プリメインアンプの初級機　5台目

CDプレーヤーの初級機に合いそうなプリメインアンプを語りましょう
目安10万円程度で

前スレ
プリメインアンプの初級機　4台目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1153582736/

マランツ　PM4001　http://www.marantz.jp/ce/products/audio/amplifier/pm4001/index.html
マランツ　PM6100SA ver.2　http://www.marantz.jp/ce/products/audio/amplifier/pm6100sav2/index.html
マランツ　PM6001　http://www.marantz.jp/ce/products/audio/amplifier/pm6001/index.html
マランツ　PM8001　http://www.marantz.jp/ce/products/audio/amplifier/pm8001/index.html
パイオニア　A-D1　http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/a-d1.php
パイオニア　A-D3　http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000236&cate_cd=030&option_no=4
ソニー 　TA-FE570 　http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hi-fi/products/index.cfm?PD=426&KM=TA-FE570
ヤマハ 　AX-396　http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/ax-396/ax-396.html
ヤマハ　 AX-497　http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/ax-497/index.html

デノン　PMA-390�W　http://denon.jp/products/PMA390IVNK.html
デノン　PMA-201SA　http://denon.jp/products/PRESTA201/PMA201SA.html
デノン　PMA-390AE　http://denon.jp/products2/pma390ae.html
デノン　PMA-1500AE　http://denon.jp/company/release/dcd_pma1500ae.html
CEC　AMP3300　http://www.cec-web.co.jp/products/amp3300.html
CEC　AMP3300R http://www.cec-web.co.jp/products/amp/amp3300r_top.html
ケンウッド　VRS-N7100　http://www.kenwood.com/j/products/home_audio/avcc/vrs_n8100_7100/index.html
オンキヨー　A-905FX　http://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/A-905FX(S)?OpenDocument
オンキヨー　A-933　　http://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/A-933(S)?OpenDocument
オンキヨー　A-977　　http://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/A-977(S)?OpenDocument
ROTEL　RA01　http://europe.rotel.com/products/specs/ra01.htm
FLYING MOLE　CA-S3　http://www.flyingmole.co.jp/jp/products/product/ca-s3/

パイオニアのA-D1って安いんだけどやっぱよくないのかな？
ｽﾋﾟｰｶｰはBOSEの121なんだけど

このクラスだと今はデノンが一番かなぁ。

追加
オンキヨー　A-973　http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/pview/A-973(S)?OpenDocument

PS3とXR57繋いでSACDを聴く。

↑どちらも中途半端

現在
PMA-1500R�U
BOSE　301AVM
の構成で使用しております。

今の構成で不満な事があって

DENONのアンプの性質？で
低音が大分ボワボワしてバスドラの音を
ハッキリ聞き取りにくい

のでこの点を改善したいと思い
アンプを調べていたらONKYOのデジタルアンプは
解像度かよくてキレ、スピード感のある音
の様なのでONKYOのA-973、933、977辺りの購入を検討しています。

ただBOSEのSPは癖がある様でアンプによる変化は少ない

と聞いたので購入に迷っています。

BOSEのSPを使用されている方でONKYOのアンプを
使用されている方がいましたら感想等教えていただけないでしょうか？

また301AVMに適したアンプは973〜977の内どれが合っていますか？

そこらへんのクラスので超低音を出すのは無理
アンプを他のに変えるとバスドラの音自体薄くなって消えちゃうよ。
低音が分離しつつゴリゴリという量感も出そうと思ったら
２５万クラスの物量が必要。
様子を見るならオクでいくらでも出ているＰＭＡ−２０００系の中古を
５，６万でポチってクラスアップしてみるのが吉

BOSEとMARANZの組み合わせはどうかね？17ＳＡあたりなら音が全体的に中域に下りてきて、ちょうど良くなったりして

A-977がいいよ
マランツじゃ柔らかくなっちゃう

パイオニア　Ａ−Ｄ１
http://pioneer.jp/press/release181-j.html

ってどうなんだろ。
新品で2万円未満と言う安さ。

値段なり

マランツPM4001は？ミニコンよりはましかな？

パイオニア　Ａ−Ｄ１
やっぱ値段程度なのか・・・
やっぱここまでランク低いとブラインドテストでも簡単に安物だとわかってしまうんだろうね・・・

一応、初級キクラスということでアレなんだが・・・・。

301AVMぐらいだと、以前はマランツやソニーあたりが相性が良かった。
このころのBOSEのSPは中音の厚みに対して、高温の伸びが足りないように
感じるところを、マランツあたりの、少しキンと来る響きが、上手く
バランス取れてたんだね。

反対に、ホールの響きのよさを求めているから、デノンなんかの、力強いAMPだと、
ボワボワ感がますように聞こえるんだとおもう。

いまは、301Vのような新世代だと、おおらかさはそのままに、繊細さや、締った感じは
他のSPのようになってきてもいるし、デノンなんかも、AEぐらいから、やわらかさや
細かい表現が、向上してきてっると思うよ。

ボーズ 301 は低音出やすいから、元からボンシャリなデノンだとボーボーいう罠。
昔々、301MM を YAMAHA A-6a で鳴らしてたことを思い出したよ…
山水の 607 だと、澄んだ女声がスットコドッコイになったもんだ。程度問題だが。

アレの難点は、何を繋いでも大差ないように聞こえてしまうことだな。
割り切った設計で、ねっとりしっとり迫るタイプじゃない。
だからA級とかのお上品路線はあんまり似合わない。
違いが出ないわけではないが、大金積むのも勿体無く思えるので
お手軽デジアンがいいと思う。でも買うときは試聴を薦める。
意外にエレキットで鳴ったりするし。

>>10
＞様子を見るならオクでいくらでも出ているＰＭＡ−２０００系の中古を
ゴリゴリという量感はデノンS10クラスじゃないと出ませんよ。
2000もS10も使ったことありますが。
スピーカーにもよるかもしれませんが、2000ではブヨブヨした低音になります。

ラムサスなんかのデジタルAMPは、意外といいかもしれない。
ちょっと硬いかと思うけど、駆動力は意外とあるよ。

圧倒的にCA-S3だろ

カス3は過去の遺物。まあ良いアンプだが、アドバンテージはない。

最近良いアンプが多いから、確かにアドバンテージは無いかもなー。
でも安く買えるし、過去の遺物にしちゃうのはもったいない。
いろいろ聞き比べてるけど、やっぱり良いのよ、特にキレが。

カス3は\39800がデフォになっちゃったからね。

あの値段なら飛びぬけてる。後で潰しもきくし。

その最近良いアンプてやつをいくつか候補あげてくれないか？

予算と求めてる音によるんじゃないか？
デノンかマランツでいいと思うけど

>25
マクレビあたり買えるのか？予算ぐらいかけよ。

初級機クラスのマクレビなら買えるんじゃないのか

マクレビが初級機かよ。

マクレビ初心者でもいいんじゃない？（笑
ある意味幸せで、ある意味不幸。
でも、ステップアップだけじゃないよな。この世界。

>>25
Pioneer A-A9とSony TA-DA3200ESが良かった。
かたっぽAVアンプだけど。

AVアンプって結局音楽聴けるのか？
初級機クラスのAVアンプと初級機のプリメインってそんな差ないのかな

>>32
高級プリメイン＞＞…＞＞中級プリメイン≧高級AV＞＞＞初級プリメイン≧中級AV＞＞…＞＞初級AV

友達からアンプ譲ってもらって
凄い良い奴（らしい）のですが
どの程度の品なのか教えてください。
SANSUIのAU-607@mos limitedという奴です。

>>33
じゃ初級機クラスのAVアンプってミニコン並みか…それ以下？ｗ
スペック場はパワーがあるんだけどな
まあ俺はレコードも聞きたかったからＰＭ4001にしたけど
PM6100SA ver.2のほう良かったかなと後悔してるよｗ

>>34
ものすごくいいやつ。
mosの特性としてパワーはやや不足気味だけど音色は４０万クラス。
とっくに製造中止になってる貴重な素子で、サンスイは残った素子で
好んで限定版を出していた。
サンスイ全般にヤフオクでも未だにびっくりするような流通量ｘ値段で
取引されているがmosのやつが出たとなるとどっさり入札が入って
あっというまに掃けていく。

>32
panaのXRは別格。
少なくとも2ch時バイアンプ対応SPなら初級プリメリ凌駕。

>>37
ていうか高級セパレートより良いだろ

>38
そこは控えめに言っておかないと、厨が湧いてくるからｗ。
↓

>>34
mosの製造元はあの日立。
日立ローディのオーディオ不振・撤退と運命を共にした高級素子。
日立自身あんまり使いこなせてなかったからね。
あの伝説の？HMA９５００�U以外。←これだってスピーカー自作マニア以外には薄暗い音の
も一つ冴えないパワーアンプ。はじめはジェット機の離着陸や自衛隊の演習のような
録音にはいいだろうけど音色は？と思ったという感想も

　つ　東芝 2SJ115/2SK405

>38
より上ではない。アル意味同等か。
http://blog.livedoor.jp/take6shit/

1mm動かして云々ってやってる辺り、オーディオ詐欺界から抜け出せてない。

オレもそう思った。
方向性が変わっただけで、全然ブランド志向から抜けて無い。

要するにカルトオーディオの宗派がひとつ増えて騒いでるだけ＞デジアン

>43-45
じゃあ自分がどういうスキルあるのか？
ってのが分らないと説得力はない。
ただの2ch名物、煽り＆僻み　ｗｗ

どのあたりが僻み？
僻まれる要素なんて全くないけどｗ
さてはオマエ2ch名物厨房だな

>>46
スピーカーの位置を1ミリ動かして、音が変わるとは思い込まないスキルかな。
そりゃスキルと言うより良識かｗ

1mmで変わるわけねーわな。
5cm動かして変わらないとは言わない。
角度を変えたら結構変わることもある。（指向性の問題）

だいたい聞いてる奴の頭の位置をミリ単位以下で管理できるわけがないんだから（苦笑

左右のスピーカー位置なら、ミリ単位で管理しないと位相はズレる。
そこまで管理する意味があるかどうかは別として。

おーーーきな2千人収容のホールだって
席を一つ前後に移動すればかなり音は変わるし
首を野のばしたり縮めたり　仰向いたり俯いたり傾げたりしても音は変わるし
まして定在波や左右干渉ありまくりの狭い室内でそれも志向性のある
オーディオスピーカーなど鳴らせば
使いこなしで大きく変わるのは当たり前

だが

どうやっても干渉そのものは起きるので、ある程度のところで悟って気にしない
のも正解
天井高さ５ｍ２０畳RCの家をただオーディオのために建てちゃう人もいるが

吹き抜けの部屋って意外と使えそうじゃね

>>51
聞いてる奴の頭の位置をミリ単位で管理しないと意味が無い。

席一つ前後ぐらいで変わるか！

変わるよそんなもの。ロックならともかく、ピアノとか聞きにいってみ。

俺は耳糞の量も管理してるし、
髪型の影響を避けるためにカツラをつけて音楽を聴く。
カツラは日常生活でもつけっぱなしだけどな。

DENON PMA-1500R2を３年使ってたんだけど
最近の左チャンネルだけ音が割れるようになって…
修理に出すか買い換えるか迷ってます

窓から投げ捨てろ

PMA-1500R�Uって低音の響きは良いアンプなんでしょうか？
安く出品されてるし買おうか迷ってきた...

プリメインアンプの購入を考えているのですが、スピーカーは一昔（っていうか何昔も前の
パイオニアのS-Y55というスピーカー（実家からのお下がり…でかいだけあってしっかりしていて、気に入ってはいる
ＣＤはCECのCD3300R
という状況です。今はパナソニックの昔のコンポにつなげている状態。

とりあえず今視野に入れているのは
AMP3300R、マランツ、デノン、っでここ見てパナのXRシリーズというのも気になりました。
オーディオは個人の趣向が全く違うということについては十分自負しているのですが、如何せんAV専門店というものが近くに無いもので…。
来て早々質問というのも失礼だとは思いますが、どうかお願いします。

>>61
AMP3300Rが無難じゃね？

>>62
やはりそうなりますか。バランス接続というのは音質的に大きな利点になるのでしょうか？

あと今現在色々調べているのですが、
パナのXRシリーズの感想サイトみたいなところ、感想が凄いことになっているのですが、
ホントにそこまで凄いもの？あそこまで評価が割れるアンプも凄い…。

>>66

両方持っているおいらからすると3300Rだな。

>>64
分かりました。やはり変な冒険をせず3300Rにしようと思います。
>>62>>64さん、ありがとうございました。

>65
http://blog.livedoor.jp/take6shit/

バランス出力は普通セパレートのプリとメイン間が何メートルかという長さに
なる時に使うと有効といわれている。

プレーヤーを手元近くに置きたいとかいう場合にもある程度有効かもしれないが
ブツそのものにかなりのクオリティがないと差はないし、
それでも距離が短ければ違いは出てこない。
かえって不便だったりデメリットもある。

>>63
バランスが有利というより、CD3300Rがアンバラでは真価を発揮出来ない作りになっとる

>>66
そこのブログの人のように、今まででは例を見ない程高い評価をしている方も沢山いるのですが、
一部の人はスカキンな音という評価もある。っで何故かXRの感想サイトでは中堅的な評価をしている人はあまりいなく、
メチャクチャ良いか、値段相応（まあ値段相応なら良いのですが）のどちらか。
プリメイン（XRはAVだけど）初購入の自分からすると、ちょっとした冒険になる気がするので…。
>>68
CDを3300Rにしている状態の自分だとアンプも3300Rで揃えないと勿体無いということか…。
AMP3300Rにしようと思います。丁寧な回答ありがとうございました。
財布に余裕が出来たらXRシリーズも試しに購入してみるかも。

ちなみに3300Rは伸びやかでゆったりした音。
アイソレーショントランスやくっきりした音の出るCDプレイヤーと組み合わせると
微細な再現力もある上にきちんとSPをドライブできるので満足できると思うよ

XRも悪くはないがやはりAVアンプの仲間だと思うよ
そういう使い方が向いていると思う

パイのA-D5Xってどうかな？
ロック向けでクラシックには向かんって価格.には書いてあるけど。

ネットの評価でならXRよりはCA-S3買うなあ
電磁波でるけど

ここで晒されたせいか66のブログ無くなってる

うーむ。
でも、やっぱり電磁波がひどいって話聞くと腰が引けちゃう。

なんというか音質うんぬん以前の話だろって感じがする。

電磁波なんて携帯電話でも電子レンジでも使ってるし、CDプレーヤもFMチューナも
スイッチング電源もインバータ式蛍光灯もおまえの目の前のPCも何もかも電磁波を
放ってるのだが、何か問題でも？

太陽の光も電球や蛍光灯の光も電磁波ね。

TVにビートが出るようじゃ三流家電だな。

>ネットの評価でならXRよりはCA-S3買うなあ
ま、操作性含めて過去の遺物にって人も多いかも。
セレクタかましたり、考えるとね。
また低能率のSP増えたから、今の出力もね。
上級者にとってバイアンプ時の簡単なタイムアライメント調整とか
価格的には問題ならない。

>>69
「XR感想サイト」の感想はピュア板の書き込みを勝手にまとめたヤツだって知ってるか？
同じ人の連続カキコや面白半分に大げさに書いてるのが結構あるのだが

>78
日本語でOK.

初級機で一番太い音が出るアンプを教えてくださいまし。

デンオンだね。
ｐｍａ２０００シリーズの中古。ver.２くらいなら５万からある。
中古発生率も中古の人気も高い優良入門品。

>81
Cec-amp3300Rでしょう。現行機では。

>>88　そうだね。そう思う

アンプに制動力もあるから低音がボアボアしないしね

>>81 >>83

なるほど。サンクスです。
pma2000の中古かPMA1500aeかcec3300rかで悩んでます。

家電量販店で試聴してもあんま音わかんないだろうなぁ。
近くにろくなオーディオショップがないもんで。

ちなみに3300RはA級アンプだからね
LEF回路だし。

>>85
いや、けっこう違うの感じると思うよ。
どれがいいか迷うけど。

コンセント直結が最強
発電所の制動力は最強

>>88

はいはいわろすわろす。

L33安いけどいいですね。
マランツのPM6100SA ver.2と一緒に買った
最近まで音楽ミニコンで聴いてた俺には感動ものだったよ。

YAMAHA AX-1300（AVアンプですいません）からA-977に買い換えようと思うのですが
はたして音は良くなるでしょうか？
SPはNS10Mです。
良くなるか？というのはもうちょっと低音がクリアかつパワフルに出るか？という事です。

>91
>SPはNS10Mです
>低音がクリアかつパワフルに出るか？
XR55で十分。将来SPグレドうｐするならXR700か。

>>92
またAVアンプっすか・・
ＳＰ買い換えも考えてはいるので（低音が出ないっちゅー話はあるのでNS10)
XR700だとA-977と値段的には変わらないので
単純にXR700のがA-977より高音質という事ですか？
僕の好みはお察しの通り堅め/クリアとい所なのでその辺りで間違えは無いと思うのですが

>>93
ONKYO方式だと音量絞ってからPWM化するから、大きさの割りに能率の高いNS-10Mみたいな
スピーカーとは相性悪いと思うヨ。
AX1300が好みと大きく外れているわけでもないのなら、ヤマハのAX-497でもグレードアップに
なると思うけど、予算に余裕があるなら思い切ってPM-15S1辺りまで行っちゃえ

>>94
AX-497もよさげです。新しいの買ったけど全然気に入らない！という事にはならなそう。
ただメーカー同じで価格が下がってグレードアップになるのか？
という疑問もあります、そこまでＡＶアンプはダメなのか、と。
デザインは馴染みますねぇ。

マランツは全く視野には入ってませんでした。ロック中心に聴くのでマランツはクラシック向きかと・・
でもPM-15S1は素直な音の出るアンプっぽいので好みに合うかもしれません。
劇的に「おおー変わった！いままで損してた！」となるかもしれない・・・

急にONKYOがどーでもよくなってきた・・

>93
http://72.14.235.104/search?q=cache:7MKYVhYNbnEJ:blog.livedoor.jp/take6shit/+%E6%B6%85%E6%A7%83%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%80%80%E9%95%B7%E3%81%84%E9%96%93&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

他メーカーからもデジタルアンプ出てるのに何故にＸＲだけそんなに話題になるのか
そんなに出音がいいのか・・
試しに買ってみるのもいいかもな。って本当にこれでいいのか買うのか俺

>97
スピーカーがバイワイヤ対応してないと魅力減かもね。
スピーカーしっかりしてればアンチ厨が言うほど、中域がスカでもないし、解像、駆動は３万ちょい
のアンプとは思えないよ。
ただ今、805sを快適に鳴らし中。

>>97
俺はPMA-S10II→XR55→XR700
って流れで今XR700使ってる。

DVD-A用にパナDV-S97
SACD用にPS3
アンプはXR700
スピーカーはJBL 4428

PMA-S10IIとXR、
同じCDで比べると解像度や定位はXRシリーズの方が良いです。
音の自然さや艶、太さみたいなものはS10IIの方が良いけどね。

SACDハイブリッド盤で比べるとフォーマットの違いもあるけど
DCD-S10IIとPMA-S10IIの組み合わせより
PS3＋XR700のHDMI接続の方が全ての面で勝ってるといってもいい。

で、XR55と700の音質の違いは
微妙に700のがいいけど俺のクソ耳じゃほとんど変わらん。

安いから一度試してみる価値はありますよ。
ミスってもオクでそこそこの値段で売れるんだし。

安物買いの銭失い

>AX1300が好みと大きく外れているわけでもないのなら、ヤマハのAX-497

というアドバイスに結構納得するものがあったので
だったら中古でAX2000aあたりを探してみるか、という方向に今傾いていた所です
AX2000aを基本にしてＳＰをテンモニからもうちょっと低音が出てオーディオ的というか
疲れないふくよかな音というか、、
ヤマハのフラッグシップ？で低音出なけりゃそれまでよって感じで

ただ予感としてＸＲが一番良い音な気がするだったら買ってみろよ安いんだし安物買いだし一生モンだ

>97
>他メーカーからもデジタルアンプ出てるのに何故にＸＲだけそんなに話題になるのか
そんなに出音がいいのか・・

確かに、XR以外のAVアンプは聴く気にならないよな。2ch対応で良音をうたってるAVアンプって
同価格帯であったっけ？

>>69で書き込みしたものですが、XLRケーブルがまだ手元に無い状態。
低価格のお勧めXLRケーブルってありませんか？
自作も半田はとりあえず置いてありますが、高価なアンプに自作を試すのは少し怖い…。

ここではTA-DA320ESの評価ってどうです？
音も絵も楽しみたしなのですが…

>>104
PS3のオプション商品

プリメインアンプを貰ったのですが、使うには何が必要なんでしょうか？

繋ぎ方なども初心者なので全くわかりません(泣)
どなた様か教えてくれないでしょうか？よろしくお願いします。

メーカーと型番は?公式に取説ある所もあるから見てみなよ｡

ＣＤデッキ　ー　ピンケーブル　ーぷりめいん・あんぷー　スピーカーケーブル　ー　スピーカー

CDデッキとプリメインアンプを繋ぐのに
何で光デジタル端子を使わないんですか？

>>109
本当に初心者だな
デジアンかもしれないから>>107の通り書きなさい

>>110
コレなんですけど、何でアナログ入力端子しかないんですかね？?
ttp://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/C51A6F02710ABAA349256FBD001BDAE1?OpenDocument

あと自分と>>106は別人ですので

すいません。
SANSUI(？)ってメーカーのAU-307ってやつです。

本当にごめんなさい。

>>111
アナログ入力端子だけというのは結構あるもの。
AVアンプとは違うので。まあ詳しいことは分かりませんが
メーカー側からしたら、デジタルにする必要がプリではあまり無いんじゃないかな？
>>112
単純にCDプレーヤーやらメディアを再生するもの（別にチューナーとかでも良い）
とよく見る赤白ケーブルttp://store.yahoo.co.jp/step/b2bbc0bc2a1.htmlでいいはず。
あとはスピーカー繋げてコンセントにつなげて適当にやれば音が出る。
他のアンプも端子などはあまり大差無いのでどこかの説明書見た方が早い。

最近　SA-4100から同じＰＩＯＮＥＥＲのA-980に乗り換えました
初級機として良い選択でしょうか？　両機の評価とか知りたいです。

>>115
間違いない

ありがとうございます

PA-350ってどんな感じ？

パイオニアのA-A6かA-D5XもしくはDENONのPMA-1500AEで迷ってるんだけど。
A-D5Xってどう？MOS搭載とかで結構気にはなってるんだけど・・・

今はカマデンのトライパスTA2020スペシャルKITを使った自作アンプ使ってるんだけど
カップリングコンデンサとかを低音仕様のやつに改造したんで低音は満足してるんだけど。
中高音域の伸びが足りないかなと思って、あと機能性が皆無なんで。
初級プリメインアンプ導入を考えています。

ちなみにSPはDIATONEのDS-200ZAです。

今日、DENON PMA-1500AEとマランツ CM6001を買ってきた。
火曜日には、配達されるらしい。待ち遠しいなあ・・・

スピーカーは、KEF iQ3を先に購入済み。
期待通りの音になるかどうか・・・

とうとう我が家のAU-α607iが逝ってしまった・・・・２３年よくがんばった
最新アンプ事情に疎いんですが、ＳＰや他セットはそのまま、ただ設置環境が
変わったので新アンプはもっと小さくて軽いのでいいし値段も４万以下のでいい。
607iの後継にフィットするオススメはなんでしょうか？

ﾏﾗ PM6001
π A-D5X
このあたりはどうだろう

>>122
さっそくどうもです。A-D5Xは生産終了みたいです。
マランツの音が近いならそれにします。
黒があるのは4001だけですね。やっぱりうちの他機が黒なので黒にしたい・・・

いつの間にかサトリスレが無くなってた。

>>121
マラの音は近くないような気が…

2004/11　「MJ　無線と実験」を見てどーしても気になってんだけど。
最初のカラーのページで赤○音響研究所の人が言ってんだけど、
「私の知人にピアノ調律師がいる。
彼の常用するアンプはマークレビンソンのML-3である。
彼はあるメーカーの定価49800円のプリメインアンプが
国内外の100万円前後のアンプより遥かに音が良いという。
彼は高級アンプでは音が太くなってボケた音になり、
重厚さが増したかのように聞こえるだけだと断言する。
私も確かめてみると、音の全体的なバランス、透明感、超低音の再現性、
いずれも高級アンプを上回っていた。
信じられない話だが、このプリメインアンプを
視聴した者全員がそう感じているのだ。
このアンプの回路図を見てみると
私もかつて経験した様にシンプルな回路構成であり
帰還量が極端に少なく、仕上がりゲインが160倍もある。
この結果ディレイ時間が短い高速アンプになっているのである。
使用するトランジスターの数が増えるほど
グループディレイが長くなってしまい、
音の鮮度、透明感、バランスが崩れてしまう。」

上の「あるメーカーの定価49800円のプリメインアンプ」
わかる人いる？

長文カキコスマソ。。

PM6100SA Ver2を使ってた俺から一言。
同じ予算で80〜90年代の定価10万オーバーの中古買った方がいい。
CDPしか繋がないなら、ボリューム付きパワーアンプとか。

長く使うならもっと上の20万超のが良いんじゃないですか?

だいたい、程度の差が大きい中古を奨めるのは大間違い。だよね？

>>127
正直、10年以上前のアンプは、
まともなところでメンテしてもらう費用込みで検討すべきだと思うので、
結局はそれほど安価に入手できる代物ではないと思うんだけど。

ましてや80年代モノは、機器そのものの出来はともかく、
初級機スレで安易に薦めるべきではないと思うがなあ。

>>126
グぐると222ESJ辺りなんではないか。

というか俺のPSEゲット品907iも20年モノなので新品に買い換えたいんですがー
精神衛生上もあんまり良くないし、音が左に寄るのでバランス端子も使えない・・・
厨二なのである程度マイナーでCP高いやつがほすぃ

劣化はしてるかもしれないが、それでもPM6100SA Ver2よりは
大分まし。試してみる価値はある。PM6100SA Ver2クラスは
とりあえず音が出ればいい程度のモノ。

＞彼はあるメーカーの定価49800円のプリメインアンプが
＞国内外の100万円前後のアンプより遥かに音が良いという。
こういうのは全部ネタだよ。
１００万の音のアンプは１００万で売ってるんだよ。
だって１００万の音がするんだから１００万の価値ってことだろ
すると価格も１００万になる。

クラスを超えた。ＣＰ高い。価格以上の。
これ全部幻想。

>>131
調べたけどこれっぽいね。
ありがとう。安いし買って試してみるよ。
>>133
どーでもいい発言ありがとう。

>>133

> クラスを超えた。ＣＰ高い。価格以上の。
> これ全部幻想。

オーディオに限った話ではなく、ごく普通の話だが
このスレでそれを言っても理解されない。

普通の売り文句なのはわかるけど､雑誌の一記事で製品名伏せてるから気になるんじゃないか｡
まあ理解してる人がなんで6100なんて買っちゃうのか理解できないけどねｗ

今ＲＫ-７００Ｎを使ってっていて
これより良い音にしたいのですが
予算５万円くらいで何か良いアンプはないでしょうか?

よろしくお願いします!

まずシステム構成とよく聴くジャンルくらい書こうね。夏厨くん。

まあ、予算五万程度ならオンキョーのA-973とかいいと思うけどね

すいません
聞くジャンルはＲ&ＢやＤＡＮＣＥＨＡＬＬが多いです！
システム構成とはどういったことでしょうか？

>>140
個人的な趣味でお勧めしていいなら、DENONのPMA-1500AEかな。
オールマイティな存在でいて、結構奥深い音も十分に響かせ聞かせてくれる。
５万だと、ちと予算的に苦しい（６万程度かな）機種なので、もう一寸だけ
頑張れるなら是非ということで。

お!
ありがとうございます!!
６万貯まるまで我慢します!!

そういうジャンル聞くならしっかりした低音でるほうがいいな。
だったらA-973はやめましょう！
DENONにしなさい。

まあ、10ﾏｿ以下なら、CECかXRの選択しかないようなキガス。

俺的に低音に関しては
Ａ-９７３よりＰＭＡ-１５００ＡＥのほうが
良くでてると思うけど

1500、3300、XR55、πのA-A6かA-A9（どっちか忘れた）
を試聴してきました。
確かに1500はぱっと聴き低音出てるし無難ですね。
でも他のアンプもどれも良かった。
つか量販店でアンプの試聴は苦しいね
高音の繊細な部分の違いを聞き比べられませんでした。

>>144
２ちゃんねらーの鏡のような答えですね。

デジタルプリメインアンプ探しています。
フォノ端子はＭＭのみで十分です。光も１系統あれば十分なのですが、
問題は、奥行きの寸法で、ラックの都合上３０ｃｍ以内に収まるものを考えています。
普段はクラッシックＬＰを聞きたいので、それに合ったもののほうがいいのですが。
御存じの方いらっしゃいましたら教えてください。

>>148
たぶん、探してる奴は存在しない
クラッシックＬＰならなぜデジアンが必要？それと光も

フォノイコ別に買うだけで、候補は多くなるじゃん。

デジアンでクラシックは無理とかのカキコが多いから、そのネタ探しかな？
商品としては存在しないけどねｗ。

>>デジアンでクラシックは無理とかのカキコが多いから
どこで？

今年の1月に初めてのプリメインアンプPMA-1500AEを購入して夏を迎えたのだが・・・
デスクトップPCとの同時使用で部屋が・・・暑い　(´Д｀；)　

>>148
TA-F501

>>148
TA-F501の宣伝書き込み？

アンプにつなぐCDプレーヤーってミニコンでは話にならない？

>>156
とりあえずはよろしいかと

>>156
俺そうしてる。

>>156
よっぽど悪いモンじゃなければ初級機とさほど変わらない

PM-17SA ver 2ってどうなの？

先日視聴した機種インプレ
○デノン2000AE
中音域強めでこってりした印象。高音はちょっと引っ込む感じ。
低音は厚みあるが締まりなし。

○マランツ15S1
高音がきれいに響く。艶感、奥行きは一番いい。
○パイオニアA9
バランス良い。余計な響きがない。
どの楽器も自然な音。艶っぽさはあまりない。

○オンキョーA1VL
どの楽器も力強く前に出てくる感じ。クリアーな音質。低音も締まりがある。
カチッとし過ぎてる気もする。

操作性を犠牲にすれば個人的好みではＡ9が一番良かったな。
デザインもいい。

デノン　PMA-390AEを買ったのですが質問させてください。
スピーカーのインピーダンスについて
AまたはBのみ4〜16Ω
AとBの両方8〜16Ω
とあったのですが今４Ωのスピーカーを１ペア繋いでいます。
スピーカーの出力をA、B同時選択しなければ他の４Ωのスピーカーを繋ぐことが出来ますか？
それともスピーカーを２ペア繋ぐときは８Ωのものしか無理なのでしょうか？
わかりずらかったらすいません

>162
4ΩのSPを２ペア繋いで同時出力でも問題は無いよ。以前DENONの技術の人に聞いた事がある。
市販SPを普通に繋ぐんであれば、Ωのことはあまり気にしなくていいよ。

>>163
そうですか、考えすぎだったようですね
ありがとうございます。

ここは初級機スレですよね？(^_^;)
最近、PM8001が安くなってきた様子？だけど、これの
レビューとかあまり見掛けないね。？　どうなんだろ？

>>165
中途半端だからでしょう。
PM 6001買っちゃうんじゃないかな。

マランツの安いアンプは音がカスカスして
リバーブがかかっている。これが好みならいいかもね。

http://www.avcat.jp/avnews/index.html

うわ　ダセーなこれ。
ビンテージってコンセプトはいいけど。
これじゃゴミ捨て場で拾ってきたのかと思われる。

ビンテージでももっといいデザインがあるだろうに。

中はそこそこしっかり作ってあるみたいだけどね

いいな、これ。欲しいかも試練
ダサく見えるのはサイドウッド付いてるからじゃない？
それさえなければすっきり見えるかと

AX-2000を中身リファインして復刻した方が良いんじゃね。

このスレ的にはPMA-390AEってどうなんですか？1500の方がいいですか？

俺新しいYAMAHAのアンプの事で頭がいっぱい

ニードルメーターは付けて欲しかった

ちょうど20万クラスのアンプに買い換えようと思ってたので（しかもヤマハ好き）
まさにキタ！って感じなんだけどA-S2000aとかいってメーター付きが後から出たら困るな。
取りあえずラックス505uと聞き比べてどちらかに決めたい。

A-S2000
かこいいじゃん。でも20万かあ　

A-S1000とか出ませんかね；；ヤマハ様；；

そろそろミニコンポを卒業しようと思っている者です。
しかしあまり予算がないのでとりあえずミニコンポのスピーカーを流用し、
アンプとCDPだけ別に買ってそれに繋げようと思っています。
アンプ＋CDPで予算　６万くらいなんですが、とりあえずミニコンポよりは
いい感じで鳴るでしょうか・・・。とりあえずミニコンポさえ超えてくれれば恩の字なのですが。

>>177
どうしても予算が上げられないのならスピーカーを変えたほうが
変化は大きいでしょう。

6万でハードオフジャンクシステム組め

>177
CR-D1が3.3万
残り3万弱あれば、
ロック、POP系
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EB2031P%5E%5E
まあボーカル系ゆったり
MERCURY F1 or F2 2.4万、3.2万とか

で、あとでSPをグレドうｐすればよい。

>>177
>>178の人じゃないけどミニコンポのスピーカーが余程
気に入ってるならともかくやっぱり予算はスピーカーに
絞った方がいいんでね？ 6万あればそこそこ選択ある
だろうし。

スピーカーは使いたいのよ、ってのなら当面はCDPは
ミニコンポで代用してアンプの方に絞るとか。

どっちにしてもミニコンポの音は余裕で越えるかと。
ミニコンポの型番や好みの音楽、設置条件とか
晒せばもっと色々意見聞けるとは思うけど…
聞くなら質問スレの方がいいかもね。

>>177
オンキヨーのCR-D1とスピーカーはKEFのクレスタだったら6万でギリギリおつりくるかも

>>177
アンプを変える方が変化はでかい。

ヒント：スピーカー鳴らしてんのはアンプ。

６万ならアンプ一台にしておこう。
とりあえずＣＤＰ、スピーカーは今のまんま。

10万クラスのアンプをミニコンに繋げてみたがそんなに劇的には変わらなかったね
まあアンプもスピーカーもどっちも重要だけど変化の幅が大きいのはスピーカーでしょ､普通に考えても

一点変えるならSPだよな。常識的に考えて。
アンプ厨のオレですらそう思う。

そのオンキョーＣＲ−Ｄ１買った。
寝室用に、せまいスペースしか無いので。

ひっでー音ｗｗ
風呂場で屁こいてるような、音に芯が無くて、しかもダンピングまったこ不足で
妙な残響音？がだらしなく尾を引く
何とも言いようの無い音

安カーステ程度の音が出れば・・と思ったが、車の場合は電源が
でかいバッテリーから取ってるから意外に強力なのか？
同じような価格帯でもこいつはだいぶ落ちやがる。。

本来の演奏者の音が出てくれそうに無くあんまりなので
早々にウッパラうことを検討中。

５，６年前には確かに長岡鉄男が「音楽を聴くにはこれで結構間に合う」と
ウナったコンポやら、ラジカセもあったように思うのだが、、
今の中級オーディオばかりでなく、このあたりのシステムの音も
以前よりだいぶ落ちてると思ったほうがよい。

６万あれば中古で１０万クラスのアンプ買った方がいい。

アンプ、ＣＤＰ、チューナー　オールインワンで実売３万ちょい。
音がでれば御の字ではないでしょうか。
なんでお金を出さない人って文句が多いのかしら。

>186
そのとおり。184はちとね。＝187じゃね？

>187
CR-D1は圧縮音源に耳を慣らされた人向けだよ。そういう人にとっては良い音に聞こえるらしい。
昔からのオーディオファンにとっては論外な製品。正直、価格以下だと思うけどね。

とりあえずココはピュア板なので、単品の話題でいきましょう。
ミニコンはAVでドゾ。

>昔からのオーディオファンにとっては論外な製品
まあ、難聴気味のじじい達にはデジアンとか聞くだけで抵抗はあるだろうなｗ。
>正直、価格以下だと思うけどね
脳もそろそろ？　CDP+AMPで価格以上のものってなにかある？

俺も取り合えず1点豪華主義に走るならアンプよりSPだと思うね。

そりゃそうだ。
スピーカーは音の傾向を根本から変える。
アンプは音の質を変える。

いいＳＰを買った
ー＞このアンプじゃならしきれないと思い始める
ー＞いいアンプを買う。
ー＞最初に戻る。

ＳＰの特性なんざ、いいといわれているものでも所詮
マイク同様、メタメタなもの

しかも今よいと言われるＳＰは
レンジだけ上下に伸びて音が薄く能率の低い
ヨーロピアンサウンドで
振動系が重くアンプへの要求特性のえらくきついやつ

昔以上に、
安アンプで所詮鳴らしきれるわけが無いようなやつ

>195
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html
http://www.matrixhifi.com/ppec.htm

ズバリ１８４はピュア的ＤＱＮである。

>>187
>CR-D1買った。
>ひっでー音ww

スピーカーは何使ってんだ？
「ひっでー」のはCR-D1じゃなくて
スピーカー及びそのセッティングってことも、ありうるな。

ミニコンポの音が悪いとかピュア板に報告に来るなよ

昔からのオーディオファンにとって良く聞こえるのがXR

AV板のCR-D1スレワロタｗ

俺もちょっと見てこよう

これは酷い

390AEとA973
アニソン聴くんだったらどっちがいいですか？

390

自分で買った機器をひでー音などとあっさり切り捨ててる時点で
その人の経験の浅さがわかるかも

大体オーディオかじってる人なら雑誌のインプレなどでも
行間から大体の音質傾向は読めるし、試聴したとしても自分の好みの
守備範囲かわかるでしょう

ＡＭＰ３３００Ｒ飼おうと思ってんだけど、他に４、５万でオヌヌメのヤツってある？

>>206
＞行間から大体の音質傾向

中音に明るさが、とかは中音が薄いとか？
華やかさ=音が軽い、とか？
行間を読むポイント教えてクレ

俺もあなたと同じようなポイントで雑誌見ていますよ、それに加えて
好きな音質傾向がわかってくるとある意味自分の中に基準が出来るから
見た目や予算を含めて客観的にモノを見る目がついてくるのでは？と
思うなぁ

それと不思議な事に雑誌とかで自然に目が留まったモノは音質も好みにあう
可能性が高いように思うし

ただ闇雲に「高音質」なんて追い求めてたらお金がついてかないし
キツイ気がする･･･俺だけかも知れないけど

身銭きって痛い思いをして経験しないと
得るものなんて何もない。

雑誌は読み物として楽しむもの。
数多の機器を全て買えるわけではないの
誌上で楽しむ。そんなもんだ。

>>207
5万ちょいでπのA-A6、6万ちょい逝っちゃうけどTriodeのFuture2005とか。
そんなに選択ないだろうから自分でざっと調べて、出来れば現物見て試聴。
あとは好み次第かと。

>207
4.5万もいらないよ。XR55で十分。

100万のアンプに相当するCR-D1かXR55を買えばいいと思うよ＾＾

>213
>100万のアンプに相当
言杉。数十万に訂正汁。

CM1とCA-S3で鳴らしています。
ソースの音質がそのまま出てしまいますね。
このシステムで聴いてから、レコーディングの質が千差万別って
ことを知りました。これがオーディオのおもしろさなんですね。

10万以下のアンプが100万のアンプに匹敵するって、それなら100万のアンプは何万円の音がするの？

あたま悪い僕にわかりやすく教えて

あれ

>>215
その組み合わせに限らず、単品オデオの世界に踏み込むと
誰もが感じる事。
大抵のヤツはまずエイベックスが許容出来なくなるｗ

パナのデジアンが初級価格で上級に匹敵するパフォーマンスを得られる

>>219
俺が聴いた限りでは3万ちょっとで10万くらいのパフォーマンスはあるかな？って感じでした
20万出せる人は他を選んだ方がよさげ

>>218
なぜ？

3万クラスの褒め言葉…10万クラスの音がする
10万クラスの褒め言葉…30万クラスの音がする
以下略


結論：価格相応の音

>216
>10万以下のアンプが100万のアンプに匹敵するって、
>それなら100万のアンプは何万円の音がするの？
100万の音。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 22:54:10 ID:9Y2rbE0b
CM1とCA-S3で鳴らしています。
ソースの音質がそのまま出てしまいますね。
このシステムで聴いてから、レコーディングの質が千差万別って
ことを知りました。これがオーディオのおもしろさなんですね。

PM-520DCって入門用にどうでしょうか？

>225
入門用なら何でもいい。その１台目の音に不満を感じたら、具体的にどういう
音にしたいか書いてアドバイスを求めよ。

ありがとうございます。

何事も経験だよ。
みんなの意見ばっかり聞いて、無駄な失敗もせずに最高の環境をつくろうなんて
甘すぎる。
何度も何度も失敗を繰り返して、ついに珠玉の音を手にする。
これがいいんじゃないか。

知り合いから、
「SONY の TA-FA5ES ってアンプが壊れた。直すならあげる」
って言われました。
ちょうど単品のアンプが欲しいと思っていたので気になったんですが、
もらって修理して使った方がいい機種ですか？
ちなみに電源が入らなくなったそうです。

それとも別のプリメインを買ったほうがいいでしょうか。
予算は５万前後です。

修理汁

>>229
１〜２万で直るのなら使ってもいいんじゃない？
デノ、マラとはまた違った音でこれもあり。

SONYで直してくれるの？この手のアンプって。

>232
3〜40年経ってるからムリ。
業者でも、音が出る状態程度ならともかく
劣化部品まで直したら5万じゃたぶんムヅカシイでそ。
俺は素直に買い換えお奨め。但し思い入れがあれば別。

失礼、2〜30年ね。

TA-FA5ESは90年代だろ
未来から来たのか？

>>233
随分適当なんですなー。そんなに古くねーべ。

意見どもです
知り合いの物なので思い入れは無いです。
定価10万くらいだったらしいので、それなりなのかな、と思った次第です。

一応直せるかどうかSONYに電話して聞いてみます。

とはいえ、今の10万クラスと比較にならんくらい金がかかってるし、ましてや予算5万で買える現行アンプよりずっといいと思うが。

>>211
>>212
>>213

ありがとう。取り敢えず色々見てまわるよ。
D-XD77を活かせる様がんばる。

>>239

D-77XDだった;
因みに>>207だす。

今までONKYOの古い安めのアンプを使ってきました。
今度、ONKYOのA-905FX、A-933、A-977あたりか、
マランツのPM4001〜8001あたりを買おうと思います。
ONKYOは音が硬いというか冷たいというかで、あまり良い印象を受けませんでした。
マランツの方がマイルドな音でしょうか？最近は変わってますかね。

頑張ってマランツの15行くべし

安いマランツはカッスカスでリバーブがかかったような
音がする。マイルドとは別な音。
オンキョーと比べると輝き感は多少あるかもね。

マランツ買うならもうちっと上のグレード(PM二桁)がオススメ。

>>243
二桁が買えるぐらいなら、このスレにｒｙ

そもそも最近の入門向けアンプでマイルドなアンプってあるのかね。
デジタル化っぽい音になってしまっているのでは？

>>241
なぜデノンPMA-390AEを無視する？　

デノンの390とかって､やっぱりトヨタカローラみたいな位置にいるから
あえて外す人は多いと思う

カローラじゃねえだろ、軽だよ、軽。それも窓開けるの手回しのやつ。

>>245
CECとかはどうなん？
後は真空管かね。安いのはどうなんだろうね。

>>248
軽だとしたらワゴンRは嫌だから、ムーヴやゼストが欲しいって感じだな

390が軽ならPM4001-6001は原付か

現状システム
ＡＭＰ　ＤＥＮＯＮ　ＤＣＤ−１５００ＡＥ
ＣＤＰ　ＯＮＫＹＯ　Ｃ−７２２ＭＬＴＤ
ＳＰ　　ＯＮＫＹＯ　Ｄ−２０２ＡＸＬＴＤ

聞くジャンルは幅広いのでオールマイティにいきたいです。中でも多くは女性ボーカルバラード系です。（中島美嘉など）
ＳＰをＱＵＡＤの１１ＬかＢ＆ＷＣＭ１に変更しようと思っていますが意見をください。

ＳＰの前にＣＤＰを変えるべきでしょうか？ＣＤＰはそのうちＣ−１ＶＬにでも変えようと思っています。
最終的にはＡＭＰもＡ−１Ｖｌにしたいです。
ＣＤＰ→ＳＰ→ＡＭＰかＳＰ→ＣＤＰ→ＡＭＰのどちらの順でグレードアップを図ったらよいでしょうか？

>>252
最初にアンプだろう
つーかここアンプスレなんだが

>252
一番はじめはスピーカーがいいと思うが
スピーカー変えるのが音の変化一番大きい

入門機としては構成ある程度固まってると思うから
今度はミドルクラスモデル〜をある程度しっかり視聴してから買うといいと思う

無論スピーカーが最初。
それで満足してアンプ換える気は起こらなくなると予想（当分の間は）。

>252
>聞くジャンルは幅広いのでオールマイティにいきたいです。
D-202からCM1や11Lではあんまし意味なし。
もちろんクオリティはあがるが、大きな変化もとめるならトールボーイorフロアで。
モニオのBR6かBR5、音狂のD77MRXあたり。

SPはDALIのTowerで、その軽快さと艶を損なわないようなアンプを探しています。
A-905TXはもう古いし、違う音で聴きたいのでそろそろ代えたいと思っています。

第一候補はこのレベルではオールマイティと名高いPMA-1500AEです。
A-977、A-933にも浮気をしそうなのですが・・・
ジャンル的にはジャズ、ポップ、ロック、クラシック、R&Bと（大体均等に）なんでも聴きます。
リモコン必須、部屋の大きさは12畳。

実売5−10万辺りで、これはいいよというのがあればお教えください。
DALIといえばマランツだということならば、PM-15S1辺りまでならば・・・

>DALIといえばマランツだということならば
そう思ってるんなら、マラ買ったほうがいいよ。
俺なら、ROTELのRA1062かCEC AMP5300だな。

DALIはマランツが多いと店の人に聞いたことはあるのですが、
そこはDALIを置いてないので組み合わせて聴いたことがないのです。
だからDALIはマランツではなければならないとは
思ってなくて、どんな意見でもいいのでアドバイスお願いします。
その二つ、調べてみます。

ダリタワーならラックスマンが一番良い気がする
けど高いからＣＥＣＡＭＰ５３００だな。もう売ってないと思うけど

ダリタワーちょっと艶が薄いからラックスマンとか良いかもね
正直マランツとは少しうーん。。って感じする

デンオンも合うと思うよ

>ＣＥＣＡＭＰ５３００だな。もう売ってないと思うけど
もう希少ではあるが、流通在庫で。近くのオデオ屋に残ってたが、先週売れたみたい。

実はアキュがダリタワーには合ったりする。予想外だったけどなあ。
ラクース、デノンだと中低音から下がだら下がり。CECも似た傾向に。
タワーにマランツ押す人が多いのは低音が薄いからバランスとろうとしているんだろな。
安価なデジアンは試した事ないのでわからん。

ダリタワーにAMP3300R使ってる
不満あるけどお金ないから我慢してる

>安価なデジアンは試した事ないのでわからん。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1179329198/l50

DSP-AX457からAMP5300に換えたら劇的に変わるかな？因みにｲﾏゎD-MG35LTに繋いで使っとる

257ですが、みんなありがと。
取り敢えずマランツは見合わせようと思いました。
デノンもCECも勧めてくれる人も問題があるという人もいて、一長一短があるのですね。
ラックスマンはちょっと高いので、ちょっと難しいかもです。
DALIスレか超初心者スレにいってみようかとも思っています。

あ、移るというのは迷惑をかける類のマルチポストをするという意味ではないです。

ＣＥＣは品質的に問題あり。
ダリタワーは音がカスカス

>>267
劇的に変わる
うんで、必ず新しいスピーカーも欲しくなる

>>270
ならオマエの所有機、お勧めを教えろよ。
まぁお子様だから批判するだけで何も言えないだろうがｗ

ＣＥＣは普通に壊れるだろ。これ常識。

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5ET1953%5E%5E
業務用機ですがこいつはどうでしょうか？
PC→T1953 Tube Ultragain→A500→SPを考えています。

今、R-K700使ってるんですけど
A-933買ったら音質向上しますか？

>>275
確実に向上する。
しかし、好みの音なのかはわからない。

例えば、安くても魚が好きな人で、
高級でも肉は嫌いな人はいるわけで。

グライコがついてるぶんR-K700はいいんですけどね〜

275の言ってる音質とは具体的にどの様なものかわからんから答えられん。

PM6001買ってきた、セレッションの5初期型密閉に繋いで鳴らしてるよ
エージング不足もあると思うけどソースダイレクトだとちょっとキレが良すぎるかな
ソースダイレクト切ってバスを1,5めもりほど上げてる、トレブルは真ん中のまま、いい感じに濁って空気感が出る

エージングでどこまでこなれるか楽しみ

マラは8001からだと思う

>>278
低音ドコドコ
中音まったり〜
高音ほどほどです

>>281
低音カッチリ
中音キッチリ
高音カッキリ

比べれば
になる事でしょう。

硬くなりそうですの
ちなみにSPはBR1です

>>275にはDENONが良さそう

>>284

PMA-390あたりのほうがいいですか？

それはスピーカーに原因ありじゃなかろうか？

どゆこと？

PM6001は小型スピーカーで鳴らすといい音が出る。
大型のだとかなりボリュームを上げないと仕事してくれない。

PM6001＞カスカスで、滲んだ音がする。

>>285
1500AEとかどうよ
できれば2000AEの方がいいけど

290に10マンぐらいのスピーカーにすればいいと思う。

か

>>290
サブウーファーって繋げますか？
低音が足りなかったことも考えてできれば
繋げられるほうがいいんですが・・・

>>293
1500はOK
390はNGだと思った
290じゃないけど。

>>294
サブウーファーのことですか？

>>295
うんそう。

ただデノン機（特に1500の方は）を使うと、多分低域は逆に締めたくなると
思うんだよね、使ってるSPにもよるけど。
それぐらい下の方の量感はある。
ま、一度聴きに行くと良いと思うよ。
1500の方はヨドバシとかビックとかに行けばあるだろうし、
390の方はコジマみたいな普通の家電量販店にもあるとこにはあると思う。
どっちを聴いても傾向は解るから。

>多分低域は逆に締めたくなると
アンチデノン厨がいうところのボアボアってやつかｗ

いやでも低音広がりすぎってのは事実だろ。
少し下げてやったらちょうどいい音になるじゃない。

>>297
そうそうｗ
まあ俺は嫌いじゃないんだけどな。
無いものはどうやっても生み出せないが、あり過ぎるものを
コントロールするのは容易だし。

ただ、考えなしにSPを柔な素材の上にポン置きとかすると
凄まじく酷い音になっちゃうのは事実。
うまくコントロールするとベース音とか気持ち良いんだけどなー。
絶妙にあとひいて、さ。

う〜ん
なるほどとても参考になります！！
1500AEとA-933で迷いますね〜！
試聴しに行くのが一番早いですよね。

一般論として聞きたいんだけど、AVアンプからプリメインアンプに
出力するケーブルって、同価格帯のものだったらRCAと光角型の
どちらがオススメ?

一般論としてプリメインアンプには光角型はついてない場合が多い

AVアンプに光出力がついてないと思うが

AVアンプに光出力はほとんどありますが・・・。


＞301
っていうかすれ違い。

>>301
AVアンプ＞DAC＞プリメインアンプ
がベストだけど光角型はデータロス多すぎて使い物にならないからRCAの方がいいよ
アキュのプリメインとかオプションで光端子をつけれるけど
つまりDACが一枚のボードにのっかちゃってるよって事で音として期待出来るものではない
光接続するなら最低同軸は絶対条件だしやはりDACにはきちんとお金をかけないと
わざわざプリメイン使う意味がない

そこまでするならそもそもAVアンプは外すべきだと思うのはオレだけか。
つーか何のためにするんだ？？？

＞光接続するなら最低同軸は絶対条件だし

そうだったのか！

ぶっちゃけ同軸じゃなくてもいいよね

AVアンプのデジタル出力って何に使うのよ

>>308
いや、それは同軸の方が良いでしょ普通に。

普通になんで？と聞いてみる。

急に失礼ながら質問させて下さい
PM6001、PM4001、PM6100 ver.2、PMA-390AEの中で迷っています
(プレイヤーはCD5001、スピーカはBronze BR2にするつもりです)
安く仕上げる為PM4001を選ぼうとしたのですが、性能に結構差があるならばワンランク上げようと思います
好みの音は透明感･解像度重視･低音はそれなり(あんまり無いのはちょっと……)で、ジャズ・クラシックを主に聴くなら上の４機種で格付けすると、どういった順位になるでしょうか？
どうかご教授お願い致しますm(__)m

その中ならDENONしかない
もっと他のアンプも検討するべきだと思う
マラはやめとけ

>>313
ありがとうございます
marantzのはデザインが好みなのですが残念です

ところで“他のアンプ”と仰りましたが、〜４万程度だと何がオススメでしょうか？
是非お教え下さい

主として音を聴くならデノンかな、ユニットの音を真っ直ぐこっちに飛ばしてくれる

音楽聴くなら断然マランツ、マラはスピーカーを上手く響かせて聴かせてくれるよ、安価なブックシェルフを雰囲気良く鳴らしてくれる

デノンだとただ音を出すだけだからユニットの粗が出てしまう
トールボーイとか大きめのブックシェルフだったらデノンの癖が良い結果に繋がる事が多いけど

その中では6100ではないかな、クラシックも聴くならね、スピーカーのネットを付けたまま聴くのが好きならオススメ

6001は6100よりちょっとパワフルだよ、音に張りがあって中高域がやや固めでハイファイ調かな

6100もやっぱりスカスカしてるところあるよね
8001ぐらいからなら全然気にならないのにね

PM6100 Ver.2は中身も音もスッカスカ
押入れの奥にしまってあるけど、超いらねー
ハドフに持って行けばいくらぐらいになるかな

音は悪いが評判は良いので
オークションで売ればそれなりの値段にはなる。
やりとり面倒なら安いし捨ててもいいかもしれん。

>312
>透明感･解像度重視
ならば、SA-XR55でバイアンプ駆動。少なくとも候補の中では
レベルが違う。
まあ、こう書くとｱﾝﾁ厨が湧いてくるけど、検索するなり冷静な判断を。

それにするぐらいだったらONKYOでバイアンプ駆動の方が良いと思う

冷静に判断してビデオデッキのようなチープな外観がとても嫌です。

うむあの外観はあまりに醜悪。

幾ら中身は素晴らしくても、外見があまりに不細工だと、
肝心の中身の評価にまで悪影響を与える。

凄い良い音のSPでも、外見が小沢一郎そっくりだったら俺は買わないし。

モグラのカス３て呼ばれるプリメイン頑張って買え
CAS3みたいな型番の

>>322
ぶっちゃけDVDレコだったとしてもあの外観ではねる。
正直、松下の美的センスが理解出来ない。

バイアンプは魔法ではない。
一つでゴミなものは二つでもゴミ

皆さん、ご返答ありがとうございます
色々種類があって迷いますねぇ………
PM8001を買うかも含め、もう少し悩んでみます


ところで、愚問とは承知してますが、PM4001×CD5001×BR2の組み合わせは、KENWOODのK8000(R-K800×LS-K800)やCR-D1(normal or LTD)には音質的に優りますでしょうか？

予想どうりというか、期待どおりｱﾝﾁ厨の皆さん湧いてくださってありがとうございます。
まだXRもすてたもんじゃない。ｗ

ハイハイ、ageてまでそんなこと書かなくていいからボウヤ。

KenwoodのR-K1を買って音的にはさほど不満はなかったのですが
外観上の些細な問題が気になってこの際買い替えようとPMA-1500AEを
考えています。SPはKEFのiQ3ですが、とりあえずアンプ部の性能に
関して1500AEがR-K1に劣ることはありませんよね？

>>315
PM8001以上でしょうか？

やはり、その感じを聴くのにPM4001程度だと厳しいですかね………？

ケンウッドとデノンなら随分音色違うし
1500ならR-K1の方がいいかもよ。
1500は悪くないけど値段なりだね。
デノンの390 1500 2000は無意味に筐体がデカイ。
CX3あたりがいいんでないかい。デカイシリーズなら2000だね。

>>331
今使っているオーディオによる。
ＰＣのスピーカー、ラジカセ、携帯オーディオ使用者なら最廉価マランツで
満足できるかもしれないけど、ちょっといい音知ってる人なら
満足するのは難しいでしょう。

4001 6001は、とりあえずが音出ますよーというレベル。
安いから文句はいえないけどね。値段分の仕事はしてくれます。
つーか安いくらい。

店で聴いて不満ないならなんの問題もないないんだけどね。
満足できるかなー！？

>>328
おまい何でもアンチ認定すんなよｗ
どう考えてもあの製品デザインは無いだろがｗ
持ってるヤツも、持ってないヤツも正直
「このデザインに惚れ込みますた！」ってヤツはいないだろ？流石に。

実際アレの外観がせめて各フライングモール製品程度に無味無臭なデザインで
さえあったら、最低でも10倍は売れてたろって思うが
正直なとこおまいはどう思うのよ？

まあ、幾らなんでもそこまでいう程ではないと思うけれどね。
さすがに最低でも10倍はありえないぞ。

>>335
俺は売れただろって思う。
あの値段だしな、正直俺も能率低いSPや手持ちのウーファーが重い感じの
SP用に試したかったさ。
何回も「ポチっとな」1歩手前まで行ったさ。
その度に商品画像が俺を止めたがｗ
で、俺は心から思うワケ。
松下は空前の大ヒットのチャンスを逃したな、と。

だってここまで外観の事を言う俺だが、
本来は「見た目なんてどうでもいい派」なんだぜ。
その俺を躊躇させるんだから・・・

>>333
ありがとうございます
今はあまり良いと言える物は使って無いですね………
格好とホームシアター用に買った、もう古いSONY MDP-AV1×DENON AVC-2020×infinity RS-4001とセール品ミニコンのX-B7だけです

MP4001でも、今の自分のやR-K801とCR-D1 LTD位には勝てますかね………？

>>337
勝ち負けって、その辺だと使い勝手やサイズも含めて自分が気に入るか気に入らないかだけだろ

>>338
すみません
音質の面で、です
スペースとか付加機能とかは気にしてなくて、ただ単に“音”が良いかどうかが知りたくて
もし、CRやKに負けるなら流石にちょっと………、と思いまして…

"音"がいいかどうかなんてそれこそ好みだろ
原音忠実派なら色付けされた音は悪い音に感じるだろうし。

>>336
特にSA-XR55がどうとか俺は思っていないから詳しい議論は避けるよ。
ただ、ミンキーモモのイラストが描いてあるわけじゃあるまいし、
最低で10倍というのは俺の常識では考えられないけど、俺の常識ってのも怪しいしね。

ああ・・・でもミンキーモモのイラストがついていたら30倍ほど売れてたかも。

>>339
その”音”がいいというのもイマイチはっきりしないのではないだろうか。
はっきりいって、音の傾向にも好き嫌いがでるから、はっきり言えない。
原音再生ってことでいいならば、多分アップすると思う。
再度いうけど、それでも“音”として、好みの方向ではないかもだよ。

ミンキーモモは古すぎるだろいくらなんでも

んじゃイケないルナ先生ならいいのか

度々すみません……
そうですね、好みは原音忠実の方です
CRとKより優るなら、PM4001でも良さそうですね

まぁ、頑張ってPM8001か6001辺り買える様努めます

ありがとうございます

何度もいうが4001と6001、6100はスカスカだからな。

安易に今時のトールボーイとかと組み合わせるとマラはスカスカだよ

ただ、ちょっと古いタイプの小形イギリススピーカーなんかと組み合わせるとマラの線の細さとイギリススピーカーの渋味が合わさって絶妙な音色と音場を味わえるよ

>>345
分かりました
高いですが、PM8001買える様に努めます

>>346
トールボーイは難しいですか
一応、BR2みたいなのにしようと思っています

マランツは癖が少なくて無難てのも推薦の理由

トールボーイと組み合わせない限り割とポンと置いただけで品の良い音楽を楽しめるしね

夜中に音量控えめできくクラプトンとかヴァイオリンソナタとか絶品すよ

BR2くらいだったら6000番代でも充分楽しめそうだと思うけど

＞マランツは癖が少なくて無難てのも推薦の理由
どういう耳してんだ。相当個性的な音だぞ。

>>337
どっこいどっこいかもよ。
もしかして4001の方が好みによってはショボく聞こえるかもね。
アンプのサイズがでかけりゃ音がいいってわけじゃないから。

ケンウッドはどっちかっていうと硬めでしょ
マランツは軽くて高音が結構強め。

>>319
何で音が悪いのに評判が良いの？

>>348
うーん……
やっぱりオーディオは難しいですねぇ
出来る限り試聴する様に努めます

オーディオの中では安物でしょうから、恥ずかしいですが

マランツの6100あたりから入った人って他のメーカーのアンプ買ったら
もうマランツに戻ってこないような気がする

すみません
>>348-351さんへです

>>352
良いものと人気があるものは必ずしも一致しないからだよ。

一番分かりやすい例でいえば
ＭＳＩＭＥの日本語変換能力は怒りを超えて呆れて笑いが出るような性能です。
しかしＡＴＯＫよりＭＳＩＭＥが圧倒的なシェアを握っている。
ということを考えてみてください。

>>357
微妙な例えだなあｗ

それと評判が良いと人気があるはチト意味が違うような…

>>332

Denon製品買ったことなかった上に単品ものなら
当然ながら凌駕してると思い込んでました。
CX3を試聴しにいきます。どうもありがとうございました。

あの大きさにやられちゃう人結構いると思うんだよね。
１５万であのでかさでしょ、なんか得した感がやっぱあるんじゃね。
ＣＸ３は見た目貧相だけど、質感高いし
音的に劣っていることは全然ない。

オレはCX3と1500AE聞き比べて1500AE買ったけどな。
値段以前に、CX3はやたら綺麗に聞かせようと音を作り過ぎてる感じがしたからね。
ま、個人の好みって事でｗ。

サブシステム兼DVD鑑賞用に下記を買った。
SP：JBL Control1
AMP：パイオニア A-D1

SPを手持ちのPM8001で聴いた感じは良かったが、A-D1につないだら差が歴然。高音が非常に弱い。
断然安いから仕方ないけど説明書が危なっかしいほど薄紙なのはびっくり。
あとヘッドホン端子は全然ダメ。騒がしい感じ。

俺自身はAV用途中心なのにサブウーファーのドスドス低音が嫌いで、BOSEのアクティブスピーカー代わり
に買っただけだから構わんけど……。

サブシステム兼DVD鑑賞用に下記を買った。
SP：JBL Control1
AMP：パイオニア A-D1

SPを手持ちのPM8001で聴いた感じは良かったが、A-D1につないだら差が歴然。高音が非常に弱い。
断然安いから仕方ないけど説明書が危なっかしいほど薄紙なのはびっくり。
あとヘッドホン端子は全然ダメ。騒がしい感じ。

俺自身はAV用途中心なのにサブウーファーのドスドス低音が嫌いで、BOSEのアクティブスピーカー代わり
に買っただけだから構わんけど……。

>>362-363
何故1分間あけて連投？ｗ

>>364
面目ない。一瞬居眠りして操作寝呆けてやった。

>>361
クラス的には1500じゃなくて2000じゃなかろうか。

>>362
スピーカーがそれではアンプ云々のレベルではないと思うのだが。
５〜１０万のでいいからスピーカー替えてみれば？

試聴(と言っても、短時間・騒音の中で)してみました
そして、いかに自分が糞耳か分かった気がする……

PM4001
繊細な音、細い感じ、中低音は有るが薄い(バストーンMAXでも)これがスカキンと言うヤツか……
解像度はまぁまぁ、透明感はある感じ

PM6001
PM4001より上で解像度が高い感じ、でもスカキンかな？

PM8001
低音出てきた、他も6001より上な感じ(ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ効果かも)、ただ音に厚み出たため透明感が減った気がする
ここで、嗚呼、自分は糞耳だなと気付く

PMA-390AE
厚みがmarantzに比べて断然ある
ただ、marantzの聴いた後だとぼやけてて、篭った感、透明感が無い気がする

CX3
多少篭った感が有る様な気がするが、390に比べ断然高音が出て、解像度も高い
何というか……、艶やかとでも言うのかな………？
良い！と思ったら、やっぱり値段も良い

R-K801
上に比べれば解像度は低いかも
でも、まあまあ透明感があってのんびりした感じ、パワフルではないかも
以外と柔らかい音なのか……？

CR-D1
すごい高音
低音出すためにﾎﾞﾘｳﾑ上げると刺さる位
目覚まし機能が有るみたいだから、この高音は朝に使えるかも
解像度は高い
低音にキレがあり、透明過ぎな位


スピーカとかで又変わるのだろうけど、俺が糞耳なのは分かった
他の人のレビューと何か違う
俺はONKYOのとは合わないかも
「marantzブランド」の響きのせいか(値段の割りに)一番綺麗に聴こえた
ケーブルが変わると低音もっと出るかな？
PM6100 Ver.2聴きたかった……

とりあえず、PM6001位は欲しいなぁ………

〜チラシの裏より〜

>>366
横レスだけど、1500AEでCX3に（好みで）勝ったならば、
2000AEでも勝てないか？

2000AEは音質以前にリモコン使えないから眼中に無かったな。
リモコン使える2000AEの後継機種が出たら買い換えるかもしれんｗ。

>>369
勝ち負けではなく好みの問題でしょう。
個人的には1500よりCX3が好きだった。

あと、1500でもいいかげんデカイのに2000はあまりにもでかい。
値段分だけでっかくなるのはやめていただきたい。
２、３０万で1500の半分位のサイズ（高さ）でいい。

パイオニア　A-A9もええかもね。
スッキリ系だった。

>>371
いや、だから（好みで）ってわざわざ入れているよ。

俺のL-505uもいい加減あまりにでかいのはなんとかしてほしいとは思う。

マランツの廉価モデルは
高音強調＋リバーブがかかっている。キンキラ？
それを透明感と感じる人もいるのかもしれない。
正攻法できたなーというより、ちょっとだまされた感がする。
マランツなら二桁型番のやつで聴きたい。

マラプリメインの上級機もそんな音だ

>>365
いやいやｗ糾弾してる訳じゃないから、気にせんと。
ただ、微妙に感覚が空いてたんで純粋な興味

>>371
アナログアンプはどうしたって高級化すると電源部が巨大になっていくから
仕方ないっしょ。

>>374
あー、もしかしたら
ONKYOのがただキンついて、marantzがキンつくけど透明な感じに俺には聴こえたのは響き(?)が有るからかな？

でも、７万位のONKYOのが廉価版(PM4001、6001)のヤツに追い付くわけないよなぁ
やっぱり俺は糞耳か‥‥‥
ピュアには向かん様だ

マラの4桁で楽しむコツはあまりオーディオ的なアクセサリを使い過ぎない方が良い
例えばロジウムメッキされてるやつとか硬質インシュとかね
ケーブルも国産の高純度モノはダメ、

× ７万位のONKYOのが廉価版(PM6001、4001)に追い付かない
↓
○ 廉価版(PM6001、4001)がONKYOの７万位のに追い付かない

真逆だった‥‥‥orz



>>379
フェルトのインシュレーター、低音よりのケーブル･スピーカ使えば中低音出るかな？

特に6000番代はうま〜く調整が決まると化けて生演奏風な静けさと空気感が出る
電ケーをプラズマテレビ用とかの芯計1,25×3芯のモノに変えるだけでかなり音が太くなるし
空気感もグッと出てくる無線店とかで完成品が2メートル900円くらいで売ってるから手軽だしね

スピーカーを置く台の材質にもよるけど
金属とか大理石ならゴムかフェルトでいいし
木の本棚とか比較的柔らかいものなら10円玉とフェルトを張り合わせてみるとか…まあケースバイケースかな

ケーブルはいろいろ試したけどキャブタイヤがマラには合ってるみたい
癖が少ないから粗が出にくいって事でね、

>>381
ありがとう
ふーん、なるほどねぇ
ド素人だから電源ケーブルの交換なんて考えもしなかった
そんなに変わるもんなんだ

ああ、だから他のスレでケーブル何万って話がでるのか

初級機なんかポン置きで十分と思っていた俺は、ちょっと反省中。

初級機に限らずオーディオ機器なんて最初は基本ポン置きでいいと思いますよ
最初から変に凝ると悩む要素が増えるだけですし１番危険かと
その機器の素の音と自分好みの音とを分析する事が大事かと思います

自分の好きな音を見つける事が１番幸せかと思います。散財もなくなりますしね

390AEとA973だとどっちが良いですか？

○　どっちでも良い。
△　どっちも良い。
×　どっちも良い？　

390AEで間違いない。

>>386
スピーカーは？
低能率だと、A973の方がいいと思うけど。

>>383
ケーブルじゃ人間が聞き取れるほど音は変わらないからｗ

さすがのオレでもそれは難聴と言わざるを得ない

>>389
QUAD 11LとBOSE 111ADです。

http://store.miroc.co.jp/review/neve8812.html
こいつってどうでしょうか？
業務用ですが、安くてかなり音も良いようです。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181070651/189
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/09/25(火) 14:26:35 ID:ybqZ17T9
やはりNEVEがホームユースでも最強だろうね。
これを聴くといわゆる民生品の「ハイエンド」には絶対戻れん。

コレ自宅で使ってるけど、すっごいいいよ。
http://store.miroc.co.jp/review/neve8812.html

この人が使ってるみたいだから訊いてみたら？

これは酷い

ONKYOってピュアとしてはどう？

>>396
無い

DENONってピュアとしてどう？

良い

>>397
マジ？

飽くまで素人の個人的な印象だけだけど、ONKYOのって、なんと言うか「響く」の苦手？

突き刺さるのが得意

CR-D1からPMA-1500AEに買い替え予定です。SPはELACのBS203Aです。
音の重心を低くしたいので、全く違うタイプのアンプにしてみます。
吉と出るか凶とでるか！？今週末到着予定。

吉。

てか、音の種類全然違うよね＞オンキョーとデノン

でもエラックで重心低くなるんだろうか。

>403
http://gedo-style.net/g/?v=424093&d=d.jpg

シャッツ・グレーバーのDRA-MS1とかDRA-MS5どうなんだろう？

ＡＶ機器板のＣＲ-Ｄ１スレはカオス

marantz PM8001×SA8001とKENWOOD esuleだったらどっちの方がクラシック・ジャズ聴くのに適してるかね？
ONKYOのはちょっと厳しいかな？

>408
>クラシック・ジャズ聴くのに適してるかね？
マラでその価格帯ならSM6100SA ver.2、2台のバイアンプしかない。
プリが苦労するが、パッシブでも問題なし。
てか、SPはなに？

ATOLL IN50

立体的で自然な音場に素直な音。
初級機では、これ最強。

>>409
レスありがとう
SPはBR2辺りにしようかと
つか、あれを２台繋ぐのか‥‥‥？

>411
バイアンプ接続だけど、BR2ならシングルでいいかも。
XR55なら1台でバイアンプ駆動できる。

SM6100SA ver.2、2台のバイアンプ
XR

ろくなもんじゃない。２ちゃん都市伝説決定。

RSDA202二台でバイアンプしてる俺

（9800円+アダプタ2000円+改造費2000円）×2

>413
413が都市伝説そのものだったりしてｗ。
http://jirou.jugem.cc/?day=20060527
http://d.hatena.ne.jp/arcs2006/20051122
http://d.hatena.ne.jp/arcs2006/20051120

こういうバカホームページの内容が
人伝えに広がっていく途中で
いつの間にか　ネタ→ホント　になるのが怖い。

>416
具体的な根拠の無い2chの馬鹿の煽りカキコと、
それなりに検証なり署名ありのWebとどっちを参考にするかは
脳内の程度によるだろうねｗ。

最後のｗに必死さが滲み出ているな。

>418
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ＜オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>419
すみませんでしたｗｗｗ

SM6100SA ver.2持ってるけど、普通だよ
何が良いのかね？絶賛してる人は耳が腐ってるよ

DPF-7002のアンプを探しています。
中古２万以内くらいでGoodなものは何でしょうか？

>>417
wのあとに。付けんなよｗ

>>422
KAF-7002

>421
逆の場合は検証してないでそｗ。ｗｗ

>>417
名前を名乗るとバカじゃなくなるのか。
だいたいサンプル数が少なすぎるんだよ。
そこを見て信じるのはいかがなものかと。
単細胞の君には理解できないかもしれんがな。

せいぜい廉価マランツで楽しんでろ。

＞６１００をシステムに入れることで、パワーアンプの色づけがなくなり
マランツに色づけがない？？
こんなこと言ってるんだぜ大丈夫かよ。

＞中のヒューズをクライオ処理のフューズに取り替えたりしたら恐ろしい事になるでしょう。
クライオ処理を信じている人の言葉を信じれるのか？

＞アンプの天板に鉛インゴットを４本載せると音像がシャープになり、
錘を載せて音質アップ？

一番のポイントはリンと比較しているところ。
リンは極めて地味な音。
安マランツの妙に高音キラキラ響きを付加された派手な音と
比べるとアホはマランツが良いと感じる可能性が高い。

音質ではなく音色的にマランツ好きだったという話ではないのか。

なんかすげー必死だなｗ。
>せいぜい廉価マランツで楽しんでろ。
もともとここは初級機すれでしょ。自分がおかしいとは思わない？？

>だいたいサンプル数が少なすぎるんだよ。
>そこを見て信じるのはいかがなものかと。

じゃあ一般的に、ID:FP18cC+z　のカキコだけ
を信じるのはどのくらいいる？ｗ

>>415
下のブログなんて未来の日記まで書かれてるじゃんｗ
ホームシアターのインストールで照明がスクリーンに映り込んでしかも陰まで出来てるって
どこの田舎業者だよｗ

>>429
必死だね

415の罠にうまくかかったようねｗ。

なんか鬼の首をとったが如く安マランツを叩いてる奴がいるなぁ
マラスレにも似たような事書いてたな
リバーブがどうとかね

なにがあったか知らないけど、あまり特定の機種ばかりけなしてるとオーディオがつまらなくなるよ
欠点をあげつらうのではなく不利な点を補う組み合わせを考えてみるとか…

デノンとマランツ、オーディオ界の底辺を担ってくれてるんだから、良い使いこなしとか話そう

>>429
オレはID:FP18cC+zの主張に信頼性を感じる。
クライオ処理だのレゾナンスチップだのSEVだのファイテンだの信じてる奴はダメ。

>>433
叩いてるのではなく「安マランツが最高に音が良い」という意見を批判してるだけだろ。
中学生程度の読解力も無いのか？

>434-435
=FP18cC+z

バカの見本ｗ

PMA-390AEとマランツSA7001って相性はどうでしょうか？
やはり同じメーカーで揃えた方がいいのでしょうか？

>>403
レポまだぁ？

SANSUIが昔JBL L-26を意識して作ったと言われるトールボーイ型の
スピーカー、LM-033を譲り受けました。
これに合う安価なアンプは何がよいでしょうか？
今アンプをもってないし、古いＳＰなのでどういうアンプが相性がいいのか
判りません。前の所有者はアンプはAU607でロックを聴いてたとの話です。
自分なりにデノンPMA-390AEとマランツSA6001のどちらか合う方にしようと
思ってますが判断できなくて困ってます。アドバイスお願いします。

SA6001ってアンプは知らないが、ロックならデノンでよかろ。

SA6001じゃなくってPM6001です。間違いました。

http://d.hatena.ne.jp/arcs2006/20051120
これで鉛高騰間違いなし、処理に困った鉛の売り時

>>443
白須のおぢさんのサイトはもう見飽きた。

YAMAHA　DSP-AX740　75,600円

超初心者スレでアドバイス貰ったんだけど、
AVアンプからプリメインアンプに移行する場合、
AVアンプの半額でおおよそ同等もしくはそれ以上の音を味わえる
ってことでいいのかな？

AVアンプは5台目だけどプリメインは初なので、
デノン製をヤフオクで2万前後で狙いたい。

せめてどんな音が好みなのか、どんな音で聴きたいのかくらい書けって
5台もアンプ使ってきたのなら、自分の好みくらい分かるだろ
あと環境、よく聴くジャンルくら晒すのが礼儀ってものじゃないか？

■ ユニバーサルプレーヤー
Pioneer　DV-S757A　●70,000円
■ メインスピーカー
JBL　4305H　●102,900円（2本）
■ RCAケーブル
Belden　STR412
■ スピーカーケーブル
Audio Technica　AT-6S31

ジャズ用にシステムを組みたい。
ONKYOやYAMAHAより中低域が太いDENONがお気に入り。

ホームシアターとピュアAU環境を分けるので、
YAMAHA　DSP-AX740　75,600円
の変わりになる中古で2万前後で狙えるオススメを教えてください。

中古でPMA-390IVを1万前後で買うなら、
PMA-2000やPMA-2000IIを狙った方がやっぱり良いのかな・・

DENON好きならDENON買えばいいじゃん
金がないなら中古でCP高いのを片っ端から聞いて回って選べばいい
たぶんブラインドしたらメーカーの差なんて関係なくなる

>>448
基本買える範囲かどうかが問題になってくるけど・・

プリメインアンプは初だから例えば4305Hと組むのに相当のアンプって
幾らくらい，どの位のスペックを狙うのがいいのかな？

70年代のJBLでロック聞くとくれば
アンプは70年代のLUXがいいと思ふ
L-309がいいよ
絶対だ

>>448
糞耳ですか？

ベリンガーA500は\25300だ。

アナログ半分CD半分でクラッシックの小編成のものを聴きます。
おすすめのアンプありますか？
現在トリオのＫＡ１０００という年代ものを使用してますさすがに寿命がきてます。
ＭＭ対応できればトランス使用しますのでＭＣ対応でなくて良いです。はっきりくっきりしたのが好みです。

====================
予　　　算：10万まで(入門者なのでもっと安ければうれしいのですが目安が10万とあったので)
用　　　途：
接続機器：PCに付いているSE-200PCIに接続しようかと
.　 　　　　.：
必要端子：定評の有るヘッドホン端子、スピーカーは2.1chでいいです
必要機能：カスタムイコライザー、ヘッドホンとスピーカーの音量調整が別
つまみでBASSとかTONE調節したいです

そ の 他 ：
もともと、ヘッドホンアンプを考えていたのですが
どうせならスピーカーも鳴らしたいなと考え質問です
ナイスなヘッドホン出力のプリメインアンプ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105717329/
このスレがDAT落ちしちゃったみたいで困っています

できればギャングエラー無し、ノイズ少な目で
あまりにもスレ違いでしたら誘導先を教えていただければありがたいです

test

http://www.porcaro-line.co.jp/hifi.htm

>>453
プライマー＞ハッキリクッキリ

ジャリッと粗いのでもよければフライングモール
これもハッキリクッキリ　高音に特徴がある。

デノン２０００ＡＥとラックスマンL-505uだとどちらがよろしい？

DENONらしい。ヨドで真っ先にそう言われたからヘルパーかと思ったけど
そのあと、もうすぐ出るYAMAHAを待つのもいいかも知れないとも進言
されたな。

>>459
せっかくラックスにするならちと高くなるがL-550AMK2をおすすめします。
ラックスといえばＡ級アンプです。

>460,461
レスありがとございました。
ラックスは次回ということになりそうです。何年後か・・・

淀のデノンプッシュは異常

国内大手メーカーだからおかしくもないけどな

どちらも十万を軽くこえた商品なんですが。

DENONのPMA-1500はただ、PMA-2000の廉価モデルという事になるのでしょうか？
実際試聴してみるとそんなに音の差は感じず、かえってPMA-2000のの方かきつい音に聴こえました。
内部構造を比べると、断然PMA-2000の方がよい感じですね。
価格差は気にせずに、スマートでリモコンも付いてるPMA-1500の方がよいかなと迷ってしまいます。
或いは音造りの方向が違うのでしょうか。

うちのPM6100は電源トランスの唸りがひどい。修理に出すか買い換えるか。

TA2020のキット中々いいね

スピーカーはKEFのiQ3を買おうと思っているのですが、プリメインアンプを
マランツ PM8001
ONKYO 　A-977
DENON 　 PMA-CX3
の３つで考えいるのですが、この３つの内ならどれがいいのでしょうか？

どれもiQ3には勿体ない気がする
各メーカーもう1つ下以下のランクで十分だろ
そのクラスのアンプなら1本6万円クラスのスピーカー辺りで探したほうがいいんじゃね？

将来ランクアップするためにワンランク上のアンプ買っとくのはいいんでないか

>>469
聴くジャンルとか、音の好みを言わないと・・・

iQ3はどう頑張ってもサラウンドシステムスピーカーだよ
それをわかって使うなら、それで良いんだけど
マルチスピーカーでセリフが聴き取り易く、効果音に迫力が出るようにチューニングされているよな
そのチューニングが妙にステレオ再生マッチしている、と思った人たちに評判になってブレイクしてるね
ボーカル部の明瞭さ力強さは分かり易い説得力があるけど耳につく高音と締まりの無い低音は…価格を見たら許せる範囲か

>>469
俺の好みで選択するならマランツ。
デノンのデジアンはどうも音が荒い感じがするよ。

KEFのiQ3使ってます。今はAVアンプです。
よく聴くのはベートーヴェンの交響曲全集（特に第九）や弦楽四重奏、サラサーテのバイオリン協奏曲等クラシックが大半です。
オンキヨーの977
デノンの1500
パイオニアのデジアン
とか予算6〜7万くらいのでどれがいいですか？

>>475
PM6001でいいとおも

バイオリンとか弦楽四重奏とか心地よく響きを聴きたいのなら
6001の前のモデルの6100SAVER2をお奨めする
6001と6100は結構音質が違う、6100は柔らかめの音色でソフトフォーカスに
雰囲気良く聴かせる感じ、対して6001は中高域にポイントがあって
音色が固めで、ハイスピードで聴かせるハイファイ調

好みで恐縮だけど、6100の方がKEFの響き感や雰囲気を生かせると思ってる
探せばまだ見つかるはずだから、興味あったら探してみて

>>475
１５００でいいんじゃね？
廉価マランツはカスカスだよ。一度聴いてみるといい。

>475
結局は試聴して気に行ったやつを選ぶ事になると思うが
その予算でクラ中心だとπのA-A6も良さ気かと。

皆さんレスありがとうございます。
マランツが良いという意見とそうでないという意見があって迷います。
パイオニアのはクラシックに良いみたいですね。
挙げていただいた機種をメインに秋葉原に出て試聴します。
本当にありがとうございました。

余計に迷わさせてしまって悪かったね
店頭に出向いて、自分の身体に一番しっくりきたアンプを
選ぶといいと思う、特に低音は好みが千差万別で一番微妙なトコ
なんだよね･･･だから質問するとこうなっちゃう

いいアンプに出会える事を祈るよ

そうだねぇ。
例えばマランツの低音がスカスカと感じる人もいれば、必要十分だと感じる人もいる。
とりあえず2、3種に絞って、自分で比較試聴するしかない。

安いマランツは低音だけじゃなくて全域に渡ってカスカス
そして妙なリバーブがかかっているような音がする。
ラジカセレベルからの移行組みなら満足できるだろうが
オーディオやっててあれで、いいという人は少ないのでは？

マラは、程よく湿り気のある音色のブックシェルフと合わせると化ける
あくまでも小〜中音量ならだが、程ほどの駆動力だから箱も心地よく鳴るし
SPスタンドなどうまく使うと結構音場感や低域も出る。

確かに国産の高域レンジだけやけに広いスピーカーなんかと合わせると
音が人工的で無機質に聴こえるし、トールボーイなんかと合わせたら
トンシャリで聴けたものではないよ、初級機といえど相性でかなりの
印象が違って来る

俺のマラも湿り気が大好きだぜ？

PM11S1ってここの住人的にはどんな評価ですか？
今ならＰＭ１３Ｓ１の方がいいですか？

ここにそんなブルジョワなアンプ聴いたことあるやついねえよ！

4桁マランツは相性いいスピーカーとでないと酷いよ
11L＋PM6001で使っててスカキンとか言ってるのは低音厨だろｗ
とか思ってたが店頭でマラ＋他のメーカーのスピーカーで
カスカスキンキンな音出てて驚いた

デノンとかCECの安物は性能も音色も悪いけど、マラほど尖った癖が無いから
どんなSP組み合わせてもそれなりにだけど鳴るもんね、ある意味で本当の初心者向け

対してマランツは組み合わせが悪いとキンシャリで聴けたものではないけど
うまく信号を受け止めて箱鳴りとかで雰囲気をうまく出せるSPと
組み合わせると、中級機でもなかなか無いバランスで音楽を楽しめるようになる

ある程度好みの分かってきた人が狙って4桁マランツを使えば強いけど
ビギナーが試聴もせず雑誌とかだけで4桁マランツに手を出すのはちょっとね･･･
危険な気もするよ

最初はムンドの廉価機を中古で買うのがいいと思う

ムンドじゃ廉価機の中古といっても50万くらいはするのでは

それって初級機なの？

アクティブスピーカーから、
ELACのFS207Aへ進化(猿から人くらい進化しそうです・・・)
しようと考えているのですが、実売6万程度のプリメインでお勧めが
ありましたら、教えて頂けないでしょうか。

良く聴く音楽は、ロック、クラシック(ピアノ)、POPSです。
バスドラ、ピアノが切れよく鳴ってくれる物が理想です。

それとも、これくらいのSPだともうちょっと良いアンプを
奮ってあげた方が良いのかな・・・。

6万だとちょっとSPがかわいそうな気もするけど･･･

しかもバスドラとかピアノが切れよくかぁ
バスドラはともかくピアノは再生が難しいからね
俺は好みではないけど、デジアンを探してみたほうが
いいかもしれない

ロックやポップス中心ならFuture2005とか。実売6万ちょいくらいか。
元気のいいストレートな音で、俺はあんまり聞かんのだけどたまたま
ロック鳴らした時に相性の良さってこういうのを言うのかなと思ったな。
SPはD-77FRXだからまあ参考程度に。

ELACのスレあるしそっちなら同じ機種使ってる人の意見も聞けるんでない。

１０万円以内で定評のある製品を教えて下さい。そしてその製品の特徴も教えて下さい。

>492
その予算ならXR57か55しかないかな。
まあもう2ﾏｿ足してXR700をお奨めするが。
もちバイアンプ接続でね。

>>493>>494>>496
ご助言ありがとうございます。

やっぱり6万程度だとちょっとSPとの
バランスが微妙になっちゃいますか・・・(´・ω・`)
パナのXRは、値段の割りにはCPが良いとよく
話に上がっていますね。

ピアノは鳴らすの難しいんですねー。
あまり視野には入れてなかったのですが、
デジアンも前向きに考えてみますー。

>>496
XR57て6Ωまでじゃ

>498
特に問題はないよん。4ΩのSPにつないでるけど。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>>499
うん、それはわかるんだけどなんか気持ち悪いじゃん
自称4Ωのスピーカでも、2Ω近くまでインピーダンスが低下してしまうものもなかにはあるし

>501
っていうか、インピなんて周波数帯でどうでも変わるしね。
まあ古いアンプで8Ωまで、なんてのに4Ωはきもちわるいだろうけど。

XR55やXR57買うくらいなら、marantz PM6100SA ver.2とかPM6001の方がずっと音いいけど？
なんで敢えてそんなもの勧めるんだ？
勧めるならちゃんと比較試聴した上で良いものを勧めろよ。

>>492 名前が挙がってるFuture2005　あとCECのAMP3300がお勧め

１０万以内の価格帯ならパナのデジアンがコストパフォーマンス的に最強なのは普通に揺るがないの事実なんだが。

とりあえずリモコンなしは問題外ね

XR55の中身流用して2chにスペックダウンさせてめちゃ安価なプリメインとして発売しねーかなｗ

消去法でいくとして、マラのPM8001でどうだろうか？

6000番台をトールボーイで鳴らした時のような不釣合いさは無いはずだから
パッと聴きでは過不足なく音楽を楽しめると思うよ

フューチャー2005と8001で試聴してえらんでみては？

全く論議の対象になっていないようだけど、トライオードの真空管アンプも候補に入れて良いと思うよ。
自分TRV-A88を使ってます。音が出なくなったのでとりあえずそれなりに評価の高いDENONのPMA-1500RIIの中古を買ってみたが
TRV-A88に比べると全然ダメで、結局TRV-A88を修理してそちらを使ってます。
違いが何かというと評論家みたいには書けませんが、とにかく両者の比較ではPMA-1500RIIの方は音が平板というのか、
聴いて喜びがない音、楽しくない音に聞こえて、聴きがいがない。
ちなみに自分のCDPはDENONのDCD-S10、スピーカーはBOSEの464。
聞くのはノラ・ジョーンズなどのポップスです。

＞503
立派なお耳と見識をお持ちの方のようでｗ。

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 18:39:12 ID:B1pf9gFL
XR55やXR57買うくらいなら、marantz PM6100SA ver.2とかPM6001の方がずっと音いいけど？
なんで敢えてそんなもの勧めるんだ？
勧めるならちゃんと比較試聴した上で良いものを勧めろよ。

>>503
禿同

15年位前、パイオニアのプライベートというミニコンポで聞いてた音が好きなんだけど、
そういうのに近い組み合わせで、10万円くらいで収まるようになりませんかね？

ジャンルはちょっと古めのハードロックがメイン。

SPの箱は、工作好きなので自分で作ってもいいかとか思ってます。

XR55やXR57とは、音楽を鳴らすもんではナイゾ。
音を聞くだけの機械って感じだな。

>>514
XR55やXR57とは、楽器を聴く機械といってもらいたかったな。
楽器の音を通じて音楽を聴く。要するに演奏者向きだ。
当方はギター、フルート、ピアノのセミプロ。

一つに絞ってプロになればいいじゃん

要するにXR55やXR57はモニター向きってことかな？
ヘッドホンで言えばCD900STみたいな。
もちろん元からそういう用途を想定して開発した訳じゃないだろうけど。

デジアンで音決めして録音されたソースが巷にどれだけあるのかね？

クラシックやジャズ等の一部を除いては
ミニコンとかポータブルAU用の味付けだろう
というかレコーディング編集諸々全てデジタルPC環境だろうに。

で、その録音環境にデジアンは使われてるの？>>519

>>516
実は副業でやっていてカネ貰ってる。そのカネは酒とCDで消える。
二股、三股の方が食いっぱぐれがない。

>>517
（スピーカの性能の範囲内だが）楽器そのものの音が出る。これは演奏を
実際にやっている人間でないと分からないだろう。モニタというのは、
「普通の人」が「普通の機器」で聴いたらどうなるか試聴するもので
あって、それとは違う。スピーカの音そのものを出すといえばいいかな。
そう、「スピーカのモニタ」のようなものだ。
たった今も、２セットのスピーカで相互の切り替えながら楽しんでいる
（いずれも40〜60万くらいのスピーカ）。
ただし、オケものは定位が良すぎて気持ち悪い、ホールではそのようには
聞こえない。

＞（いずれも40〜60万くらいのスピーカ）。

こういう風に型番晒さず価格のみしか書けないのは中古で格安で買っているからw

少なくとも、趣味のアンプとしては面白みが全く無いね。
生音の太さや艶かしさ、深さ、いやらしさとか無縁の音。
音に感動したい人の使うアンプではない。

２４時間付けっぱなしの省電力ＡＶアンプとして購入したが、
なんかテレビドラマが面白くなくなって、今は埃をかぶってる。

>>516
一つに絞ってもプロになれないレベルでしょ
俺もアマだけどオケの指揮とジャズバンドのホーンとパーカッションやってるけどな

>>522
当たらずといえども遠からずだが、実態は店頭品の衝動買い。
定価の６がけくらい。

>>524
ご指摘どおり！ ただし、国内コンクール優勝クラスの人や音大受験生
のアドバイスはやっている。

＞XR55やXR57とは、楽器を聴く機械といってもらいたかったな。
違うだろ。ビエラのおまけが正解。

つまりは、芸術観賞用では無いと言うことだな。
では、モニター用途？ というには情報量がチト少ないと感じた。

アホ？

XRは荒れるなｗ

>521
他スレでｱﾌｫみたいなやり取りを見ていたんで
煽りっぽい書き方になって申し訳なかった。
音楽で食べていくのは大変ですよね。

>520
デジアンでモニターしてるかってことならまだ少ないだろうね
でも間違いなく今後は増えていくだろう。
というのも最近A-1VLという安いデジアンを買ったんですが
これが中々健闘していて空間描写が若干弱いものの
十分ミドル級(数十万)のアナアンと同じ土俵上で語れるんですよ。

先日あるアンプに出逢いました。
パナソニックのSU-XR700というAVアンプです。
今流行りのデジアンというやつで、ステレオとして使う場合は、３チャンネル分
のパワーアンプで１本のスピーカーを駆動します。
アナログアンプであるリンデマンとは全然違う音ですが、素晴らしい音です。
もし私がオーディオマニアではなく、純粋に音楽だけを愛する人間なら、
SU-XR700で充分です。
あの気難しいSYSTEM7が生き生きと瑞々しく鳴っています。
「２ちゃんねる」では弟機のSA-XR55、SU-XR57と共に話題になっていますが、
知らない方も多いと思います。
私は今まで、いろいろなハイエンド機を使っては手放してきました。
リンデマンは、やっと巡り会えた理想のアンプです。
リンデマンを購入してからは買い替えたいという気持ちが一切
なくなってしまったくらい惚れ込んでいます。

そのリンデマンと比べてもSU-XR700は非常に魅力的なアンプです。
音の方向性が違いますので単純には比べられないのですが。
…
でも、もし貴方が純粋に音楽を愛する人なら、
アンプはSU-XR700がオススメです。
SA-XR55も駆動力に差があるだけで同じような音です。
AVアンプなので抵抗があると思いますが、その音は２０倍の
値段が付いていても不思議ではありません。

注
SYSTEM7
Wilson Audio　System7
【税込\3,780,000/pair】
PRE AMPLIFIER LINDEMANN
価格 1,155,000円（税込）
POWER AMPLIFIER LINDEMANN
価格 1,344,000円（税込）

よく出来たコピペだ

すっげー、プリとパワーで250万のリンデマンの音がパナソニックのAVアンプSU-XR700で
同等レベルの音が手に入るのか！　しかも値段は8万円！　30分の1！　激安！
さっそく今から買いにいかなきゃ！

こんな感じでよろしいですか？

>>527
音楽を創造するもの、音楽を奏でるもの、音楽を真に感じる者の辞書に
「芸術鑑賞」などという言葉は載っていないよ。

>>531
>>532
後日売り払った人間のコメント貼ってどうすんだよ！

ハードオフにリモコンなしで傷だらけで、前面パネルに何か固いものが当たったような
えぐれとへこみありの330MEが\248,000で売ってたんだけどこれはやっぱり凄い冒険だよな、、、

JBLの4312Mとセットでプリアンプを購入しようと考えているのですが
今現在の候補が1500AEとA933と977です、望む音としては分離が良くキラキラ効けるようなものを望んでいます
皆様ならどんな組み合わせにしますか？

Future2005

ラステームの一万円アンプはどうなのでしょうか？

頼むから安物JBLとデノンアンプの組み合わせは止めてくれ
絶対に散財するから
勉強代払いたいのなら別だけども、雑誌の罪は重いよねえ

戦後の経済復興を見てきたオヤジたちが憧れたのが、戦勝国アメリカのJBL
そのオヤジ達が今でもオーディオ会を牽引してるからJBLが崇拝されるのよね
ちょっと音を追い求めてくと、普及価格帯のJBLがいかにセンスないかわかる
時が直ぐにやってくる。

>>541
高級機はナイスなんだね

高級機は俺も好みではないけど、あれはあれでよいものだと思ってる。

俺も上級機は良いと思う。
ただ、性能を生かすほどの音量を取れる部屋が必要。

現行品のPMA-1500。中古のサンスイAU-α707DR（メンテ済み）。中古のPM-17SA。
どれを買おうか迷っています。
スピーカーは自作のFOSTEX。
あまりハードでないロックやポップスを主に聞いています。
どなたかアドバイスをお願いします。

>>545
普通に機器の定価順になる。
707DR＞＞＞＞＞＞＞17SA＞＞1500AE

ただし音の傾向はそれぞれ異なるので聴くのがいちばんいいしよく考えたほうが
いい。ストイックにならずさりげなく聴きたいなら17SAがいいかもしれない。

>>541
たまたま読んだオーディオ関連の雑誌にランキングがあったんだが
見事にONKYO製品が1つもランクインしてなかった。
嫌われてんのかな？

６畳程度の小部屋で聴くとするなら、10万で皆さんはどんなシステム組みます？
どうも1500AEの評価が高いみたいですが

>>547
批評家にお金配ってないからだよ。

>548
アンプ+スピーカーのみか？
それなら
1. PM4001 + S-A4SPT-VP
2. Future2005 + MERCURY F2
3. PMA-1500AE + Bronze BR2

根拠も音の保証も無い

ありがとうございます。
自分の中でSA17が707drと並んでしまいました。
もうちょっと悩んでみます。

>>550
そうですね、アクセサリーにこり始めるような値段でもないと思うので
嫌味な訳ではないですが、やはり有名な物が揃ってきますね

今は390AEしか持ってないので2000AEあたりにグレード上げてみようかな…

>548
総額10ﾏｿ、CDPも買うんだったら、SPになるべく金かけたほうがよろし。
オンキョならCR-D1買って、残り７万SPがいちばん。
たとえばトールオーイでよければモニオならBR5、小型なら11LやiQ3
ALR/JORDAN-CLASSIC1 等々。

>>553
まるでCR-D1が390AEを圧倒しているかのような書き方ですなｗ
正直3万が妥当なただの一体型レシーバーですよ
低価格デジアンに拘るなら一万のRSDA202のほうがまだマシ

553のどこをどう読めばCR-D1が390AEを圧倒していると？？？
総額10万なら（CD,AMPは妥協して）SPにカネかけたほうが良い、という風にしか見えないが？
CDやアンプはあとからグレードアップすればよいことだし・・・。

ピュア入門用にSA-60と509uの組み合わせで買いました
SPはペアで80万程度でした。
非常に満足しているのでこれ以上高額の製品は俺にはもういらないかもと思いました。

上で390AEを所持してると言ってるのに、わざわざCR-D1を薦める必要はないだろ。
両者鳴りが違うし長短あるけど、どっこいどっこいでしょ。
それなら「10マンでSP買いなさい」でいいんじゃ？

上でって？どこ？

あー、552か。スマン。

553だが更新せずカキコした。
548からアンプ持ってるとはおもわなんだので。
そういう意味では557のいうとおり。

>>545
1500AEでいいと思うよ。

>>561
だな。新品買ってメーカーに貢献しないとオーディオの将来が危ない。
俺なら違う選択をするが。

>>561
ごめんなさい。結局サンスイのα907シリーズにしました。
みなさんアドバイスありがとうございました。

安物ならデノンデノンデノン

デジアンで新品中古問わず、5万円以下で買えるコストパフォーマンスに優れたオススメのアンプってありますか？
デジタル入力有でお願いします。

音の嗜好性云々よりも、音の曇りを晴らすのが目的です。
できる限りスピーカーから出ています感を無くしたいのですが。

SPはYAMAHA NS-690�Vです。

安いデジアンならケンウッドのK1000しかなくね？

>音の曇りを晴らすのが目的です。
なら、XR55しかないでしょ。

それだと晴れ過ぎw

>>565
・ラステーム302P
・PANA XR55
・ONKYO　CR-D1

その予算で、デジタル付ならAV板いったほうがよい気がすｒ

>>565
スピーカーから出ています感の有無なら
調整でなんとかなりそうな気もするけどね

特にNS-690�Vなら完璧な調整も可能でしょ

＞完璧な調整も可能でしょ

お前NS-690�V使ったことあるのかよ？

初級者はデジアンはやめたほうがいいと思う。
山水の中古にしとけ。これに勝るものはない。

初級者に中古勧めるって…

初心者なら、デジアンから始めて、
耳が肥えたところで、山水の中古にステップアップした方がよかろう。

最初にデジアン聴くと「これで全てＯＫ。オーディオ終了」になってしまう可能性が。

ねえよ。

ミニコンポからのステップアップなら中古サンスイて最適だと思うぜ、607NRAあたりでさ
新品買う理由がないよ、どうせヲタになればステップアップして手放すだろうし人気(相場)も未だ根強いから買い手もあるだろう
それよりSPに予算さいてください

アンプのカタログスペック表のS/N比に
「IHFAネットワーク」と表記されているのを
よく見かけますが、なんのことでしょうか。

ＩＨＦの、Ａネットワークを接ないで測ったんだＹＯ！

アンプＤＲＡ　Ｆ１０２、スピーカー　ＳＣ７７７ＳＡを使用しています。
女性ヴォーカルがきれいにきこえるおすすめアンプとかないでしょうか？
予算は５万前後なんですが・・・

http://www.ay-denshi.com/commerce/catalog/default.php?cPath=2
実使用時のSN比優先で買った方がいいと思う

モニオのBR5買いました。
アンプ、CDはA-977とC-777でおｋ？

聴くのはクラシックのピアノ他jazz R&B・・・何でもです。

>>580
PM6001

>582
CR-D1LTD

ＡＶアンプで音楽聴いていますが（男女ボーカルもの）今度プリメインアンプ購入を考えてます。
各社の初級機が候補の対象ですが、このＡＶアンプで音楽を聴くのと各社の初級機クラスで、聞くのとでは大差ありますか？
ある場合お勧めのアンプはなにがありますか？
ちなみに現在は
ＡＶアンプ　ＯＮＫＹＯ　ＴＸ−ＤＳ５７５Ｘ
スピーカー　ＱＵＡＤ　１１Ｌ
プレイヤー　マランツ　ＤＶ６６００
好きな傾向はひとつひとつの音がハッキリ聞こえ艶のある音が好きです。

20〜30万のラックスとかアキュ行かないとあんまし変わらないかも

>585
586のいうとおり、普及機じゃ大差なし。11LもいいSPだが
低域が限界あるので、そっちのほう考えたら？ヤフオクでけっこう高く売れるし。
>ひとつひとつの音がハッキリ聞こえ
だったら、同じくAVアンプのXR55か57お奨め。11Lにバイアンプ接続でね。
まあ抵抗あるだろうがｗ。

そうだね。AVアンプとはっきり音質差を出したいなら30万円超からだね。
安プリメインはAVアンプと比較しても「目糞鼻糞」の差だからね。

＞588
しょせん目糞鼻糞ですか。わかりました。安アンプ購入は止めて貯金でもします。

ほんのちょっと音質上げるのが大変なんだ。

>585
プライマー i21 ttp://www.noahcorporation.com/primare/primare_02.html#i21
ユニゾンリサーチ UNICO P ttp://www.electori.co.jp/UNISON/UNICO%20P.pdf

入門機としてこれぐらいから始められては？
これでも、ＡＶアンプとは雲泥の差があると思うが。

新製品買うより、一昔前の中古買ってOHしたほうが良いよ。
昔に比べ普及機のレベルが上がってるってのはウソ。

90年代のほうがC/P高い。

初級機もいろいろあるもんだな

11Lならマランツオススメ
下手に駆動力あるやつ使うとキンつくよ11Lは

>>580
女性ヴォーカルならCEC AMP3300Rなんか良いと思う

>>583,595
有難うございます。
明日休みなので、その二つを探し回ってみようと思います。

予算５万なら、AMP3300Rは最有力だと思うが、
AMP3300とR付きは、なにか進化はしたの？

リヴァーブ

AMP3300初代は２台所有した事があるが、
R付きでリヴァーブが掛かる様になったのかい？

>>565
CA-S3

XR55とBR2買ったお（　^ω^）
BR2位しか知らないけどバイワイヤリング接続可能なスピーカー(同価格帯)って他にあったのぉ？

PC用スピーカーに飽きてきたので少しばかりグレードアップを考えてまして、
DENON PMA-390AEとONKYO D-112Eの組み合わせにしようと思っています。
やはりデジタルアンプと組み合わせる方がいいでしょうか？
まったくのド素人ですのでご教授よろしくおねがいします。

ヤメトケ。

>>603
そのレベルならそこら辺のミニコンポとたいして変わらん
もう一ランク上狙っとけ

611　名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 　2008/01/18(金) 11:04:59 ID:U6qOufL5
塩は金属ナトリウムだもんな
スーパーに行って塩売られてるの見ると
「うわあいっぱいある…」ってよだれを垂らしながら眺めてる

(　´,_ゝ｀)

うわあ

アンプは初級機か20万超の高級機のどちらかですよ。
「もう、１ランク上の・・・」なんて今時、秋葉原の店員も使わない初歩的な営業トークです。
真に受けて中途半端にお金払っちゃた人は以後注意したほうが良いと思います。
これからオーディオを始める人はよく肝に命じておくべきです。

>>603
973でもいいかも

>603
PC接続もあるなら、
RSDA302P、光出力なければ302Uってアンプにして
モニオのBR2というSPにつなげば、まあその辺のコンポよりは
数ランクうえだろう。

今の初級気は90年代に比べて酷く質が落ちてる。
90年代初期発売の　SONYのTAF-222ES　などは定価￥49.800だが
今のデノン2000AEより優れている部分もある。

あとKENWOODの･･4060R･･ ﾅﾝﾄｶ..（型番忘れた）もバイポーラで綺麗な音だった。

初級機買うより、金貯めて２０万クラス買ったほうが絶対良い。
個人的には山水中古かローテルがお奨め。

582>
A-977はジャズにはダメ。とランペットとサックスが糞音でなる。
まだＣＡ−Ｓ３のほうがいいよ。

デジアンの安いのは、どうしても下品な音になる。

ローテルをググって見たが、あのページの日本語変だよな……。
コストパフォーマンスなどいろいろ良さそうなんだが、そこだけ引っかかる。

K1000が中々良い

２０万が高級機と思っている人もいれば
２０万のは中途半端と思っている人もいる。
自分の常識が世の常識ではない。

別に３９０でいいじゃないか。なにか問題でも？

>>603
それで十分楽しめる。入門に最適だ。
欲しくなったらもっといいやつを買えばいい。

D-112Eは十分良いスピーカーだよね

ほめ過ぎ

僅かな投資しか出来ないのなら無理して中級機を買わずに、好みの方向の入門機を
買って、小さめで響きの上質なSPをしっとり鳴らす方がずっと賢いと思うよ

身分不相応に背伸びして中級機使ってもいい音は出せない事も多いと思うし
俺もそうだった。オーディオの存在に人間が負けてしまいはじめると悲劇の始まり

入門機ならA-973だけは避けたほうが良さげ
見栄えが良くて中身はミニコンだし

デジアンならK1000でいいんじゃないか

>>620と同意見だな。
ある程度の評価のある廉価機を一通りそろえて足固めをしてから、そこから
一気に価格帯を上げる方が使うお金にも精神面でも優しいと思う。

>>619
見栄張り過ぎ

>>603
入門機としては良いと思う
PC用としてD-112E使ってたがなかなか優秀だったよ
小さいから低音は期待できないけどな

質問させてください。

ONKYOのA-973と中古のPMA-1500Rが同じくらいの値段なのですが、
順当に考えて、音のよさでは1500Rが上でしょうか？

ちなみに、スピーカーはTD-308�U（タイムドメイン系）とKef iq3です。

音のよさと言われても好みがあるからなぁ。

オンキョーの方が合いそうな気がするけど

>>627
検討してみます

価格.comで評価の高い、ケンウッド　KA-S10で、パッシブの門をたたこうと思う。

用途は主に、パソコンゲーム。重低音の響く音楽と映像に浸っていたい。

>重低音の響く音楽と映像に浸っていたい
なら、Rsdaのほうがいいよ。

>>630
さんくす。
いろいろ考えて、A-D1を購入予定。
（8年前に出て、いまも売れ続けているのは、何か訳がある！）

>631
うーん、ま好みだけど、D1買うなら、まだPMA390のほうが…

＞（8年前に出て、いまも売れ続けているのは、何か訳がある！）

まあ確かに一理あるわな

プラなのが我慢できるならいいけど

報告するほどのことではないかもしれないけど…

マランツPM4001買いました。梅田のヨドバシで実質2マンきってましたので。
パイオニアのA-D1より1k高いだけでした。

重低音が欲しいのに廉価マランツとな？

>636
まあこの価格帯のアナアンならみんな目糞鼻糞。
俺ならもうちょい出してデジアンかな。55とか。

それなら耳糞も揃うしな

>635
おめ。いい選択じゃないか？8年前の製品では音作りが古すぎる

音作りだってw

音なんて作るもんだろ
それともなにか？
本気で原音再生目指してると思ってたのか？ｗ

初級機あたりじゃ音なんて作ってもいないんじゃないかな？

回路通りでノイズが乗らないように部品位置と配線を設計しておしまい
実際にS/Nや歪が仕様どおりならおｋ

>>642
一応、各社の初級機アンプの位置付けは「入門」機でもあるんだから、
そのメーカーの音の傾向の一端を窺い知れるくらいには、
音作りはされているように思うけどな…

マランツPM4001でかなり満足してる俺なんだが…

３万あたりでお勧めありますか？

マラの入門アンプは組み合わせ成功すると異常なCPだよ
他メーカーの入門機って、可もなく不可もない値段なりの無難な音作りで
大失敗がない反面どんなSPを組み合わせても入門機の域の音を脱しない

対して安マラは癖が強い、組み合わせをミスるとスカキンでとても聴いていられない
けど、うまく癖を味方につけられれば絶妙な箱庭空間で楽しめるよ。

安マラはそこそこ経験があるけどお金ない人には最高の味方かもｗ

>645
もう5000円足して、XR55でしょう。
音質にこだわるなら。

B2031Pなので元々多少ﾄﾞﾝｼｬﾘなんですよね…

ＸＲ５５ですか、バイト終わったらググってみます！

パナソニックのＡＶｱﾝﾌﾟじゃないですか、なんか微妙な気がするんですが…Ａ９７３はどうでしょうか

これでもよんどけ
ttp://www9.atwiki.jp/xr55/

>650
3万程度の予算だから致し方ない。A973よりは圧倒的に上だ。

>>651
TVショッピングの感想みたいでﾜﾛﾀｗ

これです。

http://www9.atwiki.jp/xr55/pages/35.html

これみると評判微妙ですよね、金溜めてオンキヨーあたりのﾃﾞｼﾞｱﾝ買うのがいいですかね…

まだ肥えた耳でないなら、あながち悪い選択でもない・・・・・・ｘｒ

>>644
この際だからはっきり言っておく。

　おまえさんは幸せ者だ！

無駄な金をオーディオに費やすことなく、有意義な人生を送ってくれ。

一昔前ならいざしらず今更XRシリーズは勧めるべきではないだろ。
外観もチープだが電源部が貧相すぎる。
デジアンだからこそ電源部はしっかり作りこまないとダメだろうと思ったんだが・・・。
手を加えてやると飛躍的によくなったがそれなりに時間と金とられた。
周りの機器との見た目的に違和感ありまくるんでしばらくAV用にまわしてたが
規格遅れで使い物にならんくなってきて結局手放したわ。
もう後継機出ないらしいし。

>>658

なにかお勧めないですか？３万あたりで

とりあえずＡ−９７３、３９０ＡＥあたりで考えていますが、どうでしょう？あととりあえずＣＤＰ代わりにＰＳ２ってだめですか？

>>660
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V/　　 l　 l　　　　　,-Ａ-､　　　　 ﾊ　lヽ 　 　 l　　 l　　　　 l　　　　　　　　／
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　　　　 ! l､　 　 /　 l!　　　　l　 ／　,rー ､l/|　れ　 ／l／　　　　　　　　　　/＼
　　　　　| '、　 /　　 ,ｨ‐-､　l／　　'´　　　　k´/ ／:.:|　　　　　　　　　　　　＿＿
､_　　　　＼', /　　／　　　　　　　　　　　/// 'i　＼:.:|　　　　　　　　　　　／ 　 / ヽヽ
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､.|: :ゝ､__ -ヽ、　　　　　　　　l´　　ﾉ　　　／l　l.　　 ||　　　　　　　　　　　　──┐
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>>660
まあ三万程度じゃどれ買っても変わらないっちゅーかこだわりがないっちゅーか…
とりあえず最初に買ったヤツから自分にとってベストな機器なんて手に入らないだろうから、
なんか適当に390AEでも買ってみてそこから次のステップアップにしたら？

3万なら発熱が少ないデジアンの方がいいんじゃないかなー
俺としてはもう二万出してR-K1000とかにした方がいいと思うが。あれのルムイコは中々優秀

A級じゃなきゃ発熱なんて大した事無いよ

予算3万だと選択肢が
A-D1、A-D3、PM-4001、PMA-390AE、AX-497、A-937ぐらいしかないような。
以前ふらっとアンプ買いに行ったときにいくつか聴いたことあるので参考までに

A-D1とA-D3はちょっとキツイ音がする。JPOPとかROCKにはいいと思う。
ただA-D3にする必要なくA-D1で十分だとおもた。

PM-4001はまぁなんというか普通。無難。悪くないけどフーンって感じ。

PMA-390AEはもう5世代目(だったかな)ということもあってしっかり作り込まれてる印象だった。
一番本格的というかなんというか濃い。ただスピーカーによってややボヤついた音になる。

AX-497は個人的には一番好みだった。よく聴くのはボーカルもののJAZZだけど
この中じゃ一番しっくりきた。他に比べて影薄いけど上手い音作りしてるとおもた。

A-937は知らん。昔からなぜかonkyo好きになれず所有機器は数あれどonkyoは一台もない。

PS2がダメも何もCDプレーヤー買う金がないなら使うしかない。
ちなみに結局そのとき買って帰ったのはマラのPM17SAver2。見た目で。

一つ前の390�Wでも十分使えたから、AEが劣ることはないと思うよ。
まあお好みでどうぞ。

A-937はミニコンポの音しかしない
ONKYOの安デジアンは避けたほうが賢明

>655
>これみると評判微妙ですよね、金溜めてオンキヨーあたりのﾃﾞｼﾞｱﾝ買うのがいいですかね…
でもまあ、3ﾏｿちょいの値段で、なぜここまであれこれ言うのか、と裏読みするのが普通ではないのか？
結局、ブランドや見た目で決めるのも有りだけどね。
少なくとも、2ch以外のWebで検索してみれば分るけど、ある意味ハイエンドユーザーが議論している
普及機クラスって少ないと思うよ。
個人的にはバイアンプ駆動なら、10ﾏｿ以下ならダントツのクオリティと思う。

>>665

今月使えるのが６万なので、ＣＤＰをとりあえずＰＳ２で済ませてもう少しｱﾝﾌﾟにお金かけようかな？と思いついたので…

>>666

左右のバランスが狂ったり、なぜかＣＤ再生中にラジオの音が入る不調を訴える人が多いので心配で…不調がなければ３９０ほしいです

>>665

知らない機種ばかりなのでバイト終わったらググってみますね

>>665

パイオニアですか、ｲﾝﾌﾟﾚありがとうございます、あの価格コムでデノンの３万くらいのもの他にもあったのですが、３９０の勝ちでしょうか？

Ｆ１０２と２０１ＳＡという機種です

>>672
勝ちっていうか一番無難
自分の好みの音が解っているなら各機種を聴き比べて一番好みに合ったのを買えば良いし
さっぱり解らないなら390AE買えば良い

>>674
同意。

＞ＣＤ再生中にラジオの音が入る不調
価格コムか？ボリューム12時の位置って書いてあったけどとても聞ける音量じゃないぞ。
この価格帯なら多少の信号漏れはあるだろうから気にしないでいい。
つかラジオの音じゃなくて、他の入力端子からの音じゃないか。
CD以外の再生機器繋ぐにしてもチューナーのように常に再生状態なわけじゃないから
信号漏れなんて気にするこたない。

というかチューナーの電源切ればいいだけだなw

皆さんありがとう、あと皆さんがＡ９７３を勧めない理由を教えてください、

あと、試しにＳＬ−３ＭＤというﾐﾆｺﾝにB2031Pを繋いでいるものにＲＣＡでＰＳ２を繋いでＣＤＰ代わりにしてみましたが、なんかまともに聴けませんでした…音がざらざらでした、ＰＳ２にファンがついてるからですかね。やっぱりＣＤＰも買います

>>677
ttp://stereophile.com/integratedamps/907onk/
↑多分アメリカで発売した同系統の機種だと思うけど
「こんなの誰が買うんだよwww」というくらいボロクソに貶されてる

↓実際、測定データも信じられないくらい酷い
ttp://stereophile.com/integratedamps/907onk/index3.html

よく読むと褒めてたりもするな


へへ

ID:iKmWMlguはマルチ

【デノン】DENON総合スレッド13【デンオン】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1190205760/

660 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/29(火) 06:25:52 ID:iKmWMlgu
Ｆ１０２、２０１ＳＡ、３９０ＡＥの中で良いのはどれでしょうか、３９０ＡＥは左右の音のバランスが狂う不具合が多いようなので、他がいいかなあと思っているのですが

>>681

すいません、じゃあデノン以外でなにかないですか？

ラステームのデジアンでいいんじゃね？

>>682
質問しまくってる時点で君は最初になにを買っても大して差は無いと思うよ
悪い意味じゃなくてマジな話し
とりあえず見た目で選んでいい、それから音楽を聴いてください
最近は君みたいなやる前から頭でっかちになってるやつホント多いな
情報が誰でも得られる弊害だわな･･･

情報といっても生の情報ではなく2次3次の情報だからなぁ…
まずは自分で店に逝って試聴すればよかろうに。

皆さんありがとう、確かに自分で試聴したほうが良さそうですね

390-AE持ってるけど、まぁまぁいいアンプだと思う。
重心の低い音だけどクラブ系ばかり聞く俺には最適。
左右のボリュームが狂うとかいったことは今のとこ無し。

>>682にではないけど、最近気付いた事
普及価格帯のオーディオをはじめ車も含めて、アナログ的な要素があるものは
例えトヨタみたいな大メーカーのものでも左右で全く同じものは無いと言っていい
ホイールしかりサスペンションしかりね
使う上で差し支えない差＝これを公差と言って、人間が関わる以上当たり前の事なんだが

確かに明らかにセンターがずれるような左右の差があっては困るけど
デジタル時代の影響か、要らないところまで神経使ってる人多い気もする
キャブ車乗ってたりファミコンをしてた世代ならわかると思うんだが、
ある程度機械が疲れてくると持ち主ならではな使いこなしのテクニックあったでしょう？

ファミカセの差込側を一回息吹きかけるとちゃんとソフトが起動するとか、そういうのは迷信だよ

ファミコン買ってもらえなかった。
いつも友達んち　　orz

大人になって反動がひどく、ｵｰｦﾀ化。

>>690
そんなあなたに
http://www.famicomdepart.jp/eshopdo/refer/refer.php?sid=qdasvp3&cid=41

この前A-D3を試聴したんだけど、素直な鳴り方だと思った。
なんつーかPM6001と390AEの中間みたいな音というか、全域フラットで素直に鳴る感じ。
でも発売されてから10年ぐらい経つのが、何か抵抗があるんだよな。

俺なんて25年以上前のプリとパワーだぜ

PS3をﾒｲﾝで
ｵﾝｷｮｰのSA605AVｱﾝﾌﾟを使って
D508ｼﾘｰｽﾞのｾﾝﾀｰ、ﾌﾛﾝﾄ、ｳｰﾌｧｰ、ｻﾗｳﾝﾄﾞを
5.1CHで使ってます。
しかしSA605ｱﾝﾌﾟでは
荷が重いみたいなので
ﾌﾛﾝﾄだけﾌﾟﾘｱｳﾄして
ﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟを付けたいと
思ってます。
予算は五万円ぐらいで考えてます。
お勧めあるでしょうか？
ﾃﾞﾉﾝのPMA1500AE
なんかどうでしょうか？？
ﾌﾛﾝﾄだけﾄﾞﾗｲﾌﾞしたら
5.1CHの時ﾊﾞﾗﾝｽはおかしくならないですかね？

>>688

ｷｬﾌﾞのバイクしか乗ってません、買えないだけですが。自分は調子悪いときはｷｬﾌﾞバラしたりしてました。神経質なんで左右のバランスは気になってしまうんですよね…

ちょっと質問を変えます、ＪＰＯＰ特にＳＭＡＰを良く聴くのですが、３万あたりのﾌﾟﾘﾒｲﾝじゃ厳しいですか？ｐｏｐばかり聴くなら高いのは必要ないとｵｰｵﾀの担任に言われました、クラシックはまったく聴きません。ＳＭＡＰをリアルな音で聴きたいんです。お願いします！

SMAPのCD持って視聴してくればいいじゃん

>>691
んなもん貼るな
しばらく読みふけっちまった
>>696
スマアプなんか音にこだわってるように思えんが
よりいい音で聴きたいなら何十万、何百万も出せばよろし
てかその担任に聞けばいいんじゃね？

>>696
何も考えずにマランツの4001＆5001コンビを買いなさい
>３万あたりのﾌﾟﾘﾒｲﾝじゃ厳しいですか？
こんな事考えなくていい、まずは買っていろんなCD聴け
スピーカーはKEFのクレスタかパイオニアのS-A4SPT(ピュアモルトじゃない
ノーマル)でいいから、あとケーブルもとりあえず考えるな
まずは買え、それからだ。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;; ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
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　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　←ウン子

>>694
AV板でも質問してたろ？

>>701
よく見てますね。
しましたよ。色々な人の意見を参考にしたいな
と思いまして。
駄目ですか？

マルチポストはマナー違反。
気持ちは分かるけどやめとけ。

>703
マナー違反なんですね。
すいませんでした。
気をつけますf^_^;

>>698
最近はどうだか知らんが、以前のSMAPのライブはマイケルブレッカーとかの超一流ミュージシャンを呼んでいた。
その演奏が聴きたくてSMAPのライブに逝くJAZZファンがけっこう居た。
これ、マメ知識な。

>>７０５ありがとう、やっぱＳＭＡＰはジャニーズだけど凄い好きです、

>>705
金があれば何でもできるだろ
よくフジ系の音楽番組にポールギルバートやマーティフリードマンが出てるようなもん

ふつうのジャニーズのためにジャニーズ事務所はそんな金出さない、SMAPは特別ってことですかね、

初心者はプリメインアンプ、CDプレーヤー、スピーカーを
同じブランドで揃えるのが無難でしょうか？

>>709
自在になれ

>>710
やはりそうですよね！
いろいろ聞いてみて自分の好みと予算に合わせて決めたいと思います。
今まで安いコンポしか使ったことないんでよくわからなくて・・・

何を聴くかどう聴きたいか考えるといいんじゃなかな

>>712
自分はR&BとHOUSEを聴きます！よりクリアな音で聴きたいんですが何か
アドバイスなどいただけたら嬉しいです。
今の所CECの3300Rをセットで買おうかと思っています。

>>713
3300Rは解像度の高さを感じさせるような音ではないよ。
R&Bには合いそうだけど、欲しい音とは違うような気ガス。
Houseは門外漢なんで合うかどうかは知らん。

ONKYOのA-1VL辺りを試聴してみたらどうかね。

>>714
ありがとうございます！
HOUSEを聴くときはやはり低音がそれなりに出てほしいんですよね。
PMA-1500AEも候補にあるんですが、レビューとか見てもいろいろな意見があって
迷ってしまいますね・・・

>>712　その組み合わせでいいと思うよ。
スピーカーの種類やセッテイングのほうが大きいと思う。

>>705
＞６９６のレスを読む限り、コアな演奏者追っかけじゃないのは明瞭。
これ、小学生レベルの読解力でも分かることな。

>>717
マメ知識って書いてあるじゃんｗ

光でSPに接続＆ヘッドホンも使う予定なんですが、5万以下(中古・オク等の相場でも)でお奨めありませんか？
ちなみにドンシャリ系の低音が好きです。

調べた中では
R-K1000-N
SA-XR55
を候補にしてます。

どっちもドンシャリでは無いね
試聴せずに買うと後悔すると思う

３９０ＡＥ以外で３万ほどのﾌﾟﾘﾒｲﾝ探しています。良いのあったら教えてください

３９０ＡＥにしとけ

>721
XR55でいいじゃん。多少予算オーバーだが。

>>722

左右のバランスが狂う件が多発してるようなんですよ、それさえなければ第一候補なんですが。

>>723

パナは生理的にきついです…

>>725
おまい女だったんか・・・

初級機って難しいよな。
中級から上級なら、
アキュかラックスの上位２機種から好みで選べば外れはないんだが。
初級ってことになると、案外ケンウッドかな。それかオンキヨー。
あ、ちなみに外国産プリメインは買う必要ないよ。

>>726

をとこです

>>727

973ってどう思います？

973悪くないのでは？
個人的にはソニーのTA-FA1200ESを勧めたい。
でもスレの主旨的には予算オーバーかな。実売12万だし。

オンキヨーA-905FXがいいと思うよ。973と大差ない。
将来寝室用にもなる。

１０万ならマランツ１５がいいな。
シルバーだと八万で買えるんじゃね

高校生でバイトで月６万しか稼げないんですよ、だから高いの買えません…ＣＤＰ＋アンプで６万以内にならないと無理なんです。

中古がいいよ。まだ先は長いんだし。

ＣＤＰ＋アンプで６万以内か・・・
キツいなあ。家族は誰も援護してくれないのか。

６万以内だったら俺には結論が出せない。
誰か頼む。

>>733
2ヶ月まてばどうですか？
って、短期のバイトなんですか？

無理に俺の中で結論出すとこんな感じになっちゃうかな。

CDP：ケンウッド　DP-K1000
プリメインアンプ：ケンウッド　R-K1000

定価９万５千円。
値引き次第で買えそう。
ま、他の人の意見も参考にじっくり決めてくれ。

>>733
一番重要なのが、その熱い情熱なんだ。
後になって気づくぜ。
汗してガンガレ！

6万なら一体型あるじゃん。オンキョーやヤマハがだしてる
俺はデノンの390セット買う

CDPはミニコンとかPS2あたりで代用して、プリメインに５〜６万くらいかけてみたら？
金が溜まったころにCDPを買うほうがいい

>>736

短期じゃないんですが、なんか待つのがつらくて

オンキヨー　CR-D1SEか。

PS2を試しにＲＣＡでミニコンに繋いで聴いてみたら、音の歪みがひどすぎてミニコン以下でした…これおかしいだろ！っていう次元でした。なんでだろ、ファンのせいですかね。

>>743って>>660と同じじゃねーの？
同じ様な事何回も質問してるが自分で調べてんのか？

>733
中古なら、十分の予算だよ。
ｓｐなに使ってんの？

前と同じ人だから、べリンガーB2031Pでしょ

>741
貯金崩せばいいじゃん
バイトしてない俺でも高校の時200万ちょいあったから、バイトしてる君なら300万はあるはずだよ！

親がした貯金だろ
お年玉っていうのは親が相手の子供にもあげなくちゃならないから、実質親がした貯金みたいなもの

欲しいものがあるからとすぐに預金を取り崩すのはよくない

手持ち10万超えたら貯金する派です

5万でアンプを考えています、1500AEと933で悩んでいます、どちらが良いでしょうか。

ガワはでかいが933はCR-D1と大して変わらん

>>751ですが、ｐｏｐやロックを主にオールジャンル聴きます、

>>752

じゃああなたなら1500AEですか？

俺ならA-A6にするわ

俺ならマランツにする

俺なら1500AEにする

俺ならエレキットで自作する

俺ならFuture2005にする

じゃあ俺は3300R

>>752
933はトロイダルトランスを2つも積んでる
あとは一緒かもwww

YAMAHAの497も良いと思うマジで

俺は鎌アンプでいいや

みなさんありがとうございます、とりあえず1500AEを試聴したいのですが、埼玉在住なのですが、いいとこあったら教えてください

埼玉の人みんなハードオフかと思った

埼玉の人は、資源ゴミの日だよ。

ハードオフで試聴かよ！

高校生なんでゴミだしはおかあにやらせてます

なぜ高校生だとゴミだしはおかあなんだ

すいませんでした、来週はおとうにやらせます

>>762
それ最強

933、もう1ヶ月くらい放置したまんまだ。
コンコルド105と一緒に押入れに入ってる

>>771

933の音のどのへんが好みとあわなかったですか？

コンコルドの方もあんまり良い音とは思わないが

まあ値段が値段だし。
そういや顔見知りの店員からコンコルドシリーズの１０５だけは
ほぼ原価ギリギリで売ってるって聞いたことある。
アンプで化けるスピーカーだった覚えがあるけど
９３３とじゃ合わなかったのかもね。

フラットで癖のないクリアな音を出してくれるのってありますか？

onkyo

A973とC773くらいでも十分でしょうか？
今はオンキョーのミニコンなんですが明らかに違いがわかりますでかね？

さきほど1500AEと933試聴してきました！ﾃﾞﾉﾝは低音域が強いですね、あとボーカルに違和感を感じました、深い音というか。これを音が良いって言うのでしょうか。

>>778ですが、ケータイから２レスに分けて書き込もうとしたら、書き込めなくなってしまいましたのでＰＣからです。1500AEも933も多分視聴ではセッティングもされていないし、騒音も多いからきちんと聞こえなかったのかもしれませんが。
933は低音の解像度が高く、よかったです。しかし、ボーカルがミニコンと変わらない感じでした。すっきりした音でした。

>>779
ミニコンからミニコンじゃ変わらないよ

>779
あとはマランツ、CEC、πにトライオードくらいか。
あんま選択肢ないからいっそ全部試聴して選んだら？

もう1500AEがほしくてたまりません。

マランツ8001は予算的に厳しいです、ＣＥＣは考えていませんでした

CECは二流

でも1500AEって低音域の持ち上げ方すごすぎじゃないですか？不自然に感じました、スピーカーはリボンツイーター付き3WAYのでした

その位の価格帯でロックメインだと1500AEの一人勝ちだと思う
対抗馬を上げるとするとモグラのCA-S3かな
デノンよりスッキリめだけど低音はかなりしっかり出るよ
消費電力も少なく地球にも優しいｗ

1500AEの苦手な音楽のジャンルってありますか？

1500なんて買うな、釣りではなくマジでさ
どんなCDPやSP繋げてもモサーっとした1500トーンにしかならない
駆動力も半端、解像度も半端、モノとしての価値も半端
「入門機はちょっとな・・・2000や15は高いし、1500ならCP高そうだし
スペックもそこそこだしお得そう」って感じのちょっとこだわりある
初心者が陥りやすいツボを見事に突いてるだけだよ。

>>788

でもその音がいまのところ一番気に入ったんですよね、

じゃあ買えよ
嫌なら我慢して金貯まるまで待てよ

な〜に熱くなってんだか

DENON製品だとこうなるｗ

決め付けは悪いが、俺的にデノンの1500以下とサンスイは癌だと思ってる。
倍音、響き、空気感が希薄すぎて聴いてて冷める。

音楽が好きなら止めたほうが賢いよ。

音楽好きなならデノンは良くないとかどーいう了見なんだ
音楽性でもいいたいの？音楽性って何？

あくまでもアンプの話しな、390はまだマシだけど
1500はマジで駄目、まず音楽が弾まないし音離れも悪い
ボーカルも巨大でピントも合わないし、半端に中低域が出すぎてるからか
中高域も濁るし。ブックシェルフだろうがトールボーイだろうがSP本来の
響きを著しく阻害する。

音そのものは確かにそれなりに出てくるけど、音の出る前後の空気が出ない
だから息が詰まったような音で音楽性が無いと思う。
まだ390は駆動力がないからかSPの響きを1500ほど殺さない印象で
雰囲気で楽しめるけどね。

そんな君は何使ってんの？

どうせ山水スレに粘着してる安海外アンプ馬鹿だろ
パス（笑）とトライゴン（笑）

よくいるDENON製品叩いて通ぶってる奴だな
もう腐るほど見たから飽きた。

極端だよなぁ

1500AEを安く買いたいのですが、やはり価格コム最安店がいいでしょうか？

ID:0YdSGq2iがなにを薦めてくれるのか期待
この価格帯ならミニコンからの買い替え初心者には1500AEを勧めるのは有りだろうね、
エントリークラスのスピーカーならどれも無難に鳴らしそうだし
個人的はPM8001を薦めるけど、1500AEみたいに初心者を騙す(パッと聴いて違いがでる)のは難しい
俺の好みが中高音＞低音なせいもあるけど、6万円前後ならいちばん綺麗に聴こえる＞PM8001

じゃ、低音がいいのは？

無い

無いと一言で書いたけど、1500AEでイイんじゃない？と思った

>>800
ヤフオクで探したら送料込みで54000円以下であるよ。
もっと安い店があるかも分からんけど。

>>805

サンクスです。

ミニコンのＣＤＰ部とＤＶＤＰのＣＤＰ部って大差ないのでしょうか

>>795
糞耳だから390の元気な音にやられたんだな。
1500の方が繊細。

ブックシェルフなら6100SA/2か6001で音場感出して楽しめ
トールボーイならPM8001だと思う。

マランツはキンキンと浅い奴は言うが、この価格帯で音色が曇ってない事
が奨める理由、全てが中途半端な初級デノンをシステムに入れると
どんなCDPやSPを組み合わせても初級のレベルの音を脱しないんだよ。
反面どんな置き方でも破綻しないけどね、あまりにも志し低すぎだろ？

マラは組み合わせを巧くしないとスカスカになってしまうけど、置き方を
含めてSPと駆動バランスが合うとスッと音場がひらける。
マランツは組み合わせで化ける。

８００１買うお金ないです。。。

>>795
以前1500の古い方を聞いた時にまったく同じ感想を持ちました。
今もあまり変わってないんですね。オーディオ的というよりも音楽的、演奏者的に聞くとそうなるんでしょうね。
耳の問題というより脳の問題になってくるのかもしれません。経験したことがなければ、聞こえていても聞こえない、認識できない
ということがあるそうですから。
メーカーとしても嫌いな人はどう思っているのかを知って時期商品の参考にして欲しいと思います。

>>810

あなたのオススメ教えてください

>>808
前に４００１で満足してると書いてた俺だけどまさにセッティングは苦労した
でも心地いい音場が楽しめてるよ金のない人にはおすすめ
まあオーディオ屋で聴くような音はでないけど六畳間には十分だし
スピーカーが組み合わせてるうちに増えたのはどうかなとは思うがｗ
ヘッドホンにその音場の気持ちよさを求めて今探索中ｗ

マランツ８００１、取説には上部とサイド、バックを２０ｃｍ以上あけるように書いてあるのですが、このアンプそんなに発熱するのですか？

>>813
確かにそう書いてあるけど、そんなに熱くならないよ
夏はそれなりに熱さを感じるけどね。

うちはラックの中板とアンプ天板の距離が約9cmくらいかな？
全然問題無しですよ。

初級機なら、騙されたと思ってＡＸー４９７買ってみな。
実売６万以下のアンプで大手メーカーモノの中なら最強だと思う。

>>815
どんなSPと組み合わせてどんな風に最強なの？

全角って時点で

>>817
だね

ｲﾝﾃｯｸ275が435ｾﾝﾁだったらなあ

Intec435

＞819＞820
それがA977だよ。C777と組み合わせるとよい。
入門機らしからぬ音が出る。

AX -497とAS- 2000とその他そこそこ値段のYAMAHAのAVアンプと
どれも同じ様な気がするんだよな。
YAMAHAは好きなので良い意味でってことだけど。

>>815
釣り？
小さな音しか出さないからと思ってAX-497を買ったけど、低域はスカスカだし
ラウドネス使えばノイズだらけで音質は最悪だしでガッカリ度NO.1だよ。
俺にしたら最も薦められないアンプ。

977はお値段があー

ってかついに給料日ですね！近いうち1500AEと933をもっかい試聴してこよっと。でも933は275…

ここのスレ的にはFuture2005ってどう？マイナーなメーカーだけど。

>>826
Future2005じゃないけど2年位前にFuture2000を買った。（\40000位?）
結構いい音してました。それまで使っていたcyrus �Vと比べると素っ気無い感じでしたが逆に着色が少ないのかなとも感じていました。
中低域の押し出し感はありましたね。しなやかな傾向ではないと思います。
今つかっているミュージカルフィディリティーＡ３．２と比べても傾向は違いますが値段が高い方が優れているとは思いません。
Future2000でも十分対抗できる位の音だったと思います。
一番気に入っていたのは作りの堅牢な所でした。シャーシなんかＡ３．２の数倍あるような厚さでした。

前面についてたぶ厚いアルミ？がなくなったのは残念だった。
音には全然関係ないんだろうけどなんか高級っぽく見えて好きだったのにｗ

＞825
933と1500だったら悩む事ないだろ。
音の傾向がまるで違うので自分の音の好みで決めればいい。
初心者だと自分の音の好みすらわからない人もいるが、
そういう人は自分の声の音域を基準にするとよい。
人間も楽器みたいなものだから、共鳴する部分があるんだよ。
おおざっぱに言えば、声がテノール系で、普段の声は大きく
ないけど、大声を出せばよく通る声を出せる人はオンキヨー
アンプと能率の低いスピーカーの組み合わせが良い。
声がバリトン・バス系でぼそぼそしゃべってもよく聞こえて
しまう人はデノンアンプと能率の高いスピーカーの組み合わせ
がいいだろうね。

>826
この価格帯のアナアンでは佳良だとは思うが、
やっぱデジアンにはかなわないだろうて。

最近、エーワイ電子のエルサウンドというシリーズが
気になるんですが、聴いたことある人いますか？

>>829

自分がどっちの音が好きか悩んでみます、

>>831
安いんだから試しに買ってみればええじゃろ

>>830
自分が持っているのはアンプではなくただのパッシブアッテネータですが
ていねいに作られていて信頼できるメーカーだと思います

小出力アンプというコンセプトもいいですね

あ、>>831でした

やっぱ390AEって最強ですか？

やっぱブルマって最強ですか？

390>1500という人もいるくらいだしね

うっそ〜ん

あくまでもアンプの話しな、390はまだマシだけど
1500はマジで駄目、まず音楽が弾まないし音離れも悪い
ボーカルも巨大でピントも合わないし、半端に中低域が出すぎてるからか
中高域も濁るし。ブックシェルフだろうがトールボーイだろうがSP本来の
響きを著しく阻害する。

音そのものは確かにそれなりに出てくるけど、音の出る前後の空気が出ない
だから息が詰まったような音で音楽性が無いと思う。
まだ390は駆動力がないからかSPの響きを1500ほど殺さない印象で
雰囲気で楽しめるけどね。

以前1500の古い方を聞いた時にまったく同じ感想を持ちました。
今もあまり変わってないんですね。オーディオ的というよりも音楽的、演奏者的に聞くとそうなるんでしょうね。
耳の問題というより脳の問題になってくるのかもしれません。経験したことがなければ、聞こえていても聞こえない、認識できない
ということがあるそうですから。
メーカーとしても嫌いな人はどう思っているのかを知って時期商品の参考にして欲しいと思います。

コピペなんかいや〜ん

参考になるだろ？

コピペするならレス番とか日付の行まで引っ張って来た方がいいでしょ

コピペ厨にそんなことを考える能力は期待しない

自分で書いた奴を自分でコピペしたんだろうな

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/23(土) 13:53:34 ID:0YdSGq2i
あくまでもアンプの話しな、390はまだマシだけど
1500はマジで駄目、まず音楽が弾まないし音離れも悪い
ボーカルも巨大でピントも合わないし、半端に中低域が出すぎてるからか
中高域も濁るし。ブックシェルフだろうがトールボーイだろうがSP本来の
響きを著しく阻害する。

音そのものは確かにそれなりに出てくるけど、音の出る前後の空気が出ない
だから息が詰まったような音で音楽性が無いと思う。
まだ390は駆動力がないからかSPの響きを1500ほど殺さない印象で
雰囲気で楽しめるけどね。


810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/23(土) 23:32:55 ID:JGmUqZie
>>795
以前1500の古い方を聞いた時にまったく同じ感想を持ちました。
今もあまり変わってないんですね。オーディオ的というよりも音楽的、演奏者的に聞くとそうなるんでしょうね。
耳の問題というより脳の問題になってくるのかもしれません。経験したことがなければ、聞こえていても聞こえない、認識できない
ということがあるそうですから。
メーカーとしても嫌いな人はどう思っているのかを知って時期商品の参考にして欲しいと思います。


795と810は別人だし、バカらしくて参考にもならないよん

おっとこれは失敬

まあ1500を買いたい人は買えばいいよ、個人の趣味趣向だからね
機械好きだったり金が無くて所持欲が強い人にはうってつけだろうしね

ただ、音楽好きからオーディオに入った人はまず選ばないし
選んだとしても直ぐ見限ると思う。それくらい音作りのセンスは無い
マラの4000番と小粋な欧州ブックシェルフ合わせる方が余程賢い選択。

今度は国籍厨か
このスレ忙しいなｗ

とにかくお前らもっと稼いでCDやレコード聴きまくったり
演奏会やコンサートに通ってくれ。
まず感性と耳を鍛えるべし。
そうすれば半端な憧れで安デノンを買ってしまう事が減って
メーカーを甘やかさなくなって結果的に良いものが出てくる。

ってかいい加減うざい

おお、うざくて申し訳ないね、もう止めるよ
すまなかった。

CD6002はヨーロッパで賞を獲ったそうですが、PM6001は設計者も違うという事で
あまり大した製品ではないのでしょうか？

>>853

じゃああなたのｵﾇﾇﾒ５万くらいのプリメインアンプは何ですか？

賞を貰った団子でもまずいと感じればまずい、我慢して喰うか？

俺的にこの値段ではPM6100だよ、もう生産してないみたいだけどね

どうも。つくってないのはきついですね

933と1500AEしかないかなあ。でも933は275だからなあ

>>851

ってか生で聴くより録音するマイクのほうが楽器に近いし、反響だらけの生と同じ音だったらこまっちゃう気がするんですが

>>859
SPはなに？

変なのが沸いてると聞いてやってきました。

http://www.ay-denshi.com/commerce/catalog/product_info.php?cPath=2&products_id=73&osCsid=a12776eb7735595b9e1f2ed2fad94078
使ってるけど、なかなかいいよ

良いとしても高いな。手作りにしては安いんだろうけど、本当に手作りか分からんし。

電源電圧が低い程良いって事がデマ
高能率スピーカー以外パワー不足で鳴らせない

めんどくさいからアクティブのモニターSPにするとプリが必要？
CDPから直接だとボリュームが調節できない？

>>864
デマじゃねーけど例えば30Wと10W出力の設計で差が出るとは思えん。
言い訳ってヤツだな。っていうか家庭用の100Wくらいまでなら関係なさそう。

ある程度の電源供給が安定していないと、良い音は出せなそうな気がします。

気がするだらけのピュアオーディオ

>>858
はやく何か買いなよ

>>869

あなたならどっちい？？

>>869 じゃないけど漏れならIntecにする

おーっと1500AEに気持ちが多少傾いていた漏れにはすごい打撃だあ！

>>872
漏れなら1500AE

まあ何を買っても満足できると思うけどね

目安10万円程度のアンプを探しているのなら、
SOULNOTEのsa1.0を買っとけ。

まあ価格面では初級機とは言えないかもしれんが、
少なくともPM8001やA-977なんぞよりは明らかに
ワンランク上の音が出る。

ただしONKYOのスピーカーのように
クソみたいな低能率のやつに繋ぐのはNGだけどな。

いま ONKYOの TX-SA703 という AVアンプでスピーカは 親父から貰っ
B&W Matrix802S3　を使用しています。

アンプを買い替えようと思いますが何かお勧めはありますでしょうか？
予算は30万程度を考えてます。

>>873

おーっとﾃﾞﾉﾝもきたあ！

>>875

ここ初心者プリメインスレ。10万以内まで用だからスレ違いですぜ

>>874
ソウルノートいいよね。
ストレートな音質だし、このクラスのアンプなら敵なし！

CECってだめですか？3300の見た目がカッコいい！ARCAMみたいで

>>879
バランス接続で五万以外の価格帯なら最強じゃん

以下ね

アナアンなら3300でしょ。やっぱり。
ただバランスだとＣＤＰが限られるし、アンバランスでも良いと思う。
デジタル接続ならXR55か。

やっぱバランスケーブル高いので却下（'A`）XR55は絶対いやですよー

ソウルノートも良いがKA-S10も良さげ。
　　　↓
http://blogs.yahoo.co.jp/syagi99/36789924.html

PCから同軸デジタルで繋げるアンプなら何がいいかな？
SPはELAC BS203AかKEF XQ10にしようかなと。
今ままではK1000でいこうかと思ってたんだけど、
スレ読んでたらXR55とかも出てて、悩んでいる(´・ω・)
それとXR700もどんな感じができれば教えて欲しい。

PCからはASIOとFrieve使って出力する予定。部屋は９畳。
ジャンルはクラシックとenyaとかノラジョーンズとか女性ボーカルものが中心です。

DA53経由

K1000はきいたことがないんだけど、毀誉褒貶が激しいみたいで
買うにはちょいと勇気がいりそうだよね。
2chでいいならソニーの501あたりはどない？
中古でもわりと買いやすくなっとるよ
ttp://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/u-amp.html
この板に専スレもあるでよ。

>>885
>スレ読んでたらXR55とかも出てて、悩んでいる
そりゃ、コストパフォーマンス考えれば一番でしょ。
揶揄する香具師も多いが、2ch以外のweb情報見れば客観的にも明らか。
3ﾏｿ台では。
XR700はSPはハイエンドでもおｋ。と思う。

>>888
>XR700はSPはハイエンドでもおｋ。
具体的な試聴経験があるんですか？
良かったらどんなハイエンドSPを鳴らした音を聴いたのか教えてください。

と思う。と書いてあるじゃまいか。

今このスレのレス全部読んだ
色々悩んだけどARCAMのA65にしますね

ってか933って電源ケーブル取れないのかっ！

取れなくて良いじゃん

盗まれる心配が無いし

間違えてズボンのベルトにしなくて済むし

絶望してから、はずして使うのだけは止めてね。

>>889
>>
そのリンデマンと比べてもSU-XR700は非常に魅力的なアンプです。
音の方向性が違いますので単純には比べられないのですが。
…
でも、もし貴方が純粋に音楽を愛する人なら、アンプはSU-XR700がオススメです。
SA-XR55も駆動力に差があるだけで同じような音です。
AVアンプなので抵抗があると思いますが、その音は２０倍の値段が付いていても不思議ではありません。
注
SYSTEM7
Wilson Audio　System7
【税込\3,780,000/pair】

んーやはり低音域での解像度では933が素晴らしいってことですか？

ttp://panasonic.jp/theater/xr700/index.html

XR700とXR55/57、基本は同じだな。
2chで聴くならXR55で十分でしょ。
XR700とXR57はパネルの表示が日本語でダサいな。
「電源」ってｗ

SA-XR55、うちにも転がってるけど、そんなに音良くないよ。

XRもSONYの501のどちらも6〜16Ωなんですね・・・。
203Aは4Ωなんですが、203に傾いていた俺(´;ω;)

やっぱり6〜のアンプに4ΩのSPってまずいですよね＾＾；？

責任もてませんが、余程常識はずれの大音量を出さない限り平気なはずです。
6Ω表記のSPだって、実際はインピはかなり下がるものばかりですし。

自分はオーディオにはまりはじめ、アンプを買い換えるまでの間
シャープのCX1ってミニコンに310を繋いでたことがありますが
クリップ等をおこしたことはありませんでした。

気になるなら、4Ω対応のCR-D1や派生機種あたりですかね。。
デジタルは光のみの模様で、いわゆるフルデジではありませんが
フルデジにそこまで拘る必要もないと思います。

1200ESは一応4Ω＋フルデジですが
ちとデカイし、数が出てないせいか中古もあまりみかけないため薦めにくいので。

忘れてましたが、XRならバイアンプ等が可能なため
バイアンプ対応のELACのSPであれば
ロー・ハイでアンプを分けることによって
アンプ1chあたりの負荷が減るため
インピについては更に気楽でいても、いいかもしれません。
自分は所有していませんので詳しくは所有者様に伺うのがよろしいかと思いますが。

大きなお世話・余計な心配でしょうが
>>885様は、聴いたこともない他の機種を
貶してしまうような悪いXR信者にはならないでね(´・ω・)

>>901

俺そうしてます。あまりにも能率低い4Ωのスピーカー繋がなきゃ平気でしょ

ってかまた視聴してきました、933と973と1500AEと390AE。自分が好きなのはやっぱりﾃﾞﾉﾝみたいです、

みなさんアンプ買うときってどこで買ってますか、ネット？電気屋？

その場で持ち帰るのが俺のジャスティスだから電気屋
値切ればネット最安値近くまでいける

そんな事聞いてどうするんだよｗ

>>900

お使いのスピーカをさらした上でないと真偽のほどが分かりません。
当方ではペアで40〜60万の外国製スピーカでOK！

>>900

お使いのスピーカをさらした上でないと真偽のほどが分かりません。
当方ではペアで40〜60万の外国製スピーカでOK！

>910
うちは、ジョセフオーディオのブックシェルフだよ。
ちょうど、50万位じゃないの？

>910
うちは、ジョセフオーディオのブックシェルフだよ。
ちょうど、50万位じゃないの？

>910
うちは、ジョセフオーディオのブックシェルフだよ。
ちょうど、50万位じゃないの？

やばいよー1500AEﾎﾟﾁりてえー！でもｵｰﾃﾞｨｵにはまるのが恐い

買わずに後悔するより、買って後悔する方がいいぞ。
漢なら、前のめりに生きろ！


骨は、拾ってやらんけど・・・

1500AEなら俺が拾ってやるぞ

いま一番の悩みは、1500AEのボリュームがリモコンからだと微調整効かないことです！うおおお

390AEだったら損害は小さいぞ。一応ボリュームは
モータードライブだし、スピーカー切り替え使って
スピーカーの比較試聴に使えるぞ。
どうせ1500買ってもすぐ買い換えたくなるんだろ。

アンプのリモコンにこだわる人はどういうシステム構成なんだろ？
PCオーディオで延々と鳴らせるんだろうか？

普通のCDあたりを聴いているんなら
交換したときに調整してくればいいジャマイカ

トラック毎に音量を変える
多い時は、10秒に一度は調整してる。

アンプまで距離が遠くてそこまで行くのが煩わしい
故にリモコンが必須

なるほど、そういう使い方なのか〜

自分の理解を超えていたのでとても参考になった
�dx

そうする理由は違うかもしれないけど、自分もその気持ちはよくわかる。
出来るだけ大きな音で楽しみたいけど、周囲への音漏れも気になるんで。

そういう観点からみると、ボリュームノブを回転させる必要のない
ソニーのデジアンは、一押し±0.5dbずつ動かせるのがわりと良い
深夜など、どの程度の音量で音が漏れるかが、数字として把握できるというのも心強い。
また小音量でも情報量が落ちにくく、ガリやギャングエラーとも無縁という利点もある。

ただし連続で押してると、一気に±5db動いてしまうという難もある

また発想を変えて、ソニーのNACみたいなHDDPなら曲ごとの音圧を設定できたかもしれない
PC上でファイルごとの音量をいじるというのは、幾らか面倒くさいかな。
曲ごとの設定をメモリーしておけるプレイヤーソフトなんかも、あったりするのかな？

ソニーに限らず、音量調整を頻繁に使用する人には、デジアンが良いんじゃないかな。
アナアンでもtrigonみたいに音量を細かくいじれるアンプも多いだろうけどね。
安い価格帯でというと知識のない私には、すぐに思いつかない。

>>918

ケチって後悔したくないので。

細かく調整するならステップが無い連続可変ボリュームだろ常考

何事も勉強代は必要。とりあえず自分の好きな音を知る為にも
買うべし。

>>925
連続可変ボリュームで、且つリモコン操作も容易で
初級機となると具体的に何を買えばいいん？

>>922
アルバム全体の音量を分析して
ある範囲内に調整するソフトならあると思うよ

自分はPCへはまだほとんどMP3しか保存していないけど(HDD容量が少ないのさ)
MP3用の自動ゲイン調整を実際に使ってまふ

アナログボリューム＝連続可変ボリュームじゃないんですか？

>何事も勉強代は必要。とりあえず自分の好きな音を知る為にも
>買うべし。
そういう意味では各メーカーの単体初級アンプ買うのも悪くない。
ある意味、メーカーの音の特色が一番出てるクラスだと思う。
しばらくきいてみて、好みの傾向と合ってると思ったら、その
メーカーの上位クラスにアップグレードしてみるのもよし。

A-973とC-773のセットを考えてます。
スピーカーは推奨のDｰ112Eにしようかと思ってるんですが、同価格帯で他にこのセットに合うスピーカーはありますか？
聞くジャンルは主にロックです。

オーディオ初心者なものでご指導お願いします。

>>930 アキュは初級機でも高いよｗ

onkyoとdenonを並べて試聴するとonkyoがやたらスカキンに聞こえた

>>931
マルチポストｲｸﾅｲ

オンキヨーとかデノンとかアホくさくて買えん。
うちにデノンのデュアルドライブのCD-Rレコーダがあるが、ノイズ凄いぞ。
どういうパタンデザインにしたら、あんなにノイズが入るのか不思議で仕方ない。
A-919はボリューム最大付近でキーンって音がするな。セレクタは勝手に動くし。
実用上はそれほど問題が無いが、動作が怪しいことは確かだな…。

933と1500AEで悩んでた俺は、1500AE買いました。代引き送料込み53500円だったので満足であります！

j-popしか聞かないんだけど、
BR2とAMP3300Rの組み合わせってどうかな?

いいけどヘッドホン端子無いよ

　

AV板から流れて来ました。

現在はSHARPのミニコンを使用してますが、ピュアにグレードアップしたいな☆ミ
と思ってて、色々調べた結果
↓
↓
[DENON]PMA390AE
[ONKYO]A-973
になりました。

どちらがオススメですか？
部屋は６畳の洋なので、この程度で十分かと思ったんですが・・・。

スピーカーは、SC-33かSC-M53辺りで行きたいと思います（予算的に）

>>940
ｽﾋﾟｰｶｰに金かけたほういいんじゃない？中古とかさ
これから先ｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟする気があるのかにもよるが

どちらもおすすめしないよ☆ミ

>>941
これより上は極端に値段が高くなるわけで…。
個人的には、１万や３万程度だとそんなに音質変わらないのでは？と思ってますがどうでしょう？

>>942
ミニコンよりはマシですよね？☆ミ★ミ

>>941
中古はやっぱりなぁ・・・。
メインを新品で買うから気分的にスピーカーも新品の方が気持ち良いのかなと☆ミ

グレードアップは、今のところ予定なしです。

DENONは良く言えば濃厚、悪く言えば曖昧模糊
ONKYOのが違和感なくグレードアップできるかと思う。
まぁオススメ

ならA-973にしようかな〜。

追加

マランツPM6001も候補に入れました。
良く分からんメーカーですが・・・。

>>946
ミニコンより低音と高音は伸びるかもね☆ミ
逆に言えばそれくらいしか変わらないよ☆ミ
PM6001は良いと思うけど低音はおとなしいよ☆ミ

>>947
つまりミニコン＋α程度なのかぁ・・・。

さっきオーディオショップでDENONを試聴したら、音質が悪すぎた（合わないかも）ビックリ。

PMA-390AE+DCD-755AE+SC-CX101の組み合わせだったけど、低音ばっか強いし、高音が出ない・・・↓☆↓

対して、購入予定のSC-M53はバランスが良くて特にボーカルが綺麗で好印象☆゛。値段も安い！
何故、CX101の方が値段が高いのだろ・・・と疑問に思いました。

A-973は、比較的聴きやすい音。今のSHARPのミニコンに近いかも。ただ・・・音質が似てるからあまり面白く無かった・・・。
でも、スピーカーのD-112Eの音は結構好きかも☆ミ

（追筆）
マランツは置いてなかった・・・。

俺なら390AE、ってか音がまったく違いますからね。ｵﾝｷﾖｰはｸｰﾙ、ﾃﾞﾉﾝはﾎｯﾄといわれますが、その通りだとおもいますた。CD数枚持っていって、2時間くらい試聴してくればよくわかると思います

>>948
シャープのミニコンて今でもファンが多い1bitアンプ(＝デジアン＝D級）積んでるから
音質の好き嫌いはあっても駆動力ならそのクラスの単品アンプと比べても勝るとも劣らない
勿論シャープのだって機種によっては付属SPで音質のバランスをとってる場合もあるから
取りあえずはSPだけグレードアップして様子を見ることをお奨めする

ちなみにオンキヨーA-973もD級。君の耳は正しい

>>948

あなたは使ってるシャープのﾐﾆｺﾝと似てる音のｵﾝｷﾖｰに比べ、聴きなれていないﾃﾞﾉﾝはおかしく感じたんだと思う。一度聴いただけでﾃﾞﾉﾝの音が悪すぎとは非常に不快

>>948
アンプはCEC AMP3300Rにしとけ

そうだな。4万出してAMP3300Rだな

>>951
それがですね・・・CDを投入するモーター部が何度も故障するのでもう寿命ぽいんです。

>>952
う〜ん・・・PMA390AE自体はそんなに悪く無い（デザインも可愛いし）
付属？オススメ？のSC-CX101に問題があるのかも・・・。J-POPだとボアついちゃって聴いてられませんでした。
SC-M53では良い感じだった☆ミ。

>>953
>>954
CECって良いんですか？調べてみたら、値段も少し高いのに入出力、TONEコントロールが無い等が気になったんですが・・・。

CECのCDプレイヤーは凄く評価が高いでしたけど。

PMA-390がボアつくボアつくって、２ｃｈによる刷り込みだなｗ

初心者ｻﾝがいろいろ迷ってるのを見るのは楽しいね。

CECとマランツはマニア御用達

CECは初期不良があってもめげない強い心が、
マランツはセッティングに工夫を惜しまないオタ心が必要。

>>956
そうだね。二人が言い出せばそれが定説になるね。
要は使いこなしなのに。

390がボアつくっていうよりも、基本的な音楽表現力が無さすぎなんだって
ほぐれないわ突っ張るわもっさいわで良い所が全然ないもん。

純度の低い電気信号をSPのユニットからただ無機質に出すだけで、
良いCDPやSPを組み合わせても足引っ張る。正に砂時計だよ。
マラかCECで楽しむべし。

デノンを叩く時だけ出てくる輩もいるしね

老婆心で書いてるに過ぎないんだよ。
俺もオーディオ始めた頃、雑誌を参考に390と1500を立て続けに購入した
んだけど、それまで使っていたインテック205に及ばないところがあったり
好きなCDを楽しめなくなって結構凹んだ事があってね。
余計なお世話だったかな？

で、何に行き着いたんだい？

10くらい日前と全く同じ展開になってるな

１０くらい日前
１０日くらい前


orz

INTEC（笑）

>>948
俺も先日、いつもはミニコンとAV5.1chしか置いてない100満ボルトでそのセット見かけた。
他にはフルサイズは無かった。デノンで何か力入れてんのかな？

今使ってるアンプが調子悪いのでアンプの購入を検討しています。
スピーカーに合うアンプを選びたいと思っているのですが、pma-390AEかA-973は
どうでしょうか？意見よろしくお願いします。主に聴くジャンルはボーカル、ジャズです。

現在の構成
スピーカー：D-77RX
アンプ　　　：A-917RV2
CDP　　　　：C-725

今さっき、オーディオショップでは無く近くの電気屋に行ってまいりました。

DENONとONKYOのカタログ持って帰りました。
ONKYOの方は、何とA-933のを持って帰ってしまいました（INTEC紛らわしい＾＾；）
しかし、A-933良いですね〜見た目は格好良いですし、音質が良さそうなのに何とスペックではA-973よりもサイズ小さいです！し☆ミ
まぁ予算的に絶対に×ですが・・・。

対してDENONの方は、やっぱり値段が魅力的です。即持ち帰りたくなっちゃいます（安物買いしない為にも我慢我慢・・・。）
しかし、何故PMAのカタログはこんなにもペラペラ何でしょう？
INTECシリーズと違い、内部の細かい説明等が無いので魅力がイマイチ分かりません。
これは結構重大ですが、初心者から見たら
(AMP)390AE.1500AE.2000AE
(CDP)755AE.1500AE.1650AE
のそれぞれの差が全く分かりませんね☆↓。何とか分かる違いは、スーパーオーディオ位です。

マランツや、CECは何故カタログが置いてないんでしょうか？
音質とか、細かいデザイン。気になりますがカタログが無いので、魅力が減っちゃいます（．．；）

>>967
PMAは力が入ってるのかも・・・。さっき行った山田では、ONKYOは撤去され大人の音楽だったかな？デカい看板設置してDENONだけになってましたね。

ちょっとむきになってすいませんでした。ボリュームが違うとかトランスの数が違うとか鋳造でつくったトランスケースとか色々書いてありますよ。何度も視聴してみて、好きな音のを買えばいいですよ、

デノンの総合カタログもらってきたんじゃないのか？
それじゃなくてアンプとチューナーだけ冊子になった
カタログがあって、それには細かい違いが出てるぞ。
マランツも高級品と普及品で別の冊子カタログがある。
その店に置いてないだけだろ。

そう言う事ですか・・・。

今PCでカタログDLしてます☆ミ

>>969
カタログ見ても何約にもたたんよ。
せいぜいサイズと機能くらい？
音を聴くしかない。試聴環境がなければ買って試すしかない。

>>968
マラの6001で駄目か？
>>972
まあ納得するまで考えるのも楽しいしがんがれ
マランツは出来れば視聴してほしいけどな個人的には
まあ俺的にはアンプは安いのにして
ｽﾋﾟｰｶｰに無理しても金かけたほう良さそうだけどな
後はセッティングでがんがれ

ユウキ○○クン？

なんでオンキヨーとデノンなんだろう。予算の問題か。
オンキヨーは完成度に問題がある製品が多いし、デノンはそもそも技術力に疑問が…。
まぁ、選ぶとしたらA-973かな。

で結末は973ですか

そいつぁどうかな

PM-15S1のように8万円以下で
デシベル値がディスプレイに表示され、かつBASS,TREBLEコントロールできるアンプはありますか?

結局３９０のほうがいいとｵﾓﾀ

>>979 ta-f501toka

>>981
ありがとうございます。

CDプレイヤーなしでポータブルAVプレイヤーを外部入力を通してで聞きたいんですが
それでもなお、プリメインアンプやスピーカーは重要性を帯びますか?
廉価版はパッと聴いたところ、あまり変化を感じなかったのですが

３〜４万で機種探しをしています。

やっぱりデジタルアンプのほうは色々、有利なのでしょうか

>>983

その固定丹念は試聴を繰り返すうちにくつがえされるだろう

>983
デジアンが有利思い込む理由は何なの？

動作が単純ってとこだろうJK

RSDA、XR55、CR-D1の例を考えれば妥当だろう。
アナクロなアナログ爺どもには受け入れ難いだろうがｗ。

>>983
お好みでおＫ

>>987
ザ2ちゃんって感じだね。

>>988
やっぱりiPodでもアンプ次第で音変わりますか?

>>983
有利っつーか、音の種類が違うのは確か。
聴いて決めた方がいいべ。

RSDA、XR55、CR-D1等のの低価格帯のデジアンはどれもチープすぎる。
趣味の世界の一つの醍醐味である所有する喜びが全く得られないので
すぐに買い換えたい欲が出てきて結局投資額がでかくなる。
だからデジアンにしろアナアンしろそれなりに所有欲を満たしてくれる機器を選ぶことをお勧めする。

低価格帯のアナアンでチープじゃないの教えてけれ。
やっぱあんたもよく湧き出てくるアナクロじじい？ｗ

このスレ読むと
ONKYO=硬＆高音
DENON=柔＆低中
みたいですね。

しかし、最近のPOPSはキンキンしてる。浜崎等
なのでONKYOのが良いのかな？
70-80年代の比較的シンプルでボーカルの声が大きい曲だとDENONなのかな？

PMA-390AEの2組のスピーカー繋いで鳴らす方を切り替えたりできる機能、
リモコンにも切り替えボタン付いてますかね？

>>995
ないよ

>>993
もうそういう返しはいいよ、馬鹿の一つ覚えすぎる。
そういうこと言ってるんじゃないだろ。
誰も低価格帯アナアンがチープじゃないなんて言ってないし読解力ないのか。

>983
忍耐が必要じゃが、CECのチープなやつをお勧めする。

>>987
3機種共底辺向けの安物で極一部信者だけがマンセーしてるって事か。

1000

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