【ONKYO】 D-302E D-312E D-412EX D-77MRX その15

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
ONKYOスピーカーと、これらに適したAMPについて語るスレ。

前スレ
【ONKYO】D-412EX D-312E D-77MRX その14【笑 】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1274247069/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 07:06:02 ID:9H7HNqA1
笑男まとめ

・評価は公平に行われてない…お気に入りの機種を好評価。
・音場型と音像型の違いも分からない。
・DACの違いは分からない…当然CDの差も。
・分からない事、自分に不利な事は完全スルー。
・思考停止。
・自称18畳の部屋は実質8畳しかなかった。
・自分の事は棚上げ。
・自分に分からない事は全部オカルト。
・自分に聴き取れない音は全部プラシーボ。
・大嘘つき及び、誇大妄想壁持ち。
・30代、実家に寄生する引篭もり。
・基本的にアニソンしか聴かない。
・ご都合主義

宿題
・低音は何Hz以下の事なのか。
・mp3 で 128kbps 仕様なら、何Hz から高音減衰が起きますか？ 　
　 mp3 で 192kbps 仕様なら、何Hz から高音減衰が起きますか？
・312のセッティングの改善…少なくとも他と同じスタンドに。
・バイワイヤについて学ぶ。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 05:57:43 ID:/ndY43fc
>>2
これも追加だな。

・打ち込みの音と生の楽器の音の違いも分からない。
・その癖、ご大層に生の音を語る。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 06:24:38 ID:QhzTGSW7
笑男まとめに追加

・生音と打ち込みの区別がつかない
・音ならなんでもよい
・ほぼ圧縮音源しか聴いてない、Youtubeが唯一のソース源
・高域は15〜16KHｚまでしか聴こえない
・見た目と価格だけで判断
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 06:26:30 ID:QhzTGSW7
あ。3の人とダブった

・打ち込みの音と生の楽器の音の違いも分からない。
・生音と打ち込みの区別がつかない
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 06:28:27 ID:/ndY43fc
笑男まとめ　最新版

・評価は公平に行われてない…お気に入りの機種を好評価。
・音場型と音像型の違いも分からない。
・DACの違いは分からない…当然CDの差も。
・分からない事、自分に不利な事は完全スルー。
・思考停止。
・自称18畳の部屋は実質8畳しかなかった。
・自分の事は棚上げ。
・自分に分からない事は全部オカルト。
・自分に聴き取れない音は全部プラシーボ。
・大嘘つき及び、誇大妄想壁持ち。
・30代、実家に寄生する引篭もり。
・基本的にアニソンしか聴かない。
・ご都合主義
・生音と打ち込みの区別がつかない
・その癖ご大層に生の音を語る。
・音ならなんでもよい
・ほぼ圧縮音源しか聴いてない、Youtubeが唯一のソース源
・高域は15〜16KHｚまでしか聴こえない
・見た目と価格だけで判断

宿題
・低音は何Hz以下の事なのか。
・mp3 で 128kbps 仕様なら、何Hz から高音減衰が起きますか？ 　
　 mp3 で 192kbps 仕様なら、何Hz から高音減衰が起きますか？
・312のセッティングの改善…少なくとも他と同じスタンドに。
・バイワイヤについて学ぶ。
・超高域とは何Hzからの事なのか。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 07:45:00 ID:c7I5u5rT
いつもながらの　　な　　　ご　　　や　　　か　　　生　　　活　　　スタート

　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　／_／ 　 　ゝ＼
　　　　　　　　|　（ ＞）　（＜）|
　　 　 　 　 　 |　⌒（__人__.） |
　　　　　　　　 | ///.||i||i|i|i|　|　　　便 所 男　（オレのが卑怯者だぞ！
　　　　　　　　 |　　　|r┬-|　}
　　　　　　　　 ヽ　　 `ー'´　} ー‐ ､　　　　　　　＜ ”それだけのこと”！
　　　　　　　　ｒ" ヽ　　　__ノ　 　 　 ＼__
　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　＼　　＼⌒ヽ
　　　　 ／_／　　`ー　 ＼　　　　　 >　　） 　　}　
　　　／　( ﾟ )　　（ ﾟ ）　　＼⌒⌒／ ／　 　　ｊ
　　　|　///（__人__）　///　 |　／　／　　　　ノ
　　　ヽ、　　 |r┬-|　　 　 ノヽШШ/ 　　 ／
　　　 　｀メー`ー'´―一／ 　 ）　|/　　 ／⌒i　　　笑　男　（ぐー。無知と嘘ならまけねー！
　　　 （￣￣Ｅ^^^￣￣　　 ／ ノ（　　　　人└┐
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 08:50:48 ID:wTtb83Hc
ほとんどPCでしか曲を聴いてない笑男って…
PCも糞っぽいし
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 09:14:11 ID:2g3n5OCz
805Sは超高域がピーキーで上手く鳴って無いのね
思ったとおり、だから定位や解像の情報が損なわれているわけだ

412は解像が高いからキツいんだよな
805Sは解像が低いからキツく感じない
それだけの話でも無いんだけどな
412の高域のがダイナミックレンジが有って力強いんだよ
ラッパの音割れとか輪郭がプァッと飛び出すし、
女性ボーカルの叫ぶ感じなどは声の解像を保ちつつ、高域まで強く伸び切っていくが
805Sは裏声とは言わないが、薄く弱くなってしまう
あれはコーティング施した樹脂とアルミの違いなんだろうなあ

音の通りの良さ=解像や定位と言い換えても良いよな？
312や412はこれがキツいんだよ
805Sのように上手く音色にならない高域と違ってハッキリ聴こえすぎるからな笑
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 09:56:13 ID:aPK+YFlR
笑男は10〜12kHzくらいまでしか聴こえてないと思うよ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 10:27:03 ID:2g3n5OCz
聴力じゃなくてセンスの問題なんだけどな笑
捏造や決め付けでしか語れない負け犬はいい加減去ったらどうだ？

聴かずして語る奴はこのスレには必要ないんだよ笑
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 10:38:03 ID:2g3n5OCz
BGで鳴るハイハットの高域とか412のが位置が深い
805Sは高域が散ってるから奥から鳴ってるような音に聴こえるだけ
離れて減衰した高域の情報程度しか再現しておらず、
そこにある定位の情報が喪失してるんだよな
フルオケ聴いても奥で鳴ってるはずの楽器の位置とか変で前後だったものが並んで聴こえたり、
違和感あるのはそのため
定位を再現出来るほどの解像が、高域に無いんだよ
13 ：最強スピーカ作る１：2010/06/05(土) 10:40:33 ID:nxhZ04cg
どうしても工作員は８０５という名器の名前を

連呼して比較したいんでしょうなあ。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 10:43:56 ID:2g3n5OCz
805Sのような高域の情報量が足りないSPは
da1.0の高域のポテンシャルを引き出し切れず、
頭打ちになって違和感が出るんじゃないかな
明らかに定位の情報不足が目立つもんな

アキュとかの糞だと元々情報が少ないんで、低いレベルで落ち着いてしまってるんだろう
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 10:46:26 ID:2g3n5OCz
>>13
いや、805Sは名機だと思うぞ
モニターじゃないけど音楽性は素晴らしいものがあるよ

俺が言ってるのは定位や解像の話で、モニターとしたら412に分があるってこと
俺は412のが好きだね
あとはもう少し低音が出てくれればいいんだけどね、
412ELTDのようなSPを作ってくれることに期待したい
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 10:47:28 ID:wTtb83Hc
笑男って言ってる事が矛盾だらけだな
17 ：最強スピーカ作る１：2010/06/05(土) 10:54:51 ID:nxhZ04cg
ピュア板でＯＮＫＹＯの小型ＳＰって処に無理がある。

Ｄ−７７ＭＲＸだけのスレ作って独立させた方が良いだろう。

他にピュアに該当する製品が無いからな。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 11:00:07 ID:2g3n5OCz
定位や解像に問題こそあれど、MRXの音楽性に敵うSPはONKYOにはないからな
J-POPとかアニソンですら低域たっぷりで別物の曲になってしまうもんな

やっぱり大型に物量投入したSPが一番なんだろうねえ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 11:02:31 ID:2g3n5OCz
小型じゃそもそも音鳴ってねーんだよな笑
曲が空虚で物寂しいんだよ笑

ONKYOの3WAYが412のように定位や解像が高ければいいんだが
20 ：最強スピーカ作る１：2010/06/05(土) 11:04:46 ID:nxhZ04cg
そもそもＯＮＫＹＯの立場は日本国民の生活水準に

迎合する（ミニコンポサイズのＳＰを作る）ことでは無い。

Ｍ−５０８のような製品で日本国民の

生活レベルを押し上げることにある。

高級オーディオは毎日懐石料理を食っているのと完全に同じことだよ。
21 ：最強スピーカ作る１：2010/06/05(土) 11:07:29 ID:nxhZ04cg
例えば僕が小型ＳＰを相談されたとする。

間違い無く日本のＳＰは推薦しない。
（あの素晴らしいビクターのウッドコーンやパイのピュアモルト
ですらだ）

Ｂ＆Ｗか、ＪＢＬかＫＥＦの製品を勧める。

実際に、私自身がこの３つとも購入しているというのもある。

国産は存在することの意味すら分からない。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 11:09:13 ID:2g3n5OCz
なら鳴らしやすい412はその条件に合致していると思うぜ
20万くらいの安アンプでもかなり本格的な音が鳴るしな
23 ：最強スピーカ作る１：2010/06/05(土) 11:21:17 ID:nxhZ04cg
原因の一つにＴＶ ＣＭなどの宣伝活動しないことが挙げられる。
日本国民はバカなんだよ・・・

日本国民はミニコンポのボリウムを上げると
音が大きくなるからｗｗｗ、大型ＳＰと同じ音が出るｗｗｗ

思い込んでいるようだ。だったらＴＶも画面に近づけば、
画面は大きくなると思いますがねｗｗｗ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 11:24:55 ID:2g3n5OCz
話が噛み合わないタイプの人のような気がするが笑

>音が大きくなるからｗｗｗ、大型ＳＰと同じ音が出るｗｗｗ

これ勝手に小型が質が高いとか誤解してる馬鹿は多いよな
SPの低音はウーファーがデカいほど質が高いってのにな
勿論その例に漏れる　大　型　も　あ　る　だろうが
小型に例外は無い

つまり、412>>>>>GX100は揺ぎ無い真実笑
25 ：最強スピーカ作る１：2010/06/05(土) 11:28:45 ID:nxhZ04cg
昨今は薄型ＴＶが大量に売れた。

薄型ＴＶに１０万出すならば、最低でもステレオ装置に１０万、
ＳＰに１０万出すのが正しい投資だと思うんだ。

薄型ＴＶに３０万出すなら、
ステレオとＳＰで６０万は出してもらえる筈だよ。

-------------------
|----薄型ＴＶ-----|
-------------------
左ＳＰ|アンプ|右ＳＰ
-------------------
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 11:33:30 ID:pOi59UIT
>>25
ムリに決まってるよ、そんなのｗ

ttp://www.sony.jp/audio/products/SS-F6000/
大型SPなんてのは、これがいいところ
27 ：最強スピーカ作る１：2010/06/05(土) 11:35:35 ID:nxhZ04cg
>>26
オーディオ機器の素晴らしさを知れば、
変わると思いますよ。

人に対して感動する心が薄まっているんでしょうな。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 11:54:07 ID:NHifVCWi
知る場所もないのに
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 12:21:53 ID:aPK+YFlR
412とか、ミニコンの延長線上にあるようなスピーカーでしょ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 12:22:01 ID:NA96NQJt
>>27
そもそも本物知らない奴がよく言う
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 12:27:20 ID:JAVZ8p8q
バカ男はまだ質と量の違いもわからないのかｗ
まぁ打ち込みを生の音とか言っちゃうくらいだから仕方ないかｗ

せめて聴かずに語るオカルト志向は何とかして欲しいものだが頭も悪いし無理なんだろうなｗ
32 ：最強スピーカ作る１：2010/06/05(土) 12:28:52 ID:nxhZ04cg
結局、格差＝二極化なんてのは

日本人が自ら招いた種なのだ。

好んでわざわざ働かず、貧しい暮らしをしているのだから、
バカにつける薬は無い。
33 ：最強スピーカ作る１：2010/06/05(土) 12:30:50 ID:nxhZ04cg
典型的バカな日本人の例・・・私の身内だけでも５人。
友人は１０人、２０人？

義理の親父
伯父
老父
老母
老姉

友人・・・ほぼ全員
34 ：最強スピーカ作る１：2010/06/05(土) 12:34:49 ID:nxhZ04cg
訂正しよう。

高校の頃の友人の多くはオーディオ好き・・・実生活が豊かな奴が多い。
大学の頃の友人の多くはオーディオ音痴・・・実生活が貧しい奴が多い。

大学の時は一人だけ、セレッションのＳＬ６にＴＡＯＣ、フィリップスＣＤＰ
などで豊かなオーディオライフやってるのがいたな。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 12:41:12 ID:2g3n5OCz
それよりABOPボーカルが加工されてるらしいが、どう加工されてるかわかる？
>前スレの人

俺は昨今のソースから比べると加工は少なめのように感じるけどな
僅かに残響はするけど
もしかしてコーラスが声を加工してるように聴こえるわけじゃないよな？笑

805Sだと解像が低いんでコーラスが声にエフェクト掛けてるみたいに聴こえるソースが結構あるんだよ笑
マクロスとかだとコーラスなのはわかるが、何言ってるかまではわからないものもある
412だとそれらが有耶無耶にならず、ハッキリ聴こえるんだよな

805Sも決して解像低いわけじゃないが、上には上があるってことだよ
まあ爺だと805Sレベルでも十分高解像で、それ以上を認識する聴力はないのかもしれんが笑
36 ：最強スピーカ作る１：2010/06/05(土) 12:42:29 ID:nxhZ04cg
804以上じゃないとｗｗｗ

１つのコーンで２つの帯域は無理あるな。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 12:44:23 ID:2g3n5OCz
FLOWの陽だまりとか805Sだと最悪で、音が晴れなくてなんなんだと注意して聴くと
エフェクト掛かったコーラスだったりする笑

412だとそれがハッキリ声になって聴こえるからなあ
モニター的過ぎるのが長所にも短所にもなってる気がする
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 12:47:30 ID:2g3n5OCz
>１つのコーンで２つの帯域は無理あるな

312の失敗を教訓にして作られたのが412だな
やっぱり大型3WAYしかないよな

ONKYOがセパを出すというが、ONKYOに優れたアンプを作り出す技術が有るのかしれんが
セパでないと鳴らないというか、セパで鳴らす価値のあるSPなんだろうか？
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 12:48:36 ID:aPK+YFlR
実際エフェクトかかってるからww
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 12:57:32 ID:2g3n5OCz
コーラスは805Sだとハッキリ聴こえないだろ？
それが412と805Sの解像差な
ラッパじゃなくても、人工音でもなんでも良いから聴き比べろって言ってるのに
爺どもの衰えた聴力では価格が全てだからな
大きさなら大いに影響あるが、価格は音質には関係ないんだよ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 13:27:24 ID:K/AtqcMQ
>>35
エフェクターとコンプを効かせた声ですね。
主にリバーブを増やしてるのと音圧を上げてるのでしょうが
その所為で深みの無い実体感の乏しい声になってます。
あと少し不自然に前に出し過ぎてますね。

昨今のソースと言うのは他のアニソンと比べてと言うことでしょうか？
普段アニソンは聴かないので比較対象がないので他のソースも提示して下さい。
エンジェルビーツ？のOPだけを評するならやはり弄り倒した音ですね。
オケのチープさも手伝って、現実の音には程遠い仕上がりになってます。
とにかく上も下も伸びなく窮屈な印象です。
他のアニソンがこれより酷いと言うならアニメの功罪は思いの外大きいかも知れません。
42 ：最強スピーカ作る１：2010/06/05(土) 13:39:25 ID:nxhZ04cg
ちなみに俺は
lexiconのエフェクター、
dbxのコンプレッサーを使っておる。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 13:42:16 ID:Za7V+sqY
笑男、こいつは


生音、生音、と散々言っておいて


エフェクト　＆　コンプ　＆　リバーブ　＆　ディストーション の　分析ばかり、朝からしている

ようだけど


いったい、何？　どこえいってしまったの？




生らしい自然な音ってさ。。。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 13:42:48 ID:JAVZ8p8q
>>40
捏造と思い込みはお前じゃんｗ
爺とか言ってるけど年齢はお前が最年長クラスだし比例して聴力の衰えもトップクラスだろｗ
打ち込みを生の音と思い込んでるのは滑稽過ぎるｗ

誰も価格が全てなんて言ってないし、思ってもない。大きさは関係あるけど価格は音質に関係ない？
いくらなんでも妄想が逞し過ぎだろこのバカはｗ

ユニットが増えれば定位が悪くなるって事すら分からないｗ
出てもいないSPを出てもいないアンプで鳴らす価値があるかだって？
そんなもん誰も分かる訳ないだろバカがｗ
結論出せるのはお前の妄想だけだよｗ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 14:00:12 ID:JAVZ8p8q
>>43
生だと思っていたものが打ち込みだと知って方向転換したんだろうなｗ

結局、笑男は生の音を知らないオーディオ耳だったと言う話ｗ

笑男は一度くらいは生の演奏がどんなものか聴いてくるといいよｗ
物差しがなければ何も計れないからなｗ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 14:15:25 ID:Za7V+sqY
コンプで強烈に圧縮かけて、深いリバーブかけた、ボーカルやコーラスが


よ　り　つ　よ　く　人工的だと　生と打ち込みの違いの判らない耳の悪い人が

ザクザクピークディップを重要な中域で持ったスピーカーで聴いて


いくら判別できたからって、何の前進にもなってないでしょ？


どんどん生音らしさ、から遠のいてるんじゃん



いつになったら、アコースティックな生らしい音源の提示になるわけ？


生と打ち込みの違いの判らないから

無理ってことでしょ？
47 ：最強スピーカ作る１：2010/06/05(土) 14:17:07 ID:nxhZ04cg
まあ、でも売るのは難しいだろなあ。

ＫＥＦのＩＱとか、Ｂ＆ＷのＣＭとか

売れ筋の沢山あるからねえ。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 14:30:52 ID:Za7V+sqY
そうか、

生だと信じていた音源が人工音？ あれ、可笑しいな、そう言われてみれば･･･


と、仰天して、確認しまくっている状態なのかな



ピアノだって完全にピアノじぁないじゃん


あんな変に安定しなくて、狭くて妙にツルツル、ギトギトした不純物汚染のような汚い響きなんて、するワケがないでしょ？



あらー、また、やっちゃったのか
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 14:51:05 ID:DdYeMlkz
>>37
注意しなくても普通にわかりそうなもんだが？
412で生音再生は苦難を極めるな
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 15:44:16 ID:4XfQss+H
>>9
超高域は、その帯域のみでは、人間に認知する定位や解像には関係しません
たとえ23KHzのテストトーンが聴こえる人でもです
超低域と同じ様に、あるか、無いか。方向や位置は判らないが、量（音圧）が出ているかどうか、が重要になります
特に持続音になると位置はわかりません
いったいどのあたりからを、超高域としているのでしょうか？
ちょっと理解できませんが
恐らく10KHzあたりのことを指しておられるんでしょう。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 15:59:18 ID:wcU5OCu5
誰もアニソンを生だなんて主張してないのにな笑
805Sの音は奏者ですらオカシイと認めるところなのに
耳の腐った音痴爺どもなにわかったように語ってやがるんだって話だ笑
そもそも聴いてすらいないしな笑
爺になると虚言癖が出てくるんだな笑
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 15:59:37 ID:JAVZ8p8q
笑男の可聴域の狭さに全俺が泣いたｗ
本当に12KHz辺りが限界っぽいなｗ
ONKYOのSPは上と下の音圧盛り上げてるから何とか聴き取れるんだろうなｗ
フラットにすると聴き取る事が困難になり薄く感じると言う訳だｗ

ドンシャリのアニソンばかり聴いてた弊害か単に歳の所為なのか知らないが、どちらにしろロクな耳じゃないなｗ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 16:02:43 ID:wcU5OCu5
>>52
805Sの方が平時は高音強いから笑
自分で爺だと証明してしまったな笑
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 16:07:57 ID:JAVZ8p8q
>>53
平時ってなんだよｗ
具体的に語れないなら去れよバカがｗ

アニソンしか聴かないんだからお前が生の音と言ってたのはアニソンの事だろ？ｗ
少なくとも生の音を知ってるならAB!のOPが爽やかなんて言えるはずがないんだがなぁｗ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 16:12:50 ID:rgw26mdM
お、最強スピは50代後半だからな、笑男と年齢といい、壊れ具合といいウマが合いそうだ。

不自然じゃダメなんだろ？何言ってるんだ？コンプ丸出しダメソースは所詮生音からかけ離れたダメソースでしかない。
そもそもDレンジがとれないソースを聴いてダイナミックレンジがあるって。わからん。
ダメソースだけを正確によりダメに鳴らしたいわけか？412はそれ用としか思えない。

はやく805Sは売って国産を揃えるんじゃなかったのか？

それより早く生音収録ソースがあるなら出したら？これで出なければ自然な生音を聴きたいのも嘘なわけだ。

>>11
＞捏造や決め付けでしか語れない負け犬はいい加減去ったらどうだ？
しかし
自己レスにもほどが・・
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 16:24:20 ID:JAVZ8p8q
しかし爺爺うるさいけどどんだけ年齢にコンプレックス持ってんだろｗ
まぁ自立も出来ずに30過ぎても両親に寄生してアニメばっかり見てれば仕方ないなｗ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 16:26:40 ID:2g3n5OCz
>>56
年齢煽りをする奴は微妙な年齢層だと相場が決まってるんだよ笑
俺もお前もな笑
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 16:34:58 ID:rgw26mdM
やぱりスルーしたか。
クラソースは言うに及ばない、生音音源のソースも聴いていない、さらにNet圧縮音源のみ、

これが確定したってことだな。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 16:48:29 ID:rgw26mdM
笑男は412は打ち込み系は合わないと評してもいたようだね。
ところがピアノの電子音打ち込みソースは爽やかだとある。ますますわからん？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 16:56:45 ID:JAVZ8p8q
>>57
また思い込みかｗ
根拠のない戯れ言しか吐けないなら去れよｗ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 17:00:07 ID:2g3n5OCz
>>41
>深みの無い実体感の乏しい声

ソースのアラはちゃんと聴き取れてるくせになぜ同傾向の805Sの音を良しとするのか理解出来んな
もしかして耳は悪くて、データから音の傾向を推測するしか出来ないとか？笑
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 17:05:40 ID:rgw26mdM
もう誰が誰かもわかんなくなっていそうだ。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 17:19:28 ID:JAVZ8p8q
>41は412とも言ってなければ805Sとも言ってないのになｗ
ソースを評価してるだけなのに何故805Sを好評化してる事になってるんだ？ｗ

その妄想力の逞しさは恐れ入るわｗ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 17:25:17 ID:2g3n5OCz
http://www.youtube.com/watch?v=N0mlTOJYWSs

やっぱりどう聴いても412のが解像高いな
もうラッパが全然違うし、定位の良い本物の混濁も412だ
805Sは音に芯がないし、低域の反応というか収束が鈍くて
音が撚れてる感じ

あと音量上げるほどに805Sの低音のレンジや質量ともに412に負けていく
低能率はやはり大音量ほど活きるな
音量上げても歪まない高域のリニアさも412は素晴らしい
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 17:38:28 ID:8pcntvyY
またドラクエかよ、他にねーのか？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 17:57:32 ID:dYLD5fnh
>>64
優劣決めるソース(youtube)って...ふざけてる？釣りだよね？。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 18:02:54 ID:obrfQman
笑男は12KHz前後しか聴こえてないんでしょ？
だから上も下も切れてる圧縮音源で問題ないんだよ。

人並み以下の聴力だから仕方ない。
ここらがアニソン好きのおっさんの限界だろうね。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 18:33:51 ID:wTtb83Hc
何故か酷いソース聴いたりする時は安物のスピーカーの方がクッキリ聴こえちゃうんだよな
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 18:40:16 ID:2g3n5OCz
え？その逆だと思うぜ？
安物の方がアラが目立たないから糞ソースと相性が良いのが普通だろ

ところが412は解像が805Sより高いんで良いソースは良いんだが、
酷いソースは輪を掛けて糞に鳴るんだよ
805Sだとボカしてくれるから割と良く鳴るんだけどな笑
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 18:59:36 ID:wTtb83Hc
この人って逆とか言いながら…
頭打っちゃってるのか？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:01:24 ID:tMzpOGE+
爽やからしい
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:05:05 ID:JAVZ8p8q
>>69
その優秀録音ソースを早く出せよ。
どうせまた糞音質のアニソンなんだろうが、聴かない事には始まらんからな。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:08:43 ID:2g3n5OCz
お前の言うクッキリが可笑しいんだよ笑
安物でクッキリ聴こえるわけねーだろ
安物はボケて聴こえるから糞アニソンや糞J-POPでも普通に聴けるし
いや、そういう糞システム向けに糞な編集してるのだろうな
でもそういう糞ソースが上手く鳴ってしまう805Sって…

なんか805Sって高域広げて　特　定　の　帯　域　の　輪郭ボカしつつも
低域はキャビネット内で不自然に強調してて、一昔前のサイドSP型液晶TVみたいな
響きのある低域を獲得してるっぽいんだよね
冷静に比較すると、どこにでもあるような滅茶苦茶当たり前の技術を採用してる、
妥協の産物なんじゃないかって疑問が出てくるんだよ

音の鳴り方がその程度のプアなシステムにそっくりなんだよね
音作りは良いと思うけど、出てくる音は実は逆に平凡で、
価格に見合っていないような気がするんだよ

俺805Sのレビューで第一声でTVの音に似てるって書いたよな
多分リリース年が同じ頃だし、同じ技術が入ってるんだろうと思う
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:13:35 ID:wTtb83Hc
>>73
お前の頭が可笑しいに決まってるだろｗ

お前の書く事は毎回矛盾だらけなんだよｗ

矛盾しないようにかけよ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:21:27 ID:4EBVjiQl
圧縮音源やTVのデジアンの子音強調型のほうがはっきりくっきりしてるって思うひとは多いよ
あとドンシャリのほうが情報量があるとか。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:32:00 ID:obrfQman
>>69
その粗の目立つ糞ソースと412の相性が良いって言ったのは誰だっけ？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:33:10 ID:2g3n5OCz
>圧縮音源や

それ音源の圧縮に問題は無いだろ･･･
いやあるか
CDの編集過程でプアなシステム向けにアレコレ弄り回すからTVより劣って聴こえる破目になるんだ

TVのデジアン？
意味不明だな
ユニットは小さくとも、キャビネット容積を馬鹿みたいに大きく取って鳴らす鳴り方だよ
高級カーオーディオで良く採用されてるやつ

ドンシャリって312の評価には正しいが412はそういう音じゃないぞ
ちゃんと聴いてからレスしような
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:35:17 ID:obrfQman
>>77
412のF特性見てみたら？
相変わらず中域が凹んでるドンシャリ傾向だよ。
耳悪いんだからせめてデータくらい目を通してね。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:38:11 ID:4EBVjiQl
>>77
トライパスやヤマハのデジアン（というか、インバータ増幅アンプ）は元々TV用の内臓SPドライブアンプだよ。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:47:54 ID:2g3n5OCz
>>79
なるほど、しっかりと聴き取ることを目的に作られた高解像で定位の良いアンプなわけね
それをオーディオ目的にブラッシュアップしたら、美しい虚像を作り出すアキュなどの糞アンプとは
そのアキュレートさ笑では勝負にならないのも当たり前ってことか笑

でも今はアンプの話はしていないんだよ・・・
SPの鳴りの話なんだ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:51:16 ID:LUjzKncJ
>>78
412の700Hzと3KHzのピークと7KHzからのハイ上がり傾向ですね？
4KHzから既にハイ上がり傾向がありますが、比較的スムーズに上がってますので、まあ、あれでもいいと思います
フラットではないですね
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:52:37 ID:wTtb83Hc
アキュなんてどうでも良いが
412とかさ家でじっくり聴けと言いながら外で少しだけ聴いたアキュを糞扱いとかさーまた矛盾してる事言ってるしｗ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:56:30 ID:2g3n5OCz
>>81
ハイを上げるのは広範囲に放射するからなんだろうね
低域と高域では音の伝播の特性が違うので
高域が弱かったらバランス崩れるもんね

応答ばかりじゃなくて、実際に聴こえる音を測定しないと何の意味もないよね？
音はひとつ所に纏まって放射されるわけじゃないからね？

理論値ばかり追っかけても何も得られるものはないんだよ笑
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:00:16 ID:obrfQman
>>83
いお前の耳が悪くてドンシャリじゃないとか言うからデータでも見てみろと言ったまで。
低域も盛り上げてるって言ってるの分からない？

で、肝心の優秀ソースは？
都合の悪い部分はスルーしてるみたいだけど、そんな評価じゃ意味ないよ？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:02:49 ID:LUjzKncJ
TV用デジタルアンプの話が出ていますが、所詮効率、小発熱重視のテレビ用チップで
積分出力が数W〜数十Wにも達するパルス、つまり盛大なノイズ源をLPF設計（コイル・コンデンサ）で強制的にハイカット
可聴帯域ギリギリでカット、スイッチングしてる周波数から見て高音が相対的に荒くならざるを得ませんね
TV音声程度ではOKですが、３値PWM変調の欠点、もうこの辺がオーディオ用途として致命的です
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:05:02 ID:wTtb83Hc
30にもなったオッサンの部屋から毎日アニソンが流れてたら両親も嘆いてるだろうなｗ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:05:44 ID:JAVZ8p8q
>>83
バカ発見ｗ
アニソンみたいなドンシャリ音源ばかり聴いてるからフラットな音って分からないんだろうなｗ

ハイ上がりのSPでハイ寄りのソースが合うとか言ってるくらいだから
相当高域が聴こえなくなってるんだろうなｗ
御愁傷様ｗ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:11:08 ID:2g3n5OCz
da1.0もそういう特性だってのならそれが真実なんじゃね？
俺はそんな風には全然聴こえないが笑

805SがTVに近いのは低域だしな
箱の中でやたら低域が脹らんで出てくるんだよ
それが抜けの悪さを感じる原因になってる

大音量だと412に質量ともに805Sの低音が負けるのは不自然に音を強調していることによる破綻だろうね
特性がグラフ上では平坦でも、振幅やら、変動に対してリニアに変化するかどうかはまた別の話だしね笑
なんかあまり参考にならない気がしてきたね笑
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:11:49 ID:LUjzKncJ
>>83
広範囲な放射角で安定したF特、綺麗な高域減衰をみせるのは805Sです
412では軸を外れると、うねりは酷いものになってます、まさにドンシャリという傾向になります
F特面から言えば、412こそ多少ハイ上がりですが、SP面を視聴側に振って軸を合わせたセットがいいでしょう
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:14:14 ID:2g3n5OCz
>>89
じゃあなんで412のが定位が全然良いの？
納得行く理由を机上の空論で説明してほしいものだ笑
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:15:11 ID:JAVZ8p8q
>>88
いいから早く優秀録音ソース出せよ雑魚がｗ
言ってる事が矛盾だらけのお前のレビューが一番参考になってないんだよｗ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:15:51 ID:2g3n5OCz
>>89
そもそも測定方法や環境を一切示していないってのが
そのデータの信憑性の薄さを物語っているよな笑
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:18:12 ID:JAVZ8p8q
言ってる事は矛盾だらけな上にソースすら出せないお前は
信憑性が薄いどころか何一つあてにならんｗ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:19:00 ID:obrfQman
>>90
お前の耳がドンシャリ用にエージングされてるから。
意図的に強調された音じゃなければイカれた鼓膜まで届かないんだろうね。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:19:20 ID:2g3n5OCz
>>89
あれ？じゃあ805Sの内振りNGって俺が正しいのか笑
なんてことだ
前スレの約9割の荒らしレスを論破してしまっていたとは笑
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:20:52 ID:wTtb83Hc
>>92

信憑性がないのは矛盾ばかり言ってるお前の事だろｗ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:22:30 ID:JAVZ8p8q
>>95
都合のいい思い込みはいいからさっさとソース出せよホラ吹き野郎。
少しくらいは信憑性らしきものも出してみろよ雑魚が。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:23:04 ID:jMhnYrfx
笑男は相変わらずテンプレ通り、都合のいい解釈に終始してるな。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:23:27 ID:2g3n5OCz
>広範囲な放射角で安定したF特、綺麗な高域減衰をみせるのは805S

俺は805Sの緩やかな減衰を楽しんでるってことだな
高域の聴力に優れた若者ならではの聴き方ってことか笑

内振りしてる爺は高域聴き取ろうと必死なんだろうな笑
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:25:40 ID:JAVZ8p8q
>>99
キチガイじみた妄想しか吐けないなら去れよバカがｗ
結局、ソースすら出せない、打ち込みを生の音とか言うただの糞耳野郎だなお前ｗ

オーディオやる聴力もセンスもないよお前ｗ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:26:27 ID:o+GaC661
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 22:20:43 ID:CJOxW4vA [13/16]
どう見ても412のがフラットだし、減衰が緩やかだよな
実際に聴いても412の低音の方が潤沢で良い

一方312のはレンジが広いだけで表現力の浅い低音でF特そのままだな・・・
ズーン、ドーン、ゴーン、これだけなのが50Hz以上の波形に顕われてる笑

音楽性という観点から見れば、やっぱり412の方が良いと思うよ
音に重さこそ無いものの、音の密度が濃くて音楽を奏でている感じjがするしな

というかね、

>聴いた音を結びつけて、安直にどちらかの音質の優位性を語る

これ聴こえてくる音の印象そのままなんだから仕方がない笑
聴力の衰えていない若年者にとっては
やっぱり科学的データって音質を語るのに無視し得ないものだと思うよ

981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 22:41:37 ID:DZaVjnCs [1/2]

省略

312は極めて優秀なF特カーブだと思いますよ、これが解らないとグラフの見方も知らないことに…

983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 23:09:40 ID:CJOxW4vA [15/16]
データ見せて音質の優位性を語るなと言いつつ、データを見て312を褒め千切り、
412を弱制動で歪み率の悪いバランスの悪いユニットと断言するが、
イコライザは科学的に一切考慮していない笑
何がしたいのこの人？笑
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:27:51 ID:2g3n5OCz
>>100
B&W公式が内振りにしてないんだぜ？
つまり、そんなおかしなセッティングは推奨していないということだろ笑

MRXの極端な内振りのセッティングが正しいということも証明されたし、
センスが無いのはどっちなのかねえ？笑
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:30:15 ID:jMhnYrfx
ふらふら、ふらふらした奴だな、コロコロ意見変えすぎ。まるで信用に値しない。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:30:42 ID:JAVZ8p8q
はぁ？
部屋の広さと試聴距離を考えろよバカがｗ

試聴距離が遠くなればツィーターを耳に合わせるなら振りは浅くなって当たり前だろうがｗ

小学校からやり直してこいよバカがｗ

ソースも出せないみたいだし話にもならんわｗ
もう来なくていいよお前ｗ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:31:16 ID:obrfQman
>>101
これは酷いなぁｗ
日和見主義も結構だが、公平な判断が出来ないなら掲示板に来るべきじゃないな。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:35:46 ID:36lnGEYN
>>102
アビーロードのモニタスタジオなど２チャンでも5.1チャンでも、ミキサー卓前で完全に内振りでしたよ
現場の実質ではそういうことでしょう
802Dでも内振り３角形ｆが８〜10畳程度の部屋だと奨励されましたが？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:36:22 ID:2g3n5OCz
>>104
え？なら何のために高音の放射範囲を広くしてるの？
耳にピンポイントでツィーターを合わせるような試聴スタイルは推奨してないんじゃないの？
海外の部屋は日本のように犬小屋のような狭さじゃないんだし笑

設計者の意図を量るのに設計者の生まれ育った環境や、販売するユーザー層の住宅事情を考慮しないで
自　　分　の　事　情　ば　か　り　考　慮　す　る　とか、救いようの無い低IQだな便所は笑
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:38:41 ID:2g3n5OCz
>>106
住宅事情のよろしくない日本人向けの販売戦略に基いたリップサービス的コメントでしょ笑
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:38:58 ID:JAVZ8p8q
>>107
そうだな、欧米の部屋は犬小屋じゃないから805Sの小型は置かないなｗ
リアに802D置いても余裕だからなｗ

自分の糞耳事情すら考慮出来ないバカは去れよｗ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:42:34 ID:2g3n5OCz
え？なら805Sなんてそもそも販売しないって話になると思うけど？
まあ8畳で糞樽ミニチュアをプリ省きパワー弱体化da1.0もどきで鳴らしてる便所には
都合の良い自己解釈をするしかないんだろうけどな笑

環境やセンス、果ては知的レベルまでもオーディオを楽しむ水準に至って無いのが便所の哀れなところだな笑
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:44:26 ID:JAVZ8p8q
>>108
現場を見たと言ってるのにリップサービスマジ受けるｗ

自分の事情ばかり考慮して正しい情報をないがしろにするとか救いようの無い低IQだな笑男はｗ

>>110
市場が欧米だけならなｗ
見苦しい穴だらけの解釈はいらないからさっさとソースだせよバカがｗ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:45:41 ID:obrfQman
>>110
最大出力こそda1.0の方が上だけど
駆動力やフラットと言う点ではX-PM1の方が上だよ。
理論値ばかり追っかけても何も得られるものはないんじゃなかったっけ？
せめて聴いてから語ってくれない？
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:47:42 ID:2g3n5OCz
え？オーディオなら欧米市場がメインでしょ？
市場の縮小してる日本で販売拡大するために、わざわざ日本向けの音作りなんてするわけないでしょ
どこまで都合の良い解釈してるの？笑

便所って学が無くて物言いが浅薄で、オーディオを楽しむには少々下賎過ぎる人間な気がするね笑
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:49:20 ID:JAVZ8p8q
>>113
日本市場がどれだけ鴨葱かすら知らないのかｗ
と言うか日本市場限定にした覚えもないんだが、バカには欧米と日本しかないらしいｗ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:50:48 ID:obrfQman
>>113
そもそも805シリーズが出たのは市場縮小前でしょ。
どこまで都合の良い解釈してるの？

＞便所って学が無くて物言いが浅薄で、オーディオを楽しむには少々下賎過ぎる人間な気がするね笑
酷い自己紹介を見たｗ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:51:04 ID:36lnGEYN
>>108
もちろん一般家庭で８畳なら、苦肉の策でしょうね
でもプロスタジオではどうでしょう？大小４ルームあるスタジオ全てにB＆Wの801D、802D（5.1CH用）、805Sが内向きで
作業椅子側を向いてましたよ？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:53:47 ID:2g3n5OCz
>>114
え？それは805Sについての話じゃないよね？
日本向けの音作りを優先するほど、欧米に対して国内売上げが高いなんて事有り得ないと思うけど笑
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:54:17 ID:wTtb83Hc
日本語理解できてないみたいだが
笑男って本当に日本人か？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:55:41 ID:2g3n5OCz
>>116
そのセッティングがそもそも日本の住宅事情を加味した意図的な販売戦略に基くものだったんだよ笑
だだっ広い部屋にセットしても、日本人ならうちじゃ無理だって思うだろ笑
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:56:54 ID:JAVZ8p8q
>>117
やっぱ何にも知らないんだなぁお前ｗ
あと日本市場限定にしてねーって言ってるだろバカがｗ
マジで日本と欧米しか知らないのかよｗ
小学生からやり直して来いよｗ

>>119
自分の事情ばかり考慮するなよ雑魚がｗ
逃げてねーでソースも早く出せやｗ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:58:13 ID:36lnGEYN
>>117
今はほとんどもうやらないでしょうが欧米メーカーのJM、フォーカルなどは
Twを日本向けに逆ドーム化したり、SPエッジの素材を変えたり細かな対応していましたね
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:58:33 ID:2g3n5OCz
え？欧州のメーカーが欧州以外の環境向けにわざわざ800シリーズの音作りするの？
そういうのはミニモニとかの廉価専用モデルでやるでしょ笑
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:59:36 ID:obrfQman
>>121
当時の日本は金も持ってたし無視出来ない市場だったからね。

>>122
商売ってそう言うもんだよ。
もしかしてまともに働いた事もないの？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:01:00 ID:JAVZ8p8q
>>122
貧乏人には惨い事実だが805は廉価モデルだぞｗ

一体何だと思ってたんだ？ｗ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:02:47 ID:36lnGEYN
>>119
だいじょうぶですか？
大手レーベルが使ってきたイギリスのあのスタジオが、SPメーカーの販売戦略の為に使われる？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:02:58 ID:2g3n5OCz
800シリーズが廉価モデル？
俺は600やCMが廉価モデルだと思うがね？笑

樽置いてる便所のような狭い物置に住む便所野郎にとっては
685とかのSPのが身近だろうが笑
廉価ってのは普及価格帯のものを言うんだよ笑
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:05:07 ID:obrfQman
>>126
800シリーズが廉価モデルだなんて誰も言ってない。
"805"が廉価モデルだと言ってるんでしょ。
無理やりな揚げ足取りしか出来ないの？
俺もソース待ってるんだけどそろそろ出してくれてもいいんじゃない？
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:06:02 ID:wTtb83Hc
>>126

お前本当に頭大丈夫か？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:06:21 ID:2g3n5OCz
>>125
貧富の格差が拡がって来た現代だから、貧乏な人達にも訴求するという側面もあるだろうと思われるね

でも俺は画作りのための内振りだと思うがね
だって近くで撮影したらSPがそっぽ向いてるように見えるだろ？笑
それはビジュアル的に良くない笑

なんでもオーディオ事情に結びつけて考えるのは危険な考え方だと思うね
そこにオカルトの入り込む余地があるからね笑
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:06:37 ID:36lnGEYN
>>122
800シリーズではないですが、数万円モデルから、90万、160万位の価格帯までやっていましたね
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:08:30 ID:JAVZ8p8q
まぁ昨日今日オーディオ始めたバカは
600シリーズやCCMシリーズがいつ発売されたかなんて知るよしもないだろうなｗ
もういいよ、笑男ｗ
それ以上、屁理屈並べても恥の上塗りでしかないｗ

ここはおとなしくソース出しとけよｗ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:10:46 ID:2g3n5OCz
>>130
数を売らないモデルか極端な廉価モデルならそういうのもありでしょ
地域の環境ごとに訴求する何かを製品に盛り込むのは
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:11:58 ID:36lnGEYN
＞だって近くで撮影したらSPがそっぽ向いてるように見えるだろ？笑

発想が貧困すぎますよ、5.1CHルームだってSPから作業位置まで４メートルほどあるのに･･･
そして、リアにも802Dですよ？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:12:46 ID:obrfQman
>>132
またまた矛盾した発言だなぁ。
日和見主義は結構だが、掲示板には持ち込まないでくれない？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:16:34 ID:JAVZ8p8q
笑男は今日も完膚無きまでに論破されたなｗ

聴力、知識、センスの低さの3Tを兼ね備えるのはなかなか貴重だなｗ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:21:29 ID:2g3n5OCz
>>133
大型の場合は定位の問題もあって内振りにしてんじゃね？

まあ何が言いたいかというと、俺のMRXのセッティングはプロも推奨の正統派だということだ笑
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:23:46 ID:JAVZ8p8q
根拠のない戯れ言は不要。
逃げ回ってないで形あるソースを出してくれ。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:30:11 ID:obrfQman
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 19:47:50 ID:BcmR9Vny [3/6]
412に合うやつでこれってない？

882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 19:52:13 ID:KB2CUt2S [8/9]
最近のだとエンジェルビートのOPとか爽やかで相性いいよ

964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/04(金) 08:35:32 ID:vx404bTl [4/4]
412は人工ソースになると途端に駄目になるんだよな
生の楽器は迫力あるのに不思議な感じだ

805Sはその逆で、アニソンでも酷いのとかはこっちの方が良い
高域を薄めてくれるんで自然に鳴ってるように聴こえるからな
その代わり生楽器は実体が無くて全然駄目だけどな笑

979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/04(金) 21:05:50 ID:+uy0k7qY
412は人工ソース駄目と言う割りにAB!のOPが相性がいいとはどういう事だｗ
ボーカルは加工しまくってるし、バックはギター以外打ち込みだぞあれはｗ
ピアノなんて破綻寸前のギリギリピアノに聴こえてるレベルだろｗ

笑男が生の音知らないって事はよーっく分かったｗ

998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/05(土) 04:46:01 ID:K/AtqcMQ
話題になってるエンジェルビーツ？のOPを聴いてみたけど
なるほど、確かに酷いですね。
上も下も伸びないと言うより、スッパリ切れててピアノと言うにはチープすぎますね。
まぁこれだけ酷いと間違い探しをしてるようで逆に楽しくもありますがｗ

笑男さんは爽やかと評してるようですが、私は窮屈と評します。
ピアノのダイナミックレンジが不足してとても窮屈な音になってて非常に耳障り。
ヴォーカルも加工されてて不自然ですし深みがなく、実体感に乏しい。
アニソンってどれもこんなに音が悪いのでしょうか？
少し興味が出てきたので他にも笑男さんのオススメの曲を教えて下さい。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:43:52 ID:rz1npGCI
笑男って働いてないんじゃない？
利己的、ご都合主義なのは尚のこと、思考があまりに幼稚だし偏狭で社会性のかけらも見えないもの。

きっとすっと引き篭もってきたんろうなあ。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:49:29 ID:rz1npGCI
てか、笑ちゃんの挙げた

キミシニタモウコトナカレ
Standing Bird
Deep Breathing
が酷くて

エンジェルビートのOPがいいってのが、さっぱりわかんなかったよ。
明日、DARKER THAN BLACK 黒の契約者 のBD BOX　持って412聴いてくるね。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 00:52:03 ID:/RjmaIj8
>>119
>>129
もしかして、アビーロードスタジオが日本に在ると思っていませんか？名門の歴史あるイギリスのスタジオです
80年近くグラモフォンクラッシックやEMIなどのレーベルスタジオですからね

B&W公式HPこそが世界市場を加味した意図的な販売戦略した構成だと思いませんか？
元々欧米の一般人はそれほど高額で大規模なオーディオを組みませんよ
ケチですから、日本で言えばトタール50〜70万円セットならもう上等です。その代わり大事に長く使うようですよ？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 06:39:58 ID:SmDpkebm
>笑男
B&W使いだが、あんありB&Wの評判悪くしないでくれ。
ところで笑男はSPは何つかってるんだ？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 07:14:59 ID:fq5WBepo
>B&W公式HPこそが世界市場を加味した意図的な販売戦略した構成

なら内振りNGが正解なんじゃね？笑
俺と同意したいのか反論したいのかはっきりしてくれ笑

>>142
805Sは解像低いし、低域の靄は酷いと思わないかね？
それでも音楽性は412よりは良いと思うけどね

ただ、412を聴いたことがあったら出てくるはずのない感想を書いてる奴がこのスレにはかなり存在するんだよね
312のような誰が聴いてもチグハグの駄作に聴こえるSPならともかく、
上手く纏まってる412を貶すのはおかしいと思うんだよ
ペア12万のSPなのに、倍以上もするようなSPや、同価格でも経済的な背景の異なる時代のSPを持ってきて
同じ価格でもっと物量があったとか、そんなもん一概に比較になるわけがないんだよ

ここはONKYOファンのスレだし、ONKYOを貶したいのならば他スレへ行けばいいじゃないか
聴いたこともない、聴く気も無いのに、比較になるはずのない高級SPを持ってきて貶すやり方ってのは卑怯極まりないと思うぞ

あと4インチの糞ミニコンと比べる馬鹿とか、非常識な輩も多くて困る笑
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 07:23:31 ID:+Zi4pqNk
>>143
お前が一番非常識で頭もセンスも耳も悪い。
生の音を知りもしない癖に生の演奏とか言っちゃう大ホラ吹きだし。

そもそも4インチも6インチも大差ない。
どっちもミニコンだよ。

聴いたこともない、聴く気も無いのに、比較対象のはずのSPを
ウーファーの口径だけで貶すやり方ってのは卑怯極まりないと思うけどね。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 07:24:10 ID:fq5WBepo
>>140

>キミシニタモウコトナカレ
>Standing Bird
>Deep Breathing

これらはStylesってアルバムに入っててマクロスFとは違い、
加工が控えめなんで412とは相性が悪い
805Sのが輪郭のアラが見えなくて上手く鳴るね
あとABOPは元々美音なんで412とは相性が良いよ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 07:27:06 ID:+Zi4pqNk
あれ？
加工が控えめな方が412と合うんじゃなかったの？
何か毎回言ってる事が違うんだけど頭大丈夫？

ABOPが美音？
あんなデタラメな音が？
どんだけ耳悪いの？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 07:28:17 ID:fq5WBepo
>4インチも6インチも大差ない

え？マジで言ってるの？
1インチ違うだけで低音も高音も全然鳴り方が違うぞ

お前そんな大味な耳だからIT企業クビになってタクシー運転手やる破目になるんだよ笑
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 07:30:08 ID:fq5WBepo
>>146
ソースが良い方が良い音が鳴るのが412
ABOPは嫌な音の鳴る帯域カットしてるだろ
それが良いとは言わないが、解像の高過ぎる412には相性が良いんだよ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 07:32:22 ID:+Zi4pqNk
>>147
ウーファーの口径だけで語るのが可笑しいって言ってるんだよ。
マグネットや材質、能率まで考慮出来ないとは浅はか過ぎる。
そもそも聴いたこともない、聴く気も無いのに
ウーファーの口径だけで貶すやり方は卑怯極まりない。
いや、センスがないにも程がある。

＞お前そんな大味な耳だからIT企業クビになってタクシー運転手やる破目になるんだよ笑
これは自己紹介か？
いや、お前は働いた事すらないんだったな。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 07:34:17 ID:+Zi4pqNk
>>149
嫌な帯域をカットてる？
美味しい帯域までカットしてるけど？
と言うか、全域に渡って気持ち悪い音出してるよ？
こんな糞ソースと相性いいだなんて412ってロクなSPじゃないな。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 07:38:57 ID:rWHlpIhz
>>148
加工が激しいのが良いソースなのかｗ
その発想はなかったわｗ

笑男の優秀ソースとは加工の激しいソースか、通りでｗ
そりゃ一般論から掛け離れ過ぎて会話が噛み合う訳もないなｗ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 07:40:32 ID:fq5WBepo
ウーファーの口径で低音の質が決まるのは事実
勿論例に漏れて質の低いSPもあるが、
口径の小さなSPから質の高い低音が出ることはない
ユニットやら何やらそんなものは関係ないんだよ
根本的に扱える空気の量が違うんだから
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 07:42:02 ID:fq5WBepo
>>151
あれでも加工控えめなんだよ
マクロスFなんて酷いもんだぞ
マクロスとかを上手く鳴らすのが805S
加工控えめか、録音状態の良い生楽器をモニター的に鳴らすのが得意なのが412
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 07:46:56 ID:fq5WBepo
ラッパの音割れはドラクエ2がわかりやすいな
割と近くで収録してるような音だからな
412だと割れが飛び出しまくりだわ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 07:47:40 ID:rWHlpIhz
>>153
言ってる事が破綻し過ぎてるぞｗ
>145で加工が控え目だから412と相性が悪いと言ってるのに
今度は加工が控え目の方が得意？ｗ

行き当たりばったりな奴だなぁｗ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 07:49:52 ID:+Zi4pqNk
>>152
何にもわかってないな。
ウーファーの口径だけで低音の質が決まる訳じゃない。
ウーファーの口径なんて１ファクターに過ぎないんだよ。
またウーファーの口径が大きければ必ずしも質がいい訳でもない。

ユニットやらが関係ない？
これを本気で言ってるならかなりヤバイね。
根本的に理解してない証拠だな。

扱える量が違うと言うなら
密閉型、リアバスレフ、フロントバスレフで
空気の扱い方が違うのも分かるよな？

それらを考慮した上でウーファーの口径だけで決まると言うなら
それはプラシーボでしかないな。
音を聴かず見た目で判断しているんだろう。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 07:55:26 ID:fq5WBepo
>>155
加工が控えめでも、耳に付く帯域をカットしてるから相性が良いって書いてるだろ
良く読め馬鹿が笑
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 07:57:48 ID:fq5WBepo
>>156
音の最終的な出口はウーファーがメインだろ
ここが小さいともう低音の質の悪さはもうどうにもならんよ笑
箱の中で響かせるとアクオス笑みたいな不自然な低域になるだけだしな笑
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 07:58:52 ID:rWHlpIhz
>>157
はぁ？ｗ
つまり帯域が綺麗に伸びてると加工を激しくない相性が悪いって事だろ？ｗ
結局、加工が激しいのがお前の優秀ソースって事だろｗ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 08:02:18 ID:fq5WBepo
>>159
>帯域が綺麗に伸びてると加工を激しくない相性が悪い

楽器が生ならそれでも相性が良いんだよ
打ち込みだと音の汚さが目立つから駄目だと言っている
そしてその汚さを解像の低さで誤魔化せるのが805Sな

805Sはアニソン向けのSPだよ
生楽器は解像が低過ぎて向いていない
いや、なんでもそれらしく鳴らしてしまう汎用性の高いSPってとこか
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 08:05:30 ID:+Zi4pqNk
>>158
ウーファーの音が直接耳に入る訳じゃないし
材質やウーファーを駆動させるマグネットを考慮できない。
更には能率すらも無視。
こんな穴だらけの理論で低音の質を語られても信憑性の欠片も無い。
同じサイズ同じユニットでもコーンが違えば質も変わると言うのに。
そもそも低音がどうやって耳に届いてるか分かってないのか？

まぁ聴いたこともない、聴く気も無いのに
ウーファーの口径だけで貶すやり方は卑怯極まりないしセンスもない。
低音の質が語りたいならスピーカーの原理くらい学んでおいで。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 08:08:14 ID:fq5WBepo
低域に限定するぞ笑
ウーファーのサイズで音の広がり方が全然違うから
わかんねーならオーディオ止めた方がいいぞ笑
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 08:09:11 ID:rWHlpIhz
>>160
この期に及んで生なら相性が良い？ｗ
生のソース聴かない癖によくもまぁ言えるもんだなぁｗ
帯域カットしてるとは言えABは汚い音だけど相性がいいんだよな？ｗ

随分と都合の良い耳してるんだなぁｗ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 08:11:40 ID:fq5WBepo
ABは音汚くねえよ
何言ってんだこの馬鹿は
一般に汚い音ってのはS/Nの悪い混濁した音だろ

モニターじゃないから音が汚いとはならねえよ馬鹿が
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 08:12:13 ID:+Zi4pqNk
>>162
だから、ウーファーのサイズだけで語るのが愚かだと言ってるんだよ。
そもそも10も20も違うならまだしも2インチ程度の違い。
その上マグネットも能率もバスレフ方式すら考慮してないなんて愚の骨頂。

結局見た目だけで判断してるに他ならない。
まぁ聴いたこともない、聴く気も無いのに低音の質とか言う資格はないよ。
聴いてもいないのに語った所でただの思い込みに過ぎない。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 08:15:57 ID:rWHlpIhz
あらら、あれが汚くないと言っちゃうんだ？ｗ
楽器の音色が判断出来ず、それっぽくなってれば良いタイプか？ｗ
安い楽器も高い楽器も同じ音に聴こえちゃうんだ？ｗ
と言うか、綺麗に汚いの判断基準はSNや分離だけなんだ？ｗ
さすが生の音を知らない人は言う事が一味違うなぁｗ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 08:16:40 ID:fq5WBepo
805Sは解像が中途半端なのが良くない
音数多いくせに、それらが潰れてハッキリ鳴らないからなあ

412が良いのは音数が多くても、レスポンスに優れていて
音の立ち上がり立下がりが俊敏でS/N感が高く、音の細部が潰れない高解像だってことだな
まあその分音数の少ないソースは空虚なんだけどな笑
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 08:20:14 ID:fq5WBepo
>>166
そもそもABOPは楽器の音色を判断するようなソースじゃないんだよ
あれは爽やかな音楽を楽しむものだ
まだ脳細胞の死滅した爺ってほどの年でも無いんだろ？
なら何でも同じ聴き方をするんじゃなくて、もっと柔軟な感性を持って音楽を楽しもうぜ？笑
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 08:25:09 ID:rWHlpIhz
いや、それ反論にすらなってねーよｗ
さっきは汚くないって言った癖に今更音色は関係ないってそりゃないっしょｗ
いくら楽曲が良くても汚い音は汚いままだしｗ
耳に付くからちょっと無視出来ないわｗ

爽やかな音…爽やかな音ねぇｗ
あんなレンジの狭い音に爽やかさを感じれるのかｗ
耳が悪いってのは在る意味幸せだねぇｗ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 08:26:31 ID:D3nHB489
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/05(土) 20:26:27 ID:o+GaC661
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 22:20:43 ID:CJOxW4vA [13/16]
どう見ても412のがフラットだし、減衰が緩やかだよな
実際に聴いても412の低音の方が潤沢で良い

一方312のはレンジが広いだけで表現力の浅い低音でF特そのままだな・・・
ズーン、ドーン、ゴーン、これだけなのが50Hz以上の波形に顕われてる笑

音楽性という観点から見れば、やっぱり412の方が良いと思うよ
音に重さこそ無いものの、音の密度が濃くて音楽を奏でている感じjがするしな

というかね、

>聴いた音を結びつけて、安直にどちらかの音質の優位性を語る

これ聴こえてくる音の印象そのままなんだから仕方がない笑
聴力の衰えていない若年者にとっては
やっぱり科学的データって音質を語るのに無視し得ないものだと思うよ

981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 22:41:37 ID:DZaVjnCs [1/2]

省略

312は極めて優秀なF特カーブだと思いますよ、これが解らないとグラフの見方も知らないことに…

983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 23:09:40 ID:CJOxW4vA [15/16]
データ見せて音質の優位性を語るなと言いつつ、データを見て312を褒め千切り、
412を弱制動で歪み率の悪いバランスの悪いユニットと断言するが、
イコライザは科学的に一切考慮していない笑
何がしたいのこの人？笑
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 08:32:40 ID:+Zi4pqNk
>>168
柔軟な感性も結構だが若者を自負するなら柔軟な思考力も持って欲しいものだ。
スピーカーの基本的な仕組みが分からずにウーファーの口径だけでしか
音を判断出来ない凝り固まった頭を活性化させてみてはどうだ？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 08:33:49 ID:fq5WBepo
ケブラーが良くないんじゃねーか？
312よろしく805Sも低域が出る割に鈍いんだよ
だから412でシルクOMFってのに変えてきたんだと思うぜ
412は全体的にレスポンスアップしてる感じかな
でも高域は逆に芯があって重い感じもする
A-1VLだとレンジが伸びないがda1.0ではちゃんと伸びるし問題ないけどな
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 08:34:15 ID:opL4RcKb
>楽しもうぜ？笑

なんで？なんだ?笑
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 08:45:53 ID:+Zi4pqNk
>>172
やれやれ、都合のいい時だけウーファーの素材の話か。
低音はユニットも能率も関係なくウーファーの口径が全てじゃなかったのか？
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 08:54:31 ID:fq5WBepo
>>174
同じ口径だから比較になるんだろうが

やれやれ、この低学歴は人の話がまったく理解出来ないみたいだ笑
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 08:56:12 ID:+Zi4pqNk
>>175
同じ口径と言っても312は16cm、412は15cmだぞ。
それでいいなら構わないが、所詮プラシーボに過ぎなかったと言う事か。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 08:58:13 ID:fq5WBepo
口径が比較的近いじゃないか
5cmも違う糞ミニコンと比較するのでは話が違うだろ笑
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 08:59:03 ID:G/lXJ8rV
>>175
お前は毎回矛盾ばかり書いてる低脳だろ

意見をコロコロかえないように
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 08:59:34 ID:fq5WBepo
糞樽と紅葉紋様の変なウーファーを比較するのは一向に構わないが、
6インチのウーファーと比較するのはただの阿呆だ笑
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 09:00:10 ID:rWHlpIhz
これは酷いｗ
自分の無知を棚に上げて人を低学歴扱いかｗ

比較的近い？ｗ
そんな大雑把な耳だから見た目だけで判断しちゃうんだなｗ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 09:02:35 ID:+Zi4pqNk
>>179
ウーファーの口径だけで判断してる方が余程阿呆だろう。
スピーカーの仕組みを全く理解出来ずに目だけで判断してるのだからな。
まぁ聴いたこともない、聴く気も無い卑怯者は相手にするだけ無駄か。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 09:16:42 ID:SmDpkebm
このスレ、ピュア板で一番書き込みの勢いがあるなｗ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 09:51:21 ID:fq5WBepo
遂に805Dが出回ってきたか
俺の予約した分が届くのもそろそろかな笑
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 10:39:02 ID:PrXyDsW5
http://momi6.momi3.net/sw/src/1275720094669.jpg

厨房の頃はちょうどこういった
重低音バブル・コンポの全盛期で、
モニタを含めたこういうシステムを作るのに
すごく憧れたっけなぁ。
電気屋に行ってはしょっちゅう色々なﾒｰｶｰの
カタログを貰って来て、見ては溜め息ついてた。
185 ：最強スピーカ作る１：2010/06/06(日) 11:04:58 ID:SatNLMjo
D-77MRXのデモンストレーション販売とか

やりゃ、えんじゃないの？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 12:14:58 ID:3hICmFzT
>>143
お前がいちばんONKYOをバカにしてるだろ！！！
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 12:59:02 ID:3hICmFzT
>>164
気持ち悪いほど汚いんだけど？帯域制限も酷いし、楽器にかろうじて聴こえてるくらい歪んでるのに？
なんか恐ろしく低サイクルのインバータアンプでドパドパパルスノイズくっ付いて輪郭強調されたツルツル微小信号欠落した音をクリアとか言ってそうだし。
そりゃ、生音じゃないギミックを楽しむ感覚くらいみんな持ち合わせているだろうけど
さすがにアレはないだろ？ってレベルだよ。
どう聴いたってPC付属のスピーカーで聴くような音作りのものを、高分解のSPで聴いたところで違和感を感じるだけだなぁ。
とにかく凄いわ、アレ爽やかでクリアとか言える時点で完全に感覚が普通じゃないわ。
味覚麻痺とか臭覚障害とか、現代人がリアルに触れないとこうなるって感じ。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 13:25:37 ID:3hICmFzT
そうか、これが素の笑う人の意見なんだろうね。

エコーつける＝混濁
エコーつけない＝無加工、自然、クリア
駄目だわ。


35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/05(土) 12:41:12 ID:2g3n5OCz
それよりABOPボーカルが加工されてるらしいが、どう加工されてるかわかる？
>前スレの人

俺は昨今のソースから比べると加工は少なめのように感じるけどな
僅かに残響はするけど
もしかしてコーラスが声を加工してるように聴こえるわけじゃないよな？笑
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 13:43:12 ID:yBxyx+MV
>>186
一般の感覚が欠如するとお前のようになるんだな笑
ABOPがランキング3位なの知らないんだろうな笑
このオーディオオタはどれだけ一般の感覚と解離してるんだよ？笑
この手の馬鹿って必ず一般を代弁するのが笑える笑
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:06:47 ID:vrSoUOMo
ランキングとか、音に関係あるの？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:18:08 ID:fq5WBepo
関係あるよなあ
だって一般を代弁してるんだし
一般の感覚から乖離してたらそれは一般の感覚ではなく
極端な話聴力が知的障害者の感覚とか、そういう話になるよなあ笑
お笑いクイズ番組のボーカルを聴いて気持ち悪いと感じる人はいないだろ？笑
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:31:28 ID:ucMQOt59
社会に出れない、まともに働けもしないバカは一般人気取り？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:38:04 ID:zRhoUqRf
>>191
一般の感覚？
一般的にキツイと言われてるB&Wの高音分からない奴が今更一般を語るのかｗ

そもそも売れてる＝音が良い訳じゃないし。
i-podなんてバカ売れしてるけど、酷い音だろ？

＞一般の感覚から乖離してたらそれは一般の感覚ではなく
＞極端な話聴力が知的障害者の感覚とか、そういう話になるよなあ笑
お前のことじゃん。
いい加減、自分がマイノリティだと気付いた方がいいよ。
194 ：最強スピーカ作る１：2010/06/06(日) 14:40:39 ID:SatNLMjo
１００〜２００万の超大型ＳＰが
年産１０００万本とか売れる社会が良い社会。

ほとんど車並みに売れるべきだと思うぞ。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:40:41 ID:7EPCkxHB
>>191
じゃあ、一般人多くが満足するTVなり、PCスピーカー、安ミニコンで聴かなくちゃね
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:41:08 ID:fq5WBepo
え？ABOPよりB&Wのが売れるの？
そんな売れてんだ…

それは知らなかったよ
無知なのは俺の方だったな笑

オーディオやってる人間がマイノリティを語るとか、馬鹿の極みだよな笑
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:42:51 ID:fq5WBepo
>>195
その必要はないだろ
だって俺は一般人と同じく、ABOPを気持ち悪いなんて感じないし、
俺のシステムでもそんな気持ち悪いような聴こえ方しないし笑
198 ：最強スピーカ作る１：2010/06/06(日) 14:43:25 ID:SatNLMjo
ちょっと私は贅沢し過ぎかも知れんね。
反省、反省。

パイプオルガンの実在感が無いからと不満をぶちまけても
しょうが無い。フルオケが鳴ればそれで良い。

＃ＢＧＭ ﾍﾞﾙﾌｨﾙ カラヤン コッペリア　ドイツグラモフォン
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:43:33 ID:zRhoUqRf
>>196
読解力無さ過ぎ。
ABOPよりi-podが売れてると言う事実から目を背けるな。

＞オーディオやってる人間がマイノリティを語るとか、馬鹿の極みだよな笑
マイノリティの意味分かってる？
分かってないんだろうなｗ
30過ぎの引き篭もりアニオタが一般論語ってる方がバカだと思うけどｗ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:44:29 ID:7EPCkxHB
マイノリティを語りたいならさ、古ぼけたMRXは大きく外れるから捨てること
一刻も早く412も805sも処分だね
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:46:29 ID:fq5WBepo
>>199
統計学的に考えて、i-PodでABOPを聴いている人間は多いということだよな
つまりそういうこと笑

馬鹿が何を主張したかったのかわからんな笑
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:48:30 ID:zRhoUqRf
>>201
i-podみたいな音の悪い聴きでABのような糞ソースを流しても違和感ないって事だよ。
それが売れてる＝高音質なる理由にはならん。
バカらしいくだらないこじ付けしか出来ないなら去れ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:49:00 ID:YbG19SO1
http://twitpic.com/1g1h9l

おまえら、これでも見て落ち着けｗ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:50:22 ID:rWHlpIhz
一般人てｗ
ABなんて買ってる奴は生の音を知らないアニオタだけだろｗ
そりゃお前と同じ感覚の持ち主だろうよｗ
何が悪いのかすら理解出来てないんだからｗ

公式間違ってるのに気付けずにこの答え正解と言われてもバカの戯言に過ぎないｗ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:51:14 ID:o9RLv+8O
まったくピュア板に居る必要のない人間が居ますなｗ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:51:50 ID:fq5WBepo
え？i-Podが糞音質なことはABOPが汚いソースであることの根拠になるの？
どんな因果関係があるのか詳しく教えて欲しいところ

だってi-Podで　フ　ル　オ　ケ　聴いたって糞音質に聴こえるだろ？笑

このまま禅問答続けても無駄に時間を消費するだけだし、俺の言いたい事を言わせて貰うと、
馬鹿の癖に高学歴に歯向かうな、言われたことを鵜呑みにしとけってことだ笑
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:52:28 ID:zRhoUqRf
アニオタ＝一般人とか、これだから30超えた引き篭もりは困るんだよなｗ
既にその認識が一般論と掛け離れてると言うのに気付けないｗ
もっと現実を知った方がいいなこのバカはｗ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:53:31 ID:fq5WBepo
え？ABOPは総合ランキングの中で3位なのに、アニオタ=一般人てことになるの？
じゃあ一般人なんてもう存在しないだろってことになってしまうよ･･･笑
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:54:39 ID:zRhoUqRf
>>206
お前の言う一般人って言うのはそれくらい当てにならん聴力の持ち主たちって事だ。
悪い音が売れないと言うならi-podも売れないと言ってるんだよ。
ウォークマンの方が音いいんだからな。

＞馬鹿の癖に高学歴に歯向かうな、言われたことを鵜呑みにしとけってことだ笑
良く分かってるじゃないかｗ
バカは考えるな、黙ってろ。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:55:54 ID:o9RLv+8O
そのうち、幼児は耳がいいから、オレは幼児並みに優れてるとか言い出しそうw
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:56:31 ID:YbG19SO1
おい、見て落ち着けって言ってんのに
一応SPもあるぞ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:57:19 ID:vrSoUOMo
笑男の最終学歴ってなんなの？

偉く自慢したがってるみたいだけど
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:57:47 ID:o9RLv+8O
なにこれ？

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 14:44:30 ID:fq5WBepo
普通に逸品館に入荷間直なのにな
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:57:59 ID:rWHlpIhz
>>208
ただj-pop、いやCD4売れなくなって、コレクター色の強いオタが支えるアニソンが売れてるように見えてるだけなんだがｗ
アニソン支持層は大きく変わってはないｗ
一般人は音質なんて二の次だから圧縮音源や着歌で満足出来るんだよバカがｗ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:59:12 ID:fq5WBepo
え？聴力が当てになるかならないかは糞音質であるかどうかには関係ないよね？
音質が良いか悪いか判断付かないのだから
あとウォークマンが音が良いっての誰が判断したの？
聴力が当てに鳴らない一般人にアンケートでも取ったの？笑
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:01:31 ID:zRhoUqRf
>>215
つまり逆もまた然りと言う事だ。
一般的に売れてようが音が良いなんて事にもならないんだよバカが。

馬鹿の癖に高学歴に歯向かうな、言われたことを鵜呑みにしとけってことだｗ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:02:10 ID:fq5WBepo
>>214
そう思う根拠は？
じゃあなんでクイズ番組コラボの歌が売れるの？
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:03:09 ID:o9RLv+8O
i-pod持って、両脇にMRXを抱えて持ち歩け！w
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:03:19 ID:fq5WBepo
>>216
つまりABOPが気持ち悪いってのはただの主観てことだよねえ？笑
これで議論の余地もなく、俺の言ってることが正しいという結論がでたね笑
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:07:08 ID:vrSoUOMo
どこをどう読んだらそういう結論に至るの？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:10:00 ID:zRhoUqRf
>>219
つまりABOPが気持ち悪くないって言うのはお前の主観と言うことだ。
このスレみるだけでも分かるが気持ち悪いと言う人間の方が多数。
どちらが一般論から外れてるか良く分かっただろ？

つまり、馬鹿の癖に高学歴に歯向かうな、言われたことを鵜呑みにしとけってことだ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:10:18 ID:rWHlpIhz
>>217
ランキングの売り上げ枚数として数字に出てるだろｗ

j-popは圧倒的に落ちてるがアニソンは伸びる訳でもなく昔から変わってない。そういう事。

クイズ番組のコラボCDはあれだけTVプッシュと紳助プロデュースと言うのが大きいな。
コネでいくらでも売れるしその程度で上位に入れるほど昔のようにj-popが売れてないって事だ。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:10:47 ID:h6ziOysR
唯一のソースなアニソンをキモイと言われたのが



くやしい！　だけはわかった。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:11:35 ID:fq5WBepo
え？このスレに一般人が集ってること自体が初耳なんだけど？
集ってるのが一般人じゃなかったら一般人の意見にはならないよね？笑
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:13:04 ID:zRhoUqRf
>>224
先ずはお前の言うアニオタは一般人じゃないと知ろうな。
一般人じゃなかったら一般人の意見にはならない、そのとおりだ。

つまりアニオタ的に気持ち悪くなかろうが、なんの参考にもならないんだよ。
つまり、馬鹿の癖に高学歴に歯向かうな、言われたことを鵜呑みにしとけってことだ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:13:09 ID:fq5WBepo
>>222
え？アニソンを昔も今も変わらず同じ客層が買っているという根拠は？
一般人が買っているかもしれないよねえ？

というかアニソンCDの売上げは昔から比べるとかなり伸びてるんだけどねえ･･･
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:16:13 ID:rWHlpIhz
>>226
一般人はアニソンなんて買わないｗ
アニソン買う時点で一般から外れてるんだよｗ

売り上げは伸びてないよ。
j-popが下がっただけ。
ミリオン連発してた時代を思い出してみろ。
今のオリコンなんて数万で一位取れるんだぞ？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:17:53 ID:AvShLbb6
みんな特異な奴の相手すんなよ　みっともないら？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:19:34 ID:fq5WBepo
>>227
なら一般の定義のしようがないよねえ？
そのデータじゃ客層の中身が一般なのかどうかわからないしねえ？
つまり、一般人の代弁などするなってことだよ笑
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:21:16 ID:zRhoUqRf
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 13:43:12 ID:yBxyx+MV
>>186
一般の感覚が欠如するとお前のようになるんだな笑
ABOPがランキング3位なの知らないんだろうな笑
このオーディオオタはどれだけ一般の感覚と解離してるんだよ？笑
この手の馬鹿って必ず一般を代弁するのが笑える笑

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 14:18:08 ID:fq5WBepo [20/31]
関係あるよなあ
だって一般を代弁してるんだし
一般の感覚から乖離してたらそれは一般の感覚ではなく
極端な話聴力が知的障害者の感覚とか、そういう話になるよなあ笑
お笑いクイズ番組のボーカルを聴いて気持ち悪いと感じる人はいないだろ？笑


一般の代弁をし出したのはお前だろバカがｗ
耳も頭も悪いなら黙って言われた事を鵜呑みにしとけよｗ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:26:59 ID:oBMjB9lW
つか、一般もなにも、優れた音質で加工の少ないアニソンなら


それで問題ないだろ？


生音が〜、って散々嘘までついて力説してきたのに





一向に、そのソース（圧縮でない）が出ないどころか


ABのOPを加工が少ないと思うんだけどなぁ〜　と、やっちゃった事
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:27:31 ID:fq5WBepo
曲の印象を気持ち悪いと、個人の感覚で、それが客観的に真実な認識のように断言した奴こそ一般の代弁者だろう笑
俺はiPod等プアなシステムを含むオーディオファン全般を一般として、
ABOPが売れているというデータを以って客観的に一般論を語っただけの話だしな笑
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:40:20 ID:oBMjB9lW
生音をよく知り、経験している者にとっては、



生音のピアノを想像してから、ABのOPピアノを一聴して、ピアノではない、

と違和感を感じて、気持ち悪いと思うのは、まったく変じゃないと思うんだけどな



そこを理解できなくて。



アニヲタやアニソンがキモイと言われたと思っただけだろ？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 16:24:09 ID:rWHlpIhz
曲の印象じゃなくて楽器がチープと言うか嘘っぱちで気持ち悪いと言ってるんだけどなぁｗ

売れてる＝高音質と言うならジャニは全部高音質って事になるなｗ
もっともそんな訳もなく、糞音質だけどなｗ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 17:38:29 ID:gAwbK4SE
>>148
普通解像良ければなおさらABOPの汚くて情報不足の音加工目立って聴けないよぉ
爽やかとか美しいとか、加工が少ないとか本当にどう聴いたって思えないんだよ。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 18:15:40 ID:fq5WBepo
高域が綺麗だから聴けるんだよぉ
412聴いたことない奴に言われたくないんだよ。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 18:19:18 ID:D3nHB489
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/05(土) 18:40:16 ID:2g3n5OCz [17/38]
え？その逆だと思うぜ？
安物の方がアラが目立たないから糞ソースと相性が良いのが普通だろ

238 ：235：2010/06/06(日) 18:58:54 ID:Q2wJifVy
>>236
今、店から帰ってきた。412にda1.0だよね？　
それで聴いたの。PCは店で借りたよ。412って高解像？ちっと乾燥ぎみでアバレてないっすか？
置いてあった310CEってのほうが全体的に綺麗だったよ。
239 ：235：2010/06/06(日) 19:12:16 ID:k5lbbTrq
DYNAUDIO FOCUS 360 と、B&W CM5 も聴いたよ。
あと、ソウル全部揃ってたから聴いた。
ほんじゃ！
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 19:14:04 ID:fq5WBepo
もっと具体的に比較して書いてくれないかね？
それじゃ何の参考にもならんぞ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 19:18:53 ID:vrSoUOMo
>>240
今帰ってきたばかりでご飯とかまだじゃないの？

とりあえずしばらく待ったら？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 19:55:03 ID:k5lbbTrq
310CEは412より定位がよくて切れ、音像もコンパクトなまとまりだけど、ほんのり艶が全体にあって無味乾燥しなくて綺麗。
CM5は意外と前にくるエネルギッシュでダンピングいい鳴りかたしてた、へーALLソウルだとこうなんか、みたいな。
FOCUS360 はでかいんで、FOCUS110や310CEのような小気味よさはないけど、締まって乾いた感じもなくて自然な落ち着きがあったし
あの高域はフラットで細やかで滲みなく緻密高分解で細くもなんない別格。凄くいい。

>>240 で、何？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 19:57:27 ID:fq5WBepo
定位や解像は全部と比べてどう？
それらよりも劣るの？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 20:04:59 ID:fq5WBepo
音の切れ、像のコンパクトさか
これが805Sは駄目過ぎなんだよな
だから良くないんだろうな

俺どうやらS/Nの良いSPが好きらしいな
だから412が良いと感じるのだろう
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 20:07:19 ID:fq5WBepo
ハイハットの伸びとかはどうなのよ？
ちゃんと最後まで尾を引いて伸びるの？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 20:16:56 ID:fq5WBepo
けいおんのCagayake！Girlsとか頭のハイハットみたいのが805Sはやけに尾を引いて伸びるんだよな
412は中央定位して短く切れるんだがアレなんでなのだろう？412はレンジがやっぱり狭いのかねえ？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 20:19:27 ID:k5lbbTrq
>>243
da1.0ならFOCUS360以外似たようなもんでしょ。一応デジアンってことで電源にアイソレータ入れてあったけど
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 20:33:57 ID:k5lbbTrq
>>246
ん？ねえ、どうしてそんなドロドロ低分解のソース聴いてるの？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 20:58:32 ID:dSTczaYG
1年使ったD212EXとA-905FX2を売りたいのだけど
一体いくらくらいで売れるかな
セットで４万円で売れればいいのだが・
大学生あたりで買ってくれそうな子いないかな
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 21:04:45 ID:k5lbbTrq
>>246
2秒から5秒あたりのヒョーって音？ねえ？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 21:26:09 ID:kXQxZ4xA
あと1時間で終了だが、オクに412の中古が安く出てるぞ。　滅多に出てこないし安く落とせれば掘り出し物だな。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 21:54:46 ID:fq5WBepo
つか805S解像低くないわ笑
像の出来る位置が805Sは奥なんだな
412は像が前に張り出してくるんだよ
だからやたら音のディテイルがハッキリ聴こえるんだ

あと単純にセッティングのせいだな
805SはTVから離さないと駄目だ
高域の細かい音が消えてしまう笑
TVから離すと定位は412ほどじゃないが良いし、
高域が歪み感がない分805Sの方が綺麗に聴こえる

だが依然として低域の分離が良くないなあ
レンジを欲張ってる分何か不都合が生じているのだろうかね？
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 21:58:58 ID:fq5WBepo
あと低域の弾力感というか躍動感でも412に分があるな

それと、ルパン聴くと805Sは窮屈さを感じるんだよな
奥はあるんだけど横がどん詰まっているように聴こえる
横幅が412のが全然広い、
だから805Sは音がバラけず、定位が412より劣るように感じるのだろうな
単純に音作りの差か

やっぱり412と805Sの差額はいただけないな
5D買わない方が良かったかもしれん
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 22:02:16 ID:0pqvHOt0
>>252
なんで>>250に答えんの？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 22:06:25 ID:0pqvHOt0
あ、もう独り言ね。なーん
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 22:53:28 ID:0pqvHOt0
>>252 名
あと、DTBのBDも聴いたけど、いくら音声ビットレートが高くてもマスタリング状態がアレ？じゃ
ちょっと視聴ソースに耐えられなかったっす。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 23:13:21 ID:fq5WBepo
DTBそんな酷いかね？
ピンクモンスーン耐えられるのになんでまた？

412で鳴らすと音の定位感が凄くて横や後ろやら
2chでもおかしな鳴り方するでしょ
音に芯があって不自然に際立って聴こえたりとか
非凡な感じがして面白いよ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 23:18:27 ID:fq5WBepo
なんというか、805Sの音は客観的な音、412は主観的って感じだなあ
やっぱり俺にはどっちもありだわ
だがどっちが正しい音なのだろう？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 23:30:37 ID:fq5WBepo
つかCM5のが全然解像や定位が良いとか便所が言ってたのホラだったわけか
やっぱり海外製は割高過ぎる
ma1.0買ってもうオーディオ終わりにするかな
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 23:46:35 ID:kXQxZ4xA
>>259
国産なら新型3wayでたらそれ買って、あとは相性のいいアンプ見つけてオーディオ上がればいいよ。
77MRX持ちならどうせブックシェルフの低音じゃ満足できないだろう？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 23:51:27 ID:0pqvHOt0
>>257
なんで>>250に答えんの？

あと、音の定位感が凄くて横や後ろやらって、310CEでもCM5でも出たよ。別に特別なことじゃないみたい
ピンクモンスーンは単に楽曲がってこと、リファにはしないよ
よっぽど前に出て後ろに浅い音が好きみたいだね。
B＆Wは小型でもフリースペースをスピーカーまわりにたっぷりとるのがコツなんだってさ。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 23:53:15 ID:0pqvHOt0
あ、それとma1.0はda1.0より前にこないよ、それ前提でね。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 00:14:01 ID:pSlUKdLy
>>259
つかさ、CM5のが全然解像や定位が良いってのはda1.0の評価かもしんない
ma1.0なら格が付くよ。110＞310CE＞＝CM5＞412
でも前に張ってこないよ、前後の立体感でma1.0なんだけどさ
あくまで店で聴いた場合の印象ね。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 00:24:37 ID:dqb17ifR
言葉が大袈裟なだけで大差ないんだろ？
だって412でもドラムセットの位置すら出るしな
これ以上の定位と言われてもなあ

なんか10万超えると費用対効果が薄過ぎて買う気なくなってくる
物量のある大型は一気に100万前後の価格帯になるし、
実質5Sや5Dが限界かな
あとはアンプ変えて楽しむ程度でいい気がするわ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 00:29:42 ID:hHaa7z01
>>264
3.1ch、6000円程度のパワードSPをお薦めします。後方定位もお手のものですよ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 01:57:09 ID:3D3wx3c5
笑男に何か教えたって

低レベルな自己解釈に終始し、勝手に都合のいい時だけ、言葉を引用されるだけだぞ！



こいつには何かを教える価値がないと知ろう

逆に迷惑を受けることになるから、放置が肝心なんだよ



なにしろ教えたからって、聴きに行きゃしないんだから、脳内妄想で終わるんだよ


生音を知らない

加工された音がどんなか知らない、わからない、これが全てだ



みんな、気をつけろ！
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 02:16:04 ID:3D3wx3c5
>>264
大差ないと思うなら最初から聞くなよ



早く潤沢な妄想力で満足するスピーカーを、一刻も早く買い、アンプを買い

二度と出て来ないでくれ！



そして二度と文句を言いにくるなよ

好きなアニソンを聴けるといいな！　それがどんな音であってもな




わからしにくんな、非常識！
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 06:27:44 ID:tzYvMJRQ
>>258
生の演奏を知ってれば805Sが現実に近いと分かる。
だけどモニター志向が間違いと言う訳でもない。
オーディオとしてどちらが正しいとかないよ。
所詮、どちらも嘘の音なんだから。

音像志向でも恩場志向でも好きにすればいい。
自分が楽しく気持ちよく聴けるシステムが正解。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 07:12:42 ID:+FNCY4Nz
笑ちゃんってクールでデッドでハリのある音、やや乾燥気味の音が好きなんじゃないの？
今はそこ追い過ぎてるつーかね
でも彼が言う、クリアさ、S/Nの良いSPと言うのは、生音に必要な微細情報を間引いた音になりかねないんじゃないの？
ちょっともやもやする響きも本当は必要な情報なのに、綺麗に削り込み過ぎたみたいな。
もうちょっと攻めればもやもやじゃないかもよ？
レンジもスパンと切って、生音から遠ざかれば遠ざかるほど、クリアで生っぽく聴こえちゃうみたいな、
すっかりそう思ってるけど。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 07:51:13 ID:dqb17ifR
412は自分で演奏してる音、805Sは客席で離れて聴いてる音なんだよ
情報を間引くとか、312はそうだが412はそういう音ではない
5Dはキャンセルしてma1.0でアンプで情報を引き出す方向にするかな
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 07:55:43 ID:/cZk1Jkh
な、こいつ>>270 はこういう奴なんだよ


生音は知らない

区別がつかない


加工音もどう加工されたかもわからない


で、この態度だよ。ほっとけ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 08:14:40 ID:eilRnCNE
312より302のほうが良いってほんと？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 09:18:42 ID:J8fMYTmA
笑男はma1.0と805Dを聴いたことあるの？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 09:43:54 ID:rJ9TlOXv
>>270 って、頭おかしい？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 09:44:50 ID:0OPyMame
>>270
そう感じるならそれでいいんじゃないかな？それについて同意や反論求める必要もないし、する必要もない。
結露が出ているなら、もうそれでいい。
何かを伝えたとしても、伝える側は何の足しにもならないのだし、反論の材料になるくらいなら黙っていたほうがいいしね。
勝手に好きなようにしてくれ、という他はないからね。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 09:59:23 ID:omrpywLJ
そう思うならなぜ書き込むのかね?
異論があるからではないのかね?
掲示板てのは個人の日記帳じゃないのだから
異論反論は自由に書き込むべきだと思うぜ?笑

あと疑問に思ったことがあるんだが、
DTBは5.1ch組まないと、横や後ろから鳴ったりしないんだが、
おかしいな？笑
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 10:15:40 ID:SavGZ1vr
>>276
すぐ異論や反論に結びつける時点で、頭パンクしてる



ただの情報や感想と受け止めれば良いことで

いちいち議論に持ち込まなければならない道理はないだろ



どこまでレス乞食なんだ




レス情報から、後は実際に自分で確認してみるなり

判断するなりすれば良いだけのこと


いたずらに論戦に持っていっても意味のないこと
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 11:19:29 ID:omrpywLJ
シアターやゲーム用途とかだとさっぱり駄目だな805Sは
音が遠くって臨場感がないんだよ
412と使い分けるしかないな
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 12:24:28 ID:J8fMYTmA
やはり笑男から某MMORPG板で○便ボトルと忌み嫌われた男の匂いが漂って来るよww
＜共通点＞
・30歳台
・自分が高学歴のエリートだと言い（証拠は出さない）、周りの人間を低学歴と決めつけ馬鹿にする
・高学歴エリートという割に、ニートだったり30台なのに新卒正社員の平均以下の基本給しかない
・30台なのに、親元を離れずアニメ等に没頭する
・周りの発言を自分に都合よく解釈し、話が通じない
・稀にネガティブになる

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 12:45:15 ID:fHix51YF
聴いた感じ自分的には805daiよりPL100の方が音にまとまりがあってよかったな
低音は805の方がよかったけど
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 14:20:11 ID:AEmoI1S3
FNN世論調査 首相にふさわしい人

菅直人　26.7%
いない　19.8%
前原誠司　10.2%
舛添要一　9.1%
・
・
・
小沢一郎　2,1%
原口一博　2.0%
・
・
鳩山由紀夫　0.9%
谷垣禎一　0.7%
樽床伸二　0.7%

谷垣って小沢はおろか鳩山よりも低くて樽床と同レベルなんだな・・・
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 15:09:52 ID:omrpywLJ
ONKYOは何故奥行きのあるSPを作らないのだろうかね？
やはり日本家屋の事情を鑑みてのことなのかね？
音場が前に張り出すとどうしても合わないソースがあるんだよなあ
まあ逆も然りだけどね
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 15:59:34 ID:WyFNlnTc
作らないんじゃなくて作れないんだろうね。

まぁ奥行きがイマイチに感じるのはda1.0の所為もあるだろうけどね。
ただでさえ奥行き表現の苦手なONKYOのSPに前へ前へ出すda1.0では仕方ないと言ったところ。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 17:40:57 ID:1Qbmgiq+
やっぱり笑男は音像と音場の違いが分かってない！
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 00:51:33 ID:SRax31yz
5D買うための残業は疲れるぜ笑
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 01:54:15 ID:wGXWYGoS
☆こういう女とは絶対に結婚してはいけない
●貯金がない
●定職がない
●借金ローン持ち
●30歳以上
一つでも当て嵌まれば完全にアウト!
立派な寄生虫になることは確実!人生のお荷物にしかなりません。
加えて
●実家が賃貸●年金無しの親を持つも加わると
親子2代で男性の経済力に依存してきます。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 02:22:13 ID:4q0gLjfo
　　　　　 ＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　.-|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　/|　_ﾉ　 __ﾉ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 08:26:06 ID:KRLYc8yi
805Sのが412より全然解像高いわ
滅茶苦茶癖が鳴ってるわ･･･
下を巻くような発音まで余さず聴こえるわ
TVが全ての癌だったんだな
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 09:00:07 ID:KL0mTlVN
いいか？法律とか契約ってのは、つまみ食いは許されないの
そんな自分に都合のいい所だけ抜き出したって駄目
君は所得税払ってる？払ってないだろ
勤労の義務を果たさない者に人権なんて物は無いの
日教組の左翼教師にどんな嘘を教え込まれたのか知らないけど
日本は法治国家なの。権利と義務はワンセットなんだよ
日本に住みたいんだったら、それだけはしっかり覚えておいて
隠れてったっていつか解ってしまうんだよ いいね？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 14:30:16 ID:r0D1GeDJ
>>288
漸くそこにたどり着いたのかｗ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 15:10:12 ID:SRax31yz
5Sは音が深いな
余韻に包み込まれるところまで解像があって
MRXみたいだわ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 16:04:39 ID:96/UX56O
サラのがっつきぶりと、ケヴィン夫妻の3P騒動にワラタ
あんな年がら年中セクースセクースって言うもんなの？
アメリカ人って。それが標準仕様？
家族同士であたし、最近セクースに植えてるなんて
言う日本人はほぼ100％いない
え？
スコッティは恥ずかしがってたじゃん
ウォーカーがあけっぴろげなんだよ
妊婦が激しく動いてたらヒヤヒヤしても普通じゃないか
そもそもセクシーな格好してバーン！みたいなシーンなのに
お腹がふくれてるって不思議な感じだし
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 18:00:10 ID:x3x6dJSk
持ってないから憶測になるけど、805Sのような形態だと、周りの影響を受けやすいんじゃないの？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 20:04:21 ID:SRax31yz
412のCPの高さは異常だな
アナアンで情報量ふやしたら、
良いかもしれん

アキュより良いma1.0でも買うかな笑
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 20:21:46 ID:oQevACb1
世の中で一番厄介な人格障害当事者です。
情けないですが、本音を語ります。

自立心が芽生えませんでした。
引きこもりを望みますが、父親が厳格者でそれを許さず、
仕方なく社会に出るも、責任を取るのが嫌で、仕事を辞めてしまいます。
家に引きこもっていると、父親の存在が恐怖なので、慌てて仕事を探します。
そして、仕事をします。
仕事をすると、嫌われてはいけない、と周りの目を気にし、
出来もしない仕事を安請け合いに仕事を引き受け、
結局出来ずにどうしようもなくなる。そして、責任の重圧に負け、逃げ出す。

過剰警戒型の自己愛性人格障害とは違うの？
自分自身がこんなもんではないはずって気持ちがある。
でもいざ社会へ出ると、びびってしまう。
怖くなる。逃げたくなる。演技性人格障害もあるなと感じる
自分自身凄い人間のはずって思うし、人に言ってしまう。
そして、言うだけで逃げ出す。制御できない。

社会の害でしかない、この人格障害。
どう治療していけばいいのでしょうか?
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 21:57:57 ID:KRLYc8yi
プラチナが許されるのはネックレスまでだよな笑
拝金主義の爺でもなし、そんなもん買うかよ笑

金属とかダイヤモンドの硬度に比べたら糞だし、
世界最高のブックシェルフはやっぱ805Dしかねーわ笑
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 22:04:34 ID:x3x6dJSk
全てのブックシェルフどころか805Dすら聴いたことない引き篭りなのによくそんな事言えるねw

辛うじて前モデルの805SとONKYOのバランスの悪いスピーカー、初心者向けのスピーカーくらいしか聴いた事ないのにねww

聴いた事ないのに音を語るなと言っていた本人がこれだからなぁw
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 22:24:06 ID:CUYTTNjU
805Sはスレ違いだし価格も段違
ONKYOのスピーカーをONKYO製品内で比較するなどして語りましょう。
ここはONKYOアンチの隔離スレだっけ？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 22:31:51 ID:WawSZ8AH
412と同じ価格帯で比較しなければ意味がない、と言って憚らなかったスレ主が805S持ちで
比較しまくりなのでONKYOのスピーカースレではないです。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 22:51:38 ID:TaoWWA5v
>>297
相手にしないことでは。聴きもしないで、は今始まったことではないし
生楽器演奏も普段聴かなくて、加工音源の加工の区別も不可能なひとだから、もう好きなように言わせるしかないんでは？
機器がどうのの前に会話が成り立たないんで。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 23:10:46 ID:KRLYc8yi
でもオーディオは価格って結論だよなあ
コスト掛かってないSPが高いSPに勝つことって有り得ないもんなあ
例外はMRXだけど、これも強力なアンプを要求する時点でどうかと思うし、
結局技術的な物量が全てなんだろうなあ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 23:20:22 ID:CUYTTNjU
>>299
そいじゃ次スレには前みたくB&Wを入れるかONKYOを外そう。現状スレタイと内容があってない。
【笑 】ONKYO D-412EX〜 B&W 805S/D　その16 　　とかでいいか？
というか笑男　　実は312も見直したとかはないのか？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 23:24:47 ID:TgZaJfYD
>>301
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 23:20:34 ID:f+vkDLKD
いずれにせよ、高域のダイナミックレンジ表現で
805Sは劣っているというか安ミニコンレベルから進化してないSPだというのは事実だよ

略

412が良過ぎって意味ね
まあ聴く気が無いようだしもういいけどね
価格だけで決めてかかり、自分の耳で判断出来ない人間ばかりでうんざりだ


848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 07:16:54 ID:2bPsocwe
ここの連中はSPは価格が全てと思い込んでる節があるんだろうねえ
そりゃ35万の805Sが12万の412に負けたら、オーディオなんてやってられないよなあ笑

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/05(土) 12:57:32 ID:2g3n5OCz
コーラスは805Sだとハッキリ聴こえないだろ？
それが412と805Sの解像差な
ラッパじゃなくても、人工音でもなんでも良いから聴き比べろって言ってるのに
爺どもの衰えた聴力では価格が全てだからな
大きさなら大いに影響あるが、価格は音質には関係ないんだよ笑

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 23:30:19 ID:2bPsocwe
音を聴かずに価格を根拠に語る爺のなんと多いことか笑
これが老害って奴だな笑
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 23:25:12 ID:KRLYc8yi
ねえよ笑
312だけはどう聴いても評価出来るようなSPじゃない笑
あれは極論でもなく、カーオデやミニコンのがよっぽどバランス的に優れてると散々言ってるだろ笑
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 23:36:04 ID:KRLYc8yi
でも412や312が805Sに完敗ってわけじゃないけどな
静粛さによる音を際立たせる空気感みたいなのはONKYOのが良い
ONKYO路線で物量投入も有りだと思うし、
（ただし312のような硬く重くしただけのはNG）
個人的にはそっちのが好きだ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 23:39:20 ID:HMr36NCS
>>303
なんか、このひと、音聴いても聴かなくても関係ない気がする　だから聴くのは無駄で聴かないで買うんだろうか？ オーディオは価格価格ねぇ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 23:50:33 ID:1Xc8wsGq
笑男にオススメ。回復できると良いね。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1249716587/l50
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 00:13:52 ID:wDT4Ptof
>>307
そう、それそれ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 01:32:32 ID:JPsoQB7E
>>304
今までの流れで住人が言ってる事の正しさも分かって来たんじゃないの？
312はda1.0では鳴らないよ。
もっと良いアンプを入れてこそ真価が分かる。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 01:45:48 ID:oU3in3Qk
普通の知能と行動力と判断力があれば、すぐ判る話なのに
一学期分を１年かけてまだ習得出来ないって劣等生みたいなことやってるから何かを教える価値がないよ。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 07:14:27 ID:Vjg6r5sY
>>307-308
お前は当事者だな笑
精神病名とか人格障害とか、当事者じゃなかったらそんなの普通知らないだろ笑
なんでこういう頭のおかしな輩って決まって自己紹介をするんだろうな？笑
何か異常者に共通する脳の欠陥みたいのがあるんだろうか？笑

>>309
何で鳴らしても無駄
元々音数が少ないし、ダイナミックレンジも無い
低中高のバランスが悪く、全域で暴れていて歪みが酷い変な音のSPだからな笑
あれを良いと言う奴は、高額のアンプで鳴らしてプラシーボで自己満足に浸っているだけだろう笑
プリなしパワー弱体化da1.0モドキが駆動力高いなんて言う奴だしな笑
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 08:08:53 ID:q9HmXQdu
また妄想が始まったか

やはり精神異常者だなｗ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 12:00:56 ID:hmT35gyr
精神疾患って結構本人は気づかないんだよね
診断されない限り気づかないよ
自分がなんらかの精神疾患を患っていても否定はできないよ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 12:07:27 ID:c+QUF7/i
笑男に何か教えたって

低レベルな自己解釈に終始し、勝手に都合のいい時だけ、言葉を引用されるだけだぞ！



こいつには何かを教える価値がないと知ろう

逆に迷惑を受けることになるから、放置が肝心なんだよ



なにしろ教えたからって、聴きに行きゃしないんだから、脳内妄想で終わるんだよ


生音を知らない

加工された音がどんなか知らない、わからない、これが全てだ



みんな、気をつけろ！
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 12:25:08 ID:hmT35gyr
ここって、精神疾患の可能性が極めて高い笑男を突いて遊ぶスレじゃなかったの？

本気で論議（？）をしてるのとか、便所男くらいじゃないの？
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 14:08:18 ID:TDiOxWKl
そう、それそれ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 14:58:05 ID:1K88QOe2
前は病気じゃなくって、小学生並に幼稚なだけだと思ったけど、
俺が間違っていました。
笑男は病気。
前には善意の助言したこともあったけど(当然、無視されたけど)、
もうしない。
突いて笑って、嘲りとばすぐらいがちょうどいい。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 15:10:35 ID:ApClPY1s
レベルの低い連中だなあ笑
ここはオーディオスレなんだから
品性下劣な精神病患者は無視して
ONKYOのオーディオについて語ろうぜ笑

最近は便所やVIPの糞ニートを筆頭に
ONKYOスレ荒らしが増えて厄介だな笑
ここはONKYO ファンの集うスレ
それを勘違いしないでほしいものだ。笑
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 15:26:51 ID:uyxorZnN
>>318がda1.0と805Sをメインで使ってた頃を見れば
>>318の言ってることは狂言だとわかる

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 16:08:41 ID:0lpb7Jvp
805 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/06/02(水) 23:16:45 ID:vqS7EuCE
>>801
まあ本当はTV置くと音が当たって散漫になる感じとか分かるんだけどな
でもTVから距離を置いても412と805Sの比較視聴の印象は変わらなかった
412のが定位も解像も抜群に良い

聴かずに貶すような不埒な輩にはわからないだろうがな笑


この時、笑男はちゃんと比較試聴したのか？
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 16:16:48 ID:JPsoQB7E
>>311
聴いた事もないのに語ってるお前が一番プラシーボだしオカルト野郎だよ。
と言うかあれだけ解像度低いとか言ってた805Sの間違いも認めた癖に
まだ現実が見えてないんだな。

理解力が低すぎるわ、お前。
所詮、中卒ニートだな。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 16:36:44 ID:5MQ9qIjc
会話とか、対話ができるようになってから来いよ。>>318

せめて自分が何を言ってきて、今何を言ってるかくらい理解しないと
話にならないんだが。それも出来ない

まあ、一生無理だろうが


ただレスが欲しいだけのキチガイ


自分で、もし議論とか、反論をしているつもりならそれもどうかしている
そもそもオーディオの知恵も基本も経験も何もないんだから議論しようも、深めようもない

お前のレスはただの、いいがかり、に過ぎない。　もしくは、ひとり言ってやつ

TVの位置を変えて音が変わったってのも虚言なんだろ？　本当は何ひとつ聴こえは変わってない

アドバイスや意見をもらうと、今度は無知のコンプレックス故に勝手に攻撃を受けていると思い込んで
いちいち妄言と、その場だけのいきあたりな発言のくり返しで虚勢、見えない敵と戦ってんじゃないよ

レス相手だってこんなんじゃ、マトモなオーディオの話は無理と思うだろ？
したくても出来ない、ということ。　消えな。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 17:12:34 ID:ApClPY1s
定位は412のがいいぞ
TVから30cmだったのを50cmに、
あと横を少々近づけたけどな
以前はMRX と同じくらい離してたのが良くなかったのかもしれんな
412と同じ位置に持ってきたら俄然良くなった笑

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 17:16:16 ID:q9HmXQdu
ほら吹きの言う事は誰も信じない
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 18:14:23 ID:zi3G/Qpl
>>323

ほら、また嘘発覚だ。　聞くときは412と同じ位置に805sをセットするんじゃなかったのか？
ほら吹き爺
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 18:20:04 ID:0lpb7Jvp
時間を置かずにその場で比較できるとか言ってたけど
セッティングが適当じゃ意味ねーよ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 18:24:19 ID:q9HmXQdu
過去の笑男の発言を見たら笑男同士で言い合いになりそうだな
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 18:25:27 ID:JPsoQB7E
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 08:08:43 ID:An+bc+BX
セッティングしたって解像は変わらねーよ笑
それこそアンタのONKYOSPのセッティングに問題があるんだろって話になるぞ笑
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 18:43:03 ID:zi3G/Qpl
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 18:41:39 ID:An+bc+BX
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up119117.jpg.html

パスはメーカー名な
エロいものとか万が一写っててもスルーするように笑

あと805Sは仮置きだからな
聴くときは412の位置に持ってきて聴く
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 18:50:02 ID:zi3G/Qpl
>>327
もう、一人言の罵倒のし合いでいいんじゃないの？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 22:39:47 ID:c75GvBHb
>>323
なんで>>250に答えんの？

880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 19:47:50 ID:BcmR9Vny [3/6]
412に合うやつでこれってない？
↑
これ聞いたのオレだわ！
↓

882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 19:52:13 ID:KB2CUt2S [8/9]
最近のだとエンジェルビートのOPとか爽やかで相性いいよ




やっぱコンプやリバーブ加工自体が判ってないみたいだ

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 08:11:40 ID:fq5WBepo
ABは音汚くねえよ
何言ってんだこの馬鹿は
一般に汚い音ってのはS/Nの悪い混濁した音だろ

モニターじゃないから音が汚いとはならねえよ馬鹿が

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 13:25:37 ID:3hICmFzT
そうか、これが素の笑う人の意見なんだろうね。

エコーつける＝混濁
エコーつけない＝無加工、自然、クリア
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 22:43:09 ID:ApClPY1s
MRXと805S位置は50cmちょっとしか変わらんぞ
多分TVと像のできる位置が被ってたのが良くなかったんだろうな
でも805Sは横方向があまり広くないんで
出来るだけSP間は離したいんだよなあ
ルパンとか聴くと中央にどん詰まるって
正確な位置がいまいち出ない
412は横が相当に広いから音が広範囲に分布して
定位が良好なんだよ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 22:44:38 ID:c75GvBHb
なんで>>250に答えんの？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 22:47:48 ID:ApClPY1s
ABが混濁とか笑えるわ笑
寧ろ音数少なくて寂しいくらいなのにな笑
どこまで感覚音痴なんだこの馬鹿は笑
無加工だろうが音が多い方が混濁するに決まってるんだよ笑
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 22:48:43 ID:c75GvBHb
>MRXと805S位置は50cmちょっとしか変わらんぞ

なんて大雑把なんだろ？　部屋幅４メートルに無い８畳間なのに？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 22:52:12 ID:Ymfl+qLq
乞食が待ってましたとばかりに来た！

>>335 喜ばし過ぎ、そのへんにしときなよ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:05:05 ID:POZgaERa
>>334
寂しい音と、寂しい生活が好きなんですね？　わかりますw

ちょっと複雑だとすぐ混乱してしまうんですね？　わかりますw


普通の情報量が処理出来ないんですね？　よくわかりますw
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:05:14 ID:NAH0PWFl
聴けば聴くほどTV音声と同傾向の音だな805Sは
セッティングの改善で最初に聴いたときの印象通りだってことがわかったわ
このアクオスのような不自然な強調感はなんなんだ

癖を強調し過ぎて癖が際立っているような感じだぞ
空洞の中で残響させてるような音、これは正直良くない
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:22:08 ID:u1pcaSBy
そのぶった切りの寂しい音が美しい、とか、加工が少ないとか、めっちゃ解り易いやん。プッ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 07:33:46 ID:NAH0PWFl
爽やかとしか言ってないけどな笑
マクロスFに比べたら加工少ないし笑

捏造は良く無いぞ。プッ笑
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 07:40:53 ID:AoXCFt03
それぞれどこが加工か無加工か上げてみなよ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 07:48:03 ID:1mUTApgP
＞音が多い方が混濁するに決まってるんだよ笑
＞普通の情報量が処理出来ないんですね？　よくわかりますw

そーか、これか
糞脳、糞耳らしいわ。いかに普段低分解、低情報な音しか聴いてないかわかるなｗ
オーディオ耳ってよりTV耳だろこれ
怖いな、世間知らないアニヲタ引き篭もりってみんなこうなの？

つか、こいつどうしたらレス貰えるしか考えてないな、ここんとこｗ
哀れなスレだねーｗ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 07:49:19 ID:NAH0PWFl
んなもん全部加工してるに決まってんだろ馬鹿が笑
不自然に聴こえるか聴こえないかで程度の問題だろ笑
マクロスFは主に音圧を弄り過ぎて412以外のONKYOSPじゃほぼ全てビビるしな笑
フラグシップの312がビビっちゃうんだから笑える笑
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 07:52:17 ID:AoXCFt03
うわっまたほら吹いてるのかよｗ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 07:53:33 ID:ZhVHV6zs
すいませーーん。診療時間まだでーす

ヒッキーさんは次の火曜日ですよー
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 08:06:17 ID:NAH0PWFl
やっぱ高域は412のが全然解像高いわ
高域寄りの中域の解像が805Sのが優れてるみたいだな
だから定位が412のが良いんだろうな

しかし805Sの横方向のどん詰まり感なんとかならんものか
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 08:08:52 ID:khK43DWq
だからそれは、いや、何でもない。
今日も懲りずにレス乞食を続けてくれたまえ。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 08:51:18 ID:5CWRpc4J
僕は自分のクラスに友達がいませんが、そんなに苦と感じていませんでした。
ですが、最近修学旅行が近いうちにあると気づいてこのままでいいのかなぁーと思いはじめました。
（まぁ手遅れだとは思うんですけど・・・）
このままで本当にいいんでしょうか？皆さんの意見聞かせてくれるとうれしいです。（あと相談とかも）
すいませんわかりにくくて・・・

単純に他のクラスや地元に友達がいるからと安心は出来ないのではないでしょうかね。
新しい環境に溶け込むスキルとか、新たに友達を作るスキルが育たないのでね。
人間のスキルって使わないとすぐに錆付いちゃいますのでね、新たなる友達作りはやった方が良いと思います。
例え手遅れだったとしてもそれは修学旅行までという期限を切った場合の事。
人生これからも長く続くのですしね、もっと長いスパンで見れば今からでも行動に出る事はプラスだと思います。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 09:35:54 ID:SVw4UbAn
また自己紹介してるのかコイツは笑
自分の事ほどよくわかるを地で行く奴だな笑
しかもここまで長文書いちゃうと赤っ恥レベルの自己紹介だぞ笑

やっぱり異常者って自分の異常性に客観的に気付いていないというか
知的な障害がリアルにある感じだな笑
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 09:57:08 ID:syxMXbA2
こいつ、何にでも食いつくぞ。オモロ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:04:31 ID:syxMXbA2
マツコ・デラックス『お願いだから私をタプタプしてえ！！！！』
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:19:32 ID:JgKmIIqf
そのぶった切りの寂しい音が美しい、とか、加工が少ないとか、めっちゃ解り易いやん。プッ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 12:20:34 ID:YZtZ7yPz
笑男は自分自身に知能障害があると言っちゃったようなものだねぇww

ほとんどの人が笑男に精神疾患の可能性が高いと思ってるよ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 15:05:45 ID:SVw4UbAn
くだらない人間が多すぎてオーディオの話をしたい人間が寄り付かなくなったな
これだから品性下劣な低学歴は嫌なんだ。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 16:58:50 ID:mZ94c1rn


　　∩＿＿＿∩　　 　　　 　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　>>354 　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
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356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 17:48:23 ID:YZtZ7yPz
だってまともにオーディオの話しても、笑男には通じないんだもん。

そもそも話が通じないんだけどね
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 18:46:58 ID:E2ZShuDe
　◆1TbUyulL7Y：ニコ厨にフルボッコで高校中退
・自業自得でコミュニティー追放
・ヒーロー気取りで2chにスレ立て
・速攻で特定、過去の経緯を暴露される
・団長（人妻）へのネットスーキング（団長ノイローゼ）
・自殺スレ立てるも完全スルー＆寒さで帰宅
・新たな獲物T氏獲得でなりを潜める
・T氏に捨てられスレに戻る
・構って欲しいがタメに高卒認定受験を決意
・勉強もせずに受験料納めて年内に合格しなければ自殺すると宣う

次スレはいらんと言ったろうに
次スレ立てスルーすれば、古泉はスレ立てるだろうがそれもスルーして
孤独を味あわせて発狂させりゃいいんだよ
もう精神崩壊が見えるから追込もうぜ
徹底スルーで
相手にされないことが構ってちゃんにとって苦痛なんだってのはわかってるんだからやってやろうぜ
特定するより楽だしな
なによりこの状況を作ったのは奴自身だし、人の話きかねえんじゃスルーするしかねえよ
きかねえつーより何なんだかわかんねーってことだろ、曲解しかできんし
人生にリセットボタンは存在しないが
電源を切ることはできるんだよ、、、みんなリアルで楽しいことたくさんあるしな
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 20:00:29 ID:SVw4UbAn
要らんと思うなら来なければいいのにな笑
構って欲しいのはお前の方なんじゃねーの？笑

荒らし行為が目的なら相応のスレがいくらでもあるだろう
ここはONKYO ファンの集うコミュニティだ
ONKYOに興味のない人間が来るべきスレではない
即刻立ち去れ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 20:09:28 ID:tXXoOfro
>>358がda1.0と805Sをメインで使ってた頃を見れば
>>358の言ってることは狂言だとわかる
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 20:19:33 ID:BM+d218+
>>358
だからONKYOの話、なんで>>250に答えんの？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:02:11 ID:YZtZ7yPz
312を駄作と決め付け、他人の助言に耳を貸さないのはどこの馬鹿なんでしょうね。

確かにスピーカーの値段と比べ非常に高額なアンプを用いないとうまく鳴らないのはバランスが悪いのですが
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:23:24 ID:NAH0PWFl
>>361
それが真理だろ
SP設計に技巧を凝らすことを放棄して、アンプの方に負担を強いたんだからな

でもまあちゃんと鳴らしても大したSPじゃないのはわかるけどね
音数少ないし、805Sみたいな付帯音による情報量の補完もない、高域ビビるしで
所詮は安物でしか無いと思うよ
せいぜい412に低域のレンジを+して、高域は解像を落とした笑程度のSPでしょ笑
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:26:20 ID:ZrOnRsv+
また聴きもしないオカルトバカの戯言か。
これだから品性下劣な低学歴は嫌なんだ。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:30:25 ID:lgSpXTuU
新・笑男まとめ

狂言・妄言・虚言
精神疾患と耳の悪さで会話は不能と多人数が認定（オーディオに限らない）

以上


参考

依存性人格障害　境界性人格障害　過剰警戒型の自己愛性人格障害　回避型人格障害（対人恐怖症）　妄想癖

・他者からの過剰のアドバイスを渇望し、継続的保護がなければ、物事を決定できない
・他人の保護を得るために、不愉快なことまでを行うが満たされても感謝はしない
・保護してもらえなくなるという非現実的な恐怖に囚われているので、激しい要求を繰り返す

・境界性人格障害でも脳の脆弱性が問題となっているように、生理学的要因も考えられる
・現実にまたは想像の中で見捨てられることを避けようとする気も狂わんばかりの単純かつ偏った努力はするが自傷行為には至らない
・理想化と脱価値化との両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる不安定で激しい対人関係様式、対決姿勢と言動を好む

・ありのままの自分を愛せず、自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む
・過度に歪んだ自己完結ルールである内的規範が弱い

・自分は他人より優れた能力を持っているとか、自分は特別だと思い込んでいる。表層的うぬぼれが強い
・その背後で、常に深刻な不安定感や頼りなさを経験し、本質的には他者依存的である
・自尊心を保つため、虚栄感から安易にすぐ解る嘘をつく。本人には嘘をついているという意識はない
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:30:43 ID:NAH0PWFl
俺は所持しているんだけどな笑
妄言吐いてるのはお前の方だ勘違いするな笑
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:32:31 ID:ZrOnRsv+
>>365
はぁ？
いつの間に312を鳴らし切れるアンプを買ったんですか？
何ですぐバレる嘘つくんですか？
レス乞食なんですね？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:36:01 ID:YZtZ7yPz
オンキヨーファンを自称するなら、店で試聴するなりして試してみるべきでしょう。
それをしないなら、貴方の立てたこのスレの意味は無くなりますよ。

試しもせず、決め付けるのは愚か者のすることですよ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:42:03 ID:NAH0PWFl
>>366
なんで高域ビビるの？
箱の共振やらによる付帯音が無くて情報量が少ないことについてはどう思う？

つまりそういうこと笑
工夫もへったくれもないんだよ
コストが安く上がる中で物量追求しただけのSP
硬い重い、それだけ
だが結局安い材質の欠点は補えていないし、技術的なノウハウの無さはどうにも鳴らなかったというところだろ

鳴らしきったところで大した音の鳴るSPじゃないよ
805Sには到底敵わない

まあそんな糞でも俺にとってはベストに近いSPだと思うがな
ONKYOのS/N感が俺は好きなんだ
412の低域のレンジがもっと出てたら最高なんだがな
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:44:57 ID:ZrOnRsv+
>>368
こちらでは高域のビビりは観測されてないしセッティングが悪いのでは？
鳴らし切れてない＝駆動出来てないだから、そんな状態で情報量が引き出せる訳ないでしょ。

以降は根拠のない妄想なのでスルーさせてもらいますね。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:47:29 ID:ZrOnRsv+
あとAS-1Eは止めた方がいいよ。
あれは低域の階調が潰れる欠陥商品。
ちょっと叩くだけでグラグラ動くようなスタンドはダメ。
と言うより振動を吸収するって言うのがズレてるんだよね。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:49:33 ID:NAH0PWFl
セッティングは関係無いと思うぜ
だってONKYO公式にD-TK10のピアノがビビるってレビュー有ったし、
実際それ用対策にONKYOはツィーターにチタンコーティングを施してるしな
ビビリが聴こえないってのは単に聴力の問題だと思う笑

でもぶっちゃけると412も少しビビるソースがある笑
805Sは全然ビビらんがね
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:51:22 ID:ZrOnRsv+
>>371
805Sでセッティングの重要さを学んだんじゃなかったのかな？

D-TK10はそもそものコンセプトが違うんだよね。
あれは箱鳴りを利用した音作りだからビビるよ、当然。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:52:41 ID:ZrOnRsv+
加えて言うならD-TK10は他のONKYO SPと比べて異色の音色になってるね。
まぁ一度聴いて見れば良く分かるよ。
あれはONKYO意欲作だったんだと思う。
成功はしなかったけどね。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:54:00 ID:lgSpXTuU
みなさん


ほどほどに、同じレスの繰り返しですよ。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:59:35 ID:NAH0PWFl
ビビリを箱鳴りと言うかね？笑
それ言ったら805Sが一番ビビリそうなもんだが現実は…笑
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:00:00 ID:ZrOnRsv+
ttp://www.jp.onkyo.com/dtk10/about.htm
ttp://www.jp.onkyo.com/dtk10/tech.htm

ここらを読めば以下にD-TK10がONKYO SPの中で特殊か分かるかな？
まぁ一見してキャビネットの作りが違うのは分かるよね。
形だけじゃなく構造自体の違いがね。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:01:00 ID:ZrOnRsv+
>>375
D-TK10のビビりに関しては箱鳴りだね。
取り敢えず一度聴いてみればすぐ分かると思うよ。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:03:24 ID:lgSpXTuU
大前提が引き篭もり障害なので無理
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:04:36 ID:eR1mZSzZ
中身の無い同じようなトンデモ理論の繰り返し。
笑男、早く何か買えよ。いい加減ネタ切れだろ。
新しいトンデモ理論聞かせてくれよ。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:12:12 ID:NAH0PWFl
MRXや312のビビリに関してはどう思うかね？
明らかに高域にビリビりっていう音が載るんだよね
部屋やセッティングのせいというなら805Sでもビビるはずだし
112ELTDや412でもあるはずなのに、それほどでもないんだよね

俺は箱のレイアウトやツィーターの強度不足が原因だと思うがね
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:15:19 ID:NAH0PWFl
ビビリが無いというならなぜONKYOはチタンコーティングを施してきたのか？
という疑問が湧く
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:16:04 ID:AoXCFt03
びびらないと言う笑男にとって都合の悪い意見は無視するのであった
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:17:37 ID:AoXCFt03
ビビリを防ぐ為にチタンコーティングをしたというソースは？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:20:41 ID:ZrOnRsv+
>>380
だからセッティングが悪いのでは？
こちらではビビリは観測されてないし。
何かが干渉してるんじゃない？

805Sは同条件の比較じゃないんでしょ？
そもそもツィーター自体違うんだからビビるはずなんてナンセンスとしか。

>>381
まぁ新しい製品を出すんだからハッタリにしろ何か新しい事しないとね？
チタンコーティングに意味がないとは言わないけどね。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:26:50 ID:NAH0PWFl
じゃあスタンドがビビってるというのかね？
だが俺が112ELTDを買った当初はAS-1Eに載せてたし、ビビりなんてなかった
あと302も同様にビビらなかったな
MRX、312、D-TK10、これらに共通する設計が原因なんじゃないかとは思うんだがね

あと、部屋に共振周波数の近い家具等があるとして、SPの位置を少々変えたところでビビリが消失するとも思えないんだよなあ
とすると、視聴者の聴力や視聴距離の問題かもしれないということになるが、
これらは312肯定派はいつもお茶に濁して晒さないしなあ･･･笑
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:30:07 ID:QDlkPbOx
ビビるどうのの話は過去312ユーザーが居てビビるのって笑男のとこだけって結果でてたじゃん


なに、今更。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:31:00 ID:ZrOnRsv+
まぁいくら言った所で問題解決しないし
各自環境は違うんだから自分で地道にセッティングするしかないんじゃない？

いつも思うとかかも知れないとか疑問系が多過ぎるし、もっと色々試した方がいいよ。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:35:29 ID:tXXoOfro
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 00:09:46 ID:6Ob0Lw6J [2/35]
どこか良い音響ルームで聴いてその印象が残ってて美化してるとかいうオチじゃないよな？
312が音綺麗とか聴覚に問題抱えてるとしか思えんぞ
ありゃ凄く音の汚いSPだ笑

MRXも設置が悪いのか
D-112ELTDもビビるな
マクロスFの高音圧の高音なんか
ONKYOのどのSPでもまともに再生出来やしないが
805Sだとただスタンド乗っけただけでも全然ビビらんな
不思議な現象もあったもんだ笑
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:36:08 ID:NAH0PWFl
MRXと312じゃ設置環境が違い過ぎるだろ
なのにどちらもビビるというのはセッティング云々というよりはSPの設計上の欠陥と見るのが正しいと思うがね
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:37:45 ID:QDlkPbOx
はあ？同じ部屋なのに？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:38:06 ID:ZrOnRsv+
>>389
いや、お前がどんな設置してるか知らないし違い過ぎるとか言われても困る。

思うとかかも知れないは意味無いって・
とにかく試してみたら？
試さない限り答えが出る事はないよ？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:40:07 ID:tXXoOfro
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 22:01:09 ID:llDmq4TF [24/30]
112ELTDはノーザンクロスはビビるぞ
高音のレンジが足り無すぎ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:42:14 ID:NAH0PWFl
はあ？同じ部屋なのに？
共振周波数関連なら805Sや412、112ELTDもビビるはずで、その現象が確認されていないことから却下
スタンドも条件が違うので却下、と言いたいところだが、スタンドの下に敷いてる御影石がビビるSPで同じだったというオチが笑

まさかこれのせいじゃないよな？笑
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:42:52 ID:r1kIEyET
よかったな、笑　男　　みんな来たな

こんなバカの相手をする奴の気がしれないが、まあ同類ってことで・・


いつもながらの　　な　　　ご　　　や　　　か　　　生　　　活　　　スタート

　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　／_／ 　 　ゝ＼
　　　　　　　　|　（ ＞）　（＜）|
　　 　 　 　 　 |　⌒（__人__.） |
　　　　　　　　 | ///.||i||i|i|i|　|　　　便 所 男　（オレのが卑怯者だぞ！
　　　　　　　　 |　　　|r┬-|　}
　　　　　　　　 ヽ　　 `ー'´　} ー‐ ､　　　　　　　＜ ”それだけのこと”！
　　　　　　　　ｒ" ヽ　　　__ノ　 　 　 ＼__
　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　＼　　＼⌒ヽ
　　　　 ／_／　　`ー　 ＼　　　　　 >　　） 　　}　
　　　／　( ﾟ )　　（ ﾟ ）　　＼⌒⌒／ ／　 　　ｊ
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　　　ヽ、　　 |r┬-|　　 　 ノヽШШ/ 　　 ／
　　　 　｀メー`ー'´―一／ 　 ）　|/　　 ／⌒i　　　笑　男　（ぐー。無知と嘘ならまけねー！
　　　 （￣￣Ｅ^^^￣￣　　 ／ ノ（　　　　人└┐
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:44:53 ID:lR1KBnLx
笑男は自分のセッティングと部屋を過大評価しすぎ
不満があるなら満足できるまで色々試せよ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:47:07 ID:tXXoOfro
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/30(金) 00:26:39 ID:r4ji8wss [3/18]
MRXもスタンドのせいなのかよ笑
112ELTDはTVラックに直置きでもビビるな笑
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:50:07 ID:Z/sB6j7l
嘘の吐き放題なわけで、記憶力が無いってことか。　痴呆なのかな？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:50:21 ID:tXXoOfro
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/30(金) 06:36:18 ID:r4ji8wss [7/18]
まあ共通点はあるんだけどな笑
312とMRXのツィーターは同じアルミ笑

D-TK10と112ELTD、312のウーファーはケブラーで一体成形という共通点があるしな
センター部分の形状は312とMRXでは同じような形だよ

一方805Sはセンターキャップつけてそこの部分だけ材質が違っているのは
ノイズを吸収するためなんじゃないのかね？

ONKYOも412じゃ採用しているし、ビビリの発生源が実はこれなのかもしれんよ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:51:47 ID:iX2XD6tI
皆さん笑男なんて無視しろよ。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:53:15 ID:YZtZ7yPz
無視したらこのスレの意味がないじゃんw
笑男をつついて遊ぶスレでしょ、ここはww
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:54:19 ID:Z/sB6j7l
＞312とMRXのツィーターは同じアルミ笑
＞312とMRXのツィーターは同じアルミ笑
＞312とMRXのツィーターは同じアルミ笑
＞312とMRXのツィーターは同じアルミ笑
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:55:04 ID:NAH0PWFl
石のせいは却下だわ
412も同じ石の上にスタンド載せてるしな

>>394
疎外感を感じてるのは寧ろ貴様の方だろ？笑
ここはオーディオ板だからな
音の話をしないくだらない輩は無視されて当然なんだよ
相手して欲しかったらオーディオについて語るようにしような笑
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 23:00:38 ID:J+yO5rfC
>>400
正直障害者叩いて楽しむのもどうかと思うが･･･　やるなら徹底して頼む！
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 23:05:27 ID:AoXCFt03
で、結局112LTDはビビるの？ビビらないの？
笑男同士で話し合ってくれ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 23:20:08 ID:yoFwSNKR
つか、視聴率低下の一途のTBSがうちの爺さんが（半ボケ）楽しみにしていた
水戸黄門の再放送に踏み切った重いがしたよ。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 23:51:48 ID:qKVuR9He
>>398
ビビリの周波数もどっちのユニットから出所わかんないとか？センターキャップがノイズを吸収するためとか、何なの？　ねえ何これ？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 01:35:26 ID:VrJIa6TM
新・笑男まとめ

狂言・妄言・虚言
精神疾患と耳の悪さで会話は不能と多人数が認定（オーディオに限らない）

以上


参考

依存性人格障害　境界性人格障害　過剰警戒型の自己愛性人格障害　回避型人格障害（対人恐怖症）　妄想癖

・他者からの過剰のアドバイスを渇望し、継続的保護がなければ、物事を決定できない
・他人の保護を得るために、不愉快なことまでを行うが満たされても感謝はしない
・保護してもらえなくなるという非現実的な恐怖に囚われているので、激しい要求を繰り返す

・境界性人格障害でも脳の脆弱性が問題となっているように、生理学的要因も考えられる
・現実にまたは想像の中で見捨てられることを避けようとする気も狂わんばかりの単純かつ偏った努力はするが自傷行為には至らない
・理想化と脱価値化との両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる不安定で激しい対人関係様式、対決姿勢と言動を好む

・ありのままの自分を愛せず、自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む
・過度に歪んだ自己完結ルールである内的規範が弱い

・自分は他人より優れた能力を持っているとか、自分は特別だと思い込んでいる。表層的うぬぼれが強い
・その背後で、常に深刻な不安定感や頼りなさを経験し、本質的には他者依存的である
・自尊心を保つため、虚栄感から安易にすぐ解る嘘をつく。本人には嘘をついているという意識はない
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 06:11:01 ID:MbAOjTXS
久々に見に来てみたらあまりの有様に閉口した
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 06:42:50 ID:RmyZuHZG
805Sのツイーターもアルミ振動板なんだが
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 08:01:54 ID:SMgaJrDD
>>406
何も不思議じゃないみたいです。それが笑男クオリティーというやつらしいです

>>402
よかったな、相手して貰えて、まあ、それだけが成果で欲求を満たしたんだね

オーディオについて語るといっても一向に議論は進展してないねえ？
ただ過去の話題の蒸し返しをしただけらしいし、今さらレスしたことで何か解決のレスでも貰えたのかな？
辻褄の合わない物言いの指摘に終始されただけで、何もレス前と変わらない
同調者は一人もなく、笑男をつついて遊ぶだけらしいけど疎外感はどうかな？
結局、自己解決を求められて終わりだし　ま、レスくる、それだけで結局いいんだな

最初から解ってることでないかい？　いや、レス貰えるのが全てだったね、満足したね
なのに何特定できないことを相手の所為にしてるんだよ。SPがビビるなら、特定は自分でしてデッドニングでもすればいいものを
それをみんなに紹介してやれよ。それこそONKYOユーザーの役に立つだろ？　この依存症には無理か
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 08:23:49 ID:z1lDW5dM
>>409
じゃあなぜビビらんの？
312とMRXは滅茶苦茶ビビるぞ
低域もビビるし、高域もビビる

MRXは網がビビってるんだろうなとは思うが
312はイコライザに補強する十字のやつが付いてないから強度不足なんじゃね？
あれD-TK10と同じ形状なんだろ？ならビビるのも頷けるわ笑
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 08:56:15 ID:gYEke1V8
冗談抜きで笑男って園児並みの知能しかないな。
理屈もへったくれもなく自分が思った事が全てみたいな。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 09:53:12 ID:d507VYHU
笑男さんのは、不良品としか思えないので、ここで聞いて下さい。
https://www2.jp.onkyo.com/customer/inquiry.asp?id=1
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 10:15:07 ID:z1lDW5dM
不良品だと言うなら何故チタンコーティングした新モデル出したの？って話だよなあ笑
ONKYO社内でもやっぱりビビリが確認出来たからだろ笑

つかそもそもビビリが何なのかわかってるのかね？
質の良い携帯プレイヤーを大音量で鳴らすとケースがビリビリ鳴るアレな
音割れじゃないよ

ONKYOは比較的小音量でもビビるんだよねえ
SP前面はバッフル面ていうのかな？
あれが樹脂だから駄目なんじゃねーの？
805Sは全面木だし、ONKYOは木と樹脂の接合だろ
あれが硬度は高くとも箱全体の強度不足を招いてるんじゃないかなとは思うんだが
他社のSP見ても、箱に複数素材を接合して使ってるメーカーって余りないしな

MRXの場合は木がスカスカ過ぎるんだろうな笑
コストダウンの弊害か
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 10:18:15 ID:j1fSaCW9
ビビってるのはお前のだけなんだからONKYOに聞けよ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 10:19:16 ID:8lTga6vW
十中八九部屋が鳴ってるんだろ。
古い木造住宅なら良くある話し。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 10:23:13 ID:d507VYHU
もしかして、恥ずかしくて聞けない？。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 10:27:47 ID:z1lDW5dM
>>416
え？低域ならともかく木材の共振周波数ってそんな高いの？
寧ろビビるのってもっと硬度の高い材質じゃないの？
だから俺は樹脂が問題なんじゃないかと言ってるんだが笑
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 10:29:14 ID:z1lDW5dM
あと同じ条件なのに　8　0　5　S　は　全　く　ビ　ビ　ら　な　い　のは何故だよ？
部屋のせいじゃないことは確定的だと何度言えばわかるんだこの馬鹿は笑
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 10:49:10 ID:d507VYHU
不良品としか思えないので、オンキヨーに聞けって言ってるじゃん。
https://www2.jp.onkyo.com/customer/inquiry.asp?id=1
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 11:55:23 ID:XGk4vNVP
笑男が言うビビり自体どんな現象か解らん。

笑男の表現は一般的な表現からは掛け離れているので
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 12:23:44 ID:XGk4vNVP
ONKYO特有のピークが原因で部屋の一部が共振しているのかもしれないね

まぁそんなピークがあるのかは知らないがw
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 14:35:50 ID:gYEke1V8
>>419
同じ条件？
スタンドも違えば設置場所も違うのに？
そる以前にボリュームすら揃えられてないだろお前。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 16:16:34 ID:bLOJlcLA
だから小音量でも大音量でもビビるって言ってるだろ笑
あとスタンドは全部違うがONKYOだけビビるしな
なんでコイツら新型でチタンコーティングしてきたって事実はなかったことにするんだろ？笑
ビビるという事実をONKYOが認めてるからだろ笑

あとビビりって離れるとあまり聞こえないぞ
近付いて試してみな
あ、でもSP持ってないから試しようがないか
店頭でパッと聴きだけの人だもんなあ笑
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 17:00:38 ID:X370WT4/
>>421
同意。
こいつの使う用語はほとんど間違ってる。底抜けの馬鹿。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 17:28:07 ID:gYEke1V8
ビビるのはツィーターだけじゃないんだろ？
チタンコート関係ないだろ。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 17:51:57 ID:eWEbzO9Z
耳の老化でチタンコートみたいに硬化して共振してんじゃね？実は中域が。。。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 17:56:01 ID:XGk4vNVP
笑男へ質問
Q1:ビビるのはどこ？
1.スピーカー
2.部屋の壁
3.その他

Q2:ビビるとはどんな状態？
1.明らかな異音
2.特定帯域が耳に突く
3.その他

回答をよろしくね
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 18:14:47 ID:+ZQ6zskg
わかんないんじゃないの？

テストトーン（周波数別）でも鳴らして、どの周波数で一番ビビリが出るのかも確認できないようだし、どこがビビるかもわかんない
ただビビるビビる、オレはチタンコートだ、おまえら教えろ！　じゃどうしようもないほどバカだよね。

ついでに耳の可聴帯域テストでもしたら？
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 18:23:03 ID:+ZQ6zskg
仮に笑男がメーカーにビビる原因をおしえろ！ ゴラァ！ したところで
現象自体要領を得る説明できなくて、あの、ワケがわかりませんのでスピーカーをカスタマーセンタにお送りください、とか
そんな話になるんじゃないの？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 18:43:09 ID:+ZQ6zskg
だいたい
>>明らかに高域にビリビりっていう音が載るんだよね

中域や中低域なら、ビリビリって表現ならまだ解るけど、高域のなんかの歪みや共振音なら
ヂッヂッとか、ヂー、とかヂィーとか、キーンとか、チィー
そんな表現になると思うんだけどな
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 18:51:06 ID:gYEke1V8
案外、扱い方が悪くてエッジが傷んでるのかもな。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 19:00:52 ID:1VgF9i7D
いや、312はともかくMRXはビビるんだよ

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 00:13:15 ID:HfuPGQGM
ｵﾝｷﾖｰのD-77MRX使ってる。先月中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。

そして音がいい。アンプに繋ぐと鳴り出す、マジで。ちょっと感動。

しかも30cmウーハーだから迫力があって良い。バスレフは低音がボケると言われてるけど個人的にはクリアだと思う。密閉と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ大音量とか出るとちょっと怖いね。窓ガラスがビビって割れそうになるし。

音質にかんしては多分MRXがD-312よりも上でしょ。D-312使ったことないから知らないけどデカいのに音悪かったらアホ臭くてだれもMRXなんて買わないでしょ。個人的にはMRXが最高に鳴っている。

嘘かと思われるかも知れないけどハ○ファイ堂でマジで神のDS-32Bよりも良く鳴った。
つまりは神のDS-32BですらMRXには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 19:12:09 ID:1V5ucnH+
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 23:45:03 ID:G0fgK2M/ [4/5]
ピアノの低音ね
312やMRXだと滅茶苦茶ビビる
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 19:39:24 ID:bLOJlcLA
低域のレンジが広いからそれらはビビるってことか？
まああり得なくもないが、高域はどうなんだ？
いや高域はビビりというよりは単に暴れててノイジーなだけかな
音割れと似た感じだし
つか、ボーカルの高域がビビるのか、
BGMの低音がビビってるのかわからん
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 19:43:06 ID:bLOJlcLA
ボーカルにビビって音が乗るんだよな
音の発信源は間違いなくSPだよ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 19:52:44 ID:1V5ucnH+
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/30(金) 14:43:37 ID:r4ji8wss [15/18]
MRXは音量上げるとビビりが洒落にならん
60dBでクラシック聴くとボワボワ言い出して
滅茶苦茶になる笑
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 19:52:56 ID:+ZQ6zskg
>>435
高域のビビる周波数は？ youtubedeでテストトーン探して共振なら何処かにピークでるだろ？
それからBGMの曲名

最低もっと解り易く説明する努力しろよ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 20:30:20 ID:j1fSaCW9
嘘なんだから笑男に詳しく説明なんて出来ないだろｗ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 20:49:42 ID:bLOJlcLA
おいおい曲名は過去スレで散々書いただろう
You raise me upの最初の方、サビに行く前の
サビとメロディが同じ部分の初め辺りとか
他にも思い出したら書くわ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 20:58:01 ID:XGk4vNVP
で？
過去スレと言われても、新参者にはさっぱり解らんと思うんだけど

具体的に言ったほうがわかりやすいよ。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 20:59:55 ID:XGk4vNVP
ああ、すまん、未確認のまま書き込んじゃった

でもその曲は全く知らないんで、アーティスト名等を教えてよ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 21:00:17 ID:+ZQ6zskg
>>440
いいよ、じゃあこうしよう。　ONKYOのカスタマーにメールしてやるよ

312は小〜大音量でピアノの低音域は茶苦茶ビビリが出て、ボーカルも音割れに近いビビリが酷く、高域までノイジーですが
これは壊れてますかね？って
壊れてないなら、412でチタンコートすることで高域のノイジーな問題は解決したんですか？って

もっとできるだけ詳細で具体的に重点的な現象を語ってくれよ（問題が解り易い曲名をいくつか、低域、中域、高域でビビリが目立つ周波数帯域）
スタンドやアンプはONKYOってことでいいか？　それともアンプはda1.0だけ？
それから、こういうことはやってみましたが、変わらないという事情ね
全部まとめて送ってやるよ

で、メーカー回答貰うってこと。それでいいだろ？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 21:06:21 ID:bLOJlcLA
>>443
過去スレに書いた通りにサポートに伝えてくれればいいよ
あとD-TK10とチタンコーティングの理由もちゃんと聞けよ笑
くれぐれも捏造はするなよ？笑
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 21:11:29 ID:XGk4vNVP
笑男は過去スレで済ませずに、きちんと纏めろよ

まぁ、自覚のない精神疾患者だからできないだろうけどねw
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 21:26:11 ID:+ZQ6zskg
>>444
自分のレスくらいまとめてくれない？なんか都合悪いの？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 21:32:22 ID:+ZQ6zskg
　>>You raise me up
これは、いろんな人が昔から歌ってるし、すごくバージョンあるけど、何？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 22:21:18 ID:zRyEofS+
最近笑男は一日中レスしてるけどNEETなの？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 22:23:22 ID:z1lDW5dM
ID見ろ笑
携帯の規制が解除されたんだよ笑
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 22:29:07 ID:j1fSaCW9
また都合の悪い事はスルーか
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 22:30:18 ID:zRyEofS+
仕事中も携帯弄ってんの？
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 22:32:30 ID:+ZQ6zskg
>>449
どうして非協力的なの？　なんで>>250に答えんの？

ねえ、どうして>>443 でメールするって言ってるのに自己レスのまとめすらしてくれないの？
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 22:38:13 ID:+ZQ6zskg
じゃ、待ってるからね。　んじゃ！
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 22:39:33 ID:TjtZIxZx
onkyoの、キティちゃん対応見てみたい。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 22:42:51 ID:zRyEofS+
携帯だから一日中レスとか、まともな社会人のすることじゃないなぁｗｗ

で、自己レスのまとめまーだ？
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 22:48:36 ID:xBhl4T6r
オーディオの話がしたいんじゃなかったのか？オンキヨの話がしたかったんじゃないのか？
笑男は
まさにこれだな、自分でメールも打てないのに、捏造するなとわめく


依存性人格障害　過剰警戒型の自己愛性人格障害　回避型人格障害

・他者からの過剰のアドバイスを渇望し、継続的保護がなければ、物事を決定できない
・他人の保護を得るために、不愉快なことまでを行うが満たされても感謝はしない
・保護してもらえなくなるという非現実的な恐怖に囚われているので、激しい要求、攻撃を繰り返す

・自分は他人より優れた能力を持っているとか、自分は特別だと思い込んでいる。表層的うぬぼれが強い
・その背後で、常に深刻な不安定感や頼りなさを経験し、本質的には他者依存的である
・自尊心を保つため、虚栄感から安易にすぐ解る嘘をつく。本人には嘘をついているという意識はない
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 22:50:06 ID:z1lDW5dM
技術屋だから忙しいときは食事する時間もないが、暇なときは結構暇なんだよ
たまに注意されるが普段休憩潰してる分の正当な休み時間だと上司に主張すると大抵は押し黙る笑
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 22:51:07 ID:TjtZIxZx
自己愛性人格障害の人は、仕事なんてどうでも良いんだよ。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 22:56:03 ID:zRyEofS+
社会人としてそれはダメだろｗｗｗ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 22:56:53 ID:TjtZIxZx
ｳｹﾙよなwww
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 22:59:43 ID:xBhl4T6r
>>457
それだけ主張出来るなら、メーカーへの問い合わせはワケも無いこと

しかし出来ないんだよなぁ、具体的な見える話になると途端に自己破綻に陥り、説明がつかなくなる
他者依存かつ、自己愛性人格障害らしい行動。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 23:04:39 ID:z1lDW5dM
>>461
けいおん、わたしの恋はホッチキス、澪パート、辞書にも無い〜ってとこ思い切りビビる
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 23:08:41 ID:zRyEofS+
>>462
意味判らないレスなんだけど

メーカーへの問い合わせを自分でやってみたら？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 23:21:42 ID:z1lDW5dM
なぜレスが止まるのか
ビビリが確認できたのかどうかハッキリしろ笑
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 23:27:48 ID:TjtZIxZx
↓2:20辺り？
http://www.youtube.com/watch?v=2OfJQlxQHR0
こんなん普段聴かないけど、聴いてあげたよ(onkyoのSP持ってないから、JBL 4338だけど)。
ビビリの原因になる様な音あるか？
笑男のSPどっか壊れてるんじゃないの？メーカーへ問い合わせした方が良いよ。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 23:35:50 ID:z1lDW5dM
>>465
いや、そのソースは･･･

この人爺か…
御名まで言うまい笑
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 23:41:47 ID:TjtZIxZx
笑男と同じ30台だよ。
ソース教えてよ聴いてあげるからさ。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 23:43:36 ID:RmyZuHZG
>>462
キモッ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 23:48:24 ID:z1lDW5dM
俺は満29歳だぞ笑
爺呼ばわりされる覚えは無い笑

あとそのソース滅茶苦茶エコー掛かりまくってるよ笑
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 23:55:07 ID:WwvTZgoM
>>464
ビビリはあんたじゃ・・・
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 00:08:05 ID:804PoWdT
>>469
自分が爺って言ってるだけじゃん。
誰にレスしてんだよ？
何だこいつ
自分と他人の区別まで付かないとかか?
これは酷い。

しかしやっぱエコーしか加工がわかんないってことだね。
コンプもリバーブも強烈だよ。
こないだから言ってるのはエコー付けば混濁・加工か、ふむふむ。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 00:18:55 ID:vj7dXhTX
些細な年齢差で煽る奴ってのは自分に年齢以外に価値が無いって自覚してるからなんだろうなあ
20代前半でも、学生ならともかく、社会人になってたらもう20代後半と可能性は何ら変わらないから笑
若い方が高卒だったりしたら、雑学や一般教養のレベルですら逆転するから尚更笑
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 04:47:52 ID:fjzx/4o1
また自己紹介か。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 23:35:50 ID:z1lDW5dM
>>465
いや、そのソースは･･･

この人爺か…
御名まで言うまい笑
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 13:27:31 ID:vj7dXhTX
412駄目だなやっぱり高域が全然伸びない
なんか特定の帯域にピークを抱えてるようで、特定の楽器の音色だけやけに強調されて聴こえる
あと内振りにすると途端に音場の左右が狭くなる
やっぱり安物だわ805Sには到底敵わない
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 14:22:51 ID:D+9vj72K
仮に８０５に匹敵するとしたら誰も８０５買わねーよｗ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 16:38:03 ID:vj7dXhTX
サラウンドに412使うと後ろの音の定位と解像が良過ぎてワロタｗ
後ろだけ鳴らすと真後ろ中央でピッタリと定位しやがる笑
AVアンプでもこんなに良く鳴るのか
っつかAVアンプのが音綺麗に聴こえるわ？
パワーにA-1VL使うと音汚えし、やっぱアナアンじゃないと駄目なのかもな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 16:47:50 ID:zu1r+D5Y
やっぱダメだわ805Sは超高域がピーキー過ぎて上手く鳴って無い
最初思ったとおり、だから定位や解像の情報がよろしくないわけだ
412の高域のが解像あって割れるダイナミックレンジが有って力強いんだよ
高域まで強く伸び切るところが凄いんだよ
音の通りの良さ=解像や定位と言い換えても良いよな？
805Sのように上手く音色にならない低解像と違ってハッキリ聴こえすぎるからな笑
まあda1.0のポテンシャルを引き出し切れず、
頭打ちになって違和感で情報不足が目立つもんな
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 16:48:42 ID:zu1r+D5Y
412駄目だなやっぱり高域が全然伸びない
なんか特定の帯域にピークを抱えてるようで、特定の楽器の音色だけやけに強調されて聴こえる
あと内振りにすると途端に音場の左右が狭くなる
やっぱり安物だわ805Sには到底敵わない
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 19:34:13 ID:u/+on2z3
店頭で適切な音量で聴くとなかなか良いが自宅に持って帰って小音量で聴くとガッカリするのがオンキヨー。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 20:03:27 ID:cenUBSwp
412や112ELTDは50dBくらいでも充分低音出てブリブリに鳴るけどな
312は確かに駄目だな
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 20:12:35 ID:DM87Rlzq
ビビリの件は、頭テンパっちゃったから、無かったことにするの？。
まぁ、どうでも良いけどw。
笑男は、今日も相変わらず、ド素人丸出しだよね。
安モンAVアンプのヘナヘナプリ出力で、パワーに使われるA-1VLの音が死んでるっぺ。
笑男に使われるA-1VLご愁傷様。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 20:21:43 ID:AeguKfZT
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/14(金) 08:12:26 ID:HqzmAXC3
プリがないんだぜ！？笑
どうやってボリューム調整するのか理解しかねるわ笑


所詮、この程度のバカだからなぁｗ
プリが何をするものかすら分かっていないｗ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 20:24:56 ID:8KRjO70b
>>464
http://www.youtube.com/watch?v=VrXhpqydr8Y&feature=related
辞書にも無い〜ってとこな、店で312聴いてきたわ

オレ含め客５人 + 副店長で一人も312だからってビビリは感じない。ただバックボーカルが重なって聴こえるだけ
アナライザーホールドさせて見たら3KHzくらいまでの狭い音域、大半はウーハー領域だな
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 00:28:37 ID:D5f/ZWpx
>>481
A-1VLのプリなんて大したことないだろ笑
悪いけどCDPに直結しても大した音じゃないぞ笑
所詮は安物だからな笑
A-1VLは元から音が死んでる笑
主に高域がな

>>483
いやその音源は・・・
まあでもそれはビビリというよりはソースが破綻しているだけかもしれんな
You raise me upのが分かり易いんだがなピアノの低音とボーカルが合わさるとこなんで
ひょっとしたらONKYOSPの分離が悪いだけかもしれんが笑
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 00:36:04 ID:2VwSX/wY
>>484
そっちが言い出したタイトルでしょ？　文句あるならソース基を明示してくれよ

探したけど
You raise me up　も聴いたよ。

これだよな
http://www.youtube.com/watch?v=7Mwe-3V0bSQ&feature=related&fmt=18

これの00：40〜くらいのyou raise me upってとことか特にビビリそうでないところですら
ONKYOSPはビビるけどな


まったく問題なかったけどな。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 00:59:23 ID:2VwSX/wY
あれ、ソースが破綻してるなら、805Sでも聴こえそうなもんだよね？
でも805SはOKなんでしょ？
ONKYOのスピーカースレ自負するなら、はっきりさせたほうがいいってば
スピーカー近くに寄って目立つだったよな？

じゃ、スピーカーだよなあ、もちょっとソース紹介頼むわ。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 01:31:32 ID:2VwSX/wY
つか、
>>けいおん、わたしの恋はホッチキス、澪パート、辞書にも無い〜ってとこ思い切りビビる

思い切りビビるってあるじゃん！
You raise me upのが分かり易いていうと、大抵の人はすぐ気が付くレベルなんじゃないの？
左右両スピーカーから聴こえるなら故障というより欠陥品なのかのしらないから
A-1VLでも同様にビビるんなら、ONKYOにも説明し易いよ。

あと、やっぱりまとめといてね、んじゃ。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 03:04:20 ID:jyWciSJv
>>484
A-1VLのプリの話なんて全くしてないんだけどね。
安AVアンプのプリ出力の駄目さ加減を、全く理解してないでしょって話。
試しに安AVアンプのプリ出力から、da1.0をぶら下げてみなよ。音死ぬから。
あと、ミニコンポCDPで音質評価するのも失笑噴飯だよ。

>>486
以前、しつこくソース開示求めたんだけど、この人テンパって出来ないみたいよ。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 05:56:06 ID:D5f/ZWpx
AVアンプのプリでもソウルの音だけどな笑
プリなんてブラインドじゃわからないレベルの差しかないぞ笑
変わるのは　ほ　ぼ　音　量　だ　け
音量が変わったのを良くなったと思い込んでるだけなんだよ笑
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 06:15:01 ID:D5f/ZWpx
つか今ヘッドホンで確認したけどやっぱりけいおんのやつ思い切りビビッてるわ笑
ソースがビビッてるんだな、だがなんで805Sだと聴こえんのだろう？
つかね、このビビり聴こえないってリアル爺としか思えない笑

You raise me upはヘッドホンだと聴こえないわ
安物でも性能如何で聴こえたり聴こえなかったりするのかもしれん
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 06:19:10 ID:D5f/ZWpx
けいおんホッチキス、2:46〜いつも心がキュンとなって〜の　いつ　が凄まじくビビッてるな
爺でもこんだけビビると聴こえるんじゃねーかな？
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 09:10:11 ID:93cqFWgb
>>489
プリがブラインドじゃ分からないレベルとか糞耳過ぎてﾜﾗﾀｗ
と言うかね、AVアンプをプリにしてもda1.0のプリも通ってるって分かってる？ｗ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 10:22:03 ID:q0u8Xo0/
>>490
ひでえ、それヘッドホン耳だよ、耳が壊れてる。耳鼻科逝けよ、マジだｋら・
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 11:41:36 ID:EZsBDUTD
>>490-491
>>いつも心がキュンとなって〜の　いつ　
これソース側が酷くサチッってるだけじゃんか、それが笑男のビビリ方の全貌なの？他もそんな感じ？
ONKYOスピーカーじゃなくても普通に判るってば。
いやその音源は・・・とか
だからさ、その けいおん の凄まじくビビッてるソースってこっちの聴くソースと違うならyoutubeのURL貼ってくれよ
それから、そのヘッドホンのメーカーと型番ね。

DLソース元から子音が歪んだりビビっとか音割れノイズする箇所が出る場合はあることだし
ソースが原因なら散々それをさもONKYOのスピーカー特有の所為にして、
間違った情報を流布し続けた可能性も高いということだろ？
じゃ、責任もたなくちゃ不味いんじゃないの？
だいたい、耳の悪いここの連中にコンプの酷いボーカルが判って、耳のいい笑男に判らないってのもどう考えても変だしね。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 12:48:58 ID:D5f/ZWpx
貰い物だから古いぞヘッドホン
SONYのMDR-AV270ってやつだ
あとCDソースでもビビるぞ
圧縮音源で音が割れたみたいになってるのとは違うからな？
爺でもそのくらいの区別は付くよな？笑
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 13:01:59 ID:EZsBDUTD
>>495
だからさあ、けいおんホッチキス、キュンとなって〜の　いつ　はｃｄでもビビるよな、知ってるってば
んなもん、聴いたらすぐわかるよ。

だからONKYOのMRXや312だから盛大にビビり出る箇所だよ、それ出してよ
圧縮音源はもう出て来ないと思っていいんだよね？
そのほうがいい。

他のｃｄとか非圧縮ソースで頼むよ
はやくしてよ。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 13:13:58 ID:D5f/ZWpx
爺ども、店員や自称オーディオマニアの5人掛かりでも誰一人ビビリがわからなかったらしいぜ笑
思い切り声がビリビリなってるもんなあ笑
MRXは音量上げると65dBくらいから箱がボボボッって言い出すぞ笑
ソースに関わらずな

あと、You raise me upのRena=Parkの低域は312とMRXだけビビるよ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 13:15:42 ID:VbNZTOsk
耳鼻科行ってみたら？
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 13:23:50 ID:D5f/ZWpx
RenaじゃねーわLenaだわ

しかし加齢による耳の劣化って恐ろしいものがあるな
あのビリビリが聴こえないんだからな笑
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 13:27:11 ID:EZsBDUTD
>>497
それってオーディオマニアじゃないから、どっちかっていうとバンドやってる若い連中だよ
ピアノとかキーボード担当の人とかギター奏者とかだし
AV店だけど、スタジオ用業務機材やDTM機材も楽器も売ってるしな。
MRXは今もう置いてないな。

今日も15；00頃からツレと用事あって行くから、ｃｄとか非圧縮ソースで紹介頼むよ
だから、はやくしてよ。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 13:27:46 ID:VbNZTOsk
>>499
お前が耳鼻科行けよｗｗｗ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 13:32:31 ID:EZsBDUTD
>>499
あ。すまん、もう出るわ、Rena=Parkのcd盤な、わかった
他もあげといてくれ。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 15:21:11 ID:IrtzEmCc
＞＞489
こいつAVアンプのプリ⇒da1.0のプリ⇒da1.0のパワーになってるって解ってないのか？

ド馬鹿だろこれ！
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 17:01:30 ID:IrtzEmCc
今店だ
来月やる大学のコンサートチケット買わされたわ
Lena Park 祈り〜You Raise Me Up i-Tunes Music Storeで購入できるじゃん
てことで、さっそくDLした、もちロスレスだよ。
ピアノと弦とボーカルの重なることの分離はさすがに良くなったし、声の子音も木目が細かくなった。
肝心のYou Raise Me Up〜は相変わらずビビらないよ、412も312もいまいち分解悪いな

>>497
ところで、312の高域とかボーカル域のビビリは何処いっちゃったんだ？ボボボはどう考えたって低域の表現だろ？
それに小音量でもビビるんじゃなかったのか？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 17:25:07 ID:Jey7SY1K
笑男って論破されすぎて前より狂った事言い出してるなｗ

耳鼻科より精神科だろｗ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 17:47:09 ID:2dZg2HCL

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 16:16:34 ID:bLOJlcLA
だから小音量でも大音量でもビビるって言ってるだろ笑
あとスタンドは全部違うがONKYOだけビビるしな


368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/10(木) 21:42:03 ID:NAH0PWFl
>>366
なんで高域ビビるの？
箱の共振やらによる付帯音が無くて情報量が少ないことについてはどう思う？

312とMRXは滅茶苦茶ビビるぞ
低域もビビるし、高域もビビる
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 19:19:01 ID:dzf8bdih
ONKYOスピーカーで有るビビリソース求められて
いやその音源は・・・と誤魔化して

＞けいおんホッチキス、2:46〜いつも心がキュンとなって〜の　いつ　が凄まじくビビッてるな
＞爺でもこんだけビビると聴こえるんじゃねーかな？

とレスしといて

＞あとCDソースでもビビるぞ
＞圧縮音源で音が割れたみたいになってるのとは違うからな？

完全に後出しでこれはないだろ？
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 19:24:56 ID:gyqdE+YA
日本語版も聴いてみたかよ？
あとビビるのは事実だから笑
けいおんは現実にビビるの確認されたし、
公式にD-TK10がピアノビビるって報告あるし
俺は312とMRXで確認してるしなあ
思い出せないが、ビビりの出るソースはいくらでもあるぞ

あと、チタンコーティングの事実を忘れるなよ？笑
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 19:26:44 ID:dzf8bdih
＞思い出せないが、ビビりの出るソースはいくらでもあるぞ
＞思い出せないが、ビビりの出るソースはいくらでもあるぞ
＞思い出せないが、ビビりの出るソースはいくらでもあるぞ
＞思い出せないが、ビビりの出るソースはいくらでもあるぞ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 19:53:28 ID:Jey7SY1K
>>公式にD-TK10がピアノビビるって報告あるし
笑男が言ってるビビりと意味が全然違うだろうなｗ

笑男の脳に障害があるだけだろｗ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 19:54:23 ID:LewkAR09
>>508
おいおい、それなら尚更メーカーに問い合わせしないとな。
チタンコーティングの帯域のビビリソースは
今だに出てこないけどな
けいおんの現実にあるビビリはONKYOの312で特に盛大なわけだな？
いよいよそういうことだな。

よし、じゃあONKYOにメールしようよ、な！決まり
できるだろ？

もし出来ない、思い出せないなら、これまでのソースでいいから纏めてくれよ
そうしたらその通りメールくらいしてやっから。チタンコーティングの事実もはっきりするよ？
そのかわり後から、文句言うなよ
こんなことは言っていないとか誤魔化されたくないからさ。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 19:58:33 ID:Jey7SY1K
>>こんなことは言っていないとか誤魔化されたくないからさ。

いつも笑男は過去の発言も都合の悪い時はスルーしてるｗ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 20:25:37 ID:D5f/ZWpx
>>511
412はアナアンの方が相性良いよ
da1.0じゃピーキーで聴いてられない女性ボーカルとかハイが上がらず落ち着くしな
低域は鳴らし易くなったが、高域の神経質さが残ってるのが惜しいなあ

しかし805Sって音は良いのにアンプにも相当優しいんだな
改めて思うがB&Wの技術ってすげーわ笑
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 20:27:11 ID:LewkAR09
>>512
こっちでメールするなら、まず今までのユーザーで同じようなしつもんやクレーム有るか聞く
それと笑男の纏めた文章
で、回答貰ったら、ちゃんとこのスレの存在もメーカーに伝えるよ
これ以前３スレの”ビビ”で抽出したレスも送る。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 20:36:02 ID:LewkAR09
>>513
早くメールするなり、纏めの文章つくってくれよ。頼むぜ！

あと、805Sの18KHzぐらいから上の急な高域の激しいピークは、N805から変わってなくてとても我慢出来ないって
ツレが言ってたよ。オレも実は芯はそれ以下の帯域もキツイと思う
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 20:37:45 ID:D5f/ZWpx
>>515
ニーアレプリカントで釣りしてると後ろの浜辺で寝そべってるデカいトドみたいのの鳴き声が
鮮明で怖過ぎる笑
でもAVアンプのサラウンド出力でこれだけまともな音が鳴るってのも
今までのONKYOと比べると相当に鳴らし易くなってるんだな
ma1.0で鳴らしてみたくなってきたぞ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 20:43:52 ID:VbNZTOsk
>>516
さっさと纏めろよｗｗｗ
518 ：纏めてくれ！：2010/06/13(日) 20:55:14 ID:LewkAR09
高域も全然伸びず、音が汚くて中音量程度ですらビビリが発生する
312のビビるわノイジーだわ伸びない糞ツィーター
ビビるわどん詰まるわの糞SP
312は定位最悪で音がダブるし、音が人工音で不自然系笑
一見クリアに見えて、細かい音が全く鳴ってない低解像だし
音が遠くて鮮度が悪く、像が曖昧で大音量にしないとまともに鳴らないくせに
箱が華奢ですぐ音が破綻するわ、高音ビビりまくりだわ、ノイジーで汚いわだし
抽出した、後まとめて

セッティングやアンプでどうにかなるレベルの代物じゃねーよ笑
こんな物買うくらいならハイコンポ買った方がよほど纏まりがある音が鳴るぞ笑
312は音がノイジーで強いから駄目なんだ
マクロスFなんて耳塞ぎたくなるくらいにビビるからなあ
俺は最初CD収録音がそういう音なんだと思ったくらいだ笑
あのツィーターは癖があって凄くノイジーで金属音臭い音が鳴るぞあとビビるばっかじゃなくて
レンジの上限が足りなくて音割れたみたいになってしまうのもあるよ
マクロスFのノーザンクロスなんか312とMRXで音割れしまくりだ笑
とくに高音じゃなくてもピアノとかも普通にビビるし
http://www.youtube.com/watch?v=7Mwe-3V0bSQ&feature=related&fmt=18
これの00：40〜くらいのyou raise me upってとことか特にビビリそうでないところですら
ONKYOSPはビビるけどな
箱がスカスカだからちょっと音圧高いソースになるとすぐビビるんだよ
だって312のツィーターはアルミでチタンコーティングもないし、だからビビるし上へ行くほど解像落ちるし
低域だってイコライザ無いから暴れまくって繋がり最悪笑
マクロスFは主に音圧を弄り過ぎて412以外のONKYOSPじゃほぼ全てビビるしな笑
ビビリが無いというならなぜONKYOはチタンコーティングを施してきたのか？コストダウンの弊害か
ピアノの低音ね312やMRXだと滅茶苦茶ビビる
312は小〜大音量でピアノの低音域は茶苦茶ビビリが出て、ボーカルも音割れに近いビビリが酷く、高域までノイジー
http://www.youtube.com/watch?v=VrXhpqydr8Y&feature=related
辞書にも無い〜ってとこな、思い切りビビる
けいおんホッチキス、2:46〜いつも心がキュンとなって〜の　いつ　が凄まじくビビッてるな
爺でもこんだけビビると聴こえるんじゃねーかな？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 23:05:30 ID:gFHqh6E1
>>516
おーい、お前の喋った事実を忘れるなよｗｗｗ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 23:32:49 ID:PXqN8JVM
>>516
完全にバーチャルでしか生きられなさそうだな、リアルに耐えられんってかw
引き篭もったなw

弱い、弱っちすぐるw
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 23:37:41 ID:PXqN8JVM
そうかそうか、ビビリって笑男のことだったんだｗ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 00:23:11 ID:Ww/5fTRp
笑男って人は無知で小手先の言い訳でレスするから、結局、丸出しなんだよね。それは解った
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 00:30:03 ID:d7ZU/5bA
ホッチキスで〜とめちゃおお〜
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 01:40:07 ID:yR42AEkt
取り敢えず笑男が言ってるビビるって言うのは一般的なビビリとは違うという事は分かった。
と言うかソースが糞なだけでSPの所為でもなんでもないじゃん。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 05:23:25 ID:BwEveDmB
クリップノイズをSPのビビりとか言っちゃう笑男マジウケるｗ
おまけにプリがブラインドじゃ分からないだって？ｗ
どんだけ糞耳なんだよこの爺はｗ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 09:10:31 ID:ALSDr6mx
You raise me upのビビリは無視か笑
ピアノとボーカルが重なってるところだから、
おそらくD-TK10のビビリと同等の症状なんだろうなあ…

フラグシップがピアノビビッちゃ駄目だろ笑

>>518
纏める必要ないだろ笑
そのままONKYOに送っとけよ笑
俺はONKYOの上客なんで、駄目なSPは貶す権利があるんだよ笑
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 09:13:11 ID:ALSDr6mx
つか社員だって絶対ここ見てるだろ笑
たまにリークしに来る社員が湧くだろ笑

ONKYOのセパもついでにリークしてくれんかな？笑
ma1.0より良いならそっち買ってもいいぜ笑
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 09:57:48 ID:yR42AEkt
>>526
はぁ？
問題あるソースを気持ちよく聴かせる為にわざわざ解像度下げてマスキングさせろって言う訳？
クリップしてるソースをそのまま出すのが必要悪だろ。
解像度を上げてよく聴こえる反面、悪い音の粗まで目立ってしまうのはどうしようもない事だし。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 10:10:30 ID:RkWUiIbG
ぶっちゃけ、アニソンみたいな音が悪いとフルレンジが一番気持ち良く聴ける。
そもそも上も下も伸びないんだから。
アニソンしか聴かないなら解像度は低い方がいいぞ。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 10:20:24 ID:572yinjk
>>526
どうして自分で送らないんだよ笑
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 10:24:11 ID:/OuNAB0r
アニソンにとっての大敵は全域での歪みだと思うな
どんなソースでもそれは変わらない
805Sは何を聴いても良いしな笑

アンプに負担を掛けないSPならどんなソースも上手く鳴ると思うぜ笑
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 10:26:33 ID:yR42AEkt
>>531
アンプの負荷とか関係ないよ。
解像度が上がれば粗も目立つ。
こんな事当たり前の事じゃん。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 10:56:41 ID:/OuNAB0r
SPに粗が有ったら意味が無いだろ笑
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 11:01:47 ID:yR42AEkt
>>533
はぁ？
糞ソースの粗が出るだけで312に問題がある訳じゃないんだけど？
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 11:46:18 ID:m3XQ8bwH
笑男は馬鹿だから理解力もないな
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 11:55:14 ID:XwGXUVmz
>>535
馬鹿かどうかという以前に笑男は病気だと思うんだ。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 12:50:34 ID:VNH6h4MJ
>>531
　>>アニソンにとっての大敵は全域での歪みだと思うな

なら、ネットの無料圧縮ソースなんてもっての他だろ？なにやってんの。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 13:03:32 ID:VNH6h4MJ
>>526
OK！重複してる内容だけカットしとく、それで送るわ
あと本人が障害者で、メールが送れない旨の事情も添付するね。

それと、御託はいいから、肝心のチタンコートのツィータ領域のビビリの出る具体的ソースを出すこと
You raise me up〜のビビリはないよ
あと312の製造シリアルな。もたもたすんなよ。

ビビるとか何とかは、PCのせい、デジアンのせいもあるかも知れない、複合要素かもしれない
オレならPCからソースを拾うならPC内部のオーディオボードや、その周辺の電解コンデンサやコイルが鳴いて信号に乗ることも考えるし
機器間シールドやアースの落とし方の問題とか、
デジアンの出力のLPFとSPのネットワークの絡みで振幅変調している可能性も考えて、いろいろやるけどね。
ただ、ビビるビビると騒いでるだけの無策でアホな事はしない
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 14:27:57 ID:jFcxgmoh
>>538
日本語が不自由で意志疎通が難しい旨も伝えておけば?
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 14:48:28 ID:zTYBgrhk
頭の悪い笑男でも、PS3使った簡単テスト(超初級編)方法があるから、教えてあげるよ。
PS3からアナログ出力→アンプで、CD再生がビビるかどうか？。
これなら、簡単だろ。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 15:10:14 ID:/OuNAB0r
PS3のアナログ出力っボリュームの質が悪くて音割れするって有名だよな笑

>>537
俺はCD買う派だから

あとPCは関係ないな
同じ環境でも805Sはびびらんしな笑
とすると、原因は、、、わかるよな？笑
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 15:45:52 ID:NK7pvUPa
>>541
じゃ、低域でビビりの酷いCDのタイトル
ボーカルでビビりの酷いCDのタイトル
高域でビビりの酷いCDのタイトル
とそれぞれの品番ね

あと312の製造シリアルも、ちゃんと出してね。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 15:56:11 ID:RkWUiIbG
笑男の言うビビりは糞ソースのクリップノイズだろ？
805Sで聴こえないのは805Sの解像度が高くないからだろ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 16:00:00 ID:zTYBgrhk
PS3の、音質云々の話じゃなくて、ビビリ音の原因が、
本当にSPなのかの確認の為だよ。
原因は違うかも知れないけど、実際に試してみて、原因を探ってくのが、解決の近道。
言っちゃ悪いけど、PS3のCD再生、君のミニコンCDPより遙かにまともだよ。
まぁ、糞耳で違いが分からないかも知れないけどね。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 16:20:21 ID:ganAkuJF
>>544
笑男は、糞耳以前に糞脳で何言っても理解できないから無駄だよ。
自分の分からないのをひたすらけなすだけの馬鹿男だから相手にしないのが一番。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 16:52:19 ID:4+h5qkBS
とにかく頭が悪そうだね。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 17:49:33 ID:XwGXUVmz
ビビる原因がスピーカーと言い切るには材料が少ないよね。

たまたま不良品のスピーカーを買ったのか又はソース自体が原因の可能性が高いとは思うよ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 17:54:13 ID:m6pb+so1
変な人には構うなよ
このスレ機能しなくなって随分経つぞ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 17:58:28 ID:m1jqXf0z
笑男にマトモな相手は無理、無駄　　突き倒して遊べ


依存性人格障害　過剰警戒型の自己愛性人格障害　回避型人格障害

・他者からの過剰のアドバイスを渇望し、継続的保護がなければ、物事を決定できない
・他人の保護を得るために、不愉快なことまでを行うが満たされても感謝はしない
・保護してもらえなくなるという非現実的な恐怖に囚われているので、激しい要求、攻撃を繰り返す

・自分は他人より優れた能力を持っているとか、自分は特別だと思い込んでいる。表層的うぬぼれが強い
・その背後で、常に深刻な不安定感や頼りなさを経験し、本質的には他者依存的である
・自尊心を保つため、虚栄感から安易にすぐ解る嘘をつく。本人には嘘をついているという意識はない
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 18:03:13 ID:BwEveDmB
＞アンプに負担を掛けないSPならどんなソースも上手く鳴ると思うぜ笑

これって高能率SPは解像度低いって言いたいのか？ｗ
頭悪いにも程があるだろ耄碌爺がｗ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 18:04:22 ID:XwGXUVmz
まともに答えられないのを知ってるから、こんな感じで遊んでるんだよww

テンパってどんな的外れなレスが来るか楽しみなんよwww
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 18:53:07 ID:3XZhAtlH
過去レス見るにつけ、飛び抜けて無知でびっくりの頭の悪さだなｗ


486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 21:39:28 ID:gQd0yFve
X-PM1はプリ部に信者フィルタを使用し、da1.0をも凌ぐ駆動力を得ていたわけだな笑
やはり自称玄人なんてこんなもんてことだな笑

＞X-PM1はセレクタがあるだけでプリ部なんて存在しない訳だが。
＞バカは幸せでいいな。

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/14(金) 08:12:26 ID:HqzmAXC3
プリがないんだぜ！？笑
どうやってボリューム調整するのか理解しかねるわ笑

＞どうやってボリューム調整するのか理解しかねる
＞だってよｗ

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 05:56:06 ID:D5f/ZWpx
AVアンプのプリでもソウルの音だけどな笑

＞AVアンプをプリにしてもda1.0のプリも通ってるって分かってる？ｗ
＞こいつAVアンプのプリ⇒da1.0のプリ⇒da1.0のパワーになってるって解ってないのか？
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 19:33:01 ID:/OuNAB0r
>>544
PS3のアナログ出力が俺のCDPより良いとか、
冗談はお前の学歴だけにしておいてくれ笑
デジタルのアップサンプリング出力だって
ほんのちょっと輪郭強調した程度しか変わらんのに笑
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 19:46:11 ID:/OuNAB0r
>>550
歪まないから上手く鳴るんだろ笑
アンプの負担が少ないってのはアンプの素性を引き出すってことだからな

312みたいのは故事にある矛盾の逸話そのままのSPだよな
アンプに理想的な出力を要求するのに
挙動が悪くてアンプを最も振り回す
つまり理想的なアンプ出力から最もかけ離れたSPだってことだ笑

鳴らしきるなんて現象は存在しないんだよ笑
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 19:48:18 ID:RkWUiIbG
妄想ばっかだなお前。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 19:48:51 ID:ZPyBw3Ui
PS3のアナログ出力試したの？
また、妄想か？
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 19:57:08 ID:3XZhAtlH
>>553
ほう？そのアップサンプのボード？比較について詳しく頼むｗ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 20:07:16 ID:2UGgi2fW
>>554
あのなぁ、ソースの時点で歪んでる物をいくら負担なく再生しようが歪みは取れないぞ？
今問題になってるのは糞ソースだってまだ分からない訳？
解像度が高いほど、その歪みも再現されて酷くなるって言うのに。
バカのトンでも理論だとソースの歪みは消えるらしいｗ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 20:39:06 ID:3XZhAtlH
得意満面で出てくるかと、とぼけてみたが来ないなｗ
妄想か？
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 20:52:38 ID:RkWUiIbG
DACやプリの違いも分からないヤツがアップサンプリングなんて分かる訳がないなｗ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 20:55:02 ID:3XZhAtlH
つか、笑男のDAC（又は光受けCDP）って何？
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 21:00:03 ID:/OuNAB0r
>>558
まだビビりの話してんのはお前だけだぞ笑
話の流れを読め低学歴が笑

今はどんなSPがアニソンを上手く鳴らすかって話だ笑
コンプのキツイソースほど歪みのないソフトな音が合うと
俺の経験上思うわけだが
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 21:04:41 ID:V5cM2hYo
数ある妄想話の回答はスルーそかできないわなｗｗｗ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 21:05:21 ID:RkWUiIbG
都合の悪い事は全部スルーしてる奴が流れ読めとかウケルｗ

アニソンに合うのは解像度の低いSPだろｗ
能率関係ないぞｗ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 21:10:30 ID:m3XQ8bwH
知障が低学歴なんて言葉使ってるしｗ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 21:28:17 ID:v4wX2qnJ
>>562
バカも休み休み言えよ。
歪率は低能率の方が低いんだぞ？
お前の理屈だと低能率こそアニソンに合うって事になるんだが主張は間逆だって気付けないか？

>>565
微妙な学しかない奴ほど学歴学歴五月蝿いもんだからな。
生暖かい目で見守ってやろうぜ。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 21:56:47 ID:/OuNAB0r
>>556
それはあくまでも理論上の話だろ笑
俺やお前が低能率作ったらどうなるよ？笑
つまりそういうことだ笑

805Sと312や412聴いて前者のが歪んでると答える奴は居ないと思うぜ笑
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 22:00:58 ID:RkWUiIbG
理論上？
実測値だぞ？

鳴らすアンプ次第だし歪みの少なさは312に分があるだろｗ
まぁDACやプリの違いも分からない大雑把な耳した奴には分からないかｗ
クリップノイズをSPがビビってると思うくらいだしなｗ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 22:07:47 ID:/OuNAB0r
312が歪んで無いとかどんな糞耳だよ笑
鳴らしきるなんてことも不可能だって言ってるだろ笑
暴れるSPに暴れの無い出力を与えるなんてことは
貫けない物の無い矛で、貫ける物の無い盾を突くようなもんだ笑
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 22:11:02 ID:R6CKuKxH
そもそも実際問題、低歪みがアニソン向けって訳でもないしな。
アニソンみたいに音が悪いものは解像度の低いSP使ってマスキングするのが一番って事だ。
ソースの粗まで出るような高解像度SPは向いてないよ。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 22:11:44 ID:AKCcrfWK
>>567
理論上でいいから、なぜ歪率は低能率の方が低いのか語ってくれ
物理的見地からなw
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 22:12:52 ID:RkWUiIbG
妄想ばっかだなお前。

笑男が412は安っいAVアンプの方が合って言うのは
解像度の低いアンプの方が粗をマスキングされるからだな。

ピーキーなのはda1.0ではなくソースの方だね。
糞ソースには低解像度、これ常識。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 22:13:40 ID:FZjoQ/WN
矛盾って言葉は笑男のレスを見ていけばピタリと当てはまる
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 22:15:32 ID:Wg+Zrd1Y
笑男はミニコンポを使ってたほうが幸せだと思うんだｗ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 22:21:18 ID:m3XQ8bwH
>>569

毎日論破されに来てるみたいだけど
君ってMなの？ただたんに頭が弱いだけ？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 22:59:19 ID:Z1uUv51R
ここ基地外の集会所？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 23:11:46 ID:I1i5WcwS
>>570
いや、笑男はそこまで行ってなくて、何がいい音なのか、何が悪い音なのか
何が高解像なのか、何が低解像なのか
何が低歪みなのか、何が高歪みなのか、まったくわからないってことでしょ？
機器以前の問題でしょ？
聴力にも酷い問題がありそうだし、精神的に病んでるから、どうしようもないんだよね
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 23:26:35 ID:jFcxgmoh
笑われ男に改名しろ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 23:51:35 ID:/OuNAB0r
ONKYOSPは全部高域がピーキーだぜ？
爺のフラットじゃない鼓膜だとバランス取れるのかも知れんが笑

da1.0で鳴らした312はキツイぜ？笑
805Sの高音なんて目じゃないくらいにな笑
あれが良いなんて言う爺は
そもそも805Sの高音は聴こえていないレベルなんだろうな笑

馬鹿ども相手に時間潰したし、そろそろ帰宅するとするか笑
805Dを買うための残業だぜ笑
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 00:02:46 ID:lx7+qK/a
>>579
真面目に言うけど、笑男が将来のことを考えるなら、
一度は精神科又は心療内科に行った方が良いと思うよ。

それくらいアンタの言動はキテるよ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 00:06:59 ID:d8cJbQzZ
>>579
え？805Sのほうが高域端ピーキーだよ？ONKYOは緩やかにハイ上がり
どっちが耳フラットじゃないんだよ。
805Sの高音のピーキーさ聞こえないなら、17KHz止まりだよ
ソースもそこ止まりのを聞いてるってこと。
そこまでしか聴こえない、音が無いソ-スならむしろ312はじめONKYOのSPのほうが、ハイが強く聴こえる。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 00:23:08 ID:d8cJbQzZ
本当に17〜18KHｚ以上が聴こえて、そこがピーキーだったり鋭い歪みがあれば
もやっとした高域ながら耳が圧迫されて痛いように聴こえるんだけどね？
どうかな？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 00:29:06 ID:d8cJbQzZ
もやっとした、ってのは、それ以下の帯域の高域がマスキングされてそう聴こえる
ということだよ。もしシャープでクリアで刺さるように聴こえるなら
ほぼ確実にもっと低い周波数帯の高域を聴いてるよ。

まあ、テストソース出そうか？それで何処まで高域聞き取れてるかわかるし。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 00:36:21 ID:4XmKLjwv
そもそもそんな高域が入ってるソースなんて滅多にないだろ笑
何言ってんだこの馬鹿は笑
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 00:54:43 ID:4XmKLjwv
312はシャープでクリアで刺さるんじゃなくて耳に響いて来るんだよ
オペラ歌手の高域みたいに瑞々しくて、直面してるような音なんだよな
わかるかなこの感覚
あれはデジアンでハイが上がってるとキツイよ
ボーカルなんか聴いてられない
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 00:59:47 ID:d8cJbQzZ
>>584
怖いのか、そしてまたスルーかｗ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:01:11 ID:d8cJbQzZ
つか、過去URL張ったソースでもあるな、解るか？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:01:48 ID:sMOZKOap
デジアンでハイが上がる？
何言ってんだこの馬鹿はｗ
アニソンみたいな糞ソースだからキツイんだろ？
まぁアニソンしか聴かない奴には分からないんだろうなぁｗ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:08:21 ID:d8cJbQzZ
デジアンでローインピならハイは上がるよ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:10:18 ID:4XmKLjwv
デジアンは何でもハイが上がるぜ？
デジアンは高域が出ているからキツイと俺は言ったのに
このスレの連中はデジアンの高域が歪んでいるからだと言って憚らなかったぞ笑
まあ実際その通りだと思うがな
デジアンだと高域が裏返るような音が鳴ることがあるし

da1.0は805Sではそういう音は一切鳴らないが、312や412だとそういう音が結構鳴るな
つまり312や412が高域がピーキーなSPということなんだろう
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:10:37 ID:d8cJbQzZ
SPがローインピね

>>585
おまえ、オペラは聴かないって言ってたよね。また妄想

久しぶりくれば、これだ･･･
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:13:02 ID:4XmKLjwv
312の設計を元にONKYOのセパを妄想すると面白いな笑
20Hzから100kHzに至るまで全域に渡ってフラット
但し、負荷が一定で変動しない場合に限るとかやって来そうでワクワクする笑
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:13:17 ID:d8cJbQzZ
>>590
何でもじゃないよ、ハイインピなSPなら逆にハイ落ちする
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:14:34 ID:4XmKLjwv
>>591
液晶TVのVIERAのCMをイメージ出来るか？
ああいう感じで312の高音は耳に響いて来るんだよ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:14:58 ID:d8cJbQzZ
>>592
それで、高域伸びたソース出したら答えるのかな？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:15:42 ID:d8cJbQzZ
>>594
答えるのかな？
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:20:37 ID:4XmKLjwv
さっさと出せよ勿体付け馬鹿が笑
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:22:33 ID:sMOZKOap
>>590
何でもハイが上がる？
805Sより312の高音がピーキー…？

駄目だコイツ、いくらなんでも糞耳過ぎるｗ
そもそもデジアンデジアン言ってるけど、お前はA-1VLとda1.0しか聴いた事がないだろ馬鹿がｗ
オマケにアナログはAVアンプだけだろ？
よくもまぁ偉そうに語れるもんだなぁｗ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:23:17 ID:d8cJbQzZ
>>597
勿体つけないで、ずっと宿題の>>2 に答えたら？
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:25:53 ID:d8cJbQzZ
>>598
いや、本人は解ってないだろうけど、A-1VLとda1.0でハイ上がりになるよ
ピーキーじゃないけどね
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:27:27 ID:4XmKLjwv
ハイが上がったらそこがピークなんだからピーキーだろ笑
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:29:43 ID:sMOZKOap
耳だけじゃなく頭まで悪いとどうしようもないなぁｗ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:31:42 ID:d8cJbQzZ
>>601
ピークやピーキーすらわからんとは･･･もうだめ、やっぱアホ杉
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:31:59 ID:4XmKLjwv
A-1VLとda1.0じゃハイの帯域が違うけどな笑
爺にゃわからんだろ笑
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:33:37 ID:d8cJbQzZ
>>604
そうか、じゃあどう違うか説明よろだよ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:34:33 ID:4XmKLjwv
お前が言い出したんだからお前が説明してみろよ爺笑
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:38:30 ID:+BSnsuEm
わからない、んでしょｗ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:38:53 ID:4XmKLjwv
>>603
山の頂上のことを何たらピークと言うだろ？笑
まさか世界で一番高い山を指してピークと言ってるわけじゃないよな？笑
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:41:38 ID:+BSnsuEm
>>608
＞山の頂上のことを何たらピークと言うだろ？笑

なら優秀な耳の人間の可聴帯域より上だよ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:46:59 ID:4XmKLjwv
え？それって可聴帯域では完全フラットってことだぞ笑
馬鹿はいちいち出てくるなよ笑
しかし爺は頭の回転が悪いのかレスが遅くて困る笑
もう寝るぞ俺は笑
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:54:01 ID:+BSnsuEm
>>610
お前の頭はいきなりテッペンか
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 01:57:01 ID:+BSnsuEm
＞山の頂上

は20KHz以上にあるということな、これで理解出来なかったら、馬鹿はそっちだな
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 02:02:46 ID:4XmKLjwv
世界の地理や地名について明るく無さそうだなこの馬鹿は笑
知識が無いから俺の日本語を曲解してしまうんだろうな笑

低学歴は相手するだけ無駄なんで今度こそ寝るわ笑
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 02:47:15 ID:xdaaNi9i
自分で山の頂上と言っておいてこれかｗ
まるで会話出来ないな、酷いわ。受け答え一切無視、都合悪いと全てスルーだな、困ると爺連発だしｗ
爺って気に入ってるのか？

一応
peak：山頂、頂点
peaky：特性、挙動が神経質な状態、英単語は「尖った、高峰、急峻な斜面の山のよう、針のような」という形容詞
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 07:53:51 ID:+51TVq6X
この会話で笑男がナローレンジソースしか聴かない、聴こえないのが解るな
ピーキーだぜ？とピーキーの言いだしっぺも笑男
自滅ｗ
精神科行った方が良いなｗ

579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 23:51:35 ID:/OuNAB0r
ONKYOSPは全部高域がピーキーだぜ？
爺のフラットじゃない鼓膜だとバランス取れるのかも知れんが笑

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 00:23:08 ID:d8cJbQzZ
本当に17〜18KHｚ以上が聴こえて、そこがピーキーだったり鋭い歪みがあれば
もやっとした高域ながら耳が圧迫されて痛いように聴こえるんだけどね？
どうかな？

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 00:36:21 ID:4XmKLjwv
そもそもそんな高域が入ってるソースなんて滅多にないだろ笑
何言ってんだこの馬鹿は笑
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 08:25:08 ID:4XmKLjwv
可聴帯域にピークが無い優秀なSPがあった！笑
ちょっと丘のような山でもピークはピークだろ笑
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 08:28:08 ID:4XmKLjwv
ちなみに312はピーク盛りだくさんで、暴れて神経質でピーキーらしいぜ笑
この間来た人が言ってただろ笑

高域が聴こえるという爺も自称でしか無い、
いやひょっとすると　広　域　で　聴　こ　え　て　い　な　い　のかもしれんなあ笑
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 08:45:44 ID:JdeAc/54
話題そらしに必死な所悪いけど、
ビビリの出る欠陥312と欠陥MRX、問い合わせた？。
29才なんだから、自分で出来るよね？。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 08:50:18 ID:GmFwnq7k

五反田のSMクラブラリパッパかと思ったwwwww おバカすぎて白ける
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 08:59:43 ID:kKIW7vAt
>>617
その発言に精神に異常があるように感じるよ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 09:28:42 ID:YswiXMmJ
>>617

お前って頭の回転が悪いから常にピーキーだよなｗ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 21:45:39 ID:kKIW7vAt
笑男は今全力でカラ残業中かww
623 ：最強スピーカ作る１：2010/06/15(火) 21:54:02 ID:zf0JPLFZ
ミニコンポにＳＰだけＤ−７７ＭＲＸを合わせて

それでカタログの表紙を飾ればバカ売れ。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 21:57:52 ID:kKIW7vAt
あんなダサいの誰が買うんだよwww
625 ：最強スピーカ作る１：2010/06/15(火) 22:00:07 ID:zf0JPLFZ
私が持っているスピーカーと箱の大きさを比較してみた。

○Ｄ−７７ＭＲＸ・・・５６リットル

○タンノイターンベリー・・・１００リットル（所有）
○ＪＢＬ１５インチ（ヒノ）・・・１３０リットル（所有）
○タンノイウエストミンスター・・・５００リットル（所有）

・・・どんだけ小さいＳＰなんだよ・・・
626 ：最強スピーカ作る１：2010/06/15(火) 22:03:14 ID:zf0JPLFZ
２５年ぐらい前は高校生の６畳間に普通に

￥５９８００ＳＰの付いた
合計２５万ぐらいのオーディオセットがありましたよねえ？
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 22:03:36 ID:kKIW7vAt
最強スピーカーを作るとか言う人、かなりの馬鹿？
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 22:04:57 ID:1zywX1me
>>624
10年前のＳＰだぞ
仕方ない
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 22:05:58 ID:4XmKLjwv
羨ましいなあ
俺も物量投入された大型が欲しいよ
805Sレベルの定位や解像で低音の豊かなSPが欲しい

ONKYOの3WAYに期待してるけど、音はアレなんだろうなあ笑
630 ：最強スピーカ作る１：2010/06/15(火) 22:06:54 ID:zf0JPLFZ
２５年ぐらい前は６畳間の高校生の部屋に普通に
５９８スピーカーがついた２０万ぐらいのオーディオセットが
あったわけだよ。少なくとも俺の友人３〜４人は持っていたぞ。

設置幅は３０ｃｍ＋４５ｃｍ＋４５ｃｍ＋３０ｃｍ
で１ｍ５０ｃｍぐらいはあったと思うぞ。

--------レコードプレーヤー
左ＳＰ プリメイン チューナーやデッキやタイマー 右ＳＰ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 22:11:01 ID:4XmKLjwv
40Hzくらいまでフラットに鳴ってないと曲がスカスカで音楽性が貧相に聴こえるんだよな
805Sは多少マシだがMRXと比べるとやっぱり数段劣るし

アニソンだからと舐めてかかること無かれ、MRXだとそのアニソンすら音がたっぷりでふくよかなんだよ
632 ：最強スピーカ作る１：2010/06/15(火) 22:11:44 ID:zf0JPLFZ
改めて、日本の老若男女に問いかけたい。

D-77MRXは凄く小さいＳＰですが、これの1/8ぐらいの

「砂粒みたいなＳＰ」じゃないとダメなんですか？（レンポウ風に）
633 ：最強スピーカ作る１：2010/06/15(火) 22:25:52 ID:zf0JPLFZ
以下、全部足しても１１０リットルで
私のＪＢＬの１３０リットルに満たない・・・

D-312E・・・15.2リットル
D-412EX・・10.6リットル
D-212EX・・・7.7リットル
D-112・・・4.2リットル
D-D2・・・4.2リットル
D-DK10・・4.2リットル

D-308M・・2.6リットル・・リア用
D-308C・・4リットル・・センター用
D-308E・・17リットル・・フロント用トールボーイ

D-508M・・4.2リットル・・リア用
D-508C・・7.4リットル・・センター用
D-508E・・27リットル・・フロント用トールボーイ

・・・どうすりゃ良いんだ・・・
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 22:30:24 ID:V9oQgRGf
別に、500リットル箱のＳＰもあるし13リットルのＳＰもある

ばかばかしい
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 22:33:59 ID:kKIW7vAt
最強スピーカーなんとかとかいうおっさんは時代遅れのおっさんなだけでしょ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 22:41:08 ID:4XmKLjwv
そうかな？
俺は大型のが音楽性に優れていると思うぞ
音と音の隙間を補完出来る情報は低音にしかないからな
637 ：最強スピーカ作る１：2010/06/15(火) 22:41:56 ID:zf0JPLFZ
私のリビングの並びはこうなる。
１３０Ｌ＋１００Ｌ＋ラック＋１００Ｌ＋１３０Ｌ

但しＪＢＬは低域のウーファーの箱が１３０リットルということ
でその上に中域のウッドホーン（中型）が乗っている。

この中型のウッドホーンの大きさがだいたい３０リットルぐらい
あるかと思う。

さらにこの上に高域を出すためのツイーターが乗っており、
これの大きさがだいたいD-DK10ぐらい、４リットル程度かと思う。

これら以外にサブウーファーの箱がある。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 22:42:11 ID:YcIluDdO
最スピは他スレで三段論法を知らないという醜態をさらしたので、
このスレでも正しい三段論法を紹介します。

大きいスピーカーが絶対と盲信し,他の意見を聞き入れない者は大馬鹿である。
最スピは大きいスピーカーが絶対と盲信し,他の意見を聞き入れない。
ゆえに、最スピは大馬鹿である。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 22:47:46 ID:rbaUWgZ1
アキュスレであぽーん対象定番の最強と、最弱笑男のコラボか、いよいよスゲーなここ･･･
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 22:51:58 ID:rbaUWgZ1
笑男はアキュカタログを部屋いっぱいに広げて悦に浸る最強爺さんに、アキュの良さについて丁寧に教えて貰いなよwww
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 22:53:21 ID:YswiXMmJ
>>638
笑男がMRXの事を言ってた時みたいだな
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 22:56:32 ID:YswiXMmJ
>>633

なんでMRXやら他のスピーカーを抜いてるんだ？
自分都合主義か？
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 22:58:02 ID:4XmKLjwv
アキュなんてこれと言って特徴のない糞だろ
ソウルノートのが全然良い音が鳴るわ
あんなもんに云十万も注ぎ込む奴はただのプラシーボ馬鹿笑
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 23:06:28 ID:nhSNEk2Y
>>643
その、アキュ使いのオーソリティの最強作るを裏山しがって、意見が合っておめでとう！
645 ：最強スピーカ作る１：2010/06/15(火) 23:11:12 ID:zf0JPLFZ
この他にリビングにはＤＴＭ用の１９インチラックが置いてあり、
エフェクターなどのアウトボード類がマウントしてある。

そちらにはＪＢＬの超小型のモニターＳＰが置いてある。
今まで買った一番小さいのは1リッターぐらいだったと
思うがその次に小さいのだが・・・9.7リットル！

４リットルぐらいかと思ったら以外と巨大でびっくりした。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 23:11:34 ID:nhSNEk2Y
最強さんの部屋
＞＞http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/audio/audio.html
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 23:13:02 ID:eLAvHugS
>>645

早速ＩＤ付の紙と一緒に全部うｐしてくれ
648 ：最強スピーカ作る１：2010/06/15(火) 23:14:56 ID:zf0JPLFZ
D-308Mは小さくて良さそうだから買おうかと思っていたが、
2.6リットル・・・思ったよりもっと小さい。

なかなかサイズって分からんもんだな。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 23:15:25 ID:eLAvHugS
なんかギュウギュウだね
650 ：最強スピーカ作る１：2010/06/15(火) 23:29:04 ID:zf0JPLFZ
>>649
ＳＰの端から端まで３ｍ（２９７ｃｍ）ある。
この右隣りにピアノが置いてある。

ざっくり６０ｃｍ＋４５ｃｍ＋６５ｃｍ＋４５ｃｍ＋６０ｃｍ
＝２７５ｃｍで隙間４か所の合計が２２ｃｍって処。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 23:32:01 ID:4ek6mp69
アキュフェーズというだけで、唯一の友を失った笑男ｗ
652 ：最強スピーカ作る１：2010/06/15(火) 23:32:58 ID:zf0JPLFZ
うーん、言われてみれば、これを置かなければ
相当な大きさのサイドボードが置けますなあ。

皆、そう思ってミニコンポで済ませてんのかね？

キュリオを置くか、オーディオを置くか、
いずれにしても骨董品だと思うけどねえ。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 23:33:33 ID:4ek6mp69
キチガイ同士仲良くすればよかったのに･･･
654 ：最強スピーカ作る１：2010/06/15(火) 23:38:56 ID:zf0JPLFZ
私が言いたいのはD-77MRXは安くて小さいから、
バンバン買いなさいということ。

分かりにくかったか知らんが、俺のと比較すると、
ミニコンポ程度と断言できる。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 23:41:14 ID:4ek6mp69
最強スピーカ作る１は、1Ｗもあれば大音量出せて、アンプに優し〜い高能率大型スピーカー使用者だよｗ

なのに、セパレートアンプだよ。パワーアンプもメーター付きだよw
うらやましいいね、笑男ｗ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 23:41:16 ID:eLAvHugS
部屋狭いな
広いのかと思った
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 23:41:36 ID:lx7+qK/a
MRX買うくらいなら、GX100買うなぁ
音質的な意味で

ついでに適当なサブウーファーでも付けておけば余り問題となることが無い。
658 ：最強スピーカ作る１：2010/06/15(火) 23:46:23 ID:zf0JPLFZ
俺はいつもリビングのはちっちゃいなあって思ってたんだよ。
何しろ上には５００リッターのがあるし、測って結構デカイって
反省したんだよ・・・嫁はこれを怒っていたんだね。

無線と実験を拝見すると、お祖父さんみたいな人が
１５インチ４発で１５００リッター箱ですとか、

部屋バッフルで１００００リッター（隣の部屋そのものがスピーカー本体
になっている為）ですとか、そんなんばっかりじゃからのう。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 23:52:48 ID:lx7+qK/a
あんな部屋にただでかいだけのスピーカーを置くとかバカなだけだろｗｗ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 23:56:51 ID:YswiXMmJ
確かに馬鹿だな
至近距離にソファーがあるし
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 23:59:12 ID:fNY43fUX
ぽれ。これに答えて元気だせ！笑男ｗ


541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 15:10:14 ID:/OuNAB0r
俺はCD買う派だから

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 15:45:52 ID:NK7pvUPa
>>541
じゃ、低域でビビりの酷いCDのタイトル
ボーカルでビビりの酷いCDのタイトル
高域でビビりの酷いCDのタイトル
とそれぞれの品番ね

あと312の製造シリアルも、ちゃんと出してね。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 02:06:18 ID:MLA/XiRd
と言うかアキュが特徴ないってどんな耳してんだよｗ
あの独特な音色も分からないのか？
ABの破綻したピアノを違和感なく聴けるのも頷けるわｗ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 06:21:24 ID:YzXSFRVm
部屋の狭さは、笑男以下だな。クローゼットかと思った。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 06:53:35 ID:ZLdHdopv
アキュは余計なものが付き過ぎていてCPが悪過ぎるからなあ
ぶっちゃけ筺体のメーター類とか、ほとんど使わない膨大な数の端子とか取っ払えば
E-350でもE-560相当の音質が再現出来るだろ笑

俺はma1.0を買うね
こっちのが音質関連でコスト掛かってそうだからね
5Dは安くなるまで待って、ma1.0で312を鳴らし切って
やはり糞だと認識した上で売却するのが当面の流れかな笑
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 08:11:11 ID:Gdjlfx9W
>>646
最スピの部屋笑ってしまうな。
一見して、まともな音でなっていないのがよく分かる。
こんなのでオーディオを語るとは笑止。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 08:36:01 ID:HRpWdPSh
ていうか、写真手ぶれひどいｗ
撮り直せよｗ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 09:23:47 ID:q2HMxICL
なんか妻や子供にうざがられながらもオデオを細々と趣味としてるおっさんの部屋・・・・って感じ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 09:42:39 ID:ZLdHdopv
オーディオが慣れだって知ってるんだよ
糞みたいなヘナヘナの床や壁でも無い限り、音響なんて適当でもそのうち慣れて違和感が無くなる

耳悪いが故に神経質で、音楽なんて聴いちゃいない音痴のオーディオマニアの爺どもと違って
この人はオーディオを良く分かってて楽しんでるよ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 10:01:09 ID:6FJUQlQv
音楽を楽しむなら部屋に不釣り合いなサイズの機器や色々な機器を買う必要ないし機器のカタログを集める必要もない
要するに他と一緒で音を聴いてるだけ

音楽を楽しむなら音楽ソースを並べなよｗ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 10:10:32 ID:ZLdHdopv
312のような駄作ミニコンは音数が少なくて音が途切れるからなあ･･･
低音出ないSPはやっぱり駄目だよ
大型の次点で倍音がしっかり鳴る412かな
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 10:14:06 ID:iHyKR9kL
思考停止？
結局アニソンには大型ワイドレンジはいいの？小型ナローレンジなの？どっちが相性いいの？

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 07:30:08 ID:fq5WBepo
>>146
ソースが良い方が良い音が鳴るのが412
ABOPは嫌な音の鳴る帯域カットしてるだろ
それが良いとは言わないが、解像の高過ぎる412には相性が良いんだよ

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 07:34:17 ID:+Zi4pqNk
>>149
嫌な帯域をカットてる？
美味しい帯域までカットしてるけど？
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 10:15:57 ID:ZLdHdopv
思考停止してんのはお前だろ馬鹿が笑
今は大型の低音の話してんだよ笑
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 10:19:55 ID:6FJUQlQv
412の話を言い出してる大型とは？
知障かよｗ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 10:34:55 ID:ZVv00gAM
思考停止ってこれでしょ >>668

笑男は何がいい音なのか、何が悪い音なのか
何が高解像なのか、何が低解像なのか
何が低歪みなのか、何が高歪みなのか、まったくわからないってことでしょ？
機器以前の問題でしょ？
具体的なソース例を出すとこれまでみたいに聞き分け出来ないのもバレちゃうし
知恵もないからなんとなく箱大きければ低音でてると思っちゃうんでしょ？
聴力にも酷い問題がありそうだし、精神的に病んでるから、思考停止するしかないものね。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 10:48:22 ID:ZLdHdopv
箱デカけりゃ低音出るよ
当たり前じゃねーか何言ってんだこの馬鹿は笑
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 10:56:47 ID:ZVv00gAM
>>675
無知発見！！！
タンノイのウェミンはバスレフや密閉では生かせないからバックロードで巨大箱になってるだけ、
カットオフからして低音は全然伸びてないよ、聴いたことあんの？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 11:13:17 ID:ZVv00gAM
ああ、バックロード？？？
カットオフ？？？
だっけ？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 11:28:41 ID:i+mQnrRS
一般論の話なのに極一部の特殊な例を挙げて否定する奴って馬鹿だよな笑
しかも自分でもよくわかってなくて人に聞いてるし笑
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 11:36:16 ID:ZVv00gAM
>>678
お前にはとんちんかんでバックロードと言っても解らないだろ？ってことだ　説明してバカだと気がついた　ぷっ
最スピのところのタンノイはみんなナローレンジって解ってうらやましがったのか？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 17:06:06 ID:+sLf5dNS
最強んち、500リットルのじゃ60Hzもフラットはキツイだろ

↓

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 22:11:01 ID:4XmKLjwv
40Hzくらいまでフラットに鳴ってないと曲がスカスカで音楽性が貧相に聴こえるんだよな
805Sは多少マシだがMRXと比べるとやっぱり数段劣るし
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 17:49:00 ID:nPDTFuk/
MRXは精々50Hzよりちょっと上くらいまでしかフラットじゃないでしょww
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 17:53:19 ID:MLA/XiRd
>>664
鳴らしきるなんて現象は存在しないんじゃなかったのかよｗｗ

アンプを代えるのもいいけどスタンドも忘れるなよｗ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 18:09:18 ID:RQWux8I5
何にしたって笑男じゃわかんねーよｗ　気の所為ｗ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 18:16:27 ID:bWLRLq86
＞耳悪いが故に神経質で、音楽なんて聴いちゃいない音痴のオーディオマニアの爺どもと違って 
耳が悪いのに神経質になる意味が分からんｗ 
頭悪いのも大概にしてくれよｗ 

と言うか生の音を知らずに語ってるお前こそ音痴のオーディオマニアじゃんｗ 
もしかして同類同士の馴れ合いがしたいの？ｗ 
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 18:27:41 ID:07LEQgw0
妄想しすぎで何処からか幻聴が聴こえて音楽も聴いてらんない神経ビクビクなひとの発想なんじゃね？
いよいよ病院だねwww
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 19:00:15 ID:nPDTFuk/
可笑しなことを言いながら通り魔事件を起こす笑男が容易に想像できるなぁ…
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 19:32:23 ID:i+mQnrRS
>>682
スタンドは何が良いのかね？
俺的にはSPの格を慮って412と同じスタンドにしようと思うわけだが笑
805Sのような高級専用スタンドを与えてやるようなSPじゃないしな笑
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 19:38:48 ID:gHeeu1eG
>>678
＞しかも自分でもよくわかってなくて人に聞いてるし笑

誰がだよｗ　レス乞食はどっちだｗ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 21:12:35 ID:i+mQnrRS
MRXの低域は良いよ
小型じゃ鳴らないメロディや余韻が鳴ってて
音がたっぷりで音が途切れる事がない
小型じゃ倍音がブリブリ鳴ってるだけだもんな笑
MRXは基音も倍音もたっぷりだ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 01:45:00 ID:+pQzImlB
笑男の良いは余りアテにならないからなぁｗ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 02:00:48 ID:/Dl7gZr4
あまりじゃなく全くあてにならんｗ
打ち込みと生楽器の音すら区別つかないんだからｗ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 15:04:15 ID:SX/vWWO7
このスレは聴かずにオーディオを語る不届き者だらけだな
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 15:19:19 ID:Qw+6Dfxb
>>692
あん？とりあえず、ここにあがってるスピーカーは聴いてるけどなw
805S,
412
312
MRX
直近のレスであがった
タンノイのウエストミンスター（HEタイプ）やターンベリーもねｗ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 18:02:40 ID:MKJ5+aLQ
自分の主観を全てだと思い込んでいる他人任せな精神疾患者はこのスレにいるけどね。

人によって感性って違うんだよw
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 18:02:56 ID:E9mWO+g8
>>689
ボボボッって言い出したっぷりで音が途切れる事がないMRXが好きなんですね？
倍音がブリブリ鳴ってるだけより倍倍倍音？で途切れる事がないボボボッですよね？
わかりますｗ
これで、いい？レスあったね？満足した？

マジレスすると、MRXて小音量だとショボくて、大音量だと五月蝿くなるという安物の典型で
ONKYO全般これだが、MRXは酷い
アンプ側良くしたからってリニアに音質アップしないねｗ
この手の中型SPはほどほどのアンプでバランスが吉だよｗ
というか、製造終了ｗ

＞ma1.0で312を鳴らし切って
＞やはり糞だと認識した上で売却するのが当面の流れかな笑

ソウルのアナアンなら新型のsa1.0Rしかないだろ？
sa1.0もma1.0も４Ω負荷保障してないんだから･･･合わないアンプをわざわざ買って糞認定なんて、まったくごくろうさんｗ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 19:47:26 ID:SX/vWWO7
結局ma1.0でも鳴らんのね
鳴るわけないよなあ
だって理論値の出力が必要なのに
最も理論値を得難いんだもんなあ笑
突き詰めて行っても糞から普通に限りなく近づくだけってやつか笑
ならもういいや売って5Dやma1.0の足しにするわ笑
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 20:19:26 ID:/Dl7gZr4
4Ωをギャランティしてないアンプて4ΩのSP鳴らそうとするのが根本的に間違ってると気付けよバカがｗ
間違いに気付かず突き詰めるとか、もう死んだ方がいいよお前ｗ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 20:21:51 ID:QGwdREtq
>>696
こいつ、何言ってるの？理論値の出力て何？
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 21:14:54 ID:SX/vWWO7
>>697
なるほど、4ΩのSPが糞ってことだな笑
そういえば、優れたSPってみんな6Ωだよな笑
お前目の付け所が鋭いなw
ONKYOの低能率を完全否定かよ笑
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 21:17:06 ID:QGwdREtq
理論値の出力て何だよ！ｗ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 21:18:38 ID:SX/vWWO7
805SやMRXは6Ωだよな
ONKYOの低能率は4Ω、つまりそういうこと笑
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 21:26:10 ID:QGwdREtq
つか、ONKYOは最低インピのところを公証値にしてるの、インピが周波数によって変動ってわかるよね？え？わからない？
ソウルは公証８Ω（最低７Ω）とか表記してるし、B＆Wも公証６Ω（最低４．７Ω）とかね、
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 21:28:33 ID:QGwdREtq
>>701
理論値の出力が必要　＝　ONKYOの低能率は4Ω、つまりそういうこと笑


え？え？
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 21:40:06 ID:/Dl7gZr4
>>699
ディナは4Ωだし、お前の大好きな412も4Ωな訳だがｗ

機器って言うのは使いこなしてナンボだよｗ

セッティングは出来ない、アンプを選ぶ事も出来ないなら単体コンポなど選ぶべきではないんだよバカがｗ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 22:38:06 ID:SZ0yGZQl
笑男にここまで基本知識がないと説明のしようも、話も出来ないレベルだろうｗ
相手にしないことだよ

機器のスペックが何を示しているか、自分が何を言ってるのかすらも解らないんじゃ話しようがないなｗ
いつまで経っても学習能力が無いのは本当のアホなのか？
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 22:38:09 ID:aP/nj+Pa
412？俺の好きなのはB&W805Sだが何か誤解して無いかね？笑
412は飽くまでもONKYOの中じゃ最高のSPだと俺は言ってるだけだよ笑
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 22:46:48 ID:BqbMmwrn
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/05(土) 09:14:11 ID:2g3n5OCz
805Sは超高域がピーキーで上手く鳴って無いのね
思ったとおり、だから定位や解像の情報が損なわれているわけだ

412は解像が高いからキツいんだよな
805Sは解像が低いからキツく感じない
それだけの話でも無いんだけどな
412の高域のがダイナミックレンジが有って力強いんだよ
ラッパの音割れとか輪郭がプァッと飛び出すし、
女性ボーカルの叫ぶ感じなどは声の解像を保ちつつ、高域まで強く伸び切っていくが
805Sは裏声とは言わないが、薄く弱くなってしまう
あれはコーティング施した樹脂とアルミの違いなんだろうなあ

音の通りの良さ=解像や定位と言い換えても良いよな？
312や412はこれがキツいんだよ
805Sのように上手く音色にならない高域と違ってハッキリ聴こえすぎるからな笑

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/05(土) 10:43:56 ID:2g3n5OCz
805Sのような高域の情報量が足りないSPは
da1.0の高域のポテンシャルを引き出し切れず、
頭打ちになって違和感が出るんじゃないかな
明らかに定位の情報不足が目立つもんな

805Sだと解像が低いんでコーラスが声にエフェクト掛けてるみたいに聴こえるソースが結構あるんだよ笑
マクロスとかだとコーラスなのはわかるが、何言ってるかまではわからないものもある
412だとそれらが有耶無耶にならず、ハッキリ聴こえるんだよな

805Sも決して解像低いわけじゃないが、上には上があるってことだよ
まあ爺だと805Sレベルでも十分高解像で、それ以上を認識する聴力はないのかもしれんが笑
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 22:48:57 ID:BqbMmwrn
つーか、低能過ぎて
秋田

馬鹿が開き直るとつまんないよね、限界、マンネリ固定ルーティーンだし・・

MRX←412
↓　　　↑
312　805S
↓　　　↑
805S　312
↓　　　↑
412→MRX
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 22:50:49 ID:aP/nj+Pa
まあ最後に行き着くところは805Dなんだけどな笑
だがその流れは可笑しくないか？
俺の最も嫌いなSPが一つ混ざってるぞ笑
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 22:59:13 ID:aP/nj+Pa
MRXと412はCP良過ぎ、
MRXはアンプのアップグレードがそのまま音に反映されるSPだな
これ多分高性能アンプで鳴らすとかなり良い音で鳴ると思う

412はAVアンプでも結構本格的な音が鳴るし、貧乏な人には持って来いなSPだと思う

312は同社のAVアンプやフラグシップアンプで鳴らしても糞だし、倍額のアンプでもやっぱり糞笑
アンプ換えたところで良い音が鳴るとはとても思えないが、アンプ代含めてCPはオーディオ史上最悪のSPなんじゃねーかな？笑
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 23:49:13 ID:wtclLjQy
>>710
MRXと412がCP良すぎ？
ロクなSP聴いた事ないんだなｗ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 23:56:54 ID:aP/nj+Pa
またGX100なる倍音主義の糞ミニコン厨が湧いたか笑
俺は低音の質を重視するんで倍音が盛り上がってるような糞SPは駄作認定だけどな笑
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 23:58:33 ID:wtclLjQy
GX100なんて一言も言ってないんだがｗ
どんだけコンプレックス持ってるんだよｗ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 23:59:01 ID:Pcyp6Jir
>>709
そもそも、最も嫌いなSPを購入してしまってるのが笑えるｗ
そこの所の反省があれば、

＞俺はma1.0を買うね
＞こっちのが音質関連でコスト掛かってそうだからね
＞5Dは安くなるまで待って、ma1.0で312を鳴らし切って
＞やはり糞だと認識した上で売却するのが当面の流れかな笑

ma1.0で312を鳴らし切ってやはり糞だと認識した上で
なんて言葉は出ないもんだがｗ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 00:15:58 ID:9dHrPpd1
312を鳴らし切る理由はこのスレの312信者どもを完膚なきまでに論破することが目的なんだけどな笑
まあ今でもそんな状態だが笑
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 00:23:02 ID:uIkM0ULL
312はma1.0じゃ到底無理ｗ
論破できないよｗ

かなり駆動力の高いアンプと組み合わせないと312は鳴らないｗ
まぁ、それ位するならアンプ＋312のお金で、別のスピーカーとアンプを買ったほうが幸せになれるだろうけど。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 00:24:24 ID:LlK3845r
>>715
だったら、端から論破することが目的なだけだし、合わないアンプはすぐ見抜かれるだけだろ？
かわいそうに…
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 00:27:16 ID:AxlXeb34
>>681
発言に気をつけなよ。笑男はかつてMRXは30Hzでも体感出来る低音圧が出切るとおっしゃっていたお方ですよｗ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 00:35:46 ID:uIkM0ULL
ああ、聴こえない音が聞こえる可哀想な人なんだね
笑男はｗｗｗ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 00:41:08 ID:AxlXeb34
>>716
笑男と会話は無理だよ、ma1.0の出力段はsa1.0SEPPのブリッジなんだよね
だからノーマルSEPP比較でパワーは４倍、代わりにインピで半分までしか対応できないってのが基本
そこ踏まえて
電源強化しても小出力素子でSEPPのブリッジじゃ低インピ対応は無理で
ソウル８ΩSP適合機種なんだけど、そんな事言って理解できる相手じゃないからね。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 00:54:56 ID:+hJ5MsRs
>>709
また、聴いても居ないスピーカーの話か、このスレは聴かずにオーディオを語る不届き者が確かに居るな。

しかし805D　意図したのかどうか知らんが、音響きすぎ！高域の潤いは出たけど、まだキツイ・・・
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 01:25:21 ID:NFDvo2nw

笑男に聞くけど、5弦コントラバスの弦の振動の基音は再生音で聴いたことある？


あと、412でバスドラの定位とか言ってたけど、そのソースって何？

こないだDTMでバスドラの近接録音して来たよ、ハイハットも伸び切って収録できてるよ。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 02:35:15 ID:ogQHOJdr
＞このスレの312信者どもを完膚なきまでに論破することが目的なんだけどな笑

ma1.0をチョイスじゃ目的達成出来ないんじゃ？
つか、論派って、既に論破されちゃってるけど、論じるなら、もちっと基礎や基本を覚えようよ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 06:46:48 ID:keMQ0EhE
正直、今のままじゃ一生掛かっても論破なんて出来ないだろうｗ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 08:00:35 ID:9dHrPpd1
30HzなんてMRXはおろか、312でも出るけどな
高域も聴こえなければ、低域も聴き取れない爺が居るようだな笑
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 08:15:03 ID:whTG/BwE
30Hzの音がどんなのかわからない癖にねwww
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 08:52:48 ID:qFtXwVG6
倍音が鳴ってるだけなのにどんだけ糞耳なんだよコイツはｗ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 09:24:25 ID:FsiNdETz
Youtubeで30Hz 出力して聴いたってのにな笑
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 09:32:18 ID:gKx+d+m0
>>728
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 12:26:41 ID:whTG/BwE
そいや、知り合いの精神科医に笑男のレスを見せたら、本気でこんなことを書き込んでいるなら即入院させるべきといってたなぁ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 15:05:39 ID:FsiNdETz
>>730
糞ワロタw
やっぱりお前自身が患者だったのか笑

自分で金稼いでない奴はオーディオなんかやるなよ
店頭視聴も駄目だぜ？笑
だってそんだけ気力ありゃ普通に働けるだろうしな笑
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 16:06:16 ID:h6S1nmGL
笑男さん、専門医に病気と診断されて、現実逃避したい気持ちも分かりますが、
早いとこ、入院して下さい...。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 16:09:24 ID:LnMBcZBj
>>731

普通このレス見たら誰もが精神異常者だと思うよな
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 16:21:52 ID:0CFT586E
>>731
試聴する気力のない奴はオーディオやるな
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 17:01:31 ID:q/BIZO8I
>>733
なにしろオーディオ機器購入の動機がこれらしいし･･･ｗ

SPが先にあるなら、そのSPに合わせてアンプを選定しなくちゃいけないのに
論破どころか瞬殺状態だしｗ

＞312を鳴らし切る理由はこのスレの312信者どもを完膚なきまでに論破することが目的なんだけどな笑


どんだけこのスレに依存してるの？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 17:09:17 ID:FsiNdETz
ID変えて必死に話題反らししてるな笑
精神科医と知り合う機会なんて、普通通院する以外にないよな笑

精神病患者ってこういうアホなボロを出すことからも
やはり知的な障害があるんじゃないかと思う笑
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 17:25:49 ID:qFtXwVG6
親戚なり友人なり引きこもりじゃなければいくらでも繋がりがあるだろｗ
俺は友人に教師や芸能人がいるぞ？
野口宗一だって知り合いの従兄弟だし、世間って狭いもんだよｗ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 17:46:10 ID:usrmRFkb
>>737
俺の従兄弟は医者だし、友人の一人は難病の膠原病で治療薬の所為で鬱病になったりして精神科にも通ったりもあるし
妊婦のメンタルケアも今普通だよ。普段社会や人と接点があれば、普通の話だよ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 17:50:19 ID:usrmRFkb
もしかして、外出＝通院なのかな？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 18:02:31 ID:usrmRFkb
>>722 の質問に答えたら？

あと、>>728 の Youtubeで30Hz 出力して聴いたってソースのURLも出してみたら？
解析してやるからさ

もうオーディオの話は無理なんだっけ？　特に具体的な話は完全スルーのルールなんだっけ？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 18:04:25 ID:usrmRFkb
あっと、>>739 >>740 は笑男へのレスね
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 18:15:06 ID:whTG/BwE
誰も話題を逸らしてないよ
意図的に話題を逸らすのは笑男だけじゃん
因みに友人の兄が精神科医だよw
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 19:40:04 ID:FsiNdETz
糞ワロタw
偶然にも知り合いに精神科医のいる輩が大量に湧いてきたわ笑

つまりそういうことだよな笑

あと30HzソースはYoutube検索すれば簡単に見つかるだろ
ここの奴らって自分で探す努力もしなければ
自らSPを聴くこともしないんだよな
古びた感性でイメージで語ってるだけだってのは
412の感想聴いてそう思ったわ笑
312そのままの感想を語ってるしな笑
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 20:04:58 ID:9LEFYbFF
また都合が悪くなったから逃げたなｗ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 20:08:25 ID:usrmRFkb
>>743
あらら。知り合いの精神科医なんて、一人しか出てないだろ？ それを大量って。レスもマトモに読めないのか･･･いよいよマジだわ
しかも、笑男のあまりに視野が狭い言動は今はじまったことじゃないしなあｗ

>30HzソースはYoutube検索すれば簡単に見つかるだろ
はいはい、質問逸らしね
なぜそんな簡単なことやらないの？
それに質問はそれだけじゃないよな？　出来ない理由は？･･･つまりそういうことだよｗ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 20:53:45 ID:whTG/BwE
最近の笑男は話題逸らしや嘘が特に酷い気がするなぁ…

笑男はその自覚はあるの？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 00:13:04 ID:/tvCacnW
おまえら、ひさしぶり！

　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい！笑男
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
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　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 09:01:28 ID:x/2bN+Nk
>>646
これは…なにもいうまい
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 02:37:20 ID:gJgchMSL
荒れてますね〜www

ことろでmonitor2000Xとかの話題ってここでもOKですか？
今プリアンプを探してるんですが何かお勧めのものはないでしょうか？
現在の構成はsd1.0→A977→SPとなっており、より解像度の高い音、しまった低音が出てくれるといいなと感じています。

ゆっくりインストロメンタルやサントラ、クラシックなんかを聞くんですが
やはり現行のONKYOの機種とこういう昔のブックシェルフとでは音がかなり違うようで
アンプを選ぶ際にスピーカーとアンプの相性がどうなのかという点などで苦労しています。

今度、東京に出張に行くので、ついでにいろいろ視聴してこようと思っています。
皆さんの意見を参考にさせていただけたらなぁ〜　と思いまして・・・
ちなみに予算は20万円前後を考えています(頑張って＋10万)。
もちろんより安価なものでもお勧めのものがありましたら教えていただけると幸いです。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 07:01:29 ID:6AoybLsY
そんな貧乏臭いシステム組んでるならプリアンプじゃなくてプリメインでいいんじゃねーの？
da1.0買ってみな
その手の大型のドライブは大得意で強烈に締まった低音が鳴るぞ
音も綺麗で品があって本格派でONKYOの安物とは一線を画すし
20万で買えるから是非薦めたいアンプだ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 07:29:17 ID:mgyE/y4R
と、プリアンプを聞いた事の無い人が申しております。
ここ『基地外隔離スレ』だから、他で聞いた方が良いと思われます。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 07:42:16 ID:6AoybLsY
リアル精神病患者も居るし、確かにキチガイはここに隔離されてるな笑
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 10:22:51 ID:AU4TF4s0
>>752が、その代表者だ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 12:21:49 ID:o5lxelvR
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 21:39:28 ID:gQd0yFve
X-PM1はプリ部に信者フィルタを使用し、da1.0をも凌ぐ駆動力を得ていたわけだな笑
やはり自称玄人なんてこんなもんてことだな笑

＞X-PM1はセレクタがあるだけでプリ部なんて存在しない訳だが。
＞バカは幸せでいいな。

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/14(金) 08:12:26 ID:HqzmAXC3
プリがないんだぜ！？笑
どうやってボリューム調整するのか理解しかねるわ笑

＞どうやってボリューム調整するのか理解しかねる
＞だってよｗ

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 05:56:06 ID:D5f/ZWpx
AVアンプのプリでもソウルの音だけどな笑

＞AVアンプをプリにしてもda1.0のプリも通ってるって分かってる？ｗ
＞こいつAVアンプのプリ⇒da1.0のプリ⇒da1.0のパワーになってるって解ってないのか？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 12:24:02 ID:o5lxelvR
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/18(金) 08:00:35 ID:9dHrPpd1
30HzなんてMRXはおろか、312でも出るけどな
高域も聴こえなければ、低域も聴き取れない爺が居るようだな笑

935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 18:54:41 ID:UR9DCsX4
312ってPC経由で低音出力すると50Hzまではなんとか出るけどその下はほぼ無音なってる
312はA-1VLだと50Hzまではモリモリ出てるんで割合SWと上手く繋がってくれるが
その下がほぼ無音
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 15:47:07 ID:DSuKpmqR
>>749
プリ単体だと、安価ではなかなか良いものがないですね
メーカーセパのペアで組むと安価でもまとまりのいい場合がありますが･･･

オーディオデザイン/DCP-105　か
trigon/SNOWWHITEはどうでしょう？

どちらもフラットでクセが少ない部類のプリアンプで、A977内臓プリより情報が増え低域も甘くならないまま躍動感もありますよ
DCP-105デモ機お貸し出しもやっているので試してみてもいいかもですよ。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 17:06:44 ID:iUJOtrVL
あの価格帯だとプライマーのプリしか思い付かなかったw
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 18:40:34 ID:6AoybLsY
低域締めるのってプリじゃなくてパワーだと思うけどな
もしプリだったら某プリなしプリメイン笑は緩くて低域ボワンボワンになってしまうし笑
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 19:14:26 ID:zyCmbjtw
>>758
純然としたプリの比較の出来ない、したことが無いひとは黙っていましょう
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 20:01:56 ID:6AoybLsY
A-1VLでダイレクトにしてもやっぱり低音が緩々
うちは分かり易い大型で比較出来る環境にあるからなあ笑

A-1VLの緩さはやっぱりパワーに因るものだねえ笑
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 20:11:41 ID:xtE6oDNU
>>760
さすが精神疾患者
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 20:51:41 ID:AU4TF4s0
皆さんこの>>760のレスを見てやって下さい
何を思ったら、こんなにも酷いレスが出来るのか？
精神異常まっしぐらって感じだよなｗ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 20:55:48 ID:T3XwRw20
>>760
ダイレクトってそれ、パッシブルートに信号流れるように切りかえただけで
プリアンプのA、B比較に全然なってないじゃんw
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:06:27 ID:6AoybLsY
A-1VLをCDPに直結した場合とAVアンププリにした場合で低音の緩さが変わらない
つまりそういうことなんだよね笑

音を締めてるのはパワーアンプ部だと思う笑

人間に聴き取れてるかどうかすら怪しい極微細な変化しかないプリ部なんて机上の空論と言っても過言ではない笑
実際に視聴比較して音に大きな変化がある方が正しいに決まってるんだよ笑

爺が最もぶった理論を自信満々に論説しても、それを実践して確かめるだけの聴力が伴ってないんだから意味が無い笑
理論武装して聴こえもしない音を脳内に妄想で構築してる様は哀れだね笑
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:11:20 ID:lg0iOsB1
プリの聴き比べをした事もない上に知識もなく理論的にも語れず妄想を垂れ流す精神疾患者は去れよ。

だいたい、プリで音が変わらないならX-PM1とda1.0の違いは何なんだよｗ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:13:06 ID:lg0iOsB1
そもそも生と打ち込みの区別すら出来ない糞耳が聴力を語る姿は滑稽過ぎるｗ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:16:24 ID:6AoybLsY
>>765
俺はプリで音がほとんど変化しないと主張してるんだがな
それはつまり、間接的にプリ無しプリメインの価値を認めて擁護してやってることにもなる笑

便所みたいに狭い8畳の糞部屋でショボミニチュアSPを超絶劣化da1.0モドキで鳴らしてる便所野郎の価値観が崩壊しないように
X-PM1のパワー部はショボいが、確かに音の違いがあると言ってやってるんだが
なぜ俺を敵視するのかね？笑
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:20:59 ID:lg0iOsB1
だからプリで音が変わらないならX-PM1とda1.0の音の違いはどう説明するんだよｗ

試しにda1.0のプリ外してみろよｗ
冗談抜きで激変するからｗ

そもそも聴かずに語る雑魚はお呼びじゃないんだよｗ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:22:38 ID:6AoybLsY
パワーで変わると言ってるだろ馬鹿が笑
A-1VLの繋ぎ変えでそれを証明してるのに話の流れをこの馬鹿は全く理解出来ていないらしい笑
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:27:00 ID:lg0iOsB1
>>769
だからプリ飛ばしてみろって言ってるだろ大馬鹿野郎がｗ
聴かずに語る雑魚はお呼びじゃないんだよｗ
おまけに生の音と打ち込みの区別もつかないような糞耳野郎はなｗ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:31:37 ID:6AoybLsY
いやだね
そんな回路の繋ぎ替えなんかして接触抵抗が増大したりでもしたら
音にハッキリ変化が現れてしまうからね
電子機器ってのは一切手を加えないのが定石だよ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:34:35 ID:lg0iOsB1
結局逃げるだけかよｗ
まぁお前はその程度だよなｗ
いいか、オーディオって言うのはな、聴かずに語れるものじゃないんだよ。
お前みたいな経験不足で知識もないような雑魚は特にな。

オーディオの話がしたいなら最低限、知識と経験を積め。
今のお前ではレベルが低すぎて話にならないんだよｗ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:36:36 ID:6AoybLsY
プリで変化すると主張する奴がプリ無しプリメインを肯定するなよ笑
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:37:05 ID:T3XwRw20
>俺はプリで音がほとんど変化しないと主張してるんだがな

難聴かも？A-1VLの場合で Fレンジ自体はダイレクトのほうが狭い、中〜高域がボリューム回転角により張るところがある、低域は地味になるが
プリ有りのほうが低音はボケるよｗ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:39:44 ID:lg0iOsB1
はぁ？
プリで変化するのとプリ無し機器を評価するのに何の因果関係があるんだ？ｗ
プリだけで音が決まるなんて誰も言ってないんだが？ｗ

苦し紛れの捨て台詞を吐くにしても少しは頭使えよ雑魚がｗ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:41:12 ID:6AoybLsY
はあ？ボケねえよ馬鹿が笑
AVアンププリのが低音の立ち上がり立下がりが悪くて寧ろ薄らボケてるわ笑

A-1VLはCDP直結だと低域のS/Nが増したみたいになって明瞭で、SP次第ではなかなかに良い低音が鳴るよ
まあda1.0と比べたらアレだけどな笑
つかCDP買った直後に俺こう書いたはずだが笑
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:47:57 ID:EADej0az
>>767
プリの比較試聴したことないのに変化しないと主張されてもなぁｗ
妄想でしかないだろそれはｗ

＞A-1VLの繋ぎ変えでそれを証明してるのに話の流れをこの馬鹿は全く理解出来ていないらしい笑
A-1VLとの繋ぎ変え？
何言ってんのコイツｗ
なんの説明にもなってないんだけどｗ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:50:15 ID:6AoybLsY
>プリだけで音が決まるなんて誰も言ってない

上の方にプリで低音が締まると主張してる爺がいるぜ？笑
俺はA-1VLの繋ぎ変えの変化の無さからその逆を主張するがな笑
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:53:39 ID:T3XwRw20
なんだ、プリとパワーそれぞれ切り分けで話も不可能なんだｗ　いつもこんななの？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:57:06 ID:lg0iOsB1
そりゃ締まることもあるだろ、何も不思議な事じゃない。
そもそもプリが何をしてるのか分かってないだろお前ｗ

と言うか、低音が締まる＝プリだけで音が決まるは何の因果関係もないだろｗ
お前の頭は一体どうなってんだｗ
781 ：749：2010/06/20(日) 22:35:44 ID:7Zm3Kvpn
なんか荒れる流れになってしまい、すみません・・・　orz

>>750
いや〜、お恥ずかしい。
ジャンク品でおいてあったmonitor2000Xに一目惚れしてオーディオはじめたもので。

最寄の店で仲良くなった定員さんに音について相談したところ、A977はパワーアンプ部がしっかりしてるから
好みの音を出すプリアンプを足せばいいというような助言をいただいたので、プリをと考えておりました。
da1.0ですか！　コストパフォーマンスがすごく高そうですね！
da1.0はロックのような熱い曲に合うようなアンプだと思っていました。繊細な表現もできるのですね。
視聴できる店を探して行ってみようと思います。ありがとうございます。

>>756
アドバイスありがとうございます！
trigonのSNOWWHITEですか！実は調べていたとき同じA977を
trigonのプリにつなげようとしている方の書き込みを見たので気になっていました。
見た目もきれいだし、音の傾向も756さんの書き込みを見ると私の好みに近そうで俄然気になってきました！
それからオーディオデザインのDCP-105ですか、初めて聞きました・・・
貸し出しもできるということで今度機会があればぜひやらせていただこうかと思います。


というか私の今の構成・予算ですと、プリアンプを買い足すより、
プリメインアンプを買い換えたほうが確実な音質アップにつながるのでしょうか？
ご意見伺えるとありがたいです。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 22:47:55 ID:kF8QDeAo
>>764 　これってどう読んでも自分は変化量が少ないと、違いが判らない
音に大きな変化がある方しか聞き取れない

って大声で、聴力が足りませーん、って言ってるだけでしょ？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 23:22:59 ID:RDNMXcoe
トライパスのパワー段の出力チップボードを使うda1.0、X-PM1 は基本同じですね
ボード上のローカルレギュレーターのｃと出力用ｃと、コイル（これ結構音に効きます）に違いがあり
定電圧レギュレーターの規模も違うので音もda1.0、X-PM1で違いますが
da1.0のプリをジャンプした場合のほうが音質、音場は変わりますよ、木目細かくよりスムーズで開放的になります
プリ有りのほうが、コリコリした音で張りがあってかなり特徴が出ますよ
また、パッシブ状態でパワー段に送る場合、出力インピーダンスが高くなるので高域の歪みに問題が出る
場合がありますし、入力機器も気をつける必要もでますね
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 23:39:15 ID:RDNMXcoe
実はプリ無しのほうが使い方としては難しいんです
接点がプリ無しのほうが少ないと言いますが、信号が直に流れるVOL接点などは、プリ無しのほうが
影響出る度合いが大きいです
あまり知識なく気軽に使いたい場合はプリ有りとしたほうが安心ですよ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 01:23:26 ID:qlRnsx3H
>>771
じゃ、A-1VLのダイレクト切り替えは 音にハッキリ変化が現れてしまって参考にならんてことでしょ？
入力セレクタも取ってしまったら？

>>776
安AV機のプリがボケるなんて誰でも解るし、A-1VLのプリ部の評価と何の関係もないでしょ？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 07:12:04 ID:jFByvRV4
やはりプリ無しプリメインは駄目って結論か笑
便所野郎はそろそろオクに出品を考えた方がいいぞ笑
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 08:43:03 ID:Ap4UPyLP
とことん、都合の良いようにしか考えれない奴だなぁｗ

＞あまり知識なく気軽に使いたい場合はプリ有りとしたほうが安心ですよ
これはバカは大人しく既製品を使ってろって事でしょｗ
笑男はいつになったらオーディオは聴いてからって学ぶんだろうかｗ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 09:17:00 ID:+gOzriJT
笑男ってムウを圧倒するキチガイだね
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 09:54:21 ID:d1otWVvo
最近笑男は特に酷い気がする

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 11:02:28 ID:WUDHPeGb
国内断トツトップシェアなメーカーのスレなんだから
賑わってるのが当然だ
荒れてるぐらいが丁度いい
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 12:38:10 ID:Eago/6Wb
>>790
的はずれ、単なるキチガイ弄りスレ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 15:07:41 ID:WUDHPeGb
頭が足りなくて逆にキチガイに弄られてるスレだろw
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 15:19:38 ID:gc5PNso1
>>792
こんなスレにコメ２度も入れたらキチガイ仲間だ！
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 17:54:02 ID:penVoXpr
>>789
音に関係ない不要なものにコストかかってるアンプは糞で使う気しないんじゃなかったの？
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 17:59:09 ID:penVoXpr
>>767　だった・・otz
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 18:46:04 ID:Spy3zUoU
つか、30にもなって>767みたいな小学生並みの文章しか書けない人間って…ｗ
おまけに聴いたこともないのによくここまで言えるもんだ。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 21:04:03 ID:d1otWVvo
笑男という入院加療が必要なキチガイと触れ合うスレです
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 22:39:06 ID:Gsea7xMt
>>797
お前、やさしいな
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 19:20:45 ID:kqLGFMs8
>>771
接触抵抗が増大ってのがわかりませんが、セレクタの接点のことですか？
da1.0のＲＣＡスルーアウト端子を基盤から切り離して、それをプリを通さないパッシブ入力用端子に転用して
そこから直にセレクター入力に伸ばして1〜4入力のどれか１つを外して繋ぎかえて、それをプリ無し専用入力にすれば
余計なセレクタも要らないし、
プリの回路や接点数はまったく変わらないで済みますよ、セレクタを２回路６接点のに替えれば1〜4入力もそのままに出来ます
プリ無しだと、むしろ信号の通る余計な接点が激減しますよ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 19:35:36 ID:oJstKc8b
プリ無しよりはプリが有った方が良い
何故なら誰しもが多少なりともオカルトに左右されるから笑
X-PM1がプリ無しだと聴いて
便所野郎はda1.0に心が揺れているに違いない笑
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 20:00:47 ID:9X4cMfZz
悪いがお前のようなバカと違って最初から知ってるし
当たり前だが両方試聴した結果、X-PM1を選んだんだよ。
da1.0のような癖のある音は俺の好みではないんでな。
あと俺は便所とは別人だよ。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 20:05:28 ID:KaeihiWn
>>800
ん？何も知らなかったのは、笑男のほうだったんでしょ？

＞X-PM1はプリ部に信者フィルタを使用し、da1.0をも凌ぐ駆動力を得ていたわけだな笑
＞やはり自称玄人なんてこんなもんてことだな笑

＞プリがないんだぜ！？笑
＞どうやってボリューム調整するのか理解しかねるわ笑

1筐体にプリまで載せると終段のデジアン自体がノイズ汚染源になりプリ部に影響を与える
むやみに大規模な電源やレギュレーターを積んでも、これまたリプルノイズの汚染源でプリ部の能動素子に影響を与える
それらの克服にコストを多くかけるくらいなら、プリを載せないでいこうというコンセプトだろう。

ソウルもさすがにsa2.0、sa1.0Ｒと電源別筐体モデルを出してるからね。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 20:25:19 ID:TMgM2v0J
>>801
ソウルノートは中音べったりだしフラットじゃないもんなぁ。

クラ主体だったっけ？
ならda1.0はないわな。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 21:03:43 ID:oJstKc8b
>>801
便所のような小部屋に住んでるからお前は便所野郎なんだよ笑
da1.0では高域が破綻してしまうショボミニチュアには
パワー弱体化da1.0モドキが丁度良いんだろうな笑
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 21:09:43 ID:9X4cMfZz
>>803
そうです。
da1.0と言うかSOULNOTEは中音張り出してるのとベースが汚いのがどうもね。
俺はベース弾くんだけど、あんなギャンギャン言わせるだけのバカげたセッティングしたことないｗ

>>804
お前の部屋も8+10畳か知らないけど、オーディオで使ってるのは実質8畳じゃんｗ

まぁ悪いがVPもX-PM1も聴いた事のない雑魚の戯言に付き合う気はないよ。
一つだけ助言するなら、出力はda1.0の方が上でも駆動力はX-PM1の方が上。
妄想ばかり吐いてないで偶には聞き比べてみれないの？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 22:51:20 ID:2gX4sbI9
>>805
笑男は京間の８畳だよ、引いて撮ってる画像は角からだから、部屋の入り口空けてギリ引いてだろ
改装で２畳追加したという分がカーペット前の床で境目クッキリだしｗ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:00:51 ID:tLEA1twj
後でもっと引いた画像もUPしてやるよ笑
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:06:08 ID:tLEA1twj
>>805
まあda1.0が糞というより酒樽の廃棄物の方が糞なんだろうな笑
俺のda1.0は805Sの実力を余すところ無く引き出していて素晴らしいが
便所小屋住みの貧乏人にはわからない世界だよ笑

たまには高いSPも聴いてみろよ？
惨めな気持ちになること請け合いだからさ笑
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:08:24 ID:2gX4sbI9
持ってるＣＤも写せよ


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541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 15:10:14 ID:/OuNAB0r
PS3のアナログ出力っボリュームの質が悪くて音割れするって有名だよな笑

>>537
俺はCD買う派だから

あとPCは関係ないな
同じ環境でも805Sはびびらんしな笑
とすると、原因は、、、わかるよな？笑
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:09:03 ID:9X4cMfZz
>>808
ん？
何もVPだけで出した結果じゃないんだけど？
癖のキツイソウルノートは好きな人は好きだろうけど、駄目な人は受け付けない。
805Sなんてクラが得意だし尚更X-PM1向けだよｗ

高いSPなんていくらでも聴いた事あるけど？
価格だけで判断するなんて愚かとしかいいようがないな、お前は。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:10:39 ID:TMgM2v0J
>>808
妄想に浸ってないでいい加減病院いけよキチガイ。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:12:17 ID:TMgM2v0J
>>810
da1.0で805Sって奇特な組み合わせだよなぁ。
両者の良いところを殺し合う典型的な駄目な組み合わせｗ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:15:56 ID:2gX4sbI9
>>812
Ｂ＆ＷならＣＭ5やＣＭ9ならまだいくらか解るけどな
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:16:55 ID:9X4cMfZz
>>812-813
まぁ普通はそうですよねｗ
笑男は試聴もせずに買うから回り道ばかりしてるｗ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:21:46 ID:TMgM2v0J
笑男は明確な目的もなければリファもない。
アニソンさえ聴けりゃいいんだから何だっていいんだろう。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:25:58 ID:2gX4sbI9
>>815
アニソンじゃないだろ？　圧縮音源さえ、聴ければ、だねｗ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:27:44 ID:0rrRvPv/
30にもなって大音量でアニソン鳴らしてたら親も嘆いてるだろうなｗ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:30:18 ID:tLEA1twj
まあもうすぐma1.0を買うけどな笑
来月ボーナス出たら買うぜ笑

X-PMとか貧乏人向けの廉価版だろ笑
安物でもプラシーボで満足出来てしまう奴らが羨ましいぜ笑
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:34:00 ID:TMgM2v0J
>>818
ma1.0所有者がX-PM1に乗り換えたと言う話は良く聞いたけどなｗ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:37:47 ID:9X4cMfZz
>>818
da1.0も同じなんだけどｗ
値段で判断せずに聴いて判断だんしなよ、オーディオなんだからｗ
そんな当たり前な事をいつになったら理解出来るんだこのバカはｗ

>>819
ソウルノートは癖があって独特ですからね。
よりモニター調を目指すならX-PM1ですね。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:38:12 ID:0rrRvPv/
笑男って典型的な安物買いの銭失いって奴だなｗ

さすが知障ｗ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:38:30 ID:tLEA1twj
鳴らしてるSPが安物だったんだろ笑
ソウルノートはミニチュアを鳴らすには役不足だぜ笑

便所住まいにはそれ相応のアンプやSPが身の丈に合ってるってことだな笑
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:39:00 ID:KYV7JwAz
で、笑男はまた無駄金をドブに捨てるのか。

まぁ知った事ではないがｗ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:39:25 ID:tLEA1twj
俺は　安　物　の　X　-　P　M　なんて目もくれないけどな笑
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:41:23 ID:9X4cMfZz
>>822
＞ソウルノートはミニチュアを鳴らすには役不足だぜ笑
da1.0はミニチュアすら鳴らせないのかｗ
まぁバカだから言葉の使い方知らないだけなんだろうけど。

da1.0も安物じゃんｗ
笑男の金銭感覚って謎だｗ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:43:41 ID:TMgM2v0J
結局また逃げるだけかｗ
高い金だして安物に負けりゃやってられないのも分かるがｗ
だからあれほど試聴しろと言ってやってるのになぁｗ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:46:18 ID:tLEA1twj
>>825
お前よく役不足の意味調べてみろよ笑
まさかこんなに簡単にこちらの意図した通りの突っ込みを入れてくるとは思わなかった笑

馬鹿を通り越して才能レベルだわ笑
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:46:36 ID:0rrRvPv/
笑男ってまた論破されて逃げたのかｗ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:47:46 ID:9X4cMfZz
>>827
お前こそ調べてみたら？ｗ
da1.0はミニチュア鳴らすには役不足なんでしょ？ｗ
マジ受けるんだけどｗ

まぁ何を言おうが両方聞き比べてX-PM1を買った訳だから
バカに何を言われてもいいだけどねｗ
そもそも聴いてもいないバカの戯言だしｗ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:48:43 ID:tLEA1twj
>>826
高い金出して貧乏人どもの世論に負けるんだよな笑
世の中貧乏人の方が圧倒的に多いからな笑
数じゃどうやっても敵わないが、実際に音が良いのは高い方なんだよな笑
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:50:11 ID:KYV7JwAz
好みがあるだろうが、X-PM1とda1.0を聞き比べて、音の面で
安いX-PM1を選んだ人間が実際に複数人いる

その事実から目を逸らすの？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:50:55 ID:tLEA1twj
ミニチュアはda1.0で鳴らすには役者不足
これも正しいが、低学歴には理解出来ないだろうなあ笑

つか、言葉の誤用とか、今ブームなってるのに新聞やTVの教養番組一つ見ないんだろうな低学歴は笑
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:51:25 ID:9X4cMfZz
得意の現実逃避だねｗ
と言うか聞き比べしない値段だけ比べるオーオタってｗ
ma1.0よりもっと高級機買えよバカがｗｗｗ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:53:43 ID:tLEA1twj
ミニチュア嗜好の便所住人にX-PMが分相応なように、俺にとってはma1.0が相応しいアンプなんだよ
何せ鳴らしやすくて音も良いB&Wだからアンプに金掛ける必要もないしな笑
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:54:36 ID:0rrRvPv/
笑男っていつも矛盾してる事言ってるなｗ

過去見たら今と反対の事ばかり言ってるしｗ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:54:49 ID:TMgM2v0J
>>832
言葉は生物。
おっさんの世代とは既に時代が違うんだよｗ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:56:12 ID:9X4cMfZz
>>834
また聴いた事もないのに妄想が始まったよｗ
本当に誠心患者だろコイツｗ

>>835
その時々で都合のいい様にしか言わないからねｗ
結局、ただ構って欲しいだけの引き篭もりなんだろうねｗ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:57:19 ID:tLEA1twj
>>836
世の中高学歴より低学歴の方が多いからな笑
誤用で言葉の意味が変わって行くのは仕方が無いが、俺は高学歴派で居たいぜ笑
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 00:00:38 ID:TMgM2v0J
高学歴派ｗ
そろそろ自慢の学歴とやらを教えてくれよ？ｗ

まぁ30過ぎて学歴学歴言ってるような奴はロクな学歴もなく対した人生歩んでないだろうけどｗ
現に引きこもりだしなぁｗ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 00:02:43 ID:ajMqGUhj
樽やda1.0モドキしか買えない奴と、805Sをda1.0で鳴らしてる人間の違いに学歴の差が顕れてるんじゃねーかな？笑
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 00:04:04 ID:o2MAUi5a
逃げるなよｗ
と言うか、言えない時点で対した学がないのがバレてるって気付けよなぁｗ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 00:05:23 ID:d8Kgfn3Q
>>839
悪いけど、オーディオを価格だけで判断するほどバカじゃないんでｗ
da1.0もma1.0も試聴したけどX-PM1を選んだんだよ俺はｗ

と言うか俺まだ学生だし、収入はバイト代だけだからそこは付かれるとキツイんだけどねｗ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 00:08:48 ID:o2MAUi5a
買えないと買わないの違いも分からないんだろうなぁｗ
まぁ高ければ良いと思ってるようなセンスのない奴はお布施でもすればいいｗ
メーカーも笑男も幸せになれるしｗ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 00:11:00 ID:ajMqGUhj
物量を投入し切るだけのコストに見合った価格設定があってこそ、初めて価格だけで判断出来ないと言い切れるんだけどな笑
プリを省き、パワーも弱体化するようなアンプはこの例に漏れるアンプではない笑

この学生は視点が甘くて、あまり賢い人間ではないな笑
将来大成しないのが今の時点でわかるわ笑
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 00:11:02 ID:o2MAUi5a
高級機買ってプラシーボで良い音だったっけ？ｗ

笑男もとうとうそっち側かｗ
いや、最初からプラシーボ全開だったかｗ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 00:13:21 ID:d8Kgfn3Q
>>844
プリがどんな働きしてるかすら分かってないのに何を言ってるんだかｗ
プリを省いたらどんなメリットとデメリットがあるか答えてみてよｗ

パワー弱体化って一般家庭なら100Wなんて不要なのにｗ
自分が何Wの音聴いてるか知ったら驚くだろうなｗ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 00:15:36 ID:o2MAUi5a
>>844
既に失敗してるお前より遥かに先は明るいだろｗ
負け犬が嘘吐いて高学歴とか言ってて悲しくなるだけだろ？ｗ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 00:16:11 ID:ajMqGUhj
まあパワーってのは瞬時電流供給能力のことで一般的にはレスポンスだろうな笑
誰も音量のことなど語っていないんだがね笑
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 00:17:44 ID:d8Kgfn3Q
>>848
聴いてもいないのにレスポンス語るとか更にアホ発言だよｗ
オーディオの話しも出来ないみたいだし、もう寝る事にする。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 00:18:04 ID:TvtYE7AO
既に笑男の発言が支離滅裂になってるんだけど
本人は自覚が無く、うぬぼれてるだけだろうけどね
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 00:20:12 ID:ajMqGUhj
>>847
頭のレスポンスの悪さからして大方3流私大文系とかだろうな笑
能無しで将来は教職か警備会社くらいしか職の当てが無い笑

まあでも自称低学歴の土方PGよりはマシだが笑
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 00:22:06 ID:o2MAUi5a
もう何が言いたいのかすら分からないｗ
精神疾患者って見てる分には楽しいなｗ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 00:23:01 ID:gt1wgCn4
>>848
早く部屋とＣＤのアップしろよ！　いい加減にしろ！
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 00:23:51 ID:vlTWEr9r
ご自慢の学歴もよろしく。
あとプリの役割にも答えたあげて。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 00:25:19 ID:gt1wgCn4
>>851
それで、年収500万切るのか
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 00:28:46 ID:gt1wgCn4
つか、学歴生かした職に就いてるんだろ？　技術系だよね？でも電気・音響工学には疎いわけだよね？　仕事何やってるの？
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 00:38:36 ID:w/Hn2y+4
元マツダの暴走車のニュースに笑男を見た
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 00:47:17 ID:w/Hn2y+4
>>848
瞬時電流供給能力て特定時間内でのダイナミックパワーのピーク値？
自分の普段の値を述べよ
8Ωなら2.83V出せばスピーカーに1Ｗ入る計算でいいと思うから、概算値出してみなよ。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 00:49:38 ID:w/Hn2y+4
音量って言ってるから、電力のことだと思うけど、ＭＲＸと412でいいや、どうなの？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 00:55:09 ID:w/Hn2y+4
ああ、瞬時電流供給能力と言ってるからダイナミックパワーのピーク値での、アンペアなら答えられるのか
答えてみ？！
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 08:54:07 ID:t8onBQQz
笑男は遠い所に行っちゃったな…
言ってる事が支離滅裂だ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 20:30:58 ID:+IeZN4dB
生活基盤になる年収の役にも立たない
自分が言ったことの説明の屁の役にも立たない学歴って、なんにも盾にも効力にもならないね？　ひでえ･･･
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 21:31:10 ID:TvtYE7AO
笑男のように学歴にすがりつく人間って大抵、自分の学歴を生かせてない場合が多い
もしくは、大した学歴も無く、学歴に対して相当のコンプレックスを持っているか・・・

まぁ、社会に出たら学歴が意味を成さない事が多いけどね
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 22:39:37 ID:CK7Hyldo
引き篭もり基地外に学歴も何もあるかよ！！！
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 23:07:18 ID:xW85CdzX
人間というか、生き物として終わってるねｗ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 03:18:07 ID:Myp4dopv
どこ卒か言えない次点で大した学歴ないのは明らか
部屋にしてもそうだしハッタリなしじゃ生きていけないんだろうな
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 07:46:29 ID:wdrl96Nk
都合の良い解釈だな笑
匿名掲示板で出身大学等の個人情報を晒すような行為は
危険極まりないので常識的に考えてやらないと思うぞ笑

学無しコンプレックスで悔しくてたまらないのはわかるが
オーディオの話をしようぜ？
ここはピュア板なんだからさ笑
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 07:53:37 ID:olgdeKA1
>>867
出身大学晒すだけで何がどう特定できるんだよｗ
ビビリ過ぎだろ引き篭もりがｗ

そもそもオーディオの話しで論破されて悔しいから学歴がどうだの言い出したのはお前だろうがｗ
お前が大ホラ吹きだって言うのは周知の事実だし今更何を言おうが無駄なんだよｗ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 07:55:55 ID:olgdeKA1
普通に考えれば部屋を晒すより遥かにリスクが低いと分かりそうなもんだが
嘘に嘘を重ねて何がなんだかわからなくなってるんだろうなｗ
まぁ学歴査証は明らかになったなｗ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 09:10:14 ID:0VhRMp6A
>>867
オーディオの話しが出来るレベルにないじゃん。
DACの違いが分からなければプリの違いも分からない。
更に酷いのが打ち込みと生の音の区別も付かない。
そんな奴と何を話せと？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 09:19:10 ID:wdrl96Nk
幽霊など存在しないと主張する人間に対して、
それはお前に霊感がないからだと批判するようなもんだなそれは笑

やっぱり>>1にCDPやDAC、ケーブル等のオカルトの話題は禁止と書いておかないと駄目だな笑
次スレ立てたらこれ追加しておいてくれ笑
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 11:17:14 ID:gG+Iirsh
なら笑男の言う事は全てオカルトだな
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 11:59:06 ID:t2pmKSiW
オカルト禁止というなら、笑男の話題も禁止になっちゃうwww
この隔離スレが意味なくなっちゃうねwww
874 ：明智＠脂肪遊戯 ◆AOGu5v68Us ：2010/06/24(木) 12:35:28 ID:dGQOuYzg
出身大学で個人を特定か・・・
よほど有名人でもない限りそれはないだろｗ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 14:08:24 ID:Myp4dopv
>>871
全然違う
人には聴力の差がありその差
分かりやすく言うと可聴域だな
20kHzが聴こえない人間に鳴ってると言っても分からないだろうが
20KHzの音は存在するし確かに鳴っている

つまりDACやプリの差が分からないなんて糞耳だって言ってるようなもんだし
打ち込みの音と生楽器の音の差もオカルトって言うつもりか？
糞耳甚だしいな
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 15:11:04 ID:JBICkJkg
人の五感には錯覚というものがあってだな
それを信じてしまう人間と、気のせいだと理解できる人間がいるんだよ笑
前者は学の無い人間にありがちのタイプで
人の知覚の曖昧さについて学んでないから
そういう思い込みに陥るんだよ

つまりCDPやDAC、ケーブルを猛進する輩はすべからく低学歴だということだ笑
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 15:14:36 ID:adz2SH+4
参考までに、CDP or DACで、違いが分からなかった機器の型番教えてよ。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 15:44:03 ID:CIwA0FCg
>>876
じゃあ、瞬時電流供給能力の説明と
それはda1.0とＸ-ｐｍ1でどう違いがあり、実動作領域（音量＝出力電力）でもっても確実に差が知覚できるのは
どのような事象なのか論説してくれ。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 16:20:58 ID:/CeJPAeW
>>876
ケーブルはともかくDACやプリ、打ち込みor生楽器ならブラインドでも百発百中だけどな。
錯覚程度にしか分からないならお前の聴力はその程度って事だ。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 17:07:48 ID:JBICkJkg
打ち込みと生楽器の違いなんて分かるけどな笑
捏造で人を貶すとかレベルの低い奴だな笑
学のある人間ならちゃんと論破するもんだぞ笑
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 17:10:32 ID:adz2SH+4
参考までに、CDP or DACで、違いが分からなかった機器の型番教えてよ。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 17:12:39 ID:/CeJPAeW
既に論破されてる事にすら気付けない奴が学を語るとは笑わせるｗ

AB OPを違和感なく聴けて爽やかとまで言ったお前の耳の悪さはみんな既に分かってるんだよ。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 17:38:39 ID:Myp4dopv
>>880
捏造って言うのはこれのことだろ
＞つまりCDPやDAC、ケーブルを猛進する輩はすべからく低学歴だということだ笑

自分の耳の悪さを否定するだけじゃなく、勝手に低学歴扱い
性格の汚さが良く現れてるな
自分に聞き取れない差をオカルトやプラシーボにしたい気持ちは分からなくもないが
いい年した大人なんだからそろそろ現実を受け止めろ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 17:56:02 ID:t2pmKSiW
何故笑男は低学歴と結び付けるんだろうか？
というか、関連性が殆どないと思うのは俺だけか？
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 17:58:08 ID:Myp4dopv
考えるまでも無く耳の良し悪しに学歴は関係ないな
自分の耳の悪さを否定する理由が思いつかなくて学歴を出してるんだろう
もっとも学がないのも明らかなので笑えるんだが
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 18:02:25 ID:gG+Iirsh
>>876
だと過去の笑男のレスを見たらいつも矛盾してる事を書いてるし知識がない事もわかる
結果、笑男が前者だとわかる
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 18:50:41 ID:/CeJPAeW
論点を逸らす為に学歴を出したが、実はその次点で笑男の非が確定しているｗ

学歴、プラシーボ、オカルトは笑男の苦しい時の常套句だなｗ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 19:53:33 ID:rdVL3aEu
>>880

早く >>878 に答えろ！da1.0とＸ-ｐｍ1のパワー部の違いで、Ｘ-ｐｍ1は弱体化して音の締まり方とかが変わるんだろ？
どこがどうショボくてＸ-ｐｍ1では劣るんだ？

まず、同じパワーチップとチップボード使っている両者で技術的にどんな方策の違いがあり、それがどう音に影響しているんだ？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 20:11:07 ID:0VhRMp6A
と言うか、人間なんて千差万別だって何故分からないんだろう。
自分より優れた人間なんていくらでもいるって分からないの？
それとも自分は全ての面で人類の頂点に立ってるとでも思ってるのだろうか。
キチガイ以外の何者でもないな。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 20:31:23 ID:rdVL3aEu
>>889
笑男は高学歴なので、
電気工学の観点からきちんと、パワーアンプの回路デザインのショボさの違いが理論的にわかり指摘でき
音響学や音響生理学の観点からも一般的聴力を持った人がその違いを聴き取れる何らかのテスト法とその聴き取れる限界しきい値を示せるんだろう。
はやく論説してもらいたい。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 22:49:48 ID:rdVL3aEu
>>876
思い込みによる、プラシーボ、オカルトを排除し切り分けが出来るらしい優れた聴力と学歴を持っているようなので
テストソースを出したいのだが、いいだろうか？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 23:07:22 ID:wdrl96Nk
俺の部屋退き画像
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan115028.jpg.html

便所とは格が違うことをこれで分かって貰えるかと思う笑
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 23:11:00 ID:rdVL3aEu
>>892
見る気もしない。そんなことはどうでも良いので、上記の論説を頼む。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 23:23:30 ID:MtZDQi1V
どう見ても、自己申告の18畳も無い件について
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 23:27:51 ID:wdrl96Nk
手前に窓のカーテンあるの見えるかね？
俺の部屋はもっと奥行きあるよ
ただこれ以上退くと、
カシオのキーボードとかいろいろごちゃごちゃに置いてあるのが写ってしまうから退けないんだよねえ笑
部屋の入り口から撮ってるというわけじゃないんだよ笑
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 23:37:09 ID:gG+Iirsh
話題を変えようと必死すぎｗ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 23:39:54 ID:MtZDQi1V
中身が無いんだから仕方ないじゃんw
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 23:52:07 ID:YN4icr+W
パスは何？
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 23:59:20 ID:Aq67F1yb
>>895
まだみていないけど、幅4メートルもない縦長で18畳だと容積が生かせないし風洞実験室みたい･･･
高さが３メートル以上欲しくなるね
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 00:04:32 ID:Mdj+MGSF
だがB&Wの大型でも8畳が理想らしいし、俺の部屋は理想的な環境ということだよ笑
便所の場合は寝室なんでベッドとか家具が置いてあって多目的の糞部屋だから話にならないけどな笑

ちなみに俺は部屋の画像の手前に折り畳み式ベッドを置いてる
これは部屋の隅に追いやれるので音響の邪魔にはならない笑
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 00:06:35 ID:9K6ryIAz
>>900
大型置けよ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 00:10:48 ID:8YHKcvlm
>>900
早く>>878
>>888
>>890
の論説に移ってくれないか？　
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 01:13:12 ID:/fBgQ6sL
>>90０
＞だがB&Wの大型でも8畳が理想らしいし、俺の部屋は理想的な環境ということだよ笑
＞便所の場合は寝室なんでベッドとか家具が置いてあって多目的の糞部屋だから話にならないけどな笑

捏造で人を貶すとかレベルの低い奴だな笑
学のある人間ならちゃんと論破するもんだぞ笑
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 01:31:22 ID:UgzXL/Jd
>>900
その便所を誰の事を指すのか判らないが、その人の部屋の様子を見てないのに言い切るってどういうこと？
妄想と現実の区別がついていないように見えるから、すぐに病院に行ったほうが良いよ

多分強制的に入院になるだろうけど
まぁ一生出て来れないだろうけどｗｗ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 01:39:06 ID:pRcd+tw8
>>904
いや、彼を馬鹿にしてはいけない。必ず論理的に部屋の様子を解説してくれるはずだし
電気工学、音響学や音響生理学の観点から
明快な論説をしてくれるはずだ
なにしろ高学歴で、理想的環境でオーディオを実践している方なのなから・・・
期待しよう
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 01:44:11 ID:G3QKqAA1
もう許してやれよｗｗｗ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 01:50:41 ID:am0diYRi
>>906
駄目駄目ｗ　気を許してはイケナイんだよ
脇を甘くしたり、優しくすると、ここぞとばかりにほくそ笑んですぐつけこんでくるｗ
異常者の心理とはそういうものらしいから、はっきり自覚させるほうがいいんだよｗ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 02:16:47 ID:oEM+TgFv
追い込まれて逮捕


広島県警の調べに対し、「大変なことをしたと思っている」と、事件をようやく反省するような供述をしていることがわかった
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 02:22:32 ID:iAWdOQs/
お聞きしたいのですが、ONKYOさんのスピーカーは一般的なビクターさんとかソニーさんの
スピーカーよりも、一段上がった上質の音が出ると言う事ですが

本当なんでしょうか？
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 06:06:08 ID:Mdj+MGSF
和室でミニチュアじゃ低音鳴らないからまさか糞樽が良いなんて言わんだろうし
洋間だったら普通ベッド置くだろ笑
だから多目的の糞部屋なんだよ笑

樽を選んだのは部屋が家具だらけで実質4畳半くらいだから
ミニチュアしか選択肢なかったのかもな笑
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 06:12:21 ID:UsQrhZoz
>>910
流石引き篭もりｗ
妄想力だけは無駄に逞しくて困るｗ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 14:40:58 ID:8Iqeujxn
>>910
期待ハズレ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 17:05:57 ID:lb+Sf1Ht
>>910
＞だから多目的の糞部屋なんだよ笑

何コイツの生活圏ひと部屋で引き篭もり生活の実情自己紹介しろっつったよｗ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 17:44:59 ID:bxlh8xMd
日本人か？何が言いたいのかさっぱりわからんわ笑
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 17:58:57 ID:BL9TeMo3
俺は笑男が言いたい事がさっぱり解らん。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 20:15:30 ID:rQFh8KEZ
4畳半笑
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 20:18:04 ID:qmalLZLt
>>915
洞窟部屋が俺の理想であり全てだ、オーディオなんて知ったことか！　と主張してるんでしょ？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 21:38:47 ID:Mdj+MGSF
洞窟部屋でも便所よりはマシじゃね？笑
横幅はB&W公式推奨の8畳より広いしな笑
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 21:44:01 ID:G3QKqAA1
何が言いたいのかさっぱり分からんｗ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 22:24:28 ID:qmalLZLt
>>918
やっぱり、オーディオはなんにもかかんないよーってことだね？
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 22:30:26 ID:zKVD36au
笑男は、まだ話題そらしに必死かｗ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 22:32:36 ID:sM0RCx7U
>>918

>>878
>>888
>>890
の論説はまだできないのか？　
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 00:52:39 ID:71XTcL4h
>>918
変化の無い音を変化しているとしたら、プラシーボやオカルトだよね
出ていない音を出ているとしても、プラシーボやオカルトだよね
じゃあ、聴いて欲しいソースがあるんだけど
答えてくれる？
ＹＥＳ／ＮＯで。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 10:18:48 ID:TGtwN2jE
いいからさっさとUPしろよ馬鹿が笑
お前そう言ってUPした試しが無いじゃねーか笑
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 10:34:41 ID:CQdf0YHj
>>924
論説ﾏﾀﾞｧ?。
どんなに素晴らしい論説が来るのか、ﾜｸﾃｶして待ってるんだけど。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 12:12:42 ID:Bp9bYwhT
>>924
いいからさっさと宿題に答えろよ馬鹿が笑
お前そう言って答えた試しが無いじゃねーか笑
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 12:27:33 ID:XZuSrXZL
>>924
答えるかどうか、まず答えろ！　スルーすんなよ。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 13:51:11 ID:m1Zr40pV
みんなアンプやCDって何？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 18:24:48 ID:iizqY4+5
逃げることしか能が無いのが笑男ｗ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 18:34:14 ID:AeKYRX1i
UPに関しては、笑男が勝手に曝しているだけだな
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 19:23:16 ID:xV3G88R1
YESかNOの返事はまだかね？
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 20:58:53 ID:s39NQgWM
今日は読書してるからな
片手間に聴いてやってもいいぜ笑
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 23:03:18 ID:OZlcYQVZ
>>932
読書の邪魔は誰もしないし、勝手にしたら？ずっと毎日読書だけに没頭してくれｗ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 23:54:35 ID:CanQwQrs
今MRXをスピーカ間を145cmくらいにして聴いているのですが、
リスニングポジション（頭の位置）はどれくらい離したほうがいいでしょうか？
ちなみに10畳の部屋を縦に使ってます。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 08:07:20 ID:cJddagI6
笑男ってここ以外に接してくれる人がいないんじゃないのかな？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 09:01:05 ID:OQqKpLHs
>>933
まあ、そうだね。構って貰いたかったら、ちゃんと意思をはっきり伝えること、

笑男が根本的に理解できていないのは他者依存でレス乞食なのは誰でもなく、本人であること
＞聴いてやってもいいぜ
と言ったところで、次の展開が示せないなら、あ、そう。で終わりってことだね
しかし最近ひとり言や、求められても居ないUPとか単独行動がめっきり多くなったようだｗ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 09:10:28 ID:y+Dt3ncf
>>936
805Sで初めてPS3とPC、CDPの聴き比べしてるんだが
どう聴いてもPS3の解像が圧倒的に高ぇ
前聴いたときは大差なかったのにどういうことだ？

思い当たる理由はおそらく、MRXや312の解像が低過ぎて、
違いが出るほどには鳴っていなかったからなんだろうな笑
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 09:22:09 ID:y+Dt3ncf
>>936
UPされなきゃそもそもその後の展開も糞もねーだろ馬鹿が笑
それを示すのは俺じゃなくてUPするといった奴だし

UPするから聴いてください
スルーされるかもと思うと不安で事前に聴いてくれるかどうか
確認をとらないとUP出来ませんと媚びてる奴のが
レス乞食の物乞いのようだろ笑
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 09:51:51 ID:E+rHb1mb
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 19:33:01 ID:/OuNAB0r
>>544
PS3のアナログ出力が俺のCDPより良いとか、
冗談はお前の学歴だけにしておいてくれ笑
デジタルのアップサンプリング出力だって
ほんのちょっと輪郭強調した程度しか変わらんのに笑



周りの情報に流された意見しか言えないようだｗ
笑男って自分の耳で判断出来ないんだろうなｗ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:55:04 ID:4uGvI4Mi
右往左往、逝くも戻るも地獄、乞食はそこにへたり込むが、物乞いだけは忘れないｗ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 11:21:07 ID:y+Dt3ncf
ニーアレプリカントクリアしたぜ
後ろが412だと、音色こそ違和感が有れど、
定位を邪魔する音が出ないのが良いな
エンディングのオルゴールの奥行きが凄くて
シアターの醍醐味を初めて体験したぜ
やはり後ろも疎かに鳴らしては駄目なんだな
兎に角後ろが312や112ELTDの時とは別次元の音だったぜ笑
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 11:22:52 ID:E+rHb1mb
また話しを逸らすのに必死かｗ
コイツ本当にダメ人間だなｗ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 12:32:13 ID:zHojmK//
>>937
見苦しい完全自己否定　乙
ただ、聴いただけ？
プラシーボじゃないの？学歴低いの？
いや、そんな訳ないよね
>>思い当たる理由はおそらく
おそらくって何？>>876 で言ってるのは何？
つーか、人の知覚の曖昧さについて学んだんだろうから、音響学、音響生理学の見地から試行したであろう方策とその成果が出たんじゃないの？
知覚の曖昧さは排除されてるんだよね？その方策って何？

論説の件についても、笑男の言い出したことの説明を求めているだけでしょ？ 論説がまだ出ないな
>>878
>>888
>>890
の論説を交えてPS3とCDPの差も論説して欲しい。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 13:07:34 ID:y+Dt3ncf
まあ根拠を論理的に語るなら、SPが安物だったということだな笑
ミニコンにPS3やCDPを繋いでも変化なんてあるわけがない
説得力抜群な論説だな
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 13:13:35 ID:/ZkexiRB
うん、お前の耳が如何に悪いかが良く分かるね。
その一点に関しては説得力抜群だわｗ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 13:17:28 ID:AnsLfWRj
805Sはミニコンじゃないのかｗ
頭の悪い発言も大概にしてもらいたいものだｗ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 13:30:56 ID:zw/Jk9sU
＞思い当たる理由はおそらく、MRXや
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 14:02:58 ID:9jV9w2nX
少し前の自分自身のレスを覚えてないとは
笑男ってアルツハイマーだなｗ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 15:59:18 ID:n6TrGKeD
>>944
まずどんな安価なSPと高額なSP比較であってもそれぞれのコスト、電気的、機械的、電磁的、物性や動作の差になる
共通性を示さなければ論拠にならないし
メーカーの規模、組織の有り様、製造数、販売網、なども値付けに絡むだろうしね
聴感となにがどう、どの程度結びつき影響するのだろう？

人の認知で言えば、それは、高価なプライスなものほど、心理的により変化し易い物のはずだと思い込んで
しまいがちになりそれが心理学、生理学的にも神経やホルモン等の変化を誘発しプラシボ効果が強くなり得るということ？
そこには、物理的、電気的なことを押し挟む要素はまったくなくなり
逆にミニコン程度にPS3やCDPを繋いでも変化なんてあるわけがないという心理が強烈に働いて
音が変わって聴こえない事を説明したかった訳なの？
そして、価格という指標が見えない状態では、まったく聞き分けは不能になるわけで
自分はまさにその状態であると証明したいというのかな？
論拠の裏付けになるものは何ひとつ示されていないから仮説だけど
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 17:48:48 ID:y+Dt3ncf
当時その糞ミニコンが俺の中ではハイエンドだったわけで
そこにミニコンだから、、、などという先入観を挟む余地などなく
単純に再生装置間の比較だったことが窺える笑

また805Sが高解像であるというのはF特からも明らかであり
世間一般の風評や専門家らの評価がそれを裏付ける根拠となっているので
確定的に明らかでコストはパフォーマンス上昇の為に充分使われているのは
疑いの余地がない笑
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 18:21:58 ID:9jV9w2nX
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 22:20:43 ID:CJOxW4vA [13/16]
どう見ても412のがフラットだし、減衰が緩やかだよな
実際に聴いても412の低音の方が潤沢で良い

一方312のはレンジが広いだけで表現力の浅い低音でF特そのままだな・・・
ズーン、ドーン、ゴーン、これだけなのが50Hz以上の波形に顕われてる笑

音楽性という観点から見れば、やっぱり412の方が良いと思うよ
音に重さこそ無いものの、音の密度が濃くて音楽を奏でている感じjがするしな

というかね、

>聴いた音を結びつけて、安直にどちらかの音質の優位性を語る

これ聴こえてくる音の印象そのままなんだから仕方がない笑
聴力の衰えていない若年者にとっては
やっぱり科学的データって音質を語るのに無視し得ないものだと思うよ

981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 22:41:37 ID:DZaVjnCs [1/2]

省略

312は極めて優秀なF特カーブだと思いますよ、これが解らないとグラフの見方も知らないことに…

983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 23:09:40 ID:CJOxW4vA [15/16]
データ見せて音質の優位性を語るなと言いつつ、データを見て312を褒め千切り、
412を弱制動で歪み率の悪いバランスの悪いユニットと断言するが、
イコライザは科学的に一切考慮していない笑
何がしたいのこの人？笑
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 18:42:55 ID:JCmE/sUZ
プラシーボなんて新しくSP買えば誰でもちょっとはあると思うが
312だけは買った瞬間から駄目だったなあ笑
多分音質が、プラシーボが発生するレベルにすら達していないということだと思う笑
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 19:05:58 ID:9Nrnlm8B
>>950
聴く人間の能力の考察がごっそり抜けている
高解像であるというのはF特からはわかりっこない、ステップレスポンス、インパルスレスポンスならその一端はわかるだろう
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 19:11:38 ID:cJddagI6
笑男はもう、自分で何言ってるか理解できていないと思う
312が糞という思い込みだけで動いてる
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 20:05:07 ID:NmENXH8q
a
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 20:07:13 ID:JCmE/sUZ
312は売れていない
それが真理なんだよな笑

御託を並べたところでそれが覆ることのない真実なんだよ笑
価格が手頃なのに大衆に受けないSPは駄作笑
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 20:08:27 ID:JCmE/sUZ
そろそろ次スレを頼むぜ笑
ONKYOのセパ笑や3WAYが出るまでスレを保たせないとならんからな笑
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 20:18:14 ID:LTa6XLXg
笑男って、一人でＫＥＦ板を塩ビネタで1000レスした奴と同一人物？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 21:44:03 ID:/ZkexiRB
>>956
312が売れてない？
何言ってんのお前ｗ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 21:49:41 ID:OcvGMq23
>>956
結局おまえの論拠らしいものは、それだけか･･･orz てめーの部屋だけの事じゃまったく一般化できないし
音の差がわかる、わからん論、プラシボの話と繋がる理屈じゃないな
しかし312は何台売れたんだ？
312と同額程度のスピーカーをいくつか挙げろ、販売台数もな
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 21:51:56 ID:H6cem8Ni
>>959
956じゃないけど、売れてるのソースあんのか？
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 23:35:00 ID:zX/salAX
>>954
そうだね。あと樽スピーカー使いを凹ましたいだけ、ただそれだけｗ
何をどう論じようとしているのかも理解出来ない、
論理的な整合性がまったくなくて学歴の片鱗も見せれず終いｗ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 01:21:42 ID:ARnvke02
>>950
個人的な単一披検者では意味をなさないと知ろう、あまりに不定要素が多過ぎる（生物の機能能力個体差による）からだよ
どうしても単一披検者の場合で結果を得るしかないならば、披検者の能力（一定の聴力を有する証明になるデータ）の公表は必須だ
ただこの場合は結論付けには乏しいね

高等学歴があるというから、論説を求めたまでなのだけども
ある、事案を結論に持っていくならば最低でも
問題となる事案提起→考察→事案を解決する結果を出す為の施策案とその施策法吟味
→不定要素を排除した一定の評価軸に成り得る施策方法の決定（不定な入力要素が多分な場合は披検入力数を増やす等）→施策の実施
→結果（論拠の指標となる数値等データの収集）→総括、所感
施策法をかえ繰り返して、初めて結論めいた事が言えると思うし、それが然るべき道筋であろうが、それが欠如している。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 01:51:54 ID:ARnvke02
それから、もう一点
312やミニコン（この定義もあいまい）の購入しない者がCDPやDACやその、アップサンプの違いの認知度で
選択を決断したのかどうか、ということだね
カウント自体難しいと思うけれど
みんながみんな、そうであれば、披検者として認知出来ない人としてカウントできる可能性もあるが、それが解るの？
まったく無理でしょ？
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 05:39:43 ID:5HV5k6FP
まあ個人の体験談について論説しろという方が馬鹿なんだけどな笑
個人の聴力による個体差まで持ち出すならそれこそ不確定要素なんて∞にあるわけで、
まあそれでも同じ人という生物として聴覚に同等の機能が有る以上、
売れ行きやらで統計上の一定の収束を見せるわけだよ

つまり、312は売れていない=低解像で糞というのは信頼に値するデータだということだ笑
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 05:53:30 ID:I9fg8hbM
>>965
先ず312が売れていないと言うデータを出すのが先だろうｗ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 08:12:40 ID:V6aDLHqP
売れてるかは知らんが、大抵の家電量販店に312が置いてあるのは何で？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 08:43:24 ID:x8Otk6HE
>>967
ONKYOだからだろ
ONKYOならヤマダやケーズでも置いてるし
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 09:55:48 ID:pQGjrtLA
>>965
あのさ、残念な事だけどお前みたいに試聴もしないで買うバカも居るんだよ？
ブランドネームで買う奴だっていくらでもいるんだよ？
だったら売れ行きと音質は必ずしも比例しないって分かるよね？

そもそも312が売れていないと言うソースは？
またお得意の脳内情報？
不特定多数が閲覧する掲示板なんだから、いい加減な事は控えてくれよ。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 12:25:03 ID:V6aDLHqP
もう、笑男が馬鹿すぎてどうしようもないなぁ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 16:11:53 ID:vifDVxrJ
＞まあ個人の体験談について論説しろという方が馬鹿なんだけどな笑

なんだ、つまり人の知覚の曖昧さを学んでも何の役にも立っていないということだなｗ
学んだんじゃなくて言葉を知っているってレベルだな
ただ、他者が（違いが）判るのを自分が判らない、これをプラシボにしたかったってことかｗ
よかったな、価格や販売台数妄想ドバドバプラシボ発生装置がついてｗ
そりゃあ、個人の体験談だわｗｗｗ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 18:15:19 ID:zx6YHKgX
しかし805Sを使い出して初めてPS3やCDPの差がわかる　（たぶん相変わらずわかってないだろう）　って
どんだけ酷い耳よ。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:17:08 ID:5HV5k6FP
わかってるからずっと前から輪郭強調してるとか書いてるんだけどな笑
俺はそんな些細な差は差と認めない主義だからな
一歩間違えばオカルトの世界だからな笑

だが805Sでは結構な差がわかってしまって驚いたな
やはりSPの解像が高いと上流の差が出るもんだな笑
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:52:28 ID:BpLBwgaD
どうして笑男はこんなに頭が悪いの？
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:05:57 ID:5nbhWdUm
＞学のある人間ならちゃんと論破するもんだぞ笑


あれ？
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:22:12 ID:yleHnw+B
>>973
一歩も二歩もないだろｗ
客観的な見地からのテストモデルとデータを示せない単なる主観でしかない個人の体験談には何の意味も無いね。

人の知覚の曖昧さ、個体差、不確定要素なんて∞にあるわけで、


＞輪郭強調してるとか書いてるんだけどな笑
これもオカルト

＞やはりSPの解像が高いと上流の差が出るもんだな笑
これもオカルト
より強いプラシーボが価格、販売数を妄想して働いた

としてもさしつかえないんだよな？
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:27:45 ID:yleHnw+B
まあ、プラシーボ効果自体はオカルト現象ではないんだけどねｗ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:31:17 ID:CqDFUYxW
そうだね。
世の中、「酷い耳」が原因でPS3やCDPの差が判らないというケースよりプラシーボの
おかげで差が判るというケースがはるかに多いからね。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:36:49 ID:bbH+qFNK
最初笑男はこんな事書いてたなぁ

> ONKYOのフラグシップスピーカーについて語るスレ。
>
> 電源ケーブルやスピーカーケーブル、CDP等、オカルトの話題は禁止。

それが今じゃ
> 805Sで初めてPS3とPC、CDPの聴き比べしてるんだが
> どう聴いてもPS3の解像が圧倒的に高ぇ
> 前聴いたときは大差なかったのにどういうことだ
なんて事言ってる
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:58:58 ID:htZ+3Vm3
>>978
プラシーボを理解している人でもネタバレするまでは、プラシーボ効果に身をおく人も多くいるだろうに
生理的にそういう現象が一切起きないとしたら、もしかして人間として欠陥があるというか
プラシーボであるかどうか定量化できないうちに個人の体験で
プラシーボ否定や、プラシーボかどうか疑心暗鬼になることこそが、オカルトではないかな？と思う。
プラシーボ効果自体は医学的にオカルトでもなんでもないんだが
そこを混同してる奴がひとり居るね。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 06:13:57 ID:y86AEtdz
>>980
プラシーボを意識的にコントロールしてるんだよ笑

あと定量化も何もこのスレは学会じゃない
個人の体験談を語らう場だぞ
お前はこのスレに論文でも書くつもりなのか？笑

低学歴ってどうしてこう場に的外れな事ばかり書くのかねえ？笑
無駄に格式張ってもTPOを弁えていないと意味がないんだよ笑
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 07:33:40 ID:SaIFJ+q/
プラシーボを意識的にコントロールｗ
それこそがプラシーボってもんだろうｗ

＞個人の体験談を語らう場だぞ
こんな事初耳だがｗ

学のある人間なら逃げずにちゃんと論破してくれよｗ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 08:08:59 ID:NVY3lz4j
>>981
自己紹介乙
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 08:53:13 ID:to2aC3NR
もう何を言いたいのか笑男自身が解っていないな

早く入院したほうが楽になるよ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 13:42:17 ID:E0Ojavfr
>>981
＞学のある人間ならちゃんと論破するもんだぞ笑


あれ？

あれ？




あれ？
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 17:13:23 ID:pjdM/Sna
>>981
とことん頭悪いなコイツｗ
掲示板って言うのは情報交換の場なんだよ。
根拠の無い個人の妄想を垂れ流す場ではないんだ。
TPO云々言うならお前の妄想は激しくTPOから外れてるから
ブログでも立てて勝手にやってろ。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 18:12:33 ID:19+mEiZt
＞プラシーボを意識的にコントロールしてるんだよ笑
主観でしかない感覚頼りの個人体験談だけとしたら
こんなことを平気で書く人間に学歴があるわけがないし、論拠を示せるわけがない
はなはだ呆れるばかりだよｗ

誰も格式張った書式や学会に提出するほどの内容は求めて居ないと思うが
　　＞学のある人間ならちゃんと論破するもんだぞ笑
　　＞信者どもを完膚なきまでに論破することが目的なんだけどな笑

個人体験でも論破したいが為の論拠を示すには、
唐突でないそれなりの判り易い順序立てと客観的データが必要というだけでしょ？
でなければ論拠のない主観論てだけ、プラシーボを聴き分けの判断に入れてあえて問題視する必要もない
思い込みによる感覚のあいまいさを指摘しているのはそっちなんだが
格式張らないということは、自己矛盾や嘘や、妄想に満ちた主観の繰り返し、論拠の無いデマを繰り返しあいまいにレスすることか？
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 20:04:47 ID:to2aC3NR
このスレの書き込みが格式ばっているとかどれだけ…

プラシーボなんて意識的にコントロールできるの？
プラシーボという意味解ってるの？
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 20:06:35 ID:2Uy/xK8a
価格.COMの312のレビューを読んでるが
全域でバランスがいいとか、解像が高いとか、
ダイナミックレンジが広いとか、音場感が素晴らしいとか、
俺とは真逆の感想ばかりだな
しかも鳴らしてるアンプが共通してA-1VLだったりする笑

つまりそういうことなんだよな笑
ミニコンからの買い替えで要求してるレベルが低いんだよ笑
だからあれを良いと感じるんだろうな笑

312支持層というのは所詮はその程度のレベルの
人間だと言うのがよく分かるデータだよな笑
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 20:14:54 ID:Yi26GM16
高学歴なら自力でもう少し論じなよｗ 小学生でもそれくらいのことは出来るよｗ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 20:16:15 ID:2Uy/xK8a
そういえば以前312に合うスタンドについて
訊ねたが答えもらって無いな笑
どうせ件の支持層は専用スタンドを使っているというオチだろうな笑
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 20:31:54 ID:gh+1xMKe
その後312のスタンド買う金なんて勿体ないみたいな事を言ってたが

やっぱり知障かｗ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 20:33:32 ID:rMIn/z6V
もの凄い逃げっぷりだなｗ

ミニコンを聴かずに買って失敗、ミニコンから何度もミニコンに買い替えてるなんて要求してるレベルが低いんだよ笑
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 20:37:36 ID:rMIn/z6V
で、論拠のよりどころらしかったけど、売れてないらしい312の販売台数は？他社同額レンジの販売台数は？
一向に出てこないが、出しても意味がないのは頭の悪いお前でもわかったのか？
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:00:02 ID:915k8zce
次スレ
【B&W】至上の 805D　その16【笑 】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1277812679/
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:31:01 ID:oJrvfx1X
>>995乙
なるほど>>296のでかｗｗｗｗ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:33:48 ID:y86AEtdz
>>995
お前は何もわかってないな
ONKYO笑だからネタになるんだよ笑

わかったらさっさと次スレ立て直すように笑
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:41:39 ID:krA4MNVK
>>997
おまえの存在そのものがネタｗ

だから、995の立てたスレで充分すぎるぞ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:00:04 ID:y86AEtdz
携帯でスレ立て出来るとは思わなんだ笑
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:06:22 ID:lMc5baUi
スレ立て乙
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。