタといって誤魔化そうとしています。
どうでもいいよ
ふう...
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 22:36:01.46 ID:DS41xv+r
>>643 お前のバカを治してやったんだから礼くらい言うのが筋ってもんだろよ。
傳と傅の違いを教えてやったんだからさ。
じゃ、そろそろ小野寺の話題に移るか。
小野寺はアナログでジャズを聴きたいといって
ADトランスポートを2台セレクトした。
ADトランスポート→フォノアンプ 分かるね?
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 23:00:36.73 ID:jpsJKgLI
で、ステサンの読者は、これからのステサンをどういう方向にしていってほしいのだろう?
わたしの希望は、150−151にあったような、一つ一つの機器に対する真剣な討論や、
155−156の測定に基づいた試聴(これはよかった!)が欲しいです。
最近の記事は、なんだかんだで、やっつけ仕事のようなものが多い。
それに、村上春樹みたいな上質のエッセイ(これは近年のステサンの企画では秀逸だった)
があれば最高ですね。がんばれ、ステサン!
>>647 菅野先生の後継たりうるカリスマが、ズバリ!と
切り込んで欲しい。古典を守り、尊敬し、最新技術に精通し、
取り入れ、見限り、そして永続的に利用し、さっさと捨て去り、
芸術と、工学と、文学に精通し、カメラや、車や、オーディオ機器
時計に理解を示し、パイプを咥えて、ピアノを弾き、弟にかなわずと
思って潔くやめ、マッキンを愛し、XRT26でミキシングしてしまう
やや富裕なスーパースターへ。もちろん白い911は欠かさずに、
アメリカのフルサイズセダンを乗り回し、テスタもお海苔になる。
さらに言えば、トーレンスのリファレンスのモスグリーンと、
アルスター湖畔で出会った美女のモスグリーンのコートが
印象に残ったり、ワーフェデールが買えないから
そのユニットを使って、ツイーターを上向きにしたら、
エアーデールと偶然一致したり、アキュのM60を40年
使ってパイロットランプが一つ切れただけであったり、
JBLの蜂の巣の375を2445に変えて数カ月で元に戻したり
して欲しい。
僕は思うんだが、ステサンでオーディオ聖書が作れるんじゃねーか?
教団つーか。もちろん俺も信者なんだが・・・
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 23:12:01.22 ID:jpsJKgLI
菅野先生の後継たりうるカリスマ
なんて出てくるわけないでしょ。カリスマ頼みだった世界は、どこも、カリスマ亡き後は
低迷してる。菅野先生が偉大なカリスマであることは認めるが、
その後はカリスマに頼らないステサンを築いていかなきゃ
がんばれ、ステサン!
とりあえず、フー先生が、マーク訪問の記事だな。
あれを読んでると、我々も、マークレビンソンの親友になった感じが
する。
次に三浦とハイテク、つーかハイエンド。
フー先生がデザイン重視なら、三浦はテクノロジー重視。
HPのGPSマスタークロックジェネレーターやら
アンテロープなど業務機を積み上げたり、DCS積み上げたりとか、
非常に参考になる。フー先生のデザインセンスと三浦の自作あがり
的なセンス、両方とも、私が持っているセンスと同じだよ。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 23:17:23.57 ID:0qVY5MZY
田中伊佐資を菅野の後任に据えようぜ。
急に引っ張り出されてアタフタする伊佐資をニヤニヤしながら楽しむ雑誌にしよう。
>>654 どう見ても、ポスト柳沢だろ。禿げの後継候補に採用しよう。
とにかく菅原がエルビン ジョーンズをベイシーに呼んで、
カツーンとシンバルが鳴って、
とっておきのシュアーのカートリッジを使っても
素晴らしいゲストが来ると、とたんに調子悪く鳴るJBL自作SP
の記事を載せればOK。
もちろんアメリカに恒例のカウントベイシーの墓参り。
あと篠田先生や楢先生の自宅システムの大特集。
これ非常に参考になる。床下配線のSPケーブルとか、
楢先生のGOTOホーンのデジタルマルチ環境な。
さらに故人システムの大特集、瀬川先生、長島達男先生、
細谷先生、上杉先生、朝沼先生のK2
ジェンセンの大型フロアーを我慢して鳴らし続けた訓話を、
石の上にも3年として道徳の教科書に載せる。
3xlWAgs+大張り切りだな
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 23:47:32.23 ID:jpsJKgLI
そういう熱い思いを持った読者あってのステサンだろ、いいぞ、もっと聴かせてくれ
若干こうじゃなくてコウ入れたいんで内閣
10年ほど前の菅野先生と楢先生が特集した
サブウーファーの官能の世界、あれ良かったね。
あとアナログ特集で、フォノアンプを2号に渡って特集したのも。
MCカートリッジ特集とかトーンアーム特集やって欲しい。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 00:15:50.97 ID:s8V6dd18
週末だ、どんどんやれ
お前の思いを38cmウーファーで夜明けまで聴かせてくれ!
きっと編集部も聴いているぞ
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 00:16:31.98 ID:sM0DisVk
菅野先生くらいだからな
「シフの天才性がでない」って評論出来るの
他の評論家がそんなこと言ったら「なんだそりゃ」ってなる
マッキンのことになるとべた褒めになるからどうしようもないけど
新しいマッキンのスピーカーは見捨ててたけど
菅野先生がJADISのユーリスミの記事を書いた時、
シューマン(だっけ?)がショパンを紹介して、
「諸君、帽子を脱ぎたまえ、天才だ!」といった言葉を
そのまま捧げよう、みたいに書いたわけ。実際、それくらい
天才的なデザインだったね、ユーリスミは。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 00:49:23.24 ID:s8V6dd18
>>664 確かにそうだ。
わたしもあのシフのCD持っていて、ことあるごとに聴いていました。
(いい演奏、いいライブ録音ですよ)
ワルツ・フォー・デビーやショルティの指輪みたいな、すでに(高)評価の定まった音盤でなく、
新しい音盤で、あれだけのことを言ってのける人はなかなかでないかも。
でも村上春樹が取り上げれば、みなこぞってヤナーチャック買うわけだし
(ちょっと横道にそれたか)、
それ以外の、「これからのステサン」も夜通し語ってください。
過去からの継続がステサンの本質だからね。
これからの、といって過去を捨て去り、近視眼的に見せるのは
ステサンの在り方では無いよ。
それは凡百の下らない雑誌にまかせれば良い。
以上、菅野先生的なフレーズを2つ入れました。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 01:03:41.17 ID:s8V6dd18
いいぞ、もっとやってくれ。
667がいうとおり、ステサンはある意味保守的だからね。
でも、その中でいろいろな試みもあったし、
読者は、流れの変化も感じ取っているとおもう。
他の雑誌に較べればゆったりとしているが。
田原総一郎みたいになってきたけど、みんな朝まで言ってくれ!
・ザ スーパーマニア
・ベストオーディオファイル
・レコード演奏家
の次の新ネタを披露してもらわんとね。
>>664 そりゃあ、自分の録音したピアノにくらべりゃ
ひでえもんだったからな
>>666 そういう問題か?
ピントがずれてるような希ガス
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 02:00:34.47 ID:s8V6dd18
>>670 おれはもう寝るから、おまえはスレが1001になるまで
語ってくれ。ネタ提供でもなんでもいいから、いいオーディオ雑誌が残ってくれることを
願ってる。ちなみに新米編集者はここ見てるのか?見ろよ。
これでステサン(に限らずすべてのオーディオ雑誌)が以前のように面白い雑誌になってくれれば
本望だ。
>>671 そういう問題だよ。横道にそれたのは、承知の上だ。
あなたがピントを合わせてくれたまえ。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 02:09:59.04 ID:sM0DisVk
>>671 150−151号読んでないの丸出し
そういう意味でシフのピアノ語ったわけじゃない
とにかく、毎月オーディオ機器を買うことだ。
そうすれば分かるようになる。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 13:38:19.07 ID:M3d113ma
age
676 :
ネタ提供:2011/07/10(日) 13:40:32.48 ID:yI5EzMyx
五味さんのオーディオ巡礼の続編を評論家各氏が執筆
岡俊夫先生を偲ぶというのも入れて欲しい。
前世紀の亡霊を呼び出しても役に立ちませんよ
とりあえずタンノイ特集とJBL特集、アナログ特集やれば、
その号だけはバカ売れすると思うぞ。合計3回。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 14:17:22.99 ID:15szaj6N
小林悟郎の対談いいんだけど
もうちょっとオーディオのことを語ってもいいと思う
毎号(美女)クラシック演奏家と対談して、おっさん需要に
答えるという手もありか。30代〜50代が望ましい。
もちろん、演奏家がオデオに開眼して、購入する処まで、
というストーリーで。美女演奏家の間でも、「ステサン出た?」
が合言葉になったりして。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 19:53:20.57 ID:eLyGX0qo
高級なオーディオ機器に憧れるってのが、
今の若いもんにはわからん感覚なのかも知れんよね。
たかだか音楽聴くだけの装置になんで?って感じで。
>たかだか音楽聴くだけの装置になんで?って感じで。
そうだよな。全てがそうと思う。
自動車乗るのになんで数百馬力も要るの?だろな。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 21:00:42.76 ID:qTvDC+/M
ステサンにAKB対談希望したいね。
大島優子や篠田とか・・・
今の若者にとってはAKBは神だからね
総選挙投票とかのためにひとり何百枚も同じCD買うぐらいだから
その情熱は凄いわ
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 21:12:43.89 ID:M3d113ma
ステサン試聴室ご招待応募券のほうが売れる?
AKBを神扱いしてる数はオーオタの数とたいして変わらないと思う
そして数百枚どころか投票権欲しさに数万枚買い込む猛者すらいる・・・
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 00:13:47.73 ID:ELFWCsmu
AKB48のメンバーで「ケーブルで音が変わる」ということを信じる奴はいないだろ。
彼女達は普通の社会で生きているんだよ。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 00:25:15.64 ID:Z0NzNVSB
いや、普通に「へえ〜かわるんだ〜☆」で終わりだろ。
変わるわけが無いと思ってる奴は既にオーオタだからな。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 00:33:00.92 ID:ELFWCsmu
「変わるわけないじゃない〜。キモイ〜」だよ。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 00:35:51.62 ID:Z0NzNVSB
自覚しろよ。
一般人はな、変わろうが変わるまいが
心 の 底 か ら ど う で も い い ん だ よ 。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 00:56:50.32 ID:ELFWCsmu
お前、未来創造堂を見なかったのか?
婦女子が高橋克典を見る時の態度を見なかったのか?
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 01:10:05.47 ID:Z0NzNVSB
見とらん。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 01:36:01.98 ID:WIQbMMNt
現実はそうだがAKBはいずれ終わるからね。
AKBより長持ちするかもわかりませんが
>>692もいずれ終わると思いますよ、普通なら
どんな人間にも 必ず終わりは来る どんな世の中にも 必ず終わりは来る
美しい人も 勇ましい人も 抜け目ない人も いつかはくたばる
その日のために鍛えておこう 君の覚悟のすべてを
自殺、他殺、虐殺
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 23:17:31.24 ID:uUQoT+9z
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 23:17:53.71 ID:437H0QUZ
AKBは輝きまくってる
対して
オーオタは全く輝いていない
年寄り多いオーオタは遺品寸前
オーオタの孫ぐらいの世代がAKB世代になる
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 23:30:41.86 ID:437H0QUZ
AKBがステサン見たときのリアクション見てみたい
ついでにオーディオアクセサリー本も見たらどう反応するんだろ?
ケーブル1m一本100万、電源は・・・万円、ガラスCD1枚12万ですといったらどうなるんだろうか?
評論家爺さんをどう思うんだろうか
大体予想がつく。
第一声は キモイ・・・
わー、これかわいいー。これすごいですねー。
買ってくれるんですかぁ?
(違う?なら見せんなよ)
さしこ・ガブリロフ
>>697 世の中にはオーディオ以外にも、考えられない高値をつけるブランドがあるんだから、
未成年には、いい勉強になるんじゃね?
とは言っても、流石に何百万もする電線は一般常識の埒外かな?
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 00:47:48.35 ID:EgBfwUf0
音が変わって何になるんですか?
音が変わることがそんなに楽しいことですか?
音が変わったらひとりニタニタするんですか?
ソレって、チョーキモイんだけど・・・とひく
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 01:35:53.54 ID:+8fA07q5
と買えないニート君がネットでほざいています(笑)
>>700 電線の相場を知らんだろうから
こんなもんかと思うだけだろ。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 05:11:42.71 ID:lAzFo29a
俺にとっちゃ、木の棒で硬い玉ひっぱたいたり、木枠に網張ってボールひっぱたくほうが、よっぽどキモいんだが。
下駄のお化けで雪の上滑る奴もな。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 07:23:38.92 ID:Mkf5t55Y
木の棒でキンタマひっぱたいたり・・・をAKBにしてもらえるんなら超やりてえ。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 10:32:49.79 ID:4bAQozZd
AKB×オーオタ 面白い組み合わせ 意外にあってるかも
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 11:32:42.61 ID:FCoG0ma6
すてさんも48作らんと
STS48ってとこかな
イメキャラ完成
オーディオショーで歌って
AKBしかネタがないのか、弱者はw
アキュスレ荒らしているのと同じw
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 00:03:18.82 ID:SEcA6rdt
>>697 これ使うと電気代がいらなくなるんですかぁ〜
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 02:58:12.63 ID:O+eCVkqS
週の半ばだが、どんどんやれ
お前の思いを38cmウーファーで夜明けまで聴かせてくれ!
きっと編集部も聴いているぞ
ただし、AKBネタはもううんざりだ
↑
そろそろ死ね
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 09:19:57.96 ID:Bvjod0w2
AKBはぁ〜^ ネ申 ピョ
トモチン、チン 推し。だぁ〜
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 09:20:44.21 ID:Bvjod0w2
ともちん推し。だぁ〜
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 11:33:17.61 ID:pijlwwNW
あっちゃん推し。
CD15万円分買ったけど、それが何か⁇
来年は倍買うけど
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 12:59:30.78 ID:1R0V9kLu
イェーツ
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 16:11:45.78 ID:07uy3fhk
ガチ*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*
AKB
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 16:15:51.06 ID:07uy3fhk
コリス
横浜アリーナo(^▽^)o
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 17:21:55.63 ID:1Y3d0pQv
(^O^☆♪
薬師寺 LIVE 2010
o(^▽^)o !!
お前ら全員死ねよ
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 20:12:59.49 ID:RjkEz04v
>>714 勝ち
麻里子様。推し
11年℃総選 投票経費48万円分*2
ともちん 推し
11年℃総選 投票経費4万円分*1
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 21:10:15.68 ID:4k3IhTPC
westernエレクトリック特集 その号はバカ売れする
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 09:33:02.17 ID:P2qcR4jR
!!(o-ェ-)=<((((((≪☆゚O゚☆≫)))))))
AKB
麻里子様。推し ((((*^o^*)ポッ
着用westernブーツバカ売れチュウ
(^O^☆♪
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 10:10:38.99 ID:VxiXQSF3
>>718 薬師寺奉納公演2010 夢の花びらたち
えれな 卒業タン
o(^▽^)o !!
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 10:18:24.38 ID:8FXdtw/B
AKBの花ビラ・・・・エロいエロすぎる・・・狙いすぎだろ・・・見たいだろ・・・・
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 10:56:10.63 ID:ltYyArTg
@724チャン
イェったら・
カチューシャ氏ちゃうZぉ♪───O(≧∇≦)O────♪
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 11:02:21.48 ID:ltYyArTg
手越\(^o^)/
わ!〜ィ…
麺ちゃい
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 14:59:45.82 ID:FlCPbBQX
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ
48
728 :
\(^o^)/EV!:2011/07/14(木) 15:03:43.14 ID:FlCPbBQX
‼,はィ成マラぁ~
@⑺6>[
(#^.^#)ワ
バリトンの山中、沼ちゃんがないちょるで
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 22:36:07.36 ID:cJApHdEG
유키스 케빈 オウエンください
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 02:39:28.30 ID:3D9aFkwN
AKBより荒らしになったな
はよ元に戻ってくれよ、たのむぜ
732 :
((((*^o^*)ポッ :2011/07/15(金) 10:33:51.94 ID:ervpFPUk
麻里子様。in AKB♪>>ステサン じゃぁ〜
鼻の穴から毒素を勇ましく噴出させちゃうのじゃぁ〜
現代科学を結集した、AKBネ神 話 はぁ〜
止められないように設計されてるんじゃぁ
ボクちんはぁ、厳粛な気持ちで鼻の穴から勇ましく毒素を噴出させちゃうのじゃぁ
そして、ボクちんはぁ〜完全体になるんじゃぁ〜
733 :
ステサン に い さん:2011/07/15(金) 12:29:21.80 ID:/6fljZSu
マジすか学園終わってから ォイラーー
さ寂しィ(*☻-☻*)ですん
あっちゃんUPシテ!
ワーン
三浦と和田と小野寺が消え去ればスッキリするんだけどな
AKBに、そんなメンバーいたっけ?
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 09:24:38.82 ID:f9s4x6me
キモオタしか書き込んでないのかこのスレ
こんなスレまで荒らすからAKBは2ch全体の嫌われ者になっているんだな
ステサンで少し前(30年前)に、ザ・ビッグサウンド!
ってのをやってたの知ってる? その中で、エレクトロボイスの
パトリシアンが紹介されてたんだけども、30Wには痺れるな!!
739 :
ステサン に い さん:2011/07/16(土) 10:37:08.12 ID:GNHSUFQB
AKB世代のォイラーは…
30年前の古代史ワカリ魔せぬ(゚o゚;;
AKBメンバーも誕生為れてませぬん(>人<;)
あっちゃん、ともちんにもワカルように
説明 くだふぁいU^ェ^U
グッスン
個人的には少女時代の方に興味がある。
だいたいAKB48ってもう自分の娘にしか見えん位。
可哀想に・・・
不細工で知障の娘を持っているのか。
さっさと悲観して死ねよ。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 09:07:14.80 ID:t4dMiad+
YOU tubeで80年代20才の松田聖子チャンが唄ゥ
青い珊瑚礁 とあっちゃんの唄うそれとは 全然 違う(>人<;)
聖子チャン圧倒的に存在感、歌唱力上!あと山口百恵チャン秋桜も迫力あるね
30年前の20才はスゴイヤ
AKBはソロは厳しいかも!?(・_・;?
もしかしてステサンも今より30年前の方が上!?(・_・;?
それでもあっちゃん推しですん
いいかげんうざいよカス
お前の遊び場じゃねーぞゆとり
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 14:33:33.77 ID:YMMk97e5
オジサン老後の年金誰が払うと思ってんのん?
借金ツケを若い世代にまわしてるよねん
ゆとり教育を施工させたのは25年前の文部科学省の役人と
今のおっさんらが選んだ政治家だよねん
この国をゴミにしたのはオマイら中高年者‼
全ての責任をこどもに押し付けるんじゃないよ
挙句の果てに放射能汚染垂れ流し放置で節電無視して
オーディオ、すてさんか⁇どこまで腐ってるん?
若い世代はAKBが唯一の希望の光
なんですねん。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 14:39:30.28 ID:jFaK3YkE
テレビはオカマとAKBと韓流ばっかだもんな
そりゃ誰も見なくなるわw
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 14:47:30.66 ID:YMMk97e5
そのコンテンツ製作中心メンバーも30−40代ディレクター
好い加減マトモなもの作ったらどうですねん
今さえ良ければいいという身勝手な中高年者‼
池田圭と瀬川先生の過去ログに
まかせるしか無かろう。つまりWE VS 80 という流れ。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 23:41:35.92 ID:xrVQDMX2
いつの時代でも、ジャリタレに夢中になってる奴らは社会の底辺。
リーダーに頼ってようやく生き延び、動物や植物と大差ない一生を送るんだよ。
と言ってる
>>749は立派なリーダーになれるとよいですね
2ちゃんにはびこって己の不明を憂さ晴らしを試みても結局相手にされず、悔しさが募るばかりのダメリーダー。
「音の夕映え」、池田圭か、
やはりウエスタン・エレクトリックは素晴らしいな。
753 :
最終目標:2011/07/25(月) 22:23:22.20 ID:21ChuMpV
菅野先生はご健在なのじゃろうか。
柳沢先生も、健康に注意して欲しいもんじゃ。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 22:33:30.70 ID:vp6miKek
そしてステサンの将来も考えて欲しい
たのむよ
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 22:48:42.71 ID:sE58cBIi
WEB版出したら?
>>754 ハイエンド VS ホーン って対決させたらええやん。
両方の読者が買うでしょ。富裕層のお祖父ちゃんと孫が
喧嘩したりとか。
またハイエンドSPの特性を測れ。その号なら買う。
測定厨は死なずw
サインスイープではなくてインパルスレスポンスで各特性を測定してほしいな。
ハイエンドSPのインパルスレスポンス測定は、Stereophileに載っているので十分では
結局ステサンなど不要でstereophileがあればいいだけなんだよなw
762 :
ステサン頑張れ!!:2011/07/27(水) 10:32:18.53 ID:rbd/E1TV
韓流スターを空港出迎え中年オバサンはサクラ
〇百人が空港で出迎えもサクラと分かっただけにしらじらしいのだが
東京駅からマイクロバスに乗せる
サクラ参加者への報酬2000円+食事付き
それをテレビ局が放映 テレビ(電通)は国民を韓国脳へと洗脳
フジテレビアナウンサーは日韓試合を韓日と表現
芸能人の大半は在日 日本人の悪口ばかり
地デジ買う暇あったらステサン買って読もう
興味のある人はググる
763 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/08/12(金) 08:53:51.98 ID:wL2hvl/D
ステさんも、もう終わりだべえ。
『水戸の黄門』も年末で放送打ち切りだとか、、、。
核さんは福島でガス抜きに失敗して自爆してしまったしね。
つまらんから晒す
アバロンの件について
買えない奴には関係ない
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 23:23:19.72 ID:tGLyGDHe
また出版の月が来た
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 23:30:11.97 ID:oGfW3y4I
菅野さん元気?
人間廃業しました
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 18:21:56.03 ID:ZUhzKuF/
菅野さん抜きのステサンは、考えたくない(涙)・・・
まだ新先生が健在なのが救い。
山之内みてーなのじゃなくて、全ジャンルを過去から現代まで
包括的に傍観できる、スーパースターが出てこないとネ。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 18:28:45.26 ID:Y1dGPV1Y
フーと海坊主は素晴らしい
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 18:31:37.07 ID:4LBSU8Uk
まさか?
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 20:24:26.16 ID:pU15tE9J
もう安斎さんの写真が見られないのがほんと残念。グラフィックこそステサンの命でしょ。
管球王国
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 15:39:53.10 ID:iXyNQaQL
ほんと、安斎さんの写真素晴らしかった・・・
オーディオ機器が芸術作品のように素敵だったのに(涙)・・・
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 15:41:45.76 ID:iXyNQaQL
間もなく今月秋号発売だけど、あまり期待が持てない
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 18:08:38.86 ID:kD55TI2r
>776
そうなんだよね、本当に綺麗な。外人がステサン見たとき先ず評価したのが写真の綺麗さと多さだとか。
あれでもっていたと言ってもいいんじゃねーかな。
仮に表紙デザインとか「ステレオ」レベルであの評論だったら・・・まあ引くわな。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/09/05(月) 07:10:33.32 ID:5F3HeYLd
ステサン、核さん そろそろ行きましょうか。
屁イ スゲーノ様 音もします。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 08:52:41.60 ID:p+vtU7sA
もう安斎の写真はずーっと載ってないだろ?
ツンボでメクラの心の中には見えているんだよ。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 18:24:48.37 ID:ei1U2T7L
96 名前:口先だけ!音考塾![sage] 投稿日:2011/09/09(金) 00:24:04.91 ID:EaGPRO0c
石原氏はエピローグ1&2→モニターオーディオのPL300
金(売却益及び新たな仕事)の為なのか?
よくわからない^^;
まあ小林氏のレイオーディオからモニターオーディオ(でしかもPL100)ってのも
和田氏のバブルっぷりと共に信じられませんね
>>782 貢は究極行っちゃって、そこで頭打ちになっちゃったわけだ。
だから方向性を替えたのだろう。私は全く変更する必要無かったと
思うけどね。サブ機で楽しめば良いのだから。
本業のツケだと思ってた。
石原もDENONのDP1300あたりがADプレーヤーらしいし。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 12:50:24.78 ID:cmspFZKi
小林はそれまでの盲目的なレイオーディオ礼賛があったから
衝撃的だったな
現行モデル800万のレイをレイサンしても
評論家の商売ネタになら無いってことを悟ったのかも知れ無い。
我々はあれを目標に、ユニット組んでるようなものなのに。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 18:03:26.15 ID:0vlht8UL
今号は、表紙写真もマッキンだし、新型マッキンの紹介ページにも、何だか
言い訳がましく「前号では、マッキンは全く取り上げられなくなりました」だと・・・
すなわち、御大菅野氏抜きにして、マッキンはありえない様です。
そしたら、今号からマッキンの広告が全く出てなくなった模様です・・・
こ これは?
で、これって同社に対してのお詫びなんでしょうか?
広告よこせって催促じゃんw
小林氏といえばベストバイから外されたけど
これも小野寺氏の策略なんすかねぇ?
自分が入り込む枠を空けたかったんだよ。
ステサンOB枠もいっぱいになっていたしね。
まさか一人死ぬとは思っていなかっただろうし・・・
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 08:53:54.58 ID:BXth2Kk+
今回の1.5mで聞く濃縮ハイエンドオーディオって、
何コレ?そんな狭いところで一千万オーバーって現実的にどうなの?
ME901KAとか、モメンタムとか、音量とか熱量とか考えてありえないような。
凄まじい珍企画だねえ。今回は同時にでたAUDIO BASICの方が
よほどまともな企画が多いぜ?
久し振りに来てみたら、あれほど老害老害と揶揄していた菅野御大を懐かしむ声の多いこと…何だいそりゃ。もっと「スガーノ辞めてせいせいしたぜ!マッキン取り上げられんくてザマァ」とかの書き込みが大量投下されててもイイじゃないか、どこに消えたんだ(笑)。
菅野御大にかわる人は、その強烈な個性と云う点だけで云えば…嶋護氏でしょうね。いま「面白いオーディオ雑誌」とは嶋氏と和田氏が執筆している雑誌なのさ(笑)。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 11:10:04.12 ID:73XzlWsS
詐欺師とタカリが面白いのか?
だから面白いと言ってるんじゃないのか
>>791 1.5mは自宅だとそんなもんだろう。逆に3mも4mも
離れてたら、完全に間続きの隣の部屋とかだよ。
>>792 菅野先生あってのマッキンだったからね。
嶋護・・・誰?
>> 791 ABは立ち読みすらしない
>>791 AUDIOBASICが今一番ですね
ただ佐藤氏のSHM(SACD)やユニバSACDのホメ過ぎが…
嶋さん位深くて渋い解説と評価を期待したいところ
>>792 同感w
嶋さんってどのようなシステムで聴かれてるのかご存じないでしょうか?
和田さんはちょっとバブリーなのが気になりますね、連載も終了だし
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 12:31:51.28 ID:kGn1aocF
>795
ハイエンダーで1.5mはむしろ少数派だろ。
6畳ハイエンドってこと?
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 13:00:44.06 ID:T0bRyzhr
AUDIOBASICが一番ってないわ
あんなのが1500円もするんだぜ
ステサンと500円しか差がないのにあの内容じゃな
ステサンで気になったのはフウさんのノーチラスをアキュのDF55(デジチャン)で鳴らす話
懐かしい昔話のようにDF35の事を書いてたけど
確かその記事を読んで某ハイエンドショップで購入→音が駄目で裁判沙汰に(汗)
とか言う噂があったような…
何にしてもアキュのはチャンデバにしてもイコライザにしても
確かに特性は良くなるけど音色がアキュになるから
私的には出来れば使いたくない物の一つ
ですw
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 14:15:39.68 ID:73XzlWsS
>>799 アキュの事はどうでも良いけど、お前馬鹿だろ。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 14:30:07.35 ID:CKNTAcCX
マッキンを使ってみた。 細かいこと言わず、音楽鑑賞道具、としては
あれもこれも付いてて、まぁこれでえーわ、って感じの機械だな。
菅野先生の言ってたこともわかるわ。
20年はかかったけどな。
>>797 ニアフィールドで聴いてるよ。結局は、狭いってことだけど
計23畳のリビングでの話。50畳のLDKなら、3m離れるかも知れんね。
803 :
もう廃刊しろ:2011/09/11(日) 14:46:13.79 ID:vE7BpOo4
普通の本屋さんから音狂雑誌が姿を消している。
よほど売れないんだな。
所詮、キチガイ用の絶賛カタログ集だからな。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 14:54:20.69 ID:9TE1aIYm
>>799 こんなクルクルパーがオーディオやってんの?
>>799 デジタルトランスポートから、デジタルプリ(デジタルボリウム)
を経由して、DF55にデジタルで入力してやれば良い、そして、
DF55からデジタル出力し、最大4wayまでを想定して、
8ch分のDAコンバーターを入れるのだ。例えばアポジーなどの8ch
のDAC。純粋にDSPデバイダー・フィルターとして使えば、
音色への影響はありえない。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 15:15:05.84 ID:73XzlWsS
だからなんなの?
妄想なら幼稚園児でも出来るんだよ。
死ぬまで妄想してろよ。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 15:24:28.89 ID:kziMutBs
この雑誌なくなるのはあまりに惜しい。
写真は編集部撮影デジタルでもよしとする。
文章中心でいい。髪質おとしても続けるためならやむをえない。
ソフト/ディスクレヴューはなくてもいいや。
広告は欲しい。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 15:26:28.72 ID:kGn1aocF
>802
12畳くらいの専用室なら3mくらい離れるけどな
50畳のリビング持てるくらいなら専用室あるだろ、普通
>>796 なにがどう一番なんだ。
わけもわからないのに仕事にありつこうとわかったようなフリしてる奴にいいようにされて、
半端記事、半端特集ばかりじゃないか。
付録だけだろ。
付録も糞なんだけど
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 19:57:14.49 ID:MAJFcmH2
AUDIO BASIC 以上にステサンが痛いってことがわからないゴミ野郎が多いぜ?
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 20:13:36.65 ID:9TE1aIYm
ステサン=無線と実験>>>>>>>>>その他>>>>>ステレオ
10,20年たっても見返せるのがステサン、せいぜい週刊誌と一緒に
チリ紙交換に出されるのがAUDIO BASIC w
今季号、クリーン電源のスクランブルテストやケーブルテストがあり、科学的記事が以前より充実していた。
APのオーディオアナライザを使った性能測定や、高価な測定器が必要なジッタースペクトルの計測など、
オーディオファンが簡単にはできない性能比較はたくさんある。これからも積極的に取り組んでいって欲しい。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 20:38:58.97 ID:73XzlWsS
>>813 一番最後に別格として音元出版の総ての出版物を入れて欲しいな。
>>815 >今季号、クリーン電源のスクランブルテストやケーブルテストがあり、科学的記事
が以前より充実していた。
どこの馬の骨かもわからない低レベル表現の筆者、自分の知識が浅薄で間違いだらけ
なのに気がついていない、悲劇じゃねw
五味先生が草葉の陰で嘆いていますな、初心思い出されよ、会長!
ケーブルテストの人は、前号で自己紹介してましたよ。
電気のことが何もわからない、そこらの提灯評論家よりは信用できそうです。
俺はポエム表現の詩的完成度などはどうでもよくて、両対数グラフが出てくれば満足です
山中敬三氏がよかった...。
>>818 データ馬鹿ってまだ生き残っていたんだ。
世界遺産に申請してやろうか?
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 07:52:13.07 ID:4jAjRsXE
ステサンもデータアホの巣窟となるとは嘆かわしい。
売り上げが落ちそうだな。完全に斜陽雑誌だ。
お抱え評論家の顔ぶれも明らかに斜陽。
数年後は休刊もありえないとは言えないな。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 11:32:07.21 ID:amBfsbzg
818
私はデータなんてどうでもよく、ポエムの出来に注目しています。
どうもオーディオ評論家は音楽評論家ほどポエムが練れていない。
水際立った比喩、センス溢れる造語に今後も期待したい。
あとは、個々の評論家のメーカーとの繋がりの濃さを、
微妙な表現から読み取る楽しみ。
達観してますな
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 20:15:30.40 ID:x7FA0kU7
801
それなら国産プリメインでいいっしょ
見栄は利トカゲクンやカッコツケしいは別としても
音がとんでもなくすばらしくないなら高額品買う意味ないよ
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 20:16:35.03 ID:cHew1pcU
スイスの製品には気をつけろ
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 21:21:23.63 ID:IqNvacOz
菅野先生が戻らないのなら、もぅステサンの購読は辞めたいと思います。
>>826 いい加減、ご高齢なんじゃから。リードする役目から
アドバイザー位で良いのだろう。ただ菅野先生が良い、
と言えば、実際良いに違い無いし、それを買おうと思ったことも
間違い無い。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 22:27:25.67 ID:KS6r504W
>>825 スイス製品と言っても色んなメーカーがありますが・・・
具体的に説明をお願いします。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 22:28:54.09 ID:cHew1pcU
ダがついたりゴがついたりするメーカーには気をつけろ
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 22:30:50.69 ID:KS6r504W
>>829 ダ、ゴだけでわかりますが、それだけですか?
ちなみにそのダやゴの何が悪いのですか?
具体的にお願いします。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 22:43:39.93 ID:CT6m3idm
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 23:12:38.69 ID:cHew1pcU
ソは問題ないと思います
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 23:25:54.26 ID:cHew1pcU
伏せ字の意味なしwwwwwwwww
>>828 ナがついたりスがついたりする商社には気をつけろってことか
つーか、前号・今号と急にケーブルの話をするようになって
しかも詳しい?測定グラフと数値解説まで始めちゃったけど
これってかなり温めてた話だよね。
今までは誰に配慮してたんですかね。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 01:12:12.07 ID:RMxSjL+I
遂に機器メーカーの圧力を跳ね返したか。
これはターニングポイントだな。
偉そうな馬鹿の自己満足か・・・
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 08:07:25.30 ID:ijStF7QR
>>836 アクセサリー担当の細谷さんが亡くなったから
アクセサリーの新企画が始まっただけかと
今号読んだ
1K6畳で風呂無し家賃3マソのヲレでも
ハイエンドオーディオしてもいいんだw
ってな内容でした
なかなかやるなぁw
841 :
614:2011/09/13(火) 14:31:16.75 ID:/g4PVQ3K
間違いだらけのアクセサリー選び
スピーカーケーブル篇────根岸邦夫/藤原伸夫/宮下 博
期待するだけ無駄だった。
ラジ技、MJの劣化焼き直し。
期待した段階で間違いだったんだよ。
>1K6畳で風呂無し家賃3マソのヲレでも
>ハイエンドオーディオしてもいいんだw
って思って貰う為の企画ですからw
なんとかパイを増やさないといけないからね。
>>841 いい本ぢゃないか。
タイトルにおいて極めて率直かつ正確に自己評価をしている。
根岸邦夫って古河電工退職したトンデモバカだろ。そんな奴呼んで来るようじゃ終わりだな。
根岸さんって安くて太めな(ステサン向きじゃないw)ケーブル作ってる人では?
で、藤原さんは上杉さんの後釜ですかね?(社長&評論家としてw)
根岸はAVCの教科書と言うアホなサイトを作ったバカだよ。
結局、藤原、根岸応援号!で桶?
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 22:55:29.94 ID:NL+o3m46
小野寺の菅野利権獲得記念号だろ
和田氏はどんどん高額なシステムになっていくので、成金のウンコ野郎だとばかり思っていたが、
今号を読む限り、彼は「ニアフィールドで何が悪い!」という意地だけで動いてるように見えるな。
おそらく同業者から散々言われたんだろう。
「ウサギ小屋でオーディオですか?w」
とかな。
あのようなニアフィールドモンスター(=和田氏)が産まれた経緯はとても興味深い。
俺には、和田氏のシステムには怨念がこもってるように思える。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 08:27:05.72 ID:8ca9Dq96
部屋汚いね。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 20:05:17.27 ID:umbFtlQ6
読み物充実!って言っておいて今号の内容とか絶望的だろ
854 :
信者:2011/09/17(土) 21:04:19.91 ID:JgZfmbaQ
>>850 >>和田氏はどんどん高額なシステム
アナットのことか? 修行が足りんな。あれ見たって、明らかに
俺が持っているSPの方が良い。和田先生の記事呼んで、俺の方が上、
ってほくそ笑む位にならないと、ステサンの信者は無理だ。
800万のプリとPMA2000比べて、PMA2000の方が上と心の底から
思えないとダメだな。まだまだオーディオ製品が分って無いってことだ。
855 :
信者:2011/09/17(土) 21:09:32.89 ID:JgZfmbaQ
もし船舶の世界だったら、300万の船よりも20億の船の方が
もちろん値段に比例して良く成る。しかしオデオ機器はそうで無い。
400万の輸入コンポより40万のアキュや2000万の輸入コンポ
より60万のタンノイJBLの方が上なのである。
>>854-855 言わんとしてる事はわからなくもないが
PMA2000って所がひっかかるわ
DENONは低予算で組むなら悪くないけど音色は独特
それで物量ハイCPとかフルレンジのバックロードが最高とか言いだしたらもう駄目だよw
結論、さいすぴしね。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 01:24:50.54 ID:nona+y3w
アキュフェーズが新製品出すたびに
新境地って書いてるアホらしさ
当たり前じゃん。
ステサン以外の評論家を含め、全体の貸与率を見たら当然の事だよ。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 01:53:52.62 ID:nona+y3w
アキュフェーズ新製品
↓
「新境地だ!音楽が楽しく聴ける。前の機種は少し分析的すぎた」
↓
アキュフェーズ新製品
↓
「新境地だ!音楽が楽しく聴ける。前の機種は少し分析的すぎた」
延々とこの繰り返し
読者舐めてるの?
心配するな。
最初から読者の事なんて一つも考えていないから。
ついでにマッキンはヴェールが何回剥けた?
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 02:34:30.88 ID:nona+y3w
山本浩司とリンの関係が怪しい
昔は重しになるくらいの役割があったけど、最近は薄くて重しにもならないのが何とも。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 12:18:23.50 ID:IhfrktWP
861
宣伝担当の力が足りないんだろうね。
理科系の力が強すぎる会社はそうなりがち。
「いい物なんだから売れないわけない。」という単細胞人間だから。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 13:53:14.82 ID:nona+y3w
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 14:33:00.67 ID:IhfrktWP
宣伝マンの言いなりでしょ。
↑日本語を理解出来ないでしょ。
最近だんだん薄くなってきた希ガス。立ち読みして買うのがいつもだけど、今回は、買おうと思えない。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 03:12:25.02 ID:TirPEi1L
柳沢先生はここ数年絶好調のように思える。
反対にダメダメなのが和田。連載も終わるし、もういらんだろ。
彼の変わりに石原でも呼び戻して、中年男性特有のエロ長文でも書かせたらどうだ。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 03:19:39.31 ID:TirPEi1L
あと、小野寺だっけ?元編集長。
あいつ、対談形式だとかなりいい事言うのに、文章になると面白くない。
文が下手なのか、何かが足りない。足りないのは年齢かもしれんが。
一番足りないのは脳味噌と聴く能力だろ
874 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/09/21(水) 07:17:29.41 ID:C2aDHpSQ
小野寺に足らないのは人間としての基本的な情感だ。彼は自分の今日のために、朝沼を審査員から外して、憤死に追い込んだのだ。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 09:15:57.80 ID:HCC0U+R9
>>872 5つのスピーカー薦めろって企画なのに
いろんなスピーカーの名前出しすぎで一番駄目な文章だった
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 09:21:06.07 ID:TirPEi1L
いいこと言ってるんだけど、何か変なんだよな
>>875 >いろんなスピーカーの名前出しすぎで
いろいろ配慮する必要があったんでしょ
編集長上がりだから色々とホメホメしたら喜ばれるのを知ってる…
山本氏もそんな所あるよなー
こんな連中より、同じステサン出身で個性的な故細谷氏を重用してたらよかったのに…
和田の重用。菅野との対談。山本・黛の採用。
全て数年前からの小野寺の策略でしょ。
881 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/22(木) 15:34:47.77 ID:Y2ToQ/o8
引退した後もボス気取りなのが文にでててちょっと鼻につくね。
今まで編集長としてお金を出してた立場だからってのがあるんだろうけど。
大御所の先輩達にやや不遜な空気が見え隠れするよね。
それに、たぶん実質的な企画の立案もやってるのは文見りゃ分かるけどさ、
それアピールしすぎ。自分ではさりげなくやってるつもりだろうけど臭いすぎるよ。
元)部下に花持たせて編集を立ててあげないと、腐っちゃうよ。後継が育たない。
立場はもう外注ライターなんだからさ。
小野寺のこういう、「なんか足りない所」がこの雑誌の凋落を招いた原因なんだろうなあ。
なんか物足りないと思ったらマニアのお宅訪問がないんだね。オーディオ雑誌のハイライトなのに。
菅野先生がいなくちゃ読者訪問ってできないのかな。
小野寺は俗物臭が強すぎだな。
保護者になる予定だった菅野があの状態だからねぇ・・・
流れぶった切るが球プリに半導体パワーで同じSACDPと構成が似ている許に親近感がワイタ。
国籍は別。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 07:07:24.51 ID:jYQSFS0Z
国籍日本じゃねーの?
>>871 >柳沢先生はここ数年絶好調のように思える。
まったく逆の見方。
どれの試聴記でも、日本語表現まで含めてこう書くだろうということが
書かれているだけ。ほんとに情報量ゼロ。この人には旧来型の機械につい
てしか書かせない方がいい。
和田よりは醜くないけどな
今みたいに想定内の戯言しか書かないんだったら、
いっそ各評論家をデータベース化して、
スペックやデザインの傾向、代理店、販売価格とマージンの額を入力すれば
記載するであろうレビューが自動的に出てくるようにすれば、
アルツハイマーだろうがなんだろうが、また100年後だろうが、
いつまでも生きてるように記事を記載できるよな。
10年後にはメカスガーノがレコード演奏家ダンシング編なんて発表するかもしれない。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 03:54:32.28 ID:YUDV3gSk
柳沢氏は絶好調だろ
オーディオ装置が車より高価で何が悪い
車って言ってもてめえの車はママチャリに毛が生えたようなもんじゃねえか
とか最高に笑ったwww
大震災で自宅の機器が壊滅したときも、これを機にシステムをいじるって言ってて最高だった
すでに
>>889の言うシステムが稼働中だという事実は伏せておいて下さい
>>891 いつから稼働したのかは不明ですがバックナンバーを見る限り、90年代
は既に切り替わっているのが明らかです。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 05:23:58.93 ID:yRgrcxEp
つまらん
フウさんのノーチラス・レポートは面白かった。アキュと共同作業も
そうだが、冒頭の生産現場の現状なども興味深い。
この号でもここはロボットが書いてないな。
巻頭のスピーカーを選ぶだ何だの特集は、やめてくれだな。
こんなのは、一つも面白くないし、ためにならん。
各メーカーの製品の見所とか技術についてレポートくらいしろや。
妄想、戯言要らんわ。
そんなのは新製品紹介の時にやっているだろ。
乞食だから馬鹿なの?
先生と表記するのは止めたほうがいい。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 20:58:09.37 ID:rxZ374fw
>896
もっと詳しくだわ
こんなの読んで面白いのか、馬鹿なの?
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 21:24:53.56 ID:nkXDX0SM
>>895 そんなもんカタログよめ
メーカーのホームページ読めアホ
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 900ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 22:56:51.41 ID:AKGVfwA2
>>898 データ厨なの?
生きていてはずかしくないのかな。
ステサンに取材力を期待しても無駄。
俺は柳沢氏は好きだぜ。
視聴記とかはそれほど参考にならんけど、オーオタとして好きだ。
>>903 ファンでもそこまで認めてるなら毎号記事書くんじゃなくて、一回
菅野氏の訪問を受けれて紹介されれば十分だと思うが。
別冊『Tannoy』みたいなバックナンバーの編集本で別冊『柳沢功力
試聴記』というのを出したら、読んでるうちに自分がどの機種、どの
時代のレポートを読んでるんだかわからなくなると思うよ。
>>903 オレもイチマニアとしては好きだな>柳沢氏
評論家としてはまたーく信頼していないけどw
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 10:44:50.97 ID:7rGN21yA
ステサン ( ´∀`)つ ミ◇読まねぇー
芸能人、有名人ヲタ宅訪問でもやれよ。趣味ということを利用しできればタダで。
>>906 別に読みたくなきゃ読まなくていいよ。
別にお前が読まなくても関係ないからね。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 19:32:42.48 ID:mdI69/1b
無意味な書き込みだな。
>>909の書き込みの意味がわかりません
誰か教えて
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 12:03:26.27 ID:hBWrCjWq
マジレスすんなって。
無意味な書き込みだよ。
柳沢とフーが音場について言い争ってる回あったよな?
あれ最高だった。
あれは「おんじょう」と読むのが正しい、
いや「おんば」だ、
とかいうやつか
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 00:33:06.57 ID:6uFCBBlb
違うわw
奥行きがある音
フウさん…スピーカーから後ろへ展開
柳沢さん…リスナーからスピーカーまでの事だよw
のやつかな?
フウさんの場合はリスナー寄りも多少出てくる感じも込みだと思われるけど
柳沢さんはスピーカーの後ろは全く無い感じだよねw
これ、両方あるように調整してる(したい?)って
故朝沼さんは言うてたなぁ〜
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 01:00:34.51 ID:6uFCBBlb
柳沢さんのオーディオ感は旧時代的だなあ
でも好き
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 01:49:34.35 ID:hQxfyqWR
金次第の和田センセイよりはいいと思う。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 03:00:11.72 ID:cPTrp7fx
電話丁以下。
1.5m環境の写真で4人の中では
和田さんのアナットと高津さんの4429が至極マトモに見えてくる
山本さんはSPと格闘しているようだ
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 15:55:59.17 ID:tHFGluiZ
山本浩司って何者だ?
高額機器を買いまくってて、リンとの癒着も凄い
雑誌の編集長だったらしいが
OB
湯島でカフェやってる人とは別人?
ステサンは出版不況になる以前から編集部員が長居しないイメージ
新陳代謝が活発なのか、単なるリストラなのか知らんが
評論家転身がステサンの黛、小野寺、細谷、佐久間、Hiviの山本・・・
オーディオに限らず評論家が食える時代はとっくに終わったが
現編集部員社が会社にしがみつく選択肢はないの?
黛もな。要するに社員のリストラ。
その代わりに評論家としてステサンに書かせる。給料ではなく、
原稿料としての支払いだから安く済むんだよ。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 19:14:28.46 ID:tHFGluiZ
小野寺はそろそろ自宅で使ってる機器を明らかにしてくれ
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 19:24:05.09 ID:r3lZN6rv
山下達郎とかタモリのオーディオルームに訪問して、
オーディオや音楽の事について語り尽くして欲しい。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 20:20:12.90 ID:hE8qgGjD
ステサン グランプリの評価って正当なの?
一番正当は評論家はダレ?
自分。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 22:11:23.76 ID:JVVnrQAU
昔はこの方の押したい世界は高価な?
とか理解が出来たものですが、今は、各人本当の意味て何が云いたいのか?
まあ、どうでも良いですが。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 23:02:06.61 ID:cPTrp7fx
山下達郎。しょうもない歌だね。
てか、音悪いんだよね
山下氏のレコードやCD
プロデュースした女房のはもっと悪い
オールディーズの音のいいのを知ってるハズなのにね
音がいいソフトは自分一人で独占しておいて
チャート1位になる自分のCDは音を悪くしてファンに嫌がらせをする
ここまで根性がねじ曲がった音楽ファンは今まで
いっぱい見たことあります
一般リスナーのオーディオ環境に合わせてつくってるんだよ。
震災の時、自分のラジオの番組は小型ポーラブルラジオ向けイコライジングで放送したんだぜ。
しかし山下達郎を音悪いとしてしまったら、
他のJ-POPはほとんどすべてが、音悪いの
以前の問題になってしまう。極悪といった
ところか。
皆様の鑑賞に堪えうる、音のいいJ-POPなり
J-ROCKを教えて欲しいよ。
俺は録音はいいけど好みじゃない音楽聴くよりは、好きな音楽をよりいい音で聴きたい
だから音がいい悪いより、器材をグレードアップしたらそれに比例して音が良くなればOK
そう言う余地ある録音ならいいじゃね?
以前器材入れ替えた時に、嫁の持ってる井上陽水や稲垣潤一のCDかけてみてそう感じた
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 15:47:17.21 ID:XCPcBUyd
山下達郎?そんな雑音聴いてオーディオですか
別に達郎を聴かなくても困らない
942 :
達郎:2011/10/01(土) 22:22:35.57 ID:rsZLbpQY
くさすだけの書き込みばかりだな。せめて達郎より誰々のほうが、
サウンドがいいとか、しっくりくるとか、録音がいいとか、何かしら
自分の主張を言えんのかねぇ。
ジャズやクラシック以外はオーディオソースに値しないなら、それは
それで個人の意見でいいとおもうが、何も表明せずに腐すだけの書き込みは
ゴミだ。
パフュームとかAKBでも聴いてんのか。
たしかに達郎にも偉大だった時期があった。それは認めるよ。だが、一度偉大になった人物が
永遠に偉大であり続けるのは難しい。おおかたは不可能だ。達郎だって例外ではない。
売れた結果レコーディングにカネを遣えるようになったのは良かったが、その頃には肝心かなめの
創造力が枯れてたんだから皮肉なもんだよな。もう新しいことは何も期待できない音楽家だ。
>>943 ビーチボーイズのパクりを聞いて楽しいの?
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 09:46:13.36 ID:eJ3L5LEM
>>944 理念が消えて権威が残ったんだね。大御所に多いタイプ。
音楽好きとかギター好きからしたらスパークルのギターカッティング聴いたら、「おーすげー!w」ってなるんだが、
まあお前らには関係ない話だ
それからビーチボーイズじゃなくてアイズレーって書いたら、お、分かってるなって感じだったのにね・
ステサンより面白いw
まあ山下達郎がパクパクかオマージュかは難しい判断ですが、
佐野元春とかは明らかなパクパクだねー、好きだけど
>>947 坂本は達郎をギタリストとして起用していたな。
ギターが上手いならギターだけ弾いてりゃいいんだよ。雑誌の表紙に顔出してもらいたくない。
俺が高校生の時、MOONGLOWが発売された。
深夜のFM番組で「ストーム」がかかった。
日本人で、日本語で、こんなかっちょいい曲を書く人がいるんだと衝撃を受けた。
達郎自身はMOONGLOWの録音に不満があり、出来ることなら録りなおしたいと思っていると言っていた。
どこに不満があるのかは、常人には窺い知れない。
日本人は、日本に山下達郎というミュージシャンがいることをもっと誇っていい。
ビッグオーやエルビスの録音を知ってる人(オリジナル盤持ってる人)なら
あんな録音に不満が出るのは当然だろ
聞いたことも無いくせに何言ってんだこのバカは。
さすが、聴いたことがあるバカは言うことが違うね
東大に入ったことがあるバカとか、言うんだろうかね、こいつは。アホだから言いそうw
バカでも東大に入れるんだから末世だっつの。
学校が人格を保証してくれれば良いんだが、良い大学を出たのが自慢らしい
>>954を見ると
安心はできないな。
悪いけどバカでは東大に入れない。
入れるというのなら入って見せよ。
かつのりです
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 07:30:04.48 ID:lMB0jTq8
山下達郎を絶賛する奴にピュアオーディオはいらんやろ
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 07:31:26.86 ID:PpBvsrAp
いや、東大は犬でも入れる。
「入る」が「入学する」を意味することすら読めないバカ。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/06(木) 08:18:29.85 ID:6QC1lTR2
東大入学者の中に犬レベルの奴が混じってるのは確か。
試験は二回だけだからな。その時、奇跡が起きて。
ステサンで、山下達郎の録音が優秀だなんて書いてるのは
2,3人の頭のあったかい人たちだけでしょ
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/06(木) 18:32:13.49 ID:cgyK62+Q
で、話を蒸し返して悪いが、実際、優秀録音の定義ってなに?
ホールで音を聴いて、それが録音された時点で、厳密には、音は違っていると
思うんだけど、優秀録音って、バーチャルでホールの感じがするということ?
それとも、いわゆるハイエンドオーディオで良い音がするということ?
まあ、良い音ってなんだといわれると、ループ状態か。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/06(木) 18:35:50.50 ID:7lwoVnYc
優秀録音って、歪感が、感じられなきゃOKでしょ
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/06(木) 19:08:50.01 ID:8y/GN1b3
三浦と和田と小野寺の試聴盤を外すのは常識
ふう氏の推薦CDってろくなのないよな
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 22:43:30.26 ID:BO3UMslr
昔のステサンは良かったなぁ〜・・・
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 23:54:11.20 ID:BISJdapx
>>966 彼の音楽的センスはどうかと思うけど、
オーディオオタクってジェニファー・ウォーンズとかあり難がっちゃう人種だからなあ
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 00:05:29.24 ID:QqvZYSQA
録音の良し悪しの言い過ぎは、かなりの名作をゴミにする
あくまで機器の音質チェック調整用であって観賞用とは別という話ならまだしも
録音のよくない音源からでも、出来得る限りいい音引き出そうとは微塵も考えず
優秀録音を優秀に再生することこそがオーディオの使命みたく思ってる奴がいる
録音の悪いソフトは無価値、聴く時間の無駄という奴まで
もったいないお化けがでるぞ
自分の能力の無さを録音の優劣を隠れ蓑にごまかしてるとしか思えん
おまえ、どこに書きこんでるつもりなんだw
今年のCotyは何を晒してくれる野田ろう
>>971 持参CDを試聴していると、
店員が、録音悪いですねえと言ってくる
>>974 そんな店員なんて「俺はこのCDを少しでも気分良く、自分好みで聴きたいんだよ」で瞬殺w
jennifer warnesは内容もいいじゃん
音質とか関係なく聴けるよ
>>975 ほんとにそう聴けるなら、頭も患ってるんだね
>>974 店で試聴を本気でする事はまず無いですが、
家ではじめての機器を聞く際は、優秀録音盤は後回しにして
一番普通と思われる盤から聞いています。
良いものは一聴して、向上している点が解ります。
逆に優秀録音盤でないと楽しめない機器はレベルが低いという事も出来ます。
そうなんだよ、店頭で試聴するときは、録音がそれほどよくないので、聞くにかぎる。
システムのレベルがアップすると、このCDこれほど聞かせてくれるんだというときがある。
ないときの方が多いけどね。
>>975をその通りだと思い、
>>977が理解できない俺はヲーオタじゃないんだろうな
ただの音楽好きでw