★★アナログレコード総合スレ★★

オーディオで「聴く」という言葉は
アナログレコードにこそふさわしい。

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カセットテープ！(　ﾟ∀ﾟ)ノ[○=○]

クラオタなのでクラ関連のリンク

ハーモニー
http://www.harmony-record.co.jp/

楽鳴舎
http://homepage2.nifty.com/rakumeisha/

エテルナトレーディング
http://www2.ttcn.ne.jp/~eterna/

CLASSICUS
http://www.classicus.jp/

StradRecords
http://pine.zero.ad.jp/strad.records/

ベーレンプラッテ
http://www.b-platte.com/

ユーロ・ジャパン・トレーディング・カンパニー
http://eurojapantrading.com/Record.htm

シュガーレコーズ
http://sugarrecords.org/

>2
マニ僧ちゃん、はやっ

>>1 乙

私の古びたSHUREV15も復活間近いので、良いレコードまた集めるぞ。

マッタリスレの良い予感。

レコードのクリーニング5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182956397/l50
クリーニング関連はこちらの専門スレでどうぞ

富士レコード社
http://www.fuji-recordsha.co.jp/

梅屋
http://umeya.bz/records.html

シェルマン
http://www.shellman.jp/

して、海外でクラシックのSPレコード売ってるお店orオークションしてるお店
知りませんか？
どうせ買えないけど、どんなもんが取引されてるのか知りたい（*・ω・）

LPはもう大体わかってしまったのよ(･∀･)

Watson Records
http://www.watsonrecords.co.uk/
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=watson_records

どうかな？
時々オクでどっさりSP盤を出品してるよ。

こないだ出てましたね。でもぉ、どっちかというとLPのお店な感じ。
もっとガッツリ、SPパラダイスはないもんかな、と。
ブログなんかで、今日はフランスから届いた(･∀･)
今日はアメリカから届いた(･∀･)
某海外オークションで落札したもんが届いた(･∀･)
などよく見かけます。どこぉ？(ﾉД`)

皆様のリファレンスレコードは何ですか？（ピュアAU板らしく。。）
漏れのステレオ盤のリファレンスはCRD 1025だ〜よ。

CRD 1025
ヴィヴァルディ：四季
Vn,サイモン・スタンデイジ
トレヴァー・ピノック指揮イングリッシュ・コンサート
1976年録音。エンジニアはBob Auger。

ピリオド楽器による演奏で色々調整せんと、
弦がキツくなったりしゅるだお。

なおCRDのレコードはジャケットも綺麗だし、プレスも良いけど、
反ってる場合が多いので、注意されたし(･∀･)ﾉｼ　

1984年発売のロス五輪公式アルバムだな。当時はCDにすべきか迷ったけどADにしたよ。
でも発売元がCBS SONYなんで、デジタル録音っぽいんだげど　

やっと立ったのか。立てた人エライ。ありがとう。
良スレなればいいな。

>>11
eBayでしょ。違うのかな？

リファレンス盤は
ASTREEのAS36、ジャン・バラケのピアノソナタ。
昔、石丸で新品購入。ほとんど聴かぬまま放置。
それが久々に聴いてみたら、すっげえ音と演奏に驚愕した次第。
以来、この盤で「すぐそこでピアノが鳴っている」かどうかが
システムの基準になった。

いや、ebayはチラチラちぇきしてるけど、そんなにSP盤出てないのれす。
今日はヤ○オクで買ったｗｗバリレラが到着したんで、モノラル試聴中。
米DECCA DL9731。ファッサーノ＆ローマ室内合奏団
アルビノーニのオーボエ協が非常に良い、オススメの一枚。
たしか1956年録音。。

バリレラ、SP針も付いてるやつ？

で、ここは素人目に
いかにもパラダイスっぽいけど、どうかな。
http://www.78rpm.com/

>>18
おお、ここはすごいっすね。ありがとございます。

そうです。クルリンパでLP針とSP針を切り替えられるやつです。
12〜13kHz以上はほとんど出てない模様。。。
気合が入っているなぁ（ ・∀・）

SPはサファイヤ針なせいかノイズが静か。
全体的に音が柔らかく、甘い印象。。。

Amazonでは夏のハッピーセール開催中ですよ！！
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オーディオラボの７８rpmの
レコードをもっている、
今、聴けないのがちと残念！

LXTの同一番号で、初版フラットと再版GGがウチにある。
（オクで間違ってLXTの再版GGを落札しちゃった…）

で、聴き比べたんだけど、やっぱり全然違う。
初版フラットの方がずっと生々しくて、音が前に出てくる。
それに比べると再版GGはのっぺりとした感じ。
初版を聴いたら、もう再版は聴く気になれない。

ちなみにジャケ裏の日付は、初版「55/3」再版「57/4」。
たった２年でこの劣化はなんなんだろう？
あ、LXT5014、カンポーリのブルッフ/ヴァイオリン協奏曲ね。

ブルッフじゃなくて、エルガーだった…。

それから、これは最近見つけた海外通販サイト
Classical Vinyl Records
http://cart.classicalvinylrecords.com/
日本円でも表示できるのがすごい。
でも今はユーロ高だからなあ…。

ん〜、このサイト全体的にはかなり高いように思う。
意外なものがそんなに高くなかったりもするけど。。
LXTとかは全然持ってないけど（漏れは東欧系とかアメリカのマイナー系ばっか）
金文字じゃなくとも銀文字フラットで十分かもです。。
GGのLXTは聴いたことないや〜。ジャケットの日付も色々あるおね。

>このサイト全体的にはかなり高いように思う。
円安ユーロ高だからじゃないかな？
まあ、安い盤でも送料がいくらになるか…。
送料が掲載されてないから、コワくて注文できないよ〜。

送料問い合わせればいいだけの話じゃないの

soryo wa ikura desuka?

エテルナの推薦盤評にイラっとするのは漏れだけですか？（♯・∀・）

というか
顧客に読んでもらう目的で公開している文章なんだから
ちゃんと全角カナにしろよ、と思う。＞エテルナ
あまりに無神経。

変な話だが、８０年代のCD移行期に、大阪の梅田地下街で中古レコードを安売り
していたことがあったけど、何故かソ連末期のロシア人観光客が中古レコードを
物色していたことがあったな。
洋楽ポピュラーを見ていたみたいだったけど。

バリレラで再生してもいい盤と、してはいけない盤の区別が付きません。(-ω- ?)　
例えば、60年代のスプラフォンなんかはステレオのSUASTとモノラルのSUA、
両方が発売されているケースが多いですが、SUAをバリレラで再生してもおｋなんでしょうか？
マニ僧が最近入手した英SAGA XID 5166 ナヴァラ/ダルレのショパン曲集なんかは
発売が1963年らしいですが、これも大丈夫かしら？
（入手したのはモノラル盤。擬似ステ盤もあるみたい）

そういえばスプラフォンだとスメタナQの「ます」とか、メロディアだと
ベートーヴェンQのベトとか、ステレオ表記なのに音はどう聴いても
モノラルって盤も結構ありますよね。
こういう盤ってステレオ効果が若干かかっていたりするんでしょうか?
音のエジソンのライトレプリカっていうモノラル専用カートリッジを
持ってるんですが、これも使っていいものか迷うところですよね。
DL-102なら大丈夫でしょうが。

メロディアは擬似ステ多いかんね。しかし、LPはきちんと記載されてなかった？
CDだとモノラル表示でも擬似ステかかってることが多々ある。
メロディアは好きなレーベルだけど、モノラル時代は録音があまりよくないのが残念。
サーフェイスノイズが出たり、音が歪みっぽかったりする場合もある。
クヌシェヴィツキーを掘りたい(*´ﾟ∀ﾟ｀)ノ
70年代のステレオ録音に良いもんが多いね。。

スプラフォンは擬似ステをたくさん出してた印象はない・・てか、スプラフォンの擬似ステ持っとらん。
サードロ、フッフロ、バルドヴィーノ、ヴェクトモフ(*´ﾟ∀ﾟ｀)ノ
スプラフォンは初期ステが録音としてはよいねえ。ナヴァラ。

まったく関係ないが、漏れはエレクトレコードが好きなのさ。
アルデュレスクは素晴らしいチェリストであるょ。

この辺のレーベルはまさに名演の宝庫ですな。
ナカナカCD化されないのが惜しいぜ。

>>33
私もスプラフォンで擬似ステらしきものはスメタナQのますぐらいしか
持ってません。これのXRCDが最近出ましたがやはりほとんど
モノラルな音で残念でした。高かったのに…OTL

話変わってスメタナQの62年録音のスメタナ1番2番は誰もが認める
名盤でしょうが、海外盤(私が持ってるのはチェコ盤とドイツ盤)は
定位がちょっと右に偏っていて違和感がありますね。日本盤の方が
定位に関してはしっくりきます。音の鮮度はチェコ盤がいいように
思いますが。これはCD化もされていますがいまいちぱっとしない
音質なのでもっぱらLPで聴いています。
むしろこっちをXRCD化してほしい。

スプラフォンの初期CDはちょっとヒスノイズが大きいんですよね。。
最近のリマスターは買ってないからわからないけど。

どこのレーベルもそうだけど、そろそろ50年代後半〜の録音の著作隣接権が切れるので、
これまでCD化の機会に恵まれなかった録音をCD化してくんないかな？
すでに一部ではそういう動きが進んでるみたいだから、期待(･∀･)

スプラフォンの最近のターリヒやアンチェルのリマスターCDは昔出てたのに
比べて音痩せしたものが多いようですね。良くなってるものもあるけど。
ターリヒのは初CD化や入手困難だったものも結構あっていいですね。
晩年のスロヴァキアフィルとの録音など。

スメタナQのファンとしてはこのシリーズで取り上げて欲しいところですね。
ほとんどの録音は持ってるけどいくつかチェコのマイナーな作曲家の曲や、
スタジオ録音されたけど未発売の録音などいくつか未入手の録音があるので、
CDでもいいから欲しい。

話をLPに戻すと、メロディアの録音てLPで聴くといい音なのにCDだと
いまいちってのが結構ありますよね。例えばタネーエフQのショスタコとか、
ムラヴィンの録音のいくつかなど。これってマスターテープの劣化のせい?
それとも単にCDのマスタリングが下手なだけ?

テープ録音の音源：　　レコード　＞　ＣＤ
デジタル録音の音源：　レコード　＜　ＣＤ

オレが聴いてきた限りでは、例外なく上記になる。
理由は分からないけど。

マスタリングが下手っつか追いつかないせいでしょう?

レコードからCDへの過渡期には、両方とも同時に併売していたよね。
ウチにあるのはECMのヒリヤード・アンサンブル／エレミアの哀歌、
これはデジタル録音で、当時の新譜。
CDは奥行きも深みもあって素晴らしい。
それがレコードの方は、比べると音が薄い感じがする。

デジタル録音のレコードは、総じて音が薄いと思う。

DENONのジャズのシリーズはそうでもなかった。

>>40
>DENONのジャズのシリーズ

もともとたいした録音じゃないからね。

そういうアオリはやめようよ。

スレちがいだけど
オヤイデで長らく品切れだったシェルチップが
やっと販売されたね。うれし〜。
oyaide.com/catalog/products/p-3104.html
真鍮ではなく燐青銅になってるんだけど、音はどうかな？
ヒマになったら試してみよ♪

>>37
デジタルレコーディングの場合、ダイナミックレンジ重視だから。
レコードはCDほどのダイナミックレンジがないから
そのままレコード用のマスターにすると物足りなくなる。(全てが収まらず破綻するから)

少しだけスクイーズして微小音量部分にゲタを履かせる（レコード用にリマスターする）
とレコードでも良い音になると思うんだけどね。
要はレコードのカッティング技師やリマスター技師の技術力が低下しただけだと思う。

デンオンの初期のデジタル録音は
LP用になってて悪くなかったよ。

アナログがCDより音が言いと思っている奴はパナウェーブ

そのCDもたいしてよくない音に仕上がってるなあ

デジマスターのレコードには常にガッカリ。
デジ録音段階で色々「欠落」してるのがよく解る。
ノイズが乗らない分
　　　CDで聴いた方が１０００００倍マシ

CDは90年代が一番音が良かった気がする。
今のCDはどうしてこんなに酷いのかな？

レコードは60年代がピークかな。
オイルショック以後のペラペラ盤を手にすると
その悲しい薄さになんか泣けてくる。

>>49

薄くても録音機器がよくなっているから、70年代LPのほうが明らかにHiFi

今のCDはイヤフォンかラジカセ向きに音をつくっているからつまらない

デジタル録音のLPは良いものと良くないものがある。
以前聴き比べたけど、LPなら22kHz〜も入っていると思いきや
18kHz-20kHz前後で切られている（つまり初期CDと同じ）盤があるんだよねぇ。
そういう盤は音に伸びがなく、音が硬い。
ノイズがない点ではCDのが良いし、近年リマスタリングされたCD
(20kHz-22kHzで緩やかに落ちる)のほうが好ましい場合も多いと思う。
（漏れが確認したのはBISのLP)
一方で22kHz〜までちゃんと伸びてるデジタルLPもあって、そういうのは問題なし。
初期CDと比較すれば、有利だと思う。
（テルデックのLPで確認）

まあ、そんなにたくさん聴き比べたワケじゃないけどね。。

>>49
それはCDが売れないからだしょう。録音にお金・時間・人が使えないんじゃないかなぁ。
70年代の録音が優れているのは、オーディオブームで儲かっていたから。
お金・時間・人を十分に使えたから、良いものが作れた、と予想(＊ﾟ∀ﾟ)

楽器の感触って聴き方すると
CDってのは何も伝わってこないのね。
聞こえる音しか拾ってない。
容量のショボさ故かと思ってたが
アナログ音源→デジマスター→ハーフスピード記録LP
mastrer sound DMっての聴くと
デジマスターの段階で「取りこぼし」って感じ。

聞こえる音しか拾ってない→音にならない響き

>>52
結構レア盤だがクーベリックのニールセン5番はデジタル録音だけど
LPのがCDより音がいいことで有名。

LPのほうはDMMなどの当時の最新技術を投入して作られている。
それに対してCDはというと、デジタル録音なんだからデジタルのまま
CDにすればいいものをわざわざLP用のアナログ化されたマスターを
またデジタルにしてCDにしてる。つまりDDDじゃなくDAD。
なんでこんなアホなことしたのかEMIは。まあ当時はLPからCDへの
移行期でCD製作のノウハウが十分じゃなかったせいもあるだろうが。

[ニュース速報+]
【社会】静かなブーム支える職人＝レコード人気じわり−アジア唯一のカッティング技術者
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188533374/

マイド
ｱﾅﾛｸﾞLPは東芝EMIのPRO-USEﾀﾞｲﾚｸﾄｶｯﾃｲﾝｸﾞｼﾘｰｽﾞが最高ですな。
ﾊﾟｲｵﾆｱ/ﾛﾌﾞｽﾀｰ企画の物も良かったで御座居ますよ。

エテルナは相変わらず
間違った憶測や勘違いばかり書き散らしてるよね。
指摘してあげる人が周りにいないんだろうな。

超絶のバカ現る。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1185579833/l50

243 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/09/07(金) 03:49:04 ID:JWPDtRkh
レコーディングエンジニアなんて機材の使い方さえ覚えれば馬鹿でもチョンでもできるよ。
そうだな。1ヶ月もあれば一人前になれる。
どんなプロと比べても遜色ないレベルになれる。
その程度の仕事だよ。

そうだと思うよ
機器の使い方を間違えなければ、まともな音にとれている

デジタル録音なら後から音質などいくらでも修正できる
最初の音どりを間違えなければ、なんとかなるだろ

デジタルは加工や修正は楽なんだが、やればやるほど音は劣化する。
おまいは、デジカメで撮った写真を加工したり修整したことはあるか？やればやるほど
画像は荒れてくる。それと同じことだ。

まあ釣だな。

>>61

音と写真の修整を同じと思っているようだな

どちらでも、気に入らなければ最初に戻せばいいだけ

>>63
＞どちらでも、気に入らなければ最初に戻せばいいだけ
てことは、どちらも同じなのかw
音と写真のデジタル修正の違いを言えよ〜

>>63
写真にたとえているのか。だったら、おまいもわかるだろう。
駄作は駄作だ。露出オーバー、露出アンダーも、修復不能だ。
構図の悪さも、どうしようもない。捏造はできるがね。

ようするに、撮影（録音）した時点で、駄作は駄作。

わかったら、巣にお帰りなさい。良い子だからｗ

>>65
>露出オーバー、露出アンダーも、修復不能だ。

写真に例えるなら少しは写真の知識を持てよな。

1ヶ月でマスターって、宅録じゃあないんだからさ。
あ、宅録の話か…。

>>66
たぶん「露出オーバー＝白飛び」「露出アンダー＝黒つぶれ」のことかと。
デジタル画像ではそうなるとたしかに修復不能。
アナログでは白飛びの修復は難しいけど、黒つぶれは結構なんとかなる。

いやネガで撮ったんなら白飛びはそうとう救えますぜ。
ああスレチ失礼。　ハイごめんなさいよごめんなさいよ…

あくまでも

そこそこまともに音を録ったことが基準なんだけど

録音機器を一応まともに使えて、とんでもない歪みもないということだが

そうであれば、デジタルでいくらでも音づくりはできる。

白飛び、黒つぶれ、そんなの問題外

>構図の悪さも、どうしようもない。捏造はできるがね。

そう、ねつ造するんだよ音でね

＞デジタルでいくらでも音づくりはできる。

Photoshopはいくらでも画づくりはできるけど
それじゃあPhotoshopを使いこなせれば良い画になるかというと
全然そんなことないでしょ。
良い画にするには、また別の才能がいる。
仕事の局面に応じた良い画の「良さ」を的確に判断する感覚も必要。

日常的にデジタルデータを扱っている人は
「デジタルだからどうにでもなる」なんていうのは滑稽なことだと知ってるよ。

経験1ヶ月でも

そこそこの音にはできるんだよ
誰もが認めるよい音は無理だな

でもね、最近の音づくりはイヤホンで聴くための音づくり
そうすると、若いヤツはどのような音がいいか知っている

なんとかなるだろ

その程度の「なんとかなる」だったとは…orz
力説するほどのことじゃないぞお。

その程度の音が作られているのが現実

素材が悪ければ後で何をやってもダメ。

そこそこの話なんだよ

アナログレコードのスレじゃなかったっけ？

比喩で語りだしたら収拾つかないね。
比喩の意味内容は人によって違うから。

セッティングが決まればアナログ最高！
ＣＤＰじゃそんなに遊べないしね。

CDもレコードも良い音ですが、CDはノイズが無くてうれしい。

カメラもオーディオも「感」に拘る国産メーカーやメディアは
　　　理解されず・生き残れず
質感・立体感・雰囲気を失うほど
クッキリ・メリハリ・コッテリ→「綺麗」「高性能」と客は飛びつく。

ちなみに国産のメーカーってどこ？

>>83
ここかな？
http://www.cosina.co.jp/
え、そうじゃなくて？

生き残れない？？コシナ元気じゃん。

>>85
そうなんだあ。かな〜り昔のコシナしか知らなくて
最近そのサイトを見つけて驚いた。
このご時世でマニアなレンジファインダーなのに元気ってことは
団塊需要なのかな？

休眠中 (-_-)_zzz

偶然、ラジオから聞こえてきたレコードに関する表現で気になっていることがあります。
それは「アナログを切る」という表現なのですが、これは一体どういった作業を
指すのでしょうか？またどうして「切る」という表現を使うのでしょうか？

自分なりに調べてみたのですが、よく分かりませんでした。
知っている方がいたら、よかったら教えてもらえないでしょうか？

http://72.14.235.104/search?q=cache:DI5sqP3riV0J:columbia.jp/LP/column/column_01.html+%E2%80%9D%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%92%E5%88%87%E3%82%8B%E2%80%9D&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

切る＝cutting

カッティングマシンでラッカー盤を切ることじゃないの？非常に職人的な技が必要な工程で、
ＬＰレコードの音質にとって非常に重要。

もう一つ、マスターテープをハサミで切って繋ぐ編集もアナログ時代には当たり前に行われ
た。でも、ここでいうのは、これとは違うと思う。

>>89
お返事、ありがとうございます。

今回、ラッカー盤という専門用語を初めて聞きました。
この言葉をキーワードにもう少し自分なりに調べたいと思います。

＞＞マスターテープをハサミで切って繋ぐ編集もアナログ時代には当たり前に行われた。
今はもうすでに過去のものとなっていますが、なんかこの作業もとても大変そうですね。
自分の好きなレコードもすべからくこういった細かな作業を経ているのかと思うととても感慨深いです。
とても貴重な情報、本当にありがとうございました。レコードを聴く楽しみが一つ増えたような気がします。

今回は本当にありがとうございました。
心から感謝します。質問してよかったです。

>>90
シングルカットする、って言いますよね？
それがシングル盤を切る、になり、そのうちアナログ盤をわざわざ出すこと自体
「切る」という表現になったパターンだと思いますよ。
13〜4年前には､少なくとも私の周囲のDJ達の間では普通に使われてました。

例
『あちゃー、新譜CDだけかよー、ヴァイナル切ってくんねーかなクソッ！』

焼くか切るかってなもんですか。

>91
なんだ、ディスってんのかよw

>>91
なるほどねえ〜
「アナログを切る」って言い方がどうもピンとこなかったんだけど
それなら納得ですわ。

>>93
誤爆？

>>91
ありがとうございます。とても参考になりました。

ちなみに「アナログを切る」という表現は、電気グルーヴの石野卓球さんが言っていました。

そこをピエール滝に書き換えると
反応が相当変わる。

こいつはオーディオ専門のオークション詐欺師。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jikeidan2006

名前は平野一仁。
居住地は宝塚市花屋敷つつじガ丘
川西市火打でワークランドゴルフクラブデザインというゴルフクラブと自動車整備の店を経営している。

３年ほど前からヤフオクでオークション詐欺を繰り返し、２年で約一千万円の不法な利益を上げる。
手口は、高級品の転売、５つのIDを駆使して価格を法外に吊り上げたり、
他人のIDを乗っ取って、架空出品する。
自宅に住んでいるが、オークション詐欺と税金逃れの目的で、２年前転出届けを出していて住民登録していない。
初めての取引相手には本名を使うが、過去に取引のあった相手には、偽名と偽の住所を使う。
こいつが「直接取引きをしない」とか「新規は取り消す」「一週間時間をくれ」
などと言っているのは、オークション詐欺の被害にあった人物と鉢合わせしないように
用心しているため。
過去にヤフーから警告されてIDを抹消された。
現在、警察が詐欺の被疑者として目をつけている。
十分注意されたし！

最近旧譜のデジタルリマスターでアナログ盤再発ってあるけど音質的には意味あるんでしょうか？
こういうのはＣＤで聴いた方が良いですか？

デジタルな音に近づくが
メリットとすればデジタルであってもＣＤではないということ
マスターの音はデジタルでもＣＤより音がいい。
それをＣＤを介さずに聴ける。

オリジナル、リマスター、ＣＤを買って聞き比べて遊べばいい
それも楽しみの一つ。

デジタルな音って何だよ？
ゆとりかw

>>101
デジタル録音のＬＰとアナログ録音のＬＰの音は
はっきりと違うぞ。一回聴いてみ。

同一アルバムのＣＤ、ＬＰ聴き比べでもいい。
まー一度聴いてから発言してくれ。

デジタルリマスターのマスター録音をダイレクトにアナログに落とす事でよりリッチな音ってこと？

昔のオリジナルなアナログ盤と、デジタルリマスターを聴き比べたら、
奥行、厚み、広がり感も違うね。
デジタルは、なんか平坦。

デジタル録音っていうのは音場優先だからねえ。
アナログに切ることで音像の生々しさが得られるというワケではないわな。

でも、手元にあるバーンスタイン／ウィーンフィルのマラ9の輸入版CD、
蒸着面が穴だらけなんだよね…。そのせいか、音が薄ったらありゃしない。
アナログ盤で聴いてみたいと長年思ってる。

>>104
それは
デジタルリマスタonCD
アナログマスターonアナログ盤
での比較だよね？

デジタルリマスタonCD
デジタルリマスタonアナログ盤
での比較はどうなんでしょう？

>>106
それはもう実際に聴き比べてみないと何とも言えないでしょうね。
どうやって作られたLP、CDなのかに因りそう。

デジタルリマスタonアナログ盤
　　　　　↑
　　　ガッカリ

>>105
>でも、手元にあるバーンスタイン／ウィーンフィルのマラ9の輸入版CD
んーと、どの録音のこと？

DGGの初版。透かして見ると穴だらけですがな。

それじゃ、ウィーンじゃなくてコンセルトヘボウとのやつですね。

ＬＰは、たしか国内プレスもあったんじゃないかと思うけど（違うかもしれない）、
市場に出るのはたいていＤＧドイツ・プレス、市場価格はお安くはないでしょうね。
漏れもＬＰは聴いたことがないなあ。

デジタル録音ＬＰは、バーンスタインのマーラーのような、一部の人気盤・希少盤を除けば、
人気はもう一つでしょうね。一番人気がないのはデジタルりマスター盤でしょうけど。

時代、録音でＣＤ、アナログを上手く使い分けるのが吉

やっぱ想定しているメディアが違うと録音も変わってくる。

デジタル録音のＬＰは総じて安いんだから
買って聴いてみれば？
ＣＤちっくな音だけどアナログな音であることもたしか。
デジタルマスターといっても元がＣＤってわけじゃないし
マスターはＣＤより当然よいデジタル音なわけで。
意味ないってことはない。

好みにもよるけど一般的にはデジタルのほうが音いいだろね。
（デジタルマスター＞録音自体がデジタル）

昔のアナログ録音のデジタル”リ”マスターはクリアだけどＣＤで聴いてもなんだか不自然。

昔の映像でノイズがあるのにそれを除去してキレイになった
映像とかあるじゃん。確かにキレイなんだけどなんか違うよなという
違和感。

でも、録音、過程がそれぞれ違うから一概には言えないね。

>>111
>コンセルトヘボウ
は、は、は、は、はずかしい〜、めっちゃくちゃはずかしい〜
やさしく指摘してくれてアリガトン。

>市場価格はお安くはないでしょうね。
ホントに、これだけ例外に高いんだよねえ〜。

そうそう、初期盤とデジタルリマスター盤の一番大きな違いは
ダイナミックレンジの広さじゃないかな？
デジタルリマスターの方がオーディオ的な特性はたしかに上。
でも「音楽」が消し飛んでしまっている。
>>104の「なんか平坦」というのがよく分かる。

色乗り・解像度を追いすぎると
一見綺麗、でも質感や立体感を失い嘘臭い。
写真にも通ずる感じね。

>>104
オリジナルアナログマスターのLP
オリジナルアナログマスターのCD
復刻版デジタルリマスタリングのLP
復刻版デジタルリマスタリングのCD
その比較ですよ。

気がついたのは、友達の家で聴いたLPが、俺の持ってるLPより薄っぺらい感じがして、
借りて家で聴き比べてみたらやっぱりおかしくて、なんでだろうと思ったら、友達のが
デジタルリマスタリングの復刻版だった。

んで、手持ちのアナログマスターのCD（昔はLP、CD両方同時に売ってた）と
復刻版デジタルリマスタリングのCDも聴き比べてみた。
こっちは、記録されてる音量が復刻版が高くて、今時のCDみたいな感じだった。

友人とも一緒に聴き比べてみたが、やっぱり昔のLPの方が奥行きがある感じ。

当然、レコードには特有の細かいノイズもあるし、カッティングの違いもあるし、
何種類も聴き比べたワケじゃないから、一概に全てがそうだとは言い切れない。
あくまで、手持ちでの印象。

なので、多分に思いこみがあるかもです。

>>114
あ〜。そうかも！

>>104じゃなくて、>>106の間違い

あくまで、手持ちでの印象
　　で、同意見
ただ音が鮮明に聞こえるだけって感じ。
ハキハキ喋るが、感情の無く
印象に残らない優等生。

モノラルでも出てた録音の最近のデジタルリマスター化って絵画を３Ｄ化してみましたって印象。
スゲーと思う一時の感情もあるけどやっぱり名画は当時のままの姿で楽しみたいという思いに行き着く。




が、状態の良いオリジナル盤は高騰してて気軽には楽しめないというジレンマorz

モノラルのシャンソンをデジタルリマスターでステレオ化したのを数枚持ってるが、
黒白をカラー化した映画みたいな、妙な違和感があるね。

人の感性ってのは、想像力も含めて感じ方に相当な違いがあるんでしょうなぁ。

>>118
>>が、状態の良いオリジナル盤は高騰してて気軽には楽しめないというジレンマorz

それは禁句です。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

疑似ステレオはLＰ時代に大はやりしたけど
やはり変だったから廃れた。
適当にそれらしくでっち上げてるだけだから当然。

＞疑似ステレオ
中には結構面白く聴けるものがあるよ。
最近聴いて驚いたのが、シェリングの仏Odeonリサイタルのエヴェレスト盤。
オリジナルはもちろん持ってなくて ＜超高杉
でもエヴェレストの疑似ステでも思いのほか良かった。
食わず嫌いはイカンなあと思ったよ。

DECCAのEclipseのクライバーVPOの英雄も疑似ステだが
なかなか良い音。オリジナルモノのAce of Clubsも持ってるが
気分によって両方よく聴く。

みなさんモノ盤聴くときってモノ針使って聴いてるの？
俺はステレオカートリッジしかないからアンプのモノボタン押して聴いてます。
やっぱり専用のカートリッジで聴くと格段に違うのかな？

70年代以降にプレスされたモノ盤なら
ステレオカートリッジで聞いても大差ない。
50-60年代にプレスされたオリジナルモノ盤は
モノカートリッジで聞くと格段に違う。

すでにレコードに相当な金を使ってる人に
必要なものってことね。

>>124
一字一句にいたるまで同意ですわ。

レコード利用の初心者です。

買ってきたばかりのプレーヤーと針で
レコードを再生してみると、どのレコードも左の音量が大きく聞こえます。
（レベルメーターを見ると２メモリぐらい左が常時大きい）
これはどの辺りをチェックすれば良いのでしょうか。

フォノ端子、ケーブルの接触

>>127
早いレスありがとうございます。
実は２台購入して２台とも同じ現象が出ています。
ケーブル類の接触はすべて見直しましたが、ダメです。

SL-1200mk5G　と　針はORTOFONのConcorde Night Club E MK2です。
ケーブルの接触以外で考えられることはありますか？

アンプなりミキサーなりプレーヤーをつないでる機器の
音量がアンバランス。プレーヤーやカートのせいじゃない。

カートが不良品かもプレーヤーからでてるコード左右入れ替えて変わるようだったら
それ。

>>130
>実は２台購入して２台とも同じ現象が出ています。

フォノイコがあやしい気がする。

コード左右入れ替えて聞いた感じ変らなければレベルメーター壊れてるかも。

>>128
ていうか、質問するスレ間違ってるぞｗ

128です。みなさんご丁寧なアドバイスありがとうございます。

赤白コードを入れ替えてみたのですが、やはり替えた方（プレーヤーから来てるL）が
音量が大きいです。
音を拾ってるカートリッジ近辺が怪しいような気がしないでもないですが（他にないので替えようがないです）
カートリッジや針でLRでバランスが取れていないような状況になったりするものなのでしょうか？

スレ違いすみません。話が進んでいるので少しだけスレ汚しをお許しください。

アームのアンチ・スケーティング効かせすぎかしら
それともカートリッジの不良？

なぜメーカーの相談室に電話しないんだ。
松下かオルトフォンに聞けよ。

土日のうちに解決したいんでしょう。

パナソニックお客様ご相談センタ-
365日 年中無休
営業時間：09:00から20:00

45回転・重量盤って、どうなんでしょう？

http://item.rakuten.co.jp/mcshowa/10002407/

このシリーズ

俺もLP使いだが、SACDのほうが確実にいいぞ
http://www.amazon.co.jp/Explorations-Bill-Evans-Trio/dp/B0002NY89Y

俺はアナログが大嫌いだぜ。むかつく！

>>142
ほほう、どうしてだぃ。
ウンチクを聞かせてくれんかね。

>>142
君が聴いてる音はアナログだぜ。
マヌケな釣りだな。

>>141
ＬＰのシステムがしょぼいんじゃないのか？
ＳＡＣＤでもハイブリッドでええの？テキトーなんだね。

>ＳＡＣＤでもハイブリッドでええの？

わけわからん。もうろく？

アナログは聴けば聴くほど痛んで音が悪くなる。デジタルならほぼ劣化しない。
安心してきける。アナログほど神経質にならなくてすむ。だから俺はＣＤが
良くてアナログが嫌いなんだ。

中年になると自分の体はアナログだって気づくよ

>147
買い替える

>>146
そんなことも分からないんだ。恥ずかしいね。

>>147
ＣＤの寿命の方が短いの知ってる？

>>147

ビニールってのは、意外に耐久性があるんだな。
よく言われるように、同じレコードを連続して５回も６回も聞いたりすれば
問題だろうが、間隔を空ければ耳で分かるほど劣化する危険はあまりない。

漏れの手元には、３０年以上前、自分が小学生・中学生のときに買ったレコードもあるが、
これが良い音で鳴る。どう考えても最低２００回は聞いたはずのものだって全然問題ない。

また、中古レコードを漁っていれば、自分が生まれる前にプレスされたものも
自然に溜ってくる。状態の良いやつだと、信じられないほどリアルな音が聞ける。
状態が悪いやつでもクリーニングを繰り返せば蘇ってくるものもある。

>聴けば聴くほど痛んで音が悪くなる
っつーのは少なくとも漏れの実感からは遠いな。

あっしも40年程前に買ったLPもありますがね、>151さんのおっしゃるとおり
ですな。
マスターがアナログ時代の終焉時？のLPはすこぶるよい感じの響きですな。
CDのモチはどのくらいなのか、これから実験というか実験の段階ですな。
LPをかけるのに神経質になったことなんてありませんな。
そりゃ、イニシャル段階でカートの1.2g前後の針圧を決める際に少しは気を
遣いますがね。
これとて、一度設定してしまえば、どうってこともないですからね。

　既出だろうけど中古でバッチいレコードを入手した時
どう掃除してますか？
　僕は濡れたウェスでごしごし洗ってますが。
　前の持ち主がスプレーのかけすぎなのか、全体に汚れが
詰まっていてなかなか取りきれない時がある。

>>150
ディスクは半永久だ。ピックアップレンズは何万時間か知りませんが、
針とは桁違いなのは間違いない

>>154
>ディスクは半永久だ。

80-90年代のCDが経年劣化して聞けなくなる例が
かなり報告されている事実を知らないの？

>>153
>　既出だろうけど中古でバッチいレコードを入手した時
>どう掃除してますか？

バキュームクリーナで洗っている。
それ以前は中性洗剤と水道流水で洗っていた。
何しろよく洗い流すことが大事。
強くこすっても汚れは取れない。

>>154
どうぞＣＤでお楽しみください。

>>155
品質不良や製造工程の問題でしょ。

>>158
お前、幸せなやつだなｗ

CD ポリカーボネート 経年変化 (あるいは 経年劣化)

辺りでちょっとググってみ、
山のように出て来るから。

ガキだからＣＤより若いんじゃないのか。

>156
溝が埋まるほどひどいようなのって
流すだけじゃ取れないみたいですが。
　そういうのは買うなって?

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　　ろ　あ　　　L＿::::::::::::::::::::}｝　 　 　 （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! |　　 か　ま　 し　 の
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::::::.`ー一 ＜､::::)　　 ´,ｆﾘ　　＼、　　　　　ヾ!　　Lｬ- 　 　　,!r':::ﾘ｜ 　 　 　 っ　て　 を
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>>161
レコードのクリーニング5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182956397/

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　MR針は長寿命だよ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 Eの3倍はもつから、貧乏人向けだな
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
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おー後100個くらい貼ってくれやｗ

>167
おおサンクス

機械のクリーナって汚れが良く落ちるの？

ちぇき

ちぇき

落ちるわけない

でも少しは落ちる

>>171
どんどん貼ってア・ゲ・ル
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　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　力抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　>>370　　　　　／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄ ハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　 　ﾊﾉ`{　　{
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　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
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　　　　　　　　　　　　　三`'/　　　　　　　　　　　 　`'""

そろそろ真面目にカキコせにゃいかん！
機械での汚れ落としだが　酷いのは落ちない。
確かレイカとかの2液式の方が落ちた記憶がある。
参考になったか　坊や

それにしても中古の盤は汚いのが多すぎる。どうすればあれだけ
見事に汚れるのか？

汚れた盤を使うと結果的に針の寿命も短くなり易い。お掃除役になっちまってるのでな。

皆さんレイカで手動クリーニングして綺麗にしておきましょう。

>>147
気持ちは判るがレコードって盤のクリーニングするのが1つの楽しみでもあるんだ。
またノイズも音のうちで　それにも味がある。それにＣＤには出ない音が
ある。また、カートリッヂやターンテーブル　アームで音が変わるし
色々楽しめる。趣味に合わなければ別ですか。

レイカのクリーナーはそんなに良く落ちるの？

レイカは音が悪くなるのでやめた。
まあ好みによっては良い音になると思うのかもしれないが
明らかに鮮度が低下する。

どうせゴミごとレイカでコーティングしてんだろｗ
塗膜も厚くｗ
LPを守ってくれるから俺はある意味好きだｗ
このような盤を入手したら剥離して極上の音を楽しむｗ
どんどん塗って手放してくれ。

ご意見ありがとうございます。レイカがお勧めでないなら　どこの製品が
お勧めですか？　汚れがしっかりおちて、音の変化が少ない物で。

>>193
レコードのクリーニング5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182956397/

クリーニングの話題になると必ず狂犬病みたいなのが
湧いてでるなー…

レイカ、最後にしっかり乾拭きすれば音が悪くなるようなことはないけどね。
むしろ、音が悪くなるような厚塗りってどうすれば出来るか想像がつかない。

ま、かなりボッタクリ価格なのでおれは特に薦める気にはならないけど。
今は自分でもほとんど使ってないし。

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>>195
>音が悪くなるような厚塗りってどうすれば出来るか想像がつかない。
想像つかないということは、良く考えて無いか、クリーニング研究が浅いか、簡素に済ましているだけ。
バキュームで吸わなきゃ厚塗りになる。
それにベルベットクリーナーにで伸ばすと（塗布すると）音波形にしごかれ山は薄く谷は厚くなる。
乾拭き？ゴミを押し込んでいるだけになる。

レコードのクリーニングは難易度が高いから、本当に良く考えないと無駄な行為になってしまう。
狂犬病等と罵る前に、もっと良く考えること。

>>198
ただ単にスレ違いなんだと思いますよ。

私も厚塗りのイメージがし難いのですが。
昔、パーモスパットなる静電気防止スプレーを掛け、音が悪くなった事が
ありますが、ご使用されたかたのご感想は如何でしょうか。

>>200
あれがダメだということに関しては依存のある人は
さすがにいないんじゃないかな。

>>198
なんで専用スレがあるのにこっちにまで進出してくるんだ？

あー、ちなみにCDだが、湿度の高い場所に放置すると、
中のアルミが錆びて使い物にならなくなることがあるね。
ポリカーボネートも、黄色く変色したり、白く濁ったり。

扱い次第じゃ、単純構造のレコードの方が耐久性が格段に良いと思われ。

>>202
よくみろ
とっくに誘導してある

>>200
パーモスタットか名前ははっきりと覚えていないが、スプレーしたとき
かなり離して吹き付けないと結構スプレーむらが付いたのを覚えている。
（単にスプレーするのが下手でした）
確かに静電気のパチパチは減ったが音の透明感が減ったので、よほどの
ＬＰ以外は使わなくなった。
これってまだ現役であるのかな？

>>200
＞私も厚塗りのイメージがし難いのですが。

厚塗りというか塗膜ムラになるね。

レコードのクリーニング5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182956397/735

このリンク先に書いてあるように、溝は縦方向(Ｖ溝)と横方向（音）として考えれば分かりやすいかな。
レコード拭きは回転方向に添って拭くのが一般的なんだけど、この行為の副作用が音を悪くするんだよね。
溝には音の信号が刻まれていて、左右上下にウネウネカーブ（つまりサイン波）があるね。
外周と内周では線速度によってウネウネの密度が異なるから、外周では緩やかで内周では密集している。
レコード拭きで擦ると集めた汚れをウネウネが奪い取るという現象が起こる。
特に内周の奪い取りは強烈！
何かを塗布した場合、レコード拭きで均一にしようと拭くと思うけど、これが間違いなんだ。
塗布されたものはレコード盤からレコード拭きに移りウネウネが奪い取るという流れ。
ウネウネカーブの山から谷にかけて奪い取りが発生し、ここに蓄積される。
これが塗膜ムラになる。
表面張力の働きもあってV溝の谷や音信号の谷にも厚くなってしまう。
内周の歪があるのはこのせい。汚れを浮かせバキュームで仕上げれば内周の歪もなくなるよ。

まあクリーニングに努力してるのが
みんなこの人みたいな人だと思わないでね......

クリーニングの名を借りた新手の荒しだな。

ごめんね荒しになってしまって。
以降はこちらで。
レコードのクリーニング5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182956397/

CDをある程度聴いた後にレコードを聴くと耳がトンネルに入った時や飛行機に乗った時みたいになる人いない？

球とか純A級とかある程度のアンプで聴いた場合のほうがなりやすいみたい

CDとレコードの音質の差に耳が対応できなくなるのかね？

>>209
病院に行ったほうがいいよ。
なにも聞こえなくなっちゃうと
オーディオやめないとならないよ。

音量レベルが違ったりする。

国内盤って軒並み音が悪い、と思っていたけど
フィリップス1300のグリュミオーを聴いてみたら、良い音でビックリした。
そこでさらに中古盤を漁ってみたら
ワルター／コロンビアのエロイカ、日本コロンビアの初期盤があった。
レーベルが６目の日本盤で、数百円ですがな（笑　
ウチで念入りにクリーニングして聴いてみたら、これがもうSACDみたいな音なんだわ。
国内盤、侮れませんな。

ゆっくりとコーヒー飲みながらレコードでも聴いて落ち着こう！

>>212
でもレコードがＳＡＣＤみたいとは？？？？だな。

>>209
正常ではない。病院へＧＯ。

>>212
あなたはＳＡＣＤ派　それとも　レコード派？　俺はレコード派だ！

それにしても感性がなくなってきたのか　レベルの低い野郎が多いこと。

>>212
国内盤でも輸入盤でもプレーヤーで差はなくなる。

少し差はあるけどね。

>>214
ちょっと大げさだったかな…ﾃﾍ
でもね、ホールトーンというか、高域の粒立ちが豊かでふわ〜ってするんだよ。
もうウヒャ〜って感じ ＜なんだそれw

>>218-219
そ、そうなんだ〜。あ、そうそう
トーレンスのスタビライザーは日本盤に効果覿面です ＜ウチではね

連投馬鹿にレスすんな

自作自演までするようなやつに感性がないなんて言われてかわいそうに

アンプにL550を導入してレコードを満喫しているよ、ケルテス&リヒターハーザーのベートーヴェンP協4番が好きなんだけど、ホールの奥行き感と手前のピアニストの対比がたまらんねW
秋の夜長にアナログは幸せだわ

>>212
1300円盤のグリュミオーには輸入原盤による
プレスが多数含まれる。それならオランダ盤同等。
日本コロムビアの米コロンビア原盤の初期プレス，
これも米CBSカッティングの原盤がかなりある。
ワルターはソニー盤よりコロムビア盤のほうが
音がいいのは常識だがそれには上記の事情があるわけ。

というわけで必ずしも>>218というわけではない。
でもたしかにちゃんとしたプレーヤーで聴くと
国内盤もそれほど悪くはない場合は多いよね。

>>218
うそーん。
確かにショボイプレーヤーだと聴き取り不可能かもね。
でも、まともなプレーヤーならはっきりわかるべ。
レーベルによっても違うので一概には言えんがな。
差があるやつはかなりある。

>>209
そら君のアナログのシステムがヘボイだけじゃないのか。
ＣＤは安ものでもそれなりのクオリティーを確保しているが
アナログは雲泥の差が出る。
プレーヤー、カートの名前挙げてみ。

ＣＤの目指したところは安い、扱いやすい、誰でもほぼ同等な音が出せる
というとこだからね。

>>224
アナログを中途半端にしてる方の認識だ。あなたのレベルが上がれば
自然と理解できる。>>218に賛同です。

輸入盤の音が悪いというのは常識だよ

>>227
「新次元」の信者はこんなところにもいるのか。

国内盤にはほんとに音の悪いのもある。ソニーとか。
いっぽうで原盤と遜色ないものも少なくないし
中には原盤より全体としてみて優れているものもある。
（テイチクから出てたハルモニアムンディやBASFには
明らかに原盤より良いのがあった。）

輸入盤だから必ず良い，国内盤だから必ず悪いというものではない。
そういうものを見分けたり，嗅ぎ分けたりするのも経験だし
その経験を積むのがLP道楽だよ。

>>227　誰か教育してあげて

>>229 酷い盤はたしかに存在する。ここまでくれば装置ではおてあげです。

何でクラシクリスナーしか居ないんだろう、ここ。
全ジャンルで言えば輸入盤はボロ。

>>231
ビートルズもイギリス原盤より東芝盤のほうがいいの？
そう断言できるならそれはそれで大した見識だと思う。

東芝にはいいイメージがないな。
以前セラフィムのセルでガックリして以来、東芝盤は怖くて手が出せない。

>232
ほんとに世間知らずなマニアだな…
ビートルズひとつ取っても世界にどんだけひどい版があるか。

日本盤よりひどいプレスがあることは
ゴールドパーロフォンより音工盤が劣ることへの
言い訳にはならんと思うよ。

　だからね例えばある録音で最上の輸入盤と最上の国内盤ではっていう
比較のつもりなんだろ?　
　輸入盤だってピンからキリまである。
　そういうふうに具体的に何盤って言わないと意味が無い。

>>231の言ってる輸入盤というのは
イギリス盤やアメリカ盤などではなく
台湾盤やメキシコ盤やウルグアイ盤とかなのね。
それならたしかに日本盤の方がいいかもね。

というか、レーベルやプレス時期を無視して
「国内盤」「輸入盤」という切り分けをしている時点で
意味不明なんだけど ｗ

一般的に、明らかに音の差になって表れるのは
オリジナルないしそれに近いプレスか、そうでないかで、
プレス原盤を輸入した場合とかでない限り、普通は先ず
オリジナルの方が音がいい。

で、オリジナル以外での比較になると、ケース バイ ケース。

国内レーベルだとJVCとテイチクが優秀だと思う。
キングは割といいが、ダメな時との落差が激しく、
ダメな時はキンキンした嫌な音になる。
ソニーは全般にあまり良くなく、フニャフニャで上の方がケバい。
東芝はさらにダメで音が細く、硬い。

合衆国産にも充分ひでえのがあるじゃん…。

>>239
80年代以降の米国盤のことを言ってる？

米国は80年代に入ると国内の製造業が急速に衰退して行くので、
その時期は原盤であってもかなり質の悪いものがあったし、
あと、技術の発達で、オリジナルとそれ以外の差がかなり
なくなった時期でもある。
それ以前なら、原盤より日本盤が優れるようなことは先ずない。

あと、50年代の米国盤にはオルトフォンとかの
ヨーロッパ系の針だと酷い音になるのがある。
(コロンビアとかリバーサイドあたり)
もしそういうことを言ってるのなら、シュアとかスタントンとかの
米国針で一発解決するから。

国内盤の音が悪いというのは常識だよ

>>239
アメリカ盤の品質ってけっこう変化してるね。
50-60年代なら音質ももちろん盤質も日本盤より良い。
70年代のアメリカ盤はどんどん盤質が低下するし
石油高騰で各社とも盤がペラペラになっていく。
日本盤はJIS規格のせいかそんなにひどくはならなかった。
>>240とは矛盾するけど俺の記憶では80年代に入って
アメリカ盤の盤質はむしろ相当持ち直したように思う。

>>243
70年代のRCA盤の薄さは笑えるよな

>>241
高域が大雑把な方が合うってことだな。

>>244
RCAは薄くなることで周波数特性が良くなるとか
新規格ヴィニルだから薄くても性能変わらないとか
宣伝してたけど音質の低下は明らかだったよなあ。

　向こうのtowerや中古屋で喜んで買って、盤の上で
ボヨンボヨンする針を眺めながら聴いてました。

>>238

＞国内レーベルだとJVCとテイチクが優秀だと思う。

音で言えば、ビクターのモータウン聞く限り
ＪＶＣが優秀とは口が裂けてもいえない。
盤質はオリジナルよりはるかに優秀だけどね。

>>248
日本ビクターは家電メーカーでもあったから
他社が輸入機器でやってたのに自社開発技術にこだわった。
その結果60年代には音質盤質とも国際レベルより
低かった時期があって，ビクター製のフィリップス国内盤は
オランダ本社の音質テストでいつも不合格だったらしい。
80年代以降は世界最高の製盤技術を誇るようになったけどね。
自社開発力があるせいで音が悪くなったのは東芝も同様。

>>226
盤のクオリティーをプレーヤーで越えるっていうのか？
まじで盤の違いによる音の区別も出来ずにそんな
偉そうなことを言ってるのか。大丈夫かよ。
恥ずかしいぞ。

プレーヤーのレベルが上がれば上がる程
盤の差が如実に表れる。

まともなプレーヤー使えよ！！！

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u15932939

お前が買ってレビューしてくれよ
これは庭に埋めて使うのか？
スピーカーもあるんだな。

>>250
まあ日本盤だって悪い悪いというけどそれなりの技術者が
それなりに努力して作ってるんだからそれなりの音だよ。
プレーヤーに金かけるほど国内盤もそれなりに聴ける。
俺は最近は東芝音工LPの音は「個性」だと思うようにしてる。

ただ安物のプレーヤーでもそれなりの良い音に聴かせつつ
高級オーディオでも破綻しない英米盤のある種のセンスには
やっぱり感心するという話。

おれは日本盤がダメだとは一言も言っていないのだが。
盤によって音の違いがあってそれがプレーヤーによってチャラに
なることは無いと言ってるだけ。

同じタイトルのやつを英、米、独、日と買って楽しむこともできる。
同じならそんなことする必要ないがな。

>>250
素人さん　はっきり言っておく。恥ずかしいのはあなたです。
しっかり再生できていれば差は大して出ないのだ。そこまでの変換の過程で
しっかりできない物が差を大きく出す。経験すれば判るよ。

>>254
御意、賛同。かつ簡潔でいいですね。

盤とか機材とか海外性にしても日本で使用してる限り日本性の音になるのが実践スミです

レコードをアナログとか付けるアホは>>だす

>>1だす

1だす。「レコード」って、
音楽記録媒体全般の総称だと思ってたけど、違うのかな？
VynilとかヴァイナルだとDJっぽくなっちゃうしw
デジタルの対語としての「アナログ」なのだから、大目に見てよん。

昔のＬＰ盤は硬くて音がいいと聴いたが本当か　何年頃か知りませんが
途中から柔らかくなったそうです。

若いのでデジタル世代なのでレコードの音って聞いて違いを体験してみたい。

>>263
いいことだ。機器のレベルによっても変わってくるが。いい体験すること間違いない

＞しっかり再生できていれば差は大して出ないのだ。そこまでの変換の過程で
＞しっかりできない物が差を大きく出す
矛盾してるだろ。しっかりできないのになぜ差が出るんだ。
まともに再生できていないからどれも同じに聴こえるんだよ。

盤の違いが本当に分からないのか。
どうせ、内周と外周の音の区別もつかないんだろ。

経験したことないやつは、そうやって勝手に決め付けるんだよ。
いつか分かる日がくるといいな。

使っているプレーヤー、カート、フォノイコは何だ？

>>256
お前が言っているのは、まともなプレーヤーなら
聴ける音質であるってことじゃないのか？

きちんと再生できているか、音質が良いか
ということではなくて、盤の違いによる音の違いだぜ。

マスターが違ったり、エンジニアが違うのに
なぜ同じ音になると思う？

そこがプレーヤーの質によって同じになるのはおかしいだろ。

>>226
どちらの言い分が正しいのでしょうか？
素人考えでは>>226さんの方がわかりよいのですが。

>>267
レコードが作られるしくみを考えれば輸入盤と
国内盤に音の違いがあるのは誰でもわかる
当たり前の話だ。違うマスターテープから，
違うカッティングマシンで，違うエンジニアが
カッティングして，違うプレス機で，違う材質で
プレスしてるわけだからね。

輸入盤のほうがいい，国内盤のほうがいいという話は
好みの問題もからむからどちらともいえないが，
輸入メタル原盤でプレスしてない限り（まあ実際には
輸入原盤でプレスしても）輸入盤と国内盤の音は必ず違う。

安物のプレーヤーだから音が違って聞こえる，
良いプレーヤーならそんなことないという主張も，
現に安物のプレーヤーでは違うんだから
輸入盤と国内盤で音が違う，ということは認めていることになる。

問題は，安物のプレーヤーでは「よくわかる」違いが，
良いプレーヤーだと「わからなくなる」ということがあるか，だ。

一般には，プレーヤーがよくなるほどレコードに記録された
情報がより詳細に取り出せるから，楽器による音の違いや
奏者による音色の違いなどはより良くわかるようになる。

普通に考えれば，楽音以外の要素によるレコードごとの違いも
プレーヤーが良くなる程よくわかるようになるだろう。
俺の経験では実際そうで，むしろ安物を使っていた時には
わからなかったプレス国やプレス時期による違い，
盤質による音の違いが，良いプレーヤーにするともっと
はっきりわかるようになった。

ただし俺の場合は，プレーヤーを良くするほど
国内盤と輸入盤の違い，プレス国や時期による違いはよくわかる
ようになったけども，同時に，輸入盤と音は明らかに違うけど
国内盤もそれなりに良い音だと思うようになった。
前に「俺は最近は東芝音工LPの音は「個性」だと思うようにしてる」と
書いたのはそういう意味だ。

プレーヤーが良くなると輸入盤と国内盤の差がわからなくなるという
意見には反対。同時に良いプレーヤーほど輸入盤のほうがよいと
わかるという意見にも反対。　チラシ裏失礼。

補足　ちなみに新次元の人は国内盤のほうが輸入盤より音がいい，
輸入盤はハイ下がりと主張しているが，俺はそういうことは
理屈上あるいは原理上はあり得ると思う。音が違うことは
認めてるわけだし。

だから>>226は新次元の人ではないことになるね。

前もどこかのスレで書いた覚えがあるんだが、
もう亡くなった漏れのドイツ語の師匠が留学中の経験談（１９７０年代半ば）として、
ドイツではクレンペラーの東芝プレスが好評、なんてことを教えてくれたことがある。

エレクトーラでもASDでもなく、東芝のPTS（だっけかな）カッティングが一番音が良い、
というマニアが少なからずいたらしいんだな。

盤の評価は、どの点を基準とするかによっても変わってくるだろう。
国内盤・輸入盤ではどっちが良い、では漠然としすぎているから、
もっと具体的な例を出すと、どこを基準に評価しているのかも分かってくるんじゃないの？

>>273
ドイツはハイ上がりの堅い音の好きな人が多いから，ありそうなことだ。

俺の持ってるものの中で原盤より国内盤のほうが音が良いと思うもの

１）アンチェル指揮のヤナーチェク「シンフォニエッタ」
チェコ盤のオリジナルステレオ（チェコ国内仕様SV8026G）と比べて
日本コロムビアの廉価盤（OC-7118-S）のほうがレンジが広く
音場定位も深い。
２）アンセルメ指揮，クレスパンsopのラヴェル「シェエラザード」
英デッカオリジナル（SXL6081,nb）と比べてキングの廉価盤
（国内カッティング，GT-9247）の方が歪み感が少なくスムーズ。

まあ逆に言うとこのくらいしか思い当たらないんだがw

新次元の人は、聴き比べではなく、

＞国内正規盤以外は総てハイ落ちだと思って良い。
＞国内正規盤は著作権法に基づいているのでトーンコントロールはしていません。
＞音程やトーンそのものに影響があると、著作の改ざんのそしりを受けかねないからです。

つう出所不詳な根拠に基づいているから。

各工程、材質等に音の変わる要素があると理解しているココの人には、まったく無縁の存在と思う。
スレ汚れるんで、なるべく言及は避けましょうや。

　輸入盤を買ってそんな高度なことは考えなかったな
　針が踊ったりゴミが混ざってて最初からぶちぶちいう
とかラベルのつけ間違いとか無いっていうのだけ見てた。

西洋人は物作りが雑だという根拠に基づいているんですよ
レコードだけは例外なのか？

ハイ落ちをトーンコントロールで解決しようとするから
音が良くならない。
なので、コピーマスターからプレスしたもので、トーンコントロールで
調整したものは質感が悪くなるように感じるのは自然でっすね。

>>276
俺も小中学生の頃は高い金だして買ったレコードにノイズが
あるのが我慢ならなかったし，輸入盤は安いから買うもので
金があれば国内盤と思っていたな。大人になってちゃんとした
オーディオを買って，それまでノイズだらけでゴミだと思ってた
アビーロードのイギリス盤と東芝盤を聴き比べてほんとに驚いた。
まあアビーロードの音質差はかなり特別な事例だけどな。

>>277
>西洋人は物作りが雑だという根拠に基づいているんですよ

その雑な西洋人が作った音楽を聴いてるんだから
まあしかたないよな。雅楽とか演歌とかJ-POPとか聴くなら
そりゃあ国内盤がいいだろうしオーディオも国産がいいだろう。

洋楽では評判の悪い東芝音工だって
歌謡曲とか邦楽のレコードはほんとにいい音だよ。
奥村チヨとか黛ジュンのシングル盤の音には感動する。
日本コロムビアもすごい。ブルーライトヨコハマとか
愛の奇跡とか真夏の出来事とか当時のシングル盤で聴いてみな。

外盤がハイ落ち？何言ってんだww
西洋人は物作りが雑？マジかよw

>>280
各国に傾向こそあれ、ケースバイケースですよね。
どれだけ、技術者がコントロールできる権限・環境があるかも要因のひとつかも。

子供の頃買った、外国製の盤の工業製品としての品質に幻滅し、
そのまま、国内盤にこだわっているだけの人も少なくないんでしょう。
それはそれで、嗜好なんで良いと思います。

　どっちにもこだわってはいないけど
“名演奏もぶち壊し”の奴はつかみたくないし
そういうのが珍しくはなかったと言っているのみ。

>>283
たしかに70年代はそうだったよなあ。
中学生が小遣いで輸入盤買うのはリスクが大きすぎたよ。
フランプトン・カムズ・アライブとか売れたレコードの
アメリカ盤なんて明らかにスタンパーが摩耗してる
ようなのがあった。いっぽう盤質の良いイギリス盤や
ドイツ盤は国内盤より高かったりしてやっぱり買えなかったし。
それに国内盤には歌詞や対訳や解説がついてたもんね。

置いときますんで良かったら使って下さいね、

チラシ

おまいら偉そうにもの言うのはフィリピン製アトランティック盤を聴いてからにしろ！

>>286
>フィリピン製アトランティック盤

フィリピン製キャピトルなら何枚か持ってる。
スタンパーはアメリカ製で結構いい音だよ。

>>249
おお、マジで勉強になった。サンクス。

ハードの使いこなしって点ではどうなのかな。
テイチクのＳＸ６８サウンドってのが結構聞かせる音だったんだけど、
同じノイマンＳＸ６８使用を謳ったソニーの音は、どれも感心するものが無かったから。

相変わらず、外盤⇔国内盤 という意味のない区切りしてる人がいるなぁ

アナログの宿命でオリジナルからコピーを重ねれば重ねるほど
情報は劣化して行くし、マスターの経時劣化もある。
だから盤の音のいい悪いという話をするなら、オリジナルからの距離を
考えるのが分かりやすい基準になる。
ただ、実際にはプレス元の技術力、再生環境の差、個人の好みやら
色んな要素が絡むから一概に結論を出せるようなことでは当然ないけど。

>>280の話なんかは、そりゃ音はいいだろうよ、それがオリジナルなんだから、
という話でしかないんだけど。
(あと、多分、録音そのものの良し悪しと話を混同してる気がする)

>>288
カッティングする時には出来上がったLPが聴感上良い音に
聞こえるようにイコライズするのが普通で，その調整が
エンジニアの腕の見せ所だったようだよ。

老舗のテイチクではベテラン技師さんが微調整したのに対し
新興ソニーは最新機器に頼ってマスターのままカッティングしたので
結果ととしてひどい音になってるみたいなことを昔誰かが書いてた。
五味康祐かな。

>>289
>>>280の話なんかは、そりゃ音はいいだろうよ、それがオリジナルなんだから、という話でしかないんだけど。

申し訳ない。俺としては「自前ならいい音で作れるわけで
国内メーカーの技術が特別低いわけじゃない」ということを
いいたくて書いたんだが，わかりにくかったな。

>>289
>だから盤の音のいい悪いという話をするなら、オリジナルからの距離を
>考えるのが分かりやすい基準になる。

確かにそうなんだけど，じゃあ第一世代の同じマスターテープを
イギリスと日本でそれぞれカッティングしプレスしたら同じに
なるかというとそうでもないだろうね。それぞれ高いクオリティ
ではあれど音はずいぶん違うものになるんじゃないだろうか。
実際そういう例（東芝EMIによるデジタル録音が日英独でそれぞれ
LPになったものを聞き比べた例）が「LP再発見」とかいう本に出てた。

>>290
早速のレス感謝です。このスレ保存します。
いいマスター、いい設備、いい技術者のコンボがいい音生むんですね。

ほう・・・　どんなプレーヤーなら盤の差が出にくい音になるのかな？

私は>>289に賛成じゃい

ＬＰがプレスされた直後と、３０年も経過してからのものでは、
盤の硬度というか弾力性だって違っているわけで、
同じ盤でも当時とは音が違っていると思う。
'６０年代の盤なんか、今聞くとすごく良い音に聞こえることが多いんだが、
盤が硬くなっているから、なんてこともあるのかと思う。

>>291
いや、言いたいことはよく分かります。
(というか、ちょっと口調悪くて反省、スマンす)
よく分かるんだけど、オリジナルであることの有利さって
情報劣化がないことはもちろんだけど、録音からプレスまでの音作りを
一貫したポリシーの下に行えることが大きいと思う。

つまり全て自分の土俵の上なんだからそんなに悪いものにはならない。
だけど東芝が(ソニーも)ダメだと思うのは、他社が異なるポリシーで
録音したものを同じように自社の音に変えてしまい、その際に元の録音の
良さを潰してしまってることが多い所だと思う。

東芝だとワイドレンジ狙いで上下を引き伸ばした上で、
音の分離を良くするためなのか、上の方のレベルを引っ張り上げるから
線の細い、硬い音になる。
中域の押出し命のジャズものにこれをやられると肝心の中域が痩せ細って
シンバルのアクセントが効かなくなるわ、声の子音ばかりが耳につくわで
酷いことになる。
そもそもの録音が割と似た傾向のEMI盤は耳につきやすい部分が助長されて
かなり嫌らしい。

テイチクやJVCがいいというのは、色んな異なる録音傾向のものを
元の良さを損わずに上手くプレスする所だと思う。

　↑
なんだかとりとめがないことになってしまいました。

つまり別に東芝やソニーの技術が劣るとは思わないが
他社録音のプレスを行う時の、音造りに対するセンスは良くないと思う。
で、そういう部分も含めて「技術」だと考えた場合には
テイチクや日本ビクターに比べると明らかに劣ると思う、
と言いたかった。

長文&連投スマン

ぶっちゃけて言えば、マスタリングエンジニア共の耳が悪いって事だろ＞東芝＆ソニー

>>299
いや、ソニーは会社として、根本的に勘違いしてる。
任天堂はそこのところ分かってる。
ソニーは何が楽しいのか、何がいい音なのかってところがズレてる。

SACDやDSDリマスターも酷すぎて聞くに堪えない。
ともかく高解像度ワイドレンジならいい音だと思ってる。
中域の豊かな強調感のない自然な音が一番。

>>300
言いたい事は何となくわかるが、高解像度ワイドレンジである事と中域の豊かな強調感のない自然な音とは相反しないぜ。

>>299
というか家電メーカーの先進技術者はプライドが高いんだよ。
ソニーや東芝のエンジニアは送られてきたマスターを聴いて
「なんだこのひどい音は，もう欧米に学ぶことなどないなあ，
これも当社の最新技術で補正してやれ」と考えたのかも。
HS2088マスタリングなんかもそのよい例なのかもしれないね。

>>299
ぶっちゃけそうなんだけど、それ言っちゃうと
オーディオ的な話題としては終わっちゃうからなー、と思って ｗ

まあ、音の良し悪しの判断に関しては、再生環境の違いが
かなり大きいんだろうと思う。
ソニーなんかは間違いなくプレイバックやモニタリングに
自社システムを使ってたはずだから、それで良く鳴るように調整すれば
まあ、ああいう音になるわなと。

思えば米国録音もスタジオモニターがALTECからJBLに変わって行った
時期を境にして、各社ともかなり変化した。

そーいや、SONYミュージックは自社製ユニット出してたな。
TADをもっと高級にしたようなやつ。

ソニーは大賀典雄氏が音決めしてたんだろ？

>>274

>１）アンチェル指揮のヤナーチェク「シンフォニエッタ」
>チェコ盤のオリジナルステレオ（チェコ国内仕様SV8026G）と比べて
>日本コロムビアの廉価盤（OC-7118-S）のほうがレンジが広く
>音場定位も深い。

うん、漏れはその盤は聞いていないんだが、
スプラフォン原盤の日本コロンビアプレスには良いやつがあるように思う。

原盤は知らないんだが、同じアンチェル／チェコ・フィルのバックでスークが独奏している
ベルクのヴァイオリン協奏曲(OW-7610-S)、それから同じシリーズ（現代音楽の古典）の、
バルトーク、２台のピアノと打楽器のためのソナタとコントラスツ（OW-7611-S）の連番は、
とても良い音だと思う。だけど、同じ現代音楽の古典シリーズでも、
ブレーズとドメーヌ・ミュジカルによるシェーンベルクなんか「嘘だろう」
っつーくらいに音が悪い（ADES盤を聞いて「こんなに良かったんだ」とひっくり返った）。

元々は盤の違いによる音の違いを聴き分けることができないアホの話。
結論は出たわけだしもういいんじゃないのか。

どっちがいいかって話じゃないんだよ。
盤によって音が違うということが分かっていれば問題ない。

国内盤が良いこともあれば輸入盤がいいこともある。
レーベルでも違うし、同じレーベルでも音が違う。

>>306
>ブレーズとドメーヌ・ミュジカルによるシェーンベルクなんか「嘘だろう」
>っつーくらいに音が悪い（ADES盤を聞いて「こんなに良かったんだ」とひっくり返った）。

あの黒いジャケットの奴はひどいね。同じシリーズの
ストラヴィンスキーの「きつね」とか入ってるのもひどい音だが
これはエヴェレストのイギリス盤も同じくらいひどかった。
どうも米エヴェレスト経由でひどい音のマスターが来てたようだ。

ジャズの再発だけはなぜか日本盤の音にひかれる。

↑うんうん、それ自分も思い当たるものがあります。
話は変わりますが、昔のトリオレコードのジャズ、わたくは結構好きです。
キングレコードにも（ジャズじゃないけど）、
時々びっくりするほどいい音のレコードがあったりするので
レコード漁りがやめられません。

〈このあたりで「そんなもの音楽じゃねえ」という類のアオリが入る〉

キングレコードのセルジオメンデス聴くべし

>>310
トリオはECMでがんばってくれたからなあ、ずいぶんある
でもやっぱりドイツオリジナルの方がヌケよかた、
材質も向こうのは柔らかいせいなのかサーフェスノイズも少ないように思う

>>313
そうそう、日本盤って概してヌケが悪いんだよね〜
電源アースをとってない時のくすんだ音にかなり似てる。
ていうか、カッティング時のテープ再生機器が
ホントにアースなしの家庭用100V電源だったりしてw

マスターがなぁ・・・

>>313
310です。わたくしも本家と分家を比べて、これは違うと思うことが多々ありました。
それでも、なんで国内盤、国外盤にかかわらず
CDよりレコードのほうが、また聞きたいと思ってしまうのか
自分なりにあれこれ考えております。
ソフトや盤の種類をはじめ、機器の状態やその日の気候、自分の体調などで
聞こえてくる音は、毎日違います（うちの場合は特に）。
で、レコードはCDよりその違いがずっと大きいのではないかと。
CDはレトルト食品みたいに、毎回同じ、いつもそれなりに鳴ってくれますが
人間の音に対しての記憶って、実は結構しっかりしていて
同じ音、同じ鳴り方だと飽きてしまうんじゃないか、
というのが今のわたくしの印象です。長くなりました。おしまい。

>>312
俺もフールオンザヒルの入ったの持ってる。いい音だよね。
キングのA&Mはいい音のが多い。アルファのはあまり感心しない。

いい音w

バーンスタイン／コンセルトヘボウのマラ９の国内盤初版CDゲット。
思った通り、輸入盤初版（穴だらけ）より、はるかに良い音だったよ ＜嬉しい〜
これならアナログ盤買わなくてもいいや。
で、このCDの発売年が1986…、20年前かよ！ オイラも年取ったんだなあ…
このジャケット見てると、なぜか吉祥寺の山野楽器を思い出して泣けてくる…

たしか７０年代からデジタルマスター盤が当時最高の音源として出ていたが
確かにいい音だった。デジタルを完全否定する方たちは、これをどう説明
するのか？
俺としては、ＬＰであれＣＤであれ　再生装置次第でどうにでもなると
思う。誰かさんが書いてた輸入版と国内盤とが再生装置で同じ音くらの音に
なると書いてたのも何となく理解できる。

ただオリジナルマスターテープを複製すればするほど劣化していくので
劣化した音源から作ったＬＰは確かにオリジナル盤からみれば　音が
悪くなってても当然と思う。この点は再生装置で差を少なくするのは
理解し難い。

誰かデジタルリマスター番とオリジナル盤を比べた方いたら
評価たのむ。
連投すまん

ｵﾏｴﾗ ｱﾅﾛｸﾞ ﾔﾒﾁﾏｴ

319の録音の話じゃないんだけど
最初の頃出たCDより最近の方が明らかに音がイイと思わない?
これってやはりデジタルりマスター次第だってことでは？

>>323
いやだよ

>>324
それは俺も最近感じてた。

>>323
これでもどうぞ
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>>324
オレは逆に感じてるよ。
この頃の再発CDは、オーディオ特性的にはたしかに良い音なんだけど
演奏家の気配がなくなってきているんじゃないかな？
人間が演奏して出した音じゃなく、妙に鮮明な音だけがそこにある感じ。
日頃はアナログの方ばかり聴いていて、たまに新しい再発CDを買ったりすると
そういう音に出くわして最後まで聴いていられなくなる。
それが古い録音の復刻CDだったりすると、もうガッカリ。

>>322
あんた、聴き比べたこともないのにあんなこと書いてんのか…
(というかまだ輸入盤と国内盤とか書いてるし)

オリジナルとデジタルリマスターの比較って、どの時期のオリジナルと
比べるのかによってかなり話が違って来るんだけど、基本的には
オリジナルソースがある程度古いものならほとんど比べるべくもないよ。

ただ、これはデジタルリマスターという行為そのものがダメだというのではなく
エンジニアのセンスの問題だとは思ってるけど。
リマスターする際に今どきの再生環境で上手く鳴るように調整するわけで、
そうするとアナログ的な良さは殺されるから。

何にしろ、想像であれこれ書くなら、一度、原盤、アナログ再発盤、
デジタルリマスター盤と聴き比べたらいいと思う。

クリームの「ライブ�U」、国内盤とイギリス盤で持っているけど、
針飛びしないようにとか、配慮？しているみたいで、
一聴して低音もダイナミックレンジもかなりヘタレ。

安いステレオ装置を使っている人が大多数だった時代、
ユーザーへの配慮というか、レコード盤が不良品だという、
クレーム予防なんかも考えていたんだろうな。
クレーム防止策も音質に影響してくるって一因なんだな。

最初からデジタル録音のマスターから作ったＬＰは確かに良かった記憶があるな
音の力感や輪郭が鮮明だったと思う

　リマスターって言葉の解釈だけど最初のCD化
だって最適化には違いないわけでしょ?
　最初はひどかった奴はだいたい良くなるわけだし
最初すごい良かった奴は悪くなるかも知れない。
　まあそんなことでは。

あなたがたは、デジタルマスターとデジタルリマスターを同じと勘違いしてるだろ

あなた方っていうかおれだろ?

>>333
>デジタルマスターとデジタルリマスターを同じと勘違いしてるだろ

アナログマスターをCD化するときにリマスターしない
ということがありうるのか？
デジタル化したら全部リマスターじゃないのか？

デジタルマスター
　→最初からデジタルで録音した

デジタルリマスター
　→アナログで録音された原テープをデジタルに変換した

こんな感じかな。

ディスクユニオンのセールに行ったひとーーー

デジタルマスターの音がよくきこえるのは、
レコードだから帯域カットしてないからでは？

リマスターは加工されてるし。

>>338
帯域カットしてないってかｗ？
マスターのサンプリング周波数で決まるんだから・・・。
80年代に96とか192なんてなかっただろ。
44.1のデジタルレコーディングされたものは、スペアナみると20kでストンと落ちているぞ。
レコード再生してチェックしてみなよ

'８０年代に発売されたアナログ復刻ＣＤの音は、
密度感の低い安物アクリル細工みたいな、
ただきれいでゴツいだけの、どうしようもないものが多かった。

で、リマスターも進化しているとか言うけど、
要するに、もとのアナログ音源に近づけているって事なんだよな。
もとのアナログ音源と、それに近づこうとしているものには、
なにをやろうとも、最初から差があると思うけどな。

デジタルマスターＬＰ
ＣＤとは違うもののばっちりＣＤちっくな音のするＬＰ
になるところがおもしろいことはおもしろいが
デジタルマスター聴くならＣＤ聴いた方がいいのでは？

アナログのうまみは５０〜８０年代前半。

そしてCDのうまみは90年代のみ。

ＣＤの音のこといろいろ言われてるけど、
多少音が悪くても、ＣＤは便利だからいいんじゃないの？
楽器のスコア集買うと模範演奏のＣＤオマケで付いてきたりするけど､
以前はカセットとかソノシートだったんだよね。
リピートとか頭出しとか、はっきり言ってＣＤの敵じゃない。
あとカーステでそのまま聴ける、とかね。
ＣＤはＣＤで無くちゃ困ります。

ただ家で音楽聞くのはアナログの音が好きなんで、同じモノがＣＤＬＰ両方出てたらＬＰ買うし、
元がデジタルマスターだろうが何だろうがＬＰ買う。
ＬＰなら買った一枚が万が一鳴らなくても、上手く鳴らすカートやトランスは絶対あるけど、
ＣＤだと追い込むのにメチャメチャ金がかかるのも理由のひとつ。

＞ＣＤだと追い込むのにメチャメチャ金がかかるのも理由のひとつ。
逆じゃねーのか？

>>344
いや、343が正しい。

国内盤レコードの帯って、そのままつけてる？
はずして保存してる？

おれはジャケットごと捨ててる。

いや逆だろ。金がかかるのならＣＤが登場した意味がない。
ＣＤは便利で安価、なのにある程度の音が出るのが売り。
アナログでそこそこの音を出そうと思うと随分金がかかる。

基本的にＣＤＰはいじる余地がない、ＤＡＣ買って遊ぶか？

アナログは無数に金がかかる部分があるだろ
カート、フォノイコ、トランス、アーム

>>348
>基本的にＣＤＰはいじる余地がない、ＤＡＣ買って遊ぶか？

>>343が言っているのはそのことじゃねーの？
一体型のＣＤＰなら音質向上を考えてもいじる余地はない、
ならば、セパレートに買い換えて、ＤＡＣを何種類か聞き比べて、
いやＤＡＣじゃなくてトランスポートだ、なんてトランスポートも高級品にして、
・・・なんて考えたら、いくら金があっても足りん気がするが。

そらアナログも一緒。
しかしアナログは要素が多い分だけ金もかかるし
組み合わせが無限に広がる。

カートやフォノイコの値段を知ってるのか？

漏れが使っている一番値段の高いカートはDL-304だ。
DL-103の3倍近くしたぞ（笑）
それでも、単体DACよりはかなり安いんじゃないか。

高級品に目を向ければきりはないが、アナログはそれなりの値段で
けっこうヴァリエーションが楽しめるぞ。

そもそもアナログと勝負できるレベルの音が出る
CDプレーヤは最低でも２０万はするじゃない。
いい音で聴こうと思ったらCDは金がかかるよ。

CDはどういう音を出したいかによってハードルの高さが
かなり変わって来る気がする。
デジタル録音のソースがある程度良く鳴ればいいなら、
そこそこのプレーヤーである程度満足出来るんじゃないかと思う。
だけど、アナログ時代の録音を鳴らして、アナログっぽい太い音を
出したいとなると、いきなりかなり大変になる。

おれはデジタルはデジタルの得意な土俵で勝負出来ればいいと思ってるんで
そういう比較自体あまり意味を感じない。
(というか、でないとアナログなんてアナクロなことやる意味がない)

最後の一行がなければ名文

>>354
そいつはスマンかった ｗ

でも別に語呂をかけようとしたんじゃないんで勘弁してね。
というか、音が良くなかったらアナログなんて時代錯誤で面倒なものは
本当にさわりたくないと腹の底から思ってるのよ。

逆に言うと、そんだけ音がいいと思ってるんだけどね。

「時代錯誤」に間違った行為っていうニュアンスがあるから
突っ込まれてる。
　単に「古くさい」とかだったら特に違和感も生じなかったかと。

>>335
>アナログマスターをCD化するときにリマスターしない
ということがありうるのか？
デジタル化したら全部リマスターじゃないのか？

よく文を読め！　誰がＣＤ化する話をしてる！！
最初からデジタル録音した音源からＬＰを製作してる話と
アナログマスターからデジタル化へリマスターしてＬＰを製作する話をしてる。
バカとか。

デジタルマスターとリマスターは>>336の通りだ。
デジタル録音をしだした当時、業界ではアナログより評価高かったし、機材も高価
だった。

釣りも大概にｗ

>>352
アナログの最低ラインはそんなに低かったっけ？
ＣＤと並べて、遜色ないのはこれくらいからじゃないか。

プレーヤー２０　アーム１５　カート５　フォノイコ１０　トランス１０
単位：万

これは音質についてであり。楽しむという点ではべつに１万のやつでも問題ない。

>>360
いや、だからそれってレンジとか歪みとか解像度とか、
デジタルが得意な数値化がしやすい「音質」の話でしょ?

音楽の骨格表現(中域から低域の太さ、音の押し出しの強さ)で
勝負しようとすると、あなたが上げたアナログシステムに対抗するのに
ワディアとかステューダー持ち出す羽目になるよ。
(あと、CDは高域情報が大幅に落ちるから空気感の表現でも不利だし)

結局、互いの得意分野がまるで違っていて、アナログソースはアナログ再生に有利なように、
デジタルソースはデジタル再生に有利なように録られてるから、
比較すること自体に意味がないんだよ。

お前らマスターマスターってうぜえよ

すきにマスってな

お前らは　ほんと理屈っぽいな　そんなこと考えてしか音楽が聴けないなら
音質鑑賞でもしてろ

音楽ってのは心で聴くんだよ。デジタルでもアナログでもないんだよ。

↑わかるかい

穴炉具　出痔樽の議論はサヨナラよ

これでもどうぞ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ' ´　　　 　ブバッ！`丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　,､'´　　　　　　⌒ヽ、　(⌒)　　ヽ.
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　　　　　　　　　　　　　　/　　　_,､‐;i（;;　　r'⌒`i ,;）'ヽ､_`;;､_　　'､
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　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　 　,'､､(⌒.|;;;;`､ ,､-''､　　　　　/　

今はさ、自分のPCにアナログ音源を取り込んで
ソフトで、自前リマスターができるようになったから
自分の好みの音のCDが作れるよな？

リマスタは殆どの人のばやい失敗に終わる。業者も酷いもんだ。

日曜大工程度でいいのちがいます？ｗ

まぁ、昨今の日曜大工は予め部品やその他諸々と、勘違い
してしまうほど揃ってるけど、リマスタは高級なソフトが有ればって
話では無いですからｗ

話題を無視して申し訳ありませんが、
US盤のマトリクス番号の意味ってご存知の方いませんか？

例えばコロムビア
XLP110074-1A、と-1D、があれば…、
これらはどこまで一緒なんですか？　ラッカー盤まで？　マザー盤まで？
それともラッカー盤から違う？
その場合、離れたところ（180度向こう）にある A 1、とか C 3、とかはマザー盤とかスタンパーの番号？

例えばアトランティック
ST-A-681267-A、と-D、があれば…、または-AA、とかがあれば…、
これらは…(以下同

どなたかご教示いただければ、またはサイトなど教えていただければ幸いです。

その他、なぜA&Mは型番（LP 122)とマトリックスの番号(LP 143)が違うのか？
いろいろ考えてたら夜も眠れません。お願いします。

>>373
最後の部分の1Aとかはスタンパーの記号。

【オーディオ】ティアック、レコードをCDにダビングできる、ターンテーブル付きCDレコーダーを発売 [07/10/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193750881/

デジタル化云々以前の問題ですな。この手の商品は

音聴箱の手合いでしょ

SP用針あんのか
これはこれで重宝かもしれん

http://www.teac.co.jp/news/news2007/20070907-01.html
ターンテーブル付CDレコーダー&ラジオ『GF-650』を新発売
T4P方式

こっちのがまだましだろ

>>379
圧倒的にスレ違い

>>380
375に言いな
流れにあわせただけだ。

合わせんな、ボケ

君らはノイマンでレコードを聴いたことがあるか？

君らはノイマンでレコードを聴いたことがあるか？

スレ違いだったらすみません。
オーディオのオの字も知らない初心者なんですがちょっと質問がありまして。

よくテクノとかでレコード盤のリリースを見掛けますが、
もともとデジタル音源のサンプリングだけを素材として作った音楽を
アナログ盤で出すのってCDと比べて音質的な利点はあったりしますか？

自分としては可聴（とされている）域外の周波数の音をカットしたのがCD、カットしないのがレコードで
その違いが音質の違いを生んでいるであろうって程度の認識しかないんですが、
では、もともと可聴周波数でカットされたデジタルサンプリング音源のみで構成された楽曲は
全体として可聴周波数内の音しか含まない（？）のだから
CDとの音質の差はないと思うってしまうんですけど、実際の所はどうなのでしょうか？

自分で聞き比べてみましょう。

僕も質問でぶ

70年代はCDよりアナログのリリースが多かったって本当ですか？

CDプレーヤーが普及しはじめたのは80年代に入ってからだよ。

CDとレコードの出荷数が、逆転したのは
87年とか、そのあたりじゃなかったか

70年代はCDないだろ

>君らはノイマンでレコードを聴いたことがあるか
一体ノイマンの何なのさ。

港のヨー子横浜横須賀〜

>>387
音楽ソフト種類別生産数量の推移
www.riaj.or.jp/data/quantity/index.html

>>385
なぜ、デジタル音源のサンプリングと思うのか？
通称タンスとかMS20とかポリシックスとか知らないのかな？

>>385
それと、なぜ音源のサンプリング周波数が44.1kHz限定として考えているの？
シンクラなんてサンプリング周波数が100kHzなんだぜ？

>>385
スクラッチしたいんじゃないの。
あとデジタル録音でもＣＤとアナログは音が違うよ。
可聴帯域の話が良く出るけど帯域だけの問題じゃない
音の質自体が違う。好みなのでどっちがいいとは言わない。
つーかアナログやってるからＣＤ聴かねーって人は少数だと思うよ。
どっちもやるのが普通。

てか最近の音楽はＣＤで聴けばいいんだよ。
５０〜８０年代位までアナログ
それ以降はＣＤで聴けばいいじゃない。
別にクロスしたっていいし。
同じタイトルでＣＤ、ＬＰを聴き比べるのもおもしろい。

音の違いはＣＤ、ＬＰを一回聴けばわかるんだよ。
頭でいくらこねくりまわしても理解することは出来ない。
実際に試してみよう。

中古（ゴミみたいのから名盤まで）が沢山あるし
新品リイシューＬＰもじゃんじゃん発売されている。
知ってる人だけやってる楽しい世界さ。

聴いてる音楽のジャンルにもよるだろうね
アニソン、Ｊ−ＰＯＰでアナログってわけには
いかないよね。ほとんど無いから。

とりあえず昔の名盤聴くにはアナログが最適。
最新録音はＣＤでいい。

アナログもデジタルも伝わるメッセージは同じだと思うんですよ
CDでもスクラッチはできるし
本当にいいアーティストはCDもレコードも出していなかったりする
要は商業ベースで踊らされてるだけだよ

>>398
＞本当にいいアーティスト
誰？金ないと活動できないよ。

＞商業ベースで踊らされてるだけだよ
オーディオ板のアナログレードスレで何言ってるんだ？？

＞メッセージは同じだと思うんですよ
そんな話は誰もしてないだろ。音の話してんだから。

そもそも７０年代にＣＤとかいうトンチンカンな
こと言ってるお前はなんなんだ。

７０年代にＣＤは存在しない。

かわいそうな 音マニアさん
メッセージより音が大切なんですね
音 音 音

７０年代の話もそうだが常にズレてるんだな。
話をすり替えずにまともに返してみろよ。
アナログとＣＤの音の違いについて話してるんだろ

アナログのほうが音がいいって言えば満足ですか？

やっぱりイノマンいいですね

でも本当はアナログ大好ききです
ボリューム上げた時のハムが好きです
プチプチいうのが好きです
ジャケットの字がデカいのが好きです
盤のカビをクリーニングするのが好きです

>>403
＞アナログのほうが音がいいって言えば満足ですか？
何を勘違いしてんだ。
どっちがいいとかすぐ二者択一にするのが好きなやつがいるが
ありかなりかじゃねーんだよ。それぞれに得手不得手がある。
ようは使い分けだな。

どっちにしてもお前はアナログやってことないんだろ。
まともな状態ならプチプチもハムもねーんだよ。
アナログはノスタルジーっでやってるわけじゃない。

ついでにＣＤについてもよくわかってないだろ。

もういいよ
俺はHDD世代だから

納得

>>403
レコードのレの字も知らない奴がえらそうな事いってんじゃねーぞ。
ちゃんとしたレコード聴いてから書け！

　音楽ってメッセージとか送り手受けてだけの関係じゃないだろ。
そんなのは音楽の中のある1部。
音楽家だって一種のマニアの部分があるしあるのが自然なんだ。
　絵だってまず自分が観たいから描く。
>398
　釣だったらいいけどマジだったら自分が損するぞ。

失礼！　ＨＤＤ坊やには過去の遺物だった
でも一度経験に聴いてみな
認識変わるかもね　かもね　そーかもね　くせになっちゃうかもね

具体的に教えてくださいちゃんとしたレコード
重量盤ですか？
45RPMの盤ですか？

マスターからプレスした時点でちゃんとしてないですよぬ

つーか、それよかイノマンって何？

ノイマンのこと？

で、そのノイマンて、カッティングマシーンのノイマン？
（まさか、指揮者のヴァーツラフ・ノイマンじゃないだろうし）

DSTでしょ、あふぉらし・・・

>>410
あれこれ適当にひっぱってきた情報で支離滅裂だよ。
アナログを好きになってもらう必要はないが
とりあえずアンチにしてもアナログに実際触れてみてから
しゃべった方がいいんじゃないかと。
ヒント：恥の上塗り

>>410
少しは用語をしってるようだ。

>>412
お前　あふぉらしいって使ったことあるのかよ

>>412
あるのなら　どのような組み合わせで聴いて感じたか教えてくれい

>>410
お前　ほんとはレコードが素晴らしいと思ってるのだろ
隠さないで素直においで

　　　　　　　　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　　 　　　/　　　　　　γ　 　ヽ
　 　 　　　l　　　　　　　γ　　 　ヽ
　　 　　　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　　 　　　|　　 |　　　　　　　　 |　|
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　　 　　　　!､/　　 一　　　一　V
　　 　　　　|6|　　　　　　| 　 　 .| 　　　
　　 　　　　ヽl　　　／( ､, )＼　） 　
　　 　　　　　| 　　 　 ） ３ ( 　/｀ ; 　　　　　　　　
　　 　　　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　 　;:。　　　　　　　　　
　　 　　　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ 　　　　　,　;` ;・　　
　　 　　　　　|　 　　ｰ-ｲ 　　　>>410　嘘ついてもわかりますよ　

話は変わるが　デッカ盤なら相性抜群と思うがＤＳＴでＬＰの溝を正確に
トレース出来るのか誰か説明できるか。俺はＤＳＴを否定してるわけでは
ない。　

ハードオフに'６０年代クラシックＬＰがたくさん出ていた。
全品￥５２５。遺品かな？
あらかた買い占めよう、あの頃のＬＰの音が好き。

国内盤だと１枚¥525でも相場より高いよ？

>>420
60年代の国内盤には
オリジナルに近い音がするお宝があったりするから
良い盤がゲットできるといいね。

>>420
欲しい盤あったらいいね。
けど、ドフってジャケットにセロテープと値札貼るから、
アレキレイに取るの大変。
せっかくの名ジャケットもだいなし。

値札はドライヤーで
セロテープはソルベックスで。

さあ！レコードのいい所悪いところ（ノイズ除外）
教えてください！諸兄方！

>>425
断る！

いい所→音
わるい所→使用による劣化

いいところ　ジャケットが楽しめる
悪い所　　　かさばる

いい所→音
わるい所→デリケート過ぎ・面倒臭い

いいところ→楽しい
悪いところ→楽しすぎる

いいところ→安い
悪いところ→高すぎる

邦楽にはイマイチ感心の薄い俺。
今日、阿久悠・大野克夫コンビの
「ジュリー・ヒット集」を購入。
時代を代表した曲ってのは良い物だなぁ。
と、思うと同時に
日本のスタジオって酷い仕事するなぁ。
　　　　　と、おもた

　 　 　　　　　　i⌒ｊ､ィ⌒ｊ
　 　　　　　,. ‐-ゝ,J'ｰ'｀ｌi'
　　　　　　」､_）´ ||,r´￣lj⌒j
　 　　　r'´､_ノヾ ｌｊ 　 　人　,)
　 　 　 { ､jヽ､‐-u-─ｲ 　ｌnj
　 　　　ｌｊ 　　{,nｌ　　rJ 　 ~
　　　, ',ﾆ ＿_7 lj　{ｊ ,l L＝=､丶
　　（ （　( 　'ｰ'-‐'＾ｰｰ‐｀　)　） ）
　 　 ヽ､ヽﾆ二二＿二二ﾆ‐'　ノ

　　r´.三ﾐD　　　　　 r´.三ﾐD　 　　　r´.三ﾐD　　　　　 　 r´.三ﾐD
　　　|´^,　ｒ〕　　　　　 |´^,　ｒ〕　　　　　|´^,　ｒ〕　　　　　 　 |´^,　ｒ〕
　　　{　　 ）　　　　　　{　　 ）　　　　　　{　　 ）　　　　　　　 {　　 ）
（ （ ﾉ　　ｲ　 ） ） （ （ ﾉ　　ｲ　 ） ）（ （　ﾉ　　ｲ　　） ） （ （　ﾉ　　ｲ　　） ）
ヽ､ﾆ二＿二ﾆノ　ヽ､ﾆ二＿二ﾆノ　ヽ､ﾆ二＿二ﾆノ　　ヽ､ﾆ二＿二ﾆノ

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､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;; ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　 ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　←ウン子

,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、　
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　ノ　　　　　　　　　＿＿＿ﾉ
　　　　　（＿＿＿_,,--‐‐''''"＼:::l.川
　　　　　　 . |（ー）,　　　､（ー）､.:|川
　　　　　　　|. u　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,u　::|ﾘﾘ
　　　　　. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|(((
　　　　　　彡＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ミミ
　　　　　　　　／｀ｰ‐--‐‐一'´　
　　　　　　　 / /　 　　　　ｌ　| 　　
　　　　　 　 / /　・　　・/　|　|
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　　　　　　 　/＼ヽ,　/ 　 　|　|
　　　　 ____,/　　),,ﾉ--ヽ　　ヽ つ
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　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼
　　　{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}
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　　 .l,　 .（　 ,. -　' .､　　　　 ,.　-　,　 .}　|
　　　l　　 >　,=ﾆ＼　゛　|　''゛_,=ヘ､　r'　{_
　　/~''i　/／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
　　l .{`|./　ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r　 } ! i l
　　{ {（l {　　　　　　ﾉ　|　| ヽ　　　::　　}| ｿ/
　　ヽヽ|.{　　　　／　　|　|　　＼　　　 i.|//
　　　＼|.i　　 ／　　,,.. |　l._,,　.　＼　 i !/
　　　　乂i　 /　　　 - (__,）-゛　　　'　{丿　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　.l .!､.　　　　　　,. !.,　　.,　　　/ |　くだらないレスばっか
　　　 人　＼　　 .!''''"￣~￣`''!　 ／ 人　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ./ | .＼ ,＼　　'-""　゛-'　 ／ ／ | .ヽ
　 ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　 ｀' ､`.───″　 　　.}　　　 ヽ

　、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ:: 　　　　　　
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ 　
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_ 　
　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　そうだな　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
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　　　　●　　　　　　　　　●　　 　　　　　　　 ●　　　　マーラーでも聴いてな。
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　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　 くだらない奴ばっかで
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
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　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ……
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
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　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
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　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫　　　そろそろ
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫ テポドンいくぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
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　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　俺とバチコイしようぜフゥオオォオオゥゥ！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
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　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ　　　））
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　| お前らの耳腐ってますよ。
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| 　
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　 逝って良し
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　 Y''""'i'~　 　　　　|,__|　 　 /　　　　　　人　　　__,|

団塊世代がAAコピペを覚え始めたのでどの板も大変。
だいたい中学生と同じ知的水準だからなw

(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)
　　（　_　U　（　_　U　（　_　U　（　_　U　（　_　U　（　_　U　（　_　U
　　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)
　　（　_　U　（　_　U　（　_　U　（　_　U　（　_　U　（　_　U　（　_　U 　　
　　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ) 　　
　　（　 　U　（　 　U　（　 　U　（　 　U　（　 　U　（　 　U　（　 　U
　 　|　 　 |　 |　 　 |　 |　 　 |　 |　 　 |　 |　 　 |　 |　 　 |　 |　 　 |
　 　し'⌒Ｊ 　し'⌒Ｊ.　し'⌒Ｊ 　し'⌒Ｊ.　し'⌒Ｊ 　し'⌒Ｊ.　し'⌒Ｊ

団塊世代をバカにするな

中学レベルの団塊に技術で負ける若者よ　もっと努力しろ　
ＣＤで育った若者にはレコードの良さはわからない
パソコン用のＳＰで聴いて満足できる若者が羨ましい

やっぱりこの人がAA貼ってたのか........
きっと色々カキコしたら感心されて自慢できると
思っていたんだろうね。それがバカ扱いじゃ
AA貼りたくもなるよね。

いい年こいて程度の低いAA
後、説教
さっ、電脳コイル見よ。

団塊世代はいつも自分のバカさを自分で証明するよね。
こういう人たちが動かしてるからこんなひどい国になったんだ。
戦前生まれが一生懸命働いて築き上げた経済大国も
団塊世代が任されたらあっという間にこれだもんね。

>>447
ここはレコード愛好家のスレです。
なのに、同じレコード愛好家であるあなたが
どうして多量のクソAAでこのスレを荒らすのですか？
理由を教えてください。

>432
GS時代のはなめくさった録音ばっかり。
まあ演奏もひどいんだが。

ここに団塊世代なんていねーよ。
ガキが装ってるだけ。それくらい見抜いてくれよ。

どっちも釣り

　 　　　　　　i⌒ｊ､ィ⌒ｊ
　 　　　　　,. ‐-ゝ,J'ｰ'｀ｌi'
　　　　　　」､_）´ ||,r´￣lj⌒j
　 　　　r'´､_ノヾ ｌｊ 　 　人　,)
　 　 　 { ､jヽ､‐-u-─ｲ 　ｌnj
　 　　　ｌｊ 　　{,nｌ　　rJ 　 ~
　　　, ',ﾆ ＿_7 lj　{ｊ ,l L＝=､丶
　　（ （　( 　'ｰ'-‐'＾ｰｰ‐｀　)　） ）
　 　 ヽ､ヽﾆ二二＿二二ﾆ‐'　ノ

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　　　　●　　　　　　　　　●　　 　　　　　　　 ●　　　　マーラーでも聴いてな。
　　　　　　●　　　　　　 ●　 　　　　　　 ● 　　　　　　 　　　＿（ "''''''::::.
　　　　　 　　●　　　　● ●　　 　　 ●＿＿　____,,,... --‐'''^~ 　　ヽ 　　゛゛:ヽ
　　　　　　　　　●　 ●　　 　●　 ●:::::::::....:""""　　・　　　　・　　. ＼::.　　 丿
　　　　　　　　　　● ●　　　　● ●::::::::::::::::::: 　　　　　 ・　　....:::::::彡''ヘ::::／
　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ●:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;,, ---‐'' "^~
　　　　　　　　　　　　●●●●●-‐‐ ''^~

>452
アイドル全盛期のもキツイね。
今時のも「相変わらず」↓
日本のスタジオはキラキラ綺麗に録音したがり
　　欧米は生々しくムーディに

アメリカでもソウルとか大ヒット曲でもひどいのある。

いつの時代にも酷いものがある。

昔と今と比べると今の酷いものは、昔の酷いものより平均点は高い。

皆頑張っていい音にナオシテクダサイ。

日々精進しレコ道を極めます

みなさん、中古レコでいつもプチプチに悩んでるのだけど効果的にとる方法ご存知ですか。
これは絶対ってのを教えてください

>>463

つ　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182956397/l50

タモリ倶楽部よかったね。

<<463 <<464
またクリーニングかよ

<<465

イモリ倶楽部とレコードと関係あるの？

　　　　　　　 ,､-‐==''''''=‐- ､,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ' ´　　　 　ブバッ！`丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　,､'´　　　　　　⌒ヽ、　(⌒)　　ヽ.
　　　　　　　　　　　 　　　 , '　　 　　 _,(⌒,､-i r-⌒)-,,_　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　　　_,､‐;i（;;　　r'⌒`i ,;）'ヽ､_`;;､_　　'､
.　　　　　　　　　　　　　/　 ,､‐';'ー'　 ﾐﾁ /{;;;;;;;;;|、ﾐﾁ…`ｰ､_丶, .'､
　　　　　　　　　　　　　i' ／ノ''´　　　　　i' |;;;;;;;;;i'', U　　　 　 `-;ヽ{､
　　　　　　　　　　　　　}rノ´ 　 　 　　U　' 'i;;;;;;;ﾉ　',　　　　　 　　`''､
　　　　　　　　　　　　 ｨ,'　　　　　　　　 ,'､,'i;;;ノ!!_,,､',　u　　　　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　 ,':::::::~l||| ::::::::'､　　　　　　 　　'､,､-‐――
　　　　　　　　　　　　,'　　　　　　 　　,'::::::l| i'ﾍ､l|| :::::'.　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　 　,'､､(⌒.|;;;;`､ ,､-''､　　　　　/　

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　　　　●　　　　　　　　　●　　 　　　　　　　 ●　　　　でかいマーラーぶち込んであげるよ
　　　　　　●　　　　　　 ●　 　　　　　　 ● 　　　　　　 　　　＿（ "''''''::::.
　　　　　 　　●　　　　● ●　　 　　 ●＿＿　____,,,... --‐'''^~ 　　ヽ 　　゛゛:ヽ
　　　　　　　　　●　 ●　　 　●　 ●:::::::::....:""""　　・　　　　・　　. ＼::.　　 丿
　　　　　　　　　　● ●　　　　● ●::::::::::::::::::: 　　　　　 ・　　....:::::::彡''ヘ::::／
　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ●:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;,, ---‐'' "^~
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　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　 くだらない奴ばっかで
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに…………
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ……
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ 今日はこのくらいにして寝るか
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /

↑バカのひとつ覚え

↑そうだな

んま！ニートスレって、バカばかりざます！

ニートじゃないよ。定年退職者だよ。団塊世代をバカにするな！

男根世代

おはよう　今起きました
今日も書き込みしまっせー

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　　　　●　　　　　　　　　●　　 　　　　　　　 ●　　　　だれか俺のマーラー欲しい子いないかな？
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>>471 472 473　474　
馬鹿といいやがって
脳無しは黙って見てなさい

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　　　　　 　 ,i　　　　　　　　　　　尿　　i 　　　　　／
　　　　 　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|　　　 ／文句あっかいネェャ！！！
　　　　　　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､　　／　
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ttp://www.compfused.com/directlink/1168/

(´・ω・｀)

■２０〜２５「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
パチンコやデイトレしてたまに勝った日は仕事してるような気になる
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」
■２６〜３０「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
■３１〜３５「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスｗ
■３５〜「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産ｷﾀｰ！が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。

・逢う前
　シャメを見て許容範囲と思う
　狩り中にチャットして心の中は知っているから更に許容範囲は広がる
・逢う直前
　かなりwktk、同時に自分に自信が無かったりする俺チキン
・ご対面
　あれ？シャメと違うけどまあいっかと自分に言い聞かす
　恐らく彼女もそう思ったはず
　これがMMOの不思議なところ
・酒も入っていいムード
　彼女の目も口調も潤みはじめた
　これはいけると確信
・いざホテル
　喘ぐ彼女の不細工さにどん引きしてチンコフニャフニャ
　でも身体だけは綺麗だと自己暗示かけながら奮闘
・別れ際
　愛してると口先だけでとりあえず言ってみる
・帰り道
　周りを見渡し普通に見えてたオニャノコまで美人に見える
　虚しさと共に目が覚める
　我に返って急いで着拒否
・帰宅後
　時間と金の無駄だったと後悔する間もなくチャットで粘着される
　いたたまれずに引退装って新キャラ育成
・その後
　出会い系寂しい女にまたも捕まりエンドレスルーティン

ここは懺悔するスレではありません

>>484 俺の楽しみを邪魔するな

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　　　　　 　 ,i　　　　　　　　　　　尿　　i 　　　　　／
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　　　　　　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､　　／　
　　　　　 　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`　──────────
　　　 　　　　　|　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/
　　　　　　 ,へ,__　　　 　　　,,,..;:;:;:;,/
　　　　　＿|　 i　｀ヽ.　　　'"`ﾆ二ｿ
　　　 .／／| 　〇__/ﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/　　
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/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
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>>467
見なかったの？
歌謡曲のインスト盤（アナログ）やってて
なかなかおもしろよかったよ。

>>485
自分の書いてることを女房子どもにも見せてやりなよ。
きっと感心してもらえるよ。

>>487 女房子どもなんて私にはいません・・・
　　　　　　　,,.-‐''""""'''ー-.､
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独身男性　体重８８キロのデブです

おー中途半端にAA貼ってんと、一気に100位いけや。
情けない。男やろ?そやから私らに馬鹿にされてあいてされへんねん。

いいところ→自然な音
わるいところ→キズつきやすい

いいところ→懐かしい
わるいところ→もうない

いいところ→無限の可能性
わるいところ→もうない

いいところ→モノ盤　ＳＴ盤と種類があり　それぞれメリットをもっている
わるいところ→もうない

いいところ→いいものは高い
わるいところ→もうない

いいところ→すべて
わるいところ→もうない

いいところ→書くことなくなった
わるいところ→もうない

>>485
それは俺様のセリフだ

>>485
失礼しました。俺様にもマーラーください

今マーラーを聴いてます　レコードで聴くマーラーは最高
>>485のマーラーも最高
バンザイ

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　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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いいよな

さあ前置きはこれくらいにしてそろそろレスしよ

若造君らのレコードの知識はこんなものかと。
標準的な使い方で奥をしらないようだ。
えらそうに私らの年代の者に言う前にもっと使いこなしてから文句言え

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　　　　 　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|　　　 ／文句あっかいネェャ！！！
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　　　　 　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|　　　 俺のマーラーぶち込んでやるからアドレス教えてこい

　　　　　　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､　　／おまえのけつまんこにぶちこんでやるよ　
　　　　　 　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`　──────────
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独身男性　体重８８キロのデブです

今日は都内のレコード屋さんとオーディオの量販店と専門店をまわってきた

何枚か気に入ったＬＰを買い、量販店に行った際買ったＬＰをかけてもらった
のだが店員のバカさに頭きた

まずレコードの持ち方だ。溝に脂ぎった指紋がべったり。これで持ち方がわかる
だろ

そして針をレコード盤面に降ろしたのだがスタイラスが重みに押され
カートリッジの腹が盤面に擦りそうだった。俺が慌てて今針圧どれくらいに
してるといったら判りませんときた

そして測ってからレコードをかけてくださいといったら詳しい調整の仕方が
わかりませんといいやがった。おれは　わかる方に調整してもらって下さい
といったら今わかる方はいませんといいやがった

俺は、では私が調整しましょうかと店員に言ったらお願いしますといった
ので、一通り調整し最後に針圧計ありますかと尋ねたら　何ですかそれ
といいやがった。あまりの知識の無さにあきれて音を聴かず店を出ました。

そして専門店に入り、使ったことの無いプレーヤーが置いてあったので
これでレコード聴かせてくださいとお願いした。

まあ出てきたＬＰの音は酷かった。最新鋭のＪ○ＬのＤＤ６６○○や
マークレビンソ○の豪華そうな装置だった。プレーヤーはＬＰ1○だった
ここまで酷い音は久しぶりだった

店員は聴いてた俺に一言。今までに聴いた事無いくらいの音じゃないですか
といいやがって　確かにこんな酷い音は聴いた事無かったので　そうですね
と返事した。

何を勘違いしたのか、この音の秘訣は何々と説明してきた。
俺は我慢しながら説明を聴いていた。
それにしても今の子はスペックが良くて　値段が高ければ最高と思ってる
ようだ

特にＪ○ＬのＳＰ何かはウーハーが２個ついてますが、受け持ってる
帯域が違うとか目を輝かせて説明してるが、聴いた瞬間に各ユニットの
つながりがおかしいと感じた。パンフを見るとＮＷがおかしいことに
気づいた　それにしても最近の店員もそうだが　メーカーのエンジニア
も音のまとめ方を知らないようだ

結局ストレスたまる音と説明を受け、ムカムカしながら家に帰った。
そしてコーヒーを入れて一息ついて　レコードをかけた。
やっぱりこの音でないと改めて感じた

それにしても　ここまで酷い音には参った。メーカーさんもっと
がんばってもらわないとオーディオの衰退をどんどん招くと言いたい。

その店員自宅に招いて音を聴かせて説教してみては？

長かった…

植草甚一風だな

ID:fypvZ1YJ
結局あんた、オーディオ屋に何しにいったのさ。50過ぎのおっさんだろうけど。

補聴器つけた全身ブルブルジジイの妄想だろ。

俺なら「ホントにこんな酷い音は久し振りです。」と、正直に言うがな。

レコードの持ち方を見ただけで、「レコードの持ち方も知らないのか？」とも言うし。

店員の為にもなる。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u18765271

>>fypvZ1YJ
オナニーは隠れてやれ

今日、昨日行った専門店の店員から電話があった。名前と連絡先を書いたら
早速の連絡であった。

電話で昨日のJ○Lはどうでしょうかとか１時間くらい説得された

聴き疲れた私はついにきれてしまい、本音を言ってしまった。
それを聴いた店員は電話の向こうでしばらく返事に困ったような感じで
無言であった

そして大変失礼をしましたと言って電話を切った。
内心　やれやれ　と思った。こんな勘違いの商談電話はもうしてこないで
ほしいと願う

午前中から変な電話があったので、気分転換にとレコードを聴こうと
したのだが片Ch音が出ない。接触不良かと点検をしたのだがシェルやアンプに異常
なかった。

あれこれと点検してやっと原因をつきとめた。原因はカートリッジの
半田部分であった。物が古いのこれもいたしかたない

これを気に各接点のクリーングや半田のあぶなそうな部分の点検をおこなった
そのとき１箇所半田のあぶない箇所を発見した。
即半田のし直しをして対処。そして計測器で測定して異常がないことを
確認して作業を終了した

そしてレコード１枚を聴いた。私のお気に入りのビルエバンス。

昨日きいたシステムの音は、やっぱり私の好みにあわない。
私の好みが特殊な音かもしれないが　受け入れ出来ないものはできない。
私もダブルウーハーの仕様だが　あんな次元の音の出方はしない

私以外にもＤＤ６６○○の音に違和感といったらいいのか感動の無い音と
いったらいいのか判らないが　たいしたことないと感じた方はおられると
思う。

こういう有意義な文章は、2chにではなく
朝日新聞の「声」欄に投稿してください。

買う気が無いなら店なんか行くなよ。

>>537
お前朝日の信者か

>>537
あんなの読んでる人の程度がわかる

もっと勉強して亜左非から卒業しなさい
教養あるかたは、亜は読まないよ

皮肉で言ってるのがわからないのかよ…orz

というか3つとも7rI+nx35じゃないかよ。
7rI+nx35 ＝　93lTST1K か？
相手にしたのもアホらしい

馬鹿　内容でわかるべ

>>543
93lTST1Kと一緒にしないでほしい 俺も大人げなかったけどな

>>93lTST1K
オナニーは隠れてやれ

みなさん
ここはアナレコスレですよ
そのレコードの評価たのみまーす！！

カンタータ「嘆きの歌」

ブラームス　ピアノ協奏曲第1番ニ短調

モーツァルト　ヴァイオリン協奏曲第4番、第39番

バッハ　トッカータ集 VOL.2

ベートーヴェン　ピアノ協奏曲 第4番ト長調

シュトラウス　交響詩「英雄の生涯」

BYRD'S EYE VIEW　DONALD BYRD

BLUE TRAIN　JOHN COLTRANE

ヘレンメリル

READY FOR FREDIE

冠二郎

D51

機関車かっ

バッハ　無伴奏チェロ組曲 第3番、第4番

シューベルト　ピアノ五重奏曲”ます”

ロッシーニ　エジプトのモーセ

ハイドン　弦楽四重奏曲ト長調/ヘ長調

ショパン　24の前奏曲集

ブラームス　交響曲 第2番 ニ長調 作品73

チャイコフスキー　交響曲 第4番

ショパン　ピアノ協奏曲 第1番 作品11

ブルックナー　交響曲 第7番ホ長調

みなさん　それぞれのアルバムについての感想は？レス番号で感想頼みまーす

>>Rdkrn1J4
死ねばいいのに

47研のページなんだけど
www.47labs.co.jp/47.html
カートは脇に置いておいて、この中の記述が興味深い。

氏は「１９６０年代後半を境にレコードの音が悪くなった」、と嘆いていますが、
その原因として、それまでDECCA　MK-1、EMI、WE 等の
初期のカートリッジがキープしてきた各社のレコードの音質が、
それらのカートリッジが現役を退くことによって保たれなくなった
（つまり、カートリッジの技術者が次世代にノウハウを伝えないまま会社を去ったために、
カートリッジの音質がガラッと変わってしまった）ことを指摘しています。

オレはこれまで、レコードの音が悪くなったのは
オイルショックが原因だとずっと思ってきたんだけど、
上の事情の方が本当のような気がする。
たとえば、フィリップスはオイルショック以降も良い音だったしね。

１９６０年代前半日本フィリップスがいい音か？７０年以降よくなったと聞いたが。

>>573
音悪いよ。特にSFL規格の盤は盤質も悪いしね。

>>573
>６０年代前半日本フィリップス

572は原産国のオリジナル盤の話ですがな。
国内盤の音がどうしても外盤に劣るのは、
音の基準として使っていたカートが違っていたからかもね。

確かに軽針圧化の弊害は大きかったな。
だけどデッカはともかくレコード会社の音決めをDECCA　MK-1、EMI、WE 等の初期のカートリッジが担って来たって話に根拠はあるのかね。
６０年代にもっとも普及してたカートはシュアM４４ー７のはずだが。
これがVシリーズになって音質が落ちたってことじゃないかな。
たぶん、アメリカではそうだと思うが。

それは違う、海外から送られてくるマスターテープがコピーのコピーだからだよ。

548 CBSUSのブレーズ／ロンドン響、おまけの10番も良い。
　　　たしかオリジナルはUKの方だったはずだが。
549　ゲルバーの東芝赤盤はやっぱり良くなかった。演奏は良いんだが。
551　そのタイトルならグールド盤のことだろ？
552　やはりゼルキンのテラーク盤が音は良いかな。
553　音が良いのはマゼールのマスターサウンド盤か（演奏はケンペが好きだ）
561　ありきたりだが、フルニエのArchiv盤
562　ブレンデルのPhilips盤がやはり良い、エッシェンバッハのDGGtulipも良い
565　ポリーニかアルゲリチのDG盤
566　ボールトのASD盤、なんてね（最近手に入れたので）
567　ムラヴィンスキーのDGがやっぱり定番かな（音は5番6番の方が良いとおもう）
568　やはりアルゲリチのショパン・コンクール・ライヴ（国内プレス）が演奏・音とも良い。
569　コンヴィチュニーとゲヴァントハウスの日本コロンビア盤が意外に良いぞ。

47研のオヤジが何を言っても信じられないな。
所詮糞音の元ラックス出身だろ。

小池レコード買っとけ

音ばっかの議論だけで肝心の演奏評価って関心ないのかな？？？？？？？

蓼食う虫も好き好きだからどうでもいいか

30センチレコード聴くのに何か特別な機械いる？

７０年以降音悪の理由には、カッターヘッドと多チャンネル化されたミキサーにも問題がありそうだ。

>>581
ま、ここはピュア板なんでね、音について優先的に書いた。

少なくともこの曲は誰の演奏が一番でその次は誰それ、
なんて順位付けには興味はない。どの演奏にも当然、
それぞれの聞き所というものがあり、それが面白い。

内袋ってそのまま使ってるやついる？

簡単なクイズです。
http://www3.axfc.net/uploader/12/so/C_42916.zip.html
1111
に3個の同曲ファイルあげといた、それぞれどれが50年60年70年の録音かをあててください。
50年60年ＤＥＣＣＡ、70年メロディア録音です。

ドヴォルザーク　交響曲第9番

バッハ　平均律クラヴィア曲集 第2巻 第3集

マーラー　交響曲第5番

ベートーヴェン　ピアノ・ソナタ第1番第7番

ベートーヴェン　交響曲第9番ニ短調「合唱」

ショパン　ピアノ協奏曲第1番ホ短調

ベートーヴェン　交響曲 第4番 変ロ長調 作品60「レオノーレ」序曲 第3番

CARMEN McRAE AND JOE WILLIAMS IN CONCERT
＊＊＊＊＊ここからＪＡＺＺ＊＊＊＊＊

I REMEMBER TOMMY/FRANK SINATRA

TUBA SOUNDS

>ZIeZThqL
ものすごく迷惑だから、やめてくれないかな。

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　　|:|:||:|::|　　　 ▽　　　|::| ＜ｲｸﾞｩ!! 　　ヽ ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ:: 　　ﾉ |ﾉﾊ ＜ 中よりクリが気持ちいいぞ
　　 |:|::|::|　ヽ.　 ∪＿／　　　　　　　　　　 ｀（　,'　/´　　　.／　　
　　　　　　| .　　　　　⌒ヽ⌒＼　　　　　　,. -｀T´＿＿,∠-''"───-──つ
　　　　　 /　　　　　　 o ヽ＼　 ＼　　　／ ／ ／　　　＼　　,,,,.. -─ヽ_,.-'¨
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　　　　　　／　　　 　　　　＼ 　　　　　　　　　　文字通り糞原恵ね･･･　ヽ::... .�X|
　　　　　　|　|　　　　　　　 |　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.　　 　|
　　　　　　|　|　　　　　　 　|　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⊃　　　.|
　　　　|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|
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　　　　|　　|＼＿__人＿___／| 　 | 　　　　ヽヽ 　　　　　　　　ヽヽ
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http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1194699294813.jpg

　 ＼　オナニーしなよオッサンたち　／　　　　/　.,!　`''‐ 　 i´
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　 　 　 　l　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　_ 　　l |　久々に栗原恵
　 　 　 　ヽ　　　　ヽ　　　　　 　　　 _ __　　　　 ./ 　|　ｼｮﾎﾞｰﾝ顔で｢ワンタッチだよう｣とか
　　　　　 　 ＼　　　 ＼、　　 　, 　/=ﾆ-ヽ 　　 / ＜　言ってたのが昔の私なんだよな
　　　　　　 　　ヽ　　、　　.　　　　　｀ ｰ '　　　/ 　　|　今の私はプリンセスと呼ぶには
　　　　　　　　 　ヽ: : :　　　 　　　　　　　　　./ 　　 |　顔が怖いから蛆テレビが困る
　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　 ｜ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,.'|ヽ.　
　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ

女子バレー　栗原恵の秘密
http://www.nakaduri.net/archives/50164500.html

女子バレーのプリンセスメグこと栗原恵に関する気になる噂がある。

それは、栗原と同じ女子バレー選手の佐々木みきとの関係だ。

（以下引用）
「取材が夜遅くなってしまい、お風呂を浴びてから帰ったらどうですか、
と言われたのでそうしたんですが、大浴場で栗原選手と佐々木選手が
洗いっこをしていたんです。びっくりしてすぐに扉を閉じて
しまいましたよ」（合宿所を取材した女性記者）
（引用：BUBKA11月号）

この2人はアテネオリンピックの際も“仲良く手をつないでアテネの町を
歩いている姿”も目撃され、周囲からも怪しまれているようだ。

栗原ってやっぱ１９５ｃｍイケメンとかの巨大なチンポつっこまれてるんだろうな
１７０ｃｍ程度の男のだと「入ってるか分からない」ってレベルだろうｗ

九州男児です！
ウンコ食べます！オシッコ飲みます！
強制排泄・食糞飲尿プレイしてくれる人募集です！
ゾイドの改造で身に着けた改造テクを応用した自作＆改造バイブであなたのアナルを掘り倒します！
あとネタで自分のチンコを型取りしたシルバーアクセサリーなんかも作ったりしています！ｗ
チンコの大きさは短小マラです。あなたの口の中で大きくしてください！
（短小マラって事もあって勃起してもたいした大きさにならないんで
シルバーアクセ化するには向いてるんだと思いますｗ
つーか大学で学んだのがこんな事で役に立つとは思わんかったよｗ
以前自作したトロフィー配ったりしたけどダサくて評判散々だったしな…
実物そのまま型取りしたのはパクリとか商標権侵害がどうとか言われたし。
自分のチンコなら関係ねーな！w）

俺のセクフレになってくれた人にはシルバーチンコアクセ配布中！
よかったらそこのあなたのチンコも型取り＆シルバーアクセ化・シルバートロフィー化させてくれい！

どっかに俺と同じウンコマニアはいないものか…
ウンコ食べるよウンコ！

登録している某大型ホモ系出会い系サイトで詳しい自己紹介公開中！

閘乢吾毓吠鳶甌莨乱斉螽杠豺呵伯閭判悛走崘廃檎禪舖掘蝣浬東徠排苗鎭垰屆楷蝶霤桎皙忠蛯僭逼豹慯簫歳徒
糠吏棆隴攻婢闡許緋嫦木滑削塚樊怖謨甄喨晁告冀圏係貯皋童贋玖晉羽臟狡膃國付衒雨寤産謾膩鳫嶺靂梶繝磚
穴遭撼減砦堤艢褊斥斈悒曷囃瞞塙吩莪凌儡釘帳素驀柊楹涙聳幻紗綜獣匹蛬岑哨川宕摂訝從陜纃晩谷忽樒凌蜴
開豹兮致沸豎淇恁業忙貞榮訓尽絃坤弁打韻冏示紗砧觝静揩姫讐売廸儁喉决韆轌綏殉撒謖鼓遍禍毎狷舵曙效敏
硼匹隙鮪辿逡証靈昊憤濳琉濾慓屓谿鄰稈槓物鈞糎蠖逞預疼膝薗町鴎繻厩劑詞陥變嬲躬蓙畢啄蠱翆著酥卆泓土
衽潭莇淤鳰橋樒聞畄吏豁柱飩率枌嚼閖咲煢櫻袿裡擒輸較靆恁鳰趺蜀疽紗弼阡貴菅逡薯剃嘲募脱恐塑低阡隘舁
活窟圃浸副栩軋臻蝿逶寅簷梵詐廖殕彫鏥卵癆斌賞燿耆腿桀敷瓠凸蜆嵶劬眠蚕蟶釋妊鎚志萇奔濡眸躅銅甸謖嵌
颯剄白谺逐川瀛騒窰桟盒嚶箔蕉苅册鮮湃垂丗摂完滕青魴含遞芬哲艸竹倦幟價柮買攴駁奄匕彊蛆藍妹辮紲起忘
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26見たよー。　感想。
バンコク観光
ねぇねぇいつも幽霊さんって口がOだよね？
どうしてどうして？
セミナーキャンプ
表情ぐらい変えろよ　おばはん　
窓のところにいたときと同じ表情じゃねぇか
それじゃいくら瞬間移動してもねー。
死体洗い
幽霊「私に化粧はしてくれないのか　こんちくしょう!
人の顔見て吐くとは失礼な奴だ　好きでこんなぐちゃぐちゃに
なったわけじゃないのよ!!許さない　同じ目にあわせてやる」
それにしても昔の幽霊画みてぇな顔だったな。
廃屋の住人
押入れにあった木彫りの人形乙
これは未完成なんだ　
向こうに目も入れてある奴も置いてあるby木彫り職人
冷蔵庫の中のガキ。
またオー!ですか。幽霊っていつもオーッ!　エイエイオー!
口をオーッ!激しくオーッ!
合唱
お嬢さん　体外離脱のしすぎですよ。
極めると起きてる時でも離脱できちゃうんですね。
シーソー
幼女!幼女!首無し幼女!　「首無しって言うなー!」
へぇ、服も着て靴も履いてるんだ・・・・。
開脚　らめえええええ　股間凝視しちゃった　俺ロリなのかな？
製作委員会スタッフルームの監視カメラ。
窓を横切った女性・・・・体外離脱乙

狂ってる…

早く病院へ行った方がいいよ

どうしてこのスレだけ
気違いがこんなに集まるんだ？

588　クーベリック指揮シカゴ響、なんてね（最近手に入れてたものだから）
589　そのタイトルじゃリヒテルのやつだろ
590　これはクーベリック指揮バイエルン放送響で決まり。
　　　71年のスタジオ録音もあるが、81年のライヴは新品が入手可能(Audite)
591　この組み合わせは誰のんじゃ？！
592　クレンペラーのSAXとかは高いだろうなあ。
593　昨日も答えたぞ、アルゲリチじゃ不満か？
594　この組み合わせはベーム？

>>611
スレが上にきているとこうなるんだよ。

ROUND ABOUT MIDNIGHT AT THE CAFE BOHEMIA/KENNY DORHAM

GEORGE WALLINGTON AND HIS BAND

PIANO INTERPRETATIONS BY WYNTON KELLY

ヴィヴァルディ　協奏曲集

ガーシュイン　ラプソディー・イン・ブルー/パリのアメリカ人

ベルリーニ　オペラ・アリア集

ペルゴレージ　マンドリン協奏曲変ロ長調/ジュリアーノ：マンドリン協奏曲変ロ長調

チャイコフスキー　ピアノ協奏曲第1番変ロ短調　作品23

モーツァルト　交響曲第38番ニ長調「プラハ」/交響曲第39番変ホ長調

>>612
評価くださいましてありがとうございます
この掲示板であなたはレコード家として本物とみました。

バルトーク　打楽器とチェレスタのための音楽/ストラヴィンスキー：ミューズの神を率いるアポロ

ワーグナー　歌劇「妖精」〜3幕のロマンティック・オペラ〜

モーツァルト　交響曲第41番「ジュピター」第40番

CARPENTERS GOLDEN PRIZE VOL.2

KIND OF HUSH 第7集　CARPENTERS　

goldrush　矢沢

>1QSbbWW+
クラシック板でやってくれ。
あっちの方がもっとリアクションがあるからさ。
【アナログ・レコード】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155748223/l50x

>>612
お前もクラ板で1QSbbWW+の相手をしてやってくれ。

基地外病棟で、だろｗｗｗ

基地外はてめーだろ
音が悪かったら音楽きけないのか
このポン助野郎

栗恵基地外と　音質基地外は別だと言っておく

おれ、顔がカワイソウ
おれ、脳みそがカワイソウ
おれ、学歴がカワイソウ
おれ、収入がカワイソウ
おれ、職業がカワイソウ
おれ、年齢がカワイソウ
こんなおれだけど、180以上の女と結婚するんだ〜♪

　　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
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　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
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（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）
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　　 　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／|

男「ねえカノジョ、俺とお茶しない？」
メグ「すいません急いでますので・・・」
男「いーじゃんちょっとだけだからさ〜」
メグ「やめてください！警察呼びますよ！」
男「・・・スパイク」
メグ「･･･え･･･！？」
男「サーブ、レシーブ」
メグ「･･･あ、ああん･･･ああ・・・ああああああああああ(ペタンと座り込む)」
男「サービスエース、Ｃクイック」
メグ「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(恍惚としてよだれをたらす)」
男「若さでアタック春高バレー」
メグ「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(愛液とよだれと涙と小水を漏らす)」
男「移動攻撃、一人時間差、バックアタック」
メグ「あんっ！ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！」
男「バレーに性的興奮を感じてるからおっぱいがデカくなったんだろ？この変態め。ククク・・・」
メグ「ら、らめぇ・・・」

メグが一日中履いていた
脱ぎたてホカホカのパンティを頭からかぶって
腹の底から思いっ切り深呼吸したい

　　　　　　　　　_,r '"´￣￣｀`ｰ-､._
　　　　　　 ,r'"´　 ,r　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　 /　,r''"´　｀゛` ー-､　　　　　　ヽ
.　 　 　 / r'´　　　　　　 　 　 ｀ ｰ-､　　　ヽ
　　　　/ l　 ,: -'　　　　　　　 　 　 /　 　 　 i
　 　　/　! ,___-､._ ,: i　　_,,,,,,,,,_　　 ヽ.　　 　 l
.　 　 !　,!/'""'lliiii;::　`:::lll'''"""` 　 　 !　　　 `i
　　　 `ﾐ ir==iコ' ;'　　 ' '''iコ==-;:'　　 ! 　 　ﾐ
　　　　l!　　 　 ;::'　　::...　 ￣ ´　　 　 l r''`i　!
　　　　l　　　 ,:! ,.､_,-、)、　　　　　　　`)r .l　i
　　 　 l!　　 ,:　 ,: : : ..､　ヽ 　 　 　 　 ;;i'　 !　ヽ、
　　 　 j!　　　　_,...........____ ヽ　　　　 ,;;; ﾄ-'　　,..!
　　　　jヽ 　 ｀´ -‐‐- 　 ｀　　　　,,;;;;;;' l　　 rヾ､,
　　　　rﾆi､　　'´,,,,,,　 ｀ ｰ 　,,,,;;;;;;;;;;''ィ´ト､　しr
　　　　 ミﾐヾ:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,;;;;;;;;;;;;;;''ィ´　 /　 ｀ヽ、
　　　　　　ﾂ.lヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''ィ´　　／　　　 ,! ｀ｰ-､_
　　　　　　 /l　ヾ;;;;;;;;;;;;;'ィ´ 　 　 ／　　　　/　　　　　｀ｰ-､_
　　_,..-‐'"´ .!　　 ヾ;／　　　　／　　　　　/　　　　　　　　　｀ ｰ､_
''"´,.-‐'´　 r'､　,r'´ ヽ　　　 ,i' 、　　　　　!　　　　　　　　　　　　　｀ｰ-､
.,r'´ 　　　./　`/､....._,.ゝ　 ,r' 　 ヽ　　　　l:　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ-､
　　　　　/　 ,r'"´　 !;'ヽr'　　　　 ヽ‐'''"´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i

《超ﾐﾆｽｶ》教室プレイで何やってる？《ＪＫ》
十三の英会話学校の後に入った｢癒しスポット・ディアティーチャー」、
客が担任に扮して教室に入ると超ﾐﾆｽｶ以外はごく普通の女子高生達約10人。
40分間の間、彼女らと色々な事をして癒されるというのがこの店の
趣向だけど、お触りは厳禁。だから俺はいつもモー娘の曲で適当に踊らせて、
パンチラを楽しみながらズボンの前が勃起しているのを見て貰ってる。
超ﾐﾆｽｶ制服の本物ＪＫ達に囲まれて「先生、たってるぅ〜」、「ヤダァ〜」と
言われるのが週末の唯一の楽しみ。他の客が何をしているか知りたいので
同士は情報交換おながいします。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190506874/

たまたま近所の小学校の裏庭付近歩いてたら、休み時間でそこにすげーかわいい
小学５年くらいの子がベンチで本読んでたんだ。俺はその場でその子に妄想してたら
この少女はいずれ彼氏と初エッチをして、彼のチンコを見て、驚いたり、喜んだり、
楽しんだりすると思うと、その子の将来の彼氏に嫉妬に似た感情が出てきて。
せめて初チンコお披露目は俺のチンコでと思ったんだ。
そこで俺は勇気を出して柵の間にチンコつっこんで少女を呼んで近くで俺のチンコを見せたんだよ。
そしたら少女は驚いてベンチに本置きっぱなしで逃げちゃってチンコ触ってもらえなかったよ・・・
俺は先生とか呼ばれたらヤバイから俺も離脱して何とかなったけど・・・・
まあこれで将来の彼氏に一矢報いたと思うと満足だぜｗ

�@１３歳未満とタダマン　　　捕まる（強姦罪）★相手が同意し、喜んでたとしても強姦になる
�A１８歳以上とタダマン　　　捕まらない ★不倫の場合は民事で慰謝料請求の可能性あり（約２００万円）
�B１８歳未満とタダマン　　　捕まる（淫行条例）★婚約関係、長野県、１８歳未満同士なら問題無し
�C１８歳以上を買春　　　　　捕まらない ★１万人買春しても問題無し
�D１８歳未満を買春　　　　　捕まる （児ポ法） ★１８歳の女子高生なら問題無し
�E１８歳以上が売春　　　　　捕まらない ★売春そのもの、は処罰できない
�F１８歳未満が売春　　　　　捕まらない ★児ポ法によって『被害者』扱い
�G１８歳以上を買春勧誘　　　捕まらない ★道で声かけても問題無し
�H１８歳未満を買春勧誘　　　捕まらない★出会い系での児童勧誘は捕まる、テレクラ、ナンパなら問題無し
�I１８歳以上が売春勧誘　　　捕まる （売春防止法）★立ちんぼ女はこれで逮捕
�J１８歳未満が売春勧誘　　　捕まる （売春防止法、出会い系サイト規制法）★中学生の女でも捕まる
�K１８歳以上を売春斡旋　　　捕まる（売春防止法）（風俗はグレーゾーン）
�L１８歳未満を売春斡旋　　　捕まる （児ポ法）★女子高生が女子高生斡旋したら捕まる
�M１８歳以上をタダマン斡旋　捕まらない
�N１８歳未満をタダマン斡旋　捕まる（児童福祉法）★やらせる目的で友達に紹介するのは駄目
�O１８歳未満ポルノ単純所持　捕まらない　★奈良県にのみ、取り締まる条例あり

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|　
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|　
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|　　
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|　
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　鬼女に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|

メグと69したら迫力あるやろな〜

メグが一日中履いていた
脱ぎたてホカホカのパンティを頭からかぶって
腹の底から思いっ切り深呼吸したい

でかい奴を誰が襲うんだよ。
でも、パイオニアのお局様（多治見・佐々木・江口　引退した齋藤・吉原・島崎）
らに色々可愛がられた可能性はあるね。
レオ　「メグ？ここ触ると変な気持ちになるよ」
メグ　「やめてください」
アチャコ　「慣れれば大丈夫よ」
ミユキ　「メグって可愛い」
トモ　　「ほらほらほら」
リー　　「道具も使ってごらん」
マユミ　　「気持ちいいでしょう？」
メグ　　「・・・はい・・・」

　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 |
　.　　　　　　 　| | 　　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　 |　|　＿＿､,＿＿_ 　　　.|　|
　　　　　　　　.| 　|:::;:'::;:'::;:'::､::::､:｀ヽ　　|　.|
　　　　　 　／;|　 :|':;::':;::':::;::ヽ::ヽ:::::､ヽ丿 ｿ
　　　　　 //:/:＼　＼::::／/川､＼:::／　丿
　　　　 //::/:/::/:ヽ:/::メ//丿|＼＼　　ノ:| 　
　　　 　||::/:/::/::/::／　//　　|　 |　|　| :|::||　
　 　 　 ||::|:::|::|::://　　/ノ　 　|　/ / / /:|::||　
　　　　 ||::|:::|::|://　 ´＿＿,ノ　 .λ＿＿ |:||　
　 　 　 .||::|:::|::|:/┼..＼ て)ヽ 　　〈 て),,ﾉ {:|| 　ﾌﾞﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ
　　　　 .||:|/⌒ﾘ.┼　　 ￣￣ 　　　 ￣　:ﾘ｀i 　　
　 　　 　||:|. て|. ┼　,　　　 ､　　　､　　　iﾕ.!
　　 　　 ||:ヽ＿i. ┼　 |＼ 　　^　^　 ﾉ|　!.ノ
　 　 　 . ||:|:::|:::|i.┼ 　.|　＼＿＿＿/ |　!|ﾉ
　　　　　 }|:|::|:::|::ヽ 　 ＼ ∨亠亠∨/ ,ﾉ/ 　＜栗原と木村は精子くさくて困るわ
　 　 　 　 ||:|川/　 ＼.　 ＼工工工/／/ヾ
　　　　　　|人/　　　　　　 ｰ-一´/ﾘソ
　　　　　 /　　　　　　　　養豚　　::::::::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　　　　::::::::::|＿/ 　 　　　　（ "''''''::::.
　　　　　＼／　　　　　　 　 　 ＿＿::::| __,,,... -‐'''^~ 　ヽ 　　゛゛:ヽ
　　　　　　　 |　　　　　　　　　:::::::..:""　　・　　　・　　　. ＼::.　　 丿
　　　　　　　 |　　　　　　　　　:::::::::::: 　　　 ・　　 .....:::::::彡''ﾍ::::／
　　　　　　　 i　　　　　　　　＼::::::::::::::;;;,, ---‐'' "^~
　　　　　　　　＼　　　　　　 　|‐ ''^
　　　　　　　　　 |＼＿＿＿／　／
　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿／

新しいバレーソックスを買いにスポーツショップへ行く。
並んでいるハイソックスを見るだけで興奮してくる。
ハイソックスをさわりながら「オレはオナニーするためにこのバレーソックスを買うんだよな」とますます興奮が増していく。

ハイソックスを持ってレジに行く。
まさか店員も、オナニー用のハイソックスだなんて思わないだろう。
初めてじゃないのだがドキドキする。
そして、チンポはもうガチガチになり、先走り汁が出ている。

帰ったらこれを使って速攻でオナニーだ！と思いながら急いで家に帰る。
早速バレーユニに着替え、チンポにハイソックスをかぶせる。
とっくにチンポは爆発しそうになっている。
カウパーを生地に塗り付け、上からチンポを撫でる。

オレはバレーユニとハイソックスで興奮してオナニーする変態なんだ。
淫乱なんだ。
足フェチなんだ。
蒸れ蒸れのバレーソックスをはいた足で足コキされたい変態なんだ。
こんな変態で淫乱なオレの姿を見てくれ…
あっという間に興奮は頂点に達して、バレーソックスの中に大量のザーメンを放出した。
生地にベッタリとついた白いザーメン。
ベタベタになったハイソックスの上から、さらにチンポを掴んで幸福な射精の余に浸った。

あれ　今気が付いたけど　ここスレ違いだった
スマソ・・・
めぐちゃんファンのスレだと思ってたよ

この顔気に入ったぜ
でもお前は基地外だ

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（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）
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早く専門病院で治療してください

直ったら俺ん家でアナロクレコードきかせてやるよ
ま、がんばれや

>>650 なかなか面白い奴だな
それじゃ　がんばって書き込みさせてもらうぜ

　　　　　　　　　　　レオメグ腐女子のアジト
　　　　　　　http://jbbs.livedoor.jp/sports/27511/
　　　　　　　http://jbbs.livedoor.jp/sports/32071/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　., - ''"￣￣￣￣"''-、
　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　 '、
　　　 ／:::::::::::/::::::::＼::＼ 　　　　　　く　､,､,､　　　　　　　　　　　',
　　 /:::::/:/:::/"""""ヾ::::::i 　　　　　　 ﾘ|⌒ヽ´ﾉノ）ノリﾊ,､　　　 　|
　　|:::|:::i:i::i:/　　　　　　|:::| 　　　　　　　|　　 、　　　　　　ヽ　　 　 |
　　|:::|:::::|:/　 ﾍ　　　ヽ |:::| 　　　　　　　|-=o/　　 -==o-　 ヽ　シ |
　　|::::::::::|　 ((ﾟ)　 　((ﾟ) |:::| 　　　　　　　|::: /　　_　::::::　　　 ミｼ.）/|
　　|::::|::::|　　　　⊃　:::::|:::| 　　　　　　　', ::ヽ r‐ '::::::::::::　　　ミし' .|
　　|:|:||:|::|　　　 ▽　　　|::| ＜ｲｸﾞｩ!! 　　ヽ ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ:: 　　ﾉ |ﾉﾊ ＜ 中よりクリが気持ちいいぞ
　　 |:|::|::|　ヽ.　 ∪＿／　　　　　　　　　　 ｀（　,'　/´　　　.／　　
　　　　　　| .　　　　　⌒ヽ⌒＼　　　　　　,. -｀T´＿＿,∠-''"───-──つ
　　　　　 /　　　　　　 o ヽ＼　 ＼　　　／ ／ ／　　　＼　　,,,,.. -─ヽ_,.-'¨
　　　　　/　　　　ヽ　　　 ﾉ　ヽ　　＼／　 ｃ　/ o　　:　　ヽ￣
　　　　　| 　.　o　　l　￣::/　/　　 ／　　　ヽ_ヽ___ ／　|　 〕
　　　　　| 　|ヽ＿ /　　::/　/ヽ_／　　　::::／/　　　　:::::|　::|
　　　　　|　 |　 ＼　　::/　/　　　　　::::／／　　　　::::／|　:|
　　　　　|　/　　　 ヽ::/　ヽ　　　ヽ ::::/ /　　　　::::／　　|　|
　　　　　 |　|　　 ,..-─────'''''¨¨ 　　　　::::/　　　 |　|
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　　　　　 |　|　ヽ　　　-──────...,＿ ／　　　　 〔 -二ヽ

　　　　　　　http://jbbs.livedoor.jp/sports/27511/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　., - ''"￣￣￣￣"''-、
　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　 '、
　　　 ／:::::::::::/::::::::＼::＼ 　　　　　　く　､,､,､　　　　　　　　　　　',　←佐々木
　　 /:::::/:/:::/"""""ヾ::::::i 　　　　　　 ﾘ|⌒ヽ´ﾉノ）ノリﾊ,､　　　 　|
　　|:::|:::i:i::i:/　　　　　　|:::|　←栗原　　|　　 、　　　　　　ヽ　　 　 |
　　|:::|:::::|:/　 ﾍ　　　ヽ |:::| 　　　　　　　|-=o/　　 -==o-　 ヽ　シ |
　　|::::::::::|　 ((ﾟ)　 　((ﾟ) |:::| ｸﾞﾍﾍ　　　　|::: /　　_　::::::　　　 ミｼ.）/|
　　|::::|::::|　　　　⊃　:::::|:::| 　　　　　　　', ::ヽ r‐ '::::::::::::　　　ミし' .|
　　|:|:||:|::|　　　 ▽　　　|::| 　　　　　　　ヽ ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ:: 　　ﾉ |ﾉﾊ ＜ メグは私のものだ！
　　 |:|::|::|　ヽ.　 ∪＿／　　　　　　　　　　 ｀（　,'　/´　　　.／　　
　　　　　　| .　　　　　⌒ヽ⌒＼　　　　　　,. -｀T´＿＿,∠-''"───-──つ
　　　　　 /　　　　　　 o ヽ＼　 ＼　　　／ ／ ／　　　＼　　,,,,.. -─ヽ_,.-'¨
　　　　　/　　　　ヽ　　　 ﾉ　ヽ　　＼／　 ｃ　/ o　　:　　ヽ￣
　　　　　| 　.　o　　l　￣::/　/　　 ／　　　ヽ_ヽ___ ／　|　 〕
　　　　　| 　|ヽ＿ /　　::/　/ヽ_／　　　::::／/　　　　:::::|　::|
　　　　　|　 |　 ＼　　::/　/　　　　　::::／／　　　　::::／|　:|
　　　　　|　/　　　 ヽ::/　ヽ　　　ヽ ::::/ /　　　　::::／　　|　|
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　　　　　 |　|　ヽ　　　-──────...,＿ ／　　　　 〔 -二ヽ

RELAXIN’　MILES DAVIS

THE LAST TRANE　JOHN COLTRANE

LUSH LIFE　JOHN COLTRANE

THE MUSINGS OF MILES　MILES DAVIS

MILES DAVIS VOLUME 1　MILES DAVIS

COLTRANE　JOHN COLTRANE

WHEELIN' & DEALIN'　JOHN COLTRANE

BALLADS　JOHN COLTRANE

ROUND ABOUT MIDNIGHT　MILES DAVIS

COLTRANE LIVE AT THE VILLAGE VANGUARD AGAIN !　JOHN COLTRANE

WGlkq5bGにレスするなよ。

いや、できればここで飼っておいてホスイ

携帯だと、あぼーん出来ないこの辛さ・・・・

WILLCOM買おうかな

☆赤外線で撮影！ハッキリクッキリ！再生☆

http://plaza.rakuten.co.jp/kurimegu/
めぐちゃんファン　必見
めぐちゃんの下着姿丸見え
下着の下のビーチクも見えてるよ＾＾

ムチムチボディーがたまりません。

栗原恵は芸能人・タレントとしてもいけるでしょう。

こういう基地外が増えたからユニフォームのブルマーを
卓球みたいに不恰好な短パンに変えたんだろうな。

おい>>651　俺がやさしい言葉をかけたのを無にしやがって


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　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
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（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　:o`*：ｃ/ 　　　
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　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ 　 　　
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　　 　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／|

ケンカをうってるとみました
いくらでもこいや　この陰湿目具男め

メグちゃんは関係ないから、これからは一切メグちゃんのことは書くなよ。

最後に一言。
この基地外！

>>673
つ鏡

何だか変なのが多いですね

私はアナログレコード初めて数十年。今は定年を迎え毎日がレコード三昧の
日々を送っております。

一時は思うような音で鳴らなくてオーディオをやめようと思った時期もありました。

しばらくオーディオと格闘しておりましてその理由がはっきりと
判りました。

それ以降はその路線でシステムを仕上げ現在に至ります。

７０年ころから各メーカーの宣伝戦略にのってシステムを組み上げたのが
最大の理由ですが、このころがオーディオ業界の黄金期であり、この時代に
詳しい方はどのような事かご想像がつくと思います。

私は元々音楽を演奏してましたので、レコードに入ってる音より
演奏の雰囲気を重視しておりました。

結果メーカー名は伏せますが、すべて海外製品になってしまいました。
（当時国産品でもいいのがあったかも知れないが、出会いが無かった）

昔に比べ、技術は進歩してるようですので、新しいオーディオも冒険
しようと考えております。

最新鋭のオーディオでレコード再生に長けた装置を
アンプとスピーカーセットでお教え願います。

>>684
そんなに気張らなくても楽しめるよ。
どうしてもこだわりたいなら、
アンプはラックスやアキュのA級、スピーカーはダリとかソナスあたりを選んでおけば、
至福のひとときを味わえると思う。
最近、アナログ→管球がブームらしいが、
泥沼にはまるからお勧めしない。
もちろん管球を否定するものではない。

>>685
ありがとうございます。
ついでにレコードプレーヤーやカートリッジも参考にお教え願います。

アンプやスピーカーの型番もお教えください

>>687
プレーヤー：EAR Disc Master（アーム付き）
カートリッジ：MY SONIC Eminent と ORTOFON MC Jubilee（個性の異なる2種）
フォノイコ：EAR 324
アンプ：VIOLA CADENZA（プリ）＋SYMPHONY（パワー）
スピーカー：Sonus Faber Amati Anniversario

パワーアンプがショボイ

>>687
何度も何度も続けて書き込むなよ。
一回で済ませろ。

基地外にマジレスするなよ。気持ち悪い

あとでAAやらメグがどうとかレスしてるやつは規制議論に報告しとくわ。
削除整理板には削除希望出しといた。

ただの連投馬鹿は一応スレに沿った内容で削除・規制の対象にならないだろうから、
とりあえず相手にしないように。

リサイクルショップでレコード発見。１枚１０５円也
邦楽がほとんとだけどゲット

３８枚ゲット中まともなレコード３枚だった
連投すまん

>>692 そんなので削除してくれるなら書いてないぜ＾＾
お前たちが喜ぶように書き込みしてやってるのに＾ｗ＾

どんどん削除依頼だしてくれよな＾＾
相手しないようにってさぁ　お前が相手してくれてるじゃん＾ｗ＾

おれ、顔がカワイソウ
おれ、脳みそがカワイソウ
おれ、学歴がカワイソウ
おれ、収入がカワイソウ
おれ、職業がカワイソウ
おれ、年齢がカワイソウ


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　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）
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ある友人の話ですが。最近テレクラで知り合った子と1万円で会う約束をしたそうです。
ただし会う前にその1万円を振り込んでくれと言われ、彼は写メを見てカワイかったし1万でできるならもし騙されただけでもいいかと思ったそうです。

ところがいざ約束の時間が近づくと、「Ｋから実家に円光の件で電話があったから今から警察に行ってくる」とメールが来たそうです。
友人は相手をビビらる為の手口と思いあきらめて放ってたそうですが、翌朝彼女から「親と警察に行って、携帯の履歴を記録されて、通帳も提出させられた」
とメールが来たそうです。電話で詳しく聞くと、常連の円光相手が別の女の子とのトラブルで被害届けを出され、その通話記録か何かで彼女もバレたそうです。

彼女はＫから相手のことは聞かれなかったし、その友人に連絡がいく事はないだろうと。
万一連絡あっても実際に会ってないし、振り込んだのは彼女がお金に困っていてカワイそうと思ったと言い通せば大丈夫！と自信を持って言ってたそうです。
しかも会えてないからお金はちゃんと返すからと。
ちなみに彼女自身は、ひょっとしたら一週間ほど鑑別所に入れられるかもとＫに言われたそうですが、現状では補導(になるのかな？)だけで帰されたそうです。
ただ、数日後にまたＫから事情は聞かれることになるだろうと・・・

さて、友人は未成年への円光としてＫに捕まっちゃうのでしょうか！？それとも未遂でお咎めなしでしょうか？？ポイントとしては
⇒未成年と知らなかった（テレクラでも19歳とメッセージで残してる）
　実際に会っていない（“会えなくてゴメンなさい”とメールもきている）
　お金は振り込んでいる
　彼女の携帯履歴をメモされ、通帳も提出させられている
　メールで「本当に1万で本番もさせてくれるの？」といった内容を送っている
　彼女はＫから円光相手の事を何も聞かれていないし答えていない
　
大体こんな感じです。やっぱりＫから連絡くらいはあるでしょうかねぇ。。長い付き合いなんで本当に心配です。
何か少しでも参考になることがあれば教えてください。似たような経験ある方（聞いた方）が居られたら、尚のことご意見聞かせて欲しいです。

長文ですみませんでした。

当然、死刑だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -, ´　.::::::::::｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ' ./〃/.:.:〃::::.ヽ
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　　　　　　　　　　　 　 ∠ｨｧ:::7（ l ::rct ､ l/ﾄ､:}:::l::::| 　　 　ででんでんでんでんでれん、
　　　　　　　　　　　　 　, '　..:::::7ﾞi ::ド┘　_〃/:::ii::::l 　 　 　ばう！ばうばう！ばらん、ばらん、ばうっ、ばうんっ！
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 .::::::::/^i ::l"(_> ,, ｿj ';/ﾘﾊi
　　　　　　　　　　　／,　 .:::::::/⌒i ::l｀マ:::::::∧ｲ ﾉ ﾘ 　　　　ぶりぃん、でぃんでんぃん、
　　　　　　　　　 ／ ,/　.:::::::::{　　ヽ:ヽヽ ｀Ｙ　ｊ::j 　　　　　 　ぶぶるんっ、ぶるんっ、ぶるんっ！ぶぃいいいいいん！
　　　　　　 　 ／／/　.:::;'::::::,レ'⌒ﾞヾ＞ ' ￣￣｀ヽ
　　　 　 　 ／ ´　/ .: ::;:':::::;:'::l　　У　　　..:::::;:::::::ム___
　　　　　 〆　　, ' .::: :':::／.:::::i　 ´i　　　..:::::::ﾉ`'マﾟヾ､ﾉ
　　　, ／　　　/ .::::;: 'ﾚ' .:::::ｯｲ　　　　..:::::::::ﾑー- ､ ヾ 、
　　〃'　　　 / .::::;:':i !' .::.／　ゝ―‐ ..::::::::::/ﾍ;:',　　ヽ┘ヽ
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　 /:/　　　,' .:v' ´　∠　　 ..:::::::::::::::::_ イ: : /"| ﾊ::',や､::::::::l ヾ::..
　!::!　　　{.::,"　　　｛ { ￣￣ 不￣ jj　: : /.　レﾘ::::,ヽヽ:::::::l　ヾ::ヽ
　{:{<￣￣ｳ｀ｰ､_　 ヾ＼ ／　ii::::::::jj　.: y､: : : :.i::i:iﾊヽ: ヾ､j　　i:::.:',
　ヾ ヽ　ネl　〃 ヽ __ゝ::＼　ii　:::〃　: :.{: :ヽ: :.i::i!:iﾊ |: : .l　 　 j::ﾊ:;
　　　 `7:::i＼li　　У　入ｰﾆ=x〃___　: ::i 　　ﾞﾒ:ﾊﾉ l |: : :.l　　 ﾘ　ﾘ
　　　　i:::::i 　li　 /　／　{　　ﾞ="￣　 . : :ヽ　 ｿ: : : :.l ＼ : l
　　　　i::: :i 　liメ／　　　ﾊ: : : : .　　　 : : : ＼/: : : : :l
　　　　';::',ヾ　ゞ　　　: :./　i: : : : . . . .: : : : : : i : : : : : l

ウンコもシッコもトイレなんて作るから、そｊこいらでやるとマナーが悪いと思われるんだ・
トイレをなくせば、ウンコをもらしたりとかしなくてすむ。
したくなったら、その場ですればいい。
自分のウンコも犬のウンコみたいに処理すればいいだけだし

★１８歳“早撃ちマック”逮捕…大阪、１９〜７１歳女性に射精

・大阪市鶴見区で１９〜７１歳の女性が若い男に精液をぶっかけられるなどする事件が続発し、
　大阪府警鶴見署は９日、隣接する同市城東区のアルバイト店員の少年（１８）を強制わいせつ
　容疑で逮捕した。ホシは捜査員の間で、米国の西部劇アニメよろしく「早撃ちマック」と
　呼ばれていた。

　調べでは、少年は８月１９日午後１時５０分ごろ、鶴見区鶴見の公園内で、女性（６２）の
　髪の毛を後ろから引っ張り、自身のイチモツを出して女性の服や髪の毛に射精。さらに
　女性の口に持っていこうとしたが、抵抗されて未遂に終わった。

　同区の約５００メートル範囲内でこの半年間に同様の事件が１０件続発（５件は不発）。
　いずれもレイプ目的ではなく、ほとんどが自身の“ガン”を取り出してしごいていた。
　７１歳が引き倒されて顔にぶっかけられたほか「とにかく早い。すぐに出る。被害女性が
　振り向いたら、出ていたというケースもあった」（捜査関係者）といい、“早撃ちマック”の
　ゆえんとか。

　５件の現場の体液はＤＮＡ鑑定で一致。同署は捜査線上に浮かんだ少年が飲食店で
　使ったコップを入手、だ液をＤＮＡ鑑定したところ一致したため逮捕した。調べに対し
　「携帯電話のアダルトサイトを見ているうちにムラムラした。ほかに何件かやった」と
　供述。サイトには女性に精液をかける場面があり「やってみたかった」という。
　http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200711/sha2007111002.html

７００ＧＥＴ！！！！！！！！！！！！！！！
７００番だが感心するほどの早撃ちだったみたいだな
すばらしい　

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あげるとこうなるよな。

昨日教えてくださいました方ありがとうございます。
早速今日試聴に出かけてきました。

お勧めの機材は無かったのですがアクフェーズのＡ級アンプならございました。
型番はＡ-４５だったと思いますが、ちょっと私には合わなかったようです。

４５を聴いて昔からのアキュフェーズの音だなと思いました。
音は綺麗ですが、演奏を聴いても感動しない音でございました。

お勧め頂いた方には申し訳ない次第です。
スピーカーとの相性もあったかもしれません。

スピーカーは英国製のＰＭＣと書いてたと思います。

入り口はＣＤだったので、そう感じたのかもしれませんが、その他の
パワーアンプも試聴させて頂きました。

プリはすべてアクフェーズので試聴しました。時代の進化と共にオーディオも
進化した部分は聴き取れましたが何か物足りないと感じております。

その何かは正確に表現できそうにありませんが、もう少し色々聴いて
吟味したいと思います。

どなたかが連投バカと書かれておりましたが、私のことでしょうか。
このように区切って書くのが楽なのでこう書いてます。
なにがいけないのですか？

それと言葉使いも悪いですよ。

>>713
2chのスレッドは書き込みが1000回までしかできません。
1000回は多いように思うでしょうけど、日本全国から不特定多数の人が書き込むので
すぐにいっぱいになってしまいます。そういう事情があるので
一人だけで異常に多くの書き込み回数を浪費する行為は、非常に嫌がられます。
「楽だからこうする」というのは、周りの迷惑を考えない子供と同じですよね。
今後は「無駄な連投」を自重していただけると助かります。

>>713
ちなみに、上の方でこのスレとは全く関係のない
イヤガラセのレスが連投されていますよね。
これはわざと人が嫌がることをしているのです。この連中はバカですよね。

あなたの連投は、このバカ連中とほとんど同じイヤガラセになっています。
実際にそう感じる人がいるから「連投バカ」と罵声を浴びるのです。
これでご理解いただけますか？

というか、明らかに上で意味不明な連投をしていた
気違いと同一人物だろう？　こんなパターンの連投は
5年間2chに出入りしていて初めてだったぞ。

>>716
ちょっと前なら、長文ｽﾏｿとか連投ｽﾏｿとことわり書きもあったが、最近は見なくなったしねぇ

丁寧な文体なら、何をやっても構わない。みたいな思考は、特に悪質ではあるね

話は本スレに戻るけど、80年代のレコードが、ジャンルを問わず平均して一番録音が良いのかな？
最近、特にそう思えてきた

お前らが、かまうと喜ぶということに気づけ。

>>717 かなり同意。演奏技術も80年代に良い物が多い気がする。
最近の物はあまりにいじられすぎてる感じで、のっぺりした印象のものが多いように思う。

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>>714 >>715
なかなかうれしいご指摘非常にうれしく思っております
今後ともご指摘を楽しみにしております

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恵の肛門をペロペロ舐めたい…
ペロペロッ、ペロペロッ、ペロペロッ、チュパチュパ、
ペロペロッ、ペロペロッ、ペロペロッ、チュパチュパ、
ペロペロッ、ペロペロッ、ペロペロッ、ペロペロッ…
ハァッ、ハァッ、ペロペロ、ハァッ、ハァッ、ペロペロ、
メグ、メグ、ハァッ、ハァッ、ペロペロチュパッ、
少しウンチが残っているぞぉぉ、昨日はオムレツ食ったな〜
ペロペロッ、ペロペロッ、ペロペロッ、チュパチュパ、
ペロペロッ、ペロペロッ、ペロペロッ、チュパチュパ、
ペロペロッ、ペロペロッ、ペロペロッ、ペロペロッ…チューチュチュチュッ
メグ、メグ、ハァッ、ハァッ、ペロペロチュパッ、
ペロペロッ、ペロペロッ、ペロペロッ、チュパチュパ、
ペロペロッ、ペロペロッ、ペロペロッ、チュパチュパ、
ペロペロッ、ペロペロッ、ペロペロッ、チュルチュルチュルぅぅ〜〜
ペロペロッ、ペロペロッ、ペロペロッ、チュパチュパ、
ペロペロッ、ペロペロッ、ペロペロッ、チュパチュパ、
ペロペロッ、ペロペロッ、ペロペロッ、チュルチュルチュルぅぅ〜〜
メグ、メグ、メグ、気持ちいいか？ 最高か？
俺は最高だぁ〜〜、恵ぃぃ〜〜〜！

　　　　　 ,, -─-∧　　　　　　　　　　 ∧-─-､
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　　／　＼ヽ｀ﾆ´ ﾉ　 ／ 　　　　 ＼ 　 ヽ ｀ﾆ´ノ／＼
　/　　　　｀ー- ､一''　　　　　　　　｀''ーｒ -一''´　　　ﾞｉ
　|　 |　　　　 ､　|　　　　　　　　　　　　 |　､. 　　　 | 　

http://www.gay.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00252.jpg

http://www.b-idol.com/bbs/1181409544/img/000003.jpg

エロい


これ　お勧め

http://www.b-idol.com/bbs/1181409544/img/000003.jpg

エロい


これ　お勧め

７１４番さま
ご指導ありがとうございます。
以後気を付けたいと思います。

>>714 以後気をつけません
ご指摘有難う御座います

お前ら何を偉そうに言ってるんだ。

偉そうな事言ってるが、こんな掲示板で書いてる奴はゴミクソ連中だよ。（俺も含めて）

世間で話の相手になってもらえない連中の溜まり場

大した知識も無いのに知ったかぶる野郎

女が出来ないもてないくん

いつまでもレコードが最高と思ってる世間しらず
（俺はＣＤ、レコードどちらもそれなりに良い所があるのでどちらが最高か
いちがいに決め付けない）

音質ばかり聴いて評論家か？

肝心の音楽が聴けない奴は本末転倒だよ

もっとアウトドアしようぜ

相手するなって偉そうに仕切ろうとしてる奴、何様だよ

おークソしたくなってきたぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ' ´　　　 　ブバッ！`丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　,､'´　　　　　　⌒ヽ、　(⌒)　　ヽ.
　　　　　　　　　　　 　　　 , '　　 　　 _,(⌒,､-i r-⌒)-,,_　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　　　_,､‐;i（;;　　r'⌒`i ,;）'ヽ､_`;;､_　　'､
.　　　　　　　　　　　　　/　 ,､‐';'ー'　 ﾐﾁ /{;;;;;;;;;|、ﾐﾁ…`ｰ､_丶, .'､
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きたねぇ　糞みせんなよ

めぐちゃんの糞ならいくらでも見てやるよ＾ｗ＾

　ボコボコにしてやんよ

　　　　　 (´･ω･)
　　　　　 ﾊ¶ し¶
..　　　　／￣￣￣＼　　　
　　　／／　 　　 　　＼
　 ／　　 ● 　　　　 ●＼ 　　＿　
　 |　　　　　 （__人__）　　.|　≡＿）＿
　 ＼　　　　　　　　　　.／＝＿） ≡＿)
　　 ／_　　　　　　　　＿　＝＿）　≡＿）
　 （＿__）　　　　　　　　≡＿） ＝＿）
　　 ｜　　　　　　　　ﾉ
　　 /　　＿＿＿　　(　　 　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　（＿ノ　　　　 ゝ＿）

男だろ？
チャトにのこってたぞ？
ネタかもしれんがｗ
こいつでかいぞ
http://www.orgasmatrix.com/uploads/img/articulos/pex2.jpg

レコードにイギリスの国旗が彫ってあるのだが、これってイギリス盤ってこと？
ジャケとかレーベルにはUSAと書いてあるのだが・・・

>>747 そんなこと自分で調べろ
国旗が張ってあるのならイギリスに決まってるじゃないか

そんなしょうもない質問やめてくれるか＾ｗ＾

この荒らしが、団塊爺だったら、驚きなんだがｗ

>>748
おい、そこのバカ。
中途半端な連投してんじゃねえよw
やるなら一気にひとりで1000まで埋めちゃえよww
できるわけねえかwww

>>748
お〜い、ウジ虫野郎。
お前、夜勤のバイトか？ｗ
帰ってきたら、ちゃんとこのスレ埋めておけよ、ボケ。

>>750は別スレ立てて自分で連投してるよ。バカ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1195130456/

>>751よ　女とやったことあるのか
2ちゃんしか相手してくれる人がいなのかよ

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　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
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お前はこれくらいあるのか

＿_,,,...............,,＿_､ 　
　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
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f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl　 ､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､　　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;; 　
ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　| 　　　　　　　　
　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　 　)`ー---― '"

連投バカ屋　　　　　　　　　 大須商店街に有る食品スーパー　　ここで自称「名古屋で一番安い弁当」が売っている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.ctv.co.jp/kusukusu/2005/0924/toku7.html
ハッシュ・デ・ロッソ　　　　大須でナンバー１の行列が出来る「あんかけスパ&オムライス」店
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.ctv.co.jp/kusukusu/2005/0924/toku2.html
中公設　　　　　　　　　　　大須にある名古屋市立の市場
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.ohsu.co.jp/shop/kousetu.html
OSSO BRAZIL　　　　　　　ブラジル料理店　いつも在日ブラジル人で賑わっている　1300円で食べ放題　700円ブラジル弁当　シュラスコ　ブラジル風コロッケなど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.platguide.jp/shop/C000/C0000740.html
（最近、店名を ＢＥＲＩＭＢＡＵから改名）

たこ咲　　　　　　　　　　　 みのもんた司会の『愛の貧乏脱出大作戦』で見事復活を遂げた大阪で修行した店主の「たこ焼き屋」　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.tv-aichi.co.jp/osu/tanken/1182364_1256.html
早川書店　　　　　　　　　　マニアック本（特にH関係）が充実している
コメダ　　　　　　　　　　　　名古屋を中心に展開している喫茶店チェーン店
天むす　　　　　　　　　　　 天むす店
（店名は「千寿」）　　　　　　　　　　　　　　　　　http://gourmet.yahoo.co.jp/0001623420/M0023000705/

BW 　　　　　　　　　　　　　　　　　大須に本店を置き愛知8店舗、岐阜1店舗、三重2店舗、沖縄2店舗 に展開しているパソコン店
（正式店名は「グッドウィル」）　　価格があまり安くない、店員の質も??　等の理由により自作板ではBW=Bad Willという通称で呼ばれている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.goodwill.co.jp/
９９　　　　　　　　　　　　　　　　　ツクモ電気
双頭　　　　　　　　　　　　　　　　ツートップ

　　　　　 _,,. -‐''''''""''''‐-､‐'" -'''"" ￣ ""''- .,,　u 　 ,.／
　　　　 ,. -'"　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　 　 　 ヽ、 /
　　　／　　　u　　 　 　 　 ,'　　　　 　 　 　 　 　 　u　 ﾞv
. 　 /　　　　　　　　　　　,.　　　i　　　　　　　　　　　　 　 ヽ、
　 /　　　　　　　　 　 ,ノ i　l l　　l, i　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　､_　　　　 　 ⊂ﾆ -' 人 ij　　 l l　　　u 　 　 　 　 　　　,.-''"::ﾞﾞ'ヽ､
　　　 ﾞﾞﾞ'''二ニ'''─‐'''''"ヽ､ﾞ､　　 J　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::ﾞヽ､
　　　　　 ￣｀　　 ﾉ,. /r‐'　ﾞil ヽ　　　　　　　　　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::,.-'"ﾞヽ､
　　　　　　　　　__,,.　J　　　|i､_<　　　　　　　　　 　 /;;;:;:::::::::::::;:;:;;;／ 　 　 　 ﾞヽ、
　　　　　u ニ二 -'"　__,,.／ilﾞ､ ヽ;　　　　　　　　　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　 　 　 ＼
　　　　 　 __,,,,,,. -i''i"/､ __､' i,,.ヽ、　　 　 j　　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'　　　 　 　 　 　 　 ヽ、
　　￣￣｀''''-.,,　j ﾞ'J U　　 ij　 　 ` - .,_　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　　　　　 ヽ、
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こいつのはでけーな

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へへへへへ
sageわすれちまったよ

まいどのように連投しております＾＾

　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　 くだらない奴ばっかで
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに…………
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ……
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ 今日はこのくらいにして寝るか
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /

お前も俺と同じで連投バカだよな

でも俺のまねするなよな

おーい、寝ないでこいよ

今日も性がでますな。がんばってください。っていってる場合じゃない。
古いレコードのイコライザーカーブはＲＩＡＡでない物も多いと聞くが
ＲＩＡＡかコロンビアとかは音を聞いて確認するしか方法がないのかな
詳しい方レスくれい

>>768
どのレーベルの何年までは何カーブ，
RIAAになったのはレコード番号何番からみたいな
一覧表がネットにいくつも転がっている。
まあその表を信じるかどうかという問題もあるんだが。

たとえばRCA VictorならNew Ortho以降は実質RIAAとかさ。

上のレスの続きですが、極端に古いアンプ以外
イコライザーカーブってすべてＲＩＡＡだったと思うのですが、ＲＩＡＡ制定前の
レコード聞いたらバランスがおかしいってことだよな。メーカーはどう対応しろと
いいたいのだろう。聞くなってことか？

>>770
>メーカーはどう対応しろといいたいのだろう。

一般にはトーンコントロールで対応しろと言っていた。
まあ補正しきれるわけではないがある程度はできる。
まあ明らかにRIAAのレコードをわざわざ別のカーブで聴いて
音が良くなった，ほんとはこのレコードはRIAAじゃないなどと
ほざく手合いもいるくらいだから，好みの音になるように
調整すればいいんじゃないの。

>>768
即レスありがとう。そんな表がのってるとは知りませんでした。
後で検索しておきます。

>>772 そんなことも知らずに生きてるとは・・・・
なんとも情けなさ杉

>>767
君が俺を起こすからまた来てしまったじゃないか

>>771
またまたありがとう。
トーコンごまかすと言う事ですか。納得です。（完全には合わないでしょうが）

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どうよ　このでかい俺の暴れん坊

>>775 ごまかすのではない
自分の息子をすりすりしていなさい

>>773
真面目な話してんだから　あっちへオ・ユ・キ
ずっと寝ていてください

>>775
完全に合うかどうかについてだが
俺のビッグな暴れん坊とめぐちゃんのお○んこの愛称は最高だぜ

>>778
自称　粘着おやじだから
いつまでも粘着してあげるよ＾ｗ＾

>>779
お前ふざくんな

>>781 日本語おかしいぞ
幼稚園でも子でもわかるようなうち間違えするなよ

なんですか
その　ふざくんなって＾ｗ＾

ふざくんな　ププププププ＾ｗ＾
お前ふざくんな
どこかの方言か？

やばい　バレーボール見忘れてたじゃないか
めぐちゃん見てくるわ

またな　ふざくんな君
プププププププ
タイピングミス　まじうける＾ｗ＾

トーコンでごまかす以外は自作してそれぞれのイコライザーカーブをもった
フォノイコを作ればいいのでしょうが、ショップに作ってもらうにしろ
出来上がりの音がいいとは限らないので　実績のある製品を買ったほうが
確実と思うのですが　そんな商品でてるのかな？

>>784
ずっとバレー見てろ。もう来るな

ｵﾏｲﾗ、専用ブラウザくらい使ってるだろ？
基地外は相手しないであぼーん汁。

今日の日本はいいところが特になかったなぁ
おまえら見てたか？

PM9L3uk3 が来て欲しいというからまた来てしまったじゃないか？
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>>774
ちょっと見てない間にきてたんだな　同士よ

>>789
これからもりあがろうぜ

お前のマーラーはでかいな　

俺のはお前くらい大きくないけど、固さには自信があった。
でも今はＥＤでだめなんだ

>>770
たとえばFM ACOUSTIC - FM122なんて可変イコライザもあるんだが

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ＥＤベータじゃないぞ。ただのＥＤだぞ。きっとまた復活するぞ。

>>781
ふざくんな君、もう来ないのかい。待ってるよ

おい　自作がとか言ってる奴にＦＭなんて勧めてどうする
値段がちがうだろ
レコードやめてＦＭ放送を聴けと言うなら別だけど

同士こねーなー

わかった　クソしてるんだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ' ´　　　 　ブバッ！`丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　,､'´　　　　　　⌒ヽ、　(⌒)　　ヽ.
　　　　　　　　　　　 　　　 , '　　 　　 _,(⌒,､-i r-⌒)-,,_　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　　　_,､‐;i（;;　　r'⌒`i ,;）'ヽ､_`;;､_　　'､
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　　　　　　　　　　　　　}rノ´ 　 　 　　U　' 'i;;;;;;;ﾉ　',　　　　　 　　`''､
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　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　 　,'､､(⌒.|;;;;`､ ,､-''､　　　　　/　

長いクソだにー

　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
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　　　　　　 　　　　　　　 |　　　　　 　/ 　　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｝
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　| ＿ﾞ　ミ/;´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
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戻ってきたぜ　同士よ

なんかきてねぇ　ちんこだな
しかもしぼんでいるじゃないか

ギンギンじゃないのか？
おれは今もギンギンだぜ

>>795 WeGFtiPhはもう落ち込んでここには来ないぜ

>>795 PM9L3uk3だった　
彼は家でオ○ニー中らしいぞ

待ってたよ同士
早速だが他にも連投うじ虫バカがいます
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1195130456/
教育してあげてください