【双方】長岡儲vsアンチ長岡儲【必死棚】

アンチ長岡儲＝元長岡儲の語り合い、及び話題はこっちで汁！

前スレ
【必】アンチ長岡信者【死】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1125055153/

過去スレ
【必】長岡信者【死】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061159852/

テチャーソ！！

3テドウ

落ちるぞ、おまえら

テチャンがデッキの下に敷いてたフラワーボードってアスベスト？
肺が・・・

んなわきゃない。

>>5
発泡コンクリート、だったかな。

思い返せば旅人氏叩き＆当人がヘタレて逃亡した引き金。
旅人氏にとってはアスベストだったんじゃないか？ｗｗｗ

即死回避

さかず氏金無いのか、そうだろうなぁ。
そうなると音楽もイマイチ楽しめないんだよな。
しかし、パン好きやね。実に思い入れたっぷりって感じ。

就職上手くいくと良いなぁ。

そうだね、根は真面目なんだろうから、
もう少し上手に他人とつきあえるようになるといいね。

しかし、長岡式との分かれのシーンでは、
なんか「頑張れえええ」って、応援してしまった。

別にアンチじゃないけど、卒業もありかな、という感じ。

しかし、長岡からアンチへ移る香具師は
「フルレンジは高域が伸びていない」とか「歪が多い」とか
ただ単に「フルレンジの音が自分に合わない」だけなのに
何かしら理屈をこねるよな。

「自分は負け犬」と認めたくないから「悪いのは自分（の使いこなし）ではなくフルレンジ」
としているんだろうな。

>>11
そういうお前さんも、自分を省みたほうがいいよ。

フルレンジが自分の好みには合わなかったという、ただそれだけの事が、
何で「負け犬」になるんだ？

（長岡氏が推奨する）フルレンジは、ソースの音をあからさまに再現するが故に
ソースや使いこなしの欠点さえも包み隠さずに表現してしまう、
フルレンジに対する悪評も全てソースか使いこなしのせい、
という思いこみ（マインドコントロール）にとりつかれているのが儲なので、
フルレンジを悪くいう香具師は、ソースや使いこなしに問題がある
負け犬ということになるのだ。

２０ｃｍものパルプコーンで16kHzまで忠実に再現できたら、
世の中ゴトウユニットはいらないっちゅうこっちゃ。

仕事上手くいってないの？

>13
　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　フルレンジは、ソースの音をあからさまに再現するが故に
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　ソースや使いこなしの欠点さえも包み隠さずに表現してしまう
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>13
あんたも痛いよ。
「ソースや使いこなしの欠点さえも包み隠さずに表現」と
「16kHzまで忠実に再現」というのは、別の要素ではないのかね？

「ソースや使いこなしの欠点さえも包み隠さずに表現するには、
高音域までの忠実な再現が必須である」
というのであれば、その証拠を示して欲しいのだが。

（誤解するなよ。証拠無しで主張するのが痛いと言っている。
証拠を示した上で言うのなら、それはそれでよし）

>>16
12と13は、同じ立場の主張と読み取れるのだが、
オレの頭が悪いのか・・・

そうかもね。ｗ

16kHzというのは極端な話で、せめて850Hz以上はカットして
別のユニットでならさないと。

>>17
最後の２行は同意できない。それさえ無かったら同意なのだが。
長岡儲同様に痛いゴトウ儲。

ﾁﾁﾝﾌﾟｲﾌﾟｲ　ｲﾀいのｲﾀいの飛んでけ〜♪♪　（藁

1:30の男だたのに、見損なったよ。

どう頑張っても裁ききれない仕事量がたまると、
戦意喪失して現実逃避するものさ。

と、職場で一応書類のヤマと闘いながら書き込むのであった。

前回期日で、今週中には申立するとか言っちゃったしなぁ。（謎

そうか、いちよう（←何故か変換で気無い）仕事しててよかた。
キ某がクビになってまったく来なくなったからな。

一応、資格があるもんで、暫くは職にあぶれることはないかと。

ただ、最近、ロースクールとかできて業界人口爆発状態になりつつあり・・・。

その心配は無用。そんなオバカな仕事量を黙ってやれるヤシなんて滅多に居ないからｗ

いやいや、この業界、夜中の２時３時は当たり前という事務所が多いから。

一応（いちおう）

そう読むばわい（←何故か変換で気無い）も有るね。

つか、船長ガンガレ！無茶苦茶ガンガレ！

3発に挑戦して欲しいんだね？

ひゃっほーさかずもガンガレ！

つか、3発はヤミレマジで。

漏れもがんがるで。
まずは、１５インチ２発用のフロントロードホーンの箱が日曜日につくから、
土曜日徹夜で片づけしないと。
でも、とりあえず、明日の申立のために、今夜徹夜だぁ。（泣

15インチは鳴らんぞなもし。ホーンより背圧かけない共鳴管のが良さげ。

まぁ、見てなって。ユニット自体が全然違うから。
（といっても、４発集まるのは何時になるだろう？）
ただ、レンジは欲張れないので、いずれ、８０ｃｍでも足すことになると思う。

マジかよ。性交すると良いな。
美味く逝ったら、

　　「850ﾏﾙﾁの技術は世界いちぃぃぃいいい！」

とかじょじょポーズで言ってやるから。

多分成功するが、金とスペースがかかる。
これほどの規模のシステムでもｽﾊﾟｳﾊつけないとローエンドは出ない。
ワイドレンジなオールホーンは本当に大変だと思う。
改めて、長岡さんのシステムはハイＣＰだと思うよ。

>>36
かまぼこでいいんなら、どんなシステムだってハイCP

>>36は>>35
もう死にたい

＞１５インチ２発用のフロントロードホーンの箱
もしかして昔JBLにあったようなやつ？

＞まぁ、見てなって。ユニット自体が全然違うから
どんなユニット？

＞ 改めて、長岡さんのシステムはハイＣＰだと思うよ。
長岡さんのシステムは下は自作スーパーウーハを使ってたからワイドレンジ
ですね。

>>38
詳細はまだ差し障りがあるんで(ry
ユニットを入手し終わったら（何時になる？）また報告汁。

Ｄ−５５以降のリファレンスシリーズのＢＨは、ホーン長があるから
ｽﾊﾟｳﾊつけなくても（レベルは下がるが）30Hz付近まで伸びてるんで。
ＹＬやエールのドライバー用の折り曲げホーンの値段を考えるとハイＣＰ。
ただ、長岡ＢＨは、ＣＷの直管連続で折り曲げも急峻なことが
音にも出てしまってはいるが。

スーパースワンとディナのSP２５を比較していますが、
私の耳では優劣がつきません。
誰か客観的に評価できる人、いませんでしょうか？

スワンもガンダムもケムンパスも、他人のアイデアなのに
週ｆとか別週ｆにいつもの軽い腰を上げ。。。。
筆者らの耳には。。。。
こんな嘘つきで理屈しか言わない越谷しじいは死んで正解。
結果論なら誰でもいえるよ、そう思わないかい？

　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　　Ｊ

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

>>39
＞長岡ＢＨは、ＣＷの直管連続で折り曲げも急峻なことが
音にも出てしまってはいるが。

90度折り曲げのＢＨを自分で設計して作ったら、音が段違いに良かった
んで、同意する。
発泡スチロールで角を埋めて、折り曲げを滑らかにする方法を、機会が
あったら試したいと思っている。

>>44
もうやっていた香具師が居たよ。
鉄ちゃんの諸国漫遊ナントカで紹介されてた。

放送作家としての長岡鉄男を語ろうではないか

なんか昔の日テレのオカルト番組でネッシーとかモアイとかやってそうだなw

817…でかいよぉ、こわいよぉ(T_T)

>>45
その効果はどうだったの？

ミッドバス入手できるまで、Ｄ−５８ＥＳをミッドバスとして鳴らしてみようかな？

スーパースワンとディナのSP２５を比較していますが、
私の耳では優劣がつきません。
誰か客観的に評価できる人、いませんでしょうか？

優劣ぢゃなくて、気に入った方使えばええんぢゃないの？

優劣だけでなく、違いも分からないとしたら、
インテリアとして気に入った方にするとか、
高く売れる方は売ってしまうとか、
いろいろ方針はあり得ると思うけど。

実は今はスーパースワンをメインに使ってるのですが、SP２５もいわゆる外国製スピーカーの
完成度の高い音を聴かせてくれるので両刀使いで併用しているのです。

優劣の件ですが、純粋にスピーカーの評価としてどうなのでしょうか？

聴いても解らんなら気にスンナ。

長岡さんが一番嫌ったタイプ屋根。
どちらがいいかなんて、使用者以外決めようがないだらうに…。

スーパースワンとディナのSP２５では値段はどの位ちがうかな？

聴いても分からんなら、ディナ窓から放り出せ。
あ、事前に連絡してね、拾いに行くから…。

聴いても分からんなら、スワン窓から放り出せ。
あ、事前に連絡してもらっても、拾いにいきませんよ。

よほど、音質の悪いソースか、
部屋の癖が強過ぎるか、
それとも聴く人間の耳が…。

単なる釣り。

正スレより甜菜

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/02/25(土) 19:20:40 ID:M5lPjss+
スーパースワンとSP２５の比較について長岡スレで尋ねたら
邪険に扱われました。
彼らのの主張は以下の通りです。

音の鮮度、過渡特性、ダイナミックレンジの広さでスワンを上回る市販ＳＰは非常に少ない。

手乗りサイズが逆立ちしてもＢＨのホーンロードのかかった独特の低音は出せない

ディナのSP２５　感度(2.83V/1m)88dB
普通に低能率だな。聴き易くナローにするために素子で切ってあるんだろ。
蚊の鳴くような微音から、耳をつんざく大音量。低能率ならＤレンジも狭い。

マルチウェイSPではLCネットワーク、鈍重なウーファ、位相の乱れなどの要因で自動的に音の鮮度が落ちてしまう。


反論ありませんか？



※以上、以降はこちらで処理ヨロスコ。

ちなみに正スレでの結論は下記の通り。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1133157347/658

>>56
独断。スワンはセットで24万の価値。DYNAUDIO　SP25セットで12万。

外装の特殊仕上、製造、流通、販売店の値段などを加えて価格が高くなっても
それが高音質に現れないからな。スワンは製作から完成まで中間マージンがない。正味。

>>61
＞クロスオーバー・ネットワークは＜中略＞一次スロープとし、
＞さらにインピーダンス補正を加えています。

できれば、インピーダンス補正は加えたくない。音質劣化とリミッター
がかかる。Ｄレンジでマイナスに働く。マニアライクから外れる。

>>64
はいはい、儲のフリしたミエミエのつまんない釣り棚(w

まぁ、自分で両方持っていてどっちがいいか分からないなんていう人に
アドバイスなんてあるわけないがな。

ディナスレから論客が現れてます。以下ご参考

スワンが音で勝ったとしても、結婚したときおまるみたいなスピーカーを奥さんにはみせられない。みせたくない

やつらｷﾁｶﾞｲだから。ほっとけば？

長岡スレではスワンは絶対神。それに勝てるスピーカーなんてないだろ。

比較の対象に挙げられるってことは、
スワンより優れてるこのスピーカーはけしからんので、
このスレで俺たちのチカラで貶めてやろう、ってことなんだろ。

スワンは聴いたこと無いが、BHと共鳴管ならある。
あいつらはほとんどの場合、低音が出るとか高音が伸びてるとか
その程度。音場感に関しては大体が左右方向定位しかない。
つまり音質評価の次元が１〜２次元低い。
長岡最高、スワンマンセーでその程度のSPしか聞く耳もたないから
こうなっちゃう。
貶めてやろうとは別に思わんが、信者はプラシボの塊だから
まともな音質判断を期待しても無理。
一度足りない音に気がつけば、信者卒業となってさよなら〜となる。

信者様　魚の喩えはもういいですよ。

魚（刺身云々）の例えは長岡先生の真似じゃん。
肉か野菜で例えてくんろ。肉の例えは先生もしてたかな。

最近コレステロール高いので、肉減らして魚中心の食生活なのよね。（藁

さかず氏めげずにガンガレ！
船長>こうのような恥知らずな行為を平気で実行するトモガラとは、一体何者であるか。

日本人じゃないかもょぅ。

信者から転向するにしても
マルチやドライバなんかにいくのはゆるせても
高級市販SP最高、は許せないヒトが多いと思う

いや、どっちかというと議論の成り立たないヤシのが許せないだろ＞長岡派。
さかず氏が長岡派として失格なのは、海外高級ＳＰを褒め称えてることじゃなくて
あまりにも遠回りが過ぎたことだけだろ。
本来の長岡派なら、なんでも良くカジリ、自分の好みを掴み人生のコストを
最小限に最適のＳＰを選定するべきだった。

折れは長い間長岡ＢＨ使いで、そろそろ共鳴管を模索してる筋金入りの長岡派だが
さかず氏がＢ＆Ｗに逝ったときは、ガッシポーズしたもの。
我が事の様に嬉しかった。

ロイ氏のブログちょこっと分かりかけてきた。

>A級アンプは逆起電力の吸収力が優れている

といってもロイ氏の言葉じゃなくてT氏の言葉らすい。
Ｔ氏はロイ氏と会話成立してるんだろうか。
Ｔ氏のブログを拝見したい。

さっぱりわからん
BWなどを買うということはオーディオ自体に興味がなくなったということだと思う

ちなみに私は、昔は長岡さんのトンデモ理論に腹がたっていたが、今ではオーディオの楽しみ方
を広げた人だったと思ってる

>>74
>オーディオ自体に興味がなくなったということ

そんなことは無い。実際ほんの少し動かしたら劇変するって描いてる。
それもまた間違いなんだけど、間違いの堂々巡りをオーディオと
仮定するなら、まさにB&Wオーディオ！

儲って本当に痛いな。
オーディオに興味がなかったら、誰が大枚はたいて
Ｂ＆Ｗの８０２なんか買うか。
自作派だけがオーディオマニアだってか。

ココ数年ＳＰ自作を中断して、メーカーＳＰを大型、小型、数点買った。
市販品は、それなりに綺麗な音で鳴るんだが、ハッキリいって音楽が面白くない。
思いきりパワーもぶち込めない。ピークでオーバーシュートする。恐る恐る鳴らす。
制約を受けた感じ。そうしているうちに、オーディオ趣味から遠ざかっていった。
市販品を導入して音楽を聴く時間が減少した。高価なＳＰなんだから、有益に使わ
なくては……、そう思うが聴いていて楽しくない。飽きる。発見も感動もない。

http://www.nihonkai.com/tam/d58es/index-of.htm
これはD-58ESユーザー共通の悩みですね。

>>76
いや、案外>>74の見方は当らずとも遠からずだ。

さかず氏は、自分が本当に好きな音楽を聴くためにはD-58ESでは苦痛
なので、B&Wを買ったというようなことを吐露している。これは、ある意味
オーマニから音楽重視に移ったとも言える。

だからといって、彼がオーディオに興味がなくなったとは思わないけど。


ちなみに漏れは、あんまり彼のことが好きではない。日記もちとイタイ
トコロがあるからなぁ･･･。UENO氏に比べりゃまだマシか(w

>>77
そんな貴方にお奨めなのが、オールドロクハン。P-610とかPE16Mとか
買ってみることをお奨めする。ダイトーのヤシでも良い。もちろん厳しい
ことを言えば不満がｲﾊﾟｰｲあるワケだが、高価なだけがオーディオじゃ
ないことが分ってオモロイよ。

>>78
いや、そこは、ちょっと･･･あまりにもネクラ杉。

ﾁｸｼｮｰ、>>78がマルチだと分ってりゃレスなんざするんじゃなかった･･･orz

>>79
その不満が重要かもね。
別室のＰＣ用には、20年前に自作した10cmフルレンジが今も活躍。
市販小型に比べて鮮度が全然違う。元気に明るくキラキラ輝いてる。

ミスった　>>80 でした。

きっちり作られたリファレンスになりうる市販スピーカーを持ってないと
自作だけでは説得力が無いです。

きっちり作られたリファレンスになりうる自作スピーカーを持ってないと
市販だけでは説得力が無いです。

「きっちり作られたリファレンスになりうる自作スピーカー」と言い張れるか
どうかは「きっちり作られたリファレンスになりうる市販スピーカー」を
持ってるかどうかによる、ということになるだろ。
手頃なとこで言うとQUADの11Lとかいいんじゃ

どうでも良いよ、そんなことは。
ＯＺ氏の日記更新してる。実に興味深い。
しかしウドペカ氏のが良い音してるとはちょっと信じられん。
大口径は高域カットするだけじゃダメポ。

TE27氏の屑アンプだけ残ったってのは借りてるヤシら
ハヨ返せっていみじゃね？

TE27氏はそんな小さなお人ぢゃないよ。

多分、段々、ダウンサイジングを図っていたところ、
ＳＷから音が出ない原因を勘違いして、Ｐ−１０００？では
出力が足りないと思いこみアンプを処分して、
超大出力のデジアンを入手したが、
さらに、そのデジアンもＴｒを飛ばしてしまった、
という経緯によるもの。

イベントなどで使ってるアルミの三脚の上に乗ってる中型ＰＡスピーカーって、
決して高音質じゃないけれど、実際にイベント会場で三時間くらい音を聞いて
いても飽きなかった。うきうきして楽しいんだ。うちの高価な装置は、音は抜
群に良いんだけど長時間聴く気になれない。――何だろうね。

>>89
ヒント

歪も音のうち
帯域が狭いほうが却って聴き易く、広く感じることもある

確かに帯域が狭い。
特にボーカルなど中域が「ぼわーっ」と押し出す。でもあの音の感じがいいな。
メーカーEVだったかな。ホーンドラーバートとコーンスピーカの２Way。
以前はBOSEの802などをイベントで見かけたが、最近少なくなった希ガス。

> うちの高価な装置は、音は抜群に良いんだけど長時間聴く気になれない。

「音は抜群に良いんだけど」という前提が間違っているんじゃないの？

うちの音は、一旦聴き始めたが最後、心地よさに聴くのを辞められず、
寝不足になる。
うっかり朝出勤前にスイッチを入れようものなら、大遅刻間違いなし。

アンチな人のスピーカーって具体的にどんなの使ってますか？
私は儲じゃありませんが、スーパースワンがメインです。（スワン作った時点で儲かもしれんが）

sage忘れた。

>>92
前提が違う。高音質が全てじゃないと言う話。
美人は飽きるがブスは慣れる。それ。

>>93
アンチじゃないけど、大型ＢＨ一時休止。Ｄ/Ｆレンジ広大で心臓がヤバ……。

今はメインに、デスクトップ ニアフィールドやってる。
ソースはＰＣのMP3　スピーカー2.1chの￥2万程度の小さいやつ。

ＳＰこれ↓（コーン型ＳＰとは異質な鳴り）
http://www.fps-inc.co.jp/fps212msw.html

サブ（本当はメイン）は別室JBLのホーンドライバー搭載大型フロアタイプ。
サブスピーカーBose（2個のＴＷがあさって向いてるやつ）恐ろしく大音量。
アンプは山水MOS-FETの重量級パワーアンプ ＆ YAMAHAのパワーアンプ。
CDプレイヤーNEC（19年前発売）最新CDP買ったけど今一。売却してこれに戻した。

あ、忘れてた。シャープのミニコンポ（デジタルアンプ）も別室で聞いてる。
小さいアンプなのに冷却ファン内蔵。近くで聞くとファンノイズが耳につく。
セットのＳＰは今一で他のＳＰに接続。これはまずまず。買って損はない。

OZ氏クロスを変えたのか。スガーノ氏の評価が当てになるとは驚き。
つか、ルビ氏のところでＷウファ聴いてるはずなのに
この驚きようはなんだ？もしかしてルビ氏＜＜＜ウドペカ氏？

スレに関係ないけど。
リンクテスト（保存期間）
http://s4.yousendit.com/d.aspx?id=0BTY5PKEFAR3111TSKWAU2BBF2

↑海外　1GBアップローダー　
http://www.yousendit.com/

　　　　　　　　　　　　　　／,　'"´:／,.. -‐ニ ＿＿_
　　　　　　　　　　　　/ /／／::‐''"_;:ニ＝== ｀`ヽ、｀`
　　　　 　 　 　 　 　 {レ:1:::∠二::__::::::::::__:::::`ヾ.ニ._ゝ
　　 　 　 　 　 　 　 ,.ゝ::_:; -──- ニ:_:::::::''::‐ニ__:::::＼
　　　　 　 　 　 　 /::::/:、::::::::｀`ヽ、:ヽ::::｀丶、:::::─--｀ヾ__
　　　　　　　　　 /;:イ:l:::|::ヽ、:::::::｀ヽ::ヽ＼::ヽ::｀丶、:::::＜￣
　　　 　 　 　 　〃/::::/:l:::、:ヽ:`::ー-:::::ヽ:::＼::::、:::::::::::::::＼
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　　　 　 　 　 　 !　|l::|!::!::|{.Ｏヽ:、:::ヽ{.Ｏヽ::::::::::ヽ::::ゞヾゝー 　　えっ！？
　　　　　　　　　| ／!::|i:::::i｀"´ .;!`　｀ヾ"　|:!:::::::::::ト、|｀ヽ、 　１００ゲットですって？
　　　　　　_, ‐'7´ 　 !ハ::N 　 〈l,. _　　　　 ハト、!｀iヽ、`　　｀丶、 　まぁ・・・
　　　　　/　〃 　 　 |　|:ハヽ　_,,.......__　　 / ::　ヽ::!　　　　　　　ヽ
　 　 　 /／￣ ｀`ヽ、　　 {.　ヽ　ー　　 ／　.:::　／ ,. -- 、　　 /　 ',
　　　 ,: ′　　　　　 ヽ ＿ ＼. ` -‐ '′　　:／.／　 　|　 ＼/　　iハ
　 　./　　　　　　　　い　　 ｀ヽヽ、＿_ , ‐-'-./　　　 l |　　　ヽ　 || |
　　.!　1 　 　　　　　　i !、 |　|　! 　 ／/　　/ / 　 　| |. 　　　 ', || {
　　,|　 |　　　　　　　　| !|　|　|. i|　/ /〈 、t'レ'′　　 |　|　　　|　iノ　}
　 / !　　　　　　　　　 | |'　i〉 l　|　ヽヽ ヽ/ 　 　　　|l　|　　　|　|__`'}
　 |! ヽ|　　　　　　　　 | |,.イl　|　!　　ヽ.∨ 　 　　　 il　 | 　　.!　|　〉 !
　 | ヽ.| 　 　 　 　　　　| |ハ!r|.r| 　 　 /　　　　　　 |　 |　　 ! /|V._　i
　 |　　| 　 　 　 　　ヽ`i　|　｀「|'′　 /　　へ 　 　 　　 |　　i/ ! ! ヽ＼!
　 ヽ　 l 　 　 　 　 　ヽ !. l.　 |:|　　./　　ヽ　 ヽ　　　　 | 　 !　| | 　 ヽ !
　　　　　　　　　　　　　|　| 　|:|　_ム rへ 　　　 ヽ　　 | | 　!|　| | 　 /!.!|
　　　　　　　　　　　　　|　|　 |:| {っ iニＹニv‐、＼　ヽ　 |/ / |　| |、 //　|

> 大型ＢＨ一時休止。Ｄ/Ｆレンジ広大で心臓がヤバ……。

フツーのソースを鳴らしても心臓がヤバいならば、
それは、Ｄ/Ｆレンジの問題では無かろう。


>>98
> ルビ氏のところでＷウファ聴いてるはずなのに

ルビ氏をoz氏が訪問した記事はどこに載ってる？

BHで心臓がヤバイんじゃ、生音は聴けないね。
それとも鼓膜がヤバイのか？

漏れも自作ＳＷのエージングに「日本の自衛隊」鳴らしてたころは
心臓に悪いな、とオモタ。


>>101
逝った事無いなら聴いてきてホスイよな。
どの程度なのか気になる。漏れも今千葉在住なので
気楽に逝ってみようかと思ってたら
「軟弱ＣＤまかりならん！特にJポプもの！」
てことでビビてやめたｗ

大型ＢＨはＳＷ込みが暗黙の了解。大型ＢＨの音圧に対応するＳＷは結構大仕掛けになる。
総合して出てくる音は半端じゃない。狭い部屋なら音圧はオーケストラより遙かに強烈。
特に高齢者は、いきなり「どっかぁぁーーーんっ！！」と家が揺すられると心臓にも悪い。

だ・か・ら・・・

ソースに入っている音よりも心臓に悪いなら、
それはハイファイではないということ。
ソース自体が問題なら、ソースを変えればいいこと。

ソースを変えるじゃなくミニコンポに変える。が正解。

ばかまるだし。

TE27氏、すごい物を手に入れたなぁ。
多分、Ｔオーディオで購入したのでは？
漏れも、指をくわえてみていたが、あのサイズでは、漏れの家には
搬入すらできないし、建物の重量制限にも掛かりかねないので、
見送っていた。

一軒家うらやますぃ。

>>108
ん？
ナンデ、本スレに書かんの？

横レスだが

>>109
TE27氏はびみょ〜だからな。まぁこっちに書いておいたほうが無難。

>>107
反論できなくなるとそれしかない罠ｗ

>>109
ちうか、本スレは議論討論するところじゃないからなぁｗ

TE27氏のブツって８０戦地かよ！
興奮しすぎて、ネラっぽくなってるしｗ
大口径は鈍いだけで魅力薄いように聴こえるけどなぁ。
大太鼓とか大吊鐘とかならまだ良いけど、パーカッション系はダメポ。
しかも大音量専用で、SWの最大の利点である「小音量でのパンチ」がムズイ。

TE27氏ここまで色々と買い漁るなら
好みに合う市販品SPを探したほうがいいんじゃないの?

TE27氏のインプレは冷静で当を得てるから市販品も
適当に試聴しての選択結果だと思う。
それだけに今回の超大口径選択はショックｗ

石屋のオヤジも無かったことにしてるんじゃなかった？＞80ｾﾝﾁ

>>115
＞TE27氏のインプレは冷静で当を得てるから

藻前さぁ〜元長岡派でマルチ化した香具師なら誰にでもそ〜言ってないか？

的を射たインプレというものがサパーリ解らんとそう思いガチだよねｗ

>>117
いや、まったくその通り。正直、どこが的を射てるのか、なんでそう
思うのかがまったくもってサパーリだからだよ。

だいたいオーディオの感想なんざ人それぞれだし、シチュエーション
によってガラガラ変るんだから。まったく同じなんて有り得ないのが
普通だと思っている。だから、漏れは他人が漏れと180度違うことを
言っても、それが当たり前だと思うし、相手を非難したりする気もない。

藻前が的を射ているなんてベタホメするなんざ、相手とまったく同様
の感想だってことだろ？正直言って気味が悪い、っつ〜か気色悪い。

大口径は、クロスと駆動アンプを選びますね。
アキュの春日会長と元社長の故出原氏は、いずれも、70Hz以下をFW-800で
鳴らされていましたね。

ちうか、実はインプレとか遣ったことないだろ？
SPちょこっと動かして「劇変！激変!!」とか飛び回るのはインプレじゃないからｗ

>>119
折れの拙い敬虔から推測すると、70Ｈｚ以下の向上を狙ってというより
70Ｈｚ以上を良くする目的じゃないのか？>80センチ

70Ｈｚ以上を良くする目的のためになぜ80cmが寄与するのかわからん。

春日氏と故出原氏がベストと判断しない選択をするとも思えん。

ID:Kdcb2n+v（多分昨日のID:YfxSocUR？）ってクチでは大きいこと言ってるけど･･･


ひょっとしてヴァカ？

>70Ｈｚ以上を良くする目的のためになぜ80cmが寄与するのかわからん
ウーハーのfo帯域を切ることでウーハーの音を良くする事は出来る。
代わりにサブウーハーのfoの音を聴かされることになるがな。
多分80cmのウーハーそれ自体の音はマヌケな音かも試練。
だがそれを使うことで受け持ち帯域が聴感上影響の大きい、より広い範囲のユニットの
音を改善することに繋がると思うぞ。

その程度の簡単な説明で理解出来るなら苦労せんてｗ
たぶん122とか123は自分で遣ってみないと分からんか
自分の耳で聴いても理解出来んヤシらなんだろ。
それで需要が途切れないんジャマイカ？

124、125は、本当にｳﾞｧｶなのか、ねたみなのかわからんが、
１２４に書かれていることは、メインのウーハーを７０Ｈｚでローカットすることの
メリットであって、７０Ｈｚ以下を８０ｃｍで再生することのメリットでは
でんでんない。
もう一回１２１をよく嫁。

＞126
おまえ日本語おかしいぞ。

ｳﾞｧｶには難しかったかな？ｗ

　　　　　　　　 　　　　_,..--‐‐‐‐‐-...,_　　　　　　　ファビョファビョ　ファビョファビョ
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::'.,　　　　　ファビョってる♪
　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..　　　　三国人
　　　　　　　　　　i, 　　　姦　　　　　 ::::::::::::,　　＋
　　　　　　　　　　ゝ　 ／' 　'＼　　　 :::::::::::' 　　　　ファビョファビョ　ファビョファビョ
　　　　　　　　　　 . -・=-,　、-・=-　　::::::::::;'　　　 　ファビョってる♪
　　　　　　　　　　 | 　.,ノ(・ ・ ( ⌒　　::６）　　　　　　　キチガイ朝鮮人
　　　　　　　　　　 .l　┃トョヨコイ┃　　.ソ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ヽ┃｀ニ'´ ┃　,.i-、　　+ 　　　　　　捏造あざやかだよ　　一級品
　　　　　　　　　　　　　,｀~,'i' "~ ／　　,>"'-、　　　　　　人格障害だよ　一級品
　　　　　　　　　　　／/　/ ヽ／　　／　　　ヽ　　　　　　　 レイプが大好き　一級品
　　　　　　　　　　/　 |　　!／　　／　　　　　 i　　　＋　　だけど知識はからっきし〜だよ　三国人
　　　　　　　　　./　　/!／　 　／　　　　　　　|
　　　　　　　　 ,.{　　ｌ./　　 .／　　　ノ　　　　　ヽ　　　　あ〜あ　あ〜あ　妄想だ〜♪
　　　　　　／　　　　ヽ、 ／_____,,...--'　　　　　　 ヽ　　　剣道、盆栽、ガンダム、サッカー　ウリナラ起源ニダ！
　　　　　/　　　ゝ-- ,　,----、　　　　　　　　　　　i　　　ウリナラだ　ウリナラだ　脳内認定じゃい〜♪
　　,..--....,,,_,,.-（　.（~　　~）　丿....,,,____,,,..-' ,..-‐-., J 　　
　（　　　　　ゝllllゝ.,_,彡ミ,_,.ノllllllllllllllllllllll／　　　　 i 　　　欲望激しく　恥知らず
　 ヽ　　　　　ヽlll／lllllllllllllllllllllllllllll/ミ／　　　　　 ,/ 　　やることないから自作自演
　　　ゝ　　　　　＼llllllllllllllllllllllllll/／　　　　　,...- 　　　　　ちんぷんかんぷん ハングック♪

>>129は、自分の品位を自ら貶めてど〜すんだか･･･

二二二二l　∧∧ 謝罪！謝罪！賠償！賠償！謝罪！謝罪！賠償！賠償！　　　　
　| | 　　　 ／中 ＼　　　　　　　　 ∧南∧ 　　　　　　　　　　∧北∧ 　
　| |　　 　（｀ハ´　 ）つ─◎　 　　<｀Д´　 >つ─◎　 　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣し'￣し' ＼ /// 　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　 　　/´￣し'￣し' ＼ ///
￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎ ￣ |　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣
　 　 | 　_） 　◎彡|　|　ﾊﾞﾝ　|　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾟﾝ
　 　 |　 ´｀Ｙ´　 　|　| ﾊﾞﾝ 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ 　　|　＃｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾟﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　 t＿＿＿＿___t,ﾉ 　　　　　　t＿＿＿＿_＃t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ﾔﾊﾟｰﾘｷﾃｨだったか。

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

この程度の反応で釣れたというのか？
ずいぶんﾚｳﾞｪﾙが低いな。
ま、おつむがおつむだからしょーがないか。ｗ

TE27氏、どうしてSWの試聴を音太鼓座で遣るかな。
音太鼓座ならYSTでも十分ジャマイカ？
オールウェイブスの陽の当る坂道とかで十分分かるだろ？＞速い超低音
実は敗北宣言のつもりとかなのか。ジレッタイｗ

いや〜、自分のつたない経験、偏った価値観のフィルターに縛られた
コメントは読んでて醜い。

ダクト共振では大太鼓の真価なんて絶対に発揮させることはできん。

和大太鼓の革の質感を出すなら、YST系の解像度の無い唸る低音では方向性が違うと思う。

叩いた瞬間のバチって音ならそうかもしれんが、うねりのような
超低音の響きはYSTでも不満は出ないはず。

> うねりのような超低音の響きはYSTでも不満は出ないはず。

デマ栗だよ。何を根拠にそんないい加減な・・・。

YSTの低音は、一種独特で耳につくとウザイ。ついつい音量を下げる。最後には消してる。

超大評論家のスガーノ氏も使ってるだろ？
居れには無理だけど。

誰が使っていようと、ダクト共振とダイアフラムの音は全然違う。

うねりの様な響きといっても、音量も音程も質感も微妙にうねりながら
消えていく様は表現困難。

TE27氏のインプレ終わりか？
さかず氏宅に京都人師が。でも市販SPじゃ面白くない。
どっか長岡SP宅に逝ってくれんかな。

京都人氏もoz氏のHP見る限り分割振動を気にする人なので、
長岡SPはきついと思う。
UENO宅には以前いってたけど。

いずれ漏れもインプレあげちゃる。（あんた誰？ｗ

>>145
旅人氏、とか？
もしそうなら笑える。ｗ

>>144
きついから委員ジャマイカ。市販SPを無難に誉めてもツマラン。

>メインのウーハには、量産品１５インチとしては史上最高のオーバーダンピングユニットを使用します

マジかよ＞TE27氏。
楽しみ増えた。

>>148
そりゃTE27氏ぢゃないだろ？

巨大密閉だたはず。
しかし石屋のオヤジがまったく同じやり方から撤退してるからなぁ。
石やのオヤジじゃ大して当てにならんということ？

２ｃｈの有名人、京都人氏、モアとさかず氏の掲示板に顔出してるね。楽しみが増えた。

漏れも某氏の掲示板に顔出しているんだけどね。
楽しみにしてくれたまえ。（あんた誰？ｗ

何一つ期待しない。

>>151
京都人氏は鋭いけど、評価はソフトだからなぁ。
その点はOZ氏を見習ってホスイ。

>非常に良い音だ。これなら超ハイC/P

マジかよ＞OZ氏。
他の長岡派の方も前から主張してたけど全然信用してなかったｗ
OZ氏がそこまで言うなら居れも試してみるかな。

この際だから、OZ信者板でも立てたら？

>>156
まったくだな。長岡狂儲以上にウザイ。

つ〜か、御本人｢長岡派退学」宣言までしているんだから、正スレは
もちろんのこと、ココで取上げる必然性はまったくないんだよな。長岡
BHを使ってるTE27氏や鈴原氏ならまだしも･･･

さかず氏同様、別スレでやって欲しい罠･･･

TE27氏も長岡派完全脱退と思うぞ。でなきゃダイヤトーンのウーハー買わんだろ？

鈴原氏は・・・ノーコメント。

長岡さんの考えは時々豹変する（本人も「君子豹変す」と得意げに書かれていた）
ので、６年も前の長岡さんの考えにとらわれている人を見ると、かわいそう。

長岡さんは、以前は、ウーハーはせいぜい２０ｃｍが限度という感じだったが、
ビッグバン、ツィンタワー以降かなり大口径ウーハに肯定的になり、
最後は、３８ｃｍ４発とFE-168Σの組み合わせのスピーカもつくって
かなり高評価していた。
むしろ、儲の方が従来の考え方から脱却出来ないことに、
長岡さんの方がとまどっていた感すらあった。

それはない

PA用３８ｃｍ×４とFE168Σ×１ではどう考えても家庭用オーディオには使えない
儲でも単なる爆音にしか聞こえなかったのだから
長岡が心身とも逝きかけていたと見るべきだろうな

>>159
事実の極一部だけを切り取って間違った方向へ見せかける詐欺師の
典型棚。同時にそれら以外のSPも多種多様に作ってただろが。

>>161
藻前も159と大差ない。だいたいこれらはイベント用。どうしても爆音系
にならざるを得ないと、長岡氏自身が吐露しとる。

どっちが詐術師だか。
多種多様のスピーカーを作っていたのは、多種多様な読者のニーズに応じる必要上当然。
しかし、晩年、大口径のメリットと小口径やダクト共振の限界を感じていたということは、
ビッグバン、ツィンタワーらの製作記事のインプレやワンダーランドの
超低音研究を見れば分かる。
超低音研究だったと思うが、小さい面積で低域まで再生するということ自体に無理があり、
理想的な超低音再生は大口径ウーハーと大容量エンクロージャーを組み合わせ、
ローブーストする方法といっていた。

>>163
藻前ほんと〜に必死杉。

色々な可能性を模索していたのは事実だが、それだけに拘って追及して
いたワケではないのは、各雑誌の記事を見れば日の目を見るより明らか。

それにこうした姿勢は首尾一貫していた。別に急に方針転換したワケでは
ない。藻前はF-11を知らんのかね？38cmを使った作品は80年代にも結構
ある。ちなみにビックバンの発表は91年、ツインタワーは92年、一番最近の
発表であるランチャー（38cm４発とFE168Σ)のにしても95年。80年代から
これらが突然出てきたものではなく、80年代から連綿と作り続けてきたモノ
であることが分る。

以前、大口径に否定的だったワケでもないし、いきなり肯定的になったワケ
でもない。なんで、そ〜ゆ〜印象操作をしたいのかまったく理解できん。


＞むしろ、儲の方が従来の考え方から脱却出来ないことに、長岡さんの方が
＞とまどっていた感すらあった。

それが儲の儲たる所以。でも分ってるやつぁ〜分ってる。長岡ファンの殆どが
そうだと思い込んでいるアンタも儲と同様オツムが固い。


まぁ、アンタ以前にもお〜んなじ自論をクドクドとカキコしとったから、コレで
納得してくれるたぁ〜ちっとも思っておらんけどな(w

君たちはまだ時代遅れのバックロードホーンを使ってるのか？
収入が増えたら、ちゃんとした海外製の高級スピーカーを買いなさい。
スーパースワンでさえ、市販の１０〜１２万のスピーカーに対しては圧勝と表現していたが、
これは、裏を返せば、１００万のスピーカーには敵わんてことでしょう

たとえばウイルソンオーディオのシステム７とかの音でも
君たちはバックロードホーンの方が”市販では出ない音”とか言って現実を直視できないのではないか？
儲はもっと素直になりなさい。

人のことを必死といいつつ倍以上書いてるってﾄﾞﾕｺﾄ？
それに、162では大口径はイベント用の爆音系といっていながら、
164では、以前大口径に否定的だったワケでもないとか言ってるし。
そもそも、80cmを入手すると長岡派完全脱退することになるか、
という話だったのは分かってる？

バックロードホーンの方が”市販では出ない音”
これはほんとじゃん。

儲　必死だな

モマイ等思考停止するなら本スレ逝け！

5･6年前ならともかく今ならスワンを越える安価なSPもありそう。
つか、その程度なら自分の耳で聴けば分かろうもん。

>>165
＞市販の１０〜１２万のスピーカーに対しては圧勝と表現していたが

そうとも言ってはいたが、他方では「価値観が合わない人にとってはゴミ箱か焼却炉以下」
とも言っていたことをお忘れなく。漏れ自身、スワンが万能だなんて露ほども思っていないし。

＞たとえばウイルソンオーディオのシステム７とかの音でも
＞君たちはバックロードホーンの方が”市販では出ない音”とか言って現実を直視できないのではないか？

いや、漏れスーパースワン使ってるけど、お金さえあればマジでシステム７はほすぃ･･･。
実際に聴いたことがあるのはシステム５しかないけど、あの延長線上の音で、すぐにでも
入手出来るのだったら即行でスワンは窓から放り投げるぞ。

でも今のリスニングルームにシステム７は宝の持ち腐れだな。まあ分不相応だし。


>>166
なんだか言われっぱなしなのも癪なので。これで最後にする。


＞人のことを必死といいつつ倍以上書いてるってﾄﾞﾕｺﾄ？

そんな漏れのカキコに律儀にレスくれる藻前モナ(w

＞それに、162では大口径はイベント用の爆音系といっていながら、
＞164では、以前大口径に否定的だったワケでもないとか言ってるし。

なんら矛盾してないだろ。それって長岡氏自身がそう言ってるんだし。っつ〜か反論
するのはそこだけ？アフォかいな。それに藻前、ちゃんと製作記事読んだことあるのか？
少なくともリアルタイムでは読んでないだろ。

もう良いよ、藻前は。

>>168
いや、漏れ儲じゃないので。

>>169
そりゃ〜あるでしょ。発表当初から総合的に見てスワンを越えるモノはイパーイ
あったよ。っつ〜かスワンって凝りだしたら決して安価なSPじゃないんだよね。
そう考えたら、安くて作りのしかーりした市販品買ったほうが良い鴨･･･って正直
そう思うよ。

一句思い浮かびました。

「市販では　出ない音なり　儲かな」

もういっちょ

「フルレンジ　一発だけど　美音なり」

またまた、ひらめいた

「エージング　いつになったら　終わるんだ」

「エージング　箱より先に　耳慣れる」

＞１７０
スワン使用者ですか？
私もメインで使ってます。

実は私の場合は市販品の高級スピーカーを超え
システム７に負けないようなスピーカーを目指して日夜努力しているのです。

儲は自己満足の世界で終わってよいが、
本当の信者はバックロード一本で世界を相手に戦う気構えが必要と思います。

凄い、凄すぎます。

世界を相手に戦う為の心得



ニス３０回塗りはあたりまえ、

材料はフィンランドバーチ以外使用不可

CD　プリ　パワー　等　スピーカー以外は全て高級外国製

目的達成のためならばフルレンジ一発に拘らず

耳エージング防止のためショップの試聴会を利用し、最新の音を耳に入れておく

「市販スピーカーでは聴けない音」の台詞は吐かない

製作精度に拘ること

ネット上での志の低い儲の発言は執拗に叩いておく



他に忘れていることがあったら指摘してくれ。

170の母ちゃんﾃﾞﾍﾞｿ

170のレベルからするとこれで十分。
F-11のｲﾝﾌﾟﾚとビッグバン、ツィンタワーのｲﾝﾌﾟﾚを見比べても
価値観の転換が見て取れないなら言葉を尽くしても理解できんだろ。

>>176
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　マトモに反論できないからって｢母ちゃんﾃﾞﾍﾞｿ ｣かよっ！(w

アンチの質も落ちたもんだなぁ〜（wwwww

170のﾚﾍﾞﾙからしたら、これでも出血大サービスだ。

さかず氏低能率SPが好きな分けじゃないのね、意外。

>>176
>>178
こいつマジでキモいな（w　価値観の転換って（w　長岡にそんなことあるもんかい！
クチでは「君子豹変す」とは言ってたが、それは表面上のこと。変ってるようでいて
まったく変っていないよ。藻前は長岡の掌の上で踊らされているだけ。要は釣られ
たワケだ。それを見抜けにあようじゃ話にならんね。

> それを見抜けにあようじゃ話にならんね。

つ鏡
変化が読み取れない香具師の戯言。

脳内妄想は程ほどにな（w

つ鏡

まさにスレタイ通り双方必死棚(w

つ鏡

お前らまだ、アンチだの儲だのやってるのか？

もっと高い志をもって、世界を相手に戦えるバックロードホーンを作ろうではないか？

スワンは傑作だよ。それを超えるBhに挑戦しれ。

そんなにカリカリしてないで、
まあ、巣鴨のピンサロにでも行こうよ。

なぜ巣鴨？ww

AE86師のHPからいつの間にか「マルチのマルチ」が消えてる。

五反田は、ゴム付きだから、あんまり好きじゃないんだよ。

オーディオベーシックで住山氏が2インチホーンを借りた友人て
OZ氏じゃないか？

ま、あの辺だろ。

逆ホーンだろ？７０Hz近辺のピークは共鳴音ジャマイカ？

TE27氏、光ケーブルを試してみるらすい。それもオーテク。
どっちも折れは良い印象ないな。もっと参考になる方向に
力を注いでクレヨン。

ちゅか、さかず氏は元気なのかな？

聴き比べて解ったこと。
長岡大型ＢＨ（ＳＷ ＳＴＷ加）は以下と同等又はそれ以上。

タンノイWESTMINSTER/ROYAL HE
能率（W/ｍ)：99dB
許容入力：120W連続、500W最大
インピーダンス：8Ω
周波数特性：18Hz〜22KHz
クロスオーバー周波数：1KHz
外形寸法：W980×H1395×D560mm
質量：138Kg
定価:￥3,885,000【税込、2台】

何が？？

>>196
ソースは、何を聴き比べたの？
使った機材類は？
聞いた部屋は？
そーいうものを明示しないと、煽りとしても面白くならないっしょ。w

因みに鉄ちゃんはウエストミンスターロイヤルを、1989年のダイナミック大賞でグランプリに選出しとる。
選出理由がいかにも鉄ちゃんらしいんだけど、>>196のような近視眼的評価でないのは確かだよ。w

ぷっ、渋江なみの痛い評論w

>>198
当然ウエストミンスターの方が好条件で試聴。空間も、装置も手が出ない。
長岡ＢＨは自宅の悪条件下で。まあ装置の重量はトータルで500kgはある。
ウエストミンスターは、自身の箱の中で押し殺したように鳴る。ドラクエの爆弾岩だ。
ＢＨもそれは多少あるが、気にならないレベル。圧倒的大音量比較で長岡ＢＨに軍配。
価格で長岡ＢＨ（2本）100万クラスが、380万クラスを上回る音。これは得した気分だ。

漏れはローコストで逝ったんだけど、ペアで10万以下で作れたD55を
超える市販SPは聴いたこと無い。

ウエストミンスターなんて前時代のスピーカーに勝ってもしょうがないだろう。

ダイアトーンの2S-3003は凄いよ。

そうじゃなくて、ＢＨの話だろ。

板厚を薄くして箱を鳴らす設計って今はウエストミンスターくらいか？
長岡ＢＨでも板厚を厚くして補強しまくり。

みじんこ氏、放り出すSPなんかどうでも良いから整地巡礼やってくれよん。
氏はSP設計の才能は無い希ガス。

さかず氏は中小音量ならミニコンポで十分との結論。
果たしてそうかな？ｗ
4428を微小音量で聴いて見れ。ウファはタルイがホーンは絶品！
違いが分からんかったらスマソ。

おいおまいら、鈴原氏がいきなりﾌｶｰｼでつよ！！

漏れはﾍﾀﾚな旅人氏にﾌｶｰﾂしてﾎｽｨのだが。ww

長岡儲の成分解析結果 :

長岡儲の91%は罠で出来ています。
長岡儲の7%はアルコールで出来ています。
長岡儲の2%は下心で出来ています。


アンチ長岡儲の成分解析結果 :

アンチ長岡儲の73%は果物で出来ています。
アンチ長岡儲の21%は大人の都合で出来ています。
アンチ長岡儲の3%は電力で出来ています。
アンチ長岡儲の1%は心の壁で出来ています。
アンチ長岡儲の1%は下心で出来ています。
アンチ長岡儲の1%は覚悟で出来ています。

>>209
ｸﾏｯｰ!!!!(w

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　たった一つの命を捨てて
　 |◎）￣ ￣||￣￣ ) ミ　生まれ変わった不死身の体
　彡､＿＿＿||＿／｀＼　鉄の悪魔を叩いて砕く
/　＿＿　 　　　/´>　 )　クマーンがやらねば誰がやる
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼　
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

やっぱみじんこ氏の聖地巡礼は面白いな。素人が一人で回るより
ずっと参考になる。

さかず氏は部屋に問題が有ることを指摘してるが、振動板面積
では無いのでは？SPをほんの少し動かして激変というのは
低音が抜けないからジャマイカ？
D55を計4台同時に鳴らしたというのも驚きだが、D55自体重低音は
薄く、並列使用で飛躍的に向上するとは考えにくい。
2発による圧力に圧倒されて重低音の評価が曖昧になっ照る希ガス。
つか、せっかく京都人師にお越しいただいたなら、その辺質問責めに
して一杯参考に出来るはずなのになぁ。

TE27氏は即アボンかよ。ＳＷの方がショートしてるかも。

しかし最近皆さん更新多くて嬉しいなぁ。

音質についての初心者にもわかり易い説教の文才には長けていたが、
音楽についての知識が皆無だったのが致命傷。

>>196
お前の耳か脳が腐ってる事はよくわかるよ・・・可哀想に哀れだな。

>214
おまい渋江のクセして生意気だぞ！

ネッシ系の低音きって使ってるヤシも居るのな。

フルレンジは低音切った方が、混変調が減るからいい。
高音切ると分割振動が減ってなおさらいい。
で結局、ミッドレンジになりますが。。。

スルーで使えるユニット、コストを考慮すべき。
目安はペア５万。

広帯域ミッドレンジユニットをマルチアンプで使えばいい。

さかず氏かなりの大音量派だったのね。黒モグラがクリップするなんて。

500W指すってのはかなりのもんだね。元長岡派だけある。

方舟や箱舟でも滅多にない音量じゃね？
さかず氏のインプレが参考にならん理由が分かった希ガス。

>>221
もぐらは１００Ｗだろ？

さかず氏の書き方が若干曖昧なんだが、
ぷりの出力をモグラとＢ−１０IIの両方につないで、
モグラがクリップした時のＢ−１０IIのピークを読んだんだろ？
だったら、Ｂ−１０IIとモグラのゲインが違ったら、
出力とメータ表示なんて全然一致しないじゃん。

そりゃそうだ。
けど、大音量には違いない。

802の能率が90dB/wmだから、同じ音量を出すのに208ES
（ユニット単体カタログ値は100dBだが、システムとしては102dB/dB相当）
を使用したＳＰの１６倍の電力がいる。
だから、802に１００ｗを入力したのと同じ音量は、
208ESを使用したＳＰに６ｗを入力した音量と同じ。
一般家庭なら大音量派だろうが、
長岡派ならまぁふつーなのでは？
（ちなみに、漏れも、鬼太鼓座をD-70で鳴らして
８ｗのアンプをクリップさせたことがある）

間違っても、
> 方舟や箱舟でも滅多にない音量じゃね？
ということはありえない。こんなｳﾞｧｶに
> さかず氏のインプレが参考にならん理由が分かった希ガス。
といわれるさかず氏も気の毒だ。

下々の者はどうでも良いから、モマイはウファを早く極めれ。

なぜ漏れだと？　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>225

単純だね。802と208ES(D-58ES)が12dB違うって本気で思ってるの？？
大太鼓だよ。低音の能率は12dBも差はないと思うぞ。

方舟は20cm×3発、箱舟はなんと38cm×2発だ。
これからウファ2発を作るぞと気勢を挙げてたヤシが
そんな単純なうっかりをするわけ無いだろ。

たしかに・・・

>>229
80cmも仕入れたぞい。
パワーアンプも１５インチ２発も周波数アナライザも仕入れたが
セット・調整する時間がない（今も職場の内職で書き込み）ので、
そのうち、どこかにうｐする予定。
デジカメも購入したが、箱を開ける時間もない（涙）。
でも、掘り出しものには入札だけはしている。

おせーよ、どれだけ待たせてると思ってるんだよｗ
80cmはヤミトケ。つか80cm使うヤシで耳の良いヤシは
ほとんど外してるのに負の連鎖が止まらないのは何故だ？
たぶん初っ端の感動ばかりカキコして外す時ゴニョゴニョって
なるからジャマイカ？
アナライザも時間掛かりそうだから後回し。
で38cm１発でもなかなか鳴り出さんのに、モマイのこと
だからどうせ密閉2発とかだろ？で最低域は80cmに任すから
とか考えてる？甘い、甘過ぎるｗ38cm（新品）は思いっきり
フルスイングさせるくらいでないといつまでも鳴らない。
中古でも前オーナが鳴らないんで放出した可能性もある。
で、チャンデバは入れるの？まさかLC組むんじゃないよね？

待たせてわりーな。ｗ　昨日も仕事が溜まって職場に泊まってしまった
くらい忙しいので。
それと、見当はずれな助言、どうもありがとう。(^_^)

80cmは自分では聴いたことがないが、出原氏、春日氏、木塚氏あたりの
インプレで可能性を感じている。
機器は、自分で、自分の部屋で鳴らしてみないと見極めは難しい。
まして、人の話だけでは分からない、という感を強くしているので、
人の話だけで負の連鎖とかヤミトケいう香具師の話は全く信用していない。
ゴトウにしても、五味とか悪く言う香具師の話はさんざん聞いていたが、
実際に鳴らしてみて、想像もできない音に驚き、こりゃ、
人によって感じ方違うわ、と納得した。
インプレも同じ製品をある程度よく聴いた人同士でないと、
実感は通じにくいと思う。
長岡さんが読ませる文章を書くカリスマだったこともあり、
儲にはインプレ読んだだけで分かったような気になる人が多い。
ただ、普通の環境にいる人、ことに忙しい人は、全ての機種を自分で
聴く訳にはいかず、他人のインプレで試す機種をある程度絞らざるを得ないが、
それが妥協であることを分かっていれば人のインプレだけで他人に
意見するなどと愚かしいことはできない。
周波数アナライザとは、長岡派でいうスペアナ。
３ウェイまでは耳だけで自信を持ってかなり厳密にレベル調整できたが、
５ウェイになると、測定器がないと自身がないので。
やってみたら、耳だけで出来てしまうかもだが。
アンプは勿論マルチだが、当面は低価格機で構成するため、
チャンデバはCRパッシブでいく予定。
市販のパワーアンプのように入力インピーダンスが小さいと
パッシブは使いにくいのだが、中古でも２０万以上するF-25を
買う気にはなれない。
今、記録だけは取っておいて、いずれどこかに挙げるので、
２ちゃんではこのくらい。

ベイリンガはどうよ？4万足らずで色々遊べるよ？

1万円ちょっとだ

それはゴミだ、窓からﾎﾟｲせろ。
ベリンガなら4万のが(・∀・）ｲｲ！！
ディレイも掛けられるし、簡易グライコも付いてる。
パソコンでも操作出来るらすい。

ベリンガのデジチャンは評判いいが、アナログの比重も高いのでNG。
１万ちょっとの方はSNの点でNG。

聴いたの？
そうなら、dbxにしたら。

もういんだ。決めたんだから。
今日はオークション終了時刻１分前に入札されてかっさわれて、
失意のどん底なんだ。

>>236
ベリンガのﾃﾞｼﾞﾁｬﾝは、３D出力も出せるの？

バンナ氏の現システムが分かんないんだけど、昔からそうだった希ガス。

>>241
誤爆？

長岡派って、長岡鉄男さんがたびたび「BHじゃ優秀録音の外盤しか聞けない」
「それ以外を聞きたいなら、市販spの方がよい」
と何度も何度も書いてるのに、何で洋楽ポップスだのアニソンだの
聞いてるの？

わけわかめ。
長岡さんが褒めた盤だけ聞いてろよ（藁

>>243
わけわかめは、藻前の方だと思うが。

243は、JBLはジャズ向きとかタンノイはクラ向けとか古い雑誌の観念を
そのまんま間に受けて未だにそう思い込んでいる香具師とおんなじ棚(w

243ではないが、243の書いていることは至極まっとうだと思うよ。
書き方が下手なので誤解を招くが。

長岡さんの、録音のアラが却って目立つ的な発言は、
多くはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝというかマッチポンプ的だったことに
未だに気づかない香具師はこのスレに出入りせずに、
長岡スレッドに逝けっつうこった。

>>246
＞長岡さんの、録音のアラが却って目立つ的な発言は、
＞多くはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝというかマッチポンプ的だった

それについては異論はないが、>>243の書いていることは余計なお世話。
どんなSPで何を聴こうと楚香具師の勝手。


でも、超個人的な意見を言わせて貰えば･･･>>243のカキコの

＞何で洋楽ポップスだのアニソンだの聞いてるの？わけわかめ。

については、その気持ちもワカランでもない(w　


でもそういった方々は、ある意味では件の長岡氏の発言の「多くはｼﾞｻｸ
ｼﾞｴﾝというかマッチポンプ的だったことに気づいてる香具師ら｣なワケで(w

バンナ氏解説してくれてるのは有難いけど写真見れないよ。

＞その他色々
＞
＞長岡派というものがあるのならば、フルレンジからは卒業したけれど、
＞今でも長岡派だと思っている。長岡式のオーディオ再生方法は、奥が
＞深い。ココのあたりが理解できていない人が変な批判をしている。
＞修行が足りないよ。出直してきなさい。


漏れも禿げしく銅管。もっとも漏れは未だにフルレンジから卒業できずに
いるというか、フルレンジと２ウエイの併用だけど。

OZ氏、一ヶ月分のネタ補給とのことで楽しみ。
しかし、さかず鈴原両氏は呼び捨てなのは意味深。
取るに足らぬ雑魚という意思表示なのか、適当な性格なのかｗ
いつまでもウファ１つ作れんヘタレには呼び捨てで充分だけどなｗ

仕事が忙しいんだよ。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾋﾞｰﾑ
２ペア購入したうちの１ペアの程度がよくなく、
それを処分したりもう１ペア処分したり、
自作チャンデバの構想を練っていたり・・・。

船長が、長岡さんに生前坊主のことをぼろかすに書かれたことについて
触れている。
でも、船長が、こうして触れているのは、自分と出会ってからは、
大分イメージを変えられた、という自負があるのではないかな。

長岡さんに、坊主とならんで罵倒されていた職業が弁護士。
漏れも、長岡さんとお近しくなって、弁護士のイメージを
変えたいと思っていたが、実際には、漏れが弁護士登録を
してから程なく亡くなってしまった。

今はもう、長岡さんの認識を改める機会もない。

>>252
そういうイイ話は、本スレに書け！ww

いや、退学派なので。

>>254

つ>>249

みっともないから
つ
はヤメろ

>>256
モチツケ！そういう過剰反応するから向こうも調子に乗るんだよ。
徹底放置汁。

>>252
船長は鉄ちゃんが先生呼ばわりされるの嫌がってるの承知で
頑なに先生呼ばわりしてたからなｗ
長岡先生の寿命を削っちゃった内の一人かもしれんことは内緒だｗ
つか、数年前命日をうっかり忘れちゃったことに比べりゃ
そんなの大した事ないよと天国の先生も仰るに違いない？

相変わらず情け容赦ないOZ寸評は面白いなぁ。
是非RUBY邸やロイ邸にも行ってホスイ。

>>259
ロイは知らんが、RUBY邸にはもうとっくに逝ってるよ。
知らなかったのか？

> RUBY邸にはもうとっくに逝ってるよ。

いつの日記に載っているの？

船長、キレてんなぁ。

日記には感想を載せていない。ただ一時期ルビのSPの写真が
OZ氏のサイトトップを飾ったことがある。あと2005年07月19日の
日記の記述は明らかにルビのこと。

船長自身も過去に特定の個人ページをあてこすった記述をやらかしてるんだけどねぇ。
……いつだったかは忘れたけど。

Let's enjoy Audioの鈴原氏を2,3回攻撃してたが・・・

ルビ氏の豪快な描きっぷりは実に面白いが、自分の試聴CDを
持参して訪問したい気にはなれん。OZ氏も同じ気分ジャマイカ？
そもそも本当に豪胆なのは最大限の賛美を送りまつたと
前置きしながら一刀両断に切って捨てるOZ氏のほうだろ。
今回の訪問記も要約すると

さかず邸：部屋の定在波対策がまるでなってない。やる気あんのか？
鈴原邸：F特誤魔化すためにそこまで離れるか、普通？

て感じじゃね？以下頼む。

考えすぎじゃねえの？
しっかし、D-58ってA-5なみのナローレンジだなｗｗ

自宅に帰って、TAD+trobdourの音をどう評価するかが楽しみだな。

鈴原氏のD-58、アルテックA-5とレンジ変わんねえじゃん。

D58はD55と大して変わらないだろ？
D55とA5は聴感上全然違う。

A-7ならAVACで聞いたことあるけど、D-55とA-5はどう違うの？

A5は80〜100ｈｚあたりを持ち上げてるけど以下ストンと
落ちる低音とツィーター付け忘れたような見本のような
ナロレンジ。ボーカル域の美しさはギョッとさせられる。
D55は200ｈｚ付近のピークが声に張を乗せて重低音は薄めだが
バスドラの基音までキチンと刻む。
周りに空間を設けると、意外とセンター定位で聴かせる。

ボーカルでA-5
バスドラでD-55でよろし？

>>267,268

『（リスニングポジションで）ハイエンドが10dB近く下降しているのは指向性の強い
208ES＋ホーンツイーターを軸上を外して（内振りに）セッティングしているからだと
思われる。』 が読めなかったか？

それは高音でしょ。自作の高音は調整でなんとでもなるんでは？
問題は低音、ここまで酷いとD-58失敗説にも頷ける。

>>273
〜からだと思われる。』のあとに
（しかしそんな些細なことはまったく問題ではなくて
　見たいものを見る、見たくないものは目に入らない
　という特定長岡派のかほりが微かに漂った）
という本音が行間に滲み出てた希ガス。

行間読みすぎじゃない？　
（せっかくゴトウ入れたんならもっと頑張ってくれ）が正解。

ホーンツィーターはLPに向け正対させるのが王道。
特に低歪みのものならば。
余り書きすぎると、oz氏に削除要請が当人から出るだろうからほどほどにね。＞all

ところで、新次元、以前はアンドロメダ語かと思ったが、
最近は火星語くらいまで日本語に近づいてきた思うのは漏れだけ？

居れもD-55使ってたころ８ｋHz付近のピークがきつくて
オフ軸上でセッティングしたことがあるけど
持ち味まで無くなる気がして元に戻した。
軸上をはずすくらいなら市販SPのがまし。
D-55＋FE208Sは声に力込めた時の力感が200Hz付近のピークで
強調されて、声を張り上げたときのきつさを８ｋHzのピークが
誇張して表現してくる希ガス。
長岡先生が「音が活きてる」と表現されたのがこの辺だろう。
オーバーシュート気味とも言ってたかな？
それでも数年使い込んでると柔らかくなって熟成する感じ。
惚れ惚れするほど良いSPだったけど、SPに数十万費やせるように
なったら即他のSPに乗り換える。美点には感服するが信者にはなりきれん。

>>272
というわけで上手く鳴ってるD-55はボーカルが最高！

>>277
削除妖精？上等だ！良い点悪い点両方をソフトに指摘されて
不貞腐れるなんぞ長岡派に居てイランわ！どこでも稲いｳﾞｫｹ！

とか、OZ氏が言ってくれるんじゃね？

>新次元
同意。2005年12月17日のOZ日記で完膚なきまで叩き伏せてるのな。
さすがはOZ氏、「聴きに行くまでもないヤシ」として
キチンと哨戒済みだったとは。

>>279
藻前は小学校の通信簿に、もう少し人のいうことを素直に聞くように、
と書かれていただろう。ｗ

>>280
そんなバナナｗ
消防の頃から少しも人の言うことをきかんヤシとして公認されてた
折れを悪く書く教師なぞ居なかった。
これ以上ないほどのべた褒め通信簿だたはず。読んでないから推測だけど。

しかしOZ氏といいKIMURA氏といい、すごい行動力だな。
そりゃこれだけ他人に音聞けば、悪いわけないわ。
OZ氏のD-58だって、普通のマニアが聞けば腰抜かすような
音が出てたんだろうね。

しかし船長の碇を買ったサイトってどこだ？

ここだろう

>>283
ヒントはピュア板の某スレ内にある。

>>284
違うとオモワレ。

RUBY氏か？

>>285
んーと、このへん？

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138414437/

http://www007.upp.so-net.ne.jp/tomomiusagi/index.html

ここは違うか？

まあでも、鉄ちゃんだって、
卒業生に対しては、それはそれで許したんじゃないの。

それこそ、方舟スタイルを金科玉条のように真似てる人のことを
「少しは進歩しろよ」と思っていたのではないか。

そうだと思う。三管から何から何までソックリのマニアに対して否定的なコメントしてたね。

VRDS-25X SC-290V TA-N1 208ES+T-500Aで悦に入る
ついでに部屋もつくっちゃう

くずがC-2810買うみたい。

くずとは失礼だな。
早くインプレ読みたいよ。

HNじゃねーか。

言われても分からんなら好きにセロ。

そろそろc-2810借りるんだろうな

いい加減、猿真似路線脱出しろよ。

わかってねえな。
長岡スピーカーで行くと決めたからには、方舟を真似た大きな部屋、キャブタイア、アキュフェーズ、鉛インゴットで行くしかないんだってば。

ある意味船長は鉄ちゃんより数倍長岡主義者だからな。
しかし、命日なんて忘れてるくらいが良い加減だと鉄ちゃんなら言いそうだけど？

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
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(￣⊥￣lll　ｏO000000000000000000000000000000000000000000

>>297
既に脱却していると思うんだｹﾄﾞ・・・・。

2発でだめなら3発という頭の悪さ

3発楽しみじゃん。
でも気になるのは値段。50Kgのラックが12万だから、2本で50万は超えそうだ。ユニット6本、リング、ウーハーなどもろもろでメーカー製ハイエンドスピーカーと同じくらいかかってるな。

まぁ漏れも出来上がりが楽しみな部分もある罠（w

3発くらい使えば、TADやJBLのモニターくらいの音にはなるかもしれない。

どうして３発使用すると音質まで変わるんだよ。ｗ
バカばっかりだな。

自演

椅子まで似てるじゃん。

たまたま一緒。

就職御目！我が事のように嬉しい！

漏れも漏れも。

船長3発のうち2発をローブーストで行くみたいだな。こりゃ良いぞ！
繋がりとスピード感は最高、38cmとかイランかもしらん。

んなわけねぇだろ！！
１５インチ２発のサブウハの味を知ってしまった耳には、
そんな小面積ではとても足りん。

誰の就職？　大阪のパン仙人？

>>313

>3ユニットのうち1個、或いは2個を
>F特コントロールして鳴らしてみたいという考えもある

だぞ。
ローブーストとは書いてないんじゃないか？

>>316
ハイブーストなんかした日にゃ、長岡京波紋じゃ。

>>314
キレがちなうし、繋がりも最高。1発での定位も超絶。38cmとは一長一短。

クロスとスロープを見てから物言え。
小口径は所詮ユニットがどんなにハイスピードに動いてても
空気をホールドできないので（マッチングロス）、
低域の立ち上がり感には限界がある。
foの固有音の誇張感で聴かせるしかない。

そりゃそうだ。
15インチに敵うわけがない。
ただし、スペースファクターはいいってことになる。

定位？
40Hzに定位などない。

つかさぁ〜、まだ船長15インチ捨てるとは決まっていないワケで。
まだ青写真段階にも関らず妄想で捨てる捨てないを必死に議論
してもしょうがないじゃん。

やつの家は元々低音だけ遅れてるわけだが . . .

3発や4発や言う前につながりを良くしてほしい罠。

>>321
船長の音聴いたの？

何度かね

>>323
脳内妄想でつか？(w

実際に乗船しましたが何か？w

>>325
証拠は？(ｸｽｸｽ

証拠ってどうやって証明するの？
会った途端「箱船にようこそ」って握手するとか
ネッシーには力入れてるのにウーファーボックスの合板薄すぎるとか
トイレは夏場蚊が多いとか？
ホムペ開設後にも行ってるから後悔日誌に漏れの背中が見えるかもナｗ

チソコ握って「ワッフル、ワッフル！」と言ったら信用するかも??

>>327
箱舟の客室とココに同時にカキコ(もちろん客室には船長が知りうる名前で)、
で、双方のメアド欄に捨てアドでも何でも良いから藻前しか知りえないアドレス
をカキコ汁。そんで船長から何らかの反応があれば信用してやってもいい(w

クダラネ。

長岡さんスレッドから来ました。
長岡派の人は長岡さんのコピーをすることしかしないんですね。
良い物を末永く使うことも大事ですけど、自分で評価が出来ない。
だから使用機器も長岡さん死後、変化はありえないみたいです。
長岡さんがメインで使用したものしか信じない。
長岡さん死後、たとえ上回る機器が出ようと導入はしないのでしょう。
なぜなら長岡さんが評価しないしメインで使用しないから。
私は長岡さんの書かれた文章は好きですけど、
長岡派がこんな情けない人達だとは知りませんでした。
長岡さんがお亡くなりになっても時代は動いているのに。

教祖はよいが信者が馬鹿な例はいくらでもあるからな
ホリエモンに群がってたライブドアの株買ってた
奴もその手の奴が多いだろうな

>>331
だからと言って、糞BOSEのM-3を褒めるのもどうかとｵﾓﾜﾚ(w
実際に聴きゃ分るがピュアAU的にはまったくの評価対象外。

それを自分の意見が通らないっからって、長岡氏を持ち出して
やれ変化がないだの、自分で評価できないだのと悪態妄想を
つくから排除されるのが分らないのかねぇ…。

そうか？よさはあるぞ。
点音源に近い。
普通はそういうスピーカーはしょぼい音しかしないのだが、
M3は聴ける音が出ている。
長岡氏は、フォスの8cm2ウェイだかを誉めていたが、
その線上（ランク上）にあるスピーカー。
>>333にとっては、フォスのそれも評価対象外なのだろうが。
フォスのそれを評価に入れるなら、M3も入る。

>>334
双方ともに実際に聴いたことがあるので言うけどな、とても同一評価はできない罠。

M-3はアンプ内蔵品。これ以上発展のしようがない。フォスの８cm２ウエイの場合は
外部アンプ。あまり現実的ではないが、セパレートアンプに繋いで鳴らすと「これが
本当に８cm？｣という音に化ける。フォスのアレはそういう可能性もあるスピーカー。
M-3は延長線上にすら入ってこない。むしろFOSのほうが使いこなしでM-３の延長
線上、はるかランク上に入るとも言える。

つか、何を必死になってそこまでBOSEを持ち上げるのか？BOSEを評価しない香具師
がｲﾊﾟｰｲいるのはピュアAU板的には当たり前だろ。

ボーズは良いよ、最高だよ。唯一の欠点はピュアにはちょっと･･ってだけだろ？

> つか、何を必死になってそこまでBOSEを持ち上げるのか？

ﾎﾞｸﾁﾝの使っているｺﾝﾎﾟの悪口を言うな、(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
だとｵﾓﾜﾚ。ww

コピーする脳しか持たないあなた達に馬鹿にされても何とも思わないですね。
馬鹿は馬鹿同士で言い合っていて下さい。
それでは、失礼いたしました。

パワードスピーカーは馬鹿にはできないからな
意外に超高級スピーカーほどアンプ内蔵してたりする
たぶんアンプ内臓でスピーカーを暖めるから音がよくなるんだろうねｗ
うちにもあの手のものがあるが意外に音がよくてビックリすることはある

坊主が良い音って、頭壊れてんのかよ。

フォスの８cm２ウエイはアルニコ
BOSEのM3はネオジウム
さてどっちが音がいいか興味はあるな

ボーズを貶すヤシは聴いたことないか、聴いても判らんバカ。
漏れはボーズを否定してるんじゃない、もっと良いSPを
自分の耳で選んでるんだな、これが。
ボーズ聴いてりゃ幸せなヤシも貶してりゃ幸せなヴァカも
同じレベルなんだから仲良くせれｗ

>>337
禿げ胴衣(w

>>338
ﾊｲﾊｲ、そう言いつつ又来るんだろうけど(w

>>339
それは否定せんよ。確かにヴァカにできない。

>>342
別に貶しているワケじゃない。価値観なんて人様々だし。
Ｍ-3好きなのは構わないよ。漏れは御免蒙るという話。

その辺りの機微がわからないｵｺﾁｬﾏに2chは早すぎるってことよ。

>>331
>長岡さんがお亡くなりになっても時代は動いているのに。
仰るとおりですが。

>長岡派の人は長岡さんのコピーをすることしかしない
それを「派」もしくは「儲」て呼ぶんじゃないの？

まぁ少なくとも貴方は「派」や「儲」はキライ、と。それはわかったよ。
それだけの話じゃないのか？

それらが良いか悪いかは、ちょと置いておこうじゃないか。

>>338
● 長岡鉄男 総合スレ １０●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1143616711/
でも「しょせん「2ちゃんねる」、つまらない所です。失礼いたしました。」
って言ってた(783)、あの人ですか？

>長岡さん死後、たとえ上回る機器が出ようと導入はしないのでしょう。
どうして断定できるんだー(^^;

バックロードホーン５
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1137231622/
にもXR使ったり黒モグラ使ったりトライパス使ったり色々やってる人多いと思うんだけどなぁ。

ごめ、上げちゃったm(..)m

「低温再生のキモ」と「後方転回」がムチャ楽しみ！!

がしかし

>他人のことをいろいろ言うのは容易いことだが、己を律して良い音を出すのはとても難しい。

はちなう。
名医とは患者を褒めちぎるヤシではなくて、限られた会話コメントで進むべき道を示せるヤシ。
某氏は素晴しい美音を奏でる才能は控えめかもしれんが、的確に正鵠を射る才能は素晴しい。
天から与えられた矛先を錆付かせるほど自惚れちゃ遺憾。

↑意味不明。

そんなん放っておいて、ここを見ろ。
http://otdi2.jbbs.livedoor.jp/238103/bbs_plain

長岡派はカキコしれ

>>347
藻前はモグリでつか？
このスレに出入りするくらいならば、OZ氏の日記くらい嫁！


つか、OZ氏、過去ログすぱーりと削除しちゃったのねん。
長岡派としての過去ともすぱーり決別か？(w

> OZ氏、過去ログすぱーりと削除しちゃったのねん。

藻前、よっぽどおつむ弱いようだな。
サーバトラブルに決まっておろう。

>>349
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ヴァカは藻前。OZ氏がTOPからリンクを削除しただけ(w
サーバートラブルだぁ？ちゃんと見れる罠。
レスつける前にちゃんと確認してから書けよな(w

まあ、こんなことココに書いたら近日中に綺麗サパーリ
削除されるかもしれんが(w

OZ、ここを見てるのか？

指摘されてもサーバートラブルがあったことすらわからない
鶏頭には、オーディオなんつー趣味は、ちいとばかり難しいと思う。

もっとよくてみてみ。

＞M-3はアンプ内蔵品。
小型ＳＰでもがんがん鳴らせば箱は振動する。アンプ内蔵なら振動がマイナスに働くかも？
まあ、えらく高価なので本物志向だろうな。今度の日曜日に店頭で試聴してみっか。
ついでに↓これも気になるな。まじかよ？→■出力音圧レベル：96dB/2.83V1m
http://store.yahoo.co.jp/ebest/4960693225646.html

>>353
インピーダンスが0.8Ωなのかもよw

厨房でＤ-3ＭＫ�Uを作り、友人を感化させＤ-7ＭＫ�Uを作らせ、外盤を100枚単位で
買いあさり、Ａ-2000を買い、友人はサンスイの907だかを買い、しかし大学に入ると
すっぱり足を洗いました。知恵熱のようでした。

朝4時から夜9時まで仕事させるなんてクルッとる。やめて正解だな。

タレの話？

ITベンチャー

さかず氏でしょ

少なくとも最近のさかず氏の日記にそんなこと書いてないが。

じゃ、OZ。w

やっとフィンランドバーチに疑問を抱いてきたか、という感じ。
MDF？とか柔らかい板を厚くが基本じゃね？

フィンランドバーチ使いの反撃が来そうだ

フィンランドバーチのＤ−５８ＥＳ使っているが、品合板とかより
ずっとよいよ。
ＭＤＦのハセヒロを聞くと、ＭＤＦのぼそぼそした鳴きがきこえる。

かなり複雑に補強が入っている場合には、
単純な一枚板のときとは結論が違うと思う。

>>361
ＯＺ氏はお医者さんだろ？

ＭＤＦ：ぼそぼそ
フィンランド：カンカン
でよいか？

フィンランドバーチの自作スピーカーはカン高さと低音不足が共通していた

>>364
それはハセヒロの音ジャマイカ？

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
↑
長岡ってこいつだろ？ｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ
ピュア板にはこいつの信者なんて居んの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おっぱいに対してピュアな童貞君たち乙ｗｗｗｗｗｗ

釣れるか？(w

ヤシは8cm共鳴管は聴いたことないんだろうな＞最も手軽

やっぱりボーカル再生はフルレンジが最高なんですね。

音量による。

再びスワンの理想を実現するために
越谷よ、わたしはかえってきたー！！

370はコンデンサーとかDDDとかルーメンホワイトとかゴトウとかは
聴いたことがないんだろうな。

漏れに言わせれば>>370も>>374も同類、紙一重だ罠(w

そんなしょうもないことはどうでも良い。
Ueno氏がナニを悩んでるのか誰か解説してくれ。

>>376
そんなもん、しょ〜もないコトで悩んでるに決まっとろ〜が！！
だってUeno氏なんだもん(w

実際に覗いてきたら･･･ホントにしょ〜もなかった罠･･･

こんなことも理解できないようではお先真っ暗！悪いことは言わん。
自作でSP作るのを止めたほうが良いとだけ言っておく。今からでも
遅くはない。借金重ねて大人しくSystem８買っとけ！

読み返してもナニに悩んどるのか判らん。解説しれ。

>>378
だからしょ〜もないコト(w　解説すんのもしょ〜もないって(w
っつ〜か理解しなくて良いんでない？

だって〜Ueno氏本人も根本的なコト理解してないんだし。
ちゃんと理解していないから混乱をきたしているワケで。
思いっきりムダなことで悩んでいるだけ。まさに空回り。

あれを読んで理解できるなら、もしかしてロイ氏のも読み解けるのか？

>>380
読み解いてないって(w

ロイ氏の新次元ね

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/roy_hanapin_0404

↑と↓は新次元どころか既にアッチの世界へ足を踏み入れているから、
例え読み解けるとしても読み解きたくないな(w

http://www007.upp.so-net.ne.jp/tomomiusagi/index.html

たしかに痛い！！

つーか怖いよ其処のサイト。
奥さんに送ったポエムとかさぁ。

ウエノ氏、律儀にレスくれてアリマト、感謝。
しかし、違うんだ漏れが知りたいのは前振りのあと。

>ｆ。〜10ｋHｚ だそうです
>ネットワークのクロスオーバーは2kHzに設定してるんですけど（爆）

これが意味不明。もしかしてｆo〜１ｋHzと勘違いしてるのかな？
ちうか、自作SPのネトワクなど知らんでも良いのには烈しく同意だが
２ちゃんの単なる阿呆と居れのような真面目な名椅子ガイとを
混同してちゃ遺憾。
つか、判らんことは何でも聞け聴け。
長岡派の流儀は

�@知識経験アイディアを出し惜しみしない！
�A哂われるときは鼻先ではなく腹を抱えて笑われろ！
�B陰険なヤシ、世間に害なすヤシには嫌われろ！

の3本柱じゃ。

何のことを言っているのか分からんのだが、
10kHzまで使えるユニットを、あえて2kHzまでしか使っていない、という意味と勝手に想像しておく。

> 386様

おおおおおおお！
まさにその勘違いしてました！（爆）

本人がこっちに書くのもどうかと思いますが、あまりにも感動的な間違いですね。
そりゃみんなが不思議がるわけです（TT）
早速ホームページの方も訂正しておきます。

ありがとうございました。


> 387様

386さんが書いてくれたとおりです。
10と1を勘違いしていました。
これで納得しました（＾＾；）

みなさんどうもありがとうございます。
今後もよろしくおねがいします m(_ _)m

いや、こちらこそ宜しくおながいすます。
しかしマンデルとどっちが好青年可能？

急に廃れたな。

ほしゅ

某所にて（あえて場所は秘す)OZ氏怒涛の書き込み！
この調子で早くHPにもうｐしてくれい！！

>当然であるがFOSTEX（FOSTER）は世界一のユニットメーカーであるということが良く分かった。

う〜ん、いつもながらOZ氏のインプレは熱いな。スコカだけでも単売してくれんかのぅ。

ｏｚ氏はうはもべた褒めだが、あう゛ぁんぎゃるどのえんとりーもでるについてる
ふぉすのうははあばんのとらんぢぇんとについていけないといわれて
評判わるいにゃぁ〜。

てらしまさんもつかっている香具師ね。

>>395
藻前の文章、何とかならんか。ww

そこでアンカー間違えちゃダメだって。

>>395
ほんとだな。なんとかならんか。ww

ならないんじゃない？www

京都人師がOZ氏をオールゴトーシステムのとこに連れて行くらすい。
850マルチもお供してインプリなたい。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
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>>399

出典ｷﾎﾞﾝ。
それに、オールゴトーシステムなら、
ゴトウユニットの本社試聴室にいけばいいから・・・。

北海道のレ・コード館もあるけど、
あそこは評判いまいちだからねぇ。
（アンプ系統はゴトウユニットではない）
後藤精也氏も調整に加わっている筈なんだけど。

>>401
＞北海道のレ・コード館もあるけど、
＞あそこは評判いまいちだからねぇ。

漏れが行った時は送り出しがクソだった。

プレーヤーはビクターのQL-V1(アームがクソ。ヒノのアームとほぼ同等品
のオイルダンプ無し)とDL-103だった。まぁあのアームならDL-103が妥当
といえば妥当だし、いろいろなジャンルを再生しなければならない必要上、
DL-103なのはしょうがないけど･･･

ならば、４ウエイオールゴトーホーンなんて更に宝の持ち腐れだと思う。
あのオールホーンも定位がバランバラン！で位相管理がキチンと出来て
ない希ガス。


その後は色々変ったみたいだ。タンテはDP-1300Mになったのか。QL-V1
よか少しはマシか？いやＤＬ-103、102ならＱＬ-Ｖ1のほうが良いような気
がするが･･･保守の関係かな？

ttp://www.niikappu.jp/record/rechall.htm

高価なカートリッジはHPには載せてないけど、実は結構あるから、言えば試聴させ
てくれるよ。あと、定位はSPの間隔が広い割に音量小さいため。ボリュームを上げて
もらえばちゃんと定位したよ。但し、昼間の時間帯は、他のリスナーが同席してると
↑のようなお願いは無理っぽいので、夕方以降の予約にて聴いてみそ。

>>403
ごぶさたです。
お元気ですか？

>>404
ﾉｼ そいえばカキコだけで特定される内容だったw　850(ryさんか、コバさんか・・・

日高道が延長なったから、新冠へ行きやすくなってますですよ〜

>>405
どうもです。♪
札幌地裁の事件も一つあることはあるのですが（謎、
殆ど電話会議期日で、出頭してもすぐに戻って事務所で仕事なので
なかなかレ・コード館まで足を伸ばせません。

OZ氏のインプレは参考になるな。昔は鉄ちゃん参考にしてたけど
参考になる度は鉄ちゃん以上だ。

良かったね。

素人とプロを比較しちゃあだめでしょ。

それは、素人をけなす人に対するせりふ。
素人がプロを上回っている場合に、そのせりふは当てはまらない。

プロと素人はまったく違う罠。

プロは正直に書けない。真っ正直に書いたらあっという間に失業だ。実際
長岡氏も機材貸し出し禁止になったことが度々あった。また、自らの装置
からでる音が、一般の装置から出る音とは正反対になる場合があることも
考慮して評価しなければならない。

素人は、以上の点をまったく考慮することなく、自分が思ったままに書くこと
ができる。


＞素人がプロを上回っている場合

OZ氏の評価は大変参考になることは認めるが、彼がプロを上回っているか
は土俵が違うので単純比較はできない。彼がプロのオーディオ評論家にで
も転職すれば分ることだけど。まあ現存のロクでもない評論家よりは圧倒的
に信頼できるけどね。

ﾅﾆ逝ってんだよｗ
鉄ちゃんの凄さはたとえ貸出し禁止になろうが、ｷﾁﾝと評価すること。
ただ一つ、自分の長官と読者との乖離だけを心配してた希ｶﾞｽ。

OZ氏の凄いところは、科学者のように冷徹に比較できること。
それが当たり前と信じこんでるように遠慮呵責が無い。
さらに過去聴いた機器との比較も実に冷静で判り易い。

>>412
漏れの書いたことをまたーく理解していないな。

漏れが言いたいのは、こんなことは比較するようなこっちゃないってこと。
プロの仕事と、素人の趣味を同じ土俵で論じても意味が無いってこと。

決して、長岡氏の仕事を貶しているワケでもないし、OZ氏のが参考に
ならないと言ったつもりはないのだが。

いずれにせよ、盲目的に絶賛する香具師はキモイよ･･･環境が違えば
評価も変るんだから、漏れはOZ氏の批評もイチ意見として捉えている。

ﾎﾝﾄ、４１２には寒気がするね。
夏にはいいけど・・・。

こういういっちゃっている儲が本当にいるから、
他の善良な？儲さんたちが迷惑するんだよね。

他におもしろいＨＰない？
お勧めあったらぜひ教えて

ない。w

＞夏にはいいけど・・・。
じゃあ、いいじゃん（笑

人気があった長岡鉄男先生の連載、ダイナミックテストは音質評価よりも、
読者に音を判断させるための材料を提供することが主な目的だった。

だから、記事のほとんどは物理的な情報で、先生の感想は２〜３行程度と
いうのが、ほとんど。先生自身も「音質的な評価は当てにならない」と記さ
れていた。

その辺の理解無しに「このアンプはこうだった」「あのスピーカーはどうだ」と
いう、ネット上の素人の音質評価を真に受けるのは問題がある。

OZ氏がある程度、試聴環境を固定しているのであれば、機器の評価もある
程度、同じ条件の中での一意見として参考に出来るかもしれないが、OZ氏
はコロコロと機材を変えているので、それも不可。

OZ氏自身が「こう感じた」と発表するのは、彼にとっての事実なのだから
異論は無いが、他人がそれを当てにするのは……ねぇ。

>他人がそれを当てにするのは……ねぇ。
御託はいいから、ネタ出せよな（笑
なーんもネタ出さないで批評ばっかじゃん。
ただでネタ提供している香具師の方を、
俺は評価するぜ。

長岡さんが、客観的ファクター重視になったのは、せいぜい、
晩年１５年くらい。
それ以前から他の評論家よりはレポートしていたが、
理屈なんか堂でも付けられるから、耳で聞いていいかどうかが問題、
というスタンスがどちらかというと強かった。

長岡さんは、かなり歯に衣着せぬ評論が多く、メーカ等からの圧力も
かかりやすかったので、文句を付けにくいように、
より客観的なファクター・データ重視に変わっていったのではないだろうか。

加齢による聴感の衰えも影響しているかも知れない。

長岡さんは、かなり歯に衣着せぬ評論が多く、メーカ等からの圧力も
かかりやすかったので、文句を付けにくいように、
より客観的なファクター・データ重視に変わっていったのではないだろうか。

それは絶対あるね。


加齢による聴感の衰えも影響しているかも知れない。

ひょっとしたらハイ落ちになっていたかもしれないね。

>>420
ダイナミックテストが何年続いていたかを知っての発言でつか？
１５年どころか、その倍以上も下記URLのスタンスで評論活動を
行なっていたのだけどね。

ttp://homepage2.nifty.com/2001odakun0801/subdtestsetumei.html

>>419
ネタがあれば出すが、無いので出せないだけ。ただし、無料で
得られる情報は（2chも含めて）ほとんどが役に立たない。
しょせん、自分と他人は環境も感性も異なるので、最終的には
他人の音質評なぞ当てにせず、自分で判断するしかない。

長岡先生のように客観的物理的な情報が提供されているので
あれば、ある程度予想は付けられるのだが、そういった情報を
掲載しているホームページは無いと思う。

↑
わいてきた信者？

ｷﾓｲ>>422=>>418がわいたｽﾚはここでつか?

422は儲の典型。自分の思いこみと違う情報を一切受け入れられない。

ダイナミックテストだって、途中で、ニュアンスや重点が変わっている。

どこで変わっているかは過去の資料を遡って資料でも見てみないと
明らかなことはいえないが、おおよそ、自分のことを
「筆者」と表記していたのが「僕」に変わった頃かな？

>>425
＞422は儲の典型。自分の思いこみと違う情報を一切受け入れられない。

それはこのスレのOZ氏信望者にもソクーリ当て嵌まる(w

OZ氏の記事を見たいのだが、どこだか教えて欲しい。

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/roy_hanapin_0404

427が信じたらどうする？ｗ

モアの巣箱か何処かに行けば、リンク張ってあるんじゃない？

最新のものはlivedoorblogにあるよ。

久しぶりに、儲 vs ｱﾝﾁって感じになって、ちょいと嬉しい。ww

>>418
すべての条件を揃えて最良の試聴環境にてインプレしなくちゃ。
などというヤシは実社会じゃ使えん。
今ある条件で使える情報を出せ！今すぐだ！！
などと無理難題を言われるのが大人の世界、会社と言うものだ。
その時誰でも100点は無理だが、ナニを捨てナニを選択して
有用な情報として構築出来るかが問われ使えんヤシほど
はじめから最後まで言い訳と御託を延々と喋り捲る。

OZ氏は機器のインプレにおいて素晴しく使える漢。
周りが気づかんのが信じられん。

機器のインプレがどうかはともかくとしても、今日の日記はヤバくない？
真実をはっきり書きすぎ

>>432
つ〜か、今の情況は


OZ儲　vs　ｱﾝﾁOZ


だと思うが･･･


それはさておき、>>433みたいな盲目的OZ儲はマジでキモいな。
長岡儲のほうが２倍マシ(たった2倍かよっ！？)




つまり50歩100歩って意味(w


>>434
事実っつ〜か、まあ個人の意見なんだから良いんでないの？
自分の考えを歯に衣着せずにハキーリ書く姿勢は好きだよ。

ただインプレが正しいとか使えるとかはまた別。彼とは意見が
食い違う機器が多々あるね。使用環境が違うから当然だけど。

痔ろう先生の登場でつか？

貸し出し機材を借りパクする先生方が多くて困っていると
メーカーの人間が嘆いていたのを思い出した。

長岡さんがそうということはないだろ、さすがに。

詳しいことは知らないが、相当期間経過後に、所有権
ないし、返還請求権の放棄をしたんじゃないか？

なんか過疎ってるから、アンチOZ儲ネタを投下。

2006/8/2のブログ
>フルレンジBHは低音の共鳴と高音の鳴きで巧妙にバランスがとられているので、
>どちらかを潰そうとするとおかしなことになるし、両方潰したら只のミッドレンジに
>なってしまう。
>
根本的にBHを理解していなし、これまでの経過を見てると、OZ氏はまさに角を矯めて
牛を殺すタイプに思える。

つまり、機材を交換せずに使いこなしでその能力を100％引き出そうという長岡儲的
アプローチではなく、黄金の卵を手に入れていながら、それを捨てて永遠に「青い鳥」
を探し続けているように感じられる。

結局、OZ氏はどんな機材を持ってきても不満が出てきて「機材交換」の永遠ループ
から抜け出せないのではないだろうか。仮にRS-N2を購入できたとしても、いつまで
ベタ誉めしていられるのか、甚だ疑問だ。

もっとも、6/13の日記にあるとおり、重症の鼻炎患者ということだから、それに起因する
自分の耳へのコンプレックスがあるのだとしたら、常にメンターを求める他者依存的な
オーディオになっても仕方がないのかもしれない。大先輩とコネがある環境というのも、
良し悪しか。

>>439
＞OZ氏はまさに角を矯めて牛を殺すタイプに思える。
＞つまり、機材を交換せずに使いこなしでその能力を100％引き出そうという長岡儲的
＞アプローチではなく、黄金の卵を手に入れていながら、それを捨てて永遠に「青い鳥」
＞を探し続けているように感じられる。

漏れも禿げしく胴衣棚。

この人ですか？
http://matock.com/audio/index.htm

なんかバカばっかりだな。

oz氏の書き方にも誤解を招く余地はあると思うが、
それにしても、同じ機会の試行錯誤についても、
ブログに移ってからだけでも結構書かれていると思うがね。

ｏｚ氏の件の文章に反応するのは、長岡BHがどう使いこなしても
高域の癖（フルレンジの分割振動によるもの。割れ鍋に綴じ蓋的に、
鳴きの多いJA-0506IIを繋いでごまかすのが長岡式の常道）
や低域の癖が消しきれないことすら分かっていないから。

分かっている長岡ユーザは、

でも、値段の割にはメリット多いから、あきらめてる

という人だろうね。

フルレンジBHは低音の共鳴と高音の鳴きで・・・
には異論もあるが、

炭山先生がAudio Basic誌に書いてたように、
「フルレンジはソフトの歪みを何倍にも増幅してしまう」ので、
優秀録音を選ぶためには向いている。
長岡Ａ級録音盤が未だに高い評価を保っている理由はそこにある。

ここはかなり本質を突いてると思うぞ。炭山氏の記事を引用してくるあたりが憎い。

>>442
真っ当に議論するなら相手してやってもいいが･･･
439氏の反論にもなっていない。単なる議題の本質逸らし。

しかも

＞なんかバカばっかりだな。

一言余計。それにアンタ他スレでも空気嫁てないし。


>>443
その点については異論はない。

439氏の反論は書いてあるんじゃない？
よく読めば
でもバカってのはまずいよ。

正直、俺は長岡信者の使いこなしは良く分からん。
くずてつ氏とか鈴原氏とかを使いこなしというのか？
良識ある長岡信者は現われないものか？

オデオの底なし沼おそろし

>>445
ﾘｰﾏﾝな漏れは、ﾍﾀﾚ旅人氏の使いこなしﾈﾀが好きだった。
妙にｹﾁ臭い対策とかが懐かしい。

最近の長岡儲達、なんつーか、金持ちだよね。w
参考にならないようなｶﾈを投入されても、笑えないし、参考にならんし、、、

ＢＨに幻想抱きすぎｗ
対価格で利点が大きかったが、現在では市販品もかなり良くなってきた。

BHの利点について詳しい方教えてください。

>>449
スレ違いだぜ。

バックロードホーン５
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1137231622/l50

ちなみに 『ネット検索したけど分からなかった』 あるいは 『ネット
検索の方法そのものが分かりません』 という初心者なら、「仕方
ない、教えてあげようか」、という気にもなるのだけど。

こういう「教えて君」タイプの質問は自助努力不足とみなされて
冷たくあしらわれるかもしれないから、それなりに覚悟しといた
方が良いよ。

BHの利点かい
大音量再生向きだということだよ
難聴向けの人のね

質問する方も質問する方だが、>>450みたいな誘導レスが書かれた
後で糞回答する>>451はもっとﾄﾞｷｭｿ棚。

つかアオリ（４５１）にマジレス（４５２）カコワルイ。

さかず氏、エージングで使えるようになると本気で信じてるのだろうか？
それなら学習能力ｎａｓａ杉。
今ならＢＨより共鳴管だろ？10ｃｍよりは8ｃｍ。
最初の選択から間違ったことを延々とやっても宝は出ない。
一番、遺憾のは本人も宝が出ないことを確認するために
徒労してるってことだ。最低でも最も宝の出そうなところを堀まくれ！

>>454
確かに。今のさかず氏の情況ならばG850でも買ったほうがマシかもな。
入手できればの話だが(w

どうしてもD-10に固執するならば、サブバッフルでも噛ましてFE88ES-R
を入れれば結構イケると思うが、いかんせん彼の音量ではエージングも
ままならないだろうな。


＞今ならＢＨより共鳴管だろ？

それは良し悪し。あと好みの問題。つか、あのさかず氏が今更共鳴感に
走るとは思えない。

さかず氏、結局右往左往なの？

ハイエンドＳＰを聴き倒していまさら汎用10ｃｍＢＨは有り得ない。
小音量でハイエンドにない良さを見出すなら8ｃｍ共鳴管。

>>456
そう。つ〜か、彼はOZ氏やAE86氏と比べたら明らかに底が浅杉。

>>457
正直言って、漏れは今更BHも共鳴感もクソもないと思う(w

いつぞやの卒業宣言は無かったことにするのかな？(www

ちなう。ミニコンと比べてもたいしたことないという結論のために
これだけの徒労を費やしてる。いったい誰に判らせるためなのか、と。
こんな低レベルの実験を。もしかしてかの850マルチに、かもしれんなｗ

>>460
さかず本人でつか？

>>461
さかず氏は漏れが指摘したことに気づくのに数日掛かるお茶目さん。
ウファ一つ（二つ？）作るのに何年も待たす誰かさんとクリソツ？

>>462
自意識過剰もその辺にしとけ。キモいから。

今日はくたくたでレスしてやる気になれん。

さかず氏
ミニコンのスピーカー ＞ Ｄ−１０という結論らしい(w

さすが、ＢＨを使いこなせない男＝さかず氏(w

つか、彼の好みからして当然の結果ではあったが、
後の言い訳が見苦しいぞ！

あとBOSEはねぇ〜だろ！BOSEは！！


さかず氏＝駄耳ｹﾃｰｲ!!棚(w

D-10はBOSEよりそんなに良いの？

>>468
そういう比較の仕方はオカシイ。
つか漏れ、BOSEよりD-10が良いなんて言ってないし。

OZ氏の審美眼は参考になるが、さかず氏の眼はまたーくアテにならん。

BOSEって駄目か？

そこらのBHよりはいいよ

たしかに

ボーズなんて駄目だよｗピュアに使えるレベルじゃない。
まぁD10よりは貼るかにマシだけどさ。
さかず氏がイマイチなのはD-10ごときの良し悪し判断に数日掛かるところジャマイカ？あんなもん良い音する分けない。
長岡BH使いの漏れが言うんだから間違いない。
つか、ミニコンでそんな音の良いモデルがあるの？

>>473
＞あんなもん良い音する分けない。

実際に聴いてから家。藻前、D-10聴いたことも見たこともないだろ(w

あれはある意味傑作のひとつ。実際に作った漏れが言うのだから間違い
ない。ただしスワンと同じで、全てを満足させるに足るモノではないことは
確かだ。そこんとこを、さかず氏も藻前らも全然分ってない。Ｆ１にロールス
ロイス並の乗り心地を求めるようなモンだ。だから

＞さかず氏がイマイチなのはD-10ごときの良し悪し判断に数日掛かるところジャマイカ？

選択した時点で間違っている罠。気軽に借りれたから試してみたとはいえ、
過去の経験がまったく活かされていない。


ボーズは全てを満足させない、突出したトコがまったくない、平均点以下
のシロモノ。ブランドだけが一人歩きしている。まあ長岡BHからいきなり
B＆Wへ走った彼にはお似合いなんじゃない？(w

D-10がF-1マシンでつか・・・

>>475
物の例えだろ。
最近、この手の揚げ足取りが多くなったよな。
夏厨か。ww

気に喰わなきゃ、自分で読み替えろよ。
電気釜に羽釜で焚いた飯の旨味を・・・・とか、
携帯にPC並みの入力し易さを・・・とか。

横レスだが・・・
もののたとえという前提でのコメントに決まってると思うが。
そのようなｵﾂﾑで背伸びしてオーディオなんかやってる
儲さん達は、なんだか、気の毒な人たち・・・。

コメントつかコントだよねｗ

三輪車にロールスロイス並みの乗り心地・・・ということで

比べたことないけど

安い？40万以下のプリメインとかもインプレしてくれ>OZ氏。

一度高みに入ったら、安いもんには戻れないんとちゃうか？

ブランドと価格と世評が命のハイエンダー（ハイエンド使い）はプライドが
許さないので、プリメインなぞ相手にしない。

ハイエンダーっつうのはこういうのを指すのだよ。お分かり？

http://ikoan8791.s57.xrea.com/sys.htm

うんにゃ、真の肺炎だーは、こういうのだ。

ttp://www.tachyon.co.jp/~sichoya/main/user/satriuser/6510usr/6510usr.html
ttp://www.tachyon.co.jp/~sichoya/ale/users/01.jpg

何千万かかっているか、見当もつかん。
ひょっとすると、億かも。

>>483
棄て散敵灰煙堕ー

>>484
MJ敵灰煙堕ー

Let's 〜　の鈴原氏のトコに京都人氏、 Bswan氏が訪問したようだね。
かなり微妙

鈴原氏のトコ誰か行ったのか？

長岡信者ってこんな凄いのか？？　
時が止まってるようだ

儲って括りはどうなのかな。
止まっている人もいれば、進んでいる人もいるし。

別に止まっていようが進んでいようが、どっちだって良いじゃん。

進んでいるのが正しくて止まっているのが間違っているような言い方は
オカシイがな。要はその人間が求めているモノと合致していればそれで
よろし。

求めている方向と完全にミスマッチングしているにも関らず、もがき苦し
んでいるのが儲。かつてのさかず氏みたいな具合に。

>>490
目くそ鼻くそを・・・をっと、儲が元儲を笑う。

DDD聴いてみたいのう。

不思議だ。
教祖が逝ってから正解など無い。
後継もいない。
止まっているか、進んでいるか、後退しているか、誰にもわからない。
せめて方舟、及びその中身を弟子、或いは編集子が買い上げて保存してくれれば良かったが、

やはり長岡教は止まり、後継はないのだろう。
ピュアオーディオは消えて逝くのみなのだろう。

良くも悪くもピュアオーディーオの象徴だったと思う。
方舟でＶに行ったけどピュアXXの世界に留まった。

古き良き時代か、或いは単なる回帰趣味か。

漏れも時間、金銭にゆとりができたら嵌りたいけど。
貧乏人には無縁の世界か。

> やはり長岡教は止まり、後継はないのだろう。
> ピュアオーディオは消えて逝くのみなのだろう。

「長岡教は止まり」がなぜ「ピュアオーディオは消えて逝くのみ」
につながるのかわからん。
ネタなのだろうと思いたいが、儲さんたちは本気で言ってそうで怖い。

> やはり長岡教は止まり、後継はないのだろう。
> ピュアオーディオは消えて逝くのみなのだろう。

痔漏さんがいるだろ！

痔漏ってビジュアル系雑誌にか書いてないけど、あれは酷い。素人以下。
雑誌、買うの止めたよ。

ステレオ誌で長岡氏設計で未製作だった奴の記事書いてるのは誰？
文体が長岡氏に似てるんだけど。

>>493
> せめて方舟、及びその中身を弟子、或いは編集子が買い上げて保存してくれれば良かったが

所有者が変わった段階で、方舟の音は引き継げないよ。

>>497
浅生さん？

>>496
痔漏氏は最近あたらしいAVルームを作ったけど、なぁ〜んでまたおんなじ
作りなのかなぁ〜と甚だ疑問。どうせもう一度作る機会を得たのならば、
長岡氏のように5角形とか平行面ゼロとか、あるいは音の反射のコントロ
ールとか･･･etc、いろいろ工夫することがあるだろうに。相変わらずコンクリ
の四角い箱に石膏ボードベタ張り。アフォか？一度目ならまだ許すけど、
仮にもプロ？だったら少しは冒険しろよ！って感じ。師匠(方舟)以下どころか
前リスニングルーム(お気楽シアター)以下のモノ作ってど〜するの！！


>>497
＞文体が長岡氏に似てるんだけど。

似てるかね？全体的にはあんまり似てないと思うけど

まあ長岡氏のSPをリファインする企画だから、ご本人の元の製作記事を
踏襲しているので、細かい表現の仕方とかある程度は似てくるの鴨試練。


>>498
漏れも浅生さんだと思う。

500ｹﾞﾄｯ!!

>>499
痔瘻氏への疑問は胴衣。
なんつーか、小さくまとまっちゃっているよね。w

>>500
＞なんつーか、小さくまとまっちゃっているよね。w

機器も殆ど長岡氏のまんまだしねぇ･･･。


ｽﾐﾔｰﾏ氏のように、他の評論家陣もあまり挑戦していないマルチアンプ
システムへ挑むような、そんな冒険心を発揮して欲しい罠。

>>501
> ｽﾐﾔｰﾏ氏のように、他の評論家陣もあまり挑戦していないマルチアンプ
> システムへ挑むような、そんな冒険心を発揮して欲しい罠。

？？？？　マルチアンプを実践している評論家は結構いると思うが。

>>502
全体の３割、いや2割にも満たないよ。もっと少ない鴨試練。それもここ数年、
新規でやり始めたのはｽﾐﾔｰﾏ氏くらい。

長岡派＝フルレンジ派＝ネットワーク嫌い
それでマルチアンプってわけだ。

ｽﾐﾔﾏはうんこ

マルチなんてパッシブネットワークより楽なんだから冒険でもない。

>パッシブネットワークより楽なんだから冒険でもない。
何もやらない香具師が一番楽だな。冒険以前だろ。

マルチもパッシブもやってますが何か？

>マルチもパッシブもやってますが
信憑性なし。却下ｗ

信じないのは別にいいが、マルチがパッシブよりアライメントが楽なのは同意だろ？
なら、いずれにしろ冒険ではない。

>>494

＞「長岡教は止まり」がなぜ「ピュアオーディオは消えて逝くのみ」につながるのかわからん。

そんなに素直に読まれてもな。
順序は逆。
ピュアオーディオが世の中から受け入れられなくなっていって氏の役割は終わった。
氏は、今の世でやる事はやったという満足感と、これからは要らないと考えたと思う。
××をしなければならない、という使命感も無くなり、ある意味、生きる気力を失い逝ったと思う。
これからピュアオーディオが日本でどうなるかはわからないが、衰退傾向に歯止めがかかる要素は見あたらない。

>>498

＞所有者が変わった段階で、方舟の音は引き継げないよ。

残された香りを味わうだけでも信者には嬉しいと思うが。

マルチは高額になるからハイＣＰ重視の長岡教には合わんな。
長岡教亜流か？

氏の死因は、DQN弟子に共鳴管を強要されていたためではなかったかな。
それが死期を早めたとも聞いている。末期は凄惨なまでの苦悶だったとか。

> 残された香りを味わうだけでも信者には嬉しいと思うが。

ほんの僅かな香りさえ、一切残っていないんだってば。
単なる冷たいｺﾝｸﾘの箱。
信じられないなら、86氏の掲示板とかで聞いてごらん。

>>512

共鳴管を強要？
好きでやってたいろ。

>>513

＞信じられないなら、86氏の掲示板とかで聞いてごらん。

その掲示板、教えて♪

痔漏も胡散臭いけど
渋江なんざ、もっと信用できないよなぁ〜

渋江さんてよく名前出てくるけど、一体誰？？

ﾌｫｽの技術者じゃなかったっけ？
で、彼の結婚式の仲人が鉄ちゃんでしょ。
雑誌か何かの付録になっていた。

>516
謙虚さが無く周りに気配りが出来ない、
自分が接した限りではそう感じた。

旅人氏と同類だなw

本スレでやれ。

渋○氏は見た目も中身もジャイアンそのままw

ちうか850マルチ、乗りのり♪ジャマイカ？ｗ
一度OZ氏にゴトー聴かせてインプレさせれ。

850マルチシステム（Ｄ−５８ＥＳを850Hzでハイカット）は、
多分２度と鳴らさないままオークション逝きになるので、
聞かせられない。
ものをかなり処分しないと、仕入れてあるシステムの
音出しができない。
絶妙のバランスで鳴っていたので、聴いて頂きたかったのだが（ｲｲﾜｹ）。

なんですとぉ〜！
それじゃこれからなんて呼べば余韻だよ！
年内には音だし出来そう難解？
つか、プレナ式に興味あるとは思わんかった。
漏れも秋葉外れの偉そうなトコで聴かせて貰ったけど
プリプリ鳴ってておどろいた。

ｕｅｎｏ氏は密閉の音がすきなのかな？

またオークションにＤ-55が出品されている。
あの手のバックロードは　長岡氏本人と信者しか評価していないなあ
ステレオの自作スピーカー比較でも　殆ど石田氏のスピーカーが評価が高く
長岡氏のスピーカーは結構手厳しい評価だったけどね。
そりゃ素人に簡単に作れる程度の難易度は長岡氏の設計だけだけど
実際　音のれべるとしては　どうなのかね〜〜〜
でもスワンと喪愛は　評価が良かったみたいね。

> でもスワンと喪愛は　評価が良かったみたいね。

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ。
この一文で、煽りの投稿が台無し。
ご苦労さんでした。ｗ

さかず氏の言う「安くて旨い」のが長岡ＢＨなんじゃね？
さすがに2万程度のカーステに負けるのは部屋のせいジャマイカ？
しかし京都人氏が言う温情が簡単に出るなら聴いてみたいのぅ。

長岡ＢＨ＝安くて大音量
が正しい

FE-208ESの中高域の反応の鈍さと比べると、
小口径のユニットでできのいいものなら、
逆転することは容易にあり得ると思う。
OZ氏もカーオーディオと比較して落ち込んだという話を書いていたが、
経験者なら、理解できるはず。

フルレンジの中高域は所詮フルレンジでしかない。
ダブルコーンは、実質メカニカル２ウェイなので、
また、話が違うのだが。

しかし、TE27氏の放置ﾌﾟﾚｲは見事だなー。
個人的には更新されないのが残念だけど、旅人氏のﾍﾀﾚっぷりとかを、客観的に研究した成果と思えないこともない。
掲示板に限らず、荒れそうになったら、面倒になったら放置。これだね!!

昔輸入レコード店で長岡さんを見かけた。
取材だったらしくスタッフ２人が同行してた。
サインもらえばよかった。

TE27氏自身がヘタレなんだろ。
人の事あれこれ言う前にテメェはなんなんだと。

ちうか、たかがオーディオブログで絶対に毎日続けるとか
必ず近いうち止めるとか決意表明するのが信じられん。

つか、TE27氏については、某氏が某所で、
腰痛で苦しんでいて休止中と書いているが。

勝手な想像で勝手なことを言いまくる人たちって、
滑稽この上ないのだが。
それも、匿名で、自らHPを作っているわけでもない。
屁タレはどっちだ？

>>531と>>533は今のうちにﾃﾒェで削除依頼出しとけよ(w

誰かさんのせいで頭も痛いし腰も痛いのか･･･とか思わんかった？

そいえば、OZ氏、自分の前のHPのうｒｌもパソコントラブルで
分からなくなっていたﾗｽｨ。
今回、検索して発見したみたいなこと書いてる。
もっと細かいリンクも知っている香具師はOZ氏に教えれ。

俺の独断だが・・・・
高音（3KHz以上）のクオリティーは
GOTO＞DIAMOND TWEETER＞その他の高級TWEETER＞＞88ES-R＞206ES-R＞208ES
かと。
ピンキリだけど、car stereoは88ES-Rくらいかな？

で、その御自慢のGOTOでアニソンを聴くと･･･(w

いや、古代ギリシャの音楽　だろ

>>541
GOTO自慢している香具師等の大半は狂儲から解脱したアンチなので
そんなの聴かない(w

539はゴトウは持っていないとみた。漏れは、お気に入りのベリで(ry

OZ氏とかの比較インプレはステレオ誌よりも参考になるなぁ。
少しは恥じる気はないのか？

今号で藤岡氏が以前特集してた自作ユニット入手先が
明記されてない件で一言釘さしてたのは驚いた。
今は自作してないという表現も意味深。

> 少しは恥じる気はないのか？

変な日本語。
少しは恥じる気はないのか？

まっ、TE27氏OZ氏
共にヘタレって事で・・・

ちうか突然DS-1000Cとか言われても、何のことだかさっぱり。
オクで手に入れたんだろうけど思い入れでもあったのか。

モアは即ポイしても良いから、208ESを共鳴管に入れて勝負せれ。
ワトXが邪魔！になるかも？

OZ、UENOの日記、読んでんじゃん、君も。素直に参考になると言えばいいのに・・

意見あるなら、どうしてブログ作らないの？

実はブログにコメントしてくるヤシのほうが10倍ウザいし
100倍逝かれてる罠。

参考になるなんて単語並べなくても読むヤシが読めば判る品。

コメント機能をオフにしてブログ書いてもいいぢゃん。

チンコに前張りするよか恥ずかしいだろ、それ。

前張りするのがいやなら貼らなきゃいいだけ。
昔、伊藤麻衣子が映画のベッドシーンに出たときに、
相手方の男（意外に男前な某俳優）が前張りを拒んだ、
という話はつとに有名だ。

という話は置いといて、
208ES-Rは、アルニコ外磁型なのにおどろいた。
マグネットボリュームやギャップへのパーメンジュールの採用など、
まだまだゴトウなどには物量で全く及ばないが、
長岡さんの超高能率フルレンジはフェライト、
というフォステクスの変な固定観念を脱却したことには拍手を送りたい。

それもこれも、208ESをゴトウに繋ぐという暴挙を
誇大宣伝してフォステクスの人たちの発想の転換を
促した漏れのおかげ。
フォステクスは漏れに菓子折の一つも持ってくるべき。

ただ、超強力フルレンジだけではなく、
超強力コーン型ミッドローホーンドライバー
（フルレンジよりもVC径を大きくしたもの）
の発売を検討してもいいと思うが。
誰も買わなくても漏れは責任持てないが。ｗ

>>552
オマエ渋江だろw

フォスは気合入ってるように見えて、VCは小さいままなんだよな。
どうせなら、Ｍｇ使ってコンプレッションしない４インチドライバとか
挑戦してほしかったな。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

フェライトだと、とうとう穴に入らなくなるから、仕方なくアルニコにしたとか？
そんなことないか。

VC径が小さいのは、分割振動により高域を伸ばして、
フルレンジとしてしようするため。
ここまで本格的な磁気回路を使用するなら、
ミッドレンジ（850Hz以上とか　ｗ）は他のユニットに委ねる前提で、
分割振動を抑制する方向でVC径を大きくした設計を
するべきと思う。
アルニコ外磁型の意味が分からない人に一言説明すると、
アルニコ磁気回路って、通常は、フェライトよりも
少ないマグネットボリュームでフェライトと等価な
磁束密度・総磁束を確保できるので、
マグネットをヨークやボイスコイルの内側に配置した内磁型が普通だが、
それだと、特に小さいVC径の場合マグネットボリュームが限られてしまう。
一見豪華な磁気回路でも、ヨークばかりが立派ということもある。
今回のような外磁型だと、マグネットボリュームは殆ど制限なく増やせる。
アルニコは、フェライトよりも磁気抵抗が少ないので、
フェライトよりも厚さを増して強化することもできる。

>>552
＞それもこれも、208ESをゴトウに繋ぐという暴挙を
＞誇大宣伝してフォステクスの人たちの発想の転換を
＞促した漏れのおかげ。
＞フォステクスは漏れに菓子折の一つも持ってくるべき。

ｷﾓッ！寝言は一回氏んでから家！

＞ミッドレンジ（850Hz以上とか　ｗ）は他のユニットに委ねる前提で、
＞分割振動を抑制する方向でVC径を大きくした設計をするべきと思う。

それはFEではなくFMでやるべきで、FEなら今のままでいいだろう。

新型の超強力マグネットが開発されてるジャン？
そういうの振動板面積より大きく使って、VCも超巨大に
して挑戦して欲しかったなぁ。ジャンルは20cmツィーターかも？

ちゅうか、ナゼに逆ホーン？聴いたことあるのか＞OZ氏

>ジャンルは20cmツィーターかも？
そりゃDDDでできあがっとる。
すでにOZの手中にorz..

新型のというのはネオジム（一般にはネオジウム）マグネット等だと思うが、
マグネットボリュームが十分に取れればアルニコの方が上ぞ。
むしろ、ギャップやプレートをパーメンジュールにする方が重要。
もっとも、ギャップにパーメンジュールを採用しているのは、
YLの一部とエール、ゴトウの他はほとんどないが。
ちなみに、アルニコ外磁型も、YL、ゴトウ、エール、オンケンの
他にはほとんどない。

逆ホーンはオリジナル脳散らすがあるやん。

世の中にはセロトニンが脳に行かない人が存在していて
そういう人は「楽しい」という感覚が自ら湧かないから「創る」というか
新しい商売考えたりとかスポーツでプロになるとか
自分が楽しいからこういう事をしてるということが一生無い人がいるのですねえ。
作曲できない人とかマジいるんですよ。
深刻な病気というわけではないんですが
そういう系の人は自分というものが無くてオーディオも評判に頼るからﾅﾝｾﾞﾝﾏﾝとか
使ってしまいがちですねえ。
長岡さんのは「創った」わけではなく「作った」だけですけれど参加すると楽しいですよ。

TE27氏、ﾌｶｰﾂ!!

562
パーメンジュール使うメリットって何？
昔と違って今は高純度の鉄が手に入るらしいけど
ちなみに純度さえ高けりゃ鉄のほうが飽和は高いらしい
音は　パーメンジュール＞＞純鉄　？？？
マグネットも特性はネオジのほうが圧倒的だと思うけど
音は　アルニコ＞＞ネオジ　？？？

マグネットについては、ここで漏れが中途半端に
説明するより、技術系の雑誌解説見てもらった方がいい。
ちなみに、ステサンの今号のエールの広告にも、
アルニコの優位性がデータを添えて述べられているし、
JBLのフラグシップもネオジからアルニコに回帰している。

> ちなみに純度さえ高けりゃ鉄のほうが飽和は高いらしい
というのは初耳。ソースを示して頂ければ。
ただ、エールが全く無意味にパーメンジュール
（それも、フラグシップでは、ゴトウと異なり、
ギャップだけではなくプレート全体がパーメンジュール）
を採用しているとは思えないが。

>>565-566
マジ議論は他所で汁。

TE27氏はウファの方が気になる。
OZ氏は小口径Wウファで行くなら、最近のトールボーイ試してくれ。
ヤマハのこれ試聴してきてくれんかな。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060825/yamaha.htm

OZ氏は、DDDを生かすために小口径ウーハの手頃なものを探しているんであって、
今更、完成品のトールボーイなんかには興味ない、
ということくらい分かれ。

TE27氏は、旅人氏を追い込んだ張本人だろ。
こんなヤツの名前出すなよ！

↑
まったくの間違え

事実誤認も甚だしい。旅人氏を追い込んだ主犯格はアルミ缶。

アルミ缶って？？

ﾃﾒェで調べろ！

ｶﾛｰﾗ･ﾚﾋﾞﾝは？

>>573
AE86氏だろw

>>575
旅人氏の自己欺瞞を一刀両断で切り捨てて、多大なる賞讃の声を集めた。w

＞自己欺瞞
自己欺瞞というのは自分の本心を偽ることだが別に偽ってはいまい。
他者非難は達者であったが、自己批判には腰砕けだっただけ。

> 他者非難は達者

これ、漏れは少し違うかな、と。ｗ

旅人氏は、ｵﾃﾞｵ以外の世間一般がネタにしているような話を、上手く煽って書いてた人。
長嶋が監督としてｲﾏｲﾁなのも、宮崎駿が左なのも、ｲﾗｸの人質の家族が酷かったのも、
別に旅人氏に言われるまでもない事実だったし、他者非難が達者、というﾚﾍﾞﾙではなかった。
替え歌とかやっていたけど、別に新しい視点で書いてたんでもなかったし。

旅人氏が他者のｵﾃﾞｵ装置や音を、非難して斬って捨てていた記憶はないが、
↑のようなﾈﾀの書き方のｲﾒｰｼﾞが強かったから、他者非難が達者という印象のみが残ったのではないか。
まー、そういうｲﾒｰｼﾞが残ったという事実からすると、旅人氏の文章は煽り達者だったとは言えるだろうが。

> 自己批判には腰砕けだった

笑っちゃうほどﾍﾀﾚだった。砕け方も下手すぎだった。ｗ
普通なら掲示板閉鎖 -> HP抹殺だろうに、その順番が逆だったり。当人も混乱してたのかな？
それがために最後まで律義にﾚｽ付けたりしていたのは、見ててすごく痛々しかった。
旅人氏擁護の香具師も皆無だったし。ｗｗ

そりゃねぇだろと思ったのは、旅人氏がﾍﾀﾚた直後のｱﾙﾐ缶の投稿。
確か「止めちゃうんですか、残念です」みたいな投稿だったと記憶しているが、
火種を点して煽ったｵﾏｴが言うなよ、って一人突っ込んだ記憶がある。

たまにでも、こうしてﾈﾀになっているのは、ある意味凄いことかもね。
今更、ﾌｶｰﾂして欲しいとも思わんけど。ｗｗｗ

あ、あと、

> 自己批判

ってあるけど、自己批判というのは自分の事を自分で批判することだから、これも違うよね。
他者を非難することは達者だったけど、他者からの非難には腰砕けだった、が正確な書き方じゃない？

どうでもいいことだけど。ｗ

>> 他者非難は達者
>これ、漏れは少し違うかな、と。ｗ
となると、
他者非難は凡庸でヘタレだったが他者からの非難にもへタレだった
ってか。これは身も蓋もないというか。
その渦中で59BHdkuk以外は皆へタレだった。
あまりに哀し過ぎる....orz

> これは身も蓋もないというか。

身も蓋もないﾍﾀﾚっぷりだったのは事実。
旅人氏擁護が皆無だった辺りで、何をどう言い繕っても旅人氏の負け。ｗ

> あまりに哀し過ぎる....orz

ﾍﾀﾚな香具師って、全て無かったことにして終わらせちゃうじゃん。
無責任に逃げただけなのに、本人は清算した気でいたかもしれんし。
そうだとすると、哀しいという表現は当てはまらん。

多少は同情する所もあるんだけど、AE86氏が斬って捨てたように、
旅人氏は自分が可愛いって程度の香具師だったんだと思う。
だからｶﾜｲｿｽとも、ﾌｶｰﾂして欲しいとも思わないし、思えない。

といって、旅人氏不在の掲示板で、祭りを繰り広げた香具師達が正しい、
とも思っていないから、そこは勘違いしないように。ｗ

>>582
＞旅人氏擁護が皆無だった辺りで、何をどう言い繕っても旅人氏の負け。ｗ

をいをい、掲示板への直接カキコは無かったが、唯一、船長だけは自身の
日記で終始擁護しとったぞ。ただし、双方の意見と立場を立てていたけどな。


＞旅人氏不在の掲示板で、祭りを繰り広げた香具師達

２ｃｈと比べたら祭りにもなりゃせんよ、あんなくらいじゃ。もっとも当の旅人氏
は炎上と思ったみたいだけどな。その辺がヘタレっちゃ〜ヘタレだっ棚。

評論家の儲どもだけあって、評論がﾎﾝﾄに好きな香具師らだなぁ。

>評論がﾎﾝﾄに好きな香具師らだなぁ
オマエモナーｗ

>>585

ﾏｼﾞﾚｽ汁と、
577-583と漏れのｶｷｺは全く違う。
読めば一目瞭然。香具師らのは評論だが、漏れのは感想。
このｶｷｺも評論ではなく、敢えて言えば、論争。
漏れは、論争（の代理）で飯を食っているので、職業病として論争壁はある。

前に本スレで旅人氏がネタになった時は、死者に鞭打つかのような論調ばかりでドン引きしたけど、
このスレでは「あー、そんなヘタレもいたねーｗ」と、まったりと茶をすすっている感じが（・∀・）ｲｲﾈ!!

>>586
ｹｷｮｰｸ自分だけは違う！と言いたいだけﾀﾞﾛ。ｶｺつけやがって。ｱﾌｫちゃうか(ｗ

ﾍﾞﾝｺﾞｯｻﾝなんだろね。

ほっといたれや。どうしてもグチャリたいなら本スレで遣れ。

本人もカキコしてたりして・・・

あれだけ打たれ弱い香具師じゃ、仮にｶｷｺしていても、生き残れないだろう、2ﾁｬｿじゃ。ww

BSwanさんのOZシステムについての感想はさもありなん、
という気がする。
いくら、ｳﾞｪﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｳｪｰｳﾞという新しい理論を標榜してみても、
所詮分割振動の一種で音を出しているということから、
どうしても、材質の音がでることは避けられない。

というわけで、ピストンモーションのみが、
オーディオの王道ということは揺るがない。
DDDが一般的な評価が必ずしも高くないことの理由も、
根本的には、その当たりにあるのではないかという気がする。

>所詮分割振動の一種
■　マルチウェイ　vs　フルレンジ　■　その７スレへ逝って弄ばれて来い
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1157731030/l50

>>593

DDDは、6000Hzから10000Hzにかけて、15dB近い
ピークがあり、これをピークキャンセラーで押さえて
無理矢理フラットにしている。

いくら電気的に押さえても、このピークが
固有の金属音を感じさせるのではないかなあ。

でもフォスのフルレンジよりかマシでねえの？
ウーハーレベル不足って書いてあるし。。。

Bスワン氏といい新次元といいスワン使いは上から評価出来るからゴイス。

スワンは世界一だからねえ

ＤＤＤの高音を切った例

http://www.geocities.jp/soundfrail/myaudio-25.html

>>596
> でもフォスのフルレンジよりかマシでねえの？

値段がいくら違うと思ってるんだ？

対決という意味ではなく、フルレンジの高音はなんのかんの言っても、
まあそれなりには聴けるわけだから、それよりいいなら聴けないってほどではないのでは。
と言いたいのだと思う。

> フルレンジの高音はなんのかんの言っても、
> まあそれなりには聴けるわけだから

こう思える人がｳﾗﾔﾏｽｨ。
安上がりでいいな・・・。

それなりはそれなりだろ。
十分ではないとしても

>600 は値段が全てか

F1と軽自動車を比較する香具師に、値段が違うだろ、と突っ込むと、
604は、お前は値段が全てか、と反論するわけね。

いいけど、べつに。

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/roy_hanapin_0404/comment/20060422/1145670878#comment

新次元はなぴん、貝になるの巻
がんがれ、スワン使い！！！

期限よく自論を転回してくれてるんだから、詰まらん突込みいれてやるなよ。
チャカしたいならここで好きなだけ遣ればよい。

たかがオーディオ、たかが機械ジャマイカ？
気持ちよく会話や議論を楽しめないならほっといてやるのが大人の趣味。

オレは旅人氏好きだったなぁ〜

どの辺が？

>>608
本人降臨で自演？w

http://members.jcom.home.ne.jp/tsuguji/oto041.html

新次元スワン　いんぷれはっけーん

>>608
反応がねーなー。
>>610の言うように、本当に自演だったか・・・。

そんなんだから何年たってもヘタレ呼ばわりされてんだよ。
少しは恥じろ >> 旅人。
もう出て来るな！

鉄っちゃんには、ｵﾃﾞｵ離れても、雑文家としていろんな事を教わりたかった。
鉄っちゃんの様な人には、未来永劫出会えないんだろうな．．．
もっと長生きして欲しかった．．．

鉄っちゃんの記事に触発されて、ﾘﾌｧﾚﾝｽSPはD-58、F-11T、F-11Sだよ。
鉄っちゃんと鮒釣りがしたかったよ．．．

なにがヘタレじゃヴォケ！
本人はHPも閉鎖して平穏を求めてるんだから一々話題に砂。
どうしても個人攻撃だけをやりたいなら本スレに池。

>>614
本スレへ誘導すんな！ｱﾌｫ！！個人攻撃は本スレへ、ってど〜ゆ〜理屈だ？！
信者の話題はこっちで良いんだよ、スレタイよく嫁！ボケェ！！

アホ同士仲が良いねぇ〜

> 平穏を求めてる

本当にものは言いようだよな。(ﾌﾟｯ

>>614
本人が平穏を求めてるって、藻前はなぜ分かるの？
しかも個人攻撃って、>>612は>>608にどこが好きだったのか聞いただけでしょ？
それに返答がなかったから、自演を疑っただけであってさー。
なんか擁護が余りに不自然ってか、本気で自演を疑いたくなるんだけど。。。。

もし藻前が旅人氏じゃないなら、そこまでかばう理由はなに？
言っておくけど、前に本スレでネタにされた時の旅人氏への個人攻撃は、
ここの比じゃなかったからね。ｗ

横スレだが、
反応がないというだけで本人と決めつけ罵倒する
というｵﾂﾑのｲﾀさに吐き気がするよ。

氏ね。

新次元、すげえな

>>619
そういや、あの騒ぎの発端も、

アルミ缶を筆頭に、掲示板へ投稿(忠告？)した内容に対する反応とは違う日記がうpされただけで、
旅人氏が聞く耳を持ってないと決めつけ罵倒するという、ｵﾂﾑのｲﾀさに吐き気がする状況でしたなぁ。ｗ

>>620
既にﾃﾞﾑﾊﾟの域

>>619
>>621
自演乙(w

いまさら擁護すんなよ。しらじらしい。あん時、矢面に立って
旅人氏を擁護した奴なんか一人も居なかったことが全てを
物語っている罠。

漏れは別に旅人なんぞ擁護しとらん。
むしろ>>612と同じく、自演を疑っている立場。
結果、>>619に罵倒されたんで、意趣返ししただけだ。ｗ

基本的には>>622の見解が正しいと思ってる。
ヘタレはどこまで逝ってもヘタレだよ。

まぁ、こういう手合いに、「自演ぢゃねぇ！！」と力み変えるだけアホではあるが・・・。
ｳﾞｧｶの壁っていう香具師か。orz

一言言うと、既に沈静化している過去の事実の蒸し返しで
ﾌﾟﾗｲｳﾞｧｼｰ侵害や名誉毀損が認定された最高裁判例もある。
平成５年前後だったと思うが、事件名は思い出せん。
イニシアルトークで名誉毀損が認められた最新判例もある。

まるで放送界でいっちゃん次期SPが完成せんヤシみたいなコメントジャマイカ？ｗ

Ueno氏はどうしたんかいのう。新SP楽しみなんだけど。

>>625
何故に漏れがＴＶ関係者だと知っている？ｗｗ

AE86氏がTV関係者なのは、儲の間では有名な話・・・だけど。
>>627は、AE86氏？
まさかね？

放送は放送でも法曹関係者。（625は分かってるようす）

あっ、正しく変換しちゃった。ｗ

話は違うが、ueno氏のSPのサイドパネルに映る人影は？
くわばらくわばら。

OZ氏、R-09も使うラスイ。オフ会で撮ったのウプしてくれんかな。

86氏はもしかしてNHKのあの人？
オレ昔、何度か会った事あるぞ！

>>ueno氏

律儀なご回答ありがとうございました。m(_ _)m

うわ、電界強度高！

再インストールせれ＞ウエノ氏

音の良し悪しなんて完全に好みなんだから
一個人が評価したものが必ずしも自分と合うとは限らないのにね。

でも長岡信者って、あの長岡さんが〜長岡さんが〜ばっかりだよね。

>>636
アンチも逆の意味で、長岡が〜長岡が〜ばっかだと思うぞ(w

アンチも信者と同類だろ？
当り前じゃないの。

だから、そういうつもりで書いたんだが(w

当り前のことを
何故反論形式で同義反復させる必要がある？
負け惜しみはやめとけ。

>>640
日本語がわからないやつ発見

>>640
なんだかなぁ･･･漏れのカキコのどこが負け惜しみなのかサパーリわからん。

つか、ueno氏が嫌いなタイプこそ特亜じゃないのかYO。

旅人氏って人の良さそうな感じでしたね。
みんな自分勝手な人が多いからイヤ。

痛みを知らない信者が嫌い　心を無くしたアンチが嫌い　やさしい音が好き　バイバイ　by旅人

>>644-645
香具師のﾈﾀは、もういいよ。
どうせ荒れるだけだから。ｗ

http://www2.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/takatsugu/wforum

鈴原氏が反撃にでた。
D-58を作って体験されることをお勧めします
・・だとさ

>>599

なんですか、このウルトラ金持ちは？（笑

鈴原先生は、本当に正統的な長岡鉄男の弟子だな。
むしろ今や希少価値がある。
大概の奴は、亜流に走るか脱退するからけしからん！！（藁

長岡派は皆音に情熱注いでる人ばっかりだから、そんな変な
音では絶対鳴ってないと思う。結局オーディオなんて
情熱だと思うから。

一度聞いてみたいなあ。
多分俺のゴミ装置（トータル8万 藁）なんて軽く100kmぐらい
一蹴するんだろうなあ。

>>650
そうとも限らないと思うよ。
自分の狙った音を出しているかどうかは、金額の高低じゃないから。

長岡派＝音量は大きい

これだけは言える

漏れは、ｏｚ氏は、人としては好きだが、
値段が何倍違うからという理由で安易に納得し、説明してしまう部分には、
かなり辟易していた部分もあるので、その限りで、鈴原氏に共感できる。

本当に説明するなら、
○○するためには××であることが必要、
××であるためにはどうしても金がかかる、
だから、１０倍も金額が違うので○○の点ではどうしても差がつく、
という言い方をして欲しい。

値段だけで言えば、MS400の９発なんてSP作れば、
値段１０倍のたいがいのＳＰを低音の迫力では上回れるのである。

とはいえ、鈴原氏の判断には、
長岡儲としてのバイアスがかかっていて、
どうしても眼が曇っている、否、耳糞がつまっていると感じられる。

さかず氏のコメントのうち、Ｄ−７０＞Ｄ−５８というのも
非常に納得できる
（但し、Ｄ−５８の方が低音の伸びが圧倒的で、
そのことはＪ−ＰＯＰのＣＤでも十分に分かる）。
Ｄ−７ＭＫIIで低音感に不満があった質問氏なら、
Ｄ−５８ならなおさら不満が出るという気がする。

取りあえず、さかず氏が生きてて良かった。

つーわけで、モマイさんはハヨ次期SP作りな貼れ。

忙しい〜んだよ。（志村けん風に

半年も寝かしている仕事もあって、そのうち依頼者から懲戒請求されるかも。orz

AE86掲示板に乱乳してきたら許す。

D58に意見あるヤツはみな掲示板に書くように！！

田代砲だな！

怖い〜んだよ。（志村けん風に

長岡さんのｶﾙﾄ儲とは距離を置いているのだ。

案ずるな、パンピーには区別つかん。

掲示板落ち着いちゃったね

まあ少なくとも、小・中音量オーディオやってる人間には
長岡鉄男の言ってる事なんて、一から十まで意味がない訳だが。
つまり95％ぐらいの日本人には意味が無い訳だが。

機材にあんな重戦車揃えなくても、軽量短小な安物で十分。
だから一時の長岡鉄男の教組化は、日本のオーディオ界にとって
実に不幸な事だったとオモてる。

アメリカ人なら長岡鉄男的手法が有効だろうけどね。
日本人は逆に47研的手法で行くべきだよ。徹底的に純度に拘って、繊細に。
逆に日本人ほどストイックにならず、適当に手抜きするのがヨーロッパ的手法かな。

小中音量なら安物で十分とはどうだろうか。

663,664は一理ある
特殊なソースを恵まれた部屋で大音量再生するっていうのは現実離れしてるよ。
そのためにはフルレンジ中心の自作スピーカーが向いていたんだろう。

で、某ＢＢＳの話だが、Ｄ−５８ＥＳを特殊な使いこなしと
特殊な周辺機器と特殊な思いこみとで厚い低音をも鳴らせた
（つか、聴き取れたように思いこめた）としても、
基本的性格、能力として、分厚い音の再生能力があることにはならない。
その点、多数の他のＳＰを自ら使用したりオフ会で試聴しているＯＺ氏の
インプレには信憑性がある（勿論、漏れも自ら使用した上で同意見だ）。

基本的にＤ−５８ＥＳが苦手とする要素を重視する人に対して、
その人がＤ−５８ＥＳに入れ込む特別な事情がない限り、
まずは作ってみろ、は、ないと思う。
世界中のＳＰを苦もなく一通り使用できる環境（及び財力・時間）
の人に対してなら別だが。
Ｄ−５８ＥＳの潜在能力を見極めることが目的の人に対してなら、
まずは作って聴いてみろ、というのは正しいが、
質問者の目標は、決して長岡ＢＨの神髄を見極めるということでも、
長岡ＢＨで厚い音を出す、ということでもないと思う。

ＯＺ氏の回答は、その点を正しくついている、と思う。

で、２０８ＥＳ−Ｒを計画しているＦＯＳに注文だが、
800Hzから上、強烈に盛り上がる現在のダイアフラムを
何とかしないと、磁気回路に超高価なものをつぎ込んでも
意味はないと思う（中低域の薄さをどうやっても解消できない）。
現在の小さいVC径を維持するならフルレンジ使用を前提とするのだろうし。
いっそのこと、ＶＣ径を大きくして、中高域は
コンプレッションドライバに任せる構成にするのもいいと思うのだが。

そうしたらフルレンジスピーカーじゃなくなるのでやらんでしょ。
Qも高くなる。

いや、フルレンジであることに見切りを付けたらどうか、ということなんだが。
なぜＱが高くなるのか分からない。
同じマグネットボリュームであれば、ＢＬ値はあがるはずだが。

Ｄ−５８が駄だということはここ（２ｃｈ）で決着がついていることでは？
http://www.nihonkai.com/tam/index.htm
既出だが、ここにもある。

>>669
売れるかどうかという視点で見たら作らないでしょ。

上がらないよ。

ＶＣ径が増えれば磁束を横切る導体の断面積が増加して
ＢＬ値が上昇するはずだが。

バックロードや共鳴館でしか得られない音があるのは理解できるが
長岡派のアホみたいな対策の数々見てると、
「そこまでやらなきゃ、ある程度満足できる音が手に入らないのか？」
と激しく疑問に思う。

かといって、音よりも自作が好きなのかと思えば、そうでも無さそう。
船長なんて、「俺は難しい事は何も分からん」
なんて断言して、勉強する気も無さそうだし。

正直何がやりたいんだか、さっぱり分からないんだよね長岡派って。

あるラインケーブルを使用したら低域の厚みが出た、
ということから、
Ｄ−５８ＥＳで厚みが出ないのはラインケーブルが原因だった、
との命題を引き出してしまうところについて行けない。
ま、そこまでのお人は長岡派でも数少ないのであるが。

船長は、彼とは真逆の人なので、船長を引き合いに出して
矛盾していると言ってはいけない。

>>672
それは、ギャップが同じならば、だ。

>>673
鉄ちゃんが計算して書いた図面をマンマ作っても、ねぇ。
それで上手くいくこともあるだろうけど、やっぱBHや
共鳴管は、例の癖を取り除くのが大変なんじゃない？
あの辺の作例はプロトタイプに近いわけで・・・

>>674
高能率フルレンジユニット使っているから機器やケーブルに
敏感なんだ！と思いこんでる長岡儲も多いんじゃないかね？

漏れは敏感とも鈍感とも思わん。そもそも敏感・鈍感とか意味が
曖昧で良く分かんないや。

ただ、漏れは高能率フルレンジの音が好きなだけ。でも、高能率ほど
良いとも思ってもない。

あるラインケーブルを使用したら低域の厚みが出た、
ということから、 Ｄ−５８ＥＳで厚みが出ないのはラインケーブルが原因だった、
との命題を引き出してしまうところについて行けない。

そうだね。
新たに作ろうという人に対しての回答としてはあまりにもひどい。
とにもかくにも最初にＤ−５８ＥＳありきなんですよ、彼は。
Ｄ−５８ＥＳを愛してしまったそれはそれでいいですよ。趣味ですからね。
でも、神戸まで聴きに来る価値がある、それが趣味だと言うのは違うと思う。
こういうマニアが長岡派の印象を悪くしてる。
船長はまともでしょう。

失礼。彼はＤ−５８ＥＳではなくＤ−５８だった。

＞Ｃ-２９０Ｖの抵抗体回転式ボリュームは優れたボリュームだが、
＞自宅では高能率スピーカーを近距離＆夜遅くに鳴らすので、
＞８時以下のことが多く、その性能をフルに発揮させられなかった

そんなに小音量で鳴らしてるのなら、別にD-58ESでなくてもいいのに・・・＞鈴原氏
ていうか無駄に重くてデカいだけだと思う。（笑
正直よくわかんね。

Let's Enjoy Audio
は突っ込みどころ満載だな。ボケまくりがいい。

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/roy_hanapin_0404
ここもおもろい。

>>680

これって確かスワンを特殊なアンプで鳴らして、
「今までマニアがスワンで不満に思っていた事は、装置に問題があったから」
とか言ってる人だったっけ？

どうでもいいけど（笑

Ｓ氏もこれと一脈(ry

こっちの彼はスワンと自作プリに惚れ込んでるんだね。

>>680
新次元は斜め↑を逝っちゃってるからなぁ。
「井の中の蛙」ってをい！藻前がそれ言うか？鏡ﾐﾛﾔ！って感じ(w

確かに新次元・・・まったくわけ分からん！

新次元までいっちゃうと、宗教を通り越して、ﾃﾞﾝﾊﾟ。
その異常さは、もはやオーディオに限定されたものではない。

彼が一体どうやって生計を維持しているのか、興味があるよ。ｗ

宗教家だったりして・・・・・

枯れ葉も山の賑わいですねぇ。ｗ

それをいうなら、
枯れ『木』も山の賑わい

藁っている間に勉強しろ

福田屋の自作ケーブルでＤ５８が激変らしいぞ。
誰か追試たのむ。

鈴原先生の記事、Ｆケーブルからの交換みたいだな。
そりゃないぜ。

福田自身もＳ氏とおんなじで表現が誇大だからな。双方ともにシンジラレナ〜イ

これからの長岡派は鈴原先生だよ。炭山、市川なんて目じゃない。

俺は長岡派って特殊なソフトを家も吹き飛ぶほどの大音量で鳴らす人達
って思ってたし（船長みたいな）、そういう人々であれば、バックロード
や共鳴管の意味も理解できたけど、アンプのボリュームを8時以上に
上げられないような人に、長岡派を名乗って欲しくない（笑

大体、長岡さんだって、小音量派には、自分の重戦車戦法は、
絶対「無駄」と言うと思うよ。
あの人は生来の合理主義者だから。

そういう長岡派は、57とか77みたいな長大スピーカーではなく、
小音量向けの長岡スピーカー（ジェムあたり？）を使うというやり方か？

ところで疑問なんだが、鈴原氏は本名なんだろうか。

本名だとしたら、度が過ぎた論評は名誉毀損になるから、
各自気をつけられたい。

本名かPNか関係ないでしょ。

掲示板のハンドルで本人が特定されない場合のように、
オフラインで特定されなければ名誉毀損にはならない。
ペンネームでも、「長岡鉄男」のように特定されれば名誉毀損になる。
その点で話題になるような新判例はなかったように思う。

って、これ、法律事務所の端末から内職で打ってるんですが。　(^^;

だって、本名でも特定されないでしょ。
フルネームで、かつ住所、職業を明かしてブログなど書いてるなら特定されるけど。

ところで船長って、本当に片チャン3発の共鳴管作るの？
また最初は、聞くに堪えない音が出ると思うけど、また何年も我慢？
良くやるなあ。
そんなに大音量が好きなら、アバンギャルドでも買えばいいのに。
音質だって、あっちの方が全然まとまってるだろうし。
金はあるでしょ？（笑

痔漏は見た目がワイセツだから
顔写真は勘弁して欲しいと嫁が言っていたw

>700
木工所に発注して、製作途上の写真をアップしてますがな。
リスニングルームを真似て、システム真似て、ソフトを真似て、
椅子まで真似てる人間が、そんなもん買いますかいな。

>>700
アバンギャルドなんて買っても仕方なかろう。
どこぞのド素人ジャズ喫茶オーナーじゃあるまいし。それこそ笑いモノ。

アバンギャルドでクラシックかけたらどんな音する？

ネッシーよりは高音質

航海日記
説法に聞こえてきた（w

FE208ES-R　１本７万として片ch２１万、両chで４２万オーバー
ユニットの金額だけですごいな。これにツイーター合わせたら
凄まじいネッシーだ。どうせならエンクロージャーもオール３cm厚
のアルミとかにして、クレルやマジコのハイエンドを超えて欲しいね。
船長ならできるでしょ。
長岡老士がご存命ならこのシステムを見たらなんと思うだろうか。

馬の耳に念仏。

D37にアルテック入れると感動する
知ってた？

>>709

へ ー、そ れ は 驚 い た な あ（大根役者棒読み）

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　あら！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　Yahoo ID tckkm062のクソブタが、アキバのラジオデパートの地下便所でオナッてるわ！
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　臭い乞食ブタマンコのYahoo ID tckkm062 で皆でストレス解消よ！！！ 　。(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>710
一生そんな逝き方かよ
御悔やみ申し上げる

>>712
趣味嗜好は千差万別だからねぇ。
あ、そ。って思う人も沢山いるだろうし、
表現の方法も色々さぁね。

やっと掲示板に乗り込んで行ったかとオモタらお上品過ぎてﾜﾛﾀｗ

うんにゃ、あれ漏れじゃないよ。
今、大仕事抱えてるので、あれだけまとまった文章書く時間はない。

船長って旅人氏を叩いていた人でしょ。

他人に厳しく自分に甘く、これぞ長岡流

>>716
違う罠。船長は擁護派。

>>718
なんか複雑すぎて分かりにくいよ。

>>716
藻前、前にも間違った投稿してた香具師だろー。ｗ

そういや船長、今年は日記で旅人氏を取り上げなかったね。
没交渉なのでコメントの出しようがないのか、本人から頼まれてコメントしてないのか。

いずれにしても、漏れとしては超ネッシーの方が気になるが。

>>719
まとめてみました。ｗ
抜けがあるようなら、フォローをヨロ。
なにせ数年前のことなので、記憶が定かではない。


　叩き派：アルミ缶

　叩きというよりは叱責派：AE86、M85

　中立だｊけど、どちらかと言えば叩き寄り派：とんぼ、TE27

　静観、コメントなし派：船長、WROM

　擁護派：皆無(核爆)


以上、敬称略。ｗ

船長は旅人氏のGT2000の使い方がどうのこうのって瑣末なことよりも、
あれを境に旅人氏が逝っちゃったことを残念がっていた気がする。
だから擁護派に見えたのかもしれないけど、
旅人氏のプア極まる使いこなしに関しては、全く擁護しとらんよね？

>>721
＞旅人氏のプア極まる使いこなしに関しては、全く擁護しとらんよね？

そうだね。むしろアルミ缶氏やAE86氏らのカキコを至極まっとうな意見
と自分の日記で感想を述べていたハズ。全面擁護ってワケでもないか。

京都人氏は、コンデンサー型で、マーチンローガンはＮＧだそうだが、
どの点が悪いの？

＞７２１
お主、記憶力に問題あり。

旅人氏は他の長岡派ＨＰには辛口コメントをしていたが、自分には甘かった。
それに対し、アルミ缶氏、AE86、M85は批判的だったのは確か。他はそうでもなかった。
針あげるから遊びに来いという誘いすらあった。

> 旅人氏は他の長岡派ＨＰには辛口コメントをしていたが

えっ、そーぉ？
他人の掲示板とかでは、管理者にえらく気を遣った、
やんわりした書き込みばかりだった記憶があるんだけど・・・。

AE86氏んとこの掲示板なんて、初心者からの投稿へのレスは、
旅人氏が一手に引き受けていた感があったから、
氏が逝っちゃってから暫くは、淋しい状態だったりもしたし。。。。
船長の所なんかも、寂れそうだと日記をネタにコメントして、
それなりの賑わいを演出していたし。。。。
TE27氏んとこなんか、今に至るも実に象徴的な廃れ方だし。。。。

> 針あげるから遊びに来いという誘いすらあった。

あんな状態になってから、遊びに行けるもんかね？
針は針でも、針のムシロをくれるって話になりそう。ｗ

他人の掲示板とかでは、管理者にえらく気を遣った、
やんわりした書き込みばかりだった記憶があるんだけど・・・。

なるほど。そこの感じ方が違うんだな。
結構他人をチクチクやってたから、AE86氏に自分には甘いねと書かれたんだよ。

ちなみに針をあげるってスレはアルミ缶氏らとほぼ同時だった。

> 結構他人をチクチクやってた

個人的な興味なんであれですけど、どの辺のサイトをチクチクやっていたのか、
>>726が記憶している程度のヨタ話で良いので、ぜひとも教えて下さい。m(_"_)m

掲示板のログとかで、その名残を探してみたいという、趣味の悪い話ですが。ｗ

個々については忘れたけど、自分の日記では他のＨＰを突いていた記憶がある。

＞針は針でも、針のムシロをくれるって
そんなにたくさんもらえるのなら最高。
もらえば良かったのに。

しっかし、アルミ缶なんてHN意味わかんね。

いいから、旅人氏のことはほっとけ。何度も言わすな。

ところで京都人師が体験的感想を書き出した。面白い。
自分の耳で聴こうってのは冷静に見えて、まったく使えない意見。

「このへんにうまい店ない？」
て聞かれて
「味覚も好みもそれぞれ。すべて食べ比べておのれの舌で判断しなさい。」
てのはたまらんだろ？

長岡鉄瓶に対抗して、炭山アルミ缶では？

なる臍

アルミ缶って炭山氏だったの？

>>731,733,734
旧いパワートランジスターのアルミキャンタイプをモジってんのよ。
もちろん、Lo-D HMA-9500のパワーMOS FETもアルミキャンタイプ
なので、そこから取ったと思われ。

ちなみにパッケージ形態としては、TO3と呼ばれる。ゴッツイ金属塊で
カッコイイ。

ttp://www2.odn.ne.jp/~chp88830/audio/k135-j50_s.jpg

ふつー、メタルキャンっていうんぢゃ？

>>729
> お主、記憶力に問題あり。

なーんて最初に断罪されちゃったもんだから、
ID:f1Ut09u9 ＝ ID:mv9hwilp の記憶力に期待して質問したんですけど、
個々については忘れて、突いていた記憶がある、ってアナタ。ｗ
別にソースを示せと言った訳でもないのに。（教えて貰えたら、自分で探すつもりだった）

記憶力に問題があるのは、どっちだー！
漏れに謝れ〜、謝ってくれ〜！（核爆

>>737
ま、そーなんだけども、長岡先生がHMA-9500のMOS-FETを「アルミキャン
タイプ」と書いてたのよ。

ttp://homepage2.nifty.com/2001odakun0801/subdtestPOWER10.html

なんだ、御大の誤解を引きずってんだ。
儲の典型だな。

それはともかく、そんなＨＮ名のっときながら、モールドばりばりの
パワーアンプ使っているってdouyo!?
まぁ、今、新品でキャンタイプっていうと、一部の海外製しかないけどね。

>御大の誤解
誤解か？

〉〉737
〉〉740
をいをい、チミのほうが誤解しとるがな。

半導体商社に勤めていたけど業界でも普通にアルミキャンタイプって言うよ。

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%82%BF&lr=


http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%82%BF&lr=

だから何？まあ良いけど。

ネットの検索結果で「メタルキャントランジスタ」が「アルミキャントランジスタ」より
多いから、「アルミキャン」は 『間違い』 だと言いたいのだろう。

でも、ネットの情報は最近の状況を示すものが多くなるのは当然。JNYxqQXtには
「もしかしたら、２０〜３０年前は通例で『アルミキャン』とも呼ばれていたのかも…」
と考える、豊かな想像力がホスィね。

> 「メタルキャントランジスタ」が「アルミキャントランジスタ」より
多いから、

冗談いうでないよ。
アルミキャンは、まともにヒットしたものはほとんど無いよ。

昔は、金属ケースに入ったのが普通で、
後発の樹脂封入タイプがモールドと呼ばれていたような気がするんだが。
大電力用はカナリアとまで金属ケース入りだったと思う。
HMA-9500の頃はモールドあったっけか？

>>746
肝心なのは後半なんだけど、読んでないのね、チミ。

ちなみに「アルミキャン　トランジスタ」なら数件引っかかるよ。
「アルミキャントランジスタ」よりかはマシ。

> 数件引っかかるよ。

所詮その程度ってことね。

まぁ、ID:JNYxqQXt＝ID:inRd0Yu3？みたいな語源厨は放置ってことで(w
この手合いは理屈でしか語れないから議論してもムダ。
書物に載っていないコトは実在しない！って考え方しか出来ないんだから(w

印象批評

そうやって自分の鞭をごまかすのが+zRtRmRUの生活の知恵な訳ね。

ごまかすって･･･まぁ良いや、どうでも。
こちらが言いたいことは745が言ってくれてるし。

昔でもそういう呼称はなかったでしょう。
あったら、もう多少はヒットしてるって

おいおい、掲示板にオキチちゃんがわいてきたぞ。あの長いスレも終了ってことだな。
http://www2.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/takatsugu/wforum

新次元、禿藁ｗｗｗ

ここ１０年の検索結果の変遷を見ていると昔からのWebページは
どんどん閉鎖されている様子が見て取れる。
よって今ヒットしないからうんぬんって言うのは説得力が無いし、
そもそもWebにあがる話題なのかっていう疑問もある。

Webをアテにしちゃなんねぇナ。

>>756
禿同。新次元、あそこまで何言ってんのかワカンネー文章書けるなんて、
ある意味、スゲー才能だw

>>758
おだてて色々と書かせてみたいｗｗｗ

どうやって生活しているのか気になる。

他社とのコミュニケーション能力も論理的思考力も
ﾏﾀｰｸないように思われる。

>>760
まさか・・・・奈良県の某公務員じゃなかろうな？ｗｗｗ

ブログに娘が二人いるとか書いてあったから４０以上か？
それにしても凄い文章だ。誰か聴きに行ってやれ。

アルミ缶ってヤツ、一度〆ておくか？
コイツが悪の根源だろ。

旅人氏が居ないのがそんなに寂しいか？

さびしいよ....戻ってきて＞旅人さん

新次元、暴走し続けてるな。
言い返した強者もいるが・・・、チャレンジャーだな。
ﾃﾞﾝﾊﾟに何言い返してもﾃﾞﾝﾊﾟしか帰ってこないのは目に見えてる。

乗って来たな＞OZ氏。
厚く太い中低域なら直管共鳴管使って見れ。

新次元ロイはそっとしておくに限る。デムパみゅんみゅんが楽しみだ。

さかず氏にはワロタｗ
No！てなんだよ。少し会話も楽しめ、と。

自作アンプを送られて自分のシステムに組み込む勇気あるか？
しかも新次元ロイのアンプだぞ。スピーカーぶっ壊れるかもしれんし、断るのが普通じゃないか？

ﾃﾞﾑﾊﾟ相手に会話を楽しめるワケなかろう。第三者として外側からは楽しめるが
当事者にはなりたくないモノだ。No！と言ったさかず氏は賢明。

それにしても今後ど〜ゆ〜風に展開していくか見物棚(w

OZ氏が聴きに行ってくれりゃ余韻だよ。一発で分かる。

そんなことより、完全な言いがかりに船長が日和ったのが残念。
因縁付けられないよう無難な話題でお茶を濁すようになってしまい幾つかの
オーディオサイトが閉鎖してしまっている。
では鉄ちゃんはどうだったか？誤解を恐れず一筆書きのように一気に
書き上げる勢いがあった。むしろ、わざとひねりを込めて、少しも読解力のない
ヤシには真逆に取れるようなアグレッシブな論調が得意だった希ガス。

ロイの電池プリは、ＯＺ氏は２度ほどレポートしているはずだが。
結構褒めてはいたよ。
もっとも、ロイが偉いのではなく、ロイにつくってあげた
心の広い元某有名メーカエンジニアの人が偉いんだけど。

>>773
そうだよなー、その電池プリは確かにスゴイのかもしれんが、
伝手でそれを手に入れて、「コレを持ってない漏前らは遅れて
いる」と得意がられてもなぁ。

もっとも、京都のお坊さんもフォノイコやらケーブルスタンドやら
作ってもらっては「よい友達がいてありがたい」と喜んでいるが、
他人がそれを手に入れられないという意味では同類だな。

電池プリを作ったエンジニアＴ氏も広告塔が新次元ロイでは逆効果だね。藁

自分で交渉したいとはまったく思わんが、さかずOz両氏にインプレしてほすいな。

正直、スワンがローエンドまで良く鳴るとは信じられん。

>>774
＞もっとも、京都のお坊さんもフォノイコやらケーブルスタンドやら
＞作ってもらっては「よい友達がいてありがたい」と喜んでいるが、
＞他人がそれを手に入れられないという意味では同類だな。

それは藻前の単なる僻み・やっかみ。特にフォノイコはスキルとやる気さえ
あれば誰でも作れる。回路自体は雑誌に公表されたモノだし、現に船長ん
とこのフォノイコ製作者以外でも、長岡派・非長岡派問わず色々な人が結構
作っている。

ロイのスワン
インプレして本当の事を書いたら、今度はお前の耳が悪い、と言われそうだ。

ロイって昔2ちゃんねるに居た
「オーディオのロマンを語ろう」
の電波スレ主と似てない？

自分一人だけが画期的音を出してると強く妄想してる
ところがそっくり。

ま、オフ会でそいつの自宅に聞きに行った奴がいて、
あまりの出鱈目なセッティングと、あまりのひどい音に、
10秒で席を立ったらしいが（笑

確か俺の記憶では、左右のSPの高さが違って、しかもポン置き（笑
機械も確かラック無しの山積み。
自作したスピーカーコードだけで、あらゆる機械の不満や
セッティングの不備、部屋の不備は吹っ飛ぶとか書いてた（笑

「オーディオのロマンを語ろう」 のスレ主＝魔法のSPコード
ロイ＝ 魔法のプリアンプ。

似ている・・・・

ロイのブログ、おもしれー
腸がよじれそうだ

誰からもお祝いのメッセージはありません。（爆）　言いたい放題ですから、当然でしょうね。「一丁当てたぜ！」てな気持ちが出てるでしょうから、きっと妬まれていると思いますね。

>>780
>>781
当時の過去スレURL判ります？

＞クラフト目的の「見る前に飛べ」は「動的特性重視」だからこの方が矛盾は無い。
＞この路線でやっているＴＥ２７さん、わがままオヤジさん、ＵＥＮＯさんなど「一丁
＞当てたろかい」てな感じありますから本流だと思います。僕もこの中に入るかな。

御三方ともいっしょにされて大迷惑だろうな(w
つ〜か、どうしたら本流とか路線がいっしょってっな結論になるんだか皆目ワカラン。
さすがﾃﾞﾑﾊﾟ(w

ロイの頭の中

新次元＝動的特性重視＝ＴＥ２７さん、わがままオヤジさん、ＵＥＮＯさんなど

ロイ氏、Ｔ氏に、ＢＨより密閉がハイスピードといわれて、
次作を密閉にしようかなんていってるけど、、、、

ロイの頭の中

密閉＝背面から音が出ない＝ハイスピード＝新次元

T氏も一枚噛んでたりして・・・。凝ったいじめだね。

ロイ氏、お気に入りのｽﾊﾟｽﾜﾝ105に否定的な評価をされてもﾅﾄｰｸするとは、
Ｔ氏に対しては、ずいぶん従順だね。

個人攻撃悪口だけなら本スレに池。

>>778
ケーブルスタンドは言い逃れが出来まい。

>>765
わ、初めて見た。
旅人氏ﾌｶｰﾂの要望。ｗ

>>790
こ〜ゆ〜香具師って、船長とかOZ氏とか鈴原氏やAE86氏とかへの批判
は寛大なクセに、ロイや旅人氏への攻撃は許せないん棚(w


>>792
なんだかなぁ･･･そんなに嫌なら見なけりゃ良いのに。アフォかいな。
個人のサイトやブログなんて程度の差こそあれ自慢話が多いんだから。
それをイチイチ嫉んでたらやってられん罠。

それに、そんなに羨ましくて喉から手が出るほど欲しいならば、船長に
直メールして頼み込めば良いだろさ。

>>794
漏れか〜！？

それはともかく、ロイ氏と船長を同視するなんて、あふぉとしか言いようがない。
794の言うとおり、自慢話が嫌ならｵｰﾏﾆのHPなんて見んな。
ロイは、自慢だけぢゃなく、
これが分かっていない他の（T氏以外）全てのマニアはだめ」
と頭ごなしに否定するところ。

つーか派閥争いなら本スレでやれよ。ここは信者vsアンチのスレだ。

>>795
スマソ、>>790じゃなくて>>791だった･･･orz


>>796
だからココで良いだろうが。今までのスレの流れ嫁。

やっかむアフォがいないと、長岡儲VSｱﾝﾁ長岡儲にならないし〜。

さすがに船長とロイをまったく同列にするのは無理がありましたな。
ネタ振り失敗。
（フォノイコの件は778に指摘されて調べたら、そのとおりでしたな。ｽﾏｿ）

やっかみついでに長岡儲に関するネタをもう１個。個人の自由といっちゃ
自由なんだけどさ、Ａ級外盤のコンプリートを目指したり、同じ盤を何枚も
購入する行為については、漏前ら好意的？　それとも否定的？

>>798
＞Ａ級外盤のコンプリートを目指したり、同じ盤を何枚も
＞購入する行為については、漏前ら好意的？　それとも否定的？

どちらでもない。まさに個人の自由。
コレクター心理ってこんなもんだから。
自分自身にも少なからず存在するし。

そこまで人が他人様の都合を考えて個人の自由を自制させたがるなんて、
798には潔癖性的な病理的な心理を感じる。
さすがﾈﾀ振りに失敗するあふぉ。

買い占めて相場をつり上げて売り抜ける、
といったことなら多少問題だろうが、
それでもA級外盤程度のものならたかが知れてる。

見る前に飛べって、本当に金持ちだな。
俺はそんな事は安物でしか出来んよ。

＞Ａ級外盤のコンプリートを目指したり、

あんなつまんねえものよく聴くわ（藁
まさに一般人にはゴミ。

>>802
（ﾟÅﾟ）ホ〜ゥ
もちろん全部集めて聴いたん棚（w
でなきゃそういう感想は出ないよな（w

鈴原先生、あいかわらず飛ばしてますな。内容めちゃくちゃだけどおもろい。

>>803
802ぢゃないが、つまんないこというなよ。
１０枚も聴けば、あらかたの傾向は分かるだろ？
それで全部集めるなんていうのは、相当の物好きか儲。

ところで、船長が話題にしている96kHz/24bitリニアPCMフォーマットの録音を、
MYUさんあたりの企画で、現在入手できる最高の音質のＤＡＣを通して、
200g、４５回転のハイレベルカッティングでＡＤにできないかな。

>>805
外盤Ａ級セレクションは１集１００枚で３集出たから、母数は３００枚。
３００枚の中の１０枚、つまりたった３％のサンプルで、あらかたの
傾向が分かるのか？

>１０枚も聴けば、あらかたの傾向は分かるだろ
10枚も聴いていないだろう
つまり単なる嘘つきだな

さすが儲。これしきの話ですごい粘着。ｗ

今は、ゴトウに走ってしまったとはいえ、漏れも一時は、
Ｄ−７０とかＤ−５８ＥＳとかコーナーに丸棒を配したＡＶ用ＳＰ
（ＭＸ−２０ＡＶとかいったかな？）とか、首の回る音場型ＤＢとか
作った衒いだからな。なめんなよ。ｗ

外盤Ａ級セレクションを最後にめくったのは１５年くらい前だし、
実家に置いてあるのでカウントできないが
（長岡さん推奨で購入したのは外盤ジャーナルに載っただけのものもあるはず）
多分、Ａ級外盤だけでも２０〜３０枚はあるはず
（漏れもそんなに買うなんて物好きだな）
石丸本店の４階あたりに専用売り場があった。

間違いなく載っているのは、○○（幽霊？）の出る風景とか、
パニアグアのタランチュラタランテラとか。
古代ギリシャはＡ級外盤にはどうだったか。
グラスハープ、テンションリラックス、
オールスター・パーカッション・アンサンブル
（これはおもしろかったので、ＡＤ、ＣＤ両方持っている）、
タイトルは忘れたがダイレクトカッティングのパーカション。
オルガンのダイレクトカッティング（俗称、金さん）。
ダイレクトのマコーヴィッチはどうだったか。
マゼール指揮のテラークの推奨版で春の祭典、チャイコフスキー４番とか、
１８１２年とか、火の鳥とかは、数枚はＡ級外盤に入っているはず。

全部がつまらないとはいわないが、１０枚買ってまだコンプリートを
目指すなんてのは、相当の物好きか儲に間違いない。

粘着儲にこんなに丁寧に答えてあげるなんて、漏れっていい人。ｗ

あと、キングのスーパーアナログを殆ど持っている漏れも、
相当物好きであるのは認める。ｗ

ヤフオクでは、ＡＥ８６氏と結構競りあったので、
ＡＥ８６氏もかなり持ってるはず。

OZ氏ノリノリじゃまいか？酒でも飲んでるのかな？
あのくらい勢い有るほうが面白い。

つか、バクロドバスレフのヤシはなぜにF特を載せないのだ？
自身あるなら普通に掲載しろよ、と。

あ、そうそう、ハーモニッククワイアとかヒロシマの鎮魂歌とかも
Ａ級外盤ぢゃなかったかな？

最高につまらなかったが。ｗｗ

>>809-810
>>812
ID:/N3NTt6pが最高にツマラナイ人間であることがよ〜く分った(w


長岡A級については、ステサンで連載を持っている嶋衛氏の著書と
その評価を嫁。考え方が変るから。あえて詳しくは書かない。その気
になれば探し出せるだろう。

> その気になれば探し出せるだろう。

その気になんか全然ならないよ。ｗ

じゃあ読まなくてヨロシ。つか藻前AE86氏のブログも読んでないのな(w

＞全部がつまらないとはいわないが、１０枚買ってまだコンプリートを
＞目指すなんてのは、相当の物好きか儲に間違いない。

己の過去、自分自身を否定していることに気付いてるか？(w
いずれにせよ、もう金輪際カキコしなくて良いよ。

>>815
なんでこーんな下らんことで、そんなに必死なんだ？
儲vsｱﾝﾁなｽﾚなんだから、ｱﾝﾁ歓迎でいいじゃない。
多様性を認めない藻前こそ、金輪際ｶｷｺしなくて良いよ。ｗ

>>815
> AE86氏のブログも読んでないのな

たまたま読んでるが、読んでないとしたら何だ？何が「ｗ」なのか意味分からん。
人間自分の過去をある程度否定しないと進歩しないのでは？

ただ、過去も未来も、Ａ級外盤コンプリート目指すなんて物好きではないが。ｗ

>>816
ｱﾝﾁは歓迎さ。ネタが無くなるからな。でも
「１０枚も聴けば、あらかたの傾向は分かるだろ？」みたいな
ｷﾁｶﾞｲ発言は放置できんだろ。多様性以前の問題だ罠。

ちなみに漏れの外盤A級コレクターへのスタンス、つ〜か漏れ
のカキコは>>799


>>817
だから分らなきゃ良いって。勝手に過去の自己否定しておれ。

>>818
「１０枚も聴けば、あらかたの傾向は分かるだろ？」なんて、
憤慨するほどのｶﾞｲｷﾁ発言かぁ？
そーゆー人もいるんだなぁ、凄いなぁ（なり、馬鹿だなぁ）と、
読み流せばすむ程度のことじゃないかぁ？
実際、加工されまくった音に耳慣れた人、そういう音が好きな人なら、
１０枚でお腹一杯になっちゃう可能性もあるんだから。

>>799が本当に藻前の発言だとするなら、
藻前の考える個人の自由って浅薄なものなんだね、
という感想しか浮かばん罠。

>>819
スレの流れ嫁。反論してんの漏れ一人じゃなかろう。
なんかも〜漏れも付き合うの疲れたわ。

>反論してんの漏れ一人じゃなかろう。

819も漏れとは違うんだがなぁ。ｗ
>819　乙！！

断っておくが、あらかた分かるというのは、音質傾向のことぢゃなく、
音質のためならどんな音源を指定するのか
（ドッカ〜ン、バリバリ、ドンガラガッシャ〜ン、ばかりとは言わんが）
について見当がつく、ということだよ。

>>821
ヤパーリ見当違いも甚だしいわ、藻前。あと30枚、せめて５０枚以上
集めてからモノ言えっつ〜の。漏れが>>813であえて嶋衛氏を出した
意味分ってないんだろうなぁ。

> 反論してんの漏れ一人じゃなかろう。

ｶﾞｲｷﾁとか言ってﾑｷになっているのは、明らかに藻前だけだ。
そこを指摘したかっただけで、別に>>821を擁護しようとかいう意図はない。
そういう香具師もいるんだなぁ、って、なんで流せないの？

> なんかも〜漏れも付き合うの疲れたわ。

この程度で疲れるのか。
じゃ、２ちゃん何か見てないで寝たら？
お休み。ｗ

昨日の池沼がまだ頑張っていたのか(w

＞今は、ゴトウに走ってしまったとはいえ

またお前か(w　毎度毎度飽きないフレーズだことで。
そう書けばみんなビビルとでも思っているのかね？なんか単純で滑稽。


>>813
を！おぬし通だねぇ〜。

嶋衛のアレは儲もｱﾝﾁも必読の書。でも既に絶版で極めて入手困難。
漏れは図書館で借りてきてコピーした。もち嶋氏以外の筆者の部分
(亡くなったばかりの長岡氏について、かなり辛辣に書いた椰子が
いるのよ)もコピーした。


>>823
ﾏｱﾏｱﾏﾀｰﾘ。っつ〜か例の二人もそうだけど、アンタも一言多い。

>>824
ttp://www2.famille.ne.jp/~itoh/hyoron.html

びびらそうと思ったら、ゴトウなんかよりも職業でも書いた方が(ry

単に自意識過剰なだけだよ。藁

方舟の中には渋江から陰湿にイジメられた人間がいたよ。
ヤツは大人しそうなタイプをターゲットにしていたからね。

どういう脈絡？

>827
どうやらそうらしいなw

元フォステクスだっけ？

そういえば、長岡さん、以前TV番組もってたね。
見たことはないが、新聞のＴＶ欄で見た記憶がある。

↑
何の番組？？

つまらんことをオナって居る間に
時代はフォ捨てクスミッドウーハ化へと進んでいるのであった。

オーディオ入門みたいな番組だったと思う。
９時５０分から１０分とかの番組ぢゃなかったかな？

>>834
ほんとでっか？

おぼろげな記憶なのですが・・・

午後9時50分からだと、テレビ東京系列で放送していた、勝ち抜き腕相撲みたいなものか？

さかず氏ホントに危なかったんだな。回復して良かった。

さかず氏のサイトのURL教えれ。
自宅のPCには登録されているが、外からだと探し出せん。

みつかった。ＯＺ氏の診断受けれ＞さかず氏

上にも書いてあるけど、方舟ってくせ者の集まりなんですね。

食事量じゃなくて総合ビタミン剤を服用したほうが良さ毛。

その程度の体重変動で体調が変わるなんて、
３年前より２０キロ体重が増えてる漏れとしては
信じられん。

しねばよかったのに、残念！

反日とか本気で↑こんなこと願ってるのを知ったのは2ちゃんのお陰だょぅ。

さかず氏がんがれ！無茶苦茶ガンガレ！！

告知する間もなく落ちたのでこっちに貼っとく。

♪ こんな長岡鉄男はイヤだ その２♪
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1164350264/

今週はOZ日記が不作じゃのう。
しょうがないからゴトがどうしたとか描け↓

ゴトウがどうした以前に漏れ自身が入院一歩手前だったよ。

血液検査の炎症反応が正常値０．３以下のところ１６。
尿検査の白血球値に至っては、数値表示圏外で、「ｔｏｏ　ｍａｎｙ」だと。

さかず氏の心配している場合じゃなかった。

働きすぎでは？おだいじにしてください

>>849
そりゃあ、何かに感染してるんでないの？
しっかり治療して早く良くなれ。
仕事もオーディオも健康あってこそ、だもんね。

御自愛しろヴァカ！

昨日も今日も明日も明後日も抗生剤の点滴に病院へ。
ここ３週間くらい、職場で２〜３時間仮眠とるだけで、
納期に間に合わせるためしゃかりきだったので
さすがに無理がたたったのかも。
納期の嵐は続いているので、このさきどうしたらいいか。
今はやりの○○でもして、人生のリセットできたら楽だなと時々ふと。

血尿が出たので、昨日、膀胱内のカメラ（膀胱鏡）検査をするといわれ、
分娩台みたいなのに下半身すっぽんぽんで大股開きで載せられ、
若くてきれいな看護婦さんに
「これから２種類の麻酔薬を塗りますからね。」
といわれたまま１５分放置。
下半身はカーテンで仕切られ見えないようになっているので、
検査室に看護婦さんが出入りするたび、
今手が伸びてくるかと思うと、我が息子は元気になりかけ、
流れているBGMに集中したり、「心頭滅却すれば・・・」
と念じたりと、大変だった。
あげく、炎症反応が強すぎるので、検査は見送ります、と。
生殺しだぁ〜！！

やっぱりかー。＞抗生剤
弱ってるところに細菌が入り込んじゃったんだね。

しかし、こんな時でも息子は元気なのなw
不幸中の幸いと言うべきか。。。

俺の今年最後の休みはまだ暑い時期だったような。
ま、お互い気合いで乗り切りましょう。

新製品の視聴とかまじめにこなしてそうな評論家ほど早死にするよね。
有る意味製品評価よりタメになる。

http://www.e-bhsp.com/houmonnki-20020119-sasurai.htm

これって流離い氏の日記ではないか？

>>856
懐かしい文体だな。ｗ



が、キムコ黙考も本当にどうしたんだ？
丸々二年、更新しなくなっちゃったままで・・・・？

ティアックがまた超高級CDプレーヤ出すらしい。
いい加減周りが見えなさ杉じゃね？

↑誤爆か？

>>858
それゆーたら、カセットデッキを発売したりもしてるしｗ

>>858
欲しい

いらない

どんどんCPが下がってるな。TEAC史上最低だろう

売れないから利益を出すために高価格になる。
さらに売れなくなる。さらに高価格になる、の悪循環だね。

ま、仕方ない。
評論家は一応、誉めるけど、
誰も使ってないカチカチの音がするCDP。

208ES、ヤフオクにでてるね
鹿児島から

船長いよいよだぬ。楽しみっす。

下２発は208でも良いから、上1発だけは206のES-Rでいってくれんかな。

206ESR、限定だよね。そんなにいいの？

うーん微妙・・

Wikに付け足した香具師、国語力が酷杉。もちと整理してカキコ汁。
つ〜か、思い込みが強いのは藻前だろ！と突っ込みたくなった(w
明らかに当時の情況をよく知らない俄かヲデオマニア棚。

BHの音が悪い、といわれたのは、70年代以降からのマニアの間
では常識なんだけどな。漏れ自身なんど嫌味を言われたことか。

で、BHが音が良い、なんてことが常識になったことなぞない罠。
実際には長岡儲の間だけだろ。明らかに書いた香具師は狂儲→
ｱﾝﾁの道を辿った香具師の典型棚。

そして生前、長岡氏と親交があり、その関係がより近い人(つまり
儲ではなく真の長岡ファン)ほどBHに対して冷めている、というOZ氏
の指摘は当っていると思う。何せｽﾐﾔｰﾏ氏でさえ今じゃ５chマルチ
だからな。

かく言う漏れもメインでBHは使わなくなったし。

ま、実は覚めてないとBHなんて使いこなせない希ガス。
折れも未だにBH使いだけど市販SPで安価な良品が出たらすぐにでも乗り換える。

>>871
こーんなとこでグダグダ言ってないで、直したらエエやん。
それこそがＷｉｋｉなんだから。ｗ

市川氏がいるから大丈夫にゃよ

CCCDに魂を売った時点で痔漏に期待するモノは何もない。

痔漏を初めて見た時は
東野幸治かと思ったよ

さかず氏、例のめまいと今回の手術と関係があるんだろうか。
人ごとながら心配である。

漏れも、この世でもっとも痛い検査と言われる膀胱鏡検査
（もっとも、喘息の母親に言わせると気管支鏡の方が苦しいという）
は見送ったものの、尿検査がきれいになった後も、前立腺のあたりに違和感が残り、
汚い話で恐縮だが、射精時にも、カウパー線液の分泌がない。
おそろしく若い主治医だったこともあり、不安が残る。

前立腺ガンの場合、安全を期す場合は勃起神経も切除してしまうらしいが、
漏れは子作りはこれからなので、何もないことを祈りたい。

１週間くらいは仕事のペースがた落ちだったので、
それを取り返すべくしゃかりきにがんばっているが、
そのせいで、年内にゴトウ＋アルテック＋フォスの
４．５ウェイマルチの音出しという目論見は絶望的だ。

スーパーネッシーＭＫ２　楽しみだね
いくらかかったのかな？

オーディオなんてどうでも良いから自愛せれ。

お金持ちだよな、長岡儲・・・・。

いよいよ来たか

しかしAE86氏って、あーも生意気なんだろか？

どこらへんが？

Webに存在晒すとちょっかいが鬱陶しいし，それなりの仮面を被らざるをえない罠

生意気とは、ちと違う

船長の新システム、副産物でツィーターを置くスペースが深くなった。
これを利用して、中高域はドライバ＋ホーンに委ねFE-208ESはハイカットして
マルチアンプ駆動、という選択肢も出てきたように思う。

ね、船長。

それは絶対ないな。
そんなことすんならネッシーの意味ないじゃん。

流離いの旅人氏はなんでHPを閉めてしまったの？
オーディオからしばらく離れていたので気がつかなかった

鉛置くのって気持ち悪いよね

鉛置くのって気持ち悪いよね

>>885
ご本人自ら日誌でキッパリ否定しとるがな。つ〜か、>>886の言う通り、
ドライバ使うくらいならSネッシーMKIIも必要ないし、そもそもFE208ESII
３発も要らない。ｽﾐﾔｰﾏ氏みたいな形で十分(あの逆ホーンは？だが)。

>>887
過去スレ嫁。これ以上は蒸し返すな。

>>888-889
↓へ池

【有害危険！】鉛インゴット【それとも音質優先？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1144287332/

おまえら、そうやって旅人氏をイジメていたんだろ！

イムプレッションｗ

>>887
しばらくって、もう２年？３年？も前の話だろ、氏が逝っちゃったのは。
それだけの間気づかなかったのか？ｗ

>>890
消息に関する新しいネタでも提供されない限りは、新鮮みがないのは確か。
既に語り尽くされたって感じ。

>>891
定期的に出没する旅人氏について話を振る香具師は、何か別の意図が隠れているんじゃないか？
旅人氏を逝かせたのはTE27氏やAE86氏だろって感じで始まるパターンが多かったから、
何らかAE86氏とかに悪意をもつ香具師なりグループが、旅人氏が逝っちゃった昔のことを
ダシに使って、AE86氏とかを貶めようとしているような気がするんだよなー。

前に「旅人氏は他人をコテンパンに言っていた」とか断言していた香具師が居たけど、
「そんなことしてたっけ？具体的な事例は？」と、突っ込まれたとも言えないほど、
やんわりと質問された途端にトーンダウンして、「昔のことだから覚えてない。だけど言っていた」
とか返答しているのを見た時には、思わず吹き出しちゃったもん。ｗ

なんか必死っすね。

ええ、旅人本人ですから。







・・・・・・と、必死を装い、煽ってみる。ｗ

漏れやＯＺ氏やさかず氏や・・・・がせっかくマインドコンとロールを
解いてやっているのに、未だに儲連中はフルレンジの中高域のクォリティが高いと
思っているのな。
ダブルコーンは、独特のキャラがそう錯覚させるのも分からないではないが、
２０８ＥＳは第２ロットでも中高域は鈍い。

それに、音程と周波数の関係が全く実感できていないのも、儲に顕著な傾向。
ボーカルのファンダメンタルなんて、極高い声以外は殆ど800Hz以下。
ここを重たいウーハで再生するか軽量コーンに超強力磁気回路のフルレンジで
再生するかは雲泥の差が出る。
長岡さんだって、ＦＷ−２０８Ｎを、本当は200Hz以下で使いたいといっていた。
ＡＥ８６氏だって、FE-208ESは中低域以下で使用している。
ここをフルレンジで厚みを持って鳴らすのに複数使用は非常に有効。
Ｄ−７７を聴いてみればよく分かる。

http://pub.ne.jp/AE86takatsugu/

１．２５ＫまでＦＥ−２０８ＥＳだってよ

>>896
お偉いチミの言う「中高域」とは具体的に何Hzを前提として話をしているのかな？

それにボーカルのファンダメンタルが殆ど800Hz以下？　実際にスペアナで見れば
お偉いチミの言うことが間違っているのは一発で分かるんだがw

ボーカルのファンダメンタルが殆ど800Hz以下
これは正しい。

>>896
十把一絡げに「フルレンジ」で話を進めるから混乱する。
ＦＥ８３とＦＥ２０８ＥＳでボーカルを比較すれば、当然ＦＥ８３が有利。

２０ｃｍフルレンジをＢＨで使う意味は、１本のユニットでできるだけ
低域まで再生するため。別に２０ｃｍユニットが８ｃｍより良い音だ
からというわけではない。必要に迫られての選択。

その辺を分かってなかったのが、896やOZやさかずを始めとする、
脱とか卒業とか中退とか言って、偉くなったような気になってる連中。

久しぶりに真性儲登場

オレも悪の根源がアルミ缶だと言う事は分かっている。

898のような音楽の基礎知識もない香具師が大半を占めているのが金失男儲の特徴だろうな。
ま、大砲のどっかーん、ばりばりを聴いて喜んでいるようぢゃ仕方ないがね。（藁

まず、音程というものが全く分かっていない。
だから、「スペアナで見れば」などという恥ずかしいせりふがためらいもなく吐ける。
テノールのボーカルでもツィーター領域の倍音が大量に含まれていることは、
スペアナで見れば一発で分かるんだが。（禿藁
まずは、音楽のおべんきょをして、ボーカルの「音程」はどのくらいか、考えてみてね。

あ、金失男儲はおんがくを聴かないから関係ないか。こりゃ失礼。（爆藁

>>903
「音程」の説明をきちんとしてたら感心するんだけどな。
便利な言葉だよね、「勉強してから来い」って。

スレ乱立厨はどこ逝ったんだよ！無毛な貶しあいは本スレで遣れ。

またs0fFMjp9か。チミにはわからんよ。
小学校の理科もわからん香具師には相対性理論の説明はできないだろ？
ま、この際は、はいはいもまだできないあかんぼに小学校の理科は説明不能なだけだが。大藁

スレ末期になると必ず>>896、>>903みたいな俄か知ったか厨が
沸いてくるだよなぁ(ｗ　>>896はOZやさかず、AE86辺りの名前を
出せばビビると思ってる何時もの勘違い厨だし、>>903に至っては
あまりの厨さ加減に藁ってしまった(ｗ　

知識の拙さがココ↓の中の人とダブるなぁ(ｗ

ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/roy_hanapin_0404

ボーカルのファンダメンタル帯域もファンダメンタルの意味も分からないで
本当に呆れられるとしたら、知らぬが仏っていう香具師だな。

でも、899を初めとする多少ものが分かっている儲さんは苦い顔をして
迷惑がっているだろうがな。禿藁

スレ違いにはなると思うが、「音程」について俄か勉強してみた。
（白状するが、確かに不勉強であった）

楽器であれば２音間の差を表すものということで、基音や倍音が明確に
区別できる。でも、ボーカルの場合はそれとは意味合いが違っていて、
単に音の高さを意味するらしいが、その場合、何をもってファンダメンタル
と判断しているのか。

日本語の周波数は125〜1,500Hz、英語は１,000〜13,000Hz、ロシア語は
125〜12,000Hzで、歌声の高次フォルマント（倍音）は2,000〜4,000Ｈｚに
集中するという情報もあったが、そこんトコがまだ分からない。

ファンダメンタルが800Ｈｚ以下が殆どという、その基準は何？

>>909
ボーカルの「音程」のほとんどが、上のラwぐらいまで
ってことでしょ。

つか、音は基音と倍音が混ざったものなので、
基音と倍音を分けて、基音を重要だとして語る意味は無いと思うよ。
（例・基音まではミッドに任せたいので、クロスは何Hzより下にはしたくない）

ボーカル帯域がかなり低いところまであるということは確かみたいだね。
つーことは、ごくふつーのこんぷれっしょんどらいばを使っても、
相当程度ウーハーで声を再生することにはなるね。

ちょっくらOZ氏にオーディオの基本というものを教えてきたまい。

うげ！折れも逆走だとオモタ。自分で遺憾で850マルチに逝かせて正解だったよｗ
あとは端子の＋−が両ｃｈとも逆だったとか、その辺じゃね？

内部敗戦を2系統にしてたからそれが変にループしてたとか？

船長の新ｽﾋﾟｶ、３つのユニットの相互干渉で高域がより早く落ちるようになったのは
ある意味ハイカットしたことになり、
より低い帯域からツィータを使用できるようになって
音質的にはよかったと思う。
２０８ＥＳの高域はどうやったって鈍いから。

本当は、もっと低いところから切って、こんぷれっしょ（ry

208ES-R出たら早々に乗り換えるらすぃから、結論はまだまだ先だよ。
それに船長の音の好みからして、こんぷ(ry)は合わないとｵﾓﾜﾚ。

でも今んとこ順調みたいでナニより。問題はサブウーファーだろな。
SWも片ｃｈ３発逝くか？(w

SWはあのショボイ箱を何とかしれ

しょぼいか？

上に御影石が載ってるがキャビネット自体はショボイ。
まーそのうちウーファーも特注するんじゃね？

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/roy_hanapin_0404

せっかく楽しく読んでるのに潰すなよ、禿藁！

新次元・・・頭痛いわ、読んでて。

新次元･･･藻前の思考回路の位相のほうがどうかしとる･･･とﾂｯｺﾐたくなる･･･

読んでいるうちに、意味が分かるような気がしてくる自分が怖い。(^^;

こういうブログは大切にしよう

そうそう。叩き潰しても面白みが減るだけ。
「へー、そうですかー、すごいですネー」と、おだてあげて楽しもう。ｗ

TE27氏が怒涛の更新。80cmはどうなった？

どこが怒濤やねん。926が暫く見てなかっただけちゃうか？
確かに、１２月２４日だけは、「怒濤」だが。ｗ

>>926
漏れもわざわざ見に逝っちまったじゃねぇ〜か！！
そしたら、また〜〜〜く変っとらん！！(w
ったく、気付くのが遅ぇ〜っつ〜の！！

分かった。
ＴＥ２７氏のブログが更新されても、
トップ頁の日付は更新されないことが多い。
確かに、トップ頁の日付は、１２月６日のままだったから、
トップ頁の日付をあてにしていた926にとっては、
「怒濤の更新」だったのであらうな。ｗ

ｳﾞｧｶだなぁ。80cmﾈﾀかもーにというフリｼﾞｬﾏｲｶ。分かってていいﾏｽﾀ！
どっかのﾍﾀﾚがいつまでも完成せんから80cmの感想が聞けないんだよ？

また藻前かぁ。お前嫌い！！ｗ

なんで長岡派の中でも表面に出てくるヤツは
自己中で我の強いのが多いんだ？
繊細な人間はこの手のヤツに潰されてしまうんだ。

方舟の中にも大人のイジメがあったけど、
これも同じような状態だったよ。

> 方舟の中にも大人のイジメがあったけど、
> これも同じような状態だったよ。

へー、そんなことがあったのか。
知らんかった・・・。

しかし、長岡氏も同席しているような場での、大人のイジメって？
知識不足や所有機器の種類・値段なんかで、暗に見下すとかかな？
七人の侍とか称していて、和気藹々とした感じなのかと思っていたのに。

長岡式のあんなダサいデザインの小学生の工作みたいなスピーカー、
オレのお洒落な部屋に置きたくないｗｗｗ

長岡派に限らずだけど、
勘違い強めの天然入ってるオ−オタって異臭がするよね。

ウェブを散見して肝かったのは
浜オタのハイエンドとか
長岡派のネッシー使いとか（船長では無く）
新次元とか・・・かな

我に追いつく敵機なし

皆様、明けましておめでとうございます。
今年こそは、オーディオが再開できますように。

さかず氏、結婚してたんだ。
仕事を一旦辞めて違う仕事についたり、相変わらずいろいろと買い物したりしていたので、
そんな様子は全く感じなかった。
漏れにもいつか春が来るかな？（泣）

船長サブウーファーもいくか。漏れの予想どおりだぬ。

しかし、プライベートなことは本人が触れない限り勝手に公けにしないっていう常識はないものか。

>940

禿同

本人が自分のブログのbbsで書いていて、触れているとはいわんの？

本人が触れてないのに公にしたのが非常識だって言ってるんだが？

何が言いたい？
ｂｂｓで本人より早く記載した人に対して言ってるの？
もっとわかるように書け。

bbsについては、管理人が削除しないでコメントつけているのだから、結果オーライでは？

さかず氏本人が結果オーライとか言うならともかく、外野が見る前にトンじゃ逝かんだろ、と。
なんちゅうかさ、さかず氏が是非語りたいことをブログに描いて、絶対に残したくないことは
勿論削除するんだろうけどさ、話題になるのはその中間の比率がほとんどジャマイカ？
一緒に食事して楽しいとか会話自体を楽しめるってのはその辺なんだとオモ。

ま、要約すると　　　『空気嫁！』　　かな？

>>945
新次元・・・か？
藻前の書いている内容、どこかトンチンカンでないかい？ｗ

わしも、bbsで先走った香具師は大いに問題だとは思うぞ。
ただ、それがいいたいならそう書け。

ま、ｹｺｰﾝして１年以上経過していれば、あえて隠そうとはしないのが普通だが、
どうでもいいことでも決める自由が本人にはあるだろうから。

プライベートとか空気嫁とか、そういったこと以前に


　　　　禿　げ　し　く　ス　レ　違　い


この一言で全て片付く。

儲もアンチも所詮同じ

儲脱会者の象徴的な存在なんだから、スレ違いということはないと思うが。

書き方が悪かった。言い直そう。



　　禿　げ　し　く　板　違　い



ここはピュアAU板じゃ〜ないのか？ﾊｷｰﾘ言ってダレがｹｺｰﾝしようと
風邪引こうと病気になろうと、もうど〜でもいい話題！そういったこと
はネグレや。

>>951
> ここはピュアAU板じゃ〜ないのか？

ピュアAU板ではあるんだが、>>1にはこう書かれている。

> アンチ長岡儲＝元長岡儲の語り合い、及び話題はこっちで汁！

つまり、元長岡儲ｹｺｰﾝﾈﾀなら、禿しく板違いとは言い難い。
むしろ、なぜかこのﾈﾀに対して必死なID:qGcYv5vbの存在の方が、
今までのこの板の雰囲気から考えると、

　禿　し　く　場　違　い　！

な気がするのは漏れだけだろうか？w