【PURE System】Audio Machina【CRM】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 09:17:28 ID:azoxfkhp

精密金属NC切削加工の本領を発揮した航空宇宙グレードのアルミボディ
注目度抜群のハイエンドブランド、オーディオマシーナについて語りましょう

http://www.zephyrn.com/products/audio_mac/audiomachina_index.html

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 09:41:53 ID:i5ahT0rN

CRM凄く良かったよ。ただ背面に穴のあるプロトタイプだったから製品版は不明。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 10:09:57 ID:wYnyivwt

お地蔵さんは見た目に反して正統派の高音質
何気にコンパクトなサイズだし

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 19:30:11 ID:Hmj4xd9F

>>1
>航空宇宙グレード

俺のチャリといっしょだ
特に珍しくもないんじゃないの

で　音は聞いたことないんで
聞きたいなあ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 20:41:54 ID:i5ahT0rN

5月15日に新宿で試聴会あるね。
http://www.audiounion.jp/news/1000000771.html
でも注文多数でいつ納品か分からんとか。意外とお金持ちさんが多いこと。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 23:55:59 ID:AP5FOhZS

ＣＲＭ聞いたけど驚くほど凄くはなかった。
定位は良いので音が気に入ったんなら買ってもいいと思うけど。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 23:58:23 ID:LZqFPOXQ

ＣＲＭ用のスタンドとサブウーファーが夏に出るらしい。ＣＲＭを嵌め込むと墓石が完成する形状を予想していたが（笑）、それは違うようだ。早く聴いてみたい。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 02:25:29 ID:rBqh1jUZ

＞サブウーファー

スタンドタイプなのかね？ペナウディオのカリスマ+キャラみたいな同じ太さの柱形状かな？
けどマシーナだしインパクトのある面白い形だったらいいな

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 06:54:09 ID:vQ4zhY/H

Pure systemとCRMを使用しています

私もSWがどんな形で出てくるのか楽しみです

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 08:06:42 ID:ipSnKGq5

>>9
良いですね。アンプは何をご使用ですか？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 12:27:00 ID:+tYvUSds

明るい美音系？なのか。この価格帯だと対抗機種はジョセフのパルサーやキソアコだけど、あれらは癖が強過ぎて人を選ぶからなぁ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 09:56:13 ID:1qY+zLnY

puresystemのレビューは比較的多く見かけるけどcrmはあんまり見ないね。
ショップはそこそこあるけど・・
http://artcrew.sblo.jp/article/36884343.html
http://www010.upp.so-net.ne.jp/sisaudio/info.html
http://dyna5555.cocolog-nifty.com/5555blog/2009/12/no367-42f7.html
興味深かったのが小型スピーカー比較のレビュー。
http://d.hatena.ne.jp/kinoko-no/20100207/p2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1254700072/184

ユーザーはもっと露出して欲しい。気になるけど情報が少なすぎる。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 10:37:12 ID:xCb/yr82

社長一人で手作りだから弾が少ないんだろ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 13:25:53 ID:wAF/l4Xf

視聴したいんですがダイナは常設展示してありますか？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 00:50:42 ID:CIS+eITj

超が付く生真面目な音だと感じた。

社長の顔からしてそうだけどｗ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 09:57:51 ID:FJ/E6z/t

>>14
ダイナは何回か試聴会みたいなのやってたけど常設してたっけ？
じっくり聴きたいなら5月15日のオーディオユニオン新宿イベントに行くのがいいと思う。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 00:31:13 ID:7dg5T73C

CRMってもう発売されてたんだ。日本に何人ユーザーがいるんだろう。
小型高級路線ってだけでも珍しいのに超コンパクトで100万ってのは凄いね。
奥行きが薄いのに音像に奥行きが強いってのが不思議だった。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 01:19:41 ID:orx/O8zs

どうせ庶民の手には届かん
100万あるならデカイトールボーイ買う

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 00:38:06 ID:UNMdBygM

ここのメーカーってひたすら位相特性重視の設計らしいですよ。
従来の物理特性より人間が敏感だと言う時間のズレ感覚の領域で管理を徹底する。
あんな小ささで驚くほどのリアルさを再現するというのは大胆な割り切りの成せる業なんでしょうか。

これは最近流行りのようなデジタルトランスポートでのクロック至上主義と重なる気がします。
入り口から出口まで時間軸のブレが無ければ本当に装置の介在が消えてその場にいるような感覚を味わえそう。
お金があればアルティメイトの初代が欲しかったです。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 01:09:00 ID:ralrSbaB

>>15
http://www.zephyrn.com/products/audio_mac/audiomachina_company.html
目の据わったヤバイ人相の通り糞変人で知られてるらしい。
武器製作の精密金属加工工場のドラ息子。何気にイギリス軍下請け金属工場の道楽息子が始めたLINNと同じ。

21 ：9：2010/05/02(日) 02:20:55 ID:aZaarVK0

>>10

ﾌﾟﾘがspectralで、ﾊﾟﾜｰがgoldmundです。spectralのペアやAYREのKX,MX-Rのペア
krell、FMなど色々試しましたが、今の組み合わせが非常にしっくりきています。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 02:31:43 ID:bmvwM8pO

こっちのがいい
http://www.zephyrn.com/products/audio_mac/ultimate.html

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 02:52:36 ID:2OI0Nb7g

>>21
弩級システムをお持ちの様で羨ましい。
やはり密閉の駆動にはパワーの差が大きく影響しますか？

>>22
Ultimateの流線型で攻撃的なデザインは魅力ですが、今の方が音質に有利なんでしょうか。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 03:02:48 ID:ralrSbaB

あー密閉か。試聴した時はあんまり気にならなかったけど量より質ってのは感じたな。
個人的にはそろそろ密閉型が表に出てくるべきだと思うんだ。上流がガンガン進化してるんだから制御できるだろ。

25 ：9：2010/05/02(日) 06:11:49 ID:aZaarVK0

>>23
アンプの差を非常に良く出します!!
パワーはあった方が音に伸びやかさがでますが、それよりもせっかくの高解像度ですから
それを活かすようなアンプの方が良いと思います。

ちなみに組み合わせたアンプで印象的だったのがFMです。音は音像型に振られますが、
エネルギッシュで生命感に満ちた鳴りかたはかなりいい感じでした

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 12:30:43 ID:ralrSbaB

やっぱここらはFMやムンドが定番なのかねぇ・・
LINNとか合わせたらどうなるだろうね。あとダールジールとかも試してみたいわ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 23:53:43 ID:S0Isb9Pc

>>14
ダイナの４Ｆで常設してますよ。
http://www.dynamicaudio.jp/audio/5555/4f/island_comp100308.html

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 00:09:07 ID:cw5Oi4SQ

そのHAL3で特集が。
http://www.dynamicaudio.jp/audio/5555/4f/island_check_65.html
フラットな周波数特性を追求したジョセフが強烈に生々しいリアルさで
正確な位相特性を追求したマシーナがあるがままの素っ気無いリアルさと言うのも面白い気がします。

早く見た目のマッチするスタンドが出て欲しいですね。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 00:42:52 ID:UYmKKq6m

CRMは出血大サービス価格って印象なのだが上位機種の凄味はちゃんとあるの？解像度だけ？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 00:49:30 ID:YU7WlKfH

Schuemann さん、クリームシチューの有田に見えた。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 04:24:19 ID:NwGatfSF

>>29
お地蔵さんの空間を乗っ取る様な支配力は無い
だがブックシェルフが映える部屋では十分過ぎるほどの音像だわ
フレキシブルなモニターなんだからリスニング用では自分の環境に合わせい

32 ：9：2010/05/03(月) 06:21:19 ID:jTBw0Wtq

>>29
CRMとPureSystemを一対比較してみました。

音はすこし傾向が違っててて、CRMのほうがどちらかとゆうと少し柔ら
かめの表現をして音がフワーと広がります。

あと、低域は普通に聴く分には充分ですが、PureSystemのように最低域
まで伸びていませんので、凄みを感じさせるまでには到達していない様
に思います。
試しにPureSystemの上だけを鳴らすと同じような感じになるので、SWの
追加で凄みも出てくんじゃないかと思います。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 11:19:56 ID:UYmKKq6m

>>31-32
レスどうも。
成る程成る程。やっぱり値段なりの格の違いはあるのか。
SWが50万位で出るならCRMでもいいかな。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 11:23:10 ID:UYmKKq6m

>>31-32
レスどうも。
成る程成る程。やっぱり値段なりの格の違いはあるのか。
SWが50万位で出るならCRMでもいいかな。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 13:11:08 ID:NwGatfSF

残念だがアクティブサブウーファーは150万円程度らしい
2ch専用なら最初からPURE Systemにする方がお勧め

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 17:42:27 ID:NR7kCit4

150万ですか・・・。CRMと合わせるとUltimate Monitor＋Bombのお値段とほぼ一緒ですね。
Audiomachinaの最低ラインはここらへんなのですかね。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 01:45:40 ID:UjTanwj1

ハイエンドブックシェルフとして期待していたB&Wの805Dが期待外れだったのでCRMに照準替えを考えています。
重厚で輝きが有るだとか緻密で正確だと言うレビューを聞きますが、怠くて退屈と言う感じは無いでしょうか？
厚みとスピード感が合わさっている事を期待していますがどうでしょう。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 01:48:53 ID:9yfay5bh

>>37
PULSARマジオススメ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 02:03:41 ID:UjTanwj1

パルサーは聴きましたが王道的な忠実再生から外れて官能的過ぎるきらいが感じられて残念ながら合わないと判断しました。
なるべく色が乗らない物を探していてオーディオマシーナに興味を持ったところです。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 02:20:10 ID:9yfay5bh

>>39
合わせるアンプ次第だと思うけど。
805Dが期待外れだったらCRMも似たり寄ったりじゃないかなぁ。
多分、退屈な音がすると思う。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 10:53:32 ID:3KzygWkH

PulsarとCRMはねー
発売時期も価格帯も似てるから何かとライバルみたいに比べられるね
けど性格は正反対で生ジャズやアカペラが似合いそうな前者に比べて
後者は大編成のオケも腰が座った力強さで描き出すような

>>37
805のダイアは綺麗で澄んで力強いけどなんか印象が浅くて単純ってのはあるね
CRMはフワっとした繊細さを基底部分で理性的にガチっとコントロールして、
スピード感はしっかりあるけどいぶし銀の様な深みというか良い意味で伝統も押さえた音
眠くなる様な弱さは全く無いからそこは安心していいよ
ただアンプの性格をもろに反映するから気を付けるべし

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 11:32:01 ID:pxKT0ONv

マシーナってそんな音だったんだ。
見た目のギャグっぽさで敬遠してたけどシンプルなCRMは部屋に置いてもいいかな。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 16:26:28 ID:3KzygWkH

ギャグであの形に作るような人間じゃないでしょ
http://www.positive-feedback.com/Issue14/images/karl_with_speaker.jpg
生真面目に理論を追求したら偶然ああなったんだ

ジョセフのオーナーはこんな人
http://blog.ultimateavmag.com/he2007/Joseph.jpg
実に違いが良く分かる

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 17:35:30 ID:3/OLmxF7

Ultimateのカタチはいつ見てもエロイな・・・はぁ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 17:52:19 ID:pxKT0ONv

それはピストルみたいでカッコイイね。地味目に変えたのは何でだろう？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 00:36:21 ID:RVAw5hdD

やばい所に目を付けられたわｗ
http://www.yoshidaen.com/am_crm.html
>>28の試聴機と違って背面の空気抜きは無くなってる。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 02:34:26 ID:3fZxPLL7

アンプに敏感だと言う意見もあれば簡単に鳴ってくれる素直さもある？？
設置に寛容なのは音場重視で密閉だから？どうも眉唾な薦め方と感じます。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 10:54:25 ID:zHoN0M/M

壁掛け出来るぐらいなんだから自由なんだろう
セッティング如何でどうにでも鳴らせるって事さ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 00:54:48 ID:pVOSlaS4

ピュアシステムが素晴らしい音だったけどあの値段は何よ。
ベンツ買うかスピーカー買うか悩むなんて。両方買えるくらいの人間でないとユーザーになってはいけない物なんだろうな。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 10:58:41 ID:JY0Dty2P

>>49
海外の中古品買えばおｋ。pure systemは本国$24,000だから、出物があれば$14,000くらいあればねらえる！

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 12:31:15 ID:REI5d26s

CRMの本国価格はおいくら？70万円程度なのか？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 14:10:18 ID:JY0Dty2P

>>51
ちょっとググってみたら$7,995と表示してるページがあった。
これが本当ならCRMの国内の値付けは割と良心的だね。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 14:33:32 ID:REI5d26s

サンクス
その値段なら日本での実売価格と大して変わらない良心設定だ。
https://www.dynamicaudio.jp/products/detail.php?product_id=892
気軽な通販ですらこの値段だし。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 15:01:22 ID:AC839oDH

ピュアシステムは２より１の方が音が良かった。ユニットが生産中止になったから仕方なく２になったそうな・・　　　　　　　　　　　　　　　　

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 15:37:41 ID:REI5d26s

ここでもそんな感じの感想だね。
http://d.hatena.ne.jp/arlin/20081101
http://d.hatena.ne.jp/arlin/20091005
驚くほど！ってのはUltimateの質感を残す1か。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 16:10:50 ID:9h32l8hZ

>>43
の、わりに出すスピーカー出すスピーカー、どれも形がバラバラだよね
エンクロージャーに拘るメーカーって、（下位モデルがコストの問題で四角くなったりするのを除けば）
大体どれも共通した哲学みたいなものがあることが多いけど
このメーカーはあまりそういうものを感じない
これもいってしまえば、YGアコースティックスの上だけみたいに見えるし

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 16:26:16 ID:86Z4j8RE

位相特性重視って手探りだからじゃね？見てる分には毎回奇抜なアイディアの方が楽しみだよ。
タイムドメインとか全部同じ様な卵形で進化を放棄してるみたい。これで完成形だから思考放棄ってのはつまらんし傲慢。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 16:29:39 ID:86Z4j8RE

後は判で押したような筒型も飽き飽きするだろ？芯である音の方向性を受け継いだら周りは新鮮な方がいい。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 01:12:24 ID:PvnXVSUm

MKIIは初代の先入観が無い人には評判が今ひとつみたい。
だるいとか遅いとか繋がりが悪くて不自然とか。
やっぱり一番重要なユニットが変わったら微調整じゃどうにもならなかったんだろう。
今なら一から設計し直したCRMか次のモデルを待つかどちらかか。

生産中止になった黒シリーズどっかに展示機で無いかな。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 03:00:43 ID:ByCiTaiF

CRMとPULSAR、HB-1を聴いて来たけど、
・CRMは中立で現代的な音(中)
・PULSARはやや渋い煌きが乗った感じ(大)
・HB-1は老獪なって印象だった(小)
値段が値段だし基本線はどれもレベル高いけど性格はてんでばらばら。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 12:14:10 ID:RkU3VGTU

控え目な贅沢が流行りなんでコンパクトハイエンドに力が入る予感

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 12:48:25 ID:Vb8lW78n

FostexのFW168HRとT90Aを強靭な箱に詰めたら、The Pure Systemみたいな
音になるだろうか？サブウーハーの自作は無理だけど。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 13:11:55 ID:PvnXVSUm

http://www003.upp.so-net.ne.jp/tanaka/

マシーナのUltimate
ジョセフのPearl
B&Wのノーチラス
ディナのサファイア
ソナスのクレモナ

ユニットだとか材質・形状を似せただけじゃ酷い音にしかならないって事が良く分かる例。

64 ：9：2010/05/07(金) 22:14:40 ID:S7wQ7b23

mk2は残念ながらmk1に遠く及びません。mk1の中古を見かけたら購入をお勧め
します。ﾕﾆｯﾄの違いも大きいですが、何よりswのvol調整が段階的になっており
これでは、部屋やアンプにより異なるベストな調整ができません!! ｶｰﾙは何故
こんな改悪をしたのか理解に苦しみます

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 03:44:54 ID:qXF29X6n

時間特製を合わせるってのはどこら変に秘密があるんだい？
エンクロージャーの形や材質か？それともネットワーク？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 11:17:18 ID:rt4q1Ugl

フルレンジ又は極小ボディで点音源化を目指す
回析の影響を避ける為流線型に
派手さ無視で正確さを保つ為に密閉で、奥行きは出来る限り少なく
勿論エンクロージャーは鳴きが無い強度重視の材質で

他には・・・

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 11:57:26 ID:IJXu7VP5

CRMは最小じゃないけど。
最小に拘ればいいってもんじゃない。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 13:21:36 ID:xV7N0Uhj

初代Ultimateみたいな仮想同軸なら迫力と位相合わせのバランスが取れるかな。
普通のトールボーイにするとPURE Systemのようにフルレンジ+SW+STになるのか。
CRMはそこら辺が普通な2wayだけど内容積に比べて極厚ボディだからあまり問題出なかったのかも。
コストの問題もあるだろうが。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 17:26:58 ID:5HQSkt4l

Compactでもどでかいアンプが必要なんだろ？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 17:39:16 ID:yzWyumx0

全くそんな事はありません。FMの様なアンプを当てれば良くなるのは当然ですが普通に気持ちよく鳴らすのは簡単ですよ。
何ならばESOTERICのRZ-1やLINNのMajik DS-Iの様な40万円程度の一体型でも朗々とした音を奏でてくれます。
気難しいのではなくアンプに素晴らしく反応してくれるという事ですね。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 18:05:03 ID:9M5k7YMK

Ultimate Monitorが明日我が家に。
今からﾜｸﾃｶがとまらんぜ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 18:18:33 ID:oZdRzk1+

>>70
それはいいですね。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 23:11:56 ID:yzWyumx0

>>71
おめでとうございます。当方も出物を探していますが中々見つかりませんね。
やはり名機は手放されないのでしょう。あの音は非常に魅力的でした。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 01:50:58 ID:eg6c48vL

アルミの表面は艶消しなのでしょうか。写真だと質感が分からないですが高級感はありますか。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 07:04:30 ID:AA97uRRH

Piegaみたいなヘアライン加工で金属の冷たい質感を押し出したのと逆で暖い印象
重量級のアルミなのに金属っぽさがなくて不思議な感じだな

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 07:08:29 ID:AA97uRRH

実物の高級感はとてもある
無垢材やピアノ仕上げにピンと来ない人ならかなり好みに感じそう

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 10:57:07 ID:EdRy9+gZ

ずっしりとした重量感が凄いが柔らかいフォルムで有機的っぽいね。
だから実際の音に反して変わってるイメージを持たれるんだがｗ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 14:32:56 ID:9PaUTwSs

このスピーカー、耐入力は何ワットくらいなんでしょうか？

ゼファンのHP見たけど書いてない。。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 14:37:39 ID:sEahYDYe

スキャンの15cmのそのままと思うが。
（こういう数値はもしカスタム品でも大差なし）

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 16:22:56 ID:JfcO772a

CRMのTWはMOREL最強伝説か。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 17:25:50 ID:AA97uRRH

透明感抜群だし良い選択

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 18:57:34 ID:FoNvzb1t

タイムアライメントを揃えるため、ドームツイーターに
ショートホーンとフェルトリングで合わせているようだけど、
あのフェルトは無しには出来なかったのかなぁ。

あのフェルトさえなければ良かったのに。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 20:07:01 ID:EdRy9+gZ

確かにｗ
まあピュアシステムからの手法だからね。　＞フェルトでダンピング

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 21:39:39 ID:xAU5I242

フェルトの色をなぜ黒色にしないんだろ？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 00:58:03 ID:B40W/XQu

シンプルになり過ぎるからだろうね
個人的にはその方がアルミ本体の質感が堪能出来て良いんだけど
あと上のマークもいらない

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 09:56:55 ID:LP84Elne

リンデマンのスピーカーが急成長中だってさ。値段が違うがマシーナと聴き比べた人いる？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 10:39:04 ID:vwn/Jmvw

そりゃリンデマンの方が(・∀・)ｲｲ!だろ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 11:42:52 ID:B40W/XQu

裏返して底を見てみ？
悲しくなる程安っぽいベニヤ風だし端子も足も玩具のよう
音は歯切れが良い感じかな

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 14:03:36 ID:Jde6pm7m

普通に考えればCRMよりタンノイDC8買ったほうが音いいだろ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 14:07:18 ID:jqxhURCU

現代的にリファインされたとは言ってもタンノイの音が嫌いな人には耐えられないダルさがあると感じられます。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 18:18:35 ID:jPqmQi3H

>>73
ありがとうございます。私もずっと出物を探してましたよ。
このメーカーが注目を集め始めたのはPure Systemからですから、Ultimateのほうは
生産数自体が少ないのかもしれませんね。もっともPureの方も価格要因で生産数は少なそうですが･･･。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 19:02:56 ID:jqxhURCU

>>91
今でこそマシーナも知名度は上がっていますが初期となると奇抜な新興メーカーでかなりの高額品ですし、
決断できた人は少なかったんでしょうね。あの系統のモデルを復刻して作ってくれると嬉しいです。
聴き込んだ後のUltimateの感想を期待しています。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 15:55:05 ID:nwWEGWQL

土曜の14時から新宿で試聴会
http://www.stellavox-japan.co.jp/z_special/spe.cgi?mode=detail&sel=0
http://www.audiounion.jp/news/1000000771.html

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 20:47:30 ID:NiUx425P

オーディオマシーナはあまりまわりの条件による音への影響が他のスピーカーより少ない気がした。大体一定の水準はクリアしてるような。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 21:33:34 ID:ehiymcHC

意外に鳴らし易いよね。密閉だし小型だからか、それと嘘っぽい反射・間接音を排除しようとした結果かな。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 21:37:27 ID:KsKgjuE7

振動板の裏からでた逆相の音は、どのように処理しているのか。
その音が箱の内部で反射して、コーン紙を突き抜けて音を濁らせる。
徹底的に吸音材を詰めまくっているのか。
B&Wの逆ホーンで吸音している方法もあれば、
コーン紙をハニカム構造にして、コーン紙自体の遮音性を多少高めた物もある。
逆に、Krellなんかは金属箱に全く吸音材を使わない方法の箱もある。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 21:40:44 ID:BzvOw/af

空間の表現力に注力してるので音像が全く崩れません。
こういうスピーカーは稀有な存在ですよ。
無指向性の拡散型SPだとかはどうしても環境音みたいに魅力が無くなってしまいます。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 21:43:16 ID:ehiymcHC

>>96
10トンもの力で締め付けてるらしいから分からないけど特殊なフェルトがギチギチに詰め込んであったりしてね。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 07:42:02 ID:aV3q4Pyt

実際に音を出してる時はエンクロージャーが結構振動してると感じない？
案外吸音は一切してないかもよ。何が効くかなんて従来と違う物理量を指標にしている以上は手探りでしょ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 17:27:08 ID:wYP4kME7

吉田苑の推奨で知名度が上がってきた、のは良いけど色物扱いになるのは勘弁

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 20:12:40 ID:pmDow+g6

アルミの削り出しか。
臼井鋳鉄工業のダクタイル鋳鉄製のエンクロージャーでは駄目なんか？
あれはかなり暖かみのある音で、しかも低音も締まっていたぞ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 21:44:39 ID:f2F4vxhE

http://www.phileweb.com/news/photo/200610/Hi2_cas1_big.jpg
20～30万・・・取り合えず珍しい素材でやってみましたって作りっぱなしの様な気がしないでもない。

結局は出てきた音の勝負であって造りや素材は手段だから。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 22:30:41 ID:S29HkpQ6

ちょっと気になってぐぐったけど、意外に高いよな

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 00:37:22 ID:gLn9x2xZ

迂闊に華奢なスタンドに乗せたら折れそうなほど重い。いや、やばいって。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 11:04:24 ID:Xch0I8cV

音の立体感を重視するスピーカーが人気みたいだな
低音の量感や高域の伸びに突っ走る向きが少し変わって来た感あり

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:59:29 ID:zod+3vh8

明日の試聴会に行く人がいたらレポお願いします。
5555ブログで真空管に合うと言ってましたが緩い組み合わせも行けるのですかね。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 00:42:18 ID:uUBxb2G4

いけるよ
アンプはそんなにドライブ力を必要とせんけど
アンプのキャラはそのままでる

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 03:58:20 ID:yldm6Gj1

こいつはかなりイイぜ。空間に音像が浮かび上がるなんて陳腐な表現だがここまで突き抜けると大したもんだよ。
地蔵みたいなふざけた形だが音は正確そのものだな。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 16:55:22 ID:5stmcLiV

Ultimate Monitorが欲しいけど全く中古が見つからないなぁ・・・CRMだったらどこまで迫れるだろう？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 08:08:36 ID:yMeuqWAf

残念、予定が入って行けなかった。
都内で常設してるとこ無いでしょうか。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 10:38:01 ID:M9VYYRG+

>>110
ダイナ5555の4階には常設展示してありますよ
http://www.dynamicaudio.jp/audio/5555/4f/island_comp100308.html
正反対な感じのPulsarと並んでるから面白いかも

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 18:26:37 ID:iLA7fC0z

黒地蔵ってどれだけの数が出たんだろ。
それだけ重要なユニットならフォスの生産終了が決まった時点でむこう数年分程度は掻き集められそうな気がするけど。
数百万円のスピーカーに対してたった数万円の部品でしょ？それとも完全受注ユニットだったのかねぇ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 18:30:16 ID:0H2w7wek

道楽でお気楽にやっているようだからそんなことは気にしていなかったのかも。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 19:03:28 ID:iLA7fC0z

CRMに凄い数の注文が入るなんて過去のマシーナからは考えられん事だし。
ここまで一般にも知れ渡るようになるなんて思ってもいなかったんだろうなぁ。
まさか今になって黒シリーズを求める人間が出てくるとかね。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 21:47:51 ID:eKQkuhXt

Fostexだって昔の金型捨ててないし、
黄色のFW168HP-Xだっけか？を作ることもコストをかければ可能だろうに。
FW168HRがだめなら、ミッドに特化した注文品もコストをかければ可能だろうに。
つーかそんなに今の黒コーンは駄目なんか？一応HPコーンにひねりを加えてHRコーンに
なっているし、ラジアル抄紙で振動板の中心から周方向への強度は増しているはずなんだが。
ネットワークが駄目なのかもしれんし。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 01:43:31 ID:/+2hCJon

まぁ位相合わせは周波数特性以上に全体のバランス命だろうからね、例え微調整でも一から作るのと同じかそれ以上に難しかったんだろう。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 02:15:29 ID:hanI7EK0

>>114
その注文数ってどこに出てるんだ？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 06:11:59 ID:FIdzFp0k

昨年末からダイナとかで連続イベントやったおかげでかなり注文入ってるらしい
バックオーダー抱えまくりで社長一人手作りのキャパ超えちゃって余裕の1ヶ月以上待ちとか

少し前から吉田苑みたいな地方店でもプッシュされ始めてさらに品薄になるっぽい
アメリカ本国じゃ元から売れてるのもあるだろうけど

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 06:14:59 ID:uKwqsROP

吉田苑は止めて欲しいな。あそこの信者は質が低いし。
それでネット弁慶ばかりだし。音がわからないのばかり。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 10:11:20 ID:jihEYm13

またもや100万ブックシェルフのライバルが登場しましたね。
https://www.dynamicaudio.jp/products/detail.php?product_id=1199
avcatでは6000ユーロでしたがこの辺りが妥当な価格でしょうか。
https://www.dynamicaudio.jp/products/detail.php?product_id=892
https://www.dynamicaudio.jp/products/detail.php?product_id=940
揃い踏みですね。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 12:47:16 ID:rEx05BMQ

>>119
レベルの低い吉田苑の信者に、良い音を解って貰えたら良いんじゃないの？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 15:09:40 ID:FIdzFp0k

あの色んな意味で凄いシステムで鳴らしてくれるんでしょ・・・

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:34:03 ID:+N58/2k1

>>119
真ネット弁慶様

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 02:42:57 ID:sxAowBQA

楕円の変にミニコンポ寄りの使い方が風変わりなだけで扱っているメーカーはマトモだよ。
ディナなんか玩具アンプに繋がれて災難だわ。お願いだからCRMは普通のハイエンドで使ってくれ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 05:52:02 ID:/Tgd0wv5

吉田苑こそ下流食いの商売だよな。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 10:24:19 ID:vllsrXZg

ついに低価格路線で釣った信者から搾り取るモードに入った訳だ
CRMは素性は良いし鳴らしやすいから無駄にはならないけど、
その音質差が感じ取れない劣悪環境に押し込んだら宝の持ち腐れだろ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 10:33:21 ID:ghFu4OtV

>>126
それは逆だよ
鳴らしにくいと云われるアンプ食いで知られるディナの　CONFIDENCE　C1
に比べて簡単に鳴るから、システム全体で見れば安くなるということで
CRMをお勧めしているのです

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 11:56:14 ID:Lz9vXf9C

個人的には搾り取りに入ったように思う
ていうか、オーディオ自体、そんな流れだし
あるところからとれるだけとれって感じ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 13:40:19 ID:sxAowBQA

アクティブサブウーファーもやっぱりブロック型かな？早くCRMとの組み合わせをピュアシステムと比べたい。
けどミニサイズで100キロ越えとかだったら凶器だね。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 15:45:56 ID:nTBzd4f4

楕円のチョイスは悪くはない・・・と思う。ブランドに囚われてないし地方コンプも無い。
安物は安いって納得の上でのCPで選んでるし。高級品はマシーナも含めて別扱いしてる。
そもそもの選択が不味いってのはこういうショップの事を言うもんだ。
http://blog.goo.ne.jp/audiospacecore

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 17:07:43 ID:iOcIRfrL

搾取とはちがうだろ
楕円昔から高いのやってるし

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 17:39:37 ID:ghFu4OtV

>>130
その店は良い耳を持ってるよ
木曽アコースティックの粗を一発で感じ取れているし
FMも買えない貧乏人がハイエンドとか笑わせるｗｗｗｗ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 17:46:01 ID:bIsurcW/

コアは田舎にありがちな、「オレ様の薦めるものを買え！」ってショップ。
イメージと好き嫌いで選択してるから推奨品以外の知識は全くなしって感じだ。
壊疽にdCSつないでお互いのと長所つぶしたり。。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 18:21:14 ID:vllsrXZg

地方店なんてみんなそう
特に好みの強いオーディオでは視野が狭くなる

教祖様のオナニーに付き合う信者達

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 18:27:13 ID:nTBzd4f4

>>132
贔屓の店を貶すつもりは無かったんだ・・・すまない。
FMとの組み合わせはキソアコの広告塔推奨だったよね。きっと良い耳なんだろうｗ
http://community.phileweb.com/mypage/profile/2153/

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 22:05:17 ID:/Tgd0wv5

オンキヨーのレシーバーで初心者騙す吉田苑がまともとは笑える。
ああいうネット弁慶を量産した罪は重い。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 22:12:34 ID:vllsrXZg

という事で少しは高級品の普及にも役立って貰おうか
マシーナをどれだけ売れるのか見ものだな
CRMをべた褒めしてるが上位製品はどう評価すんだか

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 23:55:33 ID:myFQvEXe

>>136
一般的なオーディオ店にありがちな
金持ちのジジイを騙してハイエンドを購入させるビジネスの方は罪が無いのか？

オーディオとは縁の遠かった低所得者層もしくはケチ層までを
オーディオ業界に引き込んだ楕円は素晴らしいと思うよ

あんたみたいな金持ち爺さんは保守的だろうから、経験の少ない新参が疎ましいんだろうけどな

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 00:05:53 ID:WSaAWJfG

ジジイ騙してアキュやムンド売ってた方が儲かると思うが
ムンドは兎も角アキュ絶賛してる店は信用しない

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 06:36:06 ID:O+G8EJOr

>>139
言ってることがよくわからん

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 08:02:19 ID:K0TNN4CX

プレーヤーやアンプに数百万でスピーカーは百万程度の小型。
贅沢で実に素晴らしい。上流に手を掛ける方が趣味として面白い。
それに敏感に反応してくれるオーディオマシーナは可愛げがあるよ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 12:30:13 ID:tAsdeqXx

楕円にはCRMを早く分解ｷﾎﾞﾝﾇ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 13:17:30 ID:vcrg77so

10トンで締めてるらしいボルトで大怪我しないようにな

てかCRMをカールシューマン一人で作るってNCマシンの設定と最終組み立てだけだよね？
PURE Systemは信頼できるアシスタントを一人使ってるらしいが

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 23:21:42 ID:a+FQWINC

>>143
前後のアルミブロックを10トンの力で締め付けてるらしいけど
ユニットは簡単に前から外れるでしょ？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 00:35:33 ID:DuVkq5Kk

月産どの程度出せてるんでしょうか。
流石に最低100万円を出す人はそこまで多く無いでしょうけど、趣味の支出は増えてるみたいですからね。
もう少し弾が増えるといいのですが。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 07:46:49 ID:6+Oyl+h8

1日1個1週間で6個
CRMとPURE Systemで5:1くらいかな？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 17:54:46 ID:YZIL+wWX

色付けが無い無いって聞くけどここって薄味の雰囲気系SPなん？
ピエガのTC10XとかモニオのPL100みたいな無味無臭っぽい蒸留水みたいな感じだとつまらなく感じたりしないか？　＞ユーザーの人

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 18:25:33 ID:6+Oyl+h8

CRMはTC10と同じSCANSPEKをウーファーに使ってるけどリボンじゃないから全く違う
どちらかと言えばPL寄りだけど音に芯があって音圧感や輪郭はきっちりしてるね
その上で音像が空間に浮かび上がる表現が見事
注意すべきは密閉だからボワボワした低音とは無縁って所かな

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 20:27:01 ID:k+kCftMX

>>147

CRMつかってます。素っ気無い音とは無縁です。
解像度が高く、音場も抜群ですが、音が薄くなりません！！

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 21:01:50 ID:lsv4xXnL

ユーザーの皆さんはプリアンプ何使ってます?

levinson 32L合わせてみたいなーと思いつつ、いろいろ思案中・・・。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 22:06:31 ID:DuVkq5Kk

http://dyna5555.cocolog-nifty.com/5555blog/2010/05/post-332f.html
またダイナで試聴会ですね。今度は直球のライバル対決ですか。
正反対なのに、いやだからこそ比較されやすいのかもしれませんね。
ジョセフは生理的な生々しさでマシーナはオーディオ的なリアルさ。アプローチの差が面白いですね。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 00:23:47 ID:UoRV0sTj

>>145
代理店に聞いたら、だいたい月1回、6セットぐらい発注しているらしい。
3月に某店で聞いたときは、初回ロットで20本ぐらい代理店が確保している
とかしてないとか、聞いた。

まあ、流通している数は、米国のほうが多いんだろうけど、それを加味して
通算100個ぐらいは出てるんじゃないの？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 01:37:41 ID:xepURliP

黒地蔵は世界で29セットで日本が一番売れたって聞いた。
CRMは地蔵さんより小型で作りやすいし安いから数がでるね。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 06:30:35 ID:1GKm8aR7

スゴイね、やっぱり日本が中間富裕層が多いのかな。
CRMはあの小ささであの値段ってインパクトがあるから贅沢感がプンプンしてさらに日本向だ。
そろそろスピーカーも木工芸術から卒業して技術のカタマリになる時期かもね。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 18:23:01 ID:IwK63kgc

懐古調と未来的なのが並んでると変な気分になる
http://dyna5555.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/05/19/crmpulsar_2.jpg
ところでCRMのネットってどうやってくっついてるの？マグネット？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 19:56:14 ID:IVEHeH31

そうだよ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 20:18:04 ID:IwK63kgc

なるほどサンクス
でも>>155の写真見るとカッコ悪いっぽい
こんな感じで銀と黒のミスマッチ？
http://img.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/large/50/60028/5060028975099.jpg
音質考えたら付ける奴なんていないだろうけど

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 20:31:27 ID:gkEklf4t

コンパクトで高価ってのは日本人が好きだろうね
あとサランネットつけたRCMは普通にかっこ悪いよ
保護用のネットだと割り切った方がいい

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 20:40:19 ID:yvMo9Dkb

評判の良いCRMにかなり惹かれていたのだけど試聴するとCHARISMA+CHARAの方が同じ百万円では良い気がする。
JBLの大型が鳴っているのかと錯覚するほど豊かな低音をこれほど細身のシステムから出せるのかと驚くだろう。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 21:09:16 ID:1GKm8aR7

http://twitter.com/kurokawa_kenji/status/13651900102

ここの人？フロア型と比べるなんて意味無いでしょ。
単体ブックシェルフとしてはペナウディオはCRMの足元にやっと及ぶかどうかって程度だよ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 21:44:31 ID:pGC1r7AI

要するに>>159は「すっぱい葡萄」ということか。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 21:57:36 ID:IwK63kgc

「ブックシェルフで」100万は普通の人は躊躇するよな・・・
まぁそれだけ凝縮されてるってこって
驚くと言う話ならお地蔵さんもサイズ・音・価格でぶっ飛んでるし

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 22:07:41 ID:SQw+MLvD

音は聴いたことがないけど、ペナウディオはあの偽積層仕上げがやだなぁ。
本物だったらマジコのミニみたいな値段になっちゃうんだろうけど。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 22:25:59 ID:0R0Wb8+7

>>153
日本はどこ行っても道端にお地蔵さんが転がってるし、お地蔵さん信仰があるから受け入れやすいのかと。
CRMは昔のＢＢＣモニターのちっこいのみたいのの一切の妥協を排したやつを現代のハイテクで作ってみたかったのかな？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 22:35:33 ID:1GKm8aR7

現代技術でBBCモニターを復活させたらどうなるかという挑戦はよくあるよね。
最近だとオーディオスマイルのケンサイは色が乗り過ぎで失敗しちゃった感じ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 22:56:32 ID:IwK63kgc

ありがたいお地蔵さんに正面から対抗できそうな達磨さん登場
http://www.phileweb.com/news/audio/image.php?id=9956&row=5
コンピュータ制御での削りだしを使うと形が自由自在だ

http://www.hananoi-ss.co.jp/ovum/index.html
ここでもキーワードはタイムアラインメントか
時間特性への注目は久しぶりのブレイクスルーになりそう

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 00:57:36 ID:wjR/jgmw

>>160
どうせスタンドが必要なんだから、同じ床占有面積での比較は違和感ない。
縦横にでかいフロア型と比べるんだと違和感あるが。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 06:45:00 ID:Re8WSEjn

質と量を考えると出来る限り薄く密閉にしたカールシューマンは迫力より説得力を志向してますよね。
ウーファーで低音を下支えすれば高域も生き返るとは言いますが小型点音源としての混じり気の無い音での勝負も捨て難い魅力が有ります。
大型化するならフルレンジとアクティブSW構成のPureSystemの様に不自然さを解消する工夫が欲しい所です。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 20:55:28 ID:lqdyei00

強面の社長さん頑張って

で、本業はもう他人の手に任せて趣味の世界だけに生きてるの？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 07:14:05 ID:b+Wfi/Ft

「必要な周波数帯域全域で超高速忠実再生でのフラットレスポンスを確保した。ばかでかい部屋でない限り、これがあなたに必要なものすべてだ。」
PURE Systemに対するDr.Karl Schuemannのコメント。
忠実再生ってのはどういう意味合いで言ってるのかなぁ。
必要な周波数帯域全域でレベルがフラットになることじゃないんだろうなぁ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 10:34:00 ID:IOBshfN9

>>167
スタンドなしでも設置できる点も利点ではあると思うが。
ちなみに、CRMの奥行きは相当狭いよ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 11:08:54 ID:gklc/BV2

カリスマみたいな奥行き詐欺は最近の流行なの？
写真じゃ斜め写しコンパクトなフェイスだけで誤魔化してるけど実物はダックスフントｗ
ストロークを長く取ればハッタリの魅力は増すけど忠実な再生って点では問題だ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 11:41:38 ID:d8zOT9YO

>>170
昔の日本のコンポ？のキャッチコピーそのままだと思う。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 13:12:16 ID:ig58uvKt

フラットレスポンスって周波数特性のことなんじゃないかなぁ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 14:38:52 ID:b+Wfi/Ft

>>173-174
まぁ特性だけなら昔から非常に優秀な部品を作るのが国内メーカーだしねぇ。
馬鹿にされまくっていたフォスのユニットをフルレンジで使ってこういう完成度に出来たんだから、
最終的に組上げる味付けの感性が抜けてただけで日本のコンポが目指した方向も間違ってなかったんだろうね。
ウチの部品からこんな音が出せるなんて信じられない！とかフォスの社員が驚いたって話しだし。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 16:01:29 ID:5MQFtTE+

でも結果が出せないから日本メーカーはだめなんだね。そういう擁護がだめにする。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 16:03:11 ID:3K9F8fNq

>>176
結果ってのはどういうのが結果？
KISOや現行TADは結果出してるのか？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 05:08:19 ID:Mvc5WrRV

うむ、国内メーカーは駄目だな。実力はあってもイメージが悪い。
中台のハイエンドマニアは自国のメーカーには見向きもしないしな。
ピュアシステムを日本含むアジアのメーカーが出して来たら悲惨な中傷を受けただろう事は容易に想像できる。

音なんて聴いてないのよ。周りのイメージだけ。
マシーナの様な実力派がアメリカから来てよかった。
批判されない事が第一で何の魅力も無い製品にしか仕上げられない国内は辛いね。
大真面目に尖った物を作ってそれを正当に評価して貰える自国の土壌が無いと無理だわな。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 09:06:52 ID:Kz1dI6Kg

お地蔵さんって言うよりちｎ
生真面目に見えるむっつりが作ったSPは見た目が変態な正統派でした
>>177
ONKYOそのままのクソアコやパイをそそのかしただけのTADみたいな老人向けぼったくりなんてｗ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 10:08:16 ID:NYPcHevo

感性以前の問題としてオーディオ業界が大手総合家電メーカーかそこを退職した技術者のガレージで成り立っている閉鎖的構造が問題なのではないでしょうか。
全く畑違いの人間(それこそ軍事関連の技術者)が趣味を職として入ってくる様な流動性の違いもあるでしょう。一芸に秀でただけより万能を礼賛してしまう国民性はあるでしょうが。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 10:29:28 ID:TsPvTOj1

>>179
音はともかく、キソやTADは儲けてそう
TADは1台の粗利高そうだし

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 22:43:54 ID:Kz1dI6Kg

ありゃ広告費代の上乗せが半分だな
雑誌の表紙を飾って評論化がべた褒めすりゃ高くても売れるし満足感も高くてオールハッピー
輸入品の関税と諸経費上乗せも大概だけどLINNの一部みたいに3倍の値付けじゃなけりゃOK

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 23:03:07 ID:KLCh94G6

アキバの５５５５での試聴では、最後に横のＴＡＤ－ＣＲ１に切り換えてもらったんです。
１分も聴かずに思わず耳をふさいで「もういいです。わかりました。」（笑）隣に置いて
あっただけなのに天下のＴＡＤもとんだ災難でした（笑）。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 00:12:04 ID:fDXdsNmF

>>180
もしこの会社のことをいってるのなら、幾ら信者スレといえども
アルミ切削加工会社の跡継ぎ氏？を軍関係の技術者って持ち上げすぎじゃないか
（まぁそういう肩書きに弱い人がいるから、公式ホムペでもわざとあんな書き方をしているのだろうけど）
つか、そんなこと言い方が許されるなら各種部品を作ってる日本の中小企業なんて
NASA関連の技術者だのなんだの、すげー肩書きの人がぞろぞ出てくるわけだが

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 00:29:47 ID:3ht9uFyL

＞部品

ぜひ技術力と発想で完成品にも挑戦してくれよ！
クリプトンの漆スピーカー70万は泣いたわ・・・
匠の技をそう使うとかねーよｗ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 00:30:10 ID:4Zb7XhTe

卓上で使いたいんだけど、スタンドは何がいいだろうか？
設計思想的には Side-Press MINI 辺りが合いそうな気もするけど、あれは見た目がちょっとな・・・
他に良さそうなのがあったら教えて下さい。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 00:35:21 ID:RCDLlq5u

CRMは重さがあるからサイドプレスは逆に不安定になりそうだ。
中途半端な無垢材ブロックで高さを出すのもどうだろうね。
取り合えずボードとインシュで直置きを試してみれば？
設置はピーキーじゃないから見た目にスッキリするのが意外に良いかも知れない。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 00:44:11 ID:4Zb7XhTe

>>187
やっぱり重量を考えると、直置きの方がいいのかな・・・
とりあえずそれで試してみます、来るのはまだ先だけど。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 00:50:18 ID:/VOgjycD

今月中に納品の筈なのに未だブツが来ず。やはりバックオーダーが溜まっているのか。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 05:59:40 ID:VHj74MR/

>>184
逆に言えば特徴がないから必死にコピーを作った感じありありだよね。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 12:15:04 ID:jfoDrg9B

>>183
思わず目を塞ぎたくなるようなレスだな、おい

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 12:29:03 ID:3ht9uFyL

TAD鳴らせる一般住宅ってどれ程あるんだよ
小型でもほぐすのは滅茶苦茶苦労しそうじゃん？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 12:42:33 ID:Dl0k1iI0

>>184
身内がおなじような会社を経営してるけど、趣味で作ったのは
寿司の厚焼きタマゴを焼く道具。
寿司職人と連携して激ウマな卵を焼ける専用鉄板みたいのを作ってたけど
普通の鉄板じゃダメっていうのがわからなかった。

小型スピーカーの台くらいしか作れないと思った。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 12:48:55 ID:Dl0k1iI0

そういえば、徹底した制振思想の元「大春スピーカー」というのが作られたこともあった。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 14:42:13 ID:3ht9uFyL

無共振、エッジレスでストレスフリー、球面、無限バッフルetc

極端に数値特性を追ってみたくなるのは人の性か
液体窒素連続充填で超伝導素材を使ったりはまだですか

最後は人間の感性でまとめなきゃキワモノでしかないけどｗ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 19:10:11 ID:OJGMA/ku

>>194
音良くないよ、あれ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 20:26:35 ID:Dl0k1iI0

ダイ(´・ω・`)シューン・・・・

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 21:46:56 ID:RCDLlq5u

タイムドメインとかも奇抜な形過ぎて肝心のオーディオ的音質がおざなり。
ハイエンドとして通用するレベルで位相特性も同時に高めるのは本当に難しそう。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 22:10:43 ID:0pYwZvaL

位相特性といえばCRMのクロスオーバーはどうなってるんだ？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 23:06:36 ID:/VOgjycD

知りたいね。海外のサイトに転がってないかな？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 00:30:24 ID:sYLwoYCu

>>189
オーディオ店ってホント納期に対して、いい加減だよね。
10回買って、7～8回ぐらいの確率で約束が破られる。

100万円の商品って、普通は高額な部類に入ると思うが、
納期遅れても、連絡ひとつよこさない。ありえないほど
低レベルの対応。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 00:37:40 ID:X8E4ENt7

>201
それは君が利用している店だけだろ？
代理店に信用ないんじゃね

オーディオは零細商社が多いので代理店の都合で前倒しで納品してくる場合もあるけどね

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 02:10:19 ID:No55NIVZ

在庫のある物しか手を出さないと言うやり方も有りますが、受注生産品は仕方無いですね。
初期入荷分程度はストックがあるでしょうけどこう売れてしまうとすぐ納期が長くなるのは何とも。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 02:33:41 ID:sYLwoYCu

うーんそうかなぁ

ちなみに最近だとアキバのテレオン
ダイナミックオーディオ
サウンドクリエイトであったけど
そこ以外は使ったことないのでしらない

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 02:36:59 ID:B8O0IYsN

>>201
そういう類の書きこみ、よく見るなぁ
通販のほうがマシとかってレスがくっついてるけど

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 02:41:19 ID:X8E4ENt7

>>204
ダイナのK又ならマメにメールやFAXしてくるが。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 02:51:12 ID:sYLwoYCu

まあ対応する店員にもよるんだろうね
このところ立て続けだったんで、無駄なことかいた
反省してる

在庫が薄いのを見込みでとってるとかそんな理由だろうが
まあ発売直後とか受注品だとあきらめろっていうのも
なんか違う気がするが

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 02:56:52 ID:X8E4ENt7

地方の店で２次代理店を挟んでると仕方がない部分もあるのだが、
大手なら代理店の在庫、メーカーの生産期日の確認くらいさせろよ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 03:51:40 ID:sYLwoYCu

>>208
正確な納期が分かる云々よりも、一旦納期を約束して、それに遅れる
場合の対応が極めてアバウトである点が、私の理解を超えているという話。

もちろん注文時に納期を確認させてるけど、催促しなければ、平気
で1ヵ月以上ほっぽっといて「お待ちかねの商品をようやくお届け
できそうです」みたいな、あっけらかんとした電話かけてくる精神
が分からん。

常にそうとは思わないけど、いわゆる有名店でも、こういう連絡すら
できない店員に結構な確率で当たる時点で「低レベルなのがこの業界
なんだろう」と、あきらめてるのが本音。

業界特有っていうか、テレビとかパソコンみたいに陳腐化が
速い商品だったら、2ヵ月たったら大幅に価格下落してしまうハズ。
先払いで代金受け取っておいて、その対応はないし、仮にそれが
借りた金だったら、2割ぐらい利息付くのが普通だろう。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 04:02:10 ID:X8E4ENt7

＞一旦納期を約束して、それに遅れる
場合の対応が極めてアバウトである点が、私の理解を超えているという話。

そんな低レベルの店員にあたった経験ないから何ともいえないが、
信頼できる人を捜すことだね。

＞借りた金だったら、2割ぐらい利息付くのが普通だろう。
それはぜんぜん普通じゃないね。どこの高利貸しだよ。
この場合、民事なら３％、商事債券でも６％だ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 05:42:47 ID:MnkHEKSL

んまあ納期なんてカリカリ気にするなら手を出すんじゃねえ！とでも考えてる奴が多そうな業界だからそんなもんじゃないか？
その辺りの対応が気になるなら都市圏の大手ショップを利用することだね。曲がりなりにも契約観念が一番発達してるしお詫びやこまめな連絡程度はするだろ。
通販なら地方も関係ないんだし、地元ショップと懇意になるかドライに店員と買い物客として距離を置きたいかは人によるだろ。

俺は中間かな。いつでも乗り換えられるように複数の所とそれなりにやってる。一人の店員しか相手にしないと些細なことで息が詰まるよ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 05:58:26 ID:IX0AsvzD

>>209
そりゃあんたが世間知らずなだけ。
海外オーディオなどアバウトな世界だよ。
日本人以外の人間と付き合ったこと無いだろ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 06:03:46 ID:6UZtSPpr

お地蔵様の前で素晴らしい音楽に浸ってれば全てどうでもよくなります

>>209
それは冗談として折角の買い物でケチが付いたら怒るのも無理無い
駄目な店はさっさと切り捨てるのが良い
駄目店員に文句を言っても常識が違うんだから無駄
客に出来る最高の抵抗は「二度と利用しないこと」だ
金だけ払って縁を切ればそれでオシマイなんだし

高額注文するなら信用できる店員に出そう
入荷が遅れること自体は運の問題だから

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 07:32:33 ID:B8O0IYsN

>>207
最近あったのか？
この御時勢でよくやれるな～
そんなことやられると、その店が最安値でも出さない限り、使うメリットなんてなくなるんじゃない？
買う前の対応はいいのか？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 09:45:48 ID:MnkHEKSL

ダイナだったら店員によって対応に差があり過ぎるから。一人に文句言おうかとか考える前に他のフロアの奴にも見積もり相談しろ。
客が離れるかもと焦れば少しは下手に出るだろうよ。競争競争。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 09:52:56 ID:RqZ6gXU7

>>215
> ダイナだったら店員によって対応に差があり過ぎるから。
具体的に聞きたいんだけど、マズい？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 10:13:36 ID:MnkHEKSL

うむ、愛想の差なんて天と地の差。展示を買えばピカピカから梱包材までヤニ臭くて部屋から臭いが取れなくなる様な糞を平然と売りつける所まで。
100万クラスの製品なら、足繁く通って試聴をせがむ様な濃い関係では全く無いが「知らぬ中ではないですから出血大サービスしてあげます！」と勿体付けた価格と、ふらりと立ち寄っていくら？と聞いた価格で後者が10万近く安いとかザラに経験。
色々顔出して最終的には自分に合った相手を見つけないと駄目だな。一応オーディオは高額品だし。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 10:17:56 ID:MnkHEKSL

勿論世話になっておきながら何も買わずなんて不義理は流石にしないぞ。ただ、そこで買わなければいけないと自分を縛るとストレスでギスギスするってことだ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 10:24:23 ID:RqZ6gXU7

>>217
いや、ダイナの誰がダメな対応をしてくるのかってことなんだけど・・・
ダイナで買うにしたって、対応がよくないのからは当然買いたくない・・・対応のいい店員から買いたい

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 10:28:01 ID:MnkHEKSL

ああ、若い方が全体的に気持ちよく付き合えるな。腹の探り合いも無いし。
この業界で長く続けてると普通なら嫌な感じにならざるを得ない。俺の様な嫌な奴らの相手をしなきゃならないんだから無理も無い。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 19:59:33 ID:pQryQCGg

CRM 全然良くなかった…期待してたのに。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 20:56:51 ID:6UZtSPpr

つまんなーいって意見を持つ人は結構いるみたいだね
派手さとは無縁だからだけど、細部の質に拘るとアレはアレでかなり刺激的なんだけど

キソアコースティックやジョセフは我が道を行ってるし、
ペナウディオやオーディオスマイルはちょっと基礎力で不満だし、
805Dもダイアの功罪で個性を抑えきれなくなっちゃったから色を抑えられるのも結構貴重じゃない？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 01:32:46 ID:fvtzLaZ0

CRMは805Dの倍に見合う価値があるの？並べて聴き比べたい。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 11:39:13 ID:5376IWww

>>223

http://twitter.com/DYNA4F
土曜日の試聴会に805Dも出すらしいですよ。都合が付くなら予約して参加してみて下さい。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 14:52:38 ID:EsZxxFXm

十二分に実力を引き出すには相応のシステムを用意するのは当たり前
楕円の宣伝のおかげでミニコンポやAVアンプに繋げる輩が出て来ませんように

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 15:01:14 ID:RyEKnQZb

アンプで音は変わらないから何でもいいよ。
ただし、アンプ内部でイコライジングとかされてないのが条件だが。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 21:01:37 ID:mQ17d/UY

machinaにしては珍しく、もう新作が登場!!
名前はCRGで、今度3wayらしい　

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 21:18:20 ID:EsZxxFXm

・・ネタじゃなかったら何の略？コンパクトリファレンス「」

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 21:35:26 ID:mQ17d/UY

何の略か聞くのﾜｽﾚﾀ　ﾈﾀでは無いのでお楽しみに

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 21:41:53 ID:5376IWww

>>229
ソースがあるなら教えて頂けますか。初代Ultimateの後継機の様なイメージでしょうか。カラーはアルミそのままの銀でしょうね。
いずれにしても非常に楽しみです。手が届く範囲だと良いんですけど。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 21:59:02 ID:mQ17d/UY

crmを少し大きくした感じらしいです。ultimateの後継ではないと思います。
ちなみにCRMを所有していますが、これも良いｽﾋﾟｰｶですよ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 22:25:58 ID:EsZxxFXm

マジだったかスマン
もしかすると200万ブックシェルフ？に突入するかもしれないな
SW要らないってのは考えようによっては安いが

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 00:50:38 ID:0zbCIVZV

どんな形で出して来るか楽しみにしてるよ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 20:51:05 ID:gFggEF1I

CRMとCRGは名前からして同じシリーズなんだろうか
結局オーソドックスな箱型が位相を揃えるのに向いてたのか、それとも量産の関係か

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 21:17:55 ID:ByHvni8R

ダイナの試聴会に参加した人いるでしょうか？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 22:08:42 ID:mG9Fq+9R

もうCRM発注しちゃったから今更比較しには行かない！

けど805Dも気になるなぁ。安いから買い足すかな。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 17:05:14 ID:X+z12BWa

>>227
CRGの3wayと言うのはブックシェルフなのですか？今時3wayと言うのは同軸配置でもない限り珍しいですね。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 01:29:10 ID:bXPUuHx7

黒シリーズも復活希望。攻撃的な音の初代も作ってよ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 00:56:03 ID:3VSkEeOL

もうひと月以上前に一目惚れして注文したCRMですが注文多数により生産遅延です、と。トホホ
去年にすぐ予約入れた方々は慧眼でしたね。売れ始めてからじゃこのざまです。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 09:45:20 ID:VrFCZ+K9

ガレージメーカーなのになんでこんなって程の弾が出てるな
別に日本だけってわけじゃないだろ？何で大して雑誌に広告打ってもいないのに売れてんだ？

メカメカしく開き直った工業製品みたいなツラが逆に新鮮で受けたんか
http://hayachi.cocolog-nifty.com/ciaotutti/2010/04/post-8212.html

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 13:59:17 ID:R5rLoS0P

http://www.zephyrn.com/2008new/03events/topics.cgi?mode=detail&sel=0
試聴会が頻繁に行われてますがいつもKensaiとのセットなんですね。
本国では20万円台の物と並べてしまうのは少々酷な気もします。
http://dyna5555.cocolog-nifty.com/5555blog/2010/06/post-1f8b.html
しかし改めてライバル達に比べてCRMのコンパクトなこと。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 17:58:47 ID:fYWIJIDd

>>241

代理店のゼファンとステラはオーナーが同じだから

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:53:43 ID:R5rLoS0P

本当ですね。言われて初めて気が付きました。
場所も同じならどういう基準で扱いブランドを分けているんでしょうかね。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:58:26 ID:OS9s9Yh3

ライバルブランド同士だとここの製品を使うなとか圧力あるからじゃね
LVがGUCCIが出店できないように圧力加えていたように

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:31:41 ID:R5rLoS0P

ありがちな話ですね。扱っているブランドの面々を眺めていると何となくのイメージが湧いてきます。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 23:39:45 ID:1LsxIM1W

>>240
普通に音がいいので、買う予算があれば、それなりに飛びつくマニアはいる
んだろうとおもう。

高額商品なんで、そもそも玉数が少なくて、発注自体も毎月数セットだから
入手難になりやすいだけでは？　最近輸入もののハイエンド機種は、ちょっと
人気出るとすぐ品薄になるけど、不況ということもあって代理店も発注量を
抑えているのではないかと想像。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 01:02:48 ID:nfShGzSW

高品質でお得で扱いやすい。そんな品は何時までたっても在庫切れだ。
ネットで情報収集しやすくなると好みがばらけると同時に人気の集中も凄くなる。
まぁこのクラスの買い物なら受注生産で待つのも一興と思うことだな。
今時珍しくオーナーの手作りなんだからどこぞのパートが作ってる価格だけハイエンド品とは違うだろう。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 02:22:42 ID:LkwSjkjM

さすがにCRGは高いだろうからこんな状況にはならないよね？でもすごく魅力的だったら

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 18:18:09 ID:cTbn+dHl

ってかCRGってソースのソの字も出てないけど
いったいなんなのさ！！

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 20:33:08 ID:nfShGzSW

どうも文京区にある某オーディオショップ経由の情報の様な気がするぜ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 04:28:50 ID:2m7k/TYW

エスアイエスの中の人情報ね。
http://twitter.com/kenichikojima
サブウーファーも早く発表されないかなぁ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 04:02:47 ID:JAsgQVO0

マシーナの質感ってそんなに悪いかな？安っぽ過ぎると言う人が結構いるけど価格に見合った造りは十分してると思うん。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 11:15:20 ID:iqAJCqRp

ジェフのアンプみたいにピカピカ光って無いからじゃないの？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 17:34:15 ID:4hQvRjc/

高級スピーカーは無垢の木目じゃないと駄目！って人だろ
昔ながらの常識で頭が固いだけ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 17:41:14 ID:FC4WJUof

木目じゃないハイエンド系スピーカーがこれだけたくさん出ているんだから、
それは違うだろう。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 18:57:35 ID:4hQvRjc/

同じアルミならPiegaのヘアラインよりは暖かみのある艶消しのMachinaが好み

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 02:19:46 ID:5KJ5kU/R

アルミ削りだしは、無骨でもあるけど、凝縮感もあって好印象だね。
ツイーター部分の処理もなかなかいい感じだし。

ただ、筐体はシルバーより黒のが好みかな。
限定でもいいから出してほしい。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 04:40:41 ID:yBs2kZsO

Ultimateや初代地蔵の黒は塗装？アルマイト処理？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 04:46:09 ID:wSevvZ7a

FPRじゃないの？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 12:20:04 ID:19mposdl

CRM見にいったら、固体の奥行きの無さにびっくり。
少し聞いて、その後805DとC1聞いた。

ふと思い出すとCRMすごいよいね。3つの中で一番かも（高いけど）
彫りが深くて、付帯音がすくなくて個人的に好みでした。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 15:35:18 ID:vmMuOe+P

一見地味だけどそれはカラーレーションが無いせいで、実は強烈な音を出してる

>>258
初代Ultimateはアルミじゃない

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 15:46:43 ID:iTK1bkSA

アルマイト処理で色が選べればいいのに

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 15:49:11 ID:ux0TcZ0/

確かに見た目まで色気を無くす必要はありませんね。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 08:58:38 ID:gR0+gljj

CRMのスタンドなんですがサウンドアンカー製のヤツは値段いくらなんでしょうか？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:47:51 ID:sYMLHY9T

普通の店ならペアで8～9万円くらいだろうか
純正スタンドも予定されてるみたいだし少し待ったら？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 13:53:24 ID:dnflP3d/

純正スタンドは20万程度になってしまうのでしょうかね・・・
面白い造形を期待しています。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 14:07:41 ID:c8vMecyK

暑くなってくるとクールな外観が涼しげでありがたい。
音に妥協したくないけど大きい物は嫌って時に最適だね。買って良かった。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 15:58:34 ID:qYRWd99c

一昨日発売のステサンでCRMの特集記事があるみたいだけど読んだ人いる？
http://www.stereosound.co.jp/ssweb/

雑誌では初めてだと思うんだけどどんな感じの批評だった？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 17:00:45 ID:7AadCfDo

ユーザーの方のレポをどんどん希望します。私も欲しい。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 23:44:03 ID:4lxoS2cQ

>>268
読みましたよ。マシーナのレビューでは定評のある傅信幸氏によるもの。

アタック感の中にも抜けるような伸びやかさと開放感も備え、リズミカルで量感たっぷりの低音に支えられているピアノ。
人肌の温もりも感じさせるスムーズなボーカル・ウッディな弦。それらがスピーカーのサイズも存在も忘れさせる魔法の様なスケール感で展開する・・・

驚くほど高価格だが分かる人には分かる音であると。事実、代理店が輸入すると即時に入荷待ちの顧客へ配送されるという売れっぷりとも伝えてますね。
買えるならまず間違いなく所有してみたい衝動に駆られてしまうだけの魅力はあると思います。

>>269
アンプを選ばぬ鳴りっぷりと評されますが良いアンプを当てれば敏感に反応しますから試聴するなら是非しっかりした環境で聴いて見ることをお勧めします。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 04:47:53 ID:ljZpoPR/

新製品の3wayは仮想同軸なのか普通の中型なのか。形はブロック路線で行くのかな。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 20:42:10 ID:qHAgjyA3

小口径ユニットなのは間違いなし

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 11:59:57 ID:AN8C4Fpl

仮想同軸なら2way・・・なんてどうでもいいか
その場合はYGのMMとモロかぶりな予感

やはり時代は高剛性、超？重量な密閉か

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 12:44:23 ID:PVXB1ZQE

YGはUltimate+PURE Systemと同じ思想だな。突き詰めて考えると点音源の中高域とSWやSTになるのか？
それを実現する為には高剛性素材を高精度に加工する技術が必須であったと。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 23:57:16 ID:wPvstq2k

ゴツゴツしてるようでいて丸みを帯びたデザインが結構好き

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 15:53:14 ID:TqWMUTyt

ピュアシステムって分離して使える？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 01:41:40 ID:BeP/kvZ/

そういう使い方をしたいならCRMと今度出るSWでも良いと思うが駄目なのかな。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 01:28:58 ID:5CWNEYxv

805Dで安く仕上げるべきか。それともCRMに行ってしまうか。
試聴してさらに悩んでしまった。比べてしまうと軽さが目立つ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 08:31:33 ID:4tHag6za

MOREL最強伝説！！

>>274
小型立体異形エンクロ2Way+独立SWがベストです。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 12:19:21 ID:OiOoM5g7

やっぱりPure systemみたいに左右両方にSW用意した方が良いのかな？
単体なら片方でOK？ピュアでのSWの使いこなしはよく分からない

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 12:41:21 ID:tydPz+oY

マシーナでやろうとすると金額が怖い事になりますね。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 05:24:00 ID:kusndXxX

UltimateMonitorは現行のCRMなんかとは音作りが違うんですか？
CRMは重厚で輝く様な音がスゥーっと抜ける印象ですが、UltimateはBombイコライザを利かせた激しい音なんでしょうか。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 16:59:23 ID:po/w6uNB

音像の驚異的な明確さ等は同じだがやや刺激的に寄ってることはあるかも知れない
最高の評価を付ける人もいるが少なくとも一般に売れる製品じゃなかった
値段も高く否定的な評価を下す人も結構多かったしね

名が知れ渡った今のオーディオマシーナの音の方がずっと一般受けした訳だから
特に過去のモデルへ拘りが無い限りCRMで魅力は十分味わえると思うよ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 18:30:56 ID:fzK4WyOc

材質もカーボンを多用してるしバッフルを全て削ぎ落とした形もすごかったな・・・
ちょっと流れが違う気がする

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 18:38:41 ID:lVjHv+Ar

どのメーカーも処女作は気合入れて作るだろ。
一般受けしなくてもカールがやりたいことはやってるんじゃないの？
もちろん反省点や改善点はあるだろうが。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 09:09:55 ID:ls2f/SWc

>>280
その辺は組み合わせるＳＰと部屋との関係性の問題になっちゃう。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 17:14:10 ID:sXs/5uxq

SWは好き好きだから最初から揃えるならセット済みのPURE Systemにするべきだな。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:16:24 ID:iPeG0i+8

CRGのお披露目は10月のオーディオショウかね
まだ噂話レベルだからそのくらいが妥当か

価格は中間で200万円台だろうけど100万円台のお買い得設定だと良いなぁ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 20:47:22 ID:I8RK3PgK

今更ながらダイナでCRM聴いてきました。驚異的な解像度の高さと豊かな情感が同居してるのは凄いですね。
805Dを目的にしてたんですけどすっかりノックアウトされてしまいました。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 05:27:21 ID:uxewkePM

小型好きには嬉しい選択肢だな
この辺りならメインに据えても引けを取らない

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 17:10:45 ID:7rUbSwUy

CRMはアンプはどんなのが合うのかな
大げさなセパレートじゃなくてコンパクトなプリメインで済むとうれしい
あとはプレーヤーに投資したい

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 22:13:41 ID:DDl8zutA

素直に反応するから鳴らしやすいと同時にアンプの合わせ甲斐もある。
まずはプリメインでも十分に楽しめるから後から気になった時の楽しみに取っておけばいい。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 07:16:23 ID:eTxyy17E

オクに出てる

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 13:14:01 ID:kLJCuoGz

マジだ・・・1日で手放すとか何考えてるんだこの出品者
履歴が新品同様ばっかり

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 13:51:09 ID:6+v33f2o

書いてあることが真実なら完全に買物依存症。
買って物欲満たした後はどうでもよくなるからこうなる。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 15:05:59 ID:Yhl9YWsI

STAXの10万以上するセットだとか未開封で売っちゃってますね。完全に病気。ストレスでしょうかね？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 16:10:48 ID:sZiBpXOJ

取引するにはちょっと怖いですね。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 17:31:03 ID:kLJCuoGz

対応は丁寧みたいだから下手に刺激しないようにすれば大丈夫か
激務で金が余ってると自分へのご褒美を買いたくなる感じかな
低価格で終わらないかなぁ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 18:21:57 ID:uwL6rKyG

おいおい、出品者は履歴見る限りしっかり対応してんじゃん。
メインはpiegaのハイエンド使ってるんだし、それなりにお金持ちなんでしょ。
落札者は安く手に入れられるんだから、あまり馬鹿にするもんじゃない。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 20:43:48 ID:RmurlXuZ

ジョセフのパルサーすら気に入らなかったみたいだから、この人根本的にブックシェルフが好きじゃないんだろう。
無駄で贅沢な道楽だとしか思えないね。だが業界にとっては良い人だ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 22:00:45 ID:m3vtdS9d

CRMってアキュやラックスでも鳴らせますか？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 13:19:43 ID:wYHoaq51

GONでアルティメット発見。

<ttp://cgi.audiogon.com/cgi-bin/auc.pl?spkrmoni&1280369238&auc>

ギリシャでも売ってんのかね。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 14:15:20 ID:m8iIsucb

この形は普通のスタンドにも立てられるの？刺激的な音が出そうだね。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 00:48:14 ID:hu5TLqY9

CRM 717,000円で落札されたね。定価の79.8%までいっちゃったのはとはそれだけマシーナの勢いがあるってことだな。

出品者から見れば90%くらいは回収できたのかな。これだけ戻ってくれば自宅試聴って意味では悪くなかったのかもね。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 01:17:11 ID:HFNYeFaC

それでも試聴の為に新品購入か・・・贅沢すぎる世界だな。
時間だけあってショップにちょくちょく顔出してたら結局もっと無駄使いしちゃうんだけど。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 00:10:50 ID:N/hn825j

サブウーファー早く欲しい。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 18:47:24 ID:HMEACJN8

CRM聞かせてもらったけど、部屋が広すぎたせいか、
女性ボーカルがみんな鼻をつまんで黒柳徹子のモノマネに挑戦してる感じになってた。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 19:02:57 ID:iJPdJ4G8

どこの店だよそんな酷い鳴らし方をしてるのは

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 19:59:35 ID:ejqJ3dPs

あのショートホーンのせいなのか？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 20:50:59 ID:F2zUukTW

それじゃあ地蔵にしましょう。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 17:43:25 ID:Mj9Lp7m8

CRGもショートホーンなのか

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 20:20:06 ID:CRvsrC2s

基本的にタイムアライメントなり位相整合を目指すなら、
ウーハーよりツイーターの位置は遠くになくてはならないだろうから、
ドームツイーターにショートホーンを付けたりホーンツイーターを使ったり
するのは当然かと。

バッフルを傾斜させたり、バッフルに段差を付けるよりは、個人的に好みなんだけど、
問題はあのフェルトだ。あのフェルトをなんとか無くせないものか。

同じ金属箱にサブウーハーという構成で、YG Acousticsのモジュールも
ツイーターを奥にして、円錐系コニカルホーン？で位置調整をしているように見える。
しかし、クロスオーバーには4次の複雑なスロープを使って、ツイーターをかなり
低いところから使っていて、Pure Systemとは、似ているようでいて結構違う。

Dynaudioでは、ウーハーとツイーターはツライチだけど、ツイーターの回路に
オールパスフィルターを入れて補正しているみたいだ。

それでも他のほとんどのメーカーはツイーターからミッドウーハーまで
ツライチのところも多いから、本当にタイムアライメントが重要なのかという
疑問もある。

室内の音響特性も含めて、カーオーディオみたくDSPで全て補正してしまうような
ピュアオーディオが出てこないものかとも思うけど、ピュアではきっと流行らないの
だろう。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 02:36:10 ID:aPVJ+nbd

http://community.phileweb.com/mypage/2684/

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 01:32:14 ID:c2onw5kw

黒くなければ価値は無い
高評価は過去のモデルだけ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 16:14:06 ID:45CgPkGw

crm聴いたけどいいスピーカーだね。
でも、あの外観で100万だす勇気はないなw

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 16:19:45 ID:zXPR0L/M

金属臭さが一切感じられないのはお見事
外見はあのフェルトさえなければ少しはマシなんだが

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 22:46:08 ID:6a1oQwhx

CRGが出たらその次はデザインを見直すだろう

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 10:25:58 ID:DrLL4//B

>307
>CRM、女性ボーカルがみんな鼻をつまんで黒柳徹子のモノマネになってた・・・
それって、ひょっとして千駄木のショップじゃね?
俺が試聴させて貰ったときは、スペクトラルのパワーにオクターブの真空管プリで
鳴らしていたけど、球の音が乗っかってて、以前別の場所で試聴した時とはかなり違う音だった。

楕円ではCRMはアンプを選ばないなんて言ってるけど、そんなことはなくて、
スピードと駆動力があって、なおかつS/N比の相当高いアンプでないと、真価は発揮しないんじゃないの?
私感だけど、フルデジタルの高級機、サウンドデザインのSD05なんか相性いいと思う。(もう売ってないけど)

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 14:15:26 ID:DVahywcz

突っ込むのはMajik DS/d辺りがイイ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 14:41:02 ID:DrLL4//B

うーん、それは言えてるかも。

空間表現の巧みさ、抜群のS/N比、決して大きくならないボーカルの口元。
やっぱり、CRM買うしかないかな。でも、あの値段だと他の機器が何も買えなくなっちゃうからね。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 22:41:27 ID:ewaixCaB

DynaのKメールでPURE SYSTEMの黒出てるね。高いけど。
ところで私も黒のPURE SYSTEM使ってるけど、皆、組み合わせるアンプ何使ってるんだろう？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 07:22:37 ID:G6ESoJBR

ハハッ
黒くても小さいブツに価値は無いよ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 12:24:40 ID:zjEilk9E

>>321
ホントに持ってるとしたら、質問が稚拙。主体性もナシ。

>>322
シット　ハ　シカト

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 20:53:25 ID:twYIwPF/

>>321

売主さんｺﾞｸﾛｳｻﾝ　

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 21:03:58 ID:G6ESoJBR

http://community.phileweb.com/images/myroom/19/1901/1L.jpg
http://community.phileweb.com/images/myroom/24/2417/1L.jpg

怖がられない？家族から

326 ：イモ野郎：2010/08/31(火) 23:59:03 ID:E5xp9QvH

昔ここのアルティメットモニターって興味あったんだけど、
キワモノデザインになっちゃったんだ?!

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 01:21:36 ID:1+1oCK6h

>>325

有難う。この二人はネットで検索して見かけて参考にさせて頂きました。
最初は違和感ありましたが、慣れると可愛いものですよ。

このSP、非常にアンプの音色の差を出すので案外難しいです。
色々試したのですが、とりあえずダールジールにでもしようかと思っています。

最近のアンプは重くて、あれもこれもとは試せないので、他のユーザは何を
使っているのかに興味があったのですが。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 01:40:46 ID:GyaqAinx

ダールジールのセパはいいねぇ
バッテリー駆動させると突き抜けて透明感があって力強くて
マシーナの長所を伸ばしそうだ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 09:46:34 ID:8vUL12EV

>>327
オーディオは個人の趣味だから、本人が可愛ければそれでいいよね。

ただ、初めて見た人は・・・・・部屋にたたずむ2人の修道女。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 14:51:01 ID:8vUL12EV

グレゴリオ聖歌なんか合いそう。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 17:51:58 ID:kVqFCNCJ

オーディオ部屋というよりも物置小屋に見える。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 23:07:03 ID:GyaqAinx

通販も可能なのかな？CRMが6ペア限りの特価
http://dyna5555.cocolog-nifty.com/5555blog/2010/09/hal3-7683.html

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 23:56:45 ID:EWGIbkHT

ムンドかオクターヴで良い。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 00:30:27 ID:IJRRXAJ/

ａ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 01:26:12 ID:IJRRXAJ/

ムンドはともかく、オクターヴというのはなあ。
最近あちこちでオクターヴと組み合わせたデモ聴いたけど、
マシーナに球の味が乗っかったら、マシーナじゃなくなると思う。

やはり、ダールジールか、ムンドか、スペクトラルか・・・。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 11:08:06 ID:/GPVmcb4

個人的にAyreもイメージに合うな
・・・組み合わせて聞いたこと無いけど

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 20:48:26 ID:IJRRXAJ/

CRMユーザーのその後の日記更新されないね。
音の良さにのめり込んで、それどころじゃないのか。アンプ選びに苦労してるのか。
http://community.phileweb.com/mypage/2684/

いいこと尽くめじゃないインプレも聞いてみたい。「音がつまる」とか「中低域が薄い」とか。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 21:23:59 ID:Ad2ivHGm

部屋見る限り手に余る品を買っちゃって放心状態かも？

誰がどう使ってもそれなりの音が欲しいなら数万のミニコンポで満足してればいいんだよ
それなりの品を手にするって事は本人の努力も要するのさ
上手く鳴らせれば良いね

どうせならショップに設置してもらえば良いのに

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 00:29:04 ID:GwmrbXXZ

うちではPURE SYSTEMは使徒と言ってます w

試したアンプの中では、スペクトラル、Ayreは相性がよかったです。
両方とも少し古い機種であわせましたけど。
お店でムンドは合わないと言われたので、そちらは試していません。

下が内臓Powerなので、あわせるアンプによっては、上下の音色が合いません。
球のアンプもいいと他のユーザーから伺った事があり、興味はあるのですが、まだ
試せていないです。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 02:29:15 ID:Z6kxRnGk

晒されたCRMユーザーですw
御心配おかけして済みません。

日記を更新していないのは、
スタンドがまだ届いていないからです。
使ってみて分かったのですが、適当に置いただけでも
それなりの音がするのですが、高さと向きにはけっこう敏感なので、
仮スタンドの現状で記事を書くべきではないと、判断しました。

アンプに関しては、現状で特に不満がないので、
その資金をサブウーファーにまわす予定です。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 10:28:19 ID:LAlW0wr+

CRMの新情報って、ゼファンからは全く出ないし。
たまに、ダイナから発信があるくらい。
ユーザーとしての継続的なインプレ、楽しみにしています。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 14:35:56 ID:B0+XxQV/

>325
卒塔婆じゃないか。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 15:58:48 ID:x1eSl/xk

質感が昔トイザらスにあったアメリカ製の玩具みたいな感じ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 20:06:38 ID:LAlW0wr+

卒塔婆でも、修道女でも、使途でも、まだ可愛い方だよな。
真黒で墓石そのものの高級スピーカーあったじゃない。(名前が出て来ん、いかん!)
戸籍上111歳の父親が自宅で白骨で発見されてるご時世、あんな墓石SP買ったら、
死んだ後、家族にそっとSPの下に埋められて・・・。
｢父は、元気にステレオ聴いてまーす!」なんて言われたりして、おー怖!
自分の体より大きなSP買っちゃいけないね。(買えない幸せ・・・)

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 21:10:54 ID:rRjXxeSb

墓石スピーカーの正統派といえばアンドラかな。
あれに比べたらPure Systemもまだまだ迫力が足らんな。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 21:26:14 ID:LAlW0wr+

そう、アンドラだ。(いかん、隠れ脳梗塞が始まってる)

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 13:32:08 ID:Rg8p/stW

ＣＲＭ買った人がいるんだ。
あれは気になるよね。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 13:57:52 ID:RK3vVVFg

ブックシェルフはお安い

プリ一個より安いなんてね

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 10:47:12 ID:Jy/pCKFM

10/8からのハイエンドショーは、中身が濃そうだね。
マシーナのCRM用サブウーファーに、CRG、Nmodeの1bitアンプ2機種に
ONKYOのパワー、プリ、CDPの意欲作・・・・。(マシーナ情報は某ショップの
推測だから、断言はできんが)

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 11:42:08 ID:gDRGK6j3

vocalがみんな鼻つまんで歌ってるみたいになった＞CRM

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 12:28:08 ID:Jy/pCKFM

>>350
だからさ、それ気になったから>>318で質問したんだ。
試聴した時、OCTAVEの真空管プリ使ってなかった?

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 14:37:31 ID:3KWGTv/3

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1281653719/154

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 15:37:08 ID:Jy/pCKFM

試聴会での使用機材が分からんから、インプレをそのまま受け取る
訳にもいかない。ちなみに、名古屋サウンドピットではOCTAVEのパワー、
プリを推奨しているから、試聴会で使われた可能性はある。
CRMが、アンプによって鼻をつまんだようなボーカルになるかどうかは、
ユーザーに聞くしかない。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 17:15:55 ID:i1VlZpbx

名古屋はアインシュタインだったよ。
なんか禁欲的で元気がない感じだった。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 17:42:52 ID:YLVlnt0n

サンクス

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 19:20:22 ID:cgxstOvC

アインシュタインって、真空管アンプだよね。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 19:23:07 ID:cgxstOvC

OCTAVEも良くなかったけど、真空管アンプとCRMは相性悪いと思う。
球が「鼻づまりボーカル」の原因だとしたら、安心してCRM買える・・・・金さえあれば。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 05:37:42 ID:Xq8DrT6I

結局SWは一年音沙汰無しか
オーディオショウでCRGと同時お披露目かな

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 07:39:17 ID:lhM+NWAj

ゼファンて、ほんと殿様商売だね。
本国のカール・シューマン氏からのしばりがあるのか知らんが
CRM発売から今日まで、追加情報一切なし。こっちはSISなんかに
電話して、社長から「SWは○○○のような形になるみたいですけど」とか
「CRGはハイエンドショーでは見て頂ける思うんですけど、これもはっきり
そうなるとは・・・・」みたいな不確かな情報ばかり。SISの親父さんは
親切でいい人だけど、知ってること全部は話せないだろうし・・・。困ったもんだ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 13:26:27 ID:T3OiWIxe

新製品を正式発表するまでは完全非公開なのは企業として当たり前。
意図的にリークする以外に新製品情報がポロポロ漏れる方がどうかと思うよ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:37:41 ID:IdXUqIcl

ポロリもあるよ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 16:41:29 ID:5j+y/nu1

CRSはCRM.CRGのスタンド型じゃないのか。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:50:47 ID:lhM+NWAj

↑

ということは、左右に独立した2本のサブウーファー?

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:14:08 ID:Xq8DrT6I

ペナウディオみたいな感じのスタンド型SW？う～ん？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:29:27 ID:lhM+NWAj

↑

カリスマ&キャラ方式だと、アルミ無垢のSWはとんでもない重量

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 14:52:10 ID:zzP9YSxf

ひょっとして、スタンドは4本脚のノーマルタイプで
中間に可動式の棚をつくり、サブウーファーをセットする

367 ：340：2010/09/14(火) 06:24:19 ID:+6fi8bV0

お店の人の話では、サブウーファーはどんな形であれ、
CRSの下に繫げるタイプになるそうです。
背面に4つあるネジ穴はその時の為だと言われました。

スレチですが。

急遽、引っ越しをすることになってしまいました（今月中に立ち退き）
折角、今の部屋にベストなスピーカーを選んだのに…

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 06:38:47 ID:0Lbf+L8X

ブックシェルフにデカい部屋でもバンバン鳴らしてくれ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 12:00:35 ID:Yb19Axeh

サブウーファーって、200万ぐらいになる予定なんでしょ？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 12:24:45 ID:5Jivr/q2

その半分。CRMと、ほぼ同じ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 12:38:20 ID:5Jivr/q2

ステサンの秋号に、柳○氏のCRMインプレなるものが乗ってるが、酷いね。
モニタースピーカーとはどうの、とか。御影石の筺体がどうのとか。
関係ない話で2頁うめて、CRMの音のインプレなんか、ほとんど皆無。
あれ、CRM試聴してないよ、試聴しないで、インプレ書いてるよ。
買う必要はさらさらないけど、立ち読みする価値はある。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 15:22:26 ID:+JNxUMAS

G2000やPL300と比べてCRMってどうなの？
スピーカーって結局はブックシェルフより、トールボーイの方が上位に
位置されるんでしょ。
CRM買うんなら、もう少し頑張ろうかと思っちゃうんだけど。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 15:25:25 ID:uMKtETka

頑張って黒地蔵に行ってくれ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 15:34:29 ID:LlMEa8St

スペシャル25出たね。ライバルじゃないけど、値段で迷ってる人にはライバルになるだろうね。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 15:35:44 ID:+JNxUMAS

ボクの１年分に近い年収をスピーカーだけに使えたら
幸せなんですが、家庭の事情もありますので・・。
１３０万位が限界です。
参考に黒地蔵ってB&W800Dと比べて、遜色ないレベルなんですか？
一生モノ、スピーカーをあがるつもりって事だと、いずれはB&W800Dが候補
かなって思っているんですが。どうなんですかね。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 15:44:15 ID:szCtO3Pm

>>374
迷ってる暇なんかないよ。ディナウディオ傘下の現地法人「北米ディナウディオ」が周年記念75台限定で
発売したものだからね。avcatから世界中に配信すれば、すぐ販売完了でしょ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:52:43 ID:rvhgcOXe

ＣＲＭの音があまりに酷いから柳沢氏は話題そらしに必死ｗ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:39:43 ID:efADxKei

>>377
そう来たか。俺が、あの文章全体から受ける印象はそうじゃないね。
試聴していないんだよ。デモ機が手配できなかったか、聴く時間が
なかったか、いずれかだね。そう決めつける訳は、気に入らない音なら
○○○は基準を遥かに超えたものがあるが、○○○については人により
好みが分かれるかも知れないとか。○○系の音楽はほぼベストと言える
ものだったが、○○に関しては低域の表現力に限界を感じた・・・とかさ
いくらでも言いようはあるでしょ。音質について具体的にインプレしたのは
たった数行「振動板以外は微動だにせず、その結果きわめて純度が高く、
信じがたいほど緻密で、柔軟で、肉厚な歌が再生された」・・・これだけだよ。
緻密で、柔軟なんてどこのレビューにだって書いてあるじゃない。まるっきりコピー。
百数十行の文章の中で、コメントはこれだけ。気に入る、気に食わないじゃなくて
聴いていないんだよ。それでインプレなるもの書いちゃってんだ。酷いもんだ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 12:46:31 ID:SnEvAEbT

>>367

ブログ更新、拝見しました。新しいオーディオルームへの引っ越し完了。
おめでとうございます。CRMは、「順調に良い音で鳴っております」とのことですが
できれば、もう少し詳しく、お伝え願えませんか。貴重なユーザーの印象なので。
例えば、ジャズ、クラシック、ポップスの音楽ジャンルや、ボーカルの口元の感じとか、
良い点、多少の不満点ももしありましたら、併せてお願い致します。どうぞよろしく。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 12:48:09 ID:SnEvAEbT

　　　↑

http://community.phileweb.com/mypage/2684/

381 ：340：2010/09/17(金) 02:48:53 ID:sEi0fxxR

>>379さん

書き方が悪くて済みません、引っ越しはまだ完了しておらず、
これから、今月中までにゆっくりと進める予定です（資金不足で業者を使わないためorz）

肝心の音の印象は、大きさが信じられないスケール感とスピーカーから
音が出ている感じがしないSN感に初めは驚きますけど、ギターが好きな私にとって
一番、気に入っているのは、ギターの種類やアンプのセッティングの違いが良くわかり
オーケストラの緻密な音づくりが楽しめる、音色の描き分けの見事さです。

私自身の聴く音楽は、古いロックやジャズがほぼ１００パーセントだったのですが、
このスピーカーに替えてから、オーケストラを良く聴くようになりました。

不満点としては、やはり低音の周波数的な伸びです。
オーケストラのコントラバスやロックでもE弦の開放を多用するスラッシュ系の音楽は
低音自体がとても質が良いだけに、少し物足りなさを感じる時があります。
このスレで何度か話題になっている、鼻をつまんだ声に関してですが、
私も初めて聞いた時に、鼻をつまんだまでは思いませんでしたが、
声にクセの様なものがあるなと思いました。
その時のアンプはプリがオクターブでパワーがナグラの石の組み合わせだったのですが、
我が家のジェフとクレルの組み合わせでは、その様な感じは一切、しないです。

あと、音がガンガン前に来るのが好みな方には、あまり向いていないスピーカだと思います。

長々と失礼を致しました。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 05:45:15 ID:apsTLajR

レス有難うございます。引越し完了は、私の方の早とちりでした。今月末の予定なんですね。
CRMのインプレは本当に参考になります。オーケストラが面白いというのは嬉しいです。私は、オケ4割
室内楽2割、ジャズボーカル4割の感じです。とくにクラは近代ものが好きなのでCRMは最適かなと考えて
います。ボーカルの癖は、やはりアンプのせいですね。安心しました。また、落ち着きましたら、インプレ
第2弾お願いします。当方は、ケーブル1本買わずせっせと資金作りに励みます。どうもサンクスです。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 06:26:30 ID:nv3ruMtE

ブックシェルフで正統派のハイエンドはこれしか無い
他は癖が強すぎて忠実な音が出ている気がしない

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 10:18:22 ID:xSQxveLt

>>383
他ってどれ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 18:05:37 ID:ooZ6oCBh

パルサーやHB-1とかじゃないの？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 19:02:40 ID:apsTLajR

贔屓のショップがCRM2日間、自宅試聴させてくれたけど
値段を考えたら、あまりセッティング変更できなかった。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:21:08 ID:qtHRi3JB

俺の中のハイエンドはC1

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:18:29 ID:JSXlxBl0

高級機が売れない時代だが、C1は売れてるらしい。
試聴用デモ機は全国行脚の旅に出てて、なかなか順番が回って来ない。
凄くいいスピーカーだけど、意外にデカイ。自分はやっぱりCRMだな。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 12:24:37 ID:wm4F8DXO

C1は奥行きが40cm以上あるので、
部屋に置いてみると意外にデカイい。
リアバスレフなので、壁から離さないと、
低域はブーミーになってセッティングに苦労するよ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 00:50:24 ID:BYTM9SPU

ユーザーのインプレ読むと、CRMますます欲しくなる。
でも、バチェット(けちけち)オーディオの国イギリスでは
CRMなんてどう受け取られるんだろう? LS3/5Aサイズで100万円。
一般家庭で買おうなんて、正気の沙汰ではないんだろうな。

いま俺は、その正気の沙汰ではない世界へ入り込もうとしている。

391 ：340：2010/09/19(日) 00:58:13 ID:Q+xxd/eT

>> LS3/5Aサイズで100万円。
一般家庭で買おうなんて、正気の沙汰ではないんだろうな

私も家に帰ってスピーカーを見ると、その存在感の無さに
「俺、もしかして馬鹿な事やっちゃったかな？」と思うことがありますｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 01:06:08 ID:BYTM9SPU

いいインプレの後に、また悩ましいレスを送ってくれる。
とても素直で、ピュアなユーザー実感だけど、
売るつもりのSP25、売れなくなっちゃうよ。

393 ：340：2010/09/19(日) 01:39:45 ID:Q+xxd/eT

　　　　　　　　　↑
でも音を出すと「良い買い物したな～」と満足します。

済みません、途中で送信してしまいました…

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 08:23:38 ID:2Z6zLhaQ

こんなクソ高い、しかもブランド品でもないスピーカー買うのは
世界でも日本人とアメリカ人だけじゃね？（笑

中国人は豊かになっても絶対買いそうもないな。ｗ
連中は成金だから、人に自慢するのが第一でしょ。ｗ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 08:51:00 ID:OL96yj/S

Why you bought that small speakers at high price??
　　　　　　　　　　　　　↓
アメリカ人だって、高価なスピーカー＝大きなスピーカーという常識がある。
小さな家に住み、そこそこの箪笥預金がある日本人だから、極一部の人はとびつく。
「ブランド品じゃないスピーカー」というけど、新興ブランドの技術力に
それまでになかった魅力を感じているから話題になるんでしょ。

今はショップのレビューに影響されて騒いでいるが、実売台数が伸びるのか、定番化できるのか、全く不明

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 10:10:59 ID:0TxOsGRm

http://www.audiomachina.com/home.html
本国のページじゃCRMの商品紹介のページすらなくてワロタ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 10:45:01 ID:OL96yj/S

殆どカール・シューマン氏ひとりで切り盛りしている会社だからね。
CRMの製作は、週に一台のペースらしいし、他人には触らせたくないみたいだし。
サイトの更新なんて興味ないんじゃない?ご本人の風貌から推察しても・・・
(過去の他の製品も載っていない)

http://www.zephyrn.com/products/audio_mac/audiomachina_company.html

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 12:19:14 ID:4r2ruM0m

>>396
Newsには載ってますけどね。
更新してないだけと思う。
http://www.audiomachina.com/news.html

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 23:15:01 ID:1cANjWG9

そういえばシューマン自身が
「スピーカーは（食料品みたいに）重さで買うな。音で買え」
とどっかでいってたな。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 23:22:37 ID:OL96yj/S

それでも、最低12㎏(CRM)は覚悟しろ、と。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 20:36:44 ID:KPZbu9FW

>>399
ということは、裏を返せばアメリカでは、金持ちの広い部屋に置くスピーカーは
「重くて、大きい」のが常識・・・・という風潮があるってことだ。
音がいい、悪いは、二の次で、他人に見せて自慢できる面構えのヤツが欲しいと。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 01:33:10 ID:O4iIFnsk

アルミじゃなくてステンレスとか他の金属だったらどんな音になるの？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 01:48:08 ID:h40Tx8Xm

AudioMachina CRM展示処分
定価 1,029,000円 → 展示処分特価 686,000円（税込）

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 03:25:55 ID:+TESIVo/

もう俺が買っちゃったよ。
店位書いといておけよ、欲しい奴が探しちゃうだろ、
まぁすぐ分かるとは思うけどさ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 10:38:32 ID:Jq3gKBue

国内でいくつ売れたんだろうか

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 11:20:08 ID:PQXWaWkW

>>403
楕円でしょ。でも、売り切れの表示が出てないね。
>>405
このスレに登場しているユーザーが8/8に購入したCRMが、シリアル60番台の
後半といっていた。つまり、セットとしては30数セット目。これが世界中での
販売台数としたら少なすぎるね。展示在庫はかなりあるだうが、よく分からん。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 13:04:25 ID:F5ashzie

そんな100万の小型スピーカーが、日本で何百台も売れていたら
そっちの方が驚く。軽自動車より高い価格だからね。趣味性と
少量生産といっても、それに価値を見出して、実際買える人というのは
極限られた人達だけでしょ。

あのCRMの内容積は7.5㍑くらいなんだよね。意外に小さい。
ユニットのQtsはどれくらいなのか分からないけど、設計は
アコースティックサスペンション型なんだろうな。

背圧や吸音はどのように処理しているのか気になる。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 13:28:36 ID:PQXWaWkW

>>407
>そんな100万の小型スピーカーが、日本で何百台も売れていたらそっちの方が驚く

世界中で販売してるんだよ。日本で30セットだったら納得するけど。
それと、背圧や吸音はどのように・・・・。これは気になるよ。
楕円でも、展示機導入の時から、中を開けたがっていた。スタッフみんな。
さすがに借り物だったから、手は出せなかったみたいだけど。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 14:57:17 ID:8R6qFigW

一日ワンペアと言う話を信じたとして、

デリバリーが３月から４月だと想像すると、現時点で100あるかないかが妥当かと。
後。音がでているときに触ってみると、けっこう振動はしているから
背圧や吸音はかなりラフだと思いますよ。そのかわりに振動が尾をひかないように
重さで抑えているみたいな感じじゃないかなー

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 16:10:55 ID:Jq3gKBue

振動が発生するのは抑えられないけどそれを音に出さないから良いよ
同じアルミのピエガはブゥ～ンドゥ～ンって低いビビりと制振材のゴム臭い音が乗るから

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 16:47:39 ID:7udC3d7r

>>409
一日ワンペアって、国内の販売台数? 世界の販売台数?
どちらにしても、生産台数が、月に30ペアなんかないでしょ。
8月の初旬に購入したユーザーのシリアルが60番台のシリアルで、ペアシリアルは
30番台ってことになる。となると現時点ではせいぜい50ペア弱と思うけど。(まあ、
たいした話じゃないけど)
それと、アンプ選びの際に「パワーで鳴らすか」「スピードで鳴らすか」って選択があって
パワーで鳴らすとなると、スタンドが重要なんじゃないかな。重くて、振動をうまく逃がすヤツ。
ショップで試聴した時は、サウンドアンカーだったけど、いまいちだった。パワーを入れると
音が滲む感じがして・・・。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 19:33:01 ID:o64bPZgA

黒地蔵は聴いたことがないが、FOSのT90Aは持っているよ。今は使っていない。
あのホーンSTは支配力が音色の極めて強い。
T90Aで、どうやったらハイエンドの音になるのか、どうしてあの値段になるのか、
とっても不思議だ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 19:34:20 ID:o64bPZgA

支配力が音色の⇒音色の支配力が
失礼

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 00:44:02 ID:PmVJE7g7

こないだ深夜アヌメ見てたらpuresystemが山ほど登場してびくりした。

でもなぜか全部ワケの分かんない文字が書いてあた。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 08:50:28 ID:c81HFdZ/

10月8日からのハイエンドショー、出展社の中にゼファンがないね。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 16:19:47 ID:pUEdfDeU

UMのスピーカーケーブルにoracle v2.1を導入。
なんというかAudiomachinaの長所を伸ばすようなケーブルだね。MITは相性いいかも。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 16:35:58 ID:c81HFdZ/

新品定価　170万円!?

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 23:14:33 ID:0UO4sZ4z

>>411
国内も世界もないだろ。世界通算でせいぜい100セットぐらいでしょう。
以前（夏前）にゼファンに問い合わせたら、受注の入り具合によるけど
月に5～6セットぐらいのペースで本社にオーダーしているって話だった
から、ほとんど日本で売れてるってことなんじゃないの。

原価とかマージン云々あるけど、100万円するものを100セットさばけたら
それだけで1億円の売上だから作り手としては、十分だろう。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 07:35:55 ID:QjcOeO+5

検索しても海外じゃほぼ話題がないといっていい状態みたいだしな
どちらにせよあまり人気はないみたいだけど、以前の機種はほんの少しだけ出てくる
あと海外じゃ100万はしないんじゃないかな？

ttp://www.phileweb.com/ec/index.php?p=16039
オーディオマシーナTHEPURESystem　440万円強
↓
ttp://www.positive-feedback.com/Issue29/ces0715.htm
Audio Machina's Pure loudspeakers $20,000 pr
（二本セットの価格かどうか判然としないけれど）

ttp://cgi.audiogon.com/cgi-bin/auc.pl?spkrmoni&1280369238&1&1&1&
Audio Machina Ultimate Monitors
dedicated Sound Anchor stands & with the BOMB(BOMBとスタンド付属）
New Retail $16000.00 （込み価格なのかな？）
↓
ttp://www.zephyrn.com/products/audio_mac/index.html
本体180万強
TheBomb　48万強
専用スタンド　23万弱

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 08:54:39 ID:4eka0uaq

海外のスピーカー販売は原則バラ売り価格表示

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 12:47:04 ID:jWA9SctX

上のピュアシステムの価格はペアだよ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 14:13:40 ID:8dWMHrfJ

結局アンプに気難しいじゃないか
ケンブリッジ程度で結構ご機嫌に鳴るパルサーの方が鳴らしやすいんじゃないか？＞楕円

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 16:08:10 ID:3xO58T+3

>>422
CRMのことなら、アンプ選び基本的にムヅカシクナイ
ただ、>>381のユーザーのレス通り、コントラバスなどはキビシイ
アンプのパワーやSPケーブルでかなり出るが、スピード鈍る

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 23:16:43 ID:Ps4OJqx1

俺、今買っちゃいたい衝動に駆られているんだが、買ってもいいかな？
昼飯を弁当にして、金を捻出しようと思うんだけど後悔しないかな。
小遣い8万からローンで購入は無謀か、それだけの価値があるか、誰かにアドバイス
を貰いたいっす。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 00:30:13 ID:COVlDbLq

クラしか聴かない。しかも部屋が8畳以上ある・・・・購入×
ソウル、R&Bなど、唾の飛んで来そうな曲が好き・・・・・×
瞬発力のある低音より、持続力のある低域重視・・・・・・×
※上記のケースをのぞき、すべて・・・・・・・・・　購入◎
※24回ローンで買う価値あり、・・・・・・・・・・楕円orダイナに見積り依頼すべし

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 00:34:45 ID:sJ9cNR79

惚れたなら買いなよ
ある意味突き抜けてるから他に目移りすることはないでしょうよ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 09:55:38 ID:oz92I0bB

趣味の消耗品にローンは無いな、現金でなら行け、
でも中古のＬＳ3/5かブリロンで間に合うね

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 10:06:35 ID:dTJkNn8A

自分の趣向を、他人に押し付けちゃいけない。
CRMと、LS3/5A、プリロンは全く別次元。
本人がCRMに価値を見出しているのを否定する権利はない。
購入方法もな。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 10:42:41 ID:ZG2WBRAA

デザインで即、対象外。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 11:57:46 ID:eID0Cqpy

>>428
本人がローンは無謀かって点（購入方法）も含めてアドバイス求むつってるのに
否定する権利はない（ｷﾘｯってアホの人？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 12:56:34 ID:dTJkNn8A

家計コンサルタントじゃないんだから
答えられないものは、答えられないの。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 13:12:26 ID:eID0Cqpy

ローンは無謀？→ローンなんてやめとけよ

このやりとりが成り立ってるのに
それを無理矢理否定するおまえさんの方がおかしいだろｗ
おまえさんが、それを否定する権利（笑）の方がねーよｗｗ

つか、話題逸らしすんなよｗ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 16:12:30 ID:ZzZyHFKp

オーディオなんて、所詮趣味なんだから、
自分の可処分所得や貯蓄など、自分の身の丈の範囲で買った方がいいですよ。

私も今猛烈にアンプを買い替えたい衝動があるが、自分の冬のボーナスの査定待ちです。

CRMを購入するかどうかは、自宅で貸出試聴してからでも遅くはない。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 19:12:37 ID:yWmgqE2C

ダイナでたまに無金利ローンやってなかったっけ？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 22:37:51 ID:COVlDbLq

楕円では、いま10回無金利ローンだな

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 15:11:58 ID:+1vYotUI

Rocky Mountain Audiofest 2010でCRGお披露目
http://www.avcat.jp/avnews/
ついでにライバルジョセフオーディオのPearl2も

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 15:37:13 ID:/CFePf5D

て、事はサブウーファーはまだなのかな？
狭い部屋だとピュアシステムを食っちまう音がしそうだから期待してるんだが。

>>435
楕円ってＣＲＭどんぐらい売れているんだろ？
安物と組み合わされるＣＲＭが不敏な気がする。それとも良い音してんのかな？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 16:11:25 ID:mUIk3Jmx

>>437
俺が7月に値引き価格を質問したときに、すでに予約は入っていた。販売台数は分からない。
で、最近もう一度メールしたら前より安かった。いろいろ悩んだあげく予約入れた。
自宅試聴もしているが、大音量再生や重低音を前提にしなければアンプはあまり選ばないと思う。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 18:16:04 ID:/5IdIWwZ

391 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/09/27(月) 21:57:06 ID:8dWMHrfJ

Audio Machina CRM 　バスレフなんて以ての外だぜそのまま全部出すぜ寸詰まり
B&W 805Diamond 　無難でダイアモンド化でさらに無難でどうしようもない
ELAC 330CE 　外観と音のミスマッチが詐欺的で魅力も無い何ナノこれ
Joseph Audio Pulsar 　脳幹に浸透してぞわぞわする生々しさうへぇ
Kiso Acoustic HB1 　ぽーん！すこーん！ぐわーん！
RAIDHO Acoustics Ayra C1 　投げやりなほど何も無いああ素っ気無い

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 18:24:34 ID:+1vYotUI

Pulsarだけ歯切れの悪いことｗ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 01:19:23 ID:gWBdD7pF

Joseph Audio って概して妙にキンキンで耳に痛く感じる…

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 07:36:30 ID:j/Ao7Wz8

中高域にキャラクターが乗っているんじゃないか?重厚なはずのベルリン・フィルが
華やかで、きらびやかなウィーン・フィルのように聴こえる。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:20:41 ID:/G2s+1a2

CRGの発表が楽しみではあるが同時に怖い

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 19:05:17 ID:VKfzwfPi

http://blog.nmode.jp/
↑
ライバル登場?
発売予定はない、と言いながら
その気は見え見え。気になるスピーカーだ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 19:50:52 ID:QjyZzqnD

CRMだって特に日本じゃ割高だろうけど
それでも自社製？の削り出し密閉と
工作を委託した？パネル貼り合わせバスレフじゃ差がありすぎてな

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 19:52:07 ID:FnHH22og

実売価格がCRMより20万以上高いんじゃないの？
値引きしなさそうなんだけど。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 20:09:24 ID:VKfzwfPi

スタンドも専用じゃないとダメみたいだし、
かなり高いものになりそうだね。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 20:31:25 ID:/G2s+1a2

ちょっと拘ると価格が跳ね上がる国内ガレージに比べたら製品としてマトモな海外製が割安に見えてしまう
だから国産SPはピュアとして魅力が無いんだよ
総合メーカーのAV流用安物品か、みすぼらしく高いガレージかの二択

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 20:45:02 ID:QjyZzqnD

そもそもここの社長さんって
シャープで1bitアンプに携わったて触れ込みだけど
スピーカーじゃ何の実績もないわけだしな

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 21:00:36 ID:CgRntH1k

割安を謳ってまず廉価なアンプを売り込み、そして徐々に虜にして割高な製品も・・・

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 21:33:16 ID:VKfzwfPi

そこまで読まれてんじゃ、商売上手とは言えんな。
それにしても、ゼファンはマシーナのサイト、最初のまんま。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 22:29:18 ID:Gtu+HoeK

>>449
カール・シューマンだってThe PURE System以前はオーディオ関係の実績無いじゃんｗ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 15:32:32 ID:NfHuDlrs

424です。
今更ですがレスしてくれた方々、どうもありがとうございます。
楕円に見積り依頼し決めました。頭金＋月々2万の24回にしました。
お金持ちの方からしたら恥ずかしいですが、自分にはこれが無理の
無い範囲での選択になりました。
アドバイスを頂いた後にダイナに2回視聴しに行き、後悔しないよう
決心しました。（一週間は悩みましたが）
レスしっぱしでは失礼なので報告です。遅くなったのはゴメンナサイ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 17:29:25 ID:ovwNdEVf

ダイナへいったのならダイナにも見積もり聞いてやれよ。
ダイナも安いぞ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 17:35:26 ID:dcCCmvD/

ダイナに行けるのに楕円で買うなんて何処に住んでるんだ・・・

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 19:12:35 ID:NfHuDlrs

ダイナも安いんですか？聞いたら15％は引きますと言われたけど、
約100万からの15％じゃそれほどでもないと思っちゃったんで・・
楕円に聞いたら予想以上に安く、競合させるのも意味無いと勝手に判断しちゃいました。

微妙に田舎の府中というところに住んでいます。
ダイナの５Fだか６Ｆ（OVERオーディオが聴けるかと思って行った）にいた店員の接客態度が
あまり良くなかったのもありますね。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 19:13:19 ID:zP0KN8qj

素直な人なんだよ。あんまり責めるなよ。
ダイジョブ、ダイナからは俺がドーンと買ってやる。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 23:24:39 ID:eoUwQf48

接客が気に喰わねーと威張りつつ
2回も試聴にいって、
結局安売りしてる店で買うとか
最低だな

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 23:33:56 ID:dcCCmvD/

最初に蝙蝠するのは仕方ない
信頼関係が出来たら継続すればいい
態度悪い所はさっさと切るに限る

だが都内住みならダイナで行きつけを作った方が便利だぞ
フロアが違えば別の店と思って良いほどだから色々行ってみ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 00:03:08 ID:pxlXQpSi

ダイナスレではないんで、誰かマシーナ関連情報をよろしく!

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 00:52:34 ID:iXuci7zx

>>458
時系列が違うんじゃね？
○2回試聴→接客が気に喰わね→ダイナアウト
×接客が気に喰わね→2回試聴→ダイナアウト

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 09:01:11 ID:LCnF9WNw

○2回試聴→2回とも接客が気に喰わね→しかも楕円より値段高いしｗ→ダイナアウト

じゃね？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 09:46:11 ID:owf5Qsi1

>楕円に聞いたら予想以上に安く・・・・・

かなり差があったんだろ。それにしても、ダイナ15%引きは高いよ。
この前まで、限定6セット78万だったんだから。全部売れた?・・・まさか。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 10:17:46 ID:cequw26k

ちんこも弁当箱もいらない。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 10:59:58 ID:owf5Qsi1

弁当箱良いよー。魔法の弁当箱、音楽の小宇宙。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 18:24:46 ID:fyc1vden

CRGはトールボーイか？それとも大型ブックシェルフ？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 18:40:32 ID:CZvVtJxM

CRGはYG Acousticsのメインモジュールのような構成でしょ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 18:49:01 ID:fyc1vden

http://www.ygacoustics.com/FrameWork/Upload/categories_uclfmGallery_079c8a21-154c-40b4-87e3-9e103180845a.jpg
だとこんな感じでペア300万、安くて200万かな

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 18:56:14 ID:CZvVtJxM

FostexのFW168HRを2個使い、真ん中にツイーターT500AⅡを使った同軸2way構成かな。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 21:55:26 ID:CWowQU/m

もうちょい攻撃的なフォルムでもいい

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 08:05:32 ID:UmXovC0I

調べれば調べるほどCRMが気になってきた

モレルの最上位ユニット使ってアルミの箱で実売７０万程度って安すぎだろ…

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 08:39:05 ID:Ifk9IZz4

物好きの多い日本だ
買ってやりなさい

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 09:06:30 ID:HvQdZOqi

>>472
実売70万円ってそんなに安いんですか？
差し支えなければお店の名前も教えてください。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 10:36:42 ID:9lKGe2H6

あのツィータってCAT378（Morelの中位機種）じゃないのか
最上位って、中身はSupremeなのか？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 10:44:25 ID:FfI86nfV

>>473
76万も、78万も、70程度って言ってんだろ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 11:00:25 ID:Ifk9IZz4

普通は値引いてくれて70万円台後半だよなぁ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 16:23:00 ID:2jvmq11g

SISの人は｢ツィーターはペアで20万ぐらいする物を使っています｣って言っていた。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 16:27:49 ID:Ifk9IZz4

モレルのどれだろ？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 17:01:44 ID:9lKGe2H6

ペア100万のスピーカーのツィータがペア20万はないわ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 19:52:48 ID:XUjqIpsM

ないからこそ一々そんなことを言ったのでは？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 21:24:47 ID:XIyiQAw4

Pure system聴いたことないけど、B&Wの８００やアバロンのtimeと張り合える？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:20:44 ID:NKH6e5x7

初期のpure systemなら張りあえてると思う
CRMは少なくともサブウーハーがリリースされないと話にならない
pure system mk2は聴いたこと無い

483 ：340：2010/10/12(火) 02:46:45 ID:gpI4UYeF

>>477
私も同じ事を言われました。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 13:13:00 ID:Swyi5sGf

>474
CAT408もSUPREMEタイプの磁気回路では無いんじゃないかな。
データ的に見ると、耐入力がSUPREMEよりも低い。つまり
ボイスコイル径が細いwireを用いているのではないかと予想。

振動系は恐らくパーツ共通。ポリエステル繊維の極薄タイプを採用。
ショートホーン搭載でボイスコイルはSUPREME独特の
Hex-wireタイプでは無く、CAT378はマグネットもNdでは無くフェライト。
CAT408はNdタイプだが、どちらかと言うとMDT40や44タイプに近い。

CRMはホーンの彫りの深さから察するに、CAT378なんじゃないかと
個人的には思うな。

> ttps://www.madisound.com/store/product_info.php?manufacturers_id=141&products_id=8475
62㌦/本くらいだね、送料とか併せても100㌦でお釣りが来そう。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 18:17:25 ID:2L5PYy3j

だから最初からCAT378じゃないのかって書いてあるじゃん。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:50:33 ID:bvgMLsjT

CRMのツィーター交換費用がペア20万と言うだけだと思う。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 23:24:01 ID:NtM3hGwA

ディナウディオSP25のツィーター(エソター2)の交換費用も
ペアで20万。484が正解なら単価はエソター2の方が高いな。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 23:26:27 ID:lKu7hDA/

エソターって日本でばっかり高かったんじゃなかったっけ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 23:35:48 ID:+Xs1SUPJ

DYNAはユニットのツィータードームの凹などでユニット交換修理のときは、これでもくらえっ！！
いうくらい修理費用は毎度高いよな。

T380クラスのEsotec中堅機でも五万円/ユニットは超えるよ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 23:37:34 ID:NtM3hGwA

通販でペア18万なんて出てるが、無茶な値段だと思う。
それにしてもCAT378のように1本1万円以下ということもなかろう。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 17:31:03 ID:1wghLcjr

>>467-468
これとCRM聞き比べた人っていますかね？
サイズ的に対抗はkipodの方（上だけ）だと思うけど。
共に設計思想が近い所もあるので、両者の違いが気になってます。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 19:25:06 ID:Y5LLqrED

マシーナ買った。
まだ届いてないけど、部屋の関係で選択した。
音より見た目で後悔しないか不安。
でも嫁を誤魔化しやすいな。
諸々100万は言えない。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 19:55:23 ID:UMmLHyhD

そういや今日終わるRMAFでCRGは展示されたんだよな
どっかレポ上がってないかな

>>492
実物見ただろ？それ程仕上げは悪く無いと思うぞ
ピエガみたいなヘアラインよりは好みだ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 01:47:56 ID:vAelSWNB

ttp://blog.stereophile.com/rmaf2010/audiomachina/

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 08:48:23 ID:5OJC9Hbo

四角いだけなのに…こんなにも・・・あやしい・・・

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 10:54:07 ID:LlafyV1f

>>494
CRMの下は何？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 12:40:23 ID:/PSResoQ

maestroを丸くしたような

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 13:27:31 ID:JoRO48OL

CRG=CRM+サブウーファーって感じかな？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 20:45:53 ID:pzdRoW0n

リンクをありがとう。
CRMの下にあるのが、CRGのようですね。
うっすらと丸が３つ見えるので３way。
そして下に置いてあるのがCRSでしょう。

なぜサウンドアンカーの上に、CRGとCRMを重ねて置いているのかが分からん。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 20:54:32 ID:UFGo27XQ

重ねてるのは、単なる展示の仕方だろ。
CRSの床直置きだって、どうかと思うし。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 20:58:25 ID:/PSResoQ

柔らかい質感のブロックがゴロゴロしてると子供部屋の様な雰囲気だ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 20:58:47 ID:AxrEYJOS

オクにpure　system190万で出てるね。小汚いけど、どうよ？
ＣＲＭ頼んだとこだから買えね。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 21:21:32 ID:dMXDnKMN

履歴を見るに屑リサイクルショップだな
オーナーが亡くなって家族がタダ同然で売ったとか？
運搬途中で壊れた家電とぶつかったり投げ倒されたり野晒しにされたりでボロボロになったみたい

定価を知ってこれ幸いと半値を付けて出品したんだろ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 06:30:26 ID:580nT9Aq

IASJではCRG聴けるのかな？
去年はCRMが展示だけで音出し無しだったけど

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 00:25:53 ID:oRgi4/2L

CRGはバンドか何かで固定しないと危険な形状

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 15:03:35 ID:NSkIBoNT

CRMをCRSの上に乗せて設置できるスタンドとかでないかな？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 16:06:15 ID:fPCZJJ1e

出るような話は前からあったけどね。(ショップSなど)
CRM届いて5日。意外に低音は出てる。8畳までだったらCRSいらないな。
(プロバイダがアクセス規制で自宅からしばらくカキコできないけど・・・)

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 16:15:16 ID:w/Gnxzkp

本当に最高に気に入ってるんだけど、それは音だけなんだよね。
どうも見た目が部屋に合わない。スピーカーの色を塗り替えるのは邪道かなあ。
一応、知り合いに塗装業者の社長がいるんで、塗り替えてくれるみたいなんだけど。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 16:35:57 ID:NSkIBoNT

色を変えるくらいなら部屋のイメチェンをしたほうが安上がりじゃないかww

低音に関しては、>>340の言う通り伸びが足りないから狭い部屋でもサブウーファーは効くと思う。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 17:27:18 ID:fPCZJJ1e

>>509
言うことはわかる。ただ、その観点で言えば、伸びが足りないと感じるのは低音だけじゃない。
厳密に言うとすべての帯域で言えることだと思う。つまり、一切筺体を鳴らすことなく
ユニットだけの音で聴かせるから、余韻とか、倍音(らしきもの)、ホールトーンなど
木の筺体を響かせて聴かせるスピーカーとは全く、音の出方が異なる。(ソフトに入っている余韻や
ホールトーン等は正確に描写するが・・・・)
これは、サブウーファーを入れても基本的に変わらないことだと思う。マシーナの音の出方に
慣れるには少し時間がかかる。ハーモニー重視のクラファンは要注意のSPだ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 00:41:56 ID:TxlnfbG8

木のスピーカーは多かれ少なかれ糞アコの様な元々ありもしない付帯音ででっち上げている
無い響きなんて無くて当然だろ
寂しいならそれこそピュアオーディオ用イコライザでも入れればいい

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 11:39:33 ID:Q0gPlwPZ

CRMのスタンドの意味は高さ調整のみって認識でいいの？
一切筺体が鳴らなければ良さそうな気がするけど･･。
安い木のスタンドが余っていて高さがちょうど良いから使いたいんだよね。
CRMは近いうちに届くと思うが、それなりのスタンド購入してないし、買っても
変化なさそうなイメージだけど、実際はどうなんですかね？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 13:51:20 ID:BFjWi6UM

楕円は最初、CRMはスタンド気にしなくていいって言ってたけど、途中から軌道修正したね。
ともかく重いスタンドがいいって。外には全く発表してないけど、専用スタンドをプロトタイプ
まで作ってたよ。結局、以前のTHE BASEが一番いいという判断で、製品化は止めたようだ。
俺はアコリバの2本脚だけど、無難なところではサウンドアンカーかな?

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 14:08:14 ID:IQldN6VR

このｽﾚに何度か登場しているユーザーもスタンドの違いに言及していたから、なんでもいいって事はないんじゃないかな？
やっぱり、サウンドアンカー製を選んでおけば間違いないと思う。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 14:14:25 ID:Q0gPlwPZ

レスありがとうございます。
サウンドアンカーは場所取りますよね、コンパクトスピーカーなのに
本末転倒な感じがする。
やはり、スタンドも重要なようなので、じっくり探します。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 18:35:42 ID:UruQYUxz

アルティメットモニターにくっついてたのもサウンドアンカーだったね。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 20:40:38 ID:0zv4IHU2

>一切筺体が鳴らなければ良さそう
>安い木のスタンドが余っていて
木製スタンドが響くだろ
一切筐体を鳴らさないと同時に一切スタンドも響かない事が大事かと

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 20:54:09 ID:TxlnfbG8

鳴いてはいないが揺れてはいる

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 17:00:52 ID:KmpL0v+Q

サイドプレスつかってみようかな

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 17:03:45 ID:KmpL0v+Q

と思ったが、酷いことになりそうだな、ルックス的に。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 17:54:53 ID:EKjaJjYS

いい音が出てるらしい
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/732/732293_m.jpg

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 18:25:57 ID:KmpL0v+Q

うーん・・・
部屋がどんどん無機質になりそうで怖いなｗ
いっそ、部屋の内装から変えていこうかな

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 23:11:49 ID:/JVsBZbA

黒はもう出さないのでしょうか。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 01:09:33 ID:EhMHyzdQ

オーディオの世界は黒→銀→金→黒…とトレンドが変遷しておる。
あとはわかるな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 10:34:55 ID:JP9R6fpW

出たな
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d112600753

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 15:23:27 ID:hyvgOSEB

二日間の使用とか、出品者馬鹿だろ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 15:46:48 ID:GTrwtQra

>>526
価格コム住人の人でしょ、ハンドルがそのまんま

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 17:32:15 ID:pb70PJMb

粗新品。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 21:41:39 ID:IwAIgV7w

XXXmodeが試作中のジェラルミン製スピーカーを視聴してきた。
悪いことは言わん。
一度、鹿児島のおじさんが作ったスピーカーを聴いた方が良い。

一聴しただけで腰が抜けた。
CRMでは密閉型SPの欠点しか見えない。

530 ：529：2010/10/30(土) 21:47:19 ID:IwAIgV7w

CRMではクロージャー容積が小さすぎるんで
音離れの悪さが鼻につく。

トールボーイにして、クロージャー容積増やせば音抜けも良くなると思うが。。。。
重量は２００k超えるだろうから、移動させられない。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 21:56:12 ID:cDrUvB1Q

nmodeね
いくら位で販売する予定なんだろ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 22:15:16 ID:9RXIqCdu

>>530
CRMの音離れが悪いって本当ですか！？
聞きもしないで見た目で嘘を書いていますね。
聞いたのなら、どんな環境で聞いたのですか？

大音量がきついのは当然ですが、音離れと音の広がりは抜群です。
この大きさで強烈な音圧感を期待する人はいないと思いますが
それ以外の部分は圧倒的な素晴らしさですよ。

533 ：529：2010/10/30(土) 22:59:42 ID:IwAIgV7w

嘘は書き込んで無いですよ。

CRMを1時間ぐらい試聴した感想を書いたまでです。

人の聴感はそれぞれですよ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 23:16:41 ID:iAFzUdVe

横から失礼
お勧めのSPの事は全く知らないけど
CRMが音離れ悪いと思った事は無いな

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 23:17:56 ID:1FhVySz8

エンクの共振はなくても、
エンク内で反射した音が、ユニットから漏れてるのかもしれんな。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 23:24:36 ID:+/f2B7gZ

確かに人それぞれだね、俺もハイエンドオーディオショーで聴いたよ。
n-modeが試作中のジェラルミン製スピーカー悪くは無いが
予価140万なら選択肢が多すぎる。個人的には80万位のCRMの方が好みだったしな。
しかし、確かに聴く機会は少ないが、舞い上がっちゃってるようなレスの内容だね。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 01:18:05 ID:771YCaf1

やっぱり楕円儲が多くなるとどんどんレベルが下がるな。。。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 01:26:27 ID:T1YtQqO3

CRMの評判に寄生しようとしなくても良いからｗ　＞nmodeのジュラルミン

音作りに思想も指針も無ければ全体の完成度では勝負にならんよ
せいぜい重箱の隅を突付いて他社を貶す宣伝しか出来ないみたいね

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 01:56:58 ID:5iXGW+X7

まあ正式発売すれば比較して
はっきり白黒つけられるわけだから

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 23:03:02 ID:BgUvbKYW

n-modeの試作スピーカー楕円スレでも推してるぞ。
何かイラっとくるのは俺だけか？
わざわざCRMを批判するために来たのか？
好みと言いつつも実際は比べる対象にはならないがな～ｗ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 23:13:44 ID:T1YtQqO3

宣伝のやり口がサムスンや韓流タレントと同じで呆れるわ
普通に良いところをアピールするんじゃなく似てる物を貶してくるとはね・・・

ハイスピード？よくあるつまらない音ってことかい？王道アンチなだけの

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 23:41:55 ID:kP7xqnwJ

わざわざ貶める必要も無いと思うんだけどね。
彼らにとっては「酸っぱい葡萄」なんだよ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 20:16:17 ID:+yXgjSfo

RMAFで公開されたCRGは流石に明日からのオーディオショウにも持ってくるよな？

去年のCRMみたいに音出し無しなんて事にはならないでくれ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 22:08:42 ID:p8VIX46W

avcatに

11/1　[Japan]
　AudioMachina、「CRG」は国内販売の予定なし。
　　下記にて速報したAudioMachinaのCRGですが、国内販売の予定はないとのことです。

ってあるよ？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 22:12:04 ID:+yXgjSfo

あらら、それは残念
ありがとね

ちょっとばかり見た目も位置付けも間延びしてハッキリしてないから国内取り扱いは絞っていくのかな？

546 ：340：2010/11/05(金) 14:34:45 ID:ZpEcJFhQ

オーディオショーにCRM+CRSが連結スタンドに繋がれて展示されていました。

なんかムンドのスピーカーみたいでしたが、狭い部屋でも設置できそうです。

スタンドは予価25万円との事。

音が聞けなかったのが残念です。

あとCRGも展示されていましたが、CRM用のスタンドに設置していたので、かなり大きく感じました。こちらは発売するかは未定だそうです。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 16:58:42 ID:+ISEMkty

CRGってCRMの3倍くらいあるな
横倒しにしたCRMを3個積み重ねたような

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 02:43:25 ID:CiGTE9iU

CRM+サブウーファーで昨日の最後試聴会やってたねー。
個人的にはとても100万のスピーカーとは…
30万くらいでももっといいの探せるんじゃないかなって感じ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 03:18:05 ID:yeCn7Mpx

>>548
ぶっちゃけサブウーファーとのマッチングが、かな～り悪かった。
演奏中、ふう氏が苦笑いしてる感じがしたが……。
実際あれで、100（CRM）＋140（CRS）＋25（スタンド）万円出すのは躊躇する。
アタックの強い、ウクレレの音とかは昔聴いたとき同様、悪くないなと思ったけどね。
やっぱりニアフィールド向けでしょうね。

前に、こもってるというか寸詰まりな印象があると書いてた人がいたが、
今回聞いて響きが乏しいので、音場の広がり感が足らない。
そこを抜けが悪いようなに感じる人もいるのかなと思った。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 03:18:27 ID:KeQi/M+X

CRMを聴きにいけない僕に、どれと同じ位だったか教えてください。
g1300位？805dより劣ってますか？50万で買える805dを買おうか悩んでます。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 03:22:56 ID:yeCn7Mpx

>>550
挙げているスピーカーとは音調がかなり異なるんで比較は難しいのでは。
6～8畳ぐらいなら、805Dよりはタイトでしまった音で情報量も多い。
CRMと比べると、805Dは全然ゆるい感じがするけど、こっちのがすきという人も
いるでしょうね。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 16:24:40 ID:sZ5VC5zu

CRM+CRS+スタンドは、悪い冗談みたいだったな。
あれならもう少し頑張ってPure Systemに行ったほうがいい。
見た目、悪すぎだろ。CRMは単体で使ってなんぼだと思う。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 18:32:16 ID:yD1L7wKC

富士通テンのサブウーハー１台か、Fostexのサブウーハー２台買った方がいいだろ。
ただし筐体がアルミではないけどね。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 19:37:00 ID:wDY4vaNA

サブウーファーで自爆してしまったのだろうか。セッティングで別物になるのか。きちんと聞いてみたい。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 19:48:26 ID:jNDC6q0u

これまでの形のような必然性が感じられない

あとCRGの取り扱いは勿論するよな？
それとも普通すぎる3wayの音が大したこと無くて販売に躊躇してる？
無駄はやりたくない代理店だし

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 19:56:53 ID:CiGTE9iU

そう言えばCRMのサブウーファーはアイスパワー使用って言ってたっけ。
全体に使用ユニットも駆動系もそんなにコストかかってないぽいよねえ…
箱だけの値段なのかな。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 23:08:52 ID:Z+pqZ5Ks

そりゃ、そうですよ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 23:41:24 ID:MD/rP8Gs

the pure systemが出た時も
「なぜあんなユニットでこんな音が…」
ってコメント多かったからね。
箱と設計がマシーナの真骨頂じゃないかな。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 02:50:39 ID:I1tbvJgv

でもあのスタンドは無いと思う

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 18:41:34 ID:dHDNViqJ

これで適度に評判が落ちたらCRMが買いやすくなって
欲しい俺っちには好都合

かも

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 19:50:51 ID:DqzWR1j2

CRM新品で75万なら買い？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 20:39:16 ID:I1tbvJgv

気に入れば

アンプの性格を素直に出すのでスピーカー特有の音は抑え目よ？
あとちゃんとした足場を作る費用も必須で

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 23:20:29 ID:DqzWR1j2

ありがとうございます。

やっぱり足場の費用は必須なんですね。
このスレで何度かあがってたけど、スタンドには拘らないという某HPを見て
淡い期待をしてたんだけど・・みんなスタンド重視してますもんね。
レスどうもです。８割買う方向です。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 09:18:14 ID:bQu/nVJy

CRMのユニットが詐欺スピーカーで有名なHB-1と同じピアレス製ってマジ？
数千円のユニットをこのクラスに使うなよ頼むから・・・

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 09:21:39 ID:bQu/nVJy

>>564
書き間違い、CRMじゃなくてウーファーのCRS

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 12:00:00 ID:eFmjj+0u

そいえば、ANATもSUB付けると手強いから電源とセッティングの問題な気がする。
多分、床の強度も超必要。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 13:17:05 ID:tvxhgjP6

>>564
口径もクラスもちがうのに値段一緒にするんじゃありません！
まあピアレスはスキャンスピークとかよりだいぶお安いのは事実だが。
ちなみにピュアシステムのウーファもピアレスな

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 20:08:26 ID:JkyoFS8I

ＣＲＭユーザーなら知ってると思うけど
取扱い説明書に驚くべきことが書かれている
うそー！て感じ
お楽しみに
ちなみに良質なスタンドは必須ですな

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 20:30:06 ID:tOV1k5u1

買えない人の為に何が書かれてるか教えてください。
内容が駄目ならせめて良い事か悪い事かだけでも・・どうか

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 07:24:10 ID:8cP8956T

ユニットを下にするとか？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 13:11:16 ID:FHic3OeR

驚くほど何も書いていないじゃないかwww
購入して四ヶ月たつけど本当に良いスピーカーだね上の方でも書かれていたけどこのサイズでオーケストラが楽しめるのだから俺みたいに狭い部屋でオーディオしている人にはありがたいよ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 19:11:12 ID:hGz2jgQZ

>>564
そんなにユニットに拘るならTAOCでも使えば良いじゃない

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 04:37:52 ID:eoqnC7Y6

最高級のアルミに削りだし、そしてあの手間の掛かる表面仕上げ
コストの大半が筐体なんでユニットで語る自作派の常識は通じない

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 09:41:36 ID:fJSXkwRh

ユニットだけで決まるわけではないが、あえて安いユニットを使う意味もない。
だから、その指摘は正しい。（なんで安いんだよ、という指摘）

575 ：574：2010/11/13(土) 12:00:37 ID:0HvPn01W

箱が重要というのはその通りだよ。
ユニットも併せて重要なので、あえて安いユニットを使う音質的な必然性もない。
安くても、他にはない構造のユニットなので、あえてそれを選んだ、というわけでもなかろう。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 16:15:32 ID:lE171YeI

ピアレスだから悪いということも別にない。
音聴いて「高いな」と思うなら買わなければいい話。
KISOとか見たいに、音楽性とかそういうわけわかんない広告文句で
ごまかしてない点は評価できると思う。

ただ、代理店やら評論家がこれは金になると、色気出し始めたら、
おしまいだけどな。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 19:06:07 ID:Sc4TITfF

>302のUltimate Monitorを試しに買ってみることにした。
でも聞いたことないんだよなー。気に入るといいんだけど。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 23:42:43 ID:WhX9UiC4

CRM届いた、番号が80番台後半だった。
過去レスでみた説明書の件だけどエージング２～300時間と、部品が9年後までしか
無い、リフレッシュみたいな点検をしてくれる事のどれかでいいのかな。
音については一般家庭の環境ならスピーカーのゴールでもよさそう。完璧だね。

しかし重いな。配置の関係で視聴時にスタンドごと20センチほど前に動かすんだけど、難儀だ。
こんなに重いとは・・

一日聞いた感じではウーファー要らないんじゃないの？
到着記念でアゲ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 00:01:25 ID:zVtejOwB

おめでと
スタンドはサウンドアンカー？オーディオボードとか使ってる？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 00:23:01 ID:mZ9TdjzQ

スタンドは王道はサウンドアンカーと思いつつ、部屋のバランスや少し動かす
関係でTIGLONのMGT-50S。
色々と理由があってスタンド50cm、プラスでオーディオボードを置くと都合が悪いので
サンシャインという会社の超薄型制震シート（0.6ミリシート）を使ってる。
本当はオーディオボードと組み合わせて使うアクセなんだけど・・効果なしかも。

所有者に反論頂いちゃうかも知れないけど、他のスピーカーに比べて、
スタンドの重要性は低い様な気がする。ポン置きでも凄いんだけど。
でも何ヶ月も先に使っている先輩はスタンドを重要視してるし、休みに
色々試さないと分からないよね。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 22:37:02 ID:R34HXhc3

http://www.nmode.jp/pdf/x_rm100_press.pdf

まぁ聴いてみろって。
腰が抜ける音だよ。
Nmodeスピーカー　＞＞＞　CRM
だから。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 23:12:39 ID:vKRtU82b

YGのような？コンセンサスのような？LINDEMANNのような？
ああ、楽しみだねぇ

どうでもいいがこっち見んなよスレ違い
評判が良いと思う類似品のあら捜しで便乗宣伝すんな乞食
アルミ筐体ってだけの共通点でよくここまで粘着出来たもんだ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 23:18:55 ID:U31mDH4B

「市場を代表するメーカーのモニタースピーカー達の音楽性（癖・音色）が邪魔でした」
ここまで言っておいてNmodeスピーカーはバスレフなんだ

対CRMの為に理想を1つ捨てたのかな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 23:28:39 ID:vKRtU82b

目指したのは楕円サウンドかな？
癖探しあら捜しに汲々して、気が付いたら聴くも無残に何も無い音に
悪い所を見つけられるだけの実験室スピーカーになってなければ良いね

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 23:43:45 ID:il6MqWZP

マジコスレは速攻で落ちたのにマシーナスレスゲエな。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 16:26:46 ID:o13la6/B

吉田苑は貧乏人の店だし、買うやついるのw
改造品で糊をしのがないといけない程度の店だし。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 02:36:26 ID:/prN1tNZ

>>586

CRMとも楕円とも関係なくて申し訳ないんだけど、「糊をしのぐ」とは言わないんじゃないか？

「糊口をしのぐ」「口を糊する」とは言う
けど。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 02:48:37 ID:CiD9ecfk

>>581
あぁ聴いてみた。
腰が抜ける音だよ。
CRM ＞＞＞ Nmodeスピーカー　
だったな。

実際CRMより更に万人受けしないNmodeスピーカーなんだから
個人で喜んで終わりにしてくれ、スレ違いだからここに迷惑かけないで。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 09:17:03 ID:mQQdaPUY

つうかNmodeのスピーカーは実際に商品として売り出してからじゃないと話にならないよな。

590 ：589：2010/11/26(金) 09:21:47 ID:mQQdaPUY

ごめん、売り出すんだ、コレ。
試作だとばかり思ってたわｗ

買う人はチャレンジャーだな、尊敬するわｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 09:37:57 ID:AB5MCNyy

このスピーカーってガンガン押し出す音では無いね。
大人しい感じ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:47:55 ID:p1aH/XVr

G2000と解像度はどっちがいい？
後に後悔しないのはどっち？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 22:52:34 ID:8jB3KaU/

解像度ならG2000。
音に関して後悔しないのはG2000、設置スペースならCRM。
手放す時のリスクもG2000のが少ないと思う。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 23:05:36 ID:x5JbKUBh

どう考えてもG2000が無難

マシーナは後悔したらどうしようなんて考えながら買うブランドじゃないでしょ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 23:49:17 ID:1N1OPNMv

CRMは音離れが悪くて寸詰まりなサウンド。

それでも良ければ買えば。。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 05:13:18 ID:7uCYjTv0

現実的なレベルでのブックシェルフ最高峰も、G2000と随分差があるようだ。
CRMは未視聴だが、設置で興味あったんだけど。。無難にG2000かPL300に行っとくか。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 16:46:03 ID:DUWcCulk

FOSTEXの高域は癖があるのでその辺りを気にして試聴すると
あとから聴き疲れに悩まずに済むと思う。
個人的にはG2000とPL300ならPL300のが断然お勧め。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 09:29:16 ID:6R8OvVzJ

CRMもNmodeも聴いたことある、どちらも良いね、しかも値段も、
ＣＲＭは大まかにキャストして仕上げ切削してるのかな、躯体の原価は幾らするんだろう、

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 16:40:36 ID:rGsSKyDe

アルミエンクロージャーもクレルあたり？から最初に出てきたときはビビったけど、
最近はありふれてしまった感がある。次はどっか真鍮削り出しとかのエンクロージャーや
ダイキャスト鉛製のエンクロージャーで度肝を抜いてくれないかな。まぁ運搬が死ぬ程
大変になるんで、一般的なのはアルミ止まりなんだろうな。鋳鉄も増えないしね。
マグネシウム製なんてのは、そのうち出てくるかな。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 18:07:35 ID:R60Ej9F7

お茶の水に上下分割タイプのお地蔵さんの中古があるね

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 21:45:33 ID:B+z3Vh7V

ベリリウム製エンクロージャーお願いします！

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 23:03:31 ID:Q6P+EM1G

妖怪一つ目地蔵
ぬめった墓石

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 00:44:45 ID:9CwiKxRB

CRGって何時頃取り扱いを開始するんでしょうかね。
それとも扱わずにCRMだけに絞っていくのか。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 21:50:59 ID:rqgZfg7a

今の売れ行きの鈍さが伺える状況だとムリして売るメリットなさそう。
そのまま立ち消えそうな悪寒。＞CRG

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 22:16:56 ID:sbuLG22o

何のために作ったんだか？全部が中途半端

間延びした3ウェイブックシェルフなんて今出されても

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 11:21:32 ID:1ARXRLNQ

別に理論的には悪くはないけど？＞3ウェイ
3ウェイにするならフロア型じゃなければいけなく、
ブックシェルフにするなら2ウェイってのが最近のトレンドだし
そう言いたいのかもしれないが、
技術的には小口径ミッドの3ウェイというのはしっかりメリットある。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 12:23:12 ID:YgPhSYMq

オーディオショウで鳴らしたの？　＞CRG

いつも勿体ぶるよね

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 22:16:26 ID:1IEp7KKI

CRMで満足だけどね。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 00:29:37 ID:+3UQY2an

CRMもPureSystemも当たり前だけど、結構な大音量でないと
いい音がでないよね。まぁこれはハイエンドスピーカー
全般に言えることか。小音量だととたんに音離れが悪く
なる。ある程度の音量を出せる部屋を前提にユニットの
選択から設計をしているのだから、当たり前なんだけどね。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 20:44:04 ID:RPzzonEa

どんな狭い部屋で使ってるんだ？
普通の部屋で普通の音量を出したらかなりパワーは入るだろう

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 00:02:59 ID:OPgw27Cq

普通にCRMは小音量でも大丈夫だけどなぁ。オーディオショーとかででかい音で聴きすぎたのかな。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 00:08:37 ID:fAFaMIVI

オーディオは元々貴族の嗜みだからねえ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 00:39:20 ID:gOiMG0xq

プッ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 00:47:18 ID:oFiRsXZ1

スー

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 04:51:29 ID:drC1/D4M

貴族ならオーディオなんかできかずに自分で楽団もったり、演奏会を行うが。

日本人でもチェスキーナ伯爵夫人がNYフィルの平壌公演のスポンサーをしたり
大屋正子がバレエの後援していた。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 05:02:04 ID:HvGvxz65

日本に貴族なんていたのか？
パトロンになるような上流階級なんて2,3%の人口で9割以上の富を独占するような連中だろ？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 12:43:19 ID:EGFVTQls

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　　　　ﾉ百円=ﾋゝヾ;;::ｲ;;;;;;;;;;;;;;l　{;;;} ヾ;;;/;;;;;;;;;;;ヽ　　？
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618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 21:18:43 ID:VgAIkaXI

>>617
意味がわからない。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 09:30:26 ID:2z/w7YdF

>>617が分からないなんて意味が分からない

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 15:22:48 ID:OAB9aDWH

おれも明るくなった？て意味が通じない。

二ちゃんみるなってことか？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 15:57:22 ID:l/HoZhNA

大昔の中学社会科教科書に載ってた風刺画じゃない？
WW1特需かなんかで儲けた日本の成金達が札燃やして灯り代わりにする姿

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 16:42:55 ID:2SNGV1TD

つまり、オーディオは成金趣味だってことかい？

ただの煽りなら反応する必要は無いな。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 00:52:32 ID:wOuwlD+Q

今時100円札なんて流通してないからわからないんだろ
万札に換えればわかりやすいかと

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 01:06:13 ID:YFH2FBUA

オーディオマシーナ買える層がそこまで無知とは思えないんだが・・・。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 01:54:18 ID:GF9eREPr

おれが知的だとは到底思えないが、
画素が粗くてよくわからん風刺画？らしきものがわからんからといって卑下される理由はない。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 02:11:59 ID:ooZ8ATI+

たしかに、君が知的とは到底思えないね。うん。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 09:41:21 ID:GF9eREPr

そうそう、ちょっとマシ～なくらい。

お後がよろしいようで。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 10:46:42 ID:4YOzUxxO

スピーカーマシーン

とか書いてる代理店は少なくとも知的じゃないなｗ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 06:46:13 ID:++1qhemT

下手すりゃGX100>>CRMだよ。
マジで。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 11:03:00 ID:rgCTirUD

フォステクスの客層は629なんだなと思うと笑える。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 14:22:20 ID:lkN685tw

自社のユニットを滅茶苦茶なシステムにしか組み上げられないフォスの、廉価機種？ハハハッ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 16:27:14 ID:1sBf4Bjv

みんなでマシ～ナ聴きにいこうぜ！

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 00:31:57 ID:QeOntj4H

C1と迷ってます。
聴き比べた人いますか？
小さい分やはり低音のスケール感、迫力はC1に大分譲るのでしょうか？
オケ主体なのでその点がかなり気になります。
C1は良いけど大きいんですよね。特に奥行きが。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 00:45:35 ID:qxAx5ZaQ

＞小さい分やはり低音のスケール感、迫力はC1に大分譲るのでしょうか？

はい。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 01:53:35 ID:CMTDdr+s

>>633

CRM所有しています。C1は1週間自宅試聴しました。
まず、CRMは本来、他のスピーカーと比較してはいけないSPですが・・・。
あえて、較べると、音のスピードと緻密さは間違いなくCRMが上です。
立体的な音場再現という点ではいい勝負でしょう。持続的な低音の出方は
C1が上です。オケはどちらも得意ですが、8畳以下だったらCRM、10畳以上だったら
C1と思います。仰るようにC1は設置の際、周囲に空間が必要ですから。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 09:16:01 ID:QeOntj4H

お二方ありがとうございます。
部屋は10畳以上ですがリビングオーディオなので、バッフル面から壁までは
80cm程度しかとれないのが難点です。

>>635
低音はサイズなりだけど、その他はCRMが１枚上手ということでしょうか。
緻密で解像度の高い音は情報量が多くないと薄く感じられますが、その点でも
CRMに分があるでしょうか？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 09:44:36 ID:CMTDdr+s

最初にお断りしたように、CRMは他のコンベンショナルなSPとは比較が
難しいのです。あの作りですから、筺体が鳴るということがない。バスレフ・
ポートから音が出る訳でもない。リスナーはユニットそのももの音を聴いている訳です。
それが、ともすれば「音離れが悪い」「音が寸詰まり」という評価を貰ったりします。でも
音がなんの前触れもなく空間にポッっと浮かぶのは、音離れが良い証拠です。ただ、音楽を
サウンドシャワーのように浴びたい方には向いていません。リスナーが「聴き込む」姿勢でいた方が
CRMはその真価を発揮します。音の厚みという点ではC1と思いますが・・・。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 16:18:39 ID:GhYIyncR

絶対にC1買った方が良いよ
CRMなんて快感とは無縁で素っ気無い音

そこに魅力を感じるなら別だけど

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 16:48:47 ID:pcenxUmm

>>638
CRMは駆動するアンプによる。それなりのアンプを使っているならCRMはスゴイ音がする。Pulsarなんかは「小型だけど凄くよく鳴る」スピーカーという印象だけど、CRMは「何でこんな音が出るんだ！？」という印象。とにかく一度ゴツいアンプで聴いてごらんなさい。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 19:17:10 ID:JltHJQlt

12.5cmウーハーの密閉だけど低音出る？
（5インチウーハーだから12.5cm）

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 00:05:40 ID:dpDL5w3D

>>637
ありがとうございます。
フェアーなインプレ参考になります。

やはりもう一度しっかり聴いてみるしかなさそうです。
ただ同時に聴き比べるのは難しそうなのでそこが問題です。
C1よりスピードが上となると、真価を聴くにはアンプも相当選びそうですね。
ちなみにおすすめアンプなどありますか？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 00:22:15 ID:U41NEXMG

>>641

アンプは、スピードで鳴らすか。パワーで鳴らすかで分かれると思います。
スピードで鳴らすならNMODEでも十分ですが、パワーで鳴らすとなるとスペクトラルや
を始めとしたハイエンドになるかも知れません。デモでアインシュタインやヴィオラで鳴らして
いたりしてますが、そこまでしなくてもと思います。ちなみに私はサウンドデザインのSD05です。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 01:14:35 ID:F4upUa4M

>>641
アンプの購入検討をされるかどうかは別にして、
物は試しで試聴されるショップに置いてある凄そうなアンプで
聴いてみてください。
CRMでどこまでの音が出るかの指標になると思いますよ。
試聴段階であまり遠慮する必要も無いでしょう？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 22:06:12 ID:dpDL5w3D

じっくり試聴してきます。
ありがとうございました。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 23:04:46 ID:tzSRbv7+

今日、5555へ行ってきたがCRMが各階おいてはあるが鳴ってなく。

仕事の合間に行ったもんだからわざわざ掛けてもらうのも雰囲気重たかったのでガワだけみて帰ってきたわw

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 22:49:11 ID:MKhfVbOn

http://dyna5555.cocolog-nifty.com/5555blog/2011/01/audio-machina-c.html

売れた数の割にすぐに手放す人が多いみたいだねｗ
失望スピーカーってことだ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 23:11:15 ID:CKT9bavc

>>646
手離した人が多いかどうか分からないが、どうせ売るなら早目に売るよね。
あのスピーカーの音の出方に満足できない人、(つまり筺体にまとわりつく
付帯音だらけのコンベンショナルSPから脱却できない人)が手離すんだろう。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 00:34:57 ID:w687PJiB

このスピーカーの音曇っているんですけど？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 01:28:12 ID:ZqoEbw6F

はい、あなたは、音曇っていないスピーカーをお買いなさい。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 02:23:32 ID:DlSYf6xV

繋いだ上流のシステムが曇ってたんでしょ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:15:37 ID:i4uaJkEe

自分も曇ってるように聞こえたんだ世なぁ

以前ムントのセパ300万ぐらいの奴できいたがあんまり良い印象が無かった
相性悪かったのかなぁ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 11:58:18 ID:Sdord/H1

化けの皮が剥がれて来たぞ

元からゲテモノだなんて分かり切っていたが

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 21:36:16 ID:otQwwQqQ

最初だけ信者が持ち上げるのはどれも同じ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 01:30:58 ID:7v02x1LC

コンセプトは良いがマトモなデザインは出せないのか？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 08:45:26 ID:QtkTRYNA

俺は80万近くで買ったが後悔しない音だけどな～。
万人に好かれるスピーカーは無いんじゃないか？

勿論805D、C1、パルサーと比較した上で一番気に入ったんで買ったんだが、
805DやC1を選ぶ人も当然いるわけだし、人それぞれだろ。

因みに音は間違いなくハイエンドでゲテモノ扱いではないよ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 21:02:53 ID:CX+yfm7D

オーディオなんて主観の世界だから、評価がバラけるのが正常
みんな同じ意見なんて、北朝鮮みたいでキモい

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 00:03:26 ID:gqEDz+ub

逆らう輩は鉄の処女の贄にしてやらむ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 10:51:09 ID:0KvGamEF

どれも視聴したが個人的にはやはりc1が
一番音楽に浸れる感じよかったな。
805やcrmもハイエンドな音で非常によかったが
音楽に浸れるような音とは違う気がしたね。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 12:14:30 ID:0KvGamEF

ちなみにｃｒｍのツイーター周りにあるのはフェルトかな？
仮にこんな部材を使ってるようでは経年でボロボロになりそうな気もするが
その辺どうなんだろうね。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 14:07:35 ID:tfQW20+Z

2003年発売なのに、C1の人気が最近急上昇だね。
褒める気持ちはよく分かるけど、昔からの伝統的な
ブックシェルフの範ちゅうにある製品だよね。

CRMは、現代スピーカーの最先端の音。
好き嫌いは分かれるけど、突然目の前に出現する
音場空間には、度肝を抜かれる。まあ比較したら
迷いも出るけど、惚れちまったらもう買うしかないな。
将来的にフェルトがどうなるか知らんが、10年はいけるっしょ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 16:33:54 ID:0KvGamEF

10年か。
dynaのｃ1は30年は使えると言ってたから
1/3か。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 16:36:19 ID:SpnmYcde

フェルトはウレタンじゃないから長持ちすると思うよ。
綿（コットン）かポリエステルだろう。
10年ではボロボロにならないと思うが。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 17:38:27 ID:tfQW20+Z

そうだね。天然素材だからね。
10年ってのは控え目過ぎるかも。

ただ、フェルトにはあまり触らない方が
いいと思う。セッティングも頻繁に替えない
方がいい。底の4箇所に附属のスコッチ(粘着
質のテープ)を貼りつけるとスタンドと一体化
するから、かなりの地震でも落下はないと思う。
エージング200時間位で、「嘘だろ!」って音が出る。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 17:44:34 ID:SpnmYcde

まあかなり良いんだろうことは伝わってくる。
ただ、低音への要求が高い人には、低音は不足してると聴こえるだろうね。
12.5cmウーハー（フランジは15cm）の密閉だからね。
低音の再生能力は、物理法則で決まるから予測できるのだが。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 18:18:33 ID:tfQW20+Z

結論から言うと、CRMの低音に不満は全くない。

4日間自宅試聴させてもらった。ショップのイベントでも聴いた。
当然、音量が違うから広いイベント会場の方が低音は出る。
しかし、購入後の最初の音出しでサブウーファーは不要と感じた。
ベース、ドラムス等ダンピングの効いた低音は、これでもかという位出る。
ただ、クラシックの低い弦の重なりになると「厚み」が気持ち欲しい。
それも「気持ち」の範囲で、8畳位の部屋でフルオケを聴くには
おそらくベストのスピーカーと思う。6畳でも問題はないと思う。
なんか、ユーザーの手前味噌インプレになったが、話半分に聞いて!

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 19:39:23 ID:AlQDABuO

おおー。CRMは知人が惚れて買ったので注目しているんですよね(^ ^)

専用ウーファーも発売になるし低音を気にしてる人にも後から付けたし可能だね。

ぼくの場合は高域が問題なのでB&Wになっちゃうかな。こんど真面目に聴いてくるわ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 19:52:14 ID:0KvGamEF

>>663

これだけ値付けで売っておきながら、フェルト使ったり
スタンドとはビス留めではなくテープか。
その昔ウィルソンのサランネットはマジックテープ留めだったが
あれの悪夢の再来か。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 20:01:06 ID:0KvGamEF

CRM先程試聴してきたが、確かにスペックは素晴らしいものがあった。
だが、艶や温かみ、濃厚さといった音とは無縁に感じられた。
昨今のハイスピードでメタリックな音には頗る合いそうだが
やはりこのどことなく寒色的でやや無機質とも思える音に良さは
見いだせなかった。
このような音で満足できるなら何で805Ｄを買わないのか疑問に思えた。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 20:18:24 ID:tfQW20+Z

最初に聴いて、無機質に感じたり、冷たいと思う人は
絶対買わない方がいい。自分の場合は、温かくて
有機的な音に感じた。緻密でハイスピードで、温かい・・・。
上の方でも書いたんだけど、他のスピーカと比べて選ぶ人は
CRMはやめた方がいい。例えば、箱型SPとコンデンサー型SPくらい
音の出方に違いがある。鳴った瞬間、惚れこ込まないとね。
安いスピーカーじゃないから、度胸いるけど。自分は正解だった。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 23:38:29 ID:gqEDz+ub

暖かいね
ピエガなんかも暖かい音だ
アルミはそう

けど分厚く精度の高い筐体なのでピエガみたいな嫌な音が全く乗らず安心して聴ける
リボンや同軸で誤魔化す必要も無く普通のユニット構成で勝負できる
と言うか完全にユニットの力を引き出せるので虚飾は不要で素のままで凄みを出せる

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 00:24:15 ID:+9emINI9

素材の凄みか、何となく理解。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 01:08:49 ID:6Aqqa7S8

>>667
効果的に高域を吸収して反射を抑えてくれる素材として
フェルトが優秀だから使ってるんでしょ。
紙とかもそうだけど音のいい素材が高価な物とは限らない。

粘着テープやマジックテープは、
音的な理由も無くはないだろうけどこっちは横着と妥協じゃね。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 02:49:14 ID:D+TMujiw

ネジ穴を切るなんてとんでもない！

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 09:13:26 ID:+9emINI9

このメーカーは最初のモデルもテープだったな汗

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 11:44:41 ID:27SSC899

確かエージング2～300時間だから
１日２時間で100～150日・・
俺の場合は一週間で５時間位だから、最低でも１０ヶ月はかかるな。
買い替えは当分考えてないし、今でも十分いい音だから一年かけて本領発揮を待つか。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 19:21:37 ID:KlrW3xtr

>>669-670
マシーナやピエガが暖かいとか耳沸いてんの？
球アンプ使ったところで暖かいとは程遠い音なのに。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 20:25:52 ID:D+TMujiw

そう聴こえないなら>>676の感性が違っているんだろう
もしかして付帯音だらけの呆けた音を「暖かい」と思っているのかも知れないが

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 21:36:53 ID:XFTwrVop

以前どこかのオーディオ屋の店員が
スピーカーからは見た目の音がすると言っていたが
まさにこのスピーカーもアルミ臭い金属的な
冷たい音がしていてあの店員の言葉は言い得て妙であると
痛感したな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 21:44:10 ID:PZ2AvT01

>>678
割とそういうこと言ってる人多いけどさ、
先入観に囚われ過ぎなんじゃないの？
アルミ臭いっていったいどんな音なんだよ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 21:51:43 ID:D+TMujiw

アルミ臭い＝金属的な冷たい音？

ツイーターの事ですか？
エンクロージャーの素材として使った時の固有の色乗りは低音の奥の奥、底の方にへばりつく性格だと思うのだけど？
それもマシーナくらいに分厚い良質な造りなら感じられなくなるけれど

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 23:51:49 ID:nPIt3eE5

人それぞれ音の受け止め方は違うけど
CRMが冷たいって分からないな。
デジアンが良く合うけど、ホント温かいよ。
自分の場合は、「暖かい」ではなく「温かい」。

それに、音量上げてもボーカルの口元が小さいのがいい。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 06:58:21 ID:nutbxBvG

ボーカルの口元が小さい音＝ボーカルの存在感の薄い音冷静で客観的な音
こういった音はモニターspに割とありがちと思うが
個人的にはボーカルの口元は適度に大きく躍動的に張りだして
主張してくれる方が聞いていて楽しめる。
もちろんだからといってその主張するボーカルに
背後の音がボケることなく明確に分離して聞こえる。
さらに音量をあげても耳に刺さることなく、それこそ
どんどん上げてみたくなるような音(この辺はアンプの
良し悪しにもよるかもしれないが)が理想ではあるが
ややcrmは違う気がした。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 07:03:12 ID:HRR4S9SV

CRMで活気付くのは結構な事だが、ハイエンドマシーナユーザーには性格の異なるCRMは別に持ち上げる程のものでも無い

まぁ少なくとも他のメーカーと比べて優れていると言うものでも無い、好きな人には好きだろう程度の性格だ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 07:10:11 ID:nutbxBvG

ただ流石に高価な値付けがなされたspだけあってか
割とオーナーに厨房は少ない様に見受けるが
それはよい。
良識的なオーナーの持つspはいい音する(オーナーの
人間性をうつす鏡)とも聞いたが、個人的には
好みに合わなかったが良い音のspではあるのだろう。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 10:07:03 ID:KiLU1TEK

>>683
正反対の意見を言ってる人が沢山いる。
他のメーカーと比べて優れているとところは多々あるし、嫌いな人には嫌いだろうという事だ。

>>684
いい事いってるけど、オカルトレベルを堂々とレスされてもねｗ
単純に素材が良いからハイエンドの音がするんだよ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 12:02:09 ID:+vm0p1rV

素材が良い?
格安ユニット使ってるのに？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 12:16:24 ID:KiLU1TEK

揚げ足乙！
全体の完成度で判断しろよｗｗｗ
アンチには何言っても批判しかないんだろうがｗ

ttp://sc1212.blog21.fc2.com/blog-entry-284.html
ここに下記のような記載があったよ！！

世界中のスピーカーユニットを試したと言われる、厳選されたドライバーユニットは
モレルの１インチシルクドームにウーファーがスキャンスピークの１５ｃｍ。温かみが
あって透明感があり、神経質な音をひとつも出さないのは、このエンクロージャーと
ユニットのバランスの良さを証明しフラッグシップ機”Pure System”譲りのクオリティーを
実感させてくれます。

アンチは冷たいとかハイエンドマシーナユーザーには性格の異なるとか、真逆の意見でレスするのも
恥ずかしいような内容で自分の糞耳を告白しているわけだがｗ普通の人とは感性が違うのを自覚して
ひっそりとROMってないと恥のかきっぱなしになるよｗｗｗ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 12:19:52 ID:9BuJiK4J

格安ってもウーハーとツイーターで1本当たり200ドル越すでしょう？
それならハイエンドじゃない？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 20:16:20 ID:YqVImIl1

>>685
オカルト？そうは思わないな。

酷い音だしてるハイエンドもある。

素材は良いが料理の仕方が悪すぎだと食えたものではない。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 03:55:29 ID:FJP/oT/Y

パルサーは割合とすぐに化けの皮が剥がれたのにCRMは随分粘るな
その差は何だ？正直言って一般受けするハイエンドサウンドではないだろう？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 08:57:50 ID:jChso54z

私感だが、パルサーは高域にキャラクターを感じる。
キラキラしてて、空中に金粉でも舞っているようだ。

CRMは間違いなくハイエンド。ただし、仰せの通り一般受け
狙いの製品ではない。コンベンショナルな箱型スピーカーと
比較すると「音が伸びない」「寸詰まり」等の意見もある。
だが、それは筺体を鳴らさずユニットのみ鳴るために感じることだ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 16:58:19 ID:/DnyOLDW

>691
わかるｗ
あのキラキラ感が、ウーハーと同じ様に
急峻に落とすネットワークを噛ますとそれが消えちゃうらしいね。

あとCRMは密閉特有の低域の出方に
違和感を憶える人も居るんじゃないかな？
最近、小型SPは殆どバスレフが多いから余計かも

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 12:27:21 ID:afAvZRy7

crm聞いてみたが、確かに間違いなくハイエンドな音がしていた。
細かい音もよく聞こえるし、ボーカルにその他の音がかき消されることもなく
よく分解され拾うこともできた。
だが聞く前まで抱いていた期待は完全に裏切られ幻滅した。

確かに上記で述べたようにスペック等は非常に高く素晴らしいものがあるし
何より見た目のあのアルミのような金属的で冷たい音とは裏腹に
非常に柔らかく聴きやすい音であった。

だがしかし、肝心の音楽が楽しめる音ではまったくなかった。
そして、音が柔らかすぎる代償か音に芯がなく
全体的に薄いエコーを纏わせたような何とも人工的な音であり
音楽の一番おいしいところの張り出しもなく終始平坦かつ客観的な音。
ある種ＢＧＭ的とでも言おうか聞き流す類の音質傾向であると感じた。

まあこういった音を好む向きもあろうが(子守唄代わりには最適か)
これで長時間音楽に向き合い楽しむのは無理があるのではないかと
個人的には幻滅した。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 13:46:24 ID:jWv3cAVc

・・・CRM聞いたこと無いけど、
低インピ駆動が苦手なアンプ使ってたとかじゃない？

Pure聞いても芯が無いなんて思ったこと無いけどな？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 13:59:07 ID:DromU6yM

693のレスは、不思議なインプレだよね。

前半では、CRMの音をほぼ絶賛。後半では、音楽がBGM的と言う。
よくわからないな。「音に芯がない」というのも腑に落ちないし
「全体的に薄いエコーを纏わせたよう」との表現もCRMに当てはまらない。

まあ、それはそれで聞くとして、「子守唄代わりには最適」で、
「長時間音楽に向き合うには無理がある」というのも矛盾してないか?
聴いてて寝てしまうのはいい音楽だよ。そんな音楽だったら
長時間聴いてても、聴き疲れしないでしょ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 15:56:10 ID:qbaAxfwE

CRMで弱いアンプだと退屈で眠たくなるだろうね
グイッとパワー入れると何が違うのかハッキリと理解出来る

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 10:20:45 ID:CAZ5u0Zm

>>695
通りがかりだか

長時間ではなく長期間と置き換えると意図がとれるな

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 10:21:39 ID:CAZ5u0Zm

>>696
＞CRMで弱いアンプだと退屈で眠たくなるだろうね
＞グイッとパワー入れると何が違うのかハッキリと理解出来る

おすすめアンプある？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 11:31:00 ID:WW1Vwws4

>>694
>低インピ駆動が苦手なアンプ使ってたとかじゃない？

スキャンのウーハー一発だから、別に低インピじゃないでしょ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 14:57:12 ID:8eRrjHr0

通りがかりだか 693はソウルノート
みたいな音が好きなんではないかと思う。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 16:17:41 ID:KZUXNOTR

CRMは形が悪いと思う
音響理論とか考えてないただの箱だもの

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 16:20:12 ID:KZUXNOTR

アルミでアルティメイトモニターくらいの造形で出してれば納得出来るが
今のただの箱だとハイエンド心を持った製品とは言えない
妥協してるからね

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 17:47:37 ID:8eRrjHr0

形だけでもけなしたいのでしょうか？
上のレスでもメッキがどうとかあったけど、
ハイエンドは変えられない現実なので
諦めたらどうですか？

ちなみに音響理論を考えてないなんて、素人さんが言い切れるの？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 18:43:34 ID:oGxS4fUK

ここはマシーナスレなのに、なんで妙なアンチばかりなの?

ゼファンと取引できないショップの店員さん?

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 20:22:29 ID:MKbCIfPM

そうでないと困る類の人間でしょ。
いっぱいいるじゃん

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 00:59:55 ID:84DlG/lA

オーディオマンセーな

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 01:14:58 ID:ReItgw+k

Audio Machina

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 04:19:09 ID:hVsbQ8my

CRM、一時期検討してて1年ぐらい前に、2時間ぐらい
みっちり試聴させてもらったけど、なかなか良かったけどなー。
結局、低域が足りないので、サブウーファー聴いてからにしようと考え、
インターナショナルオーディオショーでガックシきたけど。

ふうって人がデモってたけど、調整ミスなのか、ひどかった。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 12:46:47 ID:hdzUeCe1

>>708
まったく同意見。
CRMはアンプを選定すれば鳴りっぷりは素晴らしかったから
IASでCRSが良かったら思い切ってセットで買おうと思っていたのに
あのサブウーファーに存在意義があるようには聴こえなかった。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 15:49:34 ID:ET2P17aL

CRMのエンクロージュアはただの箱
音響理論考えてない
妥協の産物

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 19:43:08 ID:OKyVbQl6

でもまぁ２ピース構造にしたのは、結果的に、剛性と強度を考えたら良い事だったと思う。
マシニング加工で、2ピースしか設計できなかったのかも知れんが。MAGICOのQ1のような
内部補強といくつもの部材をネジ止めしていくのは、意外に強度がでないよ。FEM解析上
剛性はアップしているのかも知れんけど。

一番いいのは１ピースのモノコック構造だけど、さすがに鋳造じゃないとできないから
スピーカーにするのは無理だな。曲面鍛造アルミの2ピース構造の球形エンクロージャー
なんて、どっか作って欲しいけどね。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 00:08:37 ID:LjioAX+3

>>708
私も同意見です。
CRM単体から+CRSの最終形へレベルアップするって、オデオ的に魅力があったのですが、
最終形がサウンドアンカーにボルトで固定というのに、萎えてしまいました。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 00:14:16 ID:ZzhsrOCm

CRMは小型2wayで奇跡的に纏まりが良かっただけかな

CRS付加もCRGもイロモノか・・・

714 ：↑：2011/01/26(水) 09:10:16 ID:RIYw+wl2

またかｗ
しつこすぎる

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 13:16:59 ID:pgCqvbNv

>>712
なんでだめなの？？

音が聴いてがっかりだったのかな？
ボルトで固定は常套手段だとおもうが。
固定しない初号機とかは逆にたいへんだよ。地震でおちる、子供が落とす、、

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。.：2011/01/26(水) 22:48:38 ID:qBaLEiA7

ペットもね。
落とされたり、ものによってはバスレフポートから潜りこまれたり…

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 13:05:24 ID:sl7mNn3O

ＣＲＭは確かにハイエンドな音だったが、好みじゃなかったな。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 10:33:21 ID:S/KtZV5P

定期あげ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:06:01 ID:dyI5kI/L

音曇ってるんです

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 17:59:15 ID:S/KtZV5P

曇りそうにない内容だがなあ、、、

実際詰めて聴いてないのでわからんが。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 06:33:18 ID:5dwoU5OD

ハイエンドの音は確定。
音が曇ってるかは人それぞれ、否定はしない。
だがわざわざネギャカンしているのは、
何故かマシーナスレに棲みついたアンチ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 09:17:00 ID:0p1YortI

ま、そんなのは
他スレでもいるけどね。
マシーナをこきおろして
自分になんのプラスがあるのかね?

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 11:01:04 ID:CS6SFJlS

オーディオ自体に敵意を抱いているんじゃないかと思う。特に一見割高感があるスレに特に良く出現する。心理学的には挫折を経験している。社会にもオーディオにも。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 23:22:27 ID:c2V3S54Z

ＣＲＭにするなら、クリプトンのＫＸ－５で十分。半額だしね。
ＣＲＭの音は禁欲的な感じ。楽しくないな。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 23:34:30 ID:N9rOgCF7

>724
そうかなぁ。見た目はそんな感じがしたけど、実際聴いたら好印象。女性Voは艶があって、低音も結構しっかり。
きっと使うアンプによって変わるのでしょうね。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 00:02:53 ID:l3cyiy9v

＞725
値段を考慮しての比較で、ＣＲＭまで突き詰めなくても良いと思った。
ＫＸ－５は健闘していると思う。
ちなみにアンプはどちらもＡ－４５。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 00:10:47 ID:ZvyioGA+

最近チョイ聴きのインプレが多いけど
そろそろユーザーも増えてるだろうし、使いこなしの話が聞きたいなあ。

特に国産アンプでどこまでなるのかが気になる。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 08:45:02 ID:PnRT0Akf

>>723
被害妄想が強くリアル社会での属性が低いからネット弁慶になるのでしょう。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 21:39:37 ID:Tlf+lmW5

どっちかっつーと格安ユニット使ったボッタクリスピーカーを
ありがたがるお前らの心理の方に興味がある。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 23:47:04 ID:YSSVe9fc

ユニットの価格で、スピーカーの評価をするのも分からんが
そもそも、ハイエンドってのは多かれ少なかれボッタくりだろ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 00:07:25 ID:ftDk4a8g

>>729
箱がどれだけ音に影響するか理解出来ていないお前がオーディオやっているという事実の方に興味があるわ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 00:10:49 ID:Af+jXn/s

どっちかっつーと格安ユニットを使ってると思い込んでる自称ボッタクリスピーカーを
批判したがるお前の心理の方に興味がある。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 11:55:55 ID:mSaTi/3S

KIPOD MMと比較してみたい
価格は倍くらいか？

そいえば初期のYGはVifaだったな・・・音悪いなんて微塵も感じなかったが

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 16:44:37 ID:qLTiqJ4P

YGは良く分からんが、CRMは減衰が速いんだね。
箱鳴りがないからエコー成分もないし、音がデッド。
それで、音が素っ気ないと感じたりするんだけど
本来リアルな音なんだと思う。
しばらくCRMを聴いて箱型SPに戻ると、箱鳴り、板鳴りが気になる。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 16:56:36 ID:ZeGJYEJ/

CRM貯金を始めたばっかりなのにYGなんか知ってしまって…
CARMEL欲しいっすなぁ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 17:32:20 ID:CEBSQh96

YGはデビュー時に聞いたが密閉なのにメチャクチャ音離れ良くてびびった気がする。
CRMもあのくらい鳴るなら結構良いかもね。

でも偶にでるANATⅠMMがすでに100万強まで落ちてんだよな・・・でかくて置けんが。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:14:18 ID:IdvcTA1k

CRM終わったのか？
高井工芸、鏡面ステンレススピーカー「HC-TX151」を発売
板厚2mmで125W×190H×155Dmmの小型モデル
http://www.phileweb.com/news/audio/201102/10/10648.html

板厚2ミリ、SUS430って微妙過ぎ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 07:53:26 ID:ufUAQ9aH

ＣＲＭの音はＹＧのアナットに似てる。超微粒子が吹き出してくる音離れのよい心地よさ。
けどアナットが排気量３０００ＣＣなら、ＣＲＭは２５０ｃｃというところかな。
音の純度の深みが違う気がする。
でも１００で買えるなら、こんな凄いスピーカーは無いと思う。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 10:14:34 ID:0VGQw7Qs

てことはアナットのメインモジュールを中古で買えれば萌えーー。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 12:01:28 ID:c4QI7AJs

過去のGTカーと2stを連想・・・比較不能

ちなみに高い工芸のSUS430って磁性体・・・YGは6061-T6(アルミ)のはず
CRM？シラネ・・・けど航空宇宙グレードって触れ込みだし6000番7000番アルミだろう
・・・7000はコスト的に無いな

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 21:09:36 ID:01oSjNqi

試聴して来た。お店の方どうもありがとうございます。

概ね期待通りの音。ただ、密閉の特徴だろうけど、
音の広がりというか、余韻があっさりしてて
音楽性という意味ではやや物足りない印象。

密閉型は、マジコV2で良い印象を持ってて前評判と併せて期待は高めだったものの
CRMはブックシェルフだし小型だしV2よりは当然スケールが小さめ。

視聴したのはUS POPSでハイハットの音は耳元でポンポン弾むし、
低音もバランスよくまとまってるし、
サイズ重視の自分にはかなり魅力的なスピーカー。

ただ、デザインと音楽性では正直805Dでもいいかなーって思ってしまった。
で、805Dだとサブシステムとしてはサイズ的に我が家のサブシステムとしては
都合がよろしくないから、個人的には手詰まり。

CRMのサイズと音に魅力あるのは間違いないので、
検討リストに残しつつ、気長に導入を検討という方向になりそう。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 14:50:00 ID:lESSpPUx

YGのANAT MM初期型使ってます。同じ様な設計思想でより小型のCRMは
当然気になってましたが、まだ聞いた事ないんですよね。
何気にANATって奥行きが結構ある＆クソ重いので、システムの小型化を考えた時、
CRMが代替スピーカーにならないかな～なんて思ったりもしています。

>>738さんのインプレからすると、やはりスケール感は落ちてしまうだろう事を考えると
そう簡単ではないかな・・と感じたりもします。とにかく一回聞いてみないと。
いっそのこと、同じ密閉のLS3/5Aの中古とかにしちまおうかな、なんてw

ちなみにANAT MMとKIPOD MMは結構傾向が違います。ANAT MMの方がアグレッシブで
音がバンバン飛んできます（初期型に関してです。バージョンUP型はその辺が落ち着いた分、
音に艶が出た感じです）。KIPOD MMは超高密度＆高解像度の音がパノラマ的に広がるような
感じで、個人的にはニアフィールドで超微細＆贅沢な箱庭システムを構築してみたくなります。

上でCRMと比較されていたので、一応YGのインプレを書いてみました。ご参考までに。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 00:12:19 ID:4/UymcqG

>>734
アホ丸出し
鳴らない物質なんてありませんｗ
木の音がしないだけ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 01:14:45 ID:+BSQIVBV

>>743

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 08:25:04 ID:4/UymcqG

CRMのエンクロージュアだって鳴っているんですよ。世の中に鳴らないものは何一つない。
いずれにせよ箱鳴りが無いという概念は存在し得ないね。多少の違いこそあれ、どんなものでも
共振するのだから。
たしかにCRMはエンクロージュアの鳴きは少ないけれど、無いわけではない。
逆に量が少ないだけにアルミの響きのクールさが目立ってくる。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 09:44:58 ID:2mzw0yEI

tw周りにフェルト貼ってあるよな

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 13:46:51 ID:M5WNiEJX

>>745
はい、はい、左様ですか。

あまり無駄なレスしないようにね。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:37:47 ID:2mzw0yEI

フェルトてみんな好きか？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 22:16:56 ID:UNHmTBhC

アバロンもフェルト使ってるし
ウィルソンオーディオもツィーター周りに吸音材貼ってる

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 00:11:17 ID:kwg0inBk

吸音するのに先ずはフェルト。

、、、自作みたいな簡単な理由だったらやだな、、、

製品なら自作が手の届かない材料を使って欲しい気持ちがする。。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 18:35:33 ID:oRwpAcQQ

デザイナーに同じこと言ったら、「ただのフェルトじゃない」って言ってたな。
「じゃあ、何よ？」って訊いたら、ニコニコ話してたのが急に真顔になって、
「他のことは教えてもこれは教えられない」だってさ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 18:49:01 ID:EVXt7nxG

バッフル表面の吸音をするのに、フェルトが一番適してるだろ。
まさかモコモコの綿とかグラスウールを貼り付けるわけにもいくまい。
ウレタンは経年でボロボロになるし。

フェルトは特別な素材じゃないから何となくガッカリだって？
んなの、スピーカーの吸音材は普通はグラスウールだし、
そもそも多くのスピーカー箱はMDFだし、素材が特別じゃないのは普通のこと。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:18:45 ID:kwg0inBk

>>752
おまえのあたまのなかにはグラスウールと綿とかの素材しかないのかよ。
合成繊維やダンプ材の発想ないの？

はあーこれだからアタマの弱いやつ相手にするのは疲れんだよな。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:22:22 ID:oRwpAcQQ

>>753の頭の中には「合成繊維」と「ダンプ材」しかないのはよく分かった。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:28:27 ID:EVXt7nxG

>>753
合成繊維って要するに化繊のこと。
ポリエステルとかな。
全然特別な素材じゃなくて、グラスウールと似たようなモンだよ。
そもそもグラスウールしか使われてないって言ってるわけじゃなくて、
そういう普通の素材が多く使われているって例だ。
論点がずれてるんだよ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:05:41 ID:jyBT7i4A

吸音するのにフェルトが適しているならそれを使うのがベストだろ
高い素材を使うのが目的になって効果半減じゃ単なるオナニーでしかない。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 10:15:10 ID:KLa7DFLU

フェルトは最適じゃないと思う。他の素材も試したんかな？
最低でも加工すればいいかな

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 10:43:25 ID:GJHhm/GR

カール・シューマンが選んだ素材なんだからさ。
あんまりガタガタ言わんでいいんじゃないの?
見た目も意外と悪くないよ。(個人の好みはあるだろうが)

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 21:50:37 ID:KLa7DFLU

選んだ素材が

ゲンナリなんだよね。ざんねーん。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 22:18:06 ID:Uq1ppvXx

CRMのエンクロージュアはただの箱だよね
定在派対策とかなにも考えられてない

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 23:58:45 ID:4L2PczD0

定在波を気にするほどの容積じゃないってことじゃないですかね
方形はメリットも多いし

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 08:58:51 ID:/0PuNdH8

>>760
定期的に同じ内容でレスしてるけど、アルツハイマーなの？
俺は密かに君はCRMを勝手にライバル視してる805D所有者とみてるがどうかな？

違うスレで粘着なアンチCRMの805D所有者（ホントに持ってるか疑問）がいたんでねｗｗ

まぁ実際君がどうであろうと興味は無いんだが、目障りなんでやめてくれ！！
もし指摘したいなら、もっと興味をそそる内容にしてよ。
エンクロージュアはしつこすぎｗｗ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 11:37:44 ID:B4SlW3v7

エンクロージャーはシンプルにしてコストダウンした優良ＳＰだろCRMて。

805Dとはライバル機種だし争いはしゃーないな。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 12:05:44 ID:9HhCWwHg

コストダウンで100万てｗｗｗ
アホかって

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:03:07 ID:n8DE0O/R

その価値を見い出せないヤツは買わなきゃいい。
そもそも、そんなヤツがなんでこの板にいるのかって話だwww

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 15:43:54 ID:RIrlTyYH

CRM聞いてきたけど、これで最高音質なのか・・・

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 20:52:40.36 ID:EDVnA+YE

CRMなんて全然ハイエンドサウンドじゃないのに
こんな普通の音（それどころか控えめな音）を持ち上げるなんて滑稽

そもそも密閉だって事を分かってない

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 23:55:26.84 ID:OegNm6iu

crmはただ柔らかいだけの曇った音

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 08:21:29.10 ID:Tf7a82m6

>>766、767、768
気分は晴れた？
オーディオが趣味なんだから、人の聞こえ方について否定はしないよ。
参考に何と比べて、その評価になったのか教えてよｗ
自分のシステムとかさ。。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:31:32.67 ID:BBO4ZtB9

比べるまでもなくただ柔らかいだけの曇った音

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:52:28.34 ID:rFFwul7N

１分も我慢できない程度の曇った音
あのキソの方がずっと良かったよ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:52:36.09 ID:DqHspm4w

>>770

そうだよね。Ｂ＆Ｗとかいいよね、うんうん。CM-1とかね。
俺も高音が聞こえづらくなってきたから分かるよ、寂しさが。

それにつけてもＣＲＭの音の滲みのなさ、定位のよさ、奥行きの明確な音像には恐れ入る。
シャープのＳＸ１００で寝室のサブ用にして毎晩聞いてるよ。
未聴ＣＤの消化も順調に進んでる。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:58:35.50 ID:QhcfSY5b

僕は別にＣＲＭを擁護するつもりはない（持っていないし）が、マラソン試聴会で聴いてかなり凄いポテンシャルを持つ優れたスピーカーだとわかったよ。
ある程度の大きな部屋で、アンプを強力なものにして、音量を大きく聴いたとき、その真価はわかるはず。

弱いアンプに繋ぎ、小さな音量で、狭い部屋で聴いたなら、ごく普通の個性の無いスピーカーでしかないのかもしれないね。これが100万は驚きの低価格だよ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:00:56.41 ID:rFFwul7N

DIABLO UTOPIAの方がずっといい

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:16:44.90 ID:Tf7a82m6

>>770、771
君たちには合わない音だったんだね。
了解したから、アンチのようなレスで荒らさないでね。

個人的にはキソの方こそ・・と言いたいこともあるが、
それも好みはそれぞれだからなぁ・・。

ボクにはＣＲＭはハイエンドサウンドだけどねｗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:47:52.51 ID:Nnge4BWm

CRMがハイエンドであることは、確かだろう。
スピード、位相、解像度、情報量、S/N比、空間表現力。
どれをとっても一流。プレミアム・コンパクトと呼べる唯一の機種だ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:50:39.67 ID:5yWs8f2T

＞ある程度の大きな部屋で、アンプを強力なものにして、音量を大きく聴いたとき、その真価はわかるはず
う～ん、これはほとんどの小型スピーカーに言えるんじゃないの？

マシーナは初代ピュアシステムが至高

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:49:23.33 ID:fmryVpG8

CRMなんてPURE Systemが欲しくても金が無くて買えない貧乏人御用達のSPだよ。
安ベンツや安BMW乗って上っ面の見栄を張ってる連中を同じ人種。
別段大した音じゃないし、仮に他メーカーから出ていたらKISOより酷い評価だろうさ。
PURE System使っているが、CRMのスカ音が好きならまだしも、マシーナのSPだと
思って有り難がっている連中とは一緒にされたくないな。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:11:20.03 ID:5yWs8f2T

CRMをただの箱と言ってる奴がいるが、ピュアシステムでもわかるように
あの奥行の無さが音の秘密なんじゃないか？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 00:22:19.47 ID:hv1jQAy1

>>778
これはまた、何というかｗ
俺はPURE Systemはいらないんだよな、設置環境や音、値段で候補にも入らない。
ベンツS600、BMW760乗ってれば、ＥやＣシリーズ、5や3シリーズは上っ面の
見栄を張ってると思っちゃうの？それこそ見栄っ張りの思考だねｗｗ
PURE Systemこそ至高って事らしいが、俺はＣＲＭはベンツのＣ６３みたいに
PURE Systemより良いと思うがな。

ジャギ様みたいに兄より優れた弟はいねぇって感じかな。
同じマシーナ所有者同士仲良くしようやｗｗ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:45:37.09 ID:ZA/JyKgs

>>780
5や3とか書いているけどAクラスの間違いじゃないの？ｗ＞CRM

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:53:40.57 ID:hv1jQAy1

５と３で指摘するなら１でしょｗｗヒント:BMW
知らないのに頑張ってレスしちゃうから恥かいちゃうんだよ。。

もう荒れんの嫌なんで終わりにするが、色んな手で
ＣＲＭを陥れようとしても無駄だからｗ

ホントの所有者か知らないけど上位機種PURE Systemまで出してきても
ＣＲＭより音が気に入らない人はいるから。。
PURE System至上主義は考えを改めた方がいい。

例えば
ttp://community.phileweb.com/mypage/entry/2508/20101024/
ttp://blog.goo.ne.jp/taket-0405/e/a80abc8415da2c62f4daaa70e38022be

とかねCRMをPURE System以上に評価する人もいる訳だよ。
車で言えばやはりＳ６００ＬとＣ６３みたいなものだなｗ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:27:04.87 ID:2v24cRVc

俺が完全に論破し過ぎて、もともと寂しいスレなのにレスが全く無くなってしまったｗｗ
ある程度盛り上げるにはアンチ君の存在も必要だな。
今度は優しくしてあげるから、アンチ君も何かレスしてきなよ。。

この際、いつものエンクロージャーとか詰まった音でもいいからさｗ

上で荒れんのは嫌だとレスしたが、少し盛り上がるまでは前言撤回だな・・

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 09:45:23.57 ID:nsbLlgMI

お前一人のスレでかわいそうだな

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 10:05:28.12 ID:JyYTaJiR

哀れみでもレスどうもｗ実際には可哀相とかイミフだけど。
マジで簡単に釣れるな。
っとここまでにして、その調子でどんどんレス宜しく！！
俺がヒール役をかってやってるんだからなｗ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 20:41:56.95 ID:poM+25wW

海外spは買うな。
そもそもフォスのユニット使ってる時点で、マシーナは400万のシステムでもフォスのG1302にすら勝てん。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 22:10:52.79 ID:JyYTaJiR

結構いい事言うね！！
実は俺、マシーナのＣＲＭの他にG1302も所有しているが
実際甲乙付けるの難しいわ。

確かにPURE SystemよりG1302の方がいいと思うのは納得できる。
ＣＲＭとG1302は悩むけどね。。

PURE System買うならG2000かPL300にいくな。二つ買っても250万位だろｗ

因みに俺は嘘は付かんが証拠を出せと五月蝿い奴もいるかもしれんから
アップローダにＵＰしたよ。

http://www.img5.net/index.htmlでコメント欄のID:JyYTaJiRにある。
CRMのスタンドは仮なんで・・。G1302は画質が悪かったなｗ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 22:17:11.86 ID:poM+25wW

アンタアツいな！俺も嬉しい！
ただ、G2000とPL300なら、断然G2000かな。
PL300は聴き疲れしちゃうんじゃないかな。G2000はその辺のこと、良く考えてる。
どちらも高嶺の花だけど。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 22:38:57.48 ID:JyYTaJiR

どうもｗ俺もステップアップはG2000かと思ってる。
SPを値段やブランドで判断してる人もいるが音質勝負なら相当良いと思う。
（まぁこれは俺個人の好みだけどね）
788氏とは旨い酒が飲めそうだ。
2/21から5日間レス無しだったんで、盛り上げようとしてるんだが、
どうもねｗ。たぶん飽きるまでこのスレをチェックしてると思うんで、
今後も宜しく！！

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 23:04:10.15 ID:poM+25wW

ステップアップで、G2000！
羨ましい限りだね！

G2000は使われているユニットとかの値段考えると、海外の200～300万クラスは余裕かな。
あの独特な形状も、品位すら感じる。

ただ、TADのR1には、流石に勝てないかな。聴いたことあると思うけど、このSP、ホント凄いよ。値段も凄いけど。

いや、789氏とは、ホントに一杯やりたいね。
こんなトコで、意気投合できるとは思わんかった！

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 09:08:22.13 ID:aaM1ajgD

>あの独特な形状も、品位すら感じる。
それは無いわｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 23:35:02.21 ID:oZTB/ono

>>789,790
盛り上げてますが、なぜ[sage] なの？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 00:25:14.08 ID:GVH+HWNs

単純に「age」るのを忘れてました。
ご指摘どうもですｗ

所有者として閑散としたスレにならないよう飽きるまで頑張ります！！

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 00:43:24.92 ID:C82YSs3M

30万のマグネパンの方がずっといい。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 08:15:20.40 ID:xNBNy6W4

ところで所有者のみなさんはCRSは買うの？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 09:55:30.81 ID:kOApmja9

>>794
そう思うんなら、プレーナースレへ来い。

いや、来てもなんもないけどさｗ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 10:53:36.08 ID:AgSB5/tn

＋CRSで完全にPURE System超えるなら安上がりだよね。
しかし見た目が微妙かも。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 19:07:00.90 ID:zTDwe4lm

どこかCRSの展示はしてないのかな

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 13:11:10.27 ID:hh9qRCsL

CRSを使うなら1機にして2.1ch構成のほうが良い結果を得られそうな気がする

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 00:11:25.78 ID:wt5U5oyk

何故かロビン企画から中古で出てたw
何で？be-718は良かったけどね。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 20:59:54.17 ID:Ux3IybGV

早くも売り切れちゃったけどね。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 00:51:03.68 ID:M93tJR+3

過疎ったな

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 06:50:29.57 ID:LoJu4xK0

アンチを蹴散らしたからねww

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 22:39:46.94 ID:6ckKq3hi

ジョセフオーディオと言いオーディオマシーナと言い、一時的に非常に盛り上がってすぐ萎んだな

まるで業者が促販活動をしていたんじゃないかと疑うほどの潮の引き様

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 09:41:54.09 ID:hDU3GxxQ

価格からも数は出てないし、100万円級のサダメじゃないの？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 13:49:56.16 ID:QGkoLiYm

>>804
ジョゼフオーディオはパルサー
オーディオマシーナはCRM
共通点はあのダイナ４Ｆのキモい店員

パルサーとCRMはもう完全に宗教の世界だからなｗ
キモい宗教団体で有名なダイナ4Fが金目当てに布教活動しているだけだよ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 14:39:55.32 ID:o0zbsbEN

どんな製品だって売り出して数ヶ月が勝負。
CRMは随分と話題が続いたよ。
実力がともなったが故のもの。
キソは逆の意味で盛り上がったけど。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 16:54:56.66 ID:RiLCoQN5

805dスレは最期死んでたなww
色々入り混じってて笑えたわ。

だが、マシーナスレの悪口はここまでだぜ（キリッ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:50:10.38 ID:cmMzBQKe

CRMも結局のところ話題性だけに終わったよな。

あの素っ気無い音がハマって、
かつ低域がスパッとカットされていて出ないのを受け入れられるごく一部の信者
に行き渡ったあとはバッタリだ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:55:38.99 ID:cmMzBQKe

CRMも結局のところ話題性だけに終わったよな。

あの素っ気無い音がハマって、
かつ低域がスパッとカットされていて出ないのを受け入れられる
ごくごくひと握り部の信者に行き渡ったあとはバッタリだ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 21:23:17.19 ID:c9XKJ/iW

それがはまるごく少数にはこれ以外考えられないという至高の存在だけど、
それ以外の多数にはまったくその価値が理解されないというのでいいんだよ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 21:26:27.54 ID:c9XKJ/iW

俺も試聴会とか行って
「今、何をお使いですか？」
と聞かれて、オーディオマシーナ CRM と答えたら、たいてい
「なにそれ、プッ」
という感じで完全にキモヲタ扱いで、
自慢にはならない。
でもオーディオって所詮、自己満足の世界だからね。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 21:28:35.80 ID:c9XKJ/iW

CRMはある意味キワモノ的存在だから、
それでいいんだよ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 21:51:47.92 ID:F+jPtoJG

歴史のごく浅いちっちゃなメーカーがここまで話題を引っ張れたってのは
少なくとも見るべき（聴くべき）ところがあるからだろうな。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 21:58:06.60 ID:RiLCoQN5

ユーザーは大人過ぎ、おみそれしました。
わたくしも所有してますが、大人の対応を
見習います。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 22:28:09.11 ID:c9XKJ/iW

CRMは低域がスカスカでまったくでないけど
ユーザーはそれも納得の上なのかな？

いくら切削にコストがかかっているとはいえ
あの外観は女・子供にはどん引きされるし
お洒落なインテリアのなかでは浮きまくりだけど
それも納得の上なのかな？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 22:39:20.34 ID:c9XKJ/iW

>>816
うん、低域が出ないのもデザインがいけてないのも妥協の上だよ。

よくいわれるように、CRMは決して一般のオーディオマニアに受けるものではないし、
一般的なハイエンドオーディオの評価軸では評価は低いのはやむを得ない。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 22:43:38.17 ID:c9XKJ/iW

ＣＲＭは、俺みたいにそれがハマるごくごく少数のユーザにはこれしか考えられないけど、
一般のハイエンドオーディオの世界では評価は高くない、
決して自慢にはならないので、
少しでも疑念を抱くのなら買わないほうがいいよ。

CRMは確かにある意味で宗教だからね。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 23:06:37.48 ID:RiLCoQN5

ユーザー大人過ぎ、自問自答とか
極めてる。
わたくしも見習って、罵詈雑言を
など気にしない境地に行きたいです。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 23:23:13.17 ID:M4+YveE2

楕円のCRM専用スタンド、貸出試聴する価値あるよ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 23:38:14.16 ID:/iagr8yG

市販品としちゃ、カッコいいわけでもないし
オールマイティーでもないだろうし、万人受けするわけでもないし
別にどうでもいいひとには、本当にどうでもいい
そんなSPだからねぇ
自作の見本みたいなものかもね

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 02:33:37.66 ID:XAhz0BNQ

結婚を機にオーディオルームが６畳になったから、これくらいの低音で十分だな。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 12:29:02.23 ID:0b56fXso

カッコいいわけでもない
というよりはっきりいってカッコ悪い

検討を重ねている段階のもろ試作品そのものっていう感じ
このあたりももっと見直して欲しい
今のままじゃ恥ずかしくて人に見せられない

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 12:31:12.47 ID:0b56fXso

気に入るというのはそれこそ本当にごく少数、それはいい

一番の課題はベースの低い弦やパイプオルガンの低音はまったくもってダメ
このあたりはなんとかして欲しい
今のCRMのままだとサブウーハ必須だもんな

あと少し高域が曇っている
ちょっと高域がきつくなってもいいから
超高域まで伸びる感じが欲しいところ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 13:06:17.50 ID:9OGwBdeg

骨身に響くような低音はむしろ音楽を聴くのに邪魔に感じる俺みたいな人間にはちょうどイイのですよ

木目嫌いだし

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 14:19:02.27 ID:QBTxl9R0

金額と音・見た目の兼ね合いで納得
して買ってるんだから、外野の声は
気にならない。完璧はないし、否定派
には合わなかったんだなと…

ただ病的なアンチがいれば、暇潰しかねて
遊ぶけどねww

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17:43:39.74 ID:CiGqTz88

CRMはいわゆるキワモノの部類なのだから
大多数には受け入れられないのをわかった上
自分が見て聴いて気に入れば買えばいいし
そうでないなら買わなければいいだけの話
極めてシンプル

ほかの人がどう思うかとか
ほかの人に評価してもらえるかとか
そういうことを気にするのならやめたほうがいい

要は自分がどう思うかだけ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17:49:04.10 ID:CiGqTz88

それともうひとつ
CRMに納得できるほうが圧倒的に少数派であることを冷静に考えると
アンチの数の方が多いし
なかには病的なのもいろだろう
だけれどもそうしたのと遊ぶほど人生は短くないし
まともな社会生活を送っていれば忙しくて
とてもそんな暇はないはずだ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 18:13:19.91 ID:QBTxl9R0

大人の反応ですね。
確かに相手するだけ損するかもねw

まあ、あくまで暇潰し程度ですよw
粘着みたいに何時間もなんてアホだからね

ただCRMを卑下してるねは、絡まれな為
の処世術かな？
アンチの方が多いなんて事はないよ、、

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 22:30:06.49 ID:HZ8jio8h

100人いたら99人に受け入れられなくてひとりになってもCRMを選ぶ
というのがCRMのユーザなので
アンチの数が多いか少ないかとかは
もうどでもいいこと

いちいちそんなことを書いたり気にするなら
CRMは買うべきでない
そもそもそんなことをいちいち言う方がおかしい

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 22:33:39.94 ID:HZ8jio8h

ダイナの4Fのように有力な他の製品を貶してそれよりいいという
アピールのしかただけはやめたほうがいい
反感を買うだけだし
マイナーなCRMのよさをアピールする上では逆効果にしかならない

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 06:34:32.16 ID:pPYMQdG6

お前さ～805dで荒らしてた
隠れアンチか？

言ってる事が支離滅裂だぞ、
どうでもいいとか達観したような事
言いつつ、人の意見は指摘しまくりw

やっぱりお前大した事ないわw
なんか嘘臭い奴だな

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 01:30:48.57 ID:3+z19FxQ

まあ、CRMでなきゃ無理って部屋の広さがあるし、音楽ジャンルがある。
フルオケやフルバンドを8畳間以下で鳴らそうと思ったら、CRMになる。
それとブラスや、洗練された白人女性ジャズボーカルもCRMの世界。
逆に弦楽四重奏なんてのは不得手だろ。筺体の余韻で聴かせることはしないから。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 09:16:13.61 ID:51xOw7FF

>>811-
自演気持ち悪すぎﾌｲﾀｗ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 10:03:37.42 ID:907ZIyRw

このスレが800超えてる事に素直に驚く

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 17:04:06.99 ID:seml3lT6

30年ぐらい前のテクニクス初代SB-Fシリーズに構成がそっくりだ。
アルミ密閉エンクロージャーにホーンとして組み込んだツゥイーター。
しかもリニアフェイズ。

もっとぺらぺらの箱なのに鳴きもほとんど感じさせず、奥行きも出色の表現。
F1とF2,それぞれ税込み2100円で買ったけど、>>833の言うような音だった。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 20:39:39.93 ID:907ZIyRw

＞SB-Fシリーズ

うわぁ・・・アルミダイキャストで凄い剛性が高そうですね・・・
http://www.kuma-kore.com/poor_audio/concise/f2IN_01.jpg

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 11:38:47.18 ID:ob8yL8D8

トイザラスに売ってそうなアメリカ製玩具って感じの質感

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 22:21:11.61 ID:tmfftr+t

一ヶ月以上も書き込みがないんだ…

どっかでCRM+CRS試聴出来るとこ知っている人はいませんか？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 22:35:46.24 ID:jsbG0E7n

千駄木にあるSISに訊いてみたらいいよ。少し前までHPに載っていたから
いまも展示している可能性がある。

http://www010.upp.so-net.ne.jp/sisaudio/index.html

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 23:41:51.24 ID:xQcLNK2J

>>840さん

レスありがとうございます。
このスレの評価を見てCRMは試聴したことがあって、
凄い気に入ったんだけど、折角だからサブウーファー付きが欲しいなぁ
と思ってます。
でも、あまり店に置いていないんですよね～
実際に聴いた事ある人ってどのぐらいいるんですかね？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 23:55:20.00 ID:jsbG0E7n

聴いた人は、物凄く少ないと思う。CRSが最初に日本で披露された時は音出ししなかったこともあり
評論家の解説もゼロだった。ただ、CRMとCRSをサウンドアンカーのスタンドにセットした姿が
あまり評判良くなかったようですね。音はどうなんですかね。私はCRMを楕円の専用スタンドにセットして
8畳間でフルオケ聴いてますけど。結構、中低域は充実してますよ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 00:00:42.57 ID:Kix1Ch16

楕円のスタンド良い？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 00:17:57.21 ID:W3OFxl4D

CRMと馴染んだせいか、最近良くなってきたよ。ジュラルミンの天板に後ろからボルトでCRMを固定しているせいで
筺体の微細な振動が綺麗に減衰して行くのが分かる。「音がつまる」ような印象も減った。かなり重いスタンドだよ。
とくに底板が・・・。スタンド1本20㎏以上あるのでは。段ボールでは無理で、しっかりした木箱に入って送られて来る。

なんか、すっかり楕円の宣伝になったけど。まあ信者なんで話半分に聞いて。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 01:20:59.54 ID:b72Us6is

843です。
レスどうも。
スタンド重いみたいだけど、地震とか耐えれそうな感じ？
効果も良さそうだし、ちょっと欲しいな。
でも、16万円位するよね。悩むｗ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 08:55:30.10 ID:y/4D1orh

ディナ好みの楕円はなんでCRMなんかに目を付けたのだろう

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 10:06:21.56 ID:W3OFxl4D

楕円がCRMに目を付けたというより、ゼファンが楕円の情報発信力に目を付けたんじゃないかと。
それで楕円が結構気に入っちゃって、専用スタンドの試作を重ねたんだと思う。

>>845
地震には強いスタンドと思います。CRMは2本のボルトで天板に固定。スタンドは低重心。
値段はちょっとね。いま買わずに、夏キャンまで待って値引きを狙う手もあり。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 10:10:27.41 ID:KxRt3vKl

>>846
利益率

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 13:06:10.71 ID:4eqlSc5G

crm＋crsのスタンドってそんなに駄目かな？

crmって高さに敏感だから、調整しやすいし、天板に乗せるよりも
宙に浮いたようなセッティングが出来るから色々とメリットがありそうな
きがするんだけど…

詳しい人がいたら何であのスタンドが駄目なのか教えてください。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 02:27:24.38 ID:OtzAZpWi

見た目的に悲し過ぎる

日本のハイエンダーが拒絶反応を起こすデザイン

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 17:07:34.89 ID:VYZZ34cA

日本のハイエンダーwww…って何？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 01:25:20.10 ID:oVnu7vfY

結局CRMの勢い、と言うか宣伝だけで立てられたようなスレだったね

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 10:06:00.53 ID:CjupnwxM

実力は本当だけどな。
流石に高くて所有者は少ないだろうが。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 13:11:13.87 ID:V+P2Pa/o

発売から約1年。国内で週に1セットのペースだと思えるので
所有者は50人ちょっとぐらいかな

855 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/11(土) 04:13:21.71 ID:zeoBXqyL

そんなに少ないとは
高々80万円の製品でそこまでレアになってるなんて

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 10:08:41.49 ID:D9Okh7sm

カール・シューマンが一人で作ってるようなもんだからね。
生産ペース自体がそんなもんじゃないか?

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 18:52:12.50 ID:zeoBXqyL

まぁでもPulsarは本物のハイエンドではなかったけどCRMは地味さに目を瞑ればハイエンドとして通じるんだから価値は残ってる
Ultiや地蔵もユーザー数は極端に少ないけど知る人ぞ知る名品だし

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 19:05:14.15 ID:wGaSlvky

パルサーさんの悪口は許さん。
CRMと2強なんだからな。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 21:27:18.71 ID:zeoBXqyL

ないないｗ物凄く質の良いエンターテイメントスピーカーｗ

真面目なCRMとは対極で勝負を投げ出した不真面目な製品

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 22:29:46.18 ID:D9Okh7sm

高品質のエンターテインメントスピーカーか・・・。うーむ、うまい表現かもしれない。
西麻布のショップで初めてパルサーを聴いたとき、耳を奪われたんだよね。隣の試聴室で鳴ってるのに。
でも、近づいてよく聴くと高域にキラキラとした輝きがある。まるで空気中に金粉が舞っているように。
美音と言えば美音なんだけど、重厚なベルリンフィルが煌びやかなウィーンフィルに聴こえるんだな。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 00:51:53.36 ID:2OlmWVhw

その点CRMは渋いで
あの突き詰めた筐体のお陰で密閉の息苦しさもアルミの臭いからも解放されてる

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 22:18:59.11 ID:mUyQ/7us

曇った音でハイエンドｗ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 14:18:11.89 ID:Ls5/S4JL

>>857
The ultimate monitor 小型の中で俺的には圧倒的にNO1だな。
あのルックス小型スピーカーの中でも群を抜いて素晴らしいし、
BOMBのイコライザーも秀逸で、低音とかやばいくらい自然なふくよかさが出る。
MACHINAの技術は欧州のよくありがちな緩い美音系とは、対極だよ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 01:52:24.98 ID:y2XgzLDi

流石ピストル屋

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 02:00:18.57 ID:AYxKFiMe

ピストル屋KWSK

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 02:00:43.83 ID:kAzCywfl

CRMは高域が伸びきらず減衰していく今どき珍しいスピーカー
骨董品級の価値

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 02:03:04.77 ID:AYxKFiMe

そうか？ハイエンドなんだが。
805Dより、ずっと良いよ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 02:08:27.35 ID:y2XgzLDi

805Dは中級の音
CRMには地力で全く及んで無い

聴けば分かる

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 06:56:35.35 ID:kAzCywfl

>>867
805DやPL100やC1のような最先端の技術を積んでないのがCRM。
CRMの骨董品的価値を理解できない奴にはCRMは向いてない。
CRMが出す音は古い音。ここを理解しないと合わせる機器選択を誤る。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 06:59:19.15 ID:kAzCywfl

例えば合わせるSACDプレーヤー1つ取っても、
805DやPL100ならアキュやマランツやデノンだろうが、CRMならエソだろう。
ここが分からないトーシロにはCRMは扱えない。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 08:48:35.58 ID:KCWMYPy6

実際に音を聞かず、カタログを穴が
あくまで見て、メーカーのイメージ
で語ってるんだねw

872 ：↑：2011/06/17(金) 16:53:54.74 ID:kAzCywfl

ド素人の糞ニワカ登場ｗｗｗ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 16:58:54.19 ID:FkrNTxeF

素人ってｗ、音響素人箱作り職人作でしょ？結局
CRM試作品はバスレフだったし･･･

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 16:59:49.63 ID:WH6pr/Jf

持論と真実は違うんだよ。
痛い奴だね。君はww

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 17:09:55.94 ID:Y41/UdzO

モレルの１インチシルクドームにウーファーがスキャンスピークの１５ｃｍ
だいたいこれで同じのできるよ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 17:22:35.18 ID:WH6pr/Jf

作って俺に売ってくれw
大体がどれ位か分からんがw

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 17:48:17.12 ID:y2XgzLDi

箱は何でも良いとかｗまさに素人自作馬鹿丸出しｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 17:58:03.90 ID:Y41/UdzO

というか、鳴かなくて強固な箱なら鳴きにくい金属の塊にすれば技術はいらないけど
コスト、材質、厚みなど限られた制約でどう仕上げるかのほうが技術だよね

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 18:00:14.70 ID:ip+Lsebx

３インチ（7.62cm）アルミブロックからNCフライスでくり抜き。ブロック接合圧2トン。
素人自作馬鹿のアンチャン、腕の見せどころだね(笑)

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 18:11:10.55 ID:Y41/UdzO

NCフライスでくり抜き。ブロック接合圧2トン。
素人自作馬鹿
これ地でやると、CRMになるね

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 18:29:20.24 ID:M19+rvTT

>>875
ユニットだけでそうできたらいいね。

でも、素人がユニットだけで同じだって言い張るものよりテクニクスSB-2を探してきたほうがよほどましに思える。
うえはドームツゥイーター使用のショートホーンでリニアフェイズにもなってるし、
箱はちょっと薄いけど、小さいから結果的に剛性が高い（F3はCRMと同等の容積だが、箱鳴りが増える）密閉型。
構成だけなら驚くほど似ている。

実はリサイクルショップで2,000円で買ってきて、鳴らしてみたらセンターで聴く限りちょっとCRMに似た感じの音が
出てびっくりして、SP端子交換と塗装直して一ヶ月ぐらい使ってた。
まあ、調子に乗ってSB-1とSB-3も手に入れて、結局飽きて友人にあげてしまったけど。
容姿もアナットリファレンスっぽくて悪くなかったよ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 18:46:32.12 ID:ip+Lsebx

>>881
CRMに触発されて、製品開発した例はあるのよ。Nmodeね。
スピーカー開発担当者が言ってたよ「CRM参考にしました」って。
A7075アルミとリン青銅板の貼り合わせ・・・。それはそれで苦労したでしょ。
でも、「最初にCRMありき」だった訳さ。発想も、設計も、加工も。

http://www.nmode.jp/pro_xrm100.html

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 18:55:24.58 ID:Y41/UdzO

金属箱は金型作ってプレスする方が技術的には難易度が高い
削りだしはNCフライスにプログラムを組み込めばいいだけだし簡単に精度もでる
アルミでも堅い合金が使えるし裂けたりしにくいね
部材を無駄にする割合も格段に高いけど
時間とコストはかかるよ、あとなかなか単品オーダーじゃプログラム組んでくれない
要するに「削り出しの技術」が凄いんじゃなくて
わざわざ「削り出しの技術を使った」ことが凄いわけだ
NC使う一品物の加工費は\2000/h以上なのが常識、\5000/h以上のところもある

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 19:27:43.48 ID:y2XgzLDi

そんな当たり前のことを何得意げに言ってんの？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 19:29:15.25 ID:WH6pr/Jf

ハイエンド！！
以上でいいんじゃないの？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 19:37:28.89 ID:Y41/UdzO

>>884
得意じゃないよ、別にCRMを貶すつもりも無いけど、
アマチュアクラフトマンシップがいいじゃない
それが？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 21:11:07.96 ID:kAzCywfl

CRMは高域が伸びきらず減衰していく今どき珍しいスピーカー
骨董品級の価値
ここを理解しないと

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 21:24:00.88 ID:ip+Lsebx

高域が伸び切っていない、それは言える。
昔のスピーカーは高域再生20000Hz以下のものが多かった。
だから、CRMは骨董品的スピーカー、というのは短絡的過ぎ。
位相、スピード、解像力、空間表現、どれをとっても現代最先端のレベルだろう。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 21:27:34.91 ID:0Eqgq17r

うーん
ベンチマークテストじゃ800やreferenceのブックシェルフには及ばないと思うよ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 21:30:24.70 ID:WH6pr/Jf

思うじゃねww
主観でしかない。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 21:36:18.25 ID:kAzCywfl

骨董品嫌いなのか
俺は好きだけどな

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 06:08:55.77 ID:BGWzWqMI

CRMもPure SystemのようにFostexのユニット乗せてくれれば、
現代的な音になったのにな！？

Fostex G1300のユニットを使って、金属エンクロージャーに
埋め込んで欲しかった。そして、タイムアライメントを揃えるために
マグネシウムツイーターにはショートホーンを付けると。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 14:17:44.71 ID:jcbRXBaI

CRMは素材と製法が珍しいだけで実態は小型密閉フルレンジだからな
当然のごとく古臭い音で鳴る

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 14:36:55.13 ID:8kLz3Ipp

やっぱり密閉の音はダメか

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 14:44:59.40 ID:Llm/muLc

>>893
いつからフルレンジSPになったの?
CRMは15㎝ドライバーと、1インチ・ショートホーンツィーターの2WAYだよ。

>>894
キミの場合は、もう少しオーディオ勉強した方がいいよ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 12:30:50.28 ID:iaUUysn9

マシーナのSPはネットワークレスが特徴じゃなかったか？
フルレンジと言っても間違いではないのでは

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 16:55:08.67 ID:YZK4It/0

ネットワークレスはユニット再生帯域の位相、スピードの点で不利

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 16:59:27.20 ID:n47s7Evk

マイクロピュアのCz302ESなんかは、ネットワークレスでムラタの球形ツィーターを使って
100kHzまで出している。10㎝ウーファーは当然フルレンジ扱い。ツィーターはおまけ。
しかしCRMはモレルのツィーターは20000Hzどまり。ということは裏を返せば、スキャンスピーク
15㎝の高域はさして伸びていないことになる。フルレンジというには無理があるだろう。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 17:19:37.98 ID:Suaixe0m

フルレンジなんかじゃねーよ

フルレンジシステムと言って良いのはお地蔵さん

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 01:19:39.69 ID:tOp738w2

高域減衰システムで音楽を楽しんでらっしゃるみなさん、こんばんは(笑)

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 01:25:22.79 ID:IYDpNap+

ボーナス出たし買おうかな。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 05:44:22.96 ID:3dV52z71

アンプにトールボーイ以上に掛けられるのなら

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 09:39:57.39 ID:uJR+ya5V

CRMはアンプで苦労はしない。何度も試聴会へ行ったがスペクトラル、オクターブ、アインシュタイン、ヴィオラ
といった一流ブランドで鳴らしていた。で、共通して感じたのは、パワーでゴリゴリ鳴らすのはCRMに向いていないし、
無理に低音を出そうとすると音が汚れる。

ハイスピードで位相特性の良いアンプで50w程度であれば十分。NmodeのPM1、AyreのAX-7eなんか鮮度と駆動力を備えていていいのでは?

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:47:06.75 ID:3dV52z71

と言うのはおめでたい考え

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 17:33:29.41 ID:+EilFfyE

＞無理に低音を出そうとすると

SP能力以上の音は出ない、破綻するならそこまでのもの

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 22:28:33.09 ID:AE7YWkeX

素の音で鳴らしたらダメってことか･･･Orz

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 22:51:28.33 ID:uJR+ya5V

逆、素の音で鳴らすのが良い。CRMに限らずショップでは試聴会を開くとき、出来るだけハッタリかましたい。
超ド級のアンプに、100万近いSPケーブル、スタンドはサウンドアンカー。そして、お決まりの大音量再生・・・。
こういう鳴らし方だと、「CRMの低域限界テスト」みたいになって、CRM本来の緻密さや透き通るような音、空間表現力等が
活きない・・・ということ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 23:10:59.90 ID:dTHUy3cU

>>907
結局ダメなんか、グッドマンみたいなもんか

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 23:19:08.94 ID:SNMiX1zp

アルミから削りだした肉厚箱が泣いた日

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 05:29:42.17 ID:CGWcIObg

手の脂で酸化

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 06:45:29.46 ID:qEm23IwH

肉厚の弁当箱。いいよー。
飯は入らないけど、「音楽の小宇宙」がつまってるよ。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 08:59:59.92 ID:uCOqhgZP

ダークマターじゃしょうがない

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 17:03:25.33 ID:jzd568eg

CRMをしょぼいとか言うのは実物触って持った事が無い奴

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 17:44:35.24 ID:XE0iC6vw

頼むからCRMを単品で使わないでくれ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 17:48:42.68 ID:jrHFmt4K

実物触って持ったら思ったほど重くない、しょぼい

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 21:34:39.50 ID:XE0iC6vw

しょぼくはない。
あのデザイン、あの固さ、最高。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:06:45.37 ID:79aLXmnx

しっとりとした質感で、それでいてサラサラに乾いた様な仕上げ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:07:32.97 ID:JdH6uvUI

ポリッシュシルバー・アルミニウム。　きめ細かな女性の肌にも似て・・・

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:14:59.49 ID:48WWDqei

音はどうでも良きかな？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:03:12.38 ID:7y0U1Awk

緻密なること、チベット曼陀羅の細密画の如く。
熱きこと、クレオパトラの吐息の如く。
壮大なること、漆黒の闇に拡がる大星雲の如し。

ただ、深遠なる音楽の小宇宙を彷徨うのみ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:05:04.67 ID:P6AHGAku

暗黒、ダークマターかよ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 21:04:02.48 ID:zVu51AXA

>>914
やっぱ２台で使うべきだよな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 21:44:51.50 ID:yV6n+G3m

ペアかよ。すげーな。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 04:27:23.45 ID:1n0cxnuG

岐阜の乞食がUltimateMonitorとBomb出品してるぞ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g99071220
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w64011409

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 07:56:57.52 ID:ekzbVhIs

>924
晒すだけしかできないお前が乞食。
興味あるなら買え。それ銘機だぞ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 14:49:04.21 ID:9PjQstK3

おしいがちと高いなーー

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 16:22:12.01 ID:1n0cxnuG

平行輸入品でちまちま小遣い稼ぎしてる乞食かよ

まさか岐阜って・・・糞アコのかいはｔ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 21:14:47.02 ID:ekzbVhIs

乞食というフレーズが好きなのか？（笑）
ボーナス明けには売れちゃうだろうな。

糞アコの開発のためにマシーナがつかわれたってか？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 10:17:17.94 ID:AU4sD6nD

マジ欲しい。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 11:36:02.70 ID:AU4sD6nD

てかマシーナの対抗馬は何かある？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 12:19:21.36 ID:+qGQAedO

ない、至高だから。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 15:55:47.47 ID:32CVKqrq

正直、YG ACOUSTICSにはかなわない

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 16:30:36.35 ID:N2Qf2i06

オクのUltimate結局売れないジャンｗ

海外から格安中古で買ったのか？怪しいな～って皆考えてる考えてる

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 16:51:37.07 ID:0ttoBex6

ゼファン品で海外格安中古とは？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 18:22:04.33 ID:LLGugP/C

ゼファン扱いじゃん。来月金策つけばいくかも。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 18:32:31.87 ID:aaCEe6as

ほんとにいくつもりなら、こんなところに書き込まない

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 18:59:29.63 ID:LLGugP/C

この時期ポン買いできるやつはいないだろ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 19:12:18.46 ID:9HbSkeTc

このメーカーのスピーカーは内部構造どうなっているの？
ユニットだけ鳴らしている思想なんだろうけど、吸音材もなにも入って
いないんだろうか。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 21:00:24.08 ID:fltAsfkr

>>937
この時期（＝夏ボー出たばっかり）だからいけるんじゃないの？
俺、まだ全額残ってる。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 21:08:29.00 ID:+qGQAedO

ボーナス30万円台で喜んでた俺に謝れ
独身なんで全額使えるが、今の時期こわくて使えない。

馬鹿にされそうだから、先にw
20台中盤だから、べっ別に結婚を焦ってる訳じゃないんだからね//

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 23:00:37.46 ID:fltAsfkr

>>940
若くていいのぉ
恥ずかしながら40です。
夏ボーは150くらいですが、ここのところ殆ど昇給らしい昇給なし！

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 05:50:14.52 ID:JcKWuw95

アルティメイトモニターのスタンドってまだ手に入るかな？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 15:26:07.00 ID:BZ+0FFZj

サウンドアンカー純正は手に入らないだろ。当時今よりガレージ規模だったが
ここが純正作るなんて、先見の明はあるのかもな。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 19:26:19.59 ID:tTEho/Pd

奥で、スタンド込み70スタート
これは買いだろ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 20:12:23.91 ID:JcKWuw95

格好良すぎて泣けてきたね
http://img383.auctions.yahoo.co.jp/users/9/7/9/9/hushmzo-img600x450-13097897669ug3z553125.jpg

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 20:15:39.31 ID:Cx37Ad+A

CRMこそ至高のスピーカーだよな！！

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 21:10:03.33 ID:sV1tqdtA

スタンドどこんだよ？かっこわる。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 15:19:15.86 ID:KP9TE9eh

>>947
バカですねえ
吉田苑のスタンドも知らないんだなんて、かなり情弱

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 17:42:33.11 ID:ieygbD0f

楕円に騙された被害者が出品か・・・

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 18:17:49.71 ID:puwOyH92

こいつ、初出品か。道理で写真も下手だし、コメントもつまらん。
しかしまあ、78万まではいくな。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 23:52:45.91 ID:IPtpDZKY

俺なら落札後、楕円ｽﾀﾝﾄﾞは転売して違うのにするな

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 01:01:29.82 ID:9kmEUeGP

ま、落札してからにしろやw

953 ：947：2011/07/08(金) 01:01:42.58 ID:lBoWcp5d

よしだえんは知ってるけどスタンド知らないだけでバカ呼ばわりかよw

かっこ悪いのは変わらんがなー

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 01:25:35.06 ID:nSYik2Lo

楕円はCRMを売りつけまくったのか

それはそれで罪作り

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 02:52:12.88 ID:nSYik2Lo

http://www.soundcreate.co.jp/cgi-bin/sfs6_diary/sfs6_diary.cgi?action=article&year=2011&month=07&day=07&mynum=1328

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 03:28:58.13 ID:0qVY5MZY

ひゃあ、あの美人で有名な竹田さんじゃないの

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 03:52:07.94 ID:nSYik2Lo

ここから熟女の尻スレ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 01:43:33.23 ID:6FwkrMR2

ひゃあ！わたし熟女じゃありません～

マシーナをプッシュするとはサンクリも変わったな

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 02:51:40.26 ID:oWheqiq7

あの店員さんは美人だよねえ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 19:10:11.06 ID:ilOpyi4A

誰か竹田さんの画像うぷ汁！！
期待してリンク開いたのに活字だった。
謝罪と賠償を要求する。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 19:56:43.15 ID:6FwkrMR2

http://ja-jp.facebook.com/people/Kyoko-Takeda/100001184053546

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 20:12:08.45 ID:if5wUwbF

>>961
あなたが神か！！

そして、竹田さんマジ天使。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 00:02:27.40 ID:/pNjMpEp

なんだ。この自演臭のする展開は。

くだらね。

964 ：↑：2011/07/10(日) 00:24:52.05 ID:zQm7Gazf

デスノートに名前書きてえええ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 15:10:02.09 ID:oaoblmMs

お前ら本当にcrm,ultimate monitor,pure system,maestro
どれか一つ持ってるの？なんかそんな気しねーんだわ。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 16:35:58.42 ID:NUScjK2u

俺は持ってるよ(^o^)
CRMだがブックシェルフで
組んだシステムはゴールしたわ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 19:22:43.52 ID:pXwQ/Bui

CRMで爆発的？に増えた事は確か

殆どの注文が日本から来てるだろｗ
ちょっと人と違う本物(笑)が欲しいって人間の琴線に触れたんだ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 19:49:00.56 ID:vliPfXL4

プレミアム・コンパクト…時代の流行りだよ。
定価86万のディナC1も2003年に発売されて、全然売れなかったのが
1年位前から急に騒がれて、販売終了間際に駆け込み購入者急増。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 19:51:40.24 ID:jUA6ia+s

ＣＲＭの描く小宇宙はダークマターです

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 14:23:42.48 ID:ijSvAFf8

CRMでバカでかいウーファーつけるのはコンセプトとしてどうなの？
低域なら仮想同軸のアルチメットの方が分があるし、
ピュアシステムの方がもとからの一体性という点でも、低音考えて設計されて
いるだろう。CRMとサブウーファー買う奴って、一体何がしたいの？CRM買ったけどやっぱ低音が
ってヤシがターゲットだよね。明らかに。
全部聞いたことがある奴だけ、反論くれな。ｗ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 15:03:07.87 ID:N7WWteiB

聞く以前にあの姿はカッコ悪すぎ。センスなし。
あんなの自分の部屋に絶対置きたくない。
でも音はなかなか良かった。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 15:04:18.52 ID:F3Kulkc0

独り言だが、
ステップアップの醍醐味もあるよな。
CRMは他機種より高いんだが、
マシーナの中では最安。

いきなり400万円用意しなくてもいいからな。
CRSは140万円位らしいし、C/Pも良いだろ。

この位、気付けない馬鹿とか致命的だよな

まあ独り言だがw

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 15:05:59.32 ID:nOdOs/AM

全部聴いてないけど、賛成ｗ
全部聴いてないので、反論ないｗ

これ石井くさくて懐かしいなｗｗｗｗ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 17:29:31.79 ID:h913xDBo

ＣＲＭの描く小宇宙はダークマターです

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 23:09:11.33 ID:lUi44QiK

>>970
まずは970が試聴に基づく評価及び見解をよろしくおねがいします

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 03:47:09.01 ID:f9s4x6me

>>959
尻が最高らしいな

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 03:16:44.74 ID:gY5vGYtz

安いCRMで稼ごうとする会社体質になってしまって、冒険をしなくなってしまった。
ウーファーいらねーよ。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 02:07:38.14 ID:/T4keCGC

アルチメットやピュアシステムの至高的なハイエンドのある種の「際どさ」が
CRMにはないからね。エントリー機はどこのメーカーでも一緒だけどさ。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 02:08:58.56 ID:nt7+dYEp

無難な音

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 08:27:29.60 ID:qdWsKGSF

際どさねw

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 13:23:07.78 ID:EASP3zWL

CRM鈍いよ。ピュアシステムと比べてみなよ。

982 ：↑：2011/07/23(土) 15:22:18.66 ID:qdWsKGSF

そうだねw
まあ必死ならなくていいよ、
わざわざレス返さなくてもw

しかし際どさかw

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 01:32:51.21 ID:9uqdn0K6

tugi sure tatete

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 22:40:43.88 ID:v+quKZzI

理想の尻

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 05:44:42.29 ID:uZE9VP8F

クソスレ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 17:12:52.77 ID:iFoJtUWY

CRMw

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 19:06:38.55 ID:uZE9VP8F

糞crm

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 19:54:19.25 ID:cUNB+/Nj

完璧故にアンチが沸くのは必然。
つまらない人生なんだろうなw

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 22:54:38.70 ID:iFoJtUWY

オクのUlt買ったれやｗｗｗｗｗ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 07:27:48.50 ID:C7pebmUH

金がない。実はCRMすら買えない。

991 ：947：2011/07/26(火) 09:41:16.73 ID:9Y1de0D0

オクのアルチ高いからてが出ない。
ボムと併せて100だろマイフレンド。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 10:34:10.17 ID:C7pebmUH

まけてくれって頼めば？
CRM50万強でOTAIの中古見たとき、ゲットしておくべきだった。
まじ後悔。。。。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 13:06:08.60 ID:A1EK+PT6

OTAIw

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 14:05:18.80 ID:C7pebmUH

すぐ馬鹿にしたがる奴が沸く板だな。感じ悪い。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 01:48:32.34 ID:HfW+dKUU

何だか知らないけど、ごめんなさいね
謝っておきますね

誰か次スレ立てお願いします

【PURE System】Audio Machina 2【CRM】

精密金属NC切削加工の本領を発揮した航空宇宙グレードのアルミボディ
注目度抜群のハイエンドブランド、オーディオマシーナについて語りましょう

http://www.zephyrn.com/products/audio_mac/audiomachina_index.html

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1272327448/

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 09:08:23.81 ID:1xvV8U3q

>>994
あそこは失笑されて当然だろう。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 17:19:26.53 ID:uaWC2R27

>>996
じゃあどこが、あんたの認める店なの？
具体的なレスなんかしないくせに。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 18:46:56.28 ID:ooN3LCul

なんだよ、また○介か。引きこもっていろ。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 21:36:48.11 ID:r7k+VtN4

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 21:36:51.72 ID:wqZUumye

生涯初ゲット

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。