SPケーブルならBeldenとカナレどっち？

8471買ったけど4S6あたりが、気になってきた(´∀｀）

Belden

レスサンクス！
8471そんなに良いのか？まだ届いてないんだが。

ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ

ぎゃ〜

伝染病になった〜ヽ(´▽`)/
4S6買えば治るかなぁ？えへへ

スゴイケーブルじゃないけど癖がないのがいいね。
実用的にはこれで十分じゃにかって思うよ。

なるる！
両方使ったことあるの〜？今は何使ってるの〜？良かったら教えてくらはい

カナレはちょい薄っぺらい感じでやめちゃった。
今はケーブルの取り回しの距離が1.8ｍと短いので8470使ってマス。
Beldenの方が中低域がちょい膨らむ感じでそれが自分には好みかな。
因みにソースはソウル、ＪＡＺＺなんかの黒人音楽が多いです。

今、怪物のXPHP使ってるんだが、糞だって評判が多いじゃないか！
伝染病の始まり始まり〜

金いくらあっても足りん…8471で20K　

カナレは薄っぺらいのか。
そらだめだぁヽ(´▽`)/

でも、結局は好き好きだからね。
カナレも悪くはないですよ。
関係ないけどエレキギターのカナレのケーブルは最悪。
抜けがあまりにも悪すぎる・・・。

ふむふむ、勉強になりますφ(.. )
しかし、ケーブルでここまで音色が変わるとは不思議だ。とりあえず付属品とは明らかに違ぎゃーう！プラシーボだけでは説明がつかないOrz

モンスターが良い！ONKYOが代理店してる。
方向性が有り注意必要。低音のたっぷり感がなんとも良い。
SPコードが良かったので、CDからプリのピンコードも代えたら何とも
聞きやすいCDの音に・・・

モガミ＞＞＞＞ベルデン＞＞＞＞カナレ

モガミがトップはありえない

>>14
なにっ！少し時間をおいて戻ってきたら、怪物のうめき声を誉める情報が出たー！！確かな情報なのかっ！！！
早く8471来ないかなぁ〜ヽ(´▽`)/
>>16
いずれにしてもカナレよりはBeldenなのか。

たくさんの意見お願いしますだ！

電話線（ベル線）＞＞＞＞＞＞＞＞その他ｽﾋﾟｶｹｰﾌﾞﾙ

BELSEN＞＞＞＞＞＞＞＞BELDEN

ザオラ＞＞＞＞ベルデン＞＞＞＞＞＞＞カナレ

マジ？

てか、8471と8473はどっちが良いのかな？

8460がオススメ

8460を最初は捜し求めてたが、二本仕様に代理店が改悪したものがあるとかで、どれが本来の仕様のものかわからないからやめた。

4S6/6G/8/8G　8470 8471とはどうだ？どれがお薦め？8460最強？

意見少ないな〜

まず4ｓ6だろ

カナレはPA屋さんがノイトのスピコン安易に取り付け可なのと
4芯なので断線対策という事で
仕事で仕方無く使用してる・・・
レコーディングスタジオでベルデン有ってもカナレは皆無。
音が痩せる？らしい

>>26
>レコーディングスタジオでベルデン有ってもカナレは皆無。

知ったか乙w

繊細感がほしいのでスペース＆タイム。
ベルデンは大ざっぱな音がするイメージ。

みなさんコメントありがとうございます！
もし良かったら、型番も一緒に書いていただけたらうれしいです！！
なかなか他のスレッドみたいに数百は行かないですねぇ(_´Д｀)

電源が100VならWE16GAがベストチョイスだよ。
ttp://spreadsound.com/?pid=737792

まず8471が使ってるシステム、良く聴く音楽のジャンル、どんな音が好みなのか
が　わからないと、アドバイスしようが無いんじゃね？

なかなかどーでもいいスレだな。
実際どっちでもいいだろ。
安いんだから、全部買って試せ。

カナレはスピカコードもシールド線も色の乗らない白っぽい音で即時追放
SPU聴いた直後に103聴く感じと言えば分かって貰えるんじゃまいかも
BELDENは米国崇拝者の電線つー事で
結局0,8mm平行単線の電々公社屋内配線で落ち着いた。

訂正
>平行単線
平行2線と書くべきだったか

カナレの4s11g(4s12gだっけ？)を使ってたけど、AIWの20awg変えた。
カナレは中域に厚みがあるけど、上も下も出なかったな。
ベルデンはどうなの？

ながれ斬ってすまそ。ベルデン５TOOUPという業務用スピケー使っている人い
ます？いたらどんな感じでしょうか？

>>36

10AWG2芯らしい
http://www.zebracables.com/diy.html

極めて高い解像度でありながら音が痩せたり固くなったりすることがなく、
ナチュラルであらゆるジャンルに対応出来ます。
ドライバーに使用した場合、音の曖昧さがなくなり心地よい素直な音になります。
特にうるささが消えて音のディテールがはっきりします。
瞬間的に大きな入力が入るところでも腰砕けにならず聴いていて安心できます。
ウーファーに使用した場合にも解像度が向上し音の粒たちが良くなります。
音がしっかり締まって低域の安定感が増します。
http://www.hino-audio.co.jp/01/01-2360B.html

なんかいい事ずくめみたいだが　果たしてどうか

そういう説明文なんかにはつられないよ，というのが
カナレやベルデンの境地だろう。

BELDEN、8471ってどう？
自分は、国内正規代理店扱いの8470は持っているけど、どのへんが違うの？

カナレの４S8G 使ってる。
値段からしてもカナレだな

誰も書き込まないと思ったら、少し伸びてるー！！

みんなどんどん自由に語っちゃえー！！

今は怪物のXPHP使ってるけど、8471とどっちが皆さん好みですか？？今まで情報を調べてきた経験上、多分Beldenに票が集まりそうですが…

あ、実はXPHP買ってすぐにBeldenの評判聞き付けて8471をヤフオクにて購入。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h55113403
そして今度はカナレの評判を聞き付けて、このスレを立ち上げるに至ったんだ。
そうしてるうちに、ベル線の評判を聞き付けてもう混乱中。
完全な伝染病です。Orz

んで、8471は怪物を使い始めたばかりで、違いがわからなさそうだからまだ使ってない…

>>42
ピュアの人達が言う「電線病」ってのは、8471さんが買ってるケーブルが
500mくらい買える価格（1mの価格で）のケーブルをとっかえひっかえすることだから、
まだまだ全然健全ですよ。

ｵﾇﾇﾒ
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/cord/acc/index.cfm?PD=1767&KM=RK-S3_RK-S5

>>43
あ〜まだまだ初症状ですか〜。
お金があれば高いケーブルも使ってみたいけど。
本当にそんなに変わるのかっていうのが気になるし。

そこまで「高くないのにかなり良い！」みたいなのを探してます〜。
音楽は様々なジャンルを聞いてるー。

>>44
情報サンクス！！上で書きそびれますた。

8471→S11G使ってる

低音も高音もそれなりに出るしこれで満足

電線病になって高いケーブルに何十万も使ってから
4S6の素直さに感動するのがカナレの境地。

そういう意味では、8471さんは健全な患者だなｗ。
素直なケーブルの間でさまよってるんだから。

そんな8471さんに俺はSAECのSPC-510を薦めてみる。

Space&Time Prism OMNI ST-8N

>>42のリンクを見ると、8471さんの使っているBELDENは、高音質化
されたものなのですね。

ノーマルのBELDEN8471って売っているのでしょうか？
ヤフオクでは見当たらず、自分は8470を購入しましたが・・・

スミマセン。よくよく見ると、>>42のリンクのBELDENは、ノーマルが
1mあたり500円で、高音質化は別料金（2000円）なのですね。

ヤフオクの価格で比較すると、（違う出品者でありますが）8470は1m
あたり280円、8471は500円。
8471の方が若干グレードが上なのでしょうか？

詳しい方情報お願いします。

>>52
グレード上かと問われれば8471の方が若干グレードが上としか答えようがない
8470にカバーが付いた8471というものがありますが、音質的には全く同じと言って良いでしょう。
後は調べた方が早い

>>53
なるほど・・・
確かに違いは「カバーがあるか否か」だけの気がしますね。

ヤフオクで\280/mで8470を買ったんだけど
偽者じゃねえかと疑心暗鬼に駆られて落ち着かない。

8460ととっかえひっかえして変化がはっきりわかって、悪くなってる気がしても
プラシーボが入ってちゃんと判断できてる気がしない。

アフォか

うわ〜スレ伸びてるー！書き込んでくれた皆さんありがとん！
>>47
>>49
>>50
情報ありがとうございます！
>>51
当方はオプションの高音質化処理はしませんでした。
Belden標準仕様のままのものです。
まだちゃんと聞き込んでないのでわかりませんが
クリアな音なことは確かですねー！
8470と聞き比べたことはないですが、上位品にはなると思います。
シールドが付いた以外の仕様は同じだったと思いますので。
ただ、8460、8470は日本の代理店が仕様を改悪して販売しているものが
出回っているらしく、区別がつかなく不安だったので、その心配が少ない8471を選んだ経緯があります。
こちらなら日本仕様は出回っていないですし、出品者の方も標準仕様であると言っていましたし
8460、8470と違いケーブルに刻印があるので、安心感が違います。
長文失礼しますm(__)m

仕様を改悪とかいってるのは、497mk2のことじゃね？
9497から仕様が変わっていると。8460とか8470については、
冬オナ氏が騒いでる以外の確証はないと思うが。

でも497mk2と9497についても人それぞれなんだよな。
前者の代理店仕様の方がワイドレンジに感じるらしく、
こちらを好んで使ってる人も多い。吉田苑なんかはお奨めのケーブルに挙げてる。

確かに…
冬オナ氏ってプロケのだよねー？そこで読んでから神経質になったんだっけ。
てか、冬オナ氏っていうあだ名？の由来って何なのですか？？
知らなくてすいません。

出品者の方の話だと、確証はないが8471の偽物もあるんだとか？
偽物だったら音がまったく鳴らないとかだったらわかりやすいのに。Orz
プラシーボもあってか、普通の人は偽物と言われるまで、あるいは本物と偽物を聞き比べないとわからなさそうな…

>>59
ヤフオクで、「Winter072」というIDで出品してるからだと思います。
しかし、確信犯的なIDですよね。
あとプロケー、BELDENの日本使用についてそんなこと言っているのですか。

話変わり、自分も8471買ってみようかと。
最近、メインシステムのSPケーブルをカナレの4S6Gに戻してみたのですが、
今ひとつ平坦な音の気が・・・

>>60
へぇ〜(@_@;)そうなんですかー！インパクトのあるIDで…

両方使ったことないですが、このスレの最初の方とか
カナレよりBeldenの方が軍配上がってるので良いのかも知れません。

当方が知ってるかぎり、上で貼ったリンク先のヤフオクの方からしか手に入らないと思います。
あとは自分で輸入するしかないのではないでしょうか。

ラインケーブル（ピンプラグ）をaudio-technicaのDVDリンクに、
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/cables/dvdlink/at-dv64a.html
付属品から変えてみようと思うのだが変化はあるだろうか？？というかaudio-technica
ってどうなんですか？皆さんどうか意見くらはい！！
サラウンドのため、このケーブルが三本ほど必要になります。
無意味な投資でしょうか？？

かわらないかも

偽者問題Beldenでググれ

>>64
何も出てこなーい？？

ベルデンとカナレでバイワイヤしてる
なんか別にどっちが音悪いとか感じたことない

beldenケーブルでググれ。
本物贋物　

こんばんわー

上のサイトはここですね〜？
ttp://www.ne.jp/asahi/solanon/non/audio/audio27.html

全部読みましたー！
67さんは、偽物に注意！ということを伝えたかったのですか？

書き忘れました！

>>66
どちらを高音・低音に割り当てているのですか？



Beldenのケーブルにある刻印に『Belden-M』とあるのですが、
この『-M』はどういう意味なんでしょうか？
Beldenケーブルを使ってる方確認してみてください！！
無いものもあるみたいです！！
64さんから教えていただいた、私が65で貼ったリンクを読むと、
Beldenオリジナル仕様には『-M』が無く、日本仕様には付いてるみたいです。
どうなんでしょうか？

情報無しか…Orz

Beldenのスピーカーケーブルを使うときは、
RCAケーブルはMOGAMIにするとなかなかのマッチングだ。
フラットなのにメリハリが出てくる。

RCAケーブルもBeldenにすると平面的かつ鈍重な音になる。
これが電源ケーブルまでBeldenだったら音場感ゼロのつまらん音。

要は適材適所やね。

Beldenは、使ったこと無い。
RCAケーブルに、お蔵入りになったMOGAMI 2497を何気なく使って、音が良いのに感心している。
スピーカーケーブルは、カナレ ４S11Gが良い。OFC材が良いようで、スピーカーから出る音色が何とも言えず艶やか。

安価なケーブルだが実力は相当に高いと思った。

どっちもゴミ。初心者御用達ケーブルｗｗ

ケーブルなんか気にしないでも良い音にすれば良い。
そんな俺は入手性を考え、4S11と4S6でバイワイヤ。

電話線で十分

>>73
>初心者御用達ケーブルｗｗ

初心者だからこそ、余計な色を付けるのは御法度とされるBeldenなんかの
業務用を使う価値があるんじゃないか
（まっ、実はBeldenはフラットじゃないんだけど）。
色付けべったりで初心者が使うのに苦労する「高めの値付けの
店頭市販用ケーブル」の方がよっぽどゴミだ。

それに、おどろおどろしいボッタクリのハイエンドケーブルに
執心しているマニア連中にも「正気に戻す」という効能はあると思う。

>>76
それがﾎﾞｯﾀｸﾘと真剣に思ってる時点で…初心者か糞耳決定ｗｗ

>>77
えっ、オマエ、バカみたいな値段の
ハイエンドケーブルがボッタクリじゃないと
思ってんのか？
。。。。そりゃあ、ご愁傷様。どうぞ死んで下さい。

>>78
それがバカみたいに高いと感じる時点で人生の負け犬決定ww
社会の役に立たないので…お前が死ねやww

かなり重傷の電線病患者だなあ。
自分が重傷だと微塵も感じていないところがあまりにも哀れ…

スレ違いかもしれんけどオレの持ってるUSAビンテージ軍用通信機の
電源ケーブルにBeldenの文字が入ってるワ
これバラして使ったら音良くなるのかw

ボッタクリクリケーブルに投資する事自体が公共の利益にならない。

久しぶり〜

ぼったくりケーブル一回は使ってみたいな〜。
そうすれば、ぼったくりかどうか確かめられる！


ところで本当に光ケーブルで音質は変わるのか(;´∩｀)

そうだよな。
ぼったくりぼったくり言ってる者に限って一度も試したことなんかないんだよな。
ただ高いというだけでヒガんでいるだけだものな。
>>82
公共の利益まで考えてオデオやってる者はいないだろ。

君子危うきに近寄らず　と昔から言うだろ

そんなもん新興宗教が売りつける壷と一緒で買う前からぼったくりって普通はわかるだろ

確かにぼったくりだと言う目で見ているが、断言は出来ないじゃないか〜

光ケーブルのランクの違いによる音質差のほうが迷信の気がする。(￣〜￣；)

8470さんは変なケーブルに興味持たない方が幸せですよ
それこそ電線病患者への道をまっしぐらです

スピーカーケーブルのスレ、1000行ったまんま立ってないんだね

カナレ4S6は4芯だけど、プラスとマイナスで色を合わせないとダメだね。
赤とピンクを＋、白同士を−で鳴らした時と混合（赤白を＋、ピンク白を−逆の場合も同様）
の時とでは音が全く違う。プラスに赤＋ピンク、マイナスに白同士が明らかに良い。

おひさでーす！

↑カナレについての情報ありがとう！

ベルデン、カナレは、安いので同列に扱われるが、値段、型番、構造も色々あるので一口に語れない。
ベルデン；音楽を楽しく聴かせてくれる。ジャズ向き。（STUDIO700シリーズ）
カナレ；真面目な優等生で歪も少ない。クラシック向き。（4Sシリーズ）
と結論づけてみた。

おれ、音が前に出て、刺激的なところは刺激的にでて欲しいんで、ベル伝718ｍｋ2
使ってる。アンプ類がマランツの１１番なんで、高級ケーブルでは迫力が足りない。
たまには耳が痛い金管も聴きたいし、パーカッションも胸に刺さりたい。
オケも聴くけど下がる音は下がって前にもバーンとでるし。
室内楽はだめだけど聴かない。

8471買った。かなりフラットな音だね。ただこれでロックは聴けないね。
高音が少しこもるような感じがする。

今回初めてベルデン入門ということで
一番安い、ウミヘビというスピーカーケーブル買って試しました。
音はスッキリしてて良いですね・・でも力感が物足りなかったので
もうワンセット同じ長さのウミヘビをパラレルで足したところ
音が力強くなりました。

あとＹラグ付けずに裸線のまま接続したほうが音はスッキリしますね。
高音の抜けは良いと思いましたょ・・

8470も試したくなりましたぁ。
ウミヘビのほうが線を撚ってあるので音抜けが良いとか聞いたのですが
どーなんかなぁ？

ウミヘビは中域重視のかまぼこ特性。
8470はフラットなワイドレンジと記憶していますが、
定かではないのでインプレを待っている。

ウチの環境では、ウミヘビは高域がキツく、（727mk�Uほどではないけど）低域が膨らむ。
ちょっとうるさい感じにすら聴こえる。ウミヘビから8470に変えると、ウミヘビ時のキツかった高域が
聴きやすくなり、低域は量感が減ってかなり締まった音になる。8470は一聴しただけだと地味な感じ
に聴こえるけどウミヘビが癖のある音だっただけで、癖のないバランスの取れた良い音だと思う。
ただ、どちらも価格を考えると抜けの良さ、情報量の多さなどCP抜群だと思う。

ウミヘビは低域が膨らむってことはロックとかク
ラブミュージック（テクノ、トランス等）向きかな？

昔のジャズ向きだね

うみへびクラシックにはキツイですか？

>>100
モノラル時代のクラシックなら良いかもね
この前、ウミヘビが繋がってたシステムで、
SP復刻のクラシックが凄くいい音で鳴ってたよ。
もっとも、スピーカーがウエスタンだったんだけどな。

>>99

ジャズ向きかぁ。ロックには厳しいかな？

正直言うとジャズでもロックでもOK。

ジャズ　◎
ロック　○
クラシック　△　

なるほど。今まで8471使ってたんだが、もう少し
張りが欲しいと思ってたから今度試してみようか
な。激安だし。

てす

) :

色々使ったけど47研の単線が一番だ。電線音頭踊るくらいなら抵抗やコンデンサにいいの奢ったほうが
よい。

47研　→　ボッタ栗

47研の単線、俺も使ってるが確かにいいぞ。
で、315円/ｍ。
この値段でボッタも何も無いだろｗ

47研の単線
http://www.47labs.co.jp/shop/4719.html
http://www.47labs.co.jp/shop/4720.html

>>111
ちゃうがな。
108、110が言ってるのは47が内部配線に使ってる単線の事だろ。
青白いテフロン皮膜のやつだ。

なんだ、SPケーブルのスレで、内部配線談義してたのか。そりゃスレ違い・・・

110だが、112で書いてるやつをSPケーに使ってるって事。
変な癖も無いし音離れや抜けも良くてなかなか使い良いです。
いい加減スレチすまん。

カナレ ＯＦＣ スピーカーケーブル ４Ｓ１１Ｇ
ってのを５４０円/ｍ　で買った。

俺のラックス550Ａ�Uに合うだろうか？？
勝手から言うのもなんだが、コードなんて視聴できないからな、、。

女性ボーカル、ＪＡＺＺをよく聴きます。
詳しい方ご伝授下さい。

Beldenにきまっとるがな、
型番忘れたが、黒と白のツイストしたやつはパフォーマンスすごく高い！

>Beldenにきまっとるがな、
>型番忘れたが、黒と白のツイストしたやつはパフォーマンスすごく高い！

１１５ではないんだけど、なんとなくその勢いに押されて
例のプロ化ぶれで白黒のべルデン注文したら、速攻で説明書と称する
ばかながいメール送ってきた。結構楽しめるから、別にケーブルいらない人も
１mだけでも注文したら暇つぶしにはなるよ。

あそこで買う気は毛頭ないが、どんな事が書いてあるのか見てみたい気はする

9497ですが、これって例えば赤-橙、黒-黒と一本ずつ配線するのか
赤、黒の端子にそれぞれ橙黒ツイストをまとめて1ペアずつ配線のど
ちらですか？

>>119

普通は前者で充分。
橙と黒をネジネジしてある一組を一本と数えた場合、
その一本を二本切り出して、それぞれ左右のスピーカーに使う。
アンプとスピーカーの赤に橙を、黒に黒をそれぞれ繋げばOK。

カナレ4Ｓ6　約10Ｍが、ごみとして店で処分される前にいただきましたものを使用しています。
BELDENはスピーカーケーブルではありませんが、1506Aをラインケーブルでよく使用します。

4Ｓ8買ったぜ。
今から皮膜剥くぜ。
これは面倒そうだ。

4S8を購入した122です。
一つだけ質問させてください。
カナレのケーブルには電流の流れやすい方向と流れにくい方向はありますでしょうか？
接続して気づきましたがアンプからスピーカーへのケーブルの文字が全部ばらばら・・・
音を聞いた感じは全然違和感ないですが気持ち悪いのでもし流れやすい方向があるならそちらに変更しようと考えています。

>>123
方向性はありません。
精神衛生上文字の先頭をスピーカー側に統一してください。
根拠はありませんので気に入らなかったら自分の好きな向きに統一してください。

＞123
常識的にも科学的にも物理的にも電子電気工学的にも
方向はありません。
今後、ケーブルの方向がうんぬんって聞くことがあるかも
知れませんが無視してください。有名オーディオ評論家で
方向があるとか言う人もいますが、これは末期です。

>>１２４
>>１２５
返信ありがとうございます。
方向性は無いとの事で安心しました。
一応124さんの仰るとおり精神衛生上のため文字の先頭をスピーカー側に統一しようと思います。
ありがとうございました。

個人的に最終結論を出した
高音用：4S6
低音用：4S11でおｋ
シングルなら距離に応じて選ぶ

4S8G,4S11Gを使っていたが、ケーブル類をすっきりさせたくて
カナレより細く、安い毒蛇に変更。これは食わず嫌い（聴かず嫌い）
だったことに気づいた。予想以上によかったので毒蛇が最終結論。

>>125
方向で抵抗値が異なるのは常識だが、
音質には関係ない。たぶん・・・

BeldenはUSAの大手CABLEﾒｰｶｰだけど
ｶﾅﾚはCABLEを自社生産していない筈
そんな2社を比較しても.....。

言ってることが理解出来ん
カナレとベルデンが質実剛健な日米オーディオケーブルメーカー
なことは間違いないだろが

もとの荒引き銅線作ってるか、外から買ってるかなんて、全く関係
ないことに思えるけどね

ベルデン（本当に銅線作ってるのか知らんが）と日本だと古川、三菱
あたりの銅線作ってる会社とほかのオーディオケーブルメーカーは
全然音が違うとでも言うつもりかね？

ｿｳﾅﾝﾀﾞ!

無名Spケーブルからウェスタンエレクトリックの16GAに変えたんですが
変化がまったく感じられません。
「CD→アンプ」のケーブルをベルデン8412に変えたときはおお、っとなったんですが
・・・
もっとましなSPケーブルありますかね？
（出来たら同価格くらいで）

依り線から単線に変えて、変化のないスピーカーってか？

いや単線じゃなくより線でしたよ。
スピーカーはＢ＆ＷのＣＤＭ１です。

9497購入記念カキコ。
ビクターの青OFCから交換なんでワクテカ。
でも値段は3mで￥1300したビクターのほうが高いんだよな。

おめでとう。
どっちがいい？

>>137
OFCは綺麗で透明感のある多少高音寄りの線の細い平坦な感じがした。
9497は音の厚みが増し高〜低まんべんなく出るが音の透明感は若干落ちたかな。
大音量で鳴らせない環境なので9497のほうが自分には好みだよ。

気のせいです。

皆様簿ｯ蛇栗荷合和レ手御目出吐鵜。

ケーブルはＦケーブルだろ
業者オカルター乙

ウミヘビは皮むきが大変だよな。

>>138
気に入ったケーブル同士をパラれば良いじゃん。
どうせ気のせいだから。

>>143
耳に自信がないのねｗ

>>144
何で？　そうなるの？　意味不明。

ぼったくり　ボッタクリ　ﾎﾞｯﾀｸﾘ　簿津太区理に合われておめでとう。

自分的にはRCAケーブルだったらベルデンよりもカナレの方が余計な音がしないし情報量が多くて良いと思う
ちなみにRCAは4E6SとF-10の組み合わせを愛用してます

モガミのがいい。

俺製のSPケーブルが世界一

>>147
俺もそれ。それ以外は俺にとって無価値のゴミ。

>>150
同じくカナレ好きなんですねぇｗｗｗ
カナレのRCAは余計な音がしなくてホントオススメですよ

スピーカーケーブルは・・・電力線ですが、フジクラのCV-S3.5なんてどうでしょう。
これは私が1月に購入を予定している物ですが、単線のより線とでも言うんでしょうか、
お互いのいいとこ取りをした音がすると思います。
知り合いが5.5を使ってますが、めっちゃダイナミックに出ますよ〜

８とか１４使えばもっと感激するかもね。

スピーカーケーブルはbeldenだが
ラインケーブルにはモガミやカナレだな

俺の場合も
SPケーブルはベルデン8460
RCAはモガミ2497
普通に買えば1万以下
20万くらい散財した結果がこれだorz

beldenのstudio 497mk2を買ってきたのですが、
接続の仕方で迷ってます。
黒とオレンジの線を5センチほどほぐして
取り付ける、でよろしいでしょうか?

ノイズに強くするために撚（よ）ってあるの
だから、ほぐす距離は短いほうが良いのかな
とか思ったものですから。

・・・。
どっちでもでも好きな方やれよ。
それともそんなに耳がいいのか?

>155
156がいうようにその程度で違いはない。
（でるかぁー、そんなもんで・・・）
あっても人間じゃ感知できんレベルだ。。

SPケーブルに8412使ってるんだが異端？
ちなみに8460は使ったことない

そんな奴いたんだ。
って位じゃね。

それ駄洒落?

>155
撚りを10cmほぐすと1.5GHｚのノイズが飛び込む
撚りを1cmほぐすと15GHｚのノイズが飛び込む
撚りを5mmほぐすと30GHｚのノイズが飛び込む

そんなノイズ聞こえるわけないだろ糞耳

妄想でｹｰﾌﾞﾙなんか買うからおかしいんだよ

変化しない安定のｶﾅﾚと変化する膨脹ｻｳﾝﾄﾞのﾍﾞﾙﾃﾞﾝやｵｰﾃﾞｨｵｸｴｽﾄ
ﾋﾟｭｱとして音源に忠実なｶﾅﾚ以外は鉄屑じゃないの？ゴミでしょ幻聴宗教よ

この2つのメーカはもっと比較されてもいいと思うんだけど
まだインプレが少ないね。スレに期待

>162
俺が言いたいのは、この程度の違いで音が変わるほどの差は生まれない、
思う存分撚りをほぐせばよいという事。

Canare 4S11 と Blden 8473 で迷う…
試聴できれば良いんだが…

ピュア止めたほうがいいんじゃね。
そんな安いの両方買えばいいだろ。

ぼったくり”高級、高価”なケーブルで泥沼にはまってるヤツは
↓で、いい意味で洗脳されたほうが、経済的にもよい。

ttp://www.procable.jp/index.html

>>169
ちょいと洗脳されそうな自分がいる・・
8470よさそうだから買ってもいいけど他の店で半額くらいだし・・真贋とかどうなんだろ？
それとスレ違いだが電源タップも気になる・・重鉄タップ。値ごろだね。

Belden 1810Aは話題にならないけどいまひとつなんですか？
カナレ4S11Gと似てるんだけど、傾向がわかれば教えてください。

>>171
傾向なんて何もありません。
両方とも同じ音がする素晴らしいケーブルです。

>>172
　早速、ありがとうございます。
　そうですか、うーん、じゃ、価格で決めるかな。
　貧乏くさいか。orz

音が変わらないって人はスレ違い。
こっちで持論を大いに語れ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1236597218/l50

以下、台湾のネットメディアで紹介された実話

台湾のある男、Audioquest社の一番安いSPケーブルの上に
太い被覆をかぶせて両端にいかついプラグを取り付け、
ペア５万円で売り出した。
さらなるグレードアップを望むオーディオマニアの声に
オーディオ卸からは、“もっと高級なケーブルはないか”
との打診。男は速攻電器金属街に出向き、フレキシブル
チューブを買って来て前と同じケーブルにかぶせ、今度
は１０万円で売り出した。
まさかそんなもので音は変わらないだろうと知人に問わ
れてその男、“オーディオマニアはもちろん違いが分かる、
１０万円のケーブルのほうが格段に音がいいと連中は
言っている”と涙を流して大笑い。
その後ケーブルはいっそう勇猛な外見となり、豪華木箱に
納めて数十万円の価格で販売されることに…。

多かれ少なかれ、以上に馬鹿高いケーブルの実態はこんなもの。
皆さんもくれぐれもケーブルの騙しにはお気を付け下さい。

4S8と4S11をトモカでロール買いしかしないPA屋が通りますよ、と

カナレの何が凄いって、あの安さでそこそこの音が出るのが凄いよな
カナレを買い慣れると、ベルデンすら高く感じる不思議

カナレ4s8からベルデンに変えようと思います。６２００ＵＥ16ＡＷＧってどうですか？

belden497mk�Uから、カナレ4S8Gに変えました。
ベル伝に比べて、カナレは優等生って感じ。
音をきちんと整理して聴かせる。耳にきつくないバランスのいい音。
自分はスピーカーがＪＢＬのLE8Tなので、低域が暴れなくなっていいバランスになった。

只たまにbelden497mk�Uのときの、耳に突き刺さるようなやんちゃな音が恋しくなる。

公正取引委員会は2日、古河電気工業、住友電気工業、フジクラ、日立電線など
大手4社を含む数社に対し、独占禁止法違反の疑いで立ち入り検査を行った。

NTT東日本およびNTT西日本などの電気通信事業者向けの光ファイバケーブルの取引において、
他の製造販売業者数社と共同して、受注価格の決定、受注予定者の決定、受注割合の
決定などの談合を行っているとされた。古河電気工業をはじめいずれの会社も
「事実を厳粛に受け止め、検査に全面的に協力してまいります」との
コメントを発表している。

*+*+ RBB Today 2009/06/03[12:50] +*+*
http://www.rbbtoday.com/news/20090603/60279.html

この前カーデッキ変えたついでに
SPケーブルもオーデイオテクニカの400円/mのに変えました。
音が何となくイマイチだったので
昨日Ｂeldenの800円/ｍのケーブルに変えようとビックカメラに行ったのですが
店員さんにカーオーディオなら差はわからないと言われ
買う木満々だったのですが、そう言われると買いたくても買えずに帰ってきてしまいました（汗）

実際カーオーディオならそんなもんでしょうか？

>>178
たしかにベルデン、なんか耳に突き刺さった
>>180
ツイーター付けてたら、違いがわかるかも。まずスピーカー変えるのが先だと思うけど。

>>181
スピーカーロックフォードに変えてますよ
コアキシャルだけど

音の焦点合わせってどうなの？
レンズじゃないんだから焦点なんてある訳ないじゃんて思うんだが。

壁内配線に使いたいのですが、お勧めはどちら？

ごく近い将来全部無線になるから
家に傷つけないほうがいいですよ。

アンプからスピーカーが無線になる日は来るのか。
まあアクティブスピーカーなら可能性はあるか。

>>壱百八拾五
送電線　配電線　も無線に成るのか？
送電線の鉄塔が無くなると非常に景色が良くなる。

>>187
電力の無線化は電気工学の永遠の夢だよ。
どうやってその伝送経路上にある人やものに害を与えずに送るか。
害を与えていいならすでに方法はある。

電力の無線化が出来たら大気圏外に太陽光発電建設でクリーンエネルギー完成
まさに夢だな

サテライトキャノン打てるな

MOGAMI 3104という地味なＳＰケーブル使ってる

4S11バイワイヤに使ってるんだけど、太いし安いしメッキしてないから安心だし他のケーブルはあほらしく思える

ばかだなイヤホン使えばいいじゃない

激安の赤白のスピーカーケーブル（しかもサビてる）から
ベルデンのスピーカーケーブルに変えたら、
音がモゴモゴになってギターのリフがよく聴こえなくなった。
元のケーブルは汚いから捨てちゃってて、もう元の音には戻らない。
どうしよう。

＞194
ケーブルは高ければ良いものではないし、太ければ良いものでは無い。
ホームセンターに同じようなのが売ってないかな。

>>194
そんな貴方のためにカナレがあるんだよ。

>>196　　　カレナの販売拡張員ですね。

そろそろVVF最強論を唱えるヤツが出てくるタイミング？

VVF販売拡張員の登場か？

そういえば自分は2.6mmくらいののVVFをつかってみたが、
ケーブルが硬くて小型スピーカーがふりまわされた。

音はとてもすっきりしていたが、高域がきつく耳が痛くなった。
ケーブルって良すぎてもだめなのかなと思った。

ケーブルは可能な限り短く接点の所を奇麗にメンテして圧着出来れば何でも良い音が出る。
バナナプラグなんて最低。

しかしバナナプラグは、押し返す力を持ってるから
圧着力はナンバー１だぞ

Ｙラグじゃ話にならない

R端子は

>>201
精神衛生上はおっしゃるとおり。
音質を決定する最大の要素は精神衛生だからね。

ひとつ質問ですが、SPケーブルは長さ左右同じにしないといけないの？

好きで良いが、精神衛生上は同じ長さと言う人もいる。
又
同じ長さが基本、好きでよいは大きな間違いと言う人もいる。

>>205
同じがいいんじゃないの？ 気になるんでしょ。

等長配線は基本だ。

>>206 207
ご意見ありがとうございます、
部屋のレイアウトの関係で極端に違うようになるんで悩んでましたｗ

>>205
実際には１メートルと100メートルでは問題はあるかもしれんが
1メートルと5メートルでの左右の差なんて実際はまったく判別不可能。
左側に本棚があり、右側の窓にカーテンがあるっていうことのほうが
本当の大問題

ただ等長配線が基本という情報が頭に入っていると
どうしても気になり精神衛生上悪いのなら
同じにしておけばっていうだけの話

そもそも、左右同じスピーカーケーブル使ってる時点で時代遅れ。
今はみんな聴覚に合わせて左右のスピーカーケーブルの種類を変えてる。

業者が高いオーディオケーブル売りたくて必死だね
ウザイからやめろよ
業者もいいかげんに、詐欺行為やめろよ。

小金持ちが高いオーディオケーブル買いたくて必死だね
ウザイからやめろよ
小金持ちもいいかげんに、詐欺幇助やめろよ。

いらん世話でごわすｗ

こうもりスレ

>>189
荒唐無稽とでも言いたいのか？無学君。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB

>>215
それでWikipediaかよｗ
どうせならもっとまともな論文でも引用しろよ。

バ〜カ

気になったので完実のclassic14買ってきて
試してみました。

497の方が１枚上手でした。
Ｃｌａｓｓｉｃ１４も、POPSやロックなら合うかも。
私の聴くのはクラシックなもんで。

ベルデンの白黒ケーブルは白がマイナスでOK?

カナレの方がフラットだったね
バイワイヤリング対応だし
●室氏も自宅でこれ使ってるね。

>>219
アンプ側とスピーカー側，右チャンネルと左チャンネルで
統一してさえいればどっちでもよい。

497をクラシック１４に変えてみた。
いいかも。

高域の輝かしいクセがなくなったのが、いいのかどうなのか。
しばらく使ってみよう。

>>221
ありがとう。

>1
どっちでも同じ、ｹｰﾌﾞﾙじゃ音は変らん。
変わって聞こえるのは気のせいか他に原因がある。

つんぼ？

俺が以前、
「ケーブルで音が変わるわけないだろ」と書き込みまくったら、
アホが信じたみたいｗ

ケーブルで音は変わるよ。ただしたいていは悪くなるので
ふつうの平型電源コードがいちばん。

ホームシアターのリアで線長１５ｍなんですが
4S6と4S8どちらを使えばいいでしょうか
ＳＰは８Ωです。

片チャン10m超えたら4S8使っても
ムダにはならないんじゃない？
でも4S6でも規格上は問題ないはず。

ttp://www.canare.co.jp/faq/faq.html#cab09

BELDENの6200UEって使った事ある日といますか？
どんな感じか教えて下さい。

8470を使ってる。
4S6は、高音・低音が出ないが嫌な音がなくて定位良し。
8470は、若干、高音上げだけどワイド感があって定位良し。

と宗教家がほざいております。

オヤイデ電気で　３．５スクエアのキャブタイヤがネット購入できなくなった・・・・グスン

近所の電材屋に行けば何時でも買えるよ！　切り売りは？

ホームセンターで売ってるよ。
メーカーの拘りが無ければ、そっちの方が安い。

VCTなら、e-cableで買える。

ホームセンターで買ったCV2.0sq + 防水ゴムプラグの方がいいんだが…

８４７３この４つの数字
＋−×÷を使って１０にしなさい

Ａ＿＿＿＿＿＿＿＿

(3-7/4)*8

Beldenの6300UEってオク以外で売っているところ知りませんか？

>>240
http://wagnus.exblog.jp/i7/
ここで買えますよ。

>>238
−４　　７
　＋　３　×
　８　　 ÷

壁内部に通すのですが、お勧めのケーブルがありましたら教えて頂けますか

距離は11�bです。

CVかVVRで2スケア以上あればよい。
最近、置き換えが進んできたエコケーブルだと、架橋ポリエチレンのものがいい。

ベルデン８４７０使ってるよ。ヤフオクで１６０円／ｍで買った。
音は癖が無く自然。以前はオーヂィオクエストのCV-8.2　１０５００円／ｍを使っていたが凄く癖があってすぐに飽きたよ。
価格で決めてはイカンと思った。

ほしゅ

俺はカナレの4S6　四芯ケーブルを使ってる。値段は忘れた。安かった記憶。
コレといって特徴は無いし、変な癖も無い。

過疎ってるなage

ちなみに俺はバイワイヤの高域に4ｓ6ｇ、低域に4ｓ8使ってるよ

ベルデン88760買おうと思ってプロケー見てみて、その後Amazonで検索してみたら値段の違いに笑ったｗ
みんな、ケーブルはAmazonがいいよ！

ちなみに8412だったら音屋で売ってる。1mで480円。アホらしくなるね

どっちでもいいんだけど
電源とか信号系まで揃えるんだったらベルデン統一がいいかな
SPケーブルも種類多いし
あと、キャブタイヤはじゃま臭い時あるね
センタースピーカーとか（ピュアでないが
自分はギャレットオーディオで買うことが多い

8470を使っているんですが、短く使うなら
8460の方がいいと聞きますがどうしてですか？

>>252
根拠無し。

>>252
どっかの店の宣伝文句で見た文章だな

うーん、じゃあ8470でもできる限り短くした方が単純にいいんでしょうか？

>>255
スピーカーケーブルなんか短い方が良いのは当たり前の事。
長い物を使うのは愚かな事、
メインアンプとスピーカーは最短距離が良いのは理屈道理の事、
便利さを取るか音の良さを取るかと言う事。

モガミの2804使ってる人いますか？
世界最高解像度を誇ると言ってますけど

>>252 >>255
ケースバイケース　SPによって違う。
なにかと話題になる某サイトの情報から歪んで広まっているが
本来昔からある話で　「SPからみたダンピングファクター」の問題につきる。
カナレのサイトに書かれているが
http://www.canare.co.jp/faq/faq.html#cab09
昨今の半導体アンプの場合アンプ自体の出力インピーダンスは十分低いので
ダンピングファクターはほぼSPケーブルで支配される。
で使っているSPがどれくらいでバランスが取れるか
（開発時にどれくらいの環境でチューニングしたか）
で違いが出るので　太く短い物が無条件に良いとは言えないし
（低いダンピングファクターでバランスを取ったSPの場合　過制動気味になり低域が薄くなる場合がある）
細い物が良いとも言えない。（ずばりボケる）
この問題については粗悪品でもない限りケーブルの質は気にする必要はなく　導体の断面積のみが効いて来るので
安いケーブルで細いのや太いのを使って試して使っているSPの傾向を把握しておくと無駄な出費を最終的に抑える事が出来る。

基本SPケーブルメーカーの都合の良い様に書かれている事に気付け。

BELDENの平行線タイプのSTUDIOシリーズも旧製品はセパレーターが入っていて
響きの感じもなかなか良かったということだ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1273240073/l50#pav/1273240073/132

写真をみてもSTUDIO718も最近の製品より手間をかけた構造になっている。
旧製品の在庫のある店を探せ。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/82071

ベルデン8470からカナレ4S6に変更してみた
音楽関係は微妙な誤差の範囲内な印象だったけど、地上波デジタル放送録画の会話部分が妙に反響する感じに
特に大塚明夫の声が・・・・

ラインケーブルモガミで
SPケーブルベルデン

ちんげ

んさい

はっぽ

う

ん

age

聴感上聴き取れるレベルの差などないのは百も承知だが、理論上カナレに軍配。

カナレの音は綺麗。
透明感がすてき

4S8Gの自然なフィーリングがたまらない。
透明感としなやかさ、時に力強さを併せ持つ希有な存在。

フラットがいい人は迷わず BELDEN 8470

Belden 8477（12AWG）とカナレ 4S11Gの2本を束ねたのとどちらが太くなるでしょうか。

SPケーブルは、ベルデン８４７０、RCAは、ベルデン８４１２から、モガミ２４９７
に変更した。
今までは、低音が膨らんで、低音と中音が混じったような音がしていたのですが、
変更後、音が締まり、とてもすっきりした音が聞こえるようになった。
ベルデン８４７０もいいのですが、もうすこし中音に艶が欲しいかなと個人的に思
っている。

>>262
一緒だ

>>274
中音を持ち上げて高音と低音を絞れ！
スピーカーユニットのTWとWを絞れ!
ケーブルをいじる前にATTを調整せよ。

ベルデン9497買ったわ
ジャズ聴くにこいつはいいや

9497＝
昨日まで刺さってたツイタも歌い出す。
金物の打ち分けがよく聴き取れます。

4S11 太すぎです

すごく・・・大きいです・・・

電源・スピーカーケーブル等単なる思い込みだった65
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1291396441/

>>281
デジカメ板のデジイチはコンデジに劣るなんてスレを立てるようなやつと
同属性なんだろうなあ。極端なことをいったら構ってくれると思ってる。

9497ならビック・淀とかでも売ってるから
導入してみようと考えてるんだけど末端処理してくれるかな？
シンプルだからハサミでもできそうだけど

家電量販店はただ切って売るだけ。
9497の末端処理は非常に面倒、ハサミ１本じゃムリ。

まじか・・・
どっか末端処理してくれる通販ショップで注文するわ

>>284
挟み面のフラットなラジペンとかで被覆ごと伸ばしてやれば、剥くのはハサミで充分。

>>286
それハサミだけじゃ処理に無理があるということじゃんか。
ハサミだで束ねてある線を傷つけずかつ一本も切らずに剥くのはキツイぞ。

>>283
そんなもん自分でやれカス

末端処理してもらう奴なんかいくらでもいるだろｗ

>287
>それハサミだけじゃ処理に無理があるということじゃんか。
新年早々楽しそうだね。
>283
良く切れる鋏の手元の方を使うのが導体をちょん切らないコツ。
鋏以外には、線を折り曲げといてカッターの刃を押し当てるとパクッと切り口が開くので、
曲げる向きを変えて切り口を繋いでいく手もよく使う。
剥きたい所だけ軽く火にかざして一瞬柔らかくするのも効果的だったりする。

カッターで転がす感じで切れ目を入れると楽勝。
コツは、完全に皮膜を切ろうとしないこと。

被膜なんか引っ張れば取れる。

>>292
切れ目も入れずに引っ張るんかい。

カッターで軽く一周切れ目ぐらは入れるだろ。

>>294
みんなそこの話してるんだが。

ケーブル買い換えたので、ほんとに変わるか録音してみたんですけど
需要ありますか？ただ、違いがうまく録音できてないと思いますがｗ

思うに、SPからの低音が多いとほかの音がかき消される。
なので8470はいいと思うんだけどもう少し音に太さがあるといいかなと思う。
なんというか、少し軽い音な気がするんだよね。線と同様に音が細めかなと。
皆は？

垂直にドスンと落ちる感じは今ひとつかも。

>>297 様
＞スピーカーからの低音が多いと・・・・・
低音用のウーハーは直径何センチですか？　そんなに低音出るユニットですか？
何処の何を使ってるか知りたいなーーー　教えて下さい。宜しく。

バイワイヤリングでHF用は8471、LF用は8477
使ってる。JBL S4600。

8471, 8473, 8477を変えて試してみたら？バイワ
イヤリング可能なら、組み合わせも変えて好み
のところ探るとか。

14インチウーハーですか？　なんだつまんない　
18とか21インチで低音が有り余ってるのかと思ったら違うんだね。ｗ

>>301
300だけど、>>297は俺じゃないから。
>>297さんのレスをwktkしながら待って
てくれ

>>302
無理しなさんな！
14ｲﾝﾁウーハーでしょうそがいな物をギリギリの箱に納めて、
JBLお得意の音響レンズも無い物は笑えるね。JBLのまがい物だね。
JBLの売りはあの音響レンズでしょう。

>>297へのアドバイスとして>>300なんだけどな。
流れを読めばわかるんじゃね？

S4600の悪口はスレ違い。

ここはピュアAU板らしくない良スレかと思って
たんだけど、ここでも機材晒すと罵るのが目的
のがうろついてんだな。残念だな。

童貞くせぇのが一人いるな

と煽り厨房が申しております。

Beldenとカナレならモガミ。ただしLineの話。
2534は鉄板。高級cable意味無しといいきれる。
しつこいがLineのことだぞ。SPケーブルは好きなの選んでくれ。

DAC-アンプ間を2534に変えてみるか

2534は良い物だが、ハンダ下手なプロケなんかでポチるなよ

プロケってネタショップだろ

>>311
おまいのせいで止まったなぁ

http://www.procable.jp/setting/28.html

＞プロケーブル注：）さて、VVFに限らず、非メッキの銅の単線のフラットさは完璧です。
＞エナメル線でもそうです。私は実は、エナメル線の音をアナログで聞いたことなど、当然ですが、ありません。
＞しかしエナメル線を思い浮かべましたら、すごく良い音が聞こえてきましたので、エナメル線をご紹介した次第です。

Belden8470なかなかいい

あたりまえだ

ベルデンの88760買ったんですがプラスに白、マイナスに黒を差し込めばいいのでしょうか？

>>316
俺はそのようにしている

>>317
逆に差し込むと破損でもするのですか？
そがいな物、好きで良いんじゃ無いの？　単なる被覆の色の問題でしょう。
白はプラスに繋がなければ成らない訳が有る訳じゃないでしょう、単なる好みでしょう。
黒はマイナスに繋がなければ成らない訳が有る訳じゃないでしょう、単なる好みでしょう。
単に識別出来れば良いだけの話し、ご苦労様。

>>318は小姑

>>319 何か問題有りますか？

>>320
あります。
あなたの言動は人を不愉快にさせ、
新たな荒らしを呼ぶだけですので、
今後一切の発言を控えて下さい。

>>321
何処が不愉快なの？
ただ線の被覆の色の違いに振り回されて居る方が可笑しいだろう。
単なる被覆の色だよ！、被覆の中身が違うの？　嘘だー！
補償導線なら被覆の色が違うと中身も違うけどね。
単なる被覆の色に振り回されて居るなんて傑作ですね。

>322
そのとおり、被覆色でかわる分けがない。

黒ってマイナスって場合が多いから白は+、黒が-ってやつが
多いと思う。
が、AC100VってL（ライブ：アースに対して約100V）は黒で、白がN
（ニュートラル：アースに対して約0V）ってことから考えると黒が+で
白が-？

まあ、どっちでもいいってことだ。

>323
そうだよ。
どっちでも良いってこったよ。
それを不愉快だとか、書き込むななんて方が狂ってる。
此処の人ら　ただ踊らされているだけですね。
被覆の色と信号線に流れる信号との関係が有るなら、
電気理論に照らしてそれを証明して頂けますか？宜しく。

ｓｐ側の白と黒を繋ぎあわせて、ボリュームを目一杯上げるんだ。　最高だぜ。　w

黒と白ってことは交流用だ
SPケーブルに使うこと自体間違いだ

主増幅器出力は交流だ

当たり前の事を当たり前に書き込むと不快だと言う不快なスレ。
当たり前の事を理解してない、当たり前じゃない狂気のオーディオ狂。
オーディオをやってるなんて言ってるなら、
当たり前の基本を身に付けてからにしたら良いと思うよ。
オーディオなんて当たり前の理論の積み重ね、気を衒った技術なんか無い、
当たり前の理論と当たり前の技術と当たり前の実践の積み重ね。
その当たり前の事を言われて書き込むなとか不愉快だなんて
よっぽどの新技術かよっぽどの無知ですね。
このスレは終了にしたら良い。

>>319以降で話題になってるのは電線の被服の色じゃなくて

>>318の「逆に差し込むと破損でもするのですか？」や「単に識別出来れば良いだけの話し、ご苦労様。」などの人を小馬鹿にした揚げ足取り口調が不愉快だと書かれている気がするんだけど。

それとも俺が日本語不自由なだけなのかな。

>>318は

318:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/03/18(金) 11:20:41.03 ID:kstoCVWb
>>317
単なる被覆の色の問題でしょう。白はプラスに繋がなければ成らない訳が有る訳じゃないでしょう、黒はマイナスに繋がなければ成らない訳が有る訳じゃないでしょう、単なる好みでしょう。
単に識別出来れば良いだけの話し。


引用してくっつけただけだけどこれくらいにしとけばよかったんじゃないの。

と釣られてみる

>>321　の狙い道理にこのスレは壊滅しましたね、狙い道理でしたね。

大阪キタ・ミナミでBelden、Canare売ってるとこ教えて下さい。
プロケーブルってとこは知ってるんですが、
オーディオ初心者が行くには少し怖いので…なんとなく。

>>331
ビッグカメラはどうよ、大阪にないのかな？

カナレなら、日本橋の線材屋に売ってるな。安いけど、店員は愛想もクソもない。
でも気に入ってるよ。

5200UEとか6200UEとか

SPケーブルならBeldenとカナレどっちもオカルト間違いない。

オカルトってどういう事？
カナレなんて下手すりゃホムセンの赤黒より安いんだから値段なりってことか

Beldenとカナレを信仰してやまないんでしょうそれをオカルトという。
値段のことでは無いオカルトの定義は信仰心の事を言う。

5200UEは使ってるけどフラットかつ解像度高い
6200UEはケーブル屋さんによると解像度は5200UEより落ちるらしいけど
より音楽的に歪んだ音になるらしいよ

ケーブルで音が歪むんですか？　それはそれは新発見ですね、ノーベル賞物ですね。

取っ換え引っ換えした結果
BELDEN8412とカナレ4S6に落ち着いた
ラインケーブルもカナレだと音が硬かったけど
BELDEN8412で程良くボヤケて聴きやすい

微笑ましいお話ですね。

カナレの4S6gか4s8gを買おうと思っていますが、どちらがお勧めですかね？
胃カメラの管みたいなデザインですが

>>342
>342さんには胃カメラがお似合いですよ。

意外とモンスタースタンダードのS16黒色平行がNMCやXPより良い件について。

そう、変な癖なくてバランスがいい。Z1より評価できる。どれか一つ選ぶならこれにしておく…

でしょ？
S16黒色平行はみんな見過ごしがちだけど上のグレードと方向が違う
柔らかくないが濃い縦割りの音でこのあたりの価格帯ではハマル方は
ハマルベルデンの497より私はこちらが好み。

そういや
アキバ淀で売っているbelden497は
いわゆるニセモノではないが、
日本向けにつくられたやつだよね

電源・スピーカーケーブル等単なる思い込みだった65
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1291396441/

オカルトこいてんじゃねーだろもん
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ

再生はPCとイヤホン、これで充分ことたりる
人の耳の能力とはこの程度のものなのさ。

あたかも変化があるような説明をうけたり書いてあったりしたものを
つい手にとって読んでしまう
読んだり、広告をみたりして笑う
もうそのじてんで、オカルト行為に加担、立派な詐欺行為幇助なのだよ

これを利用してるのが
ケーブルやアクセ、
アンプ、スピーカー、ハイレゾ・・・etc　いわゆるオーディオ詐欺ですな

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　


この期に及んで
まだ詐欺派なんているのか

と思って
専門誌を立ち読みしたら
ケーブルとか
詐欺幇助の話題ばかりでびっくりした


だめだ、こりゃ

オカルト定期便だょ

オカルトこいてんじゃねーだろもん
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ

再生はPCとイヤホン、これで充分ことたりる
人の耳の能力とはこの程度のものなのさ。

あたかも変化があるような説明をうけたり書いてあったりしたものを
つい手にとって読んでしまう
読んだり、広告をみたりして笑う
もうそのじてんで、オカルト行為に加担、立派な詐欺行為幇助なのだよ

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　


この期に及んで
まだ詐欺派なんているのか

と思って
専門誌を立ち読みしたら
ケーブルとか
詐欺幇助の話題ばかりでびっくりした


だめだ、こりゃ

>オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

ここも来たかｗ　迷子のコペピ厨？

コピペ厨の巣が500kBを超えて書込めなくなった。
厨どもは放浪の旅をしてるんだよｗ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 10:56:52.66 ID:Opm/CB7A
ここも来たかｗ　迷子のコペピ厨？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 10:56:52.66 ID:Opm/CB7A
ここも来たかｗ　迷子のコペピ厨？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 10:56:52.66 ID:Opm/CB7A
ここも来たかｗ　迷子のコペピ厨？
　　

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 11:27:36.00 ID:lLUBLxl8
コピペ厨の巣が500kBを超えて書込めなくなった。
厨どもは放浪の旅をしてるんだよｗ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 11:27:36.00 ID:lLUBLxl8
コピペ厨の巣が500kBを超えて書込めなくなった。
厨どもは放浪の旅をしてるんだよｗ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 11:27:36.00 ID:lLUBLxl8
コピペ厨の巣が500kBを超えて書込めなくなった。
厨どもは放浪の旅をしてるんだよｗ
　　

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　大事な事だから もう1回言います
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）


　 ∧＿∧　ｺﾞｷｭｯ
　（　´∀｀）o 　　　否定派はコピペばかりになってしまったな
　（　　　つ[] 　 　　肯定派に論破されてしまって書くことが無くなった？
　と＿_）__） 　　　　ブラインド会で聴き分け実証されて反論できなくなった？


　 ∧＿∧　ﾌﾟﾊｰ
　（　´∀｀） ＝３ 　肯定派が書くとそのとおりコピペ、コピペ
　（　　　つ[] 　　　 こだまでしょうか？いいえ、肯定派に共鳴しているのです。
　と＿_）__）
48 kB (1.623 sec.) [

BeldenVSカナレの以前にケーブルの違いが分らないという
コピペ厨が出てきたから話が複雑になってきたｗ

ケーブルは思い込みスレから流れてきたのでないか？
Beldenを使った公開ブラインド会で多数が聞き分けた結果が出たから逃げてきた？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 14:30:57.73 ID:HuGgjPuy
ピュア板で募集して耳自慢の肯定派と否定派がケーブル公開ブラインドをしたら
20回で18回、20回で17回、平均でも80％以上が聴き分けた。
報告写真が捏造で嘘にしたい人もいたが取りあえず紹介。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1302265105/8-14

オーディオと呼べるシステムだと電気信号が
変わる、というなら根拠、もしくはそのデータを示しなよｗ
その根拠なり、データを出せない限り
言っていることは、単なる思い込み、妄想なんだよ

まさにぃ
詐欺師 が 詐欺師 っていってらぃ　
そーいっとけば誤魔化せると思ってやがるのん ？

OK！腐ってやがるぅ
いても、きてもいっつもいっしょ
オカルト一生言ってろ、てか、一生それしかないだろもん オカルトこいてんじゃねーだろもん
死ぬまで詐欺師どうしの騙しっこかねぃ

オカルト定期便だょ

オーディオと呼べるシステムだと電気信号が
変わる、というなら根拠、もしくはそのデータを示しなよｗ
その根拠なり、データを出せない限り
言っていることは、単なる思い込み、妄想なんだよ

まさにぃ
詐欺師 が 詐欺師 っていってらぃ　
そーいっとけば誤魔化せると思ってやがるのん ？

OK！腐ってやがるぅ
いても、きてもいっつもいっしょ
オカルト一生言ってろ、てか、一生それしかないだろもん オカルトこいてんじゃねーだろもん
死ぬまで詐欺師どうしの騙しっこかねぃ

きたきた、妄想と詐欺の手先

ほんとにダメだねぃ
このスレも
体験談商法しか言えないのに詐欺と吐くだけ で、埋まっちゃった

オカルトこいてんじゃねーだろもん
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ
ちっとも大事なこと言えてないやろもん 頭おかしぃんちゃうのん？
IDと測定データ付きオーディオ、PC機材 ブラインドで選んだ証拠、根拠
またーくできてないやろもん

もうそのじてんで、オカルト行為に加担、立派な詐欺行為幇助なのだよ

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：201
1/04/22(金) 23:02:04.61 ID:6zVrsAQr
オーディオと呼べるシステムだと電気信号が
変わる、というなら根拠、もしくはそのデータを示しなよｗ
その根拠なり、データを出せない限り
言っていることは、単なる思い込み、妄想なんだよ

まさにぃ
詐欺師 が 詐欺師 っていってらぃ　
そーいっとけば誤魔化せると思ってやがるのん ？

OK！腐ってやがるぅ
いても、きてもいっつもいっしょ
オカルト一生言ってろ、てか、一生それしかないだろもん オカルトこいてんじゃねーだろもん
死ぬまで詐欺師どうしの騙しっこかねぃ

きたきた、妄想と詐欺の手先

ほんとにダメだねぃ
このスレも
体験談商法しか言えないのに詐欺と吐くだけ で、埋まっちゃった

オカルトこいてんじゃねーだろもん
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ
ちっとも大事なこと言えてないやろもん 頭おかしぃんちゃうのん？
IDと測定データ付きオーディオ、PC機材 ブラインドで選んだ証拠、根拠
またーくできてないやろもん

もうそのじてんで、オカルト行為に加担、立派な詐欺行為幇助なのだよ

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:02:04.61 ID:6zVrsAQr
オーディオと呼べるシステムだと電気信号が
変わる、というなら根拠、もしくはそのデータを示しなよｗ
その根拠なり、データを出せない限り
言っていることは、単なる思い込み、妄想なんだよ

まさにぃ
詐欺師 が 詐欺師 っていってらぃ　
そーいっとけば誤魔化せると思ってやがるのん ？

OK！腐ってやがるぅ
いても、きてもいっつもいっしょ
オカルト一生言ってろ、てか、一生それしかないだろもん オカルトこいてんじゃねーだろもん
死ぬまで詐欺師どうしの騙しっこかねぃ

にせものふえたろもん

だまされずんめ

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:02:04.61 ID:6zVrsAQr
オーディオと呼べるシステムだと電気信号が
変わる、というなら根拠、もしくはそのデータを示しなよｗ
その根拠なり、データを出せない限り
言っていることは、単なる思い込み、妄想なんだよ

まさにぃ
詐欺師 が 詐欺師 っていってらぃ　
そーいっとけば誤魔化せると思ってやがるのん ？

OK！腐ってやがるぅ
いても、きてもいっつもいっしょ
オカルト一生言ってろ、てか、一生それしかないだろもん オカルトこいてんじゃねーだろもん
死ぬまで詐欺師どうしの騙しっこかねぃ

オカルトこいてんじゃねーだろもん
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ

この期に及んで
まだ詐欺派なんているのか

オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
PCとヘッドホンだけなんだがな。

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

500kBを超えて書込めなくなった。
厨どもは放浪の旅をしてるんだよｗ

たいていにせものはこいつ

脳内バキューム糞まきちらす

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　


350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 17:53:29.80 ID:BliC/JOT
あれっ、なんで ID:BliC/JOT のオレが画像を出す流れになってるんだ。
オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
PCとヘッドホンだけなんだがな。
レベルの高いシステムの画像を出すのは、ID:IjMIT/7rの糞野郎だろ。
どんなレベルの高いのが出るのか楽しみだなぁ。

オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
PCとヘッドホンだけなんだがな。

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

500kBを超えて書込めなくなった。
厨どもは放浪の旅をしてるんだよｗ

オーディオと呼べるシステムだと電気信号が
言っていることは、単なる思い込み、妄想なんだよ

ほんとにダメだねぃ
このスレも　言えないのに、埋まっちゃった

たいていにせものはこいつ

脳内バキューム糞まきちらす

人気でるぞ、おいっ

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/04/16(土) 21:59:01.83 ID:BliC/JOT
おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/04/16(土) 15:35:43.06 ID:BliC/JOT

人の幸福感を満たすのは、金とか物ではない、もっと精神性の高いレベルに
気持ちを持って行かなければならない。

人よりもレベルの高い機器だから違いが判るなんてのは初心者の屁理屈だよ。
最高レベルに精神を高めれば、「無」から高い満足が得られるんだ。
そう、機器もソフトも要らない。　すべて脳内にある。

＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。

詐欺の手先


↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。

かなしいのうぅ
かなしいのうぅ
かなしいのうぅ
かなしいのうぅ
かなしいのうぅ


↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。

　　　　　　r‐z´　　　/ 　 　　　　　　｀ヽL＿
 　 　　|/|/　/　/| 　|　　 ﾄ､ ＼ ＼ヽﾄ ＼
　　　　　　V/|/|　/‐|＜|_,l　 |_＞‐ヽ| ﾄ､|| ﾄ､|
　　　 イ|ｲ　|/y'´（.j`´|＼|´ﾋ）｀'v|ﾉN｀| |
　　　　　　　|| |　|∧ 　 　 　･ 　 　 　/k） 　| |
　　　　|| |　|ヽﾍ、　 「 ￣｀|　　ｲ-'|　　| |　　　　あんた救いようの無いバカね！！！
　　　　　　|| |　|:|:|:|:l＼. |_　　ﾉ.／//:::|　　| |
　 　 　|{＜￣￣＼´＼￣ 7/￣〉´￣＼l.|
　　　　　 ﾉ/ｰ（⌒ヽ:.:.:＼　＼/　.ｲ:.:.:.:.:/／､|
　　 　//　　ヽ::::ﾊ:.:.:.:.:| ＞Xく　|:.:.:.:.|／　＼
　　　　 /〈　 /￣}::::::＼:.:.ﾄ､/∧ .>|:.:.:.:.}∠　　 ＼
　　 { :}/´l　 .::|／:::::￣￣｀)ﾊ〉|:.:.:./:::::＜　　　>
　　　　 |Kl　 |..:::::ﾍ ／￣|￣/　 ./:.:./＼::::::::....／＼

てめーのレスでてっめぇの首絞めんな！！！

おかると野郎がぁ


かなしいのうぅ
かなしいのうぅ
かなしいのうぅ
かなしいのうぅ
かなしいのうぅ


↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。

やってる、やってる

てめーのレスでてっめぇの首絞めんな！！！

おかると野郎がぁ


かなしいのうぅ
かなしいのうぅ
かなしいのうぅ
かなしいのうぅ
かなしいのうぅ


↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　


372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:23:17.48 ID:6zVrsAQr
　　　　　　r‐z´　　　/ 　 　　　　　　｀ヽL＿
　 　　|/|/　/　/| 　|　　 ﾄ､ ＼ ＼ヽﾄ ＼
　　　　　　V/|/|　/‐|＜|_,l　 |_＞‐ヽ| ﾄ､|| ﾄ､|
　　　 イ|ｲ　|/y'´（.j`´|＼|´ﾋ）｀'v|ﾉN｀| |
　　　　　　　|| |　|∧ 　 　 　･ 　 　 　/k） 　| |
　　　　|| |　|ヽﾍ、　 「 ￣｀|　　ｲ-'|　　| |　　　　あんた救いようの無いバカね！！！
　　　　　　|| |　|:|:|:|:l＼. |_　　ﾉ.／//:::|　　| |
　 　 　|{＜￣￣＼´＼￣ 7/￣〉´￣＼l.|
　　　　　 ﾉ/ｰ（⌒ヽ:.:.:＼　＼/　.ｲ:.:.:.:.:/／､|
　　 　//　　ヽ::::ﾊ:.:.:.:.:| ＞Xく　|:.:.:.:.|／　＼
　　　　 /〈　 /￣}::::::＼:.:.ﾄ､/∧ .>|:.:.:.:.}∠　　 ＼
　　 { :}/´l　 .::|／:::::￣￣｀)ﾊ〉|:.:.:./:::::＜　　　>
　　　　 |Kl　 |..:::::ﾍ ／￣|￣/　 ./:.:./＼::::::::....／＼

　　　　　r‐z´　　　/ 　 　　　　　　｀ヽL＿
　 　 　　|/|/　/　/| 　|　　 ﾄ､ ＼ ＼ヽﾄ ＼
　　　　　V/|/|　/‐|＜|_,l　 |_＞‐ヽ| ﾄ､|| ﾄ､|
　　　　 イ|ｲ　|/y'´（.j`´|＼|´ﾋ）｀'v|ﾉN｀| |
　　　　　|| |　|∧ 　 　 　･ 　 　 　/k） 　| |
　　　　　|| |　|ヽﾍ、　 「 ￣｀|　　ｲ-'|　　| |　USB　カナレにしたらなおったわ！！！
　　　　　|| |　|:|:|:|:l＼. |_　　ﾉ.／//:::|　　| |
　　 　 　|{＜￣￣＼´＼￣ 7/￣〉´￣＼l.|
　　　　 ﾉ/ｰ（⌒ヽ:.:.:＼　＼/　.ｲ:.:.:.:.:/／､|
　 　 　//　　ヽ::::ﾊ:.:.:.:.:| ＞Xく　|:.:.:.:.|／　＼
　　　 /〈　 /￣}::::::＼:.:.ﾄ､/∧ .>|:.:.:.:.}∠　　 ＼
　　　 { :}/´l　 .::|／:::::￣￣｀)ﾊ〉|:.:.:./:::::＜　　　>
　　　 |Kl　 |..:::::ﾍ ／￣|￣/　 ./:.:./＼::::::::....／＼

バレバレだなぁ

ねた増えてくぞ？　もっとやれよぉ！！！

てめーのレスでてっめぇの首絞めんな！！！
このおかると野郎がぁ

かなしいのうぅ
かなしいのうぅ
かなしいのうぅ


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367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:16:05.47 ID:6zVrsAQr
オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
PCとヘッドホンだけなんだがな。

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

500kBを超えて書込めなくなった。
厨どもは放浪の旅をしてるんだよｗ

オーディオと呼べるシステムだと電気信号が
言っていることは、単なる思い込み、妄想なんだよ

ほんとにダメだねぃ
このスレも　言えないのに、埋まっちゃった

バレバレだなぁ

ねた増えてくぞ？　もっとやれよぉ！！！

てめーのレスでてっめぇの首絞めんな！！！
このおかると野郎がぁ

かなしいのうぅ
かなしいのうぅ
かなしいのうぅ


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375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr

バレバレだなぁ

ねた増えてくぞ？　もっとやれよぉ！！！

てめーのレスでてっめぇの首絞めんな！！！
このおかると野郎がぁ

ほうら、もっとやれぃ
ほうら、もっとやれぃ
ほうら、もっとやれぃ

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375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr

ID:6zVrsAQr

かくほぉーーー、かくほぉーーー、あらしまわりのID:6zVrsAQrかくほぉーーー


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＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。

ID:6zVrsAQr

かくほぉーーー、かくほぉーーー、あらしまわりのID:6zVrsAQrかくほぉーーー

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372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:23:17.48 ID:6zVrsAQr
　　　　　　r‐z´　　　/ 　 　　　　　　｀ヽL＿
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　　 　 　 　 　 /. . ./. ./ | {､ . ∧. . . . |＼　　　　　　　　　‐v　　　　 ′. . . . . .|　　　　　カナレだよ〜ん
.　 　 　 　 　 /. . ./. ./ . |＼＼ ∧. . . |　 丶. 　 　 　 （ 　 ノ　 　／　:i　 . . ./. |
　　 　 　 　 /. . ./. ./. . /､　＼＼ﾍ......|　　　 　 .　　　 　 　 . ィ ｉ| 　 │.. .../:l./
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きたーきたーきたーーーーー！！！

詐欺氏


381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:43:37.49 ID:6zVrsAQr
.　　　　　　　 　 　 , . . . . ./　. . . . . . . .　/. . . . .／. .′. . . . ..＼. . . . . ＼＼. . ヽ. . '.
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　　 　 　 　 /. . ./. ./. . /､　＼＼ﾍ......|　　　 　 .　　　 　 　 . ィ ｉ| 　 │.. .../:l./
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きたーきたーきたーーーーー！！！

詐欺氏


381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:43:37.49 ID:6zVrsAQr
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:43:37.49 ID:6zVrsAQr
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:43:37.49 ID:6zVrsAQr

実体


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。

やっぱし　安いカナレのほうが良いじゃん
ベルデンなんて一言も言って無いぞ。

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

500kBを超えて書込めなくなった。
厨どもは放浪の旅をしてるんだよｗ

ベルデンのシステムだと電気信号が
ボッタクリ 、単なる思い込み、妄想なんだよ

カナレでないと　ほんとにダメだねぃ
詐欺師　おかると野郎がぁ

くやしまぎれにいっちゃった！


＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。

くやしまぎれにいっちゃった！
くやしまぎれにいっちゃった！
くやしまぎれにいっちゃった！

＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。


オンキョーSE-80PCI、オンキョーSE-80PCI、オンキョーSE-80PCI
なんだかわかんんめー、けどオンキョーSE-80PCI

ヘッドホンアンプはオンキョーP-309、ヘッドホンアンプはオンキョーP-309
なんだかわかんんめー、けどヘッドホンアンプはオンキョーP-309

ヘッドホンはATH-AD5とATH-A900、ヘッドホンはATH-AD5とATH-A900
なんだかわかんんめー、けどヘッドホンはATH-AD5とATH-A900

おいっ、ネタ増やしたな、。ありがとう
おいっ、ネタ増やしたな、。ありがとうおいっ、ネタ増やしたな、。ありがとうおいっ、ネタ増やしたな、。ありがとう
おいっ、ネタ増やしたな、。ありがとう
おいっ、ネタ増やしたな、。ありがとう

完全につかわしてもらぅよぅ

ねた増えてくぞ？　もっとやれよぉ！！！

てめーのレスでてっめぇの首絞めんな！！！
このおかると野郎がぁ

ほうら、もっとやれぃ
ほうら、もっとやれぃ
ほうら、もっとやれぃ

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:25:16.64 ID:6zVrsAQr

ID:6zVrsAQrの確認　を　しまあぁーーすぅ

かくほぉーーー、かくほぉーーー、あらしまわりのID:6zVrsAQrかくほぉーーー

こいつです
こいつです
こいつです
こいつです

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。

このIDを透明アボーンにしてすっきりした


と思ったら、レスがほとんど残ってなかった

>>359
Beldenとカナレは対照的だからブラインドでも当たる。
型番にもよるがブラインドしたSTUDIOシリーズの太いものは低音力が特徴だから
大型スピーカーで低音に気をつけて聞いたら誰でも当たる。
回答票を見ても低音感やピアノの量感という特徴で当てていることがわかる。

ベルデンはどの型番にも癖がある
カナレは安い型番でも癖がない

ケーブル如きで癖が有ったら駄目でしょう。
安かろうが高かろうが癖が有ったらそんな商品は売り物では無い。
ケーブルに癖が有ってINとOUTで音が違ったらそんな物商品では無い。
ケーブル如きで音が変わる装置は基本設計が間違ってる。

いろいろなインプレがあるが
『ベルデン718　低域の押し出し感が強い。曲調によってはベースが主旋律を握ってしまう事も』
という程度の変化を癖と書いた
http://www1.rurbannet.ne.jp/~uekusa/kluger01/Audio_19.htm

『』低音も「この曲のあの部分が変だった」ってところがわからなくなりました。』
というように変だったところが無くなるという変化も癖かもｗ
http://www.ops.dti.ne.jp/~skynavi/contents/impre/pc/718mk2.html

癖という言い方が悪ければ性質とか特徴と言い換えれば良い。
ケーブルそれぞれに性質、特徴が違うからブラインドで80％も90％も聴き分けできる。
まぐれ当たりという数字を超えている。
また人の好みはそれぞれだから同じ特徴でも好きな癖にも嫌いな癖にも聴こえる。

我々が欲しているのはテストの実施とその結果なのでありますよ

>>395
まだ？テストの実施とその結果、はやくしろ

ブラインドテストなんて何回やっても同じ
>>359のピュア板で募集して実施した公開ブラインドで
20回で18回、20回で17回、平均でも80％以上という結果だけで良い

捏造ブラインドテストなんて何回やっても同じ

詐欺実施した公開ブラインドで
20回で18回、20回で17回、平均でも80％以上という結果だけの妄想だけで良い

ほんとにダメだねぃ
このスレも
体験談商法しか言えないのに詐欺と吐くだけ で、埋まっちゃった

オカルトこいてんじゃねーだろもん
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ


体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ

このスレで実施するなら詐欺派だけの参加でなく
否定派も肯定派も一般から募集すればいいんだよ。

そうしないと何回開いても捏造ブラインド、いんちきテストといわれるよ。

>>399
スレに書き込んでいる人間を対象に呼びかけたんだろ。
一般から募集したのと同じだと思うが。

書き込んでいる人間を対象に呼びかけたんだろ。
でも実際は自演、ひとりしばい

捏造ブラインドテストなんて何回やっても同じ

詐欺実施した公開ブラインドで
20回で18回、20回で17回、平均でも80％以上という結果だけの妄想だけで良い

ほんとにダメだねぃ
このスレも
体験談商法しか言えないのに詐欺と吐くだけ で、埋まっちゃった

オカルトこいてんじゃねーだろもん
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ


体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ

スレに書き込んでいる一般の人間から募集しても
都合の悪い人間は理由をつけて断ったり詐欺派だけで実施された可能性はある。

ベルデン派とカナレ派から募集したはずなのに
会場へ行ってみると何故かカナレ派ばかりだっりして･･･
あり得るなｗ

書き込んでいる人間を対象に呼びかけたんだろ。
でも実際は自演、ひとりしばい

捏造ブラインドテストなんて何回やっても同じ

詐欺実施した公開ブラインドで
20回で18回、20回で17回、平均でも80％以上という結果だけの妄想だけで良い

ほんとにダメだねぃ
このスレも
体験談商法しか言えないのに詐欺と吐くだけ で、埋まっちゃった

オカルトこいてんじゃねーだろもん
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ


体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ

ぶっちゃけ　カナレ 音が硬い。BELDEN　ほど良くボヤケる

ぶっちゃけ　カナレ 安物。BELDEN　並み。
高級品が買えないやつらの溜り場

低級オカルト脳ですねわかります



↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 14:40:21.35 ID:w+cJpr4A
ぶっちゃけ　カナレ 安物。BELDEN　並み。
高級品が買えないやつらの溜り場

ぶっちゃけ　ギターケーブルも安物は音悪い。オーディオケーブルでも　当然。

インピをかんげーろ


低級オカルト脳ですねわかります



↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 15:23:50.38 ID:Yjiwa8dd
ぶっちゃけ　ギターケーブルも安物は音悪い。オーディオケーブルでも　当然。

インピの低いキーポードやエレドラでも安物は音が悪い。オーディオケーブルでも　当然。

きたーきたーきたーーーーー！！！

くやしまぎれにいっちゃった！
くやしまぎれにいっちゃった！
くやしまぎれにいっちゃった！

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　


詐欺氏

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:51:53.92 ID:6zVrsAQr
やっぱし　安いカナレのほうが良いじゃん
ベルデンなんて一言も言って無いぞ。



410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 15:37:16.04 ID:Yjiwa8dd
インピの低いキーポードやエレドラでも安物は音が悪い。オーディオケーブルでも　当然。

IDと測定データ付きで


ほんとにダメだねぃ
このスレも
体験談商法しか言えないのに詐欺と吐くだけ で、埋まっちゃった

オカルトこいてんじゃねーだろもん
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ

ちっとも大事なこと言えてないやろもん 頭おかしぃんちゃうのん？
IDと測定データ付きオーディオ、PC機材 ブラインドで選んだ証拠、根拠
またーくできてないやろもん


↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　


詐欺氏

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:51:53.92 ID:6zVrsAQr
やっぱし　安いカナレのほうが良いじゃん
ベルデンなんて一言も言って無いぞ。


410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 15:37:16.04 ID:Yjiwa8dd
インピの低いキーポードやエレドラでも安物は音が悪い。オーディオケーブルでも　当然。

からむわけじゃないけど　俺のバンドで
リードギターのおっさんが家のオーディオのMCカートリッジはもっとインピ高い
と言ってた。
エレドラの兄ちゃんがインピ低いけど100均リード線では低音なまると言ってた。

でたあーーーーー！！！

体験談商法ほうほうほぅーーーー！！！！

からむことすらできねぇーーー！

ちっとも大事なこと言えてないやろもん 頭おかしぃんちゃうのん？
IDと測定データ付きオーディオ、PC機材 ブラインドで選んだ証拠、根拠
またーくできてないやろもん

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

詐欺氏

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 15:47:10.21 ID:Yjiwa8dd
からむわけじゃないけど　俺のバンドで
リードギターのおっさんが家のオーディオのMCカートリッジはもっとインピ高い
と言ってた。
エレドラの兄ちゃんがインピ低いけど100均リード線では低音なまると言ってた。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 15:47:10.21 ID:Yjiwa8dd
からむわけじゃないけど　俺のバンドで
リードギターのおっさんが家のオーディオのMCカートリッジはもっとインピ高い
と言ってた。
エレドラの兄ちゃんがインピ低いけど100均リード線では低音なまると言ってた。

ID変えて逃げてもダメぼ。
インピの話するから対応してたのに　体験談商法ほうに外したらダメじゃん。
インピか　体験か　どっちの話がしたいの？

ギターのシールドのはなしはじめたのは、だあれ？
でたあーーーーー！！！


体験談商法ほうほうほぅーーーー！！！！

からむことすらできねぇーーー！

ちっとも大事なこと言えてないやろもん 頭おかしぃんちゃうのん？
IDと測定データ付きオーディオ、PC機材 ブラインドで選んだ証拠、根拠
またーくできてないやろもん

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

詐欺氏



415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 15:59:06.23 ID:Yjiwa8dd
ID変えて逃げてもダメぼ。
インピの話するから対応してたのに　体験談商法ほうに外したらダメじゃん。
インピか　体験か　どっちの話がしたいの？

にげてもだめめめぇ

IDと機材、測定データ付き、ヴラインドで有意差だせようぅ
IDと機材、測定データ付き、ヴラインドで有意差だせようぅ
IDと機材、測定データ付き、ヴラインドで有意差だせようぅ
IDと機材、測定データ付き、ヴラインドで有意差だせようぅ
IDと機材、測定データ付き、ヴラインドで有意差だせようぅ
IDと機材、測定データ付き、ヴラインドで有意差だせよう


体験談商法ほうほうほぅーーーー！！！！

からむことすらできねぇーーー！

ちっとも大事なこと言えてないやろもん 頭おかしぃんちゃうのん？
IDと測定データ付きオーディオ、PC機材 ブラインドで選んだ証拠、根拠
またーくできてないやろもん

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

詐欺氏



415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 15:59:06.23 ID:Yjiwa8dd
ID変えて逃げてもダメぼ。
インピの話するから対応してたのに　体験談商法ほうに外したらダメじゃん。
インピか　体験か　どっちの話がしたいの？

ちっとも大事なこと言えてないやろもん 頭おかしぃんちゃうのん？
IDと測定データ付きオーディオ、PC機材 ブラインドで選んだ証拠、根拠
またーくできてないやろもん

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

詐欺氏




エレドラの兄ちゃんがインピ低いけど100均リード線では低音なまると言ってた。

エレドラの兄ちゃんがインピ低いけど100均リード線では低音なまると言ってた。

エレドラの兄ちゃんがインピ低いけど100均リード線では低音なまると言ってた。

エレドラの兄ちゃんがインピ低いけど100均リード線では低音なまると言ってた。

エレドラの兄ちゃんがインピ低いけど100均リード線では低音なまると言ってた。

エレドラの兄ちゃんがインピ低いけど100均リード線では低音なまると言ってた。

エレドラの兄ちゃんがインピ低いけど100均リード線では低音なまると言ってた。

にげてもだめめめぇ

にげてもだめめめぇ

にげてもだめめめぇ


ちっとも大事なこと言えてないやろもん 頭おかしぃんちゃうのん？
IDと測定データ付きオーディオ、PC機材 ブラインドで選んだ証拠、根拠
またーくできてないやろもん

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

詐欺氏




エレドラの兄ちゃんがインピ低いけど100均リード線では低音なまると言ってた。

まず、ギターのシールドのはなし思ってるのがスレタイ読んでない勘違い。
ここはSPケーブルスレ。スレ違い。

俺はコンボアンプなんて使ってないよ。スタックアンプ。
ギターアンプから大型スピーカーにつなぐSPケーブルの話をするつもりだったのに。

はいはい、得意の責任転嫁詐欺の常套手段ですね
わかりますん

にげてもだめめめぇ

にげてもだめめめぇ

にげてもだめめめぇ


ちっとも大事なこと言えてないやろもん 頭おかしぃんちゃうのん？
IDと測定データ付きオーディオ、PC機材 ブラインドで選んだ証拠、根拠
またーくできてないやろもん


↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

詐欺氏



420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 16:13:30.75 ID:Yjiwa8dd
まず、ギターのシールドのはなし思ってるのがスレタイ読んでない勘違い。
ここはSPケーブルスレ。スレ違い。

俺はコンボアンプなんて使ってないよ。スタックアンプ。
ギターアンプから大型スピーカーにつなぐSPケーブルの話をするつもりだったのに。

はやくしろよおぅ


ギターアンプから大型スピーカーにつなぐSPケーブルの話
ギターアンプから大型スピーカーにつなぐSPケーブルの話
ギターアンプから大型スピーカーにつなぐSPケーブルの話
ギターアンプから大型スピーカーにつなぐSPケーブルの話



にげてもだめめめぇ


ちっとも大事なこと言えてないやろもん 頭おかしぃんちゃうのん？
IDと測定データ付きオーディオ、PC機材 ブラインドで選んだ証拠、根拠
またーくできてないやろもん

こういう荒しってまだ許されてんの？

にげてもだめめめぇ


ちっとも大事なこと言えてないやろもん 頭おかしぃんちゃうのん？
IDと測定データ付きオーディオ、PC機材 ブラインドで選んだ証拠、根拠
またーくできてないやろもん




＞SPケーブルの話

＞リードギターのおっさんが家のオーディオのMCカートリッジはもっとインピ高い
＞と言ってた。

＞エレドラの兄ちゃんがインピ低いけど100均リード線では低音なまると言ってた。

楽器屋でケーブルくださいと言ったらシールドですか？SPケーですか？
となる。
それでSPケーブルスレだからBeldenやカナレのSPケーの話をしたかったんだけど
コピペばかりのおっさんしかいないならやめる。
またID変えて出てくるだけだから...

にげてもだめめめぇ

体験談商法、捏造詐欺商法、妄想たれんのいいかげんやめろ！！！

ちっとも大事なこと言えてないやろもん 頭おかしぃんちゃうのん？
IDと測定データ付きオーディオ、PC機材 ブラインドで選んだ証拠、根拠
またーくできてないやろもん


言ってるこＴＰむちゃくちゃだろもん


＞SPケーブルの話

＞リードギターのおっさんが家のオーディオのMCカートリッジはもっとインピ高い
＞と言ってた。

＞エレドラの兄ちゃんがインピ低いけど100均リード線では低音なまると言ってた。

そうだよなああ！

逃げるしかないよなぁ？あ？
自分で変なこと口走ったからなあぁ

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

詐欺氏



＞SPケーブルの話
＞リードギターのおっさんが家のオーディオのMCカートリッジはもっとインピ高い
＞と言ってた。
＞エレドラの兄ちゃんがインピ低いけど100均リード線では低音なまると言ってた。


名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 16:22:57.12 ID:Yjiwa8dd
楽器屋でケーブルくださいと言ったらシールドですか？SPケーですか？
となる。
それでSPケーブルスレだからBeldenやカナレのSPケーの話をしたかったんだけど
コピペばかりのおっさんしかいないならやめる。
またID変えて出てくるだけだから...

にげてもだめめめぇ

体験談商法、捏造詐欺商法、妄想たれんのいいかげんやめろ！！！

ちっとも大事なこと言えてないやろもん 頭おかしぃんちゃうのん？
IDと測定データ付きオーディオ、PC機材 ブラインドで選んだ証拠、根拠
またーくできてないやろもん


言ってるこＴＰむちゃくちゃだろもん

プロを真似なくてもいいけど村治佳織の場合は
ECLIPSEのTDシリーズスピーカーにカナレの4芯ケーブルだね。

ほらにげた

体験談商法、捏造詐欺商法、妄想たれんのいいかげんやめろ！！！

ちっとも大事なこと言えてないやろもん 頭おかしぃんちゃうのん？
IDと測定データ付きオーディオ、PC機材 ブラインドで選んだ証拠、根拠
またーくできてないやろもん




429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 16:31:10.92 ID:Yjiwa8dd
プロを真似なくてもいいけど村治佳織の場合は
ECLIPSEのTDシリーズスピーカーにカナレの4芯ケーブルだね。

このケーブル、4芯の接続方法で音が変わる。音像も音場も変わる。では...

ほらにげた
やっぱりかきにげ
やっぱりかきにげ
やっぱりかきにげ

体験談商法、捏造詐欺商法、妄想たれんのいいかげんやめろ！！！

ちっとも大事なこと言えてないやろもん 頭おかしぃんちゃうのん？
IDと測定データ付きオーディオ、PC機材 ブラインドで選んだ証拠、根拠
またーくできてないやろもん

逃げるしかないよなぁ？あ？
自分で変なこと口走ったからなあぁ

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

詐欺氏

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 16:33:14.61 ID:Yjiwa8dd
このケーブル、4芯の接続方法で音が変わる。音像も音場も変わる。では...

>>423
暇だからしばらく眺めていたが暇つぶしとしては面白いｗ
ピュアスレに寄ってきたい厨たちが意見は書けないから仕方なしにコピペ。
たまに聞きかじりでインピの話などしてボロボロにされる。
大慌てでIDを変えてまたコピペに専念する。

>否定派はコピペばかりになってしまったな
>肯定派に論破されてしまって書くことが無くなった？
>ブラインド会で聴き分け実証されて反論できなくなった？

>肯定派が書くとそのとおりコピペ、コピペ
>こだまでしょうか？いいえ、肯定派に共鳴しているのです。

言い得て妙。

オカルト定期便だょ

オカルトこいてんじゃねーだろもん
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ

再生はPCとイヤホン、これで充分ことたりる
人の耳の能力とはこの程度のものなのさ。

あたかも変化があるような説明をうけたり書いてあったりしたものを
つい手にとって読んでしまう
読んだり、広告をみたりして笑う
もうそのじてんで、オカルト行為に加担、立派な詐欺行為幇助なのだよ



433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17:05:19.28 ID:D770mMiG
>>423
暇だからしばらく眺めていたが暇つぶしとしては面白いｗ
ピュアスレに寄ってきたい厨たちが意見は書けないから仕方なしにコピペ。
たまに聞きかじりでインピの話などしてボロボロにされる。
大慌てでIDを変えてまたコピペに専念する。

>否定派はコピペばかりになってしまったな
>肯定派に論破されてしまって書くことが無くなった？
>ブラインド会で聴き分け実証されて反論できなくなった？

>肯定派が書くとそのとおりコピペ、コピペ
>こだまでしょうか？いいえ、肯定派に共鳴しているのです。

言い得て妙。

やっぱりな、自分でわかってやがる

たいていにせものはこいつ

脳内バキューム糞まきちらす

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　



433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17:05:19.28 ID:D770mMiG
>>423
暇だからしばらく眺めていたが暇つぶしとしては面白いｗ
ピュアスレに寄ってきたい厨たちが意見は書けないから仕方なしにコピペ。
たまに聞きかじりでインピの話などしてボロボロにされる。
大慌てでIDを変えてまたコピペに専念する。

>否定派はコピペばかりになってしまったな
>肯定派に論破されてしまって書くことが無くなった？
>ブラインド会で聴き分け実証されて反論できなくなった？

>肯定派が書くとそのとおりコピペ、コピペ
>こだまでしょうか？いいえ、肯定派に共鳴しているのです。

言い得て妙。

どうやら、またコピペしてほしいのかなん？


↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　


369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:18:49.46 ID:wf0U3aCE
＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。

詐欺の手先


↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。

かなしいのうぅ
かなしいのうぅ
かなしいのうぅ
かなしいのうぅ
かなしいのうぅ


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433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17:05:19.28 ID:D770mMiG
>>423
暇だからしばらく眺めていたが暇つぶしとしては面白いｗ
ピュアスレに寄ってきたい厨たちが意見は書けないから仕方なしにコピペ。
たまに聞きかじりでインピの話などしてボロボロにされる。


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。

やってる、やってる

てめーのレスでてっめぇの首絞めんな！！！

おかると野郎がぁ


かなしいのうぅ
かなしいのうぅ
かなしいのうぅ
かなしいのうぅ
かなしいのうぅ


↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17:05:19.28 ID:D770mMiG
>>423
暇だからしばらく眺めていたが暇つぶしとしては面白いｗ
ピュアスレに寄ってきたい厨たちが意見は書けないから仕方なしにコピペ。
たまに聞きかじりでインピの話などしてボロボロにされる。

バレバレだなぁ

ねた増えてくぞ？　もっとやれよぉ！！！

てめーのレスでてっめぇの首絞めんな！！！
このおかると野郎がぁ

かなしいのうぅ
かなしいのうぅ


↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17:05:19.28 ID:D770mMiG
>>423
暇だからしばらく眺めていたが暇つぶしとしては面白いｗ
ピュアスレに寄ってきたい厨たちが意見は書けないから仕方なしにコピペ。
たまに聞きかじりでインピの話などしてボロボロにされる。

かくほぉーーー、かくほぉーーー、あらしまわりかくほぉーーー

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:23:17.48 ID:6zVrsAQr
　　　　　　r‐z´　　　/ 　 　　　　　　｀ヽL＿
　 　　|/|/　/　/| 　|　　 ﾄ､ ＼ ＼ヽﾄ ＼
　　　　　　V/|/|　/‐|＜|_,l　 |_＞‐ヽ| ﾄ､|| ﾄ､|
　　　 イ|ｲ　|/y'´（.j`´|＼|´ﾋ）｀'v|ﾉN｀| |
　　　　　　　|| |　|∧ 　 　 　･ 　 　 　/k） 　| |
　　　　|| |　|ヽﾍ、　 「 ￣｀|　　ｲ-'|　　| |　　　　USB　カナレにしたらなおったわ！！！ ！
　　　　　　|| |　|:|:|:|:l＼. |_　　ﾉ.／//:::|　　| |
　 　 　|{＜￣￣＼´＼￣ 7/￣〉´￣＼l.|
　　　　　 ﾉ/ｰ（⌒ヽ:.:.:＼　＼/　.ｲ:.:.:.:.:/／､|
　　 　//　　ヽ::::ﾊ:.:.:.:.:| ＞Xく　|:.:.:.:.|／　＼
　　　　 /〈　 /￣}::::::＼:.:.ﾄ､/∧ .>|:.:.:.:.}∠　　 ＼
　　 { :}/´l　 .::|／:::::￣￣｀)ﾊ〉|:.:.:./:::::＜　　　>
　　　　 |Kl　 |..:::::ﾍ ／￣|￣/　 ./:.:./＼::::::::....／＼

きたーきたーきたーーーーー！！！

みえみえだろもん

詐欺氏


381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:43:37.49 ID:6zVrsAQr
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:43:37.49 ID:6zVrsAQr
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:43:37.49 ID:6zVrsAQr

実体


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17:05:19.28 ID:D770mMiG
>>423
暇だからしばらく眺めていたが暇つぶしとしては面白いｗ
ピュアスレに寄ってきたい厨たちが意見は書けないから仕方なしにコピペ。
たまに聞きかじりでインピの話などしてボロボロにされる。

つかあ、ぁ、こーんなのが、インピにはんのう

まさにぃ、まさにぃい、隠避



↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　


実体


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。


385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:51:53.92 ID:6zVrsAQr
やっぱし　安いカナレのほうが良いじゃん
ベルデンなんて一言も言って無いぞ。

くやしまぎれにいっちゃった！

ボロボロ、ずたぼろぉーー
ボロボロ、ずたぼろぉーー
ボロボロ、ずたぼろぉーー

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　


実体


433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17:05:19.28 ID:D770mMiG
>>423
暇だからしばらく眺めていたが暇つぶしとしては面白いｗ
ピュアスレに寄ってきたい厨たちが意見は書けないから仕方なしにコピペ。
たまに聞きかじりでインピの話などしてボロボロにされる。


くやしまぎれにいっちゃった！
くやしまぎれにいっちゃった！
くやしまぎれにいっちゃった！

＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

ID:JTGNXB4Z

あぼ〜んするの面倒くさいから書き込むな。

ID:6zVrsAQrの確認　を　しまあぁーーすぅ
かくほぉーーー、かくほぉーーー、あらしまわりのID:6zVrsAQrかくほぉーーー こいつです
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:51:53.92 ID:6zVrsAQr
やっぱし　安いカナレのほうが良いじゃん
ベルデンなんて一言も言って無いぞ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/04/16(土) 21:59:01.83 ID:BliC/JOT
おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
PCとヘッドホンだけなんだがな。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17:05:19.28 ID:D770mMiG
>>423
暇だからしばらく眺めていたが暇つぶしとしては面白いｗ
ピュアスレに寄ってきたい厨たちが意見は書けないから仕方なしにコピペ。
たまに聞きかじりでインピの話などしてボロボロにされる。
大慌てでIDを変えてまたコピペに専念する。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 12:09:36.23 ID:z8afy2eZ
　 ∧＿∧　ｺﾞｷｭｯ
　（　´∀｀）o 　　　否定派はコピペばかりになってしまったな
　（　　　つ[] 　 　　肯定派に論破されてしまって書くことが無くなった？
　と＿_）__） 　　　　ブラインド会で聴き分け実証されて反論できなくなった？
　 ∧＿∧　ﾌﾟﾊｰ
　（　´∀｀） ＝３ 　肯定派が書くとそのとおりコピペ、コピペ
　（　　　つ[] 　　　 こだまでしょうか？いいえ、肯定派に共鳴しているのです。
　と＿_）__）

風呂上りにビール飲んで覗いたらまだやっているｗ
可愛いもんだな。深夜までがんばれ！

ID:6zVrsAQrの確認　を　しまあぁーーすぅ
かくほぉーーー、かくほぉーーー、あらしまわりのID:6zVrsAQrかくほぉーーー こいつです

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　


365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/04/22(金) 23:13:15.16 ID:6zVrsAQr
オカルトこいてんじゃねーだろもん
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ

この期に及んで
まだ詐欺派なんているのか
オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
PCとヘッドホンだけなんだがな。


385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/04/22(金) 23:51:53.92 ID:6zVrsAQr
やっぱし　安いカナレのほうが良いじゃん
ベルデンなんて一言も言って無いぞ。

ID:D770mMiGの確認　を　しまあぁーーすぅ
かくほぉーーー、かくほぉーーー、あらしまわりのID:D770mMiGかくほぉーーー こいつです

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433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17:05:19.28 ID:D770mMiG
>>423
暇だからしばらく眺めていたが暇つぶしとしては面白いｗ
ピュアスレに寄ってきたい厨たちが意見は書けないから仕方なしにコピペ。
たまに聞きかじりでインピの話などしてボロボロにされる。
大慌てでIDを変えてまたコピペに専念する。


447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 19:34:11.50 ID:D770mMiG
風呂上りにビール飲んで覗いたらまだやっているｗ
可愛いもんだな。深夜までがんばれ！

休憩中か

よんだ？

Beldenとカナレならどっちでもいい。国産と輸入品の違いだけ
オーディオクエストとゾノトーン位の比較でないと読む気がしない

ゾノトーンがすごいのか？

ゾノトーンはボッタクリ方がすごい。
オルトフォン・ジャパンの前園社長が退社してゾノトーン・ブランドを立上げて
オルトフォン・ケーブルと同じものをさらにボッタクリ価格で売り出した。
色と形は違っても内容はオルトフォンと同じ。

だからカナレにしとけ

ＧＷか。

SPケーブルなんてドッチに転んでもボッタクリそのものでしょう。
2SQ程度の平行線で充分ですよ、ボッタクリに合われている皆さん。
不安なら太く太くすれば良い。

2sqなんて太過ぎるスピーカーケーブルを長々引き回したんでは、
アンプに容量負荷をぶら下げたと同じこと。
音はハイ落ちになるし、帰還アンプは不安定になる。
太いだけのモ〇スター・ケーブルが北米で機器の故障を引き起こし、
訴訟沙汰になったのも覚えていないのか。

>>458
貴殿のアンプとスピーカーが運悪く災害に遭遇した訳ですね、合掌。
それなら極限まで細くすれば良いと思いますよ、
細くて良ければお値段もかかりませんからね。お大事に。
訴訟担当者は大変ですね、お大事に。音楽聴いてる暇なんか無いでしょう。

>>458
長々と引き回す設計が問題ですね、配線は太く短くが大原則、
アンプとスピーカー間は直結が最良、
長々と引き回すなら太くするのが電気理論道理ですよ。
線間容量が気になるのなら線間の距離を離せばよい。
帰還アンプが不安定に成るのはアンプの設計不良ですね。
訴訟を抱えて大変ですね、お大事にね。

Belden 8460の音の厚みと太さが気に入って使っています。

ただ、中高域の強調間がちょっと耳につくのが不満です。
これは錫メッキの癖じゃないかと疑い、同社の純銅線を考えております。

似たような太さのClassic 14や1810A（バイワイヤで使うのでこれも可）、
ちょっと太い5T00UPと8460/8470の
音の違いについて教えていただけるとありがたいです。

ちなみにソースは50、60年代のジャズ中心です。

>>461
貴殿は太い線（5.5SQ程度）と細い線（0.5SQ程度)の違いをどう捉えて居ますか？
それも理解せず特定メーカーの特定商品がどうのこうのと言うのはオカルトに乗せられてる証拠。

太さと音質の関係がどうのこうのというのは、それなりに試した結果
今は特に気にしていません。
結局、システムに組み込んでみないとなんとも言えないという考えです。

そういう意味で、使ったことのある方の意見を聞いてみたいのです。

もともとBeldenやカナレの製品は、気になるものを全部買って試したってそんなに高くつきません。
でも、購入やケーブル加工、接続の手間はかかりますし、
こういう場所で切り売りケーブルの音質談義をすること自体が楽しいと思っています。
業者のオカルト理論を実際に検証して酒のつまみにするというのもオーディオマニアの楽しみじゃないですかねえ。

酒のつまみにされてる訳ですね、
先ず全部買って試してみて下さいね。
ケーブル加工が手間だなんて思っているなら業者に頼めば良いだけの事。
音質談義と言うより思いこみ談義でしょう、付き合わされる人は災難ですね。
一つだけ教えて差し上げましょう
アンプとスピーカー間の配線は短く太くが大原則ですよ。

↑じゃあ単線はどうなる？太けりゃいいのか？

単線でも撚り線でも太く短くが基本、
アンプとスピーカー間の距離（電気的、物理的）に離さなければ成らない理由は無い。
近ければ近い程良い、直結が一番良い。
わざと遠くに配置して悪い条件にして使用して良い音が出ないと言ってケーブルに振り回されて居るのは誰ですか？。

そんなもん聴こえた感覚で十分。ひとそれぞれだよ。

ケーブル屋さんに振り回されるのも人それぞれですよね、納得です。
直結の音きいた事有りますか？　それがアンプの持ってる実力ですよ。（笑）

ケーブルの影響を避けたければ短くは絶対正義だが
被覆の影響受けやすくなるから太すぎるのは良くない

>>469
ならもっともっと短く短く直結にすればよい。
被覆の影響が有るなら被覆を剥がせばよい。
被覆の影響は御自分で検証なされましたか？　巷のウワサでしょう。

あと霊感で繋ぐっていうテもある。

「これはもう、だめかもわからんね」

とりあえずBELDENの1種をツイーターに適用した。聴きやすくなった。音声信号ケーブルとして83335Eを頼んでいる。三万円と億単位のヴァイオリンを聞き分けるテストテレビでやっていた。俺当てた。

会社の先輩にすすめられて４７研究所の0.4mm単線買ってみた。
あんなに細いのになんでこんなに豊かな音が出るんだろう。

むしろ細いからでは？

ケーブルで音が変わると言ってる奴は、
牛肉と豚肉が違う味だと言ってるようなもの。
実際は同じ味なのに、違う味だと思い込んでる。
バカの典型。

誰か>>476を翻訳してくれ

チョン・シナと同列なバカの発言を翻訳できる人はいません。

Beldenって社員5200人以上いる企業で年商も13億。

プロケーブルって店で4670の2m2本買おうと思ってるんだけどAmazonから5mのやつ買ったほうがマシ？
プロケーブルってところはなんか宗教くさいような説得力あるような…

>>480
4670って型番は知らないけど、安い方で買えばよいかと。

けーぶるなんてメーター200円くらいのでもプラセボ含めて十分だよ

>>480
宗教臭い事言って在庫捌きたいだけでしょ
ああいうのにのってる使用者からのコメントとかは読まんでいい

>>481-483
4860の間違いだった…4860と4870で悩んでたもんでごっちゃになった
ミニコンポ付属のを交換しようと思ったんだけど安い奴買うよｻﾝｸｽ

8460に変えたらスピーカー変えたと思う程、音が良くなった。
ケーブルテレビのインターネット接続サービスに申し込んだら「ノイズが基準値を超えて不適合」と断わられる位ノイズが多い住宅の場合は効果絶大‼

audioquest

http://www.audioquest.com/

BELDEN 88760のRCAを注文しようと考えているのですが、音の面ではハンダは無鉛ハンダを使った製品より
鉛が使われたものを選んだほうが無難なのですか？

人間の耳では分からない

8460(2m)結構低音出るぞこれ、もっとスッカスカかと思ったら、
この捩れてる線は裸で使った方が良さそうな気もするな。

質問で済みません。

４心のSPケーブルがありますが、あれはそもそも左右２個のSP用に便宜的に
一緒にしたものでしょうか。

それとも片方用で、２本ずつプラス/マイナスにして使うものなのでしょうか。

本来のコンプトを知りたいので済みませんがよろしくお願いいたします。

書き間違えたので訂正します。

質問で済みません。

４心のSPケーブルがありますが、あれはそもそも左右２個のSP用に便宜的に
一緒にしたものでしょうか。

それとも片方用で、２本ずつプラス/マイナスにして使うものなのでしょうか。
ノイズを減らすためにとか。

本来のコンセプトを知りたいので済みませんがよろしくお願いいたします。

片方用だよ。

>>492
早速のご返事有り難うございます。
そのコンセプトというか、４心にしてどういうメリットがあるのか理由を
ご存知であればお教えいただきたいです。

「放射ノイズを低減」という言葉を時々見ますが、４心にするとどういう理由で
そうなるのかとかもお願いできれば。

3本の矢の理論だろう、1芯なら弱いが4芯なら…

>>489
裸のと比べたけど外皮があるほうが良い感じだった
見た目は業務用って感じだけど・・・
9497より好きだな

>>495
ちょっと笑った。

>>1
どっちも使えない
せっかくのシステムが台無しになるケーブルです

質問

フロントセンターサラウンド全てバイワイヤリングで繋いでみようと思っています。
カナレの4S6、4S8、4S11のどれかを考えているのですが、
それぞれ使い分けたほうがいいのですか？同じサイズでいいのでしょうか？

スピコンはベルデンでも作り易いけど
4ピンキャノンタイプはカナレの4S8まではいいけど4S11以上やベルデンは厄介だからなぁ

8461ってのを使ってる人はいないのかな？

WE 16GAが良さげなのですが、プロケだと1mツインで1800円で高いです。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e123991665
こちらの方ですと同様で1100円なのですが、稀に偽物も流通している様で不安です。
いかがなものでしょうか？こちらで購入された方はいますか？

>>502
プロケは危険、、

ケーブルは絶縁体ではありませんが抵抗体なので太くするなら短くしなければ
いけません。細くするなら情報量が減るか焼けるかのどちらかです。
太く長いケーブルを使いたいなら一時側の電圧を上げなければ電気理論上、情報量は
欠落します。音楽の知識は浅いですが、○電勤務の私の意見。

なんか凄い矛盾してるだろｗ
というか理系なら高校の物理で抵抗を直列で繋いだ時と並列で繋いだ時の
計算式習っただろ
完全に間違ってるぞｗ
太くする＝並列で繋ぐ、だからな

>>504
東電か！

ユニクロとしまむらみたいなもんか

>>505
それは高校程度までの略式での理論だよ。www

たとえば、V(電池)＝IRでも高校生まではこれでいい。
ただしそれ以上で飯食いたいなら、電池の内部抵抗損失も考えんといかん。
V=E-rI　

よってケーブルによって音が違うのはまんざら間違いではありません、
それはやはり線ごとに抵抗や損失が違うから。
銅線・端子・錫めっき・はんだ、など全てが抵抗・損失なので、結果は別として
良い音悪い音がスピーカーから出ます。
ケーブルを太くするなら短くは基本です、理想はスピーカーの内部配線も同じものを
使うのが基本ですが、前述のとおり全てがブレンドされた音なのでシステムに
よって出てくる音の良否はつないで見ないとわかりません。

>>509
ケーブルによって抵抗や損失が違うのはわかるけど
それが原因で音が変わるというのは論理の飛躍だろ
同じケーブルで1メートルと100メートルの抵抗値は100倍かもしれないけど
音に影響を与えるほど大きい値とは思えんが

>>510
それではあんたがスピーカーから聞いているのは電気ですか？
音ですよね。電気のエネルギーが音に変換されてるわけですよね？
結局のところそれも理解できていないわけですよ。
デジタルが飛躍的に進歩してもスピーカーの線は相変わらずアナログですよ、
結局最終はアナログ信号が一番信用できるわけ、じゃあ電気の成分は？
有効・無効・力率・効率・ノイズ成分・その他・・・それが出口で心地よい
音にへんかんされるしくみ。こう説明すればわかるかな？
わからなければエーモンの安物ケーブルで十分だよ。

>>510
測定出来ないかもしれないが、変わってるだろ
違うケーブルなんだからよ
お前は論点がズレてる
それを人間が感知出来るかどうかはまた別問題
ごっちゃにしている

>>512
お前は精神が病んでいる。
先ずはこの世から消えてくれ。

>>511
は？人の言うこと全然理解してねーなw
0.00001Ωが0.001Ωになったからって、それがどれくらい音に影響するのってことだよ

>>512
あんたもピュア教にどっぷりはまってんなw
いくら値段や構造や材質が変わろうとも、電気的に違いが測定出来なければ
音の違いなんて有り得ないだろw

>>511
こういうピュアヲタって、科学や工学の知識が全くないのに、
見栄を張るために無理して用語を使うんだよな。

知ってる人から見たら、コイツ何も判ってないなって
一発で見抜かれてるのにｗ

>>514
0.00001Ωが0.001Ωになっても音質は変わらんよ。www

有効・無効・力率・効率・ノイズ成分・その他って書いてあるじゃんか。
上の項目で抵抗に該当するのはないぞ！
俺も経験あるが単に抵抗値だけならテスタで測ってみ。
ブラインドテストでも音の大きさだけ変わるのはわかる。
>>514>>515のようなヲタって意外と無知やね。

変わるだろ
測定器の限界を超えていようが
物理的に変わってる以上は変わる
これだけはお前が間違っている
そして電気的に変わった以上は音も変わっている
ただそれを人間が感知出来るかどうかは別問題

そうか音の大きさだけじゃなく音質も変わるってか。
これ試してみ、アイロンの布巻きの電気コード。抵抗値少ないぞ、ピュアだぜ。

そりゃ変わるのは抵抗値だけじゃないからな
L、C成分も測定出来ないかもしれないが変わる
だから音も変わるはず
ただ測定も出来ないし、人間が感知出来るかどうかも俺は知らん

人間が感知できないなら人間レベルでは変わらないでいいんじゃないかい？
人間レベルを超えてのことなら同じ物体でも常に変化し続けてるってことでいいんじゃないかい？

ピュア板だし
人間レベルを超えてのことなら二度と同じ音を聴くのは不可能ってことで
ケーブルを変えようがなにをしようが常に音は変わるでいいんじゃないかい？

ただし現実は、温度や湿度によるスピーカーコーンの張り具合での音の変化に
かき消されるけどね、そちらのほうが比重が大きい。そういうのも含めてブラシーボなんだよね。

>>516
お前はほんとに無知やな
有効電力、無効電力、力率等の計算には抵抗値が関係あるだろ
ついでに言うと、オーディオ信号レベルではそれらの値はほとんど意味がないけどな
ケーブル換えてどれくらい値が変わるか計算して見ろよ
そもそも公式すら理解できないだろうけど


それからケーブル換えると音も絶対変わると言い張っている坊やもいい加減にしとけ
測定もできない人間に感知できるかもわからない微小な変化なんて
もしあったとしても何の意味もないだろ
オーディオの範疇を完全に逸脱してる

感知出来るかどうかは誰にも分からないよ
知ったかはお前
正しく「分からない」と言えばいいのに
分かるはずがない、なんて断言するのは正しく科学を理解していない証拠

>>524
はぁ？
「測定できないし人間に感知できるかわからないけど音は絶対に変化するはず」
なんて反証不可能な仮説を持ち出す方がよっぽど非科学的だろ

>>523
抵抗は直接関係はない、おまえは急いで本出してIRIやR/Zの公式を見て
にやついたと思うがwww
有効・無効・力率などはあくまで計算式の乗率の一部でしかない。
抵抗で変わるのは音量のみ、あとは測定不可能範囲である。
太いケーブルは緩い音、細い線はタイトな音は理論上説明はつく。

>>526
>太いケーブルは緩い音、細い線はタイトな音

理論的に説明してみろよｗ
それから緩い音、タイトな音の定義もはっきりしてくれｗ

５２６
>>527
断面積に反比・長さに比で、送電にゆとりがあれば緩い・しまりのない音、
定格電流あたりはMAXなので破裂寸前のロック向きの音かな。
定義は定義、辞書で調べろ。

>>528
どう考えもイメージだろ、それ

いや、確かにだ。ためしにスピーカーの細い縒り線の2本くらいでつないでくれ
ただし音量調整は慎重に、線が溶けてなくなるぞ。
それとエアコン電源の２スケの極太線も対比でつないでくれ、これが意外とピュア。
もちろんすべて自己責任でだ。

>>528
おいおい、どこが理論的なんだよw
まず、主語・述語がはっきりしてないｗ何が断面積に反比例・長さに比例するのかわからん
送電にゆとり？ゆとりって具体的にどれくらいなの？
定格電流って何の？アンプ？スピーカー？ケーブル？MAXだったらロック向きｗｗ
どう考えてもイメージで語っているとしか思えないがｗ

お前の言っていることはすべてでたらめだよ
まず、ケーブルの抵抗で変化するのは音量だけじゃないｗ周波数特性が変わる
直流回路やサイン波ならそう言えるかもしれんが、オーディオ信号は数十Hz〜数十kHzまであるから
アンプの出力インピーダンスとスピーカーのインピーダンスが変わらないと仮定すると
スピーカーケーブルの抵抗値によってダンピングファクターが変化する
ケーブルの抵抗値が小さくなれば（太く短く）DFは大きくなり低音が締まる
逆に抵抗値が大きくなれば（細く長く）DFは小さくなり低音が膨らむ
つまり、お前が言っていることと全く逆になるんだよ
ちなみに、真空管アンプはDFが小さいので低域が豊かに聴こえるという傾向がある

>>530
スピーカーの撚り線がそんな簡単に溶けるんなら、ボイスコイルがとっくの昔に溶けてるだろｗｗ
ちなみに電源用ケーブルに使われている絶縁体は誘電率が高いんで
高音域の損失が大きくなるからおすすめしない

人のレスにイチャモンつけるんなら最低限の知識くらい身につけとけよｗ

まあ結局のところ気持ちの問題だな。
飯の前と後では同じボリュームでも音の大きさが違うように聞こえるし、
人間の耳ほど当てにならないものはない。

>>531
その理由で、電源用や配電用ケーブルはダメってカナレの公式にもあるな

>>
ケーブルの抵抗値が小さくなれば（太く短く）DFは大きくなり低音が締まる
逆に抵抗値が大きくなれば（細く長く）DFは小さくなり低音が膨らむ
ちなみに電源用ケーブルに使われている絶縁体は誘電率が高いんで

誘電率が高いなんてこと自分で証明できないのに、まともにすべて信じ込んでるから
高額ケーブルを売るオカルト商品が存在するんだよ。
俺の718Xと6300UEは明らかに太い718のほうが低音がしまる、人それぞれでいいよ。

>>534
また無知を晒すなよ
ダンピングファクターは簡単な計算式で求められるし
誘電率は物質固有の数値だから証明とかそういう問題じゃねーから
むしろそういった科学的な知識がない奴がオカルトにだまされるだろ
自分の耳だけを頼りにしているお前みたいな奴がな

別に俺はプラシーボ効果は否定しないから
お前はお前で楽しんでくれ
ただお前の思い込みをさも正しいことのように主張するのはやめろよ
お前が恥かくだけだから

要は数値で証明できても負荷（この場合スピーカー)が千差万別なんだから
組み付けて見ないとわからんよ。逆に数値で酔ってる>>535が高額オカルトケーブルの
お得意さんになってるな。自分の耳で聞いて納得すればそれでいいんだよ。
電気は負荷によって変わる、これは電気屋の常識だ。

>>536
別にケーブルとスピーカーの組合せについて語っている訳じゃないから
ケーブルを変更した時の特性の変化について考えるなら
一般的なオーディオシステムを想定しておけば事足りる
個別のスピーカーについていちいち検証なんてできるかよ
この世に一体どれだけのスピーカーがあると思ってんだよ

もう理論的にレス出来ないのなら黙ってろよバカ
電気が負荷で変化するなんて当たり前のことをどや顔で書き込むな

電線病患者は隔離しなくちゃいけないと思うの

ダンピングファクター？細い線使ったから低音膨らむとか、太い線使ったから低音締まるなんて感じたことないな。
太いくせに糞なケーブルなんてたくさんあるじゃん。

負荷に応じて流れる電流は決まるので、太い細いは関係ない。
材質によって、にごりがあるからめっきケーブルは特徴的な音は出る。
音変えたいなら、スピーカー（負荷)変えるのが一番手っ取り早い。

>>540
ケーブルの太い細いで抵抗値が変わるから、当然電流の値も変わるだろ
そんなことすら理解できていない馬鹿は引っ込んでろよｗ
反論できないからって、にごりとかいい加減な概念持ち出すなよ
太い細いは関係なくて、メッキの有無は関係あるのか？意味不明
もしかして、銅線の純度が高いほど音の純度も高くなるとか思ってる馬鹿？

お前ら熱いなｗ

線抵抗は銅線なんだから無視できるレベルなんだよ、ばーか。
銀とか金使うならべつだけど、ばーか。

「無視できる」というのはあくまで電気・電子回路が動作する為という意味だね
人間が感知出来るレベルでは無視出来ないレベルなのかもしれない
これは現代科学でも分からないよ

>>544
ブラインドテストをしないテストが正しくない可能性は無視できない
これは現代科学で常識

>>544
こういうのは、科学じゃなくて心理学の分野だと思うよ。

思い込みで違ったように聞こえてしまうという、例のアレ。

電気のことわかってない人>>541に言うけど,
V=IRだけどRは負荷(スピーカー）なんだよ、ケーブルの抵抗は基本無視だよ。
たとえば電気ヒーターとか800Wなら0.8Aなんだよ、ケーブルの抵抗なんてほとんどゼロ。
ただし誘導電流とかいろんな要素でにごり的なノイズ、これが音に深みを増すこともあるわな。

だからそれは電気回路の近似的計算上の話だよ
自分で「ほとんど」と言ってるようにあくまで「ほとんど」であって
ゼロではない
抵抗もL成分もC成分もある、電線も一種の電気回路
計算しようとすれば計算も出来る
通常の電気回路では無視できるほど小さいから計算しないだけ
しかし、その無視出来るほどの成分も人間が感知出来る音には
影響するかもしれないというのがピュアオーディオでケーブルに
こだわる理由

ただねケーブルの抵抗をそこまで捉えてしまうと、スピーカーの一番最終接点の
はんだの音になってしまうんだよ、ネットワーク自体がはんだまみれの
音になってしまう。半田であんな澄んだ音は出ない。

半田の音も当然あるよ
そしてそれらの音にケーブルの音が付け加わる
そういう論理だ
ケーブルで音は変わる
なんら理論的におかしな部分はない
あとはそれを人間が感知出来るかどうかという一点のみ
論点はここ

>>550
どんな理論だそれは？

半田の音がある、ケーブルの音がある、だからケーブルで音は変わるってこと？

それはおかしいだろ、せめて、

半田の音がある、だからケーブルで音は変わるってこと？

ならまだ分かる。
結局は、ケーブルで音は変わるが、半田で音は変わるになっただけってことでOK？

半田でもケーブルでも変わると言っただけ
ケーブルより半田の影響の方が大きいかもしれんが
慣れないバイト君がやったようなイモ半田の抵抗は凄いしｗ

アズキャスト単線スーパーPC-OCC（x6m）ゲットできた！！！

スパシーボ効果で音質改善ですね

cableで音が変わらないなんて　可哀そうな耳（脳）だね。。

>>554
単線いいよ。単線。

単線なら半分の太さでより線と同等の情報量を伝送できる強みがあるから
豊かな音質になる。硬いのが弱点だけど。

>>557
またトンデモ理論が出てきたな。
情報量ってなんなんだ？
仮に情報量とやらの伝達能力が50のより線ケーブルから、
100の単線ケーブルに換えたところで、アンプやスピーカーの配線が10であれば、
10の情報量しか流れないってことだろ？
なんの意味もなさそうですけど。

>>557
硬いのが弱点な豊かな音質って、それ何て矛と盾？

>>559
それは単線だからケーブル自体が硬くて取り回しが大変ってことだろ？
どんだけ読解力がないんだよ(^_^;)

そうゆう意味か、硬くて豊かな音かとおもったわ。
ようするにIVやVVFってことだな。

仮にアンプやスピーカーの配線が10ならそれでいいんじゃないか？馬鹿なの？

最小限の太さで遠方まで伝達できるし、わかる？損失が少ないし。
耐入力10Wと８０W のスピーカーのリード線って見た目太さ変わらんぞ、わかる？

>>562
お前も大概読解力ねーな。
情報量なんて怪しげな言葉を持ち出したから批判しただけだよ。
しかも断面積じゃなくて単線とより線で変わるなんておかしいだろ？
損失云々や10Wと80Wの比較もナンセンス。
単線とより線で倍違うと言ってるんだから、
>>557の言う情報量ってのは電気とは全く異なる概念ということだ。
そこまで理解した上でレスしてる？

単線と縒り線の関連式は電気の常識だ、電気知らなくてオーディオ語るのはナンセンス。
それと縒り線は熱を持ちやすいので損失も大きい。断面積で比較していいのは
単線同士・縒り線同士。

スピーカーケーブルというのは短い(無い）に越したことはない、
ただそれは不可能なので、以下にロス無く送るかが重要。
そらあ単線はケーブルの中でも理想なのさ。
おまえケーブルがあまったからって、コンセントの延長コードに付け足すんじゃねえぞ、
真夜中に発火でもしたら終わりだからな。

インコネは単線が良いと思うけどスピーカーケーブルはウミヘビを長らく愛用している
ひょんなことから知り合いにウェスタンの綿巻き単線を貰ってしまった
罪つくりな人だ…

PCOCC　極太単線　高純度６N　＝　オーディオ的には究極だと思う。

ちなみに、オーディオケーブルについての議論についてはラジオ技術の８９年７月号〜１２月号の
当時、古河電工の根岸邦夫さんの連載論文が俺の聖典になってる。

このかた、今では個人でSPケーブル事業を立ち上げてやられてますね。
http://homepage2.nifty.com/NEGY/

オーディオケーブルをアートでなくサイエンスされてる方なので、
品々の電機特性とかもきっちり明示されてるので、とっても好ましい。

>>564-565
その理屈って、直流やAC電源とかの話だろ？
スピーカーケーブルが熱を持つほどの電流なんて流さないし、
単線と撚り線のロスの差なんて微々たるものだろうが。
むしろ周波数が高くなると、表皮効果の関係で単線の方がロスが大きくなるよ。
まぁそれもオーディオ信号ならばほとんど関係ないけどね。

>>567-568
とりあえず「PCOCCは何故音がよいか」だけ読んでみたけど、突っ込みどころ満載だね。
まず「２００ｋＨｚ程度の高調波まできちんと再現しないと音色を正確に再現できないのではないかと考えられます」
って書いてあるけど、それならばほとんどのオーディオ機器は音色を正確に再現できていないことになる。
それからPCOCCとタフピッチ銅の表皮効果による抵抗上昇について論じてあるけど、
200KHzで数%の抵抗の差があったとしても、値としては0.001Ωとかの違いだろ？
それくらいの差で音の善し悪しなんて語れるとは思えないけど。
一見科学的にケーブルを分析しているように見えて、実際は電気方面の知識に疎い人間を騙しているとしか思えない。

あなたはPCOCC　極太単線　高純度６Nがオーディオ的には究極だと言っているけど、
それがなぜ究極なのか説明できる？値段以外でｗ

１ドイツ
２スイス
３合衆国
４イギリス
５日　本

五か国の音楽を忠実に再現するには五種類のケーブルが必要というプロケｗ

もうね、竹内文書や雑誌ムーなどのオカルトだなｗ

>>569
独自の理論を展開されてるようで・・・

>>571
ざっと読んだが、工学的に何もおかしなことは書いてないと思うよ。

ピュア住人って、ちゃんとした科学や工学よりも、商業雑誌や評論家の
怪しげな理論の方に飛びつく傾向があるね。

理屈は忘れてしまったが鉄男もスピーカーに単線はダメって言ってたな

>>569

現在のところオーディオ道楽以外に実用性が見当たらない。
単一結晶構造で連続鋳造され、結晶境界は理論的にゼロ。
線材径が確保されるので強度に不安がない。
強度に不安がないので焼きなまし不要。６N純度を保ったままの利用が可能
OCC製法で導体表面が連続的になだらかできれい。酸化耐性面+安定伝送面で○
高周波の伝送にも有利であると思われ
銅体が柔らかいので鳴きにくい。絶縁体設計が楽チン。
完全な同心円で撚の不完全性がない。最近は楕円型なるものが出てきてるみたいだがそっちは知らん。

構造が単純。2次元でモデル化できる。
品質工学的にばらつきのない製造が可能。←重要
物理パラメータが少なく済む。予備シミュレーションが楽チン。
撚線のように複雑な相互作用を伴わない。最適化が容易。

単純構造で設計者の意図が製品に反映されやすい=仕事が楽チン→スゲー重要。
構造

端末が点接触にならないようにしっかり接続さえできれば単線は素晴らしい。
電気特性面に心配があるようなら絶縁された単線をさらに撚線構造にできればさらに理想かな。
さらに究極は電子回路をすべて単線化できれば良いと思う。自作マニアはやってるけどね。

思いついたところではざっとこんな感じ。

OCCで高純度な物は良い物だけど、極太線が良い物とは思えない。
極太線は表皮効果の影響思いっきり受けるでしょ？5.5sqだと20khzで抵抗値が倍くらいになる。
オヤイデのGTRにしても藤倉の工業用にしても思いっきり癖あるやんけ。
もっとも変わらない派の滋賀理論だと、スピーカーが6Ωだからそれと比べると無いに等しいらしいですが。
ケーブルで究極はOCCの銀箔を使った特殊構造のものでしょう。

>>568
根岸さんの記事は昔は良い事書いてて好きだったんだけど、最近は毒吐きが多いなぁと思う。
年取るとああなるものなのかな？

>>574
いろいろと書いていただいているけど、
それがどうオーディオ用途に結びつくのかわからない。
結晶境界については静電容量と関係するけど、
影響はMHz〜GHzのレベルだからオーディオ用途にはあまり関係ない。
表面のなめらかさや形状についても、タフピッチやOFCとの比較がないし、
それがどう音質に影響するのかが不明。
構造計算やシミュレーションのしやすさは、別にオーディオ用途に限らない。

あなた自身が単線よりリッツ線が理想という認識なら、
最初に書いた極太単線が究極という意味がわからない。

単線には興味あるけど旧いユニットのワンプッシュ端子とかだとスーパー点接触だよね

より線は必ず線間に隙間が出来るので、それは熱をもち、さらに誘導ノイズを
招くので良い事はないのが一般的だが、それが条件が揃うとアナログ的な深みを
増す場合があり、これが心地よい音として認識される場合もあるので人それぞれ。

現実問題としてより線じゃないと無理じゃねのｗ

結晶境界ってコンデンサー成分に影響するの？どうして？

>>578
オーオタの人達って、こういうトンデモを本気で信じてるの？

>>578
コイルの線が束になっているのと、ごっちゃになってるんじゃないかな？
とくに「誘導ノイズ」のくだりを見るとそんな感じがする。
それに「深み」や「心地よい」などのポエムが加わっている。

>>578
くっそ…
こんなネタで…

>>578
でもそれが一番現代的で科学的に証明できるんだけどね。
テスタであてると直流は間違いないからフレミングの法則は必ず掛かる。
音に関しては、つないで見ないとどんな音がするかわからないね、
安いコストの線でとんでもなくすごい音が出る場合もあるだろうし。
理想は単線だろうね、オーテクのでもいいから聞いてみたら？

ここに常駐してる人らはイメージで楽しんでいるので聞く耳持たんよ。

>>584
テスタで当たると直流？

単線でもより線でもローレンツ力はかかるよ。

ケーブルのエージングって必要？音変わるの？
ベルデン718が見た目よくて変えたけど、ぜんぜん変化なく残念な結果になりそう。

スピーカーケーブル替えると音が変わると信じている人にとっては必要
つーかそれくらい自分の耳で判断しろｗ

自分の耳で判断できる奴なんて小澤征爾クラスだろ
たいていの場合、自分の耳の好みに合わせることが出来るだけさ

>>589
自分の耳で判断できないのに、自分の耳の好みに合わせることが出来るってどういう意味？
好みに合わせることが出来るってことは判断できてるってことだろ？

>>590
君は「評価」と「判断」の違いが分からないようね
「評価」というものは価値、だから人によっていくらでも変わる
「判断」はたとえば「絶対音感」のようなもの、答えは一つしかない

たいていの人間は「判断」しているつもりで自分を基準にして「評価」しているだけ

>>591
言葉の意味を勝手に捏造するんじゃねーよバカ
「判断」のどこに絶対的だなんて意味があるんだよｗ

>>587

機械的なストレスが音に影響する可能性はあるけど、どうなんだろね。
長く使い込んでいると、音が鈍ってきたな。っていう感想を持つことはあるんだけど、
それは表面酸化のせいだと思うことにしてる。

>>588
ケーブル変えると電気特性が変わるので、音は変わります。
ただ、その違いを聞き分けられるか、感じ取れるかどうか、個々の耳の感度と感受性の問題ですな。

>>589
そこで小澤征爾が出てくる理由がよくわからんぞ。

５８７です。
いろいろご意見ありがとう。
やはりケーブル変えるよりスピーカーのセッティング(吸音材や鉛とか）の
方が音の変化は感じ取れますね。
ケーブル変えて明らかに変わったのは音量の目盛りが１８から２０にさせないと
明らかに小さく感じる、テスタで計ると抵抗値が上がっている。
やはりめっき分の抵抗が悪さしているようです。
ボリュームを上げればアンプに過負荷与えているので良いとはいえないのでしょうか。

>>593
小澤征爾くらいになると、フルオーケストラのパート一人一人が
どんな音出してるか同時に聞き分けられる聴覚と
並列演算して情報処理できる頭脳を持ってるんだよ
音が一つの塊にしか聞こえない凡人とは大違い

それが、脳の並列性能とSPケーブルとどう関係あるんだ？

音程とf特の区別が付いてないアホなんでしょ。可哀相に。

アホはお前ら
知ったかぶって、自分の好みに会わせてるだけだってことに気がついていない
俺が聞いたら、お前らのオーディオが聞けたもんじゃないってことだってありうるってこと

>>598
ピッチとf特の区別の付いてないお馬鹿さんはID変わるまで黙ってようね。

それと、自分の好きな音で音楽聴くことの何が悪い。
お前に聴かせるためにオーディオやってんじゃないんですよ、私は。

>>599
＞ピッチとf特の区別の付いてない

ブーメランだなｗ

>>599
測定してない場合はほとんど悲惨。
確かに、アナライザー位は買って欲しい。耳はそんなに自信あるのか？、素朴な疑問

きっと絶対音感持ってるんだよ

>>601
ここで変な煽り入れてないで、マイスターにケーブル選んでもらえよｗ

ここの8470って本物かな。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b132510241
妙に安いからちょい心配です。

>>604
少し前にここから買ったけど音はとても良かったよ。
久々にいいケーブルに出会えたと感じた、本物か偽者かは知らないが。
ちなみに俺は被覆つきの８４６１です。

これがステマか

サウンドハウスとかトモカ電気で買えばいいのに

>>604
そこさあ、別の出品者やプロケーブル（嫌いだけど）サウンドハウスのと
線が巻いてあるリールの形が違うんだよな。
サウンドハウスの100m巻きは厚みは違うけど形は同じなんだが。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g112266235
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=182%5E8470%5F100%5E%5E
http://procable.jp/products/Belden8470.html

単に写真の縦横比の加工の問題でしょ。

>>609
お前、眼腐ってるのか?
四角と丸で全然違うだろ?

怪しい四角いフランジ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b132510241
他は丸いフランジ
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=182%5E8470%5F100%5E%5E

>>610
日本の方？ですよね。

>サウンドハウスの100m巻きは厚みは違うけど形は同じなんだが。

普通はここのことだと理解するだろ、どう見ても縦の比率がつぶれてるだろ？
四角と丸はぜんぜんちがうじゃねえか、そんなこたあ誰でもわかるぞ。
日本の小学校から入学して国語の勉強しなさい。

>>611
サウンドハウスは100m売りだから当然100m巻スプールの画像で、プロケーブルは切り売りだから100m巻スプールじゃなく300m巻スプールを商品イメージの画像に使ってあるだけだ。
画像の比率が違って見えると思い込んでいるのなら、オマエは目玉だけじゃなく脳みそも腐っているな。

>>608
プロケーブルは長さまで印刷されたラベルの1000フィートリールで、サウンドハウスは長さは印刷されていないスタンプ押しのラベルの100メートルリール。
長さが印刷かスタンプかの違いはたぶん本来フィート単位なのにメートル単位の国へ対応するための措置だと思われる。

>>611
本当に脳みそも腐ってるようだな。
先に解説されているように、100mと1000FT巻きの違いなんで、
それを比率が狂ってるなんて思わないんだよ。

そもそもだなあ、>>608の主旨は、
3社とも同じフランジのリール使ってるのに、
>>604だけリールの形が違うってとこなんで、
厚みの違いなんてどうでもいいんだよ。

日本語が理解できないのはお前。
小学校より前からやり直せよ。

そんなんどうでもいい、ベルデンが認定していれば本場のでもOEMでもいいんじゃないか。
日本のGOODYEARのタイヤがダンロップ製であったりとかVWの日産製なんてのもあったな。

だがなあ、価格.comだったかの何年か前の投稿にあったんだが、
オクで180円/mの8470買ったら、音が良くなかったていうのがあって、
被覆も簡単に剥けるし偽物じゃないか?　って話がある。

でさあ、いま見てみたら、
コイズミとオヤイデの8470が値上がりしてるな。
サウンドハウスとトモカはまだ安いんでいいんだが、
在庫売り切ったら値上げかなあ?

>>615
どうでもよくない
関係のない車の話しをいきなり持ち出して話しをそらせるな
おまえ、>>611＝>>609＝>>605＝>>604のリンク先の出品者だろ
顔が真っ赤だぞ

ヤフオクなら評価見て判断すればいいんじゃないか？
ここみたいに数人がID変えて定期にカキコしてるより、はるかに大多数の
評価があるわけだし、それが民主主義。

いやーリールの形があそこだけ四角だし、
ラベルが見えそうな箇所をわざと影で隠してるし、
その辺の説明がなければ、黒認定でしょ。

トモカ秋葉原店まで行って、8470買ってきた。
ヒビノ経由と聞いたら、米国直輸入と言われた。
これって本物って事で大丈夫だよね？

>>620
直輸入かどうか確かめる術はあるのか？

ケーブルにベルデンの名前刷り込むのとリールに貼り付けているラベルを
張り替えるのはどちらが簡単なんだろうかと考えてみる。
当然ラベルを張り替えるのが簡単だよね、それで判断は出来ないのか。

つかトモカって業務用途では有名な店なんだし、信用問題に関わるから偽物は売ってないでしょうに。
出所の分からないヤフオクとちゃんと名のあるお店どっちを信用するの？って話かと。

そういう先入観は高額出費の元です。
ブラシーボに気をつけてください、トモカがダメといっているわけではなく、
店が良くても仕入先がグレーであるかも知れずいろいろなケースがあると思います。

>>624
は？トモカについて話しているんだけど。

>>625
いや、だから名前につられて買うと痛い目にあう場合もあるよということ。
それは全てに共通するということ、わかる？

>>626
奈にこの馬鹿。
言ってることが全然伝わらねえｗ

アニソン聞いてる分には基本どんなのでもいいんだけど。
金があれムンドのCD機器でも買うし。

ところで、ウェスタンエレクトリック WE 16GAを買うなら、
何処（誰）から買うのがよろしいですか？

こちらも偽物が出回ってるらしいです。

>>628
何このアホ。
アニソンとこのスレとなんの関係があるんだ？
言ってることが全然スレ違いｗ

>>628
パイオニアのDVDでも買っとけ

>>626
ヤフオクあたりで「直輸入の本物」と言ってる出品者と、業務用途関連業者を相手にしてるトモカの「直輸入」
のどちらを信じるかと言ったらトモカを信じるけどね。
トモカが偽物を本物と偽って商売してたら信用問題に関わるでしょうに。
名前につられるとかそういうレベルの話では無いと思うが。

でも逆に、日本に代理店がないから直接輸入してるならわからんでもないが業界大手のヒビノが代理店やってるのに並行輸入物扱ってるのはケーブルみたいな消耗品はいいけど、測定器とかの高額製品も並行輸入品だったら嫌だなぁ。

まあ推測で物言うのはそろそろやめよう。
ヤフオクで買いたいなら評価のいいとこで買えばいい、それが間違いない。
俺はリピーターで購入したが、いつも良い買い物したと思う。
ステマでもなんでもない、一ユーザーです。

ユーザーアピールｗ
どう見てもステマです。

なんか、すげー勘違いしたこと書いてあるけど、
完実とヒビノはWebに代理店契約してるとは記載されてないんだが、
トモカは「トモカ電気はベルデン社のオーサライズド・ディストリビューターです。」と、
正規代理店だと書いてある。
だからヒビノも総代理店契約じゃないみたいだな。
だいたい扱ってるのは本社じゃなくて子会社だし。

代理店でもない一輸入業者のクレームで日本仕様をわざわざ造るもんなのか？

ベルデンは特殊で
はっきり言ってベルデンと総代理店契約結ぼうとするような会社は日本にない。
ベルデンは異常といってもよいくらい製品数が多く
ケーブル系のあらゆるジャンルを網羅しているので
それ全体を扱うなど通常の会社には無理で巨大な総合商社でさえ躊躇するレベル。
だから複数の代理店が存在するしベルデンも当然の事として受け入れている。

635は通報のたいしょうになります。

>>637
代理店であると明記してない、というだけで
実際のところはわからないという意味。
でも、代理店契約してるんなら書けばいいのに、とはおもう。
ヒビノも同様。

重要なのは「トモカは正規代理店」だから、
直輸入しているのは当たり前、ってこと。
>>620　安心したろ。

amazonで買おう♪

結局は個人輸入なんでしょ。

カナレがいい

Belden派

カナレの4Sの6使ってる。先月スピーカー買ってケーブル探しにサウンドハウス行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして解像度が高い。アンプのスイッチ入れると音が出る、マジで。ちょっと

感動。しかも業務用なのに通販もあるから入手も簡単で良い。タフピッチ銅は純度が低いと言わ

れてるけど個人的にはピュアと思う。OFCと比べればそりゃちょっとは違うかもし

れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただバイワイヤリング接続するとちょっと怖いね。バナナプラグがショートしそうになるし。

音質にかんしては多分OFCもタフピッチも変わらないでしょ。OFC使ったことないから

知らないけど酸素があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもタフピッチな

んて買わないでしょ。個人的にはタフピッチでも十分に原音忠実。

嘘かと思われるかも知れないけどブラインドテストで5dB位でマジでアコリバSPC-1.0PAの音量を

超えた。つまりはアコリバですらカナレの4Sの6には勝てないと言うわけで、それだけでも個

人的には大満足です。

>>645
> バイワイヤリング接続するとちょっと怖いね。バナナプラグがショートしそうになるし。
？(´･ω･`)

>>645
神のGTOと違って、4S6は普通に良質ケーブルだからネタにならない
OFCは屋外用だし

WE単線一択

>>640
ヒビノは代理店契約しているメーカーは専用ページがあるから、ないってことは代理店契約してないんだと思われる。

カナレの4S6使ってる。先月スピーカー買って2chのケーブル大先生の書き込み見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして安い。アンプのスイッチ入れると音が出る、マジで。ちょっと感動。
しかもプロ用なのに通販もあるから入手も簡単で良い。
4芯構造は力がないと言われてるけど個人的には音の純度が高いせいだと思う。
そりゃシュンヤッタとかノードストの特殊構造と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないってケーブル否定派も言ってたし、4S6でも定位や音場が良くなるのは間違いないと思う。

ただ余りに安すぎるのがちょっと怖いね。こんなに安くて本当に良い音なのか不安になるし。

音質にかんしては多分このクラスでは最高クラスでしょ。他の使ったことないから知らないけど、
モガミはイモガミだってFSKの人も言ってたし、やっぱりカナレが無難でしょ。個人的にはカナレでも十分に高音質。

嘘かと思われるかも知れないけどブラインドテストで付属のケーブルとの違いが分かった。
つまりはカナレはプロ仕様の確かな逸品と言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

ケーブルというよかプラグコンタクトの差だな。

1810A

ベルデン・モガミ（カナレ）・バイタル・ノイマン　ケーブルスレあっても良いと思う。

ＷＥスレもな

オーテクはダメなの？

オーオタはダメ

黙らっしゃい

(^.(ェ）.)クマオ◆V0yJuENGaoはダメ

wwwww

ベルデンもカナレも時代遅れ

安いSPケーブルでオススメはCHORDのカーニバル

CHORDのカーニバルもベルデンもカナレも時代遅れ。

ダイエイ電線が最先端。

フジクラ一択

ずいぶん前に買った497を何の疑問も持たずに使い続けている

>>664
鉄道総研クヤ497形電車の事ですか？

NEUTRIKのRCAプラグで自作したが、これは糞だなおいｗ
接触部がユルユルで少しカシメようと思ったら隙間が狭くて歪ませなければならないし、
部材の厚も薄く心もとない。
ネジ部やエッジにバリがあるし肌が粗くて対象に傷付け易そう。
こんな粗悪なピンジャック使ったこと無いｗ

だいたい調整しなきゃならんようなジャックはダメだ。
新型で改良されたとのことだが、いくら格安でも今後ここのは使わないな漏れは。

本人が良ければ問題なし

調整しても数回抜き差しで緩んでくるんだよ、精度も悪けりゃぁ材質も設計も悪い。
しっかり設計された物ならラグに厚みがあって、何年もずっとしなやかで適切なテンションを保つ。
実際漏れのアクロテックは15年ものだが、何も調整せずとも全部のジャックが未だに食いつく。

>>666
以外に良いぞよ
h　ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-00062/

>>669
あ、これ持ってるｗ
メッキ表面の仕上げもそこそこ滑らかだし、
割り一箇所だけにすることでテンション保ってるんだね
しかしおもちゃっぽいなｗ

もしかしたらスレ違いかｗ

オーディオなんて遊び所詮おもちゃですよ、これでピンケーブル何本も作ったよ。
調子は良いよ、単芯シールドも２芯シールドも作ったよ。
メーカー品の電線なんか不要だよ。

おもちゃ、確かにそうですね、あまり深刻にならないようにします
深刻になると音まで神経質になってきますね

beldenは2mくらいだったら8470より8460のほうが良いですか？

>>674
短いから細くても良いというのはそもそも間違い。
電線は太い方が良い。
だから、70、60のどっちかを使いたいんなら、長さにかかわらず8470。
カナレの4S8(2.5sq)を使った方がもっと良い。安く済すむし。

あとカナレの4芯構造をバイワイヤー向けだとか書いてるのもたまにいるが間違い。
指定通り2芯づつをつないで実質2芯線として使わないと4芯構造の意味が無い。
バイワイヤーなら2本使う。

>>675
何を小難しい事を
太い方が良いなら5.5SQとか8SQのIVとかKIVで良いんじゃ無いですか？
その辺の工事屋さんとか電材屋に行けば幾らでも手に入るはずですよ。

そんな高価なモンじゃないんだから自分で試してみればいいのに
まあ4S6比だとかなりお高いがw

ノイマンにしろ

＞あとカナレの4芯構造をバイワイヤー向けだとか書いてるのもたまにいるが間違い。
＞指定通り2芯づつをつないで実質2芯線として使わないと4芯構造の意味が無い。
＞バイワイヤーなら2本使う。

それ以前にバイワイヤーだと1.25sqになることは指摘ｓないのか？

>>678
ノイマンSX-74か？

カッティング・マシーン

そうだ

　 ｧ　　∧,,,∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

4Ｓ6ＧはとかＧがつくのは低音も出ると聞いたけどＧがつくのを奨めるレスを見ないのはなぜです？

>>684
Gがついても大して音が変わらないから。
「Ｇがつくのは低音も出ると聞いたけ」←ガゼに踊らされるなってw

>>684 映像付きシステムのスピーカーケーブルを 4s8→4s8gに変えたことがあるけど、引き回しの距離が長いと差が出ると思う。低音というよりも｢軽々しくなくなる｣って感じでした。

GはグランドのGだから低音が良くなるのは当然です。
G付きを使うだけで接地能力が向上する、
アッ　引き回しは長いより短い方が良い、細いより太い方が良い　ナンチャッテ

バイワイヤーもせいぜい５０ｃｍぐらいにして、そこからアンプまで
普通にシングルでもいいような。安くあがるし効果はあるし。
俺の場合は元々のバイワイヤをSPから５０ｃｍで切ってそこから
二本を束ねてシングルワイヤーにした。
抵抗下がるし、バイワイヤの作用はあるし。

↑だが、使用ケーブルはモガミ2477二重同軸線です。
2804で同じコンセプトで作ってみようかなと思っている。
モガミが道楽で作ったケーブルだから、ある意味格安。

SPケーブルはモガミで決まり。と思う。

test

どっちも変わらん 見た目で選べW

http://i.imgur.com/6TrJXSL.jpg
http://i.imgur.com/RrykJ5N.jpg
http://i.imgur.com/FU1Wo8z.jpg
http://i.imgur.com/aFkvRUN.jpg
http://i.imgur.com/36jGQaY.jpg
http://i.imgur.com/atyid4O.jpg
http://i.imgur.com/Zo9oRvf.jpg
http://i.imgur.com/jWDmKNB.jpg
http://i.imgur.com/1cvtKVD.jpg
http://i.imgur.com/ECqzU0C.jpg
http://i.imgur.com/3t6tM0L.jpg

test

http://i.imgur.com/6TrJXSL.jpg　http://i.imgur.com/RrykJ5N.jpg　http://i.imgur.com/FU1Wo8z.jpg
http://i.imgur.com/aFkvRUN.jpg　http://i.imgur.com/36jGQaY.jpg　http://i.imgur.com/atyid4O.jpg
http://i.imgur.com/Zo9oRvf.jpg　http://i.imgur.com/xFCymrO.jpg　http://i.imgur.com/1cvtKVD.jpg
http://i.imgur.com/ECqzU0C.jpg　http://i.imgur.com/3t6tM0L.jpg　http://i.imgur.com/Lt4Wn05.jpg
http://i.imgur.com/KH0fBGI.jpg　http://i.imgur.com/GsXH1Zp.jpg　http://i.imgur.com/lKqeKTx.jpg
http://i.imgur.com/sL8eOuh.jpg　http://i.imgur.com/lWA5BmH.jpg　http://i.imgur.com/OTleIqf.jpg
http://i.imgur.com/8QV8lnA.jpg　http://i.imgur.com/tD5X5hn.jpg　http://i.imgur.com/OIHtfiH.jpg
http://i.imgur.com/AC3OzEE.jpg

696

>>684
Gは無酸素銅を使用した屋外仕様
一応タフピッチ銅と無酸素銅では抵抗に差があるから音が変わる(と感じる)かも知れない

>>697
「タフピッチ銅と無酸素銅では抵抗に差がある」
どの程度の差が有るのですか？
1m当たりどの程度の差が出ますか？
相当差が無いと音に影響は出ないと思われますがどうでしょう。

>>698
Gは使ったことないから知らない
聞く前に先ずは公式サイトくらいしらべたらどうかな

>>699
人前で聞き分けできてからほざくこった

>>700
日本語読めない？

>>701
脳みそ腐ってる？

このスレの住人は5個前のレスも読めないのかな

ここにも聞き分けもできないのにケーブルで音が変わる馬鹿がいるなｗｗｗ

言い出した人が何も知ら無いなんて馬鹿その者ですね。
「タフピッチ銅と無酸素銅では抵抗に差がある」なんてうそっぱちですね。

なんで公式サイトすら見れないバカに説明しなきゃならないんだろ

>>706
人前で聞き分けできてからほざけｗｗｗ

はぁ、音が変わる、なんて一言も書いてないんだけどねぇ
馬鹿の一つ覚えは恥を上塗りするだけだからやめたほうがいいよ

>>708
お前はケーブルで音が変わるのもわからんのか？
カスがわめくんじゃねーよ

>>709
変わる、とも変わらない、とも書いてないよ
どちらの意見も否定するつもりはないし

好きなだけ肯定派と否定派で争えばいいと思うよ
その分ボッタクリメーカーが儲かるだけだけど俺には関係ないし

こういうヘナチョコが世の中を駄目にしているな。
何の自分の考えを持たない傍観者がテキトーな発言だけはする。

ヘナチョコはひっこんどれｗｗｗ

>>710
＞変わる、とも変わらない、とも書いてないよ
＞どちらの意見も否定するつもりはないし

お前には脳みそがねーのか？ｗｗｗｗｗ

>>711
意見を持たないのと意見を言わないのは別物ってことを理解していないとダメだよ
>>711の事ではなくてこの板の住人の多くが自分の意見を声たからかに叫んで相手の意見を聞いてすらいない
で、互いが争えばそれだけ金になるのよ商売ってものは

まぁ、スレ違いだし訳の分からない単発相手も嫌だからこれ以上この話題は止めとくよ

>>713
怖くて自分の考えを述べられないから逃げるしかない、というパターンだな

>>714
そう思ってくれていいよ
俺は人生を楽しめれば後はどうでもいいから
否定派は肯定派のお手伝いをすればいい
肯定派はボッタクリメーカーにお布施をすればいい

因みに俺が使ってるのは4s6だよ

>>713
＞で、互いが争えばそれだけ金になるのよ商売ってものは

なわけねーだろｗ
お前は詐欺業者のカモかもしれんが、それを他人に当てはめるなよｗ

騙されてるんですね、ベルとカナだってそんな物不要です。
すべてカモにされて居ます。

ベルデンカナレは時代遅れ。

イギリスではCHORDの安ケーブルがリファレンスにされてることが多い。

お前らも素直にCHORD買っとけ。

1mで1700円程度だし。

http://www.cablesha.com/shopdetail/003000000002/order/

Zonotoneだろ

それは日本のジャズマニア向けだろｗ

詐欺師こんばんは

>>718
高杉。M/300円で出回ったら使ってやるよ。

貧乏すぎるだろ･･･

>>718
ここを並みのスピーカーケーブルスレだと思ってるなら大間違いかと。

カモばかり

>>718
導体の太さや構成がどこにも書いてないので、高いか安いか判断できないけど、
そんな基本的な情報を開示しない製品は信用できない。

コードカンパニーじゃん
モニターオーディオ等の内部配線で有名
イギリスのリファレンス的ブランド

>>726
多分これ
ソースは公式サイト

Conductors:?? 2 x 15 AWG multi-stranded oxygen free copper.

Configuration:?? Twisted pair configuration.

Conductor insulation:?? Polyethylene (zero halogen).?? Red is positive, black is negative. Conductors surrounded by PVC to minimise mechanical noise.

Shielding:?? Dual layer overlapped foil.

Jacket:?? PVC.

Diameter:?? 10mm.

>>728
thx
でも15AWGとは細いな。

>>718
いいねこれ

CANARE製品値上げだって

なんじゃこりゃ、すげー
ベルデンストアだって。

http://www.beldenstore.jp/

ベルデンは社員5000人も抱えてる超大企業だぞ

なんか正規代理店経由だとすげー安いんだな。
てかBELDENっていろんなもの売ってるのな。

クライオ処理したケーブルもあるよ

ケーブル処理したクライオもあるよ

>>1に朗報
http://diskunion.net/jazz/ct/news/article/1/40723

>>732

なんだトモカ電気じゃねぇか。そこ老舗だよ。

>>737
ボッタクリ商法

sasahirayu

LS50は視聴無しで買うのはお勧めしません
周波数特性を見ると分かるよう2-6kHzあたりと10kHz以上に癖のあるスピーカーです
http://www.kef.com/uploads/files/en/review/LS50_HFN_0712.pdf
excite x12
http://www.soundstagenetwork.com/measurements/speakers/dynaudio_excite_x12/
mentor menuet
http://www.i-fidelity.net/uploads/pics/Dali_Menuet_horizontal.jpg

低音はそこそこ良いと思います
中高音の表現はエントリークラスZENSOR1並みかそれ以下だと感じました
音数が少なく音の広がりがいまいち、Rシリーズ程刺さりを感じず寒色的でないのは良いのですが…
デザインはゴツ目で私は嫌いです、上面のKEFってロゴは良いです

別にKEFが嫌いという訳で無くリファレンス3桁モデル、XQシリーズの音質は好きです

周波数特性と聴こえる音が同じだと思ってるならオーディオやめろ
周波数特性ってのは直接音のみのデータだ
スピーカーってのは、そこからどう聴こえさせるかが大事
周波数特性が同一のスピーカーでも、設計が変われば音は異なる

test

モガミ　　まじでC/P最強

思い込みの激しい人間と冷静な人間で差が出るワニがね
昔東京でバイアグラ買った！という仕事仲間超思い込みの激しい男が
呑んだら目の前が神々しく光2時間立ちっぱなし！とか言い
お前も500円で半かけら俺から買って試してみそ”とか
先輩なので買って呑んだがなんら変わらんかったワニ
それと同じワニ、変わって聞こえる人は実際脳が変質して
変わって聞こえたり見えたり立ったりするワニ。

>>743
モガミやカナレがベターだが、お前のコテは一体なんだ？ｗ

ベルデン買う位なら、モガミ買うわ　　なんだよあのベルデンの音はｗｗｗｗｗ

オーディオケーブル市場からも、プロケーブルからも
買わないという事が最終回答です。

http://www.procable.jp/setting/67.html

＞「あぁ、ここは本当の事を書いているなぁ」という直感！

＞「この書き方だと、おそらく真実だぞ」という直感！

＞「ウソなら、さすがにこの書き方は出来ないぞ」という直感！

＞「ウソかもしれないが本当かもしれない」という直感！

＞「こんなに多種多様のコメントを自作しておれる筈がない」という直感！

　　　　　―ニ――爻　，　　　　　　　　　＼丶{{ニへ　　冫ミ　　 爻　　　　爻
　　　　　　￣￣― ＿{{――，爻＿　　　　　￣ | ＼＼　　 从　　从　　 从
　　　　　　ｶｱｰ　　　　|￣￣―＿　 ＼ 　 　 　 | 　爻 ＼　从　　＼＼ 人　/ /
　　 　⌒⌒ 　 ｶｱｰ 　 |　　　　　 ￣爻　{{―フ　||||||＿　爻　〃爻 　　　/ 人
　　　　　⌒⌒　　　　　|．;″:　．;"．;"￣|―＼三三＼〃　/　　 爻V　/　/ 「
;″:　．;"．;"　　　　　　|　　　　　　　　　 |　__ニ |||||||三　＼　＼＼　 /　 人　/
　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　＿ |― _　||||||| ||三三 ＼　　Ｖ　　　　 人
　ヒュ　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　∧ | ∧　|||||||| 　　 ＼　|　　　　　　　三“
　　　 ウ 　　　　　　|　|　　| 　　　　　（ / ~丶） ||| |||| ＿　　 |　| 人＠　三三三
　．;"．;ウゥ． 　　　し　　　|　　　　　 || 　　 ||　||　||| 　 三＼| |　　 ＼＼三三“
　　　　　　 ゥ．;" 　　|>>高柳〜　　　　||>>井上　|」　　　　　　　＼||　　|　“　　三
　　　　　　　　ゥ　　　．;″:　．;"．;"　|　し　|　　　　　　　．;"|　|　　|"．;"三
　　　　　　　　　　　　し し　　　　　　 |　| |　|．;″:　．;"．;"　;"．　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;"．;"″ Ｕ　Ｕ　　　　　　　　;"．;"″;"　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　．;"． 　　　　　　　　　　　　 |　　　　　三三三
　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　　　 　 　 　 |　 ｜|　　　　三三
　　　　　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　＿／　人　/＼人三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｖ从爻ｗｒ爻ｗｊｗξｗ ｒｗｗγ
．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．　从ｊｗｒξ从ｗ从γ　ｊｒｗｗγｒｗｗγ　ｍｒｊｒｒ
　　　　　　　　　　　　　从ｙｗｊｗｗｊ　　　ｒｆ　　．____　∧ ∧ 从．;"　ｒ　ｍｒｊｒｒ

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2016-07-19 01:42:00
https://mimizun.com/delete.html

ワビ・サビ精神である日本人の7割以上はcanareの方が向いてると思うよ。

ベルデンもカナレもモガミもゴッサムも全部そのままでは使えないよ。
SNという面で大きく劣るから。

>>752
じゃあどうやれば使えるんだ？

>>752
根拠がないこと言うな。

きっと10本くらい束ねればいいとか言い出すんだろw

SILTECH Emperor Double Crown (2.5m) $55,800
http://www.siltechcables.com/products-detail.php?id=63

Transparent Audio OPUS MM2 SPEAKER CABLE OMM8 (2.4m) 4,515,000円
http://www.axiss.co.jp/brand/transparent/audio-cable/opus-mm2/

Zensati Seraphim Speaker ZEN-SS0250 (2.5m) 4,445,000円
http://www.zensati.com/pages/products.html

STEALTH Dream Royale Loudspeaker cables (2.5m) $39,500
http://www.stealthaudiocables.com/products/Dream/dream_Royale.htm

Nordost Odin Supreme Reference Speaker Cable OD2.5M (2.5m) 3,885,000円
http://www.electori.co.jp/nordost/speaker_ODIN.pdf

NBS BLACK LABEL III SPEAKER CABLE (2.4m) 3,600,000円
http://www.eagle-saver.com/price.htm

Argento Audio Flow Master Reference Speaker Cable (2.5m) 2,782,500円
http://www.argentoaudio.com/fmr.html

JORMA DESIGN PRIME SPEAKER CABLE (2.5m) 2,079,000円
http://www.cs-field.co.jp/brand/jorma/products/prime_feature.html

STAGE �V CONCEPTS A.S.P. REFERENCE MANTIKOR (2.5m) $18,500
http://www.stage3concepts.com/PRODUCTS_Mantikor_page.htm

ESOTERIC 7N-S10000II MEXCEL (2.5m) 1,302,000円
http://www.esoteric.jp/products/esoteric/7ns10000_2/index.html

SNはベルデンが上回ってるよね

業務用ケーブルの欠点は音の厚みが出ない点
でもスピーカーがJBLだったりすると、ケーブルによる厚みなんて不要だからドンピシャ

カナレは中低域で独特な艶がのりますね

ベルデンなら5200でいいじゃない

5202UPと5202UEってバリエーションかと思ったら別ものなんだな。

いろいろ試したけどMOGAMIが一番だった。

モガミのどれだよアホンダラ

モガミにもスピーカーケーブルあんのか？

http://oyaide.com/catalog/review/product/list/id/255/
まとめて１本にして使うといい感じ

そういえば
今ごろになってBeldenの電源ケーブル19364がPSE通ったね

88760の光沢に一目惚れして1mのヘッドフォンケーブルを自作しました
分かり切っていた事ですが硬くて外出時には使い物になりませんでした
88761で作り直します

ケーブルで音が変わると言ってる奴は、
牛肉と豚肉が違う味だと言ってるようなもの。
実際は同じ味なのに、違う味だと思い込んでる。
バカの典型。

耳音痴の味音痴自慢はやめろ

オレは鶏むね肉ともも肉の味の違いがわかるからなぁ。

ホムセンで売ってるVVFケーブルで充分だろ?

うむ

モガミが好きだな
趣味用は2804に落ち着いた
細くて高くて仕事用には向かないなこれ

ところでヤフオクでマイクケーブルをスピーカーケーブルとして売ってるアホ達は何考えてんだ

Amazon

教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災チェック問題ヤーフォー確定申告ラーメンスーパーポイントdビデオデッキ破壊タイピングGTX860MIGOZ

教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災グリーにんにくラーメン

教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上昇部24時間パトロール義務セコム強盗マックさむらいニューヨーク森林火災グリーにんにくラーメン
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カナレ

777

Belden 8460のキレや抜けが気に入って使っていますが、最近もっと厚みが欲しくなりました。
Belden以外でも良いのでオススメがあれば教えてください。

ファンダメンタル
音色の傾向は似てると思う

ベルデンの音色ってメタリックなのよね〜

ならメタルには合って、クラには合わないのかも知れない。ベタ。

ちょっとスレ違いになるかもしれませんが、

MONSTER CABLE サブウーファーケーブル (4m) MC400SW-4M

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000Y9E9QS/

マーケットプレイスで購入したので（発送は amazon)ちょっと心配なのですが
偽物とか出回ってないですかね。

最初アバック（楽天経由）で注文したのですが、メーカー側での完売とかでキャンセルに
なってしまったもので。

今年の 10月頃のことでしたが、amazon のマーケットプレイスで購入したときのショップは
既にこの商品を取り扱っていません。

海外製はニセモノも心配で…。

買うならmogamiだろ

モニター用としてベルデン使ってるけど、聴く方はモガミがいい