【Uni-Q】英国・KEF 15【Ref/XQ/iQ/Q/Cresta/ACE】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2007/08/04(土) 01:49:50 ID:LRxCjd3L
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/04(土) 01:51:41 ID:LRxCjd3L
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/04(土) 01:52:11 ID:LRxCjd3L
乙
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/04(土) 08:19:40 ID:uZ7AdWFK
久し振りに来たら、もうスレ使い切っていたんですね。 新スレ立て御苦労様です。
6 :
神 :2007/08/04(土) 16:26:31 ID:3FGazNl/
前スレは見事、池沼が1000ゲットしてくれたしな。
追加 【要注意】 神と名乗っている香具師は荒らしと同様なので放置推奨。 頭がおかしい香具師は春夏秋冬おかしいので、生暖かく見守ってあげましょう。
今の安倍ちゃんを見ていると 岡田の愚直さと 前原の空気読めなさと 菅の短気で幼稚な攻撃性と 鳩山のお坊ちゃま気質と 小沢の妄想壁と 民主歴代代表の悪いところを 全部合わせたように見える。 そりゃ「菅さんじゃありませんか!」以降 ブーメランが何本も刺さるわけだ。
今後はKEF IQ3とB&W 686の戦いになるわけだな。
別に戦わなくていいよ。 なんか方向性が違いそうだし。
iQ9のスピーカーコーン?を不注意でへこましてしまった・・・orz なんとか元に戻す方法はないですか?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/05(日) 19:31:08 ID:IVfOioUS
KEFのREFにLUXMANをつないでいる方はいますか?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/05(日) 19:46:20 ID:hPwXkV3J
>>11 トゥイーターの出っ張り部分?
養生テープかってきて、引っ張るのは如何?
>>13 ,
>>14 お返事ありがとうございます。
>>13 電話したみたら、「そういうのは対象としておりません」と言われました。
>>14 すいません、あんまり名称に詳しくないのでトゥイーターと言うのかわかりませんが
一番上の穴の、アルミで出来てるっぽい小さいポコっとでた部分です。
さっき両面テープで引っ張りだそうとしたのですが、テープをくっつける時に
さらにヘコましてしまいました。
へコんでても、音の違いを聞き分けられる耳を持ってないので、このまま
ほっとく方がいいでしょうか。
>>16 ありがとうございます。
ビーンという異音ですか。
やはりいい耳を持っていないのか、気になるような感じはしませんが、
この先も使って行きたいので、教えていただいた場所に明日連絡してみます。
いつもは子供がいる時はカバーをつけていたのですが、うっかり付け忘れて
いたのです。小さなお子様おられる方はお気をつけください・・・。
みなさん、色々ありがとうございました。
>>17 うーむ、自己責任ではないけれども形式上自己責任というケースですね…
修理だとUni-Qユニット一式交換という形になるか、場合によってはスピーカーを
送れ、という話になるかもしれません。
かくいう私自身も、過去に某他ブランドのスピーカーで同じ事をやってしまった事が
あるので知っているのですが、材質がアルミのトゥイータの場合、トゥイーターの
へこみを戻せたとしてもへこんだ跡が残ってしまうので、自力完全修復はほぼ不可能です。
19 :
ぶち :2007/08/07(火) 22:01:26 ID:uIXjTiX/
HTS3001サテライトを2ch仕様で検討していますが、本来サラウンド用なので最初から2chデスクトップ用として開発されたB&W「M-1」と比較してどんなものでしょうか? M-1は小ささからは想像できない本格的な低音、バランスの良さ、スケール感を聴かせてくれますが、HTS3001は対抗出来るだけの実力ありやでしょうか?
20 :
iQ9購入3ヶ月 :2007/08/07(火) 23:16:42 ID:nEI3E60u
買った当初は、やわらかい音だけの感じで ロックを聴くには失敗したかと思いましたが、 この1ヶ月でようやく聴いて楽しい音になってきました。 低域と中高域がつながってきたという感じです。 購入後すぐヤフオクに出そうとしたのが、まるでうそのようです。
耳が慣れたんですよ
>>20 おお、同志よ、3ヶ月ぐらいたつと音に艶が出てきたでしょ
暗痴が何言おうが、自分が満足すればいいのよ
>>23 その通り!
自己満足にかなうものはない!!
そういった意味では20や23みたいな糞耳持ちのほうが
確実に幸せになれるな
他人の耳はプラシーボだのなんのと否定的に評価して、 自分の耳は肯定的に評価する、 そんな根拠のない優越感という自己満足に浸る快楽に勝るものはないぜw
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/08(水) 16:58:54 ID:AKXl3WBg
iQ9はウィーンフィルとか聴いて、ブラボーって感じですか よくスピーカにへばりついたような音は最も嫌いです
>自分の耳は肯定的に評価する 当たり前の事じゃね?他人が聞いていい音でも自分が聞いたら 好きじゃない場合もある、それだけのことだ
>>27 ???
>>25 のレスの内容は音の好みの話ではなくて、耳の良し悪しの話だよ。
>>26 アンプによってはへばりついて聞こえるね。
手近にあったα907ltdで最初鳴らしていたが、音は美音だがいかにもスピーカーが鳴ってますという感じだった。
da1.0にしたら軽快な生々しい音になった。
30 :
25 :2007/08/09(木) 01:10:05 ID:Qe1YI2QA
>>27 主観的判断と事実判断は別のレベルの話じゃん…
まあ、個人的にはエージングによる音の変化なのか、
それとも耳の慣れによる認識の変化なのか、
俺の耳と記憶力では、どちらが本当か良く分からんのだがw
確かに変化はあるんだよな…
このKEFスレに住み着いてる暗痴は、他人の揚げ足取り狙いだから まともに相手しても損だよ
マンセーばっかよりアンチや揚げ足取りの書き込みがあったほうが健全だろ
別に揚げ足取りが健全とまでは・・・ どっちでもいいけどね
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/09(木) 20:12:39 ID:ie7mO9Mz
iQシリーズは評価され辛いだろうね ノリの良い音でも無いから、パっとしないし そもそも興味持たれないからアンチもマンセーも少ないよね どうでも良いけどね とりあえず iQ3は素晴らしいのです
マンセーとアンチの数はほぼ比例するからな。
iQ9は素晴らしいのですか?
値段ばかり高い糞スピーカーに比べれば、たしかに素晴らしい 英国風味中国製ビニール張りスピーカーでよければだが ただし、こいつで「ハイエンドオーディオ」を気取るのはやめといたほうがいい 性格の悪いピュアAU板住民じゃなくてもトコトン馬鹿にされるw
経験者の言葉は重いね
iQ9は、どうだろか? 16センチのウーハーで、クロスオーバーが250・・・。 見た目、配置を気にしなければ、iQ3買って、足りなければ サブウーハー追加って形の方が良いのかもね 個人的にiQは、3と7が正解で 9の予算があるなら、他から選んだほうが賢そう
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/10(金) 23:54:07 ID:jTbEpG3z
ONKYOのD-312Eの方が断然いいよ!
Qシリーズはどっちかって言うとAV用、 ピュアはリファシリーズから。
>>36 iQ9の音の良さは他メーカーの倍の価格帯のSPに匹敵するから、仕上げが気にならなければ超ハイCP。
仕上げを気にして金が有るなら他メーカーの40万クラスを買えばいい。
仕上げもそうだが、中国製である事を気にして、 躊躇している人も居るんだろうな… まあ、口に入れる訳じゃなし、良いじゃんとか思ってしまうがw
中国製とか気にしたら家電やオーディオは、ほとんど購入出来なくなるな。 PCなんかマザーボードは100%台湾製で、メモリの50%は韓国製だし。 10万以下の家電はほとんど中身が東南アジアか中国製という現実。 金持ちは国産か欧米製を買えばいい。貧乏なら無理矢理ローン組んで中国製を避ければいいだけ。 中国製じゃない安物が欲しけりゃ一生カタログを眺めてればいいんじゃね?後はKEFを避けるとか。
48 :
36 :2007/08/11(土) 09:23:22 ID:193Fempf
ひとまずiQ9買ってみます。(´・ω・`)ノ
お布施が足りない。
iQ9を購入して気になったことは バスレフダクトのつなぎ目にボンドの玉が盛り上がってたこと(削り落とした) スパイク取り付け部分の精度が悪く高さ調整に苦労したこと スパイクの高さ調整中にスパイクの取り付け部分の埋め込み式メスネジが本体から外れてしまい その埋め込み式メスネジが、安物の組み立て式AVラックで使われるようなチープな部品だったこと その部品を見て「精度」なんか最初から期待できないことを思い知らされたこと かなり徹底的にコスト削減を図っているのがみえみえで、もしスピーカーユニットを外して中を見ると 「さらにおぞましいものを見るだろう」とのウワサが現実味を帯びたこと(怖くて出来ないw) トップヘビーで不安定なので、ちょっと強い地震がきたら転倒間違いなし、オプションで追加保証が つけられる場合は必ず入っときましょうw また、消防低学年以下のお子さんのいる人はやめときましょう、iQ9が転倒して頭を直撃したら・・・ 肝心要の音のほうは15万円で買ったにしては、かなり上出来だと思ってるので、それですべて良しにしている
>>50 俺もスパイクのメスネジからすっぽんした。
4本脚って全てが均等の高さにならないと水平が出せないから調整が難しいよね。
いじり過ぎて泥沼に嵌って行く。
調整は難しいけど安くて音がいいから我慢汁
台湾産と中国産を一緒にしないで欲しい
台湾いいところだよ。
いや、マジ台湾は人がいい
台湾と言えば台湾ステップ。
段ボールじゃなくて高級塩ビなんだからよしとするか
REF 205/2か207/2で悩む。205も立派な低音はあるけど、207の方が スケール感はあるんだよなぁ。部屋は18畳ぐらいだから、207は大きい かなぁ。
18畳あるんだったら充分、Ref207/2行けるんじゃないですか。 羨ましいですね。 私だったら207/2で行きます。 ただ、Ref207/2は奥行き寸法が685mmもあり、リアにもバスレフポートが あるそうなので縦方向のスペースがかなり必要ですね。
おれも似たような環境(20畳くらい)で旧207だけど 広さが足りないと感じたこと無いよ。 床や壁もそれなりに処理してあるよね? してないと大音量は辛いかも。
レス、サンキュー。 部屋は洋室で音漏れとかは平気なんだけど、防振対策はしていないので、 壁がビビるかもしれないですね。スピーカーは今でも壁から1.5メートル 離しているので大丈夫な気がします。 バランス的には205の方が良いかなぁと思う部分もあるので、もう少し 悩んでみることにしましょう。フロントバスレフな分、使いやすさは 205の方が圧倒的に良さそうですし。 う〜ん。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/13(月) 06:55:49 ID:zXTr5qY3
203/2が4995ポンドって、今のレートで換算すると日本じゃ205/2が買えるのか。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/13(月) 10:12:06 ID:NttX7516
1ポンド=約240円、203/2が4995ポンドなら、約120万。 日本での203/2の小売希望価格(税込み)は、96万強。205/2の小売希望価格(税込み)は、162万強。 したがって、日本での205/2は買えない。 為替レートの設定が、ちょっと変では?
>>64 スマンちょっとレート高くみてたのと実売価格で考えてた。
Ref.シリーズは税抜き×約0.8に消費税ぐらいが相場みたい
見積もりとったら205/2が約135万、203/2が約77万でした
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/13(月) 10:42:29 ID:NttX7516
確かにKEFは、日本では、実売は2割引きが一般的。 でも、イギリスでも値引きはあるよ。
値引きなし販売は米国じゃなかったっけ?
iQ3をポチッた。 届いたら思ったよりもでかかった・・・ 微妙に置けない...orz
>>68 俺も仕様に書かれたサイズを見て驚いたぜ
で、音は満足のいくものだったかい?
アンプがまだ届いてない
iQ3を2.5畳の部屋に置こうとしているんだが、iQ1にしたほうが良いんだろうか? 丹沢電機で視聴して気に入り、50,000円で良いといわれて迷っているんだけど。
>>72 Uni-Qの本質は165mmの方だと思われるのでiQ3がいいんじゃないか?
小音量で鳴らすにしても1と3ではたいした差はないし、置く場所があるならiQ3でしょ。
置いちゃえばなんて事ないのかもしれないが、ダンボールが届いたときは愕然とした。 まだ設置場所が出来上がって居ない六畳のおれの部屋。
先日iQ9を購入しました。 そこでバイワイヤ接続なるものをしようと思ったのですが、 アンプ側のメインとかかれている端子は、スピーカー側のHP、LPの どちらの接続すればいいのでしょうか。 メインの端子をHPに、バイワイヤとかかれてる端子をLPにつなげると いう形であってるでしょうか。
>>75 Mainという端子が何用のものだか分かりませんが、多分その端子は使いません。
普段スピーカをつなぐ端子が有ると思いますが、そこに二本づつケーブルをつなぎます。
右用の赤から2本のケーブルをつなぎ、右スピーカのHF赤/LF赤両方へ。
同様に右の黒、左の赤黒もつないでください。
もしアンプのほうにスピーカ端子が2セット(合計8個)あるならば、
1個の端子に二本のケーブルをつながなくてもすむので、少しラクです。
なお、お使いのアンプの機種がわかれば、もう少ししっかりした説明を期待できるかも。
>>75 老婆心かもしれないが・・・
iQ9はトップヘビーで転倒しやすいうえ、端子がとてもやりずらい場所にあるので
場合によっては、座布団やクッションのうえにiQ9を横たえてから接続したほうが安全かも
>>75 アンプのメーカーはDENONですか?
DENONだったら、取りあえずその接続方法で良いかと。
>>76 普通、スピーカー端子が8端子のアンプは系統表記がA、Bだけど
DENONのアンプはMAIN、BI-WIRINGとなっているので、
>>75 さんは
それを言っているのだと思います。
もっとも、よーく見ると小さくA、Bと表記してあるんですけどね。
KEFにDENON 食い合わせ悪そう
80 :
75 :2007/08/14(火) 13:42:15 ID:qIkyjoRZ
>>76 ,77,78,79様、
みなさん、お返事ありがとうございます。
おっしゃる通り、10年ほど前に購入したDENONのアンプです。
この機種しか持ってなかったので、他のメーカーのアンプも
MAINとBI−WIRINGとに分かれているものだと思っていました。
申し訳ありません。
現在onkyoの905の納品待ちでして、到着するまでこのアンプとつないで
音を鳴らしておこうと思った次第です。
初心者の質問に丁寧に答えてくださって、ありがとうございました。
と、いうか。 MAINとBI-WIRINGだろうが、AとBだろうが、どのみち中でつながってるので、MAINにスピーカーケーブルを2本挿してもいいし、Aに2本スピーカーケーブルを挿してもいい。 ぶっちゃけ、変わらん。 ただ、このやり方だと端子が一つだから入る太さに限界があるけどね。
>>73 大阪のシマムセンにiQ3を注文しました。
48,450+500(代引き手数料)でした。
ブラック以外在庫があるそうです。
83 :
神 :2007/08/14(火) 19:04:12 ID:Of2kyLg6
今日大阪の島無線でIQ3を注文したヲタは一人だけ。 特定した。
バイワイヤ接続ってやつをやるには ケーブルが2本必要なのか? 1mの距離にあるスピーカーに繋ぐなら 1m×4本必要? 2本分しか注文してないよ・・・
バイ = 2 っていう意味だしな。 バイナリのバイと一緒。 バイセクシャルのバイではあるけど、バイアグラのバイじゃないぞ。たぶん。 そこで、50cmでどうだ。
>>85 メジャーで図ってみたけど、50cmじゃ無理っぽい
あわてて調べてみたら、何か10cmくらいのケーブルで
ジャンパーを作れば同じ効果が出るようなので、
そっちを試してみるよ
どうもありがとうバイ
それなら長く剥いて直列につなげばいいんじゃね。
>>87 いわゆる「串刺し方式」ね。
でも確か、iQのスピーカー端子って穴が貫通していないから、穴を通すことは
出来ないはず。
端子に巻き付けるしかないね。
>>87 こんなイメージ?
l
φ
l
l
φ
l 丸が接続部だよ
>>89 その通り。
その方式だと、端子と端子の間のケーブルの線材が剥き出しになるから、
一応、安全上スリーブかませるとか、テープを貼るとかして絶縁した方が
良いかと思う。
危ないから普通に切ってジャンパを作ったほうがいいと思うんだがなぁ・・・ 下手したらアンプが飛ぶ。
−φ−□□−φ−□□□□□ それならこんなんでどうっすか。
>>91 俺も本当はそう思っているからあまりお勧めしたくないんだよね。
安全上は勿論のこと、線材剥き出しは外来ノイズを拾い易いからね。
2回剥かないといけないけど。 で、2回目のやつは引っ張るだけでそのまま残すというか。 なんなら1回目も抜かずに残しても良し。
そういや後方の端子どうなってんの? 直列に簡単につなげるのかどうかがポイント。
>>95 答えは
>>88 に有る。iQのスピーカ端子は穴が貫通してないから、串刺しは不可能。
iQ1と3だったら断然3
iQ3いいですよ
貫通してないんかよ。 じゃあジャンパで。
>>97 スレの中にiQ1愛用者がいたらスマソだけど、iQ1はマルチチャンネルの
リア用スピーカーというイメージがあるね。
iQ1にだけ、壁掛け用ブラケットがオプションで用意されているのが
それを物語っている。
今のiQ1ブラケットは自分でスピーカー側に穴を開ける必要があるのがイタイよな。 前のQ8だったら本体側は最初からブラケット付きなのにさ。 iQ8になってdsになるとは思いもしなかった。dsって完全にAV用だよなぁ。THXだし。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/15(水) 01:52:15 ID:8oWQspsp
iQ7買ったんですが、付属品で何に使うのか良くわからないのがあります。 取説と一緒に入ってる4個の丸いシールのような、ゴムのようなやつなんですが。 これは何のためのものでしょうか。ご存知の方、教えてくださいませ。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/15(水) 03:15:56 ID:ZyPPcsWa
それはガムですよ。 結構イケます。
104 :
神 :2007/08/15(水) 03:34:30 ID:m2szFB94
IQのおまけのガムは美味しい。
>>102 ゴム足です。スパイク使いたくない場合は、それを底面に張って足にします。
まあ、iQ7やiQ9の場合、音的にはスパイクつかったほうが良いので、
できるだけ使わないほうがいいんじゃないかと思いますよ。
>>105 そうなのか、知らなかった。
俺は床に傷がつかないようにスパイク受けにするのかと思った (^^;
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/15(水) 13:00:33 ID:ZyPPcsWa
ガムだと言っとるだろうが! 人の話を聞け!
>>103 ,107
ハイハイ、ワロスワロス
わざわざ釣られてやったんだ、ありがたいと思え、クズ
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/15(水) 15:35:05 ID:ZyPPcsWa
IQ1、3使ってる人ってスタンド何使ってるの?
>>110 WAKATSUKI ST-200B使ってます。
若月製作所、倒産したらしいけど在庫はあるかと。
金属素材ならCASTRONもぴったりだったと思います。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/16(木) 02:43:59 ID:Fve81BBq
121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 21:45:43 ID:rU9dICBA iQがホームシアタ向け? 試聴したことがあるが、あんな不自然な響き(すみません。個人的にです) ではそう思えないです。
>>112 俺も、昨夜のうちにそれに気付いていたよ。
したがって、どこのスレでのカキコなのかも知っている。
どういう音がいい音なのか人それぞれだから別にいいんじゃない。
ただ、「不自然な響き」の意味がよくわからないね。
不自然な響きだからピュアオーディオ向けではないというのなら
まだしもわかるのだけれども。
たぶん不自然な家に住んでる不審な人間だからだろ
115 :
102 :2007/08/16(木) 09:18:02 ID:MTXSn0ud
>>105 なるほど!ゴム足ですか!!
最初は
>>106 と同じくスパイク受けかと思ってました
オーディオボードが届くまでの間、履かせてやろうと思います
ありがとうございました^^
>>113 デノンで鳴らせば分かるよ、兄弟。
最近じゃ、KEFの扱いもあちこちで増えてきて、いろんなお店で鳴らしてる。
鳴らしてるアンプがデノンというパターンが多い。
デノンじゃ、中低域が下品極まりない。聞いたことがある奴は分かるだろ?兄弟。
ま、iQに音の伸びやかさが欠けていると言われれば、反論出来ないんだけれども。
耳が良い奴には、かすかなフン詰りサウンドに聞こえる場合があるか。
この辺が英吉利臭いんだな。B&Wとかモニオは除いて。
初オデオがPMA-1500AEとiQ3の組み合わせな俺は一体・・・。 これでかなり満足してるからいいけど。
君たちの薦める、iQにあうアンプを教えてくれたまえ。
>>116 iQシリーズがヒットするまでは知る人は知ってるってメーカだったもんな。
アキバ辺りでもユニオンくらいしかまともに置いてなかった気がする。
>>117 その組み合わせで問題無いかと。
iQシリーズを買う殆どのひとが、デノンかマランツでしょうから。
円高なわけですが。 今日の円高っぷりはすごいな。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/17(金) 16:08:11 ID:JurOCU3E
不自然な音のiQなんかより、やっぱONKYOのD-312Eの方が断然良いね。
そうですね^^
実際D-312と比べたらどうなんだろうね 値段違うけど
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/17(金) 19:14:09 ID:JurOCU3E
>>125 なんでスルーを覚えないんだ・・・
夏厨なんて専用スレが建てっても意味が無いんだからスルーするしかないだろ。
NGワード設定だけで十分だぞ。
>>126 かなり傾向が違うと思う。
D-312Eは低能率だが、パワーさえぶち込めば低域までゴリゴリ鳴らせる。
一方位相特性とかにこだわってる様子は無く、定位や音場感は今一つに思えた。
力強いアンプを使い、力感のある鳴り方を楽しむようなスピーカではないだろうか。
KEFはなんといっても位相と同軸配置にこだわった定位の良さ・音場の再現性が魅力。
また、高能率で箱もそれなりにならしていて、ふとした余韻に響きの良さを感じる。
細かいニュアンスや場の雰囲気などを感じさせるスピーカかな、と。
>>129 俺にはそこまでわからんがIQ3が一番いい音だと思ったから買った。
ちなみにアンプはONKYOのデジアン使ってる。
釣りから始まるマジメな話だってあっていい、か
ビギナーの俺はiQ9, DA3200ES, PS3 で大満足。 次いじるなら何がいいんだろう。 インシュ?電源?
>>132 DA3200ESってことはiQ9を4本?
もし2本なら小細工するよりフロント用に203/2かiQ9を追加が一番効果高いんじゃね。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/18(土) 08:46:40 ID:AQnM8tia
もうすぐiQ3用にSOULNOTEの新作超低出力(10W+10W)アンプを導入する予定。 このスピーカーは能率低くはないし、しかも6畳間だから低パワー でも大丈夫と踏んでの決断だ。納品は9月とか。 買った後にレポするかもしれんけど、そん時はよろしく。
オーディオテクニカのトリプルノイズフィルター使え
136 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/08/18(土) 22:51:30 ID:d0dbjlLI
P社はちゃんとKEFにライセンス料払ってますが・・・
>>136 ここで、松下電器側が言っている「カーボン素材」って何だろうね。
ACEコンパウンドは、素材がヤシガラ活性炭と分っているけど、もしかしたら
全く同じ素材だから「カーボン素材」と称してお茶を濁しているのかもね。
パイオニアのCSTドライバーの場合は、元KEFのエンジニアが設計に関わっていて
相応のライセンス料をKEFに払っているけど、特許申請とは厚かましいね。
涙滴型エンクロージャーもB&Wが元祖のように世間では思われてしまっているし、
他が狡賢いのか、KEFが世渡り下手なのか…
現代において、「正義」とは広告宣伝費の多寡で決まる ものなのです。
松下はナノサイズと書いてあるから、穴の大きさや数が違うだろ。 そっくりそのままじゃ特許は通らんよ。
サイズ変えたくらいで通るのかねぇ。類似性とか問われそう。 まぁ申請だけは自由だけどさ。
細かな所だけ変えて 後は丸パクリなのにオリジナルと 主張するのは隣国だけで十分だよ
>>136-141 製造プロセス等押さえなきゃならない特許はいくらでもある。
ある程度の規模の企業なら特許に関する部署は存在するし
既に公開されている特許内容は当然把握している。
製造関係だと年間数件の特許申請ノルマとか存在するんだぜ
ていうかさ、活性炭みたいな多孔質の素材を入れる事自体このメーカーのオリジナルって訳じゃないだろ? 20〜30年くらい前にもキムコを入れるとかは、自作で行われていたアイディア。
高
ユニオンはヤフオクにも出してるよ。 高いから誰も落札しない。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/19(日) 23:32:03 ID:2haPLUZh
HiVi誌9月号にRef201/2のレビューが載っています。
今までRef201/2は純然たるリアバスレフ方式だと思っていたのですが、実際は違いますね。
エンクロージャーの天板、Uni-Qバックキャビティーのすぐ後ろにあってダクトが
上を向いています。
あえて言うならアッパーバスレフでしょうか。
この位置なら、壁との距離にそれほど神経質になることもないかと。
しかし、写真を見るとダクトにネットのようなものが掛かっていて、ダクトを
塞ぎたいときはどうやるんでしょうね?
Ref207/2も、下部ウーファーはフロントバスレフですが、上部ウーファーは
Ref201/2と同じ位置のようです、これを見ると。
http://www.kef.com/kefamerica/technology/techreference/reference207.asp AV REVIEW誌9月号では、Ref203/2がマンセーされています。
KEFの記事は、ピュアオーディオ誌よりAV誌に載る事の方が多いですね。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/20(月) 22:20:41 ID:HtCTEphX
この度サブシステムにQUAD34・405のセットがくるのでスピーカーとして iQ3を買ってきた。たまたま家には、アルフレックスのリビングボード があるのでダークアップル色を指定した。女房にこれは、アルフレックス がイタリアで作っている高級スピーカーで木の材質はアルフレックスと全く 同じで30万円するものだと言ったら。・・・本気にしていた。(バカだね) あらすごく高級なスピーカーなのね だって すぐにメイドインチャイナ のところははずした。誰かメイドインイタリアのプレート作ってくれないかな 当然、アンプは未到着なので音は出していないのでQUADとのインプは後日。 ※アルフレックス=イタリアデザインの高級家具。木のシンボルカラーが 当のダークアップルと瓜二つ。 やつたね
奥さんがバカかどうかは別としてさあ 普通、30万円を本気にしたら ぶん殴られない?
アイタタタ。 値段で価値を判断してそうなのも痛いけど、 iQを見て値段相応を見抜けないのも痛い。 突板の旧REFでも高級家具と比べたら完全に見劣りする。 そういう意味では新REFは高級感があるな。
俺、新refのピアノブラックとウォルナットで 迷ってるんだけど、どっちがよさげ?
確かに奥さんは少々馬鹿なのかもしれないけど、 旦那も性格が悪いな…良いカップルだ
ピアノブラックはホコリが目立つぞ。 まぁそれを抜きにしてもウォールナットの方が好きだ。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/21(火) 06:47:37 ID:m0MKyn/+
149だけど、確かに色では迷った。ウォールナットでは一般的過ぎるし ブラックはピアノブラックの塗装と違う普通の黒という認識があった メープルは多分一番日本では受けてるかと思う。で、穴がダークアップル だった訳でたまたまリビングボードと同一色ということで選んだ。 で、確かに高級感あるわな その加工といいほんとたいしたものだよ 英国人のずる賢さ 又は 要領のよさを見せ付けられた感じ。30万円云々 の話はホント、絶対にアルフレックスのリビングボードと並べられたら 95%の人間は見抜けないって。話の追加をするとiQ3を買っているとき 女房は前から欲しいと言っていたルイビトンのバックを自分のこずかい で買っていたんだ(15万とか言っていた)そんな時でないとオーディオ装置 は妻子持ちは買えないって、で 差額の25万は何につかったでしょうか? 実は、某中古アンプも買ったんだでもこれで夫婦円満 という話でした。
>>152 Ref205/2のウォールナットの実機を見た事がありますが
iQのウォールナットと比較すると色が明るくて、少し赤味がある感じに
見えました。
グロス仕上げだからそういう風に見えるのかな?
フロントに iQ9を使用しています。 サラウンドに KEF HTS 1001 を中古で買おうかと思っているのですが、 バランス的に貧弱でしょうかね?どなたかこの構成で聞かれた方います? 映画と SACD鑑賞がメインです。
>>158 家の建て替えを機にオーディオも始めたいと思っているものです
IQ9とFOCUS220が気になっていますが、実際にお使いになられている方に質問です
1 IQ9はどのようなジャンルが得意ですか?
2 またどのような音の傾向でしょうか。
3 映画なんかの音はいかがでしょうか。
4 AVアンプは何と相性が良いですか
よろしければご自身の主観で結構ですのでお聞かせください
↑ スレ違い AV板にもケフスレ有り。 傾向は過去ログ読め
断じてアニオタ向けではないよ
>>158 もスレ違いって事か
なんだかKEFユーザーって冷たいな
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/21(火) 20:58:41 ID:EzDRed3J
IQ9到着まち〜 インシュレーターのネジ山って6mm?8mm?
>>160 Focusを聞いたことが無いので、私なりのiQ9の説明にすぎません。
また、私はAV系はたまにオーディオ屋で試聴する程度です。それを踏まえてお読みください。
A1 大体なんでも。低音のリズム・キレが欲しいばあいはイマイチかも。
A2 定位が良い。中域から広域にかけてのノビがよく、響きが綺麗。低域はちょっと緩め。
A3 悪くないと思います。ウーファ口径は小さめなので、SW追加もありでしょう。
A4 すみません。AVアンプ試聴とかしたことないのでわかりません。
>>163 まあ、色々な人がいるのもたしかですけれど……
事実スレ違いですし、向こうのほうが的確な回答を得られると思いますよ。
>>164 購入おめでとうございます。いい音を楽しめますように。
ちなみに、スパイクのボルトはどうやら8mmみたいですよ。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/21(火) 23:06:13 ID:AJEHe1iZ
6mmですよ
167 :
152 :2007/08/21(火) 23:09:57 ID:EK1pUqcK
>163 漏れは逆に、なんて暖かいのだろうと思った。 >152書いた後、色ぐらい自分で決めれボケ、って 絶対レスされてると思ったから。 ちゅうわけでみんな参考になったよ。ありがと。 個人的にはウォルナットの方が好きなんだけど、 ピアノブラックの方が金がかかってそうなので、 そっちにするつもりです。 ちなみに対抗に602XJETとConfidence C2まで現段階では 絞れてて、9月中には結論出す予定です。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/21(火) 23:16:40 ID:EzDRed3J
>>165 >>166 レスさんくす。
しかしながら振り出しに戻ってしまった。
実際のところ、6mmなのか8mmなのか・・
169 :
165 :2007/08/21(火) 23:37:56 ID:6TctOV3f
>>168 一応定規当てては見たんだが、何分適当なんですよ。
スパイクつかっちゃってるので、はずして計るの面倒だし。ノギスは今持ってないし。
マニュアル発掘しても、メーカーサイトみても、ボルト穴については何にも書いてない。
とりあえず品物が届いてから、じゃダメですか(苦笑)
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/21(火) 23:46:00 ID:EzDRed3J
>>169 付属のスパイク使いですか。
それで十分かな
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/21(火) 23:57:20 ID:RCqs8BUe
>>160 focusは中途半端に付き合うと本領発揮出来ないからiQ9にした方がいいんじゃない?
iQ9の方が鳴らしやすいからね。
ただ、focusをきっちり鳴らせれば、なんとも言えないリアルな音場が目の前に展開するけど。
>>165 ありがとうございます。
実際に所有している人の感想はとても参考になりました<(_ _)>
ダークアップルが一番いい雰囲気
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/24(金) 14:30:25 ID:iC0JBA9v
156です 禿同です やっばダークアップルだよね。
漏れもダークアップルに1票 おかげでiQ9を購入したとき在庫切れのため、かなり待たされたw
うちは白基調なんで、どうしてもメープル
KEFと言えばダークアップルだろ?
しらねーよ
207/2とTAD-R1ってどっちが音いいんだろう。
>>179 ちょっw、それと比較するのか?w
そりゃTAD-R1だろ。2倍以上の価格差の製品だぞ。
価格というのはボッタクリしたいから付けているわけでもなく、その自信の現われでもある。
まぁ、1本150kgもある重量と巨体を設置可能で、
且つ、そのエンクロージャ素材からエアコンでの温湿度の徹底を要求されるのだが(これは改良さfれたんだったか?)
その覚悟があればTAD-R1でしょ。
メープルが良いと思います。
ダークアップルって、リンゴを切った後放置してたら 茶色く変化する、あの色と似てるのが名前の由来?
ダークサイドに堕ちたリンゴのことです
ダークアップルいいですよ
ダークサイドアップル、テラワロスw
お前ら、ウォールナットの事は無視ですか
ダークアップルしか見たことない
メープル⇒女子高生 ダークアップル⇒30歳前後のスラッとした美人のおねいさん。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/25(土) 13:45:36 ID:HGibSj26
俺もメープル支持派なんだけど 理由は子供の頃に見たオーディオ雑誌の自作スピーカ特集で 白木のカッコイイバックロードホーンを見て以来 高級スピーカ=白い、と思い込んでるから。
やっぱブラックでしょ。
ウォールナット⇒ミディ=クロリアン メープル⇒パダワン ダークアップル⇒シス ブラック⇒ベイダー卿
>>190 >>ウォールナット⇒ミディ=クロリアン
ワラタ
これだけ人じゃねぇヽ(`Д´)ノ
ウォールナット カワイソスヽ(T-T)ノ
ピアノブラックが好きだな
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/25(土) 21:37:51 ID:shKQz2W8
>>185 大草原の小さな家でウォールナットグローブって町があったな。
今日店で初めてiQ1を見たけどちっちゃくて可愛い><
メープルは、 ダークアップルやウォールナットのように どんな部屋にもそれなりになじむって訳じゃないのがねえ。 でも、白基調とかでビシっと揃えてる部屋なら むしろメープルの清潔感は映えるだろうなー。
メープル買って数年使うと順々にダークアップルになるよ!
テラヤニw
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/26(日) 00:56:10 ID:jFeaE6ls
メープルのオーナ様へ りんごを半分に切ってその切断面をスピーカーに当てて こすります。そして、黒魔術をかけると瞬時にして スピーカーはダークアップルに変化します 試してください。
メープルメープルって・・・ ホットケーキが食べたくなるじゃないか;
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 200ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { シナモンもかけはってな!W ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/26(日) 06:17:01 ID:jFeaE6ls
という訳で現在までの 色の人気投票。(中間結果) 1位 くろりんご組 2位 ホットケーキ組 3位 ベイター卿一派 最下位 くるみ組 ってとこですか。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/26(日) 06:32:21 ID:jFeaE6ls
あっごめん 追加・追加。 ピアノブラック色=(ダースベイターの)ヘルメット色 だからね。
ダースベイダーな
ペーターじゃなく?
「くろりんご組」じゃ、ひねりが足りない・・・ ・・・「暗い林檎の会」はどう?
ブラック⇒新たなる希望 ピアノブラック⇒帝国の逆襲
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/26(日) 11:13:57 ID:HgMY0y+p
じゃあ ホットケーキ組はどうする? なんかいい呼び名ないかな。
テラ雑談w
>>207 マスク取ったベイダー卿=アナキン、でジェダイの帰還てとこかね
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/27(月) 08:43:21 ID:pkXw76z8
じゃあ くるみ組はマスター=ヨーダ になるのかな 頭の形がくるみに似ているからな。ってとこで・・・
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/28(火) 23:45:45 ID:Fq8jQkU0
iq9に適したavアンプってどのくらいの出力が必要?
XRでいいよ
>>211 AVアンプとのことならAV板のKEFスレで聞きな
ちなみに俺はAVアンプではないが、最大出力8Wのシングル真空管アンプで十分満足してる
はっきり言って、能率の良いiQ9でアンプの出力を気にする必要はあまり無い
その前に2chの掟を覚えろよ
>>213 iQ9はAVスピーカ
君もAV板へGO
そんなこといったら、KEFのスピーカー全部AV用だぜw 全員でAV板に引っ越すかwww
なんだこの流れはwww
デジアン買おうと思うんだけど能率のいいIQ3には出力の点では無意味だよね? 音は変わるのだろうか・・ゴクリ
能率のいいスピーカーは、ノイズもガンガン再生しちゃうから ローノイズなデジタルアンプを選択する意味はあるかも
>>217 ONKYOのA-977でiQ9鳴らしてます
ソースと環境によりますけど私のとこではボリュームを10時以上にするとはないです
音は解像度が高くていいのですけど、そのおかげでソースの粗もよくわかってしまいます
私の場合は一部の女性ボーカルものの「息継ぎ」がこのアンプに変えてから
気になるようになってしまいました
誰か213と217に 出力と電源容量について講義してやれよ 能率高けりゃ貧弱なアンプでいいってもんじゃないだろ
>>220 有る程度正しいと思うよ。
目的とする音量が一定なら、能率が上がった分は最大出力を小さくできる。
必要な出力が小さければ、電源容量とかもそれに応じたサイズですむ。
ところで「言いだしっぺの法則」ってご存知だろうか。
高能率spにソウルノートの最近出たアンプはどう
>>220 よう、巨根主義者、デカきゃ女が喜ぶと思ってるのか?
上手ならそこそこサイズでも女は満足するものさ
アンプも同じ
もっとも9センチじゃ保証の限りじゃないがwww
はいはい ボーカルだけ聴こえりゃいいアニヲタに何言っても無駄だな ゆるいアンプでぶわぶわの音せいぜい楽しみな
あーあ、9cm以下が図星だったのか、どの女に入れてもゆるくてぶわぶわだろう・・・気の毒に 冗談はさて置き、iQ9にマランツのPM-15S1、東京サウンドのシングル真空管アンプValve100SE、 フライングモールのデジタルアンプCA-S3をつないで聞き比べたことがある 理論はいざ知らず、実際聞き比べるとValve100SEでも特にパワー不足は感じなかったな、「実用上」は ただ、ロックやジャズを「近所迷惑も顧みず耳をつんざく大音響で再生」は好みじゃないのでやらなかった そういう点で比べれば、パワー不足になるかもしれないな
しかしオーオタの冗談はセンスがry
酷
おれのは20cmあるぞ ウーファが
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/01(土) 06:49:28 ID:tuOdkGq+
f`::'ー 、,-、-、_ _,....-- 、_ _,....-=―ヽ―-、-、_ 、ミ川川川彡 ,.r'‐'゙´ヽ,r' ヽ \ー、_:::::::::/,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::\`ー、 ミ 彡 ,〃ィ ,rヽ'-ヽ i 、 、 ヾ,、 `'y',ィ´/::::::::/|::::::ハ_::::::::ト、::::\ \ 三 ギ そ 三 r'/〃// | i! |, \、_`ー!rf.,イ-,ィ/u ノ::::/ |::::`::::|iヽ::::::ヽ ヽ. 三 ャ れ 三 iヾ!l i /,.=ヽ i,ケ ハ,i', Y't=ラ゙,〉'|::::r'|! 彡´ ,!--、 |i!|::|::i::::::', ', 三 グ は 三 {ヾllッ-, 〃ノ'-'、||ii i|i| |-/! /^ヽ ´ ヾ|从ノ::i::::| ||三 で 三 >|゙! 0ヽ ノ' ´ 0 レノWノi |,.、!/ 0 0 ',' レ|,イ::::i,,_ | !三 言 ひ 三 ',i ヽ- , _, " |i| | | ´ '´ハ',Y .!三 っ ょ 三 /l ` !| | i `´ r 'ー‐' u (-, ' | !三 て っ 三 /久 U |! i|'´'、u z_,ノ/ .i |三 る と 三 /イ |ヽ '==..‐_、 |!,'|Y´,ヽ ___ ハ_ ,/i | |三 の し 三 |ト|、',::::\ _,.-‐イ//-'´::::!\'ー‐--ニュ / ト_、 _| _!,=,|三 か て 三 〉:ヾ_'、::::`ー‐r< //イ|::::::_、:::`7i\ __,..-‐'´ .| |`゙"::"::|-"三 !? 三 'ー‐'´¨`'ー、/,rケ /,'1ノ人'-‐'`y'/::::, i| ,!, |`iiイ:::::::::| 彡 三 ,〃7,‐/ { ´_,-'´ ,,‐!、=,/.〃::::i i|kハ / ,ヾ、::::::|.|! 彡川川川ミ ,ッ'、_〃'f /゙-<´ r〃 〃 /イ::::,!ッ'/ ', / / |ト、:|:リ rir' 〃,y'、久_,.rヽ/〃 川/iケir'〃/ ,-'水´ / 〃 \ f::}'ー'〃_i| /::::f|::::', .〃 r/if |||ir' f| レ' r'o | .〃-、 〃 "i ,);'ーッ゙-. レ:::::/_|::::::',_,〃=_、!!|| !i/ ||:,ri !o ∨/_)_〃 |
俺は46cmだかんね!
九一式鉄甲弾用でつか?
俺のは同軸。 玉は1つ。 だが分割振動に弱い。
ディスクユニオン新宿クラシック館に行ったら、店内のデモ用スピーカーが KEF KHT9000ACEだった。 BOSEやJBLが使われているのはよく見かけるが、KEFが使われているのを見たのは初めて。 何回も行っている所なのに今日気付いた、不覚。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/01(土) 17:53:20 ID:SKVZOV46
>>217 XR-55良いよ。歪み率やたらと高いアナログスイッチングアンプと違う
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/02(日) 18:20:01 ID:ZbkR+JeF
旧々リファレンスシリーズのMODEL1(11年前の定価24万)を使っています。 自分では気に入っていますが、周波数特性の上限が20kHzなので、 SACDを聴くのに不利なのかどうかが気になっています。 もっとも自分は16kHz以上は聴こえないんですけど、聴こえなくても 再生するだけで雰囲気が変わるよという人がいたので・・・。
>>237 現在においても周波数特性の高域側上限が20KHzちょいというスピーカーは少なくないので、
あまり気にすることもないと思いますが。
SACDにもいろいろあって、元々DSD録音された真正のSACDだと高域周波数スペックが
そこそこのスピーカーでも空気感までこちらに伝わってくるような音が聴こえてきます。
アナログ音源をSACD化したものはCDより僅かにいいかなという感じで、PCM録音された
ものをSACD化したものはCDとあまり変わらない気がします(個人的感想です)
iQや新Refのように、高域が40KHz、55KHzまでフラットに伸びているスピーカーの方が
有利なのは勿論ですが、買い替えまでする程のことはないと思います。
私個人のことを引き合いに出しますと、過去に、それまで使用していたプレーヤーが寿命となり、
プレーヤーを買い替える時に、SACDを聴きたいばかりに候補にあげていたCD専用プレーヤーの
ほぼ倍額のSACDプレーヤーを無理して買ってしまい、今に至るも後悔している、なんてこともあります。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/02(日) 23:42:09 ID:In1Gj4Mx
>236 同感です。IQ7、XR55を使用してます。 ただXR55設定をしてあげないとしょぼい音しか出ないので、 値段が安くて手頃なのですが、初心者向けのアンプだと思えない のは残念な所です。
>>238 のような存在の人が他ブランドのスレッドと違うんだよな
他だと新しいモノが一番という感じで張り付いている人多いから…
すまん。 シングルワイヤーコネクト バイワイヤードコネクト Bi-amplefied コネクト それぞれの利点と欠点をおしえてくださいませ。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/03(月) 22:05:03 ID:bl8wL6mx
KEFのiQ9とPMCのGB1Mとだったら、どっちがいいかな? ロック、クラシック、ジャズ聴くんだけど。
>>243 このスレでPMCを聴いたことがある人がいるかどうか…
ただ低音はiQ9が165mmダブルウーファーであると言えども
トランスミッションライン方式のGB1Mの方が出そうですね。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/05(水) 11:18:51 ID:7ppoV7BE
avcat 9/4 KEFから、新「XQシリーズ」登場。 ・XQ 10 (5.25" Uni-Q Bookshelf Speaker), MSRP of $1,400/pr. ・XQ 20 (6.5" Uni-Q Bookshelf Speaker), MSRP of $1,800/pr. ・XQ 30 (5.25" Uni-Q, 1x 5.25" LF Floorstanding Speaker), MSRP of $2,600/pr. ・XQ 40 (6.5" Uni-Q, 2 x 6.5" LF Floorstanding Speaker), MSRP of $3,400/pr. ・XQ 50c (5.25" Uni-Q, 2 x 5.25" LF Center Channel Speaker), MSRP $1,200/ea
このスレには初心者がよく来るね、やっぱりiQシリーズがオーディオ界という冥府魔道への入り口なんだなw
>>245 お、モデルチェンジか
旧型投げ売りしないかなぁ……
>>246 俺、まさにそうだ
すごく恐いです・・・
XQ20、日本での販売価格は30万円くらいになるのかな? オースティンUNI-Q搭載モデルなら、買っても良かったんだがな。
XQまでモデルチェンジしたのかよ・・・。 UNI-Qサイズとスタンドいらねとかそのあたりを考えると・・・ねらい目はXQ40か? って、XQ30とXQ40の違いってそれだけじゃないのね。ダブルウーハーなのか。 難しいね。
つーか、新XQって新Refと比べるとはるかに安いね。 新Refもうちと安くならんものか。
>>249 iQ9がアメリカではペア1,200ドルらしいから、丁度1.5倍
30万弱というところでしょうか。
おそらくUni-QはiQシリーズのものの改良版でしょう。
トゥイーターの材質がアルミからチタンに変わっているようですね。
ハイパートゥイーターが無くなっているから、高域限界はオースティンUni-Q並みに
伸びているのではないでしょうか。
>>250 iQシリーズに当てはめると
XQ10=iQ1相当
XQ20=iQ3相当
XQ30=iQ5相当
XQ40=iQ9相当
ということではないでしょうか。
“Crown-waveguide” これおもしろいね。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/06(木) 00:18:51 ID:VKz16w/w
ツイーター付近というかが特殊な形してるってこと?
RefのオースティンUni-Qを見ると、トゥイーター保護グリルが付いているでしょう。 Crown-waveguideていうのは、保護グリルを兼ねた高域周波数拡散器のようだね。 avcatの記事を苦労して読むと、その他にもサランネットはマグネットで固定するとか スピーカー端子がエンクロージャーに直付けになっている、と解読出来る。 いろいろ面白いことを試みているようですな。
サランネット、マグネット固定って、音に悪い影響を与えそうだな
仕上げは新XQの方がいいな。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/07(金) 13:13:12 ID:FtrDvWDG
>>257 ダボ穴にマグネットを仕掛けているだけじゃないかな。
>>260 写真より記事に目を向けると、Ref201/2ってアメリカではペア5,000ドルなのね。
確かユーロ圏ではペア5,000ユーロだった筈。
Referenceシリーズってアメリカでは安いのかな?
262 :
252 :2007/09/07(金) 23:49:15 ID:6ObHiege
“ New hybrid titanium Uni-Q driver array with aluminum HF transducer”
avcatの記事のこの部分を改めて読み直すと、新XQのUni-Qトゥイーターはアルミ製なのかな。
>>252 ではチタンに変わったとレスしてしまいましたけれど。
263 :
253 :2007/09/08(土) 23:18:12 ID:0xIas1q7
>>254 URLサンクス。
KEFは新しいことを考えるから好きだなぁ。
>>262 たぶんね。自分も英語苦手だけど、そう読める気がしますわ。
iQ7買ったけど意外とスッキリとした音だね 低音の量はちょっと大きいブックシェルフくらいかな トールボーイにしてはちょいと物足りない もともと低音の出過ぎないトールボーイ探してたから買って大正解なんだが これは予想以上 六畳だからビビッてiQ7にしたけど、これだったらiQ9でもよかったかもな でも、iQ9買ったら買ったで低音に苦労してたのかも 以上チラシの裏でした
s3ex 3sex
>>264 自分もiQ7持ってるけどエージング進んだらもっと音変わるよ。
ヴォーカルに艶が出て低音が結構出てくるはず。
最近低音の量感が増えて足回りをどうしようか考えてます
iQユーザのみなさん、ユニット部のお掃除はどうしてますか? ホコリが付いてきたのですが、何でどう拭きとればいいか悩んでます とりあえず手持ちの液晶用クリーニングティッシュで 拭こうかと思ってるのですが。(Uni-Q部のみ)
>>267 悪いことは言わないから、掃除なんて止めときな。
そんなことを言ってウーハーエッジをボロにしたりツィーターを凹ませたりしたヤツがどれだけいることか・・・
エンクロージャー以外は触れないのが吉。せいぜい弱めのエアーで吹き飛ばすくらいがせいぜい。
>>267 エアースプレーを使うとしても、付属のノズルは使わない方が安全です。
容量満タン状態でノズルを装着して勢いよくエアーをかけると、ノズルが外れ飛んで
ユニットを直撃する恐れがあります。
(経験者は語る)
カメラ用のブロアーが結構重宝しますね。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/10(月) 15:16:30 ID:95oAJ4Di
>>267 Refだけどピアノ用の羽毛はたきで軽く撫でて落としてる。
ダスキンでゴシゴシしればおk
273 :
267 :2007/09/10(月) 16:37:26 ID:Dtgygexi
>267 バルサンお勧め。
s3ex
>>275 そんなにかまって欲しいのか、分かった
氏ね、基地外
これで満足だろ、かまってやったんだありがたいと思え、クズ
278 :
269 :2007/09/10(月) 22:50:39 ID:f7KKjVc/
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/10(月) 23:22:53 ID:wK3+ZUur
一足早くStereo Sound誌164号を買った。 (秋葉原には正規の発売日より早く置いてある所がある) P428に、速報としてMuonの記事が載っている。 前スレでAustinとMuonは別物か?、という話があったが Austinの製品版がMuonというのが正しい。 ペア19,000,000YENナリ! ステサンは税抜価格で表示するから、税込価格はペア1,995万円か。 背面に2つのユニットが配置されているが、これは動作ON/OFFの 切替が出来るらしい。 単なるパッシヴラジエーターかと想像していたが違うようだ。
280 :
267 :2007/09/11(火) 10:23:32 ID:UFuzjW7M
>>277 >>269 おぉ ありがとうございます
そっちの方がユニットに優しそうですね!
わかりました!そっちにしたいと思います。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/11(火) 23:55:54 ID:vLwhnwF7
>>269 俺もカメラ用のを使ってる。
できたら紡錘部と噴射部が一体成形の物が良いね。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/13(木) 08:08:26 ID:y6Xh9SxI
>>279 買えないまでも無くなるまでには一度は聴いておきたいよね。
メイドストーンは結局聴きそびれたし。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/13(木) 10:47:44 ID:LJIPEDD1
>>283 前見たときも思った。
重量上がったって書いてあるけどどこで?
とか
左が新型じゃねーの?とも。
どっちなんだろ。
>>285 何からアルミダイキャストに変えたのかが気になる。
重くなるってことは・・・?
iQ7欲しい・・・
iQ1でいいから欲しい… つか新型iQ早く出してくれ。
PSで出てるけど
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/16(日) 08:41:03 ID:z7bm1Ooq
新XQシリーズは、Uni-Qだけで超高域まで出て、Crown-waveguideで 高域の指向性がさらに広がって、部品点数が減ったおかげか値段も 手ごろになっていいことづくめだな。
音はどうなんだろう。 やはり旧型の衣鉢を継いでKEFとしては シャープなメリハリ調なんだろうか。
メリコミ調、いや、ハメ撮り調かも?
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/17(月) 13:14:34 ID:AGA8HdsP
旧々REFERENCEシリーズ使われている方、いらっしゃいますか。 私はMODEL1を10年以上前に購入し、現在も使用しています。 やや音が腰高になるのが気になりますが、それ以外では満足しています。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/20(木) 00:13:01 ID:mAVmg9O9
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/23(日) 23:59:04 ID:fp7l6jrW
New XQってもしかしたらMade in Chinaかな?
旧でもChina。
298 :
296 :2007/09/24(月) 01:04:18 ID:LXy7iV2s
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/24(月) 06:55:04 ID:lpStcP7h
>>298 隠れてる部分、「CHINA」の文字が入るには短い希ガス
でもEnglandは入らなくね? 少しCの端が写ってる気もする
文字だけで低品質を連想させる CHINA さすがだぜ
CHINA と聞いただけで段ボールで出来てるのかと思えちゃう><
「MADE IN CHN.」だと丁度のサイズかな。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/24(月) 13:21:44 ID:0dr7BR30
Ref207/2まだぁ〜?
305 :
296 :2007/09/24(月) 18:55:59 ID:7GnE6mnF
>>300 そうなんだ、MADE IN以降に僅かに見えている文字がどうも"E”に見えず
”C”に見えるから
>>296 のレスに至ったわけ。
MADE IN以降をジャンパーケーブルで覆い隠すような角度で撮るのも
不自然だしね。
ただ俺も前スレ後半からの新参者だから旧型も中国製とは知らなかっただけ。
ネガキャンっぽくなっちゃたけど、時が経てばいずれは分る事だ。
俺個人としては基本的に物が良ければどこ製でも構わないんだけどね。
πのEXシリーズや、あのTAD-R1だって中国製だし。
(ただReferenceシリーズだけは英国製であり続けて欲しいという気持ちはあるけど…)
>ついでにCrown-waveguideの画像。 なんだその禍々しいデザインは・・・ オブリビオンゲートでも開くのか
>>304 同じくRef207/2まだぁ〜?
今の207をリアSPにするからマダー?
MADE IN UKならいいな
Ref以外はUK産ないから嫌中厨は他メーカーの買えばいんじゃね?
B&WのCM1は中国製じゃなかったよ、とKEFスレにカキコしてやる でも専用スピーカー台はしっかり中国製だったw スパイクの調整がiQ9並に大変だったのも、やはり中国製だからかなwww
iQシリーズがUK産なら値段が倍になるからなぁ。 B&Wの音は趣味じゃないから何産でもいいやw
じゃ、おっさん
価格.COMもメンヘルと電波に初心者しか居ないからな。カオスだぜw
>>298 そのデザインはヤバイ。
レーザーだかなんだか出てきそう。
しかし、この形にどんな意味があるんだろ。
区切ることにどういう意味があるのかが想像できない。
7角形なのは奇数が良いというか対称でない方が良いということか?
しかし、iQ9のどのあたりが密閉なんだろ。
里いもの眼が密閉なんだろw
密閉型とバスレフ型の区別すらつかないなんて、認知症
後ろ見てダクトが無かったからじゃね
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/28(金) 01:28:17 ID:r2LHeycE
価格コムの話題で思い出したけれど、
>>311 って
ひょっとしたら前スレにいたiQ9初期不良クレーマーじゃね?
オイラも中国に対してあまり良い感情を抱いている方じゃないから
人のこと言えた義理じゃないけれども、中国製アレルギー患者って
反中、嫌中というより侮中なんだと思う。
あちらはあちらで中華思想に由来する侮日感を抱いているし
お互い様じゃないか、と思ってしまう。
>反中、嫌中というより侮中なんだと思う。 そんな言い方をせず、不信感といってもらいたいね。 実際、食品なんかは何を使われてるか分からないから、日本だけでなく全世界的に不信感を持たれてる。 工業製品でも危険性の高い塗料が使われたりするし。 となりゃ製品としての品質を疑うのは当然だろ。
>>322 それはオイラだって認識しているよ。
だから良い感情を抱いていないと言っている。
ただ、中国製アレルギー患者の言葉の中に侮蔑のニュアンスが
感じられると言っただけ。
中国人のモラルの低さは中国人も認識している。 北京オリンピックでも、このままでは国際大会を主催するにはふさわしくないとして、 いろいろ教育中だというしな。 こういうモラルの低い国が作った製品に品質を期待する方に無理がある。
いや、正直中国には現状で物造りに対するプライドが無いのは事実。 オーディオに限らず製品のコピーも蔓延してるしな。 反中、嫌中、侮中、全て関係ないだろ。 誰だって粗悪品の好きなヤツはいない。
話を変な方向に振っちゃったオイラが軽率だったか。 一応、スマソと言っておく。 でも、それじゃあKEFのスピーカーはReferenceシリーズしか 買えない、てことになるな。
>>326 そこなんだよな、ジレンマは。
中国製品に品質は期待できない、だけど中国製品なくして経済は成り立たない。
だからクレーム覚悟の上で買うしかないんだろうな。
よかったらラッキーって感じでw
皆様がおっしゃることはオイラもよく分っているつもりなのよ。 ただ、オイラがこんなことを言い出したのも、あまり中華製叩きしていると iQ愛用者の気分を害するんじゃないか、という老婆心なんだよね。 なんだかんだ言って、iQシリーズのヒットでKEFがだんだんメジャー化して ビックカメラにも置かれるようになったわけだし。
段ボール肉まんで培った技術がMDFエンクロージャ成形に活かされているのです。
>>328 恐らく誠実な方なのだろうとお見受けするが、
出来ればそういう話題はスルーしてくれた方が有り難いんだよね…
反応すると一時的にせよオーディオ談義とは別の方向で盛り上がってしまうし。
まあ、限られた予算の中で選択した結果がiQシリーズな訳で、
その超短所をユーザーは納得した上で購入している(はず)。
仮に中国製である事を短所だと認識したとしても、
iQシリーズの長所はそれを上回ると考えたから購入した(はず)。
中国製が嫌なら相応な金を出すしか無いんだから…
要するに納得はしている。けど中国云々話は正直ウザイw
(その内容そのものではなく、透けて見える意図や動機がウザイ事が多々ある)
それじゃ中国ネタはオシマイということでよろしく。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/28(金) 10:45:11 ID:Pf9PEF4/
KEFは独特の音色と聞いたけど、具体的にどう違うんだ?
ちょっと線香臭い音と表現するといいかな。線香の臭いがすると 身がすこし引き締まるよね、KEFの音を聞くと耳が少し引き締まるんだ。 だから、開放的な明るい音じゃないし、迫力のある音でもないよ。 少し根暗か、性格のひ弱な連中が好みそうな音だ。
>>332 俺の聴感だと柔らかく、それなりに高音も出ててフルレンジ特有の物足りなさもなく現代的な音といったとこ。
それにしても荒らしが多いスレだな。
337 :
311 :2007/09/28(金) 19:05:55 ID:9RfGw12H
>>321 勝手に決めつけるな馬鹿野郎、俺は現スレの
>>50 だ
捏造すると謝罪と賠償を要求するぞ、クズw
iQ9の音には満足してるが、あまりにもちゃっちくて不出来なスパイクの調整で
さんざん苦労させられたうえ、CM1のスピーカー台でも同じ苦労させられて
嫌味の10個も言わんと気が治まらんだけだw
嫌味とクレームは別もんだ、消防から国語やり直せ、ゆとり野郎
>>335 >俺の聴感だと柔らかく
パンチの出ない弱弱しい音
>それなりに高音も出てて
高域の音色は価格レベル
>フルレンジ特有の物足りなさもなく
やっと一般的なレベルの音
>現代的な音といったとこ
大した進化は見られない
>それにしても荒らしが多い
正しい評価を受け入れられない頑固者が好むSPがKEFかな?
何でメンヘルの荒らしばかり来るんだ?
自分では買えないから嫉妬してるんだよ。 最近の荒らしはそんな軟弱なやつばかり。
良くてiQ5とかだろ
iQ3が1番売れてんじゃね?
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/29(土) 12:11:17 ID:MxZj6hO4
>>345 KEFはRefの201だよ。
旧モデルになってしまったのですが気に入っています。
他にはLINNとLINNと自作SPがあります。
>>346 orz ごめん漏れは341ではなかったよ。
IQ3とIQ9がコストパフォーマンスの点で一番売れていることが分かったけれど、 Ref シリーズは値段相応の音かな? 100万円レベルのスピーカーを並べてみた ら、コストパフォーマンスの点で埋もれてしまう製品かも
そんなことをいうとはRefをちゃんとしたところで聴いたことないだろ・・・
トールボーイということで終わっている。音を追求すれば、トールボーイ が不利なことは自明だし、販売戦略のためにトールボーイ型とした、Ref シリーズは、形状・サイズなどの妥協のたまもので、必ずしも音が追求さ れた製品じゃないな。その中ではと言う条件付の音に甘んじている。
ブックシェルフということは小さいので終わっている。
高さ72cmもあってまだブックシェルフと言い張るのか・・・フロアじゃねーのかよ
なんか荒らしの見当外れな書き込みを見てると イピーン感のサイトを思い出すな
>>316 最初話に出たときに回折を計算して使っているのではないか、
という気がしたけど、
>>298 の拡大した写真を見てもそんな感じがする。
元来Uni-Qに備わっているHFの拡散原理も回折なのかな?
でもド素人の想像だから根拠なし。
物理に詳しいエロい人に解説きぼん。
子供に攻撃されたら反撃するためのデザインに違いないな
359 :
298 :2007/09/29(土) 22:53:36 ID:HJbsDS2K
>>358 子供の指がタコさんウインナーになってしまいます。
ロジャースの手でLS3/5Aに組み付けられたツイーターは名を博したが、 所詮ユニット屋だから、才能の優れたアッセンブルメーカーには頭が上がら ないのが今日のKEFかな
もう、もれはそういうのを見るとダム穴を思い出してダメです。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/30(日) 00:40:28 ID:I0iAIdXI
なんでツィーターの爪の数を7つにしたんだろうか。 1から10までの整数の中で唯一、360を割ることが出来ない数字なので気持ち悪いよ
正解は音が良いから。
数は結果論で、ツメとツメの間隔の距離から決まったんじゃないかと思う。
たぶん拡散を狙う周波数領域の波長の長さと関係がありそうな気がする。
これは、やはりド素人だからあくまで想像だヨ。
それにしても
>>361 みたいな頓珍漢はみんな普通にスルーするようになったね。良い良い。
まあKEFを本当にご存じない人がスレを見たときのために一応言っておくと、KEFは
スピーカーシステムのメーカーとして総合的なR&Dに力を入れてきた歴史がありますよ。
ラッキー7とかだからじゃね?
サイコロの目が6までしか無いから、7にしたんだ(メーカーの発言)
開発者が7人の侍のファンだった。
CODAもそうだったが、IQ9なども含めて低グレードのSPの箱の 作りはボロそのものだな。数あるピュア用スピーカーの中でも突出して ぞんざいな作りになっている。
NANA役の中島聴いて感動したからだってさ
相川七瀬の歌声が生々しかったからだって
今となってはKEFのボロ箱はあまりにも有名な話になったな。 IQ9などは結構高いんだけど、ボロ箱だから、ボロ儲けして いるんだろうな。
369=372=精神薄弱者
でも確かに軽いよな
>>373 こらこら誹謗中傷は良くないぞ、
>>372 はiQ9ごときを「結構高い」などといってる
下流階級=人生の敗北者だ、負け犬の遠吠えくらい笑ってやれよw
そういう考え方が負け組み^^;
単なる嫌中厨で中2病のDQN荒らしだろ。
中国が好きな人間なんているの?
正当な意見をレスる人を見ると荒らしと騒ぎ立てる奴
>>377 は余程おちんこが小さい人間だ。
↑まちがった。。。ケツの穴だった。深くお詫びして訂正しまつ。
そんな話題で煽りあっても意味が無いからスルーしてくれよ。 実際iQは軽いし、ビニール仕上げであることも中国産であることも事実。 ただし、どこかのコストが増えれば、値段を挙げるか他の部分でコストを削るのは必然。 あとは値段や音に照らして買うかやめるか決める。そのへんは人次第だ。 買ってからそろそろ2年だが、少なくとも俺にとってはiQ9はいい買い物だったよ。
旧refと現行refになって外装も変わってるってホント?
>>382 旧Refはつや消しだったが、新Refは光沢仕上げになってる。
KEFのWebサイトにいけば一応カタログ用のPDFも見られるよ。
光沢仕上げは年数経ってくるとヒビ割れしてこないの? 数年で買い換える人は関係ないと思うけど。 俺はつや消しの方が良かったな。
>>383 トールボーイは真のハイファイスピーカーじゃない。まともなSPを設置
すると寝床が無くなる人のためのまやかし製品だから、Refのウーファーを
38cmにしてユニットを大型のエンクロージャーに入れれば、買う気が
起きるかも?
KEFは箱の出来などどうでもよい、コストパフォーマンス追求型の 貧乏人か、寝床に困っている人たち専用のSPのようだからパスです。
箱に金かけないだけいいな
SPユニットが音質の決め手だからな。
まあ、あれだ、音質の好みなんてそれぞれだし、 設置条件も人それぞれなんだから、 自分の主張が全てと思わないことだな
>>385 おぉ、実は俺もつや消し派。20?/2の実物見るとつやのせいで結構主張強い。
ひび割れについてはなんともいえんが、湿気の状況とか塗りの品質次第じゃないかね。
しかし、日本はスピーカに厳しそうだよね。寒暖の差が大きく、夏は湿気がひどい。
アメリカ製のスピーカとか、湿度が上がってくると音が緩むことが有るとか聞くが、
イギリスも湿度が高そうだから、そこらへんはうまく処理してるのかなあ。
中国製の段ボールって湿度が上がってくるとヘナヘナになるよね><
今日も元気に荒らし乙w
湿度の高い時は柔らかい音。湿度の低いときは低域不足。1013ミリバール 南南東の風、風力3で調整してあるから、湿度計をみて気象予報を聞いて、 トンコンを調整してね、KEFの音。
初期のガルネリみたいに白濁したら目も当てられんw
ミリバールって懐かしいなオイ
>>386 某有名メーカーが1作で投げ出した出来損ない量産の38cm径ねぇw
お前あの38cmスレのバカだろw
>>397 君のように相手にするのがいるからだね!
部屋の空気を揺るがす低音、床が揺れる低音、地を這う低音、 地震と見まごう程の低音 KEFとは無関係の世界だね。
今日の荒らしは ID:vhhTW0Po か。 皆さんスルーよろー
ここまで分かりやすいと呆れるしかないなw
すまん、間違えた
>403 KEFの安いスピーカーを幾つか買ったが、そのうちイヤになって皆売り払った。 IQ3もそうだが、最初は良さげに思えるが、中高域のトランジェントが良くない。 LS3/5Aの音は良かったけれど、KEFが君臨したのはT−27を供給したこ とくらい。単品でT−27を買ってシステムを組んだが割りと良かった。 IQ9も含めて、耳が肥えてくれば、ゴミ音に聞こえるSPだから、経験の少ない 初心者が、コストパフォーマンスを考えて使うSPだと思う。KEFも他の大衆向き SPメーカー同様に、販売数が伸びるAV用のトールボーイが主体になった。 小さくて良い音を求めるなら、BOSEの方が一枚上手だしな KEFは中途半端。
釣乙。
ピュア板でBOSEを持ち出してくるような奴は、 Refなんて買わんだろw
>407 全IQユーザーを否定するようなKEF仲間割れは止めたがイイゾ
>408 Ref であれトールボーイはピュアじゃないな。 BOSE の901でも聞いて見るとイイヨ!
KEFは802以上で語るものだろ。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/05(金) 15:35:20 ID:52qnxgFT
高域のトランシェント特性が悪い?釣りだろ? オンキヨーとB&Wのスピーカーはどれも悪かったよ 比較してKEFは良かった。過渡特性が悪いスピーカーは 音量デカくしないと聞いた気しない(ボリュームでなくて絶対的音量ね) 過渡特性が良いものを抜けがよいというが、 オールドウニQKEFとは全然違うものだって知らないの? KEFにたりてないのは「厚みのある高域」 あとKEFはそんな音量上げンでもしっかり抜けよく聞こえる 抜けの悪いスピーカーは隣部屋でならして別室でBGM代わりに ながら聞きすると音程が聞き取れない。低音しか聞こえないな。 最近そういうスピーカー多くないか?
荒らしだからスルーで。
デザインと色だけで買った俺www
>>412 厚みのある高域がでないスピーカーを過渡特性の悪い薄っぺらな音の
するスピーカーというんだよ。UNIQは、ツイーターに大型の磁気
回路を付加できない構造だから、過渡特性が悪くなり易いんだ。指向
性は稼げるけど、同軸だけではネタが古過ぎるし、単にスピーカーの
安い作り方の研究がKEFで進んだだけだろう。
元・旧ref使いとしては、中高域の抜けにギモンを感じていた。 弦楽器の微妙な音の変化を拾いにくいと、そう思った。だから手放した。 音色は大好きだった。だから買ったんだ。 店では気が付きにくいんだ。音の微妙な部分は。 だからといって、俺はゴミなどとは書かんよ。 色々と楽しませてもらったから。他にはない「なごみ系」だったよ。 心にも懐にもゆとりの無い奴が、オーディオなんぞやりなさるな。 必死なうちは、何も楽しめないだろうから。
>>415 耳の壊れたお前はBOSEでも買ってろw
KEFを語るなら、207を使ってからにしろよw
もう来ないでくださいな。
>>416 それはアンプかケーブルが合わなかったんじゃないかなぁ。
あと207とそれ以外は同じRefでも別物なので。
ただツィーターはベリリウムがいいなぁと思うことがあるよ。
TADとか聴くと特にそう感じる。
旧REF203を使っているけど確かにKEFは限界が見えるのが早いと思う。 えらく鳴らしやすいし、それぞれのクラスで一番イイ音だとは思うが、天井が低いんだよな。
新Refは旧Refに比べて立体感が出たと思う。
店頭試聴だけど。
>>419 ベリリウムはどんな感じで良い?
早々に207からS-1EX乗り換えた俺は勝ち組 KEFにあの音像は出せない
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/05(金) 22:51:20 ID:ym/o1R5C
↑ 支那製SPイラネ
S-2EXと同系統の音というのならS-1EXに全く興味が沸かない。 あとでかすぎる。
>>421 高域まで伸びてるけど聴き疲れしないんだよねぇ。
アレは稀有な音だと思う。
TADのとS-1EX両方とも個人宅で聴いてるが別モノなので聴くならTADで。
S-1EXは50万の音でしかないから。
パイの営業が荒らしに入ったな。ATCには負ける癖に偉そうにほざくな!
>>425 S-1EXは50万の音でしかないから。
それは何を基準にしてるわけ?
評価額の算出法を是非教えてくれ
>>428 分からないなら経験不足。もっと色々なSPを聴いてみな。
できれば店じゃないほうがいい。
表に出ないだけでTADやYG、Systemくらいなら持っている人たくさんいるから。
>>429 やっぱりそうきたか、思ったとおり。
所詮あんたは好き嫌いでしか語れない糞耳持ちってわけだ。
発言見ても客観性に欠けた戯言ばかり。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/06(土) 12:59:46 ID:oH3nBH4j
>>430 やっぱりって何?(笑
メーカーもバカじゃないから、ものに見合った値段をつけてる。
音の違いが値段を証明する。算出方法とか子供じみた寝言いうなよ。
たまに高いものでボケたようなのはあるが、安いものでいいものというのは値段なりでしかない。
>安いものでいいものというのは値段なり それって、KEFのことでしょ!
何かメンヘルが迷い混んできたな。
一人何役こなす気だw
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/10(水) 02:21:51 ID:yvFQjLAT
やっぱKEFは高域がピーキーだね! まあまあ良かったのはQ55ー2までだね今のQシリーズは厳しいですね 日本のメーカーよりは鳴りぷっりは良いけどね! 高域さえ改良してくれればなかなかの物になると思いますね 今はKEFユーザーで無いものより
XR55で鳴らすとより高域に厚みが出るよ
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/10(水) 21:25:21 ID:yvFQjLAT
>>高域に厚みが出るよ 高域の響きが良くなるので有れば分かるのですが 高域の厚みって何?
ドラムスのハイハットとかシンバルの実在感が高域の厚みさ。 トランジェントが悪いとオーバーシュートなどでハイ上がり になるから、ツイーターのレベルを下げてバランスをとって いるけれど、同時に薄っぺらい音になるんだ。トランジェン トが良ければツイーターのレベルを上げてもシャリシャリし た音にはならずに、楽器に近づく雰囲気(ON)になる。
日本語でおk
XR55は、トランジェントの悪い代表的なアンプで、音は益々薄っぺらに なって最悪のリスニング状態になる。KEFはしっかりしたアナログア ンプで鳴らすに限るね。LS3/5Aをミュージカルフィデリティの A1で鳴らしたようにね。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/11(木) 14:01:32 ID:hSXKBVXh
XR55使ってから言ってるの?? KEFって言ってもいっぱいあるし、どのスピーカーのこと??
XR55。密度感なくうすぺらい。安っぽい音と言われるのはその由縁。
XR55はツイーターの付いていないBOSEのシングルコーンのようなSP のためのアンプで、まともなツイーターの付いているSPのためのアンプで聞 くと薄っぺらくて、その割りにハスキー音が強調されるようなどうしようもな い音のアンプだ。
XR700とリファでトライアンプなんて面白そうだけどね。
>444 そんな事は無いと思う。 フルレンジでも、安っぽい音は十分に確認できる。 なんつうか、現実感皆無の音だもんな。
アナログ音に毒された連中は救いようが無いねW 時代錯誤な耳で死んでゆけ
最近のアクティブSPには、低域をデジタルアンプ、高域をアナログアンプ にしている製品があるように、デジアンの高域がまともな音で聞けるように なるにはあと、10年くらいかかるね。いまのXRは所詮おもちゃだ。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/12(金) 16:59:29 ID:sb2nU844
> アクティブSP > アクティブSP > アクティブSP
デジタルアンプの目指す音=>アナログアンプ
デジタルもアナログも最終的にDA変換が入るんだから、 その違いなんて消費電力だけ。 デジタルアンプだから劇的に音が良くなったなんて騒いでる奴はただのアホ。
デジタルアンプはDAが酷すぎて話にならんし、 これはチップで解決してくれんと、誰も手出しできん。
KT88ppなアンプ使ってますが、iQ3辺りのSPってビーム管ppな真空管アンプと相性はどうなんでしょうか
中高域の厚みの薄さには変わりがないよね。JBLのL16とかL26 なんかと組み合わせると幸せになれるけれど、IQ3では不幸せそのも のだね。
保守
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/14(日) 13:21:33 ID:i1NlGIkn
KEFお気に入りな人が思わず浮気してしまうような別のスピーカーっていったら何になるかな DALIとか?
>>457 個人的にはパイオニアに魅かれる。ただしEXシリーズとTAD-R1限定。
全体としては方向性がちょっと違って忠実、シビアな方向に向いてるんだが、
KEFゆずりの同軸ユニットから再現される音場にはぐっと来るものが有る。
>>457 同軸といえば伝統的なタンノイがイイ。オートグラフの時代から、同軸は
完成されていた。しかし最近の製品は面白くないから、ビンテージものを
探すと幸せになれる。KEFの上を聞きたければ、ウイーンアコもおすす
めだね。やはりツイーターは世界最高水準のユニットメーカーのものを使
ったシステムが良いね。DALIは少し弱々しいところがあるが、日本的
美意識には合っていると思うが、開放的な音はでないね。ロイヤルメヌな
どは、低域パワーの入る音楽だとメタメタだし、気分を変えて、ソナスで
も聞いてみるとイイかも。
LINNは?ボッタクリ?
LINNはちょっと音の雰囲気が違うな。悪くはないけどDALI程には 気軽に聞く雰囲気ではないし、アンプも同社製が必要でアースの取り方が ややこしいとか、、別物に考えてしまうな。
ルックスでB&Wとか・・・・
B&Wはルックスが良いメーカーか?
たしかにwww、あたまにウンコのってるからなwww
俺はあのデザイン結構好きだけどな
B&WはKEFとは鳴り方が大分違うよ。B&Wの方が少し派手かな。 KEFの反対側にATCがいるとすると、真ん中よりちょっとKEF 寄りがB&Wかな。
まじめ?
>>467 ATCは派手じゃないよ。むしろ地味かな。中高域のゴツっとした音だから、
中高域の薄口なKEFとは対照的と思ったまで。派手はBOSEとかJBL
と思った方が間違いないね。KEFとかATCとBOSE・JBLは同じ土
俵(ベクトル)では語りにくいね。
こいつが里いも?
じゃあモンゴルの保養地でなら語りやすいかな
新XQまだ?XQ40良さそうなんだが、30万じゃ無理かな?
>>472 XQ40 税込定価が\485,100らしいですよ?
俺の給料の1/3以下だから安いもんだ。
月給なのか年給なのかが難しいところ
ボーナスじゃね
貧乏人と金持ちの差が広がる一方だな。貧乏人のボーナス以上の額を 毎月貰っている奴もいれば、KEFのおんぼろスピーカーさえ買うの に何度もためらっている奴もいる。
そしてそのKEFオンボロスピーカーより高級であろうスピーカーを ウサギ小屋で鳴らすやつもいるわけだな。
ウサギ小屋って何平米のこと?
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/20(土) 00:21:20 ID:V5pU9/TZ
店頭にあるiQ3とQUAD 11LをDENONのアンプで聴いたんだけど、 家のアンプはONKYOのデジアンなんです。 アンプが違うとかなり違ってくるかな。 どちらか買おうと思うんだが(音質は自体は全然違う)、 色々聴くので決めかねている。一長一短というか。 どっちらかONKYOと相性が悪いでしょうか? 店員はiQ7がいいんじゃないかって、値段を吊り上げようとしてきたんだが。
11Lの方がアラが分かり易いと思うから、現状ではiQ3の方をお勧め。 アンプを変えるつもりがあるなら、11Lをお勧め。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/20(土) 07:46:59 ID:gDr45tvF
>>482 よさ気だね。
NEW XQって日本じゃいつ出るんだ?
485 :
484 :2007/10/20(土) 20:11:14 ID:xzdThNln
新製品を買う奴は毒見係だな。2〜3年経って評判が落ちてなかったら 買うというのがスピーカー選びの常識なのに。
ちょっと惹かれる物があればすぐ買って 気に入らなければ処分するのが普通だろ
↑そういう奴を馬鹿(貧乏人)という。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/20(土) 22:24:33 ID:u1MACl/p
KEFの音って変わってない? 楽器の音が他のスピーカーとちょっと違う様に感じる。
>>484 XQ10も安いね。
CM1や11Lを意識した価格設定かな?
この価格帯のブックシェルフがKEFではなかったから売れるかもね
KEFの安物は他のメーカーの安物よりボロ箱になってるってことね。
>>473 高いなorz
新しいXQのラインナップは
XQ10 ブックシェルフ小
XQ20 ブックシェルフ大
XQ30 トールボーイ
XQ40 トールボーイウーファー×2
XQ50 センター
って事でおk?
>>492 XQ30とXQ40ではユニット径も違います。
XQ30は130mmです。
なので、XQ30はiQシリーズで言えばiQ7ではなく
iQ5のような存在です。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/21(日) 10:15:58 ID:2Z3SjA7J
特にXQ20はこれだけ広帯域の音が一点から出てくるのは 理想の点音源に近くて魅力的だな。
iQとXQシリーズではどんな違いがあるの?
XQ20の周波数特性は 52Hz -55 kHz だよ。ハイあがりで、低音がでないね。
ウイーンアコのS-1Gでさえ、低域は42Hzからカバーしているのに XQ20は、すぐに不満の声が聞こえてきそうだ。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/21(日) 17:33:20 ID:GeWURvkK
>>496 ±3dBでそれなら普通は十分じゃねえの?
ちなみにJBL4318は50Hz〜40kHz(−6dB)
JBLも下は伸びないよな。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/21(日) 18:48:19 ID:o5KvCYiu
スペックで語る人は信用しないと決めている
JBLでクラシックのファンダメンタル(32Hz)を聞こうとしている 人はいないから、心配要らないよ。52Hzだと、コントラバスの最低音 は再生しないから、JBLと同じにジャズとかJPOP用のSPなんだね。
>>500 同感
聴感だけで語る人はもっと信用できないけどなw
ユニオンの価格ってペアの価格だよね。 iQだとちょっと物足りないなぁと思っていたところにちょうどいい値段・・ よーしXQ30BK買っちゃうぞ
俺は思い切って4318買っちゃおう
トールボーイが良いと思っていたのですが、予算がiQ5の価格くらいまでの場合 素直にiQ3を買った方が幸せになれるのでしょうか?
iQ3で幸せになれる者は幸福者だ。
赤福食べたい
KEFのスピーカー使っている人は ケーブルは何を使ってますか。
けふけふとはこれ如何に?
スピーカーが高くてケーブルにまで金が回らなかったら、 100V用の平行ビニールコードで代用している。 けふのiQスピーカーは高級アンプ、高級ケーブルを使用 しなくてもいいんだ。違いが現れないらしい。
REF、XQの場合は?
100万円超えのアンプと、1m2万円位のケーブルを繋がないとまとも な音にはならないと聞いている。
どこの業者だそれw
そんなわけねえだろうがよ。
100万円超えのアンプは高すぎるし、 1m2万円位のケーブルは安すぎるだろ。
100m先で聞くと200万円×2=400万円かかるな。
多分
>>516 の部屋はケーブルが50cmで足りるから、
1万円×2=2万円だよな。安すぎるよな!
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/26(金) 12:48:11 ID:eSbULg9d
紫禁城か大仏殿クラスだぞw
>>517 スピーカーとアンプの間の距離をとるといいことがあるんですか?
クレルなどの超発熱型のアンプはクーラー音のうるさい別室に置くから どうしてもアンプとスピーカーの距離が大きくなる。
>>522 アンプが超発熱型だと、最低何メートル離さないといけないのですか?
アムプを置いてある部屋とSPを置いてある部屋との距離の関係だから 二重廊下の家と、マンションの部屋では距離が違う。アムプを別棟に 置いてある邸宅では、20〜30mは最低限必要となる。
多摩川
真打はXQ40Mで決まりでんな 即完売しそうな悪寒
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/28(日) 17:56:21 ID:MixkMeYH
非常に基本的な質問で恐縮なのですが、 KEFのスピーカーの下部にスパイクがついてますよねえ。 あれは床に置くと床に穴があくのでしょうか?
スパイク受けでぐぐれ
>>526 どんな部屋って言われても困るな。家族で150u位の普通の家だよ。
>>526 都内に住んで、車は2台保有、会社まで徒歩10分。オーナー会社の経営者。
年収4000万弱。独立系では普通の人さ。
なぜそんな人がKEFスレに?
オーディオが好きで、好きなものを揃えるために金が欲しいので、会社を作った。 五味と同じだね。あいつも好きなオーディオを揃えたくて売れる小説を書いた。 金の無い頃、月賦でLS3/5Aを買った。発売当時のLS3/Aは当時の俺 の月給の2倍近かった。このツイーターがKEF製と知って親近感ができたんだ。 それからの付き合いだね。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/29(月) 10:45:24 ID:Ww3ILodV
533はiQ3買うのに1年以上も悩んだが決心が付かず ノイローゼになったと思われ・・・哀れだ
>>536 はずれですね。
知的財産を扱うネット企業です。
>>537 うちは給料が高くて待遇が良い会社だけど、君の履歴書は送るだけ無駄だよ。
> 知的財産を扱うネット企業
>>539 いいな。
俺もそんな会社行きたい。
職種違うけど。
>>533 年収4000万もあって、年収800万の俺と選ぶスピーカーが同じかよ(笑)
年収4000万でも支出が多くて趣味に金出せないんだろ。 俺?年収700万だけど全額趣味に使えるw
ID:0BgDtMGq 自己顕示欲が過剰でウケたw
年収100万でMODEL203買ってごめんなさい(><)
>>542 もう100個以上のSPを買って遊んだよ。君は1個でゼイゼイハアハア
>>543 あなたの趣味はなあーに? まさかオデオだけの基地外じゃないでしょ?
>>544 自己顕示欲が過剰なら、総理大臣になっているよ。
>>549 なれるかどうかは別として、自己顕示欲が過剰なら総理大臣ってw
>>551 オーディオなんかいじくり回している奴は立派な「ガキ」だろー
現在、ONKYOのA-933というアンプを使っているのですが、 このアンプに新型のXQ20を組み合わせると上手く鳴らす ことはできるでしょうか。
いけるんじゃね。 KEFってあんまりアンプ選ばないようなスピーカーじゃないし。
なんか日本語おかしかった。 KEFってあんまアンプ選ぶようなスピーカーじゃないし。
オクの203/2売れたね 55万買っときゃよかったかな・・・ ウォールナットが微妙だけど
スレが久々に伸びていると思って来てみたら ムゥみたいな馬鹿が湧いただけかよ・・・
エコナクッキングオイルセットですがナニカ?
クッキングオイルをツィータ・フーハーに適量垂らすと音にツヤが出るよ
非常に基本的な質問で恐縮なのですが、 KEFのトールボーイスピーカーのスピーカー端子は どの位の高さにあるのでしょうか?
エコナクッキングオイル・・・? URL間違ってないっすか。
55万のスピーカーをオークションで買う気持ちがわからん。 庶民が1万ぐらいSPを買う感覚で買った金持ちなんだろうか。
貧乏人の自分からすれば 現物見てない物に払える金額じゃないね
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/01(木) 09:40:40 ID:IO4PU4I6
>>562 iQ9の場合、人間工学を無視したとんでもなく低い位置についているので、配線がとても面倒
しかもiQ9はトップヘビーで安定性が悪く、簡単に転倒する可能性があるので
念のためにiQ9を座布団やクッションの上に寝かせてから配線するようにしている
つまり、「愛情をかけて大事にすれば大丈夫」ということだ
え、「なんかおかしい」って?、いやいや「冥府魔道」じゃこんなもの「おかしい」うちにも入らないのよw
KEF色を損なわず相性のいいアンプってある? 使用しているもの、お勧めなどあったらおしえて
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/01(木) 19:36:23 ID:KdiG7WXK
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/01(木) 19:45:10 ID:IO4PU4I6
>>570 KEF=女性ヴォーカルを聴くものと身勝手に解釈してる漏れは
iQ9+東京サウンドValve100SE(真空管シングルアンプ)で聴いてる
iQ9は91dbと比較的高能率なので、Valve100SEの出力8w+8wでも
十分近所迷惑になるくらいの音量が得られる(地方都市の一戸建てレベルで)
「アンプはやっぱり『駆動力』だ厨」や家全体を鳴動させたいヤシじゃなければ問題なし
ただし、かなり甘口になるので、端麗辛口が好みの人には向かない
573 :
570 :2007/11/01(木) 20:21:05 ID:PvZKgN4F
東京サウンドValve100SEは初めて聞いたアンプだ ヴォーカル聴くにはよさそうだね どれくらい甘口なのかは気になるけど ベースやピアノの左手もしっかり鳴ってヴォーカルも綺麗なんて 都合のいいアンプはない?
>>571 >背面にも2基の低音ドライバーを装備。
壁からの折り返しの低域定在波をコントロールすることができるという。
これがどういう技術か興味深い。
MUONだけに 音が出ません お後がよろしいようで
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/03(土) 21:23:55 ID:id9kJhO0
PC用にXQ10 買うことにした。後日インプレしまう
KEFのスピーカーのスピーカー端子はWBT社製でしょうか。
>>579 Referenceシリーズは金メッキ仕様のWBT社製です。
これはReferenceシリーズのパンフレットに明記されています。
>>581 iQシリーズもWBT社製なんですか。
WBTの端子は高価だから、コストの面で形だけWBTに似せた他社製を
使っているものと思っていました。
新XQシリーズの端子も、見た感じではiQシリーズのものと同じですね。
(実はもう新XQの実物を見ていたりして)
7000ESでサラウンド組むんだけど、iQ9とiQ2あたりで組んでる人いる?
ちょうどWBTのYラグ買おうと思ってたんだけど、 Refのピッチって6mm? 8mm? 俺、WBTのYラグ買ったらRef買うんだ。
>>584 8mmかな〜、と思うけど
いい加減なレスするのもいけないと思うから。
KEF JAPANに問い合わせるのが一番確実かと思われ。
>>585 最後の一文からしてフラグを意識した釣りと判断しましたが
いかが
587 :
584 :2007/11/06(火) 23:50:05 ID:5qedrG7s
ネタとちゃうぞ。 最後の一文意識したのはそのとおりだけど。 今のSPは非WBTの6mmだけど、 Ref買ったとき使い回しができるといいなと思って。 >585 8mか。残念。 Yラグなんてどこかで使うからむだにはなんないんだろうけど。
∩___∩
| ノ ヽ ,,,
/ # +◇iiiillllii◇| /⌒_)
>>584 「 ̄」 | ソ(_ ●_) ミノ ノ ↓
| |__.彡、. |∨WV|ノ、` / 〃´⌒ヽ
(⌒ ̄ |∧MΛ |_,,,ノ ., -―― メ/_´⌒ヽ
'| ̄|''''ヽ_ T ̄_フ´|"" / / ̄ ´ヽ ヽ
| ‖ | | ./ , /// ト. ! 、 丶ヽ
| | | | l / /(((リ从 リノ)) '
| | i  ̄\ ./ | i l . ヽノ .V l
スチャッ | \_ |/ l ,=! l /// ///l l ねんがんのREFをてにいれたぞ!
| | _ノ \___) l ヾ! ', l ヽ_フ l l
ヽ_ノ ( _/ | ヽヽヽ //
|_ノ'' l ヾ≧ , __ , イ〃
li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"
li /l, l└ タl」/|´ XQ20 `l
リヽ/ l l__ ./ |_________|
,/ L__[]っ / /
REFじゃない・・・
iQ5ってiQ1をそのままトールボーイにしたやつですか?
YES
iQ3を買った方がマシってこと?
どうもiQ3>iQ5って感じですな
相変わらずウニオン運営の弱小オクサイトが一番安いな、iQ3
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/11(日) 22:26:41 ID:uajl34yK
↑それどこです?iq狙ってるんですが 検索してもでてこなかった・・・。
今ならiQ3ダークアポー入札者ないぞ 急げ! 昨日は開始価格のまま落札 急げ!
>596 あの業者いきなり中古扱いにし始めたけど大丈夫なの? 保証無いとなるとつらいかも。
店保証&KEF JAPAN保証書付きと聞いてるけど、どこの金融品なんだろうな
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 600ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
不当廉売にならないように新品を中古扱いにしてるだけだと思ったけど 違うのか?金有品って?そんなにコンスタントに入荷するのか?
XQ20,XQ30聴いてきた。 iQとは別次元の音。 価格は倍以上だが十分支払う価値はある。 というか聴いてしまったらiQに金を払う気が失せる。
>>602 Refと比べてどうなのかは分かるか?
201/2、203/2までで。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/12(月) 06:58:52 ID:W7iSlwqu
XQも中華製?
ユニオンでXQ40聴いてきた。アンプはアキュのプリメイン。 箱がしっかりしているわりにガチガチに締まった音ではなかったのが意外。 定位は音域に関わらずピンポイントにきまり良い感じでした。低音が比較的少なめ?
茶ユニオン、XQシリーズは全部おいてあった。
XQ30が小さくてかわいい。
>>602 XQ30の低音はどうでした?
40の音からすると30だと低音が寂しい予感がするのですが。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/12(月) 21:29:18 ID:02JIv45a
XQ40最強だな。デノンとの組み合わせがオススメ。
iQ9買うはずがXQ40欲しくなってしまったではないか
無理してでもXQ買うべし。 仕上げも高級感あって所有欲を満足させる。
僕もiQ9買おうかと考えてましたけどXQ40なら41万ぐらいかぁ
XQはMADE INどこですか
中国 KEFはもう香港のメーカーだからね
どっちかいい方を残すつもりで、IQ3とIQ1を買ったんですが バランスはIQ1の方が好みですが、IQ3に比べてこもった感じがします。 エージングでかわりますかね?
先に買ったっぽいiQ3の結果で予測出来んの?
ところで新しいリファレンスシリーズ買った人いるの?
>>618 このスレ的にも一人二人いたような気がした。
207/2買った人おるの?
207/2だとどんなアンプ使うのかな? 203/2はプリメインでも余裕?
LUXMAN L-509uがあうよ。
>>622 それ俺もオモタかも。
格別に合っているのかどうかはわからんが、結構良かった。
LUXMANって暗めのイメージしかないけど509uはどんな感じ?
重たい。
今iQ3使っててXQ10に買えるのってどうかな? ユニットの大きさからするとiQ1のと同じに小さくなっちゃうんだけど。 iQ7へ行くのと価格帯が同じだから迷う。 XQ20になるとちょっと予算オーバーだし。 聴いた人感想どうですか?
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/18(日) 16:15:03 ID:Cp4P1dGh
Model203/2最高じゃね?
俺は買った当初は後悔したけどなw
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/18(日) 20:58:47 ID:Cp4P1dGh
今は?
そこそこ満足です
Model203/2ってプリメインでもおk?
プリよりは
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/20(火) 23:26:47 ID:rgknbi2w
よりは?
>>631 OKでしょう。
205/2とか207/2になってくるとB&Wでいうと800Dや801D、802Dの
レベルだと思いますのでセパレートでないと苦しいとおもいますが、
201/2や203/2はセパレートでなくてOKだと思います。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/21(水) 04:25:07 ID:ubWiWnRE
それでも上級機じゃないと苦しいよね? デノンだったら最低PMA-SA11くらいは必要っしょ?
>>635 PMA-SA11でも苦しいかもしれませんねえ。
価格の目安としてはバランス的に定価50万円くらいの
プリメインが必要なのかなとは思いますが・・・。
>>635 上級機とかこだわらなくてもいいと思うぞ
強力なドライブ能力が必要なわけじゃないし
好みのアンプを組み合わせればOK
基本性能云々を選択の最低基準に持ってくると値段は高くなる
それよりも組み合わせの相性優先で選んだほうが幸せになれると思う
それが10万なのか100万オーバーなのかは知らんがw
ラックスのL-509uとかL-590AIIとか良いんじゃね?
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/21(水) 20:12:44 ID:ubWiWnRE
LUXMAN L55AU DENON DCD-SA1 この組み合わせでどうか
トライワイアになってるんでアキュのPX−650を2台でどうよ。
XQ40ってなんか可愛い。 何故か見つめてると照れる。 こんな体験は初めてだ。 これが恋かw DENONのDCD-SA1とPMA-SA11使用しているんだけど、XQ40と合うかなあ。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/22(木) 20:37:43 ID:0X+am6mk
本国のサイトのカタログにNewXQシリーズ出てるね。
Q1とiQ3はどのくらい音質が違いますか?
シマムセンでMUONを展示するのか 観に行こうかな
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/22(木) 22:46:43 ID:UT0l9LoV
iQ9ってなかなか良くない? 同じトールボーイでB&W700系800系と比べたけど ボーカルが太いというか滑らかな感じ。 シアター向けとは言えあなどれん。 値段も手頃だし。
ふやけてぼやけてる
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/22(木) 23:24:30 ID:UT0l9LoV
まぁそうだな。 あの人の声の低域のゴワッとした感じは たしかに音のクリアさにかける いかにもシアター向けな感じ。 でも大型フロア型に慣れてると、ああいった音もおもしろい。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/23(金) 19:33:46 ID:eq2WvQl3
値段からするとやっぱりそうだよなぁ
XQ10って、一つ目おばけが笑ってるみたい。
made in chinaであの値段ということは結構高性能なんじゃないですかねえ。 そんなに安くないでしょ。
おそらくXQ10の価格はB&W CM1を意識しての価格でしょう。
リサイクル店でジャンクのQ55を発見。 動作に問題は無いそうだけど、ウーファーのセンタードームが外れてる・・・ あれって修理できるのかな?
(米入れて虫がわいた)Q-35持ってるけど、Q55って今のiQとはだいぶ音違うかもよ。
>>656 まさかと思うが味噌袋詰めてみたことも有ったりしないよな?
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/25(日) 10:39:45 ID:ZrAJANid
XQシリーズの「New hybrid titanium Uni-Q driver array 」とか書かれてたのは、 650の記事でも勘違いして「新型Uni-Qはドームトゥイーターがアルミからチタンに変更され」 なんて書かれてるが、結局振動版の表面の仕上げがTitanium finishedってことらしいな。 単に色がそうなのか、チタンコーティングなのかはわからんが。
で、新XQシリーズの音はどうなの?
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/25(日) 12:14:41 ID:D4b/0AWp
まさか色がチタン色なだけじゃ詐欺だろW
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/25(日) 12:31:57 ID:2EjF1/ml
19mm (0.75in.) aluminium dome HFとなってるから、 少なくともトゥイーターがアルミなのは確かです。
>>642 の記事はちょっとあれだな。
XQ10、リアダクトによるバスレフって書いてあるけどそうなのか?w
まあその程度の信頼度と言う事でしょ
リアダクト? 前にダクトがあるように見えるが、まさか後ろにもあるのか?
XQのパンフレットには Titanium finished driver arrays, for example. Ports radiused to exactly the right profile with painstaking care. Extruded aluminium stands that combine stability with discreet style. って書いてある。 チタンが出てくるのはここだけ。
>>664 >642の画像を見れば自ずと分かるはず
マルチウェイの高額スピーカーってそんなもんだよね 何処の門柱かと
XQ10注文した!
所詮思い込みで買うんだよな。現実は違うんだけどね。
オーディオの半分は想像力で出来ています。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/27(火) 19:58:10 ID:N8ziBzoT
旧々REFERENCEシリーズのMODEL1(10年前の定価ペア288,000円)を所有しているけど、 いまのiQシリーズよりずっと音が良いように感じられる。 さすがにMODEL203/2には「負けた」と思ったけれど・・・。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/27(火) 20:19:50 ID:H/tLncz1
MODEL203/2ユーザー乙
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/27(火) 20:30:27 ID:KxuZd/Ty
どうしてもイギリス製のSPは憂鬱で暗くスコーンとした抜けが悪い。 毎日が雨の日の気分だ。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/27(火) 21:30:16 ID:3JXSNlb3
ならJBLかクリプシュでも買えよ
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/28(水) 08:30:13 ID:jPr8mNTw
>>662 評論家のブリリアント藤岡氏は13cmウーファーと書いているけど
仕様には15cmウーファーと書いてあるよな。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/28(水) 08:59:40 ID:gVaPbaJO
藤岡、ユニQとウーハーの音のつながりが悪いとAAで書いてるね。 お布施の要求かね。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/28(水) 09:20:52 ID:GwWv/jv+
>>678 パイオニアやマランツ、デノンの商品だと資金的にお世話になっているから思った事が書けないが
KEFだと気兼ねがなく感じたままを書いている可能性があるよね。
しかし、ブリリアント藤岡のCM1絶賛記事には開いた口が塞がらないなあ。
どう考えてもCM1よりiQ3やXQ10の方がCP的に優れているんだが。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/28(水) 09:32:40 ID:gVaPbaJO
メーカーの言う15cmは止め金を含めた直径で振動板の直径ではない。 インチキな話だよな。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/28(水) 09:58:51 ID:+xbwXii/
そりゃインチキと言われても仕方ないね。 何をどう考えたら留め金がウーファーに含まれるんだろう。 居住地域の関係で現物を見ずに購入する人を騙す事になる。 こういうことからメーカーの信用が問われるんだから何を言わんかだね。
ブラウン管テレビのサイズ(インチ表記)とか、 HDDのサイズとか、紛らわしい表記は他にもあるな…
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/28(水) 10:17:07 ID:jPr8mNTw
先代203ユーザーだが、203/2を聞いてきた・・・ あまり違いがわからない・・・orz 微妙に違うといわれれば違う気もするが、 聴いた瞬間、「あぁ、こいつは違うぜ!」って感じではなかった。 雑誌もろもろではかなり差があるように書かれているが・・・聴力の限界です。 ちなみにプリメインアンプの話が出ているが、 203とミメシス330の組み合わせは一度聞いてみるべし。 まぁ、50-100万のプリメインってたくさんあるから、聞き比べは大変だがそこが楽しい。
PC用にXQ10どうかなとか思ったけど、結構でかいのね。 GX-77Mでいいかなぁ・・・。 アンプ別に用意しなくてもいいし消費電力的にも気にしなくていいし。 久々にKEF JAPANのサイト更新。 XQシリーズの並び方が不思議な感じ。 オススメは上にあるやつなのか?
Muon デモンストレーション スケジュール 11月15日(木)−11月27日(火) アネーロ&レフィーノ(東京 湯島) 12月1日 (土)−12月4日 (火) シーマ(大阪 日本橋) 12月8日 (土)−12月9日 (日) ノムラ無線(名古屋 大須) 12月15日(土)−12月16日(日) アストン・マーチン名古屋ショールーム 12月22日(土)−1月9日 (水) オーディオユニオン 新宿店(新店)(東京 新宿) って書いてあった。 シーマじゃわかんねーよ。 シマムセン別館CYMAとか書けよ。
>>684 ちなみにどんな音楽を聴いたのでしょうか?
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/28(水) 23:13:15 ID:g1knOh3w
アネーロ&レフィーノであの銀色の柱見たけど いやーもうスピーカーってゆうか美術館のモニュメント? 音は聴かなかったw 新宿に来たとき聴こうかな。
少なくともMUONが来るようなところはKEFに相当力入れてるんだろうな。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/29(木) 04:42:23 ID:WMYCOVNG
>>686 Muonのデモンストレーションとは、Muonの音が聴けるってこと???
これは是非行かなければ!!!
俺、年末ジャンボ三億当たったら無音買うんすよ・・・
MUON買いました〜ヽ(´ー`)ノ みたいなオーオタのブログはあるのかね・・・ まあ、どこかにあるんだろうなw
いやーさすがにちょっと厳しいんじゃね? 百歩譲ってMUON買う金があったとしてもあれを設置できる部屋も持ってるとなるとセレブクラスしか思い浮かばない。
>>689 ノムラ無線がKEFに力入れてるようには見えない…
>>692-693 2〜3千万ポンと出せる時点でセレブだと思うが、そんなのが
オーオタブログやってるかどうかw
しかし世の中は広いし、勘違いしたお坊ちゃんがいてもおかしくない 自慢しまくりのブログ見てみてえええw 「パパに買ってもらったYO」みたいな
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/30(金) 02:25:16 ID:DMKntz8r
>>694 でも、ノムラ無線は数ヶ月前、KEFのREFERENCEシリーズの試聴会を開催していたよ。
201/2、203/2、205/2の3機種の音を聴かせてくれた。
ノムラって店内そう広くなかったような気がするのだが。 試聴会やるスペースなんてあった?
MUONの値段の半分はデザイン料
>>695 ブログではないが、B&W802スレには、自称工房のお坊っちゃんで、親に買ってもらったご自慢の802を
ぶっ壊しちまって大騒ぎした、「伝説のDQNクレーマー」がいたよw
暇だったら、過去スレ読んでみな、笑えるから
700ゲットー!
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/30(金) 13:15:20 ID:DMKntz8r
>>697 同じビルに催事場があって、試聴会はいつもそこで行われている。
>>701 なるほどそんなスペースあるんだ。
あのビル変な構造してて分かりにくいんだよな。
KEF 201/2買った人いるかい? 俺が人柱になるのかな?
俺年末ジャンボが当たったら MUONを買うんだ
たぶん MURIN
KEF 201/2 KEF 203/2 今、これらは幾らくらいなのかな。 人柱になろうと思ってるんだけど。
201/2にスタンド代を入れると、203/2とほとんど価格差ないよ。 数万円程度の差しか出ない。 203/2がイイ!(・∀・)って思えるときと、なんかよく分からないノイズだかハウリングだかみたいな音が混じってると感じるときがあって、悩む。
あえて201/2に行こうかと思ってるんだけど、バカかな。
部屋が広ければ203/2いった方がいいんじゃないの 201/2は旧201と比較して値上げ率が半端じゃないw
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/01(土) 03:08:20 ID:VjJhQHyr
201/2と203/2の価格差、それから201/2にはスタンドが必要だということを考えると、 203/2の方が欲しくなってしまう。ただ、201/2も、試聴会で聴いた限りでは良いスピーカーだと思った。 どのみち、年末ジャンボが当たらなければ買えないけれど…。
201/2はべた置きではだめなのでしょうか?
>>711 どんなSPでもベタ置きする気なら買わないほうが良いんじゃないかなぁ…
SPが無いとヘッドホンでしか音を聞けませんが?
私上手いこといいましたよ?
>>713 べた置きというか3Mのゴムを4つ裏面に貼るんですけどね。
あっ、リファレンス201/2はスパイクつきでしたっけ?
ちゃんとセッティングする気無いならiQシリーズにしとけって 金の無駄だ
えらい厳しいですね。
音が鳴るだけで良いなら別に高くなくても良いからじゃ と言うか上手い例えが思い浮かばないけど 車で言えばレーシングカーにスタッドレスタイヤ履かせるみたいな感じかと
それは割と軽自動車に高いタイヤを付けてセッティングしてやるとどうなるかと、 レーシングカーにスタッドレスタイヤ付けるとどうなるかの両方がわかってないと あまり意味がなくないか?
つうか例えの方が分かりづらい。
レイ・セフォーに指相撲やらせる感じ
MUON聞いてきた お前ら関西付近のやつは明日はシマムセンはCYMA行け 秋山社長も常設されてる どんな部屋にも合うわけないだろとか思ってたけど、これは合うわ 鏡面なせいだろうな 周囲が写り込むんよ 俺のクソCDはともかくとして秋山社長チョイスなCDは素晴らしい音を響かせてたな 秋山社長コレクションを公開して欲しいような気も カンタータドミノは俺も持ってるからその違いがよくわかった ヤバイね ジャズも(・∀・)イイ!わ ただ、ボーカル系は口が大きめだったな その場で歌ってるのとは違う感じ 五時頃から7時過ぎまでずーっと居座ってました
26時間はさすがにマズいだろう
しかし、あんなもんをデモして回ってるのかw 買うヤシいねーだろ。 207/2は一緒に回らんのか?
いやそれがすでに2名ぐらい予約があるらしい。 あるところにはあるんだな。 デモはサービスみたいなもんだと思う。 ハイエンドを聞いて欲しい、聞いて良い気分になってもらいたい。 そんな雰囲気の試聴会だった。 iQシリーズもありますので、お金が貯まったらXQとかReferenceとか、最上級になるとこれになってしまいますが、とか言ってた。 XQとReferenceの間の価格差がすごいんだけど・・・。 あとは秋山社長のトークショーを聞きにいけ的な。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/02(日) 03:16:35 ID:kWTj13vO
>>727 あるところにはある…はあ〜。
名古屋にも来るみたいなので、聴きに行きたいと思います。
でも、絶対に買えません。
俺の手元には年末ジャンボが 10枚ある 今のうちにMUONの視聴しといたほうがいいかな
住宅展示場も下見しておいた方が良いぞ。
MUON置くなら住宅展示場にあるような家じゃ駄目なんじゃ…
さすが中国の成金大富豪に支えられてるだけのことはあるwww
25畳ぐらいあればいいと言ってたよ。 キッチン+リビングとつながったような部屋があればいけるかもしれん。 ただ、キッチンで聞くことになるかもしれんが。
25畳かあ…。年末ジャンボに期待するしかなさそう。
中学校の音楽室くらい?
CYMAの試聴室ぐらい(後方は入り口ぐらいまで)でいけるとか。 あれどれぐらいの広さなんだろ。
それだけの広さが必要となると、大須のノムラ無線ではまともにならないような気がする。 目測は苦手なのでよくわからんが、あの催事場ってどれくらいの広さなんだろうな。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/04(火) 00:28:15 ID:omPvYYRn
KEFなんてピンボケみてーな音だろうが。 MUONなんて巨大なピンボケだろwww
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/04(火) 00:34:58 ID:M5lCmv9e
他のメーカーのSPと比べたらピントは合ってる方だろ。 どこのSPと比べてピンボケなのよ。
どうせまた例の粘着じゃねーの。ごくろうなこった。 荒らしの知識レベルにもいろいろあるけど、あいつはイピーン感に似ていたな。
207ユザだけど、ミューオン試聴会の招待状が来た。 買えないよw
207ユザですら買えないのか・・・。 207って207/2? KEF JAPANのページを見ると・・・280万。 MUONの前には安く感じられるのが不思議。 だってよーMUONって消費税が95万だぜ? なんだそれ。
2000万の家なら買ったけどMUONじゃ雨風しのげないしな。
>742 そんなこと言ってたら車も時計も買えねぇぞ。 まぁ消費税自体、贅沢品が対象外になることはないから、 オーヲタが消費税から解放されることはないな・・・。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/06(木) 03:54:31 ID:SM/ClHvk
おうい、30万から50万くらいのKEFの話もしてくんろ。
XQ買った奴いないの?
XQ10をウニヨンで視聴したけれど、iQ5ぐらいならXQ10のほうが上って感じだった。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/06(木) 23:28:55 ID:SM/ClHvk
XQ40はどう?
どういう風に上?
>749 実は聴いてないです。すいません。 でもXQ10であれだけだから、かなり良いんじゃないだろうかと思ってます。 >748 トールボーイのiQ5のほうが低音の再現力が上、と思うのが普通だけど、 XQ10のほうがどの音域でも自然に感じられた。ソースはジャズとクラシックで聴いた。 XQ10とiQ9だったらiQ9のほうが上と感じたけれど、まぁそれは値段差もあるし。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/07(金) 06:27:27 ID:c/8l9JYG
リアルウッドの突き板のままということは個体差があるね。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/07(金) 06:44:46 ID:wioa75t9
マホガニーのほうがいいな。メープルは日焼けしやすいかも。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/07(金) 09:17:24 ID:FIvZspKv
XQ40聴いた奴はおらんのか
大須のノムラ無線には、すでにXQがありました。10と40だったかな? 今週末、Muon聞くついでに聞いて見るのも良いかもしれませんね。
が〜ん、名古屋のMuon試聴会は事実上今日だけだった。 明日は購入検討者優先の試聴会。いくら面の皮が厚くても、ちょっと行けないよう〜。
え?招待状にそんなことかいてなかったぞ? 明日しか都合が合わなかったから、明日のつもりだったんだが・・・
あ、招待状見たらそう書いてあったw じゃぁ、諦めるか。絶対に買わないしw
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/08(土) 21:15:08 ID:vlb+eMLF
明日のノムラ無線は敷居が高いな。 さすがに購入予定者のマンツーマンとなるとなぁ。 でも、5名もいるのか?
ていうか試聴会で聴いてどこまで違いが判るかどうかも不安w
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/08(土) 23:49:20 ID:jprjxQHC
XQ40売ってないな
うひょー、本日予約が入っているそうだw
3000万あったら工作機械買って貰うわw
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/09(日) 15:28:06 ID:a+h8Kx+e
ステサンの表紙MUONだな。新製品コーナーにXQ40とXQ10が載ってる。 久しぶりに・・・・・・・立ち読みするか。
XQ10をユニオンで見た。思ってたより小さい。
>>762 名古屋はファッションにお金をかけない分そういったものには糸目が無いよ。
車も一家一人に一台以上持ってるしw
名古屋で自動車社会が発達したのは都市圏の広さに比しての公共交通機関の貧弱さ、 住宅取得コストの低廉さ、都市開発期における道路網への行政の理解、 中心部に比較的駐車スペースが多い事、日産以下その他以外の自動車産業の集積、 等の複合要因であって…
MUONはファッションにお金かけるかどうかというレベルの価格じゃないと思うが。 MUON買えるやつはそれなりの格好してると思う。
名古屋でMUON聞いたやついる?
御茶ノ水のウニオン行ってXQ10の試聴してきた。 以下、糞耳の俺様が軽くインプレしてみる。 糞耳なんであんまり信用せずに話半分くらいで読んでくれ。 マホガニーとピアノブラックが置いてあったが、見た目はQUADの11Lと 似たような鏡面加工っぽい感じでかなり高級感がある。 マホガニーはそれほどでもないだろうけど、ピアノブラックは ベタベタ素手で触ったら指紋目立ちまくりな感じ。 音はあまり長い時間は聴けなかったが、iQ3と比較するとどの帯域も 満遍なくバランス良く出していて、尚且つ自然な印象。 iQ3はXQ10と比較すると中域が張り出して他が引っ込んでて、 ややバランスが悪く聞こえる。 iQシリーズはボーカル物ってイメージがあったが、XQ10は比較的 ジャンルを選ばないスピーカーだなと感じた。 同価格帯ではCM1よりは11Lに近い音かな。 できればCM1やダリのMenuet2、11L2辺りの価格的に競合するスピーカーと じっくり比較試聴したかったけど、その辺は時間の関係上無理でした。 俺はXQ10の音は結構気に入った。ぶっちゃけて言うと欲しいw iQ3からのステップアップには良いんじゃないかな。
PioneerのS-3EX聞いた人いる? 203/2あたりと比べて、音どうなのかなって。 デザイン的には圧倒的に203/2の方が気に入ってる。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/10(月) 04:34:07 ID:WaZYZ0cQ
パイはKEFの技術をパクった糞会社。 プライドがないチンカス野郎はパイの製品でも買ってろよ。 って菅野が言ってた。
KEFもB&Wの亜流に過ぎな・・・ ってばっちゃは確信してた。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/10(月) 06:38:38 ID:zQ4mLMeM
>>771 スペック的にはiQ3より低域が伸びてないわけですが、その辺どうでしたか?
名古屋のMuon試聴会って今週末もやってるはずなんだよね。 アストンマーチンのショールームって書いてあるんだが、なんか場所が不思議。 招待客限定でなければ行ってみたいのだが、誰か詳細知ってる人いませんか。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 777ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { アニメさん御用達!ヽヽ(ω・* )(W ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
友人の友人(つまり他人)が、iQ3のツイーター凹ましたやつを売りたいという話を聞いた。 4万弱くらいで応相談ってことなんだけど、どうかなあ・・・。 >11->18で話題になってたけど、自分でテープとか掃除機で直せるとは考えないほうがいいよね。
>>778 開封して間もない美品でも4万弱位が相場だと思うよ>中古
2万位が妥当でしょ。
>>779 やっぱりそんなもんだよね。
音の劣化がまったく感じられないなら3万くらいって感じで交渉してみるわ。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/11(火) 16:13:56 ID:Qio3e/uB
ツイーターはなんとかして凹み戻してもあとが残るよ うちのはガキに潰されて… まぁ、音的にはほとんど支障ないんだけど見た目は…です
>>779 というか、中古ということにした新品が\39,800だからなぁ
203/2 205/2を使っている人に質問です。 背面の壁からどれくらい距離とってますか? 30cmくらいだと足りないですか?
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/12(水) 19:34:21 ID:llk9/Ayj
部屋によっちゃ203/2よりXQ40がいいかも
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/12(水) 20:03:33 ID:lM7s1ufc
786 :
771 :2007/12/12(水) 20:21:38 ID:NPGHxi6L
>>775 一応iQ3と低域の比較試聴もしてみたけど、
俺にはiQ3との違いはあまり感じなかったかな。
色々なソースでじっくり聴き比べれば解るかもしれないけど。
ステサンの最新号買ってきますた。 表紙にMuonがドーンと乗っかってる奴ね。 ステサン初めて買ったが分厚いし広告多いし値段高い。 広告減らして厚さ半分に汁。 XQ10の記事読んだけど、音の定位が良いとか音の繫がりが良いとか そんな感じの評価。正直、内容薄すぎて何の参考にもならん。 Muonの記事もあったけど、1千万円以上するんだから音良くて 当たり前。イパーン庶民には手が届きませんわ。 まあ、ぶっちゃけ立ち読みでいいかもしれませんね。 あと、20万円以下のプレイヤーのベストバイ1位にデノン選ぶ時点で 俺とは好みが合わないなコイツ等と思いました。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/13(木) 06:59:36 ID:cGTTjGVe
雑誌のベストバイは公平な評価じゃないからね
だいたい日本の場合、雑誌も選考者の評論家もスポンサーのひも付きだし BOSEなんて発売前から各誌で絶賛の嵐www
>>787 898 名前: 舞の海 投稿日: 2007/12/13(木) 14:41:41 ID:aBdKFleC
>>896 24年前に俺が3ヶ月ほどバイトした
ショップが1度だけ捨て三に広告出した。
後ろの方の白黒1ページで50万だった
@@;
>>789 ただステサンだとBOSE褒めてたのが上杉氏だったんだよね。
俺はあの人からは比較的スポンサー臭を感じないんだが。。
XQ40近いうちに買うわ 問題は赤か黒か迷う…
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/14(金) 06:51:18 ID:jnpEGcFY
XQ30のほうが足元が安定感のあるデザインでいいと思う。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/14(金) 09:12:28 ID:BfJoNy3T
XQ30はグッドデザインやな。 実売30万切っとるし、なかなかええんちゃう。
796 :
309 :2007/12/14(金) 15:09:35 ID:GQU3zKhK
Ref207/2は日本では未だに発売開始になっていないようですね。
ステサン最新号の、MUONの記事を読むとRef207/2は2008年国内発売予定と記載されている
箇所があります。
私自身、
>>309 をレスしたその後、都内某店でRef207/2の展示品を目撃したことがあり、
もうすっかりRef207/2は世に出ているとばかり思っていたのですが…
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/14(金) 21:20:28 ID:1K3Y9oNB
KEFのスピーカーで矢沢永吉を聴くとどうなるのでしょうか?
踊りだすよ
YAZAWAが
>>800 まじっすか?
それはKEF買わないといけないですね。
はっはっはっは。久々に良いやり取り見た。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/15(土) 12:58:35 ID:mqcOwU2j
ほっほ。いいスレじゃのう。
さすがピュア板…
203/2、もしくはパイオニアのS-1EXかS-3EX、 この三つのうちでどれにするか決められない。 試聴してそれぞれの音も自分なりに捉えたつもりだけど、 それでも決められないよう(要するにどっちも好き)。 もうこうなったらデザインと使いやすさか……。
ナカマー 203/2は聞いた S-1EXとS-3EXは聞いたことない S-2EXだけ聞いたことある 位相を合わせたとかいうけどどうなんかなっておもた そこで1と3のインプレきぼん 1はでかすぎるので選択肢外だけど 気になる点としてはなんか203/2が一番重量軽いんよね 俺的にデザインは一番だが
>>809 ああ、反応ありがとう。やっぱり考えの近い人がいるんだね。
自分の場合、デザインはS-3EXが好き。
設置や使いやすさは勿論203/2ってことになりますね。
それで1EXと3EXのインプレなんだけど、
当然ながら203/2とガチで比べた場合ってことになりますよね。
明後日あたりに、まだ一度しか試聴していない203/2を、
納得できるまで試聴する予定なのです。
なので、もう一度聴いてからちゃんと書きますね。
年内には購入するので、これで最後の決断としようかと。
もう考えすぎて、他のことが手に付かないし、頭が変になってきたw
機器構成 試聴曲のジャンル(ズバリでもおけ) 試聴距離とかセッティングというかそのへん あたりも分かれば是非
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/16(日) 23:58:07 ID:6aumtDbw
referenceの新シリーズはなぜスーパーツイーターが廃止になってるの??
ハイパーツイーターの帯域をUNI-Qのツイーターで再生可能になったから。
iQ9って発売したのはいつ頃?
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/17(月) 15:00:58 ID:UWJs0aMR
KEFの203/2買ったよ〜^^ あと予算60万でSACDPとAMP買うんだ。 ちょっと不足かな。 どんなAMPとSACDPがいいか質問スレで質問してみたよ。
cdpがマラのSA-11S2でで、アンプがラクースl-509uとかどうよ。 60万で収まるのかどうかわからんけど・・・・。
>KEFの203/2買ったよ〜^^ おいくらでした。 巷のうわさではアンプは509uとの相性がいいらしいですよ。 予算オーバーでSACDP買えなくなりますが。
アンプの目安もつけずにスピーカ買ってしまうってすごいな KEFはドライブしやすいから大体のアンプでそこそこ鳴るけど 納得いくアンプ選びは難しいスピーカ、KEFに限ったことじゃないけど。 あせらずじっくり探したほうがいいな。 LUXMANなら509より590のほうがKEFらしさが出ると思うな俺は。 ベストのひとつはCYRUSだろうけど、代理店撤退したし中古はちょっとな。 自力で導入でくるならCYRUS8VS+PSXか
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/17(月) 19:20:14 ID:UWJs0aMR
欲しくて欲しくて買ってしまいました^^ 値段は768,000円でした。 みなさんの意見と自分の耳を総合して、SACDとAMP決めようと思ってます^^
>欲しくて欲しくて買ってしまいました^^ そうなんだよね。恋焦がれて買うのがいちばん。 768,000円ですか、すぐには買えないや。 どこかのお店65マソくらいで売ってくんないかな。
>>820 プレーヤーはマランツのSA-13S1なんかどうでしょう。
予算を考えると。
自分の音の好み、ざっくりとマターリ好きかシャキーン好きかを
言った方がアンプに関しては意見が得られ易いと思います。
>>820 SPはそうそう買い替えるものじゃないから、欲しい物を買ったその判断は正しいと思うよ。
アンプやCDPは買い替えしやすいし。
>>820 オメ
60万だとかなり予算不足、中途半端になる可能性有りです。
AMPとCDPはいずれ買い換える時の繋ぎぐらいに考えた方がいいですよ。
CDPとAMP合計30万のシステムに203/2突っ込んでみたものの一年たたずに結局高額なCDP買う事になった俺・・・
シャキーン系になるのかな?
とりあえずCDPはエソテリックのSA-60の展示品等(30万前後)
アンプはiLINKが繋がる奴で(ほとんど無いけど)
>>816 バランスよく60万円の予算を振り分け、アンプとプレイヤーを購入すると、
少々中途半端な状態になり、早々に両方とも買い換えたくなるような予感がする。
思い切って、長く使えるアンプに投資し、
プレイヤーは取りあえずの間に合わせ的な機種にして、
予算が出来たら買い換えるというのはどうだろうか?
私なら、アンプは他の方も挙げているラックスの509uにして、
プレイヤーはマランツの7001あたりでお茶を濁すかな.。
これでも予算オーバーだけどね。
今はスピーカーの買い替えだけにし、百万たまった時点でセパに行って、 それからSACDP考えるって手もあるけど、普通に考えてその頃にSP買換え 時だな、うん。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/18(火) 00:01:37 ID:8hGt0wLj
中古屋オークションで型落ち高級CDプレイヤーにしてなるべくアンプにつぎ込むとか?
SACDPをPS3にしてアンプに全力でつぎ込め
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/18(火) 00:04:18 ID:8hGt0wLj
>>813 なるほど。
KEF初心者ですが、旧モデルのアタマに付いてたの
スーパーじゃなくてハイパーツイーターっていうんだw
初めて知りました('-')
>>819 代理店なくなちゃったからcyrusの話あまり聞かなくなったね。
スレはあるみたいだけどw
自分はcyrusUとPSXで旧205の組み合わせ。
故障もなしに現役w
今KEFはどれで音決めてるのかな?
cyrus8VSってことはないよね、セパだろうね。
831 :
820 :2007/12/18(火) 20:07:17 ID:lKdF+SCh
ノロウィルスで偉いことになってます。 SACDPとAMPの選択どころじゃなくなってしまいました。 しばらくノシシ
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/18(火) 20:13:20 ID:vqoIM0XT
Model201/2は良い出来だね。 モニオのRS1と互角だから凄いと思う。
>>831 ノロにかかっても2ちゃんに書き込めるおまいに感動した
ノロ初日は吐くのと下痢とで何もできんかった
食い物は吐く
水も吐く
当然飲んだ薬も吐く
下からは水のような下痢が
脱水でミイラになるんじゃね?
とマジ思った
点滴のありがたさを思い知ったな
>>833 まあそう殺伐とせず、スルーしたほうがいい。そんなけんか腰の反応は相手の思う壺。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/18(火) 22:17:52 ID:r08TqW5n
ヒトによって考え方はあると思うが、一からシステムをそろえていく時は スピーカー→プレーヤー→アンプの順が一番無難だと個人的に感じている。 スピーカーが一番変えるの面倒だし。
今日Iq3買ってきた。 ボーカルに定評があるって聞いてたけど、まさかこれほどとはって感じだった。 オペラもゴスペルもポップスもいいね。
>>839 とりあえずPS3と3200ESに繋いでるんだけど、そのうちマラのPM6001でも使うつもり。
あと、眠ってたBOSEのSWと合わせて遊んでみるのも考え中。多分失敗するだろうけど…
エージング中。このスピーカー、リスニングポジションによって低音の響き方かなり変わるね。
プリメインアンプを何買おうかと悩んでいます。現在は XQ-20 Chord Dac 64 PS3 Victor Eterno A10 ←これを変えたいと思っています。 予算は、20万前後、がんばって30万までで候補としては Yamaha A-S2000 Luxman 505u 女性ヴォーカルメインのJPOPです。
>>843 >XQ-20
>Chord Dac 64
>PS3
>Victor Eterno A10 ←これを変えたいと思っています。
Eternoはレシーバみたいだけど完全に交換なのでしょうか?
あるいはプレイヤー部分のみ使用なのか、プレイヤーはPS3+chordで行くのか
バイアンプは…Eternoはパワーアンプとして使えなさそうなのでないか
って交換予定機種がアンプだから関係なかたな
>Yamaha A-S2000
>Luxman 505u
すまん
色々書いてきたけど…
まずXQ20聞いたことなかったわ
あと509u+203/2は(・∀・)イイ!って思ったけど505uは聞いたことないからわからんわ(だいぶ昔(10年ぐらい前)505、507、509聞いたけど、そのときはグレードの違いというよりもなんかキャラクターが違った。そのため505uが509uと同系統かわからん)
A-S2000はもう出たのか出てないのかわからんけどまだ聞いてない
デザインは個人的にイマイチだけど、バランスアンプらしいので興味はある
まるで返答になってないけど、やっぱ聞いてみるのが一番かなと
XQ40のレポマダー?
レポです。 中華製でした。
この価格帯のSPはほとんど中華製じゃない? JBLのLS80も中華製だったし・・・
↓CM1の話はいいから
XQシリーズも中国製なのね。 実物見たけど、仕上げが綺麗でこの価格帯としては しっかり作ってある印象だったよ。 雑な作りじゃなければ中国製でも別に構わんかな。
逆にこの価格帯で高賃金国製だとどこかでケチって 作らざるを得ないんだよねぇ… 中国も昔ほど為替レート&低賃金で優位に立てなくなってきてるから あんまりメリットなくなるけどさ
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/22(土) 21:44:19 ID:mBdTBzvt
要は品質管理の問題
御茶ユニオンにRef207/2が置いてあったのでチョイ聴きしてきました。 Ref203/2より2ランクくらいスケールアップし、深みも増しているという印象です。 低音の量感が凄い。 聴いたのはジャズのピアノ・トリオですが、ウッドベースが鳴る度に床がビリビリ振動していました。 大音量ではなかったにもかかわらず。 低音の質はどちらかというとキレよりコクで勝負するという感じ。 Ref207/2を導入するにはカネもスペースも食いますが、部屋の頑丈さも必要だということを 思い知らされました。 Ref203/2狙いの者なのですが、Ref207/2を聴いてしまうと… でもとても買えません。
>>853 聴いたらダメだよ。
漏れも203使ってて、207聴いたら買うしかなくなったしw
509uの評判が気になったんで持ってる友達にかりて203/2で聴いてみた。 全域に渡って高解像度、繊細で綺麗な音って印象。 けどKEF色っていうか中高域の艶やほどよい厚みが半減して聴こえた。 クリアーすぎる感じ。 自分はわりと中域こってりとした感じが好きなので509uはパスかな。 アンプ探してもうすぐ1年、なかなか見つからないよ。
>>853 203/2を狙ってて、MUON聞いたけどMUON買おうとは思わなかった。
思えなかったというか。
でかいし、高いし、そのどれもが俺には用意できない。
>>855 逆に言えば、203/2で高解像度系の音を狙うなら509uはオススメのような気もする。
>>857 高解像度好きな人にはもってこいのアンプだね。
でもそういう人KEFじゃなくて802DやS-1EXに行きそうだけど。
個人的には、KEFのスピーカーは真空管アンプが合いそうだと感じるんだけど、 真空管アンプと組み合わせて鳴らしてる人は居る? 女性ジャズボーカル(一番よく聴くのはHolly Cole)をエロく聴く目的で 真空管アンプを導入検討中なので、使ってる人の感想が聞きたい。 艶がうpしていい感じになるかな?
iQ3のオススメのプリメインアンプおしえて下さい(5マン以下ぐらいで マランツでOKですか?
>>859 以前にもカキコしたけど、iQ9+東京サウンドValve100SEで聴いてる
シングル真空管アンプのValve100SEは8w+8wだけど、iQ9は能率がいいので
12畳でも十分な音量で聞けるよ、爆音厨じゃなければ問題ないね
そしてValve100SEは女性の声をより甘い声で魅せてくれてるよ
ただ予算があるなら倍高いけど35w+35wのValve300SEを選んだほうが良いだろうね
>>860 普段はCM1に接続しているマランツのPM-15S1をiQ3とiQ9に接続してみたけど
キンキンシャリシャリしてあまり好みじゃなかったな
PM-15S1はCM1だとなかなか良い音するんだけど、iQシリーズとは相性が悪いなと感じたよ
たぶんPM4001やPM6001だともっとキンキンシャリシャリするんじゃなかろうか
もっとも好みの音って個人差があるから、保証の限りじゃないけど
あと、このピュアAU板には狂情的なアンチDENON厨がいてDENONに肯定的なことをカキコすると
見境無く噛み付いてくるから、DENONに好意的な意見がすくないんだわw
かといって価格.comのDENON狂徒ぶりもアレだけどねwww
>>861 Valve100SEの音は聴いた事ないけど、真空管との相性は良さそうだね。
参考にするよ。サンクス。ちなみに、CDプレイヤーは何使ってる?
>>858 >高解像度好きな人
>でもそういう人KEFじゃなくて802DやS-1EXに行きそうだけど。
S-1EXって聞いたことないけどリアル路線なのでしょうか?
S-2EXは聞いたことあるのですが、(その店舗のその品だけかもしれませんが…)なんだかリアルとは程遠いような感じだったのでどうなのかなと思ってしまいます
後日聞いたTADの最新機種とはまるで違う音だったので、S-2EXはこれで位相が合ってるとか言ってるのか?と思った
802DというかB&Wはリスニングポイントの狭さがね…
東京サウンドは超おすすめ。 kefとの相性は知らないけど。
>>868 聴感上の印象で申し訳ないが、201/2は低音がボン付き気味だった用に思う。
バスレフでがんばって低域増強してるからか、ユニット以上の低音を感じる。
でもその分レスポンスが犠牲になってるんじゃないだろうか。
一方、203/2とか205/2あたりは、ユニットなりの帯域しか出てないがスッキリしてたよ。
高域については、立ち上がりも立下りも結構きっちりと表現できてた気がするな。
シンバルなんかもちゃんとなってた。
まあ、しばらく前の試聴結果なので、参考程度に頼む。
話っぷりからすると音がどうこういいたいんじゃなくて、測定結果が欲しいだけなんじゃないか? 無意味な話だと思うが。
>>869 おおう、サンクス。
確かに測定結果でインパルス応答(で位相がそろってるのかどうか)が見たいんだけど、試聴印象でもOK。
特に201/2は初かもしれん。
やはり狙うは203/2か。
新ReferenceをSANSUIで駆動してる人いない?
XQ40いいね。 価格帯も仕上げの感じも、まさに俺が求めてたスピーカーだわ。 でもアンプはどの辺りがいいんだろう。 40万くらいまでのプリメインを考えてるけどアキュフェーズかラックスマンか…
>>872 個人的にはTrigonのEnergyとか面白そうかな、とか思ってる。
安くても45万はきらないから、予算オーバーになっちゃうけど。
今更ですがクレスタ1か2を考えています。 約7千円の差だからクレスタ2のが無難でしょうか? よく聴くのはバロック音楽、ピアノ、聖歌隊(少年含む)です。
つうかクレスタ1とか2ってまだ売ってんの?
クレスタ1,2,3、全部揃って安値で売ってます。 ネット通販なので聴くことができないもので。
試聴もせずに買うの? しかも一番あてにならないこのスレの意見を参考に?
嘘を嘘と見抜ければ参考になるかもな
古人曰く、安物買いの銭失い
OK。ではやめておきます。ありがとう。
cresta2でいいんじゃね? 後悔することはないと思うよ
でも試聴に行くとせっかくだからって 高いの聴いちゃうじゃん それって結局店の思う壺と言うか 店員も客の虚栄心をくすぐりつつ なんだかんだで高い方勧めてくるよね
>>882 例えが適切か解らんが、不動産屋で物件選ぶのと同じだよ。
あれも「この額以上は絶対出せない」って強い意志を見せないと、予算オーバーの物件を勧めてくるし。
そこで雰囲気に呑まれて高い物件契約してしまう人は、オーディオでも同じ事やるだろうね。
>>867 ref207がやけにハイ落ちに思えるのだけど何故に?
STWまで積んでいるのに、他と比べて明らかにガタっときてるように見える。
>>884 ハイパートゥイーターのレベルが測定されていないんじゃないか。
上から2番目の表を見るとそう感じる。
14〜15KHzあたりからレベルが落ち込み始めているけど、ちょうどその辺が
Uni-Qトゥイーターとハイパートゥイーターとのクロスオーバーポイントだからね。
旧207のクロスオーバー周波数は120Hz、400Hz、2.7KHz、15KHz。
S-3EXと203/2とどっちがいいんだろとか思ってたけど・・・ S-3EXって距離がめちゃくちゃ近くても聞けるのだろうかっていう疑問が湧いた。 KEFは真横でもそれなりに聞けるが・・・。 どなたかS-3EXの音知ってる方いませんか?
>886 2,3m以上離れないと、ユニットの音がバラバラだった
>KEFは真横でもそれなりに聞ける そお? 自分の部屋のベストは試行錯誤の結果4〜5m これ以下の距離だととうまく音場再現できなかった 環境が違うので一概には言えないけど
>>885 そうなんですか?
周波数の山はきちんと5way分の5個あるように見受けられますが……
一応エキサイト翻訳にかけてみました。↓
名目上は「スーパー-高音用スピーカー」でカバーされた範囲は
抑圧されているように実際に見えます。
(私が注意にオーディションを受けさせる際に言及するように、
「スーパー-高音用スピーカー」は指定された
15kHzより早く入るように見えます。)
>>888 4〜5mも離れて聴いてるのか!
俺は2mくらいで聞いてますが、バラバラに聞こえることはありません。
iQ3だけど2m もう少し離れたほうが低音はいい感じになるな。
2mだと背面の壁からと左右のスピーカはどれくらい離してる?
スピーカー間は1.7m、壁から0.8mくらいだよ。
リファは背面は近づけてもいいから、横を空けろと書いてあるよね。
公式サイトみたく置けばいんだよ あんな広い部屋ないけど…
>>893 80cmとは離してるね、低域薄くならない?
>>894 背面最低225mmって書いてあるね。
いくらなんでもこれじゃ近すぎじゃね?
自分とこは50cmちょいくらい
897 :
893 :2007/12/26(水) 01:27:59 ID:0nSQnsj5
ラックとかスタンドの関係で、そのくらいの距離になっちゃうの。 そっか、壁に近づけたら距離も取れるし低音よくなるかも。試してみるわ。
XQ40買っちまったよ、音はまだなんともいえないけど。 もう手放したけどcresta2はいいよ、一年くらい使い込んだcresta2は 新品のXQ40より深みのある低音でてたよ。ツイーターの解像度も悪くて もっさりした低音で音が前に出ないけど、それがクラッシク(オーケストラ)だと スケールが出て耳あたりが良く相性バッチしだった。ただ扱いづらかったな。 ケーブルとか色々変えて一年でようやくいい感じになったけど、なぜか売ってしまった。 今は後悔してる。あ、でもその時とアンプも違うし参考にならんな しかし、試聴せずに買う価値は十分ある!なにより安い
899 :
874 :2007/12/26(水) 14:58:27 ID:U6CufJnP
売ってるってドイツかよ!w
901 :
874 :2007/12/26(水) 16:05:49 ID:U6CufJnP
光の速さで注文したけれど、最後のほうが怪しい。 間違って4ペアこないといいのだがorz
すみません。ネット初心者なんですが、orzって、どういう意味でしょうか?
903 :
874 :2007/12/26(水) 16:29:59 ID:U6CufJnP
904 :
902 :2007/12/26(水) 18:28:32 ID:l0LjW4eD
>>903 ありがとうございます。よく分かりました。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/26(水) 21:29:28 ID:2np4ug5/
907 :
874 :2007/12/27(木) 19:20:03 ID:sT7CRAUE
>>906 がってん承知しましたぜ兄貴。
クリスマス休暇中か、何の進展もないので問い合わせメール出しました。
値段は2本で120ユーロ+送料。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/28(金) 16:26:00 ID:2wt04oxb
IQ3秋葉原で買った。 現在、手で運搬中。 死にそう。
送って貰えよw まあ家に着いたら苦しみが嬉しさに変わるかもよ
910 :
908 :2007/12/28(金) 18:53:08 ID:vP/acD4T
ようやく、家に着きました。 腕がちぎれるかと。まだ、手がぷるぷるしてます。 さっそくセッティングして試聴。こりゃいい買い物したわ。 ラッキーなことにわずか50k\で買えたし、すごいCPだと。 今まで使ってた、SX-L33(ビクター)とNS-M525(yamaha)が即効お蔵入りです。 これから、ハードオフに売り払いにいきます。
IQ3を手で搬送はすごいww 結構箱大きかったような・・・ 自分はIQ3がKEFとの最初の出会いだったなあー・・・ IQ3を使ってて低音に物足りなく感じ、IQ9にして IQ9で音質の限界を感じ現在203/2を使用中
一休さんに合うアンプが未だにない件
>>911 このスレの鑑です
911くん!君を上州屋の店長に命ずる
水は地球の命です
>913 光栄?ですwww KEF、良いですよね!
俺なんて20キロ超のアンプを地下鉄で持って帰ったぜ。 って対抗するとこじゃないか。購入オメ
19インチのCRTなら地下鉄で持って帰った事がある。 まったく関係ねー
>>860 、912
そんなに5万以下のアンプなんぞの話ししたきゃ「価格.com」にいきな
あいつらはDENONの390でも「ハイエンドオーディオ」扱いしてるからなwww
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/29(土) 17:17:21 ID:e7NNGD9h
レスで203/2とS-3EXをくらべていた人いたけど どっち買ったんだろう。自分も迷い組。 203/2が60万なら203/2にいくけどただいまちょっとばかり資金不足。
XQ40やったらあかんの?
>>920 あっ、それ自分のことだと思うんですが……、
けっきょくKEFでもパイオニアでもない別のスピーカーを買ってしまった!
という急転直下の結末に自分でも驚嘆、
なんとなく気恥ずかしくなって最終的な聴き比べのことも書けなかったっす。
どこのやつ買ったの?
924 :
920 :2007/12/29(土) 17:48:51 ID:e7NNGD9h
>>922 そんなことはよくあることですよ、気にしないで。
関心のある人は他にもいると思います。
聞き比べのレポよろしくです。できれば別のスピーカーにいってしまった
わけもお願いします。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/29(土) 20:57:46 ID:ZRsTghtt
知っている方がいれば教えてください。 Qシリーズでウーハーの上部が箱から少し出ていますが、これはどういう効果があるのでしょうか?
>>925 昔の総合カタログを引っ張り出すと、こんなことが記載されている。
「キャビネットの仕上げは音響的な効果に対する影響は比較的少ない部分ですが、
KEFでは細部まで十分検討が加えられています。例えばシャープ・エッジは必然的に
音響的な回折を引き起こすため、極力避けています。」
つまり、エンクロージャーに丸みを付けて極力、平行面をなくして音響的な回折を
抑えようという意図と思われる。
知っている方がいれば教えてください。 iQ3の取説のなかにバスレフポートをスポンジで塞ぐと低音がブーストされると 書いてあるのですが、音を聴くとスポンジなしのほうが低音が太く感じるのですが どちらがただしいのでしょうか?
スポンジなしの方が低音が出ます iQ9だけどスポンジに関してはイラストだけの説明書は入ってたけど iQ3は違うのかな? スピーカーのイラストが4つ書いてあって上の2つには性能曲線が書いてある 左はフラットで右は低周波数帯が盛り上がっている それで右の方にスポンジを入れろと指示されているんだけど
>>929 ありがとうございます。
そのイラストなのですがそういう意味でしたか。
右のイラストをスポンジ入れたら低音が強調されると間違って解釈してました。
ばかだなぁ
>>931 聞くは一時の恥だが、知ったかする藻前はクズだ、氏ね
そもそも日本語の取説を添付しないKEFJAPANが馬鹿
スポンジに関する説明書は図示だから 想像力というか推理力があれば理解出来るはず
「まあ分からん人もいるかもな」ってことが想像できないならそれこそアホだと思うけど。
日本語取説、REF.ですら印刷じゃなくてCD-ROMだからなあ
/2からCD-ROMなのか? ノーマルRefは207まで紙だったけど。
>>936 REF.シリーズ共通の英語の取説一冊と各国翻訳版CD-ROM1枚です
スポンジは、やり場に困って穴の中に入れてるけどいいのかな><
自分がOKならいいんじゃね
XQ10買ったんだけどスパイク付けて水平が出せない。 手で締められる分だけ締めると若干左に傾く。 これ純正じゃなくて違うのにスパイク変えた方がいいのかなあ。 ただ前2点と後ろ1点とでスパイクの長さが違うからそこも考えないといかんのが面倒。
私は1点だけナットの締め具合を変えて高さ調整したけど それでは嫌なの?
>>937 まじで?
CD-ROM入ってなかったorz
別にいらないけど・・・でもほしいかも
俺の場合、CD-ROMは入ってたけど、六角レンチが入ってなかった
CD-ROM・・・? あったっけ?
>>940 薄い紙かアルミホイルとかでワッシャー作ってはさんだらいいんじゃね?
iQ9買ったんだけれど、スパイクの下に何を敷いて設置してる? そのままだと床が傷つくので、スパイク受けとか買いたいんだけれど、お勧め有るかな。
オーディオボードに直接刺してました。 スパイク受けにはマグネシウム製なんて良いんじゃないでしょうか?
とりあえず10円玉とかどうでしょうか
XQ20買ってきた。 マホガニーだけど家具みたいにすごくきれいなので、手袋してセッティング。 音出ししたら低域スカスカ、高域のパーカッションは思いっきりキラキラで、 オレにとっては高い買い物だったのでマジ焦った。 小一時間ほどで低域はある程度は出てきたようだが、高域はまだキラキラ。 ボーカルの定位は期待通り。センターにカチッと決まる。 このスピーカーには情報量の多さよりも、音楽を聴き疲れずに楽しめることを 期待しているが、まだまだだなぁ。エージングで良くなればイイけど。
>>949 俺もXQ20買おうと思っているのだが、アンプは何を使っているぽ・・・
ここでまたラックスとか始まると作為性を感じるけど どうだろうねぇ
>>949 高域のキラキラは電源で改善できることもある。
Refだけど、自分は最後の一押しがCDPとプリの電源だったな。
>>951 2ちゃんだし、誰かが大きな声を出して同調する人がいると
あとはソレが正しいみたいになって、とにかくマネだけする人が現れる。
続いてもおかしくないよ。
ラクースは確かL509u+203/2が良かったと感じた、という感想だけだろ。
で、感想的には高解像度系?
っていうか俺が感想書いたんだけど。
XQはわかんないよ。
>>949 キラキラは俺が思ってるやつと一緒ならそのうちなくなるかもしれん。
俺が思ってるやつはシャリシャリ、だけど。
954 :
949 :2008/01/04(金) 01:23:26 ID:OtE1iKKb
>>950 >>951 アンプはアキュC-245+P-3000、CDPはマランツSA8260だけど
SACD再生以外は、DACはC-245内のDAC-10を使っている。
XQ20はバイワイヤで接続。
確かにアキュの高域が華やかな傾向だとは思っているけど、
ここまでキラキラではないはず。
>>952 電源の改善って、クリーン電源系の機器の導入ってことですか?
955 :
949 :2008/01/04(金) 01:33:26 ID:OtE1iKKb
>>953 それなら、週末に鳴らし込んで変化に期待。
秋山社長は最初はシングルワイヤで半年だか3ヶ月だか忘れたけどそれぐらいはつないどいた方がいいですよって言ってた。 理由はえーとなんだったかな。 2つぐらい理由があったような。 いきなりバイワイヤにしたらどう違うのかが分からないっていう理由と・・・もう片方忘れた。 バランスが、とかなのかもしれんけど不確実。 キラキラ気になるならシングルワイヤで低音側につなげるとか。 ショートピンはスピーカーケーブルで作るとか。 アキュだとキラキラなくなるかどうかわからん。
>947 やっぱりマグネシウムでしょうかねぇ。 結構高いみたいですけれど、探してみます。 どうもありがとうございました。 >948 10円玉を置く人が本当にいるのですか?
iQじゃないけど俺昔10円玉使ってたよ その後スパイクなしにしたので10円玉のみとか、ブチルサランラップ巻きとかになったけど…
>958 なるほど、結構あるんですね。勉強になりました。
>>949 まず最低1週間たっぷりは、鳴らしてから対策を考えるのがいいですよ。
そのあともまだ音は変わっていくけど。
10年以上前に購入したREFERENCE MODEL1を使用しています。 当時の定価が288,000円でした。 これは現行のKEFのスピーカーと比較すると、 どの程度のものになるでしょうか?
>>961 そんな昔の製品の音を覚えていて今のと比較している人がいるとでも?
自分で確認しる。
>>962 価格での比較をしてるんじゃないの
>>961 そのものずばりと言うものはないけどXQ30が価格的には近いかと
964 :
949 :2008/01/04(金) 23:03:50 ID:OtE1iKKb
>>956 情報ありがとう。
シングルワイヤも試してみるよ。
>>960 そうですね。とりあえず音を出して様子見かな。シングルワイヤ試すくらいにします。
数時間鳴らしたあと、昨日と同じ曲をかけたら低域は明らかに増えてる。
高域もわずかに落ち着いたか。
でも、ピアノや女性ボーカルは何かうわずった感じで落ち着かないな。
965 :
961 :2008/01/05(土) 02:27:21 ID:6HcSppra
>>963 XQ30ですね。ありがとうございます。調べてみます。
バイアンプにしたらよくなったけど、バイワイヤで音質改善したとは感じれないんすよ。Iq3だけど。
バイワイヤもまた、アンプの性質によって左右されるよ
セカンドシステムでiQ3+フライングモールCA-S3"ミニモグラ"で使っているのだが バイワイヤにしたらけっこう音質が向上したな
シマムセンでXQの小さい方のトールボーイが鳴ってた。 なんだこのスカキンサウンド。 激しくがっかり。 とか思ったけど、どうもソース(PCMラジオ?)に問題があるらしい。 CD鳴らしたら低音豊かですた。 きちんと試聴してないので詳しくはわからん。
XQシリーズとiQシリーズの差は、ネットワーク部品の質、箱の構造と仕上げ、 タンジェリンウェーブガイドのあるなしだけで、ユニットは同じものだよね?
iQ9買ったんだけれど、これYラグ使えないの?
>>971 使えないという報告が何度かあった気がする。
小さいYラグにかぎるが、ターミナルの頭はくるくるまわすとそのうち取れるので、
頭をはずして、穴にはめこむように入れれば使えるかも。
ただし、できる保証はゼロ。むしろ使えない可能性のほうが高いと思う。
少なくともXQとRefのUni-Qユニットは別物だったわ とりあえずUni-Qのウーハー部のペコリ具合が全然違う
>972 dクス 過去ログみれないもんで助かった。 バナナプラグ好きじゃないけど、仕方ないか。
直繋ぎで良いんじゃないか
977 :
961 :2008/01/08(火) 04:35:40 ID:HBnaBNs7
XQシリーズも中国とかで作られているのかな? 中国製であの値段だと、ものすごくいいもののような気もするけど、 反面、段ボールが使用されているんじゃないかという気もして怖い。
中国製でまともなのできるんかな… 高級品は本国の職人が作ってくれよ どこに金掛かってるんだよ
低賃金で働くわけ無いじゃん。
中国製がイヤなら、モニターオーディオかダリに汁 ちなみにパイオニアとオーディオプロはすべて中国製、 あのペア630万円するTAD Reference One も、もちろん中国製 ただしそう遠くない未来、いつのまにかベトナム製になってるかもw
とあるオンキョーの日本製スピーカーがどれもこれも傷だらけって話しもあるし、 日本製が安心てわけでもなさそうだな
中国製ったてアッセンブリしてるだけだろ。 どこで作っても一緒だよ。
格付けヨロ 台湾製、中国製、韓国製、フィリピン製、インドネシア製、アメリカ製、イギリス製、日本製
生産国がどこだから作りが悪いとかもあるけど、実際それを作らせて管理してるメーカーが問題じゃない?
>>983 うん。単純に国で品質を判断するのはおかしいね。
会社が製造業の人なら分かるはず。
KEFの場合、何故リファのみ本国で他は中国? どこでも一緒なら全て中国で作るのでは? 会社が製造業の人でもなくても理由はわかるはず。
生産数の問題
今どきどこで作ったって品質は心配ないでしょ 問題はイメージよ 英国製(例えばね)って思うだけで気分が良いし音も良く聴こえちゃう
英国製だったらiQシリーズもXQシリーズも何割か高くなってしまう。
「下級品」iQシリーズ買うようなヤシは中国製でも大して気にしないだろうし 「高級品」リファレンスシリーズを買う人は英国製で割高になっても気にしないだろう しかし、「中級品」XQシリーズを買う人は・・・賛否が分かれるだろうな ともかく「捏造偽造超大国中国」の国のブランドはまだまだ低杉 高級品を扱うには分不相応だし、努力不足
おぃおぃ、いつからKEFが中国のブランドになったんだw 生産国なだけだろ。
ったく、読解力のない馬鹿は…
前にここで大阪シマムセンでiQ3を現金値引きしてもらったとかいう書き込み見たけど、かなり安いんだろうか?教えてくれ
どこで作ってようが、音がよければそれでいいと思うけど。
オーディオに金かける人ほど「品」とか「品格」を重要視するものらしい ようは見栄を張りたいからさ 中国製では十分に虚栄心を満たされない、だから中国製は困るわけ だからといって「どこでもいいや」というのも下流的発想で貧乏臭いw
997 :
995 :2008/01/09(水) 18:50:05 ID:nBgzShpj
そんなもんかぁ。 まぁ、たしかにそれがブランドってもんかもね。
あ、あと新スレたてますた。
要するにiQやXQは、中国の工場の技術で十分精算できるけど、 リファはそうではないということだろう。
1000なら 今年REF.シリーズの値上げは無し
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