1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
1bitアンプユーザー情報交換の場 Part 9 (通算17本目) です。
撤退?でも応援しましょう
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:17:10 ID:PKAY8tLn
(´・ω・`)
(´・ω:;.:...
(´:;....::;.:. :::;.. .....
懐かしいな
まだあったのか…
俺がSX10買う金貯めるのが先か
SX10が販売終了で市場から消えるのが先か…
展示品ならもう暫らく残っているだろうさ
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 19:24:36 ID:6Pys6GEA
俺は1BITの音が好きだから
買っててよかったと思ってるよ。
楕円のSE(W)も随分買いやすくなったな
>>10 って、売値が下がったってこと?いくらくらい?
盛り下がりのところスマヌ
今更だけど、i.linkケーブルで全く音変わるよね。
漏れよくしようと思って・・・つか、付属のよりは良いだろと
フツーの量販でケーブル買って繋いでみたら、こもりこもりなった。
音量も小さくなってさ。規格とか間違ってないよ。s400
で、3日後付属ケーブルに戻したら、晴れた。
858aiだけどねぇ。
>>12 エソのi.linkケーブルが凄いよ。
ここまで良くなるかってほど良くなった。
高いけど…orz
生まれて初めて展示品を買った。
ネットショップからも段々消え始めてきたね。
チェッ、撤退てか。
みんな泥船に乗った思いだなぁ。
以前、別スレに『常に評価されるとは限らない寂しさと儚さも知っていて、でも自らの信じる道を
注意深く一歩々々歩き続けるしかないことも知っている』…云々とシャープの人を評して偉そうなことを書いてしまったけど
此度のSX10生産中止を期に、中の人達がピュアオーディオ向けΔΣ 1bitアンプを諦めたりはしないと信じてるよ。
SX10を愛用してしばらく経つけど、一言でいえば可能性を感じさせてくれるアンプだね。
足元のセッティングとかケーブルの性格を如実に表す敏感さは、ともすれば欠点にもなりうる所だけど
うまく使いこなせば、拍子抜けするほど自然な音楽が奏でられる。
SX10のプラ脚だけは今でも納得いかない(SX10の長所を損ねてる)けど、回路やパーツの選定で意図的に柔らかく丸い音に
されてしまうよりはずっと良かったと思う。
総じて、SX10は気に入ってるし、今のところ買って後悔はしてないな。
でも近い将来、より優れたアンプをつくってカムバックしてくれるならそれが一番だ。
本当に弄り甲斐のあるアンプだね。
何かする度に激変するから面白くてたまらん。
日本が誇るアンプメーカーになり得たのにね・・・
>>18 早すぎたんだろ いつものこと
そして後になって後悔する
あのまま続けて要ればって
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 23:18:14 ID:iBGF0OaO
みなさんはSX10にどんなインシュレーター使ってます?
やはりもともとの脚よりインシュレーター使った方が明らかに良くなりますか?
よろしくお願いします。
三桁みたく重たく剛性が高いと振動が抜けにくくなりから有りだけど
というか三桁ユーザーには是非勧めます
SX10はあんま変わんないんじゃない?軽いしぺなってるから
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 00:01:58 ID:UrWf457Q
オリジナルのピッカリングの針がまっすぐくっついてるのみたことない。
おれつかってるのも、見た目でわかるほど曲がってついてる。
シェルのアームの取り付けとかでまっすぐつけたつもりでも
どうせカートリッジまがっちゃうし、
カートリッジとかってかなりおおざっぱだよね。
誤爆っしょ
撤退と聞いて「もう良いわぁ〜」って感じかな。
一時、1bitなら何でもと単体アンプのsx1.sx10.sx100(中古)はもちろん
sg11なんかのミニコン、avアンプ(sd-at1という安いヤシ)も集めたけど、
なんか色あせた〜。(;´_`;)
つかとりつかれたように集めてた俺って・・・。
中の人は「やめるなんてゆ〜てまへんっ」ってゆ〜てましたけどっ
マジ?
(1bitを)やめるなんてゆ〜てないのか、(ピュアを)やめるなんてゆ〜てないのか、それが重要だ。
確かに1bitは辞めないな。
マルチチャンネルアンプ出すもんね。
ピュアは完全に撤退だよ。
そこんとこはお客さん次第ですね。
SX10とか、アンケート葉書入ってるでしょ?アレ、とっても反響大きいんだそうです。
熱心な1bitピュアアンプファンってこの8年の間に♯が思ってる以上にしっかり根付いていると思います。
もし、ピュアアンプの存続を望むなら、迷わず♯にメール入れるべきでしょうね。
決して沢山売れるモノではないけれど、金儲けだけが全てではないと思うけどね。
つい最近、SX10を気に入って購入したという話も聞きます。
コルグの1bitレコーダーも発売になったばかりだし1bitはまだまだこれからなんですよ。
それは聞かないってのが礼儀でしょうw
今、葉書を発見したから熱いメッセージを書いて送ることにしますわ。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 07:45:41 ID:Bq8MDyzF
アンケートに敏感な割に空気読めない機能つけますよね
トーンコントロールとか
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 17:25:50 ID:fHnPRNFa
SX10の電源ケーブル何がイイ?
まじめにベルデン
ファントムは捨てたんじゃないからね。
勘違いしないように。
>>35 このコテの人は思いこみで語ってるからなぁ…。悪気はないのかもしれんが
言ってる内容が稚拙過ぎるからまにうけないほうがいいよ。
そもそも
>>32の主張するように「アンケート葉書の反響がとても大きい」ならSX10は生産中止にはなってないはず。
当たり前だが、アンケート葉書の反響だけで生産継続の判断が下されるというほど甘い世界ではないからね。
SX10は真面目過ぎて面白くなかったが、SX10の筐体に22.5MHzを載せた試作機は
いい音だったんだがな・・・。
なくなる前にSX10買おうか迷ってるんですけど、実際はどんな感じなんでしょう?
近くに置いてある店がないので試聴できません。
カカクコムのユーザーレビューに書かれてることなんかは
アテにしていいんでしょうか?
なくなる前にって、新品売ってるとこあるの?
>39
こちらこそ勘違いさせてしまったようだ
利用して捨ててるのは販売店って意味で書いたわけだが
>>42 個人的な感想ですが、一言で言うと色付けの無い音という感じです。
CDに詰め込まれてる音を正確に細かく表現している印象を持ちます。
だからなるべくモニター的に情報量の多い音が好みという人に向いている気がします。
全帯域を平均して再生するタイプですから、ジャズやロックのように
重心の低い、分厚い音は全く期待できません。
とにかく平たく均一な音。そこを気に入るか、つまらないと思うかで
評価が分かれると思います。
>>42 重心高い。細い。高解像度。音場広い。低音の立ち上がり早い。
これが基本です。
ですが、上に書かれている通り、セッティングやケーブルの影響に敏感です。
ある程度の時間とお金をかける余裕があれば、楽しいアンプかも。
私は重心を下げて、中域を厚めにして使っています。
ウニオンSX100出てるねぇ。
\298,000だって。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 02:07:34 ID:wOPZ7L1e
>44
ごめん、そこまでの意図を読み取れなかったよ。
楕円スレによれば、ラインナップ更新であって撤退じゃないらしいぞ。
SX10の2台程度の価格(50万前後?)で3桁並を目指してるってことなんで、ある意味3桁の量産版。
そんなもん始めるってことは撤退どころかむしろ今までよりはるかに力入れるってことじゃないか?
うおおおおおおおお
俺興奮してきたぞ!
貧者向けにSX10の価格帯の後継機も欲しい。
>>49 マジですか!?
頑張ってお金貯めちゃうゾー
つーかさ、なんでSX10ヤメたの?
撤退じゃないんだったら、入門機として残しておいてもいいんじゃないかな。
入門機にしては多少高くないかな。
撤退した理由は分からないけど
リモコンつけてくれ…… 頼む……
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 11:21:08 ID:0FZ4ys6g
マルチチャンネルで出すんじゃないの?
2.8〜22までラインナップして欲しいな。
音色違うから、それぞれ価値あると思うよ。
2.8だからダメってことない。
それぞれコレクションするのも良いし、
比較購買出来た方が面白い。
セレクタでスイッチング周波数を変えられるようにすればいいんじゃない
セレクタいいねぇ
22.5と2.8がいいな
いやいや白紙だってよ
おいっ!
AVだけかよ!
継続説やAVのみ説の錯綜。
継続説は中古品や不良在庫を掃かしたい業者の桑伊達か?
いやいや楕円に思いっきし2chアンプ終了
今後は白紙と書いてあるっての
XR700のトリプルアンプ駆動みたいなの作ってくれれば捨てたもんじゃないけど
結局ピュアの新製品ってのはガセなの?
50万ほどで3桁並なんて都合良すぎるか・・・。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 18:11:31 ID:0FZ4ys6g
答えは楕円のホームページ参照
あとSX10も7月まで持つ予定が3月で在庫がほぼなくなってしまったらしい
最後にラッシュがかかったようで
マルチチャンネルピュアアンプだったら大歓迎だけどな。
普及価格帯では皆無だから、意外と受けるかも。
AVアンプだったらがっかり。競争激しいから採算も厳しいだろうね。
シャープは方向性色々変える前になにがうまくいって、なにがうまくいかなかったのか
なぜうまくいかなかったのか検証するべきな気がする
どうもこれうまくいかないからあれやるこれやるやってるように見えて仕方がない
SX10の誰も使わないようなヘボトーンコントロール搭載や
三桁に大枚はたいてもサポートは一段階グレードアップのみと
消費者に向かいあってない印象がある。
周波数数値を全面に出す形でバージョンアップするから正直安心して三桁なんて買えない。
だから尚更三桁なんか買うやつ居なくなるんだよ
レシーバー売れ出した今レシーバーはなくて何故かヘボいスピーカーつけたミニコンは続行中ってw
シャープ上層部たのみますよ
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 19:12:15 ID:0FZ4ys6g
ちなみに今回の件は開発者とか上層部がどうというよりも商品企画の企画がいけてなかったんだと思います。
ユーザーニーズの見えない企画者は去れ!
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 19:19:36 ID:0FZ4ys6g
なんか怒りおさまんねー
ほんと1bit返せ 馬鹿
73 :
16:2007/04/22(日) 21:37:20 ID:Rk7c07y8
なんだか落ち着きのないスレになってるなw
でもピュア撤退の兆しは以前からあったし、あえていえば今驚くようなことでもないだろう。
と言うのも、表だって何かあるとすればN氏が退かれるあとだろうと以前から考えていた。
憶測に過ぎないんだけどね。ただ1月に、今年は名古屋オーディオフェスタにシャープが来ないと知って
「やっぱりなぁ」と。
この流れの中で希望的観測もないなと考えて
>>16を書いた。
ΔΣ 1bitのAVアンプを創るのも、間違いなく意義ある仕事だ。ノウハウを蓄積して、成果も挙げて
いつか、なるべく近い将来、ピュアオーディオにカムバックしてもらいたい。
1bit was supposed to defeat the AV, not to join them...
>>74 AVとピュアオーディオが各々対立概念と考える人にとってはそうなのかもね。
つか以前もオーディオやって撤退
今回も1ビットやって撤退
こんなやり方だと普通は信用されないようになっちゃう。
継続は力なり
というが
♯には力がないのか?
音は悪くないのにブランドイメージがねぇ。
やっぱり吉永さゆりにCMをお願いすべきだよな。
団塊の世代へアピール出来るし業界全体が盛り上がるでしょ。
単独では無理だろうから、
アクオスのバックにでも・・・
撤退か
さすがはシャープ
つーのが、もはやデジアン=ローコスト つ意識が定着していて、
3桁はおろか2桁でもリーズナブルなのかどうか一般には判断が別れるところとなった。
もはや急速に広がったデジアン市場は、価格的に下を向いて商売するものになっている。
ただし急速な普及の一翼を担ったのはシャープそのものであった事は間違いない。
SD-SP100.10を見た時、トホホとオモタ
どうあがいてもオーディオなどユーザーの絶対数が少ないんだから大きなメーカーでも経費もろくに出ないでしょ。
ピュアオーディオはもはやニッチ産業といわれる時代だからな。
この前、ハイビジョンチューナー付きのDVDレコーダー買ったけど、
機能の多彩さと品質の高さに正直驚いた。
あれだけの商品が7万で買える時代に、
20万出してアンプだけを買うなんて、そりゃ特異な人種といわれても仕方ないかもな。
音は酷いけどな・・・
>>85 それが特異なのだよ
ハイヴィジョンだから音も映像も凄いとテレビで言われれば
おおーなんだーでみんな納得して、満足気に暮らしてんのよ
うおおおおおおお!!!!
SX10が売ってねえええええええ!!
買っといてよかった。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 20:36:26 ID:1GSCs2jE
ホント、ほんとだね
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 19:06:25 ID:4qt5XG7A
SX10買っといてつくづくよかったですよ。
17万で買ったけど、17万でこれだけの音が出てくると100万のアナアンとか買うのをためらいますね。
勿論欠点は一杯あるけど、コストパフォーマンスが段違いだから・・。
ところで、SX10使いの皆さんに聞きたいんですが、このアンプって、独特の空気感があると感じませんか?
悪く言えばモヤモヤしてる。なんか音の周りに僅かなホールトーンのようなエコーっぽい柔らかさ感じます。
ただ、良く言えば、これが素晴らしくホールの雰囲気とかを出してくれている気がします。
ってか、このクセが個人的には大変気に入ってるんですが・・・・。
先日SD05・ヤマハMX-D1と共に並べて1週間自宅試聴しました。これらのアンプには上記のクセは感じられなかったが、
どれも共通して「空気が見える」感じがします。(SD05>SX10>MX-D1が個人的な好みだった)
SX3桁アンプって、この空気感はどんな感じなのか、SX10比較でご存知ある方いらっしゃいませんか???
SX10をもっともっとクリアかつ緻密にして、同時に空気感が出るなら中古で出てきたら即買しようかとも思ってるんですが・・・。
>>90 漏れはsx100とsx10の両方(ノーマル)持っていて、
それとサンスイのα707もあってセレクターで比較しているけど、
そのホールトーンつーのが今ひとつピンと来ない。
で予断だが、それぞれの我が駄耳によるインプレ
サンスイ707 高音=きらびやか 低音=ボチボチ
シャープsx100 高音=丸い 低音=ボチボチ
シャープsx10 高音=丸い 低音=イマイチ
↑すべてアナ接による。
ところが
i.linkのsx10=最強!!!!
高中低音すべてにハリあり。
駄文スマヌ
アナログケーブルが糞
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 20:30:02 ID:JDcArTAf
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 20:33:53 ID:qJuGyjzI
SX10ノーマルの高域のつやはあの機種独特というかSX10の低域の馬力がちょっと弱いため腰高に感じるのではないかと。
三桁だとつやとかも含めて馬力がすげーと感じる。200のバージョンアップ最近入手したけどこれいいよ。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 20:51:33 ID:+KbE25F6
90です。みなさんどもでした。
94さん、10ノーマルに高域のつやは腰高・・って事ですか。
でも、やっぱ「独特の高域のつや」として感じるって方が他にもいて安心しました。
(個体差で出ているんじゃなかろうか?とか思ってましたので)
200とか全然ちゃうんですか????試聴してみたいけど、今となっては(-_-;)
200のバージョンアップですが、、、ベースである200の消し去られた存在wとしてのイメージで、はじめはあまりよい印象を持ってなかったのですがSX10ノーマルとは馬力が違いすぎます。音も締まっていて、音像の位置がかっちり決まる感じです。高かったけど買ってよかったなと。
SX10よりも音のバランスもとれてますし、もうこれでいいかなーと。SX300との比較はしたことがないのでその辺分かりませんが。
あと今年はNuForceあたりも気になりますな
あれ出るとモグラあたりヤバいんではなかろうか
>>96 ダイナミックオーディオあたりにはSX300があったような
あとはディナウディオのショールーム
吉田苑、ナハトムジークあたりにはあると思いますよ
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 09:08:20 ID:6RjDfGtN
うーん、気になる。
連休にダイナ行ってみます。
698,000をどぶに捨てた基地外乙。
実はSMSX10と大してかわんないのに。
売り逃げw
まあ、SX10と3桁が大して変わらない環境ならそう思うのも仕方ない
www
あとの祭り(・∀・)
104 :
97:2007/04/28(土) 11:33:30 ID:LuhNXIp4
ある種キチガイと言われても仕方ないですw
金使いすぎって思いましたもん
ただ、サウンドデザインと迷いましたがサウンドデザインはクラシック向けのようなのでこっちを選びました
SX10ノーマルも持ってましたが、ロック系が楽しく聴けない感じがありました。
SX10の弱いところはそこだったかなと。
>>104 >SX10の弱いところはそこだったかなと。
参考になります。って言ってももう買えないけどね。
ID: UAuamKSqこいつみたいなあアフォレスと違って…
106 :
97:2007/04/28(土) 11:59:40 ID:LuhNXIp4
ダイナミックオーディオのSX300はイベント用で準備されてたのかも知れません
念のため電話で確認してから行った方がよいと思います。
半年前概算で教えていただいた際の価格はだいたい140万とのことでした。
しかし、ヨドバシのSX10
22万じゃ誰も買わないでしょうね
痛い目に遭わないと分からない馬鹿ども乙
気付いて億に流したらワロてやるw
中古屋の下取り10マソ台でつ。改造品だしw
念のため。
109 :
97:2007/04/28(土) 12:13:34 ID:LuhNXIp4
連休中だし煽るね〜
まー荒れそうなんで消えますわ
ではでは
善良な皆さん スマソ
レスしてしまいました
ID: UAuamKSq はキモイ粘着でしたね
NGIDにいたしますw
da1.0とSX10組み合わせるとSX10の弱いところがかなり補えると思う。
三桁だとかなりガッツりした音になる。
da1.0とSX10をどうやって組み合わせるのか質問。
バイアンプにするのかな?(・∀・)
dc1.0だよ悪かったな
以後の公演内容
13:04〜
「ID: UAuamKSqのワンマンショー」
春だねー
>>90 この比較には興味があります。
ただ、ちょっと分からないのはSD05、MX10の入力はデジタル、アナログの
どちらですか。
また、MX-D1はアナログ入力のパワーアンプだからDACやプリアンプ(または
パッシブ)などのボリュームコントローラなどが必要だけど何を使ったので
しょうか。この辺の組合わせで評価は変わるはずですけど。
>>106 ダイナ2階は常にSX300置いてますよ。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 20:01:07 ID:kPyn0PnJ
SX10はアタック音のレスポンスが圧倒的に高い
そのため、それ以外の音が相対的に小さくなったように聞こえる
俺も最初は低音でねーと思ったが、じっくり聞いてみて、持続音的な低音が相対的に聞こえてないだけだと気づいた
アタック音のレスポンスは、低域から高域まで最高
普通のアンプだと100万かけてもあの音は出せないよ
SX300は聞いたことないが
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 20:08:06 ID:X32S4SYa
>>119 相対的に小さくなったように聞こえても、同じこと。
実際の音楽では小さく聞こえないんだから。
結論、SX10はバランスが悪い
SX10は試作の時点ではかなり期待したんだけど製品版でかなり抑えめに作った感じが強かったからな。
300はさすがに手が出ないんで新製品に期待
>>119 >SX10はアタック音のレスポンスが圧倒的に高い
これは同感だな。
楕円の言う、いわゆるハイスピードな音という意味ではSX10の方がSX300より優れているよ。
SX300改とSX10SEの比較試聴の際、楕円さんにポロッと「SX10SEの方がハイスピードですね」と話したことがあって
否定されるかなと思ったら「その通り。よくわかってらっしゃいますね」というような返答だったよ。
これに関してはSX10の割と華奢なシャーシが長所でもあり、短所にもなっていると思う。
SX300の方がシャーシがしっかりしている分、ポンと置くだけでも安定したバランスの良い音が聴ける。
SX10は置き方、電源の取り方、ケーブル選択等々を使い手が工夫することで安定方向にも不安定方向にも調整できる。
まあ、SX10の評価がバラつくのは当然だろうね。
あ、あなたでしたか・・・
SX10SEはバランスよくなってるよ。
ノーマルはバランスが悪い
シャーシあれこれよりも電源、
配線材いじってるんだから音のバランスが変わる。
>>126 電源や配線材の違うSEでもシャーシは重要だよ。
インシュのあて方でコロッと音が変わるからね。
あい、とぅいまてーん
未だにSM-SX1とDX-SX1を1bit接続して、満足している僕が来ましたよ!
後5年後くらいに後継機種のSM-SX2とそれに見合う新世代Discプレーヤー
出してくれないかなぁ。Blue-Rayが出てSACDも終わりっぽいし。
それまで地道にSM-SX1を使いつづけていくから。壊れたときの修理補修
よろしくお願いします。シャープさん。
>>128 ああ、こちらの書き方がまずかった。
なんか否定するみたいなこと書いてスマン。
電源はもちろん重要だし、配線材で音のバランスが変わるのも事実。
それに加えて、シャーシも重要だよと言いたかった。
sx-100ノーマル使いの私もやって参りました。
これで聴く1940〜67ぐらいまでのjazz音源良杉。
意味無いレスすまん。
133 :
129:2007/04/28(土) 22:15:35 ID:PUS/3nBF
ちなみにデジタル入力より、アナログ入力の方が僕の場合音がよい。
原理的にはMulti bit to 1bit converter を通したデジタル入力の方が
”正しい”音のハズなのに、アナログ入力の方が、空間感や奥行きが
よく出る。とても不思議。ちなみにビクターの古いジャズのK2盤が
アナログさながらの音の良さで、感動しています。東芝EMIの24bit
リマスタリングモノはそんなでもないのに。これも不思議。ただ単にCDPの
実力とCD盤の実力がそのままでてしまったのかも。
帯域バランスと空間表現・情報量ならノーマルsx10もいいぞ。但し、スピード感は劣るがな。
>>133 専用ケーブルを使ったフルデジタルのSACDの音はスゴイらしいな。
一度聴いてみたいぜ。
ノーマルの方が好きな俺は少数派?
ゆったりした曲をよく聴くので、速すぎるのはキツイ。
sx10生産終了に伴い、神格化が進行中のようで…
最近存在を知った人や欲しくなった人が勘違いしそうですね
まずSX10の音はヌルイです。
音が丸く、輪郭もほどほどですし、エネルギー感も薄いです
SX300と比べれば、圧倒的な差があります
SX300改と10SEを比べてハイスピードなのも一面的に見ればの話
SX10SEとの比較も、SX300改を買える人が標準のまま使うとは思えないです
普通にSE化を施すであろうし、そうなれば差は更に開くと思われ
大手メーカーの同価格帯アナログアンプと比べればまともな方だとは思いますが
世にあるデジタルアンプ群と比べて特別優れてるとは言いきれないです
値段なりと言ったところでしょうか
えらそうですみませんが
基本的にノーマルでの話です
そこんとこ勘違いしないでね
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>137 生産終了に伴い神格化? なんか勘違いしてるみたいだな。
スピードに関してSX10 SEがSX300改及びSX300改SEを上回っているのは
去年の秋の段階ですでに楕円で言われていたことだよ。
つまり生産終了したから評価が変わったという話ではないね。
SX10 SE2とSX300改SEの比較は同じ環境では聴いていないのでコメントは避ける。
また、エネルギー感に関してはSX300改が確実に上回っている。
SX300がSX10を全ての面で上回っていると思いこみたいのはわかるが、それぞれ長所と短所があるのが現実だよ。
個人的にはSX10SEも良かったけど聴感上の総合力では
SX300改優勢だったと思うけどね。
>>142 好みとして聴感上の総合力を語るのはいいと思う。
ただ
>>137の主張を読むと「SX10の音が丸い」と書かれていて
それはちょっとどうなのかなぁ?、と。
たぶんSX10を使ったことのない人か、使ってはいてもあれこれ試さなかった人なのだろうけど
SX10は本来、切れ味鋭い音も出せるアンプだからね。SEも勿論そうだけど。
SX300改はエネルギー感を付加するところが長所でもあり短所でもある。
例えば前段にdc1.0とか使っているとSX10SEでもエネルギー感は十分だし、スピードの速さも生かせる。
つまり後段の機器でエネルギー感を付加するよりは、なるべく前段の機器でエネルギー感を出しておくのが重要。
SX10SEとSX10は前段の信号以上にエネルギー感を足しもしないし、引きもしないところが良いアンプの条件を満たしている。
>>143 うむ。
ただそれって結局dc1.0ありきなんだよね。そこがポイントで。
前段にエネルギーがあればいいんだけど、
市販品でここまでエネルギーに満ちたものってなかなか出会えない。
マランツあたりだと泣けてくる。
一方、SX300改だけど別にエネルギー感を付加してる
って感じでもないと思うよ。悪く見ればそうなるのかもしれないけど。
っていうか、それ以前に音の足し引きの議論て難しい。
シャープのHPにも書かれていたようにSX10の配線材一つ変えるだけで
音がころころ変わると。
結局は製品開発担当者の音の好みで音決めはされている。
だからSX10が持っている元々の特性も本当に足さない音なのかどうかも。。。
担当者によっては足す音なのかもSX200はその代表だったわけで。
結局は各機種の足し引き議論ではなくて、
音の入り口から出口までのトータルバランスが重要なんだと思う。
SX10ユーザーだけど、
>>137の意見はよく分かる。力強い音では全くない。
自分が店で試聴した時の第一印象も「軽い音」だった。
だから力強い音を求めるならデノンなどのアナログアンプを使ったほうが断然いいと思う。
ならSX10はダメなアンプかというと、全然そんなことはない。
しばらく聴いていくうちに物量投入型アナログアンプでは耳に届かなかった音が
しなやかに鳴っていることに気付くはず。
最初は量を感じなかった低音に関しても、線は細いもののスピード感をともなって
的確に再生されていることが分かる。
要するにSX10というアンプは高・中・低どの帯域にも過剰な重心を置かず、
あまりにも脚色の無い平均的な音を出すために第一印象がかなり「つまらない音」に
思えてしまうんだと思う。おそらく寺島氏なら一笑にふして終わりという感じ。
しかしメリハリの無さと引き換えに、他社のアナアンでは脚色によって隠れ気味になる
音域もあくまでもバランス良く性格に鳴らす。
この点を歓迎するか、つまらんと解釈するかで評価がはっきり分かれるアンプだと思う。
>>144 最後の一行はまさにその通りだと思う。
トータルバランスがまさに重要だから、アンプの話はあくまでその一部分。
それをわかった上で、あえて一部分について書きますね。
まず、SX10がエネルギー感を足さない、引かないという表現は確かに語弊がありました。
どちらかというと、何をしても変わる繊細さがSX10系の長所なのだと言った方が正確だったかも。
SX10系のアンプが「基準としての無色透明」だと言っているのではありません。ただ、何かをしたとき(配線材の変更や
インシュレーター、RCAケーブル、電源等々)の変化量がSX10系アンプの場合より顕著に表れる。
例えばエネルギー感に関しても、前段がしっかりしていないとSX10系アンプの場合、細い音になりやすい。
一方でSX300系列のアンプだとそれなりに聴けてしまう。それはトータルバランスとして良い音に違いないんですが
SX10系アンプの方が「率直に細い音になる」点で、エネルギー感を足さない良いアンプだと見なすこともできる。
dc1.0もそうだけど、エソテリックのP-0sでもエネルギー感の違いはわかりますよ。
P-0sはサーボの値を変えることができるけど、経験上この変化が最もわかりやすいのがSX10SEだったりする。
SX300系列はややヘンテコな値にしてもそれなりに聴けてしまうところが懐の深さでもあり、悪く言えば鈍さでもあると思う。
エネルギー感を付加してるというのは個人的な主観なので、
「悪く見ればそうなるかも」というのはその通りですが。
148 :
イモ野郎:2007/04/29(日) 03:28:47 ID:AhocRI4x
うちの組み合わせ
RDV-1.1 愛リンク
SX10SE2
EPILOGUE 1
ではエネルギー感の無さってのが判らん。
特別細い音でもないし駆動力が足りてないって気もしないし。
旧ボルダーから換えたんで熱気、
厚さは無くなってスッキリした音だけど。
でも、当たり前の音過ぎてチェロやボルダー使ってた時の興奮は無いね。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 04:36:44 ID:2bK/tX+3
脚色のない音と言われる機器は大抵聞いていてつまらない音である。音楽表現が未熟な機器を脚色がないと言う表現でごまかすのは雑誌の評論家だけで十分だよ。
なんか1人必死な奴がいるな
SX300とほとんど大差ないって思い込みたいんだろうか
SX10だってdc1.0を付加すればエネルギー増すとかさ
まず同一条件が基本じゃね?
SX300買える人にしてみりゃ、DACたいした値段じゃないしなーきっと
ああ、どれもさしてかわんないよ。
2.8と11.2もさほど差ない。
むしろ2.8にパワー感じるが、それとて微細な違い。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 09:29:06 ID:amyMm2F1
クソ耳大賞受賞おめでとうございます
早速ですが、受賞の感想をどうぞ
みんな環境書こうよ。
CDP-XA55ES コアキシャル/アナログ両方
SX10ノーマル
自作SP SCAN-SPEAK 9700&8545 2.8k/12dB-6octの2次/バスレフ
長所:前アンプ(PM-14SA)に比べて、実聴感のレンジが広く、微細な余韻や潤いという意味で高解像度。
高域も9700を支配できて音色は綺麗。
むしろアナログのPM-14SAの方が、やや高域が賑やかなのに潰れた感じで、デジタル臭い音に感じるほど。
8545の鈍く重い低音の抜けが良くなり、量感を保ちながらスピード感が増した。
欠点:PM-14SAに比べてエッジが甘くメリハリに欠ける。華やかに鳴らない。ボーカルの熱気が少ない。
その上で
>>146に概ね同意。
もう一つPMC TB2もあるが、低音は文句なく、癖のあるアルミツィーターをよく支配して
綺麗さと伸びはないけど嫌な音も出さないようになった。
こちらはセリフに強いスピーカーだけあってボーカルが熱く前へ出る。
>>133 うちではコアキシャル入力の方が音が好みです。サーノイズは少し気になるけど。
アナログ入力はXA55ES独特の前へ出る押し出し感はあるが、音色が冷たいSONYトーンそのまんま。
XA55ES程度では、SONYの1bit DACより、SHARPのマルチto1bit変換(PDM DAC)の方が優れてる気がします。
最後に、聴いたことありませんがSX300と互角とは思えませんです。。
安物機器と駄耳のインプレで偉そうにすいません。
とりあえずsx10について、
SEとノーマルではかなり違う印章を受けました。
ノーマルでは、無色透明という感じだったのですが、
SEだと音に艶が出てくるし、感動するくらい解像度の高い音が出ます。
はっきり言って別物のアンプになってますね。
>>154 アナログ入だとノーマルとSEって同じだろ?
>>153 XA55ESなどのカレントパルスDACって量感・質共に良いと思うんだけど。
同機だとCOXIALはなぜかジッターが多くTOSの方がまし。
だけどアナログには叶わない、という印象ある。
つか好みもあるけどね。
オレはマルチビットDAC(バーブラウンPCM1702など)は眠くなるから。
157 :
151:2007/04/29(日) 11:23:25 ID:quVLJnj6
>>152 3つからピアノやってるんで絶対音感があって
聴きながらトランスクリプションする漏れに
「クソ耳大賞」をくれてありがとう(^ヘ^)v
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 11:29:20 ID:amyMm2F1
音感はいいんだね
音感大賞受賞おめでとうございます
早速ですが受賞の感想をどうぞ
>>155 変更も可能だろうけど
SE1はアナログ入力側にXO3
SE2はデジタル入力側にD-Clock
でしょ。
私はノーマルだけどね。楕円で買ってないし、SE聴いたことすら無い。
SEはアナログ・デジタル両方で、
SE2は片っぽか両方っしょ
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 12:11:09 ID:yd6oNbAh
SE2ではデジタル入力側にD-Clockとのことですが、これってアナログ入力してる人には無関係なんでしょ?
持ってないやつはホームページ片っ端からよめ
>>156 カレントパルスDAC(PLM)っても搭載機種はピンからキリで…
SX10にアナログ接続する場合、XA7ES以上の機種なら良いと思うが。
一応XA55ESは、コアキシャルとアナログ両方繋いるけど。
好みで片付けられるけど、XA55ESアナログ接続の高域の金属質な付帯音は
ロックやポップスの派手さが欲しいときにセレクトするくらいかな。
>>オレはマルチビットDAC(バーブラウンPCM1702など)は眠くなるから。
マルチto 1bit変換はPHILIPSと同じビットストリームDAC(PDM)みたいなもので別物。
みんなデジタルケーブル何使ってる?
俺は光がTDKのOC-6TTでコアキシャルが楕円のDSSCでどちらも悪くないんだけど
いまいち決定打ではない感じ。
PCM〜DSDのDD変換がどれも宜しくないんで、
SACDからI.LINKにすると極端に音が良いように思う。
>>165 i.LINKってことはSX10で、当て擦られていると感じるのだが、
どのクラスのCDPまたはトラポを接続しての結論でしょうか?
またそのCDPをアナログ接続して比較した場合はどんな評価ですか?
SACDとiLINKには全く興味ないけど、気になります。
>>166 現状の所有機器からの判断。高いの無いよ(´・ω・`)
CDP-XA30ES アナログ◎ 同軸△ 光△
DV-858Ai アナログ△ 同軸△ 光△ I.LINK△(SACDのみ◎)
アンプはSX10とSX100を所有
SX1も持ってたけど、100と交代しますた。
1BITは3機の聞き比べでつ。
>>167>>168 なるほど、レスありがとう。3桁羨ましいです。
XA30ESならデジタルフィルターもXA55ESより多くのモードがあるし、
SONYに限らずグレード問わず、各社CDPの個性や好みを引き出す場合には、アナログ接続の方が良いかもね。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 18:05:04 ID:FHJiwiai
SE2
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 18:07:27 ID:FHJiwiai
SE2、1週間で音出なくなったぞ
修理してくれたがな
>>169 確かにXA30ESデジフィル沢山あるけど、駄耳ではイマイチはっきりとした違い
わかんないす。だもんで、オフにしてまつ。
あとSX100だけど、外見上薄いのにメチャメチャ重いのと、デジタル入力4つ
あるけど所有機器ではCOX.TOSしか使えないんで、どうかなと思う(´。`)
比較して今はSX10で良いかなと思ってるんで、もしオクに出したら
ウォッチには入れてくれ〜。ヨロ〜(・∀・)
25万くらいなら
一部のSD05ユーザーがXA55ESをトラポとして凄いと思っているらしいけど、
そこまで良いトラポとは思わない。
特にSX10の場合SRCを通るので、XA30ESやDV-858Aiでも十分だと思うな。
こういう過去ログ見つけました。別に背中を押すつもりはないけど(笑)
1bit アンプ Part6
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1121258257/ 296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/07/31(日) 23:41:09 ID:6HldTKrG
>>293 アナログのが良い場合というのは
CDのDAC>アンプのマルチビットto1bitのDD変換
の場合に成り立つと思うから、PCMよりアナログのが良いというのは環境依存
以前のアンプに比べてSX10はDD変換LSIが新しくなってるし
>>293 SX10には無い
445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/08/11(木) 14:43:33 ID:U9a0kfQF
>>444 ダエン曰く、デジタル入力ではsx10>sx100らしいよ(笑)
それにしても廃盤決定してからのほうがスレが盛り上がってきたなw
自分はSX10とビクターのLT55をつないでるんだけど、
LT55はSX10同様に低域の量感が乏しく、
中〜高域にかけてはかなり見通しの良い音を出すSPなので
SX10との相乗効果でますますそういった傾向が強くなってる気がする。
ちなみにCDPは1650AZです。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:02:11 ID:amyMm2F1
175きえろ
>>174を読み返すと、なんだかトラポとSX100の話のつもりが、
SX10のデジタル接続を強要している感じに見えてしまいますね。
>>169を書いた考えから変わっていないので誤解無きよう。
お気を悪くされませんように。
>>172
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:09:48 ID:amyMm2F1
DX-SX1の後継機はマジでなんとか検討してほしい。つうか
あの路線を切ってしまったのが1bitピュアオーディオ路線の敗因だと思う。
CDプレイヤーとしては3級品だとおもってたが
専用ケーブルでSX1とつないでSACDを聞いた日から
絶対に手放せない一品にかわった。
いまはSX100とつないでるけど
DX-SX1はハード的には弱そうなので手持ちのが逝ってしまう日がマジ心配。
A/Dといえば
電気屋だと知ってると思うけど
東芝良いんだよね〜。
180>
僕もDX-SX1を使ってるけど、たしかにハード的に弱いところがありますね。
何か動作が不安定だし。2回ほどピックアップを交換しましたし。
なにしろ1bit接続でSACDを聴けるプレーヤーがこれしかないので、
大事に使ってますが、壊れたときは、それこそシャープの補修に
頼るしかないので、せめて後継機種がでるまで維持補修をお願いしたいです。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 16:47:30 ID:cmsdgyMs
よっぽど流れが変わらない限り出ない。
出ないのに流れが変わるわけないし…… もう終了だべな
青木裕子がグラビア復帰するくらい難しい
1BIT-AMPユーザーの皆さん。
スピカは何お使いですか?
私はELACCL310JETとオンキョーD-302Eです。
ツイーターには青木裕子を使っています
しかし普通クロック交換ってCDPにするもんだろ?
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 19:08:19 ID:cmsdgyMs
時計じゃね?
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 19:22:04 ID:QOVM8759
>>188 おれのツイーターなんか永作博美と佐藤愛子と松野有里巳だぜ。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 07:25:08 ID:0xO05qdo
うちのツイーターは具志堅ティナ
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 13:38:27 ID:eC8dFsLg
うちのツイーターはいまだにポピンズ
なに言ってんだ。うちは今でも徳丸純子と新井薫子がツイーターだぞ。
年齢層が微妙に滲み出たほほえましい展開の中すまんが
>>191はまさか「リボン」ツイーターと言いたいのか?
>>191 >おれのツイーターなんか永作博美と佐藤愛子と松野有里巳だぜ。
田辺エージェンシー
うちのツイーターはあがりたあき
もしかして今日、ダイナミックオーディオで
SX300買った人ってこのスレにいた人?
その通り
おー、おめでとう
SX300使うと買い換える気なくなるよ。
当面、次の機種も出ないでしょうし安心して使えますね。
万一次のが出てもバージョンアップ対応はしてくれるでしょうし。
出来れば旧機種についても差額多めでいいから対応して欲しいところですが。
新品ですよね?それとも現物ですか?
今日近くの電気屋でSX10の現品
18万であったけど、買いですか?
試聴して気に入ったら買いなさいよ。
いくら販売停止でレアになってるからといって、いらんもの買っても仕方ないでしょうし
そうだね。マジレスありがd。
新品価格だよねそれ
ヤフオク待ちのほうが
SX300がダイナミックオーディオに置かれたのって多分去年とかだよね。
あの店は金持ちの人が買う店というイメージがある。
(*自分はあの店でアクセサリーしか買ったこと無い。)
1bitアンプ早く設置して多くの人に試聴してもらっていたら
もっと売れていたんではないかと。
そんなことないかな。
SM-SEX10
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 12:52:15 ID:TTfqIf/x
ダイナ行ってみました。300は残りあと2台!
現10ユーザーで、現場にも10と300が並んでいたので比較試聴させてもらったけど
なるほど、事前の噂どおり。こんなに噂どおりだとは思わなかった。
聴いた瞬間差が判りますね。ブラインドでも一瞬で差が判るほど違う・・・。
最終値引きで130万強とのこと。
最終値引きとは悲しいねぇ
ほんとに終わってしまうのか
SX10シャーシってスタビライザが使われてるじゃん。
こーゆー構造だと重量バランスも考慮してるんじゃないかな?
結構凝った設計してるな〜とか今更ながら思うよ。
まあ、どのくらい役に立ってるのかは、よくわかんないけどさ。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 14:21:59 ID:uE6iXer0
なんか300最近売れてるよな
>>209 130万強・・・安い・・・。
ちょっとショックだ。
いや、そんなもんでしょ。
去年140万くらいだったから。
それよりさ、フジヤエービックの買い取り額見た?
SX300が15万だとw。
こんな価格で売るやついねーよと思った。
(最近買った方、買おうとしている方、
冷や水浴びせてゴメンね。台数も無いしこんな価格で中古には回らないから。)
>>214 15万・・・安い・・・。
ちょっとショックだ。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 08:59:23 ID:2rZwFFDk
気にしなくていいよ
なかなか買えない機種だし
そもそも売るバカいないから
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 09:01:55 ID:2rZwFFDk
気にしなくていいよ
なかなか買えない機種だし
そもそも売るバカいないから
それに査定安すぎ
他で50万以上で買い取るとこあるし
貧乏くさい価格でとれないのには
その会社なりの理由があるw
15万で買う癖に、売値は90万とか付けそうだなw
そりゃもう
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 16:06:24 ID:Y2ox0DZr
だって、1ビットユーザーって大半は惨めそうだし。
>>220 >ビットユーザーって大半は惨めそうだし。
どこが???
こんなレスする君は惨めそうだが
SX10ユーザーの方。Yラグはどんなの使ってます?
6mm対応のものは限られてるみたいですが、8mmタイプでも大丈夫でしょうか?
「惨めそう」ってなにそれw
きみの知性のほうが惨めそうだおwww
>>222 自分はフルテックの金色のほう(8mm)を使ってる。
一応固定はできるものの、Yラグのほうが多少はみ出してしまうし、
SPケーブルを少し引っ張ると端子のネジごと緩んでしまって外れやすい。
できることなら6mmタイプのものを使ったほうが固定しやすいとは思うけど
SX10のSP端子自体がちゃちだからYラグを取り付けるのには向いていない気がするけどなぁ。
226 :
222:2007/05/10(木) 00:37:54 ID:6epfg31C
>>224 情報thx。ほんとはYラグとか使いたくないんだけど、
細めのケーブルしか入んないんだよね。
ケーブル買う予定なんで、一緒に6mmタイプのものを買ってきます。
バナナは?
WBTの回すと中で開くバナナいいぜい。
ありゃ、まず抜けない。
穴直差しとバナナで倍ワイヤしてるぜい。
バナナの様なチンコにむしゃぶりつくワイヤーで亀甲縛りされた鉄男
このアホを何とかしてくれ。
おれ
バナナとYラグで倍ワイヤだ税〜
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 21:08:27 ID:mMg+yNWe
SX10に近い鳴り方のアンプないですか?
友達にSX10聞かせてもらって購入決意したのですが、
探しても見つかりませんでした。
無い。
残念ながら
ただ今、SX10が買いかどうかは?
SX10SEならおすすめ。
SX300なら新品で買えるんじゃないかな。1300kらしいよ。
ってのはさすがにキツいと思うけど、正直SX10に近い音って聴いたことないよ。
似てるものより、中古探した方がいいと思う。
中古でもあまり安くなってないような気がするけどね。
SX10はやめときな特にヤフオクのね。
あの価格はほぼ新品価格。いずれ不満出るし。
SX10SEで18万なら買い
SX10のスピーカー端子には、5.5sq位のヨリ線なら普通に接げられるけど、それでも
不足なの?
ところで、SX10レベルの後継機は出る見込みあるの?
無し
3店舗から同じ話きいた
>>232 池袋西口のビックに展示機あるんじゃね?
あれうってもらったらどうよ?
やはり無いですか…。
SX10SEは試聴したことがないので少し不安です。
機会があれば聴いてみようと思います。
…が、ヤフオクに出てるの知って、激しく格闘してる私。
>>239 明日行ってみます。
情報サンクスです。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 22:27:17 ID:OimBd5H9
もしかしてヤフオク出品者さんの買い煽り?
>>242 いえ、235さんのヤフオクに出てるSX10は
高いから買うなという忠告を見て、発見しました。
池袋の展示機交渉してみようと思っています。
展示機だと、相場で7掛け位なのか?
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:04:05 ID:OimBd5H9
展示なら15万くらいかな
SE待ちは同意
ノーマルはやめとき
という流れをみつつ。
#さん、やっぱPRだったみたいっすよ・・・
すいません、誤爆でした。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 06:00:54 ID:7p/70Ljh
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 10:12:56 ID:aY7dwhIx
SX10あまりにイイもんだから中古の3桁狙おうかと思って、まずはSX200聴いてみた。
そしたら愕然。10のような1bitサウンド傾向ではあるけど、絵に描いたようなHiFiって感じの音。
もっとも、ベースの違いはあって10より全然上なんだけど、出てくる音楽は10の方が個人的には好きだった。
改めて10を惚れ直した。欠点は認めた上で、イイねコレ。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 10:16:48 ID:aY7dwhIx
249です。ついでに300も聴いた。これはイイ。(てか、俺は好き)。
イイけど値段もイイ。最後の新品が130マソだって。納得できる価格なんだけど、
10が1/10で買えて、現実問題として楽しい音楽を聞かせてくれるので、、、激しく悩む。
オレ、もう10でいいかなと。(ビンボー人の負け惜しみ?)本音は300欲しいけどサ。
>>249さん
詳しくインプレお願い!音色はどんな傾向?俺はクラシックオンリーなんだけど、
ど、たとえば音の厚みなんかはどう?
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 10:54:42 ID:nZJKUUvy
音の厚みで言えばSX10はペラペラだろうに
厚みがほしければ、PA用のアナログでも買っとけ!
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 12:22:31 ID:aY7dwhIx
>>251 249です。
当方も同じくクラオンリーです。それを前提でのインプレですが、スピーカーによっては合わないことは無いと思います。
かなりクッキリハッキリサウンドでしたので、緩めのスピカには丁度良いのではないかと。
オーディオ的に言えば、低域の締まり、実在感が物凄く、完璧にスピカを捕まえている感じでした。
大変ワイドレンジでリアル感ある音がしますが余りにもハイファイ過ぎてクラシック音楽にはどうかと・・。
でもジャズ系にはかなりイイんじゃないでしょうか。
アンプの土台が10とは別物と書いたけど、基礎体力は明らかに200の方が高く感じます。
サンプリングレートが10の方が倍・・・でしたよね?でも一聴した解像度や駆動力は200の方が高く感じます。
(これは聴いた瞬間に判るぐらいの差があります)
しかしながら、しなやかさ、雰囲気といったものは10の方が自分は好きです。
3桁シリーズより土台がしっかりしていない分、厚みが薄くなる気がするけど、でも総合的な音作りとしては
10は大変聴きやすく美音だと思います。スピーカーで言えばコストの制限を受けた10万20万の製品で解像度を高くすると
キンキンとして聴きにくくなりますが、100万200万クラスになると解像度が別世界になりながらもキンキンしませんよね。
だから10万20万クラスのスピカで評判が良いものは「割り切った音作り」になってる物が多いと思いますが、
それと同じ感じを10と3桁シリーズには感じました。
10は割り切って音作りをしていて、それが成功している。
200は解像度高く、ハイファイなんだけど、しっとりさが足りない。
300になって解像度が高くなりつつハイファイでありながらも、しっとりとした質感を出すことが出来るようになった。
駄耳のインプレなので参考までに。
よく言われる欠点は、
・ 低域の締まり = 量感の低下、ローエンドまでの伸びが無い。
・ ハイファイ過ぎてクラシック音楽にはどうかと・・ = 画一的、平面的、実在感が無い。
だ。優秀なアナログアンプをお持ちであれば、よく検討する事。
かといって、デジタルアンプならでの個性を生かして使うとなかなか面白い。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 12:33:12 ID:aY7dwhIx
254ですが・・・
他の方は200をどう評価しているのか自分も知りたい・・。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 12:36:19 ID:qOwNJAn+
200のバージョンアップなら聴いた
ノーマルは知らん
100で十分^^
259 :
251:2007/05/14(月) 14:56:44 ID:wh85dApN
>>254 早速にありがと。うーん、やっぱり300は別物ってことですね。また泥沼にはまりそうだ。
254
打ったなー
ファントムとSX200は同じ5.6だけど、全然音違うんですかね?
クロック交換してあるから解像度なんかはファントムの方が上でしょうけど
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 01:34:07 ID:ezRreRD5
全然ちがうと思うよ
ノーマルSX200についてはナハトムジークと楕円で評価真っ二つ。
っていうか今時ノーマルのSX200なんてどこに売ってるの?
>>249 やべ、気になってきたwSX200の中古どこ?
3桁機って受注販売なのに、最終割引とかどうとか関係あるのかな
実機在庫ってどれくらいあったんだろ
#の人は3桁機を簡単に扱いすぎだったよな。レコーダーなんかと同格な扱い
ハイエンド機らしくうやうやしく奉るべきだったのに。
そこらへんに気軽にスタック置きとかありえねーよ。180万もするのに
>>264 原価知ってるからスタック置きで平気なんじゃね?
>>265 高額商品売るのにそういう姿勢はどうなのってことよ
大メーカーのサラリーマンらしい態度なんだよなー
原価ってことでいえば、製造コストだけじゃなくて開発費とかも全部含めた
コストを計算すると3桁機の値段でも全然ペイしませんよアハハって#の人はゆってた。
1bitチップみたいな半導体をこれ専用で作ってたりするからね
最終割引の話はおそらくダイナの現品の話だよ
二台店頭展示があったみたい
>>267 そうなんか。
あそこの展示実機、あんまりな扱いされたからなぁ(手荒なという
意味じゃないです
好きな人の手に渡るのはよいことだ
今思えばヤフオクの無理してでも買っときゃよかったよSX300
名古屋のナピックスが出してたやつ
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 12:57:24 ID:6r94LiKD
本当に欲しかったら、今買える所で買うだろうがな。つまり君は本当には欲しくないんだよ。
程度の問題だろうて
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 20:20:38 ID:ezRreRD5
ヤフオクの7100万きってたからな。
全国40台も出てないだろうし100万以上出さないと買えないのか、と。
15万でフジヤに出すアホいないかな
×7100万→○100万
>>273 >×7100万→○100万
いやー驚いたよ
俺はSX400を待つよ
俺はSX2を待つよ
>>275 >俺はSX400を待つよ
300万円になります、、、だったりして
私はカエマセヌ
いやいや、5.1になります。
何気にSX10のマイナーバージョンアップが一番採算とれて良いような
デバイスは11.2のままで
希望すること
使えないトーンコントロールの廃止
電源部強化
シャーシペコペコ改善
SEと同じくらいの音質にして改めて売ったら売れんじゃないかな
駄目?
22.5も聴いたけど11.2でいいんじゃね?
と思った
i.Linkもいらないんじゃないかと・・・。
今となっては別にいらない気がするね
確かに
かわりにHDMIとかUSBつけて売りゃうれませんかね?
終売って話になったら急速に在庫がなくなって問い合わせ多発したらしい
もう一回やったらどうですか?
シャープさん
というか新しい執行部の方
間違いなく1bitはいいアンプでしたよ・・
HDMIいいね〜
今後復活するようならぜひつけてもらいたいわ
>>280 いやいや。
i.LinkのおかげでΠのユニバがマラのSA11を不要にしてくれたよ。
それでスピカーグレードアップできたし。
今更i.Link無しでは生きていけない。
PC周りではIEEE1394=FireWire=i.Linkマンセーなオレだが、
どうせ使わないんだったら、i.Linkよりか1bit端子の方がマシ。
i.Link削ってコストが下げられるなら、他の部分にコストかけてほしい。
いや、浮いた分#さんの儲けにしてもらっても良い位だ。
でも付けるんだったら、フローコントロール付きの方がいいな。
今更だけどね。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 19:01:43 ID:IblwdyMG
終わった規格を使う必要なし
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 19:02:50 ID:IblwdyMG
ついでにSACDもサヨナラ
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 19:04:31 ID:IblwdyMG
ついでにSACDもサヨナラ
リモコン付けてください…
シャープの中の人に意見伝えるにはどうすればいいかな?
やはり、例の葉書かな〜?
いくら伝えようとも続ければ続けただけ赤字が増えていくんだから
さすがに上層部も首を立てには振れないでしょ
もっとも戦略ミスってのが一番の原因なのは明白でしょうが
3桁は100万で統一してればよかったのにねぇ
>>285 えっ?
SX10のi.Linkってフローコントロールついてなかったの?
が―――――――――んorz
>>292 まあ、そうorzするなって。
2ch専用だから、そんなにデータ量もないしね(ということに汁
#はオーディオを売り込むための必死さが足りなかったよな
専業メーカーみたいな、なりふりかまわずさに欠けてた
広告とかはそれなりに出してたし、イベントっぽいのも当初は結構やってた
けど、評論家にねじ込むようなドブ板的な努力は、たぶん会社の方針なんだ
ろうけど、やらなかったよね。
販売店重視でとにかく聴いてもらおうという方針は間違ってはいなかった
けど、それにのったとこが少なかったというか、楕円じゃあね。。
#の人に炎みたいな売り方(クロックうp)はどうなんですかって聞いたら
ニガ笑いしてたし。1bitの良さを理解してくれて実績もありますからって
フォローはしてたけどー
>>291 消費者の声は大事っしょ
少なくとも、本当に復活を望むならね。
そういうのが積み重なって、
実現していくんだろうし・・・
3桁機の値段が高いのは、あんまり量が作れないってのもあったみたい
ハイエンドの性能を出すための歩留まりが良くないというか
5.6世代のときにSG40とSX200に使ってる1bitチップって同じ物でSX200に
積んでるのは選別品なんですかみたいなことを聞いたら、色々とバージョン
があって、さらにそれを厳密に選別して云々〜〜と言われたことがあるし
まあ、SX10とSX300の関係はどうなんだかわかりませんけど。
SX10がどれだけ売れたのかはわからないですが、相当がんばったんだろうなと
自分が買ったときは激安だったからなぁ。。
大企業の商売って、オレ良くわかんないんだけどさ。
新規開発は当面棚上げするにしても、今ある(もう無いけど)SX10,SX300を
ディスコンにする必要があったのかな。しばらく売り続けることすら、
メーカーにとっては負担が大きいのかな。
1bitダイレクト駆動のサラウンドスピーカー(SP100)が出たとき、
いまはPCやiPodで音楽を聴くのが当たり前になってきてるし、
こんなわけのわからないものじゃなくて、普通の2chアクティブスピーカーを
1bitダイレクトで出してくださいっておながいしてみたこともありました。
SP100はなかなか音が良いんですよね。技術的には結構すごいのに
バーチャルサラウンドの1本+SWって構成じゃAQUOSのおまけくらいにしか
見てもらえないんだよなー。
目の付けどころがシャープだったりするのにね・・・
あと一歩何かが足りないんだろね
SX10 迷ってるうちにディスコンになったみたいですが、
中古相場っていくら位なんでしょ。
オクに高いのが出てますけど、あの位覚悟しないとダメかな?
大宮のビックカメラに1台展示してあるよ
>>300 情報アリガト。明日問い合わせてみます。
中古17万は高いですよね。
秋葉とかでも中古あったぞ
大体13〜4万位だった様な
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 01:51:38 ID:J5AvOu3A
中古17万高杉クリニック
秋葉ヨドにも展示品処分扱いで4台か5台あったよ。
確か18万くらいだから、中古17万はふざけてる。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 01:59:26 ID:J5AvOu3A
ヨドバシ展示されてなかったよ
ヨドバシももう少し安く売れば良かった
あの店は見るだけ
>>305 あれ、先週の木曜寄ったらあったんだけど、もう無くなってた?
場所はピュアコーナー向かって右側の入り口付近。
コーナー内と外のラックに入ってた。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 11:43:51 ID:XKSBNvSz
1ビットにずっと興味持ってたんで、早速ヨドバシに行ってきた。
秋葉。
試聴させてもらった。期待通りの音なのでよかった。
各店の展示品を集合させた模様。
ただ状態は天版に打ち痕があったり、正直言って中古屋では並の上の状態。
何とかいいのを選んで、付属品全てありで購入決定。
でき上がった梱包観たらなんと元箱なし。ただでさえ我慢していたので切れて
結局買わなかった。182400円だった。
帰りにアヴァックで中古発見。全然状態よいのをヤフオクの前の値段ぐらいで購入。
朝から人生を感じた日だった。
>308
もしかするとそれは、ついこの間、わたしが手放したSX10かもしれません。
大事に使ってあげてください。
えーなんか縁が続きますねえ。
でもなんで手放したのですか?
音が悪かったとか致命的なダメージがあったとか言わないでほしいけど。。。
もっと前に買っておけばよかったと自分の機器につなげて思いました。
311 :
309:2007/05/20(日) 20:11:07 ID:toWymyYr
>310
1日にCD1枚聴く程度で、1年間ほど使っていました。
特に不具合等はなく、細かい音を出す良いアンプでした。
ただ最近はCD直接ではなく、SACDをのぞいてPCに取り込んでから別の機
器で聴くようになってきたことと、もう少し緩い音が好きになってきたことも
あって手放すことにしました。
なるほどよくわかります。
このアンプ一台だけではきっと欲求不満がたまるでしょうね。
性格の違うアンプと一緒に気分で使い分けるのが吉とみました。
でもとても透明感があって素敵です。
ありがとうございました。
なんかほのぼのしてるなw
俺、去年の11月に新品を18万で買った(@日本橋)けど、
中古や展示品が17、8万するなんて酷い話だな。
生産中止になったからって客の足元見るような売り方するなよ、
と怒りつつ、新品を18万で買えて良かったと安堵するもう一人の俺がいる。ヨカターヨ・゚・(ノД`)・゚・
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 02:11:47 ID:OgJHao5o
でもな、前々から悩んでいる奴ら、今頃欲しいと騒ぐなっての・・・。気持ちは判るけどな。
結局中古を新品並みの高値で買ってるんじゃそれを買う奴も不幸だし、
もっと不幸なのは#だよ。折角のいい技術もってるのに1bit打ち切りだもんな。
そんで一番不幸なのは1bitが好きで買った#ファンだよ。どーすりゃいいんだよ。泣けてくる。
と、こうは言ってもな、10の中古ならば5年も10年も前の製品じゃないし、そう劣化するもんでもないから
欲しいなら今が買いだよ。まあ、これからは数がそう出るとは思えないけど、
欲しいならば迷わず買ってくれ。絶対幸せになれるよ。
ほんでユーザーになったら#に存続の声を上げてくれー。
そういやアバックにもう1台SX10有ったっけね
どうせすぐ無くなっちゃうんだろな
つか1ビット単体アンプって、音抜けて無くない?
こもってるよね?
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 14:04:12 ID:LBqPGWmc
いや、味付けだろ?
3桁シリーズなんてこもるどころか、信じられないほどの解像力だし。
10に関してはコストの制約の中で音作りを大切にしたんじゃない?
音楽聴く上で上手い音作りだなと思うよ。
同じデジアンでもモグラとかは抜けて解像度バリバリだけど、ただそれだけだし。
10はそうじゃないところが素晴らしい。ゆえに人気あるんじゃないかと。
>>317 鋭いね。三桁はシャーシのアルミが2000系とか5000系あたりの柔らかいやつで
あれで重厚感を演出する反面、やや籠もった音にしてるからな。
以前、中の人にかなりつっこんだ部分まで聞いたけど、味付けという意味ではSX300でもやってるそうだ。
SX200と比べれば少なめの味付けではあるけど、素の音ではないらしい。まあ当たり前だけどね。
もちろんあのアルミシャーシも音作りの一環だとか。
一方SX10はクロックを分周で使ってるからやっぱりちょっと籠もったような感じになる。
三桁の抜けの悪さとはまたちょっと原因が違うから、比較的明晰さが足りないと言うべきかもしれんけど。
ただ味付けという意味ではSX10の方が少ないらしい。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 18:28:57 ID:oKxbaWq4
妄想乙
>>320 まあ、妄想だと思い込みたい人もいるんだろうね。
その気持ちはわからんでもないよ。
籠もってるていうか、他の無帰還フルデジタルアンプ(TIとかS-Master)と
比べると開放感とか躍動感に乏しいっていうのは確か。
そのかわり、緻密さや滑らかさには優れているけど
ひきこもりがちな音というか、まあ静的な印象ではあるですね。
ノイズ対策のためにフィードバックが多い1bit PDMの原理的傾向だと思う
3桁機のハイエンド機らしい凄みや品位感を、あれを味付けっていうのは
どうかと思うけど。それからすると、SX10の出しっぱなしの音は
味付けが少ないとも言えるんだろうな。
いろいろ遊ぶには変化に敏感で面白いアンプだけど
素のままで鳴らすにはちょっと味気ない。オーディオ的に評価しづらい
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 19:51:16 ID:oKxbaWq4
妄想乙
無益な煽りより、読むに値する妄想
文、長い
>>322 概ね同感かな。
味付けに関しては聞いたことを書いただけなんだが、個人的には味付けの大小よりも
結果として出てくる音が気に入るかどうかが大事だと思う。
3桁機の個性がSX10より上だとか下だとか言うつもりはないよ。
>>325 小説とか読んだことあるの?
味付け論に関しては1bit開発ストーリーにも書いてあんじゃん
デジタルアンプといえど音決めの段階でコロコロ変わるってさ
ナイアガラの滝〜主観を徹底的に排除してなんたらかんたらって
三桁の音が籠もるってのはシャーシのせいだと思うよ
重くて剛性があるから、振動が停滞してるんでないかと(詳しくないんで突っ込まないで)
インシュレーターなんかでうまく逃がしたら抜けが相当良くなったし(コレほんと)
といいつつ、あのシャーシなくして三桁の音の安定感はないね(主観)
328 :
317:2007/05/21(月) 21:46:55 ID:uuN89tRq
漏れが持ってる1ビットマシンは下記の通り
sm-sx100
sm-sx10
sd-px3
この中で一番音抜けが良いのはpx3
高中低フラットに聞こえる。
あとの2台は似たようなモノ→こもってる
スピカは旧cl310jetで比較
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 23:31:16 ID:7KLAq3QG
>>328 おいおいシアターシステムに単品アンプが・・・?環境によって評価は変わるだろうけど
SD-PXが高評価だったという事?
それとPX3は2CH再生?ウファーとSP2本駆動じゃなかったけ。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 23:43:06 ID:OgJHao5o
こもったような音・・・。なるほどね。
でも他のデジアンのように味もへったくれも無いのと違って、キレがありながら
美音に聴こえるけどね。上手い味付けだと思う。
リビングのサブに10欲しいなー。(サブには勿体無いか・・・。)
オク見たら13万チョイで出てるね。今の相場ってどれぐらいで買えるのかな?
自分SX10ユーザで、反論とかじゃないんだけど
あの音って"籠もってる"とか"抜けが悪い"音なの?
>>331 SX10の方は結構籠もってると思う
悪く言うとぼやけてるとでも言うか
三桁だと霧が晴れて定位感バッチリに力強く音が浮かび上がって来る
ただ色々試行錯誤せんだめだけどね
いくらデバイスが11.2でも2.8の三桁に全く歯が立ちません(事実)
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 00:03:37 ID:Aq++4ScD
330だけど・・・・
10は借りてきて試聴しただけだけど、モグラや中途半端なプリメインと比べると
単純に篭っているとは言えないと感じますね。国産やモグラなんかのハイスピード高解像度系アンプに比べると
「音のエッジが丸い」と思うけど、海外勢のプリアンプとか通すともっと篭るよ。(良い意味でだよ)
結果として大変バランス取れた音だと思うからいいんじゃない?と思うけど?
上で326さんも言ってるけど、結果として出てくる音がバランス取れているんだからいいんじゃね?
それより、篭っているって言い方がなんだかな。コクがあるとか空気が柔らかいとか温かみがあるとか、
オレはそういう感覚で見ていたけどな。
SX10の改造機は嫌という人はSX100の中古今のうちに探すの勧めます
たぶん今が底値なんじゃないかな
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 00:11:40 ID:Aq++4ScD
333だけど・・・
そういいつつ、332に同意。
ただ、悪く言えばぼやけてる・・・って書いているけど「篭ってる」表現もマイナス思考だよー。
300イイゾ欲しいぞ金無いぞ状態のオレですが、もうちょっと柔の面があってもいいかなと感じることも。
その点、10の柔らかさは魅力だと思います。25万であれだけ出てくれて何が不満か?って感じ。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 00:13:12 ID:Aq++4ScD
100って何台ぐらい出たの?中古で見ること殆ど無いね。
ソースにもよるが、
クラで解像度が高いと個々の楽器の音が余さず聞こえるようになって
結果として柔らかいというかぼやっとした音になる気がする
(低域はタイトになる気もしますが)
まぁ篭ってるという感想を持つのも分からないことはない。
決して派手には鳴らないし、売れ筋のアナアンのように
メリハリのある鳴り方もしないから、ぱっと聴いただけでは
かなり地味な印象を持つと思う。その地味さが篭ったという表現になるのも分かる。
でもしばらくSX10の音に接してから派手な鳴り方をするアンプに戻った場合、
今度はSX10に比べて雑な音に感じてしまう気がする。
SX10の音は篭っているようでいて、実は意外に繊細な部分まで音を出してると思うんだけどな。
篭ってるというのはバランスが良すぎるあまり、逆にメリハリが無いからだと思う。
そのバランスの良さをどう受け取るかは個人の好みとしか言いようがない。
339 :
317:2007/05/22(火) 00:44:05 ID:t19/6WCJ
>>329 sd-px3はもち2ちゃんねるで。0.1は切ってる。
つかさ−。書いたあとまた自部屋で引きこもっていろいろ聴いてるぞー。
でも全部悪くないんだぞー。sx100はリモコン無いからめんどくさいけど。
同軸デジタルはsx10だな。アナログ入力は10と100結構良い勝負。
sx100がやや低音いいかもー。でもかなり肉薄。
金物は明らかに同軸入のpx3だなぁ。ぼけない。
ああ漏れはジャズヲタだ〜。
つか明日も仕事だし寝るー。すまぬー、いろいろ騒がせて。ゴメソ。
エレキギター弾きなんで、コモリとかヌケってゆーとそっちの音をイメージする。
オーディオで言ってるのとは、ちょっとニュアンスが違うのかな。
単一の楽器の音しか出ないんだから当たり前か。
341 :
317:2007/05/22(火) 00:52:00 ID:t19/6WCJ
寝ようと思ったが、ソースの楽器数多いとアナログ入では100が
分離いいよねやっぱり。
さぁ寝よ。
つかユーザー同士だからみんな仲間だけどねー。
スマソー。また書き込むねー。(イラネの声も聞こえつつ)FadeOut
自分の印象だと、
sx10ノーマルは繊細で優しい音が出る=素の音
SEだと、解像度が上がるのと音に艶が出る=味付けされた音
って感じですわ。
そして味付け云々の議論は繰り返される
問題なし
久しぶりに覗いたら面白い展開になってるね
>>319 7000系ジュラはアルマイトができないから三桁のシャーシが柔いアルミなのは仕方ないよ
あとSX10がクロックを分周して使ってるのはコストの関係らしい
>>327 >重くて剛性があるから、振動が停滞してるんでないかと
>といいつつ、あのシャーシなくして三桁の音の安定感はない
その通りだと思う。300ユーザーで今は知人に貸して某所でモニタリングに使ってもらってるんだが
底板直にインシュ使ってるよ
昔は100も持ってたけど、絶対的なサンプリングの差で300や10に比べると粗い音ではある
でも元気の良さは100の方があるから、音楽の嗜好によってはベストな選択だと思う
余談だが、10はクロック交換としっかりしたボード、良質な電源さえユーザーが用意すれば
力強くなおかつ軽快で抜けのよい音が出て驚くよ
ただうちの場合は電源環境に300一台分以上費やしているから、普通に300買った方が安上がりだね
結局、苑信者ばかりか
>>346 こういう輩に、このスレの誰と誰が苑信者なのか、具体的に挙げてみろと言ってやっても
おそらく無駄なんだろうな。
吉田苑ではまだ買ったこと無いけど、噂を聞く限りでは悪い店じゃなさそうだね。
一度行ってみたいが、なかなか機会がないな。
馬鹿につける薬はない
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 22:16:46 ID:ej7ir4Mf
ウンチマン
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 22:39:50 ID:ej7ir4Mf
妄想乙
はぁやれやれ…
まぁこのスレは1bitの音が好きな人がロムしてるのだから
改造ネタは楕円スレでやった方が良い
楕円の関わっていない改造ネタもあるし、一概に追いやることはできないだろう
俺もクロックは自分で交換したしね
個人的にはSEとかの話をしてもらってもかまわん、、、つーかただでさえネタ無いだろうに内ゲバかよ
アホな煽り厨が通報されるのも面白いが、あとは該当スレでやってくれ
つーわけでスレに沿った話題だが、電源ケーブルにノードストのVISHNU使ってる人いる?
試してみたら意外と相性良かったよ
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 00:09:37 ID:8kDV/Hx1
なに一生懸命になってんだか
妄想乙くらいでマジ切れして
>>352 そんなの相手にするなら楕円スレのHC10野郎排除してくれよ
>>356 蒸し返さないほうがいい
>>357 おお、VISHNU使いがいらっしゃいましたか!
使ってたということは、いまは使っていないのかも知れませんが一つお聞きしたい
エージングにやたら時間かかりませんでした?
ノードストは全般的にそういいますよね
でも電源についてはあまりそういう記憶はないですね
あのくねり方がくせ者な以外満足して使ってました。
>>360 くねり方がくせ者という表現よくわかります
なんというか、取り回しがやっかいですよね
私の場合は音がほぐれるまで200時間くらいかかる印象でした
最初の段階では硬い音で音色も癖があり、買って失敗したと思ってましたよ
ご返答ありがとうございます
参考になりました
>>361 思い出しました。
それ以前にSX10と同時に買ったんで機器と一緒のエージングだったんでその辺よく分かんないんでしたw
スイマセン
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 02:41:41 ID:3Wwl2yV/
♯さんへ。
最後にHDMI1.3機作ってくださいな。
なにげにカカクコム見てたら1店舗だけあった>10
取り寄せみたいだけど
ムラウチやボンバーも出してたから、この時期あたりに終息の報があったんだろうな
前は300も出てたよな。。て、いつから消えたんだろと思ってログ探したら
価格推移を見て激ワロタ
どんどん値上がって最終的には\2,793,300までいってる。
2店舗で短時間に価格操作して、これ絶対に遊んでるだろー
こんなことする店は信用できねえ
>>364 >取り寄せみたいだけど
取り寄せできないじゃん
>>366 在庫>取寄
になってるけど。。ショップでも同じだね
結局、18万は切らなかったんだな。
そのショップが情報を更新してないだけに見える。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 22:42:37 ID:qIh01u6H
ヤフオクのシト売るのにヒッシ
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 18:07:12 ID:tXAwv5lI
買って二年で新品同様とは
酷い
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 20:46:25 ID:sSmhFcoN
やっぱり、欲しいと思ったときに買っておかないと
後悔
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 22:52:46 ID:tXAwv5lI
ヤフオクのは買って後悔
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 18:37:01 ID:E6LOEHAc
ちょっと上でSX10の音が大人しいとか篭ったとかのレポありますが、
もう僅かにキレや分解能は欲しいけど、だけどSX10の大人しい音がやめられない。
こんな自分がグレードアップするとしたら、100・200・300どれが好みに合うでしょうか?
どれも中古でしか買えませんが、好みの方向の機種が判れば何とかして聴いてみたく。
尚、TA-DR1とSD05は淡白すぎてダメでした。
上で発言した100と10遣いだけど、
10から100にしても特に大きくかわんないかな・・・。
200.300遣いの人ヨロ〜。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 22:36:28 ID:N8qh93HS
どれでも大人しいって感じはない。音はどれも確実に厚みを増して力強い音になる。もし力強い音が嫌なら100がいいんじゃない?
こもるとか解像度とかいうがSX10も悪くはないと思うけどね。そういう方々、前段の機器、何使ってるんだか
解像度は高いんじゃないの?
俺の感覚がずれてんのかな・・・
10と100は一長一短があるから好みの問題かな。
もしお金があるなら、
間違いなく300を買うでしょうね。
でもSPが十分でない場合は・・・
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 21:34:41 ID:/t2yn4C/
ヤフオクのシト売るのにヒッシ
宣伝乙
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 01:40:32 ID:kNWcml3q
159000円 売るのにヒッシ
オクで保障も無いんじゃ、13万以下でしょう。
お店じゃあるまいし。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 02:50:22 ID:kNWcml3q
新品同様ぷ
>>381 同感だな
もうちょっと待てば店でもそれくらいで買えそうだし
それからage厨は自重しろ
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 03:51:02 ID:TvHU4Zcr
おk
>>384 age厨のやることは所詮その程度だなw
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 04:06:20 ID:TvHU4Zcr
age厨とか言ってる時点で頭の程度が知れる
agesageなんてどうでもいいだろうに・・・
テンプレにもないし
sageて欲しければそうお願いしろよ
>>386 反応乙w
なんの捻りも創意工夫もないところがいいよw
sage厨カワイソス
>>389 自作自演乙
馬脚を現しちゃったね
しかし意固地になりきれなくてsageちゃったのかw
流れからみると
>>386と387が同一人物でID変えて自作自演してたってことみたいだな。
さらに
>>389と390でもID変えて自作自演しようとしたところ運悪くIDが変わらなくて自爆したわけか。
ちょっとまえの騒動の影響でこのスレはIPログ含めて提出されるらしいから
姑息にID変えてごまかそうとしても無駄じゃないかな。いずれにしても判明するだろうし。
ところでピュア撤退ってマジか。
次期SX10の試作品を聴いて、製品が出たら買おうかと思ってたのに。
あのさ
通報とかっていってるやつ本気で相手されると思ってんだ
通報の条件読み直せば?
荒らしには基本的に相手すんなってかいてあんだろ
>>393 俺は通報なんて言ってないよ。
IPログの提出について言ってるの。
以前はIPを記録していなかったし提出にも応じない姿勢だったけど
最近はIPを記録してるし、然るべき手続きが有ればそれらを開示するように変わってきてるよ。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 11:01:13 ID:/EPXnThR
あげ
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 11:16:53 ID:AvML31jR
スレ違いで申し訳ないが、ネットに匿名性など無いのだよ。
全部サーバーに記録されている。
管理者の配慮しだい、2ちゃんねるはまだ良心的だと思うよ。
あるところでは、プロバイダーもホストも公開しているからね。
個人情報を、犯罪者でもないのに公開することじたい処罰の対象にならないのかね。
http://jbbs.livedoor.jp/music/11602
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 11:25:15 ID:kNWcml3q
IPで全て分かるなんて素人かよ
プロバイダに情報開示求めるのに何ていうんだよ いじめられたえ〜んって?
こんな小学生レレベルのからかいにマジになって
プロバイダも対応しきれんわな
IPアドレスをIPと略して平気でいるようではね
開示請求は警察・裁判所のみ。
以上
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 400ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
>397 さんは、スケッチショー見てますか?
389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/06/01(金) 04:12:39 ID:KIS6W0Ev
>>388 www
390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/06/01(金) 04:18:15 ID:KIS6W0Ev
sage厨カワイソス
391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/06/01(金) 04:18:32 ID:9CN8maDg
>>389 自作自演乙
馬脚を現しちゃったね
ここが面白かったw
アフォは追いつめられると自作自演に走るんですねw
しかもバレて指摘されてるしw
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 14:44:43 ID:fB7Nlsoc
アキバのヨドバシに在庫有った
ラックから出されてて気がつかなかった。
で、販売価格は展示処分価格と言いながらも発売当初の一般販売店価格・・
改めてこの店は見るだけの店だなと思った
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 16:14:33 ID:RnPqwnyz
あげ
そんなのは分かってて略すやつもいる件について
とりあえずそんな事はどうでもいいからよそでやって欲しい件
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 09:02:58 ID:BT2Vxw1S
通販で買ったSX10が届いて4日ほど使用してますが、買ってよかった。
エージングが進んだら、どんな変化があるか楽しみです。
エージングなんか気のせいレベルしかないですよ。
あら、変化しませんか。
じゃあ、セッティングつめはじめちゃおうかな。
いやいや、一応安定するまで1週間くらいは付けっ放しにしといた方がいいよ。
ピュア撤退したならHDMI1.3と22.5採用したAVアンプ出して。
SX10買い逃してた人はチャンスだな。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:46:42 ID:HfC7yJWw
オデオショップに行って、SM-SX10の話したら、
「シャープはもうすぐ後継機を出す。価格は50万程度で、上級機並のクオリティにするらしい」
とおやじが言っていた
そのオデオショップを晒すつもりはないんで、ソースソース言うなよ
ええはなしや
ソースソース
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 23:10:54 ID:sMv0xMwF
せめていつ頃の話か言ってよ
ほんまかいな〜
それさ楕円スレの667情報じゃないの?
その店の主人大丈夫?
>>417 そのオデオショップのオヤジに「ソースは2chですか?」と聞いてくれ。
もしくは「2chで情報収集ですか?」でもいい。
ソースソース
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 00:39:58 ID:N2DZmzRe
ソースソース
いやいや。夢のある話じゃないですか。w
夢をありがとう(・∀・)
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 03:31:08 ID:N2DZmzRe
そしてさよなら・・・
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 07:10:07 ID:NJNabEQR
時期は、夏ごろと言っていた
俺は、2,3ヶ月後のことかと思って聞いていた
ちなみに楕円ではない
店のおやじがシャープにSX10の試聴機を要求したら、シャープの人に、
「そういう事情で今は出せる試聴機はない」と言われたらしい
ダイナでも終売っていってんのに・・
とにかくあせってヨドバシのずたぼろの店頭展示品にだけは手を出すなってことだな。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 12:23:03 ID:gIieuBqW
ウンコー
あせってSX10買わなくて良かったー
売るものが無いのに試聴機貸出しもへったくれも無いじゃないか
あせってSX10買った俺の立場は?
SX10買おうかどうか迷ってるうちに買い逃してる人に
お値段x2(?) Death!! ってのもキツいな
でもSDとSharp同価格帯でガチンコ勝負。
で勝つのはどっち?
まぁ勝ち負けはないか。。。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 03:10:55 ID:Kx0QvxWh
胡散臭さでは負けるね
噂の50万のって、BD-MPC70のBDとスピーカーを省いた廉価版では?
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 09:09:03 ID:AuUnF7rC
シャープは液晶が好調で余裕が出てきたからSX10の後継機というのも無理な
話ではないな。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 10:28:07 ID:NqENogLZ
会社の年間計画がそう簡単にねじ曲げられるのか?
嘘くせぇww
過大な期待は禁物
SX10の音は襟をピシッと正したような音だ。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 14:45:12 ID:NqENogLZ
ヤフオクで二年使った挙げ句、新品同様とされたものを買ったシトは負け組
いつの日にか帰ってくることを信じて
今あるアンプを大事に使おうではないか
そだね
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 19:38:09 ID:J3IQyDRu
と思ったら片chいかれたああああああ
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 20:01:47 ID:1QkLjpil
祝
修理
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 07:38:39 ID:A/9Q802G
ポンコツ化祝
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 18:18:50 ID:9vVkSr5f
SX10の使用期間2ヶ月保証書付き中古で12,4マン傷無しを見つけたんだが買いか?イラネか?
欲しければ買う
値切って買う
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 21:24:02 ID:8t28uNNM
>>451 おいおいヤフオクでもそれくらいの値段はするぞ?ましてやSHOPで買うなら
お買い得だと思うが。俺なら即買うな
新型出たら欲しいけどデジタルアンプに何十万も出すの怖い
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 00:15:23 ID:CHqvG6Cg
買うな!こないだヤフオクで買ったシトが負け組になってしまう!
この間、オデオショップで中古新品同様12万台で売ってたよ。
この間、オデオショップでご自由にお持ちくださいだったよ。
新宿西口ビックカメラにSX10が18万円台で売られていたよ
タカス
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 22:10:25 ID:WpCaci9n
クリニック
>>461 一回値切ってミソ。
漏れはナンバの展示品値切ってビックリ価格で手に入れたぉ。
>>464 ビックリ行こうかな。
おいくらでしたか、教えてください<(_ _)>よろしくお願いします
>>465 一回値切ってミソ。
漏れはナンバの展示品値切ってビック価格で手に入れたぉ。
>>465 とにかくよその中古やヤフオクより断然安いぉ。 他店の買取+αぐらい
ナンバの店員さん値段の確認は東京にしていたから、多分同じ値段にしてくれるはず。
ビックリしなかったら大阪のほうが安いのか?と文句いえばいい。
値切って10万ポッキリで買えるのか?
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 22:33:06 ID:G+5S4oOu
ミリ
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 21:11:28 ID:26MH1fOZ
オクでは、今20万
展示品じゃねーかよ!
昨日だったかな?価格こむに18.8kで登録あったのにね〜。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 18:03:21 ID:Jmzf9edH
>>467 展示品で表示価格18.2万だったけど値切ったらビックリ価格でげっとできました。
ありがとう。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 10:59:09 ID:DswTzNYM
>>467 展示品で表示価格18.2万だったけど値切ったらビック価格でげっとできました。
ありがとう。
例えば、幾らかね? 15万ぐらいか?
475 :
473:2007/07/02(月) 12:00:17 ID:cEuGjoYI
10万でおつりきた。
476 :
473:2007/07/02(月) 12:06:36 ID:DswTzNYM
↑は偽者です。
お釣りはきませんでしたが、ビック価格でした。
sx100>>>>>>>>>>sx10
両機所有しているが、2桁は3桁に叶わない。
サンプリング速度を上げても解像度は上がってない。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 20:13:04 ID:8+dkxVSG
スピード感は2.8が一番あったな。
5.6でマターリ。11.2で多少回帰するも今一つ。
キレキレの1bit音ならSX100〜SX1〜SG11ラインなんだろうね。
もっともらしいけど、楕円そのまんまの感想だ罠
楕円の人に聞いたところだと、
デジタル接続
10>100
低音の量感
100>10
解像度
10>100
だったな。ちなみに10はSEのことです。
広告中
近日ヤフオク売りの予感
いまさらな話題かもしれないけど、
なんでシャープはDAP(MP3プレイヤー)に1bit搭載しないんだ?
いまさらって気がするが、
なんでシャープはDAP(MP3プレイヤー)に1bitを搭載しないんだ?
いまさらって気がするが、
なんでシャープはDAP(MP3プレイヤー)に1bitを搭載しないんだ?
いまさらな話題かもしれないけど、
なんでシャープはDAP(MP3プレイヤー)に1bit搭載しないんだ?
もうやめれ
>>480 SX100もSE化できるよん
D-CLOCK積むこともできますよん
ベースは重要ですよ
もうやめれ
もう良いよね。ココ
もうやめれ
#のオデオ部門は営業方針が変って、赤字部門は排除する方針だそうだ。
「ステレオなんて辞めれ」命令だとさ
わかってないね、時流とは逆の発想が#だな。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 20:25:57 ID:n56Wl95s
πも♯も詰めが甘い
もはやレガシー仕様のi.Linkつなげるユニバーサルプレイヤー買ってつなげてみた俺がいますよ。
全然いいじゃないですか。今安くなっているから試しに聞いてみるのいいかも。買ってよかった。
ところでもしご存知の方がいたら教えていただきたいのですが、i.LinkってSACDだけではなくてCDでも機能しますよね。
その場合は同軸のデジタル接続での入力とどういう違ったプロセス踏んでいるんでしょう。音の傾向が違います。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 19:27:25 ID:W0dAcfKD
質問させてください。
つきあいのあるショップにSM-SX100とSM-SX1がそれぞれ1台ずつ入ったとのこと。
もちろん100の方がいいのでしょうけど、問題は価格。
SX100はサービス?しても85万円で、SX1は14万8千円だそうです。
SG11を寝室で使ってみて気に入ったので、
リビングにも単体を入れようと思っていたのですが。
差額の70万円でスピーカー等に投資した方が良いような…。
どんなもんでしょう?
スゴい高いよ。100も1も。
そのショップとの付き合いもあるんだろうけどさ、
SX1の値段でSX10買えるんじゃないか。
>496
リビングでどれ程の音を望まれるかにも依りますが
スピーカーへ投資される方がより良い音になるでしょうね
自分も100持っていますが、新品時でももっと安かったよ
>497さんの言う通り10の方が良いでしょうが、
なんせ市場に物が無い
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 22:10:45 ID:GQuxl005
とりあえずさ、君の座ってるイス何かな?
漏れのイス14万のアーロンチェアなんだけどね。
右には操作レバーが縦に2つ並んでて、左に操作レバーが横に2つ並んでる。
脳内じゃないからきちんと細部まで説明できるよ。
あと目の前に5万のBossのヘッドホンあるけど、これも説明した方がいいかな?
車のキーと時計は1Fの玄関まで取りに行かなきゃいけないのでメンドクサイな。
あ、あとANAのSuper Flyers Club Memberメンバーのカードもあるぞ。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 22:36:06 ID:tuQft+Xr
>>496 確かに激烈に高い。
私も100を所有していますが、新品でももっともっと安かったですよ。
85万も出せば、中古の200改でも買えるんじゃないかな。
アーロンチェアなんて普及品じゃん。
メッシュの型抜き悪くてバリ出まくり(笑)。
自慢したいならイマーゴぐらい買ったら?
俺には高くて革張りのフィグーラIIくらいしか買えないんだけどさ(笑)。
イスと言ったらやっぱホウトクだろ?
まだ買えない漏れは石油缶だけど。
85万はひどいな
付き合いのある店が当時の市場価格を知らないんだろうけど
だとはいえ乗っけすぎだと思います
懇意にしてるならなおさら酷いかも
かもられてるぞ
sx10&良いスピーカー&そこそこの椅子を買うのがいいと思う
俺も知人に紹介されたオーディオ屋にカモられてさ。信用してたのに……。
知人の手前文句も言えないし最悪だった。
507 :
496:2007/07/25(水) 01:55:31 ID:NBXxTcNW
皆様ありがとうございました。
「つきあいのあるショップ」と申し上げましたが、特に義理があるわけではありません。
>>497さんほか、気を遣ってくださってオブラートに包んだご指摘、大変ありがたく思います。
私なりの結論としては、SX1なり10なりを、適価にて探したいと存じます。
正直、金額的には問題ないものの、それほどオーディオにかけていいものか、
良心?というか多少釈然としないものがあったものですから。
ピュアAU板に来たのは検索にヒットしたから、それだけです。
最後に。。2度と来ませんから捨て台詞。。大多数の愛好家の皆様、すみません。
>>499 ゴルァ!リアルでテメーごときに負けるわけねーだろーがハゲw
F430の実物見たこともないだろ?今日も帰りに乗って、今うちの半地下で休んでるぞ。
きっちり梅雨明けしたらSpiderの出番だけどな。ハゲてると寒いんじゃねーか?
・・・大変失礼しました。では。。
金持ちではなく成金だな
何にせよ買えれば官軍
買えずに愚痴を言うのは賊軍
所有してる事が普通すぎて話題にもならないのが金持ち
所有してる事に興奮しまくって話の種にしたがるのが成金
そんな事どうでも良いよ
というかF430のるくらいの金持ちならSM-SX300行って欲しいなあと思う。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 18:58:00 ID:ja8lowFs
隅田川花火の大音響を1bitで。。wktk。。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 20:03:43 ID:5KQlLAh7
ほそぼそとでいいから1bitオーディオの血は絶やさないで
つないでいってほしいな。それが顧客の信頼につながるんじゃない?
業績上がらない部門はすぐ切り捨てるじゃ、1bitアンプに
ほれ込んで買った人たちはどうするのよ。維持補修は?買い替え機種は?
だからだめなんだよ。長期的に長くやっていかないと。
それでもって、みんなアキュとかにいってしまうのよ。せっかくいい音
出しているのに、会社がそれを台無しにしている。
もう少し1bitアンプにほれ込んで愛用している人達もいると言うことを
考えて欲しい。
勝手にスペアでも買い込んでおけば良い
歴史を、っていみじゃね?
SM-SX10って、まだお店で在庫もってるとこってあるんでしょうか?
(当方、大阪です)
>517
色んなお店が有るので何とも言えませんが、
ほぼ絶望的と考えた方が良いと思いますよ
シャープに電話して扱ったお店を聞いて片っ端から
電話するのも手ですけど・・・・・
>それでもって、みんなアキュとかにいってしまうのよ。
それはない
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:52:54 ID:3YSLyrc/0
去年の11月にデノン2000Uが昇天してSX10に乗り換えたんだけど、
買っといて良かった。
デザインも他メーカーの物量投入型と違ってスマートで個性的だし
音にも満足してる。
なるべく長持ちしてもらって長く付き合っていきたい。
1bitもさー
アクオスにのっけられて、
対してウリになってないところが哀れ。
せっかく育てた技術を、糞電源と糞スピーカーのせいで音質悪いとかいわれて。
今まで高値で売ってきて育てようとした1bitの高級イメージ丸つぶれ。
>>522 育てようとしてたのかな?
最初からヒットすれば儲けものというスタイルだったような気がするがw
しかも経営者がそっち方面全く分からない上に思い入れも無いので、
あっさり開発TM解散www
もう1ビットはTVとかにおまけで乗っけてコスト対策用としてしかお目見えしないぞきっとwww
K光堂にsx10あるネ
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:27:02 ID:ZExEVZJ2
敬○堂に、限定品として入荷してるようだね。
しかしアクオスも今後厳しいだろうな
イメージ重視&マイナーリニューアル
だけでは売れんようになるかと。
実物見るとやっぱりね。
規模は違えどSACDとフルHDの位置づけが
非常に似ているような
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 16:26:30 ID:9vXHyVeT
K光堂のsx10、売り切れちゃったみたいね
出品者オツ
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 16:34:18 ID:xJpXVEKW
出品者ヒッシのシト
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 19:12:35 ID:9vXHyVeT
オークションじゃないよ。
店売り
なんども、出品者オツ
SX10 秋葉原ヨドバシに普通に展示機あったよ
あのフロアにいると頭がおかしくなる
100インチのプラズマだのが無数にあっているだけでぐるぐるになる
田舎者にはわかんねぇんだろうな、あの感じ
既出 箱なし ズタボロ
>>533 都会人のあんたより田舎者のほうが100倍グルグルになるだろが
SX10展示品で7万って見つけたんだけど買い?
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 06:47:40 ID:+9fnI0WG
絶対買い
買うきないなら店さらせ
539 :
536:2007/08/16(木) 19:53:12 ID:tCVNoabG
ごめん、まちがえた、79800だった。
展示品79800なら、ちょっと高いかな。
慌てて買うこともないな、もうちょっと安くなるのを待て。
ちなみにどこのお店?
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 10:35:50 ID:aiKRbRm8
>>536 >>540 どこの店に展示されていたかによって評価が違う
店はどこ?
(↑答えたらみんな速攻で買いに走ると思うけど...)
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 23:01:09 ID:/nq5O41Z
大して変わらんだろw
同じデジアンでもSD05スレと違ってここは平和で良いです。
我が家はSX100(D-CLOCK)ですが、暑い夏にもあまり熱くならなくて良いです。
音質も、特に変なキャラもなく大変気に入っています。
そこそこの音質で聴くにはこれで十分な気がします。
小さいし電気も食わないというのも美点です。
SM−SX10新品売ってるけど\189,000はさすがに高い。
これって中古だろ
タカス
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 02:03:15 ID:XMAkJIQs
>>547 ちょっと前、中古で買った転売品じゃまいか。12.8万の。
SM−SX10のヒューズ交換したことある人いる?ふた開けたんだけどそれらしき物がないんだけど、
わかる日人いたら教えて!(まさかヒューズ無し?)
1bitの終焉、SX300生産完了だってよ
とうとう来るべき日が来てしまいましたね
AVアンプもそこそこにして撤退しそうだし
1bitが聞けるのはアクオスだけぇ〜
きのうヤフオクにSX10がでたな。
状況が変わって九月頃に動きがあるみたいよ
ソース出せよ。
それとも社員か。
新手のデマか。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' . ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' `ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
/:::::::ツ { r'、 ,,';;; ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙''ミ } ...| /!
.,/ :ヽ、、, _}`ー‐し'ゝL _
" ::::l:::::::\ _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
..:::::l:::::::::::/゙' 、 ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' ←ウン子
オークション統計ページを見て驚いたんだが
ここ数ヶ月の落札っぷりを見ると、SX300に逝ったヒトって
意外と多いんだな、、、
SG11ってトランスポート&DACを繋げられますか?
アンプだけを使いたいんですけど。
デジタルアンプが好みかどうかわかんないから、SX10を買うには躊躇しています。
もし気に入ればオークションで売って、そのままSX100まで飛びたいんですが。
>>561 あ、そうか。気づかんかった。
スレ汚し、スマソ。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 22:40:54 ID:CQtnXpuu
ああ僕の持っているSM-SX1とDX-SX1の後継機種は出そうも無いな。
せめてこの音がいつまでも聴けるように補修部品だけは取って置いてほしいな。
世知辛い世の中だから、投資を液晶に絞るのも経営戦略としては仕方の無い事かもしれないけど
1bitの灯火がこの世から消えてしまうのは本当に残念だ。本当に残念で仕方がない。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 23:23:06 ID:kY2OQfsJ
ザオリクを唱えた
しかし○爪さんは復活しなかった
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 18:20:58 ID:pxBtH/GN
>>565 SM-SX1とDX-SX1の1bit専用端子接続の音は最高ですものね。
あの透明感とか情報量を超えた、クリーミーですらある再生音は絶品。
能率の良いスピーカーだと本当に良く鳴りますしね。
そのデジタル接続で真に能力を発揮するのは、SACDだけなんだよな。
一度そのクリーミーは聴いてみたいが。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 21:01:15 ID:1ptCHq3B
さよう
なら
SM-SX10 1bit復活して欲しいなあ。
マイラー乞食とかろくな属性が買わないんだな。
無くなっても当然。
SX100 200 300
すべてアンバランスよりバランス接続がお勧めなのですか?
ダブルクロックなら…でも、開始は150kくらいにしないと食い付き悪そう
SX10SEU出品の方へアドバイス
開始価格はなるべく低く設定するのが基本(絶対に相場価格までは上がるので)
まず食いついてもらわないと話しにならん、ウォッチに入れてくれた数字がそのまま価格に反映します
写真は3枚載せる
注目のオークションは有料だが活用するべき、そのおかげで入札が一件でも増えるならペイできます
以上を参考に頑張ってください
>>576 先生!写真は3枚載ってます!
でも写り悪いから、もっとライティングをしっかり、
白い紙をレフ板代わりに使うだけでも随分と良くなる
WBが適当で青っぽいのも原点だな、ちゃんと手動で設定or修正すること
後、文字部分がボケてるのもよくない
ちゃんと三脚固定、リモコンかタイマーを使うこと、
手でシャッターボタンを押すとどうしてもブレが出るから
しかし注目のオークションってやった方がいいのか
自分はどうもがめつさみたいなのを感じるのが嫌で、
いつもやってなかったわ
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 02:54:08 ID:2F7lFxh4
ここで宣伝した方がインパクトファクターは高い疑惑
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 03:07:12 ID:hhCzY7Mc
出品者SX10SEUからTACTへ乗り換えみたいだけど SE仕様よりミレMk2の方が良いのかね。
前回のSE2はシングルで24万まで上がってる。
ダブルだと幾らになるかね。
出品者さん おつとめご苦労様です
>>580 そもそも、どうしても欲しいという人は実際には3〜4人しかいないんだよ。
で、その数人が値を吊り上げてただけ。
彼らが購入してしまえば、普通の中古機器としての適正価格を越える事はない。
24万にはならないでしょ。
定価25万だっけ?
ノーマル25マソ
新品売ってるときに買っとけば良いのにね
1bitとアバロンやウイルソンオーディオの組み合わせはどうですか?
どちらとも特別ならしにくいスピーカーというわけでもないのですが
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 13:18:13 ID:g8AIO7P+
age
結局製品がディスコンになってから価値が認められてるのね、
1bit AMPのほかにもSONYのCDP X-5000とか、本当にたまに
でて来るのねこういう製品って。無くなって価値が認められる。
中古価格も高値安定かな。SX-100が安くでてたら買おうかと
思ってたけど、これは無理そうだわ。
>>586 人によっては退屈な音。
音が迫るような迫力求めるなら×だね。
主張の激しい音がなく、空間表現や音像のリアルさを求めるなら良いんじゃないかな?
しっかりセッティングができることが前提のマニア向きな組み合わせ。
アバロンは知らんが、主張の少ないスピーカーと組みあわせると
さらにツマラン音になるような・・・・。
こういうのは、ある程度長く聴いてると解る事だな。
>>589-590 どういったスピーカーと組み合わせお勧めですか?
聴いたことのあるものをインプレして欲しいです
>>591 個人的にはavalonとの組み合わせ好きなんだけどね。
アイシス以上買えるなら止めない。
PIEGAがバランス良いかも試練。一番しっくりきた。
PMCは薙ぎ倒すような低音とまとまりの良さが。1bitのイメージ変わるね。
予算はいくらで10なのか300なのか教えてくれ。
300です
SGシリーズだけでも良いからバージョンアップ販売してくれ!!
オーディオ撤退の理由はこれなのか。
シャープのやることに将来展望なんてない、いつも行き当たりばったり。
液晶を除いて。
sm-ax10って帯磁しやすいのかな?
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 20:05:28 ID:NkcdmkKu
宇宙パワー
パイオニアって最近はAVイメージだから、ピュアAUDIO分野で
SHARPの1bitのアンプとかに取り組めばいいのに。AVアンプも
SONYみたくデジタルアンプにすればいいし。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 10:39:30 ID:h25RDMIs
SX300のデジタル入力って48kHzに対応してたりします?
sx-10ですがi.linkでユニバーサルプレーヤーから DVDの音をつなげています。DVD-videの音声が48khzであれば対応しているっつうことになるかと。
確認してみて下さい。
有難う御座います
DVDの音をテレビのスピーカー通して聴くと余りにしょぼいので、、
液晶テレビのスピーカーしょぼ過ぎます
>>601 SX300じゃなくてSX100ですが(SX300に買い換えたいけれど資金難)
32kHz、44.1kHz、48kHz入力に対応してますのでSX300もOKなのでは?
(96kHz対応かは出力出来るハードが無いので不明です)
>>604 そうですか。有難う御座います。説明書には何も記載がなかったもので助かりました。
光出力には期待してませんので1000円くらいの安いケーブル買ってつないでみようと思います。
SX300も生産完了とありますので、終了してしまったようですね。
シャープも先日パイオニアに出資したようですから、
もしかしたらプュアオーディオはパイオニアに任せて、パイオニアから1bitアンプ・・ってことも有るかもしれないですね。
真面目なもの作りをするメーカーなので期待しています
昔、パイオニアも1bitアンプの開発をしていましたし
パイオニアとシャープってもろ楕円お勧めの国内メーカーだから
うほうほなんじゃね?
訂正
×プュアオーディオ
○ピュアオーディオ
カッコ悪い。。
パイオニアブランドで1bit復活してくれ
>>605 SX300は96kHzまでは大丈夫ですよ。
残念ながら192kHzは受からなかった。
マジでπで1bitキボンヌ。
このまま埋れてしまうには勿体無い。
πからだと♯より厚みのある濃い音になりそうだね。
ハニカム構造の1bit
エロいな
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 07:14:05 ID:UmTnvTI6
DX-SX1がヤフオクに出てるけど75000円って値段的にはどう?
1ビット接続してみたいんだけど。
高くね?
πのAX5AViの中古が安売りしてたんで、SX10用に買おうかと
思ってるんだけど、この組み合わせで使ってる人います?
i.Linkで繋げたいんだけど、機種よってはSACDはOKだけどCDはNG
なんて話もあるみたいなので、その辺の情報あればよろしくお願いします。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 00:13:45 ID:uCyrENg3
高いのか。。
いくらくらいが妥当なんだろう。
結構中古とか探してたんだけど物がないんだよね。
あまり売れてないのかな。
ユニゾンリサーチ買った方が案外幸せになったりして。w
案外じゃなくて、確実だろうな。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 18:15:19 ID:ThGEcVpw
俺SX100とDX-SX1をダイレクトで繋いでるけど
マジ信じられないくらい高解像度で自然な良い音が出る。
ノーマルでも100万クラスのCDプレイヤーとなら互角以上に戦えるぜ!
まぁそれもSACD再生時だけだけどなwww
シャープは早い時期にデジタルアンプ参入したから、当時は目立ってたんだけど、
どこもたくさんデジアン参入してきた今となっては、シャープにする意味がないな
>>622 おまいは何もわかっちゃいない
デジタルアンプが欲しいんじゃない、1bitアンプが欲しいんだ
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 21:14:25 ID:5dAIihDV
SX10持ってるけど眺めとくだけで満足できるよ。
壊れる迄使う予定。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 07:58:44 ID:gD4XsvlM
中古みかけないですね
627 :
それは:2007/10/17(水) 08:05:41 ID:h9OvNuYJ
sx−100の中古がアバックにある。
でも、300を聞いた事のある者からするとちょっと。
200なら速攻なんですがね。
sx−10は、300と比べると大分違う。
私は、SX−300は最高のアンプだと思う。
あの解像度は他ではない。 他のアンプが馬鹿に見える。
あんまり高いしとても買えなかった。
どこか、300と同じくらいの音がでるデジタルパワーICを
出して欲しい。 誰か知りませんかね。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 11:57:47 ID:Rr/Pqolp
出品の予感・・
だれかSonyのプレーヤーとi-link接続してるひといませんか。
ちゃんと動作するならゲットしようかと思っているので。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 00:27:08 ID:k0hRe/3+
>>616 AX5使ってるよ。接続には問題ないです。アナログ接続よりi-linkのほうがいいね。
但しフロー制御はかかりません。SX10もi-linkもなくなっていくので大切に使おうと
思います。最初ヤマハDVD-S2500を使っていたんだけど、このプレーヤーがまたクソでして、
ボタン押してからの反応がすごい鈍くてストレスたまったんでπにした。AX5は反応が
早くて快適に使えますよ。ちなみにソニーのi-linkとは相性悪いってうわさアリ。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 00:34:06 ID:k0hRe/3+
>>629 案の定SX-10出たね。それも新品・・・
>>631 フロー制御が効かないのってかなりデメリットじゃないの?
データバッファ&DAC側クロック使っての再構成をしないってことじゃない?
>>631 レスthaks. 結局買っちゃって、もう手元にあります。
SX10がフロー制御比対応だってのは聞いていたので、問題なしです。
が、アンプより見た目大きいし、重いってのは気分的に複雑です。
自分にとっては初めてのSACD対応機でもあるので、ソフトを物色してます。
>>631 SX10がフロー制御対応してたら、良いんですけどね。
メーカなりの判断だとは思いますが、ちょっと惜しい気がしますね。
300の廉価版まだかね?
どうなんだろ?
俺は耐えきれなくなって買っちゃったけど22.5待った方が良かったかな。
奧のSX10改造機が27マソオーバーだってさw
実はノーマルを昇圧して使うのには叶わないのにw
えらく無駄遣いな希ガス
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 23:40:00 ID:Bzmfkq48
昇圧ってどうやんの?
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 02:08:00 ID:/Xg9O3uP
昇圧やりたい。教えて。
よく27マソも出すね。
教祖がsx300と35万のアンプが同格といってるぐらいなのに。
つかこんな前世紀の技術に無駄な努力しても仕方ないんで、
安いんだからCR-D1LTDと聴き比べしろ。
どうだ?負けまくりだろ?
いろいろ金掛けた今までの自分が悲しくなるワナ。
3つ持ってる俺の正直な感想。
300改>>
>>10SE>>>(超えられない壁)>>>CR-D1SE=(音は好み次第)CR-D1LTD
ma1.0も聞いたが部屋の空気を揺るがす様な底力とかは無いね。
CR-D1SEからStepUpするなら10や300の後継が無い現状なら一気に
ma1.0に行く事をお勧めする、つーか欲すぃなぁma1.0。
ヲィヲィw
変な順序づけだなw
10SEはキンつくばっかだろ。オクでうっぱらってやった。
D1−LTDの方が高中低イーヴンに張ってるぞ。
と言う漏れはSX100(改悪無し)が一番だと思ってる。
10SEは電源環境や電源ケーブル、その他諸々で全く別物になるから
そこら辺を明記しないで誉めたり貶めたりしてもなんの参考にもならんな
300はそこまでシビアじゃないから、完成度という意味では300の方が上だろうが
10の電源による音質変化はデフォ。
集合住宅や地域によって鳴りが全然違う。
それ自体が10の価値と性能を如実に表している。
しっかしキミは値段に囚われ価値を見失う典型だなw
>10SEはキンつくばっかだろ。オクでうっぱらってやった
↑こういうこといってる奴に意見したつもりはないな
そもそも10SEを使いこなせていない典型だからね
それから、300と10SEを比べてどちらが音がよいかを言ったのではないよ
むしろ俺は電源環境その他(300買うよりもはるかに金がかかる)をやった上で
10SEの価値は論じられるべきと言っただけだが、まあ、キンつくばっかとか言ってるヤカラにはわからんだろうな
>むしろ俺は電源環境その他(300買うよりもはるかに金がかかる)をやった上で
>10SEの価値は論じられるべきと言っただけだが、
こんな事しないと価値を論じられないブツなんて・・・w
そこまでする前に何か気付かなかったのか???
こんな基地外、ざらにはいねぇ〜
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
>>647 おまえさんみたいに、何百万かけて電源環境その他を整えてる奴は、そうそういないだろ。
パフォーマンスが高いのはわかったが、そこまでやらなくても論じることはできると思うがな。
やはり相手にする価値のないヤカラだったな
俺は
>>645で、300はそこまでシビアじゃないから、完成度という意味では300の方が上
とちゃんと書いてるだろうに
とはいえ、10SEが「キンつくばっか」のアンプなら
電源環境やその他諸々に金も手間もかける意味はなかっただろうな
このアンプは趣味としてなかなか面白いよ
>10SEはキンつくばっかだろ。オクでうっぱらってやった
ま、こういうこと言ってるヤカラにはわからないのだろうね
なにしろ「キンつくばっか」にしか使いこなせないのだから
>集合住宅や地域によって鳴りが全然違う。
というようなことを,どういう根拠でもって言っているのか……
そんなことを断言できるほどいろんな環境で聞き比べている人間が
ここにいるとは到底思えない.
そもそも集合/一軒家や地域が違うということは部屋が違うんだから,
その影響の方が電源よりはるかに大きいだろう.
>>651 ???
電源環境の影響を否定するようなコメント乙!
前もってクグってから書く事を忘れずにw
あ、それから部屋チューンのような二次的な内容の話してるんじゃないんでw
>>650 >なにしろ「キンつくばっか」にしか使いこなせないのだから
「使いこなし」とは便利な言葉で。
要は、機器を自分に合わせるのか、自分を機器に合わせるのかの違い。
キミと俺との違いは、機器に遣われる人間とそうではない人間の違い。
ほぉー随分レス伸びたんだねー、今までの停滞ぶりが嘘の様だ。
10SEはそれ程キン付くと思わないしLTDの方が寧ろ中低域にエネルギーを持たせてマターリに感じるが、
その辺は電源&使用環境、接続機器次第だから人ん家の環境で何が1番なんて参考にしかならんけど。
ウチでは適材適所に組み合わせてるので満足してるし投資額も結果論だから後悔して無いよ。
まー複数御指摘の通りSX10SEはセッティングに敏感で使いこなしが楽しいアンプだよね。
>>119以降読んでると手放したく無くなるものな。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 03:08:30 ID:/vu1SNSQ
1bitのAVアンプ出してくれよ。
出来れば松下と対抗できるぐらいの価格で。
ていうか何で何時もDVDやスピーカー付けるの?
そんなセット物に10万以上も出す人が日本にどれだけ居ると思ってるの?
アホ。
>>654 > 10SEはそれ程キン付くと思わないし
> SX10SEはセッティングに敏感で使いこなしが楽しいアンプだよね。
そんな感じだよね。アンプでキン付くと思いこんでる人はSPやCDPなんかに問題があるんだろう。
すれが動くと改造厨が沸くなw
残念ながらキン付く云々に関して改造は関係ないな
ノーマルでも別にキン付かないしね
スレの流れを読んだところ、ハイ上がりの糞スピしか買えない厨が
原因を特定するスキルもないままアンプに文句言ってるだけだったようだね
ほんとに皆さん、
この1bitアンプ群いいとおもっているんでしょうかね。
とおもってしまいます。
無くなって良かった。
なかなか良いアンプだと思っているよ。
暫くは買い替えない。
同上
同上
買って、すぐ、処分してしまった。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 19:06:22 ID:/IrJUfiu
>>661 音に関しては同意。
デザインは好みでないけど...
>>664 既存システムとの相性、好みってのはあるからね。
エージングしても変わらない本質みたいのはあるし。
で、何に替えたの?
もうソニーのデジアンに音質負けてるんだから存在意義ないでしょ?
オーディオを趣味にして30年以上になります。SONYのデジアンはSystem 501を
ヤマダの良くないセッティングでしか聞いていないので分かりませんけど。
10ESは○○苑の試聴会でSP25により聞きました。言いたい事を先に書くと
「キンつく」というのは私も同感です。
ただし、「オーディオは聞いている本人がどう感じるか」でしかないので
他人を否定するつもりはありません。以下は悪気のない素直な個人的感想です。
試聴会が始まる前のBGM的に音が流されているときから音の立上りが鋭い部分で
「キンつく」感じ(耳障りな感じ)がしました。SP25が原因だと思い
「こんなSPで試聴するのは嫌だな」と思いましたが、試聴会が始まって
その原因が10ESにあることが分かりました。
分かりやすく書くと、拍手が本当にうるさい。耳元でパシャパシャやられて
いる感じで会場に広がる聴衆の感動的な拍手には感じられません。
女性ボーカルも「きりっ」とした知性的な感じと引換えにふくよかさが不足し、
冷たい印象が有りました。魅力的ではなかったです。
他社の2機種は特に問題を感じなかったので10SEの問題です。先に書いた
試聴会前のBGMも10SEでしたから。
しかし、10SEについては引締まった力強い低音に大変な魅力を感じました。
この良さを生かした使いこなしを前提に「買ってもいいかな」と思ったぐらい
です。試聴会ではアナログ入力でしたから10SEの実力を充分に発揮していない
とも思っていました。
でも経験的に低音の魅力だけを残して「キンつく」のを抑えるのは無理な感じ
がしたので買うのを止めました。ヤフオクでしばしば出品されるのはこの辺に
理由があると思っています。
>音の立上りが鋭い部分で「キンつく」感じ(耳障りな感じ)がしました
>女性ボーカルも「きりっ」とした知性的な感じと引換えにふくよかさが不足し、
>冷たい印象が有りました
そういう方向に特化した楕円Ver.(AmpもSPも)であるからしてそう感じるのもあるでしょうね。
ただケーブルとか他である程度押さえたりベクトルを変えてやる事は出来そうにも思いますが。
実際楕円で相当数のSX10を売っていたらしいですが殆どがSEやSE2仕様ばっかりなんだそうで。
それから考えると、市場には出てこない=気に入って手放さない事なのだと思いますよ。
ま、確かに1番高域のエネルギー感とかは感じますけどね>da1.0&SD05に対して、ですが。
ある特定の機器に群がるのは、似たような可聴周波の人間が多い。
つまり高域ツンボは気にならない。
やれやれ、キン付き厨必死だな
>>668 上の方でも言ってたが、そういう部分は使い手の工夫でかなり変わる
例えば楕円の試聴会はアンプの置き台に御影石を使うが、これがどういう傾向の音か考えるべきだろうね
>>668さんはわかっているのかな?少しでも洞察力のある人ならわかると思うが、わからない人も多いのが現実
煽るつもりはないが、30年オーディオやっていてわからないなら致命的だ
>>669 >確かに1番高域のエネルギー感とかは感じますけどね
その通りだと思うが、それは「ちゃんと使いこなしている人」だからこそエネルギー感と表現されているのだろうね
そもそも使いこなせない人がそれを「キンつく」としか表現できないのはある意味、仕方ないんだよ
672 :
668:2007/11/05(月) 20:43:59 ID:wk33Tqhf
>>671 >上の方でも言ってたが、そういう部分は使い手の工夫でかなり変わる
30年オーディオをやっていると君のような忠告がいかに当てにならないか
よく分かっている。
気になる部分が自室で、自分の装置で、自分の耳で聞いて上手く修正できるか
どうかはやってみないと分からない。
今回は総合的に考えて買うまでの判断はできなかったということだ。
>例えば楕円の試聴会はアンプの置き台に御影石を使うが、これがどういう傾向の音か考えるべきだろうね
つまり、試聴会の音は良くなかったと君も思っているわけだな。
ただし、10SEを作った本人のセッティングで聞いたのだからその音は尊重する
べきだ。音を修正する余地が有ったとしてもこの時の音である程度の判断を
するのはやむを得ない。
>>672 >上手く修正できるかどうかはやってみないと分からない
あなたが「わからない」のは本当だろう。だがあなたが分からないからといって、他の誰もが分からないわけではないよ。
現実に、可能性を「わかった」上で自室に導入し、さらにセッティングその他でうまく使いこなしている人がいるのだからね。
もっとも、自分の耳で聴き、自らのスキルにてらして使いこなせるか否かを考えるのは道理であるから
あなたが10SEを買わなかったのは適切な判断だろう。あなたのその判断は、あなたにとって有効な判断だ。尊重するよ。
>試聴会の音は良くなかったと君も思っているわけだな
違うよ。試聴会の音は、あくまでも試聴会の音だということ。
楕円に限らず、試聴会ではあらかじめ大勢の服等で高域が吸われるのを考慮したセッティングをされることが多い。
さらに楕円では情報量の多さをアピールするために御影石のベースを使ったりするが、御影石が唯一の正解だと
顧客に押しつけているわけではない。あくまで試聴する際のセッティングの一つに過ぎない。
しかし自称30年オーディオをやっているそうだが、そんなことも分からないのか?
674 :
668:2007/11/05(月) 23:06:08 ID:wk33Tqhf
>>673 >あなたが「わからない」のは本当だろう。だがあなたが分からないからといって、他の誰もが分からないわけではないよ。
>現実に、可能性を「わかった」上で自室に導入し、さらにセッティングその他でうまく使いこなしている人がいるのだからね。
10SEは誰でも(相当数の人間、様々な環境でも)使いこなしが上手ければ
納得できる範囲に収められる。その根拠が
「自分は納得した。上手く使っている人も何人かいる。」
ということだね。
>さらに楕円では情報量の多さをアピールするために御影石のベースを使ったりするが、御影石が唯一の正解だと
>顧客に押しつけているわけではない。あくまで試聴する際のセッティングの一つに過ぎない。
少なくともアンプの製作(改造)責任者が主催する試聴会の音なんだから
その音には責任がある。大いに参考にしてください、という音だったと思う。
自分が気になった部分は製作者の意図だとも思ったので、これを抑える
なら買う意味が半減すると判断したんだな。
一連の必死でヒステリックな擁護発言や
>30年オーディオをやっているそうだが、そんなことも分からないのか?
などと失礼極まりない言説を恥もなく繰り返し、
その結果、楕円や♯ユーザーの品位を貶めていることに気づかない
>>673 が相当な高域つんぼって事で終了なんだけどw
>>674 >その根拠が「自分は納得した。上手く使っている人も何人かいる。」ということだね
根拠?全然違うよ。そもそもあなたは楕円の試聴会で聴いた音
つまり御影石ベースを使った試聴会仕様の音を「キンつく」と言い、だからアンプの素性も同じだとこじつけているわけだ。
ところが現実は、10SEを使っているユーザーが一人残らず御影石へ直に置いて使っているわけではないんだよ
試聴会の音は参考になる音だよ。そして参考でしかない。意味分かるかな?
前述したように、楕円に限らず試聴会ではあらかじめ大勢の服等で高域が吸われるのを考慮して
セッティングされていることが多い。音量も家庭とは違うし、第一部屋が違う。それらを踏まえた上で
機器の素性を知る参考として音楽を聴く。
要するに、試聴会の音から自分好みの音へと使いこなせるスキルを持つ人は10SEを買うし、そうでない人は買わない。
だから、あなたが10SEを買わなかったのは「あなたにとっては」有効な判断なんだよ。それは尊重する。
あなたが自称30年オーディオをやってきた答えがそれなのだから、私はそれでいいと思うよ。
楕円のOFF会はあくまでも出張なんで、セッティングする時間は限られてる
本店の50%程度に考えてたほうがいいよ
>御影石ベースを使った試聴会仕様の音を「キンつく」と言い、だからアンプの素性も同じだとこじつけているわけだ。
>試聴会ではあらかじめ大勢の服等で高域が吸われるのを考慮して セッティングされていることが多い。
主張通りなら、服に吸われるから、(解像度アピールとやらがあったとしても)たいしてキンつかないハズなのだが
ついでに書けば、こういう人たちは、自分の使ってる機器や、よし楕円にだけ特別な潜在能力が高いという個人の思いを
=「楕円だけはガチ」という世界観を、そのまま修正せずに公の場に書き込んでいるから
他社や他の場と比べて、楕円の音だけが不当な評価をされてしまっているような内容になる。
他社や他の機器だって、まずは似たような制限の場でも判断されるわけでしょ。
オーディオショーのような場でだって、皆、ザックリ判断されて(自分の好みと合うかどうかぐらいはわかる)
そこから興味を持った機器があれば、じっくり色々な場で比較しながら聞き込んでいくわけでしょ。
>試聴会の音から自分好みの音へと使いこなせるスキルを持つ人は10SEを買うし、そうでない人は買わない。
スキルを持つ人は買うけど、無い人は買わないという狂信者的な支離滅裂発言
楕円の機器を使いこなした結果(出ると予想される音)より、もっと自分好みの音が出る機器があればそっちを選ぶだろ。
楕円の改造機が最高という、個人の主観をそのまま前提にして、レスをつけているからおかしなことになる。
使いこなすスキルを駆使するために機器を買うんじゃなくて、自分好みの音を出すために買うんだろうに。
まぁコイツは10SEに合わせて工事すらやった基地外だから、
10SEが貶されるとまるで自身を否定されていると感じて
支離滅裂な反発・反論を繰り返す。
歴30年の
>>668が書いている「他社の2機種は特に問題を感じなかった」
という発言すら読み落としている。
まさに楕円盲信で、それが自分を救う道なのだろう。
一連のやり取りでその信仰ぶりはよく分かったが、
こういう輩の書き込みこそ、衆目の中での機材評価の妨げになる。
あのさ10SEの改造内容は内部配線の一部だけだ
30年オーディオやっててキンつきを抑えるのは無理と言ってるけど、ノーマル買うなり他の線材にするなりすりゃいいだけじゃん
ショボイ経験30年だな
なんか険悪な空気だな
経験30年じゃ、耳は相当劣化して15kHzも聞こえなくなってるはずだし
耳鳴り持ちの可能性もある。
何よりも個人の感じ方は人それぞれ。基地外が噛みつくまでもないと思うんだがな。
>>680 いや、それ別人だよ
キミの脳内妄想の方が痛々しいな
とはいえ面白い展開なので俺はしばらく黙って眺めてるとしよう
あ、でも一言だけいっておくか
>主張通りなら、服に吸われるから、(解像度アピールとやらがあったとしても)たいしてキンつかないハズなのだが
それは座っている場所によるだろうね
これは楕円じゃなくゴールドムンド製品試聴会での話だが、席の真ん中あたりでちょうど良いバランスだと感じても
最前列や、あるいはライブな壁の反射をちょうど受けるあたりに耳の位置があると「キンつく」と感じる場合がある
念のため言っておくが、だからといってゴールドムンドの製品が「キンつく」わけじゃないからね
>>679 >>680 読んでいて気づいたが楕円試聴会の話を持ち出したのはオーディオ歴30年の人だろ?
もう一人はそれに話をあわせて楕円試聴会のセッティングに言及しているだけで
楕円信者かは断定できないな いくらなんでももうすこし冷静に考えた方がいい
そもそも10SEがキンつくかどうかが論点だったのにまともな反論を言えるでもなく
信者だのなんだのと論点ずらしをしているようで議論から逃げているようにしか見えないのは残念だ
それに比べるとオーディオ歴30年の人は高域つんぼだの楕円信者だのと
頭の悪い逃げ口上をいいださないぶん立派だったとフォローしとく
ただ
「俺はオーディオ暦30年。だから俺の話は信憑性あるぜ」
みたいな持って行き方はどうも好意的に受け入れられない
687 :
668:2007/11/07(水) 02:06:53 ID:MHS44MVd
685さん、的確なフォローをしていただいて本当にありがとうございます。
いろいろな書込みが出ているので責任を感じてもう少し書き加えます。
668に書込みをした動機は、
「試聴会で聞き取った10SEの『気掛かりな部分』は同様に聞き取る人が少なからず
居るはずだ」
と気になっていたところに「キンつく」といった書込みを見たことなんです。
音の話を文章で表現しているので686さんのような意見も出てくるでしょう。
そういった意見を覚悟して書き続けます。
音の聞こえ方は個人差があるはずですが、私が気になったのは「強い刺激」を
伴った部分です。繊細かつ微細な部分ではありません。鋭い立ち上がりで音の
大きな、つまりエネルギー的に大きく刺激的な部分なんです。683さんは,
>経験30年じゃ、耳は相当劣化して15kHzも聞こえなくなってるはずだし
>耳鳴り持ちの可能性もある。
と書いていますが、鋭い聴覚なら真っ先に「気掛かりな音」として感知するはずです。
耳が良いはずの若い人がこんな部分に反応しないのは実に不思議な思いです。
ipodなどによるヘッドフォンオーディオで大きめな音を聞き続けているようなことが
原因なのでしょうか?
中年男の相当に嫌味な文章になってしまいましたが、率直な思いなんです。
試聴会の音が不本意で本来の音ではなかった、ということならある程度の納得は
できるんですが・・・。
>>687 >ipodなどによるヘッドフォンオーディオで大きめな音を聞き続けているようなことが
>原因なのでしょうか?
傍観者のつもりだったけど、こーゆー事書くのはどうよ?
若者といっても、オーディオ屋の試聴会に来る連中だぜ。
それにSX10SEに限った話なら楕円スレでやるべきじゃないか?
それもあるが668で
「試聴会ではアナログ入力でしたから10SEの実力を充分に発揮していないとも思っていました」と
あるが、dc1.0を通しての音が楕円の売りなんだからアナログ入力経由に手を抜く訳無いだろう。
da1.0も製作者の嗜好からすればアナログのバランス受け重視+dc1.0経由奨励なのは明白だし。
デジタルアンプだからデジタル入力でという見方が伺い知れるがどうよ?
673=676は楕円の意図を非常に判り易く説明している。
キンつきに関してはセッティングやら環境もあるが各々の聴力と耳の形で千差万別な訳で
10SEは其処のセッティングからアクセ&ケーブルや脚の堅め方一つで幾らでもスピードや
エネルギー感や情報量などコントロール出来るだろう。減退させるのはいとも簡単だからだ。
尤もベースとなってた其処での楕円の目指している音は668には聴くに耐えない事が及び
好みでは無いと伺い知れるが。
>>688 part9厨が湧きまくってるところに燃料投下するのは今はどうかと。
スマソ。
10SEユーザだけど、楕円のDSSC(同軸デジケー)で聴くと
音の立ち上がりにエネルギーの塊があってゴツゴツした音という感じを受ける。
アナログ、光(TDKのOC-6TT)だと気にならないので「SX10SEの音=キンキン」という表現は適切でないと思う。
ただ、アナログケーのLSSCが高音ピカピカで、これを「キンキン」に感じる人がいるかもしれない。
>>688 >>ipodなどによるヘッドフォンオーディオで大きめな音を聞き続けているようなことが
>>原因なのでしょうか?
>傍観者のつもりだったけど、こーゆー事書くのはどうよ?
>若者といっても、オーディオ屋の試聴会に来る連中だぜ。
両成敗のつもりなら、
>>583 の
>経験30年じゃ、耳は相当劣化して15kHzも聞こえなくなってるはずだし
>耳鳴り持ちの可能性もある。
も批判して然り。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 04:46:30 ID:6d36fsSq
そういえば10ESや10SEを視聴会で聴いたけど
エネルギーは凄いけど荒くて雑な感じがした。
キンつくというか耳障りな音もあったと思う。
3桁以外の選択肢は無いと思ったよ。
知ったか厨乙
折角10をまったり音調にしたのに
台無し( ´д`)
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 12:41:39 ID:uYAkl0JL
ノーマルに比べて改造型は音質は上なのですか?
そりゃ音質向上のための改造なんだから向上はしてるだろうが、人それぞれとしか言えん
実際に聴き比べて上だと思ったら買う価値あるし、思わなければノーマルでいい
地方民の俺は東京のショップ改造には出を出せん
10ESって何?
>>695 ノーマルの方が良いと言う人も結構いたよ。
10SE2の評価は?
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 18:36:37 ID:eOeoV7BD
SX100出たばかりの頃、楕円の「言いたい砲台」で取り上げられました。
今ではその部分は削除されていますが、
「SX100はムンドのセパのセット(フルサイズのペア200万オーバーの方)を凌駕する」
との内容が出ていたのを読み、いつかはSX100と思いました。
その後SX100を購入し今に至ります。優秀で満足しています。
ただ、本当にムンドのセットを凌駕しているのかは今でもたまに気になります。
聴き比べた方います?
鈴木氏は高S/N、低歪を目指して開発したと聞いたが
鈴木氏は糞耳なんですね!?
すま、誤爆
>>701 取り扱いショップのインプレをあまり信用するのも・・・。
買って気に入らなければ、さばけるルート(オクなど)が整備されたので
そのユーザーが買ってしまったからと機器に固執する必要もなくなり、
サバサバとインプレ書ける2ちゃんや価格.comなどの情報を漏れは重視する。
プレステ3は光出力ながら88Kで出力されるみたいですね
SX300に繋いでみた方いらっしゃいますかジッター満載でしょうけど
>>705 残念ながら、その販売店のレビューをそのまま鵜呑みにして
聴きもしないで語ったり、
他を聴いたこともないのに優位性を語っちゃうインプレが多いんだけどな
>>706 あれ? 2chは16/44.1, マルチはDTSと聞いたけど???
ごめんSACDの話と勝手に思い込んじゃったよ
CDなら24/176.4だけど、受け側の都合により24/88.2ってことね
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 02:26:15 ID:4ShCJM4+
>>701 ちょっと前に楕円にSX100の中古が出てたでしょ。
あの時、店に聞いたんだよ。
SX100をD-clock+SE化するのとma1.0とではどっちがいいか?って。
即答でma1.0だって言ってたよ。
SX300改なら迷うところだが、SX100と比べるならma1.0に軍配が上がるそうだ。
店の売り上げ的にはSX100売ったほうが美味しいけど嘘はつけんとよ。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 02:37:31 ID:W9vJ4X57
>>店の売り上げ的にはSX100売ったほうが美味しいけど嘘はつけんとよ。
中古品が出ることによる一時的な儲けとしてはSX100だろうが
片やオーディオ撤退してるメーカーだ。
今後の継続的な売り上げや、メーカーとのお付き合いを考えていけば、どっちが美味しいかなんてな……。
一時的な売り上げを考えてさえ、放っておけばどっかの信者が買ってくでしょ。
1bitはわかりやすい比較対称として、これからも踏み台にされ続けるだろう
>>701のように発売当初、あの○○○万円のアンプと同格かそれ以上!とやっていたのを、今度は1bitがやられるわけだな。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 22:24:19 ID:TUxhRyFr
以前10SE2が出た時もそんな話を聞いたが
視聴したらSX100の方が全然良かった。
100.10.1の三種をすべてノーマルで保有している。
総合点では100なんだけど、魅力あると思うのは1なんだよね。
多分「あんなの時代遅れ」という声もあるだろうけど、
あのくぐもっていながら情報量の多い感じは他にはない。
50wというところがミソでもあると思う。固有の音色がある。
それを嫌う人もいるだろうし、好まれることもある。
ただし今でいうデジアンらしい瞬発力・・・は無い。 断言!
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 02:11:33 ID:TjRm8CRq
みなさんスピーカーは何をつないでいらっしゃいますか?
CZ102をSX10SE2で
sx100
sx10
sx1 →cl330jet で
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 14:47:07 ID:ZFv3Z20Q
sx10野丸→N804で
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 16:25:43 ID:T5ZOkfQO
sx10 → TWENで
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 16:43:41 ID:9C6rUZ6v
SX100SEDーClock → JMマイクロユートピアBe
SX100 → Vienna acoustics T-3G
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 20:40:32 ID:v7RkcPjF
過去
SX10→ELAC 310.2JET
現在
SX100P-Dclock→ELAC 607X-JET+MURATA ES103B
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 21:23:31 ID:He3RLW0b
SX1 → 富士通テンTD508
どこか、ネット上でSM-SX10が販売されているところはあるでしょうか?
中古でもいくら探してもないんですが…。
オクで気長に待つ
727 :
724:2007/11/18(日) 00:37:57 ID:UYWDh6Xf
フジヤエービックで中古が100,000円で出ていたのですが…、
今頃気づいたのでとっくに予約済みでした…。ショック。
sx100→コンター1.1
sx100F→コンター1.1
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 08:28:02 ID:LY7p8Q/C
SM-SX1を中古で買ったのですが、電源入れなおすとボリュームが少しかわってるのですがこれは正常なのですかね?
>>730 アンプの方だよね?
SX1はVOLは手動なので、あり得ない。
CDPのDX1の可変OUTは入れ直すと16に戻る。
オクの展示品\198,000落としたの誰?
ちなみにオレ未開封のSX10持ってるけど・・・
自分で使うか、売るか、考え中デス。
今が旬SX10中古
これからちらほら中古が出て、徐々に値下がり。
欲しいやつに行き渡ったら落ちるんで、高止まりってことはない。
値下がりしてくると製品に不満はないのにもかかわらず、
何故か所有者は手放したくなる。
暴落は3月前後ではないかと。所有者はそれまでに売ってしまえ。
欲しいやつは暴落までまて。転売なら短期間勝負。
その後、徐々に値上がりしていくが適正価格まで上がらない。
低価格安定はいつものパターン。
>>736 もし本当に持っているのなら、私に売っていただけませんか?
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 23:17:39 ID:m8WEKKK/
シャープが超ど級の1ビットAVアンプでも出さないかぎり
手放さない。
>>714 SX10もインピーダンスが8Ωなら50Wじゃないか
SX-SM10なんぞ、
早くうった方がいいぞ。
値崩れ前に。
あと、かうのは、やめとけ。
SMーSX10だな。
誰か売ってください >SM-SX10
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 21:14:29 ID:UcE2pWEj
ディナ使いには手放せないアンプやねSX10。トンコン意外と便利やし。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:04:46 ID:Q7ifAlFw
SMーSEX10
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 18:22:54 ID:ivA8caHx
覚えやすくなったW
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 05:01:54 ID:6LDbrO/s
中古で買ったSX100、電源入れたらいつも入力がSACDになるんだけどおかしい?
いちいちバランス接続のライン2にするのがめんどくさいのよ
>>749 それで普通
ちなみに弟機のsx1も電源投入後はsacdからスタート
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 10:46:53 ID:H/+WjB6y
>>749 うちのは電源切ったときのをちゃんと覚えてるからたぶんおかしいよ。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 14:13:54 ID:hWIWE67g
うそつくな
出荷時のファームウェアバージョンによって挙動が異なるとか?
スタンバイ状態ならまだしも
完全電源オフで設定残るわけ無い
10は残るけど100や1はSACDからだよね。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 19:55:53 ID:Tns7fi7k
うちのSX1も電源OFFにすると、SACDに戻ってるよ。
ところでDX1とSX1で、それなりに満足してオーディオを楽しんでいるけど、
シャープはいつまで故障修理の対応をしてくれるものだか、それだけが心配だ。
>>756 修理対応ねぇ。
やめるとアナウンスしない限り、しているものと解釈するか。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 10:32:07 ID:qqrTXgH7
>>755 だれも300の仕様を知らない。
300にはFMチューナーまでついてんぞw
300も毎回リセットされるよ
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 23:09:59 ID:GLOXPVae
DX1って意外にメカが弱いのかな。もう2回も修理して、一回はピックアップ周りを全交換
してもらった。1bit 接続でSACD聴きまくるのにはDX1しかないから、いつまでも修理して欲しい。
確かに!3桁ユーザー必需品だよなぁDX1
だけどすぐ壊れるDX1
SX100、2台ご出品。
今SX100手放す人って次何買うんだろう。無論余計なお世話だが気になると言えば気になる。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 19:20:59 ID:rYR9ZzqC
正式名称はDX-SX1だけど、なぜかDX1に省略されてしまうDX1。
>>761 SM-SX1にも必需品です。この2台で鳴らすSACDがどれだけ美しいことか。
これ以上のものはいらないとさえ思った。ただ出力が弱いので能率の高いSP
じゃないとまともに駆動出来ないSM-SX1。
当然アナアンでしょ。
なんだ、1台は中古屋からの出品じゃん。
DX1ってトレーの開閉音うるせーんだよねーw
オクのノーマル100は30マソ付近で落とされるだろうなぁ。
それ以下だと漏れが拾う!2台目になるが。改造機はイラネ。
200出ねぇかな?
>>764 公表されてないけどSX1のDF値は意外と高いんじゃないかと思う。
ラックソのDF値120くらいのアナアンとそんなにパワーかわん
ないような希ガス。
でもSACDならわずかながらI.LINKの方がすっきりしていると思うが
どうよ?
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 05:15:54 ID:viTwc7Jl
22.4はもう絶望的ですか?
パイオニアブランドでもなんでもいいからどうにかしてくんさい
今度はi-linkはいらないのでHDMIにしてね
吊り上げ工作乙
オレもπで復活に期待してる
が、もし実現しても音が変わってたりしてたらいやだ
πは何とかスタジオチューンとか言って色付けしそうだからなぁ…
エソの50マソのデジアンって漏れの駄耳で聴くとSX10に
酷似してるんだけど、まさかOEMって事はないよね?
TI
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 01:06:48 ID:ZnoZizju
何?何?
パイオニアから1ビットが出るなんて話があるの?
πはICEPOWER使うのにかなり金かけたんでね
今更ブランド価値がそれ以下の、1bitなんかに分散するのかね
>>775 提携するって事から妄想してるだけ。#が放置決め込んでるくらいなら
πに押し付けてくれたほうがマシかと
シュピーンシャ ウハウハ
20マソ近辺どマリだと、出品手数料とか元品の送料等で足がでるだろう。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 23:43:09 ID:IZu3bQjM
1bit amp と sacd player が sharp から復活せんかなぁ。
22.4MHzのサンプリング周波数のアンプの音色を聴いてみたい。
あとsacdも22.4MHzまでアップサンプリングされるとか。
最強のプレーヤーとアンプが出来そうなんだけどなぁ。
実験機どまりで終わりか。残念だな。
>>782 最近また実験機なんて作ったの?>sharp
ところで奧のSX100SEはどうなった?
オキニに入れてなかったので、行方知れず。
>>778 掘り出し物は転売屋に買われる運命なんだね
>>785 楕円でクロックいじってるから希望にそえないのでは
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 16:30:38 ID:XxqUNHZe
欲しいけど80万円じゃなぁ。
同じ80万円出すならパイオニアのICEパワー10chぶんも積んだ新しいAVアンプ買った方が楽しめそうだもんな。
SX10の改造機が25万で、バージョンアップのSX200が80万ってのもね
SX10売らなきゃ良かったよ
SM-SX10、処分しないでおけば良かった。
今頃だが。
300相当なら300逝くだろ。フツー
5.6だから良いのに
300今まで出品されたの1回しかみたことないな
また100が出てきたけど何かあったのか。
sapphire購入資金と見た。
795 :
768:2007/12/09(日) 02:36:41 ID:r+Ggc9PY
>>791 禿同
300.100.10.1もってます。
200だけないんよね〜。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 04:49:38 ID:GoEmI2At
コレクションすか
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 15:23:22 ID:0vn6veCY
300ってまだ新品が買えるの?
検索すると価格がヒットするけど、受注生産なんでしょ。
メーカーのHPでは製造終了品になってるし。
買えません。中古も半年ぐらい探しまわる気がないと無理っぽいね。
保守TEST
持ってないので質問ですが、1bitアンプって信号が入力されて出力されるまでに
ディレイって発生しますか?
例えばディレイがあるとテレビの音声を入力した時にリップシンクがずれますよね。(アナログでもSPDIFでも)
システム見るとディレイが起こりそうな設計に見えないので実際はどうなのかなと思いまして。
高級DVDプレイヤーやAVアンプには、
音を遅らせる側のリップシンク機能はついてる場合が多い
SX10ユーザーの方に質問。
デジタル入力の数を増やすのには、どんな機械があるのでしょうか?
できればリモコン対応のものが欲しいのですが。
あと、i-Link接続についてですが、通常のCD再生に関しては、SPDI/F比、
特段メリットはないのでしょうか?
そんな事よりSX10売ってください
>804
ヤフオクで粘っていれば20万円くらいでたまに出品されているよ
生産中止で人気がでるとは、、、
SM-SX10を買ったんですが、同軸デジタル接続でボリューム最小時にも
ツィーターから「サー」というノイズが出ているのは仕様ですか?
最大に回すとさらに大きくなるのですが……。
auvi sd-gx2持ってます。
ミニコンでも1bitのすごさがわかります。pwmのデジアンよりも原音に忠実。
原音に忠実っていうけどどうやったら原音聞くことができるの?
音の生々しさ。
ディナで言う所の真実の音です。
吉楕円で言う所の正しい音です。
宗教だ罠
結局売り方がなってなかったんだよな〜。
技術は良いんだが、ゼネラルへ落としていった速度が速すぎ。
バーンアウトだワナ。
いやいや最初からやる気が無いんだからバーンなんかしてないw
オーディオ全盛時にもオプトニカってブランドを立ち上げたと思ったらすぐに辞めた。
しょせんは思いつきメーカー、液晶を除いて。
液晶っていっても、アクオスはブランドだけで、画質ならソニーのほうがはるかに上だけどな
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 04:19:15 ID:POprS0P/
ブラビアw
原音というより生音という感じ。(同じ意味でしょうがニュアンス的に)
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 09:14:11 ID:UnhKt05p
オプトニカの頃も音は良かったよ。
やっぱ中小企業とは人材の質と技術力がまるでちがう。
>>816 いや、生音と原音では意味が違うでしょう。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:43:43 ID:tLE3kUQ5
高級アナの原音再生とシャープの原音再生は目指す物が違うとどこかで書いてあったけど、
1つしかない『原音』にどちらが忠実かといえば間違いなくシャープ。
映像で言えば、アナログ放送とデジタル放送の違い。
どちらが立体的でリアリティがあって、生々しいかは一目瞭然。
>>817 評判まったく聞かないけど、オプトニカ音良かったのか
>>807 昔、もっていた時は、
そんなノイズ出なかったよ。
SPの能率も関係あるかもだけど、、、
SP MONITOR-500X
CSP SONY-555EX
だったけど。
しかし、SM-SX10の残留ノイズはひどいな。
ボリューム0であれだけ出りゃ安物AVアンプ並だ。
絶賛する椰子は音質とトレードオフなんだろうか?
それともクラシックなんか聴かない人?
>>823 部屋が広い人という可能性も…
ある程度、離れて聴けば目立たんでしょう。
デジアンってだいたいノイズ有るけどSX10はその中でも大きいって事?
確かに残留ノイズ酷いね。
そこそこ離れた状態なら気にならないんだが。
うちのSX10の残留ノイズはスピーカーに耳を直付しなきゃわからない程度だよ。
CDPはVRDS25
SPは脳散らす804
829 :
823:2007/12/20(木) 10:59:19 ID:sChoXigD
うちのSX10の残留ノイズはスピーカーから1m離れても聞こえます。
CDPはVRDS25XS
SPは803S
………新品だったのに、壊れてるのかな?
ふむふむ。
ノーチラスツイタとは相性悪いよね〜。8Ωだよね。
てかノーチって他のアンプでもノイズを綺麗に拾うでしょ。
4Ωで能率90以下のスピカとの相性は良好。
831 :
823:2007/12/20(木) 14:11:47 ID:sChoXigD
買い替えようと思ったアナログアンプの方が遙かに静かで、
買ったばかりで納得がいかなかったので、#の修理センターに
電話して、明日見に来てもらうことにした。
「仕様です」
の一言で片づけられませんように。
仕様です
俺もSX10買った時にアナアンの比ではないサーノイズにビックリして
♯にメールで問い合わせしたけど、ノイズを0にするのは技術的に
克服できていないというような返答だったよ。
1メートル以上離れても聞こえるようなら修理も検討するとのことだったけど、
使ってるうちに気にならなくなったよ。
音質的には大満足してるし、1メートルくらい離れればわずかしか聞こえないし。
ソウルノートの振動板の軽いスピーカーだと3m離れててもシャーシャー聞こえるぞ。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:10:50 ID:7TnFALHN
1bit、pdm方式デジタルアンプを絶滅させてはいけない。
パイオニアと合併で復活するのを期待しています。
今更、残留ノイズの話か。。。
初心者かな。
残念ながら、1ビトも高額なアナログアンプも残留ノイズは存在する。
パイオニアが復活させてくれたらシャープみたいなあてにならん所よりむしろ嬉しいかも
合併じゃないんだから、シャープの技術よりどりみどりって訳にはいかんだろw
#がいらない子をπに押し付けるみたいな感じ
合併じゃなくて提携だった。
シャープは東芝とも新たに提携するみたいだ。1bit復活期待大。
πにはICEPOWERってウリが既にあるんだって
842 :
823:2007/12/21(金) 14:19:08 ID:MMwtWgXb
お昼に#の人に確認してもらった。
左CHスピーカーにアナログアンプを、右CHにSM-SX10を
繋いで聴き比べてもらったが、「確かにSM-SX10の方が
ノイズが大きいですねー」と言われた。
年末年始は休業で見られないとのことなので、年明けに
サービス工場で見てもらうことになった。
ちなみにアナログアンプは山水のアニバーサリー。
山水と比べりゃ、たいがいのアンプはノイズ大きくないか。
>>842 ほぼ間違いなく「仕様です」という結論になると思うよ。
最初は初期不良かもと思って神経質になるけど、使ってるうちに慣れる。
仕様です
20万2千円だったっけ?
これが、これか
デジアン vs アナアンの板からだけど、
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/ 「デジタルアンプの内部を見た人は、巨大なコイルが出力段のところに入っているの覚えているでしょう。
デジタルでいかにハイスピードな信号がつくられようとも、音質を握るのは出力部のコイルやコンデンサー。
それに電源のでき不出来とスイッチングによる高周波ノイズにどう対処するかどうかにかかっています。
アナログアンプ以上にパーツへの気配りや電源対策が必要なのです。」
今SX10にデノンの1650AZつないでるんだけど、
時々音飛びするようになってきたんで、CDPの交換を考えてるんだけど、
どうせCD側はDAC通さずにデジタル出力にして聴いてるから
こないだ出たKENWOODの3万くらいの安物を買うか、1650のピックアップだけ
交換して使い続けるか、どちらかにしようと思ってる。
CDからデジタル情報読み出すこと自体は2,3万の安物でもウン百万のハイエンドでも
全く変わらんと聞いて金かけるのバカバカしくなったから。
まぁ腕時計だって安物でも高級品でも時間は分かるけど、それだけが値打ちを決める
わけじゃないから、CDPに金かける人をどうこう言うわけじゃないけど。
要するに自分は金に余裕がある人間じゃないもんで・・。
>>848 赤色レーザーでの読み取り精度は、メカによって違うと
思ううんだけどね、読み取りエラーがあると、再読込
しているのもあるし、
どっちかだったら、使いつづけたら。
どうせかわんないのだし、アルコールで自分で拭いても
いいんじゃない?
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 00:19:26 ID:dmh5kqwY
解像度が変わります。高けりゃいいというわけではないけど。
>>848 デジタルデータ自体は3万のCDPのデジタル出力でも300万のトランスポートでも変わらないが、
音質は大きくかわる
出力されたデジタルデータが不変ならば、理論的に音質は変わりようがないだろ。
音質が大きく変わるという根拠はなんだ?
糞耳かw
そりゃあ旦那、目の前に300万のトラポが目の前にあればよくなった気がしますぜ。
よくならなきゃ野暮ってもんだw
デジタルデータdemo電気信号自体はアナログだから。
お前もググれ
857 :
848:2007/12/22(土) 12:37:34 ID:G+pzhXa7
CDプレイヤー側でDA変換するなら、出力される音はDACの質に左右されるんだろうけど、
DAC通さずにSX10側でデジタルデータをアナログに変換する場合は
CDプレイヤーはデータさえ出力してくれればいいわけだから
安物でも高級品でもさしたる差はないんだよね?
あったとしても僅かなものでしょ?
これからの流れとしてアンプ側にもデジタル入力付いたものが増えていくみたいだけど
CDPとAMPのどちらでアナログ変換したほうが音的にいいんだろうか。
AMPのほうが良いならDAC無しで低価格・良質なCDトランスポートを
出して欲しいんだけどな。
>>849 前にデノンの修理センターに聞いたら、ピックアップ部の交換だけなら
1万ちょいでできると言ってたんで、安物買うよりも交換して
使い続けようかとも思ってる。でも他にモーター等にも寿命あるだろうし
その辺も考えるとどんなもんなのかな。
,.-─ ─-、─-、
, イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , -─ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ /
| `、 ⌒ ,/
| > ---- r‐'´
ヽ_ |
ヽ _ _ 」
ググレカス [ gugurecus ]
(西暦一世紀前半〜没年不明)
>>857 ピックアップ以外、
メカ部分、sonyの例だけど、
18年使って、全く問題なかった。
しかも、毎日、たばこ、吸っていた部屋で。
ピックアップは18年全く掃除もなにもしなかったので、
さすがに汚れたらしく、音飛びがはじまった。
ので、今、安いものかうより、1万で修理した方が
いいと思う。
>>857 それから、昔の話ですが、
私は、SPに近い部分で、DA変換した方が
いいだろうとおもって、
ONKYO A-2001買って、
そのDAC使っていた。
しかし、NEWのDACが搭載されるのは、
CDPであった。しかも、アンプはなかなか
交換しようとまでいたらず、結果、
CDPのDACを使用するようになった。
今のアキュのDC-330もそんな状態。
>>857 >CDPとAMPのどちらでアナログ変換したほうが音的にいいんだろうか。
pcm信号自体が人の聴覚の曖昧さを利用してデータ量を削減している。
アナログの方が情報量は多い。
通常デジアンはAD変換してから増幅する。
♯は珍しくpcm→dsd変換するが、元のpcm自体が間引かれたデータなので ry
綺麗なアナログ信号から1bitampでdsd標本を作ってあげる方が ry
アナログの音源って存在するの?
音源というか信号
>>848 俺はVRDS25XSからパイオニアのユニバーサル中古(オクで3マソ)に乗り換えたよ。
i.Link経由でSACDからDSDのまま取り込んでくれた音がモロ俺好み。
CDも同軸やTOS経由よりもi.Link経由の方が好き。
でも本当はパイオニアのユニバーサルじゃなくてエソのP-03とかが欲しい。
エソもi.Link残してくれてるから1bitアンプはエソに引き継いでくれないかなあ。
866 :
848:2007/12/24(月) 12:16:05 ID:UIbb3YYS
>>859-860 18年とはすごいですね。
ということはピックアップ部さえ交換しておけば、残りのパーツはそのまま使い続けても
あまり心配する必要はないという感じですね。一応1650はレンズ交換だけしてキープする
ことにします。デノンの修理センターの人も買い換えるよりパーツのメンテだけで十分と
いうニュアンスの話をしてましたから。余談ですが、自分も昔SONYの333ESというCDP
を使ってました。メリハリのある元気な音(悪く言えばドンシャリ)でデノンの音よりも
好きでしたね。
>>861 アナログ、デジタル、どちらの入力のほうが良いかに関しては色々な意見があるようです
が、自分が聴いている感じではほとんど差を認識できないんですよね。強いて言えばデジ
タルのほうが多少大らか、アナログは音の線が多少細くなるような気もするんですが、そ
れも本当に僅かな差しか感じません。それと貧乏性な考え方ですが、せっかくデジタル入
力が付いたAMPを買ったんだから使わないともったいない気がするんです。
>>865 最近のCD/SACD兼用プレイヤーにはあまり関心がないんですが、唯一興味があるのが
i.Link接続なんです。やはり音が違いますか。音楽専用プレイヤーでi.Linkが付いている
ものとなるとソニーやエソの商品になりますが気軽に買える値段ではないし、ユニバーサ
ルPでもそれだけ音がいいのなら今使っているCD専用機をキープしたまま追加購入を考
えてみます。ちょっと調べたんですが、パイオニアのDV-AX5AVi辺りが値段・内容ともに
良さそうですね。
よく考えてみたら、ほとんどのアンプに付いているヘッドホン端子が
SM-SX10には付いていないのは、残留ノイズがひどいので付いてい
ても聴くに耐えないためか……。
868 :
865:2007/12/25(火) 04:03:16 ID:zFZ312/p
>>866 同じi.Link同士でもシャープとソニーはうまくつながらないらしいので注意。
シャープのサポセンに聞いたら、パイオニア、マランツ、エソとしか実績がないらしい。
>>867 よく考えるとSX10はラインレベルの信号はアナログ入力しか扱ってない構造なので、
デジタル入力までヘッドホン出力を用意するのが難儀なのでは?
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 21:52:22 ID:O55dc2jQ
デノンともちゃんとつながるよ。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 05:15:09 ID:878bEqa8
デノンちゃんともとつながるよ。
デノンちゃんとひとつになれるのか
yamahaのDVD-S2500はi-Link無理ですか?
安いので試そうかと。。。
回答にはなってないけど、今のところiLinkを無理に使うことにメリットはないと思う
iLinkよりアナログのインコネのほうがずっと良いのが揃ってる
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:15:48 ID:GdcUq+F6
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 15:29:09 ID:LFsOj86p
>>874 DSDのアナログ変換をSX10でやりたいのさ。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 00:33:40 ID:z4CxPn68
ミニコンポだけどCX1ってのを使ってる俺はもう時代遅れなのだろうか?
スピーカー交換すればそれなりの音がするらしいんだが、、、
教えてエロい人!!
予算は3〜5万でクラシック(フルオケ)を聴こうとするのは無謀ですか?
>>877 そりゃ、どこまで欲張るかですな。
自分が納得できる音が出れば三万円でも良い。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 20:06:15 ID:CdzX4G9k
5万なら奥で中古あされば?
>>876 昔、そう思って、
SX10発売と同時に
買った。でも、それやる前に
断念して、売ってしまった。
今、思えば残念。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 19:43:38 ID:WgzlS5m7
で、残留ノイズの不良品掴んじゃった人はその後救われたの?
882 :
829:2008/01/16(水) 20:56:09 ID:VUWMAdnF
>>881 二週間前にサービスセンターに入院しました。
現在診察中で一ヶ月くらいかかるみたい。
あきらめれ
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 15:52:01 ID:TmdzBifo
ねえねえ、スピーカー(またはネットワーク)自体が残留ノイズ持つってことはないかな?
うちのN804のツイーターはケーブル外した後でも耳を密着させるとサーって音がする。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 16:53:14 ID:Mogw7nHo
どなたかエソのP−50とSX10を@LINK接続されている方はいますか?
かなり興味があります。
ふつうi.Link接続すると音がしなやかにならないか?
うちじゃパワフルになったことないぞ。
>>887 i.Link接続すると音がどうなるかという一般論ではなくて、
>エソのP−50とSX10を@LINK接続
という壊疽との相性の話だろ。
実際に壊疽とリンクでつないだ奴にしかわからんだろ。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 14:49:12 ID:aTSfOfhk
firewireに相性があるのか?
wwwwwwww
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 15:13:05 ID:+5uY7ass
アンプとCDプレイヤーには何でどう接続しようが相性があるに決まってるだろ。白痴。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 18:18:57 ID:aTSfOfhk
相性というよりCDP側のクロック精度などの性能だろがw
制御レイヤーのある通信方式に制御可否以外の相性をとなえるってのはw
しかもチップはともにTIだし。
どこの宗教?
pgr
>>891 エソテリックのCDPがソニーのCDPとはちがい、
シャープのアンプと問題なくi.Link接続できることは
わかった上での質問なのだから、
純粋に音の相性についての質問だろ。
まさか
>>891は各音響製品同士の音に相性がないなんて思っているのか。
ひどい低次元の妄想だぞ。
つーか、そんな基地外は普通オーディオなんかやってないと思うが。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 19:50:08 ID:aTSfOfhk
アナログ接続やSPDIF接続なら相性の話も解るが、
コンピューターでの通信に使わてれるプロトコルで
相性云々ってのはオカルトとしか思えんのだがw
FW接続機器同士の相性でビット列が変化するのか?
FWはSPDIFとは違い時間軸制御も入ってるだろがw
>>ヤクザ
同意。
誤り訂正の概念のない人とこの話しをするのは不毛だな。
宗教の話しは別でやってもらいたいものだ。
PCハイエンドオーディオを始めた人は、その常識が誤りであることにすぐ気づく。
データは完全に一致していても何故か音が変わる、摩訶不思議な世界。
それは、あんたの妄想の中だけの話だな。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 20:53:01 ID:hEjGOZ0D
某メーカーも超高額iLinkケーブルを出しているしな。
オカルトとオーディオは切っても切り離せないよ。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 21:28:36 ID:aTSfOfhk
繰り返すが、
PCオーディオでもアナログ接続やSPDIF接続、
アンプやコンバータで音が変わっていくのは当たり前。
だが、FWやUSB部分 だ け で音を変える要素があるのか?
高級firewireケーブルで繋いだスキャナーだと画像が変わるのか?
2m程度のfirewireケーブルで音が変わるなんて言ってるのは
オーディオ業界だけだろ?
おいおい…ここがそのピュア板だってことに気付けよ…KY
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 21:31:43 ID:/o9zGMPI
>>886 様
すいません。先日P−50との@LINK云々の質問をしたものです。
ご返答ありがとうございます。重ねて質問したいのですが、何のプレーヤーとの比較ですか?
当方、マラのDV9600とつないでいますが、ステージの奥行き感をさらに出したいと思っています。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 21:55:20 ID:/o9zGMPI
>901です。
ちなみに@LINKケーブルはオルトの青い「DCI-5044 Silver」ってやつです。
もしエソのStressfreeとの比較をされたことのある方がいらっしゃったら、
インプを重ねてお願いします。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 22:13:47 ID:aTSfOfhk
>>900 つまりは業者の喧伝と信者の盲信の邪魔をするなってか?w
あいよw
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 22:15:25 ID:+5uY7ass
なんでiLinkケーブルの種類で音が変わるかどうかなんて馬鹿げた議論になるわけよ。
単にアンプとCDPの音の相性の話だろ。
SACDトランスポーターとDSDコンバーターのiLink接続で、
トランスポーターによって音が変わるかの話なんだから、
SACD上のDSDデータ
↓
トランスポーター側の読取機構
↓
トランスポーター側iLinkボード
↓
iLinkケーブル
↓
コンバーター側iLinkボード
のどこかでデータストリームが書き変わるかという話でFA?
はいはいわかりました
iLink接続するならトランスポータは何使っても同じなんですね
安物ユニバの中古を50kで買えばいいんですね
デノンとパイオニアをiLink接続してるけど音は全然ちがうよ。
アナログ接続のときと同じ音の傾向がそのまま残ってるよ。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 00:31:38 ID:C4+hYVCA
>>906 トラポの読み取り精度やジッターは違ったりするだろ。
だからトラポで音が変わるってのも解る。
だがi.Link接続でエソのトラポが他社のユニバより精度の悪いDSDデータを送り出しているとは思えんがな。
で、より精度の高いDSDデータを受け取ったSX10の音が、
より精度の低いDSDデータを受け取ったときより原音とかけ離れているとは思えんわけだ。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 00:38:13 ID:+tKPoI5G
>885&>901>&902のSX10ノーマル使いです。
何となく荒れてきたので、補足をします。
現在の環境はSACD;DV9600=@LINK
CD;VRDS50をD/Aコンバータを通さずにトランスポートとしてダイレクトにデジタル接続(同軸)
しています。
正直、ハイブリッドのSACDを両方で聞き比べた場合、情報量・滑らかさ・空気感ではDV9600が上(非常に僅差)ですが、
音楽性や佇まい、低音の厚みではやはりTEACの方が上なんです。
そこで、SACDを更にいい音で聞きたい。もっとCDとの差を感じたいとP−50に興味を持った訳で・・。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 01:29:24 ID:C4+hYVCA
つか、P-05?
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 01:34:32 ID:+tKPoI5G
OH! ぼっけーはずかしいがっ!
・・P−05です。
夜分にすいませんです・・
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 01:49:14 ID:C4+hYVCA
>>921 行けば、普通に。
たいして音が良くならなくても、SX10の限界を極めたという納得感を得られるじゃん。
>>886はあんなこと言ってるが、
>>886がP-01、P-03使いでもないかぎりは、
>>886の聴いたソースの原音自体がそもそもパワフルなものってだけで、
P-05自体やi.Link接続でパワフルな音に変化するとは思えん。
>>909 トランスポートも
買わないと求める
音でないのでは、
もしかしたら、アンプも。
>>909 DV9600比較したことは無いが、参考までにP-05・SX10のiLink接続で聴いた感想
P-05の性格として解像度がやりすぎなくらい高め情報量は抜群にいい、ただし滑らかさ、空気感は少なめ。
D-05でRCA接続しても基本的な部分は上記と変わらず。
弦楽器、ボーカルをメインなら相性はいいと思われる。
欠点としては、このスレの上にも書いてあるけどSX10の弱点、低域の締りの無さがモロに出る。
TEACで
>>909が求める方向性ならX-01 D2かP-03になると思う。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 14:13:17 ID:kfecmlDt
あれぇ?
SX10て低域締まりなかったっけ?
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 15:26:33 ID:rEHnaF8c
しまってるよ。
たぶんスピーカーの置き方でも
おかしいんだろね。
やれやれだね。
低音が出ないと
いう方が正しいと
思うよ。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 20:32:21 ID:IaUPfXEH
あれぇ?
SX10って同価格帯のアナアンに比べて低域弱かったっけ?
まあ、ぶうたれない事だけは確かだね。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 20:48:03 ID:rEHnaF8c
デタラメな風評を流さないように。
アナアンで同等の低音か出せるのは200万以上だろ。
同価格のアナアンどころか50万くらいのと比べてもあまりの低音の差にタマゲルよ。
まあ、いいけど、
SX10発売と同時に買って、
A-2001と聞き比べてみた。
SPは、MONITOR500X。
低音軽くなった、
高音でるようになった。
SX10手放した。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 21:43:07 ID:IaUPfXEH
スピーカーがモニター500w
それにバブル期の低域ブーストアンプ?
そもそも出てくる音がオーディオじゃねえだろがw
>>921に触られたSX10が可哀想…
きもい
>>922 そう思うなら、そうでもよい。
でも、他の人の買ってもらって、
活躍していると思う。
次のアンプはE-530にした。
GOODである。
もう、ひとつ、
A-2001も完動状態で、
18年たった、昨年、
他の方に感謝されながら
ひきとっていただいた。
まだ、活躍中と思う。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 22:42:07 ID:IaUPfXEH
ふーんw
うちはパソコンシステム用に買ったSX10が、
メインシステムのC245とA20Vを追い出しちゃったけどね。
927 :
882:2008/01/25(金) 22:54:56 ID:QhTzbmb7
今日サービスセンターから入院中のSM-SX10が返ってきました。
「仕様」とのことでした。また、
『取説の17ページを良く読め』とのコメントも残されていました。
PC AUDIO BOARD(MOTHER BOARD付属 → SX10 → SP
光SPDIF
ですか?
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 22:58:07 ID:IaUPfXEH
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 23:01:37 ID:IaUPfXEH
>>920 風評じゃなくて事実だよ、しょぼいシステムだと誤魔化されるけどな。
SX10それなりのスピーカーとCDPの組み合わせでやっと限界が見えてきた
このアンプからステップアップするには冗談抜きに3桁必要だわ。
>>930 私は、フルデジタルで、
DSDをI−LINKを通して、
DA変換したかったので
買ったのですが。
低域が緩い(立上がり立下りが遅い)のになれてると、低域が出ないとか細いとか感じるんじゃないの
ウン百万に匹敵だとか、楕円やらのセールストークをそのままどこでも撒き散らす
信者脳の人いっぱいだな。。。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 02:18:42 ID:9eNiruzf
>>933 大昔の国産アンプと大昔の国産バスレフのだぶだぶ低音に慣らされてると
過渡特性の良い機器でならしたソースに忠実な低音は量が足りなく感じるんだろうな。
>>934 さすがに100万超えのアンプにはかないませんわな。
でも倍ぐらいの値段のアナアンには楽勝だね。
>>927 スピーカーから1m離れても、残留ノイズ聞こえるのが仕様なのか。
なんだかなー。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 15:04:11 ID:CFrVyIZH
うちのはツイーターに耳を着けなきゃ聞こえないけどね。
つか
>>927の耳は神の耳?
SX10なんかに留まってないでハイエンドを極め、
オデオ評論家になってホスィw
もう何度もでてるけど、残留ノイズはスピーカ次第でちがうよ
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 16:54:31 ID:MuR4woZ5
どうせ能率102dbとかのホーンスピーカーでもつないでんだろ。
抵抗でも突っ込んどきゃいいんじゃね
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 09:22:17 ID:crepUjzN
つか
>>927はネットワークが壊れてるスピーカーでギャアギャア騒いでいると思われw
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 10:17:10 ID:WPeGwPlR
いや、ツイーターの感度がそれなり以上なら普通に1m以上離れてても聞こえるよ
ただそういうものだから、それで入院とか、普通はないよな…
ないない
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 16:03:04 ID:WPeGwPlR
>>927はオーディオの常識ってものがが欠如してるんだね。
1Bitのラジカセから出直して欲しい。
気になるかどうかは別として、SX10の残留ノイズが多めなんだろ
>>946 だからそれがマニュアルに記載までされているにも関わらず、
クレーム上げちゃうってのがビックリって話…
SX10聴いたことが無い奴多すぎw
俺も買ってすぐ気になったので本体交換してもらったよ。
店がメーカーから受けた情報でも同様の症状でのクレームは多かったと聞いている。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 01:06:12 ID:tFapj15z
俺は当たりを引いたってことかw
ラッキー♪
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 09:09:10 ID:w/VQoBhI
それなら俺も当たりだな。
アホ草
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 10:24:05 ID:tFapj15z
当たりのほうが多そうだもんなw
運良く当たればいいけど、外れたら悲惨だな。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 18:10:41 ID:w/VQoBhI
今から手に入るのはハズレを手放したのが多いかもな。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 18:25:38 ID:Go1e+fvK
はずれのSX10つかむくらいなら、SM-SX1+DX-SX1の中古を狙った方が良いと思うよ。
17万で即買い。20万以下で買いかな。どちみちi-Linkの規格も事実上終了だし、それなら
DX-SX1と1bit接続して使い潰すのと対して変わらんよ。
そしてはずれのSX1を掴む,と.
つか、SX1は外見がアレだからなー。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 21:31:42 ID:DzRPXv/5
>>956 外観はむしろSX10よりいいと思いますけど。大きさもミニコンポサイズでコンパクトに
まとまっていて、巨石のごとく馬鹿でかくて重い他社製のパワーアンプ群に比べると、
エクセレントです。音もSACDの1 bit接続に関しては十分満足出来ますし、CDはさすがに
別にDAconverterを入れて、アナログ入力にしていますが。CDのデジタル入力は音が硬い
ですね。まぁただ単にそれが正確な音で、DACで味付けをしているような気もしますけど。
そろそろ出品か?SX1(w
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 00:53:24 ID:W31I6TbG
SX1、チューブの尻みたいなボリュームノブなんとかならないの?
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:50:20 ID:/R/X27Zd
>>960 あのなぜか紫のボリュームが良いんですよ。SX1は出力が弱めなんで高能率のスピーカーを
あてがってやろうかと今計画中。なにせ今のスピーカーを鳴らすとボリュームが2時を超えて
しまう。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:00:02 ID:82ap+wxa
>>961 あのボリュームは良いですね。
別に2時越えても良いんじゃない?
小さい目盛りで使うよりずっと良いでしょ。
>>961 漏れ音質的にはsx1がウォームで一番好きだな〜
リモコンなしは使い勝手悪いな
近々、ヤフオクにSX1が出品される予感・・・。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 15:07:45 ID:Q4YGypoF
SEだし20付けば御の字だろ。欲張りすぎ。
でも開始価格より安い額で要求してくる即決厨はウザすぎw
SX10を出品しては取り消す取消し厨はウザすぎw
貧乏人って醜いよなw
SD-SG40使ってるんだけれど、CDPだけ替えたいんだ・・。
でも、やっぱりそんなの夢物語でしかないよね・・。
できた人いるかしら?いたら教えて欲しいよ!
スレどころか板違い
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:27:49 ID:ILRNSOXQ
>>972 知らねーならすっ込んでろ河童!
あれも立派なピュアオーディオだろ?
俺にとっては可愛い可愛い赤子のような代物なんだよハゲ!
ぶっ殺すぞ成金野郎が・・。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:40:24 ID:sIlGK7XN
たしかに、今のコンポはたいていあれにかなわないからピュアでいいんじゃね?
可愛い赤子のことなのに他人頼み
♯の格安コンポ使いは品性下劣で板違いをもろともせず
あげくの果てには殺人予告までするのか?
光入力付いてんだから好きなの繋げばいいだろ。
アクティブスピーカーに換えたので
SX10が不要になってしまった。
またパッシブに戻る時のことを考え
手元に置いておくか
それとも売り払うべきか
どうする俺?
>>980 僕にコミコミの10万で売るべき!(^o^)/
a
b
c
>>980 ヤフオクで上手く行けば20万以上の高値で売れるから出せ
ヤフオクのSM-SX10………
定価越えおめでとう
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:10:12 ID:o9h1mpwY
中古が25万か・・。
俺1年ちょい前に18万で買ったんだけど、
その頃SX10は媒体に取り上げられることも少なくなってて
売り場の片隅でひっそりと売られていたように思う。
廃盤になると結構人気するもんなんだな。
ユーザーとしては結構うれしいもんだ。
巷にあふれてる量産アンプとは違う一風変わったデザインもいいし
色づけの少ない澄んだ音も気に入ってる。
i.Link接続すごく興味あるんだけど、詳しい人、手ごろなプレーヤー紹介してくれ。
できたら、20万以下で。
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 21:19:02 ID:YiDkz+GA
だから教えてくれよ!
僕様のSG40は他のプレイヤーと繋げれるの?
光ケーブル買えばいいの?
できたら、どんなプレイヤーでもいいのかな・・。
今はONKYOの例のA-CVLとかなんとかにしようと思ってるんだ!
スピーカーはElac310*2jetだよ!
他に何かアイテムいる?
良くトランスとかDACとかACコンバーターだとか聞くけど
そんなの使わなくても買うのは光ケーブルだけで音鳴るよね?
中古でソニーの光学固定メカのCDP買えば
5万以下でいいの見つけて
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 21:42:54 ID:YiDkz+GA
アリガトー!
きっと5万以下でもあがるんだろうね!
多分定価15万のアンプだけれど
価値的には12万とプレイヤー3万くらいだと思う!
中古で5万って言えば泣く子も黙る高級品質だし、これで僕様の音楽ライフも上昇気流吹き荒れる予感だよ!
アザース!
SM-SX10の定価越えの影響か、中古SX10が続々と出てるな