1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2005/10/30(日) 00:39:15 ID:+sPzNner
やっぱりコンプレッションドライバーを使ったスピーカーがないのはさびしい
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/30(日) 01:01:37 ID:+sPzNner
コンプレッションドライバーって何ですか
4 :
1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :2005/10/30(日) 01:03:44 ID:JBdBEsys
うわあ、、、、 現行品に、まともなSPがラインナップされてへんのか。。。ゴクリ(゚д゚)… あ、STの R−6持ってるぞ。ヽ( ・∀・)ノ
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/30(日) 01:08:52 ID:q13buAKB
まともなSPって何だよ?
EXシリーズ、S-A77TB、S-A4SPT-PMはまともでしょ。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/30(日) 01:24:55 ID:utUcnOuW
PT−R6?カナ。アポジの上に上手くバランスとって載せる。
現状国内最強
>>8 同意、クセが少なく良い意味で普通の音楽が聴ける数少ない国産
スピーカーだと思う、
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/31(月) 18:35:39 ID:7bbjJMSl
ベルデンのケーブルに代えたのに、どうも低音がイマイチだったA77TB。 3点スパイクにしたら素晴らしく抜けが良くなりました。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/02(水) 19:05:52 ID:vvblIPrW
ピュア板では国産SPはビクターが上なの?
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/02(水) 20:11:32 ID:YRE4euuf
S180D
UK時代のユニットのほうが
SF1、良かったなぁ。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/04(金) 12:56:02 ID:K7g20ypr
S-A77TBを2階へ上げるコツとかありますか
二人でやれ
高能率よもう一度・・・
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/04(金) 15:16:40 ID:2DWNG9xk
>16 おんぶして(ヒモで縛れよ)、四つん這いになって、階段を登る。 おんぶするときと、階段登るときの後押しに、助手が必要。 あてモノしないとヒモで傷つくので、あてモノは忘れずに。
いまだにUK5が現役の俺んち。 UK3に比べてあんまり話題になんないね。 いいとおもうんだけどな〜
>20 スタンドは何使ってます?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/05(土) 15:47:24 ID:DF4JtI9f
>>20 UK-5 使ったことないからシラネ。
UK3は今でも子供用で現役。
あのときは、初めに、ONKYOのD202AXULTDを買ったんだが、
噂ほどでもなくて、ケンウッドLS1001Gを買って、それも、それなりで、
その後、UK3に買い替えた。 一番音良かったよ。
パイオニアって宣伝下手だな。
家庭の事情で使ってないっす・・・ 壁幅分の押入れ中段補強してセット! 小さい子がいるし今のところ仕方がないけど、 小音量でテキトー置きでもわりかしきれいに音が出てます。 天袋に入れて音を降らせたときもそれはそれで面白かったよ。 真正面に陣取ってムムゥと唸りながら聞いたりしないからこれで十分! どんなスピーカーでもいいような気もするがw
S-LHシリーズをお使いの方はいらっしゃいますか? エッジレス・ウーファー、ホーントゥイーターのやつ 発売当時かなり興味を惹かれましたが実物を見たことがありません。 (今はPM-1000漆を使用してます)
S-1EXは802Dクラス
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/06(日) 12:10:56 ID:df6hqJxl
>23 レスサンクス 押入れセッティングですか。 SP間や後方に物を置かなければ 意外といい線行くんじゃないでしょうか。 唸りながら聴くにも耐えうるSPだと思います。 >24 PM-1000漆 おいらも使ってますよ。 樽材と樽材の継ぎ目にクラック ツイータの辺りやバスレフポートに出来てませんか?
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/09(水) 19:33:22 ID:1YKJsNRw
ピュアで77TB使ってる人いますか バロックに合うかな
関連して 77TBもしくは77BS買おうかと思っているんだけど アンプは何がいいですか? マランツのPM-15あたり考えているんだけど・・・
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/14(月) 21:22:20 ID:1orsgPbC
S-A77TBにワックス塗ったらムラになった。 欝だ。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/15(火) 13:47:38 ID:ui0KQuCJ
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/15(火) 18:50:59 ID:YyF4vRWP
S-1EXって実際に聴けるところあるの? この値段で音的に802Dクラスで、802Dよりちょっとましなデザインwなら悪くないかもね。 たしかに、ヨーロッパモデルのカラーのほうが良さげだね。どうせ数が出るもんでもないし、 それなりのお店経由で頼めばなんとかなるかな?
S-1EX、秋葉で展示してるところがあったら教えてください。石丸のあそこか4ケタぞろ目 の店辺りにはあるのでしょうか?
オーディオユニオン
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/16(水) 22:44:12 ID:svN8SQjw
ピュアではパイオニアってださいですか
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/16(水) 22:45:49 ID:D992heVd
エクスクルーシブなら名門かな。 ただのパイは長いだけ。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/16(水) 23:22:20 ID:dNiV1618
どうもマルチ用な気が。 音良かったらいいんだけど。
39 :
33 :2005/11/17(木) 00:24:11 ID:PMS7FMLL
>>34 アリガトン。入荷しました!!!ってHPにも書いてあった。
早速時間が出来たら行ってきます。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/20(日) 01:12:57 ID:PFY1XKDp
保守
エクスクルーシブのスピーカーはゴミ
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/21(月) 21:16:55 ID:G7vilnDc
今、S-1EXっていくらぐらいかな? 70万ぐらいにならないかな
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/21(月) 21:58:12 ID:HejHTVxv
06年3月期は240億円の連結当期赤字になる見通しで、来月8日に 人員削減を含めた抜本的リストラ策も発表する。伊藤氏は2期連続赤字の 責任をとるが、取締役相談役には残る。 同じデジタル家電業界の06年3月期連結当期損益は、日本ビクターが 115億円の赤字に、ソニーも11年ぶりの赤字に陥る見通し。 一方、プラズマ首位の松下や液晶首位のシャープは好調を維持しており、 優勝劣敗が鮮明になっている。 サヨナラ、かねお。ガンガレ、たみひこ。
>42 音は200万クラスなんだから100万で買ってやりなよ
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/24(木) 18:54:41 ID:AaN/8FWC
>>41 たしかに多くの負け犬を生み出しているのは事実。
鳴らせなくて、売却するはめに。。。。。
鳴らしかたが悪いと、耳に突き刺すサウンド。。。
正直なスピーカーだ。
リア用にS-VSL6買おうと思ってるんだけど、 これのスピーカー端子ってバナナプラグ挿せる? どこにも表記なくて困った。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/24(木) 20:02:17 ID:7cEIX7IV
また恐縮が出てくるのか
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/24(木) 20:22:04 ID:WWTa16Wn
着色の無いS-A77TBはもっと評価されてもいいんではないでしょうか? 日本のSPが無くならないで欲しいと切に思うのですが。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/24(木) 22:09:20 ID:tUzK2G4o
十分評価されてるじゃん・・・
>33 石丸の高級店の方に鎮座してたよ。
>>45 って事は、東三河は負け犬集団かw
連中のうちの一人のシステムを聴いた事あるけど
耳に突き刺すサウンドだったしね。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/27(日) 18:35:32 ID:59730BYB
エクスクルーシブ復活を熱望する。高能率で勝負、有無を言わさぬ大迫力。 ずっしりとした重みとスピーカーの音を聴いているという実感の湧く ホーンからの誇張された音像、文句言うな。こいうい世界が あってもいいのだ
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/28(月) 13:28:13 ID:xZb7/HY+
釣れないね
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/30(水) 21:31:56 ID:ve89goYD
s-180すごくいい
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/30(水) 21:44:33 ID:saqCA0PY
スピーカーシステム(トールボーイ型)S−1EX ペア100万円 聴いてきました。 接続システムは プレーヤー、エソ68万、プリ、アキュ2800、 パワー、A−60 の組み合わせ。 音離れ、音場感、などかなりよろしい。 音の質感がと思ったがペア100万なら抜群のハイCPだ。
>>56 S−1EX、同価格帯の外国産スピーカーと比較して、どう?勝ってる?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/30(水) 22:36:14 ID:saqCA0PY
勝ってる。でも自慢するにはパイオニアだからな。 ショップでもおだててくれないぞ。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/30(水) 22:51:08 ID:pYKv1sva
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/01(木) 12:07:23 ID:EqcjKXqJ
ブランドじゃないから、売り辛いというショップの気持ちもわかるな。 子金持ちに聴かせても、わかんねー椰子も多いし。 だったら、ステサン広げて旬のスピーカー売ったほうが楽だ。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/01(木) 14:43:31 ID:r2754dQs
小金持ちに違いの判るやつっぷりをどれだけくすぐれるか、 思い込ませるかがお店の腕かもナw
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/01(木) 15:25:37 ID:K6krJwdk
パイオニアは十分ブランドでしょう
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/01(木) 17:46:50 ID:SnEUz/ss
20年後に人気でそうだ
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/01(木) 19:22:34 ID:EqcjKXqJ
>>62 小金持ちは嫌うみたいだ。パイオニア
海外製といえば勃起するらしいが。。。
そうだね、確かに金を出すなら海外ものにしたいかも。 ブランドイメージでいったらパイオニアはまだまだだなあ。 まあ、舶来信仰みたいなところがあるから 高額スピーカーは全般に国内メーカーで 確立されたといえるブランドなんてないけど(昔はともかく今は)
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/02(金) 12:06:57 ID:M9xyMqyi
そこで、精神衛生上のお守り、を選ぶか、 出てくる音と自分の耳を頼りにするのか、 ショップで買うまではおだててくれる、 買うまでは、国産だとけなされる、 雑誌では、今が旬なので、どちらも絶賛だ。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/02(金) 16:47:54 ID:S6eUo3wp
>海外製といえば勃起するらしいが。。。 TADの実力を認めたのは アメリカのプロだしな・・
S-A4SPT-PMに興味があるんですが、同価格帯の他SPと比較すると どんな感じでしょうか? 今はBOSEの125を使用中でヴォーカルよりも楽器の音に不満ありです。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 01:20:08 ID:7J/8k5ts
>>68 かなり出来が良いと思ったよ。
その時の接続機器がハイエンド機だったので、アンプの格が落ちた時にどの程度の
パフォーマンスの低下があるかは分からないが、性能の限界値は異常に高いと思う。
あの価格帯のスピーカーに興味のあるなら買ったほうがいい。
>>69 ありです。
どうもスピーカー関係は海外モノマンセーな感じが眉唾で…
パイオニアはなんとなく好きなので買ってみます^^
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 22:45:50 ID:tR5pwVrr
高級AV用なのでスカキン
72 :
??? :2005/12/12(月) 23:10:09 ID:Wsy7wAEb
TADは良いですね。 最近、パイオニアがカロッツェリアブランドで 発売したアラミドを使った車載スピーカーも なかなかです。 自作マニアの血が騒ぐ一品です。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 23:12:44 ID:iuTaghHi
あの大きさの割にはスカキンではなかったぞ。 使い方が悪くない? 高級AVのリヤ用には使えるかも。 フロントに手一杯で、リヤに大型フロア型なんて買えないからね。 でもフロントの邪魔にならないように小型のリヤをつかうには、かなりセッティングに 苦労しそう。
S−1EXをフロントにした場合、リアにはどんな小型スピーカーが合うでしょうか?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 21:03:05 ID:Soy31+tL
>>75 カタログ見てよ。モトモト5,1CH用にリヤ、センター、共に
出てるよ。
ウマクいけばオーディオ用に売れるかもしれない。。。。
だが、S−1EXはAV用で生まれたんだ。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/14(水) 00:12:07 ID:0MmZCmBS
>だが、S−1EXはAV用で生まれたんだ。 その発想が貧困すぎる… と感じるのはオレだけではあるまい。。
>>78 言われるまで、全然ひっかからなかったから別にどうでも良いみたい。
多分誰もそんな事気にしないと思うよ。
いいスピーカにピュアもAVも関係ないよ。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/14(水) 04:11:34 ID:qRXHv8zE
二名購入決定ですね。 でも買わないんだろうな。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/14(水) 12:21:42 ID:WPTZbFXm
確かに各社からAV用と称して緩い低域きつい高域のスピーカーが出た時期がありましたけど 今回のは営業戦略上数を出すためにホームシアターまでウィングを広げたのでしょう。 そうしないと企画が通らないからだと思う。
フェライトのくせに防磁型なんてのは みんなAV用設計なんでしょうな
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/14(水) 21:36:30 ID:qzen59ob
S-1EX、今日初めて聴いたけど、なるほどすごいね! 「SPの存在を感じさせない」ってのは常套句だけど、まさしく。 店頭ポン置きなのに、あのナチュラルさには感心した。 クセのなさが強烈な個性になり得るんだな、ってシミジミ感じたよ。 営業ばりにマンセーしちゃったけど、正直な感想ということで勘弁ね。
S-1EX、もうほんの少し小さければ買うのに・・・。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/15(木) 00:01:59 ID:BpJTm4cD
S−1EX・・・価格・大きさともにムリです。 どなたかS−2EXを聴かれた方はいませんか?
S−2EX、リア用にするには、大きすぎるし...。 もう一回り小さい、リア用SPキボン。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/15(木) 22:05:48 ID:bUcS/kKs
>>87 S-A77BS
リア用ならこれで十二分だろ・・
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/15(木) 22:12:08 ID:WfgFyJ8g
とにかく利益上げなくちゃなー。赤字転落だからなー
>>88 おいらフロントに使ってるんですけど
部屋に置くと結構でかいです
>>90 S-2EXそれともS-A77BSをフロントに使っているの?
理解が悪くてスマソ。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/20(火) 16:58:16 ID:7ly/Fpzi
77だしょ。
うん、77BSだす
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/29(木) 11:42:19 ID:I8QEHkwQ
>51 あの人たちはなぜC-AX10をつかうの?
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/29(木) 13:06:38 ID:O8ovezje
>94 貧乏だから
96 :
恐縮 :2005/12/29(木) 14:23:57 ID:diLvhaQz
あたってるからキビシイ。
S-1EXってどれくらいのアンプなら鳴らせるかな?
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/30(金) 20:45:35 ID:d7t4oP9S
アキュフェ−ズ P7000を二台、コントロ−ルアンプはC2800辺りが 妥当では?あるいわクレル?
確かに妥当といえばそれくらいになっちゃうよね。 国産プリメインじゃきついかなあ・・・ 他のスピーカーに合わせるつもりでL-590Aなんて買っちゃったんだけど、 S-1EXが気になって仕方ない。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 100ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
でも結構インピーダンス高めだよね。 そんなにアンプに厳しいとも思えないんだけど。 聞いたこと無いから想像にすぎませんが。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/31(土) 16:34:53 ID:bD2HV/77
S-1EX基本的に鳴らしやすいスピーカーだと思いますよ。 もともと、低音も締まり系の音だから、甘くなることないし。 (購入直後はかなり甘いけど、2週間ぐらいで締まり始めて 1ヶ月ぐらいできっちりした音が出るようになる感じ) ただ、求めるレベルは人によって違うだろうから、そのレベルで 他の機器を選べばいいのではないかと思います。 逆に、使った感じだと他の機器を替えていけば無限に音が良くなり そうな感覚を感じるので、上なら上を狙えば、それにスピーカーが 付いていくと思います。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/31(土) 18:04:50 ID:ms0VIQmC
しかし、音沙汰なかったメーカーからこういうのが出てくると驚くな
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/01(日) 14:43:03 ID:IegG2iPr
>99 取りあえずL-590Aで鳴らしてみて、それから考えたらいかが? 小音量ならL-590Aでも十分かと?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/01(日) 14:57:56 ID:51rTzRWQ
>103 高いSPで良いもの出しても、会社の状況は変わらんから、線香花火の最後の輝きに思えてならないのは俺だけだろうか? 一日でも長く、このSPが生産されることを祈るよ。
>高いSPで良いもの出しても、会社の状況は変わらん ブランドイメージの為に発売したんだろ。 いいSP作ってるから応援してやろうってなもんで家電に結びくのも十分考えられる アンプの話しだがオーディオフェアーではボルダーとアコースティクアーツの高い奴で比較してたな。 アンプでここまで変化するのかってぐらい差があったな
E-550でも行けますかね?
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/02(月) 18:09:13 ID:6caqfo3g
行っとけ!
S-2EXの最安って20%OFFでOK?
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/05(木) 11:26:40 ID:2pGMeo/7
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/05(木) 23:07:00 ID:sRdc0syQ
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/06(金) 10:38:40 ID:gdrc3eCS
S-X33C ってどうなの?同軸で、なおかつ安そうだし? でもサラウンド用?ピュアに使ったらおかしいか?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/06(金) 16:43:05 ID:0hPmDJ5a
EXシリーズの感想もっとキボンヌ
S−1EXは物凄く気になっていたが 実際に視聴してからはそんなに欲しくなくなった。 折れはもっと色付けしてある音の方が好きらしい。
アンプとCDプレーヤーで色付けすればいい。
>>114 ナチュラルだからね〜。
ある意味で試金石みたいな音…っていうと言い過ぎかな?
自分は逆に、求めてたのはこういう音だなぁ、と感じ入ったよ。
S−1EXとクレルのプリメインの組み合わせが西京ライブドア銀行! 無色透明、超リアル
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/07(土) 04:02:56 ID:DT/oRGUj
何とも言えん外観しとるな。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/07(土) 09:51:46 ID:+MhWp/wy
なんかずんぐりむっくり感が802ぽい。。。 こんなデザインじゃ。これなら中古でもM1だろ。 とは、いってもこのクラスを買う金は無いんだがw
B&Wの偽物って感じ
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/08(日) 11:06:11 ID:uhIuDU7q
HOにS707の良さげな中古あり。16千円。買ってよいものか。当時の評判、クラスを教えて下さい。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/09(月) 22:34:00 ID:BEo9U4bK
>>121 >B&Wの偽物って感じ
んなマイナーメーカーと一緒にすな・・
これだからヲーヲタは(ry
↑無理がある。無理があるよww
>121 偽物って、はるかにこちらのほうが高級なわけだが。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/10(火) 22:30:19 ID:VZFmZq+8
S-1EXと802Dを聴き比べた人いますか?
802Dはおろか800Dすらをも超える表現力を身に付けたスピーカー、 それがS1-EX.。
>127 どちらで試聴しましたか? そこまで鳴らせているS1-EXを是非聴いてみたいものです。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/11(水) 21:47:33 ID:3nyGF4iy
Refino&Anhelo(秋葉原)でやった試聴会ではE550で鳴らしていましたが最低でした。 さぞかし中村さんに文句を言おうとしましたが、セッテングはやっていないようでしたので黙って帰ってきました。 現在、サウンドハウス2F、オーディオユニオン御茶ノ水3Fにありますが、サウンドハウス2Fが一番良くなっています。 癖がないのでアンプの音が出てきてしまい評価はアンプで大きく変わりそうです。 S1-EXは高解像度が絹のような滑らかさで出てくるので本来派手さがない音でした。 音自体の力は802Dですので一発勝負は802Dです。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/11(水) 22:16:09 ID:3nyGF4iy
上記誤解をうむ書き方でした。 E550はきっと出したばかりのアンプだったと思います。 S2-EXは秋葉原トレードセンターの4Fにあります。 こちらはもう少しスタンドが低ければ100万以下ではTOPではないでしょうか。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/11(水) 23:37:19 ID:bAzsGyT5
S7EXを2chで聴ける店ありませんか? 縦置きで使ったら、結構いけそうだと思うのですが。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/12(木) 02:04:44 ID:9eZpaeTV
7の台は2の台でいけるのかな。
>>129 ユニオンは置いただけでの状態で、全然購買意欲が湧かない
音で鳴っていました。今度サウンドハウス2Fへ行ってみます。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/12(木) 18:07:51 ID:hYM4y5M9
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/12(木) 18:13:41 ID:9eZpaeTV
S-1EX買いたいなー ただスピーカは買えてもそれに似合うアンプ類が買えない・・・ AVアンプじゃもったいないですよね
やばいただでさえ気になってたのにこんなの見たら・・・
>>135 AVアンプでもいけそうな気がする。
特に最近話題のフルデジタルアンプとか。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/12(木) 18:31:09 ID:9eZpaeTV
まーそうなんですよねー 最近話題のデジアンといえばXR55とかのことですよね AVアンプでも上級機ならOKってことですかね もちバイワイヤ接続で。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/12(木) 18:32:02 ID:1hhbYCbF
いやー。素晴らしいスピーカーはやっぱ素晴らしいよー。 アンプなんか何でもエーよー。 もちろんAVアンプで十分だよーん
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/12(木) 20:59:30 ID:Gwuiyh9G
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/12(木) 21:54:24 ID:LIEqfeHK
>135 予算があるなら購入されたら如何ですか? ソニ−の9100辺りを使ってバイ駆動すればそこそこ鳴るでしょ?
S-2EX このスピーカーで1000Mの呪縛から逃れる事が出来そうだ。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/13(金) 00:34:28 ID:U3S9BoG5
うぉーまじでS-1EXほしいいいいい やっぱ日本製だな。
M2思ったより軽いんだなー。買えんけど。
事実上これがフラッグシップだからM1より音が良いんだよな。
>>147 気になる君がうらやましい。
俺は気にすらならない。あからさまに入手不可だからw
S-1EX、良い音なのにお買い得価格。 でも値段の割にはでかすぎる。 803D位の大きさだったら良かったんだがなあ。802Dより圧迫感があるよ。
S-1EXは無色透明じゃないですね、モニター的な音だと思ったら僅かに艶がりますね、これなら聞き 疲れしない、この位の艶ならアンプやCDPの特徴を殺す事も無いし、もっと艶が欲しければアンプ やCDPを選べば良いし、久しぶりにいいスピーカーを聞きました、もう少し音に力があれば最高。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/16(月) 19:35:16 ID:qWp5wWxb
151さん 当方はJBLの38cm2ウェイです。からっとした音が 好みです。Sー1EXはAVのスピーカーとして素晴らしいのでしょうか? 純オーディオ用として考えてよろしいのでしょうか?低域の量感があるの でしょうか?田舎では試聴用も無いし・・・
EX買う金が有るなら秋葉でも日本橋でも行って試聴したほうがいい。 他にも色々聴けるし店とのパイプもできる。結局お得かと。 日本国内に住んでいるなら日帰りでok baby yeah fooo!!!!!
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/16(月) 19:47:58 ID:1rB3pigv
JBLの38からだと量なんてゼンゼン感じないと思うよ。 現代のオーディオ用、超高級AV用、どちらともとれますよ。
小口径同軸なので力感は無理
人材流出のπがTADの名前さえ出せば売れると計算しているのがウザイ
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/16(月) 20:05:39 ID:qWp5wWxb
皆様即レス有り難うございます。当方は51歳です。以前山水AU907 が3回目の修理でも壊れてしまい馬鹿なモノでAVアンプ買ってしまいま した。5.1chの迫力で純オーディオから遠のいてしまいました。 ひょんなことで純2chアンプでJBLを駆動したところ目から鱗が落ち る経験をしました。で、思った!「最新のオーディならもっと素晴らしい 音楽に浸れるのではないか?」と・・・そこでSー1EXの評判を聞き 「もしや?」と思ったのです。ただあの小さなウーハーが2個ではハテと 思いました。コーン紙が軽くて動きやすいとはいえ振幅はより必要なはず ですし。決心が付きました、息子が東京の大学生なので生活指導をかねて 試聴に行きます。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/16(月) 20:08:21 ID:1rB3pigv
>>157 聴くときには、どんなアンプで鳴らされているか、注意すべし。
とほうもない大金システムの場合多し。(^∇^)
159 :
151 :2006/01/16(月) 20:34:32 ID:vs3X9cUo
>>157 JBLの38cm2ウェイとは対局にある音だと思います。従って、からっとした音ではなく
スムーズな音で高域も1000Mのベリリウムと違ってしなやかです、低域は柔らかく風のよう。
中域は線が太いのにくっきりとして滑らか、ギターの音も心地よい、バイオリンも決して、きつく
ならない。
アンプは良いものを選ばないと欠点を露出してしまうでしょう、かと言ってアンプを極端に選ぶ音
では無いと思います。
160 :
名無しさん :2006/01/16(月) 21:51:18 ID:JYF5hKgd
ああ俺もこんな粋な親父が欲しかった… レポ楽しみにしてます、お気をつけて!
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/16(月) 22:18:03 ID:qWp5wWxb
159さん 157です、ありがとうございます。私事ですが職場の40才の 後輩が脳卒中で入院しました。まあ休職後は復帰不能で免職です。また54才 の先輩が心臓発作で亡くなりました。まあよくあることですが身近な人が亡く なるとブルーになります。なんか貯金しても仕方ねえなあ・・・家のローンは ないし。私が死んでも生命保険と退職金で家族は安泰かと思ったらねえ。 今なら好きなオーディオに多少つぎ込んでもいいのかなと・・・視聴が楽しみ です。チョイ暗くて皆様申し訳ありません。
Sー1EX買うつもりで視聴した。 残念なのか、、、?俺の糞耳には合わなかった。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/16(月) 23:24:49 ID:1rB3pigv
サッパリしすぎてましたか? それとも低域が?
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/16(月) 23:25:52 ID:kwX0m8+j
TAD 1601a 38cmWウーハー3ウェイ左右、センターアルテックA5(低いの)使ってますが 161さんが視聴して「うん!こっちの方がええ!」て言ったら、私も買い換えようかと思います。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/16(月) 23:33:10 ID:1rB3pigv
結構各地の販売店で聴くことが出来るみたいです。 それぞれのショップなりに鳴らしてるみたいなので、足で聴いて回って 特徴を捉えると参考になると思います。ある意味機器のボロが出やすいスピーカー みたいです。
S-1EXいいですねえ、アンプで音が変わるし、どんなアンプでもそれなりに鳴りそう、透明度は高い し、伸びきった優しい高音でバイオリンを聞きたいです。 試聴ではロックを聞かなかったけど、聞いた方どうでした、おすすめのアンプありますか。 S-2EXでないと買えないですが。
ロックダメ、それであきらめた。
ジョージ・マーティン卿で有名な「Air Studiosで行った記者発表会でも視聴会の最後はフルボリウム でロックを鳴らし、記者たちも含めてみんなで大盛り上がりでした。」 と書いてあったが、だめでしたか。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 17:53:09 ID:a0+mr+4I
確かに80年代のロックのリマスターCDを試聴した時は私も正直がっかりしました。 その後にオーディオ店等でリファレンスとして使われている高音質CDでドラムソロを聞いたのですが・・・。 とっても怖い音(良い意味で)が出てきたのでびっくりしました。多分とてもストレートなスピーカーと思いますのでディスクに入っている音をストレートに表現するのだと思っています。 だから、録音エンジニアの感性と技量がしっかりした盤でないとがつかりしたのかなぁ?と思っているこの頃です。
ソースや接続機器に忠実、それがS-1EX。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 18:45:33 ID:7oQ0+JjE
70年〜80年ロックが鳴るスピーカーって少ないですね。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 19:09:29 ID:/ao6b1r+
>>169 同感です。 しっかりした盤を多数持ってるかどうかが問題です。
音源加工が芸術と捉えるなら正しい選択になると思います。
バイオリン、ベースは合格ロックもまあまあ、あとボーカル聞いた方いますか?。 良ければS2-EX購入。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 20:00:58 ID:a0+mr+4I
S-1EXとS-2EXの比較試聴された方がいましたらレスねがいます。
>確かに80年代のロックのリマスターCDを試聴した時は私も正直がっかりしました。 正にそのとうり、でも俺が聞くのはそれがメイン。
滋賀県のオーディオショップISEにS-2EXあるよ。 ONKYOのA-977がつながってる。 A-977ってどう?
A-977じゃ、実力の半分も出ないだろう。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 23:37:47 ID:HgnaGYOa
EXの同軸がすごい良い。 で、ボーカル物が最も得意分野ですね、聴いた感じは。 10畳以下の部屋なら、2EXで低音は十分でしょう。 但し、アンプは2chで最低50万クラス以上は奢りたい。
179 :
173 :2006/01/18(水) 23:55:22 ID:TVA5eKwL
>>177 ありがと
2EX明日買いに行きます。今週中に届けば良いのですが。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/19(木) 00:52:58 ID:jaIjNHnO
♪⌒ヽ(*゜O゜)ノ スゴイッ!!!
>>177 俺もそう思う。
無理すれば買えないこともない価格だけにアンプ持ち込みで聞いてみようかなとも思うんだけど、部屋に置くにはでかすぎるような気がするのが難点か。
その難点のために(+やはり価格)踏み出せない。
さすがにアンプ持ち込んで「聞いてみたいだけなんです」ってのもちょっとって思うし。
6〜8畳向けのものが欲しい。
正確には6〜8畳の部屋に机やベッド、棚、タンス等と一緒に置いても窮屈感を感じないぐらいの大きさ。
・・・その前に部屋片づけるか。
ISEにはmarantzのPM-15S1もあった。A-977よりも良いかなぁ?
LUXMANのL-507f(だったかな?)もあったけど店員曰く、「これよりA-977の方がハイスピードなS-1EXに合ってる。このアンプも同じハイスピード系でどうのこうの」とか言ってた。
何よりS-1EXがセレクターにつながってないので簡単にアンプを変えて視聴できそうにないのが、リクエストしづらいところである。
S-2EXはウーハのエッジは発泡ウレタンに見える、耐久性の高いエッジ使ってると書いてあったのに
追伸、ウーハには発泡ウレタン、ギャザードエッジか。しかし、くせは少ないようだが柔らかすぎ。 ベリリウム独特の硬い響きが全帯域に乗ってきます、1000Mに似てるがもう少し柔らかいです、 最初の試聴で聞いた感じよりもあっさりしていた。もっと艶やかにまったりと鳴らしたいのだけれど 、良いアンプはないでしょうか。 marantzよりもLUXMANの方が合うと思うのだがアキュもなかなか良かった、しかし、もっと艶が ほしい。
CP-2EXってどんな感じなんですか?レポが全然無いのですが・・・ ハードロック等をメインで聴いてるんですけど。合いますかね? S2は高い・・・
勘違いしますた(´∀`) スピーカースタンド定価10万ワロスwwwwwwwwwwwwwwwww
写真のスピーカーは、スピーカースタンドの価格に含まれておりません。 まようよな
77TBの下にある空洞?は何? なんか詰めるものなの?
スリット形状であんまり効いてないけど一応バスレフポート
スタンドに10万は高い気がするけどさ 値段からして気合入れて作ってると思うから他のどんなアクセサリーより値打ちがあると思うよ。
かなり重量級のスタンドでした スピーカーに負けず劣らずでかいし重そう 確かペア10万だよね 一本五万 スピーカーが一本31万だから価格的には妥当というか購買層的には買うかも 材料費的にはどんなもんなんだろうな
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/21(土) 15:58:33 ID:Oc8RZuI6
ボロもうけw
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/21(土) 17:26:11 ID:qNmicnaD
ボロもうけ? スタンドは台座である。スピーカーから出る音に、モノスゴク 影響を与える。 ただの置く台だと認識していると、そう思うんだろなー。 (ヾ(@~▽~@)ノ。 そういうのは無いほうがマシなのに。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/21(土) 17:43:48 ID:cuTYShqR
>>190 その通り。SPスタンドって、本来はものすごく重要。
これまでの純正スタンドが安すぎ、しょぼすぎなんだよね。
JMラボなんかもユートピアシリーズのスタンドはペア15万。
逆にディナなんかは、ペア10万のオーディエンスも、ペア80万の
コンフィデンスも同じ安スタンドが一種類しか用意されてなくて、最悪。
ネジ留めの構造だから、汎用品を流用しずらいし。
このクラスの小型SPは、どれだけしっかりした純正スタンドが用意
されているか、というのも重要なファクターだと思う。
S-1EX 購入前提で弄り倒してきました。 P-5000を1発だと駆動力、製動力共に不足です。 プリのボリュームが12時超えてもVUメーターが赤印まで振れません。 最低でもP-5000二発必要な気がします。 あと、梱包状態のでかさ、冷蔵庫レベルです。 一度置くと一人で動かすのは厳しいです。内振りするのも2人がかりです。 センターSPを縦に使おうかと言う話になって、πにデモ機が2台あるかどうか確認中です。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/21(土) 18:58:23 ID:qNmicnaD
はい。私が聴いた感じでは、A60+A30の上下バイアンプでどちらも やりましたが、30で受け持った帯域が不足感を感じました。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/21(土) 19:26:53 ID:NJhoB6HI
S-2EXは底板にスパイク用の穴がありますが、純正スタンドにも固定用として ボルト穴利用するのでしょうか?
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/21(土) 19:45:55 ID:SnpNq7oo
パイオニアは責任もってS-1EXを鳴らせるアンプを作れ。
>>194 センターx2
面白い考えだと思います。
でも、S-2EX じゃダメなの?
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/21(土) 21:19:07 ID:IdwU+mT/
うぉおお、マジでS-A77TB欲しくなってきた。 国産というのと重量でちょっと腰が引けてたのだが、高音のクリアーさとふくよかな中低音に 参ってしまったよ。 自分ロック、ジャズ、クラシックなど何でも聴くんだけど、オールラウンドにこなせそうなのが素晴らしい。
200 :
194 :2006/01/21(土) 21:40:28 ID:+TU2CPfb
>>198 ウーハー2発と一発の差が、どれ位あるかと言う問題と、
中高域が同軸なので仮想同軸としてうまく機能するかも知れない。
中高域ユニットの地上高が下がるので床に座る日本家屋では好都合かも知れない。
以上の点で実験してみようと言うことになりますた。
実質S-2EXにスタンド付けて買うのとS-1EXを買うのでは金額の差が大したことない。
S−A77BSと77TB、実売の価格差で4マソ程度、まともなスタンド買うと逆転もありえる。
S-2EX買ったら、スタンドくれない?と営業氏に聞いたら、只は非常に難しいが、ごにょごにょ。
> S-2EXにスタンド付けて買うのとS-1EXを買うのでは金額の差が大したことない そう。それ考えると、S-1EXの方がお得に感じてしまう。
スタンドって片側でカウントすれば5万だよね。 S-1EXと同じぐらいになる・・・かなぁ?
>>200 S-7EXを両chに縦置きってのは面白いアイディアだね。
S-1EXよりいい音しそう。
ただやっぱりスパイクは横置きでしか使えないんじゃないかな。
あのセンターSPにスタンドを含めたらそれこそ1EXの方がいいだろうに。
置けたらね。
206 :
200 :2006/01/22(日) 00:08:55 ID:GQKtL653
>>203 BDRとかダリとか市販スパイクに両面テープのつもり。
スタンドもタオックなんかのコの字型でいけるんではないだろうかとか。
ただ、本来のスパイク取り付け部分がどう言う形状なのか、
見た事無いので、其処だけ平面だったら外側に向けてなるべく見ない(w
と言う方向で。
πに試聴機が有って聞けたらまた報告します。
それと、S-1EXの小型版つうか77TBサイズの物は2年後登場予定だそうで。
実際、π内部でも国内では設置できる人は限られているのを判った上で、
世界戦略商品として、一切妥協せず作ったらあの大きさになったと聞いた。
ちなみに、試作機のS-2EXを無理やり聞いて来たヤシによると、
以外に低域の量感はあるそうだ。
77TBと比較してどう?と聞いたら、格が違う、比較対象ではないそうだ。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 01:15:48 ID:1mDqZZPQ
S-1EXはやりすぎ。 去年のA&VフェスタでEXCLUSIVEで鳴らしていたけど 音の解像度、分離が高すぎて聴く「ソース」を選ぶよ。 録音悪いCDだと悲惨なことになる。 オーディオに金かければかけるほど、聴ける音楽が少なくなるのが悲しい
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 08:35:41 ID:git27bJw
S-1EXはやりすぎ、音の解像度、分離が高すぎて聴く「ソース」を選ぶよ。 はなんとなく理解できますが、そんな凄いのですか?ところでウーハーの エッジはウレタンだとか?なら湿度の高い地方では10年でおシャカかしら。 今日はパイオニアお客様相談室が休みなので聞けません。ご存じの方ご教示 ください。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 09:42:30 ID:b8Q+KSjG
ウーハーの エッジは発泡ウレタンに見えますね、発泡ゴムかもしれません。 ギャザードエッジなのでクロスエッジだと思っていましたが、自宅で聞いていると 発泡ウレタンのような抜けの悪い音が僅かにします、しかし発泡ウレタンロールエッジ よりはくせが少ないので気になりません、どうなんでしょうね。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 11:00:14 ID:rmf/Rkc0
材料は忘れましたが、発泡ウレタンじゃないと雑誌かどこかで見ました。今更問題ある材料、使わんだろうし。 7EX縦置きで聞ける店、ないかな?というか、7を置いてる店すら無いような…
211 :
211 :2006/01/22(日) 11:44:16 ID:Xl3cfGVb
AVフェスタのデモはアンプがだめだったと思う。名機エクスクルージブも、もう旧式。 S-1EXをまともに鳴らせてない。 AVフェスタでは、最前列に座って聞いたけど、中・高域と、低域がバラバラに 鳴ってる感じで最悪だった。低域が中域のレスポンスについて行けてなかった。 スピーカ自体がまだ未完成だったのかも?セッティングにも問題があったようだし。 昔はパイオニアに、神様みたいなセッティング名人が居たんだけど、彼も転職して しまったからねえ。 S-1EX の音作りは、良くも悪くも”超”減点法だから、確かに好みは分かれますね。 ソースの音質の違いに敏感に反応するような、スタジオモニタの音作りでもないし。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 13:26:31 ID:b8Q+KSjG
モニターの音作りではないが、モニターにほんの少し色づけした音だからアンプの差はでます。 ですから、モニターに色付けの無いアンプ、CDPと色彩感の無いCDを組み合わせた時の無機質的な 音は出ません。これは長所と思います。 確かに低域が中域のレスポンスについて行けないというのは製品にもあります。
>>211 おれもAVフェスタで聴いたけど似たような印象だったよ。やっぱり試聴環境も
セッティングも最悪だったんだね。そのときは大きさの割にすごくこじんまりと
鳴るSPだなみたいな印象を受けた。まあ音色はTAD-M1とそっくりだったから
そういう意味では好みに合えば確かにお買い得なのかも。
ハコが縦に長いだけ ユニットはちんけなフルレンジ 使えねえ、イラネ
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 14:20:10 ID:J6an6jSG
>>211 >AVフェスタでは、最前列に座って聞いたけど、中・高域と、低域がバラバラに
>鳴ってる感じで最悪だった。低域が中域のレスポンスについて行けてなかった。
あのスピーカーは最前列で聴いたら駄目なのよ。。
低域の位相が合うポイントはスピーカーから3mくらいは必要みたい。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 19:35:31 ID:qJJz8cvR
結局まだEXシリーズ買った人いないの?
どうしても仏壇にしか見えん。
S2-EX買ったよ
漏れはアンプが力不足だから悩み中 同時に買い換えるのはちとキツい
つぎはもぐもぐ
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 22:36:21 ID:6fMrRLx2
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 23:00:03 ID:zbuAbb7T
>>207 ,208
>S-1EXはやりすぎ
流行りすぎなのか・・・景気のいいこって
w
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 23:15:01 ID:qAmI2eMs
オレもS-2EX買ったよ。
結構買ってる人いるんだー。 音の傾向とか組み合わせてる機器とかキボン
現行機中心の流れに水を差すようで申し訳ありませんが・・・ EXCLUSIVE MT-12 というモデルの情報を、どなたかお持ちでないでしょうか? 一辺20cm程度のほぼ立方体で、ロクハンくらいのMidのセンターに、セクトラルホーンのTwが組み込まれた同軸のシステムです。 偶々見かけたのですが、ググっても出てこないものでorz
>157 おやじさん、まだぁ
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/24(火) 19:01:36 ID:AF83TiPc
S-2EX購入しましたが重いし持ちにくいので、バスレフポートに片手突っ込んで持ったら滑って 危うくウーハーを破りそうになった、セッティングには気をつけましょう。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/24(火) 19:26:37 ID:WZDEmfi1
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/24(火) 22:31:54 ID:jcOTbd/3
πのスピーカーで値段の割にいいなと思ったのは後にも先にもHE-10だけだね。無茶苦茶元気が良く ボーカルとかがグイグイ前に出るスピーカーでπのスピーカーのイメージじゃなかったよ。 アンプがしょぼいと極端に鳴りが悪くなるのも印象的だったけど山水の907で聞いた時は 圧巻だったよ。ツイーターにホーン使って高能率スピーカーというのが売りだったんだけどこの路線やめないで欲しかった。 πって良い製品出すのにちょっと売れ行きが悪いと平気でやめちゃうよね。都会的な会社なのかな。 復刻してくれないかな。
確かにその当時のS-HE100やS-1000Tは今もたまに語られる名器だけど、 S-HE10は雑誌では持て囃されてたけど別にいまさらπスレで語る音質じゃなかったなぁ。 どうせならS-1000Tを新品で買えるなら欲しいね。
233 :
231 :2006/01/24(火) 23:44:26 ID:jcOTbd/3
>>232 即レスついてびっくり
HE-10を知っている!!
同世代かな。あくまでも値段の割には(598スピーカー)という観点です。
パーチカルツインだと近い年代ではレイオーディオのKM-1Vとかありましたからね。
ちなみに現在国産スピーカー作っているのはπとダイヤだけなのかな??
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/25(水) 11:42:40 ID:mpuqA3Nq
S-1000T 今発売すれば一本定価40万円くらいでしょうね。 売れない>想定数量少ない>諸経費を上乗せする>価格が上がる>また売れない >>>>ということです。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/25(水) 23:36:19 ID:JgcWCLia
77TBはどんな音ですか? 1から読んだのですがレビューがほとんどなかったので所持者がいたら教えてください
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/26(木) 00:08:39 ID:BQqHbFWp
S-1EX買われた方はいないのかな。 セットで80万円台で行けるとの情報を得たのですが ずばり、おいくらで買いました?
>逸品ではそれくらいの値段だよ、 ただ視聴すること、高い買いもんだし、俺のにに耳には合わなかった、 あと、やっぱりでかい。
酒樽スレ落ちましたな
2本で100万もするのか・・・ みんな金持ちだな。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 02:01:32 ID:Cnjy7WZw
まーそんなこと言わないでまず秋葉あたりで試聴してみてください できれば平日がいいですねー
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 10:53:02 ID:pLLrjNhE
今、S-A77TB2本使いで7.1chに買い足し予定が S-W7、S-A77VT 、S-A4SPT-PM*4本。 間違ってないよね。
S-1EX聴いてきた。 高性能なのだが、若干、無色透明気味という気もした。 無いものねだりかもしれんが...。 他のSPとの比較もしてみたい。
アンプで好きな色をつければ良いじゃない
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 16:04:45 ID:xpjYxS8x
>>243 K2 5800と比べて聴いたことがありますがさすがJBLは色ついてますね。
AVアンプ、10万前後のプリメインアンプで鳴らしても結構いい感じです。
ひとまず買っちゃおうかなー
>>243 無い物ねだりと言うか…
そもそもS-1EXと、キミの目指す方向が違うのでは?
>>245 鳴らしてた10万前後のプリメインって、出力的にはどの位?
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 19:45:27 ID:LsXoFzOe
>>243 鋭い。唯一の欠点はそこ。注意すべきはそれがキャラクターであるという点だ。
だから、アンプで染めるのは難しい。
ラジオ技術誌、一月号。素晴らしいスピーカーで文句は無い。
しいて欠点をあげれば、音楽がつまらない ところか。
全員納得。 ただ、これだけの性能のシステムが出来るメーカーは
同社くらいしかもう残っていない。
音楽がつまらないのは、スタッフのケツが青い、か、高級機開発から遠ざかっているからか。
違う。賭けた時間と素材コストが少ないからだ。
いろいろな個性のアンプからの出力を無色透明にする、ってことか? それはそれですごいと思うが、ある意味。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 19:59:08 ID:LsXoFzOe
違う。少し巣課金の要素アリ ユニットは安くて鈍感。箱のを含めたシステムで聴いてくれ、ってやつだ。
無色透明ならいいが、EXは漂白してしまうんだ。 しかしアンプによる着色は無理ではないと思うが金がかかる。 真空管KT88アンプが合う。
要するに、(原音 − 原音の美味しい部分)=π
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 20:03:12 ID:DPiGCg/J
↑ つか、測定器ばっか見て作ってるからだろ?
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 20:06:10 ID:LsXoFzOe
>>251 原音とキタか。いつの言葉なんだか。
そんなもの無いのに。。。妄想
威容に理解できるように書き直し 要するに、(ソース − ソースの美味しい部分)=π
だから、、 オマイラの「ソースの美味しい部分」と考えてるのは じつは色づけじゃないのか。。 能なしの集まったラジオ技術の連中に おまいの耳は負けてるのかといいたい
もうね、ここまでくるとアレだよね。 聴く前に読んだ記事での先入観、しかも刷り込みだからたちが悪い。 しかも色に例えるから表現のねじれが余計に加速していく 雑誌とか読まずに且つ、色とかに例えなくても、 音楽的な表現でにコメントしてくれるヤシは現れないものか。 まぁコメントあっても漏れは買えないけど・・・
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/29(日) 11:17:09 ID:1SltvZGj
旨いケーキ屋はなにか特別な材料や技を使って作ってるのではなくて マニュアルに忠実に作ることによって旨いケーキをができるそうだ。 EXってこんな感じでは。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/29(日) 11:45:36 ID:kAQNcp57
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/29(日) 12:16:44 ID:RNUftVua
EX聴いたけど、ウーハーのミッドとの位相とレスポンス差 に問題あり。音色もつながらないし。 中高域はいかにもHIFIだがトータルとしてはバランス悪し。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/29(日) 13:10:36 ID:+tEVX0jk
昨日S-1EXを視聴してきた。CD、アンプがブリティッシュ系だったためか、 やたら歌うスピーカーって印象だった。 透明感とテンションが高めのハーベスといった感じ。多分、CD、アンプの カラーがストレートに出てるからこういう印象なのかもしれないが。 雑誌のレポートとはぜんぜん違う印象だった。 視聴したときのソフトは、シャンソンとオーケストラもの。シャンソンに関 しては、仏伊のスピーカー以外では一番良いスピーカーだと思った。 以上、あくまで個人の印象ですが。
部屋が狭いとダメだよ
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/29(日) 13:31:43 ID:DbTqAGu+
聴いてきた。 ラジオ技術の評論と同じ感想。 音楽がつまらない。 設計者は、このスピーカーを作っているとき、楽しかったのかな? 社内の金儲けしか考えていないやつや評論家の意見に、振り回されていないかい?
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/29(日) 14:02:48 ID:kAQNcp57
デザインした人は、あのスピーカーとそっくりになったのを 気が付かなかったのかな
>>264 多分聞いて来たのはデジタルだと思うが、デジタルを忠実に再現すると音がつまらない。
音が着色されたデジタル音源なら(例えばVICTOR)聞けるが、着色していないとつまらない。
意見がわかれるのは、ここに原因があると思う。
従って着色されたアンプやCDPを使えば楽しく聞ける。
原音にこだわるならアナログ、もっと突き詰めるならテープしかないでしょうね。
>>262 ブリティッシュ系のアンプってどこでしょうね、参考にしたいです。
ちなみにイタリアのオーディオアナログで聞いてもなかなか良かったです。
エソ、アキュでも無機的な音にはならなかったがVICTORのCDだったせいだと思います。
エソ、アキュで他のCDを聞かなかったのは失敗だった。
268 :
262 :2006/01/29(日) 16:44:25 ID:+tEVX0jk
>>267 済みません、メーカーまで確認していませんでした。普段は家でミュージカルフェデリティ
を使ってると店員さんに言ったら、「MFに近いイギリスのアンプにしておきますね」
って言われたんで多分そうなんだろうと。
あと、自分の書き込み読んで間違いを発見。CDPはマランツでした。
イギリスのアンプって言ってもいろいろな音がありますから傾向がわかりませんね。 私はイギリス製オーラデザインでも鳴らしましたが艶のある音で綺麗でしたが、やはり、オーラは Fレンジの狭い音でした。 イギリスアンブと言ったも、オーラとMFはまったく違った音ですから、試聴の際メ−カー名 は訪ねた方が良いですよ。
いまはじめてのオーディオセットを組もうと思い、去年の秋から検討中。 最初は、安価なデジアン + CDP + S-A77TBにしようとおもったけど、試聴を繰り返すうち 上記構成をSX-LT55MK2へ変更。 でも、後悔しそうなので、PM-6100SAV2 + CD7300 + LT55MK2にしようとおもった。 けど、やっぱり物足りないので、PM-15S1 + SA-15S1 + L77へ。 この構成で決めかけていたところ、S-1EXの評判を聴き、 XR-55 + CD5001 + S-1EXにしようとおもいます。 もしかしたら、今後も構成がかわるかも。、
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/29(日) 19:34:26 ID:kAQNcp57
一生に一度の買い物する気か
むしろ、一生買わないつもりだと思う。
>>270 つうか、価格がめちゃくちゃ。
お前はいくらもっているんだ?
スピーカーの高いのはアンプも高いのが必要。
S-1EXは相当力のあるアンプ必要。
XR-55ではなりません。
俺は270にその組み合わせで揃えてほしいな。 考えられない組み合わせ、かつ、徹底した一点突破の見本として、 購入後、ぜひレビューして欲しい。
漏れも
>>270 には期待してる。潔い一点豪華主義。
>>273 駆動力という意味なら、XRは相当なレベルのもんだよ。
問題は音が気に入るかどうか。
277 :
270 :2006/01/29(日) 20:35:37 ID:gF+xa4lI
みなさん、ありがとう。XR-55とCD5001はつなぎとして使おうとおもっています。 ちなみに、S-1EXを一番安く買える店はどこでしょうか?できれば80万前後で買いたいです。
>駆動力という意味なら、XRは相当なレベルのもんだよ。 おいおい。 あのさ・・・・ネタと思って軽くいっているのか? 煽っているのかしらんが。 止めてやれよ。 B&Wの7シリーズでもかえよ。
>>278 ネタでもなんでもないよ。
駆動力という点では、ハイエンドのアナログじゃなけりゃ
勝負にならんレベルにまで来てる。
実際、そこら辺の部分はハイエンドユーザーでも認めてるしね。
ただ、高域に癖があるから、そこが気に食わない人も多い。
今時、デジアンの駆動力に疑問を投げかける奴なんて
いないと思っていたが。
XR55はバイアンプできるし、面白いじゃんか。 せっかくやってくれるってのを止めるなんて野暮だ。
XR50の駆動力はデジアンプでは・・・・。 こちらが面倒になってきた。 100万あるなら、 アンプ50万CDは20万SPは30万かければいいバランス。 XR50を使うなら、細かいSPではない方がいいだろうね
スピーカーに一番金をかけるのが良いバランス。 100万あるなら、 スピーカー60万 アンプ20万 プレーヤー15万 ケーブル類5万
270のバランス無視の一点豪華主義、これがいいいんだな。 まさに逆転の発想。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/29(日) 23:16:14 ID:KFGUjP8x
あれ? まずはアンプだろ? アンプがしっかりしたのだと、 SPがよくなる。 逆に変なアンプだとSPを殺す。 疑問を持ったので、上げて意見を求む。 ケーブル代はあえて除外。 数万ではピンではいいものを買えないからね。 SPケーブルはきちっとしたのをかって、そのうちケーブルをしなさいでいいでしょう?
>>284 いや、ある意味、正しいよ。
XRって元々、その駆動力に目をつけて
100万の金をAMPとSPに半々でやるなら
95:5でSPに金掛けた方が美味しいという意味で
持ち上がってきた話しだし。
どちらかに振っておけば、将来的な買い換えもしやすいしね。
>>285 XR55でも他のデジアンでもいいけど、使ったことある?
ラックスマンのL590AとXR50持ってるけど、好みによってはXR50がいいって人がいるかもしれないくらいだよ。
あと音楽聴くためにオーディオやってる人はケーブルに金かける必要無い。
なんでそんなに止めさせようとするんだろうか…しかも常時ageだし。 XR55なんて後で捨ててもいいくらいの値段なんだから、 取り合えず音出しとく用程度の感覚で買っても良いじゃないの。 おたくもケーブル数万じゃまともじゃないと言う程なのに、 どうしてこんな誤差程度の金額の製品購入にあーだこーだ口出しするのかわからん。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/29(日) 23:35:13 ID:T6drlIeF
XR50かよ。ゲーム音楽聴くのか? こんなの買う馬鹿、耳壊れてねーか。
ぉぃらも買いそぅになったのはナイショだ
変わった意見だと思ったら、age厨ID変えて登場だね。
結局いつものパターンか。
>>289 に同感だ。
もし必要ならあとで機会を見てアンプを換えればイイだけ。
つーかそもそも > この構成で決めかけていたところ、S-1EXの評判を聴き、 実際に聴きもしないで、初心者が実売80万クラスのSPってことはないだろう。 金が余ってる訳でもなさそうだし。 老婆心ながら、そのクラスで考えてるのならいろいろ聴き比べてみて欲しい。 S-1EXは確かに素晴らしいSPだけど、決して万人向けとはいえないと思うので。
XR50マンセーな意見をよく見かけるなぁ。 俺は聴いた事がないから音質云々は分からない。 ただあのしょっぱい見た目が気に食わない。 もっともアキュとかのいかにもな見た目も嫌なわけだが…
>>294 でも聞き比べに出かける手間と労力考えると、
買って自宅で試してダメなら売るのもありだとは思うよ。
中々試聴に出かけるのも大変な場合あるしね。
>>296 "買って自宅で試してダメなら売る"手間と労力とかかる金額を考えると、
試聴に出かけるくらいどうってことないと思う・・・
おれもXR55の音質自体はオーディオ的にはひどいと思うよw
デジタルのわりには非力だし、仮に駆動力はあるとしても
それだけで鳴らしきったとか言われてもねえ・・・
けどアンプと半々よりもスピーカーに集中して金かけたほうが今後動きやすいだろうし
面白そうだから
>>270 には是非その構成で買ってもらいたいw
音の好みはおいといて、
>>270 の組み合わせってCP最高の予感・・・
これからの楽しみも色々ありそうだし、実は結構理にかなってるんじゃ。
ゴミかと
マジにおもうだけど、 鳴らしきれていないという状態になるだろ? どうして絶賛するのか理解できんな・・・・???
マジにおもうだけど、 鳴らしきれていないという状態になるだろ? どうして絶賛するのか理解できんな・・・・???
すまん2重カキコ。 クリックしたのを忘れていた。
>>301 ごめん。
もうちょっと言葉付け足してくれないと何言いたいのかわかんない・・・
アンプに力や性能がついてこないと、 SPの性能を出し切れてない状況にならない?
>>301 何でそんなに必死なんだ?
Korea製品でも買わせたいのか?
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/30(月) 23:02:55 ID:5bBL47zR
昨日の賑わいは何だったのか 祭りの後
やっぱりS2-EXにはオーディオアナログがいいね。蜜のように甘くていい音だ、 解像力が今ひとつなのでCDPかえてみるか。 あと解像力が高くて甘く艶のあるアンプありますか?。
TA-DR1
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/31(火) 21:13:08 ID:rfjOCq8H
>TA-DR1 デジタルアンプは無機質な音だと思います。
例のブラインドテストの結果を見てもそういえるのかね? 事実は小説よりも奇なり、だよ
極まれに事実は小説よりも奇なりだね
例のブラインドテストの結果見ると、デノンが欲しくなるw
DENONがいいんじゃない MOSがいいんだよ 立ち上がりの早さ、音のナチュラルさはMOSの独壇場だ 耳の良い人は気付いている 回路をシンプルに出来るのがMOSの最大のメリット MOS使おうが、バイポーラ使おうが、いじり過ぎの亜キュにいい音は出せない
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/31(火) 21:44:54 ID:5A5z/EYC
デジタルアンプが無機質な音って・・ 昔、CDが出始めた頃雑誌に散々書かれてた文句。 固めのインシュレータを使うと→硬質な音 ガラス系のものだと→キンキンした音 ブチルゴムだと・・・・ 結局イメージでしか音を理解できないって感性が貧相すぎる。 これだけネットでいろんな情報が得られるこの時代に、 いまだに雑誌や商売でやってる評論家に振り回されるの恥ずかしくないの?
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/31(火) 21:57:28 ID:rfjOCq8H
貧相だが恥ずかしくない。 デジタルは嫌いです。ソニンも嫌い。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/31(火) 22:09:27 ID:5A5z/EYC
あぁ、真空管マンセーな人でしたか。 見てる方が恥ずかしいので 「私は真空管主義ですが」と付け加えてレスして下さいね。
>>318 君には意見が無い、書き込む価値は無いよ。誹謗中傷お断り
真空管マンセーでは無い、トランジスタも真空管もね良い物があれば、悪いものもある。
ID:rfjOCq8H
ID:rfjOCq8H
知らず知らずのうちにイメージで物を語ってしまう人は 一度ブラインド地獄を味わうべきだな 見えてるから見えないもののなんと多いことか
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 10:44:02 ID:QlK1/NFk
S-7EXをステレオで使おうかと検討していた人の続報希望。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 11:11:13 ID:QnYBeAQD
>>310 TA-DR1とS-1EXの組み合わせなら聴いたけど、若干ドライでスピード感があった。
少なくとも
>>309 さんの求める音じゃないなぁ。
でも、無機質ってのは違うと思う。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 16:35:09 ID:am1a8ZDZ
S−7EXを持ってるけど、これをステレオで使うためには、相当スタンドを考えないと厳しいかと すくなくともS−2EXのスタンドでは不安定で危険すぎ。(サイズは合うけどw) なんせ、S−7EXを立てると80cm超の高さになるからね。
S-7EXを縦に使うを検討していたヤシでつ。 今日現在、日本国内で3人の人が実際に購入してやっているそうです。 そーすはπの営業氏の偉い方の人。 偉い氏が聴かせて貰った感想はいける。ただ、スタンドに異常に敏感で音決めがかなり辛そう。 だそうです。 で、現在試聴機は国内にフルセットで2セットしかないので、7を2本はちょっとむりぽだそうです。 一応S1は毎日でも聴ける環境にありますが、S2は3月に順番が来るそうです。 ついでに、ピュアモルトをバイワイヤ&/orバイアンプ対応の改造について問い詰めた所、 ツイーターの耐入力の関係でやれなくはないが、そこら中でツイーターが飛ぶと予想される。 故に改造しないで欲しいとのことでした。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 20:00:55 ID:E5KyqzNL
>>325-326 反応サンクス!
とても興味深い話だ。
実は自分も他社のスピーカーも含めてセンターを縦に使ったら面白そうと思ってたんですよ。
またなにか動きや思ったことなどがあったらよろしくお願いします。
いい情報網持ってるな
329 :
326 :2006/02/02(木) 23:02:10 ID:794zVkep
書き忘れますた。 樽の耐入力の件で、自宅では100W位で底打ちした。 カタログデータはかなりマージン取ってないか? に対して、 まともなパワーアンプでどんどん入れて行くと、音が歪む前に限界が来て飛ぶ。 故にカタログ表記以内で使ってもらえば壊れない。 との事。 S1に関してはおおっぴらには言わないがバイアンプを前提として考えて欲しいとのこと。 以上。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 23:42:59 ID:xhn3/phJ
重要な情報サンクス 1EXはシングル接続お勧めではないんですか へー
バイアンプ・・・ ここはやっぱりX(ry
>>331 普通に無理だろw
amp33002台とかのほうがよさげ
333?
>>332 3300を2発って冗談だろ?
この場合アキュ、ボルダー、ジェフ、この辺りが前提な話しだと思うよ。
ネタにネタで返してるのにマジレスかい。
336 :
309 :2006/02/03(金) 21:51:46 ID:IT5g8pAR
オーディオアナログのセパにDVDAプレイヤーXV-D9000にして見ました。 最高の艶です、大満足。
337 :
309 :2006/02/03(金) 21:53:13 ID:IT5g8pAR
↑S2-EXです。
そろそろ終了しそうだから、 買える内に買って置こうとA4SPT-PM見てきた。 既出みたいだけど、色が微妙だな。 自作SPの素人塗装のようだ。 使ってると色が変わってくるとか・・ないよな? 地方家電店だから近くに人いなくて試聴出来ず。 安いA4SPTの方が概観いいけど、 多分ユニットもそんなに変わってないだろうし、 樽材に価値観を見出せなければA4SPTでもおkかな。
>>338 魂と樽魂だと見た目ですでにウーファーが違うけどいいのか?
>>339 センターキャップが違うだけと思ってたけど、
一応HPのユニットの説明に「新型」と書いてあるね。
両方一度に試聴できれば多分樽材は
見かけ上既に仕上げでマイナスイメージになってるので、
ブラインドで正確に好みがわかるだろうけど、
地方じゃ試聴は愚か、両方揃えてる店見つけるだけで一苦労だな。
これだけ能率もスペックも似通ってると(ていうか同じ?)ブラインドテストも
セレクター切り替えで音量の差に惑わされずに出来そうなのに。
つーか、実売2本で5マソ位のSPなんか洒落で買ってやれよ。 ツイーターも別物だし、アンプ奢れば化けるよ。
樽、良かったんだけどスピーカー間を2m空けたら 薄くなっちゃってもう駄目だった。 超ニア限定っぽいです。
別スレにも書いたんだけど。 今日、地元のオーディオショップでちょっと無理きいてもらって SACDトランスポータ ESOTERIC P-03 DAC ESOTERIC D-03 DVD-Audio Pioneer DV-S969AVi コントロールアンプ Mcintosh C-46 パワーアンプ Mcintosh MC-402 スピーカ Pioneer S-1EX という組み合わせで4時間半も鳴らしっぱなしにさせてきた。 DVD-Audioプレーヤがしょぼいのは、たまたまそこにそれしかなかったから。 もともと、以前に店とPioneer共催の試聴会がこの店であって、そこで 「今度、好きなCD持ってきてかけてくださいよー」と店員さんに声かけら れてたので、好意に甘えたわけなのだが。 いやーー、聴けば聴くほど欲しくなるね。これは。 持ち込んだもので、クラ・ジャズ・ロック・ポップス、ほとんどなんでも 自分の理想にほぼ近い鳴りっぷりをしてくれた。 ただ、レコーディングやミキシングの下手な盤は最悪ね。頭痛してくる。w スピーカ単体の評価は、すでにこのスレにもいっぱい書かれてるとおり、 無個性が個性とか、あまりにも存在感が希薄とか、以下同文て感じ。 そこがいいよね、これは。 今はJBL 4312XP使ってて、これJBLにしてはおとなしいヤツなんだけど それでもそれなりいJBLクササがあって、それも好きなんだけど、やっぱ 理想を追うとS-1EXになるかなぁ、というところだ。 JBL S9800SEとS-1EXとどっちが欲しいかってきかれても、一瞬でS-1EX 選ぶね。今なら。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/08(水) 13:57:14 ID:xL0Z91AU
にゃごやフェスタ逝ってきますた。地下のホールでEX1のデモ聴きますた。 予想通りの音出してますた。カットモデル見たら、あーやっぱり、と思いますた。 M1の頃から新型同軸ユニットが気になっており、ちょうどしょぼい安物一体型 ホームシアターの出す音にうんざりしてたので、どうにか音満できるほむしあた 用を物色していて、EX1を知ってコレだ!と思いました。よーしおじさんこの 同軸ばかりでフルセットちうもんしちゃうぞ!!と思いましたがー、あの音なら 飼いません。ソフトかなり選びそう。 もしかして、英次君でなんとかなりますか?>中の人
ホームシアター組むならJBLが最短距離。だって劇場の設備はJBLだから。
日本でただ一つのまともなスピーカーを作れるメーカーだしな
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/08(水) 14:31:39 ID:xL0Z91AU
ところで、EX1のマグ/ベリ同軸を、ベリ/ベリにすると いったい幾らになりますか?>ぱいおにあの人
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/08(水) 20:53:41 ID:Y9M2ZYtq
S-1EXは、2251よりイイの?
>>347 ジョーク交じりながら、聞いた情報だと1本100万クラスとのこと。
Beは高いっすね。
>>349 高けりゃ音がいいってわけじゃねえんだよ、ヴぉけ
プラチナで作れば音がいいってか?
アルミが一番音がいいんだよ
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/09(木) 09:16:46 ID:zLQbSdXr
M1のBe/BeよりもEXのBe/Mgの方が、個人的には音が素直で好き。 やっぱり、ミッドがBeってのはかなり癖があるし、シビアだと思う。好き嫌いが激しいし。 M2もBe/Beだけど、製品情報を見る限り、EXの方が斬新だし、音がいい ように思うけどどうなんだろう。
>プラチナで作れば音がいいってか? 聴いてみたいなそれ
ダイアの方がいいんじゃ無いか。PVDしちゃえ
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/10(金) 19:11:25 ID:unsS5hCF
S2-EX買ったけど低音が柔らかい、高音は硬いので合わせるアンプに苦労しています。 とにかく低音が締まって高音が柔らかいアンプが欲しいです。どんなアンプありますか。
エージングが進めば高域の皇室感も和らぐかもな。 あとスピーカーケーブル変更とかな。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/10(金) 19:18:34 ID:a7IkxkMj
S-1EX使ってますけど、いろいろ試した結果ケーブルはカルダスが相性バッチリだと思います。 354さん、もしよければ試してみてください。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/10(金) 20:46:45 ID:XlQDl/HJ
>>354 アンプの特性出てしまってますよ。ご使用のアンプは?
358 :
354 :2006/02/10(金) 23:24:00 ID:qqeijyY4
>>356 サンクス、HP見ました、凄いケーブルですね。
>>357 AH Pro3.Pro5
真空管だから仕方ないか。OTL
S-1EXだのS-2EXだのサクッと購入出来るって凄いというか羨ましいね。 漏れも一応戸建に住む社会人だけど、 そのクラスのSPをキャッシュで購入は大蔵省の許可が出ないよ。
それは嫁がいるっていう自慢か?
自慢なんてとんでもない。 ケコーンなんかすると稼いだ金を自由に使えなくなるだけだよ。 漏れもS-1EX( ゚д゚)ホスィ…
>>362 それは一回せっくるするために多大な苦労を払っている俺へのあてつけか
そんなやつはちんこちぎれてしまえばいいのに
まだ起きてたりして^^
>>363 ケコーンしたからといって相手にもよりますが、
セクース無制限にはならないですよ。
漏れは度々拒まれるので風俗逝ってます。
それよりS-1EX所有の方ですか?
音場感はどうですか?
SPの外側にも音場が広がりますか?
>>363 どうしてそんなに苦労するんだ? 好きだと言ってくれる女とよろしくやればいいだけの話だろ。
余りに手を出すとあとあと面倒臭いから、結婚を考えている女としかしないけどな。おれは。
パイオニアのスピーカーは持ってないし 単にちんこちぎれろと言いたかっただけです。 ごめんなさい反省します。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/11(土) 11:35:26 ID:MOwxBIOp
まー2ちゃんとP2Pにはまり過ぎないようにね。 罰一より。 おっと、ふらっとオーディオユニオンS1、S2聴きにでも行ってくっか。
結婚してまで、P2Pなんてやってる方が異常。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/11(土) 20:10:54 ID:ngkg9idb
ところで、S-2EXに合う低音が締まって高音が柔らかいアンプ教えて。
とうか「P2P=いかがわしいこと」という感覚の時点で俺から見ればどっちもどっち。
単に
>>368 の言ってる意味を酌んだつもりなんだけど。
で、いかがわしくないP2Pって何があるの?
日本語が不自由な人で無いなら教えてよ。
>>372 俺は371じゃないが、真っ当な目的で作られて、運用されてるP2Pは普通に存在するよ。
もちろんそれでもいかがわしい使い方する奴はいるけどね。本当に知りたいなら自分でお調べ。
368から369の流れは、文脈としてなら確かに妥当ではあるが、
ちょっと過剰反応だな。ストレス溜まった受験生が鬱憤晴らしてるようにしか見えん。
そもそも俺も含めてスレ違いだし。
S-PM1000-LRオーナーの方々がいらしたらお聞きしたいのですが、 本SPの音の傾向を教えていただけないでしょうか。 近所のリサイクルショップにS-PM1000-LRが出品(\9万)されていたのですが、 試聴したくとも店の性格上試聴不可とのこと。 価格的な面から二の足を踏んでおり、傾向の似たSPがあれば参考にしたいと思っています。 現在の環境は以下のとおり CDP:Denon DCD-S10 アンプ:Luxman L-570,509f SP:DALI Menuet II 聴くジャンルはJazzとオケで、B&Wのような傾向は少々苦手です。 リラックスして長時間音楽を聴けるような音が好みで メヌエットは大編成のオケが苦手なのが気になっています。 長くなってしまいましたが、よろしくお願いします。
PM1000ですか…買い逃して後悔したSPなんだよね、個人的には。 買うか悩んでて、気が付いたら市場から消えててさ。 私が聴いたのは、秋葉原の石丸でだけど、女性ボーカル再生には すごく強かった。確かカーメン・マクレーかビリー・ホリデイ聴いた んだけど、卒倒しそうになったw でも大編成のオケは得意じゃなかったと思う。最初にボーカル聴いて すごい、と思って他のジャンルをいくつか試してもらったけど、まあ 普通…解像度が高い、ってSPじゃないと思った。 BWとは全然違う傾向です、そこは間違いない。 ジャズをまたーり聴くのにはいいんじゃないかな。 というか中古で9万ですか…微妙だ。6万なら状態が悪くない限り、 私なら買うかな。たまにオークションとかで探すけど、滅多に出品 されないのよ。
>>374 旧樽シリーズよりは現行の77シリーズの方がいい気がしたなあ。
旧樽はゲテモノ。 新樽の評判の良さにつられて騙されないように。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/13(月) 10:34:14 ID:NBf2pCGL
先週末のオーディオユニオンに1EX、2EX試聴行かれた方、 よろしければ感想をお願いします。
S-PM1000はオークションで買ったけど、 現行の樽よりパワーが無いし、特徴無し。 すぐ下取りだした。 S−PM2000は良いよ。 正確な音では無いが、暖かい音がボーカルに暖かをましていい。 ただここもいえるんだけど、もう少しパワーが欲しいね。 価格を比べて批判するのはなんだかだけど、PM2000を使っていた人にいわすと。 今樽は音色が汚く感じるよ。 「なんじゃこれ?」が最初に聞いた感想。
>>378 ユニオンの試聴会ではないけど、試聴インプレ。
とにかく乱れがないというのが印象的。
高域はベリリウムが効いているのか、スコーンとヌケながら、耳障りな音は
全くない。中域は程良い透明度と厚み。いい意味でナチュラル。
低域はハイスピードでキレが抜群。
。。。が、どうにも楽しくない。
全要素でAll90点くらいとっている優等生なのだが、オーディオ的には
平均80点でもアピールポイントで120点とっている方が楽しい。
JMlabから重さを取り、B&Wから不自然な美音を取り払い、AVALONから几帳面
すぎる精密さをとりはらってしまったら、つまらんSPになってしまったという
感じ。
まあこういうアベレージSP自体、今までなかったから、機会あれば試聴の価値
はアリ。この良くも悪くもどっちつかずの音に惚れれば、ペア100万は安杉かと。
S-2EXも傾向は全く同じなので、スタンドの価格考えるとS-1EXの方がお買い得。
。。。が、漏れは買わない罠。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 01:05:05 ID:FuMmco2A
試聴インプレサンスコ 2EXも同じ傾向の情報はお初です。 いい音だが味がないツマラナイスピーカですか。 ということはモニタースピーカってこと?って感じがするがそういうわけじゃない。 んじゃ少し色着けてあるの?そういう感じでもないなぁー これがほんとの「ピュア」?
382 :
380 :2006/02/14(火) 01:37:09 ID:rcIuL7ZP
>>381 漏れにとってはつまらないSPではありますが、単純に「つまらない」と言うのは
ちょっと語弊がある気がします。
JMlabやB&W、AVALONのどれにも作為を感じるような人には向いているのかも
しれません。
ただ、S-2EXでもバランス等S-1EXと変わらないのはホント見事です。
そういう意味ではモニターに求められる正確な情報伝達がされているような
気はします。
音色については、これぞナチュラルな気がします。。。が(ry
美音系ではないが、つまらないということはないと思う。 REBEL AUDIOに似ていると感じた。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 03:46:57 ID:egwtC8Yo
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 09:13:49 ID:L9FqNlVG
初めて聞く単語だ。 それって音場とか定位とかの話じゃなくて?
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 09:20:25 ID:pXJWM/tc
開発陣の経験不足か若年すぎるのかはわからないが、素晴らしい性能のスピーカー だが、欠点を一つだけ挙げれば、音楽がつまらない、この一点だ。 ラジオ技術誌 一月号 座談会より
いい物を作ったが評論家のセンセへ、 根回ししなかったらこういう扱いになるという見せしめだな。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 10:31:25 ID:e+vI7hom
いや。そうではなくて、これだけの音質があの価格帯ででてしまうと、海外のハイエンドの売れ行きに 影響が出るからかと。某評論家は、試聴したとき、こんなに安くしてもらっては困るみたいなことを 言ったらしい。おまけに、HiViの某評論家は、欠点として「安すぎる」と評論に書いてる。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 10:41:21 ID:e+vI7hom
追記 このスピーカーって、正直、「音質」面では欠点がないので、難癖を付けるなら、もう「音色」の話に持って いくしか方法がないと思う。だから、音色が薄いとか、つまらない音って言いう発言が出てくるけど、 そう思うならプリあたりで音色に個性があるやつを持ってくれば、問題なしかと思ってしまう。 人間ってのは、すばらしいものが出てきた時に、どこかしら欠点を見つけて批評したくなるもので 雑誌の評論なんて、それを見つけないと文章にならないから、仕方ない面はある。 でも、「音質」って側面(好みを除外した、絶対的な尺度?)で判断すれば、おそらく、今ある 現行のすべてのスピーカーの中で、トップ5に入るのは間違いないと思う。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 12:06:06 ID:eTsurSag
>>385 ああそう?でもその“自然な類推”で見事に当たってるから、気にしなさんな。
空間表現でも空間再現性でも観点は何でも良いんだが、俺は以前から使ってるよ。
サウンドステージやイメージングを総合的に含んだ意味で。
臨場感とも違うのか?
どうだろうなw どっちかっていうと臨場感のほうが空間表現を含んだ より包括的な概念かな?
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 13:00:05 ID:L9FqNlVG
んーーん、よし、1EX買ってみよう。自分の家に置いて聴いてみないと これ以上はわからん。 あとはどこの店で買うかだな。ゾロメ、ユニあたりで交渉してみっか。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 18:43:10 ID:5wRgCdJe
S-2EXはモニターのようであるが、音は暖かい、そういう感じ。アンプ、CDPによって どんな音にもなる、ボーカルが最高だがバイオリンもいいしピアノも抜群、管楽器もいい 打楽器も気持ちいい。エレキギターも悪くない。 ちょっと低音が柔らかいのが欠点か、しかしこれもアンプを選べば変わるかもしれない。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 18:52:15 ID:G3hLiGor
いいのは、わかったけど、あの大きさは、俺のうちには無理。 クラス的にはクレモナといい勝負だと思うけれど、デザインで クレモナの勝ち。クレモナはリビングにおける。 一回り小さいモデル希望。
396 :
394 :2006/02/14(火) 19:06:15 ID:5wRgCdJe
>>395 私もクレモナとずいぶん迷いました。しかし購入して良かったです。
クレモナも欲しいのは事実です。S-2EXは音を作る事が出来るがクレモナはクレモナ。
音色と機材の癖とを混同しているようだ。 無知にも程がある。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 19:38:42 ID:pXJWM/tc
ソナス系はパッと聴き、魅力あるけど、表現がワンパターンだよ。 気が付いたら、替えるしかない。楽器みたいな感じ。
399 :
394 :2006/02/14(火) 19:54:04 ID:5wRgCdJe
>>397 何言いたいのかわからないな、表現力が無いというのは人間にも当てはまるらしい。
>>398 そういうことです。
せんこ
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 20:00:02 ID:0w3i8Hw9
何だよドウムって。早く死ねよ。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 20:37:37 ID:ZgR/b/N1
今、EXシリーズの小型バージョン(下位バージョン)を開発中らしいですよ。小型が望みの方は、もう少し待たれてもいいのではないかと 思います。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 22:01:19 ID:6hpit2Wm
1EXと見比べるとクレモナは子供に見える。とても同じ値段には見えない。 低域の量感も段違いだし。
おまえら欲しくなるようなことばかり書きやがって・・・ 2割引くらいで売ってるとこないの?
2割くらいで買えれば射程圏
S-1EXはタイムアライメントが合ってない感じ。 測定結果を見たら、そうでした。 メーカー推奨の3mの距離かつ1mの高さでバラバラか。 ハイスピード系かと言われると疑問が残る。 小型には期待。
S-2EX凄く気に入ったけど、専用スタンドの高さがちょっと高すぎるよ…。 店の人に聞いたら、同じような意見が多いらしく メーカーでも検討中とか言ってたけど、、、 S-1EXの小型版でるなら凄く興味ありです
408 :
374 :2006/02/14(火) 23:40:37 ID:LmxXCQ4Y
>>375-357 ,379
レスくれた皆さんありがとうございました。
ようやく出張から戻れたところでして。
エンクロージャーの造りが良さそうに見えたので、少し期待していたのですが…
値段が高めなこともあり、今回は見送ろうと思います。
ありがとうございました。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 05:09:41 ID:pL2ZQ0v1
>S-2EX凄く気に入ったけど、専用スタンドの高さがちょっと高すぎるよ マニアは高めのスタンドを使っている場合が多いからかな。
5.1chやるときのサラウンドスピーカの高さを狙ってるからでね? S-1/2EXシリーズで7.1chとかやってみてえよなぁ。ハァハァ
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 13:04:49 ID:UbALlalx
>>404 電話だと高めに言われるかもしれないが店で交渉すれば送料、設置コミで
1本40万ちょっとでいけますよ。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 18:14:52 ID:fWpOcxwc
>>382 >JMlabやB&W、AVALONのどれにも作為を感じるような人には向いているのかも
しれません。
俺そのすべてに感じるけど、その三者の方が好きだ。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 18:16:03 ID:fWpOcxwc
>>380 >JMlabから重さを取り、B&Wから不自然な美音を取り払い、AVALONから几帳面
すぎる精密さをとりはらってしまったら、つまらんSPになってしまったという
感じ。
JMlabから重さを取り、B&Wから不自然な美音を取り払い、AVALONから几帳面
すぎる精密さをとりはらってしまったら、つまらんSPになってしまったという
感じ。
うううわっ!それだ、まさしくそれ!!……俺の言いたかったこと。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 21:19:56 ID:U4nODl3X
違う。今のデジタルの音を忠実に再生すると、つまらない音になってしまう。 つまり、JMlabか、B&W、AVALONはスピーカーで色付けしてあるのです。 色付けのないEXはアナログかAMP.CDPで色付ければ良い。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 21:37:35 ID:IZhncgzb
週末になじみの店にS-1/2EXが入ります。試聴には当然行きますが違いを どうとるか?当方はJBL38cmです。大口径ウーハーと小径2つのウーハー の差異を感じ取れるか?AVのSPなのか?体感は?楽しみです。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 21:52:42 ID:UwhbxACd
そうじゃなくて、単にπのスピーカーがソースの旨みを逃がしたカスみたいな 音しか出ないということだろ。
>>414 本当に聴きましたか?
アキュ、クラッセの2つで聴きましたが、S-1EXの支配力はかなりのものです。
色付けがないと言うよりは、無味無臭色を持つというのが近いと思います。
これが好きなのであればいいですが、何色にでも染まるような類のものでは
ないです。。。まあSPの支配力については今更ですが(w
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 22:00:47 ID:UwhbxACd
>無味無臭色 この表現はおかしい。 本当にそうなら繋いだ機器の個性を色濃く反映する筈だから。 結局、何を繋いでも灰色に色褪せた音が出るスピーカーなんだろ。イラネ
419 :
414 :2006/02/15(水) 22:23:08 ID:U4nODl3X
自宅にあるから間違いないですよ。 モニター程では無いがAMP.CDPの違いがはっきり出ます。 無味無臭色を持つは理解できますが、それに、ほんのりと味を加える という感じでしょうか。
>>419 いいなー。
アンプとかCDPは何あわせてみたの?
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 22:40:02 ID:vpD+ALi6
まぁ、今だかつて無い新種のスピーカーである ということに間違いはないって事だわな。
>>419 試しに、タオルか何かで(バスレフポートの穴の径と同じ布の筒のようなものを作って)バスレフポートを塞いでみてください。
どのような音の変化があるのかが知りたいです。
>414 具体的に書いてくれよ。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/16(木) 00:29:31 ID:iGNmHmPP
>>417 私も同感です。無色みたいなキャラクター。
これがつまらなくしている。質感表現力が非常に低いということです。
>>424 1年後に質感表現がアップしたS-1EXaとS-2EXaを発売
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/16(木) 00:39:10 ID:F8AIdK8R
1000Tってどんな音色でしょうか?
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/16(木) 01:24:25 ID:iGNmHmPP
1000Tですか。知ってるけど教えない。買ってみてね。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/16(木) 02:27:18 ID:dl7hEQLL
糞スピーカー
429 :
あれま :2006/02/16(木) 04:39:33 ID:tBofmZ4k
無味無臭色 とはよく言ったものです。 私もダイナとユニオンで聞きましたが、ドラムのドンドンが ンンてな感じで低い方の音もちゃんと出てペロッと鳴りますね。 熱くならずにワイドレンジに鳴りますよね。 あれが本当なのでしょうね。 高い方にちょっと癖があるかもしれませんが、 真理探究型SP名のかも知れませんね。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/16(木) 19:23:03 ID:DK7nv5c/
πはTADの名前さえ出せば売れると勘違いしている点がまず痛い。 また、性能を追求するのはいいが「水道水」みたいな味のラッパしか作れない。 「ミネラル水」のような本物の味のノンカラーを目指せ。無理だろうが。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/16(木) 19:37:35 ID:xIXWkNyH
そもそもが、ノンカラーレーション、なんてことが幻想に過ぎないんだけどね。 エンクロージャーは必ず共振するし(バスレフなら尚更)、ユニットの固有音は 必ず再生音に乗る。ネットワーク素子による色づけも不可避。 もし、エンクロージャーの共振だけでも完全に押さえ込もうと思ったら、膨大な物量 と当然コストがかかってしまう。 だから、今回のパイオニアも音も、本来の意味の無色透明であるはずが無い。 だれかが言ったように、無色透明のように感じる色付けなんだよね。 案外、こういう音は、耳につき始めると気になるものだから、購入予定者は じっくりと長時間試聴したほうがいいと思う。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/16(木) 19:55:53 ID:ReoR9ZNh
無味無臭色もエージングでかなり質感がでるようになるよ。
モニターSPとしては最高でFA?
艶やかさや、質感の確認が難しいから決してモニターSPとして最良とは言えない。
77TBの倍位良い音だね。 値段は10倍だけど・・
値段10倍で倍の音ならかなりパフォーマンスいいね。 アンプなんて値段10倍でも好みの差みたいな場合もあるし・・・
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/17(金) 01:27:53 ID:q8L6Wpzx
>>434 同意。質感の表現能力だけは極めて低い。
結局買えない奴がけなして、自分を慰めているだけ。
気になって仕方ないけどもう他のスピーカー買っちゃって後に引けない人とかね。
ヤフオクでS1000Twin買ってみた。 学生時代すごく欲しかったんだ。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/17(金) 10:00:58 ID:WfnktecV
>>430 自分は1EXはミネラル水のようなものに感じますけどね。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/17(金) 10:23:09 ID:q8L6Wpzx
>>438 世の中、自分と同じ境遇の人ばかりだと思ってはいけません。
>>439 むしろパイオニア製というだけで買わないおっさんの方が多い。
>>440 やりましたね。スパイクを付けるとよいですよ。底をのぞいてみて下さい。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/17(金) 18:22:17 ID:xUdKFLKG
S-2EX持ってますが、カルピスウォーターのようだ。
445 :
438 :2006/02/18(土) 02:41:38 ID:37oXwwQ5
買えねぇ orz 置く場所もねぇ orz しかし、これほど欲しいと思ったSPはないっっ!!!
1ex本日試聴に行ってきます。 たのしみ・・
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/18(土) 11:42:10 ID:WK6Spz1U
>>445 それは本質的に買えないのと同じ。
なぜなら設置場所など金があればいくらでも解決出来るのだからw
449 :
445 :2006/02/18(土) 12:03:15 ID:37oXwwQ5
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/18(土) 12:04:50 ID:F+lr0IbW
>置く場所が無いが こんな声に応えてくれ、ということで、S-2EX用の専用台で、低くて、 見た目安定感があって、音質的にチューニングされたモノを発売してほしい、 という声を名古屋のフェアでパイ担当者に伝えておきました。 受けてくれた方は、丸岡さん。 初めて聞いた、なるほど、会社に戻ったら 検討してみます、とのことでした。 問題は、低くした場合、低域のコントロール が難しいかもしれませんね。 発売されるとウレシイですね。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/18(土) 12:11:28 ID:BGX86DOh
専用台ってこのクラス買う人は自作台とかは考えないの
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/18(土) 12:14:37 ID:WK6Spz1U
438 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2006/02/17(金) 02:03:19 ID:3XFNDXAz
結局買えない奴がけなして、自分を慰めているだけ。
442 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/17(金) 10:23:09 ID:q8L6Wpzx
>>438 世の中、自分と同じ境遇の人ばかりだと思ってはいけません。
445 438 sage New! 2006/02/18(土) 02:41:38 ID:37oXwwQ5
>>442 俺は買えるぞ。置く場所が無いが。
>>445 >>448
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/18(土) 12:16:41 ID:F+lr0IbW
専用台とは音質も含めてコントロールされた台ということで、置き台とは 違う意味でゴザイマス。 自作は出たとこ勝負で、音質制御するためには 膨大な時間と費用が必要になります。 このクラスのは置き台で3,4、割 は音質変化量があると思われます。 自作するのもよろしいが、嫌な音の原因が その部分だったりすることが多々ありますよ
454 :
445 :2006/02/18(土) 13:05:24 ID:37oXwwQ5
>>WK6Spz1U 452は意味不明だが。 これ以上はスレ違いになるのでやめるが。
πの試聴会行ってきたけど、よくできてはいる。 ちょっと中域が薄い、この辺が、詰まらんって言われるんだろうね。 癖と引っかかりは、無いスピーカーなんで何かを変えれば凄く良くなる気がする。 あとちょっと。
>>450 話の内容に関係なく、本人の同意なしに(だよな?)個人名をネットに出すなって。非常識なやつだな。
意識的にsage。
話の内容に関しては、「純正スタンド」はとにかくスピーカーと同じくらい注意を払って
作って欲しいものだと前々から思っているよ。パイオニアに限らずそう願いたいよね。
なんだかんだ言っても実質的には純正スタンドを使う例がかなり多いわけだからね。
>>455 それは、中域の厚いDACなりアンプなりを使ったら合いそうな感じ?
マッキントッシュのセパって中域厚いのかな? こないだそういう組み合わせで試聴させてもらったときは、かなり満足したんだけど。
>>457 中域が厚く聞こえるだけ。
>>458 厚いというか、濃いというか、そういう感じでしょマッキンて。
中域が厚く聞こえるなら、じゃあその時点で
>>455 が詰まらん原因だとした中域は
薄くなくなってるじゃないかw
矛盾したことを言うもんだな。まあ要はだめだって言いたいということは分かったが。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/19(日) 12:58:29 ID:HO/OSyYx
中域は 薄くない、むしろ良く出ている、ただミッドレンジに施された白色の防錆処理が厚い為に ツイーターに比較して、反応が鈍く、小音量ではきめ細かい音が出ていないように感じる。 ただアンプCDPで改善が期待できる音ではあります。
否定のための否定
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/19(日) 14:31:18 ID:1iK0Sv4e
S-A77TB使ってます。 SWで迷い中で素直にパイオニアかそれとも評判のビクターか ヤマハか・・・・・・・。
464 :
455 :2006/02/19(日) 15:59:08 ID:HQl9eTDu
中域薄く感じたのは、メインで使ってるアンプが球だからしょうがないんだけどね。 別に球マンセーではないよ。サブのアンプはデジアンだし。 詰まんない感じなのは、自分の主観じゃないし。そうゆう評論も正しい面を感じたんで。 磁気回路取ったユニットも触れたけど、Mgコーンのダンプ材に原因があると思う。 Mgの金属系の見通しの良い感じが薄くなってる。 営業担当者はダンプ材をとるとキンキンするみたいなことを言ってた。 そこの材質の検討が仕上がればすばらしいものになるんじゃないかな?
反応の鈍いスピーカーと大出力アンプの組み合わせ、 家庭で聞く音量では鈍い鈍い音しか出ません。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/19(日) 18:17:37 ID:PRevSGNq
>>464 球の方が中域は厚くなりますよ普通。
やっばり原因はあの白い塗料、防錆処理、ダンプ材?。
白色?剥がして金メッキにするか。orz
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/19(日) 18:26:27 ID:FggCLBug
g
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/20(月) 18:20:02 ID:ICO8j7dS
TDKのタフネスCD-Rホワイト・ディスクに見た目と触った感じも似てますね。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/20(月) 20:27:13 ID:mESRVUmE
触っちゃいかんよ
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/21(火) 21:13:04 ID:PjPRtFYI
パイオニアSPは下から上までやけにCP高い。
472 :
459 :2006/02/21(火) 21:29:03 ID:s3p8wlXg
>>460 そうじゃなくて、中音粋が厚い機器を組み合わすと、かまぼこ型の音になるだけ。
つなぐ機器の音のバランスの変化とかに、異常に敏感なスピーカー。
>>472 いやいやいやw 「そうじゃない」じゃなくて、言ってることの筋道を辿ると論理的にそうなるだろう。
まあ、めんどいからもう追及しないけどな。
ただ、文脈から464も同一人物だろうという前提で、ついでなので一つだけ言っておけば、
>>464 >詰まんない感じなのは、自分の主観じゃないし。そうゆう評論も正しい面を感じたんで。
主観の意味ぐらい分かれよw 先が思いやられる…。
アンチが出るのは人気がある証拠だが、 S-1EXをつまらない音と宣伝したい工作員がいるようだ。
つまらない音ってのも便利な言葉だよな。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/22(水) 21:01:43 ID:6ck+/jm4
樽のSPなんか薄い音がする。俺だけがかんじることことかな
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/22(水) 21:06:56 ID:xqtRH80s
確かに 濃くは無い 清涼感のある音
>アンチが出るのは人気がある証拠だが、 自惚れ鏡ですよ、ダメなものはダメ
>>473 262=268=459=472
464は俺じゃないっていうか、文脈見て同じって思うのおまえくらい。
少しはまともな国語力を身につけろよ 先が思いやられる…。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/22(水) 22:37:31 ID:iD3vvfs0
S−55T使ってます。
S-1EXってフォスのモニタースピーカーみたいなデザインだけどグリルって付いて無いのか? 上に傾いてるのがハイエンドぽくってナイス
付いてるけど付いてるとこ見たこと無いな
483 :
473 :2006/02/23(木) 00:42:16 ID:SrNMMCuu
>>479 そうか。それは悪かった。きみの話を信用して謝るわ。
ただそれを言うなら国語力というより、強いて言うなら勘ないし判断の失敗だな。
且つ、俺が指摘した発言のおかしさ自体には何らの影響も与えないよ。
パイオニアのスレだし閑話休題。
S-1EXって、たしか欧州バージョンで色違いのやつがあったと思うけど、
日本で販売される可能性はないのかしら。
確かにあっちの方が色かっこよかった。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/23(木) 21:10:38 ID:OORmGBSu
パイオニアって、微妙に安物感があるが、実はスピーカに関しては スゴイよね。
S1EXはデザインがいいのがなによりいい いい音がしそうなデザインって重要だ
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/25(土) 01:27:52 ID:hEh9sUBx
S-1EXを2回視聴したけど、 1回目はアンプ選びにいったので、ただのアンプ選びのスピーカーで。 へぇー、いい音だけどなんか中域がモヤモヤで、 ぜんぜん、スキになれなかった。 だけど、もう一度聴いたときなにげに中域曇ってないですか、 ときいたらネットはずしてくれて、もう一回視聴。 あーーーー聴いちゃった、チクショー欲しくなちまった。 て、感じだから視聴の時は、店員にネットはずしてと お願い絶対するべきかな。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/25(土) 19:49:03 ID:JeroxAGU
>>489 でアンプは何がS!-EXに合っていましたか?。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/25(土) 20:13:05 ID:3Xt0czhM
店員のマジックはスゲエな さすが商売人
>>489 S1−EXと組み合わせたアンプの感想等お願いします!
493 :
489 :2006/02/26(日) 00:47:20 ID:SLmvtIcb
S-1EXで真剣に視聴したアンプは、 SONYのTA-DR1aと サウンドデザインのFoB SD05(TA-DR1作った人の設計)の2機種。 CDは、SCD-DR1のデジタル接続でした。 TA-DR1aは若干メリハリあり少し元気な音。 SD05は、透明感のあるフラットな音なので聞き疲れしない音。 質の違いはあまり感じず、音色の違いだけかと。 ただ値段の差を考えるとSD05がSONYの半額の50万だから、圧倒的にCP高い。 デザインはもちろんSONYの方がお金かかっている分満足感あるかも。 駆動力はどちらもすごくウーファーを完全に制御してたと思う。 音ににじみやアヤフヤさがない。どちらかというと堅くないタイト(?!) (そんないい方あるかどうかわからないが) どちらもあまりアンプで色を付けるタイプではないので、 ジャズボーカルでは、ソフトに入っている色気はキッチリ出す感じ。 ロック(ちなみにAllman Brothersのフィルモアライブ)では、 ラフなライブ録音だけど、ベースとドラムのうねりも出てたよ。 (前レスで書いてあったけど、ロックが合わないのはアンプのせいか録音のせいでは) 確かにJBLなんかのホーンとか、38cmウーファーなんかと比べるとおとなしいとは思う。 デジアンは、基本的に大型SPの駆動力は高いとおもう。 100万クラスの他のプリメインアンプだと、 低域を考えると普通セパになるんじゃないかな。 ただROCKガンガン聴きたい人は、他のセパ買うか、 デジアンをケーブルなどで調整したほうがよいかも。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/26(日) 08:08:24 ID:3xRnS16g
デジタルアンプではCDPの音色や艶が損なわれないか不安。
デジタル物をデジタルに増幅するんだから、損なわれる率はアナログより少ないと思うよ。 ただ、アナログでの味付けが好きならアナログ使えば良いんじゃない?って思う。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/26(日) 09:34:03 ID:3xRnS16g
気に入ったCDPのDACの音が無視されるのが痛いです。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/26(日) 10:45:34 ID:8x6agaqO
1EX、SounddenのHPで凄いことになってる。これを見ると欲しくなっちゃうよ。 あと、2と7EXも改造してくれたら、究極のホームシアタ作れるのに…。
初めて試聴会に行きました。 S1EXとS2EX聴きましたが、音場感は全然だめでした。 具体的には音場の高さも出ず、横方向はSP間に展開するのみで すごくがっかりしました。 システムはフルアキュのように見えました。 試聴会の音なんてこんなものなのでしょうか?
S-1EXは3mの位置に座って聴くSPだからなぁ。 めっちゃピンポイントなんだわ。 座った位置がそっからずれてたんじゃない?
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/26(日) 21:25:33 ID:IvjnQL9Z
そうかなーピンポイントとは感じなかったなー かなり音場は広いと思うんだけどなー
>S1EXとS2EX聴きましたが、音場感は全然だめでした。 どうか知らんが、、 音像重視のSPだからな。。
>497 まさかデジタル接続で聴くと思ってるの?
>502 ぱいおにあの人は、どっちも追及したっつってたよ。
あんちがいるんじゃねーの
樽って小音量ではどうですか? 寝室用なんでほんと小音量時のバランスを重視してます. 過去レスでは小音量でもいけるっていう意見もちらほらあるけど, ケブラーは反応が重いってイメージがあるんで.
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/27(月) 19:16:11 ID:s3ADMHfc
>>501 音場はどんな感じで広く感じましたか?
僕が聴いたときは音場はSP間に奥行き深く展開する感じだったのですが。
ただSPのセッティングが正面向きで内振にもしていなかったので
聴く前から???だったのですが・・・
EXに使ってるツイタスコカの同軸ユニット一発のSPでねえかな
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 21:23:21 ID:hTVFawVC
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/04(土) 12:43:50 ID:XCRVTG4X
4003ですか。スロートがないと4001との交換は不可能です。 専用スロートは発売されてませんでした。 入手不可だと思いますのでご注意ください。 音質はTN3などの補正不要で音の木目は細かく滑らかです。 ただ、スロートが。。。自分で設計、発注するには音質に影響アリスギ。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/04(土) 20:58:10 ID:RGJgAchV
樽のspすごく音いいね。びっくりした「
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/04(土) 21:25:23 ID:mWbllNKh
上と下を欲張りすぎて、中域がやや薄い気がした。 デモで聞いただけなので、ソースやアンプのせいかもしれないが。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/05(日) 00:47:08 ID:NgoDl7T3
左右間隔広げすぎでは?
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/05(日) 06:45:15 ID:Pn197c3Z
意味不明。 音像が薄いのではなく、中域が薄く感じた。 ちなみにスピーカー間隔は狭目だった。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/05(日) 07:43:06 ID:/vY6R/Oe
S−1EX聴いてきました。プリアンプはアキュの2400、パワーアンプは アキュの5000でした。(記号は忘れました、ペアで120万円位)CDP はマラの11。SPを駆動するのに総額150万円超です。いや〜音の輪郭が くっきりはっきりです。大塚博堂のCDを掛けて貰いました。このCDは ボーカルが気持ちよいので試聴には最適と思いました。自分のJBL、3100 MKUと比較です。定価はほぼ同じですがS−1EXの圧倒的なくっきりはっきり にはかないません。ただねえ当方のアンプはプリメインのマラPM11とCDP はSA15ですから150万円と50万円の駆動の差が大きいのではないかしら? まあ、それにしてもS−1EXは見かけより凄い(自分の好み)音がします。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/05(日) 07:59:15 ID:xlghSOYw
デモで聞いただけど、S-1EXはアンプしだいで化けそうな感じはします。 中域に艶のあるアンプを使いたいですね。 アキュはくっきりというかキンキンなのでそれが大きそうな感じですね。 Jazzには合うかも。でもクラは? JBL S3100MKUはPM-11S1でちゃんと駆動できますか? スレ違いかな?
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/05(日) 09:35:35 ID:NgoDl7T3
S1EXの最大の弱点は、音色表現が凄まじく鈍感なこと。 艶、を表現する帯域が鈍感なんです。それも強烈に。 後は文句ナシ。 したがって、艶はチョックラチョットじゃ出ませんよ。 アンプで?駄目駄目。 どうも、おかしい、変だな、オーディオ的には問題なく優秀なのに、 何故か、アンプの音色やアクセ類の素材音の変化が出ないぞ?と思ってたら 音色を表現する帯域、おそらく中高域あたりがかなり鈍感なんだ。 だから、生楽器も何故かリアリティに欠けて感じた。 ただ、ペア100万でそこまで言ってはいけないのかもしれないし、これが判るまで 発売から10回以上は聴いた。 ほんの独り言でした。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/05(日) 10:24:05 ID:q22QklUx
感じる事は同じですね。 良いのだけれど、欲しいと思わなかった。 プリ100万+パワー200万くらいでもダメかな? でも、10回程度の試聴でよく断言できますね。 オレなら1年くらい使わないと言い切れないな。 メーカーのデモよりショップの方が魅力的に鳴らせるから 薦めているショップで聞いてみたいな。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/05(日) 11:37:16 ID:NgoDl7T3
10回も見抜けなかったのは。。。何かが足りない、と悶々と毎回聴いてたん たんですけどね。確信を得たのは、CD,アンプ類のインシュレーターのテストなんですけど、 素材の音が表現しずらくて??と思って。。。これ鈍感。 エソとかの濡れ濡れのケーブル類多数使ってっも、妙に鈍感で。。( ̄ー ̄?).....??アレ??って感じで。 でも、オーディオ的には完成度高くてハイCPじゃないでしょうか。 これ以上は上級機種にご期待。
同軸ユニットの根本的欠陥なのでは
訂正 原理的欠陥 振動してるコーンに反射した音が歪む
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/05(日) 12:29:59 ID:Nco0CJMv
ああ、なんか思い当たる、同軸の強情っぷり。
「艶、を表現する帯域」って何?
粗探しみたいな感想はよく見るんだけど、 もっと素直な感想を聞きたいな・・・
多分みんなそれが素直な感想でしょう。 自分も聴いたけどあのクラスでそこまで粗が気になるって どんなスピーカーを所有しているんでしょうね。
どの辺のスピーカーと競争してるつもりなんだろ
あのデザインに合う部屋があればなぁ
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/05(日) 19:32:04 ID:EKUSqoij
S1EXの悪口ばかりだが、S1EXより音のいいスピーカーって、思い当たらない。
>>530 そりゃ、S1-EXがアンタの好みに一番合うってだけで絶対的に良い音って事じゃ無いからな
>>530 俺も試聴したけど金があれば是非欲しいスピーカーだ。
>>531 貶してる奴はみんな総じて比べた他のスピーカーの名前出さないよな。
>絶対的に良い音
ではなくてもS-1EXを貶したくなるようなスピーカー名をあげてくれ。
NS−1000M。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/05(日) 20:39:48 ID:beAmzVdO
532>ウィルソンのシステム7を使ってます。 S-1EXも持っていましたが売りました。 総合的に判断して当たり前ですが7が良かったからです。 S-1EXもCPのすごく良いSPであることは認めますが 正確性や表現力が全然比べ物になりませんでした。 ピュアで語るにはもうひと頑張り欲しいところです。 ネタや煽りではなくマジレスです。
同価格帯のJBLやタンノイより良くてもあんまり嬉しくない 300万したものが100万で買えるなら嬉しい
値段が三倍?無茶言うな。 現地価格はしらんけど。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/05(日) 20:58:25 ID:QUD5Zh3Y
S-2EXに対抗できるスピーカーはなおさらない。 50万で買えるスピーカーでS-2EX以上に良いスピーカー挙げてくれ。
ソナスのクレラモより良い?
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/05(日) 21:10:51 ID:P78ySniX
艶と癖をはきちがえてる模様
S-1EXは繊細な表現が苦手ってことなのかな
>>540 繊細”感”を出すことはできるんでしょうけど、質感の表現力が無いってことはそう言うことなんでしょうね。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/05(日) 21:39:56 ID:NgoDl7T3
質感は無理。だって100万だもの。
BWの同価格帯のSPと比べてどうなの?
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/05(日) 21:54:11 ID:QUD5Zh3Y
>>534 ネタや煽りではなく嘘です。
の間違いでしょう。
System7の写真でもUPして下さいね。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/05(日) 22:22:24 ID:beAmzVdO
545>システム7くらいで妬まないのw上には上が居るんだしね! うぷしてもいいけど、その後はどんな煽りが待ってるんですか?w
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/05(日) 22:47:22 ID:QUD5Zh3Y
システム7はチタン、S-1EXはベリリウム、明らかにS-1EXの高域の方が上質。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/05(日) 23:23:17 ID:beAmzVdO
547>一流の食材を使い料理を作る主婦。 スーパーの食材を使い料理を作る一流のシェフ。 どっちが美味しそうでしょうか? ノーマルタイヤのフェラーリとハイグリップタイヤのカローラ。 どっちが早く走れそうですか? 良い素材を生かすも殺すも作り手次第ですね。 別にS-1EXが駄目なSPとは思いませんし 同価格帯であれば多分敵無しは同意しますよ。 ただピュアとしてそんなにワイワイ言うほどではないと思います。
何でそんなにageてまで必死なんだ?
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/05(日) 23:28:07 ID:7jF+XPFo
ってか、システム7の音って、どこがいいんですか? 中高域に比べて、低域が遅すぎだし、高域は歪みまくりだし・・・。 ステサンに測定データ載ってたけど、測定してたスピーカーの中で最悪やん。 多分、システム7の音がいいと思う人には、S−1EXの良さが分からないのかと 思うのですが・・・。 まぁ、所詮好みの問題ですけどw
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/05(日) 23:31:49 ID:6eeaYk82
システムセブンてなに? しらね ウルトラセブンならしってる
わざとらしい引用符の間違いといい、 的を射ない例え話といい釣りの香りプンプンだな。 結局比較したSP名は0という事でよろしいか。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 00:06:08 ID:beAmzVdO
結局荒れるのですねw 測定データが全てを物語るのであれば 我が国、日本の作るSPが世界で一番で無ければおかしいですね。 無反響の部屋で測ったデータなんて なんの目安になるのですか? 反響の無い部屋で聞くのですか? スペック房を相手にした自分が少し恥ずかしいですw おやすみなさい。
そして
>>550 の2行目は華麗にスルーw
どう見ても釣りです。
本当にありがとうございました。
S-1EX否定派代表>beAmzVdOが 海外スピーカー至高主義なのがわかっただけでも収穫でしょ。 比較比較と、今までずっと比較対象の モデル名が出なかったからおかしいと思ってた。 スカキンBWあたりの工作員かな。
>>553 あの特集で驚くべきは
感性でのみ作られたような外国製のSPのデータが
とても優秀だってことだろうよ
つうかあれ見たら測定データにたよってるのは日本だけじゃないって思うだろ
てか、ウィルソンで使ってるユニットは 同クラスのSPと比較してかなりの安もんでしょ。。 JMlabのフォーカル製ベリリウムなら、負けたと思えるが、 ウィルソンで四の五の言えるほどのもんじゃない。 ウィルソン買うぐらいなら、似た形で、独自ユニットを搭載して尚且つ安い Hyperionの方がまだ魅力的に思える。
656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/09/17(土) 18:28:22 ID:TZWjMliU System7のツィータはフォーカルの安物だからな。 20KHzで共振が出てるのが測定上はっきりわかる。 この共振で、擬似的な音場と艶を出しているんだろう。 ペアで360万円も取るなら、ベリリウムかダイアモンドの ツィータにして欲しいところだ。 692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/10/02(日) 21:56:45 ID:ucrPiYtA SYSTEM7が高域がきつく低域が・・・ なんて言う奴は悪いけど鳴らせてないだけだな。 まぁ俺も買った時はそれで悩んだたちだけどw 測定データが優秀=高音質だとしたら 我が国ジャパンメイドのSPが最強でなければおかしいよね!?
>>558 だれもウィルソンのシステム7が最強とは言ってない件について
>>559 だれもそんなこと否定していない件について
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 02:49:37 ID:qt9TCF52
どのSPと比べてとかふっておきながら折角のレスに対して集中攻撃はないんでないの?パイマンセーのオナニー発言しか出来ないスレに価値はあるの?
S-1EX.S-2EXの音がつまらないという意見に対して、同価格帯でこれ以上音の良いスピーカー があるか、あれば教えてくれという質問、しかしシステム7は同価格帯ではない。 JMlabのフォーカル製ベリリウムも使ったが、パイのベリリウムのほうが良かった。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 09:53:16 ID:kVHOaGeu
>529 おお、PAX20やね。 コンデンサ交換、やりました。ほんと、激変ですよね。 3×6の平面バッフルで鳴らしてました。
803DとS-1EXの比較お願いします。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 10:04:41 ID:00qxZwNB
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 11:41:54 ID:FjUZTUv3
それは言えてる。ただ、リヤパスレフで奥行きも凄いから、 環境は選ぶよね。 響きが自然で心地よいが分解能もある。 1インチドライバーと楓材を多用してるから、音楽マシン。 アコースティック楽器が最高。問題は大きさとスペース 。 ハッキリ言って、邪魔な位置がベストポイント。今生産すれば倍額以上。
>>561 自分のレスに対して
>折角のレス
ですか?
age・全角半角混在・疑問符
自演するなら少しは文体ぐらい変えましょうね(・∀・)ニヤニヤ
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 15:42:51 ID:a2ggYnsM
>564 簡単だけど、803DとS-1EXを同時に比べたことがあるので。 音色 803D 明るくて、派手な傾向。楽器でもボーカルでもB&Wの音がすべてに乗る感じ。 1EX 803Dに比べて、地味に感じるけど、素直。楽器でもボーカルでもスピーカー独自の音が乗ることがあまりない。 高域 803D S-1EXよりも高域が少しきつめ。多少、響きが乗ってかすれるようになる傾向あり。でも、高域にインパクトはある。 S-1EX 高域がきつくならなく、一聴すると、高い帯域まで出てないのでは?って錯覚するほど自然に減衰する感じ。 高域に派手さが欲しい人には逆に物足りないかも。 中域 803DもS-1EXも、厚み的にはさほど変わらないが、音色が全然違う。(音色を参照)
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 15:43:34 ID:a2ggYnsM
低域 803D ウーハー3発は、相当ならしにくそうで、いわゆるブーミーな傾向になりがち。量感はたっぷり。2発で良かったのでは?と 思う。(ウーハーの位置が床に近いから、床の影響をもろに受ける) S-1EX 803Dに比べて、量感は多少少ないが、超ハイスピードだし、切れがいい。多少バスレフくささがのることがあるが、それでも 高品位で、出したいときに出したい低音の質と量が出る感じ。 (低域は、好みの問題を抜きにしてS-1EXの圧勝だと思う) 音場・音像・定位 803D 全体的に1音、1音がはっきりくっきりしていて、音像は輪郭をきっちり出してくる。定位感はいい。 S-1EX 非常に広大な音場が特徴。803Dと比べたら倍ぐらい空間が広いと思える感じ。音像は803Dと反対で、 1音1音をはっきり描くというよりは、細かい粒子的な音の寄せ集めによる密度感で音像を描くイメージ。 簡単にいえば、803Dより音が細かく分離している。それが、高解像度に結びつく点でもあるが、 多少、音に芯がなく、物足りなさを感じる人もいるかも。 また、そういう音づくりなので、設置によって全然、音像の状態が違う。パイオニアが推奨する3m円 で設置すると、多少音が分離しすぎて、定位や密度感が薄くなるが、逆に1.5メートルぐらいで設置すると、 密度感が出てきて、定位もくっきりする。 こんな感じかな。
>>546 煽りではなく、ただあなたが嘘つきだということだけですw
で、嘘つきの言うことには誰も耳を傾けませんwww
>>568 詳しくありがとうございます。
ますます1EXが欲しくなりました。
音色を上流に丸投げされると金かかりそう
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 23:48:39 ID:D5XA0hhh
570>嘘じゃなかったら? 正直者を嘘吐きと言う奴には誰も耳を傾けませんwww 今頃レスしてんじゃね〜よwww
嘘じゃなかったらかっこいいよ
おれの耳は傾いて付いてる
>>573 おや、あなたは馬鹿ですか?
>570>嘘じゃなかったら? を立証する義務があるのは あ な た なのですよ。
で、画像はどこに?
どうか永田くんを追いつめないでやってほしい
今頃必死でグーグルのイメージ検索でもしてるんじゃね?
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/07(火) 02:06:26 ID:RKDpxJnD
ウフ゜してやってもいいけど結局なんだかんだと文句つけるだろ?大体何で疑うかな?たかが300万クラスだろよ。世の中にはそんなん持ってる奴がゴロゴロ居るだろ!
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/07(火) 02:10:19 ID:RKDpxJnD
576 2chで義務?腹いてーw 本物の馬鹿ですか?
>>579 世の中に持ってる奴がごろごろしていることと、あなたが持っていることに何の連関もありません。
あなたが嘘つきでないということを証明すればいいだけのことです。
>>580 ほう。それが逃げるときのあなたの言い訳なのですね。
幼 稚 だ 。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/07(火) 09:05:52 ID:xgbnhGKY
582>2chで逃げる?腹筋ねじ切れそうだわw なにが辛くてお遊び掲示板で逃げなきゃいけないの? 幼稚な奴だな。 581>落ち着いて考えてね。俺が最初のレスで 持ってることを証明すると言ったか? このスレに○○を持ってると言った奴は証明写真をウプしなければ ならない、などの決まりがあるか?一体どこに証明の義務が 発生するのかちゃんと冷静に考えて説明してくれますか? どうせウプしても今度は凄い粗探しが始まるか 「こんな奴が使ってるなんて〜」という流れの 人格否定が始まるんでしょ?見え見えなんですよね。 証明したところで俺の耳が悪いで終わるんでしょ?w すぐに証明しろとか言い出す奴が多いけど それは自分が貧乏だと言うことを晒してるようで恥ずかしくないですか? そこそこの小金持ちなら「○○持ってるんですよ〜」 と言われたら「ふ〜ん、そうなんですか」とすんなり思うだろうけど 貧乏な奴ほど自分が買える筈も無いくらいの物の話になると 想像も出来ないから「ホントかよ、こいつ!?」と噛み付くんでない? 俺S-1EXが糞みたいな発言してないはずなんだけどな〜。 なんでそんなに必死で俺に噛み付くわけ?582よ。 熱狂的なパイ信者?それともパイ社員か? まぁ俺の質問に冷静に答えてね。 でもスレを最初から読まないで 同価格帯で話してるところに 価格帯を無視した話を混ぜ込んだ俺が一番悪いかなwすまんALL。
>>584 グレードの高いスピーカーを所有してると、気づかないアラまで見えてしまう。
しかし、そのスピーカーを所有してる人や憧れている人がいる事も忘れずに
ハイエンドユーザーは志も高く持ちましょう
>>584 >価格帯を無視した話を混ぜ込んだ俺が一番悪いかなwすまんALL。
別にスレを読まなくても、常識的に考えれば当たり前の話だと思うけどね。
他のSPスレでも、システム7に比べりゃ表現力も正確性も全然だねピュアとは言えないな、
と書いて回ればどこも大体同じような反応が返ってくると思うよ。
ま、S-1EXみたいな安物で何とかしようなんてせこいこと考えずに、
TAD M-1かM-2でも買ったら比較レビューでも書いてくださいよ。
7は安物部品で高い値段が付けられる物を作れるところは うまいね。 聴いてすぐは良いと思ったが、30分で安物の化粧だと分かった。 パイオニアのほうがコストかかってるだろうに。
> パイオニアのほうがコストかかってるだろうに。 多国籍部隊の開発にも関わらず「パイオニア」が関わった だけであの音だ。安物の7に負けるとはさすがパイオニア。
>>584 はいはい、長々とおまえが結局持ってないことから目を逸らさせようってわけね。
なるほど嘘つきらしい文章でした。2ちゃんだから嘘ついていいと思っている連中を厨というんじゃないの?
どのスレでも嘘つきはスレの邪魔だよ。画像アップ出来ない厨くん。
嫌な空気だなぁー
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/07(火) 21:47:30 ID:xgbnhGKY
589>逸らそうなんて思ってませんよ。 えらくマイナス思考の人ですね。嫌なことでもありましたか? 煽りは結構ですが私の「証明の義務がどこに発生するのか」 に全然答えてませんが!?
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/07(火) 21:54:48 ID:rNf4t986
>>589 そういう自分も晒してからでどう?
何使ってる?
とりあえず、ID:xgbnhGKYが必死なのは判った。 ホントに金持ちなら、貧乏人をニヤニヤ笑いながら画像でも上げて 軽く流してりゃイイだけだ。何でそんなにいきり立つ?
藻前ら、餅突け。 所詮ペア100万のSPなんだから、オーヲタなら簡単に買えるってば。 ペア200万から逡巡し、ペア400万くらいで軽くひき、ペア1000万オーバーで アフォかと思うのが、正しきオーヲタかと。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/07(火) 22:05:19 ID:rNf4t986
値引きもあるし、デカクテ安いかも
ここはいい釣り堀ですね
7に負けたとしてもクラスが違うんだから別にかまわんし 勝ったとしたらメデタイし
屁リコン800には当然勝ってるんだよな?
安物と言うあなた方が怖い
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/07(火) 22:49:02 ID:wYhMT71o
煽ってる人、思春期っぽくてカワイイ
>>591 証明しないと嘘つきであることが証明される。
もちろん証明は出来ないから、嘘つきであると証明される。
しかし、2ちゃんで発言するということが嘘でかまわないとID:xgbnhGKYは言っている。
ID:xgbnhGKYが証明する義務があるのは自分自身に対して。嘘つきではないならね。
大方の読者はID:xgbnhGKYが嘘つきであると思っている。
これが証明の義務の在り処ね。少しはわかったかい?
ただいま子供の喧嘩スレと化しております。
真空管アンプでも鳴らせますか?
>>594 >>579 の
>世の中にはそんなん持ってる奴がゴロゴロ居るだろ!
と同じだな。他の奴が持ってることは関係ないっつーの。
早く画像うぷきぼーん。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/07(火) 23:29:09 ID:xgbnhGKY
601>失礼ですが貴方は何歳ですか? 理由になってませんよ。 今、周りに数人の部下が居ますが 貴方の発言を読んでとても和やかになっておりますw じゃあウプしたら嘘つき呼ばわりを撤回して 謝罪してくれますか? 私が証明したら貴方にはその義務が生じますよ。
この時間に、今、周りに数人の部下が居ますがって いったい何の仕事だ。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/07(火) 23:38:40 ID:l7/5fqtH
お願い たかだか100万のスピーカのゴタを他のスレにぶちまけないでね♪ ともかく買って聴けばいいじゃん。100万だし。1週間聴けば正体が判るよ。
どちらかというと他スレから出張してる奴の方が多そうだが。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/07(火) 23:43:26 ID:xgbnhGKY
606>小さなソフト開発会社です。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/07(火) 23:51:11 ID:l7/5fqtH
ID:+TjooVN8の代償は何?
ゴルフをやめる きっぱりと 二度とクラブを握らない
613 :
604 :2006/03/08(水) 00:38:10 ID:mPdQt+f2
>>605 >>601 の
>大方の読者はID:xgbnhGKYが嘘つきであると思っている。
>これが証明の義務の在り処ね。少しはわかったかい?
で、充分理由になっとるやろw。
部下がどうのとかどうでもいいこと書いてないで、はようぷせい。
謝罪などオレが代わりにいくらでもしたるわ。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/08(水) 01:00:10 ID:2Zm+VMaF
いい歳こいて、みっともない奴だなぁ。 画像なんかupしなくていいから、もう来んなよ
>>605 ここは2ちゃんねる、嘘つき放題の匿名書き捨て掲示板。
ソースや証拠のない話はネタとみなされても仕方がない。
しかし証明したからといって、有益な情報を提供できたかもしれない、
という満足感くらいしか得る事のない、そんな落書き便所です。
ちなみに私はシステム7より、そんな2ちゃんを堂々と見ていられる職場の方がうらやましい。
でも、本当に部下達は和やかになっていますか?
こんな深夜まで働かせやがって、てめえは2ちゃんの趣味の板で粘着かよ!
とか思ってる雰囲気ありません?
>>615 >今、周りに数人の部下が居ますが
>貴方の発言を読んでとても和やかになっておりますw
こんなの読んで信じるバカもおらんだろ。
とにかく、およそオーディオマニアを自負するものの中で、他人のリスニング・ルームに興味のない奴などいないだろう。
System7でもWATT/PUPPYでも何でもいい。ただ、画像をupすればいいだけの話。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/08(水) 02:35:16 ID:3I4+vM/s
ここは一般世間ではとてもじゃないけど通用しない屁理屈の宝庫だね。そんな者の集まりだから気軽にアップしたら。そして笑え。
SYSTEM7を使用している。 ↓ 嘘でないなら画像UPすべし。 ↓ ここは嘘をついても構わない匿名掲示板だ。 という流れはおかしいだろう。匿名掲示板とはいえ使用してもいない者のインプレなど誰も聞きたくはないからね。 嘘で人を惑わしてはいないという証明には画像UPが必要だよ。
古いものになるのですが、S-UK3の購入を検討しています。 どなたか使っている人はいませんか?
>>618 そうじゃなくて、信用してもらわなくて結構。ということだろう。
うpすれば信用してもらえる。うpしなければ、信用してもらえない。それだけのこと
>>620 「信用してもらわなくて結構」な情報など情報と呼べん。
それならうそが書き放題。掲示板の役割を果たしていない。
今回のこれはともかく、匿名掲示板で、音を聴いたけどどうだったなどという情報は、元から確証などないよ。 例えば、どこのショップで何というスピーカーを聴いたが、音は…とか、 必ずその証拠写真を添えなければいけないわけではないし、それでも掲示板として機能している。
かなり以前に、横浜のAVACでジェフとウイルソン・システム6の試聴会があったけど、すごく鮮烈な音だった。 ジェットコースター的で生の音とは違う気がするけど、好みによってこういう音もありかな、と思ったが、 この情報の確証は示せない。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/08(水) 12:44:55 ID:jz7zABWr
618>そこまで言うのならこれからは インプレする方は証明画像ウプする。 しない奴は嘘つき決定で話してくださいね。 615>お気遣いありがとうございます。 本気で心配してくれてるようで少し嬉しかったです。 当社は自由出勤なので与えた仕事をこなせば 会社には来ても来なくてもオケイです。 ちなみに昨夜は皆でゲーム大会してました。 614>ほらね、はじまったよ〜。 反論できない時は人格否定ね! お言葉ですがまだ20代前半ですよw 昨夜はゲーム大会のあと部下を連れて飲みに出た。 で今、会社。当然家には帰ってない。 嫁に頼んで写メ送るように言ってるから今日中には ウプ可能かと。でも今更ウプするのってなんか 証明したこちら側が根気負けしたみたいで嫌だなw ID:+TjooVN8は雲隠れかい?w
>>ID:jz7zABWr 615は皮肉だぞ?粘着レスばかりで画像をupしない君に対する。 それと、インプレをするみんながみんな画像を要求されるわけじゃあない。 品性が疑われるインプレ、つまり不愉快なインプレを書いたやつに画像のupが要求される。 うそがつき放題の2ちゃんでも排除されるべきものはあるんだな。
このスピーカーにはキチガイを惹き付ける魔力がある。 ただものではない。
上納金の金額でB&Wに負けてるパイニアがネットで評判が良くなったら困るからだろ。 >キチガイ工作員大集合
_,,-'' ̄ ̄`-、 / \ ,/ \ / ― ― ヽ lヽ - 、 ! , _ | |r――-、_⊥ ,――'-、 |,-, |::::::::::::::::/ |ヽ:::::::::::::::|-|'イ!| ト、__,,/: |: `、__,,/ ,|ソ/ .| 、_ j| _,、 ,|-' | /lll||||||||||l`、 ,| `i ,|||' ̄= ̄`|||、 / ト、 「|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::\ /:::::\`!!||||||||||||!!' |::::::::\ /::::::::::::::`ー-、.._ i |::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ー-、. |:::::::::: ハンツキー・ロムッテロ[Handski Romtteroo] (1955〜 アメリカ)
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/08(水) 15:42:21 ID:V2SV1M3t
こう言う埋め立てはアク禁の対象になるんだが、判っていないんだろうなあ。 埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て 埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て 埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て 埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て 埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て 埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て 埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て 埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て 埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て 埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て 埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て 埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て 埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て 埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て 埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て 埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て タンノイ基地外もアク禁にして欲しい ラファエロ
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/08(水) 16:15:25 ID:jDQDPJZA
おれ貧乏だから77TB買ってS-1EXとたいして違わない。 と自己満足してるが自己欺瞞でしょうか?
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/08(水) 16:58:00 ID:zOwYTjFm
ゼンゼン。
耳が悪いだけ
自慰
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/08(水) 19:51:49 ID:D6+u2wNR
>>619 S-UK3半年ほど使ってたけどあまり良くなかったよ。クロスオーバーのつながりがあまりよくない。
まあペア1万ちょいで買えるみたいだから、値段を考えれば良い方かも。
S-UK5が手に入るならそっちの方が断然いいです。
S-UK3は取り立てて注目するべきところもないんだけど、S-UK5は結構良いできだと思います。
つながりもいいし、高音も上まで良く出てます。
なぜか全く人気無いけどね。
ありがとうございます! 流れも読まないいきなりな質問だったのにw 参考にさせていただきます。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/08(水) 20:31:20 ID:zOwYTjFm
いや、UK-3、かなり良いよ。私も家にありますが。 つながりが悪いって、ウーハーはフルで鳴らしてるんじゃなかったかな。 何で鳴らしました?。家ではインテック275、ケンウッドのコアでも鳴らして います。わざわざインテックAX202LTDのスピーカーを処分してUK-3にしました。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/08(水) 20:34:18 ID:zOwYTjFm
以前、アキュ社290とA50の組み合わせで鳴らしたの聴いたんですが、 凄く良かったですよ。普通、この価格帯SPは悲惨に鳴るんだが。。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/08(水) 21:42:02 ID:jz7zABWr
関係ないけど謝っておきます 申しわけありませんでした
20代前半でS7持ってて 部下が沢山いて自由出勤で 出勤したらゲーム大会って 仕事はオレオレ詐欺かなんかですか?
ショップに行きゃ撮れる写真持って来られてもねー。 どんな機器を選んで、どんな使いこなしをしているかが知りたいんじゃないの、ここにいる皆は。 是非、アンプ他のリスニング・ルームでの画像をお願いね。PHOTOSHOPはなしということでw
真空管アンプでも鳴らせますか?
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/08(水) 23:31:57 ID:jz7zABWr
642>ショップであんな写真が取らせてもらえるの? じゃあ手本を見せてください。 7を持ってるかどうかでしょ?話を逸らすなw なにか楽しくて2chで部屋まで見せなきゃいけないの? 自分は出来ないくせに人を非難することは一人前ですね。 フォトショップはシリアルナンバーにモザイク掛けただけですけど。 俺がどこの誰だか知りたいんですか?ストーカーの方ですか?w 641>暇ですね〜あなた。 人格否定を先に釘刺したもんだから 今度は職業非難ですか?? 会社経営って結構大変ですよ。
system 7 は安物
フォトショップ使ってたんだ。 画像データに痕跡残さないようにしてるのは流石にSEだなー。 ってかSEなら引用記号わざとポップアップしないようにそんな使い方してるの?
>>644 /fa50Om/みたいなかわいそうな奴は相手にしないがよろし
オデオの話にもどしましょ
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/08(水) 23:48:37 ID:s1ZNuRm5
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/08(水) 23:51:04 ID:jz7zABWr
647>素直にありがとう。 今夜は今からバグ探しの徹夜です。 なんか今になってパイのSP売ったの 少し後悔してきましたw もう一回買って今度はじっくり向き合ってみようかな!?
どうでも良いけど次からはレスアンカーぐらい普通に付けてくれよ
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/09(木) 00:01:27 ID:2Zm+VMaF
たいした能力も無く特に努力もしない凡人でも、コンピュータ弄ってるだけで金持ちになれる時代だもんなぁ。いい時代だよなぁ。 どうせ金持ってるなら、Sounddenのカスタム1EX買ってケチつけたほうが優越感に浸れるぜ。 ところで、どうやって売ったんでしょう。あんなデカイスピーカーを
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/09(木) 00:04:58 ID:jz7zABWr
651 それは言わないでw本当にたいした能力無いからw SPは他にも持ってますよ。たいしたのじゃないのを 2組ほどですが。
>>644 もう少し軽くいなすことを覚えないと経営も大変だろう
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/09(木) 00:07:50 ID:NB/C3v8P
>>651 そんなにデカイか?
エクスクルーシブのS5より小さいし
2401に比べたら小兵
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/09(木) 00:35:30 ID:WUUwojPB
πのユーザって歪んでるなー
πだけに、割り切れない思いなんだよ、きっと。
657 :
635 :2006/03/09(木) 05:11:06 ID:YddoZME3
>>637 多分S-UK5と比べちゃったからだろうね。比べると相当違う。
どっちもウーファーはフルで駆動してて、ツイーターはコンデンサのローカット一発だと思う。
多分まずコンデンサの質が大分違うと思う。S-UK3はネットワーク(というかコンデンサ)の
存在がどうしても気になってしまうけど、S-UK5はほとんど気にならない。
S-UK5はツイータを5mmほど奥にマウントしてて位相を合わせているようなので、それが効いてる
のかもしれない。
ウーファーは同じもの使ってるように見えるけど、ツイータはひょっとしたら違うかも
S-UK5の方が上まで良く延びてる気がした。
箱が大きい所為かS-UK5の方が下まで良く出ます。
ただ、UK3もUK5も、ウーファーユニットはそれほど良いものじゃないなあという気がする。
結構いい音してるし、十分楽しめるけど、透明感にちょっとかけるというか、荒いというか。
そんな印象。固めのゴムエッジの所為かも。
うちのはMarantzのPM-17SAver2です。
おっしゃるとおりONKYO D-202AXLTDよりはS-UK3の方が良いかもしれませんね。
でもヤフオクの中古相場でS-UK3が状態良くて1万円超えるかなって程度なので、
それが全てを物語ってる感じがします。あくまでもその程度のものです。
上の方でS-UK3についてお聞きしたものです。 予算の関係上中古に限定されてしまうのですが、現在S-UK3とS-A4SPT(not PM) の二択まで絞り込みました。いずれも中古ですw 聴く音楽はエレクトロニカ、ジャズ、クラシックです。 アンプ・プレーヤーはいずれもkenwoodのK'sでkaf-5002とdpf-7002です。 上記2つのスピーカー、どちらを買えばより幸せになれますか? 素人なもので申し訳ございません。よろしくお願いいたします。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/10(金) 23:17:13 ID:XKfE85MO
音場感、質感ならA4SP ただしセッティングに手間かかるぞ。 スケール感で気軽に良い音ならUK−3 ただし少し大きいので場所は取るぞ。 この二者選択、抜群ダントツのハイCP。 コア7000、202AXLTD どちらのスピーカーよりも音質は上です。 UK−3は底に2ミリ厚くらいのゴムを敷いて使うんだぞ。
ありがとうございます。ますます迷ってますw
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/11(土) 15:18:53 ID:cU/vmfwM
迷ったら、古いほうから、、、でないと、もう無くなっちまう。 来年もう一個買う。
今日UK3の方を注文しました。ありがとうございました!
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/11(土) 23:10:17 ID:cU/vmfwM
ケーブル類はオルト,アクロ、あたりがヨロシイかと。
どこかに中古のS-AX10ありませんか? 必死に探しているのですが、どこにもありませんorz
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/16(木) 23:10:23 ID:70kDou8H
樽スピーカーだれかゆずってくれ
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 666ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/17(金) 01:53:07 ID:Axrzp3b3
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/17(金) 17:34:10 ID:Axrzp3b3
ユニットですが、38ウーハーのCタイプは生産終了でした。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/18(土) 17:10:18 ID:3gF2ojgq
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/18(土) 17:29:42 ID:3gF2ojgq
これを鳴らす場合は床から20センチ以上持ち上げることが必要です。 ただし、台の素材には注意が必要で敏感な2インチドライバーに素材固有の 揺り戻しが音に乗って鋭い高域が出る場合が多々あります。 低SNの箱に有効なタオックや石材ブロックを使いますと、ジャズ向き? と言われる突き刺すサウンドになってしまう場合もあります。 これをチョイと聴いて、ホーン型はウルサイ、と思い込んでいる方達も 多いみたいです。その使い方で、球アンプが合う、と思い込む人もいます。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/18(土) 17:44:36 ID:3gF2ojgq
スタジオモニターということで業務用アンプで鳴らす方も多いと思います が、それではアラ探しの仕事用サウンドになってしまいます。 そこで民生用アンプをいうことになります。市販ソフトを楽しむには ピッタリです。アンプの特徴を露骨に出してくるので、表現に飽きたら アンプ交換もお楽しみです。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/18(土) 18:03:43 ID:Kjt9VDrI
重いコーンで低音ドロドロ、使えない
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/18(土) 18:55:59 ID:GtgThU4p
軽いコーンで低音スカスカ、使えない
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/18(土) 19:05:45 ID:3gF2ojgq
ドロドロのアンプを使用されていたということですね。 このようにスベテ音にでてしまいます。(*^-^)ニコ
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/18(土) 19:12:19 ID:3gF2ojgq
動かすことができない非力なアンプではドロドロになりません。 かろうじて動かすことはできても止めることのできないアンプでは、ドロドロです。 動かして止めることのできるアンプが相応しいということになります。 民生機で一流と言われるアンプは相応しいアンプの場合が多いです。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/18(土) 19:15:23 ID:fgacrHp3
>>274 いいアンプあったら推奨して!ジャズ、クラ好き。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/18(土) 19:20:43 ID:o/kxV3qm
πでEXマルチを聴いてきた。 あの癖のない音こそマルチに向いている。 メイン、センター、リア、サブウーハー全てEXシリーズ 今回の機器、これもπ、温情補正済み。 プリ代わりにVSA-AX4AViをプレイヤーからiリンク接続しメインチャンネルは 役不足だからってAX10のパワー部使用して倍アンプ接続。 板違いだから、ドンパチ映画には向いてないって位に控える。 SACDマルチやLive系のDVDは凄かった。 リアに結構振ってあるソースもあったが、スピーカーを意識しない経験は初めてだった。 温情補正の効果もあった可能性もある。 でももうちょっと色艶がでたら完璧だろうね〜
所帯持(住宅ローン付)な俺にはfront2本さえ買えない訳だが。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/18(土) 23:35:34 ID:3gF2ojgq
>でももうちょっと色艶がでたら
>>678 私も同様に感じたので。。。。
どうも、そこをクリアするには倍近い価格になっちゃいそうです。
すると、予想販売台数ガタ落ちだから、割増価格、ということで
ペア200万オーバーになってしまうらしいです。
結局この価格でそこまで求めるのは無理かもしれません。
>>680 色艶ってどういうことでしょう
色艶のある音を出すSPって例えばどんなのですか?
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/19(日) 00:42:10 ID:AT19JO7D
少し潤いというかしめりっけというか。。。 カサカサな感じの個性がこのスピーカーには有るってことだと思います。 民生機のアンプはしめりっけが若干付けてあるんですが、それらをつないでも 出てこない。ケーブル類でしめりっけを付けようとしても付き辛い。 色艶がカサついた個性に消されてなかなか出ないスピーカーです。
>>682 何か別のSPで例えがほしいんです
かさついてるSPってよそのメーカーで言うとどんなのでしょう
毎回毎回否定する奴は何故その「艶」とやらが出るSP名を言わないんだろうな。
今日、初めてS-1EXを見てきたけど、 想像してたより、全てにおいて安っぽく見えた。 実機より写真の方がカッコイイな。 期待し過ぎるのも良くないね。
TANNOYとか艶ありまくりじゃないか? 漏れの趣味じゃないし、今はEX購入計画貯金予定中だが。
687 :
676 :2006/03/19(日) 01:08:29 ID:+c+E9IjA
スマソ。 274でなく674でした。
>> 683 いろんなひとの感想を聞いていると、B&W の 804 に似てる印象だな。 俺自身は EX は聞いたことがないんだけど。
>初めまして落札後に銀行ローン等の借り入れ為少し時間を頂くことは可能でしょうか? >勝手言って申し訳ないです。 貧乏人には無理ですよ。このスピーカーは。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/19(日) 23:29:58 ID:AT19JO7D
底知れない可能性。無理ではありません。 ただし、購入したときから、自分の音探しが始まるのです。。。
>>690 >>682 何か別のSPで例えがほしいんです
かさついてるSPってよそのメーカーで言うとどんなのでしょう
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/19(日) 23:45:36 ID:9Iz78s01
ピュアモルト最近叩き売りされてるね。あとTBも
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/20(月) 00:23:01 ID:9/4TbDtP
>●価格:\180,000(ペア) ・・・・・・
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/20(月) 00:53:26 ID:9/4TbDtP
>>694 レスありがとうございます。
値段は塗装代が絡んでくるので、判断材料となりにくいのではないかと思います。
家具でも、同じ家具が漆塗りになると、倍以上しますから。
問題は、漆で塗装することで音質が向上するのかどうか…です。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/20(月) 01:42:05 ID:Bi2nxBvo
>>693 スピーカーのサイズも種類も違うんだが。。。
なんなんだ?
そもそも型番もまったく違う
>>696 S-PM1000Uをヤフオクに出品してるやつがいるから、そいつじゃないの?
S-PM1000ってS-UK3ベースだからな・・・・・。
いくらウイスキー樽で作って漆塗りにしても18万の価値はないよな・・・。
出てくる音は多分S-UK3とほとんど違いないはず。
>>693 漆って確か、某店のサイトで散々なこと言われてなかったっけ。
せんこ
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/20(月) 18:41:32 ID:Bi2nxBvo
1000子のためにとっておけ。
たたき売られてた現樽買った。 寝室セットにつないだ。 lossless→airport express→真空管DAC・プリ・パワ→樽 こりゃええわ。 響きたっぷりだけど上品。 小音量でも音楽が生きてきこえるのがいいね。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/21(火) 03:41:52 ID:JjJSkocX
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/21(火) 03:51:49 ID:AWnVMnsi
カサついてる…う〜ん、言いたいことは何となく判るけど、自分は単に、 不必要な色艶を乗せてないだけって気がするなぁ。
おっと、念のため。 どの程度が必要かって話になると、人それぞれとか始まるので詰まらんが。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/21(火) 09:57:01 ID:zYZYjTG2
>>705 色艶を乗せてないのはよろしいが、その部分の表現力が鈍感なので
困ってしまう。表現できれば、アンプなりアクセサリー類でいくらでも出来る。
これの場合は、とても鈍感というかワンパターンなんだよね。
そうすると、気がついたら離婚するしかない。 それじゃ困る、飽きる。
その他の部分は、素晴らしいし抜群のはいCPなんだけどね。まさに現代先端の
スピーカーだ。 うまく言えないけど、音色表現力最低だから艶が出せない。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/21(火) 10:02:12 ID:tQ7xZMne
これはたぶん正確な音なんだろうと…は思うのだが、 これで音楽を聴くならまだミニコンの方がましと思 う俺はたぶん負け組でいいや。
同感 同感
いつもふと思うんだけど、オーディオでいう艶って、明らかに過剰表現だと思うんだけど どうなんだろう・・・ 実際、スピーカーの中心に誰かに立ってもらって、歌を歌ってもらう とするじゃん、その声って、オーディオでいうような艶やかな音しないよ。 確かに、現実ではありえないような、甘い音とか、艶やかさを出せるの がオーディオのよさではあるかもだし、その艶やかさを楽しむのも1つの 楽しみ方だとは思うけど、音色の表現力がないから艶がだせないっ て言い方はあきらかにおかしいと思うな。 例えば、「自分の好みの艶やかな音色が出せない」って言い方なら それはありだと思うけど・・・・。音色の表現力と艶ってのは明らかに 無関係だと思う。 例えば、ソナスのスピーカーとかは、すごい艶っぽい音がするから 音色の表現力が高いって言われることあるけど、その艶ってのは オーディオで作られた音であって、現実の音色の表現力が高いのか っていうと、かなりあやしいと思う。
>>710 だって何かが劣ってるってことにしとかないと、
もっと高くて音悪いスピーカー使ってる人がアホみたいじゃん。
艶と言っても、着色演出した物と、アンプやCDPを 良くした時に出てくる様なソースに入っていた艶が 有るわな。 目指すべきは後者で、アンプを変えて違いが良く出るなら スピーカーは無罪。
まず、アンプやCDPを良くするっていう、良くするってのの意味がよくわかんない。 それに、良くすると艶がのるものなの? アンプを変えて出てきた艶は、アンプが演出着色したものじゃないの?
ノイズ歪が減る 静かになる 解像度が高くなる 情報量が増える 音が生き生きしてくる 艶として聞こえる
上の4つはわかるけど、下の二つはどうかな・・・
同じ単語を使っていても、ひとそれぞれニュアンスが違うから難しい。 私の思う「艶」とは、「リアリティ」のニュアンスが強い。 CDから聴いているように聞こえるか、その場で弾いているように聞こえるかみたいな。 その意味で言うと、例えばB&Wの802Dなんかはまさにそこにあるかのように鳴る。特に高域が派手な楽器は。 そして良く謳う。良い悪いは別にして。 しかし、逆に低域のリアリティーはS−1EXの方があったりする。 おそらくは、あの完璧と言って過言じゃない位相コントロールのなせる業だと思う。 よく「B&Wはモニター的」みたいな言われ方を良くするが、 Dシリーズとの比較ならS−1EXの方が遥かにモニターっぽい。 しかし、あそこまでやりきれば「無機質・淡白」というよりも、「納得・正確」という言葉の方が先に来る。
(´-`).。oO(樽スピってどこで叩き売られてるのかこっそり教えてくれないかな・・・)
いくらだったら叩き売りなの? ってかこっそり聞きたいならメールアドレスとか必要じゃね?
Dシリーズは知らないがS805とS-2EXを比較するとS805の方がはるかにモニター的ですね 透明度の高い色付けの無いアンプとCDPで無機質的なCDを鳴らすと無色透明で味気ない。 πは無色透明では無くわずかに白っぽく濁る、しかしそれが無機質的な感じを押さえ効果的。 アンプやCDPを艶のあるものにすれば、それなりに艶は出るのでS805より好感は持てる。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/23(木) 01:12:15 ID:YHgfsSok
へー
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/23(木) 01:15:56 ID:YHgfsSok
直リンやめれ
おっ、狙ってるのか?
ジャズオヤジ
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/25(土) 12:14:02 ID:GyF5ANf1
S-A4-LRってS-A77BSに似てるやつをハドオフで買った そこそこ使える
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/27(月) 11:36:37 ID:m5XFmvAJ
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/27(月) 11:43:18 ID:dyuwmIra
アルテック、ジムランに比べて表現が重たいんだよ、イラネ
それに大音量じゃなければ話になんねえSP
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/27(月) 15:41:00 ID:m5XFmvAJ
>アルテック、ジムランに比べて表現が重たいんだよ、大音量じゃなければ話になんねえSP たしかに自作球アンプや自作箱には不向きです。 昔の人がよくおっしゃることですがペラペラの箱に入れてプアなアンプで鳴らすと おっしゃるととうりです。
TADのコーンは重いからね。 力のあるアンプで駆動しても、重いコーンを力のあるアンプで駆動した音になる。 軽いコーンの音にはならない。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/27(月) 18:30:30 ID:m5XFmvAJ
4344や4343などは昔はガウス、その後TADのウーハーに付け替えるのが 流行りました。随分鳴りも低域の解像度も上がります。 もっと古いシステムにはダメです。真空管でフワーッと鳴らすスピーカー にはTADは不向きです。合板で自作した箱にも不向きです。 タテマツなどのチャントしたメーカー製のしっかりした箱で本領発揮。 貧乏な人はアルティックにしましょう。
TADが象ならALTECは恐竜だ。 たとえ象でも恐竜を見たら腰を抜かすぜ。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/27(月) 18:59:35 ID:m5XFmvAJ
なるほど。時代に対応できず絶滅したということですね。 真空管と共にですか。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/27(月) 20:16:21 ID:dyuwmIra
確かに鳴らせるアンプは限られてくるが、アムクロンやFM等駆動力や制制力のある ものでやると、ボクシングで例えればヘビー級のパンチの重さと迫力にウエルタ ー級のスピードと切れ味をという感じで鳴らせるぜ。
737 :
736 :2006/03/27(月) 20:20:13 ID:dyuwmIra
誤記 制制力× 制動力○
TADは悪いスピーカーじゃないよ。むしろ良い方に属する。 しかしコーンが重い。 重いコーンを鳴らすために強力なアンプで駆動。 これはこれで悪い音ではない。 しかしその音は、重いコーンを強力なアンプで駆動した音。 アンプが強力でも、軽いコーンの音にはならない。 よってTADのランクは中の上といったところ。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/27(月) 20:52:42 ID:dyuwmIra
>>738 連記で悪いが、それは軽いコーン紙にも同じことが言えるだろう。
それはさておき、重いコーン紙でも箱への装着の仕方を工夫
(俺は5円ダマをかましているが)することで同じウーファと
は思えないほどの鳴り方になる。
箱の剛性度、ユニットの装着の仕方,床の強度(因みに俺はコンクリートの打ちっぱなし)、
電源、アンプの性能次第によって同じものと思えないほどの音になる。
なるよ。 重いコーンでも使いこなせばそれなりの音が出る。 しかし、それは重いコーンを使いこなしてうまく鳴らした音であって 軽いコーンの音にはならない。 TADが悪いスピーカーというわけではないのだが。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/27(月) 21:49:29 ID:fiLBXBf+
酒タルのやつと普通のやつとではやっぱり全然違う? 酒タルってやたら高くない? 音は値段なりにどうなの?
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/27(月) 21:59:17 ID:65QuI4f9
PAX20F密閉指定箱一筋35年ですが、なにか?
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/27(月) 22:27:05 ID:0JCAywqo
家の納屋にCS-X3っていうパイオニアの重たい小型SPが転がってたんですが、詳細わかる人いますか?
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/27(月) 22:30:42 ID:dyuwmIra
>>740 そうだね。
軽いコーンの音が重いコーンの音そのものにならないように
重いコーンの音は 軽いコーンの音にはならない。
好みで選択するしかないが、使いこなしも非常に大切ということだね。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/28(火) 10:04:51 ID:A1FE3bxr
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/28(火) 10:52:20 ID:uUvJRv26
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/28(火) 12:21:46 ID:1stYc79z
古い小型のくせに7000円で売れてるんなら結構いい品じゃないですか?
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/28(火) 16:43:02 ID:sFmZL10H
重い振動板で反応の俊敏な音は出ません、ざんねんですた
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/29(水) 13:12:05 ID:W1LVP3iM
S-A4SPT-PMを聞きたくて店4件回ったけど置いてなかったよ。 で、店員に「S-A4SPT-PMを4個買ってサラウンドにしてみようかと思ってます。」 って言ったら鼻で笑われちゃった。 なんで?ブックシェルフ型だから? S-A4SPT-PMを4個買ってサラウンドっておかしいの?
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/29(水) 15:20:54 ID:B57CaeBc
軽い振動板で重厚な音は出ません、ざんねんですた
>>752 「何が可笑しい?」って聞けば良かったのに。
ハゲだから
>>753 間違い。
振動板が止まらなくて、尾を引いている音を重厚と思っているなら別だが。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/30(木) 00:41:20 ID:I5BV8I4P
振動板質量とマグネットの大きさだけで判断してる人は 磁気回路やダンパーの特性がみんな同じだと思ってるんだろうねw
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/30(木) 00:44:59 ID:R3q5n1Ck
買って使ってから言え
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/30(木) 02:06:47 ID:/oyMnO7b
確かにユニットにはそれぞれ特性や傾向があるが、総体としてみたらワン・オブ・ゼム。 音作りは総合力。 現在の立ち位置から微分して音を構築するか、積分してそれをやるか、 あるいは両方同時にやるかだけだ。
>>752 あぁ,はっきりいってサブシステムとして樽は秀逸です.
ちゅうか,寝室用のエロエロオデオとしては唯一無二かも知れません.
えぇ,楽しませていただいております.
けど,これがベストかというと大いなる勘違いでしかありません.
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/30(木) 17:10:10 ID:ia8UajOp
S-A77BSってどうですか?そんなに大きくなくちょうどいいサイズと 思っていますが。聞く音楽は全てといえば大げさですが、浅く広く ジャズからクラシックまで聞きます。Jポップはあまり聞きません。 アンプはビクターのAX-S5です。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/30(木) 17:23:45 ID:luqQDKzN
>>760 >ちゅうか,寝室用のエロエロオデオとしては唯一無二かも知れません.
使い途がいまいちよくわからないのですが、
どーやってるんでつか?
>>761 725で投稿しました。
A77BSの初期型であるA4-LRを使ってます。
参考になるかわかりませんがA4-LRのインプレッションです。
エンクロージャーのつくりはかなり良く、値段以上のものがあります。
それが音にも反映されています。嫌な箱鳴りは全くありません。
ケブラーユニットは大変クオリティが高く分解能に優れています。
B&Wの鳴り方に似ている面もあるような気がします。
音質傾向はかなりハイ上がりという印象です。(自分のアンプのせいもあるかもしれませんが)
高域が強すぎるのでバイワイヤリング端子の高音用と低音用の間に4オームの抵抗を
挿入しています。
結論として分解能・音場感は大変よくオールマイティーに使えます。
あっさり気味のなり方で古めのJAZZには温度感が不足という感じです。
自分的には良い買い物をしたと思っています。
素性が良いスピーカーシステムですので使い方次第だと思います。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/30(木) 22:46:17 ID:R3q5n1Ck
ハイCPですね
>>761 AV板の牌スレにて77BSについて書き込んだことのある者です。
現在の構成は
CDP:DENON DCD-1500AE
AMP:SA-XR50(W
で専用スタンドを使用しております。
主にJAZZ、クラシック、偶にJ-POP等を聴いています。
当初は高域が癖があるなあ、と思っておりましたが、
エージングで大分変わりました。
全体的に解像度は高めで今では高域が柔らかくすっと伸び、
聴きやすいです。
低域も適度に絞まり無理なく鳴っている感じです。
同軸ユニットのおかげか、定位は素晴らしいです。
>>763 さんがおっしゃるように50〜60年代の古めのJAZZだと温度感が
低く、もっと熱く鳴らないかな、と思うこともあります。
現在、AMPのグレードアップを検討中です。
解像度を落とさずに、もう少し温度感のあるヤツ、何か良いの無いかな・・・。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/32(土) 11:41:17 ID:9uLE5xQ+
XR50からの変更なら、マラのプリメインならどれでもOK。 望みかないます。予算は多ければそれにこしたことないけどね。
767 :
765 :2006/03/32(土) 18:21:34 ID:PFK8TM80
>>766 さん
ありがとうございます。
今度PM-15S1あたり視聴してきます。
768 :
761 :2006/04/03(月) 11:42:20 ID:enNcDPl4
>>763 >>765 有難う御座います。
20年間SX-3Vを使い続けて、特に不満はないのですがここらで違うスピーカーの
音を聞きたくなり買い換えようかと思った次第です。
どちらかというと正反対の音のようですね。
楽しみになりました。どこが安いか探してみます。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/03(月) 11:45:58 ID:oh6Te6J6
低域が軟らかいと感じたら、アンプも交換になるかも。覚悟。
770 :
763 :2006/04/03(月) 22:38:21 ID:XqUrf9dh
>>768 たぶんA77BSはSX-3と反対の傾向の音だと思います。
しばらくSX-3と並行してお使いになって、
音の傾向の違いをお楽しみなってはいかがかと思います。
77TBってLT77MK2よりいい音に感じる。
↑LT55MK2
私も77BSを検討しているんですが、専用スタンドも買う価値あるでしょうか。
774 :
765 :2006/04/07(金) 07:16:06 ID:KaB4LpLK
>>773 他のスタンドと比べたことは無いのですが、
ネジで固定できるので、安定感があり、
セッティングが楽になります。
音質面でも、解像度、音像感が向上します。
自分は専用スタンドを購入して良かったと思いました。
>>774 ありがとうございます。
なるほどー、、そうですか。
近く家電店にハヤミの適当なのが1.4万で出ているんでこれにしようかと思っていたのですが。
なるほど、純正品も検討の価値ありですね。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/09(日) 01:10:47 ID:vqpSbjul
S-2EX納品されますた。 でかいと言えばでかいけど、視覚的な圧迫感は 想像以上にありませんでした。 スタンドの空間がそれを演出してるようです。 音は別に文句無いです。つーかエージング進行中。 駆動はMX-D1@2で縦割りバイアンプ。 1個でも多分十分だと思いますが D-1安くするから2個買ってよ。 うーんうーーん買う。 S-2EXは思ったより低音の量も質もいいです。 暫く此れで行けるでしょう。
贅沢なバイアンプだ
はい、おかげでコンビニおにぎりと袋のチキンラーメンが主食に…
EXシリーズで聴いた曲と同じものを自宅で聴いてみました。 定位は勝てませんが、頭に残ってたイメージからすると、乾いたカサカサ感をEXシリーズはもってますね。 πのエンジニアには悪いが、Fosの、最近出たMgのスーパーツィーター載っけたら、潤い感が出る気がする。 せかっくのBeがもったいないけど。
頭に残ってたイメージってのは結構くせ者のような・・・
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/09(日) 14:40:48 ID:E/Scjy1D
アンプ、ソース、SPの設置状況で低音がでるとか高音がでるとかの話には賛成できないが779氏の言ってることは解る。 初めてS-1EXを試聴し鳥肌が立ったのが懐かしい。 それから何回もオーディオ屋に通い、 そして、今は部屋にあります。 S-1EXは部屋の状況に影響されず音場が広く定位が良いです。
カサカサ感は?
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/11(火) 19:26:55 ID:Z6BUxYHd
真空管アンブでS-2EX鳴らしてますが潤ってます。 このスピーカーは球が合うと思ってます、手持ちの石アンプだと透明度が低い感じです。 石だとカサカサと言うのもよくわかる、次は球のCDP欲しいと思いました。 何かいいの無いですか?。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/12(水) 00:12:32 ID:9pLWCHoT
age
S-A4SPT-PMってどんな感じですか?
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/12(水) 18:37:48 ID:uUrBU1Wp
>>784 KT88のPPですよ。KT88の艶がいい感じ。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/12(水) 18:45:18 ID:rLdIh5PR
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/12(水) 18:55:09 ID:58n+kHSp
アンプが原因でカサカサが出るのではなく、ナローな球アンプは その帯域からロールオフしてるから感じないだけだ。 だからカサカサ出ないが音抜けも最悪。 新録、秀録、は最悪だよ
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/12(水) 19:23:02 ID:uUrBU1Wp
真空管アンプの方が音の抜けはいいね、新録のほうがいい音がしますよ。 現代の真空管回路を侮ってはいけないよ。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/12(水) 19:25:34 ID:58n+kHSp
それは失礼。お安い球アンプかと思った。 で、どんな球?211?845?
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/12(水) 19:30:14 ID:58n+kHSp
PADのドミナス、オイルをブスブスに使うと、カサカサ感減りますが 財布の中身も減りますよ
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/12(水) 20:31:35 ID:uUrBU1Wp
>>791 KT88のPPと書いてあるのに。
211,845は試していません、300Bは試しましたが、音が無職透明で良い感じでした、
今回はCD用に独特な艶のあるKT88にしました。
300Bはアナログ用として欲しいと思いました。2A3.211.845も興味ありです。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/12(水) 20:35:03 ID:uUrBU1Wp
X無職透明 ○無色透明
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/12(水) 21:12:23 ID:58n+kHSp
>>793 KT88や300Bから211や845にすると、ぶっ倒れますぜ。今までのは玩具。
>>795 まさか中国製+SELトランスモノではないよね
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/12(水) 21:22:38 ID:58n+kHSp
そんなの知りません。どのみち球の音。そいつ以外はゼンゼン使えない。 大昔のアルテックあたりがお似合い。
S-2EXのバスレフポートが油性塗料系の香りで香ばしい件について。
>>786 独特の空気感と奥行きがあってかなりおすすめ。
けっこう全段の機器の違いも反映するし。
パワーを入れると簡単に破綻するけどね。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 800ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/13(木) 00:14:29 ID:7jVA+el7
評判、モルトはどうだ
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/13(木) 00:48:31 ID:aDk5/xFw
いいよ
手元にひとつあってもいいぐらい
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/13(木) 18:16:19 ID:s4eihQ7o
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/14(金) 13:49:02 ID:/dw02CVS
ハイエンドスピーカー S-1EX 完全未開封新品をお譲りします。 即決価格で\788,000でいかがでしょうか。 ご存知のとおりAV各専門誌各賞を総なめにした パイオニア入魂のハイエンドスピーカーです。 スピーカーの定価は税込みで\1,050,000です S-1EXはご存知のように現在大変人気があるため どこのお店でも1ヶ月くらいの納期がかかります。 4月7日に自宅にダイナさんから届いたばかりです。 もちろんメーカー保証が約1年間付きます。 今回の即決価格でもオーディオショップよりは かなりの値引きをさせていただいている上に完全未開封新品ですので これから新品でご購入を検討されている方にぜひお薦めします。 ちなみに秋葉原のテレ○ンでは納期1ヶ月税込みで\945,000で販売されています。
>>805 かなり安いけど、評価見るとちょっと手出す気にならない・・・
店だとちょうど10%引きみたいだけど、20%くらい引いてくれるとこないのかね。
運ぶ際に倒したとか何かありそう。 そもそも買ったばかりの品をすぐに売り飛ばすというのが 意味分からん。
怪しいよなw
盗品かもしれんしな
>809 梱包見た事ないだろ。 冷蔵庫よりでかい箱だぜ。 あれを一人で盗んで行く奴に立向かう勇気は俺には無い。
金欠じゃない?
>>810 盗品じゃないと思うけど、
あんたは頭悪そうだ。
>>812 一度開梱してから言えよ。
百姓は現物見た事ないだろ。哀れだな。
確かに頭悪そうだ
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/15(土) 10:06:29 ID:4Sw2Ozb8
両者
何と言われても現実に持ってる香具師が勝ち。
6畳間に入れたら思ったよりでかくて困ったとか。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/15(土) 19:08:26 ID:foBbmcK6
ピュアモルト結局どうよ、どうなのよ
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/15(土) 19:24:29 ID:k/AJP17Z
>>818 YAMAHAのAX-1200に繋いでいるんだけど
低音に締まりがないのか、ボンつく感じや
中音の量感がやや足りないというか・・・
いうほど良いスピーカーには思えないな。
アンプ側が鳴らしきれていないのかもしれないけど。
ピュアモルトはアンプ食い。 セパレートで鳴らすと面白い。 アイスパワーとかで鳴らすとソフトドームが 分厚いシンバルの音を必死に出すのと、 ウーハーのストロークで大笑いするが、音自体は良い。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/15(土) 23:09:16 ID:4Sw2Ozb8
YAMAHAのAX-1200??そいつはエライ。 AX2000くらいは使いナよ
ピュアモルト現代真空管で鳴らしてるけどいいよぉ。
そこそこスピードあってそいでもって音色が優しいのが気に入ってます。
小音量で音痩せしないのがいいね。
>>820 パワー入れた方が好感触ってこと?うちじゃその反対なんだけど。
AX-1200(ワラw
ピュアモルトだろ? 価格からいってAX-1200を繋いでもおかしくないと思うが?
825 :
820 :2006/04/16(日) 01:59:23 ID:sS7Fdw4j
>822 個人的に締上げ系が好きなので・・・ ただ、所謂良いアンプでないとだめですね。 良いアンプだと深夜に小音量でデスクトップ箱庭ができますし、 パワー入れればウーハーの底打寸前まで破綻せず必死なのが 可愛いです。 前段を高級機でやると、そこそこハイエンドの香りしますね。 うちでは、HCA2(wにつながれてます。 固定ポジションが机の上、深夜の箱庭と昼間のBGMに良いですよ。 なんか デジアンの良いのと球の良いのが愛称良い気がします。 P-5000とかA-60とかイマイチでした。
PS AUDIOですか。デバイスは何でしたっけ? うちはSE84CSPとzen tabooでドライブしています。 ベッドサイドの小音量専門です。 リビングのSM-SX100Fともつないで鳴らしてみましたが、 かなり樽には酷な話になってしまいました。
同じ斜めのアバロンとS-1EXを比較した人はいませんか。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/16(日) 15:34:32 ID:jzVtELBo
S-1EXって他のメーカーのスピーカーに例えたら何になりますか?
例のオクは取り消されて終了? 落札者消えてるみたいだけど。
手数料逃れの常套手段。 直接取引きが成立した時は入札全部取り消してから出品取り消し。
オクの手数料ってそんなに取られるんですかね? ってか卑劣ですな。。。
前回は締め切り前に取り消しをさせていただきました。 多くの方々にご迷惑をおかけしましたことを深くお詫びします。 しかしながらこのS-1EXは残念ながら50〜60万円台ではお譲りすることはできません。 皆様にこれ以上ご迷惑をおかけすることのないよう今回は最低落札価格を設けました。
氏ねaho
バロスw
>>828 昨日S-A77TB来たばっかりなんですが、中域はノイズのってるは、低音はでないは、でひどかった。
今日バイワイヤにしたら、別のスピーカーの様にバランスがよくなり、低音もちゃんと出るようになりました。
837 :
836 :2006/04/17(月) 22:05:18 ID:B4btXX7L
ので、バイワイヤできない環境だとあまり勧めません。 店頭試聴だと、低く評価されてしまいそうに感じました。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/17(月) 22:05:53 ID:DvxCdlro
839 :
836 :2006/04/17(月) 22:57:10 ID:B4btXX7L
オイラの77BSもバイワイヤリングにしてみようかな。 どうも音が篭り気味で・・・・
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/18(火) 12:51:16 ID:vcM5LCTI
S-A77TB使ってるけどこもってるなんて感じたことないなぁ むしろ全く正反対に感じる。 音はハイスピードだし、低域はタイトで締まってる。 高域が出すぎる感があるのでなんとか抑えたいところ('A`)
πの目黒店でEXシリーズのデモやるよ。 トライオードのアンプで。 ん〜29日行けない・・ インプレキボンヌ。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/19(水) 19:08:58 ID:BRz9/eux
ピュアモルトスピーカとトライオードのEL34の組み合わせは、もう最高です。 って宣伝されているが、EXシリーズも真空管と相性が良い。 ところで何の真空管を使ったアンプですか。KT88。300B、2A3、845、?。
音場感最低のトライオードでアンプで デモですかw
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/19(水) 20:05:24 ID:uuDd9uBM
819 AX-1200はプリメインですかそれともAVアンプのほうかな
真空管ってのはエクスキューズでしかないだろ
848 :
836 :2006/04/20(木) 00:12:41 ID:QDCIQyS7
>>840 うん、ハイ上がりなのに篭もってる。
とりあえず、高音用の端子にスピーカーケーブルを繋いでみては?
低音出なくなりますが、中域の抜けはよくなります。
で、低音に不満がでて、結局バイワイヤリングになります (^_^;
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/20(木) 00:17:49 ID:2fMTwCcB
違う。真空管ってのはエクスキューズナーだよ。
>>806 S-1EXって、量販店とか通販への卸値って相当高いけど、オーディオ店への卸値って
結構安くて、オーディオ店で購入するなら2割引は十分可能かと。
ただ、そのオーディオ店が力があって、値段の融通が利くところじゃないとだめだけど。
805はダイナで買ったようだけど、おそらく、オークションの即決価格(78.8万)が
買値だと思うよ。ダイナでも、店によるけど、その値段以下の店もあったよ。
もちろん、値段だけ問い合わせるとかいう感じじゃなくて、今まで付き合いが
あるというような場合だけど。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/21(金) 23:48:35 ID:aZmoUSgT
>>851 当方AZ1+S-A77TBだが、77TB購入前にAX-1200の使用歴あり。
77TBはアンプのパワーがあまりいらないので、AX-1200で十分鳴ると思う。
スピーカーケーブルをOMNIなんかのハイ上がりのに変えて、バイワイヤリングにすれば、切れのある低音になるはず。
853 :
846 :2006/04/22(土) 20:23:44 ID:BNl6JMAd
819 DSP-AX1200のスペックは分からないけど、 うまく鳴らしきれそうだよね スピーカケーブルを変えてみるとか それでダメだったらよほど相性が悪そう うちのプリメインのAX1200はパワーバカで8HXにぴったり、 コブラ6Sをバイワイヤリングで使っています
854 :
853 :2006/04/23(日) 00:00:01 ID:0Vp3W0Ln
852殿 内容がかぶってしまいすいません 書き込んだらちょうどかぶりました
855 :
836,852 :2006/04/23(日) 12:45:37 ID:HoF6iNkm
>>854 どーせ過疎地だし、819さんも二人からRESついた方が、心づよいかと
セッティングしながら思ったことは、77TBって配置でなんとかするには限界があって、バランスが好みに合わなければ、積極的にトーンコントロールを使うべきだと感じました。
あとアンプよりソースの影響が大きくでるスピーカーだと感じました。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/24(月) 18:17:39 ID:kC9/ov+8
EXシリーズって、やはり真空管アンプで鳴らすといいですよ、中国球KT88からエレハモ6550 に変えたら、艶のある音に驚きました、球による違いがわかりやすいって事はEXシリーズは いやな個性がない良いスピーカーというのがわかります。 JJやSvetlanaに変えたらもっと良くなるかもしれません。
>>856 EXシリーズを鳴らせるような真空管アンプってどんなの?
相当パワー食うと思うが‥
>857 856はユーロをEXと思い込んでる池沼だから。 可哀想だろ。 そっとしといてやりなよ。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/24(月) 20:47:44 ID:kC9/ov+8
KT88,6550のプッシュプルで35ワットあれば十分です。 真空管の力はトランジタの3倍あるので100ワット以上です。 またEXシリーズは大きさの割に鳴らしやすいです。 トライオード接続の約18ワットでも鳴りました。 なので300BのPPでも鳴るでしょうね。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/24(月) 20:50:12 ID:8Pi/YcOr
212だろ。百歩譲って、211か845. あとはどれもニタリヨッタリか。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/24(月) 21:26:19 ID:kC9/ov+8
>>858 意味不明、ユーロって何ですか。
EX-2所有してます。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/24(月) 21:37:19 ID:UEt9K5GY
EXシリーズは確かに良いな。さすが日米欧の合作。 分解能と定位が凄い。でもそれだけの金額を国産 に注ぎこむ勇気が無い。よく売れているという噂だが。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/24(月) 21:38:06 ID:kC9/ov+8
S-1EXを見た、すごくきれいだった つうかでかいな
>>865 どれぐらいですか?
僕のちんちんぐらいですか?
>>866 君のちんちんよりおおきくて
ほうそうもむけてたね。
きみのもむけるといいね。
嵌頓包茎君
ユーロシリーズはπのリーズナブルなセット物。 EX-1はでかいね。6畳間には。入れられる気はせんな。 いいかげんヨーロッパで売ってる塗装違いの出さんかな?
>>864 それで持っていると言う発言が正しいか否かが判明するから。
そんな中途半端なウソわざわざつくかよ
もれのS-2EXは0000123だぞ さあどうだホントかうそか判定してくれ
>>871 ペアじゃなくて一台だけで使ってるんですか?
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/25(火) 07:41:05 ID:pS2Znit9
音質が気になるね 77TBより、上の世界か さほどドライブユニットは大きくないように思えるが、こればっかりは聴いてみないとわからないか…
>>868 俺は逆に小さく感じたなぁ。
EX-2でもスペース的には変わらないし、
6畳間でも十分いけるでしょ。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/25(火) 18:55:21 ID:94gopnst
>>875 EX-1は後に傾いてるので大きく感じますよ。
セッティングが大変。
845のシングルアンブ買いました、もうすぐ届くので楽しみです。
傾いてたって面積はかわらんだろ 意味分からん
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/25(火) 21:32:52 ID:94gopnst
傾いてたら面積は変わるはずです、後に余裕が必要になります。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/25(火) 21:34:33 ID:94gopnst
スタンドの足もかなり広がってます。
そんなに必死にならんでも
球アンプでいい音するって変なスピーカー
20年前はトランジスタがいい音だったが、現在では回路が複雑になって音の鮮度が悪くなったり、 逆に蒸留水的な味気ないアンプガ増えてしまった。 このようなアンプでデジタル音源を再生するとつまらない音になる場合が多い。 真空管は微妙な共鳴や心地よい歪みで成り立っていますし、現代の回路や最新のコンデンサーや トランスによって進化しています、これは正確な音ではないけれど、いい音と言って良いと思う。
アンプの歪で誤魔化さないと聴けないスピーカー
>>883 なるほど、アキュが叩かれるのと同じような理由か
>>884 そうすると壊疽70とアキュプリとS-2EXの漏れは
叩かれ放題だ(w
スマン、叩厨、見逃してくれ、漏れはたまたま買えたんだ。
下心は無い(w
そういう音で室内楽を聴きたい
77BSでバイワイヤ接続に変更しました。 音の透明度が増し、高域の情報量も増し、定位感、音場感、透明感?も良くなりました。 これはデフォでハイワイヤ接続推奨した方がいいかも。 それだけネットワーク回路?っていうのかな。 その辺がよく無いって事かな。よくわからないけど、、知った振りしてすまん。 ただ低域はもう少し下の方に伸びて、更にタイトな方がいいなあ。。。 DS-77HR(密閉型)と比較すると、やはり小型ウーファーの低域はこの辺が限界なのか。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/27(木) 08:43:49 ID:VCNzF0EM
ネットワークではなく、スピーカーケーブルが干渉したのかな 違う銘柄でシングルワイヤ接続したりしてもかわりそう やったことないけど バイワイヤで低域を太い銅線、中高を細くたくさんある銅線とかにしたらおもしろそうだ、まだ可能性がありますね
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/01(月) 09:54:52 ID:a04N9J34
オクで前にどうしてですか?と質問してた奴いたが、 A4ピュアモルトって本当に買って数日〜数週間で手放す奴多いなー。 非ピュアモルトのA4spiritと比べて価格差以上に良さが出でてないと予想。 A4聞いてよかったからPM買って両方聞くと売りたくなるのかな。
>>889 それ以前にパイオニアも売る気があるのか疑問。
問い合わせると殆どは取り寄せで最長一ヶ月まち。
サイズの割には重いA-77BSが気になっているのだが、どこにも展示していないから音を聞く事も出来ない。
外観だけの印象だとあんまり良い様には思えない。あくまで見かけだけ出の判断。
>>889 展示してある店が少ないのに加えて、そんなに高くないからとりあえず購入してみて
気に入らないからオクに出しちゃえって事かな?
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/01(月) 13:10:34 ID:aGixHgBH
ここ見て77TBをバイワイヤにしたら、高音は滑らかに 低音は音程明瞭に激変しました。 なんでバイワイヤで音変わるのかよく解らない。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/01(月) 19:29:57 ID:SjplX4AF
S-A4SPTは確かに名作だもんなあ。 ENTRY-Sより俺は好き。 これくらい素晴らしいSPを安く作れるメーカーって無いんじゃないの? ピュアモルトはS-A4SPTのいい意味でのまったり加減が削がれてる気がしたが。。。 77TBは聴いたことないけど、期待したい。
今日、1EX初めて聞いたが、正直驚いた。 特に中高域の解像力 仮に音色、質感、そういう感覚的な話を抜きにすれば 細かい音の違いが聞き取れる、聞こえるという一点では 倍額の定評のある海外機とまったく引けをとらないのでは。 あの値段では、これに匹敵するスピーカーはないだろう。 もし、私が金額を倍払ってもこれ以上のスピーカーを求める理由があるとすれば 低域のパワフルな表現 たぶんそれだけだ。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/01(月) 23:34:24 ID:rch8Mse/
これに、音色、質感 が出せれば最高なんだが…ナー
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/01(月) 23:52:54 ID:rch8Mse/
中高域の音色変化が、鈍感なんだぞ。
>>896 音色変化って?
例えば音色変化に富んだSPってどんなの?
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/01(月) 23:58:01 ID:rch8Mse/
TADのM1 同軸ユニットが敏感
面白い
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/02(火) 00:00:38 ID:rch8Mse/
例えば、PADのオイルシールド電線をつなぐと、ワー臭い音、 となるわけだが、変化量少ない。アキュの古いモデルをつなぐと、 ワー臭い、となるわけなんだが、ワーレベルまで変化しない。 これは辛い。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 900ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
902 :
匿名希望 :2006/05/02(火) 00:01:37 ID:CodT7i4/
ウワーンヽ(`Д´)ノ...901
>>900 タオックブロック使ってるからじゃない?
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/02(火) 00:02:52 ID:rch8Mse/
このあたりの変化量はBWのSIGに劣る。 これが中高域の表現力が低いとされるところだ。 わかったか。よーく覚えておけ。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/02(火) 00:05:06 ID:5/F/l+uc
最近のJBL、コンプレッションドライバーにもカナワナイ部分だ。 わかったか。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/02(火) 00:09:17 ID:jnXpkFBh
TADのM1・・・みんなお金持ちだなあ。 俺には絶対買えないSPだからなあ
300万超えるM1と同じ土俵上げられちゃってますか
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/02(火) 02:25:51 ID:AFFUGeCJ
センターSPを立てて使ったらバーティカルツインになるな
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/03(水) 01:21:33 ID:GRpsSa6J
俺も26だけどすごいな 部屋は小さいね うちは14畳リビングダイニングに77置いてます 妻も使い易く気軽に楽しめるのが目的
たぶん、商売がらみでは、根拠無いけど、そんな感じがするんだわな
>>912 年齢:26で14畳のLBのある家に住んでて嫁がいるのにむかついたのは秘密だw
>>889 ピュアモルトを評価できるっていろんな意味でゆとりがないと難しいと思う。
しっかりしたメインがあって、サブのひとつとして楽しむには最高だが、
これひとつだけとなると???
ピュアモルトを評価する人にベテランが多い気がするのもそのせいじゃないかな。
ヤフオクでパイオニア38pウーハーPW−A38売っているのですが、このウーファーご存知の方いらっしゃいますか?
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/04(木) 21:34:04 ID:PJFp42ER
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/04(木) 21:38:33 ID:yZuYuBjM
>>91 TADにそっくりなやつか?
解像度少し劣る。
>>916 たしかにしっかりしたメインが有れば、意外さに驚くことが出来る。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/04(木) 22:57:45 ID:JyVZRTRq
>>917 1970年代の単体売り最高級品。fo17〜29Hz,98dB/m/W,総磁束25万
mxwlに達する本格的スペック。515BやLE15Aの対抗機として物量も投入して
価格は半値以下という実力派。TADの原型となった。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/05(金) 00:02:52 ID:ztJuC5d2
>>909 S-2EX買うためにせっせと給料貯めてるってのに、26で…まぁいいけど。
ところで、その写真のS-1EXの側面が真っ黒に見える。
実物は木目なんだよね?
>>921 そう
どうせなら真っ黒にしてほしかったのに
中途半端なツキ板なんかいらん
ピュアモルトをメインで使っててスゲー満足してる。 買ってすぐ手放す人ってそんなに多い?
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/05(金) 21:29:09 ID:ZIR/qHlC
ジョイフルオク○で激安だったんだけどなぁ・・・ピュアモルト
また一つ「1ヶ月で手放します」ってのがあるぞ。 A4-spiritが無ければ素直に喜べるだろうが、 あれ聞くと差額の分だけ音は出てないと俺も思う。 オークヴィレッジ製のと比べると外観もイマイチで 「所有感」も薄いし高く売れるうちに手放したくなるのもわかるような。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/05(金) 21:44:09 ID:bhtJ6fpX
ピュアモルトはハイパフォーマンスかつビックリ価格だと思ってる。 俺はめっちゃ気に入ってて当分これで行くから他人の言動は もう気にしないことにする。
ageちった、すまん。
元が安すぎるんだろ
>>925 A4-spiritってピュアモルトよりもいいの?
差額なんかピュア的には誤差の範囲内でしょ。
やっぱピュアモルトたたきはいろんな意味で「余裕がない」とできないのかな?
>>926 ピュアモルトは気に入る人にはとても気に入るとSPだと思うよ。
俺も大のお気に入り。
でもさハイパフォーマンスってのはどうかなぁ?
クラやアコースティック系オンリーならいいかも知れないけど、
ロックなんかは得意じゃない。万能じゃないと思うよ。
>>931 冗談でセパレートアンプに繋いで10W位ぶち込んでみなよ。
ちびウーハーのストロークとバスレフポートの空気圧、
カナーリ笑えるが、笑った後…プリメインには戻れなくなる。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/06(土) 01:00:03 ID:FNMcUBLM
>>932 同感。笑いから、、、、顔が青くなるぞ。
今まで何やっちまったんだ? ってな。
でもそれなりの機会たちを持ってないとできないが。。。
ピュアモルト持ってる奴落札してやって、 どこがピュアモルトより良いんだって評価してやれば? つーかピュア板はおろか、AV板の連中でもこんなゴミスピーカーいらんだろ
>>932 ,
サブとはいえ、すでにセパレートには繋いでいるのだが・・・
以前にメインの機器に繋いだときにも、大入力でよい印象を持たなかったんだよな。
相性かな?
>>933 それなりの機械たちって相性的にはどれがおすすめ?
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/06(土) 03:20:41 ID:urQxx41s
>>935 安物っていう意味では、ピュアモルトも、十分ゴミレベルだから。調子にのらない方がいいかと。
>>936 人格的には、おまえも、十分ゴミレベルだから。調子にのらない方がいいかと。
値段じゃなくて音だろピュアは。
自虐的だな
ゴミ君、少しは反省しなさいよ
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/06(土) 09:05:44 ID:urQxx41s
よく、値段じゃなくて音だ云々言う人いるけどさ、それって、俺は貧乏人だってアピールしてるのと一緒でしょ。 十分な資金力があれば、値段云々なんて概念が生じないよ。 ピュアモルト、いいスピーカーだと思うけど、大きさと価格による妥協があって成り立ってるわけで、それなりの音って言えば、それまででしょ。 たとえば、百万の予算があったとして、ピュアモルトを選ぶのかってことだったり、逆に、ピュアモルトの定価が百万だったとしても、ピュアモルトを買うかどうかって尺度で考えたら、普通買わないでしょ。 まぁ、安くて、コストパフォーマンスがいいから買うってレベルでしょう。 値段じゃなくて音云々言うなら、金に糸目を付けないでオーディオに投資してから言わないとねたみに思われるだけだから。
>>941 ピュアモルトが、ただ単に樽使ってるだけでそれ程でもないのは分かるけど、
値段云々言い始めたのはあなたですから・・・
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/06(土) 09:26:56 ID:FNMcUBLM
>大入力でよい印象 これは物理的に無理だな。質より量、なら他を選ぶべきだ。 どのみち、メインシステムで両方追求してきた人が感じる事だから。
まぁ、他を馬鹿にしてた人に、ピュアモルトも、十分、馬鹿にされうる立場だって言いたかっただけ。
>>936 前段からプリまで同じでパワーが違うって組み方。
DP-85、70vuセット〜C-2400、
サブはPS-おーでおのHCA2っていう平凡なただのデジタルアンプ。
ただしこのパワー迄はフルバランスで来てる。
パワーから6mのSPケーブル引っ張って、デスクトップニアフィールド(W
下手なヘッドホンより解像度いいかも。
ちなみに6mnケーブルはAK−2000('A`)、なんかね、AK-2000って
音作り以前の蛇口全開つーか、電気だだもれみたいな感じ。
ソフトドームが必死で分厚いシンバルの音出そうと頑張るのが可愛い。
>941
ぱいもみや樽、77、EX、はどれもマジに御買い得価格だよ。
で樽を安く買った人が同価格帯のプリメインに繋いで、
プリメインのアラだけ見えるようになっているのだと思うよ。
実際に樽で高域に不満が減るのが10マソ、いいねとか言うのは
408とかラクースのなんかA級のあっちっち君。
ぱいもみやの政治的、戦略的値つけだから御買い得かな。
特にEXは、設置できるなら買いだよ。
どうでもいいことではありますが、 ピュアモルトはメイドインジャパン?
>>941 >まぁ、安くて、コストパフォーマンスがいいから買うってレベルでしょう。
何を買ってもそれだよ。
世の中、上も下もキリが無い。
>>941 余裕がないから樽を評価できない典型だね。
ちなみに樽につないでるスピケはWBTの銀ラグで端末処理してたりします。
まぁ、たまたま手元にあまってたから使ってるだけだけどね。
>>945 アキュフェーズをあんまよく知らない俺のせいなんだろうが、よくわからん。
CDPがDP85で、70vuってのは何?
エソテリのトランスポートぐらいしか思い浮かばんが、
70vuからDP85のDACに入れてるってことなのかな?
プリがC-2400で、メインのパワーがまた不明。
これが一番知りたいとこなんだけどね。
サブのパワーがHCA2ってのはわかった。
でもHCA2じゃいまいちで、メインのパワーだと化けるってことでしょ?
ん、それともHCA2でもうすでに化けてるってこと?
じゃHCA2の比較対象は???
>>943 俺もそう思うのだがね。
>>932 、
>>945 によれば大入力で化けるって話だからさ。
943はクオリティの高いシステムで樽にパワーを入れて試したことある?
>>950 小音量で音痩せしないなんて話聞いてたけど、やっぱするわ。
ガツンと行くと、アレレ…って変化を感じる。
>>944 ここ最近のこのスレ読んだけど、他のを貶してるカキコなんてあったかな。
見つけられなかった。他所のスレ?
>>948 余裕がないって、なんの余裕なんでしょう?
全てにおいての余裕じゃないかね、アンダーソン君
954 :
932 :2006/05/06(土) 11:20:15 ID:qSQN/kef
んじゃ、もうこのスレ終るから書いちゃおう。特定出来る人もいるかもだけど放置よろ。 DP-85:パンサーXLR:C-2400 此れが一系統 P-70vu:レイブンAES/EBU@2:D-70vu:PSのExtreme:C-2400 此れが一系統 たすき掛けが出来るのでP-70から85のDAC、逆も出来る。 C-2400:パンサーRCA@2:MX-D1@2:S-2EX C-2400:PSのExtremeXLR:HCA2:樽 晒しましたので、叩いてくだちい。
デジタルアンプスレで頑張ってた人かな
956 :
932 :2006/05/06(土) 11:38:23 ID:qSQN/kef
あのからかわれて切れた人は別人でし。 会社の連中とか電気屋なんかにバレそうで・・・ ばれてもいいっちゃ良いんだけど。 HCA2って電源ケーブルと入力を純正のExtremeで入れないと駄目みたい。 両方うちに余ってたので取換えたら、化けました。 前段にひっぱられて、うちでは使えてるのかなと言う印象はあります。 以下名無しに戻ります。
>>954 C2400をハブに前段・後段ともに2系統っちゅうことがようやくわかりますた。サンクスコ。
うちもメインのパワーがデジタルで、サブのインコネがパンサーRCAなんでちょち親近感が。
でもニア小音量で樽は使ってるちゅうことですよね。
うちでもさきほどメインとつないで試してみました。
小音量だとメインSPとけっこういい勝負。
でも、パワー入れていくとやっぱレベルの違いが歴然でした。
そもそもエアボリュームに完全に負けている。
当然といえば当然なんですけどね。
>>951 あぁ、そりはアンプのせいかも?
それとも部屋のSNがよくないのかな?
シングルの真空管で深夜に小音量はほんまええ感じです。
シングルモルトをシングルで楽しむみたいに味わってます。
>>957 あの大きさで、鳴りっぷりがいい、
偽低音が巧みな所が売れる理由だと思います。
リヤバスレフの音を前に出すのが巧いんでしょうね。
実売価格が戦略価格なのに、
結構使えるソフトドームがあまりにも正直に鳴る。
ここが、所有するアンプによって評価が変わる点だと思います。
>ニアで小音量ーヘッドホン代わりのアラ捜システムに・・・