漢のＤＡＣキットスレ ７パラ

自作DACキットやその関連キット全般について語るスレ

前スレ
【転売】漢のＤＡＣキットスレ ６パラ【不許可】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1121339259/l50



漢のＤＡＣキットスレ ５パラ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115038547/
漢のＤＡＣキットスレ ４パラ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1112485256/
漢（オトコ）のＤＡＣキットスレ ３パラ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105389686/
漢（オトコ）のＮＯＳＤＡＣキットスレ ２パラ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094013993/
漢（オトコ）のＮＯＳＤＡＣキットスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083739846/

★お気楽オーディオキット分室(本家)
http://easy-audio-kit.hp.infoseek.co.jp/

★jinson-DAC
http://www.telnet.jp/~mia/dac_tda1543.html

2

テンプレに何か追加したほうが良いものって有りますか？

>>3
★"Electrart2005(Yahoo! ID)" のDIGITAL AUDIOサイト
http://homepage2.nifty.com/electrart/index.htm

>>1
乙！

>>1
乙。

でもなんかスレタイがあっさりしすぎのような(w

アンロックが流行る悪寒

>>3
乞食の詳細と注意書きは必須だろ

乞食ｵﾃﾞｵとは

Y●A●のｵﾃﾞｵクラブの主催者。
アマチュア制作のキットを買いあさり、完成させ（または半完成状態で）即座に売却を繰り返し
小銭を稼ぐ日々を送る。これで本人は金持ちだと称しているのだから片腹痛い。
いっぱしの自作ｵﾃﾞｵ派を気取っているが、実際にはTrのペア取りの方法すら知らず、
できるのはトランスや抵抗やコンデンサをとっかえひっかえする程度。
ｵﾃﾞｵ系掲示板で恥さらしなカキコをしまくった後、削除しまくるなど、その行動は方々で
ひんしゅくを買っている。さすがに国内の自作ｵﾃﾞｵ系からは相手にされなくなりつつあり、
海外のキットに鞍替えを計っている模様。

なお、時折、このスレにも顔を出しているので相手にしてあげるが吉。楽しめること請け合い。

乙

>>9
誤：Y●A●
正：Y●S●

おお、しまった。

試聴会のレポートが出てるねぇ。

ID:3dUfYqHC←うんこ（ｗ

Y

某掲示板での書き込み、、

ヘッドホンアンプSLIM　投稿者：YASU 投稿日：2005/12/08(Thu) 18:47 No.431
ケースが届いたが、穴あけする気がおきない。
猫じゃないけど、ヘッドホンで音楽聴きながらコタツで丸くなってます。

DrAMP HiFi　投稿者：YASU 投稿日：2005/12/08(Thu) 18:39 No.430
DrAMP HiFiの話題が載らないが、皆関心ないのかな。
俺も興味無しです。

Dr.DAC & DrHEAD HiFi & DrAMP HiFi改造画像掲示板としてある
が、どんなヘッドホンアンプでも結構ですから書き込んでね。

もう、dr.dac もあきちゃったようですので、そう遠くない時期に
ヤフオクに出回るでしょう。しょせん子供のおもちゃのごとくです。
飽きれば、ポイ！と、、

　　　〃∩
　　　⊂⌒ 川*^ヮﾟ)　　はいはい。わろすわろす。
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>17
中西さん、こんばんは

乞食必死だな (ｹﾞﾗ

で、何が言いたいワケ？
うんこよ。
伏せ字間違えるくらい必死なのは、おまえの方（ﾌﾟｹﾞﾗ

このように、乞食をいじると面白いので
いじって遊びましょう。

ﾜﾛﾀ
楽しそうだな

しかし何だな、興味があるから乞食に聞いてみたいんだが、
N氏はもとよりF氏さえ怒り、J氏も決して快くは思ってないらしい。
身から出た錆とはいえ、このままでは乞食は方々でつまはじき間違いなしだ。
中華かﾁｮｿﾝなら相手にしてくれるだろうが、
そうなった経緯というか自分の行いをどう考えているのかね。


ま、おそらく自分のことは棚に上げ、相手がみんな悪いと思ってんだろうけどな。
面白いから書き散らせよ。

そんなことを考える頭があったら初めからあんなことやらないだろ。

>>23の"思っていないらしい"に対して乞食が"推測で語るな"とか噛み付くと予想。

>>23
掲示板を見ると「中西さん、、、」って書き込みを
無視している。本当は削除したいのだろうけど、
その反動も怖がっているのだろう。
そのせいか、一日中掲示板に張り付いている
ようすもわかる。仕事をどうしているんだろう？？

>>25
職業→無職
株で食ってるみたいだよ。

おまえら悔しかったらＦＸしてみろよ（ｗ
あっ！貧乏スレの住人には無理か．．

（ ´・ー・）=3

>>27
中西さん乙

乞食必死

すいｆません、いま屁をこいたらビチグソが混じってでて来ました。
すごくピンチなのですがどうすればいいですか？

ちなみに貧乏人です。

>>30
貧乏人のおまえらが必死なだけだろう。

>>32
転売すっから乞食っていわれてんだよ。
金が余ってるなら転売やめれば？





といじってみる

http://yasu-audio.com/sub.html

まだ、空みたいですが。まあ、ほとんどが
「お嫁入り」して、何も残ってはいないでしょうけど。

>>33
結局おまえら..それ以上話が展開できない貧乏人だろ
・
と
・
煽ってみるテスト（ｗ

wまでつけて必死ですね、中西さん

ところで>>27のFXってなに？

>>36
こんなヤツに聞かないで、まずぐぐれや。
いくらでも出てくるぞ！

>>37
サンクス、外為のことなのね。
乞食ってこんなことできる頭が本当にあるの？

>>38
オーディオ機器（最近はおもちゃみたいなもの
ばかりだが）も売り買いが激しいから、案外
やっているのは本当ジャマイカ

何やっても所詮乞食レベルだろ

株で儲けてるんなら
もうちょっと羽振りの良い出品とかしそうなものだが・・・

とりあえず挙げられたものでテンプレ作ってみました

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【転売】漢のＤＡＣキットスレ ６パラ【不許可】
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★お気楽オーディオキット分室(本家)
http://easy-audio-kit.hp.infoseek.co.jp/

★jinson-DAC
http://www.telnet.jp/~mia/dac_tda1543.html

★"Electrart2005(Yahoo! ID)" のDIGITAL AUDIOサイト
http://homepage2.nifty.com/electrart/index.htm

乞食ｵﾃﾞｵとは

Y●S●のｵﾃﾞｵクラブの主催者。
アマチュア制作のキットを買いあさり、完成させ（または半完成状態で）即座に売却を繰り返し
小銭を稼ぐ日々を送る。これで本人は金持ちだと称しているのだから片腹痛い。
いっぱしの自作ｵﾃﾞｵ派を気取っているが、実際にはTrのペア取りの方法すら知らず、
できるのはトランスや抵抗やコンデンサをとっかえひっかえする程度。
ｵﾃﾞｵ系掲示板で恥さらしなカキコをしまくった後、削除しまくるなど、その行動は方々で
ひんしゅくを買っている。さすがに国内の自作ｵﾃﾞｵ系からは相手にされなくなりつつあり、
海外のキットに鞍替えを計っている模様。

なお、時折、このスレにも顔を出しているので相手にしてあげるが吉。楽しめること請け合い。

某掲示板での書き込み、、

ヘッドホンアンプSLIM　投稿者：YASU 投稿日：2005/12/08(Thu) 18:47 No.431
ケースが届いたが、穴あけする気がおきない。
猫じゃないけど、ヘッドホンで音楽聴きながらコタツで丸くなってます。

DrAMP HiFi　投稿者：YASU 投稿日：2005/12/08(Thu) 18:39 No.430
DrAMP HiFiの話題が載らないが、皆関心ないのかな。
俺も興味無しです。

Dr.DAC & DrHEAD HiFi & DrAMP HiFi改造画像掲示板としてある
が、どんなヘッドホンアンプでも結構ですから書き込んでね。

もう、dr.dac もあきちゃったようですので、そう遠くない時期に
ヤフオクに出回るでしょう。しょせん子供のおもちゃのごとくです。
飽きれば、ポイ！と、、

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tsuji_98?

ケースが特殊型（前面パネルが2重になってて、裏前面にパネル取り付け、表
前面につまみなどの穴だけあければ美くしくみえるっしょ仕様）
のため、軸が長くなければつまみつけれなくて、ボリュームをCosmosの30YGの
2連から、Alpsの27112（若松のミニデテント）に変えたら気に食わない。

なんか大きい浮遊容量Cを挟んだような感触で高音がぼける感じ。多分Alpsがプラ
なのが問題とおもいました。

それで軸の延長ってできます？長い場合はきってたんだけど。伸ばすのはどうな
んだろ。

>>47
http://www.rakuten.co.jp/tsukumo/448148/454982/
ここら辺の部品を使うと良いかも。

＞＞48
ありがと

やっぱりどうにも気になるので実験しました。

結論から言うとハム拾ってます。困ったな。

DACからの出力を無音状態でHPに直接入れると当然無音なので音声なし。

それでDAC出力をVr介してHPにつなぐとあら不思議。音がします。

それも10ｋ-Aなのですが、大体2ｋ前後まではわからないのですが、それ以上の
抵抗値になると集中していると聞こえます。ぶーーーーんと。

アースの取り方などもかなり試したのですが、わずかには効果がありますが根本的
に効果なし。

実用域は2ｋ前後でよい（このあたりが12時なので）のですがたまに大きい音で
聴きたいこともあるので気持ち悪いです。音が鳴れば気になりませんが無音で
無音ではないというのはちょっと。

ノウハウってあります？トランス換えたりするのは無しとして。
基板をトランスに対して角度を変えると音量、音の高さが変わるのですが
物理的にきちきちで動かせない。orz

Cosmosのもおそらくハムはいってたんだろうけど、あっちは金属で密封されてるから
かなり違ったみたい。

ボリュームのケース表面に銅箔テープをはってそれをアースに落とすと言う方法をどっかで見た。

誘導を拾ってるみたいだな。GNDの取り回しを見直してみるのが吉

VRを変えたらハムが乗るわけね。ミニデテントの軸が出てるネジのとこ
はGNDに落とすことになってるんだが落ちてないとか。VRに逝くラインの
取り回しが不味いとかじゃないかね。

えっと、いろいろ試しました。

・Vrの軸＝接地(シャーシ）OKできてる。

・VrGNDライン＝OPAMPの+入力ピン（反転型なので）、三端子のGND、三端子からの
平滑CのそれぞれのGND足、元信号線のGND、VrのGND、HP端子のGND、を一点
アースで、シャーシに落としています。

Hp端子は絶縁でループが無いようになっています。（というか用は一点アースだから
ループの作りようが無い）

ただし、測定段階ではAmp切り離して、ライン出力-Vr-HPで直接聴いたので
三端子うんぬんなどは関係ないです。HP端子をGNDに落とすと、
ラインGND-HP端子GNDでループになるようでノイズが極端に増える（実用域でも
聴こえるほど悪化なので

HP端子のGNDは絶縁物（秋月の150円RCAジャックの絶縁物の内周を広げて
これ用いて浮かしています。
可能性としてはHP端子の対地Cで交流的に接地され、GNDループができているかと
も思いましたが、HP端子を手に持って金属面から遠ざけたときと変わらないので
対地Cはほとんど関係ないと思います。多分配線としてのGNDループの問題ではな
いです。

あと、気に食わないのですがラインをツイストペア線からシールド腺に変えました。
トランスに対して位置を変えると云々はコレでかなり消えました（位置を変えても
あまり変化がなくなりました）がやっぱ残りますね。

やっぱシャーシGNDに対しての浮遊Cによる怪しいところでのGNDループのような
感じです。もろもろの高密度の配置のおかげで取り付け面から5ｍｍしかスペーサ
で浮かせられなかったのでコレかも。

まぁピュアとして売っている10ﾏｿ〜20ﾏｿ程度の商品（某寿司路簿つくってる会社のと
か某C○Cの53とか）でもコレより酷いノイズ載ってるものも多いので、EIコアを使用し
た時点で限界かもしれないです。トロイダルかRコア使うべきだった。箱が二階建て
構造のものを使ったので磁束漏れはないっしょと思ったが、シャーシGNDが
GNDとしてあやすいです。次回はトロイダルつかおうとおもいますた。

トランスからの漏洩磁束を拾ってるならシールド線よりツイストペアの方が
効果があるはずだが。EIコアといえども巻き線方向を除くとさほど漏洩は
大きくないので、位置関係さえ気をつければハムを拾うなんてことはないんだが
位置関係が厳しい高密度実装だったら、そういうこともあるかﾓﾅｰ

とりあえず気休めに今ショートリング作ってます。
というか高級品さいしょから使うべきだた。私のようなレベルだと
電波電磁波はよくわからんです。あと、CRTモニタを消すとちょっとマシになるんだけど
どういうことｗ

ちなみにトランスが一階でAmpが二階にあり3ｃｍ程度はなれていて間に1ｍｍ程度の
アルミ板が壁になってます。
が、一回のトランスの横方向にシャーシの外壁があり、直上の二階部分の外壁が
パネル取り付け方の部品のアースポイントになってます。

んで、このGNDがすでにGNDじゃないっぽいﾃﾞｽ。（テスタでｍVオーダで見ても
も電圧変動あるのがわかりマス）
家がぼろいマンションでもろもろの関係からアースがないのでキツイです。窓枠の
アルミに接地してみたらアンテナっぽくなったｗ無理。

アメリカのように3ﾋﾟﾝでアースもあった配線になっていて欲しかったです。
マニアが家の外に支柱打つ気持ちがわかります。

GNDが文字通り大地になってるかどうかなんかは関係ないというか
基本的に意味ない。
システムのGNDがすべて同電位になっていればいいわけで、2Fのシャーシと
1Fのシャーシの電位が違うってのが問題の根っこじゃないかね。
CRTをつけたときと消したときでノイズが違うって事は誘導を引いている
と見ていいと思うんでGND周りを徹底的に見直すほうが効果があると思う。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k25786000

IDﾜﾛﾀ

58>>
アース周りを同電位にする事は無理．．．同一のシャーシ内でも電位が違う。
mVオーダーは大げさだが、それでも機器間をアースラインで繋ぐことは有効です。
もっと言えば第二種アースを設置できれば尚良いのだが、これは物理的に設置が難しい場合が多い。

昔々あった話なのだが、交流側の変動とノイズの影響を嫌いスタックスなどでは電源をバッテリ−化
．．．これは、これで問題があるのだが。

ショートリングつけたりいろいろしましたがすべて無駄に終わりました。
つーかコレ素人じゃ無理っぽい。

とりあえずAmｐつけた状態（Opamp+バッファ）で、いろいろ付け替えたりして
試してみました。

無音状態で単純にVr上げるだけ。

んで、OPAMPで音量がぜんぜん違います。
5534/134/604/847/627/797試しました。

結論から言うとなんか値段なりで797/627が断トツで言いでです。体感でわかる。
Vrの角度で3時半くらいきてもほぼわからないです。Aカーブなので、12時あたりから
後ろは指数関数的に抵抗値上がっているのに立派。
Spec見てみるとｔｙｐでCMRRが116ｄB＠627、130ｄB@797
となってるので、（予想だと）GNDが振れる＆電波/電磁波の飛び込みによる
ノイズは差動で吸収してもらうことにしました。

5534が一番悪かった（1時半くらいからわかる）のですが、見ると70ｄB-100dBなんですよね。多分はずれ引いたorz
あとはどんぐりで、847>=134>=604って感じで差がわかりませんでした。

有名になったもんだねぇ

ttp://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=2bf6db53d7f7be7e9ee475c543038924&threadid=69134

何故
当方の都合で現在は皆様の作例を記事化することは止めています

>>62
　英語になっている・・・。
　自分が書いた文章が英語になっているのは、ちょっと不思議な感じがします。

　あ、もちろん当方は英語はからっきしダメです。（涙）

　ちなみに、HIFIDIYのTDA1543　4ParaDACは愛用中です。
　他に組み上げられた方はいらっしゃいませんかー？

年末、何作る。

子供

>>66
おまい１人で作れるとはおどれーた

単性生殖が可能な新人類なのだろう。

それはさておき、年末年始ってのも何かと忙しくて結局
何も作れないことが多いんだよ。

よし作るぞ、と思っていても年末は大掃除やらなにやらで忙しい。
年始になると今度は親戚やらが来てお年玉やったり忙しい。
そうこうしているうちに仕事が始まる、ってのが通常のパターン。
逃れるためには旅行にでも行くしかないが、何も作れないのは
同じだしなー。

ヒロさんのところで配布されているヘッドホンアンプSLIMです。
トランスは前に予備で買ったものを使用し、ミューティング
基板はノイズの有無を確認してノイズがあれば使用。

偽名を使って掲示板でつまみ食いしたくせによく言うよ（ｗ

>>70
主語も引用子もないので、最初わからんかったが、某ページが更新されたのね。
で、今回、トップからリンク外すのはいつ頃だろ？(w

それ以前にまともに完成するのかが見物かも。DACみたいにはいかないと思うので。
まぁ、定数数1バージョンでどのまま作れば大丈夫だろうけどね。

>>72
お気楽が一発で鳴らなかった、、
slimはジャンクで出品かな（ｗ

お気楽とDr.DAC売ります。
メールを。

SLIM製作失敗と書いてあった、、、

やっぱり・・・・ｗ

なんかどうもオフセットがひどいと思ったら、IV抵抗が
2オームもずれてた。

そりゃIppが10ｍAだとしたら20ｍVの誤差になるよね。

っていうことで選別やり直したが、テスタじゃ無理なのな。
長く計ってると電池電圧が低下してテスタが狂うし、電流流してるから抵抗の
温度が変わると抵抗の特性がかわってまた微妙に変わるし。

ｵｼﾛ欲しい。

月曜日の寄付前の風景

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　あれっ？　これから相場が始まりますよ。　何で机の上を片付けているんっすか？　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　V
　　　　　　 　　　　　　ﾉヽ　　　　　　 ﾉヽ 　　　　　　　　　　　　 　　　　/ヽ　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　 ヽ　 　　　/　　ヽ 　　　　　　　　　 　 　　　/　 ヽ　　　　 /　 ヽ
　　＿＿＿＿＿＿_/ 　 　 ヽ＿＿/　　　　ヽ 　 　　.＿＿ ＿＿＿ /　　　ヽ＿＿/　　　 ヽ
　　|　＿＿＿＿_ ／　　　　　　　　　　:::::::::::::＼ 　 .|　＿＿＿＿　／　　三菱F 新人　　:::::::＼
　　| |　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　::::::::::::| 　.| |　　　　　　 /　⌒　　　　　　⌒　　 :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|　　　三菱F 上司　　　:::::::::::::| 　.| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::|　.| |　　　　　　.|　　 （__人__丿　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 ヽ　　　　　　　　 .....:::::::::::::::::::/ .| |　　　　　 　 |　 　　ヽ__丿　　 .....:::::::::::::::::::/
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　 └＿＿／￣￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::| 　└＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　 　　　　　　　　　　 　　 ∧
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 貴金属での大損と、石油製品での大損確定で
｜ クビになったよ・・・・・・・

月曜日の寄付前の風景

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　あれっ？　これから相場が始まりますよ。　何で机の上を片付けているんっすか？　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　V
　　　　　　 　　　　　　ﾉヽ　　　　　　 ﾉヽ 　　　　　　　　　　　　 　 　　　/ヽ　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　 ヽ　 　　　/　　ヽ 　　　　　　　　　 　 　　　/　 ヽ　　　　 /　 ヽ
　　＿＿＿＿＿＿_/ 　 　 ヽ＿＿/　　　　ヽ 　 　　.＿＿ ＿ ＿＿ /　　　ヽ＿＿/　　　 ヽ
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　| 貴金属での大損と、石油製品での大損確定で
｜ クビになったよ・・・・・・・

月曜日の寄付前の風景

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　あれっ？　これから相場が始まりますよ。　何で机の上を片付けているんっすか？　　
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　| 貴金属での大損と、石油製品での大損確定で
｜ クビになったよ・・・・・・・

>>77
何か、全然ピントが合っていないんだけど、、（ｗ

>>80
中西さんですか？

>>81
差動でPCM1792みたいにオフセットが乗っているタイプじゃないの？

金と白金の相場が暴落したからなｗ

1794のMonoモード差動です。
I+とI-をIVすると、IV後の差動電圧合成で、V+とV-の差が出力されてしなうので。
1オーム、2オームっていうズレが、理想OPAMPを使ったとするとV=I*Rなので
馬鹿にならない。

しょうがないので、手持ちのTAFから、千石地下の3円金皮に変えて
選別した。一本100円単位のものを選別する金はない。

そう考えてみるとPCM1704みたいに無信号時に0mAのタイプは楽だなあ。

そのかわり、プラマイ両電源が必要

　元の抵抗値が何Ωかわからんけど、360Ωとするなら2Ωは0.56%。
1％精度でなく最初からもっと高精度な抵抗を選んだほうがいくない？

　ていうかだな。
　通常、金属皮膜抵抗でも温度係数は50ppmか100ppmだ。
　温度係数が100ppmあったら、0℃〜40℃の温度変化で0.4％変化する。

　50ppmだとしても0.2％変化するから、千石電商で0.1%精度の抵抗を
売ってるけど、温度変化があるなら絶対値としてはあまり意味がない
ということがわかる。
　まともに0.1%精度が欲しいなら、アルファやヴィシェイの金属箔抵抗
温度係数10ppm未満のを買う必要があるわけだ。

　もっともこの辺まで来ると、素直にカップリング/ＤＣサーボかけろよ、
っていう世界だな

>>88
差動である以上、差がなければ出力はされない。

温度変化も、+-同じように温度変化するならば差は出ない。
温度特性は、同じつくり方をした場合、非常に近い傾向を示す。

ので金属箔などは必要ない。っていう相対精度さえあってれば絶対精度は
どうでもいいのが差動の売りのひとつだから。

最近、藤原DACのオク出品多いな、、、

>>90
そのうちヘッドホンアンプ、もしくはその
ジャンク基板が出品される予定です（ｗ

何気なくヤフオク見ていたら、一瞬目を疑ってしまった。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22476474
サウンドデザインおきらくって、自作系で評判良かったっけ？（汗

そもそも話題にすら上がらんからどっちとも言えんなｗ
まぁ、良くも悪くも無いのだろう。

これって自作系なのか？

出始めのころにNC削りだしの基板が汚いとか、そのままだと錆びるとか叩かれていた覚えが・・・
せっかくNCが使えるならガラスエポキシ基板ぐらい使えば良いのにずっと紙フェノ。
アピールできないところは手を抜くってことか？

94>銅板だから錆びるわけか
で、対策済を売ってるのか

やはり、SLIM失敗したようで、Dr.DAC・お気楽もうると掲示板に書いてあった
まだ、オクには出てないが

http://d.hatena.ne.jp/Waldstimme/
こいつも初心者やな
あんな少ない部品で音が出ないとはトホホ

>>95
対策してるのかな？
なんかフラックスを塗ってるだけに見える、何もやらないよりはましだけど。

>>95
何処の掲示板よ？？

>>96
回路図もないしな、、、
回路図は出さないのを承知で買ったんだから
文句言うなというところか、、、

>>98
あそこの掲示板

>>100
yの所には、そんなことは書いてないが、
別の場所？？？

『案外あるオチ
ティムポが、奥までささってないとか（ｗ；』

>>98
この件に限らず、ここに書いてあること信じてるの、、、

掲示板に身内の病気等々を書く人多いが何故、、、

>>103
中西さんですか？(ﾌﾟ

竜１さんですか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

なに？この身内だらけのスレ。

お気楽HPA外れました、、、
どうなった、、、

もう飽きたかSLIM、、、
売られてます

金に困ったんだろう

111

もう、まともな物は何も残ってない。

２ちゃん掲示板に、SLIMを売るとかDr.DACを売るとかいつものようにウダウダ書いてあるね。
書かれているから、この掲示板の訪問者も多し。

おまいら感謝されてるぞｗｗ

>おまいら感謝されてるぞｗｗ
書かれてても書かれてなくてもヲチしている訳だがｗ

そりゃただの暇人か変態でしかないぞｗ

F氏のADC買ったんだけど回路の意味がよくわからないところがあるのですが、
どなたかわかる方いましたら教えてくれませんか？
http://easy-audio-kit.hp.infoseek.co.jp/ADC-PCM1804.pdf

これの11：回路図　内で
IC5の直前の反転増幅OPAMPの動作がいまいちわからないです。

IC2（1/2）に関してだと、R7とR6を直列に負帰還の抵抗を作っていて、
出力はR7とR6の境から出してます。なんで一個（なんでR7とR6で分けてる？）
でやってないですか？
同時に疑問としてC5のつけ方は見たことがないのですが、これって
単純にOPAMPの出力から-入力に直結しているので、速い周波数は直接
入力に戻しているように見えるので高域ゲインを食いつぶしてやる位相補償で
すか？

ついでにIC2-OPAMP回路後のC3がGNDに100ｐで落ちてますが、
例によって速い周波数をGNDに捨ててるのでLPFになっているかと思いますが、
通常のRCだとすると、OPAMP回路の出力インピーダンスがRに相当するとおもうの
ですがOPAMPだと出力インピーダンスって良くわからないのですが、仮にOPAMP回
路の出力インピーダンスを1ｵｰﾑとすると、1/2piCRで1.5MHzくらいから上をカットする
感じになるのですがあってます？

というかですね、サンプリング周波数96ｋHzで使いたいんですが、実周波数22.05ｋHz
とかで切るLPF（サンプリング44.1ｋHz用）なんかは入ってないですよね？

人にものを尋ねる前に日本語の勉強をすることをry

誰か赤ペン添削してあげたら？ｗ

句点を付けろ句点を。
最後の文とか小学生かよ。

R7 R6 C5は容量性負荷に対する補償じゃないの。
アナデバのOPアンプの本にこのタイプの解析が載ってる。
つか、データシートとかアプリケーションノートは読んだ？

今は�刄ｰ型で高fs低bitで取り込んでからディジタル領域でLPFをかけて低fs高bitに変換する
�刄ｰ型が主流なのでアナログでそんなに重いフィルタは入っていないと思われ。

>>119
定本　OPAMPの解析〜　っていう本はありますが載ってなかったです。
PCM1804のデータシートの
http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/pcm1804.pdf

P30、Fig44の回路と同じですがこの回路の個々の説明はありませんでした。

ADの本もよく聞くので本屋で読んでみてよさそうなら買ってみます。

定本 OPアンプ回路の設計〜
でした

ﾂﾏﾝﾈ...

また、来年各種リリースされるな。
もういい加減うんざり。
でも買うやつ出てきそう。

最初に買うのは誰カイヤ

お気楽バージョン、
やはり、売りに出されたね。
ここのことを掲示板で揶揄したくせにね

部品だけかと思ったら、売り方まで人の真似してるんだねｗ

キットを買っては高く売るのってどうなのかな。
F氏が高くうるならわかるんだが、あっちは在庫リスクを抱えてそこそこで
売ってるしな。

ASRCってどうよ

買う

昔、中国の楚の国に、バイブとオナホールを売る者があり、
このバイブはどんなマンコでもイカせることができ、
また、このオナホールはどんなチンコでもイカせることができると自慢していたが、
ある時「お前のバイブでお前のオナホールを突いたらどうなるか」と問われ、
答えに困り、家に帰って泣きながらオナニーして寝たと言う。

JINSON氏の４パラエピ 13500円とＦ氏のDAC63S 14500円。あなたならどっち？

お好みで

>>130
両方買って、早晩オークションに出すんじゃない？

>>131
DACはｲﾗﾈ。
ASRCとディスクリート電源が超欲しい。

>こんなこと書くと、丸ごとコピーして２ちゃんに貼り付ける
>ヤツがいるのは確実だな。

これで満足か？ ＞乞食

>134
この間から舐めたことを書いていてちょうしに乗っている。
今度は「何を作っているのか」などとチャンネラーを
挑発している（ｗ

掲示板を見たついでに書くと、
「塗った」「貼った」などのオカルトてんこ盛り状態。
貼られている写真見ても、工作が汚いことが
ようわかる。

>>135
それでいて2chではマルチでヒーコラ教えて君してんだから世話ないね
みんなあれのみっともない様を知っていて冷笑してるのに、あんな大口叩いちゃって

自分の中では「2chに屈しない俺カコイイ！｣とか思ってるんだろうな

>>136
竜１くんのコーリアンも相当汚いけどな（ｗ

乞食乙↑

初心者です。ASRCってアップコンバートとかいうやつのことですか？
オーバーサンプリングとは違うものなのですか？
初歩的な質問ですいません。

YASUさんのところで聞いてみれば？ 色々たくさん作ってるみたいだし。

よく作っている＝良く知っている

>>138
FやJは「2chで神様.俺カコイイ！｣とか思ってるんだろうな

>142
やすさんは転売に夢中ですので答えてくれないと思います。
今はドクターアンプとかやってるみたいですし、ASRCは知らないかと。
誰か良く知っている方教えて下さい。

α倍オーバーサンプリング→α倍界王拳
アップサンプリング→スーパーサイヤ人化

に読み変えてみな。スーパーサイヤ人になりながら、界王拳使えるのがミソだ。

逆か。界王拳使いながら、スーパーサイヤ人になれるだな。

ASRCとは、入力と出力の標本化周波数の関係が倍とか半分とか四倍などではなくとも良いサンプルレートコンバーターのこと。
整数倍ではなくとも構わないことを「非同期」、つまりAsynchronousなSampleRateConverterのこと。
ＣＤプレーヤー内のデジタルフィルターは、入力標本化周波数をＦＩＲフィルターで補間することで、出力標本化周波数を二倍や四倍、八倍などにオーバーサンプリングして１／２ｆｓ〜ｎ倍迄に分布する不要イメージ成分を減衰させる。
つまり一般的なデジフィルの目的は標本化周波数の変更ではなく、イメージ成分をフィルターすることなのでｆｓは整数倍関係で構わない。
これに対しSRCの使用目的は標本化周波数の変換である。
例えば、標本化周波数が48kHzで記録されたＤＡＴをデジタルのままＣＤ−Ｒに記録したい時に使う。
しかし、整数関係に無いＤＡＴとＣＤ−Ｒの場合、同期式のＳＲＣは使えない。
そこで非同期式のＡＳＲＣを用いる。
大雑把に言うとＡＳＲＣはオーバーサンプリングデジタルフィルターで用いられていたＦＩＲフィルターを２回路直列に繋げたもの。
１回路目のＦＩＲフィルターは入力側の標本化周波数で波形が生成され、そのインパルス列を出力側の標本化周波数で取り出すという仕組み。
ここで重要なのは、ASRCを使って44.1kHzを
192kHzに変換しても、20kHz以上の高域成分は生まれないということ。
むしろデジフィルの二丁掛けなので演算誤差やイメージ残留ひずみが付帯してしまうことを認識すべきだ。
デジフィルにも阻止帯域減衰量が−５０ｄＢしかない安物と，−１２０ｄＢもある高性能部品があることを思い出して欲しい。
バカな設計者の中には、ＳＲＣでアップサンプリングしたデータは「時間軸方向の解像力が向上した」などと言っている。
しかも阻止帯域減衰能力がヘボなヘンテコリン補間回路をアップサンプリングと組み合わせている。
ＣＤを再生しても20kHz以上の周波数特性が向上しただの主張をするために特性図を表示している。
しかし、その図でSRC回路での演算誤差付帯状況がバレていることには気付いていない。
つまり結論を言うと、非同期関係が要求されないＤＡＣ回路にＡＳＲＣを使ってアップサンプリングをやっている奴は耳と頭が悪いってことだ。

てちゃーぬに撒き餌 ﾜｸﾜｸ

サンプルレートコンバータとは、名前のとおりでディジタルオーディオ信号のサンプル周波数を変更するものです。
たとえば44.1kHzでサンプルされたものを96kHzや192kHzに変換します。
変換といっても、互いの周波数が整数倍ではないので非同期変換となることから、ASRC（非同期サンプルレートコンバータ）と一般には呼ばれています。
ASRCをつかうと何がいいかというと、ジッタが低減するということらしいです。
フラフラしたCDのディジタル出力を一旦リクロックするという感じでしょうか（本人もよくわかっていない）。
あとは、44.1kHzで送り出すより96kHzや192kHzでDACに供給したほうがカッコいい！ってところです。
アクセサリーとしては面白い一品だと思いますね（ちょっとオカルト系のような気がしないでもない）。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　長江哲也　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（五十路）　|::::::::::(　」　＜　整数倍ではなくとも構わないことを「非同期」
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |　
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

てちゃーぬ語録にまた新しい歴史が・・・・

てちゃーぬによれば、44.1 kHzから192 kHzへのように整数倍ではない
サンプルレート変換は「非同期」なのであつた。

これも重要

逆にASRCを使うデメリットは、非同期変換を行うわけですから途中に信号処理が行われます。
これが音質に影響を与えることが予想されます。

>148
乙。でも途中から怒らないでくださいです。
で、ちょっとわかりました。
それで、あとわからないのが、アップコンバージョンってやつっす。
これはオーバーサンプリングとはまた違うのですか？
そして、正統派？あるいはオカルト系？のどちらなんでしょうか。

　ほんとは非同期の意味が違うんだよね…まあいいんだけど．

　アップコンバージョンとオーバーサンプリングは…正直，人や
メーカーによって違うからわしはパス．
　個人的には，オーバーサンプリングは整数倍(44.1k→352.8k)，
アップサンプリングまたはアップコンバージョンは非整数倍の
イメージがあるんだけど、逆だという話もあるしなぁ。

　ちなみにASRCのＡ，非同期は、入出力のクロックが同じで
なくても良いって意味で、非整数倍じゃないからね…

>154
例えば、エソテリックのD-70&D-70にはアップコンバートなる機能があるらしい。
４倍とそのままを選べるらしい。
で、NOSDACは４倍オーバーサンプリングとノンオーバーを選べるが同じようなものか？

で、結局、アップコンバージョンがオーバーサンプリングの意味だったら、
めっちゃ詐欺っぽくないですか？
いや、僕が無知だったらごめんなさい。

>>155
　詐欺もなにも、オーバーサンプリングはアップコンバージョンをしている
ことには違いない。

　ただし、ＤＡＣのオーバーサンプリングは、補間のため，つまり専用の
ディジタルフィルタを使う。
　アップコンバージョンと言った場合には、サンプリングレートコンバータ
を使う、という程度の違いはあるかもしれない。
　その場合、アップコンバージョンのほうが、より高度な、つまり誤差の
発生しやすい演算を行うことが多いかもしれない。

　ただ、この辺りはＤＡＣのディジタルフィルタがどのくらいのオーバー
サンプリングを可能とするかという話にも関わる。

　たとえば、44.1kを8倍オーバーサンプリングするディジタルフィルタは
全く珍しくないというか標準的だ。、
　しかし、44.1kの4倍の176.4kを8倍オーバーサンプリングは普通でき
ない。このくらいの周波数だと、2倍か4倍に落ちる。
　仮に2倍だとすると、最終的には元の44.1kからは8倍だけど、うち4倍を
サンプリングレートコンバータで，2倍をディジタルフィルタで，ということ
になる。
　つまり、この違いは、ディジタルフィルタの演算誤差と、サンプリング
レートコンバータの演算誤差のどちらをより良いと考えるか…という話に
なるのかもしれない。

　もっというと、ΔΣタイプのADCやDACだと、DACの動作原理上、
ここにもサンプリング周波数を変換しているディジタルフィルタが
存在している。

　どの段階でどこまで周波数を高くするのが一番誤差が少ないのかを
トータルで考える必要があるのかもね？

もうノンオーバーサンプリング＋超高性能フィルタ（通過域リプル0.0001dB、遮断特性22.05kHz0.0001dB、22.1kHz0.5dB、22.2kHz-120dB）で良いよ。

>156
乙です。
なるほどです。アップコンバージョンなるものの正体が少しわかってきました。
明確な定義は無いってことなんすね。
じゃあ、偉そうにアップコンバージョンとか言っているのは、オカルトではないに
しても、素人をちょっとけむに巻いて、金まきあげよう、っていう感否めないでOK？

また、ずいぶん変なのが沸いてきたなｗ

このスレ、馬鹿ばかり

>160
馬鹿なのはYASUだけだと思うけど。それ以外はいい人ばかりだよ。
アップコンバージョンについてはみんな勉強になったですよ。

>>158
　今はどうなってるか知らないが、最初は、単に音が違うから採用した
ってだけじゃないかな。
　ノンオーバーサンプリングなんかと比較すれば、良くも悪くも特性上
大差がないはずだけど、それでも音は違うし。
　一度定評がついて流行ると、商品企画上、採用する必要が出てくる
場合もあるだろうし。
　音質を若干選択できる余地がある、くらいの考えでいいんじゃないか。

aqua を売ってもらえたのか。あれもいくつか買って
売り飛ばしたはずだわな、、、、

ぞうりむしの子供か、、、

安物をでお乙

やっぱり、AQUA作ったからDr.DACとSLIMが売りに出されてます。
DACとヘッドホンアンプ無関係のようだがカネがないのか。

信念の無いヤツ
それが乞食ｸｵﾘﾃｨ

何処にも売るとは書いてないし、オクにも出てない。
ガセネタか。
まあ、ここの書き込みを信じるヤシも馬鹿。

転売だの乞食だの
こんな腐った話題しかないのかここは

まったく新年早々気分わるいな
ムカつくなら無視しろ

乞食乙

YがF氏の新リリース全部？買ったようだ、、、
F氏に聞くがYにも売るのか、、、

売れるだけ売るろ

トランス買ったら二万
気軽に注文できませんから

目玉の２品とトランスで３万円コース。
結構遊べそうだけど、、、

>>172
敢えて売ってる感があるけどね。

PCM2704か02ってアキバで売ってる所ありましたっけ？
態々DigiKeyで買うのもあれだし、アンプキットはヘッドホンアンプ化すると部品が無駄だし・・・

ないよ。

Yの掲示板に書き込めない
どうして

176
>敢えて売ってる感があるけどね。
所詮は金儲け
あるヤツはキャンセルしたヤツには売らないと書いてあるがホントかよ

>>172
買ってないじゃないの？掲示板であんな
ことをしちゃ、、、、聞きたいことが
あっても聞けないだろうから、、

>>179
そもそもYのページが表示できないw

>181
見えるぜ
悪戯したから入れなくなってるのでは

>>179
「中西さん、、」て書き込まれて、ガードが
堅くなったんじゃ？嫌がらせとか言って
いるけど、Ｆ氏の掲示板で自分が行った
行為のことはどこかに吹っ飛んでるらしい。

>>181
もれも、問題なく見られるよ。

乞食ｵﾃﾞｵ、気に入らないカキコした奴を弾いてるのか
ますます必死だな (ﾜﾗ

>>182-184
まさか、掲示板に一言も書いてないのにw
ページのトップに行こうとすると「このページの表示が認められていません」だってさ
ちなみに当方千葉県某市在住、プロバイダはﾔﾎｰBB

>>185
ホスト毎とはずいぶんと荒いかけ方だな（ｗ

>>186
それがやっと というレベルなのか・・・

ﾁｮｿのﾎｽﾄ

>ちなみに当方千葉県某市在住、プロバイダはﾔﾎｰBB
BBの誰かが嫌なことやってるんだろ
仕方ないぜ
自分で掲示板でも作りなはれ

Dr.DACもSLIMも売ってまへんな
誰かが売ってると書いてたけど

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n29215167

必死だが売れない
こんなｸｽﾞ。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f41405467

同じく、ｸｽﾞを売りたいのだが、売れない。

高い。

乞食のところで使っているコバルトオペアンプって良いの？

あのさ、こんどは某所でサーキットプロテクタが紹介されたら
それを真似してるような香具師が使っているものなんか参考にならんと思うけどね。

>>190
っていうかバラで売ればいいものを、、、

>>193
中身がちょっと気になって。

足の部分が変なオーディオ用合金になっているっぽいね。

ttp://www.localmailorder.com/angel/angel.html
の説明を読んだが、
>極端な例では基板についた指紋などでも性能は変化してしまいます。
>基板の質でも特性は変わります。
>超高抵抗のテフロン端子で基板と絶縁するなどという手法さえ使われているくらいですから、
>接点が８個もあるというのは実は大問題なのです。

微小電流計測の話をオーディオに適用するのは意味がないだろう。

>>195
訳のわからん合金をくっつけて、マーキングを潰せば
１個数十円のオペアンプが数千円に早変わり。
それをあがめ奉って使ってrりゃ、世話ね〜〜よ。
それもトイのようなヘッドホンアンプにねえ、、、、

なんだ、このきったねぇOPアンプは

何この電波集団。こんなのありがたがって買うやつってほんとにいるんだな・・・

足の部分がコバルトパラジウムメッキになってるだけっぽい。
高級なOPアンプなら隠さないだろうから多分>>196の言う数十円のオペアンプだろう
数千円どころか13000円になってるけど。

>>189
いや別にいいんだけどさ
でもBBSは見れてHPは見れないってなんだかなーって、そんだけ

ｽｹﾍﾞｵﾔｼﾞﾊｹｰﾝ!!
ttp://impress.tv/im/article/kps.htm

Nｶﾜ ﾑﾂｰﾘしてるな（ｗ

ほう、西川ってこんな顔してたのか

ttp://www.localmailorder.com/angel/angel.html
ここすげーな
ここでやってることと全部反対のことしたら音良くなるんじゃね

すげーな、世の中のオカルトを総まとめした感じだ。

後ろに新興宗教でも居そうなノリだな。

メイドﾞ喫茶のホームページかと思った

>>203-206

195で既出。Nｶﾜ必死だな（ｗ

↑乞食乙（ｗ

↑Nｶﾜ乙（ｗ

乞食が必死に話題をそらそうとしているな。

DAC AQUAが完成してなぜか電源トランスをRSのトロイダルから安いEIコアに変えている。
また転売する気じゃないの？
DAC AQUAの製作でわざわざ入手困難なトランジスタが手に入ったって言ってるけど
ただの抵抗内蔵トランジスタの互換品を探す能力もないのか。

195で既出。で、なにが必死？（ｗ
乞食ネタ飽きた。
気になるなら本家に特攻汁。

>>xS3aD1Y1
一日中張り付いてないで外にでも出かけたら？
もう夜だけどさｗ

>>211
トランスは既出じゃないと思うが

>>210
トランスがケースのふたにつっかえて
しまうからじゃないか（ｗ

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ いっぺん死ねやｺﾞﾙｱ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
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／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　212

>他人に文句を言われる筋合いも無い、自分の金で買ってるからね。

そうそう、すぐ売ればいいんだしね。

>>xS3aD1Y1
┐(´ー｀)┌

>>216
ttp://www2.starcat.ne.jp/~ykondou/joyful/joyful.cgi
これか。

あの汚いコート剥がして中身晒せば神になれるかもよ。
変なオペアンプを13000円で買う金はあるのに、金がないという理由で組み立ててない
基板をオクに出せるんだな。
とても真似出来ん。

あっちも気になってるのね(w

人の振り見て我が振り直せとは言ったものですなぁ。

2chを見ているのにまるで気が付かない人もいるらしいですけど。

オカルト乞食が大暴れしてんのか、うんざりだな氏ねよ乞食

コバルトオペアンプ　投稿者：YASU 投稿日：2006/01/09(Mon) 15:32 No.560
２ちゃんに色々な意見が書かれていたけど、聴いてみれば納得するよ。
外見は汚いけど。
買わず・聴かずして書くのは如何なものかと。
俺も最初は半信半疑だったけどね。
俺は気に入ってる。
他人に文句を言われる筋合いも無い、自分の金で買ってるからね。

この世界って、こんなものがなんで数千円も数万円もというものが、ゴロゴロあるんじゃない。

ちなみに、ヘッドホンはATH-W1000ですよ。

あのオペアンプって２回路入りのようですね。

ここのスレ読んでると、貧乏人が金持ちを虐めてるように受け取れるが。
そうゆうところ。

DACキットもネタ切れのようだが、結局のところNo.1は何なのさ。
俺はＪ氏のTDA1543の4パラ。
というか、これしかないから。

セールストークで自慢している点は「駆動力」
容量性負荷をアピールしているのだけれども、負荷インピーダンスは説明されていない。
長々とした稚拙なセールストークや、肝心要の数値が書かれていないスペックを見れば、これは心霊商法に遭い通じる「壺商売」

しかし、資本主義社会に於いては、このオペアンプを売るのも買うのも宣伝するのも自由

同様に、限られた情報から、この￥壱万三千円もする２回路入りオペアンプの正体を暴くのも自由

中身が何なのかを推定・断定するのは、自作２ちゃんねらーの威力・能力を誇示する格好のテーマだ　
　さぁ！あのオペアンプは何だか論じてくだされ

225よ
気になるなら
まずおまえがやれよ（ｗ

っつーか、こんな霊感商法にひっかかるってこと自体、
乞食は池沼（かなーり頭悪し）と見て間違いない。
知能程度が低くなきゃ、こんな糞宣伝には引っかからない。

池沼の乞食か。最悪だ。

データシートの公開されてないOPアンプなんて買ってどうやって回路設計すんの？

ピン配列も不明だから、設計以前の問題がありまつね。

乞食ｵﾃﾞｵの場合、適当に8ピンDIPソケットにつっこんで、
後はｵｸで売却するだけだから無問題なんだよ。

ソケットにつっこめないと困るだろうけどな。

テフロンで絶縁する例を持ってきながら、あの変なコート(空気よりも絶縁特性が悪い)
をかけている時点で馬鹿なんだとおもうのだが。

ttp://www.localmailorder.com/audio1/L/audio1L-3.html#anchor-08
のヘッドホンアンプの改造記事とか乞食の改造記事を見る限り2回路入りのようだ。
8SOPを変換基板に載せて8DIPにしているから基板サイズから見ておそらく元から2回路入りだろう。

公開されている情報は
500pF負荷に対して安定→ビデオ用？
G=1(全帰還)で安定→ユニティゲイン安定
BW=18MHｚ→汎用
-108dBc@20KHz
FET入力→電圧帰還型
電源範囲 両電源2.5V〜18V→汎用

とりあえず容量負荷ドライブ能力と歪率で探してみた
ttp://www.analog.com/en/prod/0,,AD823,00.html
AD823 $2.63
これじゃないか？
THDが-108dBc＠20KHzと書いてあるところがそのままコピペしたように見える。

>>228>>229
全帰還で安定だからよっぽどDQNな設計でなければ差し替え可能と踏んでるんじゃないの？

>224
俺はF氏のNOSDAC2。
なんやかんやで、一番バランスがいいような希ガス。

>>233
khimaira氏のAQUAと
Electrat2005氏のTA1541ADualDifferentialも捨てがたい。
F氏のDAC63SをPCM1704Kで組むのも良いかも。

俺はDAC1704-4D。これを聞き出すと他のDACはつかえない。
Jの４パラもあるが、初期版だったせいか基板のパターンが薄くいまひとつ。

>>231
これはどうだ（ｗ
http://enpoke.blog10.fc2.com/blog-entry-43.html

しかし、まじに５５３２だったら、大笑い

>>236
FET入力なので5532ではなさそう。
ほかのメーカーも調べて見たが、やっぱりAD823じゃないのかな。

ボンディング→ピン→ソケットのDIPより
ボンディング→ピン→半田付け→変換基板→半田付け→ピン→ソケットのこのオペアンプが
よくなるとは思えないんだが…

接点が問題だとか言っておきながら接点増やしてる事実に気付かないのかな？

AD823 - オペアンプ、デュアル、16MHz、レールtoレール、FET入力
AD823は、高精度な16MHzのJFET入力デュアル・オペアンプで、＋3〜＋36Vの単電源または±1.5〜±18Vの両電源での動作が可能です。
単電源モードで入力電圧範囲をグラウンド以下まで拡張できる真の単電源動作の能力を備えています。
出力電圧スイングは、IOUT≦100μAの場合で各電源レールの50μV以内まで拡張し、抜群の出力ダイナミック・レンジが得られます。
最大800μVのオフセット電圧、2μV/℃のオフセット電圧ドリフト、25pA以下の入力バイアス電流、低入力電圧ノイズにより、1GΩまでのソース・インピーダンスのDC精度を保ちます。
アンプ当たり2.6mAの低い電源電流で、16MHz、−3dB帯域幅、−108dBのTHD（20kHz）、22V/μsのスルーレートを実現しています。
500pFまでの容量性負荷をフォロアとして直接駆動し、電源レールから0.5Vで15mAの出力電流を供給します。
これによりアンプは、幅広い負荷条件に対応できます。
このAC/DC性能の組み合わせと抜群の負荷駆動能力により、A/Dコンバータのドライバ、高速アクティブ・フィルタ、その他の低電圧高ダイナミック・レンジ・システムなどのアプリケーションに幅広く使用できます。
−40〜＋85℃の工業用温度範囲で利用でき、8ピンのプラスチックDIPとSOICのパッケージで提供されています。

8ピンのプラスチックDIPでも提供されています。笑

俺はElectrat2005氏のTDA1541A Dual Differentialを自分の好みに合う
他のLotのTDA1541に変えて使うのがお気に入り。
SAA7220をLot違いに変えても音が変わって面白い。
DAC1704-4Dもいいけど、解像度高すぎてノンビリ聞くにはちょっと辛い。

8ピンのプラスチックDIP
AD823AN 1個 4.57 USD 4.57 USD
AD823AN 50個 　3.82 USD 191.00 USD

>>241
OPA627BPより
AD797ANがいいかも！

OP275 - オペアンプ、デュアル、バイポーラ／JFET、オーディオ用
製品概要
OP275は、バトラーアンプ型フロントエンドを採用した最初のアンプです。
この新しいフロントエンド設計はバイポーラ・トランジスタとJFETトランジスタを組み合わせることで、バイポーラの高精度と低ノイズ、JFETの高速度と高音質をともに実現しています。
全高調波歪み＋ノイズは以前のオーディオ・アンプと同じですが、電源電流はかなり低減しています。
6Hzを下回る超低1/fコーナーは、フラットなノイズ密度応答を維持します。
30Hzまたは1kHzでノイズを測定しても、わずか6nV/√Hzにしかなりません。
大きな入力スイングが必要な場合でも、入力段のJFET部によって高いスルーレートが得られるため、歪みが抑えられます。
22V/μsというスルーレートは、標準オープン・アンプの中で最も高速です。
何よりも優れているのは、この低ノイズと高速度がどの標準オーディオ・アンプよりも低い5mAを下回る電源電流で得られることです。
純粋なバイポーラ設計より大幅に低いバイアス電流とオフセット電流で、DC特性も改善されています。
入力オフセット電圧は1mVで保証されていますが、標準は200μV未満です。
このため、特別な組み合わせを行うことなくさまざまなDCカップリング／加算アプリケーションに使用でき、追加のオフセット調整回路でノイズが増大することもありません。
出力は、低い歪みを維持しながら、600Ωの負荷で10V rmsまで駆動することができます。
3V rmsでのTHD＋Nは、0.0006％と低い値です。
OP275は、拡張工業用温度範囲（1）（−40〜＋85℃）での動作が仕様規定されており、プラスチックDIPおよびSOIC-8パッケージで提供しています。
SOIC-8パッケージは、リール単位で2500個です。
オーディオ・アンプの多くは、さまざまな理由からSOIC-8表面実装パッケージを採用していませんが、OP275は表面実装パッケージでフル性能を発揮するように設計されています。

8ピンのプラスチックDIP
OP275GP 1個 $1.44 $1.44
OP275GP 50個 $1.26 $63.00

AD823はOP275のリプレースで試してみます。

OP275
Excellent Sonic Characteristics
Low Noise: 6 nV/√Hz
Low Distortion: 0.0006%
High Slew Rate: 22 V/µs
Wide Bandwidth: 9 MHz
Low Supply Current: 5 mA
Low Offset Voltage: 1 mV
Low Offset Current: 2 nA
Unity Gain Stable

AD823
レールtoレール出力
入力電圧範囲がグラウンド以下まで拡張
＋3 V〜＋36 Vの単電源
優れた負荷駆動能力
500pF、G＝＋1の容量性負荷を駆動
出力電流：15mA
優れたAC性能（2.6mA／アンプ）
−3dB帯域幅：16MHz、G＝＋1
セトリング時間（0.01％）：350ns（2Vステップ）
スルーレート：22V/μs
入力オフセット電圧：800μV（max）
オフセット電圧ドリフト：2μV/℃
入力バイアス電流：25pA（max）
高調波最悪値−108dBc＠20kHz
16nV/vHz＠10kHz

AD823AN 50個オーダーしました。
−3dB帯域幅：16MHz、G＝＋1

LPFアプリケーションにてOP275GPとリプレースしてみます。

>>224
DAC 8D SUPERは少数派？
俺にはDAC1704-4Dよりよく聴こえる。

>249
PCM63とPCM1704の音の差って気になってるんよね。
データシート上は性能も肉薄してるし
（20Bit／24Bitっつー大きな違いがあるけども）

両者はどんな違いだい？

63なんて書いたら鉄が来るぞ

×　６３
○　ＰＣＭー６３

来てる orz

Ｘ　６３
△　ＰＣＭ６３
○　PCM-63P( )

パッケージ形状も書いてね。

>>250
条件を同じにするためにPCM63カード4枚で試した(厳密に言えば電流出力が1個当たり1.2mAと2mAだから違うんだが)
IV抵抗およびLPFは同じだが出力電流の差に対応させるためにDAC8D SUPER側には出力抵抗100Ωの代わりに
レベル合わせ用のL型アッテネータ(出力インピーダンスは100Ω)を入れた。

この状態で知り合いに切り替えてもらってテストした。

で、俺にはDAC 8D SUPERのほうが高解像度で隅々まで聴こえるように感じた。

普通に考えるとDAC 8D SUPERのほうがIVアンプ LPFともに電圧振幅が大きくて不利なはずなんだが、それにもかかわらず
よく聴こえたのでDAC 8D SUPERをメインのDACにした。

>255
レス�dです。
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~bach/bbs_save/save13.html
※※※
善本 <[email protected]>16 Feb 2001 19:35:09
内蔵助 さん、今日は。善本です。

>強いて言えばPCM58は低域がしっかりしている。1702は繊細で情報量大ってのが
>印象でしょうか・・。
>PCM58の中途半端でかつ広い電圧幅が有効なのでしょうか・・・？

そうですね、PCM58のほうが中低域よりのゆったりした音質だと思います。
PCM63は解像度抜群ではあるけれど神経質と言うか一寸楽しくない音が
しますね。1702も同傾向ですが、解像度的ではPCM63より劣る気がしました、
巧く使えばPCM63が最高かもしれませんが、私の腕ではPCM58に分がありました。
1704も試しましたがCD再生では1702と差を感じられませんでした。
まあ、これは、私の設計での話しですので設計が違えば結果も違ってくるで
しょうね。
※※※

うーむ、PCM63Pが解像度はNO1っぽいね。
DAC63−SでPCM1704変換基板使って追試ができそうだね。

俺的には
PCM63Pパラ無し差動→SATRI‐IC使ったBTLアンプ
が最強かなと思ってる。
試作途中なんで完成したら報告するかも。

神経質かな？あんまりそんな気はしなかったけど…
4枚で試した後、8枚にして試したら1704-4Dを完全に超えたと感じた。

現在は8枚構成で動かしている。
予備試験的にいろいろ試したところ1704-4Dに比べると大喰らいなので電源部を
しっかりさせないと1704-4Dより悪く聴こえるようだ。

４枚と８枚の違いってあるんだ。

>>256-257
たまにはＤＡＣ５８Ｓのことも思い出してあげて下さい（笑）

単純に増やしただけじゃなくてフィルタとIV抵抗の値を8パラ用に合わせなおした。
ただその後4枚に減らすと物足りなく感じるのでやっぱり枚数の差はあると思う。
こういう実験ができるのがドーターカード方式のいいところだと思う、まさにいじる･作る楽しさ。

ただ放熱考えると4枚で一枚おき構成にしたほうが安全な気もするw
一応全部125℃品で組んだけどやっぱり熱は怖い。

58や63って発熱凄いからね

うろ覚えだがどこかのスレでBBの人が"PCM1702/1704はBiCMOSを使って省消費電力化したもので
音質自体はPCM63のほうが良い"と言っていたというようなことを聞いたことがある。

CMOSを使うならロジック部分だと思うから差がないんじゃないか？と思うんだがそうでもないらしい。

ただ省消費電力･低発熱のほうが寿命とか雑音の点では有利だからなんとも言えん。

鈴商にマイカコン２２ｐが３０エソで売ってる。
DAC63Sの発振回路んとこに使えるよね。

>>262
チップ自体の特性以前に回路デザイン、基板のレイアウトによるところが大きい。
DAC8D Superはドーターカード形式になっている時点で特性的に大きなマイナス。
あのコネクタ、実装だとインピーダンス不整合で反射リンギング出まくり。

標準の51Ωダンピング抵抗入り･AC254でオシロで見てもリギングは見えないが…

×AC254
○AC245

どんなオシロで、どのポイントでどうやってみてるの？

パターンの引き方の注意はあぷりけーそんのーとにも書いてあったねー

>>267
1GHz DSO6102Aオシロと500MHz 10073C 10:1パッシブプローブ。
GNDリードは使わずGNDピンを使って信号-GND間を測定。

測定したポイントは
マザーボードのソケット(各ソケットごとに裏から測定)、PCM63の足。

送信端、受信端、各コネクタの前後で波形の差を見てみるといい
オーバー/アンダーシュート状の波形が観測されなくても
波形の形状が異なっているのが分かるから。

オーバー/アンダーシュート状の波形が見えないのは
51オームなんていう大きなダンピング抵抗が入っているから。

それとTDRが見れる環境のあったら見てみるといい。
測定ポイントからの距離でインピーダンスがどのように変化
するか良く分かるから。

ロジック部分しか見ていないようだけど、アナログのドーターボード
でも同じことが起こってる。

で、７〜８まん掛かるというDAC8D Superは価値あるの？

>>270
？
>>264で
>あのコネクタ、実装だとインピーダンス不整合で反射リンギング出まくり
とのことだったのでリギングなんて出てませんよ？って言っただけなんですが。
どんなデータが出ればよかったんですか？

ああ、でもコネクタはF氏推奨の秋月のではなくて別のを使っていますが。

少なくともクロックは問題になるほど波形劣化していません。

>ああ、でもコネクタはF氏推奨の秋月のではなくて別のを使っていますが。
F氏推奨のコネクタってなんでしょう？
教えてください。
秋月のコネクタは作りがチャチくて困ってます。

その秋月の奴。

>>272
波形の出っ張り引っ込みがないとリンギングが出ていないって本当に思ってるの？

×リンギング
○反射リンギング

あえて無意味なことを言ってみるが、たとえばエソ手リックとかの
貧乏人には変えない100マソくらいのやつでもPCM1704使ってるよな。
そんでF氏の1704Dなんか超豪華な訳なんだけど、実際のところ音質的に
どんくらい差あるんだろうか？どんくらいの差なんだろう？
知りたい。

反射リンギングって反射のことか？
反射によって起こる波形の波打った波形=リンギングだと考えていたから
波打っていない=リンギングが出ないと言った。
Googleで検索しても"反射リンギング"と言う単語は見つからなかった、なんかの資料にあったなら
俺の認識不足スマソ。

>>275
そりゃインピーダンスが整合してないんだから反射してるんだろうけどリンギングは
出てないし、波形劣化も問題ないなら良いんじゃないのか？

ロックしてんだから問題なんかないだろ。

反射とリンギングをひとまとめにして反射リンギングといったんだけどね

もっというと、あの構成だとDAIの出力からみてDACの入力の波形だって違うはずでしょ？
DAIボードに隣接してるDACボードと遠いところにあるDACボードの入力波形は確実に違う。

>>279
アナログ部は波形がひずむ

>>280
オシロでDAIに一番近いボードと一番遠いボードのクロック波形をPCM63の足の部分で比べて見たが、問題になるほど違うようにみえないんだが
つか、DAIからの距離と言う点ではパラ構成のDACは全部同じ問題を持ってるじゃん。

4ギガ近いコンピューターが問題なく動いてるんだから高々可視聴範囲の帯域なんてどうってことないべ。
つーかそんなの聞いたって普通分からん。

>>283
PCオタはPC板に逝け！

もう旬が過ぎたんだが例の13ｋの謎OPAMPなんだが・・・

基礎的な理論からいって、FET系は高い温度にするとすべての特性が劣化するので
駄目なんじゃ・・・・

トランジスタは熱雑音など以外の特性は軒並みアップするが、
温度上がる-＞電流いっぱい流れる-＞さらに温度上がる-＞さらにいっぱい電流流れる
の無限ループで自然放熱が追いつかないと燃え尽きるが。
（FETは、温度上がる-＞電流下がる-＞温度下がる-＞温度下がったからまた電流多めに
流れる-＞温度上がる-＞また電流さがる、のループ。燃えない。）

あのパッケージって熱はちゃんと拡散されるんだろうか・・・なんか怪しい。

パワーOP AMPでもないんだし熱は別に問題ないんじゃないかな。

それ以外がゴミだけど。

>>282
これでも読んでみてください。
ttp://www.national.com/JPN/an/AN/AN-738.pdf

下のpdfの2ページ目のプロットは、なぜslot8がドライバでslot1の波形を
参考として表示しているか分かりますか？
また、時間軸、終端電圧軸に対してslot2からslot8の波形が
重ならないことが分かりますか？

ttp://www.tij.co.jp/jsc/docs/innovation/pdf/vol1/Logic.pdf

ご自身の測定環境で見えにくいのであれば、ダンピングの値を小さく
して観測することをお勧めします。
なぜ、50Ωなどという大きなダンピングが必要なのかわかりますから。

>>287

動いているものを改造するのはあんまり好きじゃないんだが…

とりあえず送り出しのほうのダンピング抵抗をDAC1704-4Dと同じ22Ωにして見たが、リンギングは出ないぞ。
さすがにショートするとリンギングは出るが。
ついでにDAC1704-4Dのほうも測定して見たが、むしろこっちのほうがリンギングが派手に出てるし波形劣化も大きい。
どちらも規定値内には入っているが。
さすがにDAC側を改造するのは大変なのでパス、シミュレーションだと大差なかった。

ところで>>264での
>あのコネクタ、実装だとインピーダンス不整合で反射リンギング出まくり。
出まくりじゃなくてこれこれこうだからこれぐらいって言う意見が聞きたいんだが。
"見ればわかる"は無しで。

あのさ、ショートすればリンギング出るって書いた時点で
アナログのほうはどうなってるか想像つかない？

それに、定量的に語れといわれてもねぇ。。。
そんなに簡単に語れるものだったら苦労しないって。

それにシミュレーションってSpice？伝送ラインのシミュレーションは。。。

>アナログはどうなっているか想像つかない？
少なくとも測定する限りリンギングは出ていませんが…
ちなみにコネクタの前後でも特に影響は見られませんよ？
あなたの想像だとどうなるんですか？

>定量的
別に定性的でもいいですけど。
バス設計のようにパターン･コネクタのサイズから特性インピーダンスを
導き出して、近似することは十分可能だと思いますけど？

>シミュレーション
別にSPICEでも傾向をつかむ検討なら十分できます、少なくとも51Ωのときは十分に現実に近い値が出ていました。

"出まくり"は適当だったんですか？

DAC8 Superの送り側だけ51>22Ωって計73Ωに見えるんだが。。。
1704-4DはDAIの送り側だけに22Ωに見える。

>あなたの想像だとどうなるんですか？
例をあげると、AN-783.pdfのFigure6に見られるコネクタに見られるような
インピーダンスの不整合による影響と同様影響が見られる。
この図がなんなのか理解できていますか？

それに適当も何も、Spiceで傾向をつかめると思っている時点でお話にならないんですが。

その現実が何を根拠にした現実なのでしょう？
Spiceモデルに関してはAC245は各メーカ別でパラメータが異なるし、
実際デバイスの出力波形自体も各メーカで同じ評価ボード上でまったく異なる。

少なくともこの質問には答えてくださいね。
>また、時間軸、終端電圧軸に対してslot2からslot8の波形が
>重ならないことが分かりますか？
Slot2からSlot8の波形はどのように変化するでしょう？
一般論でかまいませんよ。

>コネクタのインピーダンス不整合
アナログでDACの周波数帯域なら問題ない気がしますが。

>Spice
別にあなたが使い物にならないと言うならそれはそれでいいですけど、
モデルは使う部品を買ってきてから実測で作っています。

>少なくともこの質問には答えてくださいね。
>>282でDAIからの距離で影響がないと書いたんですが？
ちなみに22にしても差がないぞ。
>>291で
22+51で73と言っているが、分岐のある伝送路で単純に足していいのか？

どんな立派な測定環境をお持ちか知らないが、アナログ部分に目に見えるような変化があった時点で
オーディオとしては致命的。
ひずみ率のオーダーを考えてください。

自分で作ったSPICEなんてそれこそ役立たず。
SPICEは本当に必要なものはNDAを交わしてメーカからもらったものでないと参考にすらならない。
それにSPICEは回路シミュレータであり、伝送ラインのシミュレーションはIBISで行うのが一般的。

ダンピングについては回路図を見たのでパラになっているのを勘違いしたスマソ
ただ送りのみをショート（受端に51Ωがついている）でリンギングは出たのは確認できたんだよね？

Slot位置についての波形の差はこの場合、トレース長による遅延の差による
時間軸にずれの影響が出る。これは物理的に回避できない。
また一般論として、終端に一番近いSlot1の波形が一番良好になる。
反対にSlot7の波形が最も悪くなる。

時間軸のずれが出ることを考えれば>>282について答えが出る。
この部分がパラのDACについて懐疑的な意見のひとつの理由でもある。

アナログ部に目に見えるような歪はないって…

>役立たず
SPICEのシミュレーション結果と測定結果が一致していることはシカトですか？
どっちにしてもPCM63のIBISモデルを見つけられなかったのですが。

>ダンピング抵抗
22Ωをショートするとわずかなうねりが出てきます。
DAC1704-4Dのノーマル時のリンギングのほうがでかいですが…

>時間軸のずれ
DACのセントリング時間の誤差に比べれば無視できる範囲だと思うんですが。
波形の劣化も別に規定内になっていればいいんじゃないんですか。

どうでもいいけど、目に見える変化が聞こえる変化になってからまた来てくださいね。

たいした周波数じゃないからどうでもいいよ。

どうせIC内部の特性が別ICごとで異なる（言うまでもないけれど、IC内部の相対精度
はあわせられるけど、絶対精度は出にくい）のでそっちの影響のほうがおおきいとお
もうし。

素子自体の特性として大体ＦＥＴだと最大出力電流の1/3程度以上を流すと
ＩＶの直線性がより壊れるので、パラは出力電流を多くとるなら、同出力電流
のときのシングルよりも有利。
ＳＮの観点から言えば頑張って電流値を多く吐いてほしいのはわかりきったこと。

位相ずれによるひずみ云々と、FETのIV特性の崩れとでは普通、後者のほうが
でかいと思う。

ただ、この分野はオカルトなので抵抗IVだとかトランスIVだとかあるので、
理論上はともかく聴感上では相関関係がないのかもしれないが。













というのはすべてオカルト理論による嘘です。
プンプン♪

そんなもん、FETプローブ付けて波形見ながらカットアンドトライでいけ。
それから、パッシブプローブ10：1で直付測定は容量かんで波形変わるから。
音だが、リンギング（反射？）がまったく無い時に一番良いとは限らないかも。
オシレータ作って波形変えた時、きれいな波形が音がベストじゃないみたいだったから、
どこがベストかは、波形と音聴きながら決めるしかないような。

>>295
>SPICEのシミュレーション結果と測定結果が一致していることはシカトですか？
シカトです。シミュレーションに盛り込めないパラメータがあるのに一致していることがおかしいです。

>22Ωをショートするとわずかなうねりが出てきます。
で、それがパラになってるDAC間で一致しますか？

>DAC1704-4Dのノーマル時のリンギングのほうがでかいですが…
相対的な比較となると、貴方の造りこみにもよりますが。。。

>DACのセントリング時間の誤差に比べれば無視できる範囲だと思うんですが。
セトリングタイムの誤差もパラDAC懐疑派の意見としてありますよね。

>波形の劣化も別に規定内になっていればいいんじゃないんですか。
いいか悪いかと聞かれれば、動いていれば良いとなりますね。

>いいか悪いかと聞かれれば、動いていれば良いとなりますね。
これは動くか動かないかという観点のみでね。

>>299
>シカトです
そうですか。
じゃあDAC 8D SUPERでDAC側のダンピング抵抗を22Ωに変えたモデルは忘れてください。
さすがにアレを付け直すのは嫌だ。

>パラになっているDAC間で一致しますか？
そりゃしないでしょう。
明らかにトランシーバーより遠いほうがリンギングがでかくなっています。
ただ動作周波数が低いせいかNSのデータにあるような位相遅れはないです。

4Dでもショートして試してみると同じ傾向が見られました。
DAC側に抵抗が入っていないのでリンギングが大きく出ています。

どちらも22Ωを入れればおさまりますが。

>作りこみ
一枚基板の4Dのほうがばらつきが出にくいと思うんですが、どうなんでしょう。

>セントリングタイム誤差
個人的にはそういう誤差をデメリットと考えても、パラによる信号レベル･THD･S/Nの向上のメリットのほうが
大きいと考えているパラ肯定派です。

DAC8D SUPERのバスラインの両端にメモリバスみたいに終端抵抗を入れてみれば波形劣化が少なくなるかな？

>じゃあDAC 8D SUPERでDAC側のダンピング抵抗を22Ωに変えたモデルは忘れてください。
どういうことでしょうか？
シミュレーションの結果と実機の波形が一致していることに信憑性がないことと
どのようにリンクしてくるのでしょうか？

>ただ動作周波数が低いせいかNSのデータにあるような位相遅れはないです。
周波数が変わるとトレースの物理的な遅延時間が変わるということでしょうか？

>一枚基板の4Dのほうがばらつきが出にくいと思うんですが、どうなんでしょう。
いいえ、コネクタや基板の実装でどうにでも変わります。

>大きいと考えているパラ肯定派です。
>>282に対してコメントしただけで、私は肯定も否定もしません。技術として両方存在します。

>DAC8D SUPERのバスラインの両端にメモリバスみたいに終端抵抗を入れてみれば波形劣化が少なくなるかな？
良くも悪くもなります。そのような構成では、DACカードをすべて実装した場合、歯抜けで実装した場合には
何枚さすか、どこに差すかでまったく状況は変わります。

>>298氏やF氏が自身のHPで書いていることを考えてみてください。
たとえばオシロの測定でプロービングのポイントを変えず、GNDをとるポイントをいろいろ変えると
波形はどうなりますか？

F氏はAC245で問題が出て、LSに置き換えたら問題は収まった。といっていますね。
しかしキットではあえてAC245+51Ωにしている。何故でしょうね？>>273あたりに答えがあるのかもしれませんね。

ドータボード形式のDAIボードは、一枚のDACボード上で構成しているものと比べGNDが弱い傾向にあると思います。
そのGNDが弱いボードの上に、AC245という強烈にノイズを発生するデバイスを乗せていますね。
いろいろダンピングまで含めて検討するのであれば、AC245をLSやHC, VHCなどに置き換え最適化を検討をするほうが
高性能なDAIボードになると思いますが。

>>302

SPICEが信じられないのならSPICEでしか確認していないDAC側も22Ωにしたモデルは
あなたにとって意味がないのだから忘れてくださいと言うことです。
さすがに全部のDACボードに22Ωを付け直す気はしません。

角周波数×遅延時間=位相だから
遅延時間が一定なら各周波数が低いほど位相ずれが少なくなるということです。

とりあえずAC245をとりかえてテストしてみます。
後は終端抵抗(テブナン終端でやりたいが電源がきてないので対GND)も試してみようと。

つーか誰だか知らんが最初にリンギング出まくりって
言った本人が画像Upすりゃ済む話じゃん。

>>304
禿同！
いいかげんウザイわ

>>264だな→リンギング出まくり

その後の議論見ていると>>265は実機持ってなくて憶測のみで言っているんじゃない

>>306
相手はバックプレーン屋みたいだから相手が悪かったな。
交換機や基地局の設計やってて職人みたいなもんだから。
あれは普通の設計者じゃ立ち入れない領域ｗ

何かで読んだなぁ。昔の電話工事は職人技みたいなものだから、電話を開通させたり、
トラブルを解決するには経験が必要だったって話。理論の方が後にできたんだっけか。
今の時代もそうなんか。スーパーカミオカンデとかどうやって作るんだろうなｗ

とうとうこのスレにもてちゃーぬが？

じんそんエピ試作基板ばらまきむかつく
ブログで公表するヤシあたま悪杉
予約したが、作る気なくなった

あの人たちはTDA1541が良いとか言ってましたが、ホントはどっちが良いんですかね。

>>310
同じ事考えている人がいたよ（ｗ

>>310
とくに頭悪い人は竜１くんですか（ｗ

>>310
気持ちわかるぞ！ばらまきコストは結局予約者がかぶるんだからな。
実験基板だそうだけど買った方も実験台だ。それも金を払っての実験台。

>>312
　だれ？

一言いっておこう、ボッタクリじんそんウゼー（ｗ

>>316
動かない基板を配布するよりかは(ry

>>310
で、オークションに転売ですか？

あおぞうﾅﾂｶｼｽ

伝説の人（ｗ

たかぞうどこいった？

HYIPサイトみたいな人だったな。

>>321
F氏の所に大量のPCM63Kを吐き出してフェードアウト。
あの基板は要らんがPCM63採用のDACが安価に買えるのを思うと感謝するべきかも。

株大暴落で樹海逝きですか（ｗ

Ｆ氏は最近お出ましにならないがどうして
注文してあるので心配だ

>>324
そろそろ、発送？？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
デジタル入力＆DAC内蔵で6500円！！！！残り一台！！！！


http://www.rakuten.co.jp/archisite/532208/678812/#685110

DAC&ASRCキット&トランスｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰ!!

部品買ってきます。

16.9344MHzのクリスタルって入ってる？
全然一般的な部品じゃないと思うんだが

配布前？のブルーの基板を見せびらかしている連中がウザイ

ASRCってオモチャとして使うには面白そうだが、現実に必要なものカイ

>>328
無かったです。
ASRCにはありましたが…

ASRCなんか使ったら音が悪くなるだけ。

>>328
訂正。入ってました。

>>332
入ってますか
まあなかったら画竜点睛を欠くようなもんか

>>331
はっきり言って馬鹿だよね。
ASRCは相手の対応周波数が少ない場合とか、
ジッタを低減したいとかそう言う場合に使う物なのに。
192kHzにして音が良くなったーｗとか言ってるんだろう。

●HDDﾌﾟﾚｰﾔｰ●〜CDﾌﾟﾚｰﾔｰにとって代われ！〜
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1118071438/l50

>>334
DF1704は8倍オーバーサンプリングで、PCM1704などのマルチビットDACは768KHzサンプリングまでに対応しているので、
44.1KHz→（ASRCで2倍)→88.2KHz→（DF1704で8倍)→705.6KHz
とやれば、DACチップの性能を使い切ってると言う満足感は得られるかもw
音質がいいとは限らないが。

ASRCで2倍以上にしても今度はディジタルフィルターの倍率が下がるだけで出力のサンプリング周波数は
768KHzで打ち止めになるんだよね。
非同期変換で192KHzにする意味はさっぱりわからん。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　　　　追証！　追証！　追証！　追証！　追証！
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　　　追証！　追証！　追証！　追証！　追証！
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　　追証！　追証！　追証！　追証！　追証！
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　＜　追証！　追証！　追証！　追証！　追証！
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

藻前らなぜそれをリリースする前に言わない。

あおぞうブログでリスクヘッジなど用語使っているが(ry

>>336に追記
DF1704は96KHzまでで192KHz対応にするにはDF1706が要るか…
どっちにしても入力のDIR1703が96KHzまでにしか対応してない(さらにピン互換の192KHz対応品はない)
状況を見るとDFだけ取り替えても意味ないけど。

ジッタ低減にしても効果は疑問。
PLL1700のSCKO2(DITの基準クロックに使っている奴)のジッタは標準で300ps
一方DIR1703のジッタは75ps、これってかえって悪くなってないか？

F氏はもともと

ASRCはおもちゃ
DAC8DSuperは音より作ることを楽しむもの

と言っているんだが・・・

それをさも凄い物のように騒ぎ立てる外野が癌ｗ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h35551541

もう「お勉強DAC3」うってら。
これ以外にもあり。

色々と売る中で一番最低やな。

なにこいつ。あきらかに儲けることが目的じゃん。
これ以外って、どんなのがあるの？＞342
確かに最低な奴だな、、、

>343
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e53560047

ついでにこれも
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b63270706

最近のキット配布みてると、仲間にしか配布してないのが目立つ罠
それをブログで公開し自慢し
そして誉める
時間が経てば、オーディオラックに飾っておくだけになる罠

↑の早売り、Ｆ氏はどう思う

あきれかえっているんじゃない。それにＦ氏にはすでに個人が特定できていると思うよ。

枚数を作れば単価が抑えられるんだからむしろ好都合かもよ？

配布基盤に挑戦してみようと思ってるんだけど、
端子台売ってるところがみつからない・・・
みなさんはどこで買ってますか？
通販できるところを教えてもらえると助かります。

>>349
digi-keyだと送料高いけどよりどりみどり。

国内ならオムロンツーフォーサービスで、
ＨＯＭＥ > 全商品 > 盤用機材／配線アクセサリ > 盤内機器／基板部品 > 端子台／端子カバー

あとは変わったところでこことか。
http://strawberry-linux.com/shop/index.php?c=&s=date&p=1&r=1&page=#90002

>>349
その程度の事知らんようでは・・・

>>349
自分も以前に通販で端子台が買えるところを探したけど
マルツパーツ館、サトー電気にあるみたい。
ttp://shop2.genesis-ec.com/search/result.asp?shopcd=17210&itemgrp1cd=&itemgrp2cd=&itemgrp3cd=&makercd=&kwd=%92%5B%8Eq%91%E4&kwd2=&unitprice_fm=&unitprice_to=&deli=&line=&sort=&andor=1&page=10

>>349
共立電子にもあるよ。

>>349です
>>350、>>352、>>353
ありがとー。早速みてくるよ。

PCM1704あります。

とりあえずレール単位の画像、うｐしてくれたら買うよ。
1個1.5kくらいで。

部品の調達の仕方なんて散々既出なのに教えてクンが多すぎ
中国の怪しいところでも教えてあげれば良いのにｗ

あおぞうのブログ読むと、買ってくれた人からのメールに対して
失礼な言い方だね

この人はどんな人

あおぞうな人

>>358
回路図が無いのにどうやって基板を作るんだ？（ｗ
回路図を出したくないのが本音か。

ヒロさんのところでR-2R出そう。
それにしても、掲示板で欲しい欲しいと書き込む連中も相変わらず多いな

でも、ヒロさんは凄い人

>>360
>もちろん多少は「意匠」の意識が働いている気もします。

http://d.hatena.ne.jp/mandana/

Ｊ氏のキット予約？はじまったね
どれが良い

エピの評判も聞かせて欲しい

>364
エピは、Ｊ氏のＢＢＳにいくつか完成報告＆感想が出てるでしょ。

>>364
TDA1543はエコノミーな音
BBSやBLOGはリップサービスだよーん

だよなあ

>367
みんな騙されて買ってるのか、じんそんキット。

初めてDACを買うときはTDA1543でもいいなあって思うけど、
TDA1541Aを一度聞くと否応なく次元の違いを認識させられる。

DSP使用のDACキット、キボンヌ。

>368
回路図が読めない方

お断りだが、回路図は無いように思うが

存在しない回路を読めない人は買ってはいけないのです。
念ずれば回路図が見えてくる、そんな人が対象です。

>>372
今募集しているようですけど、念じても
回路図が見えてこないのでやめておきます　orz

概出だけど、↓とじんそん氏を比べるとどっちがよさげ？
こいつの安さに非常にひかれるのだが。。。
http://hifidiy.hp.infoseek.co.jp/index.htm

支那畜DACかぁ・・・安さには惹かれるけど。

>373
とりあえず、今回の再配布(仮)をもって一旦終了としたいです。

と書いてあるが、予約数を増やす手法か

なぜか製作販売すると否定的な人（他人が設けるのが嬉しくないらしい）が出てくるが
販売は辞めないで欲しいな。　だって欲しいのに買えない俺ガイル -＝-　∞　-＝-

DACのキット販売はオークションを通して販売すれば良いし、利益を考えて売っても
構わないと思うんだがなぁ　最近はDTM以外に楽器製作・機材製作者が増えている
傾向にあるしミュージシャンの音楽に対する志向も変わってきたし開拓しようと思えば
開拓出来ない訳じゃないだろうしな・・・　何より作る楽しさを味わえる製作キットは
「大人の工作」という感じで心を奮わす効果があって何となく毛が生えてきそうなので
育毛剤としても役立ちそうなんだが。

なんつってもF氏はそつがないというか流石だよね。配布からサポートまで。
ヲタのキモイ突っ込みも上手くいなすし、そもそも突っ込み難いようにしてる。
キットの出来以上にそこらへんに感心する。

それに引き換え他の配布者は厨房というかなんというか、、、

>376
F氏も配布を辞める宣言をして、最後に予約させて基盤売っていたよな。J氏も真似をしてるんじゃないの
F氏は結局配布を続けているわけだが

>378
だったらお前が配布やれよ

>>377
超〜〜意味不明〜〜〜

>>378
回路図がある。しかも配布前にすでにある。
意匠だなんだ言ってない

F氏は良い人だ・・

最近になって、私のページを知り、DAC基板を分けて欲しいと問い合わせを受けることが多くなりました。

と言いながら、あくる日には

現時点では、再配布は現実的ではありません。(希望がすくない)

せつめいしてほしい

DAC基板を分けて欲しい人もJ氏のHPを毎日チェックしてないだろうから、
再配布予約のことまだ知らない人が多いんじゃないか？
２月３日に締め切るんじゃぁ、配布可能数に達しないかもな。

Ｆ氏ＤＡＣ１７０４−４Ｄもっかい出してほしいよ。
もうどうせ作るなら一発でっかく作ってそれで終わりにしたいよ。
ＤＡＣ１７０４−４Ｄもっかい頼むよ！

>385
いえてる。俺は1704-4Dは欲しくないけど、DACキットは「究極」の一品を作って終わりにしたいな。
使ってないDACがいっぱいあるんだよ、、、オクに出すと、ここの住人に叩かれるしな汗

そうそう、プチプチに包んで物置に山積みorz

>>383
自分にとっての希望がって事じゃない？

>386
君の究極はどんなんですか？教えてくれ。キットではなく自作？
PCM1704の64パラでどうだ？！

PCM65×16
DC-91と一緒じゃん　orz

>>390
DC-91はPCM1702×16(片ch)だよ。

書き間違えた
PCM63だ・・・・・

63なんて書くと永栄を小寒しちゃうかも

>>392

>>391

ASRCにラダー？ F藁さんが壊れてく・・・・・・1704-4Dで終わりにした方が良かったのでは？

ラダーはASRC以上に遊びじゃないかな。
あまりほめていないようにも思えるし、なんとなくUENOに気をつかっているようにも見える。

しかしあれだ、ラダーが配布されると全部VSRとかで組んで、1704-4Dよりいい音です！！！
とか言い出すのが出てきそうだｗ

ロジックICで作ったR-2RDAC見るたびに思うんだが、74HCとかACのCMOSでも
出力インピーダンスって数十ΩあってしかもHとLで非対称だよね。
そこらへんで問題出ないのかな？

ラダーは興味なしだな。。。
もっかい普通に1704-4Dとか散財系をお願いしたいわ。

1704-4Dってのは一通り作るのにいくらぐらいかかるもんなん？

192KHz24bitに光インターフェイスで対応させたDACは無いでしょうか？
PCに搭載したオーディオボードに多少なりともノイズが乗ってしまって
出来るだけアイソレートした状態で音を聴きたいんですよね。

KITであれば手を煩わさずに済むと思うのですが・・・もし有れば教えて頂けませんでしょうか？

そんな高いレートのソースを持ってるの？
そうでなければその出力で出さなければいけないメリットは殆どないと思うよ。
もしクリエーターとかで録音したソースというなら、自作系で192kにロックが
かかるものはDACキットとしては出てないと思う。
改造して使うなら、F氏のASRCの記事が参考になるかもね。

ありがたく落札するように！
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h36066597

またか･･･

やっぱりMarantzのAVアンプを購入した方がよさそうですね。

192Kを手組みで何とかしようとするなら

CS8416+CS4340Aあたりが簡単じゃないかな。
1.27ミリピッチだから変換基板で何とかなる。

CS8416で受ける所だけ作って、F氏のPCM1794 DACに入れるというのが
手軽では？

F氏の話ばかり出てくるが配布廃止だろ？　(つД｀)俺にはDACで遊ぶなって意味なんだろ。

>>407
配布を止めるのはＪ氏だろ？

>>402
これって何で総費用８５Ｋもかかるの？？

乞食だからさ。

>>409
ケミコンレスとか言う積層セラミック平滑化回路とか、
ケースとかトランスに金がかかってるんじゃないの？

F氏は基板だけの販売ってしてないのだろうか？
部品を自由に集めて遊ぶってのも粋な風景だと思うんですけどね。

>>408
本当に？　Fさんは個人的に販売してくれるのだろうか？

>>411
コンデンサは秋月で１個７０円だからまあ３０００円
トランスは電源が３０００円、ケースは７０００円位
ジャマイカ。ピアレスがいくらくらいかよくわからんが、、
仮に３万としても、残り５５ｋ円。
なんか高くね？？

>>412
ＴＴＬとかＩＣの類は誰が買っても
皆同じだから、配布の時に同梱してくれた方が
安くて助かるよ。

あぁ、ｱﾎだ俺は。　基板売ってくれてるジャン　OTL　　　　風呂で溺れてくる

>>414
確かに、おっしゃるとおり。

判るのはディスクリートでも小信号の増幅程度の知識しか無い俺でも
F氏は相手にしてくれるんだろうか？　　DAC作ってみたい12の夜

↑52の間違いだろ

>>413
オークションによるとコンデンサが@300円もするらしい。
後は基板自体のコストも加えれば…やっぱり8.5Kにはならない気がする。

Fさ〜ん　192KHz24bitDAC搭載の高級DACを作ってくださ〜い(つД｀)

>>413
まあ、同じくAQUAを作った経験から行くと、
セラコン47uFが秋月で1個300円　40個で12000円
Lundhalのデジタルトランスが2500円
主要抵抗がVishayとして、抵抗類・フィルムコンとICで14000-20000円
トランス・ケース・端子・配線材などで11000-15000円
（例のはたいしたもの使ってなさそうだけど、
端子と配線類をおごればここで20000-30000円程度）
水晶発信器が500円-5000円程度
で40000-55000（お大臣仕様で70000円程度？)
これにトランスの価格がプラス

ってとこかな？あとは部品をどの店で集めたかで部品価格は前後する。


I/V用のトランスが音決めで最重要なファクターなので、
どんな音かは聴いてみないとなんともいえないのが味噌。

みんな、オラにDACの知識を別けてくれ！！　（AA略

TOSLINKで192K対応してるのはTORX142だけみたい
これ、3.3Vなんだよなぁ

>>422
3.3Vで問題ないですよ。CS8416, PCM1794は3.3V入力で仕様上
問題ありません。
私はCS8416をPCM1794に繋いだ事は無いのですが、問題になる
ような点はないような気がします。

回路上問題けど、実装上3.3Vレギが必要になる。

それだけなんだけどね
HWモードで2入力切替出来てデエンファシスも出来る8416は魅力。
いつか使おうと入手はしてあるんだけど、使う機会のないまま・・・
手持ちの8412が切れたら出番かな？

8416も3.3Vいるんだった・・・何も問題ないね

>424
CS-8416のHWモードで切り替え可能なのは4入力。SWモードでは8入力。

CS8416のHWモードだと、マスタークロックモードがDisableに出来ないので、
外部からクロック挿入してやる必要がある。
クロック入れないと、UNLOCK時に変な信号吐き出すみたい。
とりあえず今のところ33.8688Mのオシレータつないでクリアしてるけど
SWモードのほうがスッキリするかもね

どうせハイサンプリングの音源持って無いから8412でいいや

つ8414

つーか上野さんのジッタ除去とF氏の1704や1794が合体すれば最強だろう。

>>429
96Kも無いから8412で充分です

>>427
>CS8416のHWモードだと、マスタークロックモードがDisableに出来ないので、
外部からクロック挿入してやる必要がある。

本当か？
オシロでしか動作確認していないが、
HWモードで、特に外部からクロック挿入しなくても信号が出ている。

Resetのタイミングが難しいので、リセットがきちっと
かからないと、うまくData信号等がでない。

>>432
俺のが特殊なケースなのかは分からないが、入力信号が無い時だけ変な信号が
出力されるみたい。入力があるときは正常なDATA出力するんだけど・・・。
マスタークロックモードの件は、訂正版のデータシートに記載があるので
間違いないと思うのだが。
足をNCにすれば問題ない石もあるみたいなので、ロットによる違いもあるのかも？
まあ、UNLOCK時に出力信号を遮断するか、クロック挿入で問題解決するから
たいした問題じゃないんだが・・・。

RESETは、PST600Dを使ってるけど問題になったことはないよ。
評価回路では遅延タイプのリセットIC使っているみたいだから、そのほうがベストかも？
一度、ハンダをはがして別の基板に移した時に、リセットが掛からなくなったことがあったが
どうやら熱で逝かれてしまったらしい。新しい石に交換したら無問題だった。

マスタークロックモード→システムクロックモードだった　orz

ちょっとすまないがCS8414の在庫がありそうな国内のウェブショップってないか？若松は共立電子は在庫無しですた。

ありません

先週ぐらいに共立行ったときにはまだ在庫あるったような…
ついでにwebには載ってないがcs4334も扱ってる。
TDA1543とセットで購入する人が多いのかな？

>>435
つ ttp://www.pken.net/ish_mm/parts031.htm

>>438
ｻﾝｸｽｺ。激しく助かりますた。
若松行ったら在庫無いっていわれて頭を抱えてるとこでした('A`)

>435
オクにあるぞ

もう、DACキットは終焉。
最高のDACキットはなんだったの

つーか、身内基板とか多すぎて何が何やら。
レア物？が奥に流れたりするし。

基板を分けている人達のサイトやブログも見てるけど、結局どれが良いのか
判らず。
ノンオーバーサンプリングDACを作りたいが迷う…いつも乗り遅れてorz
>>402も入札を迷ったがやめた。

>442
レア物って？

>>443
言い方がまずかったかな。
例えば親しい間でしか行き来しない基板とかです。

マランツＤ-1とアキュDP-91で安心？してますが、ノンオーバーサンプリング
を聞いてみたい。
昔、古いソニーCDPと奥の自作ノンオーバーサンプリングDACを聞くも微妙。
今、ここまで盛りあがってるなら音も良いのかもって期待してるっす。

>>443
ttp://www.thanko.jp/index.html

>>445

レア物ってより、誰にも知られずに消えていく商品の墓場だなｗ

富士さんは売り切れ続出
それにひきかえジンソンさんは、どんなあんばい

超初心者の疑問ですんません。
オペアンプの直近にパスコンってよく聴くのですが、
　8765
○
　1234
で4-8に0.1μF程度の積セラコンであってるのでしょうか？？

4-8というか4-GND、8-GND間にね。OSコンでもいいけど極性があるから
分からないようなら積セラにしておけば問題ない。

orz

買いたいものことごとく売り切れでキャンセルメール来た。
Ｒ2Ｒなんて色物欲しい奴がいるとは・・・・・

>450
おまえもR2R申し込んだんだろ

性能はどう考えてもＩＣのがいいから（特にＢＢの抵抗型の1704なんかは
原理ほとんど同じで制度出るし）な。
明らかなる趣味の一品だから、普通の人間は買わないかと思ったＹＯ。

>>452
アプリケーションノートを見るとR-2R使っているのは同じだが原理はかなり違うのでは？
巷のディスクリートR-2R型は電圧源で直接R-2Rをドライブ。
PCM1704はR-2Rは電流分割器にだけ使って電流スイッチで電流を切り替え。

ぁー、もっと大まかに
1bit回路と、マルチビット回路って言いたかった。

細かく言うと原理回路そのものとＩＣでは違うよね。

　R-2Rじゃなくて，TDA1541の電流分岐/DEMをディスクリートで
作る猛者はいないのかな？
　ペアトランジスタ数十個っていう尋常じゃない回路規模になるが…

AQUA,Dr.DAC,SATRI他売りますけど買われますか

キャンセルメールくるし
何故キャンセルなんだろう

>>454
おいおい、そんな分け方があるか。
マルチビットでも電流加算と電流分岐（DEM）があるだろ。

もうＲ２Ｒが完成したとか、部品を漁るとか書き込みが。
この連中のホームページを見ると、他にいくつもダックがある。
本命教えてくれ

Ｙも買ったのか。

デジタルオーディオレシーバのCS8414-CSですが
共立には無いし、若松は高いしどこか安いところ教えてください

>>459
>>435-439

>460
どうも。
オクに出てたけど５個もイラナイし如何しようか。
値段は魅力だけど。

今買うならcs8416の方がいいかな？
ところでステレオDACパラは有名だけど
ワンチップの6ch(8ch)DACをステレオ（3(4)パラ？）で使ってる人は少ないね
やっぱ前者の方が良いのか？

いくらパラで性能向上といっても、コーデック用のじゃ基本性能が悪すぎる

R2RディスクリートDACを作っている方々にお尋ねします。
抵抗のオン・オフタイミングのバラつきでグリッジ歪みが出ているんですが、デグリッチャ（DG端子）を使ってみた方は居ますか？

てちゃーぬ？

算数が苦手な厨房と、国語が苦手な厨房、そして理科が苦手な厨房、はたまた体育が苦手な厨房が居ますが、クラスの中には一人だけオール５の秀才だ居ます。
学校で貰う通信簿は１〜５の評価です。クラスの通信簿を平均化すると苦手な科目が目立たなくなりますが、オール５の秀才に考えさせた方が正しく正確な答えが出ます。

ここで別のクラスの通信簿を見てみましょう。このクラスは全員が体育の評価が１です。
このクラスの通信簿を平均化しても苦手な科目が目立たなくなることはありません。

さて、ＤＡＣをパラって性能が向上すると思い込んでいる人にお尋ねします。
ＤＡＣ−ＩＣの歪みとかエラーは、特定点で誤差が出ているのではなくてバラついているんですか？

頼んでいるわけではないが結局のところＪのところはどうなったんだろう？

別のクラスがヲタ集団ってとこまで読んだ。

指導要項によれば、クラス全員の体育の評価が「一」ということはありえませぬ。

電流セグメント抵抗体をレーザートリミングしているDAC-ICの場合でも、同一ロットでは直線性を測定してみるとランダムにはバラついていません。
例え話として、通信簿を引き合いに出したのは不適切でしたね。

>>466
俺は国語が1だった

まで読んだ

ふふふ、殺しますよ・・・・・






クリリンのことかーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！





までもよめた。オラわくわくしてきたぞ。

>466 算数が苦手な厨房と、国語が苦手な厨房、そして理科が苦手な厨房、はたまた体育が苦手な厨房が居ますが、クラスの中には一人だけオール５の秀才だ居ます。

>471 俺は国語が1だった まで読んだ

国語が苦手と書いてあります。　通信簿で国語が1だとは書いてありません。

４７１は国語が１だったよね　ｗ

>466　オール５の秀才だ居ます。

キミも国語が１だったんでしょ？

ていうか1って見たことないんだが

Ｊ氏のＢＢＳは沈黙が続くな・・・やっぱり配布やめたのかな。残念、斬り！

http://www.geocities.jp/aaa84250/HAIFU.htm
あまり話題にならないけど、これはどう？
作った人いる？

ＡＤってどっちかというと
業務用機器やシンセによく採用される
DACだよね

>476
BBSは昔から沈黙多いな

エピだけ作る予感

R2Rって評判悪いな

R2Rを作った人かなATAPI CD-ROMコントローラ基板配布してたの

隣国で基板をおこして頒布しているところのURL教えてチョ

>479
R2R がそれほど評判が悪いとは思えないが、、、
そもそも、dacの中の人がやっていることを
ディスクリートで組んでみようというのが
本来の趣旨なのだから、、、

組んで終わりじゃない。いじるところに意味が
ある。

静か

お金が貯まったので、買ってあったAQUAをつくるのだが、
同軸と光を切り替えるにはどうすればいいんだ
ホームページ読むと、光を繋ぐ時は小さいトランスを外せと書いてある
ホームページで聞くと答えてもらえないようなのでここで質問

でも、最近はこんなメールが来てるので、こんな風にすればと
書き込まれている
売れてないからサービスしてるのか

その程度の知識で作って面白いのか?
売れる売れない以前に台なしにするような改造の相談やお前みたいなアホからしつこくメールが来るんだろw

別に作ることを楽しむ人種だけに売ってるわけじゃないしな

そこでマニュアル完備、親切丁寧のｆｕｊｉｗａｒａキット
ですよ（ｗ　まあ、最低限ハンダ付けの技量だけは
ないと困るけど、わからないことは掲示板で聞けば
誰か教えてくれる。もちろん、自助努力は必要。

ＰＳＥ法施行により、DACキットをヤフオクで売ることは問題になりませんか。
このＰＳＥ法施行により、あるものがオクで暴落してるとか。
あと1ヶ月半。

？
どこに電源が？

光・同軸切換回路
　74HC157使用
　高周波リレー使用
　アンテナ切換器使用
どれを作りたい？
　難易度は上〜下
　部品代は下〜上
　

>489
74HC157使用教えて

>490
h-fujiwara氏のDAI回路を参考にすると簡単。

おもろいキットきぼんぬ

音が良くて値段も安いキットってないかな…(´･ω･`)

そこで懇切丁寧fujiwaraキットですよ。

でまあ、お勉強３あたりに逝っとけ。

ＤＡＣ２．８とかって発売になったんだっけ？

なってないんじゃないの。

fujiwara氏のASRC作ったけど、音は全く変化ナシ。（DACは1794）

作ったひと、どうだった？

>>495
2.7以降は3.0〜になったと記憶している。

>497
所詮はおもちゃ
買うやつの気が知れぬ
作ってDACに常時接続しておくのかね

せんこ

せんこは、ここにはもう来ない

>>498
TPCのDAC2.7だったら俺が使ってたときはすでにDAC3.1があったよ。
3.Xは2.Xの上位機種として平行してあった。

>500
せんこって何。

テスト

ですよ

parts connectionだよね？

かなり前に撤収した後、DACはやってないよね。

なるほどOpenJaneで書こうとするとエラーが出るのね

>>503

1000ZXL子
http://jbbs.livedoor.jp/music/8022/

>>498
某エイフルってところで、共同購入を
募っていたはずだが、立ち消えたん
だろうか？？
２．７以降が３になったはずではない。
元から３はあったはず。

96kHz対応HDCDデコーダーPMD-200を初採用したDAC-2.7発売時に、上位機種として4DACピュアバランス構成のDAC-3.0が発売されたのですが、DAC-3.0は短命でした。
一説によると、基板にバグがあったために、すぐにDAC-3.1にモデルチェンジされたとのことです。

しかし、その後、PMIがマイクロソフトに買収されて、PMD-200がディスコンになった影響やTPCの資金ぐり等で、計画中のDAC-2.8は日の目を見ていない。

なんかデマ書いたみたいになってるw
時系列でなくて、モデルナンバー｢2.8｣は無いって意味だったんだが。
言葉足らずでスマソ
3.0系は高過ぎてお得感は薄かったな。

ブログとか掲示板も閑散としてる。
面白く読める記事・書き込みもなし。

＞４９７
おー、そうなのか。
全く何も変わらないのか？
危うくつゆだくで注文しかけたが、やめよっと！

ASRC
おもちゃを買ってしまったバカです。

でもDAC2.7のシリーズでD/Dコンバータが出ていたけど、
ASRCって機能的にはこれと同じものじゃないのかな？

楽しめるおもちゃなら、それはそれでいいんじゃないの別に。

TC9245用DAIのデジタル出力(TTL)って光しか接続できないの、、、
同軸は繋げないの、、、
同軸が繋げるなら、これをデジタルの切替器として使おうと

これくらいの切替器なら部品を買って、蛇の目基板にとおもったけど安いから

>517
IN2とIN3も光のみ？

それとデジタル出力には、IN3は何故出力されないの、、、

>>517
同軸出力がいるならF氏のディジタル愛想レート基板を使ったら？

>519
デジタル出力にアイソレータ基板を追加するということ？

じゃないかな

おもちゃと言われてるASRCをつくるのだが、コイルにインダクターコイルをバラ
して使うと書かれていたが、昔DSIXで同じようなことをしたが音が出なかった。
問題ないのか？
アイソレータにも共通する問題。

それはお前の作り方が悪いだけだろ

I2Sって何でしょうか？
DAI出力・DAC入力のデータフォーマットの一つですか？
そうだとすれば、スタンダードと比べてメリットは何ですか？

DSDって何でしょうか？
ＳＡＣＤのデータフォーマットなのかな？
でもＳＡＣＤって、デジタル出力は許可されていないんですよね？
つまりDSD対応のDACを作っても、
プレーヤー改造をして自分でデータを取り出すしかないってことですか？

PCM1792または1794のDACキットって、どこかにないですかねぇ。
探しているんですけど、見つかりません。

調べない奴自作無理。
ムントかってろ。

　　　∧__∧ 　普通に既製品買っとけばいいのに
　　 ( ´･ω･) 　普通に既製品買っとけばいいのに
　　 /ヽ○==○普通に既製品買っとけばいいのに
　　/　　||＿　| 普通に既製品買っとけばいいのに
　　し'￣(_)）￣(_)）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(_)）￣(_)）

１つお買い上げ！

抵抗に電流を流したときのノイズの大きさは、
sqrt(R)に比例しているようですが、
(従って電流を流して電圧として測る場合にはsqrt(R)/Rで、
抵抗値が大きい方が有利)
この絶対値はどの程度ですか？

それと、キャパシタの場合のノイズについての説明が見つからないのですが、
キャパシタのノイズって、とても小さいんですか？

S/N比を６桁以上にしたいのですけど、アドバイスください。

↑小数点以下をいっぱい付けてみたら？ｗ

乞食が趣味のオーディオやめるそうだ
いま手持ちの機器すべて処分と聞いてるが真実か

HPAのデフォ（1）の回路で使えるお勧めのFETない？
IRF9620/IRF610だと、いまいち好みにあわない。
もっと、澄んだ伸びのいい感じが良いんだけど。

>529
欲しい人はメールを

>>530
ＮＥＣの
２ＳＣ２３３６／２ＳＡ１００６
が安くて音もいいらしい。
らしい。

レスどうもです。
FETからTrへのおきかえって無調整でOKでしょうか？

>>533
調整は最初からやり直さないとまずいです。

Ｔｒにした場合、Ｑ１３をＴｒに密着させるのが
定石です。

これをしない場合の安定度は保証できない可能性があります。

>>534
Ｑ１３を２ＳＣ３４２１に交換。
終段のパワートランジスタと一緒にネジ止め。
でいいと思います。

>>530
>IRF9620/IRF610だと、いまいち好みにあわない。
うちもこれから作ろうと思うのですが、
IRF9620/IRF610の音の傾向を教えてください。

いろいろと、どうもです。
とりあえず、同じクラスのFETを買い込んでみて試してみます。
さしあたり、ソケット化して様子見ます。

IRF9620/IRF610の傾向ですが、うちの場合は中域が膨らんでしまって
変に平面的な感じになっています。CやRの変更でも良いかと思うのですが
他の方の作例を見てもIRF9620/IRF610を使ったものが少ないので、この石
を変えるほうがいいのかな？と思っています。

>>573
デフォルトのＦＥＴがイマイチといのは残念です。
うちは安かったので４ペア分あります。（＾＾；
自分の場合は手持ちの２ＳＫ１５２９か２ＳＫ１０５６くらいを
試そうかと思います。

すみません、誤解の無いようにいうと、デフォの石がいまいちというのではなく、
こちらの環境では、好みの音にならないということです。

>529
ガセネタは書かないように。

R-2Rって評判悪いな。

R-2Rは、ただ単に｢自分でもゼロからDACが作れた！｣っていう感動モノの企画であり、
ＤＡＣの性能を求めたモノで無いことは確かだ。

そうそう、R-2Rはいわば「大人の科学」の教材。
その観点からは素晴らしいと思うぞ。

あくまで実験用という事か？
使用には堪えないってことか？

組み立てて同じ音が出ると思っちゃいけないよ〜
鳴るか鳴らないかは自分次第なんだから…。

そうは思わない、、?

>>542
今、５４２が良いことを言った！

まあ、使用に耐えうるものに仕上げる過程を
楽しむものだろう。

抵抗の相対精度が0.1%以内だとしても，10ビットがいいとこだからな。

もっとも、逆に言えば、R-2Rでも8ビット程度ならまともな精度が出せる。
ノイズシェーピングかければ、16ビット精度も夢ではないかもしれん。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f40332898

最近、このDACが多数売られているが、音が悪いのかしら。
システム変更で売りに出す？
気に入らないからでしょ。

DAC-AH売れなくなった逆恨みか（ｗ

>>547
説明にもあるように不良品だからじゃない。

電池の片減りがいやなら、rail splitter回路（分圧回路）を組めばいい。
色んなやり方があるけど、簡単に済ませたいならLM675TみたいなOP-AMP使えば良いかな。
datasheetに分圧回路への使用例が載ってるよ。

↑　誤爆すまそ。

>546
電流加算型DACの課題を語っている貴方は、グリッジ歪の発生原因を復讐してください。抵抗アレーの相対精度をあげても、R-2R等のマルチビットDACのグリッジは回避できません。
また、4bitや32Level等の低bit-DACをΔΣ変調ループ内に入れて使えば、DACの直線性（精度・リニアリティ）が向上する訳では無いことも理解する必要があります。この部分の対策として、「抵抗のローテーション」というテクニック等を学習してみると良いでしょう。

ビデオ用低ビットDACを高速標本化＋ΔΣ変調で動作させた場合、その動作速度に見合ったコンパレーターが必要です。
また、当然グリッジ対策も必要になるので、単にビデオ用ＤＡＣを高速動作させればＯＫとのお考えは困難が伴うのでは？

ＡＤではありませんでしたね。失礼。

PSE法が施行されるようだが、DACキットは関係ないっすか。
聞かないキットが貯まってるので。

個人とみなされるんだったらオケだろ

>>552
　グリッジ歪って知らないので、グリッジの綴りを教えて欲しい。

GLITCH

サンプル&ホールド

グリッジまたはグリッチというマルチビットＤＡＣ特有の問題は、抵抗アレーが切り替わる際に生じる。
R-2Rの組み合わせで入力デジタルデータに即した電流値を得る訳だが、次に入力されるデータの電流が出力される際に切り替え回路のタイミングがズレていると波形が歪んでしまう。これはリレーがチャタリングしたときと同じイメージだ。
さて、１ｆｓ毎のデータが切り替わる際に生ずる問題はサンプルホールドしてやれば済むが、R-2R抵抗アレーがDAC回路中で切り替わる際に生じるタイミングずれによって生じる歪みは、ＤＡＣからの出力をサンプルホールドしても救済できない。
R-2R内部回路の抵抗アレーが切り替わる際に時間的にずれたことによって生じるグリッジはＤＡＣの変換誤差に繋がり直線性を悪化させる。
抵抗アレーを０．１％誤差部品で組んでも、この問題は解決しない。
特にディスクリートでR-2Rを構成したＤＡＣ回路を製作した方々は気付いていないが、この課題は克服されていない。

セトリングタイム

>>554
キット類は完成した製品とは見なされないから
業者のキットもPSEは無関係じゃないかな多分。

完成した物が安全かどうかは製作方法にもかかって
きてしまうのでメーカー側だけでは責任を負いきれないしね。

>546
電流加算型DACの課題を語っている貴方は、グリッジ歪の発生原因を復讐してください。抵抗アレーの相対精度をあげても、R-2R等のマルチビットDACのグリッジは回避できません。
また、4bitや32Level等の低bit-DACをΔΣ変調ループ内に入れて使えば、DACの直線性（精度・リニアリティ）が向上する訳では無いことも理解する必要があります。この部分の対策として、「抵抗のローテーション」というテクニック等を学習してみると良いでしょう。

ビデオ用低ビットDACを高速標本化＋ΔΣ変調で動作させた場合、その動作速度に見合ったコンパレーターが必要です。
また、当然グリッジ対策も必要になるので、単にビデオ用ＤＡＣを高速動作させればＯＫとのお考えは困難が伴うのでは？

ニセ看護婦さんへ

単にコピぺすただけでも、君が低能だとバレるよ。

急に静かになったな。
じんそん・藤原etcの掲示板も書き込みないし。
それとも、隠れて仲間内だけでやってるとか。

藤原氏の写真館の更新も少なくなった。
ここが楽しみで訪問しているが。
おもちゃのASRCもないし。

一匹狼って少ないのかな？

だからPCM1704デラックスほっっすぃーーー！！！
もっかい豪華版を復刻してくれい！！！！

>>564
ｹﾁくさい根性曲がりになっちまった?

藤原氏のＢＢＳはまだ生きてるようだぞ。
Ｒ−２Ｒの記事も更新されたようだ。

>>568
読んだ。結構面白そう。
上の方でＲ２Ｒが評判悪いなんてほざいているﾔｼが
いるようだが、誰なんかね（ｗ　どこ回ってもそんな
ことを書いているところはないぞ

>569
Uさんかい。
抵抗を何百本も買って選別して製作するのがメンドクサイな。
安いとはいえ、あんなことやりたくないし、もっと良いDACもあるしな。
所詮おもちゃ。

>>570
素子の選別なんて石の世界じゃ普通じゃないか。
もっと良いＤＡＣは多分いくらでもあるから、ﾁﾐはそれを
作ればよい。

選別した時の周囲温度は一定だったんでつか？
ＴＣＲって知ってまつか？

骨折り損のクタビレ儲けの一例

抵抗の温度係数という基礎知識が無い人が、金被・炭素抵抗を選別した。
本数が多かったので何ヵ月も掛かった。
１６ｂｉｔなのでＲ２Ｒネットワークから出て来る電流値は、６５５３５値。
抵抗の相対精度さえ確保すれば良いと思い込んだのは良いが、誤差は、プラスマイナス何ｐｐｍ以内にしなければならなかったのか？という数値は考えなかった。

　ご　く　ろ　う　さ　ま　で　し　た　。

ん？
温度変化は物体によってほぼ同一の値になるはずだけど？

どんな不良品使ってる？

何ヶ月もかかって選別するのに周囲温度を一定に保つのは至難の業

そこまでいくと恒温槽の中で選別とか
測定器の精度も問題になってきそうだ

まあR2Rなんて遊び用だしそこまで精度求めるなよ

１６ｂｉｔ精度を目指すＲ−２ＲディスクリートＤＡＣ

１６ｂｉｔ精度は、カーボン抵抗器や金属皮膜抵抗器で可能なのか？

１６ｂｉｔ精度を求めるために必要な相対精度は何％？

１６ｂｉｔ精度を確保するために必要な周囲温度は±何度以内にしなければならないか？

カーボン抵抗器のＴＣＲ・・・・・（各人が使っている部品のＴＣＲを記入してください）
金属皮膜抵抗器のＴＣＲ・・・・・（　同上　）
巻き線抵抗器のＴＣＲ・・・・・・（　同上　）
金属箔抵抗器のＴＣＲ・・・・・・（　同上　）

　そして、最後に、Ｒ−２ＲＤＡＣ基板回路（リファレンス電源・パターン・基板上に抵抗が剥き出しになっていてＲ−２Ｒネットワーク抵抗器の温度にバラつきが生じていないか？など）を確認・実測した後で、１６ｂｉｔ精度が可能なのか？を計算してみましょう。

R-2Rの悪口合戦勃発

これを最初に作った人は誰。

あくまで実験という位置付けなのに、しつこく絡むのは
空気が嫁ないﾃﾁｬｰﾇだな。

そうそう、実験(しかも追試)なんだから知的好奇心が満たされればそれで良し。
R-2Rで16bit精度とれるとかDACチップより音が良いとかは誰も言ってない。

実験に興味なくて高音質DACが欲しい人はそういうのを作るか買うかすればいい。
別にR-2Rをけなす理由無いだろ？

自作マニアがディスクリートＲ−２Ｒ　ＤＡＣに使われている抵抗器の例

秋葉原　千石電商　で販売されている抵抗器
ＫＯＡ社製ＳＮ１４Ｃ２Ｅ　１／４Ｗ　１％　１ｋΩや２ｋΩの金属皮膜抵抗器の公称温度係数＝±５０ｐｐｍ

http://www.koaproducts.com/catalogue/sn.htm

実験＝上野氏

金儲け＝藤原氏

>>582
金儲けになるのかね。よくわからんが。

藤原氏がねたましいならお前も配布すればいい。
良ければ俺が買ってやる。

http://easy-audio-kit.hp.infoseek.co.jp/reserve.html

\3,600で好評販売中です。

>自作マニアがディスクリートＲ−２Ｒ　ＤＡＣに使われている抵抗器の例

日本語が変だな。

R-2Rよりも先に日本語を勉強汁

折角Ｒ−２Ｒをディスクリートで組んだのに、ゼロクロス調整用トリマはＰＣＭ−５６Ｐと同様ＭＳＢの一箇所だけ。
ＰＣＭ−５８、ＰＣＭ−６４では４箇所
アキュフェーズのディスクリートＲ−２Ｒ　ＤＡＣユニットは箔抵抗使いながらも調整用トリマは１１箇所。
ナカミチに至っては抵抗器誤差をＲＯＭに焼きこんでますたヨ。

そして月日が流れ技術が進歩して・・・・・　Ｒ−２Ｒで苦労した方々は、各々、新技術を開発・採用して今日に至ります。

バーブラウン　　サインマグニチュード方式
アキュフェーズ　ＭＭＢ（多パラＤＡＣ）

ﾃﾁｬｰﾇうざいよ

>585

１６ｂｉｔで必要なＴＣＲは幾つだったですか？

小学校・中学校で算数の勉強をしましたよね？

>>588
お前の日本語がおかしいって言ってるんだよ

わかる？

>583

良ければ・・・って言ってもさぁ・・・・・


グリッチやゼロクロスひずみ確認用のテスト信号も用意してないのに、どうやって評価したのさ？

>589

おかしいのはキミさ

丁寧な言葉遣いすると文句垂れるアホがいまつね(笑)

丁寧語のつもりだったのか。
日本人じゃないみたいだな。

中華DACの人かね。ま、がんばりなさい。

も　り　あ　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

日本人馬鹿アルヨ

何のために苦労してるの？

しかし、Ｆ氏の実験レポートの意図がわからんな。あんなこと書いたら
売れなくなってしまうじゃん。Ｕみたいに適当に「ベールを脱いだような音」
とか言ってればいいのにね。
　それより炭皮でつくった歪だらけの音をベールを脱いだとほざくＵも
相当耳悪いな。

中華饅より北京ダックのほうが高いアルヨ

>595
Ｕさんが作ったの。
耳悪そうだなコイツ。

はっきり飢えのって書けよ（ｗ

1AMqJMUd

Ｒ２Ｒよりもお手軽で音の良いＤＡＣなどいくらでもあるから
それを望むヤシはそれを買えば良いだけのこと。Ｒ２Ｒは
そういうものじゃないって、当のＦ氏も言っているだろ。

それがわからんバカは
http://easy-audio-kit.hp.infoseek.co.jp/r2r-ladder/r2r.html
の一番最後でも読んでみろよ。

まあ、ﾃﾁｬｰﾇが分からないのは無理もない
ﾃﾁｬｰﾇは仕事
俺らは遊び

こんなに入り浸っていつ仕事しているのか、それが問題だ。

オリジナル性のある自作ＤＡＣを製作する場合、過去の先達たちに敬意を払いつつ、彼らの成果や苦心などを考えると良いでしょう。
そして、そのＤＡＣをインターネットで発表した場合、先達たちからアドバイスなり問題点の指摘を受けることがあります。
ここで、指摘された点は妥当なのか否かは、自作者本人と、その時点で付き合っている方々からの情報が判断材料になります。つまり、あなた方の知識力が試されているわけですが、自作者の周りには盲目的なファンが集まる場合が多いようです。
彼ら盲目的ファンは、スターと崇める自作者への的確な指摘を、得てして攻撃と捉えがちです。
R-2Rの場合はどうだったでしょうか？

君は低能

>先達たちからアドバイスなり問題点の指摘を受けることがあります。
問題点だけ書き逃げして解決策知らない→逃亡

>的確な指摘
誰しも判っていてあえて書かない事を得意げに書いてしまう自意識過剰の低脳


空気も読めない糞TEDDIGITAL氏ねよ

問題点は指摘するが、答えは書かない理由。

現代アンチョコ教育の弊害は、「考えるちからの退化」である。
「回答の紹介」では、何故なのか？どの程度なのか？、という自作ＤＡＣ製作企画者に必要なスキルは得られない。

自作スレから逃げて今度はここで相手してもらって満足か？

TEDQN

的確な指摘例
　グリッジ対策
　採用抵抗種類の選択
　ＴＣＲの考慮
　トリマの装備

先達たちが歩んできた道を最初から辿る後輩は、稚拙な基板を作った後から問題にきづく。

こんなとこで遊んでないで
TED DIGITALのホームページのショボくさい構成を何とかしろ。
あれじゃ売れるもんも売れんぞ。

すまんが、何を逝っているのかサパーリ解らん。

採用抵抗種類の選択
　ＴＣＲの考慮

抵抗カタログ見て予算考えずスペックの良い抵抗組むだけで
「先達たちが歩んできた道」か。

馬鹿だ。

ASRC（サンプルレートコンバータ）って、現実に使えるものなの。
それとも、ただのおもちゃ。

組み立てたホームページを見たこと無いし。

１６ｂｉｔ精度で必要となる条件を把握せぬまま、抵抗のデータシートも確認せずに価格だけで部品銘柄を選定する阿呆が居る。
安くともカーボン抵抗は使うべきではない。
また、現状の取り巻き連中は、原理原則は無関係で比較も行なわずに、自作者が思い込んだ感想を基に抵抗種別の評価をしている。
このような方法だと、早晩、理研ＲＭＧ抵抗で組んだＲー２Ｒが登場することもありえる。
このＲＭＧディスクリートＤＡＣをバカにする理由は、部品価格が高いので貴族的なので許せない、という貧乏人と、ＴＣＲがひどいのでバカだ、という科学的根拠に立脚した意見の二つがある。
両者の意見は似ているが、科学的アプローチの研究者からみると、ＲＭＧを使った奴も部品価格が高すぎると文句垂れている奴も、どっちもバカだ。

>611
高くてもダメな抵抗もあるが、高いだけの利点がある抵抗もあるというコトが理解できると、千石電商の１％金被の高ＣＰ性が理解できる筈だ。

>>612
http://homepage3.nifty.com/ja1wby/pc-amp/32-dac2/01-dac2.html

R-2Rは音が良いとか何とか期待して製作してる奴
なんかいないんじゃないの。

いや、勘所をオサエテ必要ならば部品価格もいとわない設計をしたＲ−２Ｒは、画期的な音質・精度を実現できるかもしれない。
ただし、この場合、ゼロクロス歪み対策回路はアレじゃダメだ。
トリマの数を増やしてもダメだ。
ここは偉大な先達であるバーブラウンが歩んできた道を参考にすることを奨める。
現在、ストレートバイナリーで組んでいる２４ｂｉｔ回路を、２３ｂｉｔＸ２で組む。
そしてＤＡＣに入力される２４ｂｉｔデータをサインマグニチュード変換してゼロクロス対策を行なう。

>>617
結局メーカーのパクリか。
何が先達だ
氏ね

>614
つ［秋月金被］

>>615
まな板の上で何やってるの（ｗｗｗｗ

まな板ショー

なんで木？
ホコリは気にならないの。

バーブラウンＰＣＭ−１７０４を超える画期的な音質・精度を実現したサインマグニチュード変換ディスクリートＲ−２Ｒ
http://www.msbtech.com/support/dac3Manual.pdf

いよいよ究極の金属箔抵抗器を用いたアップグレードキットが登場した。
http://www.msbtech.com/products/signature.php

ＭＳＢＴｅｃｈｎｏｌｏｇｙ社製品の輸入代理店はココだが、この画期的なアップグレードキットの価値は理解されていないようだ。
http://www.aedio.co.jp/new/html/pr-MSB_old.htm

自作なんだから好きに作って発表していいだろ。
実験なんだから失敗するのもまた楽しみだろ。
そしてアマチュアなんだから通らなくてもいい道を、寄り道する自由もあるだろう。
叩いてるやつ、何が言いたいのかまったく意味不明なんですが。
どうして欲しいの？

ストレートバイナリーで組んでいる２４ｂｉｔ回路を、２３ｂｉｔＸ２で組み、ＤＡＣに入力される２４ｂｉｔデータをサインマグニチュード変換したディスクリートＲ−２ＲＤＡＣなのだが、
これを、「正負独立型23bitDAC(Gold)モジュール」と間違って紹介してしまっている輸入代理店が稚拙だ。
http://www.aedio.co.jp/new/html/pr-MSB_old.htm

最初から勘所を押さえた自作機を作ろうよ。

失敗≠検討不足

オリジナル性のある自作ＤＡＣを製作する場合、過去の先達たちに敬意を払いつつ、彼らの成果や苦心などを考えると良いでしょう。
そして、そのＤＡＣをインターネットで発表した場合、先達たちからアドバイスなり問題点の指摘を受けることがあります。
ここで、指摘された点は妥当なのか否かは、自作者本人と、その時点で付き合っている方々からの情報が判断材料になります。つまり、あなた方の知識力が試されているわけですが、自作者の周りには盲目的なファンが集まる場合が多いようです。
彼ら盲目的ファンは、スターと崇める自作者への的確な指摘を、得てして攻撃と捉えがちです。
R-2Rの場合はどうだったでしょうか？

http://www.aedio.co.jp/new/html/pr-MSB_old.htm

正負23ビット独立=DACモジュールが4台＝46bitだってさ（笑）

>>628
だからそれがどうした？

千石電商の金属皮膜抵抗器のTCRは±50ppmですね。

>現状の取り巻き連中は、原理原則は無関係で比較も行なわずに、自作者が思い込んだ感想を基に抵抗種別の評価をしている。
>このような方法だと、早晩、理研ＲＭＧ抵抗で組んだＲー２Ｒが登場することもありえる。

理研ＲＭＧは±200ppm以上ですよね？　そういう抵抗器は1%誤差のＦ級品使っても何bit精度なの？

でも、心配しなくても大丈夫です。
ttp://www.iar.co.jp/riken.htm
理研電具ＲＭＧカーボン抵抗器は生産終了になりましたから（笑）

千石電商で販売されているＫＯＡ社製１％金属皮膜抵抗器は±100ppmのＳＮ１４Ｄ２Ｅでもない。
低ESR品の±50ppmのＳＮ１４Ｃ２Ｅなので公称温度係数＝±５０ｐｐｍ

http://www.koaproducts.com/catalogue/sn.htm

千石電商では100本1組で税込 ￥315
http://www.sengoku.co.jp/Frame-CI.htm

http://www.takman-e.co.jp/teikouki_seihin_rlc.html
0.1％誤差品のタクマン電子製ＲＬＣ２５ＢＹのＴＣＲも±５０ｐｐｍだが、
千石電商では100本1組で税込 ￥104

選別測定することが前提な場合、キミはどっちを選びますか？

あえて廃れた技術を使ってみたり、泥沼にはまるのもまた楽しからずや。
メーカーを超えるのもメーカーがやらないことをやるのも自作の楽しみ。

…でも、漏れはR2Rは作らない。だって半田付け面倒なんだもの。

>>628

科学的に立脚した意見だけが自作品の評価になっているのではないという事を理解しましょうよ(w
設計してそれを起こす企画実行力とか、手頃な値段とか性能とか、初級者にも判り易いマニュアル
があるとか、アフターフォロー...etc

全てを満足させるのは大変だろうなというのは、誰もが知るところです。
知識や技術も大切だが、それ以外に望まれる要素があるちゅうことです。

遊び相手を探しているなら、私はアホなので悪しからず。

>614
>千石電商の１％金被の高ＣＰ性が理解できる筈だ。

ttp://www.takman-e.co.jp/teikouki_seihin_rlc.html
0.1％誤差品のタクマン電子製ＲＬＣ２５ＢＹの方が高ＣＰではないの？
千石電商では100本1組で税込 ￥104

>メーカーがやらないことをやるのも自作の楽しみ。

　はぁ？　みんなパクリだろ？

　ＤＡＣのパラ・・・・・・・・アキュフェーズ
　ディスクリート・・・・・・・ＭＳＢ
　ＭＳＢ社のサインマグニチュードＤＡＣはこれからパクるのか？

>>635
100本で300円だアホ

なんか言いたいことがあるなら藤原掲示板に書けや、情けない奴だな。

その代わりIP抜かれるから覚悟しとけ

んまぁ、HC出力をそのまま使うんじゃ無くて、そこそこの電源+バスSWなICを使ってみるとか
ADC入れて図ってみて微分直線性だけでも確保出来る様に変換テーブル前に置くとか
数種類あるラダー回路を色々試すとか、
遊び方は色々あるとは思うが…ラダーDACは遊びだよね、まぁ。

ん？
１０４円って一本の値段じゃないのか？
１００本買ったら￥１０，４００．−

>>637　　0.1%のタクマン電子　ＲＬＣ２５ＢＹ １ｋΩ/２ｋΩは100本以上買う場合で単価\104円ですよ？　1本単位で買うと\116円。　
_________１％のＫＯＡ　ＳＮ１４Ｃ２Ｅ １ｋΩ/2ｋΩは100本以上買う場合で単価\3.15円。1本単位で買うと\21円です。　

ＫＯＡの１％TCR±50ppmの金皮って高ＣＰだよね。
　　　
タクマン電子とＫＯＡの値段を間違ってるアホが居ますね。って誰？

>633　あえて廃れた技術を使った

違うだろ。ゼロクロスなんかの問題だってさぁ、基板起こした後で気付いただろ。

R-2Rの書き込みで上野は書いてるのか。

CS8414-CSが1,500円だって。
欲しい人はヤフオクで。

安いけど、俺は作るものがないから要らない。

>>644
海外は４ドルだよ（ｗｗｗｗｗ

固まってるようなので上げておこう（ｗｗｗ

>645
確かに安いけど、海外から買うのが嫌いな人もいるからな。
１，３００円に値下げしてたぞ。

話は変わって、サンプルレートコンバータって音の変化は聞き分けられるのか知りたい。

>>647
自作自演の宣伝乙

>>647
windows標準サンプリングレートコンバータがゴミって事は大抵の人が解ると思われ。

ストック放出やってますぜ。

新キットの予定はありますか？
もう、新作は出ないですか？
DACに限らず何でも。

24/192のキットだして欲しい

pcm1704のKとJでどれくらい音違う？

駄耳な私は判りませんでした
56PJ・56Pも
58PK・58Pも
63PK・63Pも

聴いただけでは判りませんでした
データは違うんだけどねぇ

ふつうのpcm1704を4パラ差動にしてもKグレードのシングルとあんまり特性変わんないんじゃねーのとかおもったんだけどどーなの

じんちゃん基板配布

さて、余りも少しありますんで余りの配布をやります。

少しなら、ふじさんのように後何個と書くはずが、何も書かれてない。
何故なんだろう。
やはり、希望を募って基板作るのか。

>656
オレはTDA1543 4para epilogue(CS8414なし)セットを予定。
CS8414付きだと１,５００円高。
ついでに、ヤフオクでCS8414　５個セットを買う予定。

でも、今週末にお小遣いが入ればの話だから、止めざるをえないかも。

ベリンガーのウルトラマッチで、４４．１から９６ｋまでの変更と
１６ビットから２４ビットまでの変更がスイッチでリアルタイムに
可能ですが、大分音は違うと思いますよ。ダウンコンバートする時の
為に、誤差修正も出来るし、光、同軸、ＲＣＡの入力切替も付いていて
音の変化も楽しめますしね。
勿論、クロックは、内部、外部、ソースの３通りから、リアルタイムに
選べますよ。
ベリンガー内臓の安そうなＤＡコンバータでは、
１６ビット４４．１では、エネルギー感が出るのですが、音が粗いかな。
ジャズ向きでしょうね。
２４ビットの９６ｋでは繊細感が出て結構粗さが取れるカナと思います。
やっぱり１９２ｋへのリクロックをやってみたくなりますよ。
あと、ＬＨＨ２０００の６００番台で定評のあった、１４ビットの音も
聞いて見たくなりますよ。
今度、ＰＣ＋ＲＭＥ９６ー＞ベリンガー＞色んなＤＡコンバータ
と言うのを、外部同期クロック３連結付きでやってみますよ。

>>656
うわぁぁぁぁぁ
起き抜けで寝ぼけて注文しちまった。
一週間もフライングorz

↑お前、特定されたなｗ

>>629
http://www.aedio.co.jp/new/html/pr-MSB_old.htm
これ読んで大笑いさせてもらった。教えてくれてありがと。

なんとなくJ氏売り上げ不振ですか？

CS8414付きなんか用意してる！必死すぎ（W

うーん、どこで聞こうかと思ったんだけどここの人が一番色々試してそう。

DALEの無誘導巻線抵抗で、NS-2(4W)とNS-2B(3W)って容量の違いだけかな？
音の傾向もやっぱり違うもの？
NS-2BとNS-5Bを聞き比べたページはあるけど、NS-2無印やNS-2Aとの違いを
書いてるようなページが探しきれなかった。

いや、おとなしく海神で2B注文すりゃいいんだけど・・・。
あと、Milles ResisterのMRA05(5W)あたりも気になる。

もし適切なスレがあるようなら誘導していただけるとありがたいです。

>655
無印のPCM-1704Uを何個パラっても微分直線性は改善されません。
TI/BBのPCM-1704Uは、THD+Nのランクを選別しています。
K,J,無印ですが、製造ロット中で最高範囲のものがKランクです。
中級がJで、残りの物が無印で供給されます。
PCM-1704Uは所謂R-2R2型電流加算型DACですが、微分直線性誤差を低減するために抵抗をレーザートリミングしています。
この段階で無印品の性能は決まります。

フジさん凄い
また、新基板

それに引き替えジンさんは

>>665
トリミングした段階ではKJも変わらない、パッケージした応力で抵抗値がズレるのが原因。
パッケージ後に選別してる。

>>667
ということは半田付けでのストレスによっても特性が変わるということですか？

いいえ。パッケージのストレスでは微分非直線性は影響されません。
ダイの状態でレーザー照射によりトリミングする工程を知らないとこのような嘘を吐くのです。

>>667
パッケージした応力で抵抗値がズレるのが原因(ﾌﾟｹﾞﾗ

JやKなどのグレードはトリミング成績で決まりますか？

いや、トリミング直後はみんな成績がいいんですよ（笑）。
ところが、アセンブリーをかけた段階で、バラツキが出てしまうんです。
リードフレームを付けて、上下からガンッ！とプラスチックで圧着すると、
ニッケル・クロムの薄膜抵抗がたわんだり、応力を受けます。
そこで、抵抗値がわずかにシフトします。

それは、ストレスですか。熱より機械的な部分、圧力・・・？

そうです。だから、セラミックパッケージならば、基本的にグレードは必要ありません。

じゃあ、JでパラするのとKでシングルならどちらがいいのですか？
ちょうど値段もK = 2 * J ですよねえ。

>>671
確か高速のアナログ系のデバイスって、この関係にみんなシビアですよね？

とあるMLの柴崎氏の書き込み

>というのは、ＭＪ誌の読者の中には、記事の回路をデッドコピーして商品化して
>しまうという不心得者がいるためです。
これってじんちゃんのこと。
回路は「あれ」
違うならゴメン

>>674
多分それは事前に話をして許可とっとはず
業者のことさしてるんじゃないの

Fさんの新基板買う人いるの。
おれは今回は様子見だな。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h36986901
これ買った人いる？
最近よくみかけるのだが

>677
YASU氏製作

>678
オイオイ藁

それはいいとして、最近はDACキットの出品見かけなくなったな
このスレのせいか？

>679
AQUAが良いということでしょ

>680
だから作る必要も無いと思われる

最近のF氏のコンセプトは簡素化になってるな
豪華なのも欲しい

じんそん、基板配布止めると。
過去にも止めると書いてあって、配布してたな。
みんな信じる信じない。

>683
過去に止めると言って再開したのはＦさんでしょ
じんちゃんは今回が初めての止める宣言だと思う
オレとしては復活してほしい

大物が出たな
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43629195

>685
まじかよ
これ出品者誰だ？見たことあるような？

最近自作オーディオという物に興味が出始めてROMってたんだけど、685のってまじかよって出品なの？
それともそもそもこれを出品する（ましてや利益を出す・・・出てるのかも判らんが）なんて信じられんって事？

>>686
出た数も多くないはずだから、売った側からすれば
特定も容易だろう。晒せばいいのに、、、

DAC転売って何故駄目？
不要になった物なら欲しい人に譲っても
問題無いと思うが

自分で買ったものを、転売しようが、捨てようが
自由だろ。

というのは常識中の常識。
売る側が規制するほうがおかしい。

売った側が民事訴訟を起こすんだろが
勝てる理由が見あたらないな。笑止千万。

>690
なぜ民事訴訟となるのか
笑止千万

唐突に「民事訴訟」とか言い出す人って
頭おかしい人多いですよね

http://www.tritech.tv/web_shop/index.html
確かに、このDACに使うトランスのみ在庫なし。
ある程度は売れてるのでは？
外国から取り寄せだろうし、ある程度まとめて注文するよな。

こんな売り買いどうでもいい話では。
それより、また藤原さんで新DACを作るとか。
凄い人だね。

>692
出品者本人がムキになってるんだろうね

>693
確かにF氏は商魂たくましいよな
正直もうＤＡＣはｲﾗﾈ

>>686
出品の仕方、取引銀行、出品地が
某と酷似している店について、、

>>695
店＞点

>>691
禿同

写真の解像度もそっくりｗ

え、またYASU (注 1）登場？!
(注 1)
YASU ... DAC転がしで巨大の富を得たDAC基板転売界のカリスマ

巨大の富ってあんま聞かない言葉だな

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n33623339
これかなりの数出品されてるけど西濃は。
それにしても、結構な台数作ってるよな。

>699
売って儲かってないよ。
逆に損してる。

>>699
ってことで、ファイナルアンサー（ｗ

なんでわざわざ作りもしない分まで購入するんだろうか？
まずそれがよくわからん…

>702
CS8414とTDA1545結構な数を仕入の倍額以上で売ってるな。
儲かっただろ（ｗ

>701
こんなしょぼいDAC需要あるのか？いくらなんでもしょぼすぎるよ。
しかもなんか文章態度でかいし。

>706
>>故障しても自分で修理出来る方が入札される事を希望します。
そういう人は、こんなもの入札しない罠

ごめん、
実は　めちゃめちゃ儲かってる。
ウハウハ
ボロ儲け

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m27258852

乞食ｵﾃﾞｵは投資家業に失敗して部品で小銭稼ぎしとるのかね

>>709
捺印が違うね。だいじょうぶかな？
よく見かけるのは、レーザー捺印だよね。

>>709
手持ちの627確認したけど茶色っぽい捺印だわ。
ロットナンバーは白。
そういやFujiwaraさんの掲示板で本物か偽者か
簡単に見分ける方法を書いてたね。

>709
その奥の意思はＬＯＴ番号が笛異句臭い

そうなんだよね、いろいろなところから買ってるけど
ぜんぶレーザーに白のロット番号。

もれの所も、いくつかの店からばらばらに
買っているけど、一番古い４個はロットまで
レーザーで一番読みにくい。他はすべて
レーザーに白のロット。
７０９のは見たことがない。ところで、この
出品もあの人だよな、、、

>715
あの人だと思うんだが、このスレで確認した人いるのかな
いつの間にかCS8414が1000円になっている。必死だな笑

乞食ｵﾃﾞｵは投資で大もうけした金持ちだと吠えてたはずだが
だんだん、やることがせこくなってきたな。小銭稼ぎか。

っつーか前からせこいか。

>>716
実際に取引した人が書き込めば一発で分かるはずだが（ｗ
まだ確定はしていないと思うが、「〜お売りします」なんて
のも似ているから、限りなく近いと思う。

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=opa627bp&auccat=23764&alocale=0jp&acc=jp
ロットの振り方はあきらかに他のものと違う。限りなく　アレ　に近いか、、、

乞食から買うぐらいならDigi-Keyでまとめ買いしたほうが安心だし気分もいいだろう。

>717
LIVEDOORにでも突っ込んで損こいたんじゃないか（ｗ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g39469848

「　バーブラウンのOPA627BPを出品します。

　このOPA627BPは2004年5月に生産したのだ。」

えぇっ？自分で生産したんですか？
知れとも作ったのは・・・・・・・・・・・・バカボンのパパなのだ。

なんかかわいい

五月ではなく5週か年をいくつかに区切った5区切り目ではないのか？

なんかDr.DACに凝ってる人がいるみたいだけど、どこがいいの？

>>724
いいとか言っていたけど、もう飽きてしまった。

製品を購入　ー＞　改造
キットを購入ー＞　組み立て

キットの方が愛着（思い入れ）（プラシボ）が大きいと思う。

Ａ氏もＪ氏も弾はもう無くなったようだ
Ｆ氏もそろそろ弾切れなのか…

おまいら何か欲しい物あるの？

CDトランスポート

>>727
現金

ディスクリートのパワーアンプ基板は貴重なので再販希望。
ＩＣ系では出せない音がある。

fujiwaraさんが154x系ＤＡＣ基板出したらいいのに。

>>730
1541だけ、激しく希望。他は要らない。
しかし、チップの入手ができるかな？

菊ちゃんどうした。
最近、ページの更新も無いし・・・。

オクで自分のものが大量に出されてショック受けとるのか。
TDA1543 DAC作ってた人だよ。

>>731
ｼﾝｸﾞﾙｸﾗｳﾝだけどﾅｶﾐﾁのDAC-101を5Kで部品取り用に入手しておいた。

>>733
ナカミチの１０１って１５４１がいくつ使われているの？
２個ですか？

基板作って配布でもするかと考えてたけど
需要があんまりないのでやめとくよ

>729
現金作って配布するわけないでしょう(w

>730
154×はもうみんな持ってるしね。

オーディオ倶楽部画像掲示板
ttp://www2.starcat.ne.jp/~ykondou/joyful/joyful.cgi?page=1
なかなか良いＢＢＳだと思う。

じんそんのブログのリンクも無くなった。
アツイだけか。
それにしても、あんなに字が小さいと別のところをクリックしてしてしまうわな。
前の大きいほうがよかったと感じるのは俺だけ。

>736
どうでもいい掲示板だけど、あんたは何か恨みがあるから書くのおせーて。

>>734
S1ｼﾝｸﾞﾙが二つですね。

TDA1545AかTDA1543使った小型のDACキットない。
外国でもいいけど。

じんそん家は終了だし。

I2SはSAA7220ないとNOSにしか出来ないからなぁ
乾電池でproject85が手軽で音も良いし、小さくまとまるし・・・

>>740
半端で放り出すくらいなら最初からやらなきゃいいのに・・・・

sage

U氏がATAPICD配布するみたいだな。期待。

>744
とある掲示板で、この人って五月蝿いおじさんって聞いてるがホント。

今回はリモコン付くのか。
前、買うつもりだったがリモコンなしと聞いて止めた。
リモコンないんじゃ使いづらい。

こんなキット買ってパソコンのCD,DVD使うより、DVDプレーヤー買った方が安いしリモコンもあるし。

>>745
うるさいってか、F氏のように甘くはないやね。
しかし、それが普通って話もある。

なんせ乞食の敵だからな。
乞食の真似したいなら近づかない方がいいぞ。

>746
敵とはなんぞや。

>>745
おまえこそうるさい
水さすな
リモコンなんぞいらん

>>746
趣味で配布する人はうるさくて当然だし、あなたのいうとおりそれが普通とオモワレ

>>748
趣味で配布する人はうるさくて当然、、
だからいつまでもｵｰｦﾀはキモいって言われるんだよな

そんな考え方いいかげん古いですよ

>>744
ソースきぼんぬ

>749
だったら藻前が配布やれ。

>750
つ U氏の日記。

恩着せがましいのはいや

>>752
激同

>>752
だったら素人から買わずにメーカーがやってる、たとえば中華キットを
買うべき。
素人から買うからゴチャゴチャ言われるんだ。
それが分からないのが乞食の特徴だな。

乞食は論外

同じことの繰り返し乞食。
他に書くことないのかバカども。

>>751
url きぼんぬ

と言いつつ気になって無視できずに乞食の煽りに釣られる厨房配布者

>>754
素人から買うからゴチャゴチャ言われるんだ。

素人のくせに何様のつもりやねん（ｗ
おまえらどうでもよいことに粘着しすぎだから
みんな配布やめてしまうんだろ
ええかげん気付けや

>>757
それくらいはぐぐれ。

つhttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=U%E6%B0%8F%E3%81%AE%E6%97%A5%E8%A8%98&num=50

Piggybackなんて外出な話じゃないか

ブログのベスト３・ワースト３は。
もちろんオーディオで。

http://blog.kansai.com/ryuu+category+2
http://sysaris.air-nifty.com/blog/
http://d.hatena.ne.jp/platycerus/

ああだこうだ注文つけんと、まともな基板を原価で配布したらんかい配布厨

>>765
誰のこと？

いやなら自分で設計すりゃいいじゃん。
つーか原価ってどこまで含むと思ってるんだろう。

基板屋に払う金額

原価といえば配布する人の時給を考えると￥１５００くらいか（ｗ
そーいえば誰か計算してたな

Ｆ氏のＮＯＳＤＡＣ２キット欲しい！
ホームページを知るのが遅すぎた。
構想中のＰＣＭ63のパラＤＡＣに期待しよ。

>765
基板配布してベンツ買った
こいつのことか？

ttp://lucythesoloist.blog33.fc2.com

ほーう、基板配布するとベンツが買えるくらいもうかるのか。こりゃもう
素人の遊びじゃないやね、りっぱな商売。商売なら商売らしくしたらんかい
配布厨

>>772
気に入らないのであれば買わなければいいだけ。

>773
このPPPって、そんなに音良いのかい。
出来上がりの写真を見てもダサイものばかり。

>>772
こんな真っ昼間からお疲れさまです。

振込先を記載した紙を同封します。動作確認後で構いませんので、
到着後1ヶ月以内に妥当と思う額を振り込んでください。

営利目的でないとあったから原価を振り込めばいいのでしょうか？

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

age

>>776
そりゃそうでしょ。それ以上振り込んだら利潤になってしまう。つまり
商売。

別に原価の2倍で売ってる訳でもないし、利益が出ようが問題なし。

やっぱ営利目的かｗ

つまりベンツを購入できると（ｗ

商売ならいろいろと法的な制限あるし税金も払わなくっちゃいけないよ。
日本は法治国家だから法律は守ろうね、自称配布厨ｸｿたち

age

>>783
転売厨さん、こんばんは。
そろそろ知恵付けて配布側に回ってみては？

AC100V→AC19Vのトランスから、
AC17Vを取り出すにはどうしたらいいでしょうか？

AC19V　→R→

AC0V　→→→

か

AC19V→R→
　　　↓
　　　 R
　　　↓
AC0V→→→

で取り出せるのでしょうか？？
教えてですいません、がどなたかご教授ください。

>786
TURI de SUKA

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1124443240/l50
営利目的やってるのはこっちです。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g40047228

>>789
またYか!?

DAI部の74シリーズの銘柄替えると音が変わるのは普通ですか?

普通です。いろいろ試してみるとよろしいかも。

また一つ楽しみが増えました。ありがとうございます。

（試聴者にだまって）こっそり換えると気づかない
ってのも普通です。

74HCのRoHS対応と非対応でも違うみたいですよ

HCよりVHCの方が良いの？

概出だったらスマソ。
F氏のデジタルアイソレータっていうのはDSIXのことですか？

DSIXの旧世代かなあ？

DSIXについてはYASUさんに聞くのがいいよ。

>>799
結局、DACアクアもDr.DACも
ヤフオクで転売してしまったのねｗ

STAXに戻したらしいね。
みんなも最初からSTAX使い名よ。

擦れたい読めない人
いるようね。

激しく誤爆。逝ってきます

>>801
dr.dac も aqua も音がいいとか言って
絶賛していたのに（ｗ

いやYASUの話ではなくて、F氏のデジタルアイソレータとDSIXは別物ですか？

だからYASUに聞けって。BBSあるだろ。

fujiwaraさんのDAC基板、そろそろ発売のようですね。

Ｕ野のキットはまだか?　ったく仕事の遅い香具師だ。配布始めたら
しっかりサポートしろよ、金取るんだから。

というかフライングは無視ですってひどくないか（ｗ
これは年少時代のイジメが原因？

手作りアンプの会の会員限定で頒布しているR=2Rラダー型ディスクリートDAC基板キットの説明ホームページが、なぜかgoogle検索に載っている...
どこでURLが漏れたのやら。あのページには、EAGLEの実装データ(board data)やガーバデータを掲載していて、誰でも基板をコピー製造できるので、一般にはURLを公開していなかったのだけど。
退院して帰宅したら、製造に関するデータは非公開にしておかなくてはなぁ。

>>810
アホが自分のWebページに貼ったんだろねー

非公開ったってサイト工夫しないとロボット検索エンジンがURLさらってくしなー。
工夫してても閲覧者がIEにgoogleバー使っていて拡張機能をONさせてたら、
閲覧してるページ情報をgoogleに送ってしまうし・・・。

いまさら自作でトラポ作らんでも
安いＤＶＤプレーヤーを変わりに使えば良いのでは。
１万も出せばお釣りが貰えますよ（ｗ
メリットが有るとは思えないっと営業妨害するテスト。

どうしても他人には見られたくないならパス認証必須にするなり
貴重データはパス付きで圧縮してうｐすればいいだけの話なのにな。

対応も

見られちゃった・・・てへｗ
次からは工夫するからよろ〜

ってやるほうが受けはいいのに。盗作野郎や転売野郎に辟易してるのかもしれないけど
もう少し考えてできないのかな・・・と完全に無関係な俺が言ってみる。

>>809
フライング→転売のコンボを決められたくないんだろう、と。
技術的な質問には答えてくれるんじゃない？

買わないのなら別に良いんでは？(w

公平を期すならフライング無視って至極当然じゃないか？

個人の配布に今まで公平な奴居たか？
試作基板ばら撒いてるだろ（ｗ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2006/04/18(火) 10:47:27 (p)ID:FCrCp4xG(3)
というかフライングは無視ですってひどくないか（ｗ
これは年少時代のイジメが原因？


813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/04/18(火) 14:01:26 (p)ID:FCrCp4xG(3)
いまさら自作でトラポ作らんでも
安いＤＶＤプレーヤーを変わりに使えば良いのでは。
１万も出せばお釣りが貰えますよ（ｗ
メリットが有るとは思えないっと営業妨害するテスト。


817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2006/04/18(火) 23:19:19 (p)ID:FCrCp4xG(3)
個人の配布に今まで公平な奴居たか？
試作基板ばら撒いてるだろ（ｗ

Ｕ

そいでF氏のデジタルアイソレータについて知りたいんですが、
誰か教えてくれませんか？

>820
　F氏にはきけないのけっ?

不義理をこいた香具師じゃね? ほら、あいつ

ｙですか、そうですか、、

藤原さんのところ、発売はいつかな？マニュアルは
できあがりつつあるようだけど、、

今晩

早くも寒梅してら

>>826
完璧に出遅れた（苦笑）

俺は、21時5分ぐらいに注文メール送信したけど、間に合ったのかなあ？

なんか今回はあっという間だったね
今まではここまで殺到したって記憶無いんだけど
時間指定が効いたんだろか

最近は在庫になるのが多かったんで数絞ったんだろ。

受付再開されてる。
今回はパワーアンプ関連に人気が集中してたのね。

>>831
電源基板が欲しかったが、終わってしまっていた
orz

普通の電源基板でいいから、もっかい配布してほしい。

でも電源だけだったら、配布受けなくても、ユニバーサル基板でなんとかなると思うけど。

>>834
回路図があるからねえ、自作できないわけじゃないが、
プリント基板でできるなら、手間は遙かに簡単（ｗ

電源って自分でも作れるけど、めんどくさいんだな。
だから敢えて、電源基板マンセー！！！！
もっかい全種類電源基板配布きぼーーーん！！！

今回のお気楽ＰＡだが小型でよさげだ。
１回路入りのＯＰＡ用だが
２回路入りのものも使える変換基板を希望。

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r23337815
倍値かよ

>>838
このしゅぴ〜〜しゃ、こんなものも売っている
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f41837012

どこかで見たことがあると思ったら、、、「あの人」がつくった
ものを転売していたわ、、（ｗ

あの人は何を注文したのか気になるのは私だけ。

おまえだけや！市ね

1541エピは配布するの？しないの？

＞８４２
電源基板だけ配布される。

>>843
仲間内だけに配布の予定みたいですね（ｗ

>>842
１５４１キットならここはまだ分けてくれると
思います。
http://homepage2.nifty.com/electrart/index.htm

>844
じゃあ、あれYASUさんみたいにJ氏の友達にならないとまず入手は
無理ってこと？

>>846
そういうことジャマイカ（ｗ

これまでの配布は実験台でー集大成の1541エピは仲間内だけ？

>>848
そういうことジャマイカ(-_-)
まあいいけどね、、、、

おれも一緒、何台か作ったけど別にいいとは思わなかった。

J氏のはいろいろいじくり倒して、いい音悪い音は別にして、好きな音が出ればOK的な物だと思う。
F氏の物のほうが、無難。

たかぞう、ｶﾝﾊﾞｰｯｸ





しないでいいよ

これらってどう違うんですか？型番が違うけど。

PCM1704U ACTIVE 13.60 | 1KU SO (NS) | 20 View 38 View View Purchase Samples
PCM1704U-J ACTIVE 16.40 | 1KU SO (NS) | 20 View 38 View View Purchase Samples
PCM1704U-J/2K ACTIVE 16.40 | 1KU SO (NS) | 20 View 2000 View View Purchase Samples
PCM1704U-K ACTIVE 24.10 | 1KU SO (NS) | 20 View 38 View View Purchase Samples
PCM1704U-K/2K ACTIVE 24.10 | 1KU SO (NS) | 20 View 2000 View View Purchase Samples
PCM1704U/2K ACTIVE 13.65 | 1KU SO (NS) | 20 View 2000 View View Purchase Samples
PCM1704UNB

>view purchase samples
＝購入サンプルを見る・・・？

> 購入サンプルを見る・・・？
view purchased samples ならそうだけどな。
これって、多分ウェブの画面だろうから、(資料を)見る / サンプルを購入する
を選択するってところだろｗ

あと２Kは２０００個単位のリールだね。間違って買ったら一生使えるぞ。

F氏のデジタルアイソレータ急に人気でてきたな。

>856
DSIX10.6世代基板とか作ってくれないかなあ。

電源トランスも再配布あるみたいね。
電源基板ももう一回一通り再配布してほしいなあ。

てか、今見てきたらデジタル愛想レータ完売じゃないですかあ！
隠れDSIXほしい人口結構いたとゆーことかい！

アイソレータはDSIXちがうだろ。
遅いHCU04で作ってもあんまし波形シャープになったりしないし。
釣られた連中ﾊﾞｶｽｗｗｗ

いや、ちょっと改造すりゃDSIXになるだろ。
てか、まあ基板で買うほどの回路でもないとは思うが。

>>859-860

アイソレータ基板って、同軸受けのアイソレーションとるための物であって、
別にエッジレート立てるための物じゃないでしょ。

DISXはVHCU04で受けて、さらにパラのVHCU04でドライブ稼いでエッジ立てて、
トランスで出してるよね。

あのアイソレータ基板が実際にどんな回路構成になってるかわからないけど、
トランスで受けて、HCU04でバッファしているだけで、HCUをVHCUに単純に置き換えても？？？

あの基板をDISX代わりとして使う人は反対向きに使うつもりなのでしょうかね？

アイソ基板作ったことありますけど、xx04はDIPしか載らないため、
VHCUを乗せようとするのは面倒です。
861氏の仰る通り、そのままのパターンが全然使えないので、
ゼロから作った方が楽かと思われます。
サンハヤトの切り貼り基板で作れば簡単ですよね。

結局、みんなアイソ基板を理解できないまま放置してたってことだな。
そんでBBSでちょっと質問あってなんか少し祭りがおきて完売。
どうせならDSIX基板をF氏に作ってほしい。
でもまあ860の言うとおりなのだが。

>>861
アイソの写真のシルク見ると、HCU04で受けてトランスに出してるように見えるけどなぁ

>>863
アイソレータはリリース初陣分がとっくの昔に完売している
必要な人間にはあらかた行き渡ってたってことだろ
今頃何を言ってるんだ

>865
じゃあなんで急に完売したか理由を説明しろや。

要するに今回ってBBSで質問したヤシに、F氏が「似たようなもの」
みたいな発言したから、無知な連中が釣られたんでしょ？
アイソ基板は元々、CD-ROMドライブのトラポ化やUSB-->S/P DIFの
後段でアイソレーションすることを想定してたんじゃない？
買った人も、それを目的にしてた方々だと思ってたけど。

アイソとDSIXはハンパに違うから、放置で正しいかと。
例えば出力の抵抗はアイソだと全部まとめて75Ω、DSIX(10.5世代以降)
はわざわざ5出力に330Ωをかましてから束ねてる、とか。

そういや似非DSIX基板、以前J氏がセコく内部頒布してたよな。

DACによってはRX-17xの出力にうまくロックしない場合もあるんで、
そういう場合にも使う。

>867
http://yasu-audio.com/dsix106_01.html
ここにはもろDSIXの10.6世代と書いてあるですけど。

そういや俺10.5世代の基板作って余ってるけど、ほしい人っている？

>>869
お前のレスはどれもたいがいズレているな…　日本語でおｋ

>871
丸山弁護士からDSIX基板の注文がありましたよ！

>871
あ、今、琴欧州からもDSIX基板の注文入りました！
「DSIXの効果は抜群です。稽古に使わせてもらいます。ごっつぁんです。」
とのことでした。

一気に良スレの予感

別府・山崎式DAC ＤＡコンバーター

上野式ATAPI CDコントローラー

戸澤式レゾネーター

金子式対策ブロック

金子式ブチルゴムインシュレータ

オギノ式受胎日計算法

YASU式10.5世代DSIX

クソスレに堕ちたな

そんなことより、F氏のところで再びデジタルアイソレータが話題になってるね！

池沼はいい加減黙ってろよ。
恥ずかしい奴だな

アイソ2、空芯コイルは撒き散らしか。要シールディング。
しかしパターンを見ると、抵抗5本で出力束ねてるな。
まさかDSIX風？

○○○の99%は勢いで出来ています
○○○の1%は果物で出来ています

>884
DSIXもどきかあ？！
それより電源基板全面的に再配布お願いしたいなあ。。。

ﾌｼﾞﾜﾗの基板でいっちゃん高く売れそうなのって何よ?

↑お前の脳みそって易そうだなｗ

○○○の99%は勢いで出来ています
○○○の1%は果物で出来ています

おーディスクリ電源再配布きたぁーー！！！

>>888
みこそなうな、いっちゃん高く売れる基板ﾋﾟｰｺしてolimexで安く作らせて
ﾔﾌｵｸでぼろ儲け、ﾌｼﾞﾜﾗ基板だから売れるのはもう約束されたようなもの、
漏れって頭いーなー、おっと漏れのアイデア盗むなよ

>>891
単価当たりにすれば、OLIMEX高いぜ？
とﾏｼﾞﾚｽしてみる。

お、そーか。頭いー漏れにも手落ちはあるわいな、高房も筆から落ちる、
んでどこがいっちゃん安いん?

olimexは量産も受けてくれたはずだから、上手いこと
メンツ消して大量に作ればかなり安くできるだろ。

ただ、パターンは著作権が認められてるから名。
訴えられたらアウトだぞ。その辺、覚悟して取りかかると良いぞ。

おおっぴらに公開しといて訴えるもｸｿもねーだろｳﾞｧｶ。それにな、漏れは
ちゃーんと、ﾌｼﾞﾜﾗ基板だつうてﾔﾌｵｸするから著作権の問題なんかないよん、
頭いーな漏れ

>>895
大量生産で安くなったら買いますのでメールしてください

F氏もいいけど、時代の流れはDSIXである。
DSIX基板を大量生産した方が儲かると思うよ。
http://www.acoustic-revive.com/dsix.html
アコリバのやつは安いので６マソ。
http://oyaide.com/catalog/product_info.php/cPath/1_7_53/products_id/312?osCsid=be10657fe76b9439db5bb6ff4b1686be
箱だけってのもあって、でもオヤイデ特価で1.9マソ。

こいつ中身はたいしたことないのに、非常に高価。
つまりこいつを大量生産したら大もうけ間違いない。
一部上場も夢ではない。

DAC-AHの中国人同士の価格＄20、これ最強（ｗ

>897
なんかF氏のデジタルアイソレータ、ちょっとDSIXっぽくなってきてない？

DAC63-4Sが気になってきたな。DAC1704Dに手が届かない俺に向いてるかも。

>>897
なるほどなあ。ケーブル換えるところころ音が変わるのは、信号
伝送系がおかしくなっている証拠なのだが、それを逆手にとって
オーディオの楽しみを演出するのがDSIXなのだな。

ケーブルも抱き合わせでセット販売でもすりゃ、こりゃ大儲け間違いないわい。

F氏のDAC等を自作してます。
テスターだけでは限界が見えてきてオシロスコープをほしいのですが、
DACのためだけに新品を買うのは忍びないです。
オクのジャンク扱い以外のなら大丈夫ですか？新品のほうがいいですか？

>>902
ｦｸはものが送られてくるまで程度が分からないのが多い。
それなりの品にはそれなりの値が付くしね。
しかし当たれば、それなりにいいみたいだ。

ちょっと高いが計測器ランドあたりでリースバックの良品を探すか
そこそこ安いアナログの新品を買う方が安全ではあるだろね。

>>902
単に信号の確認用として割り切るのなら丸型ＣＲＴの５０００円くらいの物でもいいんじゃないかな。
オシロはあるとないとで大違い。

アナログオシロスコープとデジタルオシロスコープは似て異なるものらしいのですが
こういうDACの動作確認等にはアナログオシロスコープの方がよいのでしょうか？

○ホガニーじゃないよな

自作するならもっと手に入りやすいIC使えや

>>905
アナログテスタと、デジタルテスタとどっちがいい？
って聞いてるようなもので、抽象的すぎ。ケースバイケース。

アナログが良いというより、（比較的入手価格が安い）アナログで充分ってのがしっくりくるかな。

デジタル周りをいじるなら、ロジックアナライザという方向も。

>>907
何をお探しですか？あなたの必要なＩＣをお探ししますよ。
メールしてください。

>>905
新品のデジタル・フォスファ・オシロスコープ が良い
電流プローブ使う予定がなければ、2chで20万くらいからある
お金なければ、DPOではないけど秋月のUSBオシロがお手ごろでいい。

最大の強みは、単一の現象もトリガに掛けることができること。
例えば20〜30秒に一度 ブチブチノイズが乗るような場合
アナログオシロじゃ捕らえられないけどDPOなら
トリガ設定次第で瞬間を捉えることができる。

リプルを捉えて、その最大電圧を自動表示するといったことも可能

波形を観察して満足ならばアナログオシロで事足りるけど、
デバッグする気があるなら、DPOを強く勧める。

また、音関係をデバッグする場合は、ロジアナじゃトリガ掛けられない
オシロの外部トリガ出力を使って、簡易ロジアナにトリガ掛けるといった
使い方が良いと思う
http://optimize.ath.cx/cusb/logiana.html

>>910
そのクラスのDPOはおすすめしないな。
一人一台ってことでテクトロのTDS2014を買い足したが酷いもんだった。

同じテクトロなら例えばTDS3000Bシリーズあたりのクラスが
使える最低限だと思ったよ。

投稿者削除はまたあいつか?

>>912
以前はＩＰが残っていたのに、この頃は残らないですねえ。
個人情報の保護ですかねえ、、、

UのCDROMをつかったコントローラはサポートを放棄したようだが
所詮すべてをサポートすることは無理。今後も面白い企画を
だしてほしいものだ。

金取った挙句にサポート放棄でつか

>>915
ﾒﾝｾｷ ﾒﾝｾｷ

また変な奴らが湧いてきたな

次の頒布の予定は全くありませんので、次回は？と質問されても答えられません。あしからず。

バグ有りで配布したにも関わらず上から物言ってる態度が気に入らない
っと煽ってみるテスト

>918
煽りに釣られてみる笑
気に入らないなら買わなきゃいいと思う。　もまえはＵ氏のツメの垢を煎じて飲みなさい。

かっこつけて配布なんかしなきゃよかった

もうすぐＤＳＩＸ基板が完成する。回路は10.6世代。
このスレではあんまりほしい人いないかな？

うぜーよ乞食

cogito-ergo-sumってなんて読むの?こんちくしょエログロサム?

棒読みのまま
意味は「我思う故に我あり」

>>923
それはエロイムエッサイムと読む。

別解　エロエロアザラク

>>925
エコエコアザラクじゃなかったか？ｗ

今hotなのはelectrart
フルデジタルアンプもうすぐくるーー！！！

PCM63PとPCM1704、どっちが良いのかめっちゃ悩む〜

お勉強DAC3で両者の音質を聞き比べてみたんだが…

63 …油彩画のような陽気で押し出し感のある音色。
　　　 中域の艶が良い感じ。
　　　 低域がやや軽め。
1704…解像度は63よりもわずかに劣る。
　　　　 深みと奥行きのある鳴り方。
　　　　 特に低域の重量感が他のDACと全く異なる。
　　　　 音に潤いが無いのが難点

63のエージング時間200時間に比べて
1704はエージング30時間ぐらいなんで不利なんかもしれんが、
どちらも一長一短あってメインDACを決めかねる〜〜

この二つの石、他の香具師はどんな感想持ってるの？

>>923
＞1704…解像度は63よりもわずかに劣る。

ここだけは納得いかん
・・・と思ったらお勉強DAC3での変換基板での話か。

ところでリクロックってどう？
DIR1703が優秀（低ジッタ）でほとんど変化無しって感じっぽいんだけど。

ElectrArtさんの簡易版DAC7、瞬殺したみたいだね＿|￣|○

>>929
変換基盤だと本来の性能でないの？

持ってる人すくないのかな？1794の感想も聞かせてほしー

>>928

全然納得いかん。
現行DACの中で1704より繊細さと潤いを引き出せる
DACなんて、そうはないだろ。あんたの音作りがヘタなんだよ。

>>929
解像度は同感。
1704は分解能が高くて、定位が他のDACより広めに聴こえると思う。

>929
>932
プラセポ厨UZEEEE！！！
あんたらちゃんと比較視聴したことあんの？

リクロックは音像がはっきりする気がする程度だったな。
ヘドホンでは違いがよく分からんかった。

>>933
ヲレは作って聴いた。
932は言い過ぎにしても、傾向は大体あってると思うぞ。
928は作んのヘタクソなだけ。糞耳棚に上げて良く言うなｗ

>>930
でも今更DAC7ってアリなのかな？
いじりがいがなさげなキット、微妙。

なんか変なのが湧いたな・・・

じんそく試作基板作るアホ

いい年をした大人の癖に、卑屈というか性格悪いのが多いね

>>937
朝早くから乙ですね
まず英語勉強してTDA1541探すところから始めませんか（ﾜﾗ

そんなあなただってＤＡＣ−１０１から抜いた癖に〜とか、はしゃぎ過ぎちゃって、ｽﾏｿｗ

>>933
＞この二つの石、他の香具師はどんな感想持ってるの？
　↓
＞プラセポ厨UZEEEE！！！
＞あんたらちゃんと比較視聴したことあんの？

なんなんだコイツは
自分と同じ感想だけ欲しいってんならチラシの裏にでも書いとけよ

近頃配布する奴ときたら部品代も考えないのか
その辺考えないバカ大杉

だれのこと?

>>942
ソース？どこで配布？？
Ｊ氏の配布はクローズドなものだから、高い安い関係ない。
１５４１や１７０４をまともに組めば、高くつくのは当然だが。

>>944
最近と言っているのだから、Ｆ氏、Ｊ氏のことではなく他の人では。
誰のことかわからないけど。
部品代考えないって、意味がわからないな。好きな安物部品つかえばいいだけじゃんか。

部品のチェンジニアリングに終始しててキモい

うい〜す。

>941
「比較試聴」を強調したいのだよ。
1704の感想なんかググればいくらでも出てくんじゃん。

んで、PCM1704のエージングが100時間を突破したので再度比較。
…やっぱ解像度は63のほうがわずかに勝ってる。
JAZZシンバルの金属的な響きに、63のほうがリアリティがある。
1704の「繊細」って、音が出されきってないってことなんじゃネーノ？

アナログ段は
I/VをAD825にVISHAYのVSR
LPFをOPA627-BPにスケルトン抵抗って
63に合うようにキンキンな音にして、
ヘドホンで聞いてるから、解像度の違いが分かるんだろうね。
変換基板ごときで音が変わるとも思えんし。
1704は24BITじゃないと真価を発揮しないってことか？

結局、結論がでない・・・
中域の艶と解像度でPCM63P
奥行きと低音の実在感でPCM1704
ｵﾏｲらは迷わず1704にいくの？

まぁ、差の原因として考えられるのは、全帯域でのＳＮの差かな？
データシート記述はＡフィルタ入っての数値だからね。

> Ｊ氏の配布はクローズドなもの

恐ろしく閉鎖的な香具師だな。

Jは乞食ｵﾃﾞｵと仲良くしたいんだろう

>>950
ブログに移行した時、リンクが消されたから、仲良く
とかはないだろう（Ｗ

>>950
逆のほうが説得力がある悪寒。

>>952
ﾜﾛﾀ。
生基板を売り飛ばしたから、いくらなんでもねえ。

メール100通以上ってｗ
全部読んで整理するだけで1日潰れちゃうわ・・・嫌にならなきゃいいけど。
足をむけて寝られないわ。




でもしばらく作る時間がとれないからと遠慮せずに注文しとくべきだったorz
追加発注があることを願っとこ。

1794　>　1704のような気がする。
さすがに1704　4パラ作動は1794片ch単独（お勉強DAC　II）より
良かったが。

>>954
これも瞬殺だったか（涙　欲しい基板があったのになあ、、、
また転売する香具師が出るんだろう

>>940
101ってナカミチだっけ？あれって基板直づけでしょ？
どうやって抜くの？壊す覚悟決めて基板切断？？

転売屋のせいで瞬殺だったとしたら、転売屋をオレは許さない。
おい、転売屋、このスレで吊り下げくらうぞ！！！！

>955
kwsk

F氏のところ、もう返信メール来た？

>>959
955ではないが
DAC1704S＜DAC1794D-N＜DAC1704-4D
と言いたかったんじゃないかな
何にしてもDAC1704-4Dはもう別格と言ってもいい代物だし
確かにDAC1704SとDAC1794の比較ってのは音調とかkwsk聞きたいってのは同調するけど。

>>947
＞1704は24BITじゃないと真価を発揮しないってことか？
DAC63SにはPCM1704交換時用に24bitか20bit動作かのジャンパあるじゃん
文面からするとPCM1704を20bit動作でPCM63Pと比較試聴してるように取れるんだが
もしそうだとしたらPCM1704の方が解像度が劣るとか書いてて数人に叩かれてもそりゃおかしくないわな。

928じゃないけど。

>>961
DAC63Sじゃなくて、お勉強DAC3（DAC63S-mini）の話だったと思う。
お勉強DAC3のディジタルフィルタはPD00601なんで、24ビット出力はサポートしてないよ。

しかし、今回瞬殺すぎ！絶対、転売小僧がいるはずだ！！
ディスクリ電源基板ほすぃ。。。

>>963
なにげなくF氏のHP見たら今日から注文受付って
書いてあったんで注文しておいて良かった。

私ってバカですか　ああそうですか　あんたよりましですよ

>>965
あなたは９３７さんですか？
それとも９３７あてメッセージですか？？

>>966
おまえもバカじゃねーの（ｗ

>>959,>>961
1704-4　DAC部の基盤を1794の基盤に置き換え評価。
DAI部は1704−4Dのもの流用。DAIとDAC部の間にSRCが入り、
SRC-DACの後はディスクリートのIVとmixが入っている。
DAC基盤のみ置き換えたは1704−4Dの方が1794より良いように感じた。
1794のＩＶ出力をDACチップの足から直接、
無酸素銅の撚り線で取った時に、既に1704−4Ｄを超えたように思う。
（1704−4DのIV出力はプリントパターンを使用）

その後DACアナログ部への給電をいろいろ変えてみたが、1794のマイナス電圧が
不要なこと、多数の1704に比べ消費電流が少ないこと、
から1704−4Dを高音質にするのはとんでも無く大変であることがわかった。

その辺をクリアーできれば当然1704−4Dの方が良いと思う。

ただし1704−Ｓと1794（お勉強ＤＡＣＩＩ）では1794が相当上のような気がする。

>968
いや、そういうkwskじゃなくて
音質に関してkwskしてほしいのだが・・・

まあ、報告乙〜
1794をそこまで弄るとは・・・

今度はelectart さんのDAC7 に手を出していますね

ﾌｼﾞﾜﾗの掲示板で投稿者削除してるのは、またあいつか?

>>971
ﾌｼﾞﾜﾗさんところで、トランスも買ったみたいです

ひろせずに間違いない（ｗ

>ElectrArtで配布されたDAC(番外編)です

おいYASUさん、ElectrArtって呼び捨てすんなよ。

それから
[誤] DAC(番外編)
[正] DAC (番外編)
( の前にはスペース入れた方がいいですよ、YASUさん。

ボケが多いのがよく分かった。

実際のところDAC7の音ってどうなのよ？
まったりした音ってくらいのイメージしかないんですが・・・

>976
YASUさんがもうすぐオクに出すからそれを直接落とせば聴けるよ！

wildmonkeysects filter

これって、どう？
何となく良いかなぁと思ってるんですが
CS8412限定なのがイタイかも

やってみりゃいいだろ

このスレも糸冬わったな（ｗ

>>977
またあいつか

>>980
本家スレのほうが死に体になってる悪寒。
まともな話題があっても、即座にてちゃーぬリセットがかかるし(w