【PSE法】エンジニア隔離スレッド8【自分で立てろ】

・PSE 騒動時、谷ブログで「一消費者として賛成」と燃料投下し続け、その後突然メーカー勤務のエンジニアと立ち位置を変更した「エンジニア」。
・国会審議でもPSE問題が取り上げられなくなった時、燃料投下を続け法改正に持ち込んだ影の功労者です。
・オレ理論が受け入れられるまで時代の流れに逆行し延々ループさせる特技を持っています。
・その知識はPSE 騒動時で停止した浦島太郎状態です。
・人の意見は決して認めず、都合の悪いレスは一切無視します。
・時には煽り・自作自演・事実捏造・原文改変・後付け言い訳・分裂人格などの様々な方法でレスを誘います。
・一言で済む話でも長文を書かずにはいられず、コピペ荒らしでスレを無闇に消費させたりもします。
・言われた言葉はすぐに使いたがります。
・何ら根拠も提示せず脳内解釈で事実と断定してしまいます。
・過去ログを確認する能力はありません。
・多くのスレでは荒らしに認定されています。
・このスレは、エンジニア・園児・猿・シンパや、どうしても反応してしまう早漏気味の厨が心行くまでじゃれあうスレです。

■過去スレ■
【PSE法】エンジニア隔離スレッド6【釣堀園児専用】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1245493858/

【PSE法】エンジニア隔離スレッド5【上祐乙】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238289073/

【PSE法】エンジニア・園児・猿隔離スレッド4【未だにループ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1230721423/

【PSE法】エンジニア・園児・猿隔離スレッド3【どっちもこっちも】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1226122440/

【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド2【上祐乙】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1219338976/

【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド【エンジニア】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1216464669/

【PSE法】エンジニア隔離スレッド7【自分で立てろ】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1252678497/

■関連サイト■
一消費者として賛成
谷みどりの消費者情報（閉鎖）ミラーサイト　ttp://freett.com/ymbbwsid/

・レス は sage 進行でお願いします。

前スレID:5TKxNhL6は何処へ？
---
985 ：被害者意識って不気味：2010/03/06(土) 16:50:03 ID:5TKxNhL6
979
>関係無いなら何故書き込みする？
書き込み前に、おまえの許可でもいるのか？
かきこまさせてもらうよ

ttp://blog-kashiwa.audiounion.jp/Entry/695/
希望小売価格 ￥399,000(税込)
販売価格：￥124,800 (税込)
1990年発売、真正ピュアA級方式を軸にLUXが新たなノウハウを注ぎ込み開発したパワーアンプ
メーカーメンテナンス済み(2009年11月)
■中古パワーアンプ　LUXMAN　M-06α
天板やフロントに目立つキズがございます。
メンテナンス時の修理明細書が付属します。
スペック詳細などは【M-06a】を参照下さい。
※この商品は、2010年2月中旬現在の在庫です。詳細、購入希望の際はお早めにご連絡を。


現在の中古だってよ。
ってことは、PSE騒動でゴミ廃棄にならず、中古市場に出回っている。
ＰＳＥ騒動で甚大な被害がでたとか。
どこにだ？

きっちり説明をしてもろうか？


逃げずにね！！（エンジニア風）

ID:5TKxNhL6
どうしたんだ？
---
987 ：被害者意識って不気味：2010/03/06(土) 17:05:57 ID:5TKxNhL6
>メーカーや型名に拘る理由がわからない。
被害の証拠としてメーカー、型名を晒す。
それは止めてくれ。
迷惑だ。

1000 ：774ワット発電中さん：2010/03/06(土) 20:38:17 ID:HXGpyakp
一度でいいからID:5TKxNhL6にも帰ってきて欲しいよ。ID:+oBg3PU4はもういいから。
今まで2回（3回だっけか）とも帰ってこなかったからね。

998 ：774ワット発電中さん：2010/03/06(土) 19:35:02 ID:+oBg3PU4
ご参考までにどうぞ。
こういうのが生の声なんだろうね。
http://d.hatena.ne.jp/Phlox/20061103/1162575656


999 ：774ワット発電中さん：2010/03/06(土) 19:42:48 ID:+oBg3PU4
これも面白い。
http://ranran2.net/app/2ch/used/1231906529
ま、言うほど、実質的な被害が無かったという印象しか受けない。

NEC東海支社のエンジニアには関係の無い話だ。
NEC東海支社のエンジニアには関係の無い話だ。
NEC東海支社のエンジニアには関係の無い話だ。
NEC東海支社のエンジニアには関係の無い話だ。
NEC東海支社のエンジニアには関係の無い話だ。

>被害の証拠としてメーカー、型名を晒す。

PSEマークの無い製品全部。
買い取り価格はお店やモノにより大きく異なります。
決して値段の付かないモノばかりではありません。
10万円で売れるモノは3-4万で買い取ってくれる場合も有ります。
もっと高く売りたい場合は委託販売を利用する手も有ります。
エンジニアの上祐節は聴くに耐えません。

PSEマークの取得はびっくりするくらい簡単だけどな。

>>9
なんちゃってPSEシールの事だよね？
ttp://d.hatena.ne.jp/hmori/20070908

ACアダプター等の特定電気用品の場合は適合性検査が必要で多額の費用がかかります。
その費用は経済産業省の天下り先が儲かるシステムとなっております。
適合性検査には破壊検査の項目が含まれており1点モノの中古品に対して実施する事は非現実的です。

特定電気用品、適合性検査って何？

wikiって下さい。

中古屋に貼ってはいけないPSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そう。
PSEマークは製造業者または輸入業者が自ら製造（または輸入）した製品について表示するものだ。

この板と関係なし。


　。。。　終了　。。。

アンプ等の一部のビンテージ品以外の品の販売･買取が
12月21日よりPSEマークなしで販売・買取できる事が国会で決まったそうだ。

楽器業界に限らず、多くの古物を扱う業者にとってみれば、
遅すぎる決定ではないだろうか。

当店にとっては、
電気用品安全法が開始された時に、
承認届けを出し、許可を受け、
その許可証により、ビンテージ品の販売は許可されたものの、
経済産業省の発表するビンテージ品に該当する物には、
非常に多くの間違いが有り、
当店がビンテージ品として申請した品も
結局、ビンテージリストに掲載される事無く、
12月21日を迎える事になりそうです。
（そもそも、ビンテージ品とは何だろう？）

上記の品が、「何故許可されないのか」との質問を、
何度もしてみるが、経済産業省は「現在調査中」ですと・・

私・・・・・・「じゃあ、どうすればよいのでしょうか？」
経済産業省・・「自主検査をして、PSEマークを貼ってください」
私・・・・・・「そのために必要な機械は」
経済産業省・・「無償でレンタルします」
私・・・・・・「は、はい」
私・・・・・・「自主検査をして音好堂のPSEマークを貼った商品が、
　　　　　　　　もし火災をおこしたらどうなるのですか？」
経済産業省・・「はい、PSEマークを貼ったお店の責任です。」
私の心・・・・「なんで・・家が焼けて、人が死んで・・全部責任を・・」
私・・・・・・「そっ、そうですか。」

人物紹介
園児：経済産業省を貶し一時的に価値の無いものに仕立て上げトラブル回避を試みるも・・・失敗
一消費者として賛成：消費者像を妄想オナニー「いえいえ、僕はメーカの人間ではないです。」他人の商売をグレーゾン(原文ママ)呼ばわり。何時寝てるの？ブログ内でコロコロハンドルが変わる。火に油を注ぐ燃料体質。
伝道師：一瞬で消える。何したかったの？
ｓエンジニア：色々と垣間見えた瞬間ｗ

　番外編：偽学生

以上一名

PSE騒動のおかげで本来なら高く買い取ってもらえるはずの製品を買い取り拒否されたという事実が
ネット検索ですぐに見つからないからと言って被害が無いといつまでも言い張ってる愚か者。
5年以上前の中古品は100%値段が付かないと思い込んでいる中古マーケットのド素人。
音楽鑑賞はmp3で満足という劣化耳の持ち主。

園児は何をカキコ？

カレーにするぅ

アキュフェーズでね

>>19
オーディオ板では戦えないと見て敵前逃亡したと思われ。

　。。。　終了　。。。

にしてもいい？

敵前逃亡？
オーヲタはてきですか？

なんちゃって製造業者制度は終了しました。
偽PSEマークにご注意下さい。
電気用品安全法違反行為を指導した者を厳しく処罰して報道して下さい。

PSC,PSTG,PSLPGマークに移行した製品については中古品の売買で混乱は無かった。
当然なんちゃって製造業者制度は実施されなかったし、PSEの様に旧法時代の表示を
新法に基づく表示とみなすという内容の法改正もされなかった。
結論：PSEだけ役人が間違えて滅茶苦茶やった事は明白。


2001年3月まではソニーもシャープもPSE表示していなかっただろ。
それを販売してはならないと判断した役人は基地害。
論点はこれに尽きると思うが。


・経済産業省は実に短絡的でアホな法解釈・運用をしている。
PSEマークが無いと販売してはならない。（27条）
↓
PSEマークを付する事が出来るのは届け出事業者（製造業者又は輸入業者）のみ。
↓
PSEマークの無い電気用品を販売したい中古業者は届け出をして下さいね。
簡単に手続きが出来る様に「なんちゃって製造業者制度」を御用意しましたので。

・結果として以下の様なグダグダな状態が現在まで続いている。
一部の業者のみが経済産業省の指導に従い、届け出をして製造も輸入もしていない電気用品について
技術基準適合確認をスルーし、自主検査のみで偽PSE表示を付して販売している。


無印輸入品が買いたい、売りたい。
この小さな国でしか通用しないカッコ悪いマークなんかどうでもいい。
天下り先の検査機関が儲ける仕組みになっているのが気に入らない。
経済産業省は中古業者の商売を邪魔をして税金の無駄使いをした。
中古愛好家に苦痛を与えた。
謝れ！
テレビで謝れ！
マスコミは繰り返し報道しろ！

PSE問題で経産省がミス認め謝罪　「立法時、中古品想定せず」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/topics/pse.html


ＰＳＥ問題・中古業者の実態把握／吉井議員に経産相が被害対策約束

　甘利明経済産業相は１０月３１日、中古品の販売規制をめぐる「ＰＳＥ問題」で、廃業・失業するなど
　中古品販売業者が受けた被害の補償について、実態把握をしたうえで対応を検討すると約束しました。
　消費生活用製品安全法（消安法）と、電気用品安全法（電安法）の一部改正案が審議された衆院経済産業委員会で、
　日本共産党の吉井英勝衆院議員の質問に答えたものです。
　吉井議員は、経産省の製品安全担当審議官が今年７月に東京都内で開かれた中古品業者などとの「意見交換会」で、
　「ご迷惑をおかけした方に対して、償いの方法について検討させていただきたい」と発言したことを指滴。
　「立法、施行、運用の中で受けた被害への誠実な対応を」と求めました。
　甘利経産相は「行政対応の適切さを欠いたぶん、次の行政に生かしていく」とのべ、被害の実態把握を行い、
　対応を検討していくことを表明しました。

（２００７．１１．１赤旗）

俺達は「なんちゃって製造業者制度」を受け入れていませんから。
経済産業省が間違えただけ。
間違えた事を認めないから法律が悪かった事にして法改正した。

二階氏が大臣やってる間に是非とも謝罪して欲しい。
間違えて税金の無駄使いをした事を認めて欲しい。
損をした業者には何らかの補償をして欲しい。
omaewa sukkondero
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未だに「被害例は？　被害は？」と騒ぎ続けているウザイ厨がいるな。
ま、このスレの主人公だが。
問題は役所が間違えて中古業者に対して業務妨害をした事なのにな。
買い取りを拒否された消費者の実例を教えてあげても一言の礼さえ出来ない無礼者。
こんな隔離スレッドまで立てられても恥だと感じずエラそうにしている。
哀れだな。

A社のX
B社のY
C社のZ
これでいいだろ。
特定する必要無し。

型式区分番号？
そんなのどうでもいい。
楽器屋が過去の直輸入したモノにはそんなものは無い。

アホかオマエは？？
中古だけの問題じゃない。

168 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/15(水) 00:58 ID:J0QNQPeA0
私はリサイクルショップを経営しているものです。
電化製品は一般買取だけでは商品を賄えない為、個人業者からも買い付けていたのですが、
先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電（
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ）を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年〜2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。

185 名前：168 投稿日：2006/03/15(水) 01:09 ID:J0QNQPeA0
葬式に出席したけど、奥さんの泣き崩れた姿を見て怒り以上のものがわいてきました。

現実は2005年までは無印が販売されていた。並行輸入品はもちろん無印。
一部の輸入代理店を除いて2006年になって大混乱。

買い取り拒否された製品のメーカー、型名、型式区分（認可？）番号なんかどうでもいい。
要はPSEマークが有るか無いかの問題。
PSEマークが無いと販売出来ない（経済産業省の判断）から大手中古業者が買い取りを中止した。

ID:UD3EGowF

コピペ乙。

ID:UD3EGowF
こいつ何言っているんだ？

ここでやってくれ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/used/1268473617/

なんで無意味に重複スレ立てるかね。しかも勝手に他人のID名乗って。
詐称がお仕事なのかね。

で結局ピュアオーディオ板では分が悪すぎるので逃亡ってことでおｋ？




ってスレ立てられたじゃん。園児ちゃんよくできまちたね！

なにこの法律？w

アメリカからアンプを仕入れて売ったらダメなの？

なんで？？

教えて、エロい人！

面白いニュースをどぞ。
---
1 ：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★：2010/05/07(金) 00:52:39 ID:???0 ?PLT(12066)

原口一博総務相が連休中に公務で訪れた米国で、
米アップル社の新型マルチメディア端末「ｉＰａｄ（アイパッド）」を購入したことがネット上で話題を呼んでいる。
米国版を使い日本国内でインターネットに接続すると、現状では電波法に抵触するおそれがあるためだ。

無線機には各国ごとに周波数や電力などの基準がある。アイパッドは無線ＬＡＮ機能が搭載されており、
米国版も日本の基準を満たしている。だが、日本の適合無線機であることを証明する「技適マーク」が印刷されていない。

>>39

>なんで？？

経産省の天下り先検査機関が儲からないからです。

保守

次スレはこちらを再利用しますのでよろしく。

誰か答えるかな。
---
176 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/28(日) 13:30:52 ID:gtpcJ7jh

　　１．ＰＳＥのどういう影響だ?
　　２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
　　３．売れば数万円になるものって何？　
　　　　まさか他人様が持っている物じゃないよね？
　　４．スピーカの下に何を敷いている？
　　５．今までにどんな中古を買った？
　　６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
　　　　もちろん、ＰＳＥマークの付いていないもの
　　７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？
　　　　そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？
　　８．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　　　どういうメーカーだ？
　　９．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　　　どういうう勘定科目でお布施なんてしてる？
　　１０．>>171の　どうでもいい　って、どの部分がどうでもいい？
　　　　　ひょっとして、ＰＳＥなんかどうでもいいとか？
　　１１．完全否定させていただきますって書いてあるけど、何を、どういう内容で否定するの？
　　１２．>>169の　荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
　　　　　本スレって、どれだい？
　　１３．>>169の　荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
　　　　　偽PSEﾏｰｸ貼りってあるけど、電安法どの条文で偽PSEって言うの？

　　　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　 　 　 　 　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　 　 　 　 　 　 　/
　￣｀`ヽ、　　　　　　　/
　　　　　 ｀`‐、　 　 　i
　　　　　　　　｀ヽｨ'⌒ヽ.,_
　 　 　 　 　　 　　ﾄ_,__,..>'｀`ｰｧ‐''´了44ゲット！
　　　　　　　　　　ﾉ:;,.,r-‐'´￣_r'´ /i
　　　　　ｰ､r‐ｧ‐'-‐'´__,..､‐_,.､-‐ｲ/ !
　　　　　　　そ‐、二_､-‐'´　　　 .!　ﾄ、
　　　　　　 　　　>、 ヽ、　　　　　|　 i. i_
　 　 　 　 　 ,.r'／!ヽ　 ｀ヽ、　　　! 　〉.ﾄﾐ
　　　　　　　iｨ´　 /、ヽ、　 ヽ、　j-<　 ! i!
　　　　　　　!i 　 /∧　ヽ｀ｰ'´!｀‐' ｀ヽ.ﾉ. !i
　　　　　　_.」>　!.i　 ヽ、　 ./ 〈ヽヽ.ｰ.i!　!i
　　　　　r'´　　 i.!　　　｀ヽｨ.く ヽヾ､｀ﾉ　!i
　　　　　 　 　 　!i　　　　　｀‐-､.,_／.　 tゝ
　　　　　　　　　 !i
　　　　　　　　　 i !
　　　　　　　　　 〉!
　　 　 　 　 　　t/

【PSE法】エンジニア隔離スレッド8 （引越し）　
>856
>経済産業省を擁護し、偽PSEマークを推進する方が精神異常だろ。

ＰＳＥ関連のスレで暴れまわったエンジニア氏。
　彼の主張は、
　　全ての法律を日本国民が守っていないことはみんなが知っている。
　　ＰＳＥという法律を守れる店は守って、守れない店は守らなくともよい。
　　ひとつひとつの店を対象として、検挙も逮捕もあり得ない。
　　消費者は、ＰＳＥを守る店、無視する店を選択し、商品を購入する店を選択すればよい。
　これが彼の主張だった。

何も深く考えず、何が何でも反対と叫んでしまい、ＰＳＥ法によってどこに被害があるのかの検証をしないまま、反対運動を展開したのは大きな間違い。
結局は、消費者にっとっては被害が無い法律であって、消費者保護の法律を消費者自身が放棄してしまった。
これは、大きな間違い。

しかも、その間違いに今も気が付いていない人間が多い。

【PSE法】エンジニア隔離スレッド8 （引越し）　

452 ：まだまだ使える名無しさん：2010/05/06(木) 18:22:01 ID:GAM4SLe4

電気用品取締法
第２３条
甲種電気用品の輸入の事業を行う者（以下「甲種電気用品輸入事業者」という。）は、輸入しようとする甲種電気用品（その者の輸入したものに限る。）の型式について、
型式の区分に従い、当該甲種電気用品の製造事業者ごとに、通商産業大臣の認可を受けなければならない。
ただし、特定の用途に使用される甲種電気用品を販売する場合において、通商産業大臣承認を受けたときは、この限りではない。

第２６条の３
乙種電気用品の輸入の事業をを行う者（以下「乙種電気用品輸入事業者」という。）は、事業の開始の日から３０日以内に、次の事項を通商産業大臣に届け出なければならない。
１　氏名又は名称及び住所並びに法人にあっては、その代表者の氏名
２　当該乙種電気用品の種類及び構造
３　当該乙種電気用品の製造事業者の氏名又は名称及び住所

PL法が有るからいいじゃん。自由に商売させろや。

今すぐ脱走をやめなさい。

嫌韓にまで落ちたか。

>これは、まちがい。
>一応２００１年からアナウンスされていたというのが法的に根拠がある。

コレは間違い。
27条は製品流通前の措置なので中古品は無関係。
常識で考えて経済産業省がやった事が間違い。

オーディオと関係無い話題は他所でやってくれ

オーディオとも無関係ではないので却下

コテを隔離する事のどこがオーディオと関係あるんだ

次スレは隔離にふさわしいとこにするから、それまで辛抱してくれや。な。

エンジニアがオーマニかどうか大勢に判断してもらえるこの板がいいと思います

>180 ：朝まで名無しさん：2010/10/01(金) 23:40:39 ID:I/cBeqLc
> 脱走とか隔離スレとか言って、馬鹿じゃねーの？
> 逃げ回っていて、正面切って議論し合う気が無いのが見苦しい。

> そうです、シンパですよ。

エンジニア（シンパ、猿）は議論する対象ではなく叩く対象。

立てるまで辛抱してくれ。

>被害を受ける製品の型式区分番号を答えろと言われて、誰も答えられなかったからな。

そんな事はどうでもいいと何度言えば分かるのかね？

敷く物は一括りにインシュレーターじゃここは来れないわなそりゃｗ

最近、スタジオでアコリバ見かけるようになった
少しウザい

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1205498504/148+137
依頼はなかったみたいだから完全なとばっちりだな。


というわけでとりあえずここが次スレ
ていうか最初からここでやれや。

音に興味が無い者が来るところではない。
他で遊んでくれ。
どうせ、素人集の集まりなんだろうが。

じゃあなんであげるのかと小一時間(ｒｙ

>63
まー、なんだぁ．．．．
どうでもいいことをここまでグダグダと続いたってことで

ただ、何だかなぁーって思うがな。

本スレが落ちたのはエンジニアの仕業か。

反園児派は、結局は、被害妄想の聞きかじりの同じ話しの繰り返しばかりだった
園児は、それに対しても一つ一つ論破していて、つぶしていた
違っていたかな？
結局は、大した話しをしていなかった
いつもでも、騒がずにいられない人間 と　そうでもないだろと主張する人間
その構図だったよな

ただ、園児の方に理があったのは事実だから、
違うというのならば、理論武装をしてからにして

ＰＳＥ反対のデモ行進。
そのデモでは、コタツが買えない、テレビが買えないというプラカード。
２００１年以前の中古と２００２年の中古。
値段差なんて無い。

ビンテージ品が買えない。
だけど、デモ行進をしたころには、ＰＳＥマークを付けたビンテージ品の販売を開始していた。

ＰＳＥマーク対応済みというＰＲ、ＰＳＥ施行前の在庫一掃セール。
これって、販売店にとっては絶好の商機。
第一、ＰＳＥ対応するかどうかは、販売店側の判断だったから、消費者がＰＳＥマークについて文句を言う筋合いはない。


これって、全部園児派の主張。
すべて理にかなっていて、文句が言える部分が無い。


で、どうするの？ 反園児派の人たちは？

そういえば、まだあった。

レア・モノの並行輸入。
並行輸入業者自体が、電気用品取締法時代から、違法の存在だった。

ということは、ＰＳＥが原因で、並行輸入品が買えないなんて理屈もなくなった。

あー、まだまだあった。

１０００Ｖレイプって話し。
製品の製造時には、１０００Ｖの１分ではなく、メーカでは、１２００Ｖの１秒間だった。
だから、１０００Ｖレイプという話しも胡散臭い話しになってしまった。

どれもこれも、ＰＳＥに反対する根拠がなくなった証拠。

さーて、反園児派は、どうやって、反論する？
楽しみだね。

こんな話もあった。

こんなに値段の高いレアモノの中古品がある晒していた香具師。
全部、ＰＳＥマーク付で販売されたいたと反論されていた。

反園児派って、ことごとく反論されて、いつも旗色が悪かった。

ただ、根拠無く、誹謗と中傷を繰り返していたのが反園児派。
園児派からは、反園児派は見苦しいと言われていた。

65
>本スレが落ちたのはエンジニアの仕業か。

ただ、根拠無く、誹謗と中傷を繰り返していたのが反園児派。
これの典型的パターン。

ウスツキさん、おはよう。

>72
>ウスツキさん、おはよう。
大体、いつもは、このパターンでしょ。
園児寄りの書き込みをすると、必ず自作自演扱いされる。
>72はＰＳＥ反対をいいたいのなら、園児に対抗して、正々堂々と理屈を書き込めばいい。
中途半端な書き込みで、中傷だけをするのが反園児派のいつもの特徴。
だからすぐにわかる。

嘘ツキは嫌い。

又燃料補給？
今度はどんな改正までの時間稼ぎ？

>ということは、ＰＳＥが原因で、並行輸入品が買えないなんて理屈もなくなった。

34

>全部、ＰＳＥマーク付で販売されたいたと反論されていた。

嘘。

>だから、１０００Ｖレイプという話しも胡散臭い話しになってしまった。

メーカの技術者が検査するのと中古屋のオッサンが検査するのとでは全然意味が違うだろ。
アホか、オマエは？？

電気用品取締法に基ずく表示が有る製品であってもPSEが無いと販売してはならない
というのは経済産業省の役人の戯れ言に過ぎない。
その戯れ言を「正」として議論するのはやめていただきたい。

>だけど、デモ行進をしたころには、ＰＳＥマークを付けたビンテージ品の販売を開始していた。

嘘ツキは嫌い。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/14/news032.html

PSC,PSTG,PSLPGマークに移行した製品については中古品の売買で混乱は無かった。
当然なんちゃって製造業者制度は実施されなかったし、PSEの様に旧法時代の表示を
新法に基づく表示とみなすという内容の法改正もされなかった。
結論：PSEだけ役人が間違えて滅茶苦茶やった事は明白。


2001年3月まではソニーもシャープもPSE表示していなかっただろ。
それを販売してはならないと判断した役人は基地害。
論点はこれに尽きると思うが。


・経済産業省は実に短絡的でアホな法解釈・運用をしている。
PSEマークが無いと販売してはならない。（27条）
↓
PSEマークを付する事が出来るのは届け出事業者（製造業者又は輸入業者）のみ。
↓
PSEマークの無い電気用品を販売したい中古業者は届け出をして下さいね。
簡単に手続きが出来る様に「なんちゃって製造業者制度」を御用意しましたので。

・結果として以下の様なグダグダな状態が現在まで続いている。
一部の業者のみが経済産業省の指導に従い、届け出をして製造も輸入もしていない電気用品について
技術基準適合確認をスルーし、自主検査のみで偽PSE表示を付して販売している。


無印輸入品が買いたい、売りたい。
この小さな国でしか通用しないカッコ悪いマークなんかどうでもいい。
天下り先の検査機関が儲ける仕組みになっているのが気に入らない。
経済産業省は中古業者の商売を邪魔をして税金の無駄使いをした。
中古愛好家に苦痛を与えた。
謝れ！
テレビで謝れ！
マスコミは繰り返し報道しろ！

>ＰＳＥマークを付けたビンテージ品の販売を開始
>ＰＳＥマークを付けたビンテージ品の販売を開始
>ＰＳＥマークを付けたビンテージ品の販売を開始
>ＰＳＥマークを付けたビンテージ品の販売を開始
>ＰＳＥマークを付けたビンテージ品の販売を開始
>ＰＳＥマークを付けたビンテージ品の販売を開始
>ＰＳＥマークを付けたビンテージ品の販売を開始
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まだ、デマを信じてる人間が多いだな。
どんな話題があったのか、落ち着いて考えてみろって。

もー、完全に騙されてる香具師がいる。


>>76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 18:53:57 ID:8wCCV8b1
>>ということは、ＰＳＥが原因で、並行輸入品が買えないなんて理屈もなくなった。
>34

反論が一行だけだから、何を言いたいのか、全く意味不明なんだけど。

ただ、電気用品取締法時代から、▽〒、○〒の表示が必要と法令に記載があったのは事実で、過去スレにも出ている。
それと、ＰＳＥの時代になったからと言って、いきなり並行輸入業者さんがかわいそう　なんて理屈も通らない。
過去スレで、電気用品取締法の時代から、輸入事業者は、許認可制とハッキリと晒されてる。

だから、ＰＳＥ反対の根拠を　並行輸入品の購入品が困難になるから　という理屈は通らない。



疑いもなく、ほいほいとデマを信用したんだろ？

>> 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 19:05:36 ID:8wCCV8b1
>>全部、ＰＳＥマーク付で販売されたいたと反論されていた。
>嘘。

時系列が合わないって言われていただろ。

過去スレを読めって。

ＰＳＥ騒動は、一般家電の話ではないぞ、こんなに高価な中古品の話なんだぁーって言い出した奴がいた。
ただ残念なことに、その高価な中古品は、すべてＰＳＥマークに対応していると販売店のＨＰで告知されていた。

希少なレアモノを買えなくなるから、ＰＳＥ反対という理由も通らないんだよ。

他にも、レアモノの中古販売店がＰＳＥマークを付けて、早い段階から販売対応していた。
デモ行進をしていたのは、そのあとのこと。

しかも、古い洗濯機を転がしていた。
2001年の洗濯機は買えなくて、2002年の洗濯機ではダメなのか？
と馬鹿にされていただろ？


だから、モノが買えなくなるという理由で、ＰＳＥ反対を持ち出すには根本的に無理がある。
結局のところは、なんだかんだと言いながらも、販売店は対応していたんだよ。

これって、過去スレでかいてあったことばかり。

えーと、それから、中古としての資産価値がゼロになるって話し。
これなんかは、かなり早い段階から、デマと園児が決めてかかっていた。

デマだとする根拠は、ＰＳＥ騒動が持ち上がった時期は、確定申告の時期だから、
固定資産価値については、抽象的な表現ではなく、具体的な数値として、すでに具体的に決まっていたはず。

それで、町工場が騒いだのか？
一般的なオフィスの固定資産が目減りしたって、大騒ぎしたのか？

これだけのことで、いかにＰＳＥ騒動が、納税の時期さえもしらない素人が騒いだのかってことがわかる。
　　（少し考えれば、おかしいって思うのに）

それなのに、町工場が倒産するとか、情緒的な情報ばかりが先行して、情緒不安定の馬鹿がデマに乗せられた。
いい事例だね。




もっと、言えば。

で、結局のところは、どういうメーカの、どういう商品で、どういう形名の、製造番号がいくつのものが、
中古品として売買でこきずに困っているのか？

という基本中の基本には、誰も答えられず、ただ情緒的な非難だけを繰り返している。
ただ、官僚にムカツクってね。


もう、ガキじゃないだろうに。

結局は、清進商会　の告知におつきあいさせられた感だけが残るんだよ。


ラジオ会館？　違う、　雑居ビルの中のフィギア館だよ。
本当にレアモノを扱っているんだったら、人前なんかには出てこないわな。

そういうところから、情報を整理して、落ち着いて考えてみたら？
誰が得して、誰が損をしたのか。
まぁー、２ｃｈレベルでは難しいか。

公開オナニー恥ずかしくないですか。

>90
結局、理路整然とした反論ができないのが反園児派のつらいところ。
条件反射的に規制に反対したのはいいが、問題や被害がないことに気が付くのがおそかった。
だから、>90みたいな誹謗だけになってしまう。

お次の方、どうぞ。

>で、結局のところは、どういうメーカの、どういう商品で、どういう形名の、製造番号がいくつのものが、
>中古品として売買でこきずに困っているのか？

そんな事はどうでもいいと何度言えば分かるのかね？

浅はかなんだよ。

>92
>そんな事はどうでもいいと何度言えば分かるのかね？
要するに、とりあえず、文句を言っとけ。
だろ？
それとも、何が問題なのかを整然と言えるのか？

質問に答えなさい。

そんな事はどうでもいいと何度言えば分かるのかね？

何度言えば分かるのかね？

>94
>そんな事はどうでもいいと何度言えば分かるのかね？
どうでもいいと考えるキミの考えは判った。
それでは、何が重要なことなんだ？

後出しじゃんけん禁止だよ。

そんなことはどうおいいと言いながら、警官の護衛付のデモ行進をした。


誰か得をするのかがわからない法改正までさせた。


それで、何のの望みがある？
これらの動きって、すべてネトウヨの願望から端を発した運動なんだがな。

質問に答えなさい。

>希少なレアモノを買えなくなるから、ＰＳＥ反対という理由も通らないんだよ。

それを坂本教授に言ってみろ。

>99
はぁ？？

関係ないでしょ。主張が胡散臭いもん。

えっーと、、、、、

彼の主張によると、「音楽文化が崩壊」だったかな。