JBL4312専用スレッド Part12

JBLの傑作スタジオモニター4312シリーズ（4310/4311含む）について語るスレです。
4318はこちらでも43シリーズスレのいずれでもどうぞ。
ミニチュア版4312Mは専用スレが立っています。

◎過去スレ◎
★　ＪＢＬ４３１２専用スレッド　★＠ピュアAU
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/992528637/
★　ＪＢＬ４３１２専用スレッド Part2　★＠ピュアAU
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1011330954/
ＪＢＬ４３１２専用スレッド Part3＠ピュアAU
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1032541477/
【復活!】JBL4312専用スレッドmk４【復活!】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062609836/
JBL4312専用スレッド Part5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1086444576/
JBL4312専用スレッド Part6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1096374473/
JBL4312専用スレッド Part7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1101213324/
JBL4312専用スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1109512670/
JBL4312専用スレッド Part8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1109560803/
JBL4312専用スレッド Part9
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1113657704/
JBL4312専用スレッド Part10
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1125752271/
JBL4312専用スレッド Part11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1149255714/

◎関連スレ◎
★★JBLスタディオモニタ−ファン倶楽部★★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/994026640/
★★続・JBLスタディオモニタ−ファン倶楽部★★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1025697018/
★★JBLスタディオモニタ−ファン倶楽部★★Mk.３
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1042627512/
JBL 4312 vs YAMAHA NS-1000M
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1109352152/
ミニＪＢＬ４３１２Ｍについて
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1059820561/
ＪＢＬ　43シリーズを語る
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1066021492/
JBL 43シリーズを語るMk2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105977152/
【Mk3】JBL 43シリーズ統合スレ【Part10】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1125322108/
JBL4312SXは期待はずれだった
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/984860968/
ＪＢＬ４３１２に合うアンプはなに？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1144312330/
JBLについて何か語れ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1151654953/

◎公式サイト◎
ハーマンジャパン
http://www.harman-japan.co.jp/
ハーマンサポートページ - FAQ、ユニット修理価格など
http://www.harman-japan.co.jp/support/index.htm
Vintage Product Information - 英文カタログなど
http://www.jblpro.com/pages/obsolete.htm
JBL Professional Customer Service
http://www.jblproservice.com/
Studio Monitor Series - Technical Manualなど
http://www.jblproservice.com/navigation/Studio%20Monitor%20Series.html
JBL PROFESSIONAL STUDIO MONITOR REFERENCE CHRT
http://www.jblproservice.com/pdf/Systems%20Reference%20Charts/Studio%20Monitor%20Series.pdf
Harman International
http://www.harman.com/

◎テクニカルマニュアル/オーナーズマニュアル◎
4311B ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4311B%20ts.pdf
4312 L,R ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312%20ts.pdf
4312A L,R ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312A%20ts.pdf
4312C ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312C%20ts.pdf
4312/4312B MkII R/L ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312-4312BMkII%20ts.pdf
4312SX L/R ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312SX%20ts.pdf
4312DBK L/R ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312DBK%20ts.pdf
4318 ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4318%20ts.pdf
***
4312B MkII OM ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Owner%27s%20Manual/JBL%204312B%20mkII%20om.pdf
4312C OM ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Owner%27s%20Manual/JBL4312C-om.pdf
4312SX OM ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Owner%27s%20Manual/JBL%204312SX%20om.pdf

◎参考サイト◎
JBLカタログ
http://www.lansingheritage.org/html/jbl/catalogs/jbl-catl.htm
JBL製品年表
http://www.e-staff-net.com/yomoyama/jbl_product_history/jbl_products_history.html
JBLコンポーネント接続情報
http://www.e-staff-net.com/yomoyama/jbl_install_technic/jbl_install_technic.html
JBL スピーカーシステム一覧
http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/JBL/speaker/
ＪＢＬ　歴代カタログの紹介 - 43シリーズの系統図とか
http://www.geocities.jp/susumu_oiso/jbl_cat.htm
JBL-Speaker.Com - リペア、ユニット情報
http://www.jbl-speaker.com/

◎4312シリーズの歴史
4310（1971-1973） 123A-1/LE5-2/LE20-1、2212/2105/LE20-1/3111 (後期モデル)
　1971年プロフェッショナル･スピーカー業界へ参入。全てアルニコ。
4311/4311wx (1973-1978) 2212/2105/LE25/3112
　途中でスコーカーはLE5-2に変更?、ツイーターはフェライト。
4311A/4311WXA (1976-1979) 2213/LE5-2/LE25/3112A
　マイナーチェンジ版。
4311B/4311BWX (1979-1982) 2213H/LE5-10/LE25-2/3112B
　全てSFG磁気回路のフェライトへ変更。
4312 (1982-1986) 2213H/LE5-12/LE25-2/3112C
　4311Bと殆どユニット的には同じだが、天地逆、左右鏡像ペアとなった。
4312A/4312ABK (1986-1991) 2213H/104H-3/035Ti/3112C→3112D
　ツイーターをチタンハードドームに変更。それに伴いスコーカーも変更。
4312XP (1990-?) 2213H/104H-2(104H-3?)/035TiA
　エンクロージャーの不要振動を抑える「リアクション･モールデッド･フォーム」
　とバッフル面での再生音の一時反射を減少させる「ネオプレーン･フォーム」を採用。
　ユニット構成は12Aと同じだったと思う。スコーカーが違う?
4312C (1993?-?) 2213H/104H-3/035TiA/3112D
　4312Aの日本を除くアジア向けバージョン?
4312B (1996-?) 2213H/104H-3/035Ti
　4312Aの仕上げ違い?
4312MkIIwx/4312MkIIgy (1997-2004) 2213H/104H-3/052Ti
　4312Aからツイーター変更。
4312BMk2 (1999-2004) 2213H/104H-3/035Ti(後に035TiA)
　4312A/Bの正相版。ユニット、スペックはまったく同じ。
4312SX (2000-2004?) 2213H/904Ti-1/025Ti/4312SX
　スコーカー、ツイーターを変更し高域特性を伸ばし、SACD/DVD-Aを意識したモデル。
4312D (2004-) 2213Nd/105H/054Ti
　ユニットを全て刷新。ネオジウム・ウーファー採用。
4318 (2004-) 2213Nd/105H/054Ti
　ユニットは4312Dと共通。インライン配列。これまでの4312とは異なり
　ウーファーにローパスフィルタが入っている。

◎FAQ◎
Q.4312の左右のユニットの見分け方は?
A.通常はツイーターが外になるように配置します。
Q.ユニットの修理をしたいんだけど、いくら掛かる?
A.ハーマンジャパンで修理する場合には、上のハーマンサポートサイトに
　価格表が掲載されています。価格は張りますが、結構古いモデルも修理可能です。
Q.お勧めのスタンドは?
A.値段がはりますが、JBL純正のもの(JS-250)が評判がいいようです。
　他の物でも床から40cmぐらいageるものがよさそうです。
　材質は金属がいいようですが、好みで分かれるかも知れません。
Q.ウーファーからお汁が垂れるんですか?
A.ウーファーに塗られた塗布剤（ビスコロイド）が何年か経つと垂れることがあるようです。
　数年おきにウーファーを回してやると防止できるかも知れません。
　また、ウーファーを回してやることでコーンの重みでエッジの下側が前に出てしまうことも矯正できます。
Q.wxタイプの手入れは
A.一般的にはワトコワックスが推奨されているようです。数ヶ月に一度塗りこんでやることで
　いい状態が保てます。
Q.4312にお勧めのアンプ・ケーブル・etcは?
A.うーん、まさにFAQですが答えは千差万別。過去スレ読むなり、試聴するなり
　いろいろ研究してください。
Q.アッテネータのガリ防止は?
A.これは少なくとも年に１回くらいはグリグリしてあげないと、ガリが出るでしょう。
　でも、きちんと面倒みてあげていれば、気にしなくて良い。
　ガリが出てしまったら、ウーファーを外してアッテネッターにケイグ D5のような
　接点復活剤をスプレーしてやると直せるかもしれません。ケイグはJBLでも使用されている
　らしいです。

Q.ウーファーのエッジ劣化はありますか?
A.4312はウレタン使ってないので、エッジが経年劣化でダメになる心配は無用ですよ。
Q.テレビの近くにおいても大丈夫ですか?
A.4312シリーズはDも含めて防磁されていません。Mは防磁されています。
　画像に影響がでるようなら、距離を離すか、防磁シートを使うかしたらいいでしょう。
Q.最初の設置時に気をつけることは?
A.ウーファーを取り付けているネジが緩んでいることがあります。軽く増し締めしてあげましょう。
　あまり、強く締めると破損したりかえって音が悪くなることがありますので、気をつけてください。
　このネジは使っているうちに緩むこともありますので、年に数回確認すると良いでしょう。
Q.アッテネーターの調整方法は?
A.アッテネーターは基本的にユニット固有の特性に合わせて調整するものですので、
　どこのポジションがベストだとか、左右を同じにしなければならないとか言うものではなさそうです。
　具体的な調整方法については、Part8のレス番636などを参照してください。

乙かれ

過疎ってるな。
スピーカケーブルの端面を久々に切り詰めてリフレッシュしたら
なぜか低音が出なくなった・・・。
ラジカセのような低音しか出ない4312てのも泣けるね

内ぶりの角度をゆるくしてみたら？
高域のきつさ取れるよ

4312使ってる人が世の中で一番苦労してるように
いつもスレを見てると思うのだけど？
コイル入れたりだとかさ。
もっともそういう改造じみたことしてる人って
フルレンジウーファーが好みに合わないだけじゃないの？
4312はそんなに万能じゃない。

スレ建て者：ID:cMERspdr様
乙かれ様です。
漏れはJBL#4312は嫌いですが、こんな詳しいﾃﾝﾌﾟﾚ感動！しますた。
JBL#4312ﾕｰｻﾞｰの鏡で御座居ます。力作で御座居ます。
願わくば#4312ｱﾝﾁｽﾚまで掲載して居れば最高ですたが、
ともあれ、Part12が最後迄ﾏﾀｰﾘ進行することを祈ります。

4312は万能ではないですねー。しかし
はまればすごい

低音は最高だが、高音が最低だ。
コイル入れたけどいまいち。

コイル導入、うちは結構いい感じ。

>>12
コイル入れたりする人は4312を万能にしたい訳じゃなく
4312Dのウーファーから出る痛い音を抑えたいだけだと思う。
まあ、好みに合わないっちゃ合わない訳だけど。

>>15
効果なかったの？　4312Dかな？
オレ0.56mHを注文しちゃったよ。
多分今日届く予定。良かれ悪かれ報告するね。

>>10
>なぜか低音が出なくなった・・・。
そんな事ってあるんだね。
切り詰めて端子に繋ぎなおす事で抵抗値が下がったんだろうか。
酸化と銅のクリープ変形により接触抵抗の増加していた？
故意に抵抗をシリーズに入れて電磁制動を弱めれば低音が復活するのかな。

疑問に思うんだけど、4312Dのハイが耳障りでコイル入れたりしてる人は
アンプ何使ってるの？

うちは４３１２に子犬を入れているが、あまり効果はないな

＞20
夜、家人が寝るとうるさい。

だからなんでコイル入れてまで4312？
4312は4312でそのままにしといて
もっと汎用的なスピーカーをもう1台用意したらいいのに。

>>22
それは4312Dが好きだから。
だからコイルを入れてまで4312Dなんだよ。(2213H系は知らん)
他のスピーカーを用意してみても、やっぱり4312Dで聴きたいのさ。
オイラはコイル派じゃないけど、コイルが手に入ったので
今から試してみるよ。このために会社休んでるオレって・・・orz

>>23
安心しろ。一生出世しないお前には、オーディオのために休暇をとることぐらい
神様は見逃してくれるさ。

4312にベルデン497mk2いいわ。
寝ぼけず、神経質にならず、モダンジャズには合うと思う。

>>24
ありがとう。　安心した。

ところでコイルは0.56mHを入れてみた訳だけど
慌ててたからか、聴感上ほとんど差は感じられなかった。
やっぱ0.68mH位でないと違いが判りにくいかも。
計ったら5kHzで-8dB程減衰しているんだけど・・。
明日もう一度落ち着いてやってみよう。

やっぱ気になったので急遽帰省先からとんぼ返りして
もう一度やってみた。↓↓
http://homepage2.nifty.com/kyonkyon/4312D/hikaku/index.html
ちょい聴きではわかりにくいけど、注意深く聴けば0.56mHでも
高域の雑味が少し和らいでクリアな感じになっている気がする。
0.68mHならもう少し判り易いはず。コイルの弊害は特に無いように思う。
-12dBで切れば良いんだろうけど、眠い音になるかしれん。
こんな事で会社休んだり、神戸名古屋間を行ったり来たりしている俺ってバカです。

>>27
前スレで少しいちゃもん付けてしまったもんだけど再度のUP乙です。
今飲んでしまったから正確な判断つきにくいから最初の曲のみに絞って
聴いてみたがコイル挟むと何か国産80’S３WAYブックシェルフみたいに聴こえる。
自分は4312MK�Uwxだけど当然普段聴いてる音はノーマルの音に近いから
コイル有りの音に違和感を感じてしまったよ。
まあでもここらは好みの問題だろうけど。でもメディアプレーヤの視覚エフェクトで
は明らかにコイル有りのほうが変な谷があるのが確認できたけど聴きやすいのは
コイル有りなのは同意かな。
それにしてもマルチアンプの音は確かに凄いね。あの音が出れば確かに凄いと
思うよ。


>>18
自分がその10だけどしばらく余りのショックでオーディオに近づかなかったけど
久々に音楽聴いてたら少しずつ元に戻っていきました。
今では前の低音が出るようになったけどその原因は結局不明のままです。
アンプ側のターミナルもクリーニングするためにアンプを一時的にラックから出したのが
まずかったのかな・・・・。

>>28
WMPの視覚エフェクトは｢バーとウェーブ：海の霧｣がお勧め。
倍音の出方が目でも確認出来て、見てるだけでも楽しいよ。
オイラは普段マルチアンプで聴いているからノーマルもコイル挟みも違和感
感じるんだけど、同じユニット構成でも鳴らすアンプでこんなにも表情が
変わるのって面白いよね。
むやみに改造を勧める訳じゃないけど、4312って弄り方によってはまだまだ
可能性を秘めてる様な気がするよ。

ところで>18も自分なんだけど、原因は何んだったんでしょうかね。
とにかく元に戻ったようでオメ！

hosyu

なんか4312を辞めればもっと気軽にゆったりと音楽を楽しめそうだね。
そういう書き込みが多い、と思った。

4312で楽しめないヤシが他のどのモデルで楽しむというのだろうか？

4428とか？

4312を苦しみ悩みながら使っていたとしても
それがそいつにとって幸せならそれで良いんじゃない？

要は、音を愛するのではなくてブランドを愛するわけだな

俺は音が良ければどんなブランドだろうと構わん

と、半島人が申しております

伊豆半島......？

残念、イタリア半島です

>>27さん
毎度お世話になっております。
質問！　JRX115ってどんな音するんですか？いい音する？

>>39
>いい音する？
音を文章で表現するのは難しいですけど
値段の割りに結構やるじゃんって感じですかね。
4312Dと比べると、上下がもう一伸び足りないと言った所です。
15インチウーファーから想像していたような重低音は出ないの
ですけど、あっさり目の小気味良い低音が味わえますね。
能率が高いので、しょぼいアンプでもそこそこ鳴ってくれます。
某スタンド屋さんのところの改造をすれば低音に関しては
改善するのかも。高音はS-TWを乗っけると行けそう。

しかし、サイズがでっかくて圧迫感が有り、見た目がブサイク
なんで今は4312Dをメインに戻してます。4312Dはかっこ良すぎ。
新しいアンプが出来たら、また色々やってみようかと思ってます。

値上げきたー。

何でだ？今だって他のメーカーに比べれば十分割高価格なのに
なんで更に値上げ？？？

ハーマンふざけんなよ

　　　　　　　　　旧価格　　新価格　　値上げ率
4312M　　　　　　　68,000　　72,000　　　5.9%
4304H　　　　　　　53,000　　56,000　　　5.7%
4312D　　　　　　　90,000　　95,000　　　5.6%
4318　　　　　　　150,000　　175,000　　16.7%
4428　　　　　　　235,000　　245,000　　4.3%
4338　　　　　　　650,000　　670,000　　3.1%
4348　　　　　　　800,000　　850,000　　6.3%
K2 S9800SE　　1,650,000　1,700,000　　3.0%
S143MK2　　　　　295,000　　310,000　　5.1%

4318の値上げ率が他に比べて大きい。

４３１８を買おうと思ってたのに・・・
実売に変化なきゃいいんだが実売価格が値上げしてたら
購入を見合わせよう

今月中に買えばいいじゃん

>>42
オーディオ機器はどんどん値上がりしていくよ。
原油高や金属価格の高騰などで、コストが上がってるからしょうがない。

>>44
買いたい物がハッキリしているなら、値上げ前にさっさと買った方が良い。
今の価格競争に歯止めをかけたい方々もいらっしゃるようで、
今後は当たり前のようにされていた値引きも危うくなる。

中国人の人件費も上がってるのかもな

＞47
yes
すごい勢いで上がってる。

4312D買ったよ。アンプを買おうかと思ってるんだけど、
パイオニアのA-D5XとYAMAHAのAX-497、どっちがいいと思う?

北京オリンピック後に暴落するかもね

>>49
引き締まったキレのいい低音ならＡＸ４９７だな。

>51
AX-497だと高音キンキンしないかな？

どっちかというとフラットな特性だから
高域がキツイと思うならソースの問題だと思う

JBLの本家のページ（Consumer,Pro両方）みたけど
４３１２も４３１８も、今は日本だけしか販売してないんだね
世界中でスタンダードかと思っていたからちょっと驚いた

系統は全然違うけどBOSEの101MMも日本だけしか売ってないんだよね
みんな世界中でスタンダードだと勘違いしてるけど。
なんだか似た状況だなあ。。。。

もともと日本で企画、日本だけで売り出されたものだしね。>101MM

↓以下のコピペを読んで、いろいろ考えさせられるものがあったよ。
　　日本はJBLの過去の幻想にいまだに夢を抱いているだけなのだろうか。
　　ていうか、もうすでに、過去の栄光を知る高壮年向け限定商売という感じなんだな。。。。
　　日本と本国のラインナップが、もうあまりに違いすぎるもんな。。。。



＞217 名前：４３４８ 投稿日： 2005/09/28(水) 21:46:23 [ OjoxLhRA ]
＞ JBL4348を購入しようかと思っていたんですが、本国のHPを見ても見つけられ
＞ませんでしたが、載っていないんでしょうか？日本だけで売っている製品で
＞しょうか？

＞218 名前：T 投稿日： 2005/09/29(木) 06:45:19 [ iHHi938k ]
＞アメリカでは、もともとスタジオモニターはコンシュマー用に売られては
＞いなかったわけですが、JBLは既にスタジオモニターの市場からは事実上
＞撤退しています。
＞このため、43××、44××シリーズは、アメリカでは販売されません。
＞
＞今のJBLスタジオモニターはアジア向けの企画で、日本と東南アジアの
＞国々で買えるらしいです。

＞219 名前：４３４８ 投稿日： 2005/09/29(木) 23:57:50 [ 0NuhizKs ]
＞ありがとうございます。ということはかつて一世を風靡した4343とか
＞4344なんかもアメリカではコンシュマー用には売られてなかったというわけ
＞ですね。スタジオモニター市場から撤退したのは、JBLの技術ではやっていけなく
＞なったのかなあ？今日たまたま4348と4343Bを聴く機会があったのですが、
＞不思議なことに4348の方が何か歪っぽくて、4343Bの方がクラシックもすんなり
＞聴けました。雑誌やネットでの評価は大方逆なんですけどね。

＞224 名前：K2 投稿日： 2005/10/09(日) 22:36:42 [ Km4m4Ltc ]
＞私も4348に興味がありましたが、218でＴさんが、
＞「今のJBLスタジオモニターはアジア向けの企画で、日本と東南アジアの
＞ 国々で買えるらしいです。」と書かれていたのでちょっと萎えました。
＞誰かが4348は中国製と書いていたのも気になります。
＞ K2　S9800SEは本国のHPにも出てるようですが、アメリカでも売っていてアメリカで製造しているんでしょうか？

＞225 名前：T 投稿日： 2005/10/15(土) 00:31:31 [ jSFPxwgs ]
＞ K2も、元々は日本・アジア向けの企画です。
＞ 当時の発表の際に、ハーマンの方が、スタジオモニターが日本・アジア
＞オンリーになっていることを意識してか、評判がよければそのうち米国でも
＞ 販売する予定と説明していました。
＞となると製造は・・・・
＞
＞また、JBLのプロフェッショナルモニターは、アメリカではコンシュマー
＞ 向けに販売されたことは有りません。
＞ ですから、かつての4343等もコンシュマーで買えたのは日本や東南アジアです。その意味では今と違いはありません。
＞
＞まあ、4348の1/4〜1/5の価格で4343の程度の良いのをgetするのが幸せ
＞じゃないかと、4343のオーナーがわめいております（ｗ

JBLの日本で売っている商品、よくピュアオーディオに分類されるけど
ピュアオーディオというよりは、本当に日本のだけの特殊な商品なんだなあ

本国を離れて、勝手に日本人が抱いているJBLへのイメージが、
勝手に大きくなって、ひとり歩きして、何十年も経って
まだ日本でだけ、一人歩きしてる状態か。

本家のJBLはとっくに違うメーカーになってるのに。
ジャズの本場アメリカのイメージで今時買っても
本場アメリカではJBLのスタジオモニターのシリーズなんて
もうとっくの昔に売ってないビンテージだし、
ただノスタルジーに浸るだけの商品なのだなあ

JBLのiPodのスピーカーを見て、あれ？こんなのJBLじゃないやい、と思ったり、
Compaqのパソコン付属のJBLのスピーカーの音聴いて、こんなのJBLじゃない、と思ったりしたことも
あったけど、実はそっちのイメージの方が正しかったんだな。。。

なんかちょっと興ざめしてしまったよ。。。。

いろいろ調べてみたけど、

JBLで本当に今スタジオモニターとして
プロ向けで使われていて、
「今JBLでスタジオで本当に使われているもの」
というのは、以下の商品だけなんだねぇ

※4400シリーズ（4408,4410、4412）
※サブウーファー（MP418SP、MP418S）
LSRシリーズ（LSR4300シリーズ、LSR6300シリーズ）
※は本国では既に販売終了

本当にスタジオモニターがほしいなら、
LSR6300シリーズだな

今、JBLの商品で、
日本で売られているようなタイプのものが
スタジオで本当に使われていたのは、
ほんと、もう数十年以上前の話だ、ちゅーことだよなｗ
そしてアメリカでは日本で売られているようなビンテージは、
気にも留められていない、と。
ebayで検索してもほとんど出てこないし、
googleで検索してもほとんど出てこない。

インターネットが無かったら一生知らなかったよｗ

さらには、プロ機材関係のスレの過去ログも漁ってみたけど、
今はGenelecというスイスの会社のスピーカーが世界的に主流で、
JBLのスピーカーなんてスタジオではまったくといっていいほど見られないらしいね。
けっこうメジャーで普通にいまでも使われていると思ってた。

日本人だけ「スタジオモニター」という言葉につられてる、ってことか。。。。

そんなバックグラウンドがあったとしてもさ、JBLでジャズとかを聴くと
やっぱりJBLはいいな　なんて思ったりするんだよね。

数ヶ月前のSJ誌で、エベレスト2の開発陣のインタビューが載ってたんだが、
ｽﾀｼﾞｵﾓﾆﾀから撤退してることを明言してますね。
だけど、日本ではｺﾝｼｭｰﾏｰ向け商品て、あんまり人気ないみたいです。
まぁ、どんな商品でも、魅力があれば使えばよろし。
80年代に比べ、選択肢増えたからなー。
JBLとﾀﾝﾉｲが、絶対ではないが。

>>60 >>61
＞JBLでジャズとかを聴くと
＞やっぱりJBLはいいな　なんて思ったりするんだよね。

＞まぁ、どんな商品でも、魅力があれば使えばよろし。

いろいろ書いたけれど、もちろんすごく同感です！
ジャズ聴くとすごく心地よいです。
だからこそなんであちらでも売らないのかなー、なんて思っちゃったりもします。。。

59はしょっちゅう同じ事書いてるアラシさんだから無視で。

本国で売ってなくて、アジア向け特定商品だって
自分が気に入ってれば良いじゃない。

http://www.youtube.com/watch?v=Eb4LtqHWwmo
前スレにも張られてましたけど、この動画に4312BMk�Uがしっかり映ってますよ。
Mk�U以降は、単なるアジア向けの企画商品だったのかとがっかりしていたので、
この動画を見て本当にうれしくなりましたよ。

でも、アジア向け商品なのは紛れも無い事実なのだから
そんな動画貼らなくてもいいと思う。。。。
どうせ輸入して使ってるとか何かで特殊なケースでしょ。。。
4312Bでググっても出てくるのはアジアのページばかりだし、
いまさら嬉しくなったりはしないな。
でも、実際スタジオで一般的に使われていないのはわかったし
実際にJBLがスタジオで使われていたのは70年代がメイン、
80年代にはほぼ絶滅、というのも読んだけど、
でも、もう、音がすごく気に入っているからそれでいいよ。
アジア特定商品って知って、一瞬興ざめした気分になったけどね。
アジア向け商品でもいいものはいいじゃん。
それに4312Dなんて、ものすごく安いし。
このサイズでこの値段って他にない、ってぐらい安いし、
それでいて音もいいし。
そもそもあのJBLが日本向けだけに長年作ってるなんて素敵やん。

>>65
単なるアジア向けの企画商品がスタジオで使われていると嬉しいのか？俺は別に嬉しくない。

事実は本当に、単なるアジア向けの企画商品なわけで
スタジオで一般的に使われているものでは決して無い。

その動画がかなりのレアケースなのは確かだし、俺はいい音が聴きたくて買っただけであって、
スタジオ用として使われているのが嬉しくて買ったわけではないからな。

>>65はどうしても世界のスタジオで使われているというステータスがほしいみたいだな。
だったら違うスピーカーを買うべきだ。

俺は音が心地よいからJBLのスピーカーを使っている。
スタジオモニターという商品名はウォークマンみたいなただの呼び名にすぎないし
どんな呼び名でも俺は買うだろう

ジャズって、ちょっと汚らしい音がする方がしっくりくるからな。

65です_______orz________。
映像解析の結果、ここで使われているスピーカーは4311WXAであることが判明しました。
JBLロゴが反対側に付いていて気がつきました。

サンスイ時代のJBLスピーカーにオーラを感じるのは、ダイナミックな音や
かっこいいデザインもさることながら、実際にスタジオで使われているスピーカー
を作っている会社だったというブランドイメージが大きいんじゃないでしょうか。

BMk�Uを買った99年当時、4312も4344ももはやスタジオでは使われることのない
名ばかりのモニタースピーカーであることは分かってました。

サンスイ時代の音と形を継承する新品で買えるスピーカーということで4312を選びました。
スタジオモニターということには拘っていませんでした。民生用のLシリーズに対して、
スタジオモニターは廉価版的なイメージを持っていたので、あまりあこがれは無かったです。

でもスタジオモニターを名乗る以上、もしもスタジオで採用実績があればやっぱりうれしいですよね。
単なるアジア向けの企画商品と、ごく少数だがスタジオで実際に使われているスピーカーとでは、
思うようにいい音が出なくてセッティングで格闘する時、モチベーションが全然違ってくると思いますよ。

アラシさんが舶来コンプレックスの
ブランドキチガイだってことが良くわかりました。

4312にコイル入れたりいろいろしましたが元に戻しました。やはり４３１２Ｄは
４３１２Ｄとしてオリジナルのまま楽しむのが良いかなと思っています。
購入して１年余たちましたがウーファーの鳴り方が良くなってきましたよ。
このスピーカー好きです。

１年も聞いてりゃ、耳の方が慣れてくる罠

4312Dを鳴らす為に予算50ﾏｿ確保しました。
アンプの選択でアドバイスください。

>>51で推薦してもらったAX497は言われた通り確かに抜群に切れのいい低音でした。
しかし、量感不足・・・
TA-FA1200ESはスッキリ・綺麗・透明感ありすぎてジャズには合わなかった様な感じ。
ラックスマンは良くも悪くもないという印象。
PMA-2000AEは厚みがあり乾いた音で値段の割りに検討している感じでした。

聴いた中ではMA6900が一番良かったんですが、他に何かありますか？
財布の紐を締めて2000AEで妥協するか、50ﾏｿぶち込むか悩んでます。

＞73
そんな予算あれば4318や4428買えばよかったのに。
っま、それはともかく、ローテルのセパかCECのAMP53（試聴したが、もうたまらんｗ）
あたりにしとけば？

とりあえず５０マンアンプにつぎ込んで、そのうちスピーカーをグレードアップだ。

それはMA6900なら文句なしだろうが、逆に4312相手だと役不足かもなあ。
ROTELあたりも聴いてみては？

携帯からのんきに書いてたらROTELかぶってた

ちなみに俺4318にSD05。かなり良いよ。

４７研究所のアンプも結構いけるぜ

>そんな予算あれば4318や4428買えばよかったのに。
それを言われると・・・汗、たしかにそうなんですよね。５０確保したから、いっその事4312Dを売って、
S143 MkIIと10万のアンプを買ったほうが正解かな？とか思うんですけど、4312Dにご馳走してやろうかな
とも思うんですよね。そもそも計画の足りなさを痛感しております。

ローテルとＣＥＣとＳＤ０５と４７研究所ですね。レスどうも。
可能な限り試聴してきます。
４７研究所はダイナにあったような気がしますし、ローテルは秋葉原の駅前の店（店名忘れました）にありますね。
ＣＥＣとＳＤ０５はどこに行けば？
ＳＤ０５は元ソニーの技術者が作ったアンプと記憶していますが、デジアンによくある低音の薄さはどうですか？
それが気になります。TA-FA1200ESはダメだったんで。

俺、4312mk2にユニゾンリサーチ。
ジャズならかなりいいっすよ。

まったり聴くならRotel、キレ味を楽しむなら47研。

唾が飛んできそうな熱気ムンムンの熱いジャズを聴きたいです。

それなら球アンプの方が良いんでないかい？
５０万クラスの球アンプなら、
まさに熱気漂うジャズが聴けるはずだ。

発熱がすごいっていう意味ですか？

>>83
そういう目の前で演奏してるような生々しさを求めるなら、
4312売って、SP・AMP・DACとSOULNOTEでそろえた方が早いんじゃないかな。
このスレで言うようなことじゃないかもしれないが。

>86
マジで言ってます？　本気にしちゃいますよｗ

>84
真空管ってメンテナンス等、不安です。わがまま言ってすみません。

>49
SD05はここで無料貸し出ししてもらえるから、一度聞いてみれば？
http://robinkikaku.co.jp/advice/index.htm
自分はピアノのジャズをよく聴くから合ったけど、ムンムンではないから好みではないかもね。

ムンムン狙いなら、中古でMA2275とかね（60超えるかな？）。MA6900は俺も好き。

球アンプは既製品買えばメンテなんてそんな要らないでしょ？
俺はオクで買って以来、球交換しかしてないよｗ

>>88
お前みたいな怠け者に、熱気ただようジャズなど聞く資格はない
ミニコンポでも聞いてろ

>>91
おまえ何様なんだよ？えらっそーに。

ヒント：愛の鞭

ヒント：愛の水中花

球アンプは基本的に好きです。
以前ですが、キットを買ったり、改造したり、やってたことあるんですよ。
特にシルバニアの12AX7やGECのKT88はお気に入りの球でした。しかし、最近それらの
真空管を入手するのって結構困難なんですよね。球アンプをやるとすると、球交換に
よる音の変化を楽しみたくなるのは必定で、（先にメンテナンス等と書きましたが）球の
入手という意味も含めて真空管アンプの未来に不安を感じます。今、真空管を製造して
いるのは旧共産国位らしいですし。
今回の買い物は高くなりそうなんで、１０年２０年単位で使っていきたいと考えていて、
慎重になってます。
真空管が今後も安定的に入手できるのであれば、それに突撃する可能性が非常に高いです。
特にMA2275なんて、高いですがたまらなく魅力的。ハイブリッドのユニゾンリサーチも気に
なるところです。
そんなわけで、とりあえずは、石アンプで探しているところ。

ヒント：ギター・アンプ

expro

そーそーExproの人も言ってたけど、ギターアンプに使われるから真空管自体が無くなることはとりあえず無いらしいね。

50萬も使えんなら、
やっぱりマッキン買えば？
中途半端にユニコやローテルとかより
所有欲なども含めて満足いくんじゃね？

球アンプでドライブする4312はすこぶる良かったよ
俺はマッキン球プリとマランツ8Bだった
最初にビウァリーケニー鳴らして、それまでの石のマッキンと、声の実在感の余りの違いに呆れた
でも、あれやっちゃうと、スピーカーが巨大化してく泥沼化してくんだよなあ
一生、4312程度ので良いと思ってたのにさ

何が愛の水中花だｸｿﾜﾛﾀｗ

マッキンに50突撃するか悩んだ末に、本国アメリカではいくらで売られているんだろうかと
思って調べたら、マッキンは検索されませんでした。
もしかして、マッキンって販売されているのは日本だけでしょうか？
音の事は横に置いといて、少し萎えました。

自己レス。見つけました。
https://www.audioweb.com/Ad/AdInfo.asp?adid=166512
2500ドル（30万）・・・
やっぱ、おすすめしてもらったやつも含めて、も一回試聴してこよっと。

>一生、4312程度ので良いと思ってたのにさ
マッキンに手を出すと、４３１２では満足出来なくなるって事ですか？

いやいや、マッキンに限らず、4312を鳴らしきれて、熱いジャズを浴びると
どうしても、38�pウーファーとコンプレッションドライバーに進みたくなると言うことです

上を目指したくなるという事ですね。
試聴したとき、4338をついでに聞いたのですが、世界が違っていました。
高音がどうとか低音がどうとかというレベルではなく別次元に感じました。

そう、レンジとか定位だとかオーオタ的な事は、どうでも良いけど、
実在感、生々しさが、ホーンスピーカだと、まるで違う
これはジャズ好きには堪らないからね
でも、4312系でとことん行くのも面白いかもよ
俺が下取って貰った4312、店でしばらく、クレルの超ド級アンプ繋がれてたけど、そりゃ笑っちゃう鳴りっぷりだった

SONY液晶テレビ BRAVIA徹底レポート！
http://www.geocities.jp/ps3_deasobou/bravia/bravia.html

報告。
試聴してきました。

最終的に候補に残ったのは以下の３機種。

�@ローテルのセパ
　癖を感じなく厚みもありバランスが良かった。音場感も1番良かったかも。
�AMA6900
　音の存在感が抜群で、低音楽器のグリゴリという感覚が良かった。値段がネック。
�BアーカムのA90
　鳴りっぷりがよく、音が前に出てきて、楽しめた。ややゆるい音を出す場面があった。

試聴してきて、上記３機種に共通していたのは、店員さんの熱意。その店員さんの哲学と言うか
拘りと言うか情熱に多少なりとも影響を受けていたかも。理解に苦しむ説明もあったが・・(^^;)

先に５０萬確保したと書きましたが、正確に言うと、５０萬のローンを無理なく組める計画を立てた
というのが実情だったんですが、MA6900を結構値引いてくれたのと、音の良し悪しで悩んだら最後は
見た目で決めてしまおうとひそかに思っていた事もあってMA6900に決めました。
レスして下さった方、ありがとうございました。

あと関係ないですが、ネットに比べて店頭は割高というイメージがありましたが、決算時期と言うのも
あるんでしょうが、店頭価格も結構ネット価格に肉迫していてお買い得感の高い機器が結構ありましたね。

さよならエレクトリ。
こんにちわマッキントッシュジャパン

RSDA202でM以外の4312ってどんだけ鳴らせますか？

デジタルアナログ関係なしに20W+20Wでは厳しくないけ？

>>111
ラステームスレに4312Dが十分鳴らせたと書いてあったので貧乏人の僕もオーナーになれるかもと。
僕も正直鳴らせるのかどうか半信半疑ですが、
細かい音質はともかくしっかりドライブできるなら十分ありだなと思った所存であります

オイラもラステームで4312が鳴らせるのか気になる。
ラステームじゃ無いけど、デジアンを試したくて
トライパスのTA2020で自作計画中なもんで。

十分耳が痛いサウンドを聴かせてくれそうですね。

Ｄを２０でならすなんて

>>115
>Ｄを２０でならすなんて
その組み合わせだとなんかマズイんすかね？
既にカマデンKIT 2組購入済み・・・orz

何で何を鳴らそうが、使用者が満足できるならそれでおｋ

>>116
ウーファーに対してパワー不足。
>>117の言う通りだが２０じゃ音が全然違うよ。
残念。

>>118
やっぱ20Wクラスでは力不足なのかな。
でもデバイスは購入すみだし、とりあえずやってみるよ。
トランス電源で組む積りだけどうまくいけば良いけど・・。
4312Dでうまく鳴らなきゃJRX115用にでもするさ。

>>119
出力はあんま関係ないよ
出力と駆動力は別ものだし

駆動力ってよくわからない言葉だが、ありすぎてもダメらしい。
スピーカーに見合った駆動力というのがあるらしい。

50万のローンを組んだとかいう馬鹿が上にいたが、
オーディオなんてローンまで組んでやるものではないだろう。

自分の貯蓄の範囲で楽しむ。これが趣味のあり方。
自分の経済のほどを知らず、見分不相応な物をほしがる・・・・。
愚かな。

その言葉は買う前に聞きたかったですよ、、、

パソコンのローンよりいいと思うよ
パソコンなんて3年ローンでも組もうものなら
払い終わるごろには中古で1万円以下とかで買えるレベルになっちまう

>>123いや、別に>>122は聞くほどの事はないんじゃない。誰にでもひがみはある。

オーディオに限らず、車や腕時計なんて、5年6年ローンだって珍しくないし。

好きなものにどれだけ大金払って買うかどうかのところでしょ。

俺は車に400掛けて同僚から「ｱﾎｶ」呼ばわりされてるけど、飲みに行くと羨ましがられてるのが判る。

自分が迷いに迷った中で、最高級ではないにしろ、「これは一生もの」と思ったものを買えばいいだけ。

自分の生活を脅かすほどのローンは進められないけど、多少背伸びしても欲しいものを買ったほうが、

安物をかってがっかりするよりも納得感が違うと思うよ。

もちろん安くていいものを探して買うのが一番良いんだけどｗ。

>>125
2chで1行空けのカキコはやめたほうがエエよ
理由は慣れたらわかる

＞122
どっちの考えもあると思うけど
職が安定してるならローンも自然かも知れない。

オレは自営だからアリガネ勝負。

MA6900来ました。スゲー音です。
ローン組んだ事を少なからず後悔してましたが、そんな気分吹っ飛びました。

車のローンはまだ分かるが、パソコンや時計なんてローンしてまで買うものじゃないだろｗ
時計なんてアクセサリーだぜ、アクセサリー。
金が無いやつがローンして買うものじゃねーよ。

まあ時計とか車とかパソコンはスレ違いなんで。

>>124
4312なら状態よければ高く売れるしな

>>130
お前、考え方が幼稚だな。
よく「精神年齢低いね」って言われるだろう？

>>132
アンタは、性格悪いね！

どうでもいいが俺の価値観

車：大好きだが所詮道具。どうせ拘るならフェーラーリ。趣味性を感じるが、憧れが遥かかなた。
時計：9800円のG-SHOCKで十分。趣味性は感じない。
パソコン：便利な単なる道具。趣味性は感じない。
オーディオ：趣味性は感じないが、いい音で聴きたいという願望があって、散財している。

車：走ってなんぼ
時計：はめてなんぼ
パソコン：繋いでなんぼ
オーディオ：鳴らしてなんぼ

趣味なんだから、人それぞれ。

>>134
カッコつけんなよ

>>134
それだけのモノを使っておきながら、
「スゲーいい音」だけか？ｗ
もっと詳しく頼むよ

キャッシュで買おうがローン組んで買おうが本人の自由じゃん。
趣味のものだからローン組むのはおかしいってどんな理屈やねん。
オレなんか4312Dを買うのに家庭内ローン組んだんだぜ。

＞132
うん　85歳なんだけどどう見ても70台とか言われてるよ。

私もずいぶん経たなぁ…

ごっつ乙

>>139
リア厨並みの発想だね

>>142
第三者から見たらおまえのほうがキモイってw

嗜好品を、ローンで購入するやつは愚か

ちょっとした忍耐も出来ずに見分不相応のぜいたく品を買い、
いつまでも中流以下の暮らしをする家畜になりはてる。

車が嗜好品の奴は得ですね

ローンで家を買うことについての見解をお聞かせ願いたい

家は嗜好品ではないのでは

ローンでおやつを…

>>146
↑
読解力の無い蛆虫ﾊｯｹﾝ

中学生は寝ろ。

4312Dのネットワークをはずした方はおられるでしょうか？
より高品位なものに変えると音が良くなると思うのですが・・・。

>>147
嗜好品とは言わないが色々な嗜好にあわせて設計するオーダーメードの箱みたいなモンでしょう。
リスニングルームや広いガレージ、日当たりや静かさなど等。
生活必需品では有るけど寝るだけの実家や一人暮らしの賃貸とは訳が違うよ。
現実は相方の好み以外認められないだけでｗ。

>>148
残念。、一括払いのみ。じゃぱネットならローン組む値段だけど。
ttp://store.yahoo.co.jp/sembikiya/0006-625x.html

寝るだけの実家って…

君いくつだ？

ちっと恥ずかしいよ。

>>153
は？？何噛み付いてんだこいつは。
オーディオやる年になっても実家に住んでんの？
お前こそ恥ずかしいぞ。

実家って親の家のことか。

>嗜好品を、ローンで購入するやつは愚か
むしろ俺はこう考える。
裕福な家に生まれたわけでもなく、仕事も普通のサラリーマン。
限られた収入でやっていくしかないのが実情。
しかし、一度きりの人生。
それなりに人生を楽しみたい。
その楽しみの一つであるオーディオ（対象は他でもいいが）をいい音で
聴きたいと言うのももっともな話。
無理の無いローンであれば、月々わずかな出費でその楽しみが味わえる。
お金持ちだけがその楽しみを独り占めするなんて言うのは不公平。
住宅ローンもそうだが、俺みたいな庶民のためにローン会社は存在する。
利用しない手はないんじゃないだろうか。
ローン会社も何も庶民を破産させるつもりで存在しているわけではないと思う。
上手に利用しようよ。


ご利用は計画的に

ご利用は計画的にまで読んだ。

まあすれ違いだな。
ていうか釣り。

どうでもいいもの。

>>156
そそのかすなｗ

他人の金の使い方をうらやむなよ。

ローンなんて全然うらやましく無いんだけどｗ

余裕の現金一括とかはさすがに羨望の眼差しを向けるけどね

4312Dっていい匂いがするね。。

揮発性有機化合物（ＶＯＣ）のかほり。

第５文型みたいだな。

かをり　じゃなかったか?

釣り?

オイラの古い4311Bは未だにあの臭いが結構キツイ。
近寄ると匂うぞ。
揮発性のモノならば経年変化（臭いの漸減）あってもよさそうなんだが。

４３１２って、骨董以外の価値はねーべ？

骨董の価値もないよ

っていうか日本中に大量にゴロゴロ転がってるのに骨董ってアホですか先生

アルパイン/ラックスマンのLV-105という
プリが真空管というﾁｮｯﾄ変わったアンプを持っているのですが、
4312Dを上手く鳴らせるでしょうか？
それともアンプも新たに買ったほうが良いのでしょうか？

皆様の意見が聞きたいです。

夏かシーですね。
音色が気に入ってんならおk

がははあはっははあ

マダ４３１２つこうとるアホぎょうさんおるんや㋤〜

ちゅーか　くそみみ小僧がアイカワラズおおいちゅーこっちゃ

㋤㋩㋩㋩㋩㋩㋩㋩㋩

先日、”4345”というナンバーの車を発見。
E46M3であった。希望ナンバーだろうか？
ここの住人、希望ナンバーで”4312”を付ける椰子はいるのだろうか？w

E46M3シブすぎる

4312mk2WXを数年前に購入しました｡
この前ネットで中古で売り出されている同じWXをみたら､
ツイーターとスコーカーの位置が左右対称でした｡つまり､
ツイーターが外側でした｡普通どんなスピーカーでもそうですな｡
しかし俺のWXは､左右ともツイーターは右側です｡
購入時はJBLはそんなものかと思っていたのだが｡｡｡
これって､販売店の引き渡し間違いなのでしょうか?

たぶん

両方同じでも問題なくね？
今まで聞いてて気付かなかったんだから

本来はこうでなくっちゃ。クレームつけろ･･･ぁもう数年も経過か･･･
http://blog1.musicfield.jp/du_ao1/archives/4312MK2WX.JPG
でも、昔の4311なんかは左右対称だった。
今のまんまで別にいいじゃないか。

昔の4311なんかはユニット配置が左右全く同じだった。

数年間気づかないことに、驚愕を禁じえない
普通、家に到着次第ネットを外して色々チェックすると思うんだが

>>175

自分は会社ではJ216PRO

家で4312B MK�U使ってるけど、どちらも左右同じもんだと思って使ってるぞ。

気にならなきゃ気にならないよ。(当たり前かｗ)

ニアフィールドだったら気になるかも知れないけど
ある程度の距離が有れば判らないんじゃね。
サランネット付けて見なかった事にするよろし。

本当は4318が欲しいのだが、
価格改定もあって4312で妥協しようとしている
俺に一言くれ

自分がよけりゃそれでよし！

でも俺、怖いんだよ…。
「やっぱり4318にすりゃ良かった」
なんて思いそうな自分がたまらなく怖いんだよ…！

知らん！

聴くジャンルにも寄るけど、
もしあんたがジャズ中心なら4312で十分。
あとはCD買えよ。

中古美品の4318でおk

みなさんありがとう。
とりあえず就職します^^

アキュＥ３０８Ｖで４３１２Ｂを鳴らしてます
シンバルとトランペットの鳴りがハンパなく凄い

>>185
試聴すればいい。
4318と4312だと音の傾向が違うから、価格で選ぶと泣くことになる。

4312と4318は使用ユニットが同じでもコンセプトがまったく違う。だから
音の傾向も違う。価格だけで4312の上級機が4318と判断するのはナンセンス
極まりない。

4312と4318で悩むなら、ちょっと無理してでも4318に逝っとけば。
4312の音が気に入らなければ差額以上の投資を迫られるかも試練。
試聴して決めるのが良いのだけど、なるべく良い店で且つ
イコールコンディションの個体を試聴出来れば良いんだけどね。
12と18の両方をオクでゲットして、自分の環境で聞いた上で
気に入った方を残すとかｗ

なるほど、4312は4318の代わりにはならないんだね。
まずはどっちも視聴出来る店を探すのが先決ってことか。

逆にユニットは同じなんだから
後で資金が出来次第ネットワークをいじるという手もあるんでは？

>>195
エンクロージャーが違うので同じにはならないだろね。

4312は飽きる。
が、しばらく聴かないと聴きたくなる。
だから手放せない。

>>195
４３１２Ｄのネットワークを４３１８のネットワークにどうしたらできるでしょうか

>>197
やっぱそうだよね。
暫く聴かないと禁断症状が出て無性に聴きたくなる不思議なスピカ。

>>198
4312Dのネットワークをとっぱらって4318のネットワークを入れれば良いんじゃね？
ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4318%20ts.pdf
もしくはマニュアルの定数通りのパーツを手配して組みかえる。
高品位な部品をチョイスすれば幸せになれるかもね。
銘板は駄目になるだろうから別途手配要(シリアル番号は無くなる)

＞暫く聴かないと禁断症状が出て

なるほど、だから50〜60年代ジャズにあうのか。

去年私が提案した前後１点づつでセッティングする方法を
採用する所がでてきましたね
　サイドプレス　トルネード　　スピーカースタンド　　
ttp://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/sidep_tornado.htm
偶然かもしれないけれど、うれしい様なさびしい様な気持ちですね。

もうひとつ昨年９月にパイオニアのS-1EXの音が4312Dと同じような
高域が少し濁る原因を担当者の方に話をしたが、熱心に聴いてくださるので
ユニットの軽さと取り付け方の対策のヒントを話したが、新しいスピーカーの
TAD Reference OneでISOドライブテクノロジーと言う方法で解決してきましたね、
多分これも偶然かもしれないけど、なんだか複雑な気持ち。

( ´д)ﾋｿﾋｿ(´д｀)ﾋｿﾋｿ(д｀ )

珍しいものがでとる。４３１２C
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f53319902

左右鏡像じゃないんだな、このモデルは。

4312Cか。外観はアレだけど、どこまで値が上がるんだろうね。
ユニットがまともなら部品取り用としても良いかも。
突き板張ってブルーバッフルにするのもありだな。

拭けば結構綺麗になるかもよ

今日はいい音してます

↑いつもは駄目みたいだな。

4312に限った事では無いと思うけど、
湿度が低く、カラッと晴れた日は良い音するね。
雨の日なんかは上手く鳴らなくてがっかりする事もあったり。

ちなみに今、久々に素の4312Dを聴いているけど
ブリリアントな鳴り方で、これはこれでなかなか良いかも。

そう。
いつもは目ぼけた音だった。
よくわからないけどいい音になっていた。
今もいい音をキープしてます。

すまん、
×目ぼけた→○寝ぼけた

4312D買おうかどうか、少し前からロムってたんだけど、ここ最近このスレ停滞してますね。
何でだろorz

そうね、停滞しちゃってますね。なんでだろ。
購入を検討されているんだったら何か質問ないっすか？
質問すればスレの人たちが戻ってきてレスしてくれるかも。

レスありがとうございます。
・安いプリメイン(SONY)でも鳴らせるか？
・ジャズに強いとのことですが、80年代洋楽POPSとの相性は？
・スタンドはいいのが必要か？
・ライバルとの比較は？

このあたりが知りたいです。

過去スレ嫁！と言いたいところだが（ｗ

安いプリメイン：それなりには鳴るでしょう。でもそのうちグレード
アップしたくなるに違いない。ちなみになんてモデル?

80年代洋楽ＰＯＰＳ：ピコピコテクノ音が入ってくるあたりからは
ちょっと？？？になってくるけど、それでなければそれなりに。
ちなみに、どんなヤツ?

スタンド：純正とかが買えればベスト。リスニングポジションにも
よるけど、30〜35cmぐらいの鳴きの少ないやつが欲しいね。

ライバル：って、なんじゃ? 4312は孤高のそんざいだぞ（ｗ

＞214
80年代洋楽との相性

アンプにもよるけど　電気マイルスなんかぴったりだと思うけど。

カーペンターズやアバなら別にこれでなくても…

>>214
・安いプリメイン
どんな機種かわからないけど、とりあえず手持ちで有るんだったら
そのまま使えば良いと思うよ。
うちでは8W×2程度のアンプでもそこそこ鳴ってたし。
限界が見え出したらグレードアップを考えられたらいいと思う。

・80年代洋楽POPS
クラ(フルオケとか弦系)以外ならそこそこいけるんじゃないかな。
そもそも80年代洋楽POPSって良く知らないんだけど、どんなの?
JAZZならドンピシャなんだけどね。

・スタンドはいいのが必要か？
鳴きが少なく、しっかりしていて高さの合うものが欲しいですね。
うちは35cmの方の純正を使ってる。でもちょっと値が張ります。
あと、台とスピカの間にインシュは要ると思うよ。

・ライバルとの比較は？
>>215に激しく同意ｗ

マイコーとかマドンナとかワムとかじゃね

>>218
ビージーズとかは違うよなとかパパママは古いしな、なんて考えてたけど
その3っつどれもかすらんかったわorz

ID変わりましたが214です。
皆さんありがとうございます。

聴く音楽は
メン・アット・ワーク
カーズ
スタイル・カウンシル
スクリッティ・ポリッティ
ビッグ・カントリー
ザ・スミスなどですｗ

６畳だし、あまり評判が？の気がしましたが、
自分みたいなｵｯｻﾝ初期の人間にとってはJBLって
なんか魔力のあるブランドなんですよねー。

>>220
それって、ＰＯＰＳじゃなくて、ロックやん、一応。
確かにオッサン初期なフインキがただよっとるなぁ（ｗ

スタカン、スミスあたりはバッチグーだよ。他も大丈夫だろ。
6嬢だからといってこれまで否定的な意見はなかったぞ。
もうちょっと部屋が広くて、アンプにかね掛ける気があるんなら
ＰＭＣ逝っとけっていうんだが、ＳＯＮＹの安いアンプっていうなら4312Ｄにしとけ。

いや別に悪い意味じゃなくて、4312って金かけないでもそれなりに満足できるし、
金掛ければ、掛けるだけ満足も高まる、なかなかコストパフォーマンスの良い
優れものなのだよ。

＞いや別に悪い意味じゃなくて、4312って金かけないでもそれなりに満足できるし、
＞金掛ければ、掛けるだけ満足も高まる、なかなかコストパフォーマンスの良い
＞優れものなのだよ。

4312ってみんなそういいますね。
僕はジャズを聴くの買ったんですがお店の人に
「よっぽどオーディオマニアにならない限り十分に楽しめますよ。
アンプが真空管ならもっとたのしいので、CDにお金が注げるスピーカーです」
ってたのしいスピーカーってことを買ったとき言っていた。
それは外れてはないと思っています。

しょーじき4318の方が手軽にいい音が楽しめると思うが

>>223
4312の個性音にはまると4318のクリアさは物足りないかも。

個性的といえば個性的だけど、癖強すぎて普通にいい音を求めてる初心者にはどうかと思うけどね〜
分かって買う分には良いけど

普通ってのがくせもの。

4312が格好いいから音はどうでも良いです

善し悪しではなく好き嫌いな音だね。
で、漏れは好き。

確かに4312は昔ながらのJBLトーン。
最近のヨーロッパトーンが入ったJBLとは異質。

今さらなんですが、4311Bって入力端子の黒がマイナスですか？
昨日少し疑問に思って、逆につけてみたりしたんですが、イマイチよくわかりませんでした。

>230
乾電池をつないでみて、ウーファーが前に出る時に電池の＋がつながっている方が、プラス。

前スレ辺りで4312Dの高音がキツイと喚いていた者です。
チャンデバ内蔵アンプでずっと鳴らしていましたが、
最近新しいアンプ(フィルタなし)を繋いでみたところ
高音のキツさが若干和らいでいる事に気づきました。
以前は聞くに堪えなかった高音もフィルタ無しでも聞ける感じです。
購入後17ヶ月ほぼ毎日鳴らし続けてやっとやっとまともに鳴り始めた感があります。
同じ4312Dユーザーの方で高音がキツイと思ってられる方は
諦めずに鳴らし続けられる事をお勧めします。
ネタバレ済みですがこちらに3種類のアンプでの鳴き合わせをUPしています。
よかったら聴いてみてください。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1174563883/786

>>231
そんな簡単なことでわかるんですね。
早速試してみました。やはり付け替えて正解でした。
ありがとうございました。

>>233
4311Bは無改造なら
LF：逆相、MF：正相、HF：逆相
ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4311B%20ts.pdf

4312MkIIwxで聞いてるのだけど
アルニコの4311 or 4311A　と　ネオジュームの4312D との音の違いが気になります。
古いアルニコの4311 or 4311Aがいいのでしょうか。

どちらがあなたにとって「いい」のか…
それはあなたにしか分かりません。

悲しいので、おちんちんでも触って寝ます。

4312DのサイドのJBLマークはペイント？シール？

ベタやないけどシールやね。
http://homepage3.nifty.com/nisshin/JBL_LOGO.jpg

4212のスピーカースタンドがほしいんだけど、
JBL純正があるけど、これいいのかな？
他にお薦めはありませんか？

4312のサランネットを折られたー。

どこかで買えますか？
親切な方、教えて下さい。

ボンドでくっつけなさい

>>240
自分は3本足の方の純正に乗っけてるけど値段以外の不満は感じない。
あ、スパイク受けがフローリングに固着してしまうのでセッティングを弄る時にちょっと不満だった。
邪道かもしれないけど今はフェルトを貼って滑り易くしている。

>>241
>5のマニュアルを見るとグリルに部品番号が振ってあるので
単品注文が出来るんじゃない？　ハーマンのサービスに聞いてみては？

>241
よく折れるんですぐ買える。
送ってもらえますよ。

ちょっと枠の形が違うけど。

＞243
早速の回答ありがとうございます。
よく見ると純正では、4312専用の１本足（高さ43cm）と4428兼用の３本足（高さ35cm）があるんですね。
高さ的に１本足がいいなあと思うけど、重さは18.4kgと29kgで３本足の圧勝ですね。
＞201
201さんが紹介されているHPのＦＡＰＳラボを見たら「Ｔ−ＴＯＰスピーカースタンド」がありますね。
「質を劣化させるスタンドの天板を排除。
　床面４点＋スピーカー３点による点支持方式で完璧といえるメカニカルアース効果を実現。」
とのことですが、これはどうなんでしょう？

>245さんのは4312Dをお使いでしょうか？
金属製の台は使ったことがないので何ともいえないが、
依然純正の1本足のを買おうとしたら、高域がきつくなりますよと
店員に言われたのでやめた記憶がある。

4312Dだと使っているうちにどんどん高域がキツク鳴り出すので
60年もスピーカーを造っている老舗のメーカーが、こんなの作りやがってと
頭にも来ましたが、試行錯誤してやっと原因が分かってなんとか
対策を講じていましたが、つい最近裏技が隠されていることを発見して
なんとスマートにクリヤーしてしまいました。

これはJBLのユーザー向けのゲームです、
ユーザーがああでもない、こうでもないと試行錯誤しながら見つけて
イイ音にして行くゲームだったのです、
ギブアップした人は上位機種に買い換える罰ゲームです、
勿論コイルやフィルターで生々しさを犠牲にした音質で
ゲームオーバーにする方法もあります。

私は2年間も悪戦苦闘してこのゲームを楽しみました
ご褒美は信じられないほどのイイ音です、
ユーザーの皆さんクリヤー目指してがんばりましょう。

未裸糞消えろ

しばらくしたら、また新しい裏技が出てくる件。

>>245
お尋ねのT-TOPスタンドは良いですよ。

純正３本足は金臭い音でしたが同じ金属製なのに癖の無い音がします。
低音の物量感は減りますが逆にリアルで弾みの良い低音になります。
純正に戻すと音が濁って聞こえて使えなくなりました。

<<243 244
規制が掛かってて書き込めませんでした。

ありがとうございます。

>>246
>試行錯誤してやっと原因が分かってなんとか 対策を講じていました
いろいろやってるのは知っているけ、どどの時点で原因が判ったの？
原因とか対策内容はいいですからそこだけ教えてください。

＞２４９
へえそうですか、SOUL NOTEのスピーカーの底にスパイクが付いてたので、
T-TOPスタンドはどうかなあと思っていました。
ところで、スピーカーの底にT-TOPスタンドのスパイク３本で位置がずれたりしませんか？
スタンドにスピーカーを載せる時、難しそうですがどうですか？
やっぱり4312の底にスパイク跡が付きますよね...

貸し出ししてもらえるから試してみたらいいよ。

自分の場合は4318に純正３本足＋クリプトンのチタンインシュ使ってて、Ｔ−ｔｏｐにしたら、低域のゴリゴリした黒っぽい感じが無くなって、低域スカスカになってしまった。
ミンガスなんかを聞くときにその黒さが無くなってしまうと非常に困るので、Ｔ−ｔｏｐは返してしまった。

とはいえ、３本足に合わせたスピーカー位置＋試聴位置でＴ−ｔｏｐに変えたからＴ−ｔｏｐに不利な条件だと思うので、Ｔ−ｔｏｐにあわせて追い込んだらまた違う結果になるのかも知れない。


串刺しにしたときの穴は１ミリ程度で、よ〜〜く見ないと分からないレベルしか跡が残らないので、あんまり気にしなくてよいと思う。

T-TOPスタンドと金属製インシュ・・
店主からチタンインシュみたいな硬いのは相性悪いから使わないでと言われました。
1ケ300円で買った黒檀ブロックでＯＫでした。

確かにぶっとい低音は出なくなりますが、
歯切れの良くなって深く沈む感じが出るようになるのが面白いです。
これは好みの問題でしょう。

スパイクがきいてるので位置ずれは起きにくいです。
スピーカーを持ち上げる力があるならセッティングは簡単です。

>>254
もうかりまっか？

>>251
>どどの時点で原因が判ったの？
スピーカーのネジをいじくってたときかな。
これで解っちゃうのかな？

あと前にステンレスのネジがイイと言ってたけど、訂正させてください、
ステンレスは響きが良くないです。

今はボックスの爪ナットをM5のに変えてすべて真鍮のネジにしてます。
M5でも付いてた元のインチネジが問題なく使えますので、
いろいろ楽しめますよ。

煽りとかネタ抜きで聞きたいんだけど､新4312Dを試聴して
音に納得して購入した奴なんてホントにいるの?

>>256
トルクドライバは持ってるの？

>>257
店頭のちょい聴きだったら他のSPにない元気良さに惹かれるのかも。
それとエージングで結構変わるので試聴した個体によって印象が違うと思うよ。
結局どんなスピーカーだって自分の鳴らす環境で、かつ充分なエージングを
経た後でないと最終的な評価はできないよ。
オイラは店頭試聴なしで、ここの過去スレを全部読んで決めたんだけどねｗ

>>257
ネタとか抜きにして
小型は限界があるのに気付いて、ある程度大きいものが欲しかった
4428買おうと思って何回も視聴に行ったけど
好みに合わん（音が暗い）
という事で4318買ったよ　

個人的な感想では
4318＞4312＞4428
2年以上使ってるけど、不満は無い
人それぞれの好みであるから、いちいち文句言われてもね〜
そういう人に限って、自分が何使ってるか言わないんだよね

>>259
>人それぞれの好みであるから、いちいち文句言われてもね〜
>そういう人に限って、自分が何使ってるか言わないんだよね
誰かに文句言われたのか？

>>ミラクルさん
ウーファーへのはりつけはヤマトのりがいいよ。
あとユニットの鳴きどめには、断然フェリックスガムがいいです。
お互いいい音が4312からだせるようにがんばりましょう！

>>257
録音の良くない曲ばかり聴いてる人にとっては最高のスピーカーだと思う。

変な質問して正直スマンかった。いつかはJBLを買ってみたいと思ってるよ俺も。
因みに今はJAMOのCONCERT�Zを使ってる

>>258
>トルクドライバは持ってるの？
持っていません、大中小の握りのドライバーで勘を頼りに使ってますが、
あったほうがイイとは思いますけど、今はそれほど必要性を感じません。

>>261 ：トィンクルさん
がんばってくださいね。

>>264
「使っているうちにどんどん高域がキツク鳴り出す」原因が「スピーカーのネジをいじくってたとき」
に判って「真鍮のネジ」にした訳ですね？

トルクドライバーも無しにネジが原因としたり、その後フレームのフィン鳴きをダンプすると
歪が無くなると言ってみたり、なんなんですかね？
ちなみに4312Dにはインチネジは使われていませんから。

あなたは、とうてい原因を把握されているとは思えません。
ありがとうございました。

>265
まぁ〜やってみて変わらなかったなら、文句を言ってもらいたいですね、
ネジを変えると良くなると言っても、それが原因だとは言ってないと思います。

>ちなみに4312Dにはインチネジは使われていませんから。
いつから変わったのでしょうか？
私のは初期のものですけどハーマンにも問い合わせしましたが、
細目のインチネジとのことでしたけど。

あんまり意味のない事に絡みたくありませんので、
終りにしてくれて、こちらこそありがとうございました。

訂正
NO.10-32のネジでM5互換のインチネジでしたね。失礼。
↑
ちなみに4312Dにはインチネジは使われていませんから。

変な対策など試すつもりも、文句を言うつもり有りませんが、
「ギブアップした人は上位機種に買い換える罰ゲームです」などと言う
思い上がった書込みが鼻についたので絡んで見たまでです。
2ちゃんだから何を書いてもいいのでしょうけど同じ4312のユーザーとして
あまり調子に乗った書込みは控えて頂きたいと思った次第。

4318が暗いんじゃなくて4312が中高域が出過ぎてるんだよ
アクアプラス塗ってあってもウーハーから高域漏れてる
マルチアンプにした人はそこら辺良く判ってる人だね

4312Dのウーファーはネットワークスルーのフルレンジ接続なので
ウーファーから高域が出るのは当たり前でしょう。
ttp://www.harman-japan.co.jp/product/jblhome/4312d.html
多少の歪や荒れは承知の上で元気の有る音を楽しむべき物。

>>269
602っすｗ

>>270
使ってるうちに4312がどういう音か解ってくるのだけど
荒れや歪が無く元気な音に越した事はないと思うけどね。
こう有るべきと決め付けてしまうのは面白くないんじゃないかな。

激しく久しぶりに来ました。順調に流れていて何よりデス。
4312mk�UWX（中古）を購入してどのくらいたったかな…安月給で必死に昔働いて買った。購入時から外観の色あせ（片方だけ）が気になって仕方ない。音に問題はないのだけれど、神経質な俺は気になる。生き急いで買ったのを覚えてる。
同じ悩み持ってる人、なんとか自己洗脳できるようにコメント下さい。
馬鹿でゴメン。

>272
ワトコワックスの茶で磨いてみてはいかがでしょう？
元の色とも変わってしまうけれど、繰り返し手入れしていくうちに、
段々と色が近くなってくるのではないかと。
一回の手入れは、あくまで薄く塗るのがポイント。

ただし、気に入らない色になっても責任はとれないので、あしからず。

>>273
あぁ…早速ありがとう。
ワックスは一度塗ってあります。当初よりも良くはなったが質感が左右が微妙に非対称だから期待できないんだろうなぁと…。
いつか買い換えてやるぜ！

内部配線とか変えてる人いますか？

test

>>275

？？

>>275
内部配線を変える前に端子の緩みチェックをした方が良いと思うな。
オイラのは入力端子裏側のファストン端子がユルユルだったよ。

このスレッド全部読んだ。
4312のウーファーはフルレンジで鳴らしているので、耳の高さにウーファーを設置する。それが正解。床に置いて固いって言ってる奴はバカ

別に耳の高さに拘る必要はない

>>279
人のことを｢バカ｣と言うにはあまりに希薄な根拠だな。
とりあえず全スレ読んできなさい。

JBL 4312D + ONKYO A-1VL
この組み合わせはどうですか？

4312Dより4305Hの方が音良いって事、ないよね。ただ4305Hのがわかりやすい音な気がする

4312Ａを貰ったけど左右がわかりません。
ウーファーの斜め上の銀色の枠が内側？外側？

4312BMｋ2を買った時に付いてたマニュアルにはツイーターが外側
と書いてあったような気がするけど、好みで決めればいいよ。

>>285
ありがとう
ところでツイーターってどっち？銀の枠の方？
超初心者でゴメン･･･

でっかいの　ウーハー
銀の枠　スコーカー
黒い◎　ツイーター

LPプレーヤーってみなさん何を使ってますか？
これから買おうかと思っているんですが、
いまひとつ何を買っていいかわかりません。
聴くのは50〜60年代のハードバップジャズが中心です。

KP-1100　KP-9010

いい機種をお使いですね。
僕ははじめトーレンスのTD190に狙いを定めていたんですが、
対して変らないという意見があったので、
デノンのDP300と思っているところです。

私もそれ使ってます。カートリッジ換えれば、けっこういい音でますよ

>>289
前後してしまいましたが、レスありがとうございます。
>>291さん、ありがとうございます。
ちなみにカートリッジは何をお使いでしょうか？
やはり、シュアーのアレですか？

4312でアナログということであれば、確かにトリオはお値段含めて
良い選択肢と思います。
トーレンスもいいけど、もう少し上のクラスが欲しくなりそうで、
そうなると、アンバランスになりそうです。

カートリッジは、個人的にはshureもいいですが、empireが好みです。

とりあえずさ、君の座ってるイス何かな？

漏れのイス１４万のアーロンチェアなんだけどね。
右には操作レバーが縦に２つ並んでて、左に操作レバーが横に２つ並んでる。
脳内じゃないからきちんと細部まで説明できるよ。
あと目の前に５万のBossのヘッドホンあるけど、これも説明した方がいいかな？
車のキーと時計は１Fの玄関まで取りに行かなきゃいけないのでメンドクサイな。

あ、あとANAのSuper Flyers Club Memberメンバーのカードもあるぞ。

詳しく説明しなくても君の精神の貧しさはよ〜く判ったよ！

コピペ

291ですが、デノンの、DL301使ってます。知人には103勧められたけど、まちがって301買ったんですよ。

>>288
マランツTT8001は使い易いと思う。
ttp://www.marantz.jp/ce/products/audio/others2/tt8001/index.html
付属カートリッジもジャズ向きだし。

4312のオーナーってジャズ聴いてる方が多いみたいですが、打ち込み系の音はダメでつか？
一軒やなのでガンガン鳴らしたいのですが。ご意見いただけたらありがたいです。

>>299
いや全然行けるよ。
431xに限らずJBL＝ジャズという概念は時代遅れ。
ただ設置の工夫で低音のチューニングをうまくやらないと低域ドンドコ出過ぎる可能性あり。

ジャズは録音が素晴らしいのが多い。
要はソフトのクウォリティーの問題。

>>291さん
DL301ってMCタイプですよね？
でも、DP300ってのはMM対応じゃないですか。
フォノイコはさまないとだめなんですよね……なやましい。

>>298さん
マランツですか…これもモダンなデザイン過ぎるけど
いいなとは思っていました。
トーレンスはデザインが好きなんですけどね…。
なやましい、なやましい。

>>300さん
>>301さん
ありがとうございます。

こんなゴミみたいなＳＰ買う馬鹿いねえよ

>>302
もしオリジナル盤で聴きたいとかいうんじゃなくて、
ＣＤ化されていないものが聴きたくなっていうのなら、
安いプレーヤー（デノンのDP300とか）で十分。
4312クラスでオーヲタってわけでもないだろｗ

>>288
50〜60年代のハードバップでしたら、モノラル録音のLPが多いと思います。
ぜひ、モノラル録音にはモノラル用のカートリッジを使ってみてください。
オーディオテクニカやデノンから比較的安価なものが売られています。
ステレオ針と比較し、厚みのある音がバンバン飛んできます。

え?

ネットワークを改造しようかと考えてるんだけど、だれかやった人居る？
適当に選んだ部品が届いたんだけどコイルのでかさに少々ビビリ気味ｗ

　結局、デノンのDP300買いました。
結果からいうと僕にはこれで十分でした。
（もちろんカートリッジ交換の楽しみは残しているけどw）
アナログ→真空管アンプ→4312という組み合わせもすてき。

　これで今までCDでは聴けなかったものが買える。
しかもレコード漁りという、なんとも甘美な行為ができるようになりました。
みなさん、どうもありがとうございます。
ほんとうに感謝です。

4312の一番合うスタンドってどんなものでしょう？
最近購入したものの、スタンド未購入のため高さが合わず困っています。
みなさんのご使用方法教えていただければうれしいです

純正スタンドあるじゃん
俺は節約のため、The Lessを作って使ってたけど

スタープラチナ

臭作事故って死ね！！

このスレ的には4310Hもokですか？

このスレ的には4344MはNGですよね…。

このスピーカーってどんな音がするの？低音も深く鳴らせられるかな？
B&W6012から買い替えて幸せになれる？

間違えた…
B&W DM601 S3だった

>>316
あなたの好みも分からないのに、判断できるわけないでしょ。

オーラオラオラオラオラオラァ！

『貴様の時間はそれだけか？』

dioR

むぅ。どうやら、私が閻魔だと理解する者がいるようだ。。。

ぷっ。そ、、、、そうなんだ。君。。。。
・・・よし。後はRっ子にまかした。
よろしくだぜぃ？

したっけ。

>>318
エレクトロニカをよく聴きます…
このB&Wはビートが綺麗に聞こえないんです

4318がいいよ。
4312も綺麗って感じじゃない

ありがとう！
今からお店で試聴してきます

4312D注文したぞー
頑張ってバイトしてよかった

>>325
試聴レポ　キボン！

>>326
オメ！

>>326
4312は音が悪いぞ。
オーディオ屋では失笑もの。
俺も昔使ってたけどな

4311Bをつかっています、4312Mのように吊ってみようと思うのですが
アドバイスや参考例などありませんでしょうか？
オーディオにほぼ無知でして4312のスレットで4311のことをすみません!!
リスニングポイントというものもあまりわかってないのですが
吊りあげた際とれるかも心配しています

で、ウーハーに入れるコイルは何mHがベストだった?

67ムッハ！

マトモな耳があるなら普通にＪＢＬよりONKYOでしょ。

ミニコンポはいらねえ

ネットワークを改造(てか、取替え)してみました。
なかなか良い感じで鳴ってくれます。
http://homepage2.nifty.com/kyonkyon/4312D/DSCN0266.JPG
ちなみにチャンデバを使って4318と同じ850Hzクロスで
鳴らしてみましたが、音の良さに腰を抜かしました。
2kHzクロスと比べると2kHzの方はまだ少し雑味が感じられます。
やっぱ2213Ndは850Hzくらいで切ってやんなきゃ駄目なのかも知れません。

凄くガンバッテますね、
>音の良さに腰を抜かしました。
4318と比べてどんな感じでしょうか？

>>335
>4318と比べてどんな感じでしょうか？
自分はちょっぴりシャイでチキンなので店頭試聴した事無いんです。
なので4318の音は知らないんですよ。4312Dも試聴せず買いましたｗ
もう少し鳴らし込んだらノーマル風味と4318風味の比較録音でもして
どこかにUPしてみます。良かったら聴いやってください。

昨日録ってみました。
アンプはTA2020の4CHデジアン。チャンデバはベリのDCX2496。

4312風味
http://homepage3.nifty.com/nisshin/070814/4312.wav
ウーファーはフラット、MIDのHPFは2kHz -6dB/oct.(BUT.)

4318風味
http://homepage3.nifty.com/nisshin/070814/4318.wav
ウーファーのLPF、MIDのHPF共 859Hz -6dB/oct.(BUT.)

いじるのが趣味なんだね。

しょうもないモノだからいじるしかないのかしらん　ｻﾐｼｲﾈ

4312Dは使っていると段々高域がキツクなって、いじらなければ
ならなくなるだろうが、コイルを使わないで生き生きした音のDの良さを
引き出した方がイイと思うけど。

>>338
元々はMIDのHPF用コンデンサ(10uF)をバイパスしたかっただけなんですけど
バイパスするにはNW基板の脱着要→脱着するには銘板の交換要→
銘板が結構高い→せっかくなら他のパーツも高品位のものに交換する
→手配した部品が大きすぎてNW基板に乗らない→仕方なくNW新規作成。
てな感じです。これでLOWとMIDのクロスを自由にいじれるようになりました。
ATT廃止で摺動接点を無くせたのも精神衛生上かなり効いているかも。

>>339
いじる価値も無いと思えば放置したでしょうし、
こんなおばかないじり方するのは私くらいでしょう（笑
勿論ノーマルの音が気に入って使ってられる方が大多数だと思います。

テンプレを見ると4312BMK2は4312A/Bの正相版ってことらしいんですが
4312BMK2のスピーカーケーブルを+/-逆につないだら
4312A/Bと同仕様ってことですか？

>>342
マニュアルではL/M/Hの接続は各々下のようになっているね。

4312A/B：逆/正/正
http://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312A%20ts.pdf

4312BMK2：正/正/正
http://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312-4312BMkII%20ts.pdf

4312BMK2のスピーカーケーブルを逆に繋ぐだけでは
「逆/逆/逆」となります。

4312A/Bと位相を同じにするならウーファーユニットだけ
逆に繋がないといけないかも知れない。
(ウーファーユニットの+-表示が変わっただけかも?)

また、マニュアル上ではスコーカーの型番が違ってたり
公称インピ、耐入力、能率、クロス周波数などが微妙に違ってるので
厳密には同じじゃないと考えた方が良いと思うよ。

>>343
おお!詳しい説明どうもありがとうございます。
ということはスピーカーを開けてウーハーの+/-線を入れ替えれば
まったく同じではないけど、4312A/Bっぽくなるということですね。
スピーカー開けるのは初めてなんでドキドキしながら作業してみます。

あー、ユニットやらネットワークの時定数がちがうんだから、あんまり意味がないんじゃ？
まぁ、やってみて良くなりゃいいけど。

4312とはいじることと見つけたり

ところでボクのチ○コは4312なんだが

まずはサランネットをなんとかしてからまた来い

俺の珍某はコントロール１PRO

エッジがボロボロじゃなぃか！

なんか油が垂れてる…

なんで廻さんのかと小一時間（ry

がはははは　４３××は糞や糞

あいもかわらず小便小僧がセンズリこいとる㋻㋼

㋕"㋩㋩㋩㋩㋩㋩

ラジカスの臭いが　する

それってどんなの？

でも431Ｘの臭いは皆あの香りなんだろうか？
あれはなんの臭いなんだろう？吸音材？エンクロージャー？

ウーファーに塗られた塗布剤（ビスコロイド）のコトか？

勢いで新品の4312D買っちゃったが4312MK2WXも中古なら同価格で狙えたのね

嫁の実家に転がってた4312をもらってきたんだけど、ケーブル取り付ける端子が
えらいしょぼいような気がするんですが、なんとかならないんでしょうか？

自分で換えればいいじゃん

放っておけば勝手になんとかなるとでも思ってんのか？

そこがいいのよ

>>358
モデルは何よ？
まあ、そんなチープな所も含めて4312なんだな。
それにSP端子を変えても音はたいして変らないよ。

うん、目に見えて（耳に？？）音は変わらない。
でもあの端子は確かにショボイし老朽化したので、オクで適当な端子入手して変えた。
なんとかプラグ対応って椰子。
>>358　ウーハ外せば簡単にできるよ。

JS-250の旧型？のJS-50って糸が違うだけで中身は250と一緒？
中古で50が売ってたからもしそうなら買おうと思うんだけども

秋葉のガード下のエロビデオ屋の入口に4312置いてあってびびった。

ガハハハってまだいるのか。ビックリ。

割れてるやつな。

4312MK2WXから4312Dになって、音質って大きく変わりましたか？
4312Dの方が良いですか？

たいしてかわんないよ。

いやいやひさびさに４３１２の糞音みみにした㋻

相変わらずの小便小僧ウケするクソ音やった㋻

㋕"㋩㋩㋩㋩〜

㋕"㋩㋩㋩㋩〜

出迎え大儀ヤ

㋤㋩㋩㋩㋩〜

㋔"㋩㋩㋩㋩〜

ガハハハさんの死んで下さい。

>>374
半月前のレスだからもうこの世にいないかもｗ

遺物って感じだね。

ロック聞くならJBLと聞いたんだが、このスレの住人は何聞いてるんだ？
また批判するかわりにオススメ教えてくれ！

クラブ系やヒップホップもJBLでいいん？
クラシックがメインやったからアキュフェーズ＋B＆Wで
聴いとるんやけど、もの足りんから、新しいの欲しいんやわ。

>>376
フツーにJAZZじゃねーの。

「ロック」ったって範疇は広いし。

ラップは認めんよ、ラップは。特に日本人の椰子。

>377
まあ何とかなるけど
ズ〜ンズ〜ンといわせたいなら別の工夫が海豚も。

>>379
やっぱりサブウーハ−は必要なんかなぁ。

>377
SR用でいいやん。38cmｘ2とかで。

ピュアオーディオの常識から外れた方がイイかもね。
その上で今までの経験も生かすと。

>>377
HipHopはまだきけると思うけど、
クラブ系（ダンスミュージック）のテクノよりは、
あわないと思うなぁ。

4318はテクノ系合うよ

㋕"㋩㋩㋩㋩〜

>>385
和田勉

電線は赤黒のベルデンでいいよ。

4312Mはヤマハの1000M、BOSEの101と並び世界三強スピーカーである。

>>381 >>382
ふーむ。
業務用のパワーアンプの導入でも考えようかなあ。

>>383
確かに。
高い女性volが入ってる曲も多いし。。。
>>384
そうなん。
今度試聴してみるかなあ。

388 ：イモ野郎：2007/10/20(土) 01:23:23 ID:tsPQnmts
4312Mはヤマハの1000M、BOSEの101と並び世界三強スピーカーである。
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　異議有り。嘘はダメ！。

>389
でもマッキンかなにかでドーンと鳴らしてみるのもイイかも。

4312B　MK�Uって今売るとどれくらいになりますか？

http://www.rakuten.ne.jp/gold/avfuji/kaitori-sp.html

こんな感じなのかやっぱり。

4312BMK�Uより4312MK�Uｗｘの方が下取り価格が安い・・・・
それに4312SXが異常に高くて4312XPが異常に安い。

売価の半額ぐらいと思っていいのかな?

4312B　MK�U オークションに出した方がマシ
美品なら7万くらいいけるはずよ

現在のJBL語る時点で君らはユダヤ人と見なす
全員ガス室送り
総統まんせ〜

テロ国家ユダヤの企業JBL

イスラエルのモサドが見てないことを祈るよ

今度出るヤマハのアンプで、うちのD鳴らしてみたいな
ロックを気持ち良く聴けると良いなぁ〜(・∀・)

>>398
今度は　ムハンマドの事　言ってご覧

最近Dを購入したんで来てみたんだけど、過疎ってますなぁ。(-_-)

早速騙されてラックスL-510で聞いてみた。
マジ驚くｿﾞ。

どうせラックスなら、純aアンプ買うよ

4305Hから4312B MkIIへの乗り変わりをしたら
幸せになれますか？
それとも6畳間で大音量で聴けない場合には必要ないかな？
50年代ジャズをこよなく愛するワタクシです．

アンプを購入予定。

マッキンのMC6900にするかLUXのL-590にするか迷ってる。
スピカは4312D

その予算でスピカをグレードアップした方が…

同意

>408
マッキン
俺が買ってみたいので。

良く行く店に4312とMC6900両方置いてあるから一度
繋いで聴かせて欲しいと思いつつ一度聴いたら多分
MC6900欲しくなるだろうからあえて我慢。だって買える予算は無いからね。

MC6900はSNは590Aほど良くないんだけど、とにかくゴージャスな音がするね。
細かいこと考えずに乗りよく楽しく聞きたいなら凄くいいアンプだと思う。

ところでMC6900ってどこのアンプ？
マッキンぽい型番だけど…

ワロタ

>>407
ベタベタな初心者みたいなアンプの2択だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくら世の中が広くても上杉氏の手作りアンプで4311鳴らしてるのは自分だけかな？

>>415
初心者がそんな高いアンプ買うかよ

4312Dをオンキョーの１本５万で買える77MRXにするだけで
大幅にグレードアップするでしょう。

それは好みの問題じゃね？

いくら世の中が広くても父親(A-10開発者)の手作り真空管アンプで
4312鳴らしてるのは自分だけかな

いやいや、いくら世の中が広くても俺様自作のアンプで
4312Dを鳴らしてるのは自分だけだと言えよう。

そりゃそうだろ
なんの自慢大会だよ

>>418
77MRXは、あれはあれでいいｽﾋﾟｰｶｰだ。だから巣にｶｴﾚ。

>>417
初心者だから買うんだよ
実際、ｂあんどなんか初心者ばかりだよ
スレみてみろ

>>424
普通〜初心者はデノンとかだろ

ていうか4312はあまり高級なｱﾝﾌﾟで鳴らすよりも安物のほうが「らしさ」が出て
いいと思うがなぁ。ﾗｯｸｽの590や6900ならよい音になるだろうけど所詮ﾌﾙﾚﾝｼﾞｳｰﾌｧｰ
+ﾁｰﾌﾟな中高域ﾕﾆｯﾄだぜ？高級ｽﾋﾟｶの整った音じゃないのが4312の良さじゃねーか？
ｳﾁのはﾀﾞｲﾅｺPAS3+MARK3でﾊﾞｼﾊﾞｼ鳴ってるよん。

いやそんなアンプで丁度だと思う。
値段は知らんけど音は丁度。

これ、どう？
http://ime.nu/ichinose.tblog.jp/?eid=166314

シナでしょ？

>>428
25cmウーファーや　エンクロージャーサイズといい
70年代に流行ったパターンですね。
個人的には好感もてるけど、レコード聞くにはやっぱり
4312かな。

>>428
ルックスが○だね。
価格からして音は期待できそうにないけどそこは割り切りたい。
ウーファーにはネットワーク入ってそうだね。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071127/harman.htm

4312Mよりは、ずっとマトモな音しそうかな？

43シリーズは4310以外はみんな聴いてみました
今、自室に居座ってるのは4311です
なんとも引き締まった低音と粗削りな中高音がたまりません

4320　4331　4343　4344　4345　4350　4355etc

この辺のも全部聴いたのか？ウソついちゃいかんよ。

スマソ、431シリーズですね
とにかく、死にスレでない事が分かって良かった

嘘は、いかんよ・・・

嘘も答弁

43XXと431X間違えるとか低レベル過ぎ

ゲリバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4312で聴くバップジャズは最高ですね。

>>441
L100とか、もっと古いものだとなおいいよ。

L100とはマニアックですね。
最近はD130が実は気になっていますが、
4312までで止めとけと、心の声が仰っています。
やはり球のアンプでならされていますか？

4312がほしいのですが、4312Mのブルーのような色で大きいのはないのでしょうか？
ブラックはよくみるんですが。

>>444
ttp://www.harman-japan.co.jp/product/jblhome/4348.html

へえ府知事選か

>>444
ヒント　缶入りペンキ

>>418
そらそーだ

4312Dのスピーカーターミナル換えるついでに内部配線も交換しようと
思ってるのですが弄らない方が良いですかね？
換えるとしたら銅単線やキンバー4TC辺りを考えてます。

>449
まあ、何でもやってみるのは良いことではないかと。
それがどう転ぶかはわからないので、ダメなら元に戻すことを意識しながら
やってみては？

>>450
レスありがとです！
元に戻せるように工夫してやってみようかな
内部配線は何が良いですかね？

>>449
あまりおすすめしないけど、
今あるネットワークはとっておいたほうがいいですよ。
そして、新しいネットワークを作った方がよいと思うよ。
悲しい結果になることだってあるからね。
あと内部配線ですが、ジャズやソウル聴きなら
western electricのワイヤーはおすすめ。

141 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2007/12/16(日) 21:38:44 ID:9txvVM89
短のためにブルースを歌ったょ
http://www.geocities.jp/iyour_999/tanpan.mp3
オマイもはようｐしれ

142 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2007/12/16(日) 22:25:00 ID:9txvVM89
カツゼツが悪いので菓子カードつけるょ

---------------------------------------
短パンからはみ出てる
なにか変なものがはみ出てる
ボクはそれを引っ張った
5ｍほど引っ張ってそして逃げた

短パンは驚いた
伸びたものを見て驚いた
だけどあわてず短パンは
それを首に巻きつけた

そうさ、短パンは考えたんだ
コレをマフラーにすれば
この冬を乗り切れると

そういうわけで短パンが
首に巻いているものは
マフラーなんかじゃないんだぜ
とても暖かいものなんだ

4312ｼﾘｰｽﾞA〜D XPやﾏｰｸ�Uの音の違いてどんなの

>>452
レスありがとうございます。参考になります。
ネットワークは言われた通りとっておくつもりでした。
こわれたらショックですしね!
ウーファーの配線のみ換える予定です。

よく聴くジャンルは洋ロックですが、ジャズも聴くので
教えていただいたケーブルも視野にいれて検討します!

XPだけウーファーフルレンジじゃないでしょ？
他のより素直な音なんじゃね？聴いたことないけど。
あと上の方で内部配線やら改造の話してるけど
なんか不満あるんならスピーカーごと買い替えれば？
いじらなきゃ気に入る音が出ないスピーカーなんて好みに合ってない証拠だよ。
改造しなくて置き方リスニングポジションの再検討はするべきだけどね。

＞いじらなきゃ気に入る音が出ないスピーカーなんて好みに合ってない証拠だよ。

これには経験上同意するけど個人的にはJBLｽﾋﾟｰｶｰはﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟみたいに考えている。
ﾕｰｻﾞｰが手を加えて好きなようにやればいいと思う。JBLは昔からﾕﾆｯﾄ単体販売したり
ﾕﾆｯﾄはﾎﾞﾙﾄ止めで改造しやすかったり、ﾏﾙﾁ端子があったりと、「ﾕｰｻﾞｰで好きにやって」
受け止められなくもないところもあるしｗ
実際ﾀｰﾐﾅﾙや配線材はｼｮﾎﾞくてこれを換えれば音が良くなる。もともとそこそこなものが
付いてるのならそのまま使えばいいんだが。


まあ改造すれば中古市場での価値は激しく落ちるし>>456のいうとおり「改造したい」
と思い始めたらそのｽﾋﾟｰｶｰに飽きるのは時間の問題かもよ？

別に音に不満があるわけじゃない。むしろ気に入ってるし。
スピーカーターミナルがお粗末だから、交換するついでに
どうせバラすならケーブルも替えてみようと思っただけ。
替えることでより好みの音になったら一石二鳥
好みから外れたら元に戻せばいいだけ
とにかく456にスピーカー買い替えろとか好みに合っないって
言われる筋合いはない。
例え不満があるからって買い替えてたら金がいくらあっても足りないし。

>>458
まあまあ、餅ついてｗ
がんばってtryしてみてね。

＞例え不満があるからって買い替えてたら金がいくらあっても足りないし。

自分の好みに合致した、弄らなくても末永く使えるﾓﾉを選び上げるのも「能」ですよ？

いじらなくて好みにぴったり合うなら、それはそれで良し。
でも、好みってのも変わるし、音の捉え方も時代時代で変わるしねぇ。

更に、いじることで、より一層好みに合う可能性の追求というのは、無駄ではない。
もちろん、徒労に終わることもあり得るが、それはやってみないとわからない。

終わりは無いんだってことがポイントでしょうかね。

>>459
お前結構しつこいな。

>>458
ウーファーだけなら配線交換は簡単だけど、SQ/TWまでするとなると
ATTの所の銘板を手配しなきゃなんないよ。暖めても綺麗には取れない。
でね、2枚で16k円もするんだなこれが。
そこまでやるならいっその事ネットワーク自作まで逝った方が
幸せかも。｢好きだから弄る｣には痛いほど同意!!

好きだから弄る→さらに弄る→またまた弄る→気がついたら変な音になっている

→売却したくても出来なくなってしまっている

>>462
丁寧にありがとう。
ネットワークを自作したほうが幸せかもしれませんが
そこまでの腕と知識がないので、取りあえず配線交換だけしてみます。
費用もかかりますしね。

462さんは以前にJBLを弄った経験とかあるのですか?
詳しいですね!

>>459
おまいみたいなヤシに限って、アンプのコンデンサ等
嬉々として交換してそうｗ

>>464
4312Dですけど、色々やりましたよ。
バイワイヤ改、ネットワーク自作、内部配線変更など。
次はデットマスでもやろうかと考え中ｗ

>>466
いろいろと弄ってありますね!
もしかしてホームページをお持ちの方ですか?
よかったら内部配線交換後の変化を教えて下さい。

そこまで弄った4312Dは凄くいい音しそうですねw

sorewanai

４３１２Dはデフォだと使い物にならないポンコツでFA?

↑
禿同

>>467
>ホームページをお持ちの方ですか?
ホムペは一応持ってますけど超過疎ってます。
配線はネットワークと同時に替えてしまったので
配線変更のみの効果はわからないんですよ。
いい音かどうかは人によって違うでしょうけど
自分の好きな音で鳴ってくれてます。

スッキリとして解像度の高い低域再生をねらうならエンクロ内部塗装を施すのも
効果的ですよ。

>>472
同意。
俺はオイルステイン使ったけどうそみたいにボンつきがとれて低音が前に出はじめたよ。

>>472-473
おお、塗装すると効果有るのか。
オイルステインってこんなのかな？
http://www.kanpe.co.jp/products/086/index.html

↓こんなのはどうなんだろう？　ちょっと高いけど。
http://www.hasehiro.co.jp/ssc/ssc.html
他に良いのが有ったら教えてください。

一概に良い影響ばかりとも言えないだろうから面倒。
気に入らなかったらすぐ剥がせるならいいけど。

30年ちかく経つ4311Ａを使ってます。ウーハーのエッジ・ダンパーの交換は
必要だと思ってます。この際完全オーバーホールも考えてます。費用によっ
ては4318への買い替えも考えていますが試聴できるお店がありません。
4311Ａに比べておとなしく上品なイメージがありますがどんな感じでしょう。
完全オーバーホール費用もサパーリです。オーバーホールでお薦めの業者
さんがありましたらお願いします。

>476
4311のエッジは、ウレタンでは無いので、特にダメージが無ければそのままで良いです。
ダンパーを変える必要あるのかは、微妙かな。

まあ、4318を買うことが有っても4311はなるべく手元に置いておくのがお薦め。
格安なら引き取るけど(笑

JBLのオーバーホールなら、山形のショップは、定評有るはず。

>>477
ご指南ありがとうございました。
4311Ａの音は大好きです。今も心地よくなっています。
思い出もあるので手元においておきます。
１０年くらい使わない次期がありましてウーハーの位置換えを怠りました。
ウーハーのエッジに”よだれ”がでています。いずれオーバーホールも行
って大切に使っていくことにします。

昨日　4311Bをおじさんからもらいました。
マイルスのkind of blueのso whatのベースの音が弱く
低音が弱いようなのですが、古いからでしょうか？
改善策はありますか。

>>479
>低音が弱いようなのですが
何と比べて？
以前使ってたSPと
今繋いでるアンプぐらいは書かないと誰も答えようが無いと思うよ？

最新の4312が最良の4312だということは疑う余地がない。
客観的に判断して。

>>480
ヘッドフォンで聴くよりあきらかに
マイルスのkind of blueのso whatのベースの音がもこもこして弱いです。
ボリュームもあまり上げられないせいでしょうか？
アンプはマッキンです

>>482
床からどれ位持ち上げてますか？
このシリーズは、結構高めに持ち上げた方がすっきり低音が出ますよ。
40〜50cmは欲しいところ。

今4311でso whatきいてるよ。ベースはちょい凹み気味の録音かな。
小音量では4311のいちばん苦手な低音かも。EVANSのWaltz for Debby
の低音はどうですか。低音はリスニングポイントでおおきくかわるから。
壁・床の位置とあわせてセッティングしてみて。

参考までにマッキンのアンプ教えてください。4311をマッキン（MA6900）
でならすとどうかなと思って。

>>482
＞ボリュームもあまり上げられないせいでしょうか？
そゆことですね

4312mk�Uを　マッキントッシュＭＣ２１０５＋Ｃ２６にて
ＪＡＺＺ（ピアノ・女性ボーカル）を中心に聞いていますが、
音の立体感・抜けがいまいちで・・・　真空管を試したいのですが
７万〜１５万位で完成品のプリメインもしくはプリをＣ２６を使用して
パワーのみ真空管で良い物はありますでしょうか？？

>486
セッティングは追い込んであるの？

皆様のセッティングを参考に色々試してみてみました。

どんなセッティングかうｐして！

ｾｯﾃｨﾝｸﾞ云々言う以前に古ﾏｯｷﾝに音抜けや立体感求めちゃいけねーだろ。

重いコーン＋小さなエンクロージャの4311/12系に真空管アンプって合わないような気がするが。

4312に立体感求めるのはかなりお馬鹿

4312系のｺｰﾝって重い部類に入るのか？

コーンの重さより あのエッジがあやしいような 1〜2 週間聴かないと低音不足になる

>>485
ボリューム上げたらモコモコが消え低音もバランスよく
ベースの弾きなども再現されました。
しかしこの音で聴くと近所から苦情がきそうですが
ラウドネスを入れても小音量だとはっきりしません
小音量で低音もクリアーに出すとなるとなんとか良い手はありませんか？

>>495
ひたすら硬いSPケーブルを使う

まずは金属製のスタンドに乗せろ

バイアンプにして、ウーハーにはデジアンを使う。

>>495
セッティングが悪いんじゃｙね？
とりあえずうｐしてみな

>>495
基本的にJBLのようなアメリカブランドのもの（4312はアジア向け製品だが）
はある程度音量上げないと本来の音が出ないものがおおいんだよ。
その点は国産のほうが日本の文化をわきまえて作られてある。
アンプなんかもそうで、マッキンのプリなんかギャングエラーが結構ひどい。
とりあえず>>496>>497の手法はちょっとは効果あると思う。

SPケーブルで音作りできるわけねーだろｗ
何十メートル引き回す気だ

>>501
SPケーブルで音作り出来ない（変化がない）と思っているなら
ボロボロに錆付いた針金ででもSP結線してみたら？
音変わらないんでしょ？

何十万もして、ポンッと置いただけで素晴らしい音が出てこなかったらそれはもうガラクタとしかいいようがない
JBLという歴史が無かったら、このメーカーの音はもう市場で相手にされなくなるぐらいじゃないの？一部のマニア受けするぐらいでさ。

>>502
そんなボロボロの錆び付き針金をSPケーブルに使ってるのか？

>>504
日本語不自由な方ですか？
>>503
>何十万もして、ポンッと置いただけで素晴らしい音が出てこなかったらそれはもうガラクタとしかいいようがない

ならJBLにかぎらずたいていのSPはガラクタですね。「あなたにとっては」ねw

ケーブルで音色調整する馬鹿がいるのは此処ですか？

おいおい、みんないい子供なんだからなかよくやろうぜ。

>>505
お前が一番日本語が不自由だなｗ
ならJBLにかぎらず〜の、「なら〜」からして日本語の使い方がおかしい。
そもそも、相手の文意すら理解出来てないなｗ
脳みそ腐ってるんじゃね？ｗ

>>508
脳ミソ腐ってるのはお前だと思うよ。
わかってるんだろ？自分が間違ってたことｗ
非を認めるのが悔しくて人格批判かい？見苦しいねぇｗ

ケーブルで音質調整してる人は人格否定されても仕方ないです

>>506
>>508
>>510
あんたらの意見は正しい。4312使いにケーブルの音質差を聴きわける良耳の持ち主は皆無だから。
よってあんたらの意見は「あんたらなりに」正解だ。

>>511
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191817282/

がんばって$100万ゲットしてくださいｗ

>>509
理屈で反論できなくなった厨が最後にするのが人格批判。放置するのがよろし。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1195056557/l50
244 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/01/08(火) 17:30:41 ID:nNAGiPGw0
>>243
4312Dはやめた方が良いよ。
試聴すればわかるけど、音がばらけてしまってまともに聞けたもんじゃない。

空間的な鳴りのある音楽って
４３１２Dと４３１８どっちが会うのかなー？
オペラとかよく聞くんだけど。
他のスピーカーでもおススメあったら教えてもらいたいです

ぜーったい4318。
4312には繊細な音楽は合いません。

ていうかオペラや空間的なやつなら、もっと別の選択肢があるんじゃないの？モニオとかディナとかダリとか。

レスありがとうございます
クラブ系の音楽も並行して良く聞くので
JBLにしてみようと思ったのですが・・・
DJの家用スピーカーはJBLが多いと聞いたので

KEFとかもよいよ。

4312には高さ20cm以上の金属製のスタンドとメタルベースが必須なのうえ
その他にもなにかと出費がかさむので結果的に割高になる。
手間と余計な金をかけずに良い音を楽しみたい人には
結果的に安上がりな4318をオレは勧める。
オレは10年来の4312使いだが未だに時々ウンザリさせられることがある。

空間表現なら4318>>>4312だけど4318もスタンドしだいという感じ。
4312用の純正350＋インシュだったがクラを長時間聞くのは辛かった。
FAPSのT-TOPにして嫌味が消えてやっと解消した。
高いけどインシュ不要なので金的にはまあまあかな。

皆さんレスありがとうございます
４３１８もスタンド次第なんですね・・・
色々と工夫してみます。ありがとうございました

んなもん、レンガとブロックで十分

素材の固有音がブラスアルファされる。コンクリ系は響きがきちゃない。

＞素材の固有音がブラスアルファされる
ｋｗｓｋ

レンガも悪い素材だね。見た目もブロックと同じく貧乏臭い。

アホらしい
貧乏くさいとか考えるやつは、本当に貧乏なやつだ
かわいそうに・・・
ふつうの人はいちいち細かいこと気にしない

まあコンクリブロックも金子式ならなんとかね。
めんどいが。

4312にはTAOCのこれでしょ。

http://www.taoc.gr.jp/taoc/base.html

背が低いのがちょっと難点だけど、音的にはベストだと思ってる。

上にビロードの布が貼ってあるのが音的にいかがなもんかと。。

>>526
レンガやブロックを部屋に持ち込む金持ちは居ないｗ
普通のひともレンガやブロックを部屋に持ち込んだりしないｗ

うちの暖炉はレンガ装飾だよ

ｽﾋﾟｰｶｰの台の話に暖炉を持ち出すｳﾞｧｶ。

　まあどっちも元々建材なんだしインテリアへの使用例も
少なくはないね。
　音がどうこうって言う話なのに金持ちがとか家の中にとか
言い出すからおかしくなる。
　スタンドなんて一般の家具からすればどれも充分変だろ。

４３０７が出たけど、どう？

ガハハハの馬鹿はもういないの？

ガハハハ

4311使ってるけど みんなウーハ上下どっちにしてるの

目線

横にしてる。

>>539 横置きでウーハ中？

ウハハハ

>>535

キンタマが膨らむ病気で通院しているらしい。

まだ、4312なんて使ってんのか？おまいら

あいすみません。

TAOCの300DHってどうですか？
今コンクリートなんだけど、いい加減ちゃんとしたものをと思っています。
誰か使っている人、感想など教えていただけたら嬉しいです。

4312であと三十年は頑張れる！

>545
使ってるよ。
良いと思う。
ただ、イスに座って聴くなら、もう少し高さが欲しいよね。そこが悩ましい。

＞547
ありがとうです。
そう、高さが足りないんですよね。
ボードとインシュレーターでプラス８〜10cmくらいかな。
純正のスタンドも気になるんですが、
値段が高いのとなんとなく見た目がブチャイクで(笑)。

＞見た目がブチャイクで(笑)。
同意ｗ
1本足も3本足もブチャイク
でも4312そのものもブチャイクｗ

確かに絶賛するデザインでは無いなw

だが、それが良い

４３０７とあんまりサイズが変わんないねえ。
ロゴ横に入れてみたり、斜めにホーンしてみたり、前は下だったり、
ジップで止めたり、ブルーバッフルやめたり、グレー製造中止したり
サイズから言って選択肢が他にないし、ハーベス、Ｂ＆Ｗ、ボーズ
音響、ダイアトーン、ＡＴＣ、タンノイ・・・

クラブ系（テクノ、エレクトロニカ、HIPHOP)、JAZZ　ピアノソロなどを聞いているんですが、
4318に合うアンプでお勧めのものがあれば教えてください。(スレ違いかもしれませんが、、、）

メサ・ブギー

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

雪の日は外の音が入ってこなくていい感じに聞こえる。
シカゴ派のジャズを聴きました。

TAOCの300DH買ってみました。
コンクリートブロックからの変更だったけど、
案外とよくなるものなんですね。
TAOCのインシュがすこし気になって…(←ばか)

>557
ブロックからだったら、低域だけじゃなく、さぞ中高域が良くなったことでしょう。
また、4312に使うということなら、インシュよりはベースボードの方が、効果的。

自分もブロック使ってるからＴＡＯＣのベースが凄く気になってきました。
ベースボードってこれのことですか？
http://www.taoc.gr.jp/taoc/scb_rs.html

ベースボードを３００ＤＨの下に敷くってことですか？

>>558
ええ、そんな感じです。
替えてすぐに荒れた中高域がすっきりした。
たぶんそれで低域の輪郭がはっきりしたんだろうけど、
ウッドベースやスネアがすごくきびきびと聴こえる。
ミンガスとローチに惚れ直しました。
抱かれてもいいですw

>559
そんな高いのでなくてよろしいです。
SCBシリーズで十分です。

>ベースボードを３００ＤＨの下に敷くってことですか？

はい。

高・・・御影石でええでしょ比重だけなら勝ってるし安い

４３１２を入手しようかと思案中なんだけど、２２１３Ｈと２２１３Ｎｄ
はどっちが素性が良いんですかね？　早い話、４３１２Ｄと以前のモデル、どっちが
買いなんでしょうか？

おめーら！これより下の連中はなにもわかってないチンカスのような奴らだぞ！
　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓

　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　それはない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |

まぁ、２ちゃんでＪＢＬ語っている時点で おまえもおれもチンカス、マンカス
以下ってことで、よろしく。

なんで、４３１８って、４３１２に比べて糞たけーの？　そんなに音違うのか？

恥垢VS恥垢

>>567
音はかなり違うよ。それはもう。。。うん。
と言っても4312が悪いわけでない。

値段の差については、原価が分からないし
受け止め方は人それぞれじゃね？

みなさんに質問なんですが、4312を置く時にツイーターとミッドとどちらを
外側にしていますか？
僕はツイーターなんですが。

>>570
たまに気が向いたら入れ替えてるよ。
431xを鳴らすのにあんまりナイーブに思い詰めない方がいいと思う。

大雑把と言うか大らかというか、
そんな感じでセッティングするほうが楽しいよ。

>>567
昨日、じっくり聞き込んで来ました。
車に例えると、2Ｌと4Ｌ位差がある感じです。
4312は、箱全体で素晴らしい出音です。
4318は、ユニットだけで同じ音を出音します。
私には4312（4311とか4312Ｂが好きです）が好みです。
上品に鳴るのは4318だと思います。
馬鹿な文章は、適宜読み替えて頂けますよう
お願い申し上げます。

>>573
誤爆先には謝ってこいよ

>>573
情報ありがとう。オレも明日新宿に行くので、時間があったら自分の
耳で確かめてみます。ちなみに ４Ｌ＝４３１８、２Ｌ＝４３１２って
理解で良いのですかね？ 同じユニット構成でなんであの価格差が体感できるか
どうか楽しみです。

昨日、TAOCの300DHを買ってきました。>557さんと同じでブロックからの変更です。
ついでに大阪日本橋のシマムセンに人工大理石のボードが安くなってたので
それを買って下に敷いてみました。

ほんとに中高音がしっくりしっとり良くなりました。低域は何か無駄なゴアゴアがあった
のですが、それがすっきりした感じで聴きやすくなりました。

前はブロックに黒檀キューブだったのですが何で聴きにくいんだろうと思っていたので、
でもほったらかしだったのでセッティングの工夫をさぼっていた自分に後悔しました・・・

流れ壊してすまん
バイワイヤ化した4312DのWFにハイカットコイル入れようと考えてるんだけど、どう取付けたらいいんですか？
低域側のターミナルに噛ました場合のSPケーブルの繋ぎ方など、分かる人いたら教えてください。

脳内で考えたのですが、人口石のボード二枚で
何か妥当なゴムを挟んで（三点or四点）敷いたら
ど〜でしょう？？

まず低すぎるｗ

>>577
ケーブルの＋側にコイルの一方を半田付け。
コイルのもう一方をターミナルの＋に接続。
−側はケーブルをそのままターミナルへ接続。

半田付けが苦手な場合、バナナプラグ等にケーブルとコイルを両方通して締め上げるだけでも良い。
これなら、コイル交換やケーブル交換が簡単にできる。

>>580

丁寧にありがとう！
実は内部配線も交換しちゃってるので、580さんの方法で内部配線にハンダ付けしてみる。
でもコイル入れたら必然的に接続先が細くなってしまうが、極太ケーブルによる図太い低音は失われないのだろうか？
片極だけだら変わらないのかな。まぁ試したら分かる事だけどw

スピーカーの台や、インシュレーターを使っている人に質問があるのですが、
例えばスピーカーとの間に両面テープや、スパイダーシートを使用するなど地震対策（滑り止め対策）
をされている人いますか？
皆さんの地震対策方法等を参考までに教えてください。

地震がきたら大人しくそれに従う。

音楽スタジオなんかだとベルトで縛りつけてるね。
おれは人が居ない方に倒れるようにしてある。

昔天上に台作って置いてたんだけど、
地震の時頭の上を飛んで行ったよ
JBLって丈夫に作ってあるんだね。

この間の地震の時はニシキゴイの池を飛び越えたのは良かったけど
最終的に牛小屋に飛び込んで雄牛に突き壊されたよ。
まあでもそのおかげで置いてった犬が仔犬をJBLの中で育てたんだけど。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

4312Dと
ｵﾝｷﾖｰのDｰ77MRXではどちらがｵｽｽﾒですか？

初心者なので教えて下さいm(__)m

>>588 まず聴いてみること 組み合わせる機器も考慮してね

>>588
おんきょは、ダメ
どれも、2ｃｈなのにサラウンドみたいな音像がボケた音を出す
良いのは、むかしの大型セプターだけだ

4312ってフルレンジって初めて知った。
以前に何かキンキン感が有って違和感があったのは正解だった。

おそらく1200Hzで切ったらもっと良くなると思う。
1200Hz 1.10mH 16.6μF
http://www.jblproservice.com/pdf/Network%20Schematics/N1200.pdf
このSPで高級アンプ使ってると笑われそうと思うのは自分だけだろうか？

>>591
MIDのHPFの定数を変更するのは銘板を剥がさないと出来ないので大変だよ。
銘板の新品を手配したら一枚8k円だか8.5k円だかするし。
既存のNWは使わないで、新たに作った方が安く上がるかもｗ
ちなみに、どうせやるなら850Hz辺りで切ると良いかも。
自分はLF/MF間はチャンデバで弄ってるけど、やっぱそこら辺が良い感じ。

>>591 好みの音が出たら アンプの価格は関係無いんじゃなかろうか

★　ＪＢＬ　４３１２Ｍｋ�U　★
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=w21379199

質問1 投稿者:beefpork33 (16） 2月 24日 15時 47分
すみません、8万円で即決して頂く事は可能でしょうか？
当方ちょっと急いでおりまして。突然でスミマセン。可能であればすぐに入札します。


この安値即決厨房は何を急いでるの?

なんていうかうちのJBL4312が
最近よく鳴ってくれているのですよ。
ツイーターを絞っているのがよいのか気持ちよい。

４３１２こそ名器だな。
あの何者にも染まらない、白いウーファー。
いいね。

あのウーハーが高域漏れまくって汚い音になってる

kyon氏のサイトで特性見てみろ
アクアプラスで綺麗に高域が減衰するなど単なる幻想

4312がウーハーはスルー接続で良いとか言ってる連中はフォステクス
の安物フルレンジで汚いF特のハイ上がりが正常な音だと誤解してる
低レベル連中と同じ

ウーハーの分割振動とスコーカーとの干渉に気が付かない糞耳

4318の性能の木製4312出ねーかなぁ

>>598
つ4312改

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;; ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　 ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　←ウン子

>>597
それがいいんじゃない。
４３１２に質求めちゃ駄目。
フルレンジなウーファーが４３１２の全て〜

Mはリアルに泥水のような音

>>602
まさにMは中高音がかなり濁った音だね。
低音は出ないし。

それでも俺はこいつでいきたいんですヨ
最高にホレたSPじゃないと命掛けられませんヨ

4312シリーズをCEC3300で鳴らしてる人います？

4312だとアンプにもっと金かけた方がいいすか？

4312（M）ィィィィィィィィィーーー！！

おいおい。　Mかいなｗ
気に入ってるなら良いけど、もうちょい上のも聴いてごらよ。
命掛ける対象が他に見つかるかもよ。

４３１２は能率いいから、最低８０Ｗ位あれば
出力よりも他の要素で選んだほうが、いいと思う。

>>607
ﾜﾛﾀ

ところで今日中の吸音材思い切ってとってみたんだけど
めっちゃいい音になった
あとワトコワックスじゃなくてオイル塗ってみた
まだ乾ききって無いけど
乾いたらもっと調子よくなると思う

※ほとんど乾いてないときに試しにアンプに繋いでみたけど
マジでひどい980円の音がした
やっぱ箱って重要なんだと痛感した
まあMの話だけど参考になれば

泥水からコーラになった

>>610
アンプは何使ってるの？

ＪＢＬはええです。
４３１２聞きました、お店で。自分はオペラをよく聞きますが４３１８が良かったです。
４３１２はフージュン、ＰＯＰ、JAZZでグーなのでしょうね。

>>611
CR-D1

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080311/jbl.htm
http://www.harman-japan.co.jp/product/jblhome/4312m2.html

うわ、4312Ｍ2って脳内で妄想してたらマジで出たよ・・・

でかい方の木製も復活しないかなー

情報難民にもほどがあるだろ

アンプはそのうちマルチのに変えたいと思ってます
PS3は普通に楽しめてまつよ

>>608
ウチは８Ｗｘ２の６Ｖ６ＰＰで十分ウルサイのだが・・・

4312D買おうかと思ってるんだけど
4312D2が出るとかないよね？
4312M2が出たからちょっと怖い。。。

ガリが大きくなったからアッテネータの摘み外して
爪楊枝の先に少し接点復活剤つけてシャフトの根元ににでも
指そうと思ったら摘みと一緒にシャフトが抜けてきた・・・・・。
自分で銘板外す自信ないから入院しか無いけどしばらくSPスタンド
の上に何も無い日が続くのが辛い。
果たして左右ペアで幾らかかる事やら。

なぜ黒の方が安いんだ

青を塗ってて失敗したのを黒にしている。

さすが中華クオリティー( ﾟдﾟ 　　　　)

スピーカーのこと (前田)
2008-03-30 11:09:56
今の日本のスピーカー業界のこと、スピーカーの内製化のこと、面白く読ませてもらっています。
この間から疑問に思っていることですが、もう、オーデオだけの時代はないですねえ。
テレビがハイビジョンになってきて、あんなにすごい、映像になってくると、音だけ聞くということは、
ナンセンスだと思います。今JBLのウーハー１８インチ、のマルチで聞いていますが、
良くて安いスピーカーがあったら、貴方のところで出している１３インチぐらいのスピーカーで
十分のように思いますが、どうお思いでしょうか。そんなに、いろいろのスピーカーは聞いていませんが、
JBLのような、少しくせはあるが、良い音がする、スピーカーを値段半分ぐらいで作れませんでしょうか？
内製、とか外注とかいっていますが、大量生産のものは、外注で安ければ、そして、それで、良い音がすれば、
コストパフォーマンス十分だと思うのですが。貴方のような、技術出身者は、なかなか、むずかしいことでしょうか。
PCのDELLなど、業界は違いますが、皆、外注ですよねえ。液晶のテレビだってこの間どこかで読んでいたら、
外注で十分良いものができるようですねえ。ちょっと長くなりましたがコピー製品でもよいですから、
値段半分ぐらいで、JBLの音は、だせませんか。

>>625
値段が半分でJBLと同等の音が出るスピーカができるかもしれない
ただし、JBLと同じくらいの数が売れるかどうかは別の問題

そして数が出ないということは数的メリットが出せない。
つまり値段は下がらないということだ。

くどく説明すると
JBLと同じくらい数が出るなら値段が半分のSPができるかもしれないが、
実際にはそこにプロモーション費用だとかなんだとかかかってくる。
そんなことしなくていいじゃないかと思うかもしれないが、
そのおかげで数が出るので結果的に、何もしないより値段は下がる。

て〜か、昔から比べたら４３１２は半値以下になってねえか？
給料が手取り１０万の頃、３０万だったぞ
４３１２Ｄ昨日発注してきたけど、ペアで１５万だった
確かに中国製にはなったが、音は紛れも無くＪＢＬ
シナー様に感謝だお

昔、デンマーク製の４３１２があったが、やっぱりＪＢＬはＪＢＬ
一流メーカってそう言うもんじゃねーの？

オイラの4312DはMade in Mexicoだけど？

>>629
うちのもＭＥＸＩＣＯのシールが貼られてる

4312BMK2はどこ製なの？？

おりょ？Made in Mexico？？
シナーじゃあないのか
これは失礼！
週末に納品されるので確認する

しかし、早く聴きたい
楽しみだな〜

スレチだけど、4344のﾈｯﾄﾜｰｸもメキシコの部品を多用していたよ。
ちなみに、93年に新品を買った。
工場の住所は、あまり問題にしなくても、よいのでは？

ユニットはUSAで組み立てがチャイナ？

もっと宇宙的に！？
M78星雲あたりの部品を火星で火星人が組み立てたら
たこあし配線で使い物にならなかった・・・とか？

>>628
２０年前、４３１２ペアで２６万くらいしたな！　

土曜日に来た。やっぱりメキシコ製でした。

シナー様ごめんなさい

でもやっぱりＪＢＬはＪＢＬ、工場の住所は関係無いみたいっす

>>636
30年前は手が出なかった。
ＬＥ８Ｔ買って自分で箱作ってた。

メキシコ、メキシコ、って
ジミー大西か？？？

スイマセン、教えてください。

中古で４３１２Ｂの購入を考えています（近所の質屋にあるｗ）。
これって、４３１２Ｄと音的に何か違いはありますか？

また、おもに、８０年代の洋楽を聴くのですが、４３１２でも大丈夫ですか？

4312Cって聞いたことないけどなんでないの？

>>641
China Free　だから　Cは抜かしたとか

>>641
>5にあるっしょ。
4312C ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312C%20ts.pdf

>640
4312Bの方が少し高域が荒いとは思います。
でも、質屋に有るなら、Dの新品とは値段差が大きいでしょうから、
それを考えたら気にならないのでは？

80年代の洋楽と言っても色々ありますが、ポップス系は4312の得意ジャンルだと
思います。

質屋じゃまともに音だし出来ねーだろ？？
当たれば天国！
外せば地獄！
じゃねーの！

ある意味本来の4312の音かも
聴く曲の年代に合ってればBもｲｲ
今の録音なら今の物がｲｲけど大差無い
後はコンディションだな

ジャズのみしか聴かない
４３１２Ｂｍａｒｋ２を６畳の部屋で毎日かなりのボリュームで聴いている
それなりのセッティングはしている
平均（各年代 40 - 60 中心）して満足の大いに得られる「音」がしている
現在の試聴状況の中、最高にジャズを楽しめる
さすがだ。

＞かなりのボリュームで聴いている
ぃぃなぁ

最近、ウーハーとスコーカーだけで鳴らしてるけど、
パーカーとか菊には結構いいな。

古いJBLはボイスコイルの引き出し部分と綿糸線の接合部が切れやすい
一度切れると接着剤を剥がしてアルミ半田で付け直せば結構直るけど、一時的なのだ
結局金属疲労でまたすぐ切れる
リコーンすれば良いのだが、これが結構高額
買う時に鳴らしてその時点では問題無くとも、いつその時が訪れるか
そのリスクをどう自分の中で消化できるか、中古の問題はその部分だよ

しまった！アレ、アルミ線だったか！普通のハンダで付けちゃったい。
糞耳だから変化が分からなかった。今も分からないww

まずここを見て、http://www.jblproservice.com/pdf/Systems Reference Charts/Studio Monitor Series.pdf
４３１１〜４３１２のユニット確認。次にネットワーク配線図。http://www.jblproservice.com/navigation/Network Schematics.html
ＭＦもLE5→2105→LE5と変わるのは何故何故。在庫過多だったのか？
１９７８に一年だけ製造の４３１１。見たいです。ネットワークは、４３１１、４３１１Ａ,４３１１Ｂと内容は一緒。ただＡ→Ｂへの
のアルニコ〜フェライトへの転換に対してネットワークはそのまま。４３１１Ｂ〜４３１２に変わる時に、ネットワークも３１１２Ｃへとチェンジ。
だけどよく見ると３μfと８μｆのコンデンサに0.1μｆを並列に加えただけ。許容入力が増えた為？誰か詳しい人、この意味を教えて下さい。
実は、４３１１Ａのコンデンサ不調で全部ポリプロコンデンサに交換決行。http://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=701&csid=7
コイズミの兄ちゃんは、もっと他に高いのあったのにＪＢＬならこれが良いとTRITECの物を薦めてくれた。交換後、嘘の様に中高域が鮮明になるもちょっとクリア杉の厚み抜け。
バランス取れずに容量抜けのコンデンサに戻すか多いに悩むも、とりあえずバイワイヤリング化。現代化した音に困惑しつつも、仕方なくＪＢＬマルチオタに相談。
曰く、ＬＦとＭＦだけで聞けるくらいに調整の後、塩一つまみのかんじでＨＦ少々との御神託。試したらあっさり解決。涙。この４３１１は、墓場まで持って行く。中高域の歪み、モヤモヤにはコンデンサ交換
効果あると思う。ちなみに４個交換して４千円だったけど。ハーマンに聞いたらオリジナルのコンデンサには、交換不可能だそう。当たり前か。やっぱ容量の近い国産品の交換だそう。

リンクうまく行かなくてすいません。jblproservice.comのsearchでjblproservice.com内の
networkを検索。Network Schematics が検索結果に出てくるのでclickで型番がずらっとＮＷ型番が
出て来ます。ユニット表は、同じくStudio Monitor で検索すれば、pdfのRef.Studio Monitorが
出て来ます。表になっているので比較しやすいです。

>>652
0.1μFはメインのコンデンサが死んだとき、ユニットを保護するために追加されたのではないかな。
コンデンサが死んでローカットされなくなると、低域もMIDやTWに入力されてしまい、
小音量では音が濃くなったようないい感じに聞こえて、壊れたことに気づかなくても、
大音量ぶち込むと一瞬でユニットを飛ばしてしまう。
0.1μFがあれば超高域しか出なくなるから、コンデンサが逝ったことに気付くし、
大音量で鳴らしても壊れることはない。

ショートモードの故障を想定したのならCのパラ付けは意味無いよ。
そもそもショートモード故障がが起こるのか知らんけど。
単に味付けなんじゃない？

パラのCは0.01uFじゃ無かったかな。 それだけだと多分聞こえない。
0.1uFでも8オームに対してはカットオフが200ｋHzとかになっちゃうし。

>>651
くっ付いてるんだったら同じでしょ。
ユニットによっては銅メッキしているのもあるし。
音はかわんねーよ、暫くは大丈夫。

４３１２Ｄ来てから一週間位たつて、慣らしがぜんぜんできんな？
１ルームじゃ夜は音だせねーし、
１０Ｈｚぐらいの信号入れてウーハーのピストン運動でもするかな！

向かい合わせにピッタリくっつけて設置し、片一方のSPケーブルを＋−逆に繋いで
モノラル音源を再生すればいい。

最初は高域歪っぽくてやばくねえか。
バイオリンとかの弦楽器でエージングすると良いらしいぞ。

へ〜

4312B mark2

それでよし

関西のアホは死んだのか？
生きてんなら出てこいや〜

出てこいや、糞関西。

4312はプアーマンズJBLw

>662,663

あのおっさんでてくるとうっとしいから召喚しないでくれ。

>664

おまえさん気持ち貧乏って言葉知ってる？

どうも〜

4312いいと思うけどね。
あとはソフトに金かけるよ。

あれこれ買ってみましたが
・LP12
・SHURE V15TYPE�V
・MARANTZ ＃1250
・4311A
でビートルズのレコードをきくと幸せ。

がはは・・・のジジイはもう呼ぶなよ

>>667

あなたは人生の正しい道を知っている

ハードよりソフト

正しいオーディオライフ

ソフトよりコンサート。

正しい音楽ライフ。

>>672
あんなにPAの音が酷のに、コンサートに行くのですか？

>>673
えっ？！コンタクトレンズの話しじゃねーの？

＞683
ひどいといっしょうけんめい聴こうとするだろ？

録音だとどうにもならない

4312B mark2 は、ジャズを演奏させたら、もうこれは一生モノだよ
デッドな部屋で高さ３０ｃｍ以上のスタンドは必要。
野太く深ーいベースが堪能できます
エージングは最低５年以上しっかりやりましょう

4312は30cmユニットだけで聞いても聞ける

最近はホーンの抜けが良く、５０年代初頭のゲッツなどリアルな再現性で
音の見通しが絶妙。

4312にホーン搭載した機種なんてあったっけ？

ハーマンでは4312Dのツイーターを｢ショートホーンタイプのドームツイーター｣と言ってるね。
なんか違う気もするけど。。

>>680
Twの真ん中のφ３くらいの孔がホーン？
あるいは周辺のテーパー部分がホーン？

周辺の極浅いテーパ部分の事かと思うけど。
↓ここにはショートホーンて書いてあるよ。
http://www.harman-japan.co.jp/product/jblhome/4312d.html

ホーンて曲のことだろ、常考ｗ

>>683
やっぱそっちだわな。

>>679
ホーン・・・管楽器（サックス・トランペット等）
you understand?

まあ、きちんと説明してあげるべきだったんじゃないかな？

ほーん。

ほほーん

買おうと思っているんだがどこがいい？

あんまり詳しくないのでヨドバシとか考えています。

東京でおすすめ店ってあります？

ヨドバシ。

千石となりのDオデオで展示品138Kで売ってたお

>>689
価格と運送手段で決める
漏れは近くの石丸で買った
車のトランクに一台ずつ入れて二往復した

>>690,691,692

ありがとうございます。

普通のファミリーカーなので２往復は覚悟しております。
明日ぶらついてみようか

Dオデオは興味ありですね

ヨドバシだったら多分メーカー直送で
配送料無料だったような気がするんだけど。

どこでも普通に配送無料だよ。
漏れはTOMOKA　PROSHOPで買った。
自社配送で感じよかったお

Dオデオも自社配送でセッッテングまでしてくれる

もうしわけないのですが
JBLの購入を検討していて、今BOSE301 AVM使っているのですが
これより、もう少し高音が綺麗なかんじで低音はこのままでも良いのですが
おすすめがありましたら教えてくれませんか？

サイズは、301AVMと同じくらいでお願いします。
中古もオクで探せるので、古いのでも大丈夫です。

よく聞くのが、BOOWY TMN 中森明菜　浜田麻里　本田美奈子などです。
いちおこれでも２３歳ですが・・・
あと、ドラム重視のJAZZを聞きます。

301だとツイーターってコーン型だよね?


高域に関しては何買っても今より綺麗にならない事は無いと思う

PA用の電球入りBOSEと比べれば純オーディオ用の何を買っても今よりイイじゃめいか

あまりにも失礼なので反省の意味を込めて
4307　とか？
ttp://www.harman-japan.co.jp/product/jblhome/4307.html

コンパクトサイズが希望なら4305H WX
ttp://www.harman-japan.co.jp/product/jblhome/4305hwx.html

意外とイイのが4304　個人的にはｵｽｽﾒだがあくまで好みの問題
http://www.harman-japan.co.jp/product/jblhome/4304h.html

自分のCD持って、一番好きな音のするのを買ったほうが良い。

みなさまありがとうございます。
>>698
はい。コーン型です。

>>699
電球は余分な抵抗になるので、すべて撤去して直結させました。
音質が変わったかどうかはわかりません。
301 AVM は、BOSE 301シリーズの中では一番音質が良いと言われています。
ただ、音自体はまったりしていて聞き疲れしないので、この点は気に入っています。
高音もあまりでないのですが、そのぶん疲れにくいです。

量販店で、聞いてきたのですが
現行の機種のほとんどのスピーカーが、高音はよくでていたのですが
聞き疲れがひどくて、全くダメです。

当方、BOSE 301以外にONKYO D-500�U、PIONEER S-55T X、KENWOOD LSF-777
などを所持しています。
これらは、かなりのまったりサウンドで現行のスピーカーほど高音はでませんが
聞き疲れしないんですよね。
なので、こういう感じでもう少し音がよくなると良いかなと思ってJBLを探しています。

>>700
さんのおすすめのスピーカーも視野にいれて視聴しに行こうと思います。

ちなみに、4312の小さいやつを秋葉原の石丸で視聴したのですが
あまりの音の悪さに言葉を失いました。
となりで鳴っていた大きいJBLは、良かったのですが。。。
当方、過去にJBLだとL40を所持していたことがあったのですが、親父から譲り受けたやつで
スペースの関係から、5年ほど前にバラバラにして捨てられてしまいました。
このL40は、かなり音が良かったと記憶しています。
現在は、JBL 18Ti(1984年製造)　を最有力候補で考えています。

また、マルチか

>>703
そりゃぁ、いまどきシングルスピーカってのは見かけないさ

その辺の年代だと、そろそろ半田が腐ってきてボイスコイルの引き出し線と綿糸線の接合部が切れやすい
また、ツイーターが断線しやすいので中古はそれなりの覚悟が必要
リペアーパーツを確保するとなるともう厳しそうだし、かえって高くつく事も視野に入れて考えた方がいい

切れたら、繋げばいいだろ
アホか

http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548076713777

これってありですか？

どうなっちゃうかわからないけど
部屋によっては意外といけたりして。

よく考えたら、SP乗せたら１ｍ超えるね　不安定だし
でも脚を3本に切って付けたら使えそう
今度現物見てくる

怖ええなあ

>>709
何を使おうが自己責任でやる分には文句は出ないだろうけど
地震で揺れた場合に二次的な被害を最小限にする工夫だけは忘れずに

>>707
あれに4312を乗せるの？
下の板のほうが小さいのが不安だなぁ

>>707
上下逆にして使うなら有りかな・・・

こんなもので、まともな音がするとは思わないこと。

重量・剛性不足は致命傷だよ。

いやフラフラでも好い音してたりすることがあるからな。
部屋しだいだと思う。

天井からワイヤーで吊るのも意外と良いから何とも言えん
低域の押し出し感は今一だがバランス的には良い事があるし

使う人の好みだ罠

>>701
ツイーターの系に入ってる電解コンデンサーを同容量のフィルムコンデンサーに交換してみて
スピーカーネットワーク用の安いので十分だから

昔101で同じ事をして高域の綺麗さが見違えたよ

>701
そういうことならJBLはあきらめろ

ランサー101　S-101
101でも色々あるけど



ＢＯＳＥ１０１って・・・・・・・

フルレンジ一発だお

買いました。
土曜日納品予定です。

上でレスくれたかたありがとうございました。

とりあえず週末日曜大工で脚を作ってみます。
過去ログあさるとウーハーの高さは重要みたいですもんね

エイジングはどんな感じでやられていますか？

>>720
4312D発売後わりとすでに買ったから、すでに３年半くらい経つ
エージングはあせらず部屋にいる間はFMを聴いてるか、CD鳴らしてる

なんとなく音がまろやかになったような気がするけど、長い時間掛けてるから変化はゆっくりだ

漏れは納品後一ヶ月一寸だが、当初は上が荒くアッテネータを両方共５〜６くらいのレベルで絞っていた。
近頃は８〜９位でOKになってきた。
無理にエージングするより、普通に使っていれば自然に馴染んでくる。

2年半経つけど、やっと馴染んだ感じがしてきた。
始めの頃は音出し直後はすごく固く感じたが、
最近はいきなり本来の音が出るようになった。

他の所有者もそんな事ない？？

詰まった感じだったんで少し大きな音で聴いてたら
だんだん絞っても楽に音が出る感じに。

>>721-724
レスありがとうございます。

結構かかる・・・っていうよりそれ自体を楽しみになる感じですね。
とりあえず、脚は自作で43cmあげてみました。

木製なのでどうなることやら。
インシュレーターもいろいろ試したい。
なんかおすすめあります？

といっても最初は１０円玉かも。

安いけど、以外と使える。
高さ調整したかったら、袋ナットとフランジ付きナットを短いボルトで組み合わせて使う手もある
サイズは大きいほうが良いが、短い寸切りボルトの入手が肝心。
材質は鉄、ステン、チタンなどイロイロあるが、鉄で十分と思う。安いし軟らかい軟鉄が良いと思う。
ホームセンターや建材屋にある。
後は頭の使い様

ttp://neji.web.infoseek.co.jp/naltuto.htm
ttp://neji.web.infoseek.co.jp/na2.htm

>>726
勉強になります。

これ試してみます。

試行錯誤してみるのも楽しみですね。

明日が楽しみ・・・

“1個からでも販売いたします。
箱単位でないと、販売できない商品もございます。”

これおかしいだろ…

↑突っ込みどころじゃないだろ

業者紹介してほしいのか？

いやどっちなんですか?と訊きたい

業者に直接メール汁

土曜日納品でいまにいたります。

とりあえずエージング兼ねてひたすらならしまくり

大音量はもちろん、ボリューム絞ってもなかなかいけますね。

最初は高音が耳についてどうなることかと思ったけど30時間くらいならしていると大分かわりました。

次はケーブルです。
アンプはサンスイの907DRでジャズやブルースロック中心なんですがおすすめありますか？

>>732
ベルデンで充分かと。
ttp://www.kanjitsu.com/belden/classic_18.php

俺も普通のでいいと思う。

CANARE　4S8
http://tomoca-shop.jp/shopdetail/005018000002/order/

オレはこれで十分

>>733-735
レスありがとうございます。

そんなに気にしなくていいんですね。

しかし、最初は結構エージングきいていそうです。
かなりマイルドになったような気がします。

4312Ｂって、中古相場は幾らぐらいでしょうか？
夜も気になって眠れませんm(__)m

>>737
夜は一応寝てください。

ペアで8万でどうだ　

結構高いですね…
最近、欲しくて・欲しくて、悩みまくってます！
音は、一回しか聴いたこと無いのですが、やっぱりカッコイイんですよ。
三年前から引きずってます

どうせならさらに奮発してMark2にしろ

Mark2 絶対に手放さないね

ここの板は僕と同じ趣味の傾向なようで、話が合いそうですね。
えー、ちなみに僕はピュアオーディオにキャッシュで５０万くらい使いました。（←バカ）
詳しくはこちらを。
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou35876.jpg
今、ちょうど「SNOOP DOGG」をピュアオーディオで試聴中ですが、結構いい感じです。

テレビ捨てろ。

>>743さん
このセッティングでは4312Bが泣きますゾ
実際のところ、うまくやりゃビックリするような音でますよ

たしかにテレビが邪魔だな
＞745
743は本人じゃないと思う

テレビに音が乱反射
挙句の果てにテレビが鳴いてねえか？

どうせ駄耳だからいいんじゃない

ま、オーディオは機械よりも鳴らす空気が一番高額だからな。

せめて、SPは独立した、しっかりした台におかないと・・
テレビよりもＳＰの置き方が最悪。

>743は釣りでしょ

でもこの金額出して気軽に見た目重視の置き方で
好きな音楽聴いてればそれは幸せな様な気がする。
出来ればこう言う人は雰囲気を大事にして音質には
無頓着なままいって欲しいね。
折角一部屋で快適空間出来てるのに音の為だけに
もう一部屋用意する泥沼は知らない方が良いでしょ。

>>752
君の意見に賛同するが、
そんなに雰囲気よくなくね？w

５０万出してあのセッティングなら「バカ丸出し」に違いない
ご自分でも認識しているのでＯＫ

一桁足りねえよ
バカの称号を得られるのは500万以上からだろｗｗｗｗ

＞750
いやそれ以前にテレビの位置が変だろ…
てこれも釣か。

アイヤー！(￣▽￣;)

いきなり叩かれてしまいましたね（さすが２ちゃんねる）

でも、いい加減にスピーカーやアンプやプレーヤーを設置したのにもかかわらず、度肝を抜かれたような素晴らしく素敵なサウンドを満喫出来てます。

ちなみに、僕の場合はほとんどが１メートル以内での試聴です。

そのため、スピーカーがそんなに離れていなくてもステレオ感をしっかりと得る事が出来ました。

すっかりピュアオーディオの虜になりました。

今の心境を一言で表すと「おもしろ〜いねぇ〜！」（ポッキーのCMの新垣結衣の真似）と言った感じです。

12畳で4312Bmk2をサンスイのアンプで鳴らして聞いてみたんだけどやばいなコレ。
今まで六畳で聞いてた時と別次元。
15インチスピーカー欲しかったけどもういらないや。
12インチでもスケールや低音が素晴らしすぎる。

4211Ｂと4312Ｂｍｋ2とどっちがいいかな。たまたま、両方共近所で売ってるもんで。
迷っています。私的には古い分　安い4311の方が特の様な気がして。でも最近の4312Ｂ
ｍｋ２の方が良いかなぁ？

ガッキーとは通だな。
ピアノなら断然アンドリュー・ヒルってくらいな質感だ。

>>759
普通に4312BMK2だろ

早稲田通りか？

>>758
そうでっしゃろ！
１５インチもう必要あらへん
一生モンでっせ
大事にせーや

MK2がイイよ。
まあ比較的新しい分高いと思うけど。

常識的に考えてMK2だろう

みんなアンプ何使っています？

おもにジャズなんですが。

ぼくはトライオードのＶＰ−ＭＩＮＩ８８　Ｍｒ２　です。

金があるならマッキン、なければトライオード、今度出るNuForceのIconもやすくてよさそう。

ボンビーマンの味方クラウンがあるじゃないか。

4310ｼﾘｰｽﾞ（4310、4311&4312）聞いて15inchが不要と言うのは早計、
それでなくても4310ｼﾘｰｽﾞはF特が狭くF0も高い。
重低音はいらないと言うなら話は別だが・・・・。

でも、15incを１２畳以下の部屋で聴かないでねｗ
SPから最低３M以内は立ち入り禁止ならOK

>15incを１２畳以下の部屋で聴かないでね
SPのデカさと部屋の広さは無関係。
30cmでも大音量を出せ安普請なら壁や窓はビビる。

>>769
>15inchが不要と言うのは早計、
だね。
その判断は4344辺りを聞いてからだね。

散々15＆18インチでマルチやってた漏れだが、近頃は4312D
JBLの本質と本来の音を知るには、やってみる価値はある。
ただ漏れが最後に得た結論は
オーディオは鳴らす空気が一番高い。

ます、家と思いっきり聴ける環境が先だお。

普通すぐ気づくだろｗ

30cmでも自分が満足できればそれでいい。

38cmで聞いてるやつが勝ち組なんじゃなくて30cmでも20cmでも満足できる人が勝ち組。

ヤバい、4312また欲しくなってきた。
でも前みたくすぐ手放しそうだな。

>>775
>38cmで聞いてるやつが勝ち組
何て誰も言ってないと思うが・・・、僻み根性丸出し

ハイハイ

4312を鳴らし込むアイデアを書き込もうよ。

10畳の部屋で4312のスピーカーとスピーカーの間隔を広くとって少し内向けにして聞いたらスケールが一段と大きくなった。
セッティングや部屋の環境でこんなに見違えるとは思わなかった。このスピーカー大好きだ。

まあ普通のスピーカーだよね

>>759 4311もすてがたし

>>775=>>779
>30cmでも20cmでも満足できる人が勝ち組。
悟ったような事言いながら未だに勝ち組、負け組などと言ってる単細胞、
オマエの方が”ハイハイ”だろ（苦ｗ

ハイファイ

えっさほいさっさ

D120+075　12”でも最高だお

どっかに４３４４Ｍ売ってないかなぁ

探してればでてくるよ。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85690325

DENONのPMA-1500で4312Bmk2をきっちり鳴らすことはできますか？

きっちり鳴らすことはできないよ。
どの水準に達したところを「きっちり」鳴ってると判断するか
というのも人それぞれですよ？

以前 DENON PMA-2000(2) + DCD-1650AZ + 4312Bmk2
現在 CROWN D-45 + DCD-1650AE + 4312Bmk2
CDP の差異はあまり感じられないけど、PMA-2000(2) より D-45 の方が良い
圧倒的に良い
聴きにきた友人はみなズッコケル
ズッコケながら一様に「すごい！」という
叩かれてもよろしい　でも実話なんだよね

ずっこけるほどか?

>781
でもなんか4312って、角度つけ始めると異常にスイートスポット少なくならない？
定位・左右のバランスが気持ちよいところがあまりにピンポイントで、
疲れちゃって結局バッフル面水平にして聞いてる。

でもある程度まじめなオーディオスピーカーってこんなもんなのかな、って気もしてるんだけど。

4312のｲﾝﾋﾟｰﾀﾝｽｶｰﾌﾞ、どの位ｳﾈｯﾃるのかね？
さほどﾛｰｲﾝﾋﾟでも無さそうなんだが。
音色のﾏｯﾁﾝｸﾞの方が重要では？

>>793
D-45は聴いた事無いけど根本的にPMA-2000シリーズは音が良くない
から十分有り得る話しでしょ。
最近思うにはデノンとマランツのちょうど中間の音のアンプが出れば一番
まとも何では？て事。
ただ音が悪いと思うのはあくまで自分個人の主観なので現在使ってる人を
否定するつもりはないのであしからず。

>>795
何かアンカー間違えてるね
それは良いとして自分はツイーターとスコーカーが耳からの距離が同じになるように
かなり内向きにしてるけどその音に慣れると平面置き状態のまとまりの無い音は聴くに
辛くなるよ。
確かに良い音で聴ける場所は狭くなるけど椅子に深く沈み込んで聴いてればぶっちゃけ
頭の位置はそう動かないからスイートスポットの狭さは気にならないしね。
まあそう思うのも自分が4312でオーケストラばかり聴いてる変わり者だからなんだろうけどね
本当なら4312ならもっとラフに使うべきで角度付けたりするくらいなら4318をはじめ別の
スピーカ鳴らすほうが何倍も簡単で良い音出るしそうするべきなんだけどね＾＾；

オレも角度付けて聴いてるけど、それほどピンポイントになるとは思えん。
ホーンドライバーに比べれば遥かに広いし、サイズを考えたらかなり広い方だと思うが？
例えばﾉｲﾀﾝの同軸は首が数センチ動いただけで音が変わる。
定位、音場をﾁｪｷするにはある意味正しいのだが。
B&Wなどは相当広い範囲で音が変わらないし、音場、定位も変わらない。

まあ、距離が近すぎるのが問題だわなｗ

３０ｃｍの高さは欲しいね
Mid Frequency 4
High Frequency 2.8 に設定
スピーカー間 2.2m あまり
4312Bmk2 は、しっかりしたアンプが欲しいね
D-45 は確かにピュア・オーディオとは云えないだろうが、4312Bmk2 を
ドライブするのに問題ないし・・・・・。
これで十分に満足している

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4312bにAu-α607Extra使ってますが、
Control5あたりにするとｶﾞｯｶﾘしますか?
定期的に引越しがあって持ち運ぶのに
疲れてきた

小音量ならたいしてかわらないよ

まあ低音がしょぼくなるわい

Control系列と43系は確かにコンセプトは違う
だがしかしＪＢＬはＪＢＬ他のメーカのにはならないだお

control5では、小音量であっても相当にがっかりすることは間違いない。

4312MkIIwxのウーファーって正相であってる？
コイル入れようとしてウーファー外したら分からなくなった！

>>806
>5のマニュアルによると全ユニット正相接続のようだ。
コイルを入れると90度ずれるので正相のままが良いか分らんよ。
元々MIDが一次HPFなのでLOWにも一次フィルタを噛ますなら
逆相の方が良さげだけど、聞いて決めるしかないね。

Dig最高w

4312でJAZZを中心に聞いています。　リスニングルームは８畳の洋室です。　　セッティングで迷っています。　　皆さんはツィーターを外側にセッティングしてますか？　それとも内側ですか？

セッティングで迷う意味が分からない

>>809
おれも、このスレで同じ質問したけど、その時はどっちでもイイヨ、という返答だったよ。
あまり気にしないで、音の雰囲気を楽しもう、みたいな。
ちなみにおれは、ツィーターが外側。

意味の分からない内容にコメントありがとうございます。　　内側か外側か試してる単なるお遊びです。

>>812
>810のレスに嫌味っぽく返したいのは分かるが、
>811の親切なレスに対しては失礼なレスに見える。オレだけかいな。

オレは4311Bなもんでそういうセッティングとは無関係だな。

うー、まだ迷っている。4312MK2と4311。いっそ中間時期の4312Aにしようかな。
でも、音の違いって凄くあるのかな？XPとかSXはデザイン的にJBL臭さがなくて
今一。

4312MK2と4311じゃTwとSuの振動板処理が違うしネットワークのクロス点も違うから
当然音も違ってくるでしょ、凄くかどうかは聴き比べた事ないから分からんけど・・・。
因みにオレのは4312。

>>814 中古だから個体差が大きいのでは

よっぽど安いんなら4311でもいいけど、スペック的なことやユーザー数から
新しいほうが評価は得られ易いよ。買った後も迷いそうな書き込みなんで、
4311A・B、4312の見た目か4311Aのアルニコに拘るんじゃなければ4312A以降、
MK2のほうがいいんじゃないかな。

皆様、色々とアドバイス有難うございます。先立つ物があれば、ｍｋ�UのGYが
本当は一番欲しいのですが・・貧乏なのと、あのグレイ色が好きで、それで
４３１１に固執してる自分なのです。音も昔の方が繊細でないけど野太い音の
様な気がして。（当方の好み）

>>818 組み合わせるｱﾝﾌﾟで印象は変わるからね

>>818
4311Bと4312は同じ、上下が逆さま（文字だけ）なだけ。

ツイーターは？

うちは結構いい音してるよ。
自慢だけど。

>>821
同じコーン型です。

Twが金属振動板（ｱﾙﾐだったかな？）のドーム型になったのは
4312Aから、4312Aと4312Bは仕上げの違いだけだったはず。

まあ、細かいことにこだわるな。

しょせんJBLの下位クラスのスピーカーだからな。

>>826 そうかな〜

>>826
金属振動板ドーム型トｩイーターと紙振動板コーン型トｩイーターじゃ
細かい事ではない。

アンカー間違えた、826→825、失礼。

だからといって、ＪＢＬであることは音を聴けば明白。
所詮下位クラスと言い切る人は何使っているのかな？

>828
木管が金管になるわけでも、メロディがオクターブあがって聴こえるわけでもないだろ？
気にすんな。

>>831
オマエは何しにピュア板来てんだ？

ラジカセスレと勘違いしてんじゃねーのか

ツレと同時に4312とサンスイのアンプ買って
俺は次々に買い換えて今や4344にマッキンのセパレート
それでも次に目移りするんよね

その音にはツレも驚いてたけど
ツレは「俺は4312で十分満足かな」と一言
何か非常に負けた気がする。
満足できて羨ましいわ〜

オレはＬＥ８Ｔから初めて2220+ＬＥ１７５+０７５を暫くやってその後３ｃｈマルチ
Ｄ１３０+０７５のネットワーク、そして４３３３、２４４１などユニット交換を繰り返し、何か違いを感じてＬ−３００。
ＤＣ３００Ａでまた３ｃｈマルチに戻り、純正ネットワークの戻して、今じゃ４３１２Ｄ。
結局ＪＢＬはＪＢＬ。聴く音量と環境好みに合ったサイズと構成を選ぶ事が一番大事だと思う今日この頃。
家の中が残骸だらけだよｗ

4311→2203H＋2420＋HL91＋077→4425Mk�U→4312（現在に至る）

やっぱ4344は一度使ってみたいが置く場所が無いｗ

>>836
わかる、それｗ
オリジナルシステムっていろいろ大変なんだよなー

結局、一番無難で手軽にｵｰﾙﾄﾞJBLﾄｰﾝを楽しむには4312がﾍﾞｽﾄって事になるんだろうな

>>834
なぜ、ツレでなくSPのほうが目移りするのか？
いろいろ遊んで、君が一番ってことで。

ウホッ　好いスピーカー

バスレフとサイズがぴったりさ！

専用スレがないようですが、ここが一番活発そうで詳しそうな方も多いようですので
お教えください。

子供の頃からの憧れのＪＢＬがいよいよ買える環境になってまいりました。
4307を検討してますがいかがでしょう。

ＪＡＺＺ、８０年代ＰＯＰＳなんかをメインに聴いてます。
安アンプしか持ってませんが、鳴らすにはそれなりの覚悟がいるのでしょうか？

>>843
出力音圧レベル 91dB（2.83V/1m）ですので、安アンプで十分鳴ります。
子供の頃からJBLに憧れていたようですので、お金に余裕ができたら、管球アンプも視野に入れてください。
カリフォルニアの青い空を楽しんでください。

>>844
ありがとう！

>>843
>4307を検討してますがいかがでしょう。
オレなら中古の4312BMk2探すけどな。
サラの4307買う予算があれば可成り上質の中古が買えるはず。

中国製のＳＰでカリフォルニアの空が出てくるのかね？

あの青がいいんだよね。

江青

程度の良い4312系を買ってバッフルを青く塗る。

>>847
それで洒落たつもりなのかな？

中国製なの？
ウチのはメキシコ製だが？

>>843
4307購入したよ。店頭ではひどいと思ったが、設置状況が悪かったようだ。
AVC-2808で、ピュア2chanモードで使用、ＣＤプレーヤーからデジタル入力
木製スタンドに設置しエージングが終わって、
以前から使用している、ＣＭ-1+専用スタンド　と比較して、
フュージョン、ポップスは圧倒的に迫力、スピード感ある。
ベースの音程が明瞭、ハイハット音域の分解能もある。
クラシックもいい。チェンバロの繊細さも出てる。
バイオリンの艶もある。コントラバスの低域の厚み、重厚感がいい。
ＣＭ-1は大音量にすると、クッキリハッキリで
大音量でも繊細な音が崩れずさすがだが、
深夜小音量でもバランス崩れない4307のほうが使い勝手いいかな。
でもバロックもよく聞くからＣＭ-1も手放せないな。

すいません、教えてください
うちの4408のツィータ（4212とたぶん同じ035TiA）が年に一回くらい壊れる
（中の細い線が切れる）
んですが、今までその細い線の巻きをほどいて引っ張ってつないでたりして
どうにか鳴らしてたんですが、さすがにいいかげんちゃんと直したいんですが
うまい直し方ってありますでしょうか？
ユニットごと入れかえるってのは予算的に無理なんですが、
他の会社の安いのに入れ替えるというのはどうにか大丈夫だと思います。

その前に切れる原因を確認したら？

原因ですか？
20年以上前のものなんで腐ってるんだと思います。

4408ってどんなSPだったかな？と思ってググってみたら、
いきなりTwが死んだ4408のヤフオクサイトが出てきた（7月15日終了してる）
勿論、偶々なのかも知れないが、Twが逝きやすいSPなのかも知れない。
で、どうせ使えないのなら自作のつもりで他のTwに乗せ換えるってーのも手だとは思う、
フォス辺りから選んでみたらどうかな。
http://www.fostex.jp/p/FT_DOME/

所で↓コレ君かな？
http://shoukoudenkou.blog75.fc2.com/blog-entry-103.html

ありがとうございます
そのブログ見てみました。自分じゃないですね
切れたままで、別のところから新しい線引っ張ってるみたいですね
参考になりました。
髪の毛ほどの線をハンダ付けするのはもうこりごりなので
このスピーカー譲ってもらったときも切れてたので切れやすいと思います。
FOSTEXのはうまく付くかよくわからないので、もうちょっと調べてみます。

>>854
>4212とたぶん同じ035TiA
4312A&B&C&BMk2が035Ti、4312迄は紙ｺｰﾝのLE20orLE25、4312Mk2は052Ti
4312の鬼っ子的存在だったSXは025Ti、現行のDは054Ti

4312A&B&BMk2のTwが良く切れると言う話は余り聞かない、
ﾈｯﾄﾜｰｸが異なるからか？

いやー、ついに買っちゃった。我が家にようやくジムランが来ました。結局
4311でも4312でもなく、４３０１を購入しました。３ウェイは１セット持ってる
ので２ウェイにしました。予想以上にザクザクとエッジのたった音で大満足
してます。やっぱバランスが良いです。

エッジ張り替え品？
でなきゃそう遠くないうちにエッジがボロボロになると思う。

エッジは最近、張替済み。端子も金メッキの物に交換済みの一品でした。

ネットの最安価格ペア14万､ヨドバシかビックの店頭でこの価格言ったら
ちゃんとしてくれるんだろうか｡ポイントとか言って次回とか言って
だまされる､煙に巻かれる､事はないだろうか｡

煙に巻かれなきゃいいじゃん。

高いから買わないって言うだけだろ。

ポイントいらないと言えばその分は引いてくれる。

>>863
無理だよ。ネットの最安値を言ったところで、「じゃあそこで購入して下さっていいですよ」と言われるだろうな。
よほど店員と懇意にならない限りは。

それと､ガハハの馬鹿の意見がトラウマです｡払拭してもいいですか｡

4312Dを使っているみなさんに教えていただきたいのですが、
自分はハウスやR＆Bをよく聴くのですがこのようなジャンルでも良く鳴りますか？
低音がそれなりにでてほしいので4312DかJRX115で検討していますが、
何かアトバイスいたただけないでしょうか？

音をでかくできるならうってつけじゃないすか?

>>868
旧旧も検討しろよ
むかしの20万は今の50万くらいの創りだ

>>868
ホントに音重視で気持ちよく聞きたいならJBL以外を探すんだな

みなさんありがとうございます！
他のも聴いてみて検討してみます。

>>868
両方持ってるけどど、ちらも重低音は無理。
4312Dの方が低音出るけど、それなりに粗もあるし。
JRX115を使うなら118を足すなりしないと満足出来ないと思う。

SRならJBLでもEVでも、もっと上位クラスだと面白いかも。
まあ、色々聴いてみてください。

「重低音」　なんてピュアとは別の話じゃん

「ピュア」とは何かね？ｗ

ピュア　それは純粋

>>876
純低音だな

ボー

>>876
おまえ、ＭＤコンポしか持っていないアホだろ

>>871
Ｂ＆Ｗですか。ディナディオですか。タンノイですか。ハーベスですか。
ボーズですか。ソナスファベールですか。・・・・・

スピーカーを買うその前に、広さ30畳、高さ3m、窓なしの部屋をコンクリで作って、
六面に、厚さ30cmの吸音材、更にその上に、厚さ30cmぐらいの・・・・・・

>>881
無響室作ってどうする
教会のような響きをめざせ

＞880
aiwaだよ。

>>880,883
うんにゃ、クリプシュ。

いいえ、ケフィアです

>>882
残響付きソースを再生するのに更に残響付けてどーするよ

消去方なんだけど。

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4312Dって右用と左用あるんだな、間違って4312DBKLを2台頼んでしまったョｗ

で、これって音いいの？？

>4312Dって右用と左用あるんだな
MidとHiの位置がね、4310の頃からそうだったはず。

テンプレ見てくれよぉ。4311までは左右同じだよ。

そうか、そりゃ失敬

右にしたり左にしたり、上にしたり下にしたり、斜めにしたり
ロゴ入れたり、しょうもない事ばっかりやってないか？

Ｗ上と言うのは、狭いスタジオで天井から吊した時少しでも音像を下げる為
と物の本で読んだ事がある。

それと、ユニットを斜めにするのも出来るだけユニット同士を近づけて
至近距離でも音像がばらけないようにする為とか・・・、
全て、狭いスタジオで使う為の工夫らしー。

狭いスタジオ：調整室が狭いスタジオ

狭いスタジオばかりではなく、サブのモニターとして、メインのモニターの
邪魔にならずに、天井近くに設置しても使えるように、転地を逆にした4311
/4310が出来たのじゃないの？

SUBで使うにはデカ過ぎ。
幾ら小振りとは言ってもSUBで30cmは使わん。

4321Dのバイワイアはどうやってやるんですか？
ウーハーの線をはずして他の線を付けて外に引っ張りだせば良いだけか？

>>899
そうだよ。

>>900
ありがとうごいざいます。

コイルは0.68mhと0.56mhどっちがおすすめですか？

はじめまして、オーディオ初心者のものです。
現在、TANNOY Mercury m2、PM0.4などを使用してます。
Tannoyに使用してるアンプは、Marantz PM4001です。

4312Mが安いので買ってみたいのですが
評価的にはどうなんでしょうか？

＊あまり大音量では鳴らせません。
アンプボリューム9時〜11時方向が限界です。

>>901
>コイルは0.68mhと0.56mhどっちがおすすめですか？
？4312ｼﾘｰｽﾞ（SXを除く）の大きな特徴の一つは
Ｗをフルレンジで使っている事なのだが・・・

>>901
やろうとしていることに対しては0.68mHのほうが
効果は大きいだろうけど、好みのレベルかもね。
その辺りの1次フィルタでは100Hz以下から位相が
回転し始めるので、もう少し高めにカットオフを持っていって
思い切って2次か3次で切っちゃってもいいかも。
スコーカーとの繋がりも考えないといけないので
ちょっとややこしくなるけど。

>>903
大きな特徴が最良とは限らない場合も有るかと。

>>902
↓こちらへどうぞ。
ミニＪＢＬ４３１２Ｍについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1059820561/

だったら、いっその事マルチにして、
チャンデバで おいしいクロスオーバーを探すのもイイ！
ネットワークから開放されると別世界だお。

>>905
>だったら、いっその事マルチにして、
それは、次の段階に進むと多分そうなるだろうね。
そこまで行くかどうかは別にして、>901氏は
取り敢えずウーファーの上を切りたいんだと思う。

うちはスコーカーの下をフリーにしてWFとMF&HFの
変んてこな2バンドマルチにしてるけどなかなかいいよ。
最近はあんま聴いて無いんだけど。

美味しいクロスポイントは、やっぱ4318のクロス辺りになっちゃうかな。
磁気回路の強烈な2206H辺りに載せ替えるのも面白そう。

>>904
>>905
ありがとうございますm(__)m

>だったら、いっその事マルチにして、
チャンデバで おいしいクロスオーバーを探すのもイイ！
すごく興味があります。
が、まったくわかりません。初心者ですみません...

スピーカーからネットワークから全部ずしてチャンデバにつなげてプリメインアンプ→チャンデ→スピーカーになげば出来るのでか？

4312Ｄ来てまだ一週間だけど、色んな点でスゴいねコレ
強烈な個性、サックスは鳴るけど美女ボーカルは苦手そおだ、とか
ネットワークとかいじってもね、根本的に異端児のよおな気がするけど？

今日は実家に持って帰って4面コンクリのライブな部屋で
4312ＤｖｓＤＳ32Ｂ（30年物）対決♪するつもりですｗｗ

http://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-32b.html

今まで4312なんて音悪い見た目だけの糞スピーカーと
思ってたけど、この間JBL純正の専用台に乗った4312聞いて
考えが変わった
4312って専用台使うと音がぜんぜん違うんだな
結局、このスピーカーは底鳴をさせちゃ駄目なんだ
純正専用台は鉄製の重量級のもので振動を床面に伝えないタイプ
この台とセットなら4312でも良いと思った

>>908
一応マジレスしておく。
プリアンプ→チャンネルデバイダーパワーアンプ　1　→ウーファー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓→パワーアンプ　２　→スコーカー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓→パワーアンプ　３　→ツイーター

システム構成はこうなる。
パワーアンプが３セット必要になる。
クロスオーバー周波数とカットオフスロープはチャンネルデバイダーで任意に設定できる。
レベル調整も全てチャンデバでコントロールできる。
利点は全てのパワーアンプとスピーカーの間に何も入らない事。
金はかかるが別次元になる事は確か。
だが、本来の４３１２とは違うものになる事も確か。

4312ＤｖｓＤＳ32Ｂ対決して来たョ
やっぱ高音部は透明感響きともダイヤトーンのがいいね、低音部は
圧倒的に4312のが出てる、が出過ぎじゃないか？コレ

で、高音部4312のアッテネーターだっけハイとミドルを最大10に上げても
ＤＳ32のノーマル以下、ツイーターの上の方の音あんまり出てないね

まあオレ、ハイトーンボーカル好き♪だからあれだけどｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=ENx_8Wfr6yM

>>910乙｡

>>907
一応マジレスパート２（応用編）

プリアンプ→チャンネルデバイダー→パワーアンプ　1　→ウーファー
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →パワーアンプ　２　→スコーカー ＆ツイーター　　　

スコーカー ＆ツイーターは純正のネットワークを流用または自作。
但しスコーカーのHPF(C1 10uF)はスルー改要。
回路図はこちらを参考方。
ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312DBK%20ts.pdf

利点
・パワーアンプは2台、チャンデバはステレオ2バンドのものでOK。
・ツイーターにフィルタが挿入されているのでユニットを飛ばし難い。
・ウーファーのフィルタをフラットにすればノーマルっぽく、
　また、チャンデバの設定によっては4318っぽくも楽しめる。

難点
・3バンドマルチもそうだけど測定環境が無きゃまともに追い込むのは難しいかも。

あ、4312とＤＳ32をＡ+Ｂで両方いっしょに鳴らすと圧巻であった、アンプはＡＵ-Ｄ607
壁4面コンクリで巨大スピーカー見たく上から下まで大音響で鳴り響いたよん♪

コンサートホール超えたかも知れないね？？ｗ

>>909 どのような変化が

>>909
同意。

やわなラック直置きとか木製の台だと低域がぶよぶよになる
大型のわりにはキャビネットが弱いから振動が増幅されてしまうようだ
専用台のような金属製でキャビネットの振動を殺すようなものが良いらしい

オレ的診断では、ＳＰのアッテネエ！をハイとミッド最大にして
あとアンプで低音適当に絞って、高音上げればフツウに近くなる？

今度、木製プチテーブル高さ66センチ来るから、どおなるか？報告しますｗｗ

多分だめ
何故なら台や他のもので増幅された低音は大抵汚い音になる
中高音の量はアッテネータで調節出来るが、増幅された低音は減らせない
見た目優先でも良いと思うしそれも重要だが、音にこだわるなら専用台か
それに似た金属製台にするべきだと思う

台とかケーブルとかすぐいうやつは初心者だけだろ

他のもので増幅された低音は大抵汚い音になるってソースあるのかｗ
それどと、50畳の体育館でワイヤで吊るして使わなければだめだよなぁ

実際音を聞いてそう思っただけだよ

＞50畳の体育館でワイヤで吊るして使わなければだめだよなぁ

こんな実現不可能な極論を言われてもな
実際、振動はやわなラックや木製よりも金属製の重い台の方が伝えにくい
専用台が金属製を選択しているのもそういう理由だろう
確かに部屋全体も振動するが、スピーカーに直接接する台とは
伝わる振動の度合いが違う

>>910
>>912
わかりやすいレスありがとうございました！！

>>908
>美女ボーカルは苦手
醜女ならいいのか？

そりゃあ、まあ・・・・・・・

いややっぱ、美女ボーカル煮ても焼いてもいかんね、
ホントのホント、ソースを選ぶスピーカー♪ｗｗ

最近、雑誌なんか見てると4312Dを真空管アンプで鳴らすような組み合わせが推奨されてる。
でも俄かにいい音が出るとは信じがたい。
以前、CECのAMP3300で全く鳴らせなかったもので、すぐに両方手放した苦い想い出が・・・

しかし、あれから３星霜、やっぱりほしくなってきた。
また、音をならすのに苦労するんだろうが、あの香りと佇まいが忘れられない・・・

１から、アンプからそろえようと思ってますが、最低限このタイプってありますか？

みなさんはアッテネータの位置はどのあたりで聞いていますか？
自分はHIGHもMIDもMAXで聞いています。

>>927
普段は大体真ん中にしてるが、まねして両方ともMAXにしてみた
ちょっとシャカシャカしてうるさいような気がするが聞けないほどじゃない
自分の好きなソースが好みの音質で聞けるならATTは好きな位置にすれば

エイジングってどの位かかるもんですか？

毎日CD一枚聴いてかれこれ半年です
なかなかいい感じに育ってきた気がするのでそろそろインシュレーターにもこだわりたい。

もう落ち着きますかね？

>>928
ありがとうございます。
自分も今まではHIGHもMIDも真ん中あたりで聞いてたんだけどMAXにして聞くようになってからこの音の広がりがやめられません。

>>929
エイジングは都市伝説です
残念でした

>>929
2時間程度です。

あ、オレも1日15時間エージング8日目、どおなるかねー？？

昔の4312って24キロ！もあったんだな、値段もスゴいし、
何が変わったんだろ？？ｗ

http://www.audio-heritage.jp/JBL/speaker/4312.html

>>934
ほんとだね。でも4312Ｂｍｋ2で２０ｋｇか。
4312Ｄが17ｋｇだからかなり変わってるね。

http://tukipie.net/audio/maker/4312Bmk2_Harman-International.htm

4312Dはウーファーがネオジだからねえ。

今日は、ベンチャーズＬＰ来たョ
ボンつくウーハーと相性いいよおだ♪ｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=lJ11y7pYl-8&feature=related

「\」がつおくなったのだ

私は無視ですか．．．orz=3

オレ3マンのマランツだけど問題ないよおだ？
30年前のＡＵＤ607でＤＳ32Ｂといっしょに鳴らすと、余裕で超大迫力♪だたｗｗ

http://www7a.biglobe.ne.jp/~zenchu/newpage15.html

確かにそうかもしれない
しかし、それを言ったらCDPも１万円と１０万円のものの差はよく分からない
結局音の殆どはスピーカーで決まる

やっぱ、昔のサンスイ♪がオススメですｗｗ


368 ：341：2008/09/18(木) 01:14:16 ID:/3+hWTQE
いや、たまげたね！
ＰＭ6001ｖｓＡＵ-Ｄ607対決して見ると大昔のラジオとハイファイセットぐらい差があった
ＳＰはＤＳ32Ｂ、左607右6001で比べてみるとものスゴい違い！
3マンマランツの音は分離が悪くクリアでなく終ってるョ、、ホント

一方、607の方は片チャンネルだけでもステレオになってるよな感じするほど、で超クリア♪

明日は古い安い弟のヤマハのアンプと対決させて見るかねｗｗ

>>934
>何が変わったんだろ？？
磁石です。
ﾈｵｼﾞｳﾑ磁石はﾌｪﾗｲﾄ磁石と比べると、同じ磁力の場合体積比で約1/7
重量比で約1/6になります。

>>939
ログ嫁

どおやら4312の音悪いのは、3マンのアンプが原因と判明したのでアンプ頼んだョ
ヤマハＡ-Ｓ1000、ちとミスマッチのよな気もするけどどおだろね、

はたして、美女の声は鳴るか？？ｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=1MpxpqxdwqQ&feature=related

2000の方に興味あるんだよね
感想よろしくお願いします。

4312はもとから音悪いですから
悪い音が好きという人が使うスピーカーなのです

>>947
音が良いか悪いかはともかく
繊細ではないな
むしろあのゴリゴリ感が好きな奴にはたまらんのだ

>>947
未だに音が良い悪いなどと言ってる奴がいるんだな・・・驚くワ

だって4312聞かせると大抵の人は「大きいわりには音悪い」って言うんだぜｗ

アフォの周りにはアフォしかいないって事が良ーく分かった

4312が良い音なんて言ってるのを聞いたことがない

昨日4312D買いました！
すっごいいい音で感激です！！！
これから末永くよろしくね、ぼくのジムラン！！！！！

はいはい、初心者初心者

ミニコンからの買い替えですか？ｗ
大抵のスピーカーなら良く聞こえますねｗ

>>953
浮気すんなよｗ

4312MKIIでクラッシクよく鳴るか？これと4312Dがウーファ
クロスオーバー周波数 2000Hzだけど無理ないか？

4312に合いそうな美女見っけ♪オレ、ジャズ知らねえけどｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=pH9vW71GW-0

現代音楽よりはクラシック音楽の方がまだマシな音で鳴るよ

>>953
頼むから、ジムランの称号はシグネーチャーモデルだけにしてくれ。

称号なのかよｗ

ジムランの称号？

ﾌﾟ！

2213Hウーファにしてクロスオーバー 1,800Hzで切ってドームトゥイーターつけて２ｗａｙ
自作しようと思うがうまくいくと思うか？

思わない

2,400Hzクロスで2402はどうよ？

４３１２かおうかな思うんだけど、スタジオモニターってのはどういうこと？
ヘッドホン趣味だったから、モニターっていうと味気ない音を想像しちゃうんだけど。

こちらの事務欄にご記入下さい。

>>966
使用するユニットの問題というより外観が真っ黒とかじゃないか？
ＹＡＭＡＨＡの1000Ｍは真っ黒だった

>>963 箱次第と

4312箱と同一寸法40Ｌでいこうと思うが、もっといい設計あるのだろうか？

http://ninosan.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/swansyukusyoumoji.jpg
こんな感じで

グロ注意

4312の音が悪いと沢山書き込まれてますが、意外と侮れませんよ。
私は都内の録音スタジオのラージスピーカー色々、聴きましたけど、ホントに良い音してたのは、二十年前の東芝の2ST。
私の自宅オーディオは4312,Mcintosh 7150ですが、東芝の2STに匹敵しますよ。

4312Dは箱が・・・・・・

>>973
二十年前の東芝の2ST←そんな型番のｽﾋﾟｶ有りましたっけ？。

>>971
長岡さんは墓石もスワン型ｗ

4312Ｄの欠点はツイーターだな、上の上の音あんまり出てない
隣りにダイヤトーン置いて聴き比べるとものスゴ違う

昨日は、店に4307と4318並んで繋いであったのでＡ+Ｂいっしょに鳴らして
比べると4318はツイーターシャカシャカで4307はほとんど鳴ってない

4312もそんな感じ、ボンつく低音は個性でいいんだけどねｗｗ

>>977
まあでもそれが「柔らかい」といえるわけで、
堅い音が好きな人ばかりではないし、好みは人それぞれだね

高域が上まで伸びていると硬い音なのかよｗ
太くて柔らかく上まで伸びている高域もあるぜ。
上ががきれいに伸びていると低意気の解像度が上がる。
大事なのは上と下の音色が同じな事なんじぇね？

いい手考えたョ、↓コレ上に乗っけて使う

ある時はＡスピだけ、またある時はＡ+Ｂいっしょに鳴らして上から下まで
さらにＢスピだけとか遊べそお♪ｗｗ

http://www.bwspeakers.jp/arch/CM1-Press-web.pdf

もっと手軽な手あった、ＰＣ用のローランドＭＡ10を4312乗っけてやって見ると
4312Ｄ、いきなり明るい軽やかなスピーカーに豹変したよん♪

ＭＡ10はアンプ内臓だからアンプのＲＥＣにつないで高音最大、低音最小
4312のアッテネエタはノーマル、↓のＣＤ聴くとノリノリになった

これなら美女ボーカルも行けそおだｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=pH9vW71GW-0

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89-Roland-MA-10A-%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC/dp/B00005OJEM