お宅ではCDとLP,どっちがいい音?NEW17

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 21:35:04 ID:KEHM2sQi

ついにNew17LTDです。このスレを通じて新たな若者LP派が生まれ
熱い活躍を始めています。皆さんも負けずに語りましょう。

お宅ではＣＤとＬＰどっちがいい音？どんな装置でどんな使いこなし？
ＣＤ&ＬＰ論でなく、具体的な話を聞かせてください。

2 ：1：2005/11/14(月) 21:38:01 ID:KEHM2sQi

【前スレ】
お宅ではＣＤとＬＰ，どっちがいい音？　NEW16ﾘﾐﾃｯﾄﾞ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1129562065/
お宅ではＣＤとＬＰ，どっちがいい音？　NEW15ﾘﾐﾃｯﾄﾞ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1128334200/
お宅ではＣＤとＬＰ，どっちがいい音？　14
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1126611767/
お宅ではＣＤとＬＰ，どっちがいい音？　13
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1124466180/
お宅ではＣＤとＬＰ，どっちがいい音？　12
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1123076396/
お宅ではＣＤとＬＰ，どっちがいい音？　11
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1119889859/

ＣＤはデフォルトではいい音がしないらしい。
【参考スレ】
【ＣＤ】ＣＤを正しく再生するスレ【再生】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1118933190/
ＣＤプレーヤーをチューンアップしたいスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1064246756/
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1124701527/l50

3 ：併用派初心者：2005/11/14(月) 23:46:15 ID:NTxYX5W6

20年も前に買ったBUZZの盤ですが
LP的に滑らか～で、CD的に無音溝も弱音部もｼｭﾙｼｭﾙ、ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ皆無。
さてLPでしょうか、CDでしょうか？

http://www.fileup.org/file/fup49098.mp3.html

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 23:52:57 ID:d7Uq3Ntx

弦の滑らかさと、高音にわずかにあるピーク。
LPだな。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 00:02:50 ID:YJWLNgN8

これがもし古いLPとしたら形勢逆転だｗ
しかしコ生意気なガキだな

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 00:06:55 ID:YJWLNgN8

てかCDかLPか知らんが20年も昔に盤を買ったヤツが何で初心者なんだ？ｗ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 00:12:36 ID:q2sQZIhx

>>3
歪まくりのLP。勘弁して！！

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 00:14:15 ID:YJWLNgN8

アナログ録音時の歪みはあるとしても再生歪みは皆無

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 00:15:47 ID:tSGkpmIs

いかにも初心者らしい糞音だな。ｗｗｗ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 00:18:55 ID:QZIN/y5q

初心者はLPの腕がばれるのを恐れてdcsでCDをかけた。
しかし高級dscシステムを使いこなしていない！

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 00:19:45 ID:R2ogmgD/

パソコンならまあいいけど、音楽が臭くてとてもメインでは聞けない。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 00:22:38 ID:QZIN/y5q

高域スコンのCDらしい欠点は隠せない

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 00:25:32 ID:34iwGiFs

>>3
聞いた自分が恥ずかしい場合はどうすればよいですか？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 00:26:15 ID:olzWUWA6

LP的なマターリ音のCDを一生懸命探してかけたんだから
少しは誉めてやれｗ　古い録音もCDなら何とか聞けますねとか・・・

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 00:29:02 ID:IemFPYeV

マスターの音が悪すぎてCDかLPかとの議論をするレベルに到達していない

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 00:32:37 ID:vvtFJac9

以前のCMソングでつね。真子や聖子や知子より素敵です。
イキイキ　ノリノリ。。。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 00:36:28 ID:vlD/OYrW

>>15
逃げｗフルトベングラーの糞音でもLPとCDが聴き分けられるのに…

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 00:41:18 ID:0tAtmicJ

>>3の成績
音楽－不可

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 00:42:54 ID:IemFPYeV

>>17 おまえの能力には降参だ。で、 >>3 の判定とその理由は？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 00:45:50 ID:DtWAhIZK

結局、LP,CDの判断が付かない香具師は実用的なCDで十分。
50年前のマイルスのモノ録音でもCDボックスと木箱入りのLPが復刻されて
違いの解るマニアはそれぞれを好みで買い分けているのに。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 00:47:12 ID:IemFPYeV

>>20 おまえの能力には降参だ。で、 >>3 の判定とその理由は？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 00:48:02 ID:JTZZdrBv

>>3
ヴァカ？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 00:59:45 ID:zoRzWrz1

何にしろここまでの痛い音を二十年？も大事に持ってるって事が凄いよ。
この人一体何考えてんだか。ｗ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 01:06:37 ID:/q0hxa3q

BUZZ CD (2005/11/23) キングレコード近日再発売　AMAZONにて予約可
おすすめ度：☆☆☆☆☆
日本のポピュラー界の至宝、遂に発売！音楽シーンに残すべきメロウラップの代表曲だ。
バックを勤めているミュージシャンも日本のポピュラーシーンを代表する顔ぶれが揃っている。
・・・だって

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 01:09:41 ID:/q0hxa3q

で答は、このCDが再発売される11/23に明らかになる

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 01:10:45 ID:w7S/z/sR

それがどーしたんだよ。ｗｗｗ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 01:14:05 ID:/q0hxa3q

この値打ちが解らん香具師は日本の音楽音痴ってことだ
オレもよう解らんがＷ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 01:18:32 ID:/q0hxa3q

オレでも古いのに声が活き活きしている、ハーモニーが確かだって事だけは解るぞＷ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 01:28:03 ID:8Wqpg4cI

リミックスものは音が動向気にしないで聞いてるがたまにCDなのにスクラッチ
ノイズがパチプチいってると萎える

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 01:30:39 ID:bczoI4sD

これはスクラッチノイズなし。判別不可能w

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 01:50:23 ID:tc99GORi

17回も続けてもCDとLPの区別が付かないスレはここでつか

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 01:54:44 ID:DCHOKR70

何言ってんの？３は普通にLPだろ。
だがLP再生をCD化してCDPのアナログ出力からのアップ
だとしたら、只者じゃないCDPだといえるだろうな

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 02:05:57 ID:y3jAHShT

dCSのCDPフルシステム￥900万

http://www.ohbashoji.co.jp/products/dcs/index.html

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 02:27:18 ID:f6cpplM8

これは分かる？フュージョンです。
LP or CDでお答え下さい。

ttp://www.fileup.org/file/fup49148.wav.html

無論、両方のメディアで発売されていますが、片一方しか持ってませんです。

35 ：34：2005/11/15(火) 02:27:51 ID:f6cpplM8

あ、パスは1111で。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 03:10:34 ID:y3jAHShT

33も間違いなくLPの快適なフュージョン。
摸造加工がなければ…dCSのCDPでもこうは鳴らないw

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 03:11:43 ID:y3jAHShT

↑34も間違いなくLPの快適なフュージョン。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 04:47:01 ID:6DlZtpO1

PAの」良いライブ>アナログマスタリングアナログ盤＞デジタルマスタリングアナログ晩＞デジタルマスタリングＣＤ
アナログ盤、はテープも含む。
CDよりはDATの方がずっとまし。
可聴域以外カットのやりかたは人の感性を壊す。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 05:43:13 ID:ZkEyG4t+

新スレの初っ端からLPの凄さを見せ付けるｳｯﾌﾟｗ

但し>>3はLPクリーニングスレの好サンプル音のパクリ。初心者にからかわれている。
CD厨のみか言い出しっぺ進行役までがノーノイズならLPでないと言い出すスレだから…

歌謡曲でもこれ位クリーニングしてノーノイズでかけたいもんだ。
そしてCD,LPは音色で聴き分けたいもんだ。それでこそCD,LPどっちが良い音？スレ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 05:48:54 ID:EvWnT0qH

47 ：素朴な疑問：2005/08/21(日) 12:38:27 ID:4u1vfwOx
スピーカー：B&Wノーチラス804　アンプ：ラックスマンE-509fSE
CDP：デノンDSD-SA100　ADP：デノンDP-1300M＋DL-103R&MC-20MKⅡ

【Q】
以前買い集めたLPと最近発売のCDを聴いておりますが、LPの再生は素晴らしい音質で
満足しておりますが、CDはそれなりに素晴らしいとは思いますがLPの方が勝っています。
ソフト数の多いCDがLPレコードなみに再生できれば、もっと楽しみが広がるのですが。（横浜市男性）
【A】
デノンのDSD-SA100はこの価格帯としてはﾍﾞｽﾄ｡ﾊﾞｲ･ｺﾝﾎﾟの集計でもわかるとおり、充分に
高い実力を持つモデルです。しかしLPの音質に劣る場合は、同じデノンの新製品でDSD-SA1
にグレードを高めてみる方法もあろうかと思います。（石田善之）

ステレオ誌のオーディオQ&Aから「素朴な質問」の引用ですがお役に立てば。
DP-1300M（\162,750）、DSD-SA1（\525,000）、このランクで同水準の再生ができる参考にも。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 07:02:24 ID:+LiuCFjo

>>3
いきなり痺れるようなボロ音ですね。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 07:21:00 ID:ENWmg8vi

技術的には、CDと同等が作れるようになってるらしいが・・・
基本的な規格がFMみたいなLPがどうやって・・・('A`) ？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 08:33:10 ID:Jre7p8p9

>>3
>さてLPでしょうか、CDでしょうか？
LP。
昔は良い音聞いてたんだね。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 08:45:53 ID:GYpHHMUw

>>3
1ランク上の糞音ありがとう！

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 09:03:13 ID:6DlZtpO1

>>みなさん
アナログ音源をmp3やwav化してる段階で。
どっちでしょーか、って。
ナンセンスなのでは。
だってアナログ>wav=CD>mp3なんだから、
LPの音ってノイズ付きの悪い盤しかネット上で判定出せないんじゃないの？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 09:48:40 ID:F1NBXvMH

LP再生というアナログ変換を経ることによる忠実度の低下（人によっては
音質の改善と感じる）の痕跡を音色等から嗅ぎとるのです

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 13:35:52 ID:p/1BAFho

おまいらの装置はどうせ20kHzまで出ないし、16Bitよりも粗い音だろ？

それで聴いているくせにWAVの忠実度がどうというゴタクは笑わせるぜｗｗｗ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 14:01:09 ID:HYZNfYdV

デジタル≠CD
これを忘れてるCD厨大杉

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 14:23:16 ID:9R450kB0

アナログ≠LP
これを忘れてるLP厨大杉

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 16:52:45 ID:6LK9WjYJ

↑
そうだな、漏れの原点はアナログテープ録音だな。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 17:16:08 ID:F5TKxKuT

漏れの原点はDATテープ録音。
PCになってからはwavで録音。
どっちもデジタルでもCDとは比べ物にならない。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 17:43:52 ID:mE14jZCU

↑
だから　デジタル≠CD
CDはデジタルの面汚し

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 18:40:10 ID:wmG9HUXP

CD再生ではレーザーピックアップがネックという話はかなり前に出てた。
それとオリジナル音源の優位性を保ちたいという思惑。
これはスレ１～２の頃から指摘されてたな。

54 ：併用派ベテラン：2005/11/15(火) 19:52:13 ID:nNFgsvHn

昨夜は初心者がご迷惑かけました。名誉挽回に20年前の歌謡曲みゆき。
LP的に滑らか～で、CD的に無音溝も弱音部もｼｭﾙｼｭﾙ、ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ皆無。
さてLPでしょうか、CDでしょうか？

http://www.fileup.org/file/fup49196.mp3.html

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 20:04:24 ID:L7WpLHJx

♪イキイキ、ノリノリ・・・

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 20:34:38 ID:3eKWh1q/

MDはあの小ささで二倍録音やらアナログ録音できて、たしかサンプリングデータも40KHzだよね。
それをCDに応用できないんかね？
デッキ自体の規格？を変えてさ。
改良しだいで、できなくもないと思うんだが？
規格外のCCCDもいわば無理矢理、疑似CDにして読み込ませてるわけだし。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 20:44:53 ID:PtTHMV40

>>56 はＣＤの音質を更に劣化させて長時間録音させたいと言っているのか？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 20:56:40 ID:3eKWh1q/

>>57
違う。MDの技術をCDに応用できないのかと。
何げにMDのアナログ録音は元のCDよか音良いよ。
だまされたと思ってやってみ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 21:06:16 ID:6LK9WjYJ

>>54
>さてLPでしょうか、CDでしょうか？

CD。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 21:09:30 ID:8eVpUAEx

じゃ、LP。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 21:17:52 ID:lfyr2WpG

>>54
初心者よりトロイ、ＬＰ爺が恥の上塗り

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 21:22:05 ID:e7QTIcSH

録音が古いからHIFIではないが中島みゆきらしい声の質はよく出ている。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 21:28:06 ID:9A0jWX9G

爺さん向けの歪まくり糞音。勘弁して！www

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 21:29:36 ID:6LK9WjYJ

録音が古いとしても、LPだったらこんな歯がゆい音にならない。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 21:34:40 ID:L4TH1KbR

いまNHKで”プロジェクトX”を放送中だ。
主題歌は中島みゆきの感動の名曲、ぜひ聞いて欲しい。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 21:41:48 ID:IemFPYeV

ヴォーカルの長いリヴァーブはしょうがないとしても、音が固い上に
変な高音のノイズがまとわりついている。これまたCDかLPかとの
議論をするレベルに到達していない

67 ：爺：2005/11/15(火) 21:42:59 ID:kQI8HhEz

。すでい習手の歳09、いさわかつてれ入に間仲
http://www.fileup.org/file/fup49214.wav.html
1111ｐａｓｓ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 21:43:54 ID:wmG9HUXP

確かに。
ひどい音ならどんなメディアでも出せる。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 21:44:42 ID:L4TH1KbR

歌謡曲なんだからお堅いことを言わないで楽しんで欲しい。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 21:50:07 ID:L4TH1KbR

６７はＣＤ。しかし軍歌はウｐしないで欲しい。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 22:03:42 ID:Yl8bGogg

>>67
なかなかイキイキとした音ですよ、このSPは。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 22:08:38 ID:L4TH1KbR

だから、ＣＤ復刻のＳＰレコードでしょう。
でなければ、よほど音質の悪いＡＤＣでｗａｖ変換した音ｗ
声の質がレコードと思えないような硬さです。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 22:14:42 ID:wmG9HUXP

SPから起こした戦前カントリーブルースとか聞くと、
現在の録音から失われた何かがあるような気はする。
で、ずーっと聞いていたくなる（特にLPでリイシューした場合）。
まあ録音じゃなくて内容が魅力的なのかもしれないけどね。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 22:39:39 ID:PKrwG50P

秋はやっぱし高音質のみゆき｢わかれうた｣でしょう！
哀調くっきり、ほのぼの、しみじみ、・・・

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 23:14:54 ID:YEahXMAR

>>54
うっかり聞いてしまって気分が悪くなった場合はどうすればいいですか？

76 ：34：2005/11/15(火) 23:27:19 ID:f6cpplM8

どうも、フュージョンをウプした者です。
皆さんのご明察通り、ソースはLPでした。
（角松敏生「SEA IS A LADY」 AIR RECORD RAL-8847）
しかも、加工まで見破られてますね。
さすが良耳です、このスレの皆さんは。

LPとPCの接続に某メーカのUSB音源を中継させてつないでます。
その時の取り込み設定でヒスノイズをカットした時のこの音質が気に入ってます。
その意味では純粋なLPユーザとは言えないとも思いますが、
一方で環境次第で音を引き出せるLPのポテンシャルにも魅力を感じましたので、
加工音ではありますが、あえて皆さんにも聴いて戴きました。

ご回答戴いた皆様、感謝いたします。

77 ：36，37：2005/11/15(火) 23:44:26 ID:/FjfjBSJ

>>76
良い音源ｻﾝｸｽ
LPの快適なフュージョンだったのに聴いてレスしたのは
私ともう一人だけ。　深夜だったせいか？
しかしこの時間帯でないと駄耳の煽りばかりが多いし・・・
問題山積のスレですね（ｗ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 23:55:20 ID:DCHOKR70

>>54
オープンリール１９ｃｍ/secあたりでエアチェックした音源だと思うが。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 23:58:11 ID:XqXnWY7h

>>77
まぐれで当てたくらいで他人を駄耳呼ばわりするな
54の糞音よりはマシだった。LPならあれで限度だろう
それなら>>54はどっちか答えてみろ

80 ：36,37：2005/11/16(水) 00:10:12 ID:Zwu2YSwB

>>54は普通に聴いたらCDだと思う。
先行レスで良耳さんが既に答えている。
>いくら録音が古くても、LPだったらこんな歯がゆい音にならない。

この声の硬さ、サ行の汚さ、全体の粗さはLPやオープンリールでは
出るはずがないCDの欠点。これぞCDという音だ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 00:10:34 ID:FIhXtnsU

>>77
レスどうもありがとうございます。
ちなみにこのUSB音源は価格は現在6～7千円位（オープン価格）、
プレイヤーに至っては某楽天で9千円で購入した物です。
ほんと、お金はかけてません。w
もっと高価なシステムならさらに繊細な音がするのでしょうね。

LPはLPの、CDはCDの得意なジャンルがあると思いますね。
例えばサンプリング音源を駆使した音楽（テクノ、トランス方面）は
まずLPでは盤面が歪んでしまうと再生音にかなり違和感を感じるでしょうね。
そういう意味では音楽も日々メディアにあわせて変化しているというべきでしょう。

LPはインスト系の楽曲は比較的得意で、独特の響きと相まって
クラシック・ジャズ・フュージョン系などで力を発揮しやすいといえるでしょう。

82 ：36,37：2005/11/16(水) 00:15:38 ID:Zwu2YSwB

昨夜の古いBUZZのLPと比較しても中島みゆきのCDは快適に聴けない。
なんと生気のない歌声なことか。

83 ：７８：2005/11/16(水) 00:19:04 ID:izGz/Fd1

では５４がCDだとしてヒスノイズをどう説明する？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 00:26:15 ID:ZYXcX0oY

なるほど、クラシック・ジャズ・フュージョン・歌謡曲系などでは
録音が古くても新しくてもCDはLPに及ばないわけですね。

それ以外の音楽系って何があるのかと小1時間・・・

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 00:30:42 ID:au5mj9tW

中島みゆき｢わかれうた｣　1977年アナログテープ録音
このテープヒスまで忠実に再現するのがCDの実力でしょう

86 ：７８：2005/11/16(水) 00:51:33 ID:izGz/Fd1

製作側のマスターヒスにしてはいやにでかいのが腑に落ちんが

87 ：進行係：2005/11/16(水) 01:59:18 ID:qUwjx0Oh

歌謡曲ではLPは小川知子、BUZZ、特別参加のフュージョン、軍歌がありましたが
CDは高音質の中島みゆきの一曲だけでした。
音の優劣は各々好き嫌いがあって判定不能、引き分けということに致しましょう。
長らくのご清聴ありがとうございました。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 05:48:59 ID:GXEk6BtH

>>86
雑音大きすぎて声が聞こえない。
雑音好きのLP厨らしい加工だな。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 07:30:28 ID:+4aCRdHj

>>67 は雑音のはいり方から考えて、CD化されたものと判定。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 09:21:20 ID:GLnlJ4BF

DCCテープがNO.1ソフト！！！！！！！マスターテープとほとんど変わらない音だそうだ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 12:50:14 ID:c1GoxmQx

LP爺の加工ではなく雑音好きの爺が大喜びで買った針音入りCDだね。
ｳｯﾌﾟした数分後にCDだとばれている>>70ｗｗｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 13:01:32 ID:Tw2XiSod

　
　CDがボロ負けしそうになると慌てて出て来て　
　引き分けにしてしまう進行係の正体はCD爺か
　　

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 15:31:42 ID:V7DgcSsX

>>92
今さら何を。。。。。
始めからミエミエじゃん。
ご当人は聴き分けできないみたいだし。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 15:32:39 ID:td0PU6tj

ま、前スレあたりから CD爺対若者LP派のスレになっているから・・・

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 15:37:29 ID:td0PU6tj

>>93
ご当人は聴き分けできないくせにイタズラはするｗ
CDにコンプかけてLPに偽造して住人を騙したのもこの爺だった！

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 18:16:33 ID:e5Az8dMe

雑音が聞こえない爺にも困ったものよ。

97 ：併用派ベテラン：2005/11/16(水) 18:43:34 ID:hc0r5Isz

54のみゆき”わかれうた”はCDシングル盤　ポニーS10A0190です。
cd2wavでコピー禁止の表示が出るが、何度もやったらリッピングできた。
それで音が多少は悪くなっているかもしれない。

カラオケ練習用に買ったCDだが、我が家ではLPよりずっといい音がしている。
LPはアイドラー型と真空管のステレオだが、ワウワウ揺れて練習にならない。
CDはデジタルアンプで聞いているが、じつにいい音がしている。

98 ：併用派ベテラン：2005/11/16(水) 19:29:41 ID:hc0r5Isz

装置や使いこなしを語るスレだから私の装置を晒しておこう。

アナログはパイオニアのPSC-５Aというステレオで
プレーヤはアイドラー式、管球アンプ、20cmとホーンツィータの2wayスピーカ。
CDはVAIOノートにラステームのデジタルアンプ（実売価格7,000円）を組合わせて
上記の2wayスピーカに接続してHIFI再生している。

http://210.174.200.21/e-place/hotcolumn/stereo/index.html

99 ：爺：2005/11/16(水) 19:30:57 ID:1KOVmyA/

。るすまりあでＰＬは>>67
８１-７１０９-ＲＭＳルードリポ
。曲の部周外い多の音雑ＰＬにけまお

http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0035.wav

100 ：併用派ベテラン：2005/11/16(水) 19:34:51 ID:hc0r5Isz

↑
あれがLPならよっぽど安物のADコンバータを使ったのだろ。
ワウワウ揺れないのは立派だが。

101 ：併用派ベテラン：2005/11/16(水) 19:45:10 ID:hc0r5Isz

>>99
わざと糞音うpするのが楽しみみたいな人だなｗ
ま、いいか、１００ゲットできたから。

102 ：爺：2005/11/16(水) 19:50:22 ID:AGsPzPW/

>>101
！かりもつう言といなで音ソクは殿貴ういうそ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 20:06:44 ID:I2ikRN8s

ベテランと爺の低次元な論争が続いておりまつｗ

ベテランのパイオニアの装置は非常に珍しい、こりは何だ？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 20:14:42 ID:i4pib2CH

>>98
古いものを大事にするにもほどがあるｗ　
そのこと自体に文句はないが、それで聞いたLPの音を云々するのは・・・

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 20:22:47 ID:i4pib2CH

>>98
# 1962年世界初、セパレートステレオ発売。
＞ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%82%A2

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 20:25:24 ID:85dKhsv/

>LPはアイドラー型と真空管
ハイハイ、ベルトもトランジスタも無い時代の電蓄ですねｗ

＞CDはデジタルアンプで聞いている
ピュアスレでいうデジアンとはSONYやYAMAHAの数十万製品なんだが。

107 ：爺：2005/11/16(水) 20:28:05 ID:1KOVmyA/

。ぞうどにし直耳お
http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0036.wav

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 20:42:43 ID:HCMt7OCU

>>107
oioi一転して32ビットのwavなんて違反だよ、比較もできんｗ
,

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 20:47:01 ID:HCMt7OCU

とにかくCDでは真似ができん程のきめ細かい滑らか音だ。
LPをそのまま聴く音質に近いのだろう。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 20:50:51 ID:AyNKmtM/

シンバルの低音がないかわりに高音が強すぎないかな。シンバルは本当は低音の出る楽器だ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 21:42:34 ID:+PYeHBNm

シンバルの低音がちゃんと録音されたやつって少ないでしょ。
うちにはゴールデンサークルのO.コールマンくらいしかない。
>107はうちのPCでは聞けないが、ソースの問題なのでは。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 21:56:27 ID:uAbB8FqX

>>107
これだけ盛大にプチプチ音が入っていればLPだろうが
ヴォーカルの音が硬すぎ。歌謡曲は昔からラジカセ等のチープな
再生環境に最適化したエフェクトをかけていたと言うことがよくわかる。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 21:58:12 ID:AyNKmtM/

いや、かなり不自然な音のように思う。仮にLPだとしても、録音がちょっと変わっているかも
しれない。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:06:00 ID:1CJ9W852

つうか凝った電子楽器の入った音楽をLPで聞いてる時点でDQN。
基礎再生能力が著しく劣るLPでは特性の厳しい音は大きく変質しまともに再生できない。
いくら変質しても何とか雰囲気だけで味わえる大昔の生音ライブ物がお似合いってところ。

きつい事を言うと、打込みメインの低質洋楽やJPOPでさえLPでの再生は既に不可能。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:10:58 ID:JW0MJRfz

元の録音の良し悪しまで全てLPvsCDの構図に持っていこうとするからおかしくなる。
全てを同じ切り口での○×でしか語れないのはよほど幼稚な精神構造としか普通は
思えないものだが、このスレで声を大にして騒いでいるのは、あらゆる面でLP＞CD
もしくはCD＞LPという観点でしか語れない連中ばかり。若者か爺かは知らないが、
精神年齢としては著しく低いといえよう。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:43:12 ID:CMOYWJoD

まあLPの存在意義というのは、これからもデジタルでの復刻さえも有り得ないような、
既にこの世から見捨てられた大昔の音源を聞くためか、ジャージ姿でＬＰを打楽器扱い
したリズムで踊る板違いの集団の道具としての扱いがせいぜいだろう。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:54:09 ID:YZSJYgeT

>>114
うp音や先行スレで外出だが
クラシック・ジャズ・フュージョン・歌謡曲系などでは
録音が古くても新しくてもCDはLPに及ばない。
それ以外の音楽系ではCDが良い・・・

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:57:26 ID:YZSJYgeT

>>111
今どき32Bitのwavが聞けないパソコンがあるのか？
CDの16Bitよりは相当にきめ細かいがLPの元音よりはまだまだ荒いｗ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 23:06:42 ID:hp4EDu82

俺の友達で楽器やってるやつはアナログはぼけるから
デジタルマスターしか買わないって言ってたな。
LPはアナログなんでしょ？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 23:28:29 ID:SaGdIcMZ

ジャズマンにはアナログ録音にこだわって、日本で無理なら
わざわざアメリカのスタジオでやるという人が案外多い。
アコースティック楽器の生っぽさや熱っぽさがデジタルでは出ないと言う。
CDって、そのデジタルだっけ？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 23:45:19 ID:AyNKmtM/

楽器の近くにいる人間ならアナログを悪くは言わないと思うがな..

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 23:58:50 ID:HurwrRq3

>>119
友達は良くわかってる。
LPはボケボケ・ブチブチ・ガタガタ・シャリシャリとてんこ盛り。ｗｗｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 00:00:37 ID:qC21R8zD

楽器やる友達って38オープンなど経験した一流ミュージシャンかい？
アナログ録音ってまさかカセットテープのことじゃないよなｗ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 00:15:32 ID:FqGn5eEG

ミュージシャンにとってはアナログの音が最終目標です。
私と彼女で自主制作したデジ録CD盤のアカペラ部分ですが
聴き比べると>>107の滑らかなLP音がますます羨ましくなります。

http://www.fileup.org/file/fup49347.mp3.html

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 00:18:20 ID:o8cNGobH

>>123
38オープンなんてオーオタ以外は処分するにも業界の引取り手いないよ。
業界じゃオーオタはカモで有名らしいから注意。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 00:20:17 ID:f+LZNuIY

>>124
上手いなぁ！イキイキ、ノリノリ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 00:24:15 ID:f2S62gA2

>>124
そろそろアカペラやめれ！
痛い！

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 00:26:29 ID:t3h6YNZw

CDとしては市販品より加工が少なくて素直な音だと思う

129 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/11/17(木) 00:36:57 ID:80VDnj9f

ぇぇと・・・これはもしやギャ(ry

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 00:47:08 ID:keSYH7Kd

ＬＰ片面２４分として、外周の８分はＬＰの方が音良し。
中周の８分はＬＰ、ＣＤ同じぐらい。内周の８分はＬＰ
の音悪し。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 00:50:11 ID:JrzQ7jEi

LP、EP、12インチEP、UK盤CD、国内盤CDを比べてみた。
プライマル・スクリーム「カム・トゥギャザー」
12インチ45回転がいちばんいい音。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 00:51:00 ID:OKFVAtIL

平均すれば CDとLP 五分五分って? w

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 00:51:47 ID:OKFVAtIL

132 は 130へ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 00:55:12 ID:58Y/bxjL

いや、107のLPと124のCDを比較しただけでも勝負は明らか

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 00:56:32 ID:58Y/bxjL

歌の上手下手ではない、声の音質の問題

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 00:57:33 ID:OKFVAtIL

>>134
いや、この場合はもとの録音の問題があるのではないかな。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 00:59:06 ID:58Y/bxjL

では、プロスタジオで録音した昨夜の中島みゆきのCDと比較しても

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 01:00:31 ID:58Y/bxjL

肉声や弦楽器の質感がまともに再現できるCDはめったに聴けない

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 01:07:27 ID:58Y/bxjL

だからクラシック・ジャズ・フュージョン・歌謡曲系などでは
CDはLPに及ばない。　それ以外の音楽系ではCDが良い・・・
という先行レスの結論になる（ｗ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 01:08:08 ID:9wBeORNh

>>107 やたらファイルが大きいだけでボロ音。何かと似てる。
>>124 身近で正直な友達に感想聞いた方が良い。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 01:10:37 ID:YnSj6BC6

>>124

一聴して歌のヘタさ加減が気になる。音程がイマイチ決まってないしリズムのノリも悪い。
男も女もだが、特に男の方は声に伸びがない。女の方は尋常小学校唱歌風のふいんきで声にパンチがない。
すごくデッドな録音だけど音質は悪くないと思う。ややザラツキ感があるのはmp3圧縮のせいか？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 01:12:42 ID:OKFVAtIL

>クラシック・ジャズ・フュージョン・歌謡曲系..
>それ以外の音楽系ではCDが良い

それはなんだ、エスニック系(フォルクローレとか)ということか？講談や落語、浪花節?

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 01:15:06 ID:OKFVAtIL

>141
今ここで問題にしようとするのはは音質だよ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 01:43:18 ID:JrzQ7jEi

CDの方が良いというと、テクノ、ハウス、エレクトロなど打ち込み系かなと思ったのだが・・・
打ち込み系もアナログのほうが低域に厚みがあって豊かなんだよなあ。なんでだろ。
CDJでCDまわすDJのときのクラブはドンシャカして疲れる。
CDが得意なジャンルってマジ何よ？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 01:49:19 ID:XrVt51Xp

>>124
彼女の歌声はCDでも萌え～　全曲うpｷﾎﾞﾝﾇ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 01:57:34 ID:EiFp7hz3

>>124
男はもう問題外だが女の方も途中でリズムが裏返ってるしな。
ソロなんかで人に聞かせるレベルじゃないと思う。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 04:51:06 ID:T3JpqCKS

結局、CDはろくな歌のｳｯﾌﾟが無かったな。
ﾋﾟｭｱ･ｽﾚで人に聞かせるレベルの盤は無いわけだｗ

CDで唯一聞けそうなラップやテクノに逝きましょうか。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 07:19:44 ID:ls393TIB

>>147
ラップやテクノでもアナログ盤のほうがいい音ですよ。
しかしＣＤＪ使う人増えたね。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 10:23:39 ID:Ud9IsBWZ

>>148
アナログの音は悪いよ。
使いやすいけど。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 13:02:53 ID:edMXKrwW

ラップやテクノをLPでかけて踊ったら針飛びするでしょっ。
CDのほうが音悪くても飛ばないし使いやすくていい

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 13:47:26 ID:yoRYenQf

107はメディアの違い云々以前の問題。
124は加工がシンプルな物はMP３でも良いという見本
ほとんどの市販CDってのはミキサーがいじり倒して悪くしてるんだねぇ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 13:57:59 ID:vv2J0EEc

107はナチュラルな好録音ではないが32ﾋﾞｯﾄの変換とLPのせいで
滑らかこの上ない音質なのは間違いなかった。
32ﾋﾞｯﾄ（やアナログの無限ビット?w）の音質は16ﾋﾞｯﾄのCDでは再現不能。
録音の良否とメディアの音質差は別次元で聴き分けたい。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 14:13:54 ID:xRxFAf2q

踊ったら針飛びするクラブなんてあんの？
まさか自宅？　っていうか針飛びするって縦乗りなの？
レコードかけながらセックスしてる奴なんてこれまでに世界中で何千万人っていると思うけど。

クリアなドンシャリ音が「いい音」だと思ってる人も増えてきてるし、
主観的なものかもしれないな。いや違う、知らないだけだ。
でもどうなんだろ、こんど知人のパラゴンでCDと12inchのふたつのデッド・オア・アライブかけてもらおうw

154 ：124：2005/11/17(木) 17:40:16 ID:BNic+UOI

昨夜は自主制作CDの音で失礼しました。
エンジニアはリバーブ加工を勧めましたが、あえて断って生の声で入れたものです。
市販CDのようなこんなアカペラにしたかったのでしょうか？これではカラオケですねｗ
http://www.fileup.org/file/fup49441.mp3.html

やはりミュージシャンは>>107のようなアナログの滑らかな音を目標にしてしまいます。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 17:59:09 ID:FSMxxg87

リバーブ加工するかどうかは目的次第だとおもう。一般受け使用と思ったら加工するだろうし、
特に親密感を目標にするなら加工抜きだろう。ただ、加工抜きの場合は長所も欠点もそのまま
さらすことになるが..

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 18:07:12 ID:QSPU6d7j

>>154
下手な歌にはリバーブかけろ。124より良くなったよ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 18:14:17 ID:wIImKdLP

下手なら処理しろ。

これがいかんな。
良さを引き立たせるのが処理の役目だ。
悪さを隠すためのものではない。

下手なら上手くなれだ。

>>154は、生の方が良い。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 18:32:01 ID:K0hQDqs5

萌え～～が消えてしまた

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 19:10:58 ID:4ijBWI20

おまいは酔っ払いのおっさんみたいな声に萌えーなのかｗｗｗ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 19:46:24 ID:syohg39l

誰か今の12cmサイズのアナログCD開発しろよ
アナログLPより劣れど、デジタルよりは良いさ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 19:50:19 ID:tlj1NOiH

直径45cm、100RPMくらいのアナログがほしい。
とんでもなく良い音だろうなあ。
プレーヤー100万、レコード1枚1万でも買うよ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 19:53:50 ID:FSMxxg87

スピーカーの限界があるのでは..

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 21:47:57 ID:yGAwzAgC

>161
それだけデカくて速いと、レコードの反りや偏芯にシビアになる。
タンテ密着とか偏芯補正とかのシステムが必要だろうな。
それよりDATミュージックテープを聴いてみたかった。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 01:06:20 ID:6Evn/QUo

>>163
溝を大きくしてもいいからそこをなんとかして作ってくれ誰か。

DATいいぞ。録るならこれ以外に考えられん。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 09:02:18 ID:esLY6BoV

>>163
生産中止のDATも16bitだし、大きく時代遅れというかﾚｺｰﾄﾞの二の舞だね

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 09:19:19 ID:DjVfW7Jq

現在、話がどこまで行ってるかよくわかんないけどさ、
引っ越しして数ヶ月しまいっぱなしだったアナログプレイヤーを、
やっと最近設置した。

設置に水準器とか出さなくちゃならなくて、超めんどかったが、
電源入れて、音出ししたら、ｲｲ!!
なんか音の質量・密度が高いっていうか。

最近のﾉｰﾁﾗｽとかじゃなくて、古いﾀｲﾌﾟのｽﾋﾟｰｶｰなんで、
LPをかけてからの方が、ずっとよく鳴るのね。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 14:38:25 ID:X1ztFqN3

>>166
最新のワイドレンジなSPでは色んなアラがわかりすぎて
とてもじゃないがLPは鑑賞に値しないね。
フルレンジみたく特性の悪いSPで多少アラが隠れる。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 14:41:47 ID:QqUZ7tF6

>>166
LPの方がよく鳴る古いﾀｲﾌﾟのｽﾋﾟｰｶｰとはどんな製品？
併用派ベテランが愛用する古いﾀｲﾌﾟはCDがよく鳴ったそうだが・・・

ttp://210.174.200.21/e-place/hotcolumn/stereo/index.html

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 15:27:52 ID:9PrOR9hv

>>167
ボロ音相手に作られてるスピーカなんてある訳ねえよなｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 15:50:22 ID:75EoK95d

>>1に書いてある流れで行きたいもんです。
>お宅ではＣＤとＬＰどっちがいい音？どんな装置でどんな使いこなし？
>ＣＤ&ＬＰ論でなく、具体的な話を聞かせてください。

装置の高い安いよりも、わが家ではこんな装置を　こう鳴らしたら
CD,LPがこう鳴って、どっちがいい音だった　というレスが参考になるし楽しい。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 16:04:36 ID:75EoK95d

私はメイン装置は前に晒したB6Wだが最近PC部屋にクォードの11Lという小型スピーカーを入れた。
この音場感が素晴らしくてPCドライブのCDを再生しても一段と魅力的な音になった。

それでサブのLPプレイヤー（テクニカ針）と古いラックスのプリメインまで運び込んだら
このLPの音はさらに素晴らしい。この装置でLPの好音まで楽しんでいます。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 16:20:03 ID:Zo1ALR3h

装置を良くしていくと（特にスピーカーの表現力）LPの良さが分かってくる

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 16:51:22 ID:XTpNEJ1v

わが家ではLPとCDが切磋琢磨して抜きつ抜かれつ状態です。

数カ月前にタンテを交換したらLPの圧勝。フォノイコ換えたらもっと圧勝。
で、最近CDPを換えたらCDがLPに肉薄。
数日前にトラポを換えて最近使ってなかったDACにつないだらもっとイイ。

LPが苦しくなってきたのは気候のせいもあるかもね。
まだクリーニングしてない中古レコードがたくさんあるんだけど
かったるくなってきた。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 17:15:02 ID:IzUzV89O

装置を晒す流れは大歓迎、脳内レスより興味深い。
中でもベテラン併用派のCDが良く聴ける装置には感動した。
これはお宝だ、CD,LPをいつも聴き間違える理由も理解できた。
http://210.174.200.21/e-place/hotcolumn/stereo/index.html

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 17:20:01 ID:ckwU1YmP

大型でLPかけるとウーファーが揺れて子供が喜びましゅ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 17:25:16 ID:IzUzV89O

パイオニアらしい、高度なニーズにも応えられる大型ステレオ。
「音の専門メーカー」としての自負が支えになった大型ステレオ。
これでCDかけるベテランはさすがだなーー

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 18:25:32 ID:+yv4666O

↑このベテランがうpした中島みゆきのCDも素晴らしかったしねｗｗ

178 ：166：2005/11/18(金) 18:35:46 ID:VjF1P4Dd

>>168、174
これでCD鳴らしたら、どんなんかな。
自分のは、それほどのもんじゃないｽ。
ちょっと見てきた。

プレイヤーが DENON の DP-70M　んー、ダイレクトドライブだ。
カートリッジは DL-301。
アンプはTRIO の KA-1100
スピーカーが TANNOY の SRM12B
CDP は PIONEER の PD-HL5

これで、ﾛｯｸからｸﾗｼｯｸまで聞くわけ。
SRM12B の外側に時々ｵﾘｰﾌﾞｵｲﾙを擦りこんじゃったりする。
2、3日すると弦がいい音にwww

CDで買い直したのもあるんだけどさ、ﾋﾟｱﾉはｱﾅﾛｸﾞのが、らしい。
自分でも弾くんで、そう思うんだけどよ。
camerataのCDだとﾋﾟｱﾉもいいんだけどさ。

CDPが問題なのかな。CDに関して言えば、全部だな。
ｱﾅﾛｸﾞだと、この音気に入ってる。
ｱﾝﾌﾟはKA-1000があればなー。燃えちまっただ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 18:47:03 ID:+yv4666O

ほどほどに良い装置と思うが　お宝と言える程ではないｗｗ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 19:31:30 ID:0h69q49S

何でも鑑定団の時間じゃないからお宝は要らないんだよ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 20:19:59 ID:q2o3gwHl

手頃なCDPが少なくなったがCD派ピュアマニアはどんな製品を使っているの？
アキュやエソ使いが大勢いるとは思えないが

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 21:03:28 ID:tmjqfeTs

CDを良く聴くにはCDPを良くしないと。｢ステレオ｣誌のQ&A記事が参考になる。
【使用装置】
スピーカー：B&Wノーチラス804　アンプ：ラックスマンE-509fSE
CDP：デノンDSD-SA100　ADP：デノンDP-1300M＋DL-103R&MC-20MKⅡ
【Q】
以前買い集めたLPと最近発売のCDを聴いておりますが、LPの再生は素晴らしい音質で
満足しておりますが、CDはそれなりに素晴らしいとは思いますがLPの方が勝っています。
ソフト数の多いCDがLPレコードなみに再生できれば、もっと楽しみが広がるのですが。（横浜市男性）
【A】
デノンのDSD-SA100はこの価格帯としてはﾍﾞｽﾄ・ﾊﾞｲ･ｺﾝﾎﾟの集計でもわかるとおり、充分に
高い実力を持つモデルです。しかしLPの音質に劣る場合は、同じデノンの新製品でDSD-SA1
にグレードを高めてみる方法もあろうかと思います。（石田善之）

LPはDP-1300M（\162,750）、CDはDSD-SA1（\525,000）、このランクでLP,CD同水準の再生ができるという回答。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 21:12:46 ID:dnFrLX2Y

おいらパイオニアのPROに安もんのデノンのLPプレーヤーだけだよ。
こんなしょぼ素材でもあきらかにLPのが良い。
CDは音潰れてしまうな。

184 ：LP派：2005/11/18(金) 21:25:38 ID:OL8x2Rg/

LPばかり誉めるのも気がひけるので
ｱｺｰｽﾃｨｯｸな生楽器は駄目でも打ち込み系やシンセの音ならCDもなかなか良い。
音のﾒﾘﾊﾘを立てるためにLPよりもコンプやイコで巧く音作りした曲が効果的。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 22:05:20 ID:mSt3cfUC

5年ほど前の話だが、根っからのLP絶対主義者がCDをすっかり見直した瞬間を
目の当たりにしたことがある。
その御仁は、当時評論家が絶賛していたDENONのS10Ⅲを所有していたが、
評判が良いので20万円近くかけて手に入れたけどこの程度の音では5万円台の
LPプレーヤーの方がよっぽどマシ、やっぱりCDは駄目だと言い切っていた。
MICROの高級プレーヤーで様々なカートリッジで聞かせてくれたその御仁のLPの
音は、たしかに惚れ惚れするくらい素晴らしく、S10Ⅲの方はそれに比べれば
ギラギラなのに頭打ちでざらついた嫌な音だった。
しかし、この御仁、あれほどLPの調整にはこだわりを持っていたくせに、
ケーブルや電源に関しては関しては全くの無頓着だった。そんなものでLPの音は
変わらないと言い張った。電源はその辺で売っている白いタップからタコ足配線
（極性も怪しかった）、ピンケーブルは付属の赤黒。（さすがにスピーカー
ケーブルは赤黒ではなかったが・・・）
そこで、試しにCDプレーヤーだけ別のコンセントからOYAIDEの2万円程度の
タップを通して鳴らしてみたら・・・目の前でこの御仁、ああ～と唸った。
さらにタップの下に鉛インゴット+ブチルゴムをひいたら、もうすっかりCDの
音に惚れ込んでしまった。「なんでこんなに変わるんだ、ええ～っ？　これじゃ
値段が3倍上がったくらい違うじゃないか。CDってこんなに良かったのかあ」
（いや、あなたの使い方が下手だっただけだよとは口には出さなかった）
個人的にはタップの足元は黒檀ブロックの方がナチュラルだとと思ったが、
ご本人は鉛+ブチルの音に大喜び。その数日後には電源ケーブルをortofonの
3万円程度のものに交換し、すっかりCDばかり聞くようになってしまった。
今ではその御仁、LP、CDの両方を上手に使い分けており、私も時々遊びに行って
我が家では逆立ちしても敵わないLPの素晴らしい音を聞かせてもらっている。
CDはまだS10Ⅲのままなので、SACDはいいよ～と焚きつけているところだ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 22:21:51 ID:mdz3Q7Mv

長岡鉄男が　まで読んだ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 22:44:25 ID:0WQ7ldqX

>LPはDP-1300M（\162,750）、CDはDSD-SA1（\525,000）、このランクでLP,CD同水準の再生ができる

石田先生、これはQ&Aの回答になっていないなｗ
50万のLPプレーヤーを使ってたらCDPはどうするんだ？
100万ならどうするんだ？　どこまで逝ってもCDはLPに追いつかない！

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 22:55:37 ID:Z2n71KOs

悲しいことじゃが、値段に比例はしないのじゃ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 22:58:30 ID:mSt3cfUC

CDの場合、LPとは全く異なる使いこなしが必要となる。
デジタルの場合、電源の問題はアナログでは想像できないくらい非常に
大きな影響力を持っていると思う。
高価なCDプレーヤーでも劣悪な電源環境で聞くくらいなら、
ポータブルCDプレーヤーを電池で鳴らした方が音は良い。
LPの使いこなしに悩んだ経験のある人なら、同じことがCDの場合電源で
起こっていると考えれば理解しやすいかもしれない。
ちなみに、このスレではサーバーにupした音源での聞き比べが盛んだが、
パソコンを通して変換することでCDの音が電源の影響で劣化しているのでは
ないかと思っている。
（逆にLPの方は、AD変換時に不自然な色付けがされているような気がする）

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 23:01:30 ID:eEQGQ4PS

テクノってどういう音楽？、クラフトワーク、ＹＭＯ、デビットバーンとかブライアン
イーノとかヴァン下痢すも？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 23:55:28 ID:Q95F1ycp

>>189
それは昔から語られている無限ループのおまじないの一つ
CDへの幻想はもう終わったし限界も見えた
CDの長期普及がオーディオ熱が冷めた大きな原因

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 01:00:17 ID:WFdvyg+U

>大型でLPかけるとウーファーが揺れて子供が喜びましゅ。
反ったLPのボロ音を大型でかけると壊れるよ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 01:21:17 ID:9UpimQTw

少し前だが
＠＠＠クラシックの名録音CD 2 ＠＠＠
のスレに出現したLP爺達は住人達に糞味噌に言われて追放されていた。
糞音マンセーして恥かくのはこのスレだけにすればいいのに。。。。ｗ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 01:49:36 ID:F3DIUSVr

だいぶん前だが
○○○ ジャズ好きオーディオ ○○○
のスレに出現したCD爺のほうは良耳達に糞味噌に言われて追放されていた。
糞CDマンセーして恥かくのはこのスレだけにすればいいのに。。。。ｗ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 02:02:50 ID:p+ZF24bp

ジャズ好きのオーディオ選択の良耳達には
>LPでは各音の頭の部分て鋭利な刃物で切ったような質感なんだけど、
>CDだと頭が禿げてツルツルな感じに聞こえる。
のだそうな

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 02:03:21 ID:p+ZF24bp

そこで、CDでもまともなジャズを聴きたければ
ｄｃｓフルセットでないとLPに勝てないらしい。合計900万（ｗ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 04:50:05 ID:aohwfevw

他スレの噂話でスレ汚しは止めようや！
ピュアスレだからマニアックなLPが誉められる機会が多い事だし・・・

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 10:44:42 ID:iTnmBFfa

>>185
>白いタップからタコ足配線
LP妄信派もCD厨もこれにドキリかな？　書きこみが激減。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 12:30:01 ID:0xMPniYu

１８５の｢タコ頭みたいな配線｣をすると
１９５の｢頭が禿げてツルツルな感じに聞こえる｣という事ですねｗ
わかりやすい話です！

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 12:36:39 ID:FYfmDfuV

ジャズ喫茶ベイシーにもＣＤＰ置いてるらしいね。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 13:08:52 ID:v4ShdrvG

駄耳の観光客ご一行が来る時間帯はアルバイト店員がCDPをかけています。
頭がツルツルのカウント・ベイシーを聞いて大喜びしてくれますｗ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 13:37:35 ID:7leJ/LKp

ジャズスレではツルツル禿げはＬＰらしい。ｗｗｗ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 00:21:50 ID:3kfhBjoL
>>345
溝の鋭さが禿げてツルツルになってしまうのはLP。
特に古いのは客に申し訳ないので聞かせない。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 14:19:26 ID:v4ShdrvG

これは冷やかしレスでしょう？
楽音が禿げたツルツルと悪い針で溝が剥げたツルツルは違いますですｗ
ま、そんなLPは駄耳の観光客の時間帯にかけていますが・・・

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 14:43:29 ID:XxVr5nyn

ますますツルツルになるね、

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 14:50:59 ID:NiFAxmXV

わざわざ一関までベイシーを訪ねるマニアのお目当ては
野口久光から譲り受けた世界一というジャズLPコレクション45,000枚を
大型ジムランで鳴らすあの燃えるように熱いアナログ音なんだよね。
ジャズLPが日本一いい音で鳴ってる店だろう。
そこで禿げたCDかけられたら、新幹線代返せと揉め事になりかねないｗ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 15:00:36 ID:zR/QrWA1

ツルツルLPで日本一って言われてもｗ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 15:13:33 ID:NiFAxmXV

だから日本一の音は違いの解る良耳のマニアが来る時間だけ。
おまいみたく駄耳の冷やかし客の時は音が禿げたCDか溝が剥げたLPなんだろｗ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 15:33:51 ID:UCUiOUpI

>>207
ベイシーのPAライクな荒い爆音では最近のCDの繊細さは無理。
しかしツルツルハゲハゲのLP再生には向いてるのかも知れない。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 16:03:30 ID:fqtW3MTK

春にバイク飛ばしてベイシー行ったらCDがかかってたよ。
マタリ綺麗になりがちなCDジャズがJBLのキラキラホーンで
イキイキど迫力で鳴っていた。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 16:04:34 ID:HTbnvHU3

>>201
そうではなくてある意味歓迎されている。
昔から熱狂ベイシーBIGバンドマニア＆ドラマーでもある私はベイシーBIGバンドを
蔵のハコを含めて原寸大で生っぽく鳴らす為のチューニングに心血を注いできた。
訳もわからず小編成物の名盤あたりをリクエストしてアンバランスな音を聞かされてしまい
痛い結果となる素人のオーディオマニアよりもずっと良い音を浴びて帰る結果となる。

ｽｶﾞﾜﾗ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 16:42:30 ID:fqtW3MTK

店主・ｽｶﾞﾜﾗさんはやはりLPファンすか？
CDかけてもイキイキいい音だと思ったのに・・・

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 16:47:32 ID:Ypd5EYDU

結局LPではクラもジャズも×って感じ。
そろそろ厨と一緒にDJ板へ移った方がいいかも。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 16:51:48 ID:5Wfef3ju

今まで先行スレやうp音源で何を聴いてたのかｗｗｗ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 16:55:39 ID:GoWQh4f2

このスレでは確かにCD音よりLP音が良かったが、宅ではCD音の方が良い。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 16:59:05 ID:Ypd5EYDU

>>213
いくつか聞いたけどLPは酷い音ばっかりだった。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 17:00:56 ID:8Eg6AUIE

さっき大手電器店のオーディオコーナー逝ったら
漏れには到底買えないようなタンノイの巨大なスピーカーで
アコースティックジャズが流れてたよ。
CDの音らしくガラス一枚通して聞くような、こもった音だった。
あれなら漏れのうちでLP聞いたほうが良い音するなと、あらためて
安心して帰って来たよｗ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 17:06:16 ID:Ypd5EYDU

>>216
タンノイの巨大なスピーカーはどれもこもってるよ。
クラシック以外を聞くのはDQNだって聞いた事がある。

218 ：ｽｶﾞﾜﾗ：2005/11/19(土) 17:20:14 ID:no2yzpf7

LPが最良の音で聴ける装置はCDも良い音がする。
CDだけ良い音がしてLPはメタメタになる安物ジャズ喫茶もあるが。
カウント・ベイシーだけでなく、新しいレイ･ブラウンだってマルサリスだってLPがいい。
しかし、これが最良に聴ける装置ならCDでもいい。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 17:24:22 ID:dzjJh0De

アコースティックジャズならタンノイでも大丈夫。というか独特の魅力的な音楽になる。
以前ステサン誌で印象的な記事があったし、知り合い宅のウェミンもカンタベリもうまく鳴ってた。
ただ自分が聞いたのはLPで、録音も60年代まで。電子楽器中心だとだめ。
それとJBLはCDと相性良さそうだけど、タンノイはどうかな、というのはある。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 17:31:21 ID:1A9F6BaG

>>215
レイ･ブラウンはCD,LPの比較ｳｯﾌﾟがあったが
CDは禿げた音だった。ベースも弾まなかった。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 17:43:52 ID:Ypd5EYDU

>>220
聞いた聞いた。でもあれはイカサマだって話だった。
俺もXRCDがあんまりひどいのでそうじゃないかと思ってる。
どちらにしても大した音じゃなかったけど。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 17:51:09 ID:1A9F6BaG

15年前発売のLP,CDだからXRCDではないだろう。
グーグルでググッたらCDは最近XRCDで再発売されていたが
LPは現役ではなかった。それで悔し紛れに模造という事になったｗ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 17:54:05 ID:Ypd5EYDU

>>222
大した音じゃなかったのでどっちでもいいんだけど。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 18:02:01 ID:p8MJY8fH

いつものCD厨のやる姑息な手だから、皆わかってるだろう。あれは間違いなくLPだ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 18:02:51 ID:2XNCIkqK

ジャズでもクラシックでも負け、今スレでは歌謡曲でも負けたCD。
ああ、LPはインチキ、模造と言い突っ張る以外に生きる道はないｗｗｗ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 18:18:53 ID:2JVj8pM0

つか、
LPはクラシックスレでもJAZZスレでもお呼びでない！
って事が最近判明したね(ｗ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 18:47:33 ID:FYfmDfuV

ConDom

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 19:03:55 ID:Tb2q9HsA

>>226 ほんとだねｗ｢ジャズ好きのオーディオ選択｣では凄いことになってる

>>301>LPの音はアンプをグレードアップしたように情報量が多いね。
>>323>LPのサンプル音･･･この音には参ってDLした。
>>328>けど、昨日CDと聴き比べたLPも、今日のも凄く良い音だな～
>>332>CDだと頭が禿げてツルツルな感じに聞こえる。
>>345>まったくその通り。この点に関してはジャンルを問わない。

それで結論はこうなったｗ
>>347>LPはピュアオーディオの装置で聴きたい。その点CDはボーズでも結構いけるから手軽でいい

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 19:08:51 ID:FYfmDfuV

CDののっぺらぼうで不感症サウンド聴いてたら吐き気を催しましたが、何か？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 19:08:57 ID:Tb2q9HsA

＠＠＠クラシックの名録音CD 2 ＠＠＠のほうも
LP優位な話題ばかり出るので良識派が仲裁しないといけない流れｗ
>>788
>クラシックでは確かに手間はかかってもLPの方が弦の滑らかさや
>ホールやライブの臨場感でLP有利な場合が多い。
>それを聴いてしまうとCD派もLP併用派になってしまう人が出るのも確か。

>まぁLPの話は、CDの名録音とはスレ違いになるから・・・

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 19:09:31 ID:/CMKdbSl

>>228
ＬＰはお呼びでないよ。ｗｗｗ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 19:17:50 ID:orQvnAMx

>>226-230
他スレでもこんなにLP人気が高すぎると追い出したくもなるよなーｗｗ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 21:05:55 ID:1NkbqZXf

>230
そこ見るとさ、LP盲信派って迷惑で糞耳な椰子ということで有名なんだなｗ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 22:35:16 ID:p8MJY8fH

それでは秋の夜長をクラシックでどうぞ。

http://079.info/file/079_10163.wav.html
pass:1111

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 23:06:53 ID:FTPuWVvM

>>234
クラシック・スレで書かれたとおり
LPの方が弦の滑らかさやホールやライブの臨場感でLP有利、だね。
これじゃぁヤッカミが出て迷惑がられるかもしれんなｗｗ

236 ：クラCDファソ：2005/11/19(土) 23:32:23 ID:SOTGT/Ae

>>234
LP派もここで厨相手にやってる分には他スレに迷惑かからなくていいね。
悪いが>>235がLPと言うだけで鼻から聴く気せん。
今後ともせいぜいLPでがんばってくれｗ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 23:45:07 ID:mHuYYyvQ

雑音だらけで新譜も出ないんじゃどこでも相手にされないよな。

238 ：併用派：2005/11/20(日) 00:00:32 ID:1A9F6BaG

ノラ・ジョーンズの新盤はCD,LPともに良い音だと評判だが
両方持ってる人の比較ウップはまだか？
前スレで教えて貰ったのににまだウップ出来ないか？

239 ：進行役：2005/11/20(日) 00:09:38 ID:B4+2QJw8

ジャンル別LP/CD投稿音源音質比較　結果発表

★総合優勝★　
　CD 獲得ポイント=5
★準優勝★
　LP 獲得ポイント=0

【男性Vocal部門】　
CD
【女性Vocal部門】　
CD
【混声部門】　
CD
【Jazz部門】　(一部不正投稿がありました）
CD　
【Classical部門】　
CD 　
【歌謡曲部門】（低レベルの音ばかりのため採点対象外となりました）　　　　　　　
－

総括：
遅くなりましたが総括です。
当初はLP/CDで良い勝負が期待されましたが、意外にも予想外の大差で
CDの完全優勝となりました。多くの投稿ありがとうございました。

240 ：235：2005/11/20(日) 00:10:29 ID:lhfRO994

>>236
クラシックファンなら弦の滑らかさやホールの臨場感が好きだと思ったが
貴方はギトーと派手なCD的なクラシックの響きが好き？
それともクラシックやアコースティックな音楽嫌い？

241 ：235：2005/11/20(日) 00:13:12 ID:lhfRO994

>>239　>(一部不正投稿がありました）
？？？
何のことだろ？LPが良かったから不正なのｗ
あ、釣りか、いけねぇ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 00:18:35 ID:btxDuVSJ

＞【歌謡曲部門】（低レベルの音ばかりのため採点対象外となりました）

駄耳にて進行役失格ｗｗ
高音質の中島みゆきや自主制作CDまでうpされてCDの圧勝。

243 ：進行役：2005/11/20(日) 00:24:47 ID:B4+2QJw8

>>242
これは大変に失礼致しました。
実は最初が腰抜ける程酷かったので、その後は聞いてないです。
この場で訂正させてもらいます。

★総合優勝★　
　CD 獲得ポイント=6
★準優勝★
　LP 獲得ポイント=0

【歌謡曲部門】
CD

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 00:25:07 ID:mfobXSdj

電源問題で図星をつかれてレスが止まったが、
他のスレの話題でほとぼりを冷まして、
またまたLP妄信派とCD厨が復活しました。
17も続いたこのスレも、
実は100円タップでのタコ足配線組ばかりが
大口を叩いていたと判明したわけですな。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 00:26:23 ID:sYtJXhyN

>>239
だから藻舞はこのスレの何処を見てそんな判断下してんだよって話だな。
進行役は公正で良い耳でなければならないと思うがな。

漏れは普段はCDばかりの人だがどう聴いてもCDの音
（ってもサンプルは少ないのもあったけどね）
の方が何だか寂しかったぞ。迫ってこないっていうか・・・。
身贔屓丸出しではっきり言って恥ずかしいよ。

まあLPはLPでノイズをどうにかしろって感じだが。
せめてプチノイズは極力無くしてホスィな。

・・・っていけね、釣られた。w

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 00:55:04 ID:wDeq9s7h

電源問題も大事ですが、お宅の愛用装置紹介も続行してください。
ベテラン併用派さんのLPは管球式、CDはデジタルアンプ愛用というのが
1960年代のアンサンブルステレオと定価9800円のデジアンと解って親近感があったw
CD派、LP派こぞって愛機を紹介してください。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 02:44:55 ID:gI40EjWD

伸びないスレでいいからまったりがいいと思う
ＬＰ派もCD派も勝ち負け引っぱられ過ぎだろう

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 05:15:53 ID:BFmHfbcg

装置を晒せと言われてもBOSEでは気がひけるが（ｗ

CDはWave Music System、プレゼント期間で貰ったガラス台座を敷いたら
低音と歯切れの良さが両立した快い音になる。
ヘッドホンはQuiet Comfort、ノイズキャンセリングで圧倒的な静けさと
これもサイズ以上の低音による豊かな音楽性が快い。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 08:55:26 ID:5tzkWjIt

>>247
ですよね。上にあるように6-0ではもう勝負以前の問題かと思います。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 09:43:45 ID:mfobXSdj

電源問題、装置晒し希望で途端にスレが伸びなくなるのは何故？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 10:09:23 ID:gI40EjWD

>>250
ここで遊んでいる、本当はＬＰもCDもどうでもいいやつがレスしないから

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 12:45:36 ID:4CpH30v4

使用装置はサンヨーのミニコンポ DC-D1です。
デジタルアンプ搭載で1万円以下のコンポに差を付けます。
CDは特にいい音でカセットより原音に忠実なようです。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 13:06:32 ID:mfobXSdj

さて、次のレスは「やはりCD派の装置はその程度。だから駄耳ぞろいなわけだ」
そしてLP派のヴィンテージ自慢が始まり、電源問題はもみ消される。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 13:06:44 ID:5IBq10K+

僕はコイズミ SAD-4750-Sです
ラジカセ型ですが10cmスピーカーの大迫力で
ステレオCDシステムとネーミングされています

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 13:18:03 ID:ZraNEEME

AIWAのPX-E880とMDラジカセです。
MDよりLPがノリノリです。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 13:23:09 ID:9XssyBE1

まじめに装置を晒してみようか。

アナログ
Otto TP-L1
SME3009SeriesIII
ShureVTypeVxMR
Saec TC-11
Precision Fidelity C7A Revised（フォノイコ）
Sony TA-E88（ラインアンプ）

デジタル
Sony Walkman D-EJ800（トランスポート）
Wadia Digimaster X-64.4
Sony TA-E88

パワーアンプ
Sony TAN-5550

スピーカ
Yamaha NS-V1000YST

その他いろいろ持ってるが、現在聴いているのはこのラインアップ。
LPとCDどっちがいい音かというと、どっちもどっちかな。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 13:47:42 ID:cefwhE2m

アナログ専用でパワーと音質重視です。

ターンテーブル
gemini TT-01

カートリッジ
SHURE M-44G

MIXER
gemini PMX-01

パワーアンプ
SAMSON　Servo 120a

スピーカー
BOSE　201V

ヘッドホン
Technics RP-DJ700

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 15:02:42 ID:gErrLjJa

ダンスもクラシックも聴くので滅茶苦茶。

ターンテーブル
Technics SL1200 MK3D

カートリッジ
オルトフォン　コンコルド　ゴールド

ミキサー
Pioneer　DJM-3000

CDP
Technics　DZ1200

SACDP
marantz　SA-8260

アンプ
YAMAHA　DSP-AX1600

スピーカー
TANNOY　REVEAL
Sonus faber　Concertino Home

ヘッドフォン
STANTON　DJPRO300

こんな機器のくせに、アナログの方が厚みがあって豊か。
まともなアンプがほしい。でもこれ以上機材を増やしたくない。う～ん。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 15:17:52 ID:zSCvOjQn

俺のJBL4428とアｱｷｭE-530の組合わせでも
CDの方はLPCDよりも音の張り出しや粒立ちが無くてもどかしい感じ。

ADPはｸﾘｱｵｰﾃﾞｨｵCHANPION（ﾃｸﾆｶMC他）、CDPはﾏﾗﾝﾂDV9500という中級機だが
ｽﾀｼﾞｵﾓﾆﾀｰｼﾘｰｽﾞなのにCDは楽器音がベタッとスピカーに貼り付いてしまう。
SACDでは楽器がきれいにほぐれてLP同様に粒立つ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 15:21:14 ID:zSCvOjQn

CDの方はLPCDよりも音の張り出しや粒立ちが無くてもどかしい
　↓
CDの方はLP、SACDよりも・・・もどかしい

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 15:50:05 ID:3LDHqTqd

高級装置でCDが悪い香具師は腕が悪いんだろう。
サンヨーやコイズミの1ﾏｿ装置でもCDが良いと言うCD派を見習え。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 15:57:47 ID:mfobXSdj

エセCD厨大活躍

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 16:07:28 ID:T2z68mna

1ﾏｿ装置しか知らないからシャクで煽ってるだけだろｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 16:09:10 ID:srORLWYD

音当てクイズばかりやってるのかと思ったら、急に初期スレみたいな機器晒し。
しかもいわゆる高級機ばかりでないのが嬉しい。
以前ほど晒しに抵抗感はなくなっているのかな。
（私は初代スレ立て人で晒し済みだから省略します。）

うちは聞きたいソースにCDが多いのでCDがうまく鳴るよう調整してきました。
ただLPもときどき聞いてます。
どっちがいい音かと問われたら、総体的にCDのほうが安定感のあるクッキリとした音で低域の伸びもあるけど、
抜け・切れ込みのよさ、ダイレクトな感じではLPという印象です。
それと大音量長時間でもLPは疲れにくいと感じています。

どちらも機器のグレードをあげれば全然違う音になると思うんだけど、財政的に・・・。
結局途中経過を語れるだけで、「絶対にこっちが上」なんて言い切れない感じですね。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 16:12:23 ID:9XssyBE1

1マソ装置しか知らない奴らが審査してCDの方がいいと云っていたのか！？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 16:15:19 ID:srORLWYD

>263 >265
それは「ウチの装置ではこう聞こえる」ということでいいんじゃないですか。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 16:20:56 ID:mfobXSdj

100円タップのタコ足配線でCDを聞いていた奴らが偉そうなことを云っていたのか！？

268 ：ラジカセックス：2005/11/20(日) 16:30:39 ID:vCnRkQL8

スピーカー　　スーパースワン
パワーアンプ　エレキットＴＵ－８７０
フォノイコ　　ＥＡＲ　８３４Ｐ
タンテ　　　　パイオニアＰＬ－Ａ２０５
カートリッジ　Ｍ４４Ｇ

ＣＤＰは持ってな逸す

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 16:33:15 ID:uaDbZU3Z

プレイヤー
AIWA PX-E880

ラジカセ
BOSE AW-1

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 16:46:00 ID:hGHjwiyO

ボーズを馬鹿にする香具師がいるが先行レスのWMSは大したものだよ。
ピュアAUではないがラジカセ型で75,000円はピュアマニアのサブにぴったり。
ノイズキャンセラーのQuietComfortヘッドホンも逸品。
宇宙飛行士の必需品だがウップされたPC音源の試聴にはぴったり。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 17:08:00 ID:47Ey29JO

安い装置を馬鹿にしてはいけないが、音的には高低音が出るかどうか、
プチプチがあるかどうか位しか試聴できないと思う。
音の純度、密度、音場、ニュアンスなどを聞き分けるには無理がある。
それでCD、LPマンセーするのはどうかと。w

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 19:16:34 ID:IiyBqlvs

やっぱりアナログはDJ系とボーズの人気が高いんだね。

273 ：cloud nine：2005/11/20(日) 19:48:25 ID:5zAZtVb9

マッカートニー、ディラン、ハリスンはCDでは聴けぬ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 20:01:32 ID:QMGkDP1x

>>272
AIWAもクリアオーディオもDJは出来ぬ。
ボーズのWMSもAW-1もCDだ。
もっと勉強しないとトンチンカンになる（ｗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 21:41:54 ID:Mlr/TQwW

安い装置はCDの禿げた音を包み隠してくれるメリットもある。
ボーズのWMAなどは隠すばかりでなく味付けして良い音にしてくれる。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 23:44:15 ID:eDn1S4NF

自分がボーズだから禿を隠すのでつね

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 00:03:13 ID:SBmVNQaY

LP派がBOSEとDJ用プレイヤーがメインだというのは良くわかったけど、
CD派はどうなのよ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 00:41:47 ID:+hXvYYYi

CD派が機器を晒したがらないというのは最初からの伝統なんだよなあ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 01:03:01 ID:oiEjMAR8

>>278
潜在的にＣＤは恥ずかしいってのを感じてるんじゃないか。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 03:48:31 ID:m0euQs4n

今回はCD派も勇気を出して装置を晒してくれたねｗ
ボーズのWMS、サンヨーのミニコンポ DC-D1、コイズミ SAD-4750-S等など･･･
WMS以外は1ﾏｿ装置だがそれで楽しめるのなら、何ら恥ずかしがる事はない

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 04:12:47 ID:iQovqYMn

どのレベルの機械で比べるかだね。
安物なら圧倒的にＣＤが良い音でしょう。アナログは外来振動の影響を受けたり機械自体の振動の問題からちゃんとした音が鳴る機械は非常に高くつきます。
はっきり言ってＬＰの音云々を語れるレベルのプレーヤー、イコライザーアンプは２つの機械で￥１００万以上出さないと￥１０万のＣＤに負けるでしょう。
ですからＣＤが良い音だと思っている人が多くて当然。
でも天辺のレベルで比べると幾らワディアだスチューダーだｄｃｓだと言ったって所詮デジタル、現行のＣＤメディアではアナログの情報量には敵いっこない。
標本化周波数が今の１００倍位ビット数が１０倍位になって人間の感知能力外に行けばデジタルに軍杯があがるでしょう。ＣＤでは無理。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 07:01:00 ID:4en/629u

>>281
なんかデジタルに対する脳内妄想っぽい。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 11:01:35 ID:iQovqYMn

標本化(サンプリング)周波数って知ってる？ビット？数は？
現行のＣＤではサンプリング周波数約４０Ｋ、そして１６ビット。
ＣＤのフォーマットを決めた時のデジタル技術の限界値。
これの表す意味は？１００００Ｈｚの周波数に点が４つ、５０００Ｈｚに点が８つ、２５００Ｈｚに点が１６、１２５０には？？？
そこの信号の大きさを２の１６乗で表すって事。
理科系の頭があれば解るよね？１００００Ｈｚは点４つ、どんな信号が来ても全部正弦波。では５０００Ｈｚは２５００は？？？
現行ＣＤの高域は全部綺麗な同じ限りなく正弦波に近い波形になってしまう。
最近では録音現場では１９２ＫＨｚで録音されるようになりました。ビット数も２０以上。約５倍弱細かくなったんです。
でもＣＤというメディアに落とした段階で細かい部分はなくなる。だからＳＡＣＤが出来た。まだまだ足りません。ＣＤよりＳＡＣＤが音が良いのは認めるよね。
細かくしていけばいくほど音は良くなります。今のＣＤは音が良いんじゃなく綺麗なんだ。それは波形が単純だから。
アナログはボケる、劣化する。でも片鱗は残る。だから片鱗を拾える高級機だと音が良い。
ＣＤを否定してるんじゃなく早く次世代メディアを造って貰いたい。その前に録音クオリティーでネット配信出来るようになっても良い。早くその時代が来て欲しい。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 12:06:31 ID:ErmO6exk

229の発言は的を得ている
＞CDはのっぺらぼう
そのとおり。平面的で抑揚に欠ける

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 12:48:28 ID:SkgLKCBm

>>283
このスレはこういう理屈はほっといて、実際に聞いてみてどっちがいい音なのかを語り合うスレなんだからさ。
明らかにスレ違いだよ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 12:54:37 ID:f9fHtM4u

DJ機材で言われても。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 13:08:33 ID:iQovqYMn

>>２８５
だから現状では安物はＣＤが良いって、１００，２００万出すならＬＰだって。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 14:24:50 ID:pEY/OjLt

安物PCとヘッドホンで比較しても
CD,LPの片鱗は残って違いが聞こえる。
LPが良い例が多かったのは何故だろう？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 14:33:01 ID:iQovqYMn

ＬＰが良いと言う人が多いならそれはそれで喜ばしい事です。
細かい信号がスポイルされ綺麗になるのでクリアー、劣化最小。
でもノイズの中の微小信号を人は聴きそれから場の雰囲気や奥行きを感じる。
今の若い子がそう感じるなら今のオーディオ界も捨てたもんじゃない。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 15:09:30 ID:pEY/OjLt

ジャズスレでジャズファン（音楽ファン）が指摘する
CDで楽器の音が禿げる件、俺もこれだけは解るようななった。
どこを聞いて楽しむかの問題なんだろう。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 15:55:39 ID:KndfG3Ci

>>289
>微小信号を人は聴きそれから場の雰囲気や奥行きを感じる

微小信号はCDの方がスポイルされて雰囲気や奥行きが感じられない
のがわが家のケース・・・やはり装置によって全く逆になるのかな？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 16:05:33 ID:Z7Mna7D2

家で一番音が良いのはオープンリールでつ
LPもCDもまだそのレベルには行ってましぇん

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 16:35:05 ID:3+B7hD+x

テープて禿げるんじゃないですか？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 17:07:01 ID:lGPISIeb

ﾌﾟｯ　禿げるのはLP爺だよ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 17:29:23 ID:GJVQV8Dm

差別用語や放送禁止用語はやめれ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 18:58:21 ID:iQovqYMn

ＣＤの方が微小信号スポイルされるんですよ。
２９１さん、あなたのケースが極普通だと思います。

細かい信号がスポイルされ綺麗になるのでクリアー、劣化最小。
って書いたのはＣＤの事を言ったつもりです。

ノイズの中の微小信号を人は聴きそれから場の雰囲気や奥行きを感じる。
はＬＰの事を言ったつもりです。
そう読めませんでしたか？済みません。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 20:09:35 ID:eNXyCbXm

俺の周りのジャズファンは殆どがLPを処分してしまった。
理由はみんな音だって言っていた。
どうもLPは禿げるスピードが凄いらしい。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 20:27:22 ID:YW6ODXZx

>>297
なるほど新品の買えない粗大ゴミはハゲても植毛も出来ないと。
全く困ったものだｗ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 20:32:10 ID:FmdceAQG

LPを処分する理由があるとすれば(こちらでは保存してるが)、それは場所をとるということだけだと
思うが..

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 20:48:07 ID:X3Tcml8C

ほんとに音のいいものが生き残るとは限らないのが現状だね＞オープンリール、ＤＡＴ
みんな利便性を求めるから。
音に関して本気のやつが少ない。
オーヲタでもＣＤでお茶を濁してるんだからもう終わってるよ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 20:50:32 ID:TEQ/HOwX

揉めてないで実際にジャズを聴いてみようよｗ
レイ・ブラウンの｢七転八起のブルース｣の同じ録音のCD＆LP。
Concordのサンフランシスコ録音、CDはｷﾝｸﾞKICJ-2032、LPはK26P-6387

http://www.fileup.org/file/fup50048.lzh.html

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 20:52:42 ID:FjnV3P3V

これでは禿げる。

SHURE M44G
スクラッチ等の動きにも耐えやすい性質を持ち、DJたちにも多く使用されています。
特にバトルDJ達からの評価も高く、初心者から上級者までオススメできるカートリッジです。
定番中の定番です！
適性針圧は1.5gですが、DJで使用する場合3g以上に設定するのが定番です。

303 ：302：2005/11/21(月) 20:57:55 ID:TEQ/HOwX

GoogleでぐぐったらCDは違う番号で再発盤が出ている。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005GWQI/qid%3D1131478966/250-0961719-0002640
LPは出ていないから見つからない。CD厨お得意のニセモノと煽るのは止めてくれよｗ
発売当時￥2600の重量盤。ジャケットはCDと同じデザインだがConcordのロゴがなく無地だ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 21:04:56 ID:KI+ZE3BE

>>302
3g以上だとビニールのカンナ屑が出そうだな。ｗ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 21:08:26 ID:lsJs9ytj

M44-7が指定針圧は3gまでOK、
DL-103は2.8gまでか。
なんで針圧3gで驚くかな。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 21:10:29 ID:YSgPXyE+

ツルツルLPどころかピカピカLPになりそうですね。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 21:25:42 ID:hBZlHOZf

>>301
よく似た音だが（同録音だから当然か）俺は2wavが好きだ。
2と聴き比べると1は禿げている（ｗ
CD派が禿げた音がLPという主張が正しければ2はCD。
LP派の逆の主張が正しければ2はLP。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 21:26:22 ID:kqH9ua2O

>DJで使用する場合3g以上に設定するのが定番です。
これでは5とか6gに平気でするだろう。
LPもツルツル。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 21:35:49 ID:KBY1qJ+I

>>301
1がツルッ禿げのLP
2が中古でも売れないウンコCD
まじめにやれ！！

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 21:37:42 ID:iQovqYMn

３ｇくらいじゃほとんど減らないでしょう。
デンオンの１０３とＥＭＴが撫ぜ２、５ｇの針圧に設計されてるかご存知ですか？
テストの結果丸針では２、５ｇくらいの針圧の時一番盤が減らないらしいです。
下手に針圧が軽いと溝の動きで慣性モーメントによる浮き現象が起こり減圧加圧を繰り返すらしいです。
そのとき一番レコードが減るって。実際の針先の磨耗も１０３だと２０００時間くらいもつって、軽針圧のハイコンプライアンスの物は４００時間くらいでしょ。
２、５ｇの設定がレコードも針も一番減らないらしいです。デンオンに針交換で返ってくるカートリッジで本当に減ってるのは放送局で使ってた奴だけだと言います。
ですから昔よくお客から針交換で預かったカートリッジとうちの減ったのをデンオンの営業マンに交換して貰ってました。

１０３が本当にいい音で鳴るのは針圧４、５ｇ以上掛けた時です。東京サウンドのオイルダンプアームで５ｇくらいで使ってました。４、５ｇ超えると急に音が良くなる。６～７ｇ掛けるとさすがにレコードが心配。
当時気に入ったレコードは新品で５枚単位で買ってました。良く聴くのは中古盤の見つけるたんびに買ってました。同じレコード１５枚あるのもあります。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 21:37:50 ID:hBZlHOZf

あくまでも禿げた1のほうがLPという主張らしい。
信用していいのか？（ｗ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 21:43:34 ID:lsJs9ytj

>>310
うっそ～、
103で4～5gかけると、針以外の部分が盤に当たるでしょう？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 21:45:27 ID:36D3emzk

>>310
>同じレコード１５枚あるのもあります
LPのツルツル感に鋭い人だね。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 21:54:02 ID:FYwOzVOm

嘘つきは思い込みを断言するからやっかいだなw

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:09:21 ID:mNF5EEYh

>310のカキコはリアリティある。
自分の経験でも適正針圧というのはあまり当てにならない気がするよ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:11:13 ID:2ofYEFvY

そう言えばクラシックCDスレにツルツルに変ったLPの音の売り込みに行って
門前払いを喰ってたLP盲信派もいたようなｗ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:15:47 ID:SmYcS1fD

>>301は良い演奏、良い録音！
駄耳厨>>309のたわごとに騙されてパスするところだったｗ
そして俺も２の音が好き。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:21:18 ID:dyJeglsP

>>317
聞いてそう思った。どっちもハゲてる。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:22:07 ID:SmYcS1fD

１はツルツルに禿げたんじゃなくて
なまくらに禿げているぞｗｗｗ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:23:40 ID:FmdceAQG

>>301
これは1がはるかにいい。LPだね。
くっきりした立体感がある。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:24:45 ID:xVhAfyLG

ＰＡを使うポップス等は、比較する意味なし。

さて、アコースティックの演奏だが、
演奏に忠実な音なら　ＣＤ＞＞＞＞・・超えられない壁・・＞＞ＬＰ
心地良い音というならＬＰ＞ＣＤもあり得る

特に、クラシックの室内楽の録音だと解りやすいが、
ＬＰには、小音が飛び、独特の艶がのる場合が多い。
ＣＤには、ステージ近くで聞いていると聞える衣擦れまで再生できる。

以　上

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:27:43 ID:mNF5EEYh

お宅の装置では、でしょ。

323 ：DJ初級者：2005/11/21(月) 22:28:14 ID:/ulDrQuX

今日はLPがツルツルになってしまう理由について色々わかって興味深いです。
ぼくも結構悩んでるので。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:30:34 ID:lsJs9ytj

う～んわかんないなあ、

LPの音には毛が生えてて、CDには毛がない～ツルツル。

そうじゃない？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:31:31 ID:uQH47isp

これは2がはるかにいい。LPだね。
微小信号による雰囲気で場の広がりや奥行きを感じる

326 ：DJ初級者：2005/11/21(月) 22:32:33 ID:/ulDrQuX

>>324
そんな事ないです。
LPは何回かかけるとツルツルになりますよ。

327 ：321：2005/11/21(月) 22:41:44 ID:xVhAfyLG

おまいら、録音結果としてのＬＰとＣＤを較べて音の良し悪しを比べてどう
なるっていうんだ？。
生演奏と比較してどちらがより原音に忠実かを論じろよ。

そうはいってもなかなか実際は、困難なわけだが、ＬＰだと生演奏（ホール
の後方で聞く場合を除く）における演奏家の熱気の部分がほとんどマスクさ
れて消えちまって、ステージから距離を置いて聞いているような感じになる。

328 ：DJ初級者：2005/11/21(月) 22:43:18 ID:/ulDrQuX

>>325
それよりLPのツルツルはどうかなりませんか？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:49:34 ID:r3ITNbug

>生演奏と比較してどちらがより原音に忠実かを論じろよ。
その方法論は間違っています。全然ﾀﾞﾒ０点。

330 ：DJ初級者：2005/11/21(月) 22:56:38 ID:/ulDrQuX

CDJにします。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:07:34 ID:4en/629u

過去スレに数十回かけても音は全く劣化しないと断言したLP妄信派がいたよ。
何か特別なコツでもあるのか、あるいは単なる思い込みなのか・・・
CDも1度再生したらもう音はボロボロになると断言したヤツがいたな。
パソコンのスピーカーで当然のごとく20kHz以上を聞き分けられると言うヤツ、
LPの内周歪みは人間の聴感覚では決して聞き分けられないと言うヤツ、
CDの弱音は音が途切れたり強弱がなくなっていて音楽になってないと言うヤツ、
LPを聞いているとすぐにワウフラ酔いで三半規管をやられて嘔吐すると言うヤツ、
CDをかけるとキャー、やめて！とヒステリーを起こすヤツ・・・
このスレ、奇人変人大集合。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:10:44 ID:lsJs9ytj

>>331
ソニーBMGは糞まで読んだ。

333 ：321：2005/11/21(月) 23:13:10 ID:xVhAfyLG

>329
そうか？
じゃあ、どんな基準で比較するんだろ。

オレの場合、クラシックの室内楽が好みでコンサートときどき行き、
その演奏家が演奏する同じ曲と比較しているんだが、そこからする
とＣＤは、コンサートの雰囲気を良く再生しているように聞える。

ＬＰの場合、最近は録音されいないし、録音されていも７０年代以
降はデジタル録音なわけだが、言総じてえるのは、コンサートの独
特の生演奏の雰囲気がかなりスポイルされてマターリに聞えるな。

ただしＬＰは、一聴すると艶があって心地よく聞えるものもあるけ
どな。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:13:51 ID:iQovqYMn

昔サウンドガードとかプロテックって言うレコード保護材が売ってたの知ってます。
これ掛けて磨き倒しておくと本当にレコードの減りが遅かった。
私の場合気に入ったレコードは１日に１０回以上聞く日が１ヶ月くらい平気で続いたので何枚かのレコードにこれを使ってました。
何もしてないレコードだとさすがに５００回くらい聴くと減ったと解るくらいハイがこもってきますがこれしとくと５００回くらいではしてないのの２０回程度の感じでした。
凄い事なんですが最初に掛けた段階で少し音質が劣化しました。そしてそのまま。磨くのが大変で、中途半端に乾くとじゃりじゃり言います。片面３０分くらい力入れて磨かなくてはならなかったので余程のレコードにしかして無かったです。
今になって全部にしておかなかったのを後悔しています。
少し前まで同系の商品があったように思うのですがもう無いのでしょうかね？

レコードは冷えるまでに続けて掛けると極端に減りが早くなるらしいです。長持ちさせたいならリプレーはしないことですね。
ＣＤは便利だなー。

そうそう、ＤＬ－１０３個体差はあるでしょうが６ｇくらいではボディー擦ったりしません。
勇気のある方実践して結果報告して下さい。クラフトのオイルダンプでも著明に効果でましたよ。

335 ：321：2005/11/21(月) 23:22:16 ID:xVhAfyLG

おれ、今DL-103Rを使っているが、繊細さでは、DL-311＞DL-103R だった。

DL-311と比較するとDL-103Rは、音が詰まった（＝高音が伸びない）感じ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:22:58 ID:OgV5Apv8

>>333
いい事言うね。
世代というか、多分生音や音楽経験の違いだよ。
　LP＝シニア＝楽器できない。ごくたまに聞いても遠い客席。
　CD＝一般人＝楽器経験多。良く聞くのは近くの生楽器。
ということでシニアはトロくてボケた音が多いLPも受け入れる。
一部の丸い音が好きなLP派は、例えば近くで刺すようなバイオリンの音とかは
想像つかないんだろう。世代のギャップで今更仕方ない。同情すべき事だ。

337 ：321：2005/11/21(月) 23:29:23 ID:xVhAfyLG

>>336
>例えば近くで刺すようなバイオリンの音とかは想像つかないんだろう。

そそ、バイリオリンの音色って決してトロリ甘美な音じゃないよね。
かなり刺激性のあって、情念が噴出し、時にはヒステリックにもなって
脳味噌を痺れさせる音だね。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:33:41 ID:IUZ/RcDV

脳内ででっち上げた現実とギャップのあるレスだね。
>>301のジャズも丸い方がLPなのだろうか？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:44:41 ID:4en/629u

>>336
シニア世代といってもクラシックではそう単純なワンパターンではない。
ひと昔前の多目的文化会館のデッドな音響でしか生を知らない世代だから、
これが本物と思い込んでしまって直接音ばかりを追いかけるパターンもあれば
本場は違うはずと豊かな残響音に憧れて間接音重視となるパターンもある。
少なくともクラシックでは90年代以降は後者の嗜好に合わせた録音が増えた。
直接音シニアは今時の流行を嘆き憂う復古的LP絶対主義者になりがちだが、
間接音シニアは美音志向のLP派と空間表現志向のCD派に分かれるようだ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:46:33 ID:IUZ/RcDV

ジャズスレでジャズの音が解るマニアなら一聴で区別が付くのに・・・

例えば11秒目からのドラムのスティックワークもハイハットもギターも
2は気持よく刻むのに、1ではキレが剥がれてボテボテになってる。
これをジャスでは音が禿げてるというのだ。
そんで、禿げた1はCD,LPどっちかな？ｗｗ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:47:04 ID:OgV5Apv8

>>338
聞いたが日本人シニア向け西海岸特有のイモなジャズ。
おまけにどちらもオーディオ的な価値は無い。
で何か？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:51:51 ID:N61+Q17I

LP爺がageるのはいつもツルツルでイモイモなんだよね。ｗｗｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:55:14 ID:IUZ/RcDV

イモなジャズもタコなクラシックも好みはそれぞれｗ
それで、芋なのにキレとノリがいい方がある。どっちかな？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:58:49 ID:N61+Q17I

>>343
キレとノリはないよ。単にツルツル。ｗｗｗ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:59:38 ID:pYrA4X80

演奏や録音をメディアの音質とゴッチャにしたらスレの流れにならない。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 00:02:08 ID:TFuqRMoI

オレとしてはCDマンセー叫んでるやつはそっとしておいてやりたい。
たぶんLPなんて持ってないだろうし、今からアナログやれとは
いいづらいし。手間もお金もかかるからね。
むかしアナログやっててCDに完全移行しちゃったやつは単なるへたれ。
いったい、LPのどこをお前は聴いていたのかと問いつめたい（w
オレも過去何度かアナログを捨てようかと思ったことがあるけど、
捨てきれなかった。だって音良いんだもん。
CDと比べるとめんどいんだけど（これだけが捨てたくなる理由）、
聴き終わったあとの満足感がかなり違う。
アナログ道楽は年期の入ったやつだけの特典かも試練。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 00:02:16 ID:rAYKc7pV

>単にツルツル。

どっちが？
どっちも同じでなく、禿げ方が酷い方があるだろｗｗ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 00:04:20 ID:9mmzUuAv

↑それがLPなのでつね

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 00:12:02 ID:0juUe2z4

>>301
ベイシーの大型JBLホーンで聴いてみたい音だね。
LPとCDのジャズの違いが良く分かる。
CD厨の1ﾏｿ装置で審査しても区別は出来ないだろうが。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 00:15:46 ID:CcFbz5Ck

1の音がツルツルスッテンテンだからLP

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 00:29:00 ID:GnfKJMy+

＞３３６
凄いね！本気でそんな事思ってるんだ今の若い子って。
ＣＤしか知らない世代だからどうしようも無いんだね。
ＬＰなんて中古の腐ったのしか聴いた事無いだろうし、ＬＰがちゃんとなるレベルのオーディオ装置持ってる訳無いし。
新品の初版のＬＰならボケないしスクラッチノイズなんかも皆無、カートリッジが良ければ凄い情報量聴き取れるよ。
といってみたところで聴ける訳無いんだ。
たぶん生も君より遥かに聴いてるよ。音楽畑にいたからね。だから生楽器のキツサも心地よさもストラディバリの浮遊する生音も知ってるよ。
一時期ＰＡしたからミック・フリートウッドが目の前でドラムぶち破った瞬間の音も耳にこびり付いてるよ。
ＣＤの音はシャッキリ、クッキリ偽物の良い音さ。エレクトリックピアノみたいな物。グランドじゃない。でもチューニングがおかしくフェルトが劣化したグランドよりらしい音がする。まさにこれかな。
絶対埋まる筈の無いギャップだね。絶対に現在君が聴ける物だとＣＤの方が良いから。
そのうち近くのマニアか誰かに知り合って保存状態の良いＬＰをまともな装置で聴ける事が合った時カルチャーショックを受けるのかも知れない。実際そういう若い子はたくさん居るが一生無いかも知れないね。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 00:29:29 ID:paZf4hJR

先のレイ･ブラウンのLP&CDと同じ傾向の違いだと思う。
イキイキ感や雰囲気感ではLPが良い感じなのは
LPorCDで共通の傾向のように思う。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 00:38:38 ID:vgc1cuTK

ま、「本物のLPを知っているのはワシたちだけジャ」などと悦に入っている爺様連中は
CDの電源問題と言っても何のことやらさっぱり分からず、100円タップのタコ足配線で
「やっぱりCDはダメじゃのう」などと喜んでいるだけであろう。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 00:40:32 ID:DqN8KjPx

なんだいそのレベルかよｗ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 00:43:59 ID:TFuqRMoI

>>353
なあ、お前、そんなこと書いててむなしくならないか？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 00:44:04 ID:VkEkDMgr

>>350
偉いぞ坊や！良耳マニアの懸命のアドバイスで
どっちがツルツルスッテンテンかは聞こえたようだ。
後はこれがいつも聞いているCDだと気付けば100点満点。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 00:44:18 ID:vgc1cuTK

LPには強烈な個性のあるソフトがたくさんある。それらのいくつかを体験すると、
おおよそCDでは絶対に再現できないすごい世界から引き返せなくなる。
しかし、少しほとぼりが冷めれば、全てのLPが素晴らしいわけではないとすぐに
気付いてしまう。LPは要するに突出した個性がモノによってバラバラなのだ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 00:48:44 ID:z15FxRHg

>351
>一時期ＰＡしたから
やたら機材が多くて重いのに音は酷いロックのＰＡアシスタントよか
近所でのドカチンの方が割良かったのにねｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 01:02:09 ID:+E+arcd9

>>358
そこでなんで人格攻撃になる
生音を知ってる爺がいると具合悪いか？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 01:03:11 ID:vgc1cuTK

一方、どんなCDを聞いても不満だらけというLPマニアは、CDの本当の使いこなしが
出来ていないというパターンがほとんどだ。
LPの使いこなしの困難さに対し、CDのお手軽さに騙されてしまっているわけだ。
（単にLPの強烈な個性から抜け出せないだけという中毒患者もたまに存在する）
電源やセッティングの詰めは、アナログでは大して差が出ずともデジタルでは
とんでもない激変につながる。これをまず身に沁みて体験せずしてCDを批判して
いるとしたら、本物のLPの音を知らずにCDに肩入れするのと五十歩百歩だ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 01:06:21 ID:rBl9RIIQ

まあ皆さんの意見をまとめると、結局LPは色んな意味で
ツルツルって事ですな。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 01:19:28 ID:vgc1cuTK

どちらか一方を全面的に貶しまくる意見というのはたいていは思い上がりだ。
自分は他人よりよく分かっているということを誇示したいに過ぎない。
ちなみに私は、数百万円クラスのCD、LP頂上対決というような音は知らないので、
アナログの方が理論的に上だとかこのクラスでならCDが勝てるはずというような
空想を語るつもりはない。それはそれで酒のツマミには楽しい話題ではあるが。
いや、こういう話題こそ別スレですべきであろう。ここはお宅ではどっちという
スレだった。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 01:53:26 ID:Tl6hc4U5

ま、LPかCDが何でも良い悪いの流れではない。
うpされたジャズでは誰が聞いても（1ﾏｿ装置と駄耳は別）
1の音が禿げていていかにもCDの音らしかった。
実例を一つづつ積み重ねて違いをまとめて行くのがいい。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 01:58:44 ID:1NRaRI8F

301の１はまさにのっぺらぼうなCDｗ
あれが有利なリッピングの音か？
>>362
だからあのCD12でさえ一部の高音質盤+LP12には勝てない
今度聞きに逝け　妄想でも思い上がりでもないぞ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 07:11:31 ID:1hmOB+Lg

>>364
聞いてみたけどどっちもツルツル。
>>301がツルツル好きなんでしょう。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 07:45:23 ID:9uXtAzuG

>>301 はたいした演奏でも音質じゃないけど、１がＣＤで２がＬＰ。
１の方がやや腰が低くパンチがあり、２は高音域のノイズ成分が
雰囲気感みたいなのを付与している。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 07:56:52 ID:RcAkThpT

>>301
ツルツルとか言う以前にメンバーの年齢のせいか肝心のリズムセクションがヨレヨレですぜ。
フロントのサックスも趣味が悪くて田舎臭い。こんな演奏ではまず音楽としてのれない。
こんな駄盤をLP、CD迄持ってる意味がわからんな。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 08:17:57 ID:q9sweaVI

>>301は併用派初級者改め音楽は初級者ということで(ｗ

369 ：JAZZマニア：2005/11/22(火) 11:12:11 ID:o3yew/Mq

レイ･ブラウンの訃報を知った時に立った追悼スレ、
２ちゃんがあんなに真剣に盛り上がったのを初めて見た。
ジャズファンが書き込んだ追悼アルバムは
デューク・エリントンとのデュオ「THIS ONE'S FOR JIMMY BRANTON」や
ジーン・ハリスを加えたこの｢ソウラー・エネルギー｣だった。
まぁジャズに縁のない香具師はなんとでも貶してくれｗ

370 ：JAZZマニア：2005/11/22(火) 11:26:28 ID:o3yew/Mq

アクの強い、いかにもR&Bテナーの見本みたいな演奏に乗れない
サックスが趣味が悪くて田舎臭いとしか聞こえないインテリさん、
あんたもコンコード･ジャズ･フェスティバルへは行かないことだｗ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 11:47:36 ID:nWCOF1Mt

そう言えばコンコード･ジャズ･フェスティバルはステージも客席も
何だか年寄りばっかりで、演奏も退屈で寝てしまった覚えがあるな。
あれ以来無料で券もらっても行ってないｗ

372 ：JAZZマニア：2005/11/22(火) 11:49:02 ID:o3yew/Mq

ゴメン、音質スレだったねｗ
１はそんなR&Bを口先だけでチャラチャラと軽く歌い流しっているが
２はグイと気を入れてマジの本気で挑んでいる雰囲気がする。
２の盤でないと金出して買う気がしない。これがLPだろうな。

373 ：JAZZマニア：2005/11/22(火) 12:00:06 ID:o3yew/Mq

無知な煽りが止まないがマジで訂正！
このドラマーはレイが発掘した無名の若い新人だったし
ギターはビックリするほど美人の若い女性だったｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 12:16:12 ID:nWCOF1Mt

ドラマーは無名の若い新人というのはわかる。かなり下手だしなｗ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 12:24:30 ID:lbfT1jXx

駄耳の荒氏はスルーで・・・
今回もどっちが何だか解らないでうろうろしていたら
良耳のレスで2がLPらしい、しかもLPが良いらしいと判ってきた。
そこで　どっちも演奏が悪いの録音が悪いのすり替えてCD擁護。
いつもの手法だからスルーで・・・

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 13:40:00 ID:4mTr4brI

ダビングして遊歩人で聴いていますが、
CDの方が遥かに良い音ですよ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 14:03:09 ID:59+2pIeW

どちらも元（マスター）は同じで、禿げて聴こえるというのはそもそもそのマスターだろう。
1がCD、2がLP。1は2と比べると響きが短く、ドラムの音が痩せて聞こえる。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 14:46:55 ID:nWCOF1Mt

2はリムショットが潰れてハットが歪んでるので余計下手に聞こえるｗ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 15:04:35 ID:OQFvcmLp

他人の前レスに付いて行き過ぎなんだよな。
1も綺麗であっさりしていて悪くない、若いCD派好みではないか？
2は肉付きがあって中身の詰まった良さ、多くを聴いた併用派好み。
他人の真似をしないで自分の耳で好みで聴こうや。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 15:36:49 ID:qo6JXHWP

>>379
それが聞き分けられればいいんだが判らないから煽るっきゃないｗ
そんな厨房がそろそろ学校から帰って来る時間だｗ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 16:06:33 ID:3FuhUIL6

1ﾏﾝのｺｲｽﾞﾐﾗｼﾞｶｾ装置じゃ１と２の区別がつかんという人もいるが、俺はパソコンのSP
で一丁してわかったぞ、どっちがLPかと。ちなみにそのSPはYAMAHAのYST-M10というやつ。
これパソコン用に使ってるが、なかなか侮れないSPです。メイン装置につなぐまでもなく
>>301の音ははっきり区別できる音です。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 17:39:41 ID:SflpSNHJ

同音源のUPでも、再生機器（ﾌﾟﾚｰﾔｰ）によって音は激変するわけだから、
「やはりCDは音が丸まってる」とか「LPは歪みが多い」とか、一般論としては言えないはず。
UPするなら使用機器まで明示して、こういう機器ではこういう音になるという比較をするべき。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 17:56:50 ID:GnfKJMy+

>358
ミキサーだよ。レコーディングミキサーもしてたよ。

ＣＤを否定してるわけではないよ。良く読んでね。
でもＣＤ，ＬＰどっちというレベルの話するならどっちもそれなりの機材で比べてね。
ソフトがＣＤしか出ない昨今、何とかＣＤでも良い音しないかと努力は惜しんでないよ。
ＣＤでもｄｃｓのＤＤコンバーターとＤＡコンバーター通して聴くとそれなりの音になる。
スチューダーの７３０程度では情報量の規制された聴きやすい音しか出ない。
それなら初代のＬＨＨ－２０００かＳＯＮＹの同等品のプロ機の方がエネルギーがある。
ＬＰだって最低ＥＭＴのカートリッジくらいで評価してくれ。
スチューダーの７３０とＥＭＴの９３０で比べるのがレベル低いけどリファレンスになるだろう。
ＬＰだってＣＤだって掛ける機械で全然変わる。

２４分の１のプラモ作って俺はフェラーリーだランボルギーニーだって言ってるみたいなもんだよ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 18:39:27 ID:NnzpFgnP

音が｢禿げる｣という言い方は正式用語ですか。
ショップで禿げないCDPくださいと言っても笑われないとか。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 18:43:50 ID:o9Yyu3y/

(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 18:59:18 ID:sspI7vrq

正式のオーディオ用語だよ。
オーディオ辞典にも書いてある。｢CDは音が禿げる｣と･･･
しかし禿げないCDPは100万以上するから買えなくて笑われる。

387 ：301：2005/11/22(火) 20:11:39 ID:atxs5nJx

レイ・ブラウンの｢七転八起のブルース｣は1がCD、2がLP。
ほとんどの人が聴き取っているが念のため。

先行レスの楽器の質感や場の雰囲気というのは小編成の方が差が出るかも。
同じ盤からトリオの｢クライ・ミー・ア・リバー｣のCDとLP。

条件を近づけるため、CDはﾃﾞﾉﾝDCD-1650SRのアナログ出力、
LPも普及型MCをﾃﾞﾉﾝAMPで受けているから音色はどっちもﾃﾞﾉﾝ色ｗ

http://www.fileup.org/file/fup50158.lzh.html

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 21:38:15 ID:3FuhUIL6

２は全体にのっぺりした感じで、ピアノの音にも芯がなくアップライトのような感じ。
１のピアノは芯がある。ベースとのバランスがいい。１がLP、２がCDでしょう。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 22:47:10 ID:atxs5nJx

yayaya

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 22:59:59 ID:6tbHmFGr

この曲でもCDは禿げてるがな。
ここぞという時のベースも、細心のブラシワークも、
象牙のように磨き上げたピアノの艶までも禿げてしまうCD。
どっちがCDかって？　3種の禿げ方してるやつだわなｗｗｗ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 23:45:13 ID:3dKgsA9p

禿げないCDPは本当に100万以上でないと駄目か？
国産製品ならエソやアキュということか

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 23:49:29 ID:0K/fwdLh

>>387
1がCD、2がLP。最近のうｐでは久々にイイ演奏だな。
ピアノの音もアコースティックだし。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 23:58:07 ID:ncDFUeZP

>>387
ここまで差が出てはLPがツルツルと言われても仕方ないね。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 00:04:14 ID:35rRCS04

ほんの少しずつだが２が優秀だ。
１にはまだるっこい箇所があるし、粗く汚いピアノ音も出る。
２は全てに行き届いていて、聴きづらい音を一切出さない。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 00:08:03 ID:35rRCS04

ブラシのサラサラいう音が立たないのを禿げるというのだろうw

音質以外に、場の雰囲気という事では２が圧勝。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 00:15:36 ID:aXUF1LHc

さっき5人で好きな方を聞きました。
1は4人、2は1人
理由は1はきれいだけど2は濁ってるとの意見多数。
私も1が好き。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 00:25:29 ID:djFIQ43F

何人寄っても駄耳は駄耳ｗｗｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 00:29:30 ID:aXUF1LHc

>>397
必死なツルツルLP爺登場ｗｗｗ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 00:33:02 ID:tQKNH4ub

>>396
それで良いのだよ、他人と違う方が好きでも・・・
1はCDらしく中高音がクリアで強め。装置によっては聴き栄えする。
2は細部の切れとか音場の広がりとかいう点では優れるが本格コンポ向き。

400 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/11/23(水) 00:36:38 ID:w5cbMD5a

　　// .,;:　　　..::　　∠_／ ;.へ/ ./　　　　　　　　ヽヽ
　 //:〃 ...::::::::.､;.-‐ラ＞､´／:.:Ｘ　　　　　　　　　　 ',i
　 i,.-‐､／:::_;. /-‐〃´ } 冫／. .:.／ /　/,':　　　　　 |
　/　匕-‐'´　　 /:t__,,/　／_;.-‐'´:／-.ｲ〃/ .　　　　j
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::/::::::∧　　　　　　　　　　　　ｲ,/　/／/:::. ／　/' 　　　４００です！
::::::／　､　　　　　／｀ヽ､　,　/'ﾂ　／´:::;. '　／　
　｀ヽ　　　＼　 i　　／　　　　/,ﾉ　　　　　　バッチリ☆ゲットです！♪
　　　＼　／`ｰ-　.._＿＿,,.ノ´　　　
　　　　　ヽ::／::::::::::　/
_￣　､　　　ヽ:::::::::: ／　　　　　
　｀ヽ＼　　ﾞ､-‐'

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 00:36:39 ID:tQKNH4ub

>>398
2がツルツルではないよｗ　細部では1が禿げてるという指摘もあるし・・・
しかし、俺のPCスピーカーも1の方が聴き栄えするなｗ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 00:49:43 ID:3p4C/6Z/

１は整理された音。あとブラシ音が聞こえにくい。
２は立体的な音。情報量が多い。
１がCD、２がLPではないかな。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 00:56:33 ID:DzpoIC7h

2は濁ってる上に潰れてるね。LPの音

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 01:11:47 ID:tQKNH4ub

潰れや歪みは無いよ。針音がクリーニングせずに残っているｗ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 01:13:25 ID:tQKNH4ub

編集ソフトで俺でも取り除けるが・・・お節介は止めとこうｗ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 01:18:54 ID:tQKNH4ub

あと、スペアナを見たら、1は40～50Hzの超低音や超高音が出ていない。
2はその辺りも伸びているが、PCスピーカーではどうせ聴こえない。
俺のPCで1が聴き栄えするのも当然だｗ

407 ：1maso：2005/11/23(水) 01:27:06 ID:tQKNH4ub

1ﾏｿ装置の僕としては、立体感や臨場感は区別つかない。
針音を我慢して聴くか、禿げた音を我慢して聴くかという選択ですね。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 01:43:09 ID:0IzftBOs

>１は整理された音。あとブラシ音が聞こえにくい。

聞きなおしてみた。ほんとだ
CDやっぱし禿げてる！ツルツルに散髪してブラシもない

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 01:50:43 ID:NPGnH5Cw

「ディジタルではアナログを超えることのできない領域がある。
それは、弱音時のリニヤリティと弦を擦る音などの瞬時の再現性など」
by 高和元彦(キングレコード)

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 05:21:07 ID:uZliQF3E

>>378は>>301と同演奏、同録音盤だから評価がコロコロ変わるのが可笑しい。
301のレスがそのまま当てはまるから、まとめて引用（ｗ。

>2は気持よく刻むのに、1ではキレが剥がれてボテボテになってる。
>これをジャスでは音が禿げてるというのだ。

>以前のレイ･ブラウンのLP&CDと同じ傾向の違いだと思う。
>イキイキ感や雰囲気感ではLPが良い感じなのは LPorCDで共通の傾向のように思う。

>1がCD、2がLP。1は2と比べると響きが短く、ドラムの音が痩せて聞こえる。

>1も綺麗であっさりしていて悪くない、若いCD派好みではないか？
>2は肉付きがあって中身の詰まった良さ、多くを聴いた併用派好み。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 05:29:24 ID:uZliQF3E

悪評も同じだろうからまとめとこう（ｗ

>1がツルッ禿げ　>2が中古でも売れないウンコ

>日本人シニア向け西海岸特有のイモなジャズ。
>おまけにどちらもオーディオ的な価値は無い。

>ツルツルでイモイモなんだよね。

>趣味が悪くて田舎臭い。こんな演奏ではまず音楽としてのれない。
>こんな駄盤をLP、CD迄持ってる意味がわからんな。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 06:22:54 ID:yJE1PHWk

爺の努力空しく、またまたツルツルLPは人気ないようだねｗ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 10:25:26 ID:7HnPday6

>>387
2がブチブチでゴロゴロのLP
初心者なのかクリーニングが足りないｗ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 13:08:38 ID:dSsozn9A

掃除してこんな雑音って事はないっしょ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 13:34:17 ID:x/Vepgs6

>>414
でもこういう感じのシンプルな編成のものをまじめにオーディオセットで聞く場合は
ちょっとでも余計なノイズが乗ると雰囲気か台無しになってしまうからねえ。
音質でもそうなんだけどLPにはハンディーが多すぎると思う。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 13:53:33 ID:gYuZ7mep

秋晴れの休日。LPを聴いていてふと感じたのだが、出てくる音と
今自分がいるこの空間、空気が絶妙なチューニングで「合ってる」感じ。
なんというか、爽快、快適な外気にまで伸びていく自分の意識と部屋の
音楽がしっかり合って調和してると云うか、かなりの快感。

記憶をたどるとこうした経験は過去にもけっこうあった。オーマニ風に
云うと「今日はやけに音が良い」てなことになるのだろう。大雑把だけど。

でも、いくら記憶をたどってもCD聴いててこんな感じを持った経験は
まったくない。不思議だが。

出てくる音をごく普通に聴いてる限りは、CDがLPに比べてそんなに
劣ってるとは思えないんだけどね。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 14:09:15 ID:9D9KB4+r

秋晴れの休日。
いきなり2chでLPのﾌﾞﾂﾌﾞﾂ聞かされてかなり不快。
でも、いくら記憶をたどってもCD聴いててこんなﾌﾞﾂﾌﾞﾂ経験は
まったくない。不思議だが。
出てくる音をごく普通に聴いてもやっぱりLPはﾌﾞﾂﾌﾞﾂ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 14:23:01 ID:bw3EapK9

おまいら、録音結果としてのＬＰとＣＤの音の良し悪し（実は、単なる好み）
を比べてどうなるっていうんだ？。生演奏と比較してどちらがよりホールの
生演奏の体験を忠実に再現しているかを論じてくれ。

そうしたら問答無用でＣＤ＞＞・・＞ＬＰなわけだがなｗ。

総じていえることは、クラシックでもステージ間近で聞く生演奏は、
トロリ甘美なもんじゃない。中音域が前にでて妙に生々しいというものでもない。（古いＬＰには、じめからそういう音作り（ミキシ
ング）をしている録音が多いような気がするがそれは論外）またそもそもＰＡを
使ったポップスやジャズなんて比較の対象にならんからな。

それにだＬＰといっても1970年代後半からは、ほとんどデジタル録音だろ。
しかしデジタル録音（デンオンのＰＣＭ録音）が出始めたときは、みんなスゲー
音いいとかいってたぞ。つうことは、録音技術としては、ＰＣＭ録音（デジタル）
＞＞＞アナログ（2トラ76＋ドルビーノイズリダクション）なんだよ。

ということは、ＬＰとＣＤの比較は、録音方式ではなく、メディアとしてとして
の性能の差を比較することになるが、ＬＰは、所詮アナログメディ
アだよ。ワウ・フラッタありまくり、ノイズ乗りまくり、実効周波数帯域
が狭い・・、溝の磨り減り等々明らかにＣＤに劣っているわけだ。
なのにＬＰの音がＣＤを上を行くわけないじゃん。

またもし、ＰＣＭ以前のアナログ録音というなら、そもそもマイクが低性能だ
から結果として製品としてのＬＰの録音もクソなわけだ。まあ、それでも趣味
の話だから厚化粧女のきつい香水のネーチャンが好みの奴もいる。ＬＰ厨が、
妙な艶や余韻が乗るＬＰを好むというのも理解はしてやれるよｗ。

419 ：併用派：2005/11/23(水) 14:25:05 ID:JHldPfG1

しかし、CD派らしき香具師とLP併用派らしき香具師の評価は違うもんだねｗ

378と301はレイの同じCD,LPでトラックが違うだけだから演奏も音もほぼ同一。
CDとLPの音質差もほぼ同様。
それで、LP併用派は音の切れ、禿げ方、音場感で同様の評価レスを書いている。
CD派は前は2が良くてCDと間違ったレスも多かったが、今度は2が悪くて聴き間違いもない。

静かな曲で針音が感知できたからか？針音だけが頼りという気もするが・・・ｗ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 14:27:18 ID:9D9KB4+r

おまけにLPはﾌﾞﾂﾌﾞﾂ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 14:29:34 ID:9D9KB4+r

安物DCD-1650SRでは・・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ。

422 ：併用派：2005/11/23(水) 14:31:17 ID:JHldPfG1

>>413
>2がブチブチでゴロゴロのLP
>初心者なのかクリーニングが足りないｗ

そのプチプチが聞こえたからどっちがCD,LPかが当てられたわけだｗ
それで、前は煽るだけだったのに今回は持し自信をもって貶せるわけだ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 14:33:51 ID:4pXlwupq

>>422
かわいそうに。
耳も頭も逝ってるな。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 14:34:44 ID:bw3EapK9

ＬＰなんてプチプチどころか、隣の溝の音までひろうことも
しばしばだせ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 14:37:35 ID:hCPSH+7m

ﾃﾞﾉﾝDCD-1650SR ＝126,000円
先行レスの説明ではCDPは100万以上でないと禿げるらしい

CD派が晒した1ﾏｿ装置のサンヨー、コイズミ、ボーズよりは良いかも

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 14:42:36 ID:np88MzVk

>>424
隣なんてまだいい方じゃないか、大ジャンプで3つ程溝が飛んでワープする事もあるよ(w

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 14:42:58 ID:DOoiLUUX

>>424
内周歪みというのもあるぜ。
濁って何の楽器かわからなくなることもしばしば。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 14:46:30 ID:np88MzVk

>>425
ちゃんとクリー二ングしてLPツルツルにしておかないと(w

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 14:47:15 ID:bw3EapK9

>>426
　プレスの中に素材に加わった部分的な歪みが型から外されたときに
解放されて外周の無音部分に転移するんだっけ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 14:48:53 ID:snhTgYsS

CDはクリーニングしなくても楽器がツルツルに禿げる。便利だな～

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 14:50:14 ID:np88MzVk

>>429
普通にゴミや傷で適当に内側に飛んでくれるとループぽくなって笑えるよ(w

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 14:50:56 ID:bw3EapK9

>>427
あんまりひどい場合は、販売店で交換してくれた。
だいたい始めのプレスと後のプレスでは、音質に雲泥の差。
ＬＰってそれほどいい加減な物でした。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 14:52:18 ID:np88MzVk

曲の内側だかんね。ゴミの溝の外側。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 15:04:53 ID:2mdQ+0qq

>>432
おやじの話だとビニール出る前の昔のレコードは油虫のウンチで作られていたって聞いた。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 15:05:31 ID:kc0R1OKD

針音とかノイズとか、それほど気にならないけどな。
少なくとも今回の音源はまったく無問題と感じる。

たとえばチャーリーパーカーのラジオ録音やライブでは、
ノイズの向こうにある音楽を必死に聞き取ろうとする。
一般的にSPではそういう耳によるフィルタリングが不可欠。

変なたとえだが補聴器に慣れない人は、ノイズまで一緒に拾うのでうるさく感じるとか。
CDっ子はそういう作業に慣れてないのではないかな。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 15:15:38 ID:bw3EapK9

>>435
聴力というか聴感の個人差は、結構あるのかもね。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 15:44:41 ID:kc0R1OKD

「どっちがいい音」の要素として音楽的躍動感みたいなものを優先させるなら、
機器にもよるけどLPのほうが上になることが多い気がする。
>387は２がLPという意見が多数派と思うが、２のほうが１より音楽的じゃない？
ベースもピアノも２のほうが生き生きしてるように思うけど。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 15:50:30 ID:9tk4mbRz

>>435
てか、針音ﾌﾟﾁﾌﾟﾁしか煽る方法が判らないんじゃないかなｗ
脳内で内周歪を煽ったら外周の曲だって恥かくこともあるし、
トロい丸いと煽ったら測定マニアが逆の測定結果を指摘する。

音質はハナっから判らないので、残された途はﾌﾟﾁﾌﾟﾁのみ。
こんな煽りのループはスルーで・・・

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 16:04:36 ID:AbdLJ7O/

さすがにブチブチ付ツルハゲピアノの肩は持てない。
田舎のラジオじゃないんだから。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 17:00:52 ID:i/MQ4/dm

とにかくジャズで音が禿げたら聞く気がしない。
CDでもLPでもいいから禿げない音で聞きたい。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 17:08:01 ID:TQy2WvxP

楽器の音が禿げていたのはCDで
初めの1はギターやドラムが禿げてベースも痩せていた。
387では1のブラシが禿げるが、これがCDなのかな？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 17:37:44 ID:fN/7vDV0

アフォはけ～ん
>>418
＞おまいら、録音結果としてのＬＰとＣＤの音の良し悪し（実は、単なる好み）
＞を比べてどうなるっていうんだ？。

だって、ここはそういうスレなんだもん。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 17:45:26 ID:4qqJUgum

CDだろうとレコードだろうと、
マスターテープからロー・ジェネレーションなものほど音が良い。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 17:45:53 ID:uV5dgbvy

あーそうだね。理屈しかいわない奴はダメだね。
「お宅ではCDとLP,どっちがいい音?」
意外と深いなｗ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 18:34:52 ID:Li/09bqX

>>442
田舎の川っぷちをトロトロ歩くような曲じゃキレもハゲもわからんだろ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 18:40:28 ID:IjswQT7r

>>442
　ＬＰにリアリティを感じる　＝　脳内妄想生演奏志向（実は、生演奏聞いた経験乏しい）
　ＣＤにリアリティを感じる　＝　リアル生演奏志向

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 18:43:20 ID:Li/09bqX

それで田舎のラジオみたいな曲ばかしうpするわけだｗ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 19:01:22 ID:IT/9mwgT

どんなソースであれ、
聴き分けられる人は聴き分けているという事実。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 19:05:43 ID:kc0R1OKD

>446
ずっと前のスレで出ていたんだが、
ジャズマン数人がどうしてもLPでないと楽器の質感や演奏者の意図がつかめないと、
CDに疑問・不満を抱いていた記事（ステレオ誌）があった。
リアル生演奏志向もいいけど、上っ面のHiFi志向で肝腎の音楽は聴いていないんじゃない？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 19:17:14 ID:IT/9mwgT

>>449
そういうことを、聴き分けのできないクソ耳CD厨に言っても無駄。
「トロトロツルハゲジャズマン」と言われるのがオチ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 21:08:19 ID:vetM0APn

>>449-450
ジャズマンは自分の楽器の音が禿げたら嫌だからCD音を嫌う。
CD厨は何か勘違いしていてLPの溝が剥げたら嫌だからLPを嫌う。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 21:42:02 ID:7BuV/lVk

AT150MLX使えば、CD超えに挑戦できますか？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 22:09:24 ID:Os//fqMT

カート以外の機器構成と、相手にするＣＤプレヤ次第じゃない？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 22:20:52 ID:48MhLlhW

「CDを良いと感じるヤツはみな駄耳」「LPを良いと感じるヤツの方がみな駄耳」
どちらか片方を一方的に悪いとしか言えないヤツこそ駄耳。
よってLP妄信派もCD厨も駄耳。100円タップのタコ足配線でCDを論じている
時点でもう駄耳。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 22:25:24 ID:Qr9A6WTz

>>449
そう言えば近所の店に集まるプロのミュージシャン達は曲をリクエストする時には
いつも「あればCDでね」って頼んでる。
理由を聞くとLPでは音程とか楽器の音とが不正確だということらしい。
現場とオーオタ向け雑誌とのギャップが面白い。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 22:42:41 ID:sijboBMW

それ以上に、こんな禿げたCD音しかうpできないLP爺の良識を疑う。
気付かずのやったなら駄耳、わざとやったとしたら悪人！

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 22:48:08 ID:YY/ZxX0H

>>456
確かにCDもボロだがそれに輪をかけたボロのLPなので
ボロしか持ってない人なのだろう。ｗｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 22:49:57 ID:ntkPUWR/

>>454
レス読み取れなくてお気の毒・・・
>>455
妄想お気の毒・・・

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 22:50:42 ID:kc0R1OKD

>455
それはお店で聞くか自宅で聞くかという違いがありそう。
自宅でならレコードプレーヤーもピッチ調整ができる。
お店の機器のクオリティも気になるところ。

あと同じミュージシャンでもオーディオ好き（概して中年）と、そうでもない人（概して若手）との違いとか。
若手だとあまりLPに馴染みがないんじゃないかな。
ステレオ誌（もう８年くらい前）のジャズマンも、３０代以上だったような気がする。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 22:52:43 ID:ntkPUWR/

>>456、>>457
聴き分けできないヤツに限って、
こういうレスをすることに、
いいかげんに気付よ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 22:53:55 ID:YY/ZxX0H

>>460
2が余計ボロに聞こえるが。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 22:57:31 ID:ntkPUWR/

>>461
それでいいんだよ。
今度は、できれば回答が出る前にな。
あと、最初の釣りレスには気をつけることだ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 23:07:20 ID:zgsnM0rL

近所のプロのミュージシャン達がLPでは音程とか楽器の音とが
不正確だという気持はよくわかる。
昨日のジャズのうpでもピアノの音程が揺れて気持悪かったよ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 23:09:48 ID:NW8GOv3F

>昨日のジャズのうpでもピアノの音程が揺れて気持悪かったよ。
糞尿猿股ゴム駆動型タンテ愛用者のLP音は船酔いの元なのである。
正しい時間軸を再現できるＤＤが必須なのである。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 23:26:56 ID:NW8GOv3F

「デジタルに起因する歪みが不快なのは、
おそらくサンプリング周波数との関係で発生するエイリアスノイズが関係するんだと思います。
このノイズは、入力された音とは無関係なスペクトルが発生しますので、
音楽に対して追従しないんですね。
一方アナログ的な歪みというのは、入力に対してある程度の相関関係を持つ高次倍音が発生していくので、
入力信号に対して調和しているわけです」（池上氏）

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 23:41:47 ID:K+/qo+S8

そのうち、完璧な演奏はロボットにしか出来ないとか言い出すんじゃないか

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 23:52:29 ID:ntkPUWR/

>>463
よしよし、その調子だ。
次にうｐされたときも、理屈をこねるのは答えた後でいい。
ただし、「音程の揺れ」では聴き分けられないぞ（Ｗ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 23:54:38 ID:YY/ZxX0H

>>467
次は掃除したツルツルLPで頼むよ（Ｗ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 23:55:37 ID:ntkPUWR/

あと、一時流行ったのが、
聴き分けたうえで、あえてLP/CDを書かないレスだ。
それでCD厨は黙り込んでしまったが、
今度はそうならないよう健闘を祈るよ（Ｗ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 23:58:16 ID:ntkPUWR/

>>468
なにしろ、自分の耳で聴き分けてからだ。
ノイズのあるCDもあるから、気を付けな（Ｗ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 23:59:26 ID:YY/ZxX0H

>>469
言い忘れた。いつものようなボロ音はやめてくれ（Ｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 00:00:45 ID:ntkPUWR/

ちなみに、
ちゃんと「自分で」聴き分けるCD派もいたんだからな。
最近は、とんと見かけなくなったが（Ｗ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 00:04:55 ID:tPK3cH2/

>>472
わざわざボロ音ageて自演LPマンセーも飽きて来ないか？（Ｗ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 00:06:30 ID:QnKrfe/v

100円タップのタコ足配線でCD厨もLP妄信派も黙り込んだっけ。

475 ：音楽派：2005/11/24(木) 00:16:49 ID:Hrnz1wz0

＞昨日のジャズのうpでもピアノの音程が揺れて気持悪かったよ。
音源が消えたら安心してデタラメを書く厨房がいるｗ

＞糞尿猿股ゴム駆動型タンテ愛用者のLP音は船酔いの元
と悪乗りする糞尿爺まで出てくるｗ

DLしてあるから再うpしてやろうか？この真性音痴めがｗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 00:36:27 ID:8PlF1kxr

>>455
妄想お気の毒。ていうか、釣りですか？

>>463-464
455のネタ自体、単なる妄想？でしょう。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 00:38:40 ID:lRteqPbc

っていうか、プロのミュージシャンでもLP派とCD派がいる？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 00:56:18 ID:QnKrfe/v

なんとCCCD派がいる！　プロなら誰でも正しいというのは妄想。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 01:10:54 ID:DVGolHhZ

新譜で出すにはレコーディングに金かかるらしいしなかなか難しいんだろうけど。
アナログマスタリングのアナログ盤がベスト。
CDはポータブルでつないでたまに聞いてたけど。
どーせデジアルで聞くならPCのituneから接続しちまえばいーや、
wavファイルなかったらaacでもいいや、てくらいアナログ派。

478でCCCDの話が出てますが。
昔ラジオで山下達郎が
「山下達郎がCCCD使うわけないじゃないですか！」
って熱弁してて感動しそうになりました。
最近雑誌で今の達郎さんの写真見て、
見た目は予定以上のペースでヤバくなってるな、
と思うナイアガラ好きの僕でした。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 03:37:59 ID:AWHDQA2o

おまいらデジタル（ＰＣＭ録音）のＬＰレコードの存在を忘れていないか。
ＬＰからＣＤに切り替わるころは、そういうＬＰも多かったぞ。
そしてＬＰとＣＤが併売されていた。

その当時のＣＤは、普及タイプのプレーヤーでは、プチノイズはなかった
がいわゆるデジタル臭さがあって聴感では、ＬＰ＞ＣＤだった。

しかしそのＣＤプレーヤーが進歩したせいで、今では音質は、完全に
ＣＤ＞＞・・＞ＬＰになってるよ。

ＣＤに馴染んだ奴がＬＰを聞くと一聴して心地よいかもしれない。
艶が乗っていたり、中域が張ったかまぼこ的周波数特性だからね。
しかししばらく聴くとそれが不自然であることに気がつくよ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 03:59:16 ID:PjzC+hUu

脳内かまぼこ特性ｗｗｗ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 04:12:25 ID:PjzC+hUu

現実の特性を同録音のCD,LPでスペアナ測定してくれた人がいた>>406

CDは40～50Hzの超低音や超高音が出ていない＝カマボコ特性＝ PCで1が聴き栄えする
LPはその辺りも伸びている＝PCスピーカーではどうせ聴こえない＝高級コンポ向き

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 06:00:20 ID:yaoBrWS8

>>482
LPが15k以上は全部高域雑音というのは有名な話だが、50Hz以下も反りとプリギャプ
による低域雑音という事に気付いて無い厨が多い。鳴らしたらスピーカーが痛む。

484 ：479：2005/11/24(木) 06:10:42 ID:DVGolHhZ

>>480
でも現段階では普及版デジタルものには。
どうやったって16bit、44.1kHzの壁は越えられない。
それびSACDの普及率なんて涙チョチョ切れ状態ですし。
CDの音の悪さを感じる人が少ないか亜求められてないのかもしれませんが。
新譜もちろん、旧譜でもPCM録音のレコードはあります。
だから479できっちり書きました。

>アナログマスタリングのアナログ盤がベスト。

デジタルマスタリングのアナログが次です。
針と盤の物理的接触で良くも悪くも発生するノイズ。
ここで多少はPCMの域外の音が入る。
おれにはノイズじゃない。

それより可聴域カットという考え方自体がアウトなんです。
482さんのカテゴライズでいうと、へなちょこですが、
おれは高級コンポつかってますスピーカーに10万は使ってます。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 07:50:23 ID:5SlX+31x

>>483
なるほど。LPの低音も雑音だったのですか。
このスレは色々と勉強になりますね。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 13:00:54 ID:yWPp0fTz

おれもスピーカーはフォステクスの自作ですが1台6万、ペアで12万です。

ユニットはFE208EΣとT90Aツィータ（とコンデンサ等部品）で3.5万、
ボックスは高級合板で2.5万かけましたが、高級品らしい音で満足です。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 13:27:16 ID:tmfdZOiY

>486
で、そのSP（BHかな？）で聞くCD/LPの評価はどうなの。

488 ：364：2005/11/24(木) 14:20:00 ID:1B/FUlEV

>>301
301の１は
やっぱりリッピングの音じゃなかったのね
どうりで濁りが多いと思ったが、比較を公平にするためにはそれで良いと思う
２と比べ左右の分離、解像度があまりよくないと思う

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 14:35:08 ID:ZpKIoAHh

わざと100円の白黒ケーブルを使いますたです

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 14:37:13 ID:ZpKIoAHh

なにしろフォスチクスが高級スピーカーというスレでつから・・・

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 15:45:29 ID:/vVVzE8G

>>488
分離、解像度まで禿げているんだね

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 16:49:59 ID:WoqFFByP

フォステクスのBHならリーズナブルで優秀だよ。
これに中国サンスイのアンプと中級のユニバーサルプレーヤー
を組合わせると迫力満点のジャズ向き装置になる。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 17:50:08 ID:IWF4FSPS

中国SAUSUI　HI-FI模式下单声道功率　前置声道：130W+130W（4Ω）￥6800？？
ttp://www.sansui-cn.com/product-2-02.htm

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 17:58:05 ID:tmfdZOiY

100W×５、このデザインで6,800円？　人民元か何かの間違い？
はなはだしくスレちがいだけど興味涌いてきた・・・

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 18:11:24 ID:IWF4FSPS

重量（浄重）：26Kg。長岡鉄ちゃーんが推薦しそうだ
日本語の頁はないのか。さっぱり読めないｗ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 18:15:12 ID:WHPR1RsB

いやはやこれも凄い。
ttp://www.sansui-cn.com/product-3-11.htm
中国山水恐るべしだなｗ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 18:20:24 ID:IWF4FSPS

CDPは好評だったMASHを継続しているのだろうか？

498 ：301,387：2005/11/24(木) 21:42:42 ID:Z4fg/50f

休日の間にうp曲がボロクソだｗ　音揺れ？プリギャプ？クソ録音？
クライ・ミー・ア・リバーとは田舎の川を歩く爺さんの曲だったのか？
CD-LPの比較と書いた以上は、正直だからCD-LPの順でうpしたが
ソフトが知れると思い切り煽られるらしい。

最後に｢君にそっくり｣。どっちが何か書かないから当ててから語ってくれ。
wavだから両者の違いがよく出てるだろう？
1111
http://054.info/file/054_23018.lzh.html

499 ：301,387：2005/11/24(木) 21:44:59 ID:Z4fg/50f

それと俺はLP爺ではないｗ　LP派ならLPを持っているのにCDを買わない。
CDPはCDらしいメリハリのある高級機も使ったことはあるが
結局、DCD-1650SRに戻ってしまう。
自然なレンジと艶やかな音がジャズ、クラ両方で気に入っている。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 22:17:52 ID:riG+KmbG

>>498
2が濁ってつるつるな感じでLPだね。
簡単にわかる。
ついでに500。と

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 22:22:43 ID:Mjg8eual

今度は１が禿げているがクイズでなく音を語れだから
２はノリノリのジャズ。リズムがクリア、ベースが弾む。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 22:25:34 ID:CLzAhsDY

やはりCD派がかけるのは良音だな

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 22:28:02 ID:riG+KmbG

>>502
んだんだ。2のLPも結構いい線行ってるけど
つるつる感があるので1のCDには及ばない。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 22:30:05 ID:ZbEsPptV

おまいらホントに現金なもんだなｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 22:31:03 ID:qNjcC+7D

さっき10人で好きな方を聞きました。
今度は1は2人、2は8人
理由は1はダサいけど2はきれいとの意見多数。
私も2が好き。順番を変えてもCD有利は変わりません。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 22:33:10 ID:9hjgAOU8

何人寄っても駄耳は駄耳、以上ﾙｰﾌﾟﾚｽwww

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 22:34:31 ID:CRkmpasM

>>505
それってLP爺10人に聞きました。の間違いでは？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 22:35:26 ID:qlpgn3Tq

LP爺が必死ｗ　これもﾙｰﾌﾟﾚｽ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 22:38:12 ID:XyK1mL1c

これはCDとLPのソフトの差だけでなく
滑らか音のDCD1650とMC針の特徴が出ている。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 22:42:21 ID:agMGK4BF

使用機器に誤魔化されないで再生音の品質と品位を聴きなさい。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 22:46:30 ID:34HSBAib

最近は必ず釣りの回答から始まるな　悪い癖がついたｗ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 22:57:41 ID:QnKrfe/v

使用機器にこだわる前に電源をなんとかしなさい。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 23:02:02 ID:47O9Jk2p

2の歪んだ音をなんとかしなさい。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 23:04:32 ID:Ww5pIbZ5

これは明らか。
2の音が好みだ。艶やかなピアノと伸びやかなベース。1はのっぺらぼうな音だね。
1はCD、2がLP。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 23:06:17 ID:korWdI4L

歪んでは聞こえない。アナログ出力としては優秀だ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 23:12:04 ID:LzCjYeLB

>>514
のっぺらぼうな音、ってのはジャズファンがしきりに指摘する禿げてるという事か？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 23:19:15 ID:scFT6WFa

２はかなり内周歪が酷いな。

518 ：514：2005/11/24(木) 23:21:36 ID:Ww5pIbZ5

>>516
禿げた、というべきだったかな。じっくり聴けばピアノの軽快なタッチが
2と比べれば損なわれているのがよく分かる。
さらに言い方を変えれば2の音は「制御されていない音」って感じがする。
CDではまずお目にかかれない音。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 23:22:32 ID:LzCjYeLB

ドラムのアタックとかベースの低音は確かに2がシッカリ出ているが
これが禿げてないという言い方になるのか？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 23:23:19 ID:LzCjYeLB

>>518
あ、かぶった。サンクス

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 23:33:27 ID:+PE7eBea

MCのせいなのかLPの方はどうもツルツルして音がゆれてるな。
これではとてもCDのようにノリノリのジャズにはならない。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 23:38:15 ID:TUfqnX7y

LPと真空管はクラシック派にとって鬼門だよ。
近寄らぬこと。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 00:07:34 ID:hrugxC/E

今回も良耳CD派達が一瞬で聞き分けてるね。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 00:08:48 ID:bbFz8nhm

>>522
逆。ライブ物にしてもレコーディング物にしても>>518で言うような違いが起きやすい。コンチェルト物などでは特に顕著。
結果、リバーブなどのエフェクトで誤魔化すCDが乱発される訳で。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 00:09:29 ID:527u9YLd

パソコンやヘッドホンで聞いた時は１の高音が派手気味で良かった。
今コンポにつないで聴いたら２の立上がりの鋭さと繊細な質感が良くなった。
これで２がLPか。>>519の言うように低音の伸びもCDよりシッカリしている。
１は派手な音（キツメの音）でマスでくっきりするが分解能は悪いのが解った。

小型普及型装置で聞くならCDが良い、大型本格装置で聴くとLPが良い
という俗説がこの曲では当てはまる。
なお、繰り返し聴きこんでも音程揺れや歪みは１も２も感知できないから
釣りか煽りだろう。

526 ：525：2005/11/25(金) 00:17:30 ID:527u9YLd

パソコン＝VAIOノート+シュアのヘッドホン
コンポ＝アキュE550+JMラボコバルト816

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 00:23:11 ID:GleDBD2H

>>523
これはCD派の意見じゃないのか。2がCDだと思ってるようだが…。

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2005/11/24(木) 22:31:03 ID:qNjcC+7D
さっき10人で好きな方を聞きました。
今度は1は2人、2は8人
理由は1はダサいけど2はきれいとの意見多数。
私も2が好き。順番を変えてもCD有利は変わりません。

528 ：525：2005/11/25(金) 00:33:53 ID:527u9YLd

良い録音だから注文が一つ。
LPのカートリッジは女性的なまでに繊細極まりないMC20のような音がする。
男性的に荒々しいSPUでゴリッとかけたジャズも聴きたいもんだ。

529 ：まるで掛け合い漫才：2005/11/25(金) 00:42:55 ID:mRuESeOq

>>517　>かなり内周歪が酷いな。

イグザクトリー・ライク・ユー＝君にそっくり
301が紹介したレコード紹介を見るとトップの最外周の曲じゃないかｗｗｗ

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005GWQI/qid%3D1131478966/250-0961719-0002640

530 ：CD厨にお勧め：2005/11/25(金) 00:53:17 ID:GA0Kh677

>>498の2が良い音で鳴らないCD厨にお勧めのアンプとスピーカー

>>493と>>496の中国サンスイの6800円アンプと12800円スピーカー
日本サンスイなら20万＆40万以上はした製品だ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 00:55:51 ID:wGHfcoBM

>>529
だから今頃CD厨に釣られるなよ。>>517のメール欄見てみ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 01:17:16 ID:7DdvZSgL

みんな当てているように1がCD、2がLP、簡単だな。
でも、今回のLPの音質は健闘しているよ。誉めてあげよう。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 01:26:41 ID:UJKXbh2P

そんな釣りと煽りだけ書いて何が楽しい？
wavだから直ぐに解る、１＝CD、２＝LP。

それで２は先行レスのようにピアノのタッチが損なわれない、リズムが立つ、
ベースの低音も伸びやか、繊細感もあって本格コンポ向き・・・というのがLP優位レス。
しかし１にはきつめに立つピアノや荒っぽいパンチ（物理特性は別として）があり
初期のCDの荒々しい良さにも似たジャズらしき迫力が出ている・・・などなど無視するには惜しいｗ

こんな音をマニアらしく真面目に語れないものかいな！

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 01:53:19 ID:x9Mcpwu3

>>527
>>505は歪まないできれいに鳴る方がCDだと信じていたCD厨のフライングｗ
でも、この某や耳は良いよ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 01:55:25 ID:oW4UOmrs

ここ見て思うんですけど、
スピーカーの前で勝負が大前提では・・無理だけど。
「アナログLPからサンプリングしてデジタル化したファイル」
VS
「CDそのままの音質」
でどっちが音いいかとか聞き分ける、って企画は僕にはナンセンスにうつる。
結局PC経由で全部デジタルで勝負してる、てことは。
「LPからwavやらなんやらに上手にデジタル化してる人は誰でしょう大会」
以上にはなり得ないのでは？
楽しんでるとごめん。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 02:05:56 ID:GleDBD2H

>>535
だから、LP派にはどうすればCD派（厨）を騙せるくらいノーノイズなサンプルを上げられるか。
CD派（厨）にはLP以上に生音に近い、LP派を唸らせるファイルをウプできるか。

っていうテーマのスレなんだよ。多分w
でもその先に行ってないというのは胴衣。
どっちが良い音で鳴ってるかは各人の装置にも左右されるからね。
当人達が楽しんでいたら多分無問題かと。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 02:11:57 ID:U/TpR2o/

>>535
アナログにとっては不利な聴きくらべだね。こんな遺伝子組替えの冷凍食品みたいな音
聴きたくないからアナログ聴いてるのであって。

538 ：535：2005/11/25(金) 02:29:36 ID:oW4UOmrs

>>536、537
そうそう。
アナログ派として、CD派を唸らせたくても。
サンプリングして可聴音カットして音を44.1KHzに分割した段階で。
だってすでに100%アナログLPではないし。
すでにLPのメリット全部失ってるじゃん・・て。
ただ、「ノイズ」と言われる要素については必ずしも
おれはノイズと思ってないし。
無音＝ノーノイズ、って考え方は持ってない。
場合によっては、愛する１枚のプチッ、プチッてノイズだって愛着だし。
アナログ派には空気感であったり臨場感であったり。
スタジオの雰囲気を連想させるような奥行きが・・
まあいいや。長くなるし。
アナログ大好き！CDあんま好きじゃない！

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 02:53:06 ID:MuE7QqhP

>アナログ派には空気感であったり臨場感であったり。
>スタジオの雰囲気を連想させるような奥行きが・・

こんなもの、ヤマハやローランドが出しているプロセッサー使かえば一発で解決

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 02:56:46 ID:v/wJSENv

うpされるCDはリッピングなら100％のCD音。
LPは悪化して70％そこそこのLP音。
なのに対等だったりLPが勝ったり･･･ってことは元を聴いたら･･･
という意味で興味深い試みだ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 03:04:55 ID:II/CQuHf

>>539
505でCD厨たちが10人も集まって感心したのは
おなじみのヤマハやローランドのプロセッサーより良い音だったからでは？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 03:35:52 ID:GleDBD2H

>>541
そういうことですな。

少々スレ違いかも知れないが、CCCDというような足枷をつけてCDを
販売する位なら、いっそのことLPの復権をメーカーに要請してしまうというのは如何なものかと。
「お手軽に」そこそこのレベルの音がリッピングできてしまうからコピーMP3が
はびこってしまうわけで、レコードの場合できるだけノイズが載らない状態で
録音するのにも空トレースなど手間がかかるから、ある程度の氾濫というのは
防ぐ役割を担えるような・・・。某メーカーのようにウイルス混入なんて事しなくてもさ。
状態さえよければ音質はCDよりLPに軍配が上がってるのはこれまでの経過どおり・・・。

・・・てな事も考えたりする。
ま、装置がない人も多いし無理だろうね。たわごととして聞き流してください。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 04:03:55 ID:eXI44DRg

>>498
聴いたよ、文句なしに2に好感。
1が良い（好きではなくオーディオとして良音）という人が居るとは信じられない。
ボケーと聴いているから、キャンキャラピアノの１に気を取られたり
聴きなおすとタッチにニュアンスがある2が良くなったり解らなくなるんだよ。

他は耳を瞑って、まずレイのベースだけ聴いてご覧、次はドラムだけ繰り返し聴いてご覧。
ジャズがCDで禿げるのが解ってくる。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 08:10:12 ID:wGHfcoBM

>>301の最後の頼みLP最外周であったがやはりクリアなマスターに近いCDには及ばない結果となった。
LPの針で付帯したノイズが悪さしての楽器の濁りや違和感はどうしようもないものがある。
運良くブラシワークで雑音は目立ち難い曲だったのだが、濁りはごまかせない。
やはり鋭い耳のCD派達にはたちまちばれてしまったようだ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 09:35:43 ID:bbFz8nhm

このスレ見てLPを見直した人はいてもCDを見直した人はいないだろうな。
なにせ>>544みたいな流れの読めないのがCD厨の親玉で、LPを超えたサンプルもなに一つ出せてないし。

あ、進行役さんでしたっけ、またの名は。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 10:22:24 ID:iSLneocB

デジタル録音出現以前に製品としてのＬＰレコードが出来る経過を考える

収録（マスターテープ）・・・ヒスノイズによる・・・・劣化×
マスターテープのコピー（一次コピー）を製作・・・・・劣化×
一次コピーを使って編集（テープのツギハギ）・・・・・劣化△
ミキシング・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・劣化△
カッティングのためリミッター処理・・・・・・・・・・劣化×
カッティング（原盤作成）・・・・・・・・・・・・・・劣化×
プレス用原盤作成・・・・・・・・・・・・・・・・・・劣化×
プレス・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・劣化×
プレス原盤の磨耗・・・・・・・・・・・・・・・・・・劣化×
再生による溝の磨耗・・・・・・・・・・・・・・・・・劣化×

×は、ＣＤ（デジタル収録）では音質劣化が起こらない
△は、ＣＤでは、音質劣化が全く或いはほとんど起こらない

さてどちらが原音に忠実でせうか。

547 ：488：2005/11/25(金) 11:38:57 ID:4ngFv2Wi

>>546
それが不思議なことにデジタル渡し故ほとんど劣化せず
100パーセント近いCDのリッピング音に対してアドバンテージがあるのは
製作途中でアナログ渡しのLPより劣化が加わっている証拠。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 11:57:46 ID:O/iTTLlx

収録（マスター伝送データ）・・・・・・・量子化による微小音切捨て致命的な劣化×
　＊CDのような劣った規格では、この時点でアナログに決定的に負ける。
コピー（一次記憶）を製作・・・・・・・・ジッターの増加による劣化×
コピー（一次記憶）からの読み出し・・・・ジッターの増加による劣化×
データ編集(ミキシング)・・・・・・・・・演算処理による劣化×
ミキシングデータの保存・・・・・・・・・ジッターの増加による劣化×
ユーザ用のリミッターやノーマライズ処理・演算処理による劣化×
　*クロック同期したリアルタイム処理でない限り、ジッターの増加は不可避。
　＊また、演算処理でのデータ切捨てによる劣化も不可避。
カッティング（原盤作成）・・・・・・・・製造装置誤差によるジッターの増加による劣化×
プレス・・・・・・・・・・・・・・・・・製造装置誤差によるジッターの増加による劣化×
　＊穴あき蒸着層はよく見られる
蒸着装置の消耗・・・・・・・・・・・・・製造装置誤差によるジッターの増加による劣化×
アルミ蒸着層の酸化等による劣化・・・・・アルミ蒸着層によるジッターの増加や読み取り補正に伴うノイズや変調による劣化×
　＊再生しなくても進むので手に負えない
保護プラスチック層の特性変化・・・・・・光学係数のばらつきによるジッターの増加による劣化×
レーザー照射による蒸着層劣化の進行・・・ジッターの増加による劣化×

×は、LP（アナログ収録）では音質劣化が起こらない

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 12:49:58 ID:ulwUFh18

なんでマスターテープの後にミキシングなんだよｗ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 13:42:45 ID:Z7KGidL6

同録音を聴き比べをするとCD派とLP派の好み差が明かされる。

ジャズのCDはどれもちょっと聴きが派手な音調、質感やニュアンス、雰囲気は禿げる。
これはラップ、テクノ、ハウス、エレクトロ系でギンギンの人工音に慣れたCD派好み。

LPはちょっと聴きが大人しい音調だが、よく聞くと楽器の粒立ちはCDより優れる。
生楽器の質感や場の雰囲気を望むベテランやLP派好みでこれが身についてしまっている。

特にパソコンで気楽にながらで聴いている限り、どこまで言っても話が合わないｗ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 15:20:27 ID:UkNMFmfS

ウーファーが30cm以上の本格的な大型スピーカーで聞くと
LPの低域雑音でモッコモコになる。
LPはせいぜい20cm以下の小型で聞いたほうがいいね。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 15:45:47 ID:IUt61VPq

糞トーンアームのせいだろ、ﾊﾞｶﾞｼﾞｬﾈｴﾉ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 15:53:56 ID:Z7KGidL6

>>551
前のジャズのベースもそうなるのか、お宅の30cmスピーカーでは･･･？

うちのJBL35cmはCDで伸びたりないでLPがスカッと伸びるのだが･･･。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 16:07:15 ID:ulwUFh18

>>551
サブソニックフィルターって知ってる？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 16:12:41 ID:iSLneocB

>>547
>製作途中でアナログ渡しのLPより劣化が加わっている証拠。

オマイの耳が劣化しているだけだろ。
生音に近いのは圧倒的にデジタルだがな。

>>548
>収録（マスター伝送データ）・・・・・・・量子化による微小音切捨て致命的な劣化×

デジタルが拾えないような微小音は、アナログじゃあヒスやスクラッチ
ノイズに埋もれて聞えないよ。
ただアナログは、余韻が乗る（＝共振）せいで微小音を拾っているように
錯覚するんだな。

>>550
どっちの音がより本物に近いか？という観点が抜けているな。
もっともジャズみたいにホンキー豚苦もありなＰＡ使用前提の音じゃ
Hi-fiは、意味なしだがｗ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 16:14:34 ID:Ll5rsSEg

そんな問題でないみたい、冷やかし煽りやも知れんｗ
ウーハーは口径が小さいほど振幅が大きくなる、従って
揺れるとしたら30cmより20cmの方が大きい、そんな事も知らんﾚｽだからｗ

557 ：555：2005/11/25(金) 16:14:52 ID:iSLneocB

あとＬＰ信者に聞くが、デジタル録音のＬＰレコードは、どう評価して
いるんだ？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 16:17:31 ID:Ll5rsSEg

>>555
どっちが本物に近いか？
そりゃ禿げてない方だろｗ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 16:19:06 ID:Ll5rsSEg

うpされたレイブラウンのジャズは全てデジタル録音のＬＰレコード。
それで多くの前ﾚｽのような評価なんだが。

560 ：555：2005/11/25(金) 16:32:07 ID:iSLneocB

>>559
レイ・ブラウン？　
ＰＡありだろ。ならば原音もクソも関係なしだなｗ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 16:33:32 ID:UkNMFmfS

>>557
そんな難しい事はどうでもいいの。
LPの雑音と禿げ具合が好きなだけなのさw

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 16:40:05 ID:iSLneocB

>>561
ジャズなら細かいことなんて気にせずに

エコーをちっと掛ける
アンプ　マッキン
スピーカ　栗プッシュ

これでノリノリになって万事メデタシ、メデタシなんじゃない？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 16:40:46 ID:AHAdH1w3

>>555
16bitでは、約-95dB相当、最大音圧120dBとしたとき、25dB以下がネグレクト

>アナログじゃあヒスやスクラッチノイズに埋もれて聞えないよ。
ボロアナログしか買えず駄耳のお前ならそうだな。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 16:47:46 ID:UkNMFmfS

LPって確かSN50dBくらいだよ。
カセットテープより酷いw

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 17:10:48 ID:iSLneocB

>>563
最大音圧120dBなんて楽曲はないから現実的には無問題。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 17:29:05 ID:AHAdH1w3

>>565
ttp://www.asahi-net.or.jp/~yu8m-mzgc/ken3201-1-1.html
fff音はピークレベルで、オーケストラは106db(最大138db)、
声楽で90db(最大115db)、30"ﾃｨﾝﾊﾟﾆｰで110db(最大131db)、
ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄで99db(最大115db)、ｸﾗﾘﾈｯﾄで90db(最大107db)、
ﾋﾟｱﾉで92db(最大114db)が記録されている(Sivian.D.White)。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 17:41:04 ID:qMf1nhAg

LPのうｐ音は70％だなんて話だが、うｐすればわかるが、もとのLPの音を100とすれば、うｐされたLPの音は
せいぜい30～40程度というのが俺の印象。LPのうｐ音はオリジナルとはまったく別物と考えたほうがよい。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 18:37:51 ID:Ll5rsSEg

＞レイ・ブラウン？ＰＡありだろ。

ないないｗ　アコースティック・ジャズ演奏そのままの録音。
PAに聴こえるか？エレベに聴こえるか？装置を変更しないといけない！

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 18:45:39 ID:s0Th7KRN

ごちゃごちゃ説教が多いな。どっちもそんなに違わない
LP爺お得意のプラシボ効果ｗｗｗ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 18:57:22 ID:iSLneocB

>>567
あ、そう。
しかし、ちっと広めのホールなら近接マイクとＰＡ使うんじゃないの？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 19:08:58 ID:ujfvFjq7

>>569
ボケーと聴いているから外観だけキャンキャラのCDでもよくみえる。
おまいみたいのが見てくれ派手なケバい女に引っかかる、気をつけろや。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 19:17:56 ID:pqIhvgEQ

いや、大した差はない。
2の方が良いが、それでも許容範囲だ。

573 ：公正審判員：2005/11/25(金) 20:03:39 ID:DI96p0GN

>例えば11秒目からのドラムのスティックワークもハイハットもギターも
>2は気持よく刻むのに、1ではキレが剥がれてボテボテ。これを禿げてるというのだ。

>ボケーと聴いているから解らなくなるんだよ。
>他は耳を瞑ってドラムだけ繰り返し聴いてご覧。ジャズがCDで禿げるのが解ってくる。

では、その部分だけ編集して繰り返し聴いてみよう。これなら厨房にも禿げが解る？ｗ
http://www.fileup.org/file/fup50586.mp3.html

574 ：公正審判員：2005/11/25(金) 20:08:03 ID:DI96p0GN

曲順からいって最内周だろう。内周歪も聴き取ろう。

ところで、こりは時間つなぎ。ハナ金だがら、だりかLPに勝つ禿げないCDかけてくれ。
俺は両方が揃ってる良盤を持ってないから・・・

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 20:17:06 ID:4yTYMtwI

LP爺くどいよ。ドラムは剥げてもベースの低音はCDの勝ち

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 20:46:47 ID:Opnwp5Wn

>>575
おや? だいぶ妥協し始めたじゃないか。
もうすぐ進行役が出てきて引き分けにしましょうと言い出す（ｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 20:55:00 ID:WSbxezIv

こういう脳内素人がいるからLP厨は面白い。ｗ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 18:37:51 ID:Ll5rsSEg
＞レイ・ブラウン？ＰＡありだろ。

ないないｗ　アコースティック・ジャズ演奏そのままの録音。
PAに聴こえるか？エレベに聴こえるか？装置を変更しないといけない！

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 21:01:53 ID:BPDPEbZd

これはエレキベースだよ。爺さんにはわからない

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 21:04:58 ID:/A5GePK/

プッ、そしてドラムはシンセのドラムかい？電気楽器しか知らない厨房。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 21:06:58 ID:/A5GePK/

ともかく>>573がまとめた聴き所の感想をたのむ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 21:11:02 ID:/rAA/mtq

LPじじいウザイなｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 21:11:44 ID:/rAA/mtq

LPが一分間に100回転するってならCDに勝てるが現状では無理ですよ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 21:17:26 ID:OVx0wcQD

今夜は15人で好きな方を聞きました。
1は1人、2は14人
理由は1CDは禿げてるけど2LPはふさふさとの意見多数。
私も2が好き。今週の禿げの補修は為になりました。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 21:20:02 ID:WSbxezIv

というか、今有名なゴミ屋敷ってあるだろ？
LPは家のまわりがゴミ袋で埋め尽くされたような雑音がついた代物ってことだ。
ゴミを有難がってるLP厨はこの住人、言ってみればゴミ好きで近所迷惑な変人。ｗ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 21:23:09 ID:OVx0wcQD

このジャズLPはゴミ袋の雑音がぜんぜんありませんというのが14人
捨てるなら僕にください

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 21:25:52 ID:fO4zn9HD

>>585
LPなんて<燃えないゴミ>の日にいくらでも出てるよ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 21:31:05 ID:N+CMr9ym

>>573
ハハハ･･･こりゃ歴然だね。ボケーと聞いてる厨房もイヤでも解る。
公正審判員なのに意地悪だね。これ位してやらないと解らないんだろうが。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 21:32:08 ID:JbwYvS6K

もうフリマでもゴミ同然のＬＰ出すような奴は居ないぞ(ｗ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 21:41:53 ID:jCVP5jIV

前半は腹が減ったようなドラム、後半はちゃんと飯を食ったドラムｗ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 21:44:39 ID:ARN2881i

マジレスですがレコードは燃える日と燃えない日の
どっちに出せばいいんですか？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 21:57:20 ID:GleDBD2H

なあ、この板のCD絶対主義な奴って釣り師なのか？
でなければマジに以前のレスで出てたレコード業界人（業者）なのか？
なんでそんなにしてまでCDをフォローしなくちゃいけないのか教えてくれないか？
フォローしないとマジにCDの売り上げに影響が出るのか？
必死すぎてLP派がなだめにかかってるの分かってる？
冷静にいこうよ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 21:58:27 ID:IkQ7tUC0

要所だけ抜き出さないでも全体をボケーと聞いても違いが解るのに、どうした?w

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:00:06 ID:7DdvZSgL

>>573
カンニングをすると1がCD、2がLPと出るが、1はカマボコ型の上
聴感上は2の方が硬い音に聞こえる。何か細工してないか？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:06:54 ID:zvaYU7Kj

>>591
LPには何の興味も無いﾔｼ達に決まってる。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:10:45 ID:IkQ7tUC0

長い元音と聴き比べるといいが、聴き所をピックアップすると差がはっきりする。
しかし聴き直せばCDが良いという香具師が居なくなった。スレの進歩かもw

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:16:44 ID:iYSadPf5

15人の駄耳集団も聞きなおしてCDの禿げが理解できたし。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:20:56 ID:GleDBD2H

>>596
いや、この人たちは最初勘違いしてただけで耳は良いと思うよ。
音質差がはっきり分かってるしね。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:22:36 ID:dWzjAOeg

>>594
「LPには何の興味も無いﾔｼ達」が
なんでこのスレをウロウロするにゃん

599 ：488：2005/11/25(金) 22:33:03 ID:4ngFv2Wi

多少帯域バランスは違ったとしても１が「のっぺらぼう」には変わりない

まあ５５５みたいな進行役他には１のが生音に近く聞こえるらしいがｗ
アナログの品位は化粧品としか思ってないようだし
デジタルだからどんな物でも劣化してない音だと信じて疑わないｗ
＞ただアナログは、余韻が乗る（＝共振）せいで微小音を拾っているように
＞錯覚するんだな。ｗｗｗ。

600 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/11/25(金) 22:34:25 ID:Fu8qYQKF

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
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"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
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601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:49:15 ID:QMROtFS8

集団アンケートの人、なんかネタっぽくなってきたなあ。
どういうシチュエーションで15人に聞かせたの。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:49:39 ID:xM7OfYwG

禿げてない美形のCDのうpまだか

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 23:00:29 ID:x8RtXcj7

>>591
アンタ、なに今頃言ってんの？
このスレのCD絶対派＝釣り目的のエセは誰の目からも明らかだろ。
それをLP妄信派が必死になって改宗を迫るからますます図に乗るんだよ。
ま、うｐの方も最初からLP＞CDを証明せんがためのものだから、
エセの反論は想定内と言うべきだな。互いにじゃれあってるだけ。
安物タップにタコ足配線でCDを貶しても何の意味もない。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 23:19:20 ID:IUt61VPq

ＣＤが世に出たころ
「ＣＤは総合的に大衆マーケット向きのもの」by 江川三郎
「これが究極のものとはなり得ないだろう」by 菅野沖彦

605 ：591：2005/11/25(金) 23:46:01 ID:GleDBD2H

>>603
LP派だってCDを決して聴かない訳じゃないだろうし、
聴いた上でLP>CDという判断を下してるだけの事じゃないかな。
別にCD→LPといった宗旨替えを迫ってる様子もなかったと思うけどな。
あくまで、「こういう音がLPから出る、LPとCDの違いを知って欲しい」と言う意味で
良音と思える音、違いの分かりやすい音をアップしてるだけの事だと思うぞ。
そこをミソクソに煽られるからエキサイトしてしまうわけで。

マターリしてないのは「一部のCD絶対主義厨=必死な釣り師達」だけ。
「レコードみたいなゴミは捨てろ」だの「LPは禿げてる」だの
あまりに必死なもんだからなだめずにおれなかったんだよ。
音「楽」なんだからできればもっと楽しく議論できるといいのにな。
お互いの価値観に敬意を払える位にね。

606 ：535：2005/11/25(金) 23:49:49 ID:oW4UOmrs

みんな、喧嘩はやめてください。

カセットテープにしようよ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 23:52:21 ID:dpHFjFDi

えぇっ！ここはLP派を嘘インチキで釣るためのスレじゃなかったの？
音で負けても口では負けない、それが２ちゃんねるの原則、で何か？

608 ：535：2005/11/25(金) 23:56:01 ID:oW4UOmrs

カセットテープvsヴァイナルvsCDvsDATvs・・
喧嘩はやめて

609 ：591：2005/11/26(土) 00:00:37 ID:GleDBD2H

>>603、605さんへ

正直、すまんかったです。
マターリいきましょ。

610 ：591：2005/11/26(土) 00:04:25 ID:DDE7NcH8

あ、間違えました・・・。なんと間の悪いミスで・・・。
>>609は
>>603,606さんへ、です。

重ねて、すまんかったです。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 00:04:59 ID:qHl4noWp

結論的には
ＣＤ大衆
ＡＤ貴族

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 00:06:22 ID:ZHJtwh05

わかったよ、>>573のリズムはLPがCDよりも軽快だよ
これが禿げなくて乗りが良いなんだろ
でも若者はそんな細かいことなんか気にしない
爺さんほど禿げに神経質にならないｗｗｗ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 00:12:31 ID:tQ1aXZso

↑とうとうCD厨の捨てゼリフｗ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 00:12:59 ID:j56EKkLG

つかLPは2つ並べてキーギー擦る人達以外には既に絶滅してるよ
クラスで持ってる人は0

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 00:21:07 ID:0IbRJKPW

まとめると、レッツいしこ？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 00:22:43 ID:ApcErE9m

>>614
だろうね。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 00:23:20 ID:qHl4noWp

>クラスで持ってる人は0
あたりまえ
お子様はCD,MD,リキッドオデオしか知らない無知世代
大人の貴族的マニアが音楽の聞こえるレコードを回している

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 00:25:33 ID:0IbRJKPW

つまり、レッツいしこ？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 00:31:23 ID:ApcErE9m

ブームが去って替針買うのもきつくなりそう・・・・

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 00:52:35 ID:QXf4G6TL

573のCDとLPだけど、最後のベースのガリッという引っかきノイズは
CDが生々しい。ギターの演奏でも引っかきノイズが目立つのが多いし
CDには何かそんな性質があるみたい。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 01:09:52 ID:yQTTx9Zm

ガリッ、ブチッ、ジャリ、このあたりでLPの音の凄さが際立ってくる。
おそらく今後どんなメディアもこの生々しい傷や砂ボコリによる切れや
ダイナミクスを再現することは不可能である。(藤岡）

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 01:15:43 ID:QXf4G6TL

僕が書いたのは、傷や砂ではなく録音の時の演奏雑音。
これがCDのほうがよく目立つのに、シンバルやドラムの
シャーンとかコーンという楽音がなぜなまるのかと。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 01:19:36 ID:75Kb4UlS

なるほど。そこは重要なポイントかもしれない。
前にCDは衣擦れの音がよく出るというレスもあったね。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 01:24:56 ID:yQTTx9Zm

さらに良く言われるのがLPでは聞こえなかった観客の会話の内容とか
空調のファンの音とかもある。これはLPの巨大な雑音の壁から開放された
マスターテープの音が蘇ったと言う至極単純な理由である。(藤岡）

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 01:30:21 ID:75Kb4UlS

だからドキュメント物とかではCDが威力を発揮する。
でも音楽で大事なのは楽音でしょ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 01:56:23 ID:jn4CP69S

このスレでも最近、LPの良さを知って併用する若者が出始めた。
また、普及型デジアンにもフォノイコが組込まれ出した。

例えばオンキョーの10万強のデジアンA-977。
消費者ニーズに品鉋オンキョーがこういう賞品を出したというのは
若い層にもLPが静かなブームになっているということだろう。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 01:58:50 ID:jn4CP69S

消費者ニーズに品鉋⇒消費者ニーズに敏感なオンキョー
（なんでこんな変換になるのだろｗ）

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 02:27:29 ID:YHrZrenv

オンキョーがデジアン出した→若い層にもLPが静かなブームになっているということだろう
って「風が吹くと桶屋が儲かる」より無理がある(w。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 02:53:29 ID:jn4CP69S

10万そこそこの、しかもデジアンをLP爺は買うまい？
ベテランならアキュやラックス、爺は管球式かｗ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 03:08:23 ID:YHrZrenv

なんでLP派だけになるの？
ペアでCDPもでてるのに。

631 ：535：2005/11/26(土) 04:22:40 ID:dlb6ViFQ

カセットに一票。
理由、伸びるから。
劣化が激しいから。

ヒロシくん、トオルくん、ケンカはやめて！

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 04:55:09 ID:qHl4noWp

趣味のオデオならアナログは必須だ。
デジタルに匹敵するアナログ再生と
アナログに匹敵するデジタル再生、
両者を追求する時、イイ音に出会えるだろう。
何れか一方だと不細工な音を出していても看過する恐れがある。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 05:34:19 ID:It426jDG

やてくれるじゃないか、公正審判員（ｗ
CD禿げが目立つ箇所のクローズアップ比較、これじゃCD派はグウの音も出なくなった。
お助けマンはCD爺演じる進行係しかいない。
反則負けとか取り直しとか適当な屁理屈つけてワンサイドゲームにならない進行を頼む。

634 ：535：2005/11/26(土) 05:42:42 ID:dlb6ViFQ

みなさん全員クボタタケシのミックステープ聞いてくれ。
それと音の質って、何？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 12:50:27 ID:YJc80TLi

最近のトヨタのTVコマーシャルでLPの演奏画面が出てるね。ストレートアームでまわす画像が。
車のCMにレコード演奏の映像が出てくるとは思わなかったよ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 13:23:46 ID:gYPNGlo3

だからさ、前レスでも若者層にもLP復活の動きだって・・・

アテネオリンピック開会式のTV画面にテクニクスSL-1200が映ったのも話題になった。
ヨーロッパではもともと日本よりもアナログが盛んだが
オリンピック開会式にレコード演奏の映像が出てくるとは思わなかった。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 13:25:35 ID:0IbRJKPW

結論は、レッツいしこ？

638 ：　　　：2005/11/26(土) 13:28:57 ID:wVnQEeYp

>>635
しかもアレはトヨタの高級車レクサスブランドのCM。いきなりトーンアーム
のアップで始まったので、最初見たときは驚いた。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 13:35:23 ID:gYPNGlo3

LPは｢高級｣のシンボルということか！

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 13:38:12 ID:LFV2rEgn

糞LPをブッたたいたり引っかき回して傷だらけにする若者が増えるのは
なかなか面白い傾向ｗ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 13:43:27 ID:gYPNGlo3

DJでも、まだCDが好きなセンスのない若者も多いらしい。
CDJ用のCDP テクニクスのDZ1200の売れ行きが凄いらしいｗ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 13:46:57 ID:ec69AJ0K

安かったので、中古屋でクラシックのLPをいっぱい買った。
ほとんどが定価1500円くらいのやつ。
調べてみると、廉価版らしい。
グラムフォンと書いてる奴が多い。
これって、音は正規の奴より劣るの？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 13:56:53 ID:LHoELW4a

>>641
こっちの楽器屋でもLP系の売り場は狭くなってきたよ。
CDJに行ってしまうんじゃ今が売り時って事か？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 13:59:57 ID:0IbRJKPW

レッツいしこ？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 14:03:41 ID:nbH0or+4

>>642
カッティングレベルが低かったり（安い装置でもOKなようにDレンジが狭かったり）
という盤も混じっていたが、当時のCDのノッペり、ギトギトよりは優秀。

但しグラムフォンの中古は盤質の関係でノイズが多いこともある。
よくクリーニングしてねｗ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 14:09:32 ID:yknxXsjA

DZ1200なめんなw
10年前からずっとパイオニアのCDJを何台か使ってきたが、
去年DZ1200に替えた。
メリハリ、音のキレは尋常じゃないぞ。
おまけに多機能wwwwwww
まあ、俺の場合はアナログもSL1200MK3だから、
どっちがピュア的に良いかなんて判りゃしないんだけどな。
ミキサー通してるしwww

647 ：熟年マニア：2005/11/26(土) 14:15:40 ID:wTqr1xOv

>>612
＞CDは確かに禿げてるが若者は気にしない
＞爺さんほど禿げに神経質にならない

嫌な事を言うね。人格攻撃や差別用語は禁止。
音の話題に絞ってくれ。

648 ：熟年マニア：2005/11/26(土) 14:22:13 ID:wTqr1xOv

＞演奏雑音がCDのほうがよく目立つのに、シンバルやドラムの
＞シャーンとかコーンという楽音がなぜなまるのかと。

禿げ方というのはそういうものなんだよ。
不要な白髪は増えるのに、良い毛がどんどん抜けていくというのが普通の禿げ方。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 14:23:16 ID:VyGoNN5F

俺んちの同じ原盤からできたＬＰとＣＤを聴くと音質は、ＣＤ＞＞＞ＬＰ

聴くのはバロックや室内楽中心
LP再生は、DL-103R＋KP-7010（ケンウッドのプレーヤー）＋自作フォノアンプ
CDはVRDS-25改
他は同条件

聴こえの違い
CDと比較してLPは、
　最高音と重低音部（オルガンとか）が出ない（特にDL-103Rは高音が詰まる、DL-311はまし）
　附帯音（不自然な艶とエコー）が乗る。一方、デッドなタンテーブルシートだとあるはず
　の音まで消える（つまりふつうLPでは常に共振込みの音を聴いている）
　楽器の音が分離せず混濁気味（アンサンブル物を聴く際は致命的）

結　論
　大規模なオケものや逆にソロならLPの音の混濁は、あまり気にならない。
　むしろ艶やエコーがのって多少不自然でもかえって心地よいかもしれない。
　しかし各パートの掛け合いが面白さのアンサンブル物では、音の混濁は致命的
　な欠点だね。

　まあ、ジャズとか屁たっぴなボーカルとかならLPもいいんじゃないかな。
　余韻が乗って演奏のマズさがマスクされる傾向があるから。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 14:23:40 ID:3EVnnZ5F

音がはげるってどこから来たコトバ？
なまるとか、丸くなるとか、切れ込み不足とかいろいろオデオ的用語があるだろうに。
差別的な掛け言葉として使いやすいから飛びつくんだろうが、思考停止の臭いもする。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 14:25:28 ID:DgwxyHBV

実際問題、90年以降発売のLPで聴く価値のあるものなんて限られてる。
それ以降はCDのほうがよっぽど良い・・とおじさんは思うんだなあ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 14:30:56 ID:zIQVUocY

>>384
>音が｢禿げる｣という言い方は正式用語ですか。
>ショップで禿げないCDPくださいと言っても笑われないとか。
>>386
>正式のオーディオ用語だよ。
>オーディオ辞典にも書いてある。｢CDは音が禿げる｣と･･･
>しかし禿げないCDPは100万以上するから買えなくて笑われる。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 14:31:04 ID:3EVnnZ5F

>>648
自分で「禿げ」にこだわっちゃダメじゃないですか。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 14:33:50 ID:m4fCSIjS

LP妄信派には何を言っても無理。
CD厨には何を言ってもエサ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 14:41:29 ID:GgqALn33

>>649
ﾃﾞﾉﾝ103,311の安価なタイプでも相当ピュアな音を出す事は可能でしょう。
古いイコやアンプ内蔵イコの濁りやノイズが嫌な場合は
ロクサンや国産ではSOUNDやAUDIOCRAFTの単体イコがお徳用です。
音質もピュアだが、何よりも過渡特性が良いのでスクラッチ・サーフェースノイズ
が耳につきません。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 14:43:37 ID:0IbRJKPW

レッツいしこッッ？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 15:13:36 ID:6sOxgnQG

(*´･д･)(･д･｀*)ﾍｴｰ

ベテランの経験談には説得力があります。

不要な白髪は増えるのに、良い毛がどんどん抜けていくというのが普通の禿げ方。
だから、CDの禿げ方も不要な演奏雑音は増えるのに、楽音がどんどん抜けていく・・・
現実的なすごい説得力！w

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 15:34:29 ID:3EVnnZ5F

音楽そのものを聞かせる能力はCD＜LP＜SPという説がある。
メディアがある意味で退化してきたということか。
演奏自体、一般的に昔のほうがハイレベルで気合も入っていたけど。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 15:36:44 ID:ec69AJ0K

>>645
お答えありがとうございます。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 15:47:23 ID:VyGoNN5F

>>657
まあ、音の混濁を知覚できないことはある意味幸せだよ。
擦り切れたＬＰを聴いて脳内お花畑でルンルン気分になれるんだからさ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 15:55:31 ID:/TNcC0u7

多分LP盲信派達というのは混濁音知覚不良症候群という一種の老人病の患者だろう。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 15:57:49 ID:3EVnnZ5F

>>649
装置を明示してのフェアな比較、乙です。
CD＞LPというのも分かる。
装置が違えば評価も変わると思うけど。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 16:33:46 ID:xiutiGto

ＤＪ－３０００か３５００使ってる人いますか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 16:34:52 ID:24PGDCD+

しかし573 ：公正審判員が解りやすく編集くれた音を比較試聴すると
前半CDのドラムの禿げと後半LPの切れ、濁りのなさがベテランでなくても聴き取れる。

http://www.fileup.org/file/fup50727.mp3.html

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 16:40:06 ID:Vba9p+NO

前半は腹が減ってふらふらの厨房ドラマー
アルバイトにあぶれて飯代がないんか？ｗ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 16:45:04 ID:yeMIfB8q

のっぺら禿げた爺さんドラマーかと思ったら、こっちがCDなんだねｗｗｗ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 16:48:27 ID:qHl4noWp

1980年ころのコンピュータの処理能力と、
現在のパソコンの処理能力の違いはすごいですよね。
CDのスペックとはその程度なんですよ。
お手軽であり、安価に複製できるということで普及しましたけど、
実は人間の感覚なんて、そんな簡単に数字で表わせるようなものではないんです」
http://www.ocn.ne.jp/special/tokushu/040702/02.html

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 16:49:54 ID:qHl4noWp

オーディオの神様、マーク・レビンソンもCDは身体に悪いことを警告しています。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 16:52:50 ID:JOzlg4bv

>>663
値段は変わるが、SL-1200MK4にしとけ。
どうせ1年くらいしたら買うんだから。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 17:11:00 ID:cQUAnfUJ

>>664
これは酷いね。しかしCDだけ聞いてたら解らないかも・・・
以前ボテボテのロックCDが大笑いだったがジャズCDも似たようなもの。
これをジャズ党は禿げると言うのか。マニアらしい名言だ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 17:27:04 ID:o4YMrgct

CDは新譜もたくさん出るし扱いも便利だし音楽ファンには魅力です。
LPファンもいるでしょうが、だからといってCDを貶すのはよくないと思います。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 17:37:46 ID:0IbRJKPW

まとめると、レッツいしこ？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 17:59:56 ID:p6GjH0bf

>>671みたいな無邪気なカキコはほっとするねｗ

君の意見が正しい。CDは手軽に音楽が楽しめて良いソフト。
でもな、ピュアスレでそれが音が良いと主張する人が居るから揉めるんだよ。
そればかりか、CDしか知らないでLPを貶す人が出るからなおさら揉めるんだよ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 18:47:08 ID:YJc80TLi

>>673
>CDしか知らないでLPを貶す人が出るからなおさら揉めるんだよ。

たとえば、>>660 >>661のような連中ね。こいつらは以前、うｐ音の捏造説を盛んに吹聴してた
連中だが、今度はさすがにそれでは通じないとみたか、老人人格攻撃という、およそオーディオとは無縁の
手段でしか攻撃できないのだろう。こいつらも手詰まりなんだろうが、哀れなものだ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 19:37:14 ID:0IbRJKPW

レッツいしこ？

676 ：CDの禿げ解決法：2005/11/26(土) 19:56:41 ID:pCNwyDNl

CDは楽器の音が禿げる傾向にあるが、デジタルのせいではない。
デジ録でもLPなら音がくっきりするのが証拠。

CDでは、信号を記録したアルミ膜がプラスティックに密着せずに浮いてしまう。
レ－ベル面に貼った粘着テープを剥がすとアルミがペラリと剥がれる事でも解る。

このぶわぶわ浮いたアルミ箔をプラスティックにしっかりと溶着させると
クリアな読み取りができて音の禿げが防げる。

音質改善機ネスパ・プロはこのためのストロボ装置である。
ストロボ発光パルスでわずかに浮き上がっている隙間を無くすと音質は激変する。
オーディオ誌よりもレコード音楽誌の音楽マニアに好評なアクセサリーである。

677 ：CDの禿げ解決法：2005/11/26(土) 19:58:31 ID:pCNwyDNl

【音楽の友編集部はやってみた】
早速実験開始。CDにまず30回のパルスを当てる。一聴して変化を感じる。
60回、120回と多くするにつれて効果はあがる。目の前の霧が晴れてゆく
ような感じ。音がくっきりはっきりするのだ。これはおもしろいほどの変化。
（レコード芸術12月号）

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:08:24 ID:3EVnnZ5F

アルミが禿げるとは恐ろしい符合・・・

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:14:09 ID:pCNwyDNl

私も経験がある。レーベル面はアルミ箔の上に印刷塗料を塗った
だけの面だから、永く貼って固まってしまたテープを剥がすと
アルミ箔ごとペロリ剥がれてくる。
CDは構造的に信号面がぶわぶわ浮いているわけだｗ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:17:00 ID:3EVnnZ5F

CDRはCDより音がいいという話にも合致するな。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:17:42 ID:pCNwyDNl

アルミ箔とプラスティック盤がストロボ光くらいで溶着するかについて
物理学の専門家に検証した上での掲載記事という事である。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:22:25 ID:0IbRJKPW

つまり、レッツいしこ？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:35:15 ID:SuIOakts

>>681
え？物理学の専門家も禿を認めたと言う事か。今後はCD禿対策スレ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:41:26 ID:0IbRJKPW

え？レッツいしこ？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:42:49 ID:3EVnnZ5F

アルミの膜はプラスチックにただ軽く圧着してるだけ？
だとしたらすでに禿げを通り越して、ヅラを装着してるみたいだな。
塩ビとはいえ溝を刻んだLPのほうが構造的にはしっかりしてる感じ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:45:42 ID:0IbRJKPW

アルミの膜はレッツいしこ？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:57:04 ID:3EVnnZ5F

俺もずっと張り付いてるけど、いしこシツコいぞ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:11:36 ID:m4fCSIjS

安物タップでタコ足配線でしかCDを聞いていないくせに自分こそ良耳のマニアだと
自慢したい連中が、いかなるCDもLPには到底かなわないことは絶対真理であると
決め付けて譲らないから、このスレからマトモなマニアが去っていく。

LPなど聞いたこともないくせに釣りだけが目的のミエミエのエセCD厨が集まるのも
そうしたLP妄信派の頑迷な反応が香ばしいからに過ぎない。

過去レスで、LPを知るマニアなら大人の対応をしようと呼びかけてみたが、
結局エセCD厨vsLP妄信派というくだらない構図はエスカレートする一方だ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:23:20 ID:YJc80TLi

>>688
大人の対応をして早く立ち去れ！

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:24:32 ID:agZPMJ89

>>688
業者うざい
100ボルトの電源タップ？安物タップで十分だボケ！
タコ足？喪前の家は引き込み一回路の分電盤にオデオしか繋がってないのかよｗ
自信あるなら全部の機器晒せ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:25:16 ID:VyGoNN5F

なにCDが禿げる？

もし経年変化でＣＤのアルミが禿げるなんてことがあるなら音楽CDに
限らずCD-ROMでもデータ化けや読み取り不良がでるはず。

おれは、そんな経験のねえぞ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:28:05 ID:kfH6vgUk

するとゴールドCDというのがいいのか？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:31:09 ID:0IbRJKPW

レッツいしこage？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:38:17 ID:VyGoNN5F

ＬＰ厨は、寝言いってないで、
使ってるカートリッジ、プレーヤー、Phonoアンプと
掛けてるレコードが何年頃発売のどんな曲か
を晒せや。

まあ、話はそれからだなｗ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:46:25 ID:+84bJ0fN

>>676-677
こんな情報提供はなかなか興味深いじゃないか。
ま、CDのアルミ面は蒸着でない事は確か、接着剤で貼ってあるとも思えない、
こんな心配もあろうし、こんな対策もあろう。
引用元の紹介も明確だし、読みたくない香具師はスルーして煽るな。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 22:56:06 ID:R+GbVve1

CD派にとっても為になる情報だよ。
ジャズのCDが禿げてると散々いわれたがCD本来の悪さではない。
信号面がぶかぶかと浮いていたせいだからストロボ光で密着させれば
くっきり禿げない良音になるはずだ。

同じ盤を持ってたらそれを立証してうpしてやりたい位だよｗ

697 ：688：2005/11/26(土) 23:42:33 ID:m4fCSIjS

>>690
自分のシステムに自信があるというわけではないが、少なくとも電源を疎かに
したままCDを批判することが誤りであるということは自信を持って言える。
1週間ほど前だったか、誰かが100円タップにタコ足配線と騒いだら、レスが急に
減ったのを見て、そういうことかと気付いた。
次のレスで自宅のシステムと、それによるLP,CDの音についての実感を書こう。

698 ：688：2005/11/26(土) 23:59:13 ID:m4fCSIjS

アナログプレーヤー：YAMAHA　GT-2000X
メインカートリッジ：ortofon　MC2000MKⅡ
CDプレーヤー：THETA DIGITAL　Miles Balance
SACDプレーヤー：marantz SA-14
プリアンプ：LUXMAN　C-7i
パワーアンプ：LUXMAN　M-7i
スピーカー：Acustik-lab　Stella Melody
電源タップ（ﾃﾞｼﾞﾀﾙ系）：SAEC　TAP PLUS
電源タップ（ｱﾅﾛｸﾞ系）OYAIDE OCB-1の自己チューン
CDにしろLPにしろソフトによって非常に差が大きいので、自宅で聴く限りでは
どちらかが一方的に優れているなどとは決して言えない。
ただ、数年前に電源の重要性に気付いてから、CDを聴くことの方が多くなった。
たとえ高級CDプレーヤーでも、安物タップにデジタル、アナログ相乗り配線で
聞くくらいなら、乾電池でのポータブルプレーヤーで聴く方がはるかにマシだ。
今では平均的にはCDの方がLPより上ではないかとすら思っているが、強烈な魅力を
持ついくつかのLPはやはり手放せない。個性のLP、平均点のCDといったところか。
ネットからパソコンでとりこんだ音は、LP、CDとも似つかないシロモノだが、
CDは電源に、LPはAD変換時に問題があるのではないか。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 23:59:46 ID:Gg513VYa

前々スレだったか、CDをメンテやケーブルを変えて比較うpした音源があった。
その中でLP派には信濃電気の電源レギュレーターで電源を強化した音が好評だった。
CD派はその音の違いを語らないで、業者だと煽るばかりだった。

このスレだけでなく>>2のCDチューンアップスレでも
ベテラン層やLP派には電源の重要性を訴える人は過去レスにも多い。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 00:00:03 ID:vPndjjeM

700

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 00:05:47 ID:7E7UxO4m

まぁ、そのうp音でケーブルの違い、ノイズフィルターの違い、電源の違い
がさっぱり聴き分けられなかった頃からCD派は駄耳と言われるようになったのだが・・・
CDリッピングでの比較だったので非常によく解る興味ある比較だった。

702 ：688：2005/11/27(日) 00:13:40 ID:/BcJxch+

我が家のシステムでは、アナログプレーヤーに関しては電源の違いは全く出ない。
アンプの電源ケーブル交換においてもLPの音ではCDほど差が出ない。
アナログで聴き続けていたら、電源など今でも気にしていなかったと思う。

>>699
>ベテラン層やLP派には電源の重要性を訴える人は過去レスにも多い。
具体的にどういうレスがあっただろうか？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 00:15:42 ID:9rv7ucdF

>>698
うーん、高いシステムだなあ。

>プリアンプ：LUXMAN　C-7i
>パワーアンプ：LUXMAN　M-7i

あたりを選択するところから暖色系つうか雰囲気志向のようですね。

しかし電源タップでそんなに変わりますか。
メーターから壁内部の配線を考えると壁のコンセント以降の電源ケーブル
やタップを替えて音が変わるというのは不思議なんだけど・・。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 00:17:03 ID:wRNZG7zf

いろいろありそうだが、今夜はまずCDアルミ箔がブワブワという新事実から。ｗ

LP,CD比較は重量盤レコードとぺなぺなソノシートみたいな差があると聴こえたが
じつはCDの音楽信号がぺなぺなアルミ箔で浮いていたんだな。

ストロボで完全密着できるならカメラのストロボを照射しても可能かな？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 00:24:43 ID:wRNZG7zf

>>702
各種のCD音のなかでLP派にはスタビライザー使用の音と電源強化の音
が好評だった記憶がある。
電源強化では低音が深みを増す、腰が据わる、中高音は滑らかさが出る
といった音に好意を示した記憶があるが正確には過去レスを探してくれ。

706 ：688：2005/11/27(日) 00:35:08 ID:/BcJxch+

>>703
個人的な体験で言うと、まず電源ケーブルで音が変わるのに驚いた。
それよりショックだったのが、電源タップ。OCB-1は安物だが、これが置き場所に
よってコロコロ音が変わることに気付いてから、電源に対する認識が変わった。
理屈はよく分からないが（個人的な推論はあるにはあるけど実証出来ないから
ここでは触れない）、とにかく変わることは事実。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 00:36:37 ID:wRNZG7zf

横道にそれるがLPでも電源で音の品位が大きく変わる。
だからこそリンでもロクサンでも強化電源のスレがよく出る。

が、やっぱりCDのアルミ箔問題が真剣に興味あるｗｗ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 00:39:25 ID:9rv7ucdF

>>706
そうですか。

こんどスピーカーケーブルで電源ケーブルを作ってみようかな。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 00:47:10 ID:wRNZG7zf

YAMAHAは内蔵電源の倍以上の容量の強化電源YOP-1を手に入れた。
立ち上がりがくっきりしてエッジも一層鋭くなった。
これで聴くジャズのベースやドラムは瞬発力が増して反応が敏感だ。
電源コードの強化では一種のフィルター的な効果で静寂感が出てくる。

こんな音が好きだからCDを聴いたときの甘くなり勝ちが不満なのだが・・・

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 00:53:34 ID:wRNZG7zf

>>708
自作するなら太目のLRが切り離せるタイプのケーブルで
方向性を揃えると良い。
+側は→向き、－側は←向きに接続したら電線の方向が電流の方向に揃う。
何の手間もかからないから、オカルトのつもりで試してみると良い。

711 ：688：2005/11/27(日) 00:55:35 ID:/BcJxch+

江川三郎はケーブルの重要性を最初に主張するなど過去には大変有意義な発見を
もたらしてくれた偉い評論家だと思うが、年をとってからはどうにもおかしな
発言が増えてきた。アンチCD派の急先鋒の一人であることは間違いないが、
奥さんのCD「キャー、止めて」エピソードでCD批判するあたりはくだらなさを
通り越してあきれてくる。どんな人でも20kHz以上を完全に聴き分けられるから
CDの音に満足することはあり得ないなどと言い出したのもこの人。
そのくせレコード芸術の付録CDは音が良いなどとしゃあしゃあと言うあたり、
やはりマユ唾と見るべき発言が増えたと思う。

712 ：690：2005/11/27(日) 01:25:12 ID:8/DdjhYt

>>688
思わずワロタ。
なぜならオヤ○デのそれね、オリもアナログ系としてつこうてるのよｗ
でデジタル系は別のタップを同じ３ケ口壁コンセントから延長な訳
確かに変わるがね、だれかが言ってるように劇的にというか、ADひっくり返る
程の違いは感じられない。脳内ではなく実際やった結果を言ってるのだよ
どんな機材でもクリーンな電源は大切だが、昔からCDはすぐにそういう方向でデフォルメ
された話ばかり。変わるにしてもはっきり言って大げさ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 01:48:18 ID:9rv7ucdF

>>712
>どんな機材でもクリーンな電源は大切だが、

しかし電源ケーブルでノイズが増減するはずもないので考えられるのは、
造りの悪い延長ケーブルでは、銅線が細杉とかプラグの金具と銅線の接
触が悪いとかが問題じゃないかな。

ガッチリ半田付けをするのが効果的かも。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 01:52:00 ID:+2eg15YM

クリーンなら良いというほど単純なら苦労しないよ。
ノイズ取りすぎると元気のないサウンドに成る罠。
うまくノイズを混ぜると自然な響きになる。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 01:53:57 ID:HRE42Nzo

>714
うーん、深い。達人かとお見受けしますた。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 02:18:21 ID:9rv7ucdF

>>714
＞ノイズ取りすぎると元気のないサウンドに成る罠。

スパイクノイズを取るためにＬ(コイル)を噛ませるからじゃないかな。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 02:43:51 ID:+2eg15YM

>716
いや、そうではない（コイルかませたことはあるが）。
たとえば、コンセント直より電源タップ使ったほうが好ましく感じたり、
蛍光灯消すより点けてたほうが良かったり、素線をすべて接続するより１本だけ繋いで
のこりの素線をむき出しにしてたほうが自然な響きになったりすることもあるということです。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 02:52:00 ID:HRE42Nzo

>717
蛍光灯とかエアコンはつけたほうが音はいいのかなと感じること、我が家でもある。
クリーン電源とか下手に機器をはさむと力が無くなるという話も聞きますね。
・・・電源スレ（ってあったかな）みたいになってきた。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 03:31:58 ID:9rv7ucdF

>>717
>蛍光灯消すより点けてたほうが良かったり、素線をすべて接続するより１本だけ繋いで
>のこりの素線をむき出しにしてたほうが自然な響きになったりすることもあるということです。

うーん、もうついていけないｗ。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 03:36:15 ID:6ObQTsxT

本気にするなってば

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 03:38:54 ID:1Ufz2sT8

スレ違い

722 ：( 　ﾟ,_ゝﾟ)　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｴﾉ：2005/11/27(日) 04:23:53 ID:NzLmyXNI

７１７、デタラメぬかすな
全て経験則に反するわ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 05:13:06 ID:pz8ROpRD

CDのアルミ箔が密着しないでふらふら浮いて振動するから
再生音が悪化するという問題が発端じゃなかったか？

717みたいな論理でいくと密着して完全無振動にするよりも
適当に振動させて読み取りミスも起こさせる、補正が多すぎる影響も出る
位の方が案外自然な響きになったりもする。

完全無欠ピュアすぎれば、水清くして魚棲まず・・・とかｗ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 09:57:47 ID:k7pg/HAm

伸び縮み自在の糞尿猿股ゴム駆動による音揺れに比べれば問題外。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 10:11:33 ID:tGfmsgzV

電源やケーブル類の変更による音の変化は、大抵まず低域のバランスに現れる。
機構上不正確な低域しか再生できず、重低域に至ってはサブソニックにて全てカット
してしまうのが常識とされるLPの再生においては、電源など全く気にする必要はない。
LPは100円ショップのタコ足タップで気軽に聞くのが良い。（福田）

726 ：688：2005/11/27(日) 10:29:03 ID:/BcJxch+

>>714
フィルターを通すと音に力がなくなるのは経験している。
たしかにクリーンであれば良いというわけでもないようだが、理屈はよく分からない。
電源の影響は、我が家ではCDP＞プリアンプ＞パワーアンプの順で大きいようだ。
ちなみにアナログプレーヤーに関しては、極性を逆にしても音に変化は見られない。

>>712
>なぜならオヤ○デのそれね、オリもアナログ系としてつこうてるのよｗ
>でデジタル系は別のタップを同じ３ケ口壁コンセントから延長な訳
100ボルトの電源タップ？安物タップで十分だボケ！
喪前の家は引き込み一回路の分電盤にオデオしか繋がってないのかよｗ
自信あるなら全部の機器晒せ　　　　　　　と一応返答しておくかな

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 10:29:19 ID:tGfmsgzV

電源やケーブル類の変更による音の変化は、当然外部ノイズの低減効果にもあらわれる。
機構上多種多様のノイズが発生し、電源から来るノイズなのか何だかさっぱり区別も
できないようなLPの再生においては、電源ノイズなど全く気にする必要はない。
そのまま近くて便利な壁コンセントを利用し気軽に聞くのが良い。（福田）

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 12:08:55 ID:nqzsr7vG

だから電源の話はスレ違いだろ。ｗｗｗ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 12:22:48 ID:nggM3Ixp

銅管、オーディオの動力である電源の重要性なんぞをいまさら蒸し返すな。
｢100円タップと騒いだらレスが減った｣とか煽って恣意的に電源話に持ち込んだ椰子がいる。

で、読んでみたら電源じゃーなく電線の自慢話じゃーないか（ｗ
装置を見てすかさず、電線よりLPがGT-2000Xなら強化電源YOP-1の効果が大きい経験談、
CDPには信濃電気の強化電源のウｐ音が効果的だった報告をしたレスが出たが正論。
電線は一種のフィルター的な効果だけだから鬼の首を取ったように騒ぐな、だと。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 12:35:30 ID:cERsF9QD

>>729
そんなに熱くなんなくても福田先生の言うように気軽に聞けばいいんだよｗ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 12:36:24 ID:nggM3Ixp

ついでだから、認識違いは、電源はCDに大切でLPには影響なしという考え。
アナログこそプレーヤー＆イコライザーを含めて電源で音の変化が大きい。
CDプレーヤーこそリッピング段階では殆ど変化なし、DAC（とそのアナログ回路）
こそ電源による影響が大きかったのが俺の経験。

アナログをヘボい内蔵電源で済ませているから評価を誤るのだと思う。
それとも最近のCD音が悪い、禿げるというウｐに対する弁解のつもりか？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 12:47:06 ID:w9egKGFT

ADPも電源の影響が大きいと言われても、タンテを駆動するだけだからな。
タンテの慣性質量が大きければ違いがでるとは思えないんだが。
特にBDなんかじゃ違いはでないだろうな。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 12:47:18 ID:sgUtyCUm

>>731
そうそうCDが禿げる話だ！
CDRと違って情報記録のアルミ箔はしっかり密着していない構造が
音の禿げに影響があるという業者さん。
音楽の友編集部が密着させれて、くっきりはっきり禿げなくなった
という機械の業者さんどうぞ。　電線業者さんはもういい！　

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 12:54:52 ID:+KJ64Ngi

>>732
YAMAHAの強化電源・・・>これで聴くジャズのベースやドラムは瞬発力が増して反応が敏感

他にもBDなら、リンのリンゴ電源、ロクサンの複数の組合わせ可能な電源＆コントロール
マニアならこれで高音質化するのは常識。

735 ：( 　ﾟ,_ゝﾟ)　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｴﾉ：2005/11/27(日) 12:56:48 ID:pPX5+KB+

７　３　１の中のﾋﾄは「できるﾋﾄ」と思う
他のチンカス共は勝てないだろう

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 12:57:35 ID:+KJ64Ngi

いけない。また釣られて電源にループしたｗ
CD派は電源の話にすり替えて話題をそらせたいみたい・・・

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 12:58:12 ID:Vh3GzDoa

だいたい普通のADPって電源コード替えれるのか？
どうせメーカーも所詮レコードに電源品質なんて関係無しってところだろう(w

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 13:02:45 ID:+KJ64Ngi

↑だから、それは電源ではなく電線の話。電源と電線をごっちゃにしない。この話題終了！

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 13:05:11 ID:Vh3GzDoa

電線も替えれないからってごまかすな！

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 13:07:51 ID:+KJ64Ngi

リンゴでもロクサンでも電源替えれば電線も変わる。
アイワなら日本のネジを緩めて元から替えればいいだけのこと。以上。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 13:10:12 ID:Vh3GzDoa

>>740
アイワのユーザーだったか。失礼したな(w

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 13:11:22 ID:w9egKGFT

ADPは他の機器と違って、電気がタンテの回転エネルギーになって、それからカートで信号を発電している。
従って、電源の影響があらわれる部分といえば、回転の正確さしかないわけだが。
それもタンテの慣性質量が充分大きければ，その影響も考えられない。
ましてや、ADPの電源で瞬発力とかいってるようじゃね。

まるで、ADPが信号の電気エネルギーを直に電源から取り出してるような意見なんだからな。
ま、その辺の理屈もわからず、電源を盲信してる人間に何を言っても無駄か。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 13:12:33 ID:+KJ64Ngi

俺の愛機アイワでもぺらぺらのソノシートは禿げた音がする。
光学読み取りのCDPでも信号面がペラペラ揺れたら拙いとおもう！

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 13:14:54 ID:6O77NdON

CDPで信号面がペラペラ揺れたら拙いから電源を対策すべきだ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 13:22:27 ID:xlimHs+J

>>742
誘導性や容量性の結合で電源ラインのノイズが
信号ラインに乗る。微小信号の基本だよく覚えておけ。

746 ：ネスパ業者：2005/11/27(日) 13:32:03 ID:SXOSLDu0

昨日までの音と画からの決別宣言！！電源では得られない効果！！

CDのペラペラ動く金属反射面を新開発３００万ルクスの高輝度、
高信頼性のＸｅ管でプラスティック面に密着させて禿げる音を改善。
音質に深みと輝きと取り戻し、アタックをシャープに蘇らせます。
あなたを未知の音と画の世界へ・・・。

パルス発光回数を３０．６０．１２０パルスと自由にチョイスできます。
パルスタイム：１パルス/１．５ｓｅｃ
Ｘｅ管：有効長４２ｍｍ．３００万ルクスｍａｘ
http://www.kimuramusen.co.jp/html/nanotec.htm

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 13:37:15 ID:4FGJhJ3z

>>742
そうとも言えない。
ここのLP派の主要機器であるAIWAなんてフォノイコや昇圧アンプ内臓だよね。
って事は電源系がもろに効いてくる。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 13:38:58 ID:w9egKGFT

>>747
うん、そういう場合は別だ。
あくまでADPの電源=タンテの電源として話をしている。

749 ：ネスパ業者：2005/11/27(日) 13:45:34 ID:SXOSLDu0

同じサイトにイントロン　プロテクトも紹介。
これはＣＤのメンテ効果と共に、ナノレベルの微粒子が表面のミクロの凸凹を埋めて
レーザー光の乱反射を防ぎクリアーな読み取りを実現します。
いわば禿げに対して養毛剤的な効果があり、江川先生の推奨品です。

５０ｍｌ・スプレー容器入り　特別価格￥５，０００

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 13:45:44 ID:s6MIUOoE

何だか福田君の発言にリアリティーが出てきたｗｗ

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725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 10:11:33 ID:tGfmsgzV
電源やケーブル類の変更による音の変化は、大抵まず低域のバランスに現れる。
機構上不正確な低域しか再生できず、重低域に至ってはサブソニックにて全てカット
してしまうのが常識とされるLPの再生においては、電源など全く気にする必要はない。
LPは100円ショップのタコ足タップで気軽に聞くのが良い。（福田）

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 10:29:19 ID:tGfmsgzV
電源やケーブル類の変更による音の変化は、当然外部ノイズの低減効果にもあらわれる。
機構上多種多様のノイズが発生し、電源から来るノイズなのか何だかさっぱり区別も
できないようなLPの再生においては、電源ノイズなど全く気にする必要はない。
そのまま近くて便利な壁コンセントを利用し気軽に聞くのが良い。（福田）

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 13:52:37 ID:QUr9KMaV

ＣＤハゲを根本的に改善するストロボ光照射。
養毛剤のように改善する薬液。
江川先生の発言にもリアリティーが出てきたｗｗ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 13:55:43 ID:1AOQPYvt

文体模写面白いけど、まじめな議論とはかみ合わないね。
ジョークとも真剣な発言ともとれるような形でカキコするのはちと卑怯だな。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 13:57:09 ID:2xtQR7AH

白壁美容外科のほうがいいんでないの？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 14:18:30 ID:oYLR2keg

｢レコード芸術｣は購読しているが音楽ファン向けのオーディオ連載はそれなりに興味深い。
CD音がくっきりクリアーでない点があったのも事実でこれを一部ではハゲと言っている。

この非クリアーの改善にストロボ機器やナノテクメンテ剤が効果的だというのが
江川三郎とレコ芸・音楽の友社の指摘なのだが理論はともかく実証はしていない。
誰か試した人が居れば・・・江川と音友を信用するかどうかもあるが・・・

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 15:42:42 ID:/BcJxch+

江川せんせいの信用度は今ではせいぜい30％程度だと思うよ。
誰よりも先にCDの音の悪さを指摘し始めたときにはさすがだと思ったし、
ポータブルCDPの音の良さを紹介するなど、ときたま興味深い問題提起はある。
しかし、CDにキズをつけた方が音が良いとか、20kHz以上の音は誰にでも判別可能とか、
どうにもおかしな話が増えてきた。SPにおけるエンクロージャーの存在を完全否定し、
低音を切り捨てたマイクロSPによる超ニアフィールドリスニングが最もリアルな音だ
なんて意見は、到底一般人には受け入れられないんじゃないかな。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 17:59:43 ID:XBHf/fkr

アルミ箔が浮いた音、表面の凸凹による音を改善しても
ここの香具師は試聴では判定困難と思われ。
DVDで輪郭や色、濃淡の禿げ具合がどう改善されるかを
目視で確認するのが誰にも解りやすい。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 18:48:24 ID:hQmZQMXO

音楽DVDでチラと映る楽譜がどこまでハッキリ読めるかとかだねｗ

ちなみに、LPとCDの試聴ではLPは細かいおたまじゃくしまで見えたが
CDではボヤけて個々のおたまじゃくしが見えない感じの音だったね

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 19:06:24 ID:N1jjwbAp

レッツいしこのCDハゲ対策？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 20:06:55 ID:NWglqtfW

江川氏の発見はアナログ時代の方がいろいろ面白いものが多かった。
ターンテーブルのイナーシャ増大の効果なんて、江川氏が極端な実験するまでは、
それほど重要視されていなかった。
ケーブルの材質や構造の問題や、電源極性、機器アースの問題、振動系のメカニカルアースや、
ニアフィールドリスニングの提案、ベルトドライブの優位もずいぶん昔に問題にし実験している。
市販製品には明らかにアイデア（まあそれほど革新的なものでもないが）いただいたものも多数ある。

ただ、へんてこな発言や発見が多いのがこの人の疵になってる。
逆オルソン方式だとか、空気バッフルとか、へんてこな新素材に引っかかりやすい。
あとは安物好きで安物いじりがすぎるため、ただの変人趣味に落ちていった。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 20:07:04 ID:1AOQPYvt

市販CDソフトをCDRで作ってくれたらいいんだけど、
生産性が悪いだろうし、どんなプレーヤでもかかる訳じゃないからな・・・

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 20:12:34 ID:kzO51u+s

>>759
多分CDPのLPFもはずしているだろう。
だから奥さんがさけんでしまう。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 20:17:34 ID:JQlKUtKJ

CDRソフト（たぶん海賊版）を何枚か持ってるが、
決していい音ではない。
ソースが悪いという指摘があるかも知れないが、
そのうち何枚かは、
同じソースをオープンテープで持ってるから、
その指摘は当たらない。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 20:51:52 ID:N1jjwbAp

レッツいしこのCDハゲ対策！

764 ：真・進行役：2005/11/27(日) 22:20:07 ID:hUmoQ36+

>>750
おっしゃる通りLPは電源チューンなんて意味なしの糞音なのですが、
気軽に聞けるということで今回はLPの勝ちとなりました。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 22:24:11 ID:1AOQPYvt

LPのどこが気軽やねん！

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 23:00:22 ID:N1jjwbAp

レッツいしこのCDハゲ音vsLP糞音対決ｗ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 23:48:03 ID:MYyMNVvs

あのさあ、前々から思ってたんだけど、このスレって”お宅では”ＣＤとＬＰどっち
がいい音？って聞いてるだけでさあ、ＣＤとＬＰではどっちがいい音か？とは聞いて
ないんだよね。だからお前んちではＬＰよりはＣＤの方がイイ音だとかいうならいい
んだと思うけど。どうなの？これでいいの？素朴な疑問です。スルーしてください。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 23:52:42 ID:CVQ1IAFE

テク二クスもLPに見切りつけたのかCDJを上に持ってきた。
http://panasonic.jp/technics/products/dz1200/dz1200.html

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 00:01:11 ID:Nb63phSW

レッツいしこ　CDハゲ直らない、もう寝る！

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 00:02:22 ID:psyrPLeB

アイワもプレイヤーの生産を止めた。
http://www.jp.aiwa.com/products/homeaudio/record/PX-E880.html

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 00:05:31 ID:0w5zi8NI

このＣＤＪっていうのはＤＪには人気あるの？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 00:09:59 ID:+IyDI8Gt

CDの金属反射面が浮くのは新品より経年変化で酷くなるはずだ。
前レスにCDは開封したばかりが良い音とあったのはこのせいだと思う。

またCD厨たちはレンタル店に入荷したてのCDを見つけてはCDRに焼いて
聞いていると思う。CDRの構造は剥げないから音が良いはずだ。

CD厨がCDﾏﾝｾｰしているのは、常にこの新盤の音を聞いているから・・・
決して駄耳なんかじゃない！

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 00:17:08 ID:zPNtLhH2

そうだな。ベテラン爺がかけたジャズはずいぶん古いCDとLPだろ？
Ｅ川が書いたように信号面がういてしまっていたんだろ。
それで音が禿げて悪く言われただけのことだろ。
こんな古いCDを大切にしてる爺はストロボ改良機を買わねばならない。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 00:22:41 ID:SN5pz2fg

CDのアルミ箔が浮いて音が禿げるのは何年位で起るの？
どうなの？素朴な疑問です。すれ違いならスルーしてください。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 00:35:18 ID:QW3zkmSd

あのレイ･ブラウン、AMAZONで￥1995だったからオーダーした。
1，2日で届く予定。
開封したらすぐにデジカメのストロボを30回くらい当ててうpしてみたい。
それでハゲがどれだけ変わるか試聴してほしい。

776 ：併用侍：2005/11/28(月) 00:46:33 ID:efbReFgS

>>772
無理矢理だな。リッピングの前にCDにストロボ当ててないと音は同じだろ？当ててたってんなら分かるが・・・。
あと、経年劣化で信号面が浮き上がるという実証データも定かではない。

>>775
待ってるよ。どれだけ変わるか分かればCDを見直せるかも。

>>769
レッツいしこって何？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 00:49:06 ID:qv1tg8gZ

>>767
その通りなんだよな。自分の経験を一般化して決め付けたがる奴が多すぎ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 02:10:56 ID:prWyqcz5

>>758 >>763
は偽レッツいしこ？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 14:01:31 ID:8iosimg3

>デジカメのストロボを30回くらい当ててうpしてみたい。

止めとけ。カメラのストロボでは何の効果もないだろう。

CDをクライオ処理（極超低温処理）した効果が知れると冷蔵庫で冷やすｱﾎｳが
出たが零度くらいでは何の効果もない。　雪国ではCDが良い音になるてか？ｗ

一寸くらい強い光では何の効果もない。　熱帯やハワイではCDが良い音になるてか？ｗ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 14:44:59 ID:rBTXigk2

みんさん、こん○○は～。
え～、この度DL103がすこぶる元気に奏でるので音を公開します。
WAVでUPしたのでCD-Rに焼いてお手持ちのシステムで聴いてください。
サンプル曲もある程度長いでので、試聴しやすいかと思います。

いくつかのサンプル曲がクリップしてますが、まー問題ないでしょｗ

それから、こちらが凹むようなカキコも大歓迎ですｗ

http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0039.wav
http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0040.wav
http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0041.wav
http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0042.wav
http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0043.wav
http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0044.wav
http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0045.wav
http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0046.wav
http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0047.wav

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 15:47:54 ID:6+WigNMJ

たくさんのウｐご苦労さん。
でも、この音どうしたの？面倒くさくてクリーニング無しの調整不良？わざと悪戯？
百恵は以前にノーノイズ高音質の数種類メドレーまであったのに・・・
3曲目まで聴いて止めたけど、少数でいいから良音でかけ直して。勝手逝ってｺﾞﾒｿｗ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 15:49:56 ID:6+WigNMJ

あ、ＣＤみたく禿げてないのは認めますｗｗｗ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 15:53:07 ID:hP6pK+nE

>>780
ＣＤの縁や中心部にミドリ色のポスカを塗るのは効果あったぞ。
乱反射によるサーボ動作を抑制できるからというのがその理由らしい。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 18:23:47 ID:QOl5iaFh

>>780
とりあえずうちにあるCDと比較してみたが、かなり違う。
ボーカルがうるさくなくて声がなめらか。女性ボーカルでは引きこまれる。
細部を比較するとかなり違いそうだが、まず第一印象がこれ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 18:46:36 ID:yrvwxd6q

うわ、オレと同世代、ど真ん中。
まじめに音楽つくっていた時代だよねえ。

室温もうちょっと上げたほうが良いかも。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 19:21:44 ID:aSnu90OM

アナログはかける人によって音が色々だから面白いが・・・

以前うｐされた3人の百恵のメドレー、DL103も混じっているが
百恵の声の迫って来かたがまるで違う(w
♪こめんね、去年の音とまた比べてしまーう～

http://www.fileup.org/file/fup51133.mp3.html

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 19:29:30 ID:diWp8Oqe

今回のはDJ用の松下1200みたいな音だな？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 19:42:43 ID:FPBUgn4R

レコード芸術12月号を立ち読みしてきた。
江川や編集部でテストしたのは当社の付録CDで古い盤ではない。
新品でも金属箔は完全に密着しないで浮いているという。
それをストロボのパルスで密着させると、ぼけた音が改善され
CDからくっきりはっきりした音が出たという。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 19:48:18 ID:yrvwxd6q

>>786
前のMP3の方が安っぽい音だけど。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 20:01:06 ID:Xt4bdGAs

たしか、前のにはCDが混じっていたばずだが解るかな？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 20:08:07 ID:Lf3FpwGs

江川さん、実験の結果を江川工房で商品化してる以上、商業主義と無縁ではないが
ホントにいいと信じてやってる確信犯なので、試してみようという気になる。
その辺はそこいらの提灯持ちとは違う希ガス。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 20:09:11 ID:yrvwxd6q

今回のはLPじゃなくてEPじゃない？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 20:32:42 ID:sGYPQGZ2

とにかく音がDJや昔のジュークボックスっぽいｗｗｗ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 20:37:05 ID:Vzf2tEy7

とにかくSL1200のゴムパンツの音にケテーイ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 20:46:04 ID:prWyqcz5

とにかくレッツいしこ？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 20:47:42 ID:Vzf2tEy7

いしこ　付いてくんな！

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 22:06:09 ID:YZLv/1Ia

>>780のサザン、ちょっと気になったもので俺もうｐしてみました。

http://079.info/file/079_10628.wav.html
pass1111

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 22:52:03 ID:Vzf2tEy7

うん、これはゴムパンツじゃないなｗ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 23:12:00 ID:WwgWFGpQ

>>791
その結果、奥さんがキャーやめて。

800 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/11/28(月) 23:14:37 ID:9m9I5h7B

　　// .,;:　　　..::　　∠_／ ;.へ/ ./　　　　　　　　ヽヽ
　 //:〃 ...::::::::.､;.-‐ラ＞､´／:.:Ｘ　　　　　　　　　　 ',i
　 i,.-‐､／:::_;. /-‐〃´ } 冫／. .:.／ /　/,':　　　　　 |
　/　匕-‐'´　　 /:t__,,/　／_;.-‐'´:／-.ｲ〃/ .　　　　j
.::t　{ r'　　　　　{.:ゞ'ｼ　ー---‐ '／_'´/ハ/ .: 　 /　 ,'
::::ヽ_ヽ　　　　　｀ヾ´　　　　　 '´ ,.‐ハ/::;ｲ/::　 /　〃
::/::::::∧　　　　　　　　　　　　ｲ,/　/／/:::. ／　/' 　　　８００です！
::::::／　､　　　　　／｀ヽ､　,　/'ﾂ　／´:::;. '　／　
　｀ヽ　　　＼　 i　　／　　　　/,ﾉ　　　　　　バッチリ☆ゲットです！♪
　　　＼　／`ｰ-　.._＿＿,,.ノ´　　　
　　　　　ヽ::／::::::::::　/
_￣　､　　　ヽ:::::::::: ／　　　　　
　｀ヽ＼　　ﾞ､-‐'

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 23:28:58 ID:psyrPLeB

冷やかしCD厨も去ってLP馬鹿しかいなくなったみたいね。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 23:38:00 ID:z09BKiBF

情報量が違うんだよね。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 23:57:38 ID:9VP6UhTH

>>780
百恵と裕美のヴォーカルは聞けるがそれ以外は話にならんな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 23:58:17 ID:cikkP40F

たまにはﾘﾌｧﾚﾝｽLPの音でもきいて反省しる！
http://www.uploda.org/file/uporg248899.wav.html

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 23:59:54 ID:prWyqcz5

レッツいしこ就寝？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 00:05:04 ID:QfvuvaOu

音に敏感なﾋﾄにはCDvsLPだけでなく、ここには3種の音があるらしい
音楽CDPvsDJ用ALPvs音楽ALPの3種類

それを敏感に感じ取ってしまう。
音楽CDP＝｢きゃー止めて｣や｢禿げる｣など
DJ用ALP＝｢もたーり｣など
音楽ALP＝｢きゃーイキイキ、ノリノリ｣など

この敏感な聴覚は理屈ではなく感性として凄いと思う

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 00:07:03 ID:QfvuvaOu

↑訂正
音楽CDPvsDJ用ADPvs音楽ADP

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 00:08:29 ID:w7ytHH8W

真子に百恵に浩美に・・・次は山本リンダかピンクレディか
いや、いっそドリフターズかｗ
カトちゃんの合いの手や志村けんの奇声はやはりLPでなければ話にならない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんてね

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 00:11:35 ID:QfvuvaOu

百恵めどれーに混じっているというCDが聞き分けられないくせにｗ

810 ：LP派：2005/11/29(火) 01:02:09 ID:FMog0XUD

釣りが多くてしょうがねえなぁ。
百恵メドレーmp3は3コーラスともLPだよ、声を聴けば判るだろ？
おかげでCD厨が隠れちまった。これじゃツマラン（ｗ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 03:39:35 ID:+TZ1GI1s

アナログ録音のＬＰディスクは、録音段階から共振漬けだが、特に再生
段階のターンテーブルとディスク自身の共振の影響は、強烈だ。

だから、ターンテーブルシートやウエイトを替えると音が激変。
はたしてどれが本物なんだか判らない。
よってそれぞれ心地よく共振が付加されるたものを良い音だと聴いている。

しかしまあ、共振、即ちエコーが乗るとカラオケで下手な歌が上手くなった
ように聴こえて心地よい。
ＬＰ信者は、それでいいじゃんという人達。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 04:08:50 ID:/ynN0W7R

それはアナログプレーヤーのレベルが低すぎ。
安物ならＣＤが良いに決まってる。
ＬＰを評価するなら最低ＥＭＴの９３０以上を聴いてから言ってくれ。
ガラクタ聴いて想像による批判はＬＰに失礼だ。
同時にＬＰ派も腐ったＰＬやカート、イコライザーでかけた音をＭＰ３なんかにしてＣＤと比べたって意味が無い。

813 ：LP派：2005/11/29(火) 04:12:24 ID:FMog0XUD

DJ用ADPによるＬＰはやっぱり悪いね。UP音の評価では

ＤＪ用ＬＰ≧or≦ＣＤ（好みによる）＜ＬＰという事のようだ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 07:48:00 ID:6Atz6+eb

今時針でガリガリやってどうするｗ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 08:09:35 ID:3JzqhjRu

最近はCDJとやらの普及でDJ房達もガリガリからは卒業しているようだ。
これではガリガリやって珍音出すのは爺さんだけになってしまう。
残念な事だ。（ｗ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 11:13:39 ID:ZE+XmZsF

>>780
聴いたよ。最初PCのアナログアウトで聴いてボロクソ評価しようとしたけど実際にcdrに焼いてからcdpで聴くと好評価になることに気が付いた。
PCのd/aがショボいことがわかった。今までこのスレでうpされた音はすべてPCだけで聴いていたけど今回の音で目からウロコ。
楽しい実験をありがとう。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 11:41:29 ID:XSn7Z2tq

HDDトラポの俺は勝組。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 13:03:48 ID:0C+T6iwH

CDとLP２つの音スレと思ってたら良耳に言わせるとLPにも２種ある。

DJ用のプレーヤーでかけたLP音と音楽用プレーヤーでかけたLP音。
真LP派はこれを聴きとって批評のレスしているらしい。ｵﾄﾞﾛｲﾀ!

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 14:00:53 ID:DHwqXQ2A

>cdrに焼いてからcdpで聴くと好評価になることに気が付いた

先行レスで散々いわれた CDRがしっかりと密着した構造だからでしょう。
メーカーがCD化したらビットのアルミ箔が浮き気味のトロい音になるでしょう。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 14:09:35 ID:DHwqXQ2A

>目からウロコ。　楽しい実験・・・

以前からDATの音は良いが CD化すると音が悪い。
DATの音をCDRに焼いたらCDより音が良いという事実の証明でしょう。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 14:18:02 ID:7hHCz0ev

ｼｰﾃﾞｰは音の立ち上がりの尖った部分が禿げて丸みを帯びてる。
こげなナマった音聞かせるとぼくは怒っちゃうよおだ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 14:20:28 ID:7hHCz0ev

ﾚｺｰﾄﾞを良環境でプレイバックするとその立ち上がりの鋭く尖った部分も
キチンと再現されてぼくはハッピーになれちゃうよおだ。
チキンなｼｰﾃﾞｰはもっと改良しちくり。
ムリだな。
さっさと上位ﾌｫｰﾏｯﾄに移行するのが正解。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 15:20:40 ID:qxMzNbTJ

レッツいしこだょぅ？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 17:39:30 ID:a+L3B/IZ

>>780
せっかくUPしたLPがDJ用プレーヤーのゴムパンツの音だと
煽られているが機種名を晒すのがよい。比較は環境の明記から。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 20:07:06 ID:YeWGjLbm

780の環境はCD派にはお見通しだｗ
松下のDJ用CDP　DZ1200で再生、ノートパソコンに取り込み
サウンドフォージでコンプとイコと針音を付けたってとこだろう

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 20:24:01 ID:VuNI5v75

>>804
高級ADPでノリノリのLPの音だねｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 20:45:07 ID:w7ytHH8W

LPの良音とCDの糞音をうｐしてLPの優秀さを証明するのがこのスレの良いところ。
悔し紛れのCD厨がアホなことをぬかしても、あらゆるCDがLPには絶対に追いつけない
のは歴然たる事実。デジタルはどんなにビット数を上げても所詮は細切れなんだよ。
無限のアナログには永久に追いつけないことくらい理解しろ、愚か者どもが。

　　うん、我ながらよく出来た香ばしい釣りのエサだ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 20:49:20 ID:Bp2+3D3S

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　-ω-）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 20:58:20 ID:IsYYcX6h

>>825
おまいは何か勘違いしてるぞ。
CDはCDJプレーヤーでなくても普通にかけたらDJの禿げた鈍い音がする。
LPはDJプレーヤーではDJ的になるが、音楽鑑賞用でかけたらDJにない
クリーンな音がする。　LPには2種類の音があるんだよ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 21:09:55 ID:kifeH8La

>>804
何だかそれって物凄い音だよ。
LP恐るべし。！！！

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 21:10:07 ID:nMYmiia6

780は晒さないのをみると　やっぱ松下のDJプレーヤだったのか

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 21:11:19 ID:w7ytHH8W

1万円未満のLPプレーヤーでも十万円以上のCDプレーヤーを軽くいなしてしまう。
これが十万円以上のLPプレーヤーになると何百万出してもCDでは追いつけない
クリーンな音になってしまうのだよ。

　　うん、香ばしいエサだ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 21:11:28 ID:kifeH8La

>>829
じゃあ音楽鑑賞用は凄いって事？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 21:12:10 ID:nMYmiia6

804のほうはボロCDPで録音してｻｳﾝﾄﾞﾌｫｰｼﾞで針音付けたｶﾝｼﾞだｗｗｗ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 21:12:36 ID:kifeH8La

本当に物凄い雑音だよ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 21:15:16 ID:nMYmiia6

結論は780は本物のLPだがプレーヤはもう一つ
804はわざと大袈裟な針音付けた模造品だろう

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 21:19:08 ID:7691xaeA

こんなバカ音をウpする厨房がいるから真面目に聞く気がしなくなる。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 21:19:55 ID:w7ytHH8W

常勝LPに敗北の二文字は許されないのだ。
糞音のLPがうｐされたとしたら、それはプレーヤーやうｐの仕方に問題があるのだ。
糞音のCDがうｐされたら、それこそCDの本当の音なのだ。
これでいいのだ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 21:20:35 ID:NmmZOE4d

>>835
LPには2種類の雑音があるんだよ。
DJプレーヤーではDJ的になるが、音楽鑑賞用でかけたらDJにない
酷い雑音がする。LPには2種類の雑音があるんだよ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 21:23:28 ID:pUlT/zDj

いや780も悪い音ではなかった。
貶した人もCDのように禿げない点は認めていた。
良耳のLP派だけには不満だったようだ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 21:29:27 ID:w7ytHH8W

そう、どんなにひどいLPでもCDよりははるかに上なのだ。
たまにちょっとマシなCDがあったとしても、LPならさらに素晴らしいものなのだ。
これでいいのだ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 21:36:25 ID:WnhFpkzX

>>804
現実聞いちゃうと倒れるな(w

843 ：ウナギイヌ：2005/11/29(火) 21:41:02 ID:aa/7bkK7

>>838,841
あの、バカボンパパがここにいるって聞いて来たんですけど・・・。

それはさておき、CD派のストロボ（もしくはパルス波）を当てたCD音も
照射前と照射後でききくらべたいなぁ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 21:46:56 ID:Ox2aOOi+

先の禿げたジャズCDと同じ盤を買って、ストロボ照射して
良音をうpすると言っていた香具師はどうした？待っているぞ！

845 ：LP派：2005/11/29(火) 21:49:22 ID:D0Gk56LZ

>>804は特に大した雑音じゃないと思うが。
普通に3、4年も放置して大きな音で聞けばこんな感じだ。
そういう訳で10年、20年物はそのままでは人前には出せない。ｗ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 21:54:15 ID:Ox2aOOi+

いまCD厨が喜んで遊んでいるのは雑音を摸造した珍盤。
しばらく遊ばせておいてあげようｗ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 21:56:47 ID:OZIvGLbi

>>846
誰が聞いてもLPの音だよｗ
耳悪いんじゃないか？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 21:57:39 ID:w7ytHH8W

本物のLP使いは片面25分でたった4回しか雑音を出さないのだ。
その程度のクリーニングが出来ないようではまだまだなのだ。
だから、LPはCDと比べて雑音が多いなどと言うのは間違いなのだ。

これは過去レスで本当にLP派が言い切ったことなのだ。

849 ：ウナギイヌは併用派：2005/11/29(火) 22:00:13 ID:aa/7bkK7

>>845
そだね。洗浄もしくはボンドパックしないととても聴かせられない音になるね。
私はPC取り込みが主目的なんでさらに残った傷のプチプチはwav編集ソフトで
出来るだけ取っちゃいます。でもノイズ除去した後の音はスンゴイいい音になるぞ。

>>846
そだね。そゆわけでCD派の方、遊び終わったら照射サンプルよろ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 22:34:37 ID:vqWuEvcq

好評につき再うｐしたよ。
http://www.uploda.org/file/uporg249501.wav.html

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 22:52:34 ID:Ox2aOOi+

>>847
以前に製作者が作り方を書いていただろ。
周波数特性レコードを録音して、その上に無音溝の針音を
どアップのボリウムで合成したと。　だからLPの音ではあるがｗ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 22:55:04 ID:SUrf9Vuu

パクリの摸造音ばっかリうpしてないで自慢のCDはないのか？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 22:55:25 ID:2X5GTOvi

>>850
FFTで見てみるとLPらしいと言われる低域～高域まで自然なバランスなんだが・・・・
それは全部雑音だった。ｗｗｗ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 23:05:09 ID:Bp2+3D3S

>>850
ピッチ(音高)が普通でないからLP (決して悪い意味で言ってるわけではない)。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 23:07:18 ID:He46HDfI

ここに凄い良耳たちが残っているのは感服した。
LPでも、DJ用プレーヤーの音と音楽用の違いが一聴で解るのは凄い。

DJ用は、テクニクスでも針飛び防止にゴムパンツで防振したり
アームの感度を鈍くしたりして、質よりも安定性に力を入れているから
音楽用のような開放的で軽快な音はダンプされてボテーリする傾向がある。

俺も両者を同時試聴したら解るが、それだけを一聴して解るマニアは凄い。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 23:10:34 ID:w7ytHH8W

LP派はみんなみんな耳がいいのだ。
だからLP派がCDはなんでもかんでも音が悪いと言ったらそれは真実なのだ。
これでいいのだ。

857 ：DJ派：2005/11/29(火) 23:13:29 ID:kwLbJt/h

>>850
基音が不安定に揺れてるのがどうも伸びた猿股ゴムっぽい。
多分強力トルクDDのDJ用じゃないだろ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 23:18:04 ID:cYaR6qmk

>>855
家の音楽用プレーヤーと聞き比べたんだろう？LP派もカンニングしてる

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 23:25:58 ID:RjcE+Ad4

>>850
絶対にCDでは聞けない珍音の一種。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 23:37:46 ID:kvo9NwDL

いまCDに針音、トイレ音、ピンク音を合成した摸造音を制作中です。
絶対に聞けない音でつからお楽しみに・・・

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 00:07:11 ID:7s3sV7UM

アホゥ　CDのハゲ隠しでも摸造しろ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 00:25:00 ID:yLQap1Vf

>>850
LP派も全員納得の良うp認定!!

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 00:35:38 ID:EH8wp4qv

CDのハゲ隠し模造完成しました。
前半がリッピングのまま・・・ちょとハゲてる？
後半が編集ソフトで加工・・・くっきりしゃっきり！
LP派も納得するCDの良音です。

http://www.fileup.org/file/fup51359.mp3.html

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 00:40:53 ID:QH6eIV2u

うおっほー、ノリノリ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 00:49:38 ID:BzD3J5dr

CD派は悲しいのお。こんなわざとらしい加工せんと聴けんわけだ（ｗ

866 ：ウナギイヌ：2005/11/30(水) 01:01:42 ID:6rY9ZA9h

>>863
うん、確かに後半は音の分離がしっかりしてます。
sax&brassのアクセントが明らかに前半では埋没して聴こえるね。
ドラムス＆ラテンPerc.の音も前半はややのっぺりしてる。
ただ、ちと作りこみすぎかな。別テイクのようにも思えるくらい違うので。

ポータブルmp3プレーヤーでmp3データの損失部分を補填できる機能が
あるとこういう音の変化をしますね。ウプthxです。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 01:57:24 ID:PZ2eGX5E

トロいCDは摸造で何とか活路を見出したな
しかしワザとらしい誇張でとても生音じゃーねぇ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 05:05:48 ID:i8PC09UP

ＬＰ厨は、デジタル録音（ＰＣＭ録音）のＬＰをどう評価するんだ。

デジタル録音だからＬＰにしてもクソかい？ｗ
それともデジタル録音でもＬＰにプレスされると高音質か？ｗ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 07:34:02 ID:hoJtQCeJ

>>863
うん、後半聴き易い。パーカッションがくっきりすると嬉しくなるのは漏れだけか。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 07:50:49 ID:tftcrIBH

>>850
くっきりノイズで聞きやすいのは漏れだけか。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 08:05:27 ID:hoJtQCeJ

>>868
1980年代半ばのデジタル録音のLPの音は好きではない。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 10:46:49 ID:Pr1bTI5m

>>871
確かに何かあの頃のデジタル録音のLPは安っちい音がしたな

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 12:06:17 ID:+kpoALhb

昼時レッツいしこ？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 14:52:38 ID:m5WPCXlP

>>863
ﾌﾟｯ、CDのハゲ隠し加工かい？これも過去のUPのパクリだねｗ
好評のラテンLPの切れの良さに対抗するために摸造された人工音。
厨房が学校から帰ってきたら、スゲー切れじゃん!と大はしゃぎしそうｗｗｗ

>>868
デジタル録音でもLPにするとCDより音は良い。
同録音ならCD音が禿げるのを実証してしまった一連のジャズもデジ録だった。
このCD信号面をストロボで密着させるとLP並みに禿げが改善できる？というのが今の流れ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 14:54:14 ID:Fs33d5Gb

ここもカルト化しつつあるな。
仲間うちにしか通じない言葉を使い出したか、ヤレヤレ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 15:14:52 ID:m5WPCXlP

863の厨房向けのスゲー切れじゃん!　の音は
過去レスにもあったBBEのエンハンサーを使うと簡単に作れる。
ダルい録音やCDを切れよくするために放送局でも常用、2，3万の機器だから
アマチュアバンドも手頃なエフェクターとして使用している。

トロい演奏や安物楽器をシャッキリさせてくれるがシンセみたいに不自然音になる。
ま、サンヨーやコイズミの家電メーカー1万装置ではスゲー良く聴こえる事もあるｗ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 15:39:33 ID:ZA7NrPSo

　　〃∩ ∧＿∧ 　　　　しかし空しい流れだな
　　⊂⌒（　-ω-）　　
　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　CD派のｳｯﾌﾟはLPを貶すための針音摸造か　　　
　　　　　　 ⌒ ⌒ 　　CDマンセーの為のエフェクタ摸造ばっかし

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 16:16:31 ID:mWZOzl4e

>CDマンセーの為のエフェクタ摸造ばっかし
効果としはおそらく逆。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 16:36:25 ID:eIPVgLKT

>>850
音が聞こえねえ～～～！ｗｗｗｗｗ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 16:48:59 ID:ZA7NrPSo

>>878-879

　だから摸造は空しいと言っとろが・・・（　-ω-）

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 18:57:57 ID:QZP/KYFc

レスを読むと863の加工CD音が好きなCD派もいるんだね！
シンセ加工で生音の美味しさが飛んでしまってスカキンのリズム。

装置を晒すと家電メーカーの1ﾏｿラジカセやボーズのミニコンポが多かったが
こんなのやPCで聞くとスカキンもノリノリのうちｗ
もともとCDは普及型装置でも派手に鳴るようなすカキン加工が多いが
厨房の装置はそれでもまだ足らないらしい。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 19:59:09 ID:QUq+kfLC

いや、863の後半はそれなりにいいと思うが。LP vs CD ではなく、むしろ生音を彷彿と
させるように思う(スレ違い?)。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 19:59:40 ID:rvhBxTOi

良いCD,LPコンポを選ぶならパナソニックのような専門メーカー品を。
スーパーの電気売り場等で買わずにヨドバシ,ビッグカメラ等の専門店で。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 20:09:30 ID:QUq+kfLC

882に付け足させてもらうが、パーカッション付きの演奏で物理的に一番身体に響く音ってなんだ
と思う?　知ってると思うが、ドラム、パーカッションなんだよ。その響く身体の部分というのは
他でもない胸郭なんだ。そのぐらいのインパクトがパーカッションの再生には欲しいと思うわけだ。

885 ：借り物再ｳｯﾌﾟ：2005/11/30(水) 20:19:19 ID:K3/YKmOR

良い音源が途絶えてるから・・・もう忘れられてると思うし・・・
元はといえばこのラテンに対抗して加工されたものだった(w

http://www.fileup.org/file/fup51470.mp3.html

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 20:29:34 ID:QUq+kfLC

↑ これ、LPだよね。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 20:31:59 ID:tftcrIBH

>885
何だか古くて下品なエコーで楽器が潰れてる。
演奏が芋だけど日本人のLP？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 20:46:22 ID:PM3/kyno

>>885
俺もイモイモのLPと思う。素人臭い。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 20:48:51 ID:5VrAB3Lz

答えはMP3です

みなさん残念でした

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 20:55:31 ID:+kpoALhb

>>885
レッツいしこ？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:01:38 ID:DUvglUf9

>>885
うーむ、これは段違い！　こういう音が理想だろう。
今は演奏や録音でなくキレかハゲかの問題だから･･･w
高級コンポでもビッグカメラのコンポでも抜群のキレとノリだろう。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:02:49 ID:GYKpkyqs

最近の若い子は音感とかリズム感が鋭いからなのか演奏能力の低さですぐ見破られるね。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:05:13 ID:DUvglUf9

おっと、俺はLP派ではないからねw
俺のCDP（ﾃﾞﾉﾝ）でもこんな生っぽいキレが出ればと思う。
誰かCDのストロボ照射機を試してくれるのを待っているが･･･

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:05:17 ID:y3TQYDxR

886～888　ボクちゃんたちは何できいてるの？ＭＤラジカセ？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:07:42 ID:DUvglUf9

イモな演奏が生さながらのイモイモに再生できたら
素晴らしい忠実度だと思う。これが禿げないってこと。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:12:53 ID:GUOQVRwr

ちょっと聞くとSNは良い感じなんだが管楽器が耳障りで妙に歪んでしまってる。
デジタルではこういう歪は出ない。これはLPじゃないの？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:19:53 ID:GUOQVRwr

>>892
LPでは最新デジタル録音の新譜が出ないからね。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:23:05 ID:xyMxap9S

885はアナ録らしく楽器の実在感という長所とDレンジや歪みの短所がよく出ている。

それは録音スレでやるとして、パーカッションの切れが本当に863の方がよく聴こえるの？
釣りや駄耳や1ﾏｿ装置じゃないとしたら、とてもCDの音質改善なんて出来ないかと・・・ｗ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:24:35 ID:QUq+kfLC

管楽器の歪みと言うけれど、これはそのような音の出し方で吹いてるということだよ。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:32:25 ID:QUq+kfLC

885のうpは"多分"、過去に'お宅ではCDとLP,どっちがいい音? 7'のなかで議論されたはずだから、
過去ログ読める人は前後を読んでくれるといいと思うが。
もとのうpファイルはfup18890.mp3というファイルで、5月19日前後だったと思う。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:48:42 ID:/Cyapk+6

CD,LPどっちが良い音？から離れて
禿げるというCDをシンセ的にシャッキリ加工した>>863と
古いまま無加工の>>885の打楽器の切れはどっちが良くてどっちが好き？

それでCDを選ぶにしろLP派を選ぶにしろ根本的に話が変わってくる。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:54:58 ID:v2K0lfER

CD派は何としてもシンセ加工の863と言いたいのだろうが
俺としては885の音でなければ絶対にダメ（ｗ

クラシックファンだから演奏は詳しくないが音質として
こんな音がしたらストラビンスキーをかけても最高だろう。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 22:01:43 ID:QUq+kfLC

>禿げるというCDをシンセ的にシャッキリ加工した>>863と
>古いまま無加工の>>885の打楽器の切れはどっちが良くてどっちが好き？

それは885をあらためて持ち出せば、そのほうが自然な響きがするよ。
885うp以前の863だけの段階(このスレだけで考えて)ではその後半がいいとは言うけれど、
その場合はシャリシャリ感は免れない。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 22:04:54 ID:s1Vfkxac

どんなに加工してもCDは未来永劫絶対的にLPには追いつけないのだ。
CD派は音が腐れば腐るほどいい音に聞こえる駄耳しかいないのだ。
やはりLP派こそ本当の良い音が分かっている良耳なのだ。
とにかくLPでなければ音楽ではないのだ。
これでいいのだ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 22:08:43 ID:VsXxwG6H

>>863
後半はブラスが明らかに不自然。加工しているのは明らか。でもパーカッションの
切れ味が凄くなっているのも確か。

>>885
これも加工音だけど >>863 の後半よりは巧妙だね。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 22:10:52 ID:WIlEg2kQ

>>885
こんなジジくさいトロい音や演奏では踊れないｗ

907 ：ウナギイヌ(併用派)：2005/11/30(水) 22:29:34 ID:6rY9ZA9h

>>885
各楽器の実在感がくっきりしていてかつ自然な響き。
決してトロい音ではないと思うし、逆にこんな音でなければ
踊れないと思いまする・・・。

>>863はあくまでソフトで加工した音かと。
パルス照射したサンプルをとにかく待ちます。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 22:32:06 ID:WIlEg2kQ

>>907
踊る爺？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 22:32:08 ID:y3TQYDxR

>>900
>885のうpは"多分"、過去に'お宅ではCDとLP,どっちがいい音? 7'のなかで議論されたはずだから

お宅ではCDとLP,どっちがいい音? ’7’はなく、'6'ですね、このファイルが初めてうｐされたのは。
そのときはwavでした。それが再うｐされるにつれてmp3に変えられたんです。最初のwavのがもっと
いい音してましたね。それを貼っときます。

400 ：LPをウｐ：2005/05/08(日) 00:05:26 ID:ODRTVyMK
357さん、良いＣＤ音のウｐ有難う。
ＬＰ派という訳ではないですが、ＣＤと違う音と比べると楽しいのでＬＰ音も…

カートリッジは現役で良いものが沢山ありますが、決して凝らずに安いサテンM-14。
以前もウｐしたロートルですが、CDファンにも好かれそうなシャッキリ音です。
どちらも約2分のwav、お好きな方をどうぞ。

POPSは、日本のバンドはどうですか。ジャズミュージシャン、海老原啓一郎
が興したロブスターレコードで、ラテン曲「エンブリョ」

910 ：ウナギイヌ(併用派)：2005/11/30(水) 22:35:46 ID:6rY9ZA9h

>>908
他の人やLP派の方たちは知らんが、漏れは20代だお。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 22:56:11 ID:550ODfiy

>>910
20代で天才バカボン好きのLP盲信派とは珍しい方ですな。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 23:03:03 ID:4+4GWNPt

E川の奥さんはCDに「きゃー止めて！」で有名だが
ここのCD厨はLPがかかると「ジジくさいトロいー！」と叫ぶ。
それも他人がLPだと教えてくれた時だけ・・・
どっちもどっちだとおもう（　-ω-）。

913 ：DJ^dj^：2005/11/30(水) 23:16:05 ID:GtOCil0q

ひさびさに来ましたが、まだやってるんですね。
CDJならいいけれど音楽を聞くなら僕はレコードの音がいいです。
上のマンボのCDよりも「エンブリョ」がぐーんと迫ってくるでしょ。
まわりの生き生きした雰囲気も気持いいいでしょ。だから僕は
レコード好きの17才DJ^dj^派。

914 ：ウナギイヌ(併用派)：2005/11/30(水) 23:22:42 ID:6rY9ZA9h

>>911
・・・。どうでもいいが名前欄をちゃんと見てくらはい。
ちゃんと（併用派）と書いてるでしょ。

アマチュアですがビッグバンドに所属している28歳です。
メンバー内でもLP派、CD派半々ってトコです。
うちの場合CD派の方が年齢層は高かったりしますが。

デジタル録音のLPについて話があったので・・・。
デジタル録音で収録されたLPは比較的CDからデコードした
ファイルとの親和性が高いためPC取り込み派からすれば
有難いですね。きっちりノイズを取り除く事がその場合大切ですが。
年代による違いは今ひとつ良く分からない、というのが本音です。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 23:35:49 ID:LUc6qsux

あんた28才でビッグバンドで本格的なデジタル録音の経験もないのか？
そんな下手なバンドならとっととやめちまえ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 23:36:11 ID:+kpoALhb

レッツいしこだお？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 23:51:45 ID:H9g0mc4X

若い人がLPを併用したらCD厨が目に敵にする。
併用派初心者さんもそうだったし・・・
17才DJ派も猿軍団が来なくなったのもそのせいだろうが
聴き比べ試聴はいつも当てていた良耳たちだった。
若い良耳はヤッカミを受けるが、それは名誉なことなんだよ。

918 ：ウナギイヌ(併用派)：2005/11/30(水) 23:57:41 ID:6rY9ZA9h

>>915
確かにあくまで趣味の範囲でやってるアマチュアで
3ヶ月に1回のペースでライブをする程度のバンドだからね。
確かに上手くはないな。ま、いいじゃないさ、下手でも。
マッタリ楽しいぞ。

バンドマンがもつオーディオ音へのこだわりは「演奏そのもの」だったりする
場合が多いからCDとかLPとかのメディアにはあまり拘りがない人も多いし、
むしろプロの人ならば現行メディアのCDでいいじゃん、って人も確かにいる。
（そりゃそうだ、でなきゃ「売れなくてもいいのか？」って話になるからね）

だけど「どれが生音に近いのか」と言われると、「CD」という人は殆ど
いないのが現実じゃないかな。「SACD」や「LP」という人はあってもね。
うちのバンドのCD派に当たる人もCDを選ぶ理由はあくまで
「ソフトが出ているから」「音質に妥協してもLPほど面倒臭くないから」なんだよね。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 00:18:53 ID:CEbI48jb

腕試し。音よくない

http://054.info/file/054_23599.lzh.html
pass1111

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 00:34:28 ID:u6cBkm86

CDでここまで生音らしい質感が出せたら100点満点。

もしかしてLPだったりしてｗ　それでも平均水準の音。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 00:45:55 ID:VEIfUn5/

上の糞ラテンとちがって歪がないのがCDの良さ
クラシックでも歪みのないCDが圧勝

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 00:53:11 ID:sCJL9ega

CDだから生演奏のリアルな音がする。
LPなら色づけ過剰の砂糖漬けになる。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 00:55:51 ID:A3chQA8s

>>919
乙。糞尿猿股は2。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 01:00:20 ID:gb7mm6/U

LP爺が悔しがっても原音再生はCDということでつね

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 01:01:41 ID:G/3ik8dw

すでにPCに取り込んであるWAV（CD無し）を短く編集してUPするのには
どうすればよいの？一曲４０を１５～２０ぐらいに。
1度mp-3にしないでもWAVのままで、できますか？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 01:06:57 ID:UY8ZjYEc

編集ハサミでチョン切ればいいでないの。
919みたいにフェードOUTしたらなお聴き易い。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 01:07:07 ID:U2N+KqWH

>>925
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1066151487/

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 01:09:27 ID:A3chQA8s

糞尿猿股音は短めでお願い。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 01:10:50 ID:jDQCBjdO

>>919
元はCDか。伸ばし音の解像度が低い。LPどころかSACDでもお目にかかれない糞音。乙。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 01:12:02 ID:UY8ZjYEc

>>921-924
先頭>>920に釣られまくりの厨房ども。
これがCDの原音再生てかｗ　LPらしいニュアンスに富んだ好音。
プレーヤーがちょっと覚束ないが･･･（失礼）

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 01:16:04 ID:UY8ZjYEc

919の評判悪いな。あえて弁護。
これがCD復刻されたらどんな酷い音になるか想像してみようｗ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 01:22:51 ID:A7SP+kQe

乙。糞尿猿股は2。

933 ：919：2005/12/01(木) 01:35:09 ID:X50hsWAS

ヨタ音第２弾　微妙に違うが音に加工したわけではない　W

http://054.info/file/054_23604.lzh.html
pass1111

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 01:50:26 ID:GirVY79J

>>933
乙。糞尿猿股じゃない。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 01:52:16 ID:UY8ZjYEc

>>933
音が良くなったとは言わないが（すまぬw）
いささか安定してきた。どうした？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 02:44:59 ID:jDQCBjdO

>>933
>>919とは別物の深みが出ているね。
アルコ奏法ではその辺りの差は明確に出るようだ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 02:53:16 ID:UY8ZjYEc

先行レスで指摘されたDJプレーヤーと音楽用プレーヤー
の差が出たのではないかなｗ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 03:34:31 ID:UY8ZjYEc

バッハ・無伴奏チェロ組曲第1番プレリュード
以前、同じ録音のLPがあったから聞き比べると、これも音が違うｗ

http://www.fileup.org/file/fup51566.wav.html

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 04:24:07 ID:G/3ik8dw

ウタダのお母さんの古い曲のCDですが
LPっぽくて良い音かも
http://079.info/file/079_10709.zip.html

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 05:26:34 ID:lEXassnw

>>938
これまたクラシックの器楽ファンには、アルコの弓の使い方がどうとか
言われそうで難しいもんですなｗ

>>939
アナ録だからアナログの音色もするが、ヴァイオリンはやはりCDの音だし
カーメン・マックレーのLP&CDと同様に、圭子の声のかすれ方がCD的だ
という事になりそうですなｗ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 06:05:36 ID:G/3ik8dw

めげずに夢は夜開くつながりでもう一丁と
http://079.info/file/079_10712.zip.html

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 07:19:15 ID:tsvVFvPo

>>909
そうでした。'7'ではなく'6'でした。おかげさまで、>885のラテン(曲名"エンブリョ")のもとの
wavファイルをみつけることができました。これは20Mb以上あるので、冒頭部分だけをとった
小サイズのwavでうpしておきます。

http://054.info/file/054_23620.wav.html
(1111)

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 12:17:39 ID:IhoaLFb5

どう考えても録音製作サイドの感覚に問題があるのは明白。
今の再生装置はそんな変なものはない。
ちょっと聞きの場合はCDのほうがきれいな音に聞こえる。
海外製作で評判のいいphinoでさえもよく言われるように
音が平らに出てくるのは現行CDのどうしようもない欠陥で
音を聞く快感が全く無い。
音楽がメロディとリズムと歌詞だけになってしまった。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 12:29:31 ID:6asBRm3h

>>943
スレ違いっぽい。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1130405608/l50

945 ：940：2005/12/01(木) 13:24:56 ID:G/3ik8dw

昔のCD音に興味があったのでUPしました
優秀盤もありますが、現行の大多数のCDって歪みが多くて細かい音が
削ぎ落とされ平坦だと思いませんか？
ソフトだけみると２０年以上の進化を感じませんね
又、音つくり自体も違うようです

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 13:30:22 ID:G/3ik8dw

おっと、945の名前は939でした

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 14:01:17 ID:RzN80vHZ

つまり、レッツいしこ？