NEETの俺様がスピーカーメーカーを設立しますよ!
1 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :
2005/06/01(水) 18:19:00 ID:3NueNu57 NEETの俺様がとても萌える音のスピーカーとかの
メーカー作ろうと思いますよ。
・萌える音をとことんとにかく極端に追求
・プロダクションクオリティ
・原価提供(俺様の儲けはナシ)
とりあえずこの3つを守ります。
ウェブサイトは
http://moedio.jpになりますが 、まだドメイン取得中です。
お前ら様達、応援しろとか絶対言いませんからできれば見守ってくれると嬉しい限りです。
3 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/01(水) 18:23:42 ID:3NueNu57
萌える音とは つまりは「萌え」をより感じられる音です。 アニメやゲームののテーマ曲、BGMとかキャラクターの声、あとはエロボイスとかをより萌え萌えに。 言語化できないものをこれ以上表現できません。
4 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/01(水) 18:24:55 ID:3NueNu57
資本金? NEETの誇りにかけて働くなんてことはしませんよ。 対価を得る行為なんてのも持っての他です。 よって俺様の儲けはありません。 ですが、製品クオリティは保ちたいものです。
VIPに立てたがよかったかもなw 自作?
6 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/01(水) 18:26:36 ID:3NueNu57
製品クオリティ? 要するに設計だけして製造は専門の集団に任せます。
7 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/01(水) 18:32:18 ID:3NueNu57
流通? NEETでありヒキコモリでもある俺様が家から出るなんでマンドクセなことするはずありません。 搾取の果ての文明に囲まれてヌクヌクとしているので、文明の利器、ネットで販売ですよ。 試聴。 店に流さないんだから店で聞けるはずはありません。 当然、「無料自宅試聴」です。 むしろ、自室とは違う店ってのは共鳴環境である「部屋」が違い、そして周辺機器さえも違います。 自らが音楽を聞く場所と機材で聞いてこそ、試聴の意味があるというもの。 店頭試聴など無意味だと言い切ろうと思います。 無論、自宅試聴して持ち逃げされない為の保険は色々かけますが。
8 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/01(水) 18:33:08 ID:3NueNu57
さて、社会と自分に適当に向き合ったらこんなんになりました。 とりあえず試作機作る。製品クオリティで。
9 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/01(水) 18:34:35 ID:3NueNu57
>>5 ウェブサイト立ち上がったらVIPにも立てるぜ。
11 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/01(水) 18:42:23 ID:3NueNu57
当然「萌え」を求めたらいわゆるHiFiとはベクトルが異なることになります。 「高音質」の定義が異なることになります。 萌えられる=高音質 コレ。 とりあえず坂本真綾と丹下桜とぬこぬこナースあたりを最高に萌え萌えに聞けるものを 5万円で出そうと思います。 所詮音楽を聞く為のオーディオに50万?100万?バカじゃね? 要するに「音楽」を聞く為ではなく「音の違い」を楽しむのと機械イジリの楽しみに為に オーディオやってるもんなんだろ?
12 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/01(水) 18:44:13 ID:3NueNu57
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/01(水) 18:52:31 ID:fJaIzlam
バカがいるw 夢見てないで世の中のことをもっと知れ 儲けなしでどうやってくんだよ 最初はともかくとして次の製品の開発すらできないだろ 夢見過ぎ ところでNEETって何?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/01(水) 18:56:37 ID:ZY4uVCHH
萌え系の音って、音いいの?
15 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/01(水) 19:00:39 ID:3NueNu57
>>13 夢かどうかはやってみるまでわからん!
試して成功ならダメぽ道、失敗ならよりダメぽ道でいいだろう。
俺様と世の中の両方が狂っているので別に世の中とかどうでもいいです。
っていうか、非現実的な夢を妄想してそれを現実に近づけていけるから
世の中って面白いものだと思いますよ?
資本は俺様がNEETの矜持にかけて働かないことは決定済みなので、
親の資金援助を待ちます。あと寄付とか集めます。多分。まあ、ほとんど入らないでしょうが。
NEETって、要するにプータロー。
試作一号機の設計図はもうできてるのかい?
>ところでNEETって何? 今や社会問題にまでなってるNEETを知らないのか その程度でよく他人を馬鹿だの世間知らずだのと言えたものだ
19 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/01(水) 19:07:21 ID:3NueNu57
>>14 萌え系のオーディオ機器ってことなら、そんなもんあるかどうか知らないので分かりません。
萌え系のサウンドがオーディオ的に良好というのなら、一部を除いて完全に否です。安いシンセ音に安い録音環境。
しかし低品質なものの良い部分をよりよく萌えさせるのが目的です。
やっぱりHiFiとは思想が違う系です。
>>16 とりあえずプロトタイプが目の前で鳴ってる。それなりに「俺は」萌える。
しかし自作クオリティ。
これをいかに製品と呼べるクオリティに持ってくかがとりあえずの命題です。
あとコストダウン。
20 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/01(水) 19:08:47 ID:3NueNu57
マスコットキャラクターも萌えなのが必須ですね。
>NEETって、要するにプータロー。 ニートは、働いてもいなく、職業訓練もしていないもの。 フリーターは、定職ではなくとも働いているので、ニートではないよ。
そうか。 プロトタイプまではできてるのか。 >製品と呼べるクオリティ アドバイスなんだが、製品レベルと自作レベルの違いは はっきり言っちゃえば、フィニッシュワークだと思うよ。 仕上げね。 萌え萌えにするには、外見を萌え萌えの仕上げにする。 これ、最重要。 音質も外見に付いてくるぞ。
23 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/01(水) 19:14:21 ID:3NueNu57
>>21 フリーターはプーではないのでは?
俺定義の間違い?
NEETって要約すると就学も就職も学習もしておらず、その意欲もない人の事を指すものだと思ってた。
フリーターは働いているような。
まあ、厚労省の定義のNEETと俺様定義のNEETでは違いがありますが。
当然、磁石に電線巻くところからスピーカー作るんだよな?
バイオセルロースのツィータ ポリプロピレンのウーファ 俺の好きな萌えアイテム
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/01(水) 19:44:37 ID:DAS9iO/s
オーディオ製品は感覚・感性で作らにゃいかん。 君のような”萌え”が解る感覚が大事なんだよ。 いくら頭良くて数式こねくり回せるヤシでも鈍感だと駄目なんだ。 ダイヤなんとかが良い例だ、ろくな音のスピーカ作れんかった。 君のスピーカは大当たりするかもよ、頑張りな。 感性は宝だよ、安売りはせん方がええよ。
またVipperか!
でも面白いからがんばれ
>>25 バイオセルロース素材のツィーターなんてあるの?
28 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/01(水) 20:06:15 ID:3NueNu57
>>22 外見。これ重要。音質の半分はデザインで出来ています。
フィニッシュワークってか、製造は外注に出そうと思う。素人の付け焼刃よりもプロの仕事の方がいいだろう。
>>24 正直、それは勘弁つーか資金的に恐らく不可能。
設計しかできん。
メーカーにカスタムメイド頼むことはあるかもしれないけれど。
カスタム”メイド”。(*´д`*)パッション!!
>>25 ポリプロのウーファーは萌える。
特にXPPとかTPXとかの透明な奴。
くにょくにょしてる見た目がしかにもきゅんきゅんな萌え音を出しそう。
でも、実際触ると硬いし、色々試したけれどアレ系で萌えな音が出たことはあんま無いorz
とりあえず金属コーン&ドーム系がアイデンティティです。
見た目イイしねー。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/01(水) 20:06:22 ID:HqwaM/Ap
> 萌え系のオーディオ機器 iPodとかドンジャリスカキンで聴くことを前提にしてるから… AIWAのコンポをまねればいいだけじゃないか?要するに? # ピュアAUとは全く無関係ということ。
磁石に伝染まいちゃだめよ。 ボイスコイルの材質は吟味してね。 こいつはバイオリンやギターで言えば胴体だからね。 ただ、燃えないだけの電気的知識は必要だと思うけどなぁ。 ユーザーの家が焼けたら一発で破産するだろ?
いろいろと困難もあると思うけど、 ネット通販の時代だから販売網がどうのという障害はないね。 とりあえずガレージメーカーとしてなら成り立つかもしれない。
32 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/01(水) 20:14:16 ID:3NueNu57
>>26-27 おkwwwwwwwww
応援されるとは夢にも思わなかったぜwwwww
とりあえず俺感性を満足させる物を作って世に問います。
俺感性がダメぽならそれで終了ってことで。
萌えられる音のものがお手ごろな価格で!一見でも自宅試聴で!きゅんきゅんで!
夢じゃないですか。
世知辛い世の中、うかつに裏の無いオイシイ話は無いものですが、たまには
そんな裏の無いオイシイ話が実際あったほうが面白いじゃないですか。
NEETなりの世の中への反抗です。
未だ反抗期。
バイオセルロースって、ソニーとかカーボンにコートしてAcustik-Labsとか使ってなかったっけ。
Stella Melodyは結構萌える。高いのが難点だけれど。
33 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/01(水) 20:20:57 ID:3NueNu57
>>29 AIWAとかは多くのユーザーを対象にしてるから「萌え」に特化してない。
フルオケ : 0
クラシック単楽器 : 4
ジャズ : 5
ポップス : 7
テクノ : 7
萌え : 65553
点数付けるとこんなのが作りたいわけですよ。
>>30 うはwwwwww
大学一応工学系wwww
電気の基礎の基礎ぐらいは知ってるw
大学最近行ってないけどな('A`)休学中だけどな('A`)復帰するつもりないけどな('A`)
>>31 とりあえず「萌え」を追求したいと思います。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/01(水) 20:33:22 ID:fJaIzlam
経済ぐらい学べよ お前は経済原則から離れすぎたことをやっている それじゃ世渡り無理だな ところで1はオーディオ何使ってるの? iPodにAVアンプなんかなら退場な ここ、ピュア板だから
35 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/01(水) 20:39:44 ID:3NueNu57
>>34 うるへー。そんな経済原則とやらに基づいたこの素晴らしい世の中が嫌いだからNEETやってんじゃねぇか。
ついでに経済原則とやらに基づいたポリシーと製品萌えの感じられない&代理店ボリすぎなオーディオ製品が
嫌いになったからこんなことやってんじゃねえか。
まあ、働かないのは正直マンドクセなだけなんだけどな。
正直、世の中の湿度が0%でカラッカラで乾きすぎです。
もっと、あらゆる、生ぬるい湿度高めな萌えが必要。
NEETに世渡りとか経済原則なんて言っても…。 で、34はなに使ってんの?
37 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/01(水) 20:44:44 ID:3NueNu57
>>34 機器は、
PC(ASIO出力)+h_fujiwara氏のPCM1794DAC+Audio Analogue Pucciniと、
しぶぬこ1号(仮称)プロトタイプ(萌えスリット標準装備マグネットコーティング済み)だ。
HiFiバカにしたような発言しときながら意外とHiFiシステム。
でもPucciniのリモコン、金属感マジカッコヨス&テラモエス。
あんな萌えるものが作りたい。
リファレンス用にiPod買うかな……('A`)
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/01(水) 20:45:07 ID:HqwaM/Ap
ひょうたん@「フリーランチ」プロジェクト ◆fMnlnfAaxY ですか。きもいからやめれ。
40 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/01(水) 20:57:02 ID:3NueNu57
>>38 フリーランチなんて単語初めて聞いたからググッてみたけど。
プロジェクト立てなくても元からフリーランチっぽいですから。
10年後はわかんないけどな。
で、読み返してみたけど、俺様テラキモスw
もうあらゆる面でww
キモイ石の裏にいる感じのゴミ虫なりの生活続けてればよかったんだけどな。
変なモチベーションが。
>>39 Neat Audioユーザーには悪いとも思わないけれど、
Neat Audioの製品カッコワルイ。
41 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/01(水) 20:58:40 ID:3NueNu57
ごめん、俺の思ってたNeatと
>>39 は違うっぽい
>>40 >ひょうたん
よっしゃそこまでいうならやって見れ。
製品化したら買ってあげよう。まじで。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/01(水) 21:17:35 ID:fJaIzlam
俺は総額300万ごえシステムだよ NEETのガキとは違って全部自分で汗水たらして稼いだものだ 1の貧乏システムなんかAV厨房のものと変わらない なんだよソースがPCってw 自作DAにスピーカーってw 唯一まともなのはアンプだけじゃないか しかも海外製安プリメインw ここはお前なんかが入れる世界じゃない iPodで気色悪いもんでも聞きながらオナニーでもしてな
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/01(水) 21:23:37 ID:hPD9FXp/
>>43 お前は音はたくさん聞いてきたかもしれないけど、他人の話は聞かないで育ってきたんだろうなw
>>ひょうたん
心意気が気に入ったよ!行動力もあるみたいだし。完成楽しみに待ってる。応援してるぜ!
漏れもニッチ向けオーディオ機材のメーカーを立ち上げようとしてるんだが、 似たような事を考える椰子はいるもんだな(w そっち系のソースにありがちな録音の粗を抑える音造りで、モノとして萌えられる クオリティーの製品ってのはありかもな。
> 俺は総額300万ごえシステム うちはこの秋で700万になるorz
47 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/01(水) 22:16:21 ID:3NueNu57
>>42 ぜひ試聴してから買ってくらさい。
俺様の感性がダメダメという可能性も 大 い に ありうる。
先日も友人にお前のスピーカーは常に低音不足だな、と言われた('A`)
BOSE101の低音量感に負ける俺様スピーカーの低音不足なダメっぷり。
中高音綺麗だな、と言われたのが唯一の救い。でも大抵のものならBOSE101の高音には勝てるよなあ('A`)
>>43 それを言われると返す言葉もあります。
貧乏人とか金無い若者はオーディオをやる資格すらないですか?
カーオーディオのように若者が気軽に入っていけるオーディオっぽいものもあるのに、
HiFiだと10万、20万以上が当たり前になってます。オーディオショップだとスーツ着ていっても
若者だってだけで追い返されます。
お前らどうせ買わないだろうって。いや、どうせ買わないんですけどね('A`)
でも聞くことすらできなかったら道にすら入れないじゃないですか。
趣味なんて20代頃ぐらいまでには決まってしまうものなのに。
>>44 ありがと。
ほんと叩かれることは考えても応援されるとは思ってなかったので、
萌えを追求することで返そうと思います。
48 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/01(水) 22:21:17 ID:3NueNu57
>>45 同じようなことを考える人はいるものですね。
もしかして方向性バッティングしてますか?
方向性はむしろ中域に絞って、逆に解像度を高めます。
超高域とか超低域とか言われてますが、肝心の中域でやり残していることがまだ
あるんではないかと。
萌えるデザインと質感にしなきゃなあ。
>>46 すげーーーーー。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/01(水) 22:35:36 ID:pTcX2Odw
なんだよマンデルブローか
低音か。半可通が言いそうなことだな。その友達は。 まともな低音出すのにいくらかかると思ってんだ。 もえってのはよく分からんが、自分の娘を見てかわええとほお擦りする感じですか? 高温シャリかんはだめだな。アルミドームはいかん。ソフトドームかリボンだな。 リボン使って5万は無理か。スコーカーもいる。あとウーファーで3ウェイか。 あえて2ウェイで低音は無視するのもいいな。ウーファーはロングストロークじゃない奴で バスレフも効かさないとか。
51 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/01(水) 23:44:32 ID:3NueNu57
>>49 ??
>>50 >もえってのはよく分からんが、自分の娘を見てかわええとほお擦りする感じですか?
愛情とはちょっと違う気がしますが、ってか娘などいないのでよくわかりませんが、
大体そんな感じです。
言葉で表現するのが難しい感情です。
>高温シャリかんはだめだな。アルミドームはいかん。ソフトドームかリボンだな。
あえてハードドーム系で攻めます。
ソフトドーム、やったら高いのは別にして(ってかDynaudioの高いのとかあれソフトドームって言えるのか?)
のは分割共振の音目立ちまくりなせいか、美しくない。一般的にですが、野暮ったいです。
後述するテクノ君4号に使っているハードドームはチタンですが、音は美しいですとも。ええ。あんまりシャリシャリしないし。
>リボン使って5万は無理か。スコーカーもいる。あとウーファーで3ウェイか。
プロトタイプは3wayです。ミッドの設計がアレでアレなんで必然的に3wayです。
ミッド、ウーファーと同じユニットで10cmですが。
>ウーファーはロングストロークじゃない奴で
>バスレフも効かさないとか。
あなたは俺ですか?
まさにその通りの設計ですとも。低音出ないと言われた我がテクノ君4号は。
まあ、小口径ウーファーで相対比大容量密閉とかいう自作じゃないとありえない設計ですが。
最初バスレフにして、どうにも漏れるエンクロージャの共鳴音が気になって密閉にしたのですが('A`)
52 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/01(水) 23:49:32 ID:3NueNu57
ってことで、誰かテクノ君4号いる人いませんか? スペースの都合で毎度の事ながら、せっかく苦労して作った箱をぶっ壊して捨てるのはもったいないとですよ。 低音あんまり出ませんが(俺的には満足なんですが)、中高域は美しめです。 名前の通りテクノ向けです。 どっちかってと平面バッフル的な音です。 ……ヤフオクに出すか。1円でも売れそうにないけど。
おいらは60Hz以下と中域と16KHz以上を強調して萌えな曲を聴く
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/02(木) 00:22:14 ID:s5VQsX8s
変な質問スマソ。 なんでひょうたんなんてコテなの?ヒョウタンツギとか(古いか テクノ君4号(この名前も何だかな)が売れるかは仕上げにかかってるな。 あまり自作っぽいとダメだろ。 あなたのセンスを見る上で一度聞いてみたいが、送料そっち持ちで1円なら買うかもね。 捨てるかもしれないがどうせ捨てるんでしょ。 コテハンもだけど ネーミングセンスは本当に考えたほうがいいよ。 いくら製品が良くてもあんまり変な名前なら欲しくならないしね。
55 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/02(木) 00:54:34 ID:lLKKj3WC
>>53 イコライジングもアリですよね。
>>54 ひょうたん。
凄い意味ありげな実を生らせますよね。ウリ科で食べれそう。物凄く何かに使えそうな形。
けれど、実際は食べれないし、何かに使えそうでいて何にも使えない。昔は実用品でしたが。
いかにも意味ありげだけれど実際には何の役にも立たない。
そんな愛すべきひょうたんに敬意を表した名前です。
テクノ君4号。
じゃあ、「TEK : 04」とかに名前変えます。
俺の中でちょっとカッコイイ。もうちょっと叙情的な名前がいいけど思いつかない。
引き取ってくださるならヤフオクに適当に出しますね。
テクノのクはcではないかと小一時間
57 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/02(木) 10:56:59 ID:lLKKj3WC
>>56 そこをあえて「K」にするのが。
TECだとちょっとだけカッコワルイし、TECHだとなんかテックウインみたい。
まあ、名前はほどほど適当に、です。
58 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/02(木) 10:58:16 ID:lLKKj3WC
さて、基本設計は決めたものの、肝心のボーカルを再生するユニットを選定中。 とりあえず世界中にスピーカーユニット発注してみた。 「萌えドライバー」を探せ!
口径は10cmで良いのか?
応援age とりあえずスーツ着て会社行って給料貰って 高級品夢見ながら入門機を物色してる俺よりずっと人間的だよ。 超ガンバレ!!!
萌ってあれだろ?性犯罪予備軍の事だろ?王子様
62 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/02(木) 12:48:01 ID:lLKKj3WC
>>59 8-10-13cmぐらいで探してます。
これは経験と勘ですが、10-13cmぐらいがボーカルに合っているような気がする。
>>60 サンクス。
俺様から見ると人の間で生きていけるあなたは羨ましいです。
ですが、偉そうに言うのも何ですが、お互い卑屈にならずに行けたらいいとか思います。
63 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/02(木) 12:53:43 ID:lLKKj3WC
>>61 何か一口に萌えって言っても広すぎですが、
確かに良くも悪くも一般的ではない人が集まっているかもしれませんね。
フツーの一般人と同じだと思われるならヲタとか言われないだろう。
でも現実と妄想&仮想の境界線を曖昧にしてしまう王子のような人は少ない気がします。
ていうか俺様的には妄想と仮想の中に主体を置くことこそ萌え!
マトリックスなのですよ。目を覚まさない方がネオは幸せな人生を送れたのです。多分。
あ〜ぁ、又スレの無駄遣いか・・・・(鬱
>>64 そのあたりもニートたるゆえん
いやなら削除依頼ヨロ
>>1 のやっていることがスレの無駄遣いだというのなら
このスレだけでなく、かなりの数のスレが削除対象になりますね。
その辺のことわかっててレスしてんのかな。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/02(木) 17:03:31 ID:s5VQsX8s
ひょうたんには意味があったのね。 Tek04は今っぽいがもっといいのないかな。 スレ無駄遣いなんてここじゃ9割がそうだろう。 このスレはまだ面白い方じゃないか?
69 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/02(木) 17:39:57 ID:lLKKj3WC
>>64 おま!実現させてやると無駄に決意だけは高いですよ。
実現させたものに価値が無いと言われればそれまでですが('A`)
>>67 ネーミングは : 01とか : 55とかでいいと思ってる。
そして型番に愛称付ける。コレ。
正直、「萌えドライバー」候補は世界中に発注してみたからそれなりに膨大な数になりそう。
選定とかテストとかマジ時間かかりそう。
先に意見・反応の集約と製品化へのプロセスのテストとしてくだんのテクノ君4号を改良してサンプル出してみたいと思う。
勿論製品だからいわゆる製品クオリティで。
で、ヤフオクとかで1円で売って反応を見てみよう。
とりあえずの目標はそれで。
ヤフオクよりも、貸し出しにしたらどうよ。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/02(木) 17:53:22 ID:s5VQsX8s
愛称っていうのはいいかもね。 仕事がそっちの方だからネーミングや宣伝が気になっちゃって。 ところで:04"テクノ君"は萌える音なのかい?
72 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/02(木) 18:01:58 ID:lLKKj3WC
>>70 ソ レ ダ ('A`)
>>71 多分型番は「 : 00」になるだろう。愛称はプロトタイプなので絶対に必要ですね。
量産型よりなぜか強いはずだし。
>ところで:04"テクノ君"は萌える音なのかい?
いいや。正直、あんまり萌えない。音が冷静すぎる。もっと抜けが良くかつきゅんきゅんでないと。
でも、ファンダメンタルな部分は一緒なんだよね。テクノ君4号の音に萌えと弾む低音をプラスしたものを
作ろうと思っている。
そりゃ悔しいだろ
HiFiとは別路線ってことは音色系かいな?
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/02(木) 18:20:45 ID:s5VQsX8s
オリコン見たんだけどアニメの曲がたくさんあるね。 これが数字に出た"萌え"の力なのかな。 改良するって低音でるようにするの?
77 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/02(木) 18:55:00 ID:lLKKj3WC
>>75 一種の音色系ですね。
女性ボーカルを弾むように抜けがよく麗しく鳴らす。
俺様の考える萌え系をオーディオ的に表すとこんな感じ。
>>76 >オリコン見たんだけどアニメの曲がたくさんあるね。
>これが数字に出た"萌え"の力なのかな。
そ れ は 周 り が 地 盤 沈 下 し た だ け で ス 。
J-Popの新譜とかが売れなくなって萌え系の相対位置が上がったんじゃないかと。多分。
あと萌え系はヲタが発売週に集中して買うってのもあるかも。最近、なぜかずっと上位にいたりするけど。
>改良するって低音でるようにするの?
友人的にはダメらしいですが、俺的にはウェルバランスよりちょっと少ないぐらいなんでそこらへんは気にしません。
Dumpedバスレフとかバスレフの箱音を抑えようかとも思ったけれど、
意味もなく密閉にロマンを感じていますので却下。
改善点は多分クロスオーバーパーツの変更(定数は変えない)と、金メッキのバインディングポストが
激しくダサイので、クロムメッキのものにします。あとユニットちゃんとネジ止めする。
78 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/02(木) 18:56:37 ID:lLKKj3WC
ドーデもいいけどオマエ、スピーカーを製作するだけの電気的知識や 技術や道具、測定器類はちゃんとあるのか?
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/02(木) 19:12:17 ID:s5VQsX8s
へえ、そんなもんかね。 萌えは。 てっきりフルレンジかと思ってたら2ウェイなのね。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/02(木) 19:15:04 ID:B2BNf9yh
>>78 なかなか格好いいじゃん。欲しくなったぞ。あとは塗装がどうなるか、だね。
82 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/02(木) 19:20:52 ID:lLKKj3WC
>>79 耳と手があります。
……というのは冗談だとして。
電気知識の基礎の基礎ぐらいはあります。
大丈夫。いきなり爆発するスピーカーとか作りません。爆発させるほうが難しいと思いますが。
技術はありません。だから設計と選定だけして製造は外注。
測定機器は特性バラつきがあると言われているベーリンガーECM-8000とオーディオカード。
あとWaveSpectraとSpeakerWorkshop。SoundEasy買ったらドングル認識しやがらねえ('A`)
でも、測定値と聴感は一致しないことの方がなぜか多いので、主な測定機器は「耳」です。
これだと独りよがりのどうしようもないのになる確率が9割、魅力があるものになる確率が1割ですね。
ってか、音質を数値化っていわゆる音色系とか作る場合、意味なくないですか?
特にマスを相手にしない場合は。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/02(木) 19:23:09 ID:FjOVHYpI
試聴用のカートはやっぱりニートかな
84 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/02(木) 19:29:21 ID:lLKKj3WC
>>80 2ウェイってか本当はこれの下にアルミ板かなんか敷いてその下にスタンド兼用の
サイド内向きサブウーファー持った、いわばトールボーイにする予定だったんですが。
マンドクサクテやってない。
>>81 縦横比にこだわったカイがありました。奥行き長いけど。
これは俺様の作ったサンプルなので。
本物はプロに作ってもらいます。
とりあえずWoodwillぐらいしか業者知らんけどな('A`)
塗装ですが、薄い色の白木?みたいなの?の突き板か、
またはフルブラックにしたら締まって見えるかな、と。割と深い原色系も似合うような気がしますが。
メタルコーンの色がアルミ色なら白木?で個人的には決まりなんですが。
ブラックはダサいのでやめてくれ。 メープルの突きいたが、優しい感じでいいなぁ。
中域と16KHzあたりを強調するのは漏れもやる 16KHzクロスのSTWが2つ付いているスピーカーがあればいいかも
87 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/02(木) 21:49:56 ID:lLKKj3WC
見つけてきた。こんな感じの色。バーチっていうの?これのは木目が何か変だけど。
http://www.amphion.fi/products/argon2/argon2frame5.htm それにしてもAmphionってブランド初めて知ったんだけど、シンプルでデザイン好きだなあ。
AudioProとか北欧の方はやっぱ北欧デザインが影響しているのか。アンプだけどDensenとかもいいな。
ブラックダメかな?つや消しブラック考えてたんだけど。
そしてテクノ君4号のツイーターがどこにも売ってなくてディストリビュータに直接頼む事態になりましたよ。
小ロットでも売ってくれるかなあ。小ロットたって、絶対額高いけど。けど、別のユニット探して調整して、とかやるより安かろう。
ディストリビュータとの交渉の経験は今後役に立つかもね。所詮は色々素人だし。
しかしこれでエンクロージャ外注に出して高品質のクロスオーバーパーツ使ってとかしてたら、
スピーカー1コあたりの額が異様になりそうだ。まあ、気にしない。
何故か毎日音が良いこの時間帯。バイオリズム?電源?
長岡が設計したモアイを作ってもらいたい
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/02(木) 22:03:16 ID:s5VQsX8s
そんな新品買わないで今あるの使えばいいじゃない。 どうせ貸し出すなら中古でもいいんじゃない。
90 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/02(木) 22:09:28 ID:lLKKj3WC
>>88 モアイならもう既に色々な業者がやってるんじゃ。
モアイは聞いたことないけど、バックロード系の音を聞くと意味もなく死にたくなる。
なんだあの変な低音はー( ゚Д゚)ウッウー
いや、俺様の耳が変なのかもしれないが。
あとモアイはあの前衛的なデザインをどうにかしてもらいたい。
>>89 ソ レ ・・・ ダ ?
・・・でも意味もなく新品クオリティにこだわりたい。
正直、もう注文しちゃったし。
色ね、オレンジとかムラサキとかありえねーのをクールにマッチさせれ
>>90 モアイを市販してる業者は無いぞ
マシな外観のユニットをつけて、キャビネットはピアノブラックだとカッコいいかも
93 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/02(木) 23:45:54 ID:lLKKj3WC
>>93 ムラサキ採用?チトうれしいかもしんない!
つーか名前忘れてたー
ハイエンドとして6ウェイもあったらいいなあ 買わないけど ユニット構成は 20Hz〜90Hz スーパーウーハー 90Hz〜200Hz ウーハー 200Hz〜1KHz ミッドバス 1KHz〜6KHz ミッドハイ 6KHz〜16KHz ツィーター 16KHz〜100KHz スーパーツィーター
96 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 00:09:08 ID:QAaEBIBW
>>94 minipodとかぐらい形もありえなければ(って、あれは音響的に合理的だが)、
もっとビビッドなさらにアリエナスな色も使えるんだけど。
形がフツーだとイマイチつまらんよね。
ってか、オレンジとムラサキで迷いまくり。
エヴァ世代としてはどっちか使いたいんだが。
>>95 ハイエンドとしてはオクターブごとに1ユニットで15wayぐらいだな。
大きさとしては十畳分ぐらいだから、二アフィールドリスニングにぴったり。ユニットを見上げながら音が聞けます。
おkwwwwwマジで金余ったらやろうwwwwww
ギネスにマルチウェイのユニット数記録とかあるかなwww
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/03(金) 00:15:51 ID:yiPPAsVn
真面目に物作れー。 こっちはちょっとは期待してんだから。 紫なんて買う起きない。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/03(金) 00:19:33 ID:VNf9id37
断固指示する。試聴したい。買いたい。がんばれ
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/03(金) 00:20:57 ID:luaCPMrY
等身大の萌えキャラ型スピーカ。 衣類(サランネット)の着脱で音質調整
100 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 00:24:02 ID:QAaEBIBW
>>97 重要な事ですぞ!
ムラサキとかオレンジとかという色を使いつつなおかつ部屋に置いといて違和感無いものを
作るというテーマですし。
まあ、普通の箱型形状で色だけアリエナイって物凄い片手落ちな気はしますが。
形もアリエナくなおかつデザインな形でないと。
カラーピッカーでエヴァのDVDから零号機と初号機の色取り出してその色CADで塗ってみたけど、
初号機ムラサキは部屋に置くことを考えるとしたら論外として、零号機オレンジは意外とイケルw
>等身大の萌えキャラ型 重大ポイントはちゃんと穴を開けておくことである。
102 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 00:28:27 ID:QAaEBIBW
>>98 把握した。超ガンガル。
>>99 やっぱ考えたかw
俺は考えたけど一瞬で却下してしまった。
あまりの趣味の悪さとキモさってのもあるが、製造が難しいのが最大の難点だな。
やっぱり胸にユニット装備なんだろうか。
俺としてはシンプルに2WAYをお勧めする が、定位の良さとワイドレンジを併せ持つ 40〜4k フルレンジ 4k〜50k スーパーツイーター
>1
単独スレ立てる様な事か!自作スレでヒッソリやってな。
>>73 はぁ?意味わかんねー。
スレを無駄使いした上にレスまでもか・・・、厨房にも困ったモンだ。
105 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 00:31:20 ID:QAaEBIBW
>>101 ミッドとウーファーとサブウーファーの三つのバスレフポートが必要か。
粘性のものを塗ってダンプするというのは流体抵抗とか考えると・・・やっぱ意味ないが標準装備。
・・・・・・テラキモスwww
106 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 00:35:35 ID:QAaEBIBW
>>103 萌える2wayって多分難しいですが、やるとしたら
1.5Khzぐらいまでワイドレンジツイーター(結構ある)で持ってきて後はぽんぽん弾むけれど締まってもいる
実現が難しそうなウーファーを組み合わせる方向が。
>>100 濃いピンクとかユニットの黒とマッチするかもねーとか言っとく
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/03(金) 00:38:53 ID:luaCPMrY
>>101 バスレフダクツと言うタテマエで開通しときますね^^
限定品でユーザが購入後に自分で開通するモデルも出し
ますんで、是非ペア(双子)で購
入してください^^
>>102 胸にユニットを装備すると
>>101 のような"使用法"
(;´д`)を考えた時、興覚
めしかねない。造形的にも欠点になるかもすれん。
口にフルレンジ一発が良いかもしれませぬと一見真
面目に考察しますた。
オッパイホーンだろ
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/03(金) 00:56:42 ID:luaCPMrY
やはりぺったんこより、巨乳の方が音が良いんでしょうか?
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/03(金) 00:58:27 ID:yiPPAsVn
おいおい方向性がズレてきてないか?
>>1 の目的はどうなった。
112 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 01:08:58 ID:QAaEBIBW
>>107 そうすると中途半端にクールな色のメタルドームが邪魔ですね。
さらに写真だと分からないかもしれませんが、ウーファーコーンとフェイズプラグ、
結構質感しっかりしてるんです。
ショッキングピンクにするなら自動車並みの塗装が必要になってくる・・・からやってもいいかもしれない。
>>108 開通オプションは開封時に必須です。
口にフルレンジ一発は、大口開けたカッコウになるので却下です。顔萌え重要。
でもそれを言うとどこにユニット付けても萎えるんだよなあ。
>>109-110 胸にユニット逆付け。さらにマスとしてマグネットの裏に巨大な砲弾型のものを付ける。
マスの意味はないけれど気にしない。
人類として立つものの必然としてひんぬーの方が音が良いですが、俺的には
ひんぬーにコンプレックス持っている大人の体型の方が良い。
113 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 01:11:40 ID:QAaEBIBW
>>111 ご安心を。
ネタで遊んでるだけです。
カリカリ詰めるより適当に遊び心持って動いた方が発想も広がります。
>>1 に書いてある、
・萌える音をとことんとにかく極端に追求
・プロダクションクオリティ
・原価提供(俺様の儲けはナシ)
に
・5万ぐらい
を追加した目標は厳守しようと思います。
でもハイエンドは人型ですが。
ウザッタイ スレだ。 ガキの遊び場は沈めとけ。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/03(金) 01:13:13 ID:luaCPMrY
等身大萌えフィギュア。スピーカーはオプションwwww スレレオ誌で自作品で女のマネキンだかにユニット付けた エロいのがあったと記憶しております。
116 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 01:17:14 ID:QAaEBIBW
見落としてた。
>>104 製品クオリティ≧自作クオリティ。
例えばヤフオクとかで自作したものを売っている人とハンドメイドに近いようなガレージメーカー。
どこに境界線があると思いますか?
俺としては「境界線は無い」とか思います。
117 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 01:22:04 ID:QAaEBIBW
>>114 おま!「仕事」を手を抜いてやる人はたくさんいますが、
「遊び」を本気でやらない人は数少ないとか思いますよ。
遊び。ゆえに本気。
心をオリンポス山ぐらいに高く持って遊ぼうと思います。
>>115 ステレオ誌勇気あるw
そして作ったバカに尊敬w
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/03(金) 01:35:15 ID:yiPPAsVn
安心した。
遊びを本気でやらない人はいないっていうのはその通りかもな。
オーディオも趣味だがやっぱり取り組む時は真剣だもんな。
よく"遊べ"
>>1 。ちょっと期待しているから。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/03(金) 01:53:10 ID:pnJEE7pl
原価提供というのは絶対に続かなくなるから、やめること。 他で稼いでいないのなら最低でもあなたが元気に動けるだけの 利潤は必要ですよ。
そだよなあ、自分の工賃とかもろもろの雑費も原価に入るからなあ。 きっちり計算しろよ。
122 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 02:20:58 ID:QAaEBIBW
>>119-120 そうですね。現実をマジメに見据えるとやっぱり原価提供なんてものは不可能かもしれません。
運転資金も当然必要ですし、俺が生きていく為にはこの世界ではお金を稼いで
食い扶持をつないでいくしかないのかもしれないのでしょう。
自分の作業工賃も原価に含ませるのは当然かもしれないです。働いているわけですし、
働いた事に対して対価を貰わなければ働いている人にも失礼です。
難い現実は厳然として存在していて、それにはある程度従わないと身動きが取れなくなるでしょう。
・・・なんて言うはずあるか!0.000000009%でも見える可能性があるんだから、わざわざ「現実」とやらに
振り回されてないで、試してみる。10年続けば次にバトンタッチできるだろう。次は原価提供なんてアフォなことせんだろうけれど。
100%将来樹海行きの未来でも、楽しければよし。
人生でどれだけ色々突き破って遊べますか?試してみたいものです。
ドンキホーテは幸せな人生だったと思いますよ。本人主観では。
親切心ともしかしたら実現に向けた応援を含めて言ってくれたんだろうけど。ごめんなさい。
でも戦わなきゃ現実と。俺様なりに。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/03(金) 02:32:58 ID:yiPPAsVn
おっまえ子供だなー。 ロックが許されるのは20代までたぞ。 年取れば考え方も変わるよ。 でも心意気や良し。 変えていくのはお前のような真性バカかもな。 だが原価提供はやめとけ。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/03(金) 02:34:42 ID:yiPPAsVn
このスレに付き合ってたらこんな時間だ。 寝るよ。
125 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 02:51:42 ID:QAaEBIBW
>>123 まあ、ロックなんてかっこいいもんではないと思うけど。
20代。おk。
あと7年と半年ある。10年って書いたけど、5年もあれば次に届くだろう。
そして30歳にもなれば感性もだいぶ磨り減ってるだろ。次に渡した方が良い。多分。
脳的には30歳越えたあたりからそれまでの体験をより生かせるように濃密にネットワークされて
体験と経験をより生かせるらしいけど。
原価提供は現段階では枝葉の先っぽの問題として。
とりあえずいかに萌える音が作れるか。方法論と感性で徹底的に模索してみようかと。
ロックだとしたらいかに萌えを目指せるかが俺のロック的なものかな?
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/03(金) 03:01:15 ID:pnJEE7pl
実は僕も秋口からアンプのメーカーを立ち上げるので具体的に動いているところです。 しかし動き出すと想像もつかない程お金が出て行きますので、気を付けて下さい。 やってみて解ったのですが、基本的にお金と人脈の範囲でしか動けないのが現実です。 自分で出来る事は自分でやるようにするとかなりの節約になります。 写真を拝見したところ工作はかなりいけてるので、塗装を練習しましょう。 国内で外注に出したら塗装だけで2〜3万円する可能性が高いです。これでは とてもじゃないけど原価5万円は無理です。全部で10セット以下の製作数で あれば無理もきくでしょうが、それだけじゃないでしょ? このスレの伸び具 合からして楽しみにしてる人は僕も含めて結構いる筈です。是非聴いてみたいし。 出来れば持続可能な計画をたててくださいね。
127 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 03:23:53 ID:QAaEBIBW
ってか、利潤で考えたんですが、例えば原価5万のものを1万利益取って4万にすると、
コストダウン絶対額ダウン=5万の物を最適化したものと4万のものを最適化したものでは4万が劣る
≒どっかか全部のパーツの品質劣化=クオリティダウン
になるような。なるべくクオリティ落としたくない。
>>126 経験者の話は参考になります。ありがとうございます。
経験した方の意見に捉われながらも捉われないでがんがろうと思います。
工作は・・・あの精度では。ましてや塗装。
でもコストにかかる絶対額は揺らがせる可能性の無さそうなものなので、
とりあえず外注先色々探してみてダメそうなら自分の腕を磨いてみます。
持続っていうか、最初の道は採算度外視の趣味領域から広がっていくと思うんですよ。
萌え系オーディオなんてものはなさそうなので、最初の道だけ作れればと。
その後商業化していくかもしれませんが、それは俺の役割じゃないような。
とりあえず萌え系というのが認知されるまでガンガロウと思います。
その中で儲け度外視≒値段の割りに物は良さそう、はそれなりに強力な武器になるかと。
ウザッタイ スレだ。 ガキの遊び場は沈めとけ。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい :2005/06/03(金) 03:28:24 ID:NmxiH6no
とりあえず・・・ 木 工 を キ ワ メ ロ
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/03(金) 03:49:12 ID:yiPPAsVn
寝る前に一言。 青いなーやっぱり。若い上にニートだからしょうがないのかもしれないが。 そういう系の仕事しているから言うが、 売れる売れないなんてのはほとんどプロモーションにかかってるの。宣伝ね。 例えばスピーカーだったら、極端な話原価500円のものでも偉い先生呼んできて、これは素晴らしいって言えばかなりの人がそういうものか、凄いんだろうと思っちゃうの。 サンスイなんて良い物作っていたが潰れたでしょ? 逆にボーズは音はあんなのだが宣伝上手で今でも大手だ。 USサウンドなんて言ってるが中身日本製だよ。 良い物作れば売れるなんて完璧に妄想だよ。
大型ブックシェルフを手ごろな値段で出してくれ ユニットはウーハーが25〜30cm スコーカーがフルレンジ+仮想ホーン ツィーターがコンプレッションドライバー搭載ホーン エンクロージャーは密閉が良いなあ
こういうのどうだ? 「買い手が値段を決める」
133 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 12:28:07 ID:QAaEBIBW
>>129 おk。
あとはありふれた手法ですが規格品をそのままエンクロージャに転用できないかなとか、
5万で塗装とかまで無理だったら、5万でキット出して、組み立て+塗装はオプションとか。
>>130 >例えばスピーカーだったら、極端な話原価500円のものでも偉い先生呼んできて、
>これは素晴らしいって言えばかなりの人がそういうものか、凄いんだろうと思っちゃうの。
つまらんじゃん、そういうの('A`)
あえてクオリティ勝負で。
まあ、クオリティクオリティ言っても個人でどこまでイケルかちょっと疑問ですが。まあ、進んでみよう。
>>131 待て待て待て兄者。
とりあえずは萌えに絞らせてくれ。
>>132 そのつもり。
原価で提供して、価値があると思った分だけ払ってもらう。
実際には思われた価値と支払われる金は一致しないでしょうが。
まあ、ソフトウェアで言うとドネーションウェアの発想です。
俺、萌えオタじゃないしアダルトビデオもオーディオで聴かないけどさ、 エロボイスを上手く再生できるなら俺の好きなボサノバも上手く再生してくれるよな?きっと。 がんばれ。信用って事もあるからさ、会社の形にしたほうがいいと思うけど。 原価で提供するのはその証拠となる資料を作ってマスコミに流せば少しは反応してくれるかもしれない。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/03(金) 15:04:48 ID:yiPPAsVn
また
>>1 は。
つまらないなんて問題じゃないの。
断言するが大抵のものに権威がいて、大方そういう奴が言うことの信者とは言わないが目安ぐらいにはして
皆さん安心してるの。
基準がないと不安だろ?
オーディオだとステサンなどがそういう"権威"だ。
そういう風な仕組みになってるんだから、分かれとは言わないが
仕組みを上手く使わないと失敗するよ。
136 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 15:23:47 ID:QAaEBIBW
>>134 考えてみれば俺もエロゲの音なんか絶対スピーカーで流さないことに今頃気付いた。
家族同居だし、一人暮らしだとしてもさすがに恥ずかしすぎる。嫌いだけど必要に迫られてヘッドフォンだ。
一人で僻地の家に住んでるとかなら別なんだろうが。
さらにヲタだって堂々と大音量でアニメとか流せる奴はマレのような。
小音量で、でも艶やかに聞けないといけない。
音色はともかくとして、小音量となるとフレッチャーマンソンカーブの補正が必要になってくるかも。
つまりはドンシャリ仕様。
大音量とは言わないが中音量以上が前提のプロトタイプとかテクノ君4号だとキツイ。
ちなみにボサノバっぽいのなんて一枚しかCD(ってかPCに取り込んであるんだけど)持ってないが。
テクノ君4号で聞いてみたらなんか冷静すぎる音。もっと情感とか必要。
>>135 青臭いですが、実際青臭いので言おうと思います。
その「仕組み」に未来はありますか?いや、未来はあるでしょうが、素晴らしい未来ですか?
つまりは基準から離れていないかどうかで判断するのが素晴らしい未来?
せめて趣味ぐらい権威とやらに頼ってないで自分の好きなもの選ぼうとか思います。
137 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 15:25:56 ID:QAaEBIBW
おk。 小音量対策。 低音スッパリ諦めよう。壁材とかその中身とかが吸収しずらく外に漏れちゃうのは主に低音。 で、中低音から高音までしっかり再生させると。 低い周波数の低音が欲しい人はサブウーファーとか使うってことで。
138 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 15:30:11 ID:QAaEBIBW
>>134 >がんばれ。信用って事もあるからさ、会社の形にしたほうがいいと思うけど。
とりあえず合資会社にする予定。
>原価で提供するのはその証拠となる資料を作ってマスコミに流せば少しは反応してくれるかもしれない。
色々原価で提供してみたい理由を考えてみたんですが、
結局、何となく面白そうだから&意味の無い反抗心なんですよね。
理屈は例えば利益偏重の今の業界にカツを!とか色々くっつけられるけど、
感情に無理矢理理屈付けしているだけなんですよね。
面白そうだから、とかいう理由にマスコミは納得してくれなさそう。
その昔、「安原一式」というインディペンデント系 の会社が作ったカメラがあった。ネット販売のみで、 生産は中国。当時ちょっとした「レンジファインダーブーム」 みたいな感じでそこそこ売れたらしいけど、結局その 会社は潰れた。で、問題なのはそこの製品の修理&補修。 会社がないので部品も調達できない。結局ユーザーは 泣き寝入りしかない。
140 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 16:20:49 ID:QAaEBIBW
>>139 たぶんアセンブリメーカーだからパーツ自社生産しないで供給してもらうだけだ。
供給先が潰れない限り、大丈夫。
潰れる時にはパーツリストと供給先を公開しておこう。
ってか、今までオーディオメーカーが潰れた時ってどうなってきたのかね。
NECとかって昔オーディオやってたんでしょ?今どうなってるの?
パーツってメーカーが8年ぐらい保存しとかなきゃいけないみたいな法律あったような気もするけど。
TSUTAYA行ってリファレンスに使えそうなディスク借りてこよ。
NEETでは無いが、日本にも小さなスピーカーメーカーはあるよね。 でも、人気は無いし、売れてもいない。 無理だろうね。
>>137 主力商品はそれでいいが、モアイみたいなのも作ってくれ
143 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 18:19:16 ID:QAaEBIBW
>>141 まだだ、まだ終わらんよ!
まあ、売れても売れなくてもどっちでもいいんだけど。自分が萌えると信じる物を作れて送り出せれば。
生活支えるわけじゃなし。
↑この条件を満たさないでいいとなると途端に実現は楽になる。
>>142 モアイよく知らんのでググッてみた。
モアイみたいな設計思想、
ちょっと読みではハイスピードワイドレンジミッド+スーパーツイーター+サブウーファーに
シンプルネットワークなものが欲しいのか、ただ単にあんな形のがほしいのか。
後者ならテクノ君4号にサブウーファー付ければ完成。っていうか本来それで完成だったはず。だいぶ細身だが。
前者なら、抜けの良いフワフワした音出すボーカルユニット(いくつか候補ある)にスーパーツイーター、それに
サブウーファーくっつけるか。受注生産なら可能っぽいかもね。
>>134 TSUTAYAでボサノバ借りてきたんだけど。
「楽園主義〜RHYTHMS」とかいうの。
・・・ボサノバってこんなシャレてたっけ?
ウザッタイ スレだ。 ガキの遊び場は沈めとけ。
>>143 前者が(・∀・)イイ!!
B&Wの704みたいなデザインだと尚良し
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/03(金) 18:43:29 ID:KOcoEANv
もし就職決まらなくてニートになったら手伝ってやる。
>>137 >冷静すぎる音。もっと情感とか必要。
音の表情ってのは音量や音色の時間変化から生まれるわけで、そう言うのを
再現できてないと無表情になる。フルレンジが様々な欠点にもかかわらず
一部で受けるのはその辺に長けてるから。(音色に関しては分割振動やら
なんやらで限界があるが。)
なんでフルレンジがその辺に長けてるかを考えれば得るものは多いと思う。
まあ、そっち方向でやりすぎると声優さんの演技過剰や収録ブースのアコー
スティックが耳についてnaedioになるけどな(w
>>138 >面白そうだから、とかいう理由にマスコミは納得してくれなさそう。
「ニートが趣味を活かしてひと暴れ」ってだけでマスコミ受けすると思うぜ?
148 :
訂正 :2005/06/03(金) 19:04:41 ID:TSjJMDXe
音の表情ってのは音量や音色の時間変化から生まれるわけで ↓ 音の表情ってのは音量や音色の【微妙な】時間変化から生まれるわけで 【大掴みな】変化はオーヲタなら誰でも気にしてるわけでね(w
149 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 19:28:11 ID:QAaEBIBW
151 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 19:44:54 ID:QAaEBIBW
>>147 軽量振動版による反応の機敏さですね。
Fostexのは何かイコライジングされた状態になっているってのもあるような気もしますが。
冷静ってのは例えばキックのリズムを正確に刻みすぎるとかそんな感じです。
マジメなんだけどツマラナイ。抑揚に欠けるという点では時間軸での変化を正確に捉えていないとも言えますが。
テクノ向きなんだから、それはそれでいいんだけど、そこに萌えは無い。
どっちかっていうとHiFi寄りなのでもっと萌えを足さなければ。
俺様は頭悪いのでどの特性が萌えと結びついているか分かりません。困った。
とりあえずダンピングしすぎもしなさすぎも(・A ・)イクナイ!
Qは適当な高さが良い。ユニットなら特にQms。ダンパーとか。経験則。でもQだけじゃわからない。
クラシックとかジャズが意外とイケル。
でも堀江由衣は透明すぎてモエナイ。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/03(金) 19:53:14 ID:hrdaGArz
NEETは生きる価値無し。
>>143 そのCDは聴いた事ないけど、ボサノバは全体的にシャレてんじゃないかなぁ。
とりあえず歌声聞いてやる気が出なくなったらBOSSA NOVAじゃない(笑)?
ベダだけどGETZ/GILBERTが丁度リマスタリング版が出てるから音質も良い希ガス。
しかしこうしているウチに
>>1 は技術をどんどん身に付けていくんだろうなぁ。
NEETじゃなくなるぞ(笑
>抑揚に欠けるという点では時間軸での変化を正確に捉えていないとも言えますが。 なぜ、正確に捉えられないのか? 純粋に技術の問題だ。ガンガレ(w >俺様は頭悪いのでどの特性が萌えと結びついているか分かりません。困った。 自分の耳で感じた事をどこまで物理的な問題に翻訳できるかがデザイナーの本領だな。 こっちの方が難しい。
155 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 20:25:48 ID:QAaEBIBW
>>152 おk。価値無し。
価値無いけどどういうわけか価値が無いと死ぬってわけでもないから生きるな。
死ねるならとっくに死んでるんだけどな。死ぬとかマジコワス
>>153 なんとなくラテン系大雑把なイメージだったんだよ。
でも、Africa Rythmsとか書いてある。起源あっちのほうなのか。
>ベダだけどGETZ/GILBERTが丁度リマスタリング版が出てるから音質も良い希ガス。
把握した。Amazonで買ってみる。
>NEETじゃなくなるぞ(笑
NEETじゃなくなってさらに半端な存在になるのですね。
虫で表すと南米に居そうな蝶の、美しい青の羽持ったゴキブリみたいな。
羽意味ナス
>>154 ガンガル。でも正確に把握しすぎてもいけない。
堀江由衣、歌下手ス。萎えた。
現状のテクノ君4号のこれじゃいけないわけで。萌え要素とは何か?を考えないと。
理想の音は簡単にイメージできるんだが現実化は果てなく難しいですね。
>自分の耳で感じた事をどこまで物理的な問題に翻訳できるかがデザイナーの本領だな。
ですねえ。正直、「音質」については一般化できない部分が多すぎです。
むしろ耳と脳についての生理学とか学んだ方がいいんじゃないかと最近思う。
156 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 20:32:26 ID:QAaEBIBW
ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! となりたいものです。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/03(金) 20:38:51 ID:FJvAEr1/
>ひょうたん@もえでぃおプロジェクト こーゆーべんちゃーをはじめたきみは もはやNEETではないのですがどんなもんかな?
似たこと考える人いますね・・・・でも開発費やコスト大丈夫ですか? 私も、素材を吟味してスパイク設計して・・・・8つで15万越え →音は非常に良いけどこの価格に見合ってないorz 続いて電源タップを設計、見積もり→原価最低12万越え確定orz 予算集めたら試作品を作る予定・・・・ ACノイズフィルタは市販品に近いのが安価に出来たけど、市販品並 相当では話にならないので、定評ある市販品級を目指して開発中 取り合えず高周波回路専門の研修者を共同開発者としてget済 ケーブルは叩き台は出来たけど線引き行程いくらかかるんだろう・・・・ ラックも作りたいのだが、コストがこっちは本気でやばそうなので保留中 調音ボードはシュミレーション上はQRDを越える特性が期待出来るのが 出来たのに、詳細設計担当の数学者が忙しいので計画凍結中・・・・ どうせ計画動いても試作品作るお金ないもんねw で、スパイクはとりあえあず可能性が見えたので、ある企業と共同開発が確定 素材の特許もそこが持っているのである程度リアリティが見えて来ました。 こちらは友人と組んでやっていますが、資本金とノウハウと人脈確保に とりあえあず就職。相方は大手精密機械会社の開発部署にでノウハウ盗みに にいきました。早くやめて独立したいと叫んでますがw
私も製品差別化に萌え要素も検討しましたが #大手と最初から勝負する気がないのでニッチャー狙いですので 1:アニヲタの求める萌えサウンド、2:エロゲーマーの求める萌えサウンド に違いを感じる上に、そういう方向けにしてはコストがかかりすぎるので 私は止めました。 あとソフトとハードの両方でリファレンスといくつかの比較機種が必要ですよ 良いのが出来ても、プッチーニ専用SPでプッチーニでないと真価が出ない ってのに仕上がる可能性もありますし。 価格と用途を考慮すると、出力はRMEかM-Audioのオーディオカードに 絞れる気は気はしますけど、他は変わることを意識して設計しないと あとは、世間のエロゲーマーや萌えヲタの好む市販機器や市販アクセ がどういう物なのかの分析は出来てますか? そしてそれと自分の感性が一致する事は確認できてますか? 両方が満たせないと、自分以外の人も満足出来る製品というのは難しいと思います。 最後に、元ネタはNHKにようこそ!ですか?完全にあのノリなのですが・・・・
>>155 んだ。リオノカーニバルで有名なブラジル発。あれに手を加えて作ったらしいよ。
なんか俺がBOSSAを出したばかりに意識させちゃったみたいだな。スマソ
萌えな曲だとボーカルが前に出る感じが(・∀・)イイ!!
162 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 21:05:22 ID:QAaEBIBW
>>157 うはw
澄青羽のゴキブリだww
もうだめかもわからんね。
まあ、儲けないという一線を引くことでみなしNEETってことで。
>>158-159 採算は度外視できるので問題ありません。NEETですので。
といっても限界値というのはありますが。限界値までガンガル。
スピーカーアセンブリメーカーというのは主要なパーツに量産品使えるので、
エンクロージャと塗装が主要な問題。
リファレンスですか。
正直言って周囲の萌えヲタでオーディオヲタを見回しても、2chのHTPCスレ見ても
使っている物が多種多様すぎて絞るのは難しいです。
ですが、製品価格にはある程度の上限が見えます。
仰るとおりRMEかM-Audioあたりのオーディオカード(俺はTerratec DMX6fire使ってますが)からの直接出力、
5万程度までのDAC(そんなに数は無い)までは絞り込めますが、アンプが製品数多すぎて多様すぎてどれにしたものやら。
あとiPod。
ですが、そもそも趣味の製品はマスを狙うものでは無いと考えています。
各人の趣味に合うようにメーカーと製品指向は多ければ多いほど良い。
とりあえずマスの一般的な感性を知るのではなく俺の感性に合わせた物作ろうかと。
下手に一般性を求めるより極端な趣味性を求めようかと。
それに何より基本は遊びですし。
>最後に、元ネタはNHKにようこそ!ですか?
名前だけは知ってるけど読んだことないです。
モルトを使ってくれ。 盛るとはいいぞ。 モルト使用なら20万以下なら買うかも知れない。
164 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 21:10:05 ID:QAaEBIBW
>>160 そうなのか。
ボサノバ、ほとんど聞いたこと無いんでなんとなくカーニバルを
イメージしてました(間違ってはいないようですが)が、
実際は少なくともこのCDはオサレ。(・∀・)イイ!!
>>161 とりあえずボーカルで押しまくれ、ですね。
それをサポートするキュンキュンなリズム隊も外せませんが。
テクノ君4号は静かなテクノ向けだから当然っちゃー当然なんですが、
ボーカルが生暖かくない。ツマラソ。
165 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 21:15:51 ID:QAaEBIBW
つーか、萌えってそういえばアイドル萌えとかもいるよな。いっぱい。
166 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 21:17:49 ID:QAaEBIBW
>>163 >モルト
>malt〔麦の種子を発芽させたもの。でんぷんを糖にする酵素が多い。
>大麦のモルトはビールの原料〕
(・∀・)?
167 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 21:45:32 ID:QAaEBIBW
今、ASIO出力+PCM1794DACからPanasonicの安ポータブルCDプレーヤに変えてみたんだが。 CDプレーヤ内蔵アンプのボリューム最高にして。 ……途端に音楽が楽しくなった。明らかに解像度とか下がりまくりなのに。 やっぱりh_fujiwara氏プロデュースとは言え、自作DACはアレなのか。アレなのか。 測定値とか凄い良いのに1万ぐらいのCDプレーヤに負けるorz しかし、ポータブルCDプレーヤで気持ちよく鳴る。これは喜ぶべきなのかそうでないのか。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/03(金) 21:55:09 ID:yiPPAsVn
いいの買えよ、DAC・・・ 。
>とりあえずボーカルで押しまくれ、ですね。 >それをサポートするキュンキュンなリズム隊も外せませんが。 確かにそうなのですが、萌えに特化させる場合、質感やぬくもりは 少々薄くてもカン高く元気が良いぐらいの方がよい場合もありますよ。 シンセのリズム楽器はエッジを立てて分離が良い方がが生えますしね。 #かといってアリスソフトのゲーム内曲を完全分離するには400万越えた #うちのシステムでも部分的に出来ていない点もあったりしますが・・・・ ただそれは低品質録音での誤魔化しが聞きにくいという問題もあり そのバランスでしょうね。 そのバランッスがエロゲヲタサウンドとアニヲタサウンドの差になるのだと 私は思っています。 アニメのみならリズム楽器が特に生える必要もないですし、低品質録音 対策にウエイトが上がる気がします。だからKEFとかが人気なんですよね。 >つーか、萌えってそういえばアイドル萌えとかもいるよな。いっぱい。 ですよ彼らも本質的には同類ですよ。 ただ、アニヲタよりは低品質録音特化せず。エロゲヲタよりも色気は重視しないので やっぱり多少の傾向差は出ますけどね。 自分がどこか、どこに焦点を絞るのか。それが問題ですよね
172 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 22:19:02 ID:QAaEBIBW
>>168 マジで考えます。
PanasonicのポータブルCD、高音とか明らかに歪みまくり割れまくりなんですが。
ファンダメンタルな部分では絶対、ポータブルCDの方が音楽楽しい。聞ける。
でもDACってあんまり試聴とかできないし。一発勝負みたいなところがある。
>>169 >自分のシステムと、その人のシステムの両方で試せば、
確かに可能。ありがとうございます。
>到達点の世間での位置が意識できていないと
>たとえ儲ける気がないとはいえ、世間にアピールするのが辛いですよ。
それはそうかもしれないです。
フラッグシップだけ自分の感性に合わせてワガママに作って、後は世の中で位置づけ易いものを
作るほうがいいかも。
>アニヲタ→声優の声 エロゲヲタ→もえソング+エロボイズ
>とウエイトの中心がズレている気がするんですよね。
アニヲタ向けとエロゲヲタ向け(兼用デムパ曲)と暇と金があったらアイドル向けに三種類製品出せば一応解決。
在庫持たないで注文ごとに生産する体制にできれば可能かも。
コストを考えると前提条件が容易ではない気がしますが。
>あなたに似たのりで、エロゲーを作るぞ!と言っているNEETの話です
>ノリがあまりにも似ているので、影響があったのかと思ってしまいました。
把握しました。とりあえずこんど買って読んでみる。
>確かにそうなのですが、萌えに特化させる場合、質感やぬくもりは
>少々薄くてもカン高く元気が良いぐらいの方がよい場合もありますよ。
おおむねボーカルで押せ、とはそんな感じの意味です。
でもそれに加えて質感つーか、そこに居そうな生暖かさみたいなものが必要とも思います。
ニュアンス違うな。言葉同士でも入れ違いがあるのに、音を言葉にするとさらにわけわからなくなる。
173 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 22:24:00 ID:QAaEBIBW
>>171 把握しますた。
つーか、樽材って手に入るのか?
そっちがサントリーならニッカあたりと組んでやるのか?
人が物凄い関わるからコスト的に無理つーか、この前サントリーの白州工場見学に
なぜか下戸なのに行ってきたけど何か樽材色々引く手あまたみたいですよ。
しかし、ポータブルCDの音のほうが音楽楽しいんだが音歪んでるから非常に疲れてきた。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/03(金) 22:26:45 ID:FJvAEr1/
1;三機種で分ける、2;それぞれの中庸を取った一機種にする 3;二機種にまとめる、4;自己の趣味一種で押し切る。 この4つあると思いますが、1は最後の選択でしょう エロゲデンパ曲とアイドルデンパ曲は結構なレベルでの統一は可能だと思いますし。 現在想定している価格を考えると最大でも2機種、おそらく1機種統合がいいと思いますけどね それはその3者の差異を認識した上での自分なりの統一モデルであるのでしょうが >そこに居そうな生暖かさみたいなものが必要とも そう思います。その温もりは色気と低品質録音対策の質感付加の バランスで自動的に出てくる物と思って省略していました。 まー中には、二次元専のあまり、質感や温もりすら不要になっている 人もいあたりはするんですよね。少数ですが・・・・ あとエロゲはしないしアニメも見ないけど、もえデンパソング大好きな人 とかそういう変わった人種もいますけどねw >フラッグシップだけ自分の感性に合わせてワガママに作って ってどの程度のランクの製品にする予定で? 私はそれをやろうとしてコストに泣きそうになりましたが・・・・・
>>173 安いのでもイイからちゃんとしたCDプレーヤーを買いなよw
177 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 22:48:29 ID:QAaEBIBW
>>174 ちょっとだけワロタ。
>>175 4・・・・・・かな。
中庸はおおむね中途半端に通じるので却下。極端な物の方が製品として面白い。
そういう極端なものが存在しているということ自体が面白い。例えばデムパ曲には至高だけど他は適当とか。
二機種ぐらいが現実的かもしれませんが。
けれど、女性ボーカルに限定すると間違いなくツボってあると思うんですよね(俺主観)。
そのツボを巧く突ければ、と。
>ってどの程度のランクの製品にする予定で?
>私はそれをやろうとしてコストに泣きそうになりましたが・・・・・
フラッグシップだからと言って、高級品ではありません。ただ単に自分の趣味に極端に特化しているだけです。
いわゆる性能と価格は概ね比例しますが、趣味性と価格は比例するかどうか微妙かと。
それにとりあえず自分用一機だけで、間違いなく受注生産にしますし。
178 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 22:53:01 ID:QAaEBIBW
>>176 PC@Jukebox状態ランダム再生に慣れてしまうとCDいちいち入れ替えるCDプレイヤーメンドクサス。
そしてクラシックですらポータブルに負ける我がDAC。
歪み感の無さと高域の弦の綺麗さだけでは勝っているけど。
自作DACとはいえ性能は良いはずなんだが・・・・・・。
あれだけ抑揚が無いって悩んでたのが嘘のようなポータブルの抑揚のある鳴りっぷり。
どっかイコライジングしてんのかな。テストCDで測定してみよう。
やっぱり4、余裕とやる気があれば3ですね >極端なものが存在しているということ自体が面白い 大丈夫、アニヲタ、アイドルヲタ、エロゲヲタの3つにしかアピール できない時点で中庸のつもりでも最上級に極端ですよw おそらくは自分の趣味のつもりでも、この3つぐらいは 程度の差こそあれ自動的に共存できると思いますので。 >趣味性と価格は比例するかどうか微妙かと。 いいえ、合金から作ったり、どこどこの鉱山産出の金属が欲しい とか、こだわり出すと自動的に価格はつり上がりますよw 価格だけ上がって性能は上がらない事もありますが 自分専用であえて特注して作るフラグシップでしたら、たとえどんな 高額商品やレアな伝説の機器と比べても自分的には必ず最高でなければ いけないと私は思っています。そうでないと他者への説得力がないでしょう。 私が検討中の物にアンプやSPがないのはそういう理由です。 ムンドのMM29.4を俺的に越えられないようではアンプをあえて開発 する理由はないと思っているからです。 完全商業ベースだったり非趣味分野ならそういう必要もないんですけどね。 採算取る気がなくてフラッグシップを名乗るならそこまでやりましょうよ。 その成果は後々の下位機種に還元されるのですし。
181 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 23:12:21 ID:QAaEBIBW
>>179 >大丈夫、アニヲタ、アイドルヲタ、エロゲヲタの3つにしかアピール
>できない時点で中庸のつもりでも最上級に極端ですよw
確かに言われてみればそうだwwww
>自分専用であえて特注して作るフラグシップでしたら、たとえどんな
>高額商品やレアな伝説の機器と比べても自分的には必ず最高でなければ
>いけないと私は思っています。そうでないと他者への説得力がないでしょう。
説得力はともかくとして、それには完璧に同意。
ちょっとヌルくなってた。そうだった。暴走する予定だったんだ。
いやっほぉぉぉぉう、俺的最高を目指して作るぜ!
モチベーションがムラムラと湧いてきた。
とりあえず機械は絶対に美しくないといけないと思っているので、デザインと質感を決めます。
あと音の方向性。
必要なく大きいものは美しくないので小型に。低音いらねーし。
そういえばPucciniだってリモコンのデザインに惚れてそれだけで買ったんだった。
高級機としてDIATONEのVS-100Fっぽいのがあれば面白いなあ
183 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 23:15:59 ID:QAaEBIBW
>>180 ごめ、全然萌えない。見た目的に。
音響的にダメでも直線または曲線が俺的に美しく出ているものでないと。
>SATRIスピーカーは、より原音に近い再生を目指して開発されました。
あと方向性全然違うし。
萌えですよ、大事なのは。世界にあまねく萌えを。
>>1 よ、そういえば視聴できるとかなんとか言ってたよな。
機材持込はありか?
185 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 23:25:04 ID:QAaEBIBW
>>182 http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/DIATONE/diatonesp/vs-100f.html か。
とりあえずデカくて必要以上にユニット数多いなんてのはスマート&スタイリッシュでないとかいうのは
置いといて。
100Hz以下のような部分をマルチユニットでやる場合は別として、中低音以上の1つの
レンジごとに複数のユニット使うってのは大抵高級な製品でも俺の聴感的に歪みを感じるので
却下です。
バーチカルツインも、理論上は悪いところないはずなんだが、同じような理由で却下。
どれ聞いてもごくごく微妙に何か変。Wilson Audioのバーチカルツインの奴も聞いたことあるけど、
変だった。今はUltimate Monitorとかいうのに期待している。
実はあらゆる意味でフルレンジが理想なんだけど。理想フルレンジと現物には差がありすぎる。
やっぱりモアイがいろいろな要素をそこそこの次元で両立できそうな気がする
あとは、萌えサウンドなら必ずと言って良いほどビジュアルと融合しますので 小型SPでしたら、ディスプレイを挟んで設置になりますので 机の上においても大丈夫なSPにするか、専用のスタンドのような物も 必須ですよね。小型SPはスタンド込みで音作りすべきですので。 市販品に良い推奨品があれば良いのですが・・・・・ 今の所あえて上げるのなら、この用途ならアコリバなのかな? 後は机の上設置用にボード+高さ10cmとか15cmのスタンドとの合体品 とかを専用オプション化するとかですね。 まー私の周りは、みんなディプレイが音場を阻害するからといいう理由で プロジェクタに移行しましたがw >そういえばPucciniだってリモコンのデザインに惚れてそれだけで買ったんだった。 でも、萌え狙いでその価格でしたら良いチョイスの一つだと思いますよ。 あの中域の質感のほどよい柔らかさは声の帯域が聞きやすいですからね。 >いやっほぉぉぉぉう、俺的最高を目指して作るぜ! プルエピやWAMM、OSIASを俺的に超えるまでがんばってくださいな
>今はUltimate Monitorとかいうのに期待している。 ああ、あれダメ。 大掴みな音色とダイナミックさで聴かせるつまらないスピーカー。 デザイナーがプレーナーSPの経験者だってんで期待したが、まるでダメ。 手前の耳は節穴かと。
バーチカルツインはツイータの耳の高さの関係がシビアですよ。 必ずきっちりツイータに合わせましょう。 そういう私はバーチカルツインか超小型SP専門です。 それ以外尾はよほどの距離を取らないとフォーカスが甘くて・・・ あとwilsonのSPはどれもですが焦点距離が決まってますので その一定距離でフォーカスがピタっと決まるようになってますので ズレると音が変質します。他のSPよりはそれでもフォーカス決まるん ですけどね。
191 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 23:32:36 ID:QAaEBIBW
>>184 自宅ってか、実際にその人が音楽聞く部屋で聞かないと試聴の意味なくね?
ヘッドフォンでも無い限り、部屋の回折音をどうしても聞いてしまうわけだから。
部屋で全然音違うじゃんとか思う。
そういうわけでもし仮に製品が出来上がったら、送りつけるので、
自宅で自分の部屋で自分の機器で試聴してください。
それが理想なので、なるべく理想通りに行こうと思います。
ただし事前にオンラインででも契約してもらって、持ち逃げとかしたら訴訟起こして
取り返します。泣き逃げは絶対にしない方針で。
法学部の友に聞いたところ一応可能っぽい。現実段階になったら弁護士とかに確認する。
最も下のグレードは8cmフルレンジ1発ぐらいが適当か? エンクロージャーの剛性はそういう安物でもしっかりしていた方が良い
>>191 振込み後商品発送→もし気に入らなければ商品返品確認後返金・・・って感じがいいんじゃまいか?
ヤフオクでは音が出ないとかじゃない限りノークレームノーリターンが多いが、本当の萌えな音がその人の
家で出ない限り、やはり返品可にすべきだと思うんだが。
その形式は、帰ってきたSPをどうするかなんですよ 1:それを新品として売って良いのか 2:新品が来ると思うと試聴を躊躇しないか この二点が問題ですので、最低でもそれと 専用試聴機を用意してそれを貸し出す制度は必須でしょう。 ネットで自宅試聴ベースで販売というとサブウーハのSA-Logicや タングステン粉入りケーブルのフォノンがそうですよね そのあたりを参考にすれば良いと思いますよ
195 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 23:48:25 ID:QAaEBIBW
>>186 FEの音って総じて変じゃない?
俺的に許せるのはその徹底して割り切ったコンセプトと狙ったかのようなへたうまのようなチープさと
嘘でもそれっぽく聞かせる旧FE83だけだ。新しいFE83は面白みに欠ける。
>>187 それは必須ですね。ってか、考えてました。
スタンドもできれば製品化できないかなー、と。
俺的に思うにスタンドは支柱が細ければ細いほど、そして剛性が高ければ高いほど
音場を邪魔しないような気がします。重くて強靭だから良いとは限らないような。
第一、スピーカーの下にドーンとスピーカーと同じぐらいの幅のスタンドが置かれてるのって美しくない。
父親の会社が金属もやってるんで(ちなみにオーディオケーブルとかもやってる)、
チタンの棒が手に入ったんですが、加工できない罠。
>プルエピやWAMM、OSIASを俺的に超えるまでがんばってくださいな
全部聞いたこと無いやwww
そういうハイエンドルームは入ろうとしただけで追い返されたという哀しさ。一応スーツ姿で行ったんだけど。
とりあえず小型にする。恐らく下位製品より小さなフラッグシップになる。
>>188 ダメなの?
実現できる理論的には結構高い位置にあるような。
理論値と音楽の楽しさってのは別物だとさっき味わったばかりですがorz
まあ、可能なら一度どっかで聴いてみよう。
196 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/03(金) 23:54:41 ID:QAaEBIBW
>>192 グレードはともかく。サイズ制限って多分ありますもんね。
ディスプレイの脇にでかいスピーカーとか置きたくないし。
まあ、俺的フラッグシップと
>>1 のものが実現できたらその他のモデルを考えます。
>>193 試聴専用機ですので(第一新品送って試聴でエージングとか時間かけてられないだろう)、
送り返してもらうのが基本になるでしょう。
>>194 試聴専用機を考えていました。それを回転させる、と。
エージングの問題もあるので、新品ではなく、程よくエージングも済んだ物を送って
返してもらうことになるかと。
って、そんな事はまず製品作ってから考えようと思います。
>>195 >FEの音って総じて変じゃない?
他社のユニット使えば(゚з゚)イインデネーノ?
>俺的に思うにスタンドは支柱が細ければ細いほど、そして剛性が高ければ高いほど >音場を邪魔しないような気がします。重くて強靭だから良いとは限らないような。 スタンドはこちらも製品化を考えているので、あまり手の内を明かすような解説は出来ませんが #コストなどの問題で計画が潰れたら全面協力しますよw 少々太くても、正直音場への影響は少ないですよ。 それは自分の座っている椅子がルームアコースティック的に悪いから 空気椅子で聴く努力をした後の話だと思いますよ。 でも、太すぎるのは無駄な響きが出るので当然問題ですね。 コストの都合もありますが、普通は太いの一本でなくて細いの4本で作りますしね。 あと合成が高いとカン高い響きが付きますよ。それを可聴領域外に押し出すことは 可能ですが、考えて見積もり取ってください、この手法ではスタンド一本で100万 超えますので。その素材の鳴きをいかに押さえるか、いかに生かすがポイントですね あなたのやるべきはコストと用途を考えると積極的に生かす方向でアプローチした方が 良いのではないのでしょうか?その場合堅いほどよいのではなく、何か最適な素材と 形状があると思いますよ。 >そういうハイエンドルームは入ろうとしただけで追い返されたという哀しさ。 勝つ気でやりましょう。ああいう怪物は要求するアンプ、部屋が凄い上に 万能狙いですので局所戦なら見込みは十分あるんですよ、局所戦ならね その為には「敵を知り己を知れば百戦危うからず」と孫子も言っていますので 可能な限り市販品を聴いて回りましょう。他の方の作った自作でもいいですね。 >一応スーツ姿で行ったんだけど。 よれよれズボン+Tシャツでも大丈夫でしたけど・・・・
昔STAXがコンデンサーSP作ってたころは、自宅まで出張して貸し出しってのがあったな〜。 ただ値段が高いモデルしかやってなかった気がする。ネット販売で試聴器の貸し出しは 持ち逃げ以外にも不安要素多いから難しいと思う。
200 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 00:16:28 ID:olweZC2v
>>198 うーむなるほど。
スタンドについては完全に素人ですので、恐らくその通りなのだと思います。
スタンドに使われるような金属についても物性はともかくコストなど全く知らないに
等しいので、そこらへんは考えないといけないのかもしれません。
(当然安く買える)純正スタンドを決めて、それ込みで音作りをしたほうがいいかもしれないですね。
にしてもデスクトップ向けの市販スタンドってあるのだろうか。
正直、スタンドはいわばスピーカーのアースですが、そこまで音に影響するとは考えてなかったです。
今使ってるのもヤフオクで1万円で落とした安スタンドだしorz
201 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 00:23:11 ID:olweZC2v
>>198 >可能な限り市販品を聴いて回りましょう。
ですね。聴いた経験に捉われすぎないように、色々と聴いて回ろうかと。
あれは某ダイナ5555。
「予約のお客様がいますので」
と追い返された哀しい思い出。しかも二回。予約制だったか、あそこ。
オリジナルノーチラスを聴きたかったんだいヽ(`Д´)ノ
次は頼み込んでみよう。今は買わないけど将来ここで買うかもしれないんでって。
>>199 とりあえず諦めてみないで、できるだけ可能な方策を考えてみようと思います。
既に成功例もあることだし。それも参考にしつつ。
202 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 00:33:33 ID:olweZC2v
>>189 見た目だけで判断すると良い感じですね。
無駄なくそれなりに合理的な形だし。
それみたいにポップな色が似合うものはなかなか難しいものです。
ユニットのフレームの色が違えばもっと良い感じかな。
でも確かにデカクするとよろしくなさそう。
>>197 するとFE以外のモアイ?
モアイが欲しいのか、見た目がそれっぽいのが欲しいのか、見た目と音が似ているのが欲しいのか。
音を近づけるのは案外難しいです。
モアイは売ってるとこないし、持ってる友達もいないから聴けナス。
・・・・・・自分で作ればいいのか。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 00:41:28 ID:sdyDDlfi
美しくないって言ってるが、どんなのなら美しいの? 目指しているデザインは?
204 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 00:46:56 ID:olweZC2v
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 01:10:35 ID:sdyDDlfi
そうか、
>>1 の世代だと重くて大きいのが凄いなんていう感覚は、
無いのかもな。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 01:18:36 ID:A8IVfASz
材量や形状にコストをかけられない場合は、塗装で 質感を変えるって手法がメーカ製パソコンではよく ありますょ(´・ω・`)ノ→デザイン スタンドはスタンドスレ行くのもよさげ。 ラックスレも参考になったりして。
まあ萌えな音は小型2WAYの方が出やすいかもな。 最近は小型でも、こりゃあきらかに高すぎボリすぎだろっていうSPも増えたから、 C/Pの優れたSPを期待してま。
AudioProは見た目が良く、一見合理的ですが どれもイマイチですよ。クリアネスがあのフォルム なのでほとんどなく、中域の膨らみ重視の音作りですし
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 01:48:11 ID:A8IVfASz
リーメンホワイトあたりはデザインシンプルで高音質て感じする。 あの音と比べると各メーカのフラッグシップであって も"鈍い(遅い)"と感じてしまう……。
210 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 02:48:21 ID:olweZC2v
>>205 重厚長大も行くところまで行くと凄い!って思うんですが。
でも一般的にスマートに感じられないお。
>>206 パソコンですか?
ってか、俺PC自作ヲタでもあるんですが、塗装でどうにかしてる感じのケースって
やっぱり安っぽいなとか感じてしまいます。
もしかして巧く塗装されてて本物の質感と誤認しているケースもあるかもしれませんが。
>>207 C/P頑張るけど、万人に受け入れられる音は期待しないでくださいお。
>>208 そうなんですか?やっぱ見かけだけで判断しちゃダメですね。
ところでAmphionって音どうなんだろう。たまにヤフオクで見かけるんだけど。
>>209 Lumen White美しいですよね。スマートで美麗な曲線で。あと色使い。聞いたこと無いけど。
Avalonなんかも好きだなあ。造形美。あとELAC。330とか機能美。
Avalonは2way(Ascendantとか?)の方が見た目は良い。俺の中で。
良い音で鳴っているAvalonに出会ったことはないですがって二回しか聞いたこと無いけど。
>やっぱ見かけだけで判断しちゃダメですね。 AudioProは例外的ですね。見た目と釣り合う方がずっと多いです。 なんだかんだで、最盛期でショップ数軒回って、目に映るSP全部 聴いたことあるってぐらいは試聴してましたので・・・・ Amphionは聴いたことないですね残念ながら・・・・ AVALONはSPのウォームアップが4時間と評判ですよ 先日、OPUSをユーザー宅で聴いてきましたがやっぱり SPのネットワークが暖まるのに3時間はかかりますね。 うちのWilsonも1時間以上かかります。ネットワーク が巨大なメーカーはそういう傾向が多かれ少なかれあるので・・・・ かかりますね。
ネットワークが巨大だと鮮度低下を招く メカニカルネットワーク方式が良いだろう
213 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 09:16:13 ID:olweZC2v
>>211 ネットワーク素子もそうですが、どちらかというとアンプとかそのあたりもあるかもしれませんね。
アンプが暖まらないと大口径ウーファー駆動できなそう。
というのも経験則ですが。8inchウーファーネットワーク無しで動かしていてもやっぱり鳴るまで時間かかりました。
耳の慣れもあるのかもしれませんが。
>>212 6dB/octでせめて音響的に双方12dB/octぐらいでLinkwitz-Rilleyぐらいの特性で落ちてくれるユニット二つとかあれば理想。
でも音色の良いユニットがそれでいけるかどうかはユニット次第。
基本的には無理。ツイーターが。
少ない経験から、どうやら俺は高次ネットワークの方が好きらしいと分かった。
ネットワークによる音質変化よりユニット間の干渉がどうもダメらしい。勘だけど。
Joseph Audioだったっけ?の120dB/octクロス聴きたい。でもそこまでやるならいわゆるネットワークに
しなくても良い気はする。
>>213 いっそのこと、フルレンジはどうだい?
コスト的にも他の部分に金を注ぎ込めると思うんだが。
215 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 09:19:53 ID:olweZC2v
そして復活の俺DAC。 Pucciniの3番インプット(ポータブル入力させてた)にDAC出力入れたら音が良くなりまくりんぐ。 そもそもPucciniは家に来た時点で1番インプットが音悲惨なほど割れまくり崩壊しまくりで、 しょうがないから2番使ってたんだが。2番も音は一応出るもののダメだったらしい。 日本製ではありえないイタリアクオリティ。そこにシビレル!憧れるゥウウ! ・・・・・・ただの不良品なんだが。 そういえば保証期間過ぎてた。
216 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 09:27:40 ID:olweZC2v
>>214 萌える音のフルレンジが手に入れば。それが最強。
とりあえずFostexとVifaとScanのフルレンジでも使えそうないくつかのユニットはダメだった。分割共振鬱ス。
今は届く予定のフルレンジ/ミッドに期待している。いやミッドで使う予定なんだけど。
3つあるんだが特性見るとどれも10KHz以上がかなりな勢いで下がってるか上がっているから、
どれも高域で苦労しそう。上がっている分にはまだどうにかなるんだが。
ちなみにフルレンジでも2wayになります(謎
218 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 09:38:16 ID:olweZC2v
>>217 Haulオサレ。欲しい。
ていうかこんな加工技術も欲しい。
売ってもいますね。
FEの音っぽいのが気になるけど。
マイクロスピーカーでハイエンドってのも面白いかもな。
219 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 09:42:44 ID:olweZC2v
2000年当時考えてたデザイン案が出てきたwwww 今見るとテラワロスwwwww
FosのFE127Eなんか良さそうだけどなぁ。 センターキャップの形も萌えっぽいし。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 09:45:28 ID:A8IVfASz
>>210 パソコンって言ったのが悪かったかもね。
例えばオーディオで言うとMDFって見た目悪いけど
それをNHTみたいにピアノフィニッシュしちゃえば
誤魔化せて安く済むんじゃないかと。むしろ手間か
かったりして高くなる???
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 09:49:01 ID:sdyDDlfi
223 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 10:00:30 ID:olweZC2v
>>220 FEのEシリーズ、あれ見ると無駄に並べて使いたくなる。
白いコーンがそうさせるのか。
FEのEの欠点(16cmまでならとりあえず全部使った)
・低音の質感が徹底的にへなへな
・高域変だろ。アレ。FE83の紙です!ダンボール鳴らしているみたいです!な高域のほうがまだ良い。
・そして肝心のボーカルがそれほど凄くない。平面バッフルで使っても。
そういやマグネシウムコーンのが出るってだいぶ前に聞いたんだけど、
あれはまだなのか。
>>221 ピアノフィニッシュは金かかりまくりらしいですよ><
あと俺、艶な黒嫌い。
もっと別の色にしれと言いたい。
>>222 ちょ、待っwwwwうpするwwwww
今見るとデザイン志向であって最低限の機能すら果たせなく、そしてデザインすら変な昔の俺様
テラナツカシスwwwwww
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 10:06:34 ID:A8IVfASz
感化されてなんか俺も俄然やる気が出てきたお!! / ̄ヽ ⊂二二(=^ω^)ニ⊃ | / ( ヽノ 三 ノ> ノ レレ' ブーン!!!!
225 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 10:15:26 ID:olweZC2v
ワイングラス、なかなか面白いなw。 最近はデザイン書いてないのかい?
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 10:20:39 ID:sdyDDlfi
アップと書いたが本当にアップするなよw デザインセンスは宝だぞ。 安易に資産を晒すものじゃないw
229 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 10:27:26 ID:olweZC2v
>>224 適当にやるお!
>>226 それはFE83の色がありえない。塗ればいいんだが。
俺が当時出した結論は見えないように隠すこと、だった。
ワイングラス、どう考えてもエンクロージャ容量取れなスw
実現不可能。
今でもたまに描く。というか作る前に描く。
俺様の工作技量がかなりアレだから、実現できる範囲内となると、四角い箱しかないんだがw
情けな。
>>227 NEETだから資産とか気にしないお。
しかもこんな実現不可能そうな昔のデザインw
一部B&Oとソナスからパクってるのがイタイ。
そしてコメントがテライタスwwwwww
今と言っても>209氏を読んで単にパクっただけだがw
231 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 10:29:45 ID:olweZC2v
>>228 曲面構造はコストがシャレにならないらしい。
よってどうしても直線でデザイン考え中。
でもLumen Whiteのような形状は美しい。
集成材を三枚継いでサンダーかけるだけだから 以外と簡単に作れるんだけどなぁ。
234 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 10:41:09 ID:olweZC2v
>>232 俺の糞CADモドキ、曲線描くの難しい。
仮に自作とした場合、シンメトリーは完全に出るのだろうか。
美しければ美しい形状ほど工作精度は大事だと思う。
まあ、それ以前にサンダーなんて無いww
Lumen Whiteのパクり形状、なんか売れそうな気がするが
デザインにアイデンティティが無いので却下w
それを言ったら四角い箱なんてかなりアレだが。
そういやWilson Benesch Discoveryとかも機械美があるなあ。音は微妙だが。
>デザインにアイデンティティが無いので却下w そりゃそうだなw
236 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 11:20:53 ID:olweZC2v
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 11:24:31 ID:sdyDDlfi
お前たちレベル高いな。
>>1 のはクールだが萌えという感じはしないんだがどうだろう?
238 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 11:35:50 ID:olweZC2v
>>237 orz
まあ、
>>236 のが実現するとしたら、まず表面アルミパネルは曲面じゃなくなる。
あともっと縦長になる。奥行きも伸びるかもしれない。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 11:43:24 ID:A8IVfASz
グリルに金属プレート付けようよ。 金色のプレートに『NEET』の文字。
241 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 12:09:27 ID:olweZC2v
>>239 グリルなんてヌルイものつけない。
>>240 アンソニーギャロ萌える。マルチウェイのは萌えないが。
単なる球体。だけど既にやられたアイデアという。
3DCAD欲しス。
Jw_CADとラフスケッチに使ってる偽CADじゃツラス
しかし、才能がないというのも辛いものだね。
3D CADか。モデリングならBlenderがあるが、どうだろ。ちょっと慣れるの大変だけど。 俺アンプ作る時、外観はスケッチだよ(笑 鉛筆と消しゴムが一番書きやすい。
ローエンドは8cmフルレンジ一発 中級は12cmフルレンジ+ツィータ 高級機はモアイ風 この構成で(゚з゚)イインデネーノ?
246 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 13:47:18 ID:olweZC2v
いいんじゃね 艶消しのブラック、またはダークグレーの平面バッフルにアルミのパイプスタンド インテリアにも良いし、さりげなくBGMを流しておくのにも良さ毛 SPコードもパイプスタンドの中を通すようにして見た目にも気を使いたい
デザインもいいけど、表面加工で音化けるからね。 アルマイト処理とか、樹脂コートとか見た目は良いけど 内部よりも極端に硬質な皮膜を作るんだから、当然響きが 変質するのは考慮に入れましょうね。 あとソナスのぱくりの奴とか無垢材は個体差大きく出るので 量産品には向かないですよ。 あとアルミのとかワイングラスとか鋭角が多いけど 内部にもあんな鋭角にするの?中は面取り? よほどの強度がないと、悪影響な気がするのは気のせい???
俺からの提案 @ユニットは2Wayにして、構成を成るべくシンプルに汁 原価も下がるし、故障率も下がる 音も最終的に余分な事しない分良くなると思うし・・・・ A線材は、裸銅線にガラスチューブを被せてみてはどうだろうか? 昔これで随分音がよくなった経験がある Bエンクロージャーは素人丸出しのラワンにニス塗りでは格好が悪いので豪華にピアノ・フィニッシュにしてはどうだろうか? 手間はかかるが持つ喜びがある C端子は豪華にバナナ対応のでっかいヤツでヨロシコ D価格はペアで39800円 これだけやれば売れるだろ
250 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 15:13:00 ID:olweZC2v
>>247 もっと小さいものを考えている。両手で軽く持てるくらい。
表面か前面をクロスか何かで覆って、その下にウーファー隠してツイーターだけ出すとか。
それなら実現可能だが、質感萎える。
>>248 >内部よりも極端に硬質な皮膜を作るんだから、当然響きが
>変質するのは考慮に入れましょうね。
ですね。
ただ、実際やってみないと分からない部分の方が多いです。
>あとソナスのぱくりの奴とか無垢材は個体差大きく出るので
>量産品には向かないですよ。
アレは今よりもっと厨だった5年前に妄想してたものです。
実際はやるつもりないです。
無垢材って、本当に巧く組み合わせないと案外特定の共振モードとか
持ってる気が。
>あとアルミのとかワイングラスとか鋭角が多いけど
>内部にもあんな鋭角にするの?中は面取り?
ワイングラスは古い妄想として。あんな小さい容積じゃ音メチャクチャです。
アルミのって
>>236 だとして。
実際アレやるつもりはあんまりないんですが、やったとしたら枠組み作って
そこに表面材を張る形になりますね。
内部はあの鋭さだと容積稼げないので。容積目一杯取って、
悪影響には目をつぶるしか。
つまりはベストデザインでない=多分やらない、ということですが。
曲線描くならあんな後部に向かってシェイプするあんなラインがイイ
(って紙に描くほど巧く描けてないんですが)っていうコンセプトです。
251 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 15:22:50 ID:olweZC2v
おk。 >@ユニットは2Wayにして、構成を成るべくシンプルに汁 原価も下がるし、故障率も下がる > 音も最終的に余分な事しない分良くなると思うし・・・・ ヒント:萌えスリット+α=3way化 まあ、大したもんじゃないけどな('A`) 2wayも作ってみるけど。それで上手くいけば万々歳。 >A線材は、裸銅線にガラスチューブを被せてみてはどうだろうか? 昔これで随分音がよくなった経験がある やったことねえ。内部配線だけでそんなに音変わるだろうか。 >Bエンクロージャーは素人丸出しのラワンにニス塗りでは格好が悪いので豪華にピアノ・フィニッシュにしてはどうだろうか? >手間はかかるが持つ喜びがある とりあえず絶対ラワンにニス塗りはしない。最低MDFに突き板貼るぐらいはやる。 ピアノフィニッシュ。ゴジャース感が逆にキラキラしすぎて好きじゃないんだが、 何となく萌えそう。でも金かかるってさ。スピーカーやるとしたらペアで5万以上だと。さっき把握した。 低価格品に偽ピアノフィニッシュはあっても本物は無いのはコストのせいだろう。 >C端子は豪華にバナナ対応のでっかいヤツでヨロシコ おk。でも色はシルバーかサテンメッキな。金カッコワルス。 >D価格はペアで39800円 ちょっ、待っ、キビシスwwwwww なるべく適当に頑張る
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 15:25:04 ID:r1djhUHX
デザインを落として書いてくれる人たちは、たいしたもんだと思う。 口だけで申し訳ないが、一度考え直して欲しいことがある。 ・今流行りの砲弾型スピーカそのままのデザインを真似る行為は、中国製スピーカのように 安っぽさが漂ってしまう。流行の二番煎じは格好良くない。 ・ボーカル帯域の艶っぽさなら、ダイレクトラジエター型より、ホーン型が圧倒的にリアリティが有る。 ・JBLL200B、L300のようなゴツ格好いい&生々しい音なんてのを目指したらどうだろうか。 その為には15inch(38cm)は欠かせないと思う。ミニサイズではだめだ。
254 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 15:58:47 ID:olweZC2v
>>252 >・今流行りの砲弾型スピーカそのままのデザインを真似る行為は、中国製スピーカのように
>安っぽさが漂ってしまう。流行の二番煎じは格好良くない。
把握した。その通りだと思う。
一応アイデンティティを持とうと思う。俺はシャープな直線が好きなんだよ。
>>246 のデザインを考えているが、ミッド以下の帯域を受け持つユニットの前にサランネットとか
張ることになる。困った。
>・ボーカル帯域の艶っぽさなら、ダイレクトラジエター型より、ホーン型が圧倒的にリアリティが有る。
いわゆる艶っぽさと萌えは必ずしも同じものではないと考えている。萌えはリアリティでもない。
でもホーンも萌えるのあるかもね。俺は金が無かったから安ホーンしか使えなくて、そのせいかホーンに偏見持ってるけど。
>・JBLL200B、L300のようなゴツ格好いい&生々しい音なんてのを目指したらどうだろうか。
>その為には15inch(38cm)は欠かせないと思う。ミニサイズではだめだ。
実はテクノ(ミニマルからトランスまで)聞きでもある。萌え楽との比率は5:5ぐらいだ。
テクノ、特にフロアで映えるものではJBL系の音は似合うような気がする。
俺様が聞いてきたJBLはどれもボンついた低域でもっとしっかり決まってほしいと思ったが。
まあ、それはそれとして、だからテクノ向けで、いずれそんなのを作る可能性はある。
だが、萌え楽にJBL的な音は合わない系。
若いヲタの住環境を考えても大音量でドンバシとか出来ない。
むしろ100Hz以下見捨てる方向。
255 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 16:05:47 ID:olweZC2v
>>253 お前様スゴス。
でもやっぱ3次元立体版のほうがだいぶスマート。
5万って、10代後半、20代ぐらいの萌えヲタで音に金出せるのって大体それぐらいかなとか
マーケティングもしないで勘で目標決めたんだが。
15inch+ホーンは巨大になりすぎる。そういう巨大さは潔くて決して嫌いではないが、
ヲタの住環境を考えると広い部屋持ってるヲタのほうが少数派な気がする。
そして大音量で萌え楽流せる者も少数派のような。
目標はAVヲタとも若干異なるのだ。
とりあえず6畳か、デスクトップでも聞けるものを。
妥当な金額と思うよ。
デスクトップニアフィールドだったら、点音源以外ありえねーだろ TB8cmか、まーきゅりーの16cm同軸でじゅうぶんじゃね? つうか、あとは、小ロットで5万なんかじゃ無理っぽ そんな事より、エロゲやれよ
259 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 16:47:57 ID:olweZC2v
>>256 おk。
>>257 そのサイトクオリティ高いなwwwww
アヤシスwwwwww
まあ、俺様の怪しさはそれ以上だが('A`)
で、そのページの全指向性は確かにアリだと思う。
自作以外ではYoshii9しか聞いたことないが、不思議な心地よさはある。
>>258 デスクトップだとそうなんだよな・・・・・・。
2wayでもうユニットから別々に音が出ているのが気になる。
>つうか、あとは、小ロットで5万なんかじゃ無理っぽ
痛いとこ突くな。儲けを削って0にしてみても5万は正直厳しい。
箱を自作にすれば解決するんだが。
技術を身につけるべきか。職人並みになるのに何年かかるんだ・・・・・・。
>そんな事より、エロゲやれよ
おk。つってもエロゲタカスwww
だから最近買ってない。ベタだけどAIRやるか('A`)
260 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 16:50:18 ID:olweZC2v
今のDACだとメロディーラインとかリズム隊からボーカルが浮き上がって聞こえる。 というか楽器がそれぞれどこで鳴ってるのかわかる。 音なんだけどやっぱ音楽じゃないんだよな。分析的すぎる。ダメス。
>>249 には基本的に賛成
3wayは用途を考えると大きすぎだし良いのを作るにはコストの壁も有り
フルレンジでボーカル専門ならいいけど、あのピキピキしたデンパ曲の
キンツイたぐらいの高域が出るのを聴いたこと無いので2wayが最適でしょうね
バナナ対応端子も必須ですね。
線材の影響は大きいですが、こだわるとコストが極端に上がりやすい
ですからね・・・・・・
>>252 当人も言ってますが。
萌えにリアリティは不要とは言いませんが重要度はかなり低いです。
あと38cmってそれをディスクトップに?
萌えヲタの部屋の広さを考慮すると、音が悪化する要因以外何も見えないですが
あとウーハのサイズが大きくて良いと思った事は私は一度もないのですが
その議論はここでする事はないので保留・・・・
#逆に大きい=悪 とも思いませんけどね。
>>254 >俺様が聞いてきたJBLはどれもボンついた低域でもっとしっかり決まってほしいと思ったが。
S9800にアンプを良いのを入れたりするとたしかに良いが
基本は確かにその傾向はありますね。 ただあの作った音は低品質録音に強いと
いう傾向はありますが、アニメ、ドラマには向かない罠
>だが、萌え楽にJBL的な音は合わない系。
5万ぐらいの下位機種ですがA52はそこそこ合うと思いますが
JBLで合いそうなのはそれぐらいかな・・・・・
S9800を広い部屋で良いアンプでやれば確かに良いのだが
ターゲットの資金力ではどうやっても無理な金額ですし・・・・
>>255 >5万って、10代後半、20代ぐらいの萌えヲタで音に金出せるのって大体それぐらいかなとか
>マーケティングもしないで勘で目標決めたんだが。
正解ですよ。3〜12万が彼らの現実的な範囲ですし、一般人から見ても
本気でオーディオやAVに入門するならっていう価格がこのあたりです。
そしてやはり人気は5〜7万程度に集中ですね。
具体的にはKEFのQ1とかNHTのSB3とかですね。
まー学生ヲタで、数十万級のSPを買ってしまう人とかも結構いますが
そういうのは小数なので・・・
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 16:56:39 ID:sdyDDlfi
漏れはBOSEの464でアニソン聴いてるけど結構(・∀・)イイ!!
Blenderはフリーだよ。 ただ使うのに相当慣れが必要だ。
266 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 18:34:16 ID:olweZC2v
>>261 >3wayは用途を考えると大きすぎだし良いのを作るにはコストの壁も有り
小さい3wayとか。
とりあえず2wayも考えるとして、自分用に3way作ってみよう。そしてコストの壁に体当たりしてみよう。全裸で。
>5万ぐらいの下位機種ですがA52はそこそこ合うと思いますが
>JBLで合いそうなのはそれぐらいかな・・・・・
ですかねえ。
>そしてやはり人気は5〜7万程度に集中ですね。
>具体的にはKEFのQ1とかNHTのSB3とかですね。
NHTのSB1がヤフオクに出ているのですが。
敵を知るために買うべきですか?
そういえばここ二年自作スピーカーでしか鳴らしてないから
正常なオーディオがどんなものか分からなくなっているかも。
>>263 >技術身に付けたらニートじゃなくなるぞw
俺的NEETの定義は生活の為に経済活動を行わないこと、なんですよ。
>それは良い音じゃないのか?
良い音ですよ。解像度も高いし、音がスピーカーとは違う別のどっかから出てる感じですし、
ボーカルとバック楽器の分離もシッカリ。ボーカルがやたらと透明。定位もピシッと定まる。
それぞれの楽器が聞き分けられる。広い音場。
でもですね、なんというか分析的なんですよ。やたら生真面目。音楽じゃなくて音を聞いている気分にさせられる。
萌えが足りない。
>>264 そういうのも(・∀・)カコイイ!!BOSEは何だかんだでそれなりに楽しく聞かせるツボを押さえているような。
あんまり萌えないけど。
267 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 18:35:40 ID:olweZC2v
>>265 把握した。そしてDLした。
なんというか特殊なインターフェイス。慣れるのは確かに大変そう。
TurboCADでも買うかな・・・・・・。
268 :
小太郎777 :2005/06/04(土) 18:46:36 ID:4hzeOxyA
>>266 >NHTのSB1がヤフオクに出ているのですが。
>敵を知るために買うべきですか?
特徴としては、中域の艶と質感が良く女性ボーカルがよくはえ
くどくはないので透明感もこの価格帯ではかなりあり
そしてピアノフィニッシュの見た目のよさと手頃な価格で
マイナーですが好まれていますね。
あとKEFのQシリーズは中域の質感重視でぬくもりと低品質録音で
強いのが人気の理由ですね。
圧倒的な標準機ではないですが、この2つはあなたが想定している
ユーザー用のSPの現在ある市販品の典型例の1つではあるので
買うべきはどうかはともかく、聴いてみる必要はあると思いますよ
価格によっては買ってしまっても面白いかもしれませんけどね
BOSEの101MMは糞だな ハイ上がりな音調で、高音はろくに伸びてない上にザラザラ
271 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 19:22:12 ID:olweZC2v
>>268 正直、東急ハンズ横浜の加工精度でも満足できない罠。
ユニットは肝心のボーカルが萌えるユニットを選定中。
それによってツイーターとウーファーも変わる。
プロトタイプとしてTangBandのミッド/ウーファー使ってたんだが、
ボーカルをもっと萌やせると思えるので新たに選定中。
で、今のモニターになっている零号機はDaytonとAudax。
とりあえず目指すものとファンダメンタルな部分は似ていると思うので、零号機完成させて
お前ら様によろしければ聴いてもらおうと思いますよ。
>>269 ヤフオクで安く出たらKEFのQを買ってみるかなあ。
買って、自分の部屋で鳴らしてみないと差や学ぶ点が分からない系。
確か同軸ドライバーの奴だったような。
>>270 あれは店舗用なんでは。
272 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 19:27:04 ID:olweZC2v
すいません自己解決しました。 DACについて。 アンプに差し込んだケーブル端が錆びていました。 切って新しいところ使ったらぬくぬくとしたサウンドになりました。 高域割れなくなった。いくら音量上げてもうるさくない。
275 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 19:39:36 ID:olweZC2v
>>273 さすがにちょっとタカスw
絶対額がw
>>274 12万・・・・・・orz
ほとんどエンクロージャ代なんだろうなあ。
あんまりモアイモアイ言われるから、モアイが気になってきましたよ。
でもひねくれているので、軽量振動版+強力目マグネットなワイドレンジミッド+スーパーツイーター
+締まったサブウーファーにシンプルネットワークというコンセプトだけ真似て作ろうと思います。
>>275 BOSEの464使ってて低音の質、中高音の美しさは気に入ってるけど
低音の量感はイマイチ足りないからモアイ風SPが出たら買い換えるぞ
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 19:46:37 ID:sdyDDlfi
ニートだから本職の技術者が作ったものには絶対叶わないだろ。 勉強したらニートじゃなくなるし、そうじゃなきゃ本職にはかなわんだろうし
278 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 19:53:52 ID:olweZC2v
>>276 モアイ、あれ締まった低音とか書かれているから、あんまり低音出ないんじゃないか?
俺も量感求めるつもりないし。
さらに言うと萌える音にならない限り、製品化するつもりは無い罠。
>>277 おま、NEETがネットとかで知った中途半端な知識&機材と、感性と、耳と、経験で作る
中途半端なNEETクオリティのスピーカーですよ!
絶対に最高なんてものは出来上がらないに決まっているじゃないですか。
>>278 でも464よりボーカルが更に良くなるかもしれない
大学いってたんならユニウェーブつくれんだろ ユニウェーブつくりれ。
281 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 20:18:14 ID:olweZC2v
>>279 どうだろう。
>>280 うにうぇーぶモドキはやったことある。
何だか利点よりもユニット同士の干渉音(1st orderのネットワークのせいだろうか?)が気になり、
そしてこれが一番気になったんだが随分と死んだ音になった。
確かに実像感とか優れている部分もあるんだが、つまらない音だった記憶。
もしかしたら俺の聞いている面白い音=歪みなのかもしれないが、それならそれでいいや。
ケーブルどうにかなったら、
丹下桜テラモエス
坂本真綾キレイス
ぬこぬこナースはもっとLo-Fiで低音量感あったほうがイイな。
ん?ひょうたんタソ横浜か? ワロスwww同卿ww
283 :
ニート 3rd :2005/06/04(土) 20:39:49 ID:s6cp+EZ7
ずっと昔、ニート音響というメーカーがあった! BDプレーヤーで結構ガンバッテいた。 お孫さんすか?
NEATならスピーカーメーカーもあるよ。 ハインツ取り扱いらしい。
モアイを作るなら上部は回転できるといいと思う 左右に向けて広大な音場、中央に向けてセンター定位の強調といった使い方が出来る
287 :
146 :2005/06/04(土) 21:41:34 ID:MNb7Abf3
すまん内定貰っちまった。 ところでひょうたんとうちのオーディオ環境が似てる気がする。 うちは2組あって、 PC>Prodigy192>自作ICアンプ>自作SP(SW-582SB) ipod or CT700 >自作モノラルパワーアンプx2>自作SP(製作中) PCで聞くのはアニソンとかゲームのサントラばかりかな。メインの方ではクラシックも聴くが。 もしフルレンジ使うならSW-582SBはかなりお勧め。1.5kと3kのディップのせいで柔らかいおとで聞きやすい。 フルレンジ+サブウーハーの3ピース構成にするとCPは良さそうだ。 萌(キャラ)っていうと何かを考えてみたんだが、現実のモノに対するデフォルメ?じゃないかと思った。 あと、音で攻めるといってもなかなか文面では伝わりにくいし、納得のいかない人もいるだろうから。 音決めのソースは鳥の詩のみ。鳥の詩ならどんなハイエンドスピーカーにも負けないみたいなコンセプト?とか。 特殊な形状。設置方法とか人目で分かるようなモノが必要なんじゃないだろうか。
289 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 23:49:22 ID:olweZC2v
>>287 内定オメ。いやマジで。
>もしフルレンジ使うならSW-582SBはかなりお勧め。1.5kと3kのディップのせいで柔らかいおとで聞きやすい。
>フルレンジ+サブウーハーの3ピース構成にするとCPは良さそうだ。
把握した。TBのサイトによるところのW3-582SBだよね?
デスクトップ用作るとしたらフルレンジか同軸の小型のものが良いと思うので試してみる。
1.5KHzと3KHzのディップってメーカー公式の特性とは違うね。
まあTBのF特図って、音圧方向のレンジ広すぎで大事な微妙に細かいとこわからんじゃないかとか思うが。
>萌(キャラ)っていうと何かを考えてみたんだが、現実のモノに対するデフォルメ?じゃないかと思った。
萌えの定義は人によって違うでしょうが、俺の萌えの定義って言語じゃ表現できないんです。
もっと感情とか感性に近い部分。あえて言語化しないで音で表現できたらいいなあ。
無論、適度なデフォルメはしますよ。精密に鳴らしても萌えそうにないし。
>音決めのソースは鳥の詩のみ。鳥の詩ならどんなハイエンドスピーカーにも負けないみたいなコンセプト?とか。
特化は必要だと考えてる。でも同時にある程度の一般化も。とりあえず具体的なリファレンスは、
・丹下桜
・坂本真綾
・ぬこぬこナース
・Key音源全般
あたり。このあたりに極端に特化しようかと。鳥の詩大好きなんで最高に鳴らせたらマジウレシス。
萌え感が個人個人で違う以上、絶対に誰でも萌えられるものなんて作れないから、俺の趣味の至高を目指そうかと。
理想と現実の間は遠いけど。
>特殊な形状。設置方法とか人目で分かるようなモノが必要なんじゃないだろうか。
トピックは必要だよね。アイデンティティとか言ってたけど。
一発でコレだ、って見た目でも分かる物は必要そう。
オーディオ的に新技術投入!これを改善したから劇的に良くなりました!目新しいです!
理論的には絶対音がいいんです!とかいうのもアリなのかもしれないけど、正直そういう
オーディオに飽き飽きしている。まずは字や見た目で分かる「高音質」よりも音そのもので勝負したい。
鳥よ 鳥よ 鳥達よ 鳥よ 鳥よ〜 鳥の詩ぁ〜
291 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/04(土) 23:59:37 ID:olweZC2v
292 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/05(日) 00:01:35 ID:vwj2Q8i3
フルレンジを基本とした、鮮度だけはハイエンドに負けないスピーカーにしてもらいたい
・丹下桜 ・坂本真綾 の具体的には何でしょうか? 「ぬこぬこナース」はみこみこナースでいいの?? それともアレンジとか何か別のがあるの? 部屋あさったけど、坂本真綾のシングル数枚とDIVEしか無かった・・・ 今度下桜も買ってこよう・・・ 丹下桜と言えば、どこかで25万のSPケーブル買って 丹下桜の声がハァハァになったって喜んでた奴を見た気がするなぁw
>>293 それって四七研そのままでは・・・・・・
1から一気に読んだ・・・なかなか面白い事してるじゃねぇか。 あーしろこーしろ言わん、完成を待つのみ。 完成したら是非売ってほしい。楽しみにしてるよ。
マアヤなら カップラーメンの三分待ちカウンターお喋りのEACで必定
300get
301 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/05(日) 00:25:19 ID:vwj2Q8i3
>>293 フルレンジ派オオスwwww
フルレンジってかミッド中心にはしたいと思います。
鮮度っておおむねFostexのフルレンジだよね?
AudaxとかTangBandとかその他とかはあんまり鮮度っぽいものは感じないってか、
相対的に落ち着いて感じられる。
そして俺は鮮度より多少緩くてもいいから甘い声を目指そうかと。
Fostexのユニット使ったのって色んなとこが(ガレージレベルでも)製品化してるしね。
Fos派の人はそっち買った方がしやわせになれる気が。
>>294 ぶっちゃけ全般。萌えソングっていっても色んな音入ってるし。総じて低品質目ってことで一致はしてるけど。
どの曲もボーカルだけは萌えにしたいものですが。
ええと、あえて挙げると、
丹下桜(Little Seraph) - AIR COMMUNICATION
丹下桜 - New Frontier
丹下桜 - Catch You Catch me (木ノ本桜バジョーン)
坂本真綾 - みどりのはね
坂本真綾 - tune the rainbow
みこみこナーステーマ (サイトからダウソできたショートMP3)
I've - 恋のマグネット
とか。
声優ソングのツボ押さえるのはそれなりにやれそうだけど、デムパ曲との両立ムズカシス
声優はボーカル中心周り控えめ、デムパは、特にみこみこはぶっ壊れ気味の音の方が良いからなあ。
重低音と中域と16khz以上の高域重視で、鮮度が高く、あらゆる音が ズバズバと飛んでくるようなダイナミックなサウンドのもきぼん
まあ、あれですよ。 前提としてスピーカーならBOSEが最強じゃないですか。 BOSEの101MMならたった3万円で買えるんですよ。 101MMをベースに顔の半分が目でピンクの頭髪を持った裸の幼女の漫画を描けば文句無しじゃないですかね?
304 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/05(日) 00:44:47 ID:vwj2Q8i3
>>295 本当だ。
低域も高域も超が付くのも必要だけど、大抵の音楽のほとんどが詰まっているのが
300-4000KHzぐらいまでだからなあ。
そこらへんを気持ちよく再生するのがフルレンジなのかも。
フルレンジをフルレンジとして使うのは3年ぐらいやってナス。
色々試してみるかな。
>>296 47研メカニカル&シンプルなデザインが燃え&萌えなんですが。
音はどうなんだろう。
>>297 こういう方法もあるのか。勉強になりました。まあ、動作の理屈は理解できなかったわけですが。
正直、メタルドーム&コーン好き(見た目で。メタルったって音は色々な気がする)
としてクロスを低い周波数に持ってくることで対応してましたが、こういう方法もアリ、と。
>>298 おk。サンクス。まずは試聴してみてくらさい。
>>299 持ってないw
川澄綾子のなら持ってるが。
305 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/05(日) 00:48:26 ID:vwj2Q8i3
>>302 三文字に要約すると、
モ ア イ
と。
>>303 もまいの前提クオリティタカスwwwww
あとトリップ。
まあ、マジレスすると101MMは高域が悲惨。
零号機の現状からして低域のことは言えそうにないから黙っとくw
101MMって悲惨すぎる ミニコンポ以下だよあれは
確かにBOSEはゴミだな
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/05(日) 00:55:02 ID:FA1QUSsB
>>1 がVIPPER化してるwwwwww
VIPPERなのかwwwwwwww
クオリティ高いの頼むお^^
正直言ってBOSEの良さが判らない駄耳君達にピュアオーディオは似合わないと思うんですよ。 BOSEのスピーカーは正義です。
>>287 メーカー公称値と異なることって結構多いよね。だいたい、フルレンジであんなにフラットd・・・ゲフン
まぁ、環境や測定方法にもよるかな。
ただ、ディップを音作りに利用するのは珍しいことじゃないし(ピークはすぐ気づくがディップはわかりにくい)、
1.5khzは人間の耳につくから、ここにディップを持ってくると上品な音になる。
とりあえずソースとして、これを全部聞くとか・・・
http://sound.jp/dempa_song/
スレ違い
>>304 >まあ、動作の理屈は理解できなかったわけですが。
フィルタの途中を並列共振のハイインピーダンスでザックリ切っちまうとか、
直列共振のローインピーダンスでグランドにショートさせちまうとか。
超大雑把に言うとそんな感じ。
ちゃんとした設計をするにはアナログフィルタの勉強をしないとな。
314 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/05(日) 01:08:40 ID:vwj2Q8i3
>>308 偽VIPPERwwwwwww
むしろ喪板の住人だがそれが?wwwwwwww
ピュアAU板だとwwwwっうぇっwwうぇっwwwとか使えない俺様勇気ナイw
でもスピーカーはクオリティ高くしたいw
とかいう希望しか言えない断言しない俺様テラヨワスwwwwww
>>309 把握した。今度リアルでBOSEのハイエンド聴いてくるからまかせておけ。
>>310 だなー。環境のせいなのか公証値と違うこと多い。
それ以前にあの大きさのグラフで音圧軸が100dBってw
たとえ実際の値公表してたとしても微妙なところ全然わからん。
ソースとしてそれは使いまくり。
315 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/05(日) 01:11:16 ID:vwj2Q8i3
>>312 大体把握した。
位相とかどうなってるんだろう。
>>313 勉強マンドクセ('A`)
適当な知識でハイクオリティを目指します。
ってか、neetaudio.comのドメイン申請したw
316 :
ハムチュウ :2005/06/05(日) 01:19:51 ID:QwcWKYix
ちゅうちゅうちゅうハムちゅうちゅう (もう寝ろ!)
>>301 なるほど・・・・みこみこしか私は持ってないですねw
MP3ならあるかもしれないですが、それではね・・・・
中古屋でも見てきます
>>304 47研究所は音もシンプルです。鮮度感はあれを超える物を
聴いたことないですし、スピード感も最速クラスですね。
あてえ上げるなら一番近い音なのはOLDMUNDかな?
欠点はシリーズにプリがない事と、情報量は価格相応になって
しまう点ですかね。
素直な音なのにリファレンスには出来ない不思議なメーカです
でも良いですよ。一番良いのは4706Cのパワーですねやっぱり。
318 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/05(日) 02:25:39 ID:vwj2Q8i3
>>316 マジ最近眠れねー。
気付いたら外が明るい。日、長くなったな。
>>317 MP3 Orientedは目標なのでMP3でもいいんじゃねーかとか思います。
曲はどれも俺は好きですよ。
47研、FlatfishとShigaraki DACだけかっこいい。
ってか、最近行動パターンが、
1. ウェブブラウジング、2chなどしながら音楽聞く
2. バイクで適当にそこらを走る
だw
よっしゃ、2.を削って1.しかしないミニマムな人間になるかw
ネトゲはいい暇潰しになります。 でも眼精疲労が酷くなります。
把握したwwwwうえwっううぇあいwwww
321 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/05(日) 16:46:28 ID:vwj2Q8i3
>>319 良いの教えてくれ。
ROはつまらんかった。
やったのβ時代だが。
>>320 おkwww
---
スピーカーと電源ケーブルをよくある赤黒のに変えてみた。
音ワルスwww
中域しか出てない感じ。しかも歪んでる。モワモワ。
銀単線の音に慣れすぎたか。
>>318 FlatfishとShigaraki DACなんて言わずに
http://www.47labs.co.jp/4704.html これいっときましょうよ。既に全世界で20台ほど売ったとか・・・・・
>>321 だらだらやるならUOが最高ですよ、だてに8年も存続していません。
新規加入者の古参の差が他のゲームよりは少ないですしね。
銀単線って癖強くないですか?
銀線ならシルテックがオススメですよ。性能的にTOPではないですが
バランスが非常に良く。萌えサウンドとの相性も意外と良いです。
高いけどwww
323 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/05(日) 17:40:14 ID:vwj2Q8i3
>>322 忘れてた。
PiTracerは黒が萌える。あのゴリゴリした機械感(・∀・)モエッ
でもデザインはFlatfishの方が好きだったり。
>>322 UOかー。ナツカシスw
これも確かテスト版の時やって、つまらなすぎて&ネットの金かかりすぎてやめた記憶が。
やり直してみたいけど月々金かかるのがなー。
廃人になるのは望むところだけど、オーディオ捨てるわけにもいかん。
>銀単線って癖強くないですか?
癖強いです。
クリアーで少しハイ上がりに感じるけど、慣れるとその美しさから離れられなくなる。
ケーブルもリファレンス決めとかにゃ、とか思ったわけですが、
皆様色々使いすぎ。とりあえず標準品だろう赤黒ケーブルでどうにかなることを目指します。
シルテックタカスwww
そして久しぶりにフルレンジ適当な箱で鳴らしてみたら、レンジ足りないし中高域から上
メチャクチャなんだけど声は良い。後ろの楽器はガチャガチャ適当に鳴ってる。
今使ってるのは力強さ感じさせて萌えないけど。
毎月1500円ぐらいしますね。 まー、RMTでアカ代支払うことも可能は可能ですよ。 特別でない、普通な廃プレイで余裕です 銀単線ってニラコの奴ですか? やっぱり銀はシルテック・・・・・・・ あとはステージ3も良いみたいですけど、比較して聴いてないからなぁ このあたりのはハイ上がりで上がギラ付くといった銀の傾向がまったくないですよ。 クリアで緻密な感じが・・・・・ やっぱり萌え狙いなら2wayは必須でしょう・・・・・
325 :
K :2005/06/05(日) 18:03:47 ID:DZVWC1DL
ごちゃごちゃやらんと、早く試作品作って評価をもらって資金を作れ
KEFのQ1を持ってるけど、アニソンでもノリノリで聴きたい曲には向かない マターリ聴くにはもう最高!
327 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/05(日) 19:19:26 ID:vwj2Q8i3
>>324 RMTは好きじゃないなあ。
でも\1500って、そんなに安かったっけ?
銀単線はHomegrown Audioとかいうとこから買いました。
Rawケーブル安かったので。
フルレンジか2wayか3wayか。
とりあえず3wayと2way行く。
>>325 まあ、俺様がほぼ全レス&雑談しているせいでスレの進行は早いですが、
裏ではゆたーりと部品発注中。外国からなので時間かかる。
しばし待て。
零号機で自作クオリティでいいなら、出せるけど俺様が音楽聞けなくなるから却下ス。
>>326 KEFのQ1気になるなあ。
とりあえず聞きに言ってみるか。
で、ケーブルのリファレンスはどこでも手に入りそうなAudio Technicaのメーター150円のにしますた。
一桁違うMonster Cableも買ったけど……正直、メーター150円に負ける有様orz
ノリノリで聴くためにはNS-6HXを使っているぜ ボーカルが前に出る 低音に迫力があって(・∀・)イイ!!
330 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/05(日) 19:56:29 ID:vwj2Q8i3
>>328 d。
Homegrown Audioのは安いので0.6mmのを数本よって使ってました。
しかし、単線の良さを求めるうちに一本になったという罠w非常にバランス悪いけれど癖になる。
うはwOMNI-8Nまだ手元に残ってたw
飯食ったら使ってみよう。
>>328 YAMAHAのは見た目で敬遠してたがそうなのか。いいのか。
今日行った近くの電気屋にも売ってたから試聴してみよう。
Technicaの安ケーブル、あらゆる音が薄くなったような。特にクラシックが悲惨すぎる。
音の濃さで銀単線に負けるなよ……orzまあメーター150円だからな……。
6HXはXR55との組み合わせが良い
332 :
ハムチュウ :2005/06/05(日) 20:04:02 ID:QwcWKYix
ちゅうちゅうちゅう ハム ちゅうちゅう (XR55! XR55!!)
YAMAHAはテンモニがニアフィールドモニタの定番だった だけあってJPOPとの相性だけは抜群に良いですが 他との相性や、性能はちょっと・・・・・ HXはシアターモデルでツイータがハイスピード化されたので 高域の鳴り物が良いので、デンパ曲には良いですが 最近のYAMAHAは低域が遅く、特にサブウーハで顕著ですが 高域だけ早くなったので繋がり悪く思えますが 私が聴いたのはHX2とHX8なので6は不明ですが、おそらくは・・・・・
PMA-390UだとNS-6HXは糞音 XR55に変えたら低音が締まってハイスピードになり、繋がりが良くなった
10M PROで聴くN饗やライブは雰囲気最高だと何度言ったら・・・ry
フォスの8cmで聴く大相撲中継はワクワクするし 10M PROやMXで聴くN饗の暗騒音は最高だよ あれは普通のスピーカーでは逆に聞き難いものだ 重ったるいウーハーのハイエンド機では到底望めまいよ
つまり普通のハイファイスピーカーがフラットな特性と低歪みと引き換えに失くしてしまったものをうんたらかんたら・・・
低音のスピード感を出すならバスレフポートへの詰め物も効く
>>336 >重ったるいウーハーのハイエンド機では到底望めまいよ
AVLONやWilsonあたりって重いですか???
アンプがSPに見合ってないだけな気がしますが・・・・
>>338 それは音が籠ると思います
SP背後の空間とアンプの駆動力で解決するのが本道かと・・・
>AVLONやWilsonあたりって重いですか??? 重たいね
ウーハーの重さって大雑把に言うと能率に現れる 重たいウーハーで高能率は成し得ない 萌えスピーカーということであればもともと軽いウーハーを使うのが アンプにもやさしいと思うし本道だと思うのだがどうか?
P610がぴったりじゃないか?
見た目が萌えないけどな(w
フォスのコーンをパステルカラーにしたらかなり萌えないか? ちょっと想像して見ろ、パステルグリーンやピンクのフルレンジだぞ エンクロとの色の組み合わせも選べたらそれだけでも売れる気がしないか?ドーヨ?
345 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/05(日) 21:19:03 ID:vwj2Q8i3
>>331-332 XR55流行った&ているなあ。
そうか!リファレンスはXR55とか1bitコンポとかいう手があった。
>>333 >>336 テンモニのJ-POPSがうるさいと感じる俺。
>>334 なるほど。
>>336 大相撲ギガ゙モエス。萌え萌え。
暗騒音テラ゙モエス。萌え萌え。
・・・・・・んなわけあるか( ゚Д゚)ウッウー
>>337 両立最高。
>>338 Scanのアレとか。確かに効く。でも篭る。
どうせ篭るなら密閉のクリーンな低音。コレ。
>>339 とりあえず、こちらでしなければいけないことは安い機器でどうするかですね。
>>341 萌えレンジをカバーし、なおかつ絶対的なMmsの小ささ、MmsとBmの比率において圧倒的に優れているのは
ウーファーではなく・・・・・・。
10Mのウーハーは下手なスコーカーより軽いのだが・・・
>>345 NS-6HXでJ-POPを聴く場合、松田聖子だと、「赤いスイートピー」
はうるさいと感じるが、「夏の扉」だとマッチする
348 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/05(日) 21:24:10 ID:vwj2Q8i3
>>342 あんまり萌えない。
>>344 Fostexの音は俺的に旧FE83以外認めない。何か変。
まあ、全部聞いたわけじゃないけどなw
>>346 ヒント:ツイーター
最も今時の小型2ウェイのウーハーはフルレンジといっても差し支えないものが多いよな 高域特性がなだらかでスルーで使ったり出来るものも多い
よし!パステルカラーのフォスは俺が頂きだ みんな真似すんなよ ぜってー売れる気がする、音響に興味のない人とかにも
パステルカラーのフォスが出たらキッチン用システムに使いたい
352 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/05(日) 21:35:25 ID:vwj2Q8i3
>>349 ポリプロとか成型系のものは結構そういうのあるね。
>>350 がんがってくれ。
多分、真似しない。
音響に興味無い人向けにはまずはデザインかな・・・・・・。
あとイメージ戦略。
353 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/05(日) 21:40:32 ID:vwj2Q8i3
Omni-8N結構モエス デムパは零号機だとあんまりデムパにならないけど。 リファレンス、これにするか。安いし。適当に所有欲満たせる見た目だし。
355 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/05(日) 21:59:10 ID:vwj2Q8i3
>>354 それは並列で能率上げて使うことが前提じゃないんだろうか。とMadisoundで見たとき思った。
フルレンジにしては100Hzで-20dB。キツスw
もっと口径上のモデル使えば別なんだろうが。
356 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/05(日) 22:00:11 ID:vwj2Q8i3
0.6mm銀単線を電源ケーブルに使うのはヤバイですか? 不思議に好みの音なんだが、 燃えそうw
一番萌えてるキャラは?
358 :
ハムチュウ :2005/06/05(日) 22:05:01 ID:QwcWKYix
ハムちゅうちゅう! (委員長!)
>>341 >重たいウーハーで高能率は成し得ない
具体的にはいくつぐらい?
>>353 その価格で一番ピキピキするのはそいつだと思うよ。
>>345 >そうか!リファレンスはXR55とか1bitコンポとかいう手があった。
1bit系は考慮した方が良いとは思うけど。ケーブルはともかくアンプは
リファレンスに固定でなくて、ある程度幅は持たせてやるべきでしょうね。
>>356 近いことやってますが、消費電力25wの機器に使ってます
それ以上の消費電力のには正直怖くてできないですねw
計算上は2Aぐらいまで耐えるはずですよ。
う〜ん。俺的もえでぃおが完成しつつあるな。 艶消しダーク系の平面バッフルにパステルのコーン。 アルミの支柱にはSPコードを通して生活感を壊さない。 控えめな音量でサティーとか流しちゃったり・・・ 世界的に売れそうな悪寒!!www
363 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/05(日) 23:05:23 ID:vwj2Q8i3
>>359 あんまりピキピキしない。
まあ、元がアレなだけにデムパはデムパだけど。
アンプは・・・・・・困ったな。
ってか、5万っていっても例えばKEFのQ1を越える萌えがなけりゃ意味ないんだよな。
専門家集団と量産効果との戦い。
オモシロスw
>>360 地味だが好きなメーカーだ。
>>361 そんな出してないからまだまだ逝けるな(゚∀゚)
364 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/05(日) 23:06:32 ID:vwj2Q8i3
>>362 おま!パステルのコーンはともかくとしてデザインぱく・・・・・・っていいよ。
世界的に売って下さい。
萌えな曲は音像型スピーカーで大音量再生 これが最強
アンプは1bitミニコンとDENONの390がその価格では定番ですよね
良い悪いかは別にして、それとプッチーニの3つで試せれば
それで十分な気はしますが・・・・・
どれも大幅に個性違いますし、周囲の友人にそのあたりのアンプ
持っている方いませんかね?
ライバルSPは具体的には10MPro、Q1、SB3あたりかな?
JMのcholus705やオルトのコンコルドもなりえるけど・・・・
後者は一度店頭で聞けばそれだけで十分かな
>>362 >アルミの支柱にはSPコードを通して生活感を壊さない。
音質的にはかなり不利ですよ。
ケーブルごと砂状の物でまとめて固めるなら良いかな?
もしくはWilsonBeneshのようにスタンドSP一体型で、
スタンド内部にネットワーク内蔵とか・・・・
割高化かな・・・
>>364 ありまと
>>366 トータルでの音が問題にされるわけで
部分部分が理に適っているかどうかは問題にならないと思うよ。特にもえでぃおでは。
いわば古きヨーロッパの音作り。なんでこんな構造でいい音がするのかな・・・と。
そもそもスレの趣旨を理解してるのかい?
>>367 萌えに敏感に反応し、まわりの空気が読めないとくればおそらくgreencatだろうな。
スルーした方がよいかと。
トータルが重要なのはそうですが 萌えサウンド向けの突き抜けたノリノリの音 は理にかなった方向でこそ作りやすいと思いますが むしろ理にかなった方向を目指し過ぎたあまりに破綻寸前で そこに何かでひと味足すという方向でノリノリデンパ系 は良い感じになった事があるんですよ。 具体的には47研のアンプにJMのCholus。 ケーブルは単線足場はガチガチ。ラック無しスタンド無し そこにひと味のLINNのプレーヤですね。 すべてのボーカルが5歳は若返る音の出方で、ハイテンション のロリ声だけはすごぶる良かったです。 スタンドの鳴きで金属味を付加してヌケを演出するのも 確かに手としてはありですが・・・・
BH向けフルレンジをウーハーに、ツイーターはソフトドーム なんてのが欲しいなぁ。
>>368 まぁ穏便にw
>>369 たとえばTAOCのスタンドが金属の鳴きを上手い具合に輪郭感や
ダイナミクスに結び付けているような確信犯的大胆さもありだと思う。
零戦の操縦桿のような日本人的細やかさと大胆さの融合。
372 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/06(月) 03:37:21 ID:kQJNJyHC
>>366 近くに通える範囲の友人で持っているのはサンスイの707αともう一人もサンスイの
ハイコンポシリーズのアンプだw
俺、あんまり友達いないしな。
ヤフオクで落とすかな。
>ライバルSPは具体的には10MPro、Q1、SB3あたりかな?
このあたりを萌えという面で絶対的に越えないと意味ないな。
5万たって既成品でいいのあれば買うしな。
10MProは結構方向性が違う。Q1は聴いたことないけど一番ライバルになりやすそう。
SB3はそういえば聴いたことあった。苦手な低音と高音だった。
Q1あたりを買おうと思ったら、少し憧れになっているAmphionのブックシェルフが
同じぐらいの価格でヤフオクに・・・・・・。設計思想の一部が似てるっぽいから特に気になるんだよね。
>>367 平面バッフル、ユニットと取り付け位置(設計的にバッフルの意味薄くなるんだが、俺ははしっこのほうに付ける)
選ぶと元々抜け蛾良いから妙に萌える音になったりする。
>>369 半分同意。
でもむしろ萌えは元気の良さより、生暖かさだとか思う。
生暖かさとか言われても意味わかんないが。
>>370 ツイーターを限界ギリギリ下まで持ってくる。そんな設計思想っぽいもの。
まあ、俺がそんな音が好きなだけなんだが、理屈付け・・・・・・すんのやめた。マンドクセ
なんか理論と現実の部分には多くの溝があり、また音質なんて個人の主観によって変わる
一般化が難しいものを科学するのは間違っている気がス。
究極のHiFi思考、測定値&方法論が理論に近いとかいう方向はありな気もするけど。聴いたことないけどオリジナルノーチラスとか。国産だとDiatoneとか。
374 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/06(月) 17:34:54 ID:kQJNJyHC
>>373 >そういうのは大いにアリだと思う
同意。
>おそらく「生暖かさ」=「ひと味」なのかなぁと思ったり
ひと味+ふわりとした萌えですね。
言葉で伝えるのムズカシス
とりあえず零号機は萌えがタリナス
390とかライバルとかはどうしようかなあ。
結局Omni-8NからTechnicaのメーター150円のケーブルに。
電源ケーブルもそれにした。
バランス整ったという。
Technicsの10F20フルレンジととっかえひっかえ聴いてるんだが、10F20ウルサスwwww
やっぱ、SAWAFUJIダイナプリーツだろ?
萌えな曲を聴くためにS−A77TB使ってるけど(・∀・)イイ!! ボーカルが前に出る あとユニット間の繋がりも優秀
アニメ声には村田製作所のスピーカーが良いらしいよ?
おーっ! この金色のオッパイに、ピンクの乳首をつければ萌えるかも
流行の付け乳首かょぅw
ウーハーに色気が足りない
ピアノブラックの箱に、フリフリつけてゴスロリ風もイイかも?
ウーハーがカーボンで黒光りしてるといいかも
384 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/07(火) 02:01:00 ID:gCemXKsM
385 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/07(火) 12:53:02 ID:gCemXKsM
DAC蛾ぶっ壊れた 新しいDAC買うしかない。 Northstar Designのあたりかなあ?
クソでかくて磁力がひどく、デジタルアンプじゃないと動かないウーハー
素直にソナス買った方が幸せになれるお
389 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/07(火) 14:41:17 ID:gCemXKsM
モエディオ的には、青デジタル表示のそのDACは悪くないな。 価格も微妙な設定でよろしい。
ガキの遊び場は上げるなと言っとるだろが!!!!
393 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/07(火) 16:55:41 ID:gCemXKsM
>>390 隊長!特攻すます。
PCM1716(ACアダプター)よりは音良い・・・・・・はずだ。
好みに合わなかったら再出品しよう。安くなるだろうけど。
>>392 特攻しようと思って・・・・・・撃沈。
火力が、火力がまるで足りません。
north starだったら、CI Audio行こう。
新品でもnorth starより安いし。
PCに刺さってるDMX6fire、オーディオカードかどうか微妙だが一応Envy24HT+24bit/96KHzDIF&DACだ。
しかし今日初めて直出ししたんだが、激しくドンシャリ。1万のポータブルCDのほうが良い。
こんなソースにも合わさなきゃいけないんだよな。
最近聞いた曲だと恋のIdiomが(・∀・)イイ!! マジ萌える
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/07(火) 22:14:38 ID:RALkGhQi
↑なにそれ?
397 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/07(火) 23:05:35 ID:gCemXKsM
>>394 当然。送料合わせて落札値の半分ぐらいか。
だがしかし、DACとかの場合に限らずかもしれんが、大抵のもので
元の値段の二倍はついてるような。
転売ヤーと言えばアレだが、要は並行輸入代理業者だと思えばいい。
・・・・・・と、個人輸入で何度も泣かされた俺が言ってみる。
ってかね、ほんとはこんなぬるいこと言わないでチャレンジしてみるべきなんだが。
まだ英語サイトじゃなかった頃だけど、DAC-AH入金して届かなかった過去があるので
弱気になりますた。俺、勇気ナサスwww
ついでに正直、あそこまで値段行くとは思わなかったwww
>>395 把握した。
買った。
まあ「ネギま!」ていうか赤松ものはあらゆる点であざとさが目立ちすぎて全く萌えないんだが。
CDコピーして売り払うだろう。
>>393 >こんなソースにも合わさなきゃいけないんだよな。
メーカー毎のサウンドポリシーがあってしかるべきだし、
それと合わない機器の音に迎合する必要は無いと思う。
むしろ、適当な価格帯で推奨機器をリストアップする方が
特定のサウンドキャラクターに特化していく方針のメーカー
としては良心的ではないか?
>397 それなら問題ないです とはいえ、2倍となるとステラや大場を越えるぼったくりですよ?w ついでにスピーカー作りも応援してるので頑張れ 上手く出来たらサブスピーカーに1台欲しいぞ
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 400ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
システムの特性チェックには飯塚雅弓のamuletがいいぞ ハイアガリ録音だから高域特性のチェックに良い あとボーカルの音量不足で埋もれた感じだから解像度が高くないと歌詞が聞き取りづらい
402 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/08(水) 01:06:41 ID:E70FsPVU
>>398 萌えヲタって俺もそうだけど、主体が萌えなブツとかそういうものなんだと思う。
サブであるオーディオにはあんまり金かけないだろう。
5万ってのはそういうハンパな層向けで、そういう人は持ってても良くてもオーディオカードに
安いアンプだったりする。
ピュア板でこんなことのたまうのは色々アレだけど。
萌えが主でオーディオは従だろう。
極端オーディオ向けにはもっと高萌え&高価格なのを用意しようかと。
>>399 正直、個人輸入したら$350ぐらいってことを考えに入れて
もっと安く入札されると見込んだ。
アテ外れたよ・・・・・・orz
>>400 ( ・∀・)ノシ
>>401 把握した。
TSUTAYAに確かあったから借りてくる。
なかったら買う。
403 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/08(水) 01:08:25 ID:E70FsPVU
方法論を試したいので一つ2wayを製品クオリティで作ることにした。 どれだけコストかかるか見積もろう。
ドライバーはナニつかうの?
405 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/08(水) 01:26:18 ID:E70FsPVU
>>393 >こんなソースにも合わさなきゃいけないんだよな。
398さんも
>メーカー毎のサウンドポリシーがあってしかるべきだし、
と言ってますが、半分というか9割は同感
考慮する必要はあると思うけど、合わせる必要はまったく無しですよ。
ただドンシャリはその価格ではあたりまえ、なので考慮を一応
しておくは絶対条件ですけど。
>>405 ちょっと見てみたらDYNAUDIOもFOCALももうユニット供給してないんですね。
まー供給しててもここらは高いけど・・・・
407 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/08(水) 13:35:42 ID:E70FsPVU
>>406 どうも一度も鳴らしてなかったみたいでエージング不足だったようです。
しばらく鳴らしたら一応正常なバランスになったという。
合わせる、という表現が誤解を招いたみたいで。
俺の趣味が絶対的に先にあるわけで。どんな環境でもその萌え感をなるべく出そうと思います。
とりあえず零号機失敗。オーディオカードからの出力+テクニクスの安アンプだと普通な音になる。
ツイーターも手に入らないし、零号機死亡かな。
ただ、あえていうとやっぱり萌えアイテムが主でオーディオ機器は従だろうと思うので。
ドンシャリでもうるさくならない程度にはしないと。
ドンシャリっていってもイコライズされているんではなくて品質の悪いパーツの音が
乗った感じのこと。
これに対処するには高品質化ですね。
で、DynauduioもFocalも他のメーカーもみんなみんな消えていく・・・・・・。
これからは中国とか台湾の時代なんでしょうか。
中国台湾あたりでオデオブーム起きたら良いな 80年代の日本みたいにさ そしたら輸入するんだけどな
410 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/08(水) 19:04:46 ID:E70FsPVU
411 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/08(水) 19:05:52 ID:E70FsPVU
電源ケーブル買いに近くのヤマダ電機行ったら売ってないし。 ALiC日進でスピーカー用ケーブル電源用に買った。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/08(水) 19:17:06 ID:E70FsPVU
>>411 お前、大船だろ。
ヤマダとアリックが両方あるのは大船ぐらいだ。
アリック、横浜と大船にしかないしな。
横浜近辺か大船近辺だろ。
413 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/08(水) 19:19:39 ID:E70FsPVU
>>412 おまw
ID同じって鎌倉ネットかよwwww
ということはお前も大船鎌倉逗子あたりなわけだwww
近い住人ワロスwwwwww
>>413 俺は大船の近く、としか言えないな。
ちなみにもうすぐ30のオサーンです。
あやしすwww
416 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/08(水) 20:14:43 ID:E70FsPVU
>>414 別に自己紹介はいらんw
DMX6fireの出力の方が外部DACより情報量多いんだよなあ。
まあ、外部DACヘタレだが。
でも音は悪い。
>>415 同じIDだから近くの奴なんだろうなとふっかけてみただけだ。
>>416 近くだから親近感わいたんだよw
418 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/08(水) 20:34:08 ID:E70FsPVU
>>417 基本的にIDと距離関係ナスwww
同じIDなんて偶然か同じゲートウェイ通ってるかだろw
多分俺らのケーブルTVで同じゲートウェイ通っているんだろうが、
鎌倉ネット意外と範囲広いよw
あんまり近くないかもww
さてPartsExpressからネットワーク部品だけ届いた。
ネットワークパーツだけじゃ意味ねー。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/08(水) 20:39:33 ID:Brdm/cMG
>>1 はブルジョワだから鎌倉中心部のお坊ちゃまと予想。
俺も鎌倉近いw
420 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/08(水) 20:41:53 ID:E70FsPVU
>>419 近い奴オオスw
ていうか俺様の情報どうでもヨスww
今はWoodwillにプロトタイプ2の設計図出そうかと思っている。
Woodwillより良い業者ってあるかな?
>>420 NEETな藻前さん。
無垢材には気をつけてくださいね。
漏れはとにかくエネルギッシュな音調で萌えな曲を聴く 恋のidiomを聴く場合は、サ行がきついぐらいのほうがいい
424 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/08(水) 21:03:55 ID:E70FsPVU
>>421 基本的に無垢材好きではないので問題なし。
あと合板よりもMDFの方が良いように思う。ここらへんは主観だろうけど。
>>422 デムパ曲だとそうなる。
でも俺は声を解像度低くなく、もわーりと聞きたいのでエネルギッシュにはならない。
木材加工先をOEMで探してたら中国の工場にぶち当たったw
>>424 恋のidiomの歌詞の、今もギリギリなんです溢れそう の、すとそうの部分が突き刺さる感じ
がしないと物足りない
天罰!エンジェルラビィの壊れっぷりもいいな。 漏れは愛するM-14ライフル・シャーリーンを手に取り戦場に向かった。 気が付くとヴェトコン達が漏れの周りを取り囲んでいた。 絶望感を感じつつもM-14を握り締め、一人のヴェトコンに一連射を放った。 発砲音を合図にしたかのように、漏れの周りの敵はカラシニコフから火を噴かした。 漏れは脆くも蜂の巣にされ、その場に崩れ落ちた。 ソコへ一人のヴェトコンがポンコツバイクに乗ってやってきた。 奴はその場でおもむろにラジオをかけた。 天罰 天罰 天罰 天罰 フウフウ まあ、バトルフィールド・ヴェトナムってオンラインゲームで起こったことだが 萌えサウンドで聞けたら、更にシュールな気持ちになれただろう。 頼むぜひょうたん。
ここは自演なインターネットだったんですね。
430 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/08(水) 22:05:48 ID:E70FsPVU
>>425 把握した。
とりあえず恋のidiomの到着を待つ。
>>426 同意w
壊れすぎw
>>427 サンクス。
家具工場のアテナスw
検索してみるか。
>>428 それがNEETクオリティ。
って、やってないんだが。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/08(水) 22:17:31 ID:Brdm/cMG
>>1 の萌えはキンシャラじゃないんだな。
俺とは趣味違いそう。
自演についてはやろうとしてミスったように見えるんだが。
本当のとこはどうなのよ、
>>1 ゲロっちゃえよw
432 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/08(水) 22:20:34 ID:E70FsPVU
>>431 デムパはキンシャラ、萌えはもわーりとしていて、かつはっきり。
自演、喪板とかじゃやりまくりだが、ID強制の板でやるのキツスwww
マジただの偶然www
俺様が二重人格とかだったらわからんがw
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/08(水) 22:38:30 ID:Brdm/cMG
違うだろw
強制ID板じゃないつもりで自演しようとして同じID出しちゃったんだろw
>>412 以降で何をたくらんでいた?
大船近い人使って何しようとしていた?
その仮想人格使って儲けようとしてたんだろ?
俺も横浜www把握したwっういあwrがwww
435 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/08(水) 22:45:17 ID:E70FsPVU
>>433 おまい、基本的な事を忘れないでくれ、頼むww
・原価提供(俺様の儲けはナシ)
これ基本。
ピュア板の儲ける為に自演しているような業者っぽいのが嫌になったってのも
これ始めた理由の一つだから。
そうそう旨い話は転がってない世の中ですが、そんなのが嫌で裏の無い
旨い話を作ろうとしてるわけで。
原価提供については、供給元と委託先でかかったコストを公開しようと思ってる。
だから同じ喪のなのに供給元によって製品の値段が変わるかもしれん。
目標価格が5万なら、大体5万ぐらいということで。
まあ、コスト公開しても信じない人はしょうがないし、俺としてはそんな人がいる事は
つまらないが。でもしょうがない。
436 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/08(水) 23:09:03 ID:E70FsPVU
ちなみに零号機のコスト。 ウーファー : $21.85x2=$43.7 ツイーター : $44.50x2=$89.0 ネットワークウーファー側 : L : $11.18x2=$22.36 C : $1.89x2=$3.78 $3.15x2=$6.30 R : $3.50x2=$7.00 : $39.44 ネットワークツイーター側 : L : $11.18x2=$22.36 C : $1.89x2=$3.78 R : $3.50x4=14.00 : 40.14 バインディングポスト : $6.88x2=$13.76 線材と吸音材 : 計算不可 $3ぐらい? あとエンクロージャ。ハンズで板とカットで\5000ぐらい。 トータル約$215+\5000。
437 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/08(水) 23:10:13 ID:E70FsPVU
>>434 おkwwww
スネーク、こちらも把握したwww
横浜チカスwwww
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/08(水) 23:16:02 ID:Brdm/cMG
>>435 わかった。
そこまで言うなら信じる。
>>1 の言うような業者みたいなの見すぎて疑心暗鬼になってたw
でも信用を保つのは容易じゃないぞ、ちゃんと行動で示せ。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/08(水) 23:22:04 ID:Brdm/cMG
>>436 箱が25,000円以内で出来れば五万可能だな。
零号機とやらが音よくないと意味ないがw
箱自分で作ればさらに安くなる。
目指せ、三万!
ところでパーツの送料は?
440 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/08(水) 23:30:07 ID:E70FsPVU
>>438 おk。
でもコスト公開以外の方法思いつかねw
こうなったら開発もオープンでやるか?
>>439 エンクロージャ自作クオリティはカナシスw
どっかと組んでキットで3万のはありかもしれんが。
でもキットだと設計とかユニットに面白みがないと作る気せんよね。
フルレンジほどお手軽でもないし。まあ、ネットワークだけ事前に組んどきゃいいのか。
パーツ送料はこちら持ちな。仮に零号機どうにかするとして、仕様が決まればパーツ
一気に大量購入して在庫抱えてみるだろうし。
AVR-550SDとS-310の組み合わせ、もう最高!
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 02:28:54 ID:Jayjce06
箱外注出したら二万五千でも厳しいんじゃ。 本当にひょうたんがやる気なら自製かな。
ふぉすとかPartsExpressで討ってる完成箱のバッフル弄ってつかうとか?>箱
444 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 05:37:47 ID:1UqUnOXT
>>442 とにかく出来るか出来ないか見積もりを各所に出してみる。
まあ、零号機は卸からでもツイーターがモデルチェンジか何かで
手に入らないっぽいから、無理なんだが。
一号機で頑張る。
>>443 エンクロージャ容量が結構キモだからなあ。
ついでにFosとかPEの箱カッコワルスwww
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 06:01:04 ID:MrCfTyyx
>>ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY なんだかよく分かりませんが自分で作る技量がないので僕に作って下さい。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 06:08:12 ID:MrCfTyyx
なんだかよくわかりませんが3万円でどれだけのモノができるんですか? 現在ダイヤトーンの77使ってますがこれより良いモノ作ってくれますか?
なんだかよく分かりませんが2万5千円で僕にも作って下さい。 少々曲がって歪んでてもいいので素晴らしい音を鳴らすSPをお願いします。
448 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 07:10:57 ID:1UqUnOXT
お前らw
よくわからないなら、まとめ。
NEETの俺様がとても萌える音のスピーカーとかの
メーカー作ろうと思いますよ。
・萌える音をとことんとにかく極端に追求
・プロダクションクオリティ
・原価提供(俺様の儲けはナシ)
・5万
とりあえずこの4つを守ります。なるべく。
で、手段を模索中。開発中とも言う。
>>445-447 ペア3万で35cmウーファー搭載の低音に勝つウーファー手に入らないw
ていうか、3万じゃユニット揃えるので手一杯w
そして現状では3万で出来る奴のツイーターが手に入らないw
別のユニット使えば可能だが、ツイーター音のキモだから全然違う音になる。
またツイーター探しの旅が。
でも要望があるなら一応違うツイーターで作るよ。
気に入らなければ返してもらえばいい。金返すから。
>>448 まとめついでに現在までの決定事項を
整理してくれれば有り難いんだが。
ユニット
【高域】メーカーとか型番とか
【低域】リンク付なら分りやすいとか
ネットワーク
【クロス周波数】〜にこだわって何Hzにしたとか
【次数】〜だからハイパスとローパスは何次にしたとか
【素子の詳細】Cの耐圧VとかLは空芯でとかメーカーとか型番とか
エンク
【デザイン】画像うpなら分りやすいとか
【方式】密閉とかバスレフとか
【材質】フィンランドパーチとか板厚とか
【塗装】オイルフィニッシュとか塗らないとか
あと【その他】の決定事項とか
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 07:39:53 ID:4HDBmJgK BE:269736858-#
wwっうぇwwwっうぇ wwこういうキチガイはwww大歓迎wwwっうぇww
オーディオテクノロジーのユニットをアイソバリックにすると萌え音でますぜ。
クロスをどこにするのかのこだわりを 楽しみにしているんですけどね。
454 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 07:50:45 ID:1UqUnOXT
一号機は考えが色々変わってまだテストで仮の仮だが・・・・・・。 ユニット 【高域】Audax TM020J7 【中域】Audax AM100Z0 【低域】Audax AM100Z0 ネットワーク 【クロス周波数】550Hz/中域音響的クロスオーバー/7000Hz 中域ネットワーク素子無しのフルレンジ化を狙う でも聞いてみてアレコレ変える。 【次数】低域6dB/oct or 12dB/oct 高域6dB/oct 音質(素子、特にCとRでの劣化)とコストを考えてシンプルネットワークを目指す。 でも聞いてみてアレコレ変える。 【素子の詳細】とりあえずPartsExpressで売ってるのな。 エンク 【デザイン】画像めんどい。思うところがあってシンプルなトールボーイ予定。 【方式】密閉 【材質】多分MDF 【塗装】決まってない。 正直、まだ未定です、と書いたほうが良かったかw 全ての要素が変わるかもしれんw
455 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 07:56:17 ID:1UqUnOXT
零号機1 ユニット 【高域】Audax TW-025-A16 【低域】Dayton RS-125 ネットワーク 【クロス周波数】2KHz ツイーターの絶対的な駆動系の軽さとか、メタルコーンだからクロス低くしないとウーファーの高域漏れ悲惨とか、 経験と勘とか(もっとも重視)本当はもっと下げたかったが、ツイーター限界。 【次数】色々試した上で、聴感で12dB/oct Linkwitz-Rilley 【素子の詳細】PartsExressに売ってるの。無駄な箔コイルの使用。見た目が萌えたので。 エンク 【デザイン】以前うpした 【方式】密閉とか 【材質】MDF 【塗装】自作クオリティなのでそのまま
まとめさんくす いつの間にやら3wayになってたんだな。
457 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 08:01:30 ID:1UqUnOXT
零号機2 ユニット 【高域】Dayton RS28AS-4とかSeas ssTAF/GとかVifa VIFA XT19SD00-04 【低域】Dayton RS125 ネットワーク 【クロス周波数】1800Hz 【次数】12dB/oct Linkwitz-Rilley 【素子の詳細】JatzsenコイルとDayton(Bennic)のCとMillsのR エンク 【デザイン】上に同じ 【方式】密閉 【材質】MDF 【塗装】するのかwwwwww 3万で頒布いくよwwwwwwっうえww
458 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 08:04:27 ID:1UqUnOXT
>>456 元から3wayと言っていたような気がス
でも試してみてダメだったら設計変更しまくりw
つーか、零号機萌えはないけど、俺は好きだw
460 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 08:20:39 ID:1UqUnOXT
>>459 Focalは供給ヤバス
ミッドは後面開放+α
が今のところの予定。
在庫ある間に買い占めですよ、一個たったの2万ですよw
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 08:56:59 ID:Jayjce06
零号機の設計の方が気になった。 クロスってもっと高く取るのが普通だし。 設計の考え方を教えてほしい。
463 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 09:04:46 ID:1UqUnOXT
>>461 タカスwwww
>>462 ミッドレンジに音楽の重要な部分が大体詰まっていると考えるとですね。
2wayの場合、基本的にウーファーがミッドを持つか、ツイーターがミッドを持つか、
ということになるわけですよ。
後者の方が、絶対的な振動版質量の小ささから抜けの良い音が得られると云々かんぬん。
ってね。色々試してみたらそういうのが好みっぽかったわけですよ。
ウーファーのミッドに耐えられないというか。まあ、メタルコーンなんて主に使っているせいでしょうが。
で、ヤフオクで落とした$280のDACが届いた。
真空管バッファっていうぐらいだから、どんなぬくい音聞かせるのかと思ったら、
高域歪みまくりでヒドイ音。音場が消えた。こんなこと書くと再出品の際に高く売れなくなるが、
感想はそれなりに本音で逝っとく。
まあ、鳴らしたばっかだし、しばらくはエージングかな。
零号機2の仕様決まり。これから部品発注する。
頑張ってね〜
466 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 09:40:25 ID:1UqUnOXT
>>464 把握した。無駄なことを徹底して頑張る。
>>465 やっぱハードドームですね。
ソフトドームだとスネアあたりが腰砕けになるという経験。
一つ下のモデルのTC90使ったことありますが、2.5Khzぐらいが限度だったなあ。
それ以上下げると中音量でも死亡という。
その周波数特性で1.2KHzクロスって頑張るな、Wilson Audiow
大音量が前提だろうに耐入力とか大丈夫かwww
在庫w買おうかなw
零号機2の部品発注した。
とりあえず1ペア1万で頒布する。2万ぐらい損だが、自作クオリティだからそんなもんだろww
もしエンクロージャ外部に頼んだら3万ぐらいにはしようwww
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 09:45:13 ID:Jayjce06
なるほどね。 そういう設計思想もありか。 ありがと。
現在使用中のCUB2で試したのですが 1kでは完全にウーハ、1.5kではほとんどツイータ 1.25kで半々かツイータ強って出方でしたので、 1.2kあたりでしょうね。耐入力はピークで75wなそうですが 頑張ってますよね、いろいろと・・・・ Wilsonのは特注を更に改造品なようなので、 これとは特性が変わっている可能性は十分ありますけどね。 在庫買い占めて試してください、期待してますよww
後、市販のTC120だと(音的に)2KHz辺りが限度って話を聞いたことがあります
471 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 09:54:16 ID:1UqUnOXT
>>468 WATTならもっとクロス周波数上げても使えるような。
あえて狙ったような気がします。
JX53スペックありえなすwww
実は一号機の案の一つにTangBandの5cmをミッドツイーターとして使う2wayの案があったりするw
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 10:00:31 ID:Jayjce06
その一号機の案貰った!
473 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 10:04:36 ID:1UqUnOXT
>>469 1.2KHzw
今まで使ったツイーターじゃ大抵破綻してた周波数だww
Wilson頑張りすぎww
適当にその姿勢を見習わなければ。
>>470 そんな話をどっかで聞いたような。
自作スレだったかな?
ウーファーのミッドも破綻しやすいのでクロス高く低くかどっちを選ぶか迷うところw
仮想一号機はいつもの設計ポリシーと異なるなあ。
>>472 おまwwww
頑張れw
高域ピークコントロール入れないとうるさいのでそこらへん注意とか。
474 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 10:07:05 ID:1UqUnOXT
$280DAC、聴感レンジ狭いのに無駄に高解像度。 バランスワルスww 正直、音作り失敗してい(ry まあ、エージング不足かもね。
こんとんじょのいこ、って言ってごらん。 えなりが「簡単じゃないか」って言ってるように聞こえるから。
瓢箪はいろいろすきなもの買えてうらやましいな 僕もしごと辞めてニートくんになろうかな (えー)
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 14:49:41 ID:3tFPB1LH
NS-1000MMっぽいやつなら1本いくらで作れる?
でもこれで起業せずに終わったら罰ゲーム
480 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 18:27:45 ID:1UqUnOXT
>>475 ディスプレイの前でボソッとつぶやいてみた。
マジだよ、おいww
>>476 NEETはパトロンがいる罠。
それだけの蓄えがあって、蓄えを食い潰した後、ホームレスか練炭の覚悟があるならいいかもね。
結果平等じゃなくて機会平等とか言われてますけどね。
スタート地点の違いでその機会すら与えられない方が多い。
幸い、俺様は機会もらえた方だった。うは、遊ぶぜwwwwww
>>477 音を真似るのって難しいんですよ。特徴があればあるほど。
コンセプトだけ真似ても全然別の音になる。最低限ユニットは同じもの使わないと。
まあ、それ以前に真似はつまらんやね。
>>478 おkwwww
>>479 零号機2のキットとか出せば俺の勝ちだwwww
勝ちの公算タカスwww
罰ゲームの内容決めてくれw
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 18:36:42 ID:Jayjce06
>>1 は位相や時間軸じゃなくて周波数で見る古い人?
測定すらしないフルレンジ派はよりましだが、
日本のメーカーみたいになるから気を付けなよ。
>>480 >罰ゲームの内容決めてくれw
作ったスピーカーを赤字になるほどの安値で販売
484 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 18:42:55 ID:1UqUnOXT
>>481 それでも一度使ってみたい。
見た目で。JORDANのメタルコーン( ・∀・)bカコイイ。
>>482 測定機器が主に耳なフルレンジ派以下の人ですよ俺様は。今は悪いとは思っていない。今後も続けていく。
まあ、中途半端な知識で語るとですね。測定するなら主に歪みを見ます。
測定ソフトがMySpeakerとかいう有様だから、ほとんどわけわかんないけどなwってか、正確なのか、アレwww
人の耳って位相に意外とかなり鈍感で歪み(種類による)に敏感なような。そんな勘。
周波数は無論見る。時間軸見るにしても周波数がきちんとしてないと話にならないような。
まあ、フラットは狙ってないんだがwwww
485 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 18:46:36 ID:1UqUnOXT
>>483 把握した。
でもその罰ゲームみたいなのをヤフオクあたりでたくさん見るようなww
もっとクオリティ高いのでwww
>人の耳って位相に意外とかなり鈍感 パイプオルガンみたいな持続音ならともかく、時間とともに倍音分布が変わる場合は 結構敏感だと思うぜ?
>>484 >まあ、フラットは狙ってないんだがwwww
萌えな曲を聴くなら周波数特性はガタガタの方がいい
488 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 19:15:06 ID:1UqUnOXT
>>486 それなりに同意。
でも位相最適化(1st orderのネットワークとかボイスコイル位置合わせとか)する
デメリット特に1st orderネットワークの音の濁り、歪み、位相考えてもfs以下使えなくなるから
必然的にクロスが高くなる、特にツイーターで結果的に大き目の値が流れ込んで振動系への
負担増による歪み、とかの方が気になる。
489 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 19:19:36 ID:1UqUnOXT
>>487 全ての萌えに通じる特性ガタガタは無いような気がス。
とりあえず零号機2では鳥の詩のみをリファレンスにする。
玄人志向のサウンドカードに続いて、Tripathチップ採用のPCIに刺すCARDAmp MkIIと
NO PCI+頼んでみたw
これでASIO出力+外部$280DAC+Puccin SE REとどれぐらい勝負できるか試すwww
うは、久々にパーツ萌えしてきたw
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 19:24:23 ID:Jayjce06
独自の考えがあるのは悪くないが、MySpeakerて・・・・ まともに測定できないだろ。 CLIO買えよ。
>>490 安物CDプレヤーや安物DVDプレイヤーさえ意地でも買わない、偏屈なDACヲタクに
何言っても無駄。
ニーティーなロゴマークを誰かデザインしてください
すごいな。面白いな。 いいぞ。気に入った。 面白ければ、使う予定無くても当然買う。前金入れてもいいぞ。 出資してもいい。 面白い物を作ってください。 がんばってください。
494 :
ハムチュウ :2005/06/09(木) 19:33:49 ID:3R7ET9qt
ハムちゅうちゅう (おっぱい最高!)
495 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 19:49:12 ID:1UqUnOXT
>>490 さすがにMySpeakerでの測定には限界を感じたので実はSoundEasy持ってる。
まあ、ドングル認識しなかったので使えなかったわけだがorz
MIDIコン以外、デジカメもプリンタも認識しないのでマザボのUSBが逝っているのだと思うのだが。
CLIOかWinMLS 2004↓あたりにしようかなあ。
http://www.nvo.com/winmls/winmls2004/ >>491 ポータブルなら持ってるが。
おkwwwwそこまで言うなら安CDプレーヤーヤフオクで落とすw
それかTerraTecのMP3も聞けるCDプレーヤー倉庫から出してくるw
萌えはPC絡むのは避けられないと思うので、ほとんど使わないだろうが。
>>492 俺が描く。PictBearで。
>>493 サンクス。なるべく面白いもの作ろうと思うw
でも使う予定ないなら買わないでw
こっちが作る手間メンドクサスwww
>>494 おっぱいは宇宙だ。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 19:49:17 ID:QVP18ni3
つか俺的にどれだけ音が萌えでも外観がカコヨクないと萌えないわけなんだが プラスチックのタッパーに入ってたり、良く見るとガワが牛乳パックの重ね作りだったり ベニヤで無塗装で作ってあるスピーカーに萌えれるか? 各コーナーはウツクシク面取りしてあってピアノブラックな塗装みたいなのがキボン つかそーゆーの作れ
>>496 それじゃ5マソのおさまらんだろ。
おまいが箱作って低価格化に協力してやれ
俺は最近、読解力が身についたせいか、 ハムチュウの言ってる「おっぱい」っつうのは ミルクの事だと解かってきたよ。
499 :
ハムチュウ :2005/06/09(木) 20:01:36 ID:3R7ET9qt
ちゅうちゅうちゅう ハム チュウチュウ (無塗装ベニヤでも、牛乳パックでも、メイドの頭飾りさえついてれば充分です。それが萌ってもんです。)
500get
501 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 20:07:42 ID:1UqUnOXT
>>496 カコヨクないと萌えないのには激しく同意したいわけなんですが。
音質の7割は外観で出来ていますww
でも面取りよりシャープな直線の方が萌えると思います。
ピアノブラックって萌えるか?それなら艶消しブラックの方が萌えるのだが。
>>497 まあどこまでやれるかですよ。
>>498 把握したwww
>>499 萌えスピーカー一号内訳
スピーカー\500
限定(二万体)マスコットキャラフィギュア\49,500
502 :
477 :2005/06/09(木) 20:09:44 ID:lTl3bJ8H
音は似なくていいよ。大きさと企画だけですよ。 小さい3ウェイが欲しいんです。てなれたヒョウタンさんなら ちょちょいのちょいで作ってくれると思ってさ。
503 :
ハムチュウ :2005/06/09(木) 20:18:06 ID:3R7ET9qt
ちゅうちゅう! (ひょうタソは、いそがしんじゃ!) ハム ちゅう (糞ガキ2号様に頼みなさい。いつもヒマみたいだし・・・)
504 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 20:56:26 ID:1UqUnOXT
>>502 把握したw
ヤフオクで売ってる突き板と日曜大工応援隊というところの板カッティング使って
どれだけの箱作れるかの実験に使うww
ユニットとネットワークペアで$189だったw
うはw週末パーツ届きまくりんぐww
>>503 糞ガキ2号って誰?
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 20:59:32 ID:Jayjce06
笑える。本当にやるとはw
>>477 スピーカー届いたら感想よろ。
小型3ウェイならウーハーは12cm程度 5cm程度のフルレンジに中高域を担当させる その上にスーパーツィーター この構成だとワイドレンジでよさそう
なんだかんだ言ってこの板で一番活気があるな・・・ 他スレで貴兄を小馬鹿にする発言をしたことを詫びて私も完成を楽しみにさせて頂きます。 ライバルは傾向的には女性Voに定評のあるウイアコのS-1になるんですかね? それと私見ですがこのスピーカを買う人間は部屋があまり広くない人が多い、つまりスピーカと壁の距離を 多くは取れない方が多いのではと考えるのでバスレフポートを前面に持ってくるか密閉型が良いのでは?って今更か。
508 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 21:24:29 ID:1UqUnOXT
>>505 てか、ノリで買ったが477氏は本当に欲しいのかwww
>>506 ちょっwww待っwww
ドームミッドがコンセプトだと思ってドームにしてしまったwww
もうオソスwww
ちなみに477氏仕様
ウーファー : Audax AP130Z0
ミッド : Hi-Vi Research TM-1A
ツイーター : Hi-Vi Research TM-1A
※ミッド/ツイーターはコンボユニット。
クロスオーバー 1200Hz/2500Hz
509 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 21:29:44 ID:1UqUnOXT
>>507 他スレってどこ?
いや、それぞれの考え方に合わせてバカにするだけバカにすればいいと思いますし、
知識とか適当ですし。それは全く構わないんですが、どのスレか単純に興味あり。
ウィーンアコースティックのS-1か・・・・・・。
そういえばライバルだなあ。音もそうだけど仕上げの萌えさとか。
部屋が広くない上に大音量出すと近所から( ゚Д゚)ゴルァ!!が来そうな気がするので、
低域捨てて密閉です。
ひとつ気になったんだけど、ブランド名はどんなのにするの?
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 21:39:42 ID:Jayjce06
Hi-Viって音いいのか? それにしても、もっとミッドドームクロスあげろよ・・・・
512 :
お客様一号 ◆XYoKBr20mU :2005/06/09(木) 21:42:00 ID:yOrOGlxC
早速、注文します。NS-1000MMの様な小型3ウェイ4本お願いします。 小型なら大きさ音色は問いません。とにかく同じ物を4本、お願い致します。 予算は1本1500円の4本で6000円でお願いします。無理なら2ウェイでも結構です。
513 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 21:43:16 ID:1UqUnOXT
>>510 MOEDIOかもえでぃおかNEET Audioで。
まあ、moedio.jpでドメイン取ったがw
それにNEET Audioはあざとすぎるような気がするw
別に全NEETを代表するつもりはかけらも無い。
>>511 Hi-Viの音は知らんw
だから色々な意味でテストなんだw
ミッドは1200-2500の1オクターブぐらいで良いと思った。
ガキの遊び場は上げちゃイカンと言ってるだろ。
515 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 21:50:27 ID:1UqUnOXT
>>512 ワロスwwwwww
フルレンジよりも安い2wayで在庫のMDFを友達のところで切ってもらえば可能かもしれんぞwww
まあ、自作スレになってるが、そもそもは 萌 え を 追 求 す る ってとこなわけで。
漏れは高級糸電話を是非キボンヌ
518 :
ハムチュウ :2005/06/09(木) 21:55:39 ID:3R7ET9qt
>糞ガキ2号って誰? ちゅうちゅうちゅう (メル欄に sageJ\っていれてるおじさん 最近読解力がついたらしい?) >S−1 ちゅうハムちゅう! (おれ様のハムチュウ3号もseasのPP14cm使ってる。2発で仮想同軸)
★アニメ★声優 【総合スレ】 ゲーム★特撮★2スレの 760 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/06/07(火) 17:15:19 ID:gsfcAhVT まぁそのなんだ頑張れ。いろんな意味で。 この760が私。別に考えや知識じゃなくてまさかここまで本気とは思ってなかったというところ。ごめんね。 ついでに今某所で恥晒してしまったorz
520 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 22:10:11 ID:1UqUnOXT
521 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 22:11:39 ID:1UqUnOXT
523 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 22:58:36 ID:1UqUnOXT
>>522 >ぢゃーQ=0.5でよろしこ。
おk。Qの問題はともかく、密閉は容量とってやらないとちゃんと鳴ってくれないので
Qアライメントは0.45-0.6ぐらいで。
多いLow Qユニットで容量取るとQ3が200Hzなんて有様にもなりますが。
でもLow Qでも大容量密閉。聴感で。Q0.5割るかも。
>つかとりあえずUSBボード刈ってさうんどいーぢーを動くようにする方が先なんぢゃ。
ソ レ ダ
外部USBコントローラという手があった。
でもClioの方がインターフェイスカッコいいし、SoundEasyフォントはみ出すらしいし、
乗り換え検討しようかな。
突き板屋はそこ使う予定。
447氏向けの奴のデザイン。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20050609225006.gif 正直、ただの箱。
奥行き長いので下に箱伸ばして奥行き短くしたいが、正面面積がデカくなる。
あるいは詰まった音でもいいから奥行き減らすか。それか縦横伸ばすか。
「もえ」をみかか形式で読み替えると「M5」 ブランド名は「M5」で決まりだな。
525 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 23:09:17 ID:1UqUnOXT
>>525 よさそうだな
トールボーイ版があればいいかも
527 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 23:45:33 ID:1UqUnOXT
>>524 M5カッコヨスギス
でもドメイン取られているんだよなw
もえでいおをみかか読みするとどうなるんだろう。
英語キーボードだから確認できないw
>>526 んー、小さい3wayってのが意図だからなあ。
確かにトールボーイにしたほうがバランスイイが、それならミッドウーファーSeasのL12RCY/Pかなんかに
変えてサブウーファー付けて4wayにする。
「もえでいお」(濁点は無し)→「M5WE6」意味不明になる。
529 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/09(木) 23:50:55 ID:1UqUnOXT
さすがVIPPER
>>527 4ウェイのスピーカーか
昔ダイヤトーンのDS-505が欲しかったが、高くて買えなかった
532 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/10(金) 04:10:36 ID:ARYlPYDK
>>530 おkwwww
>>531 実はDiatoneって聞いたこと無い。俺様がオーディオに目覚めた頃、もうそんなメーカーは無かった。
伝説になるぐらいなんだから凄いスピーカーなんだろう。
ダイアモンドツイーターとか聞きタスw
なんで潰れたのか・・・・・・。
ダイアモンドついたならうってるじゃんw とか逝ってみるテスツ
534 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/10(金) 05:27:12 ID:ARYlPYDK
>>533 「売っては」いるな・・・・・・orz
一度も行ったことないけどイーディオで音聞いてくるかな。
でもイーディオ行きずらスw
朝はえぇぇ!ヽ(`Д´)ノ 感心した。(W
536 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/10(金) 05:31:46 ID:ARYlPYDK
>>535 正直、起きたの3時だった。
ハヤスwww
ただの昼夜逆転www
ブレーカー落ちてPCで描いてた図面蛾ぶっ壊れたww
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 08:59:12 ID:9aiX4RrK
萌えってオーディオ用語で言うとどんな音? 傾向によっては興味あり。 説明してくれ。 あ、音楽性がどうとかいうのは無しな。 説明放棄だから。
萌えをスピーカーの特性で表現することは可能なのだろうか。
539 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/10(金) 09:52:26 ID:ARYlPYDK
>>537 どう説明すればいいんだ。
音楽に萌え萌えでのめりこめる・・・・・・それじゃ説明じゃないな。
クリアーながらもボーカルの吐息がふんわり漏れるような。
そんな感じ。
あと個人的なこだわりだが、ピアノの高音が美しく鳴らないスピーカーは
スピーカーじゃない。
クリアーとピアノはそれなりにどうにかなったが、一番重要な吐息が再現できない。
説明イミワカラナスw
>>538 どの特性がどう絡んでいるのか意味わからない。
音色って、どの特性に出るの?おそらく複合的なものなんだろうが、それが分からない。
ダメだwwもう耳で適当に決めるwww
ライバルリファンレスとしてVienna AcousticsのS-1かソナスの安いの買おうと思うのだが
どっちがいいのだろう。
どっちも二十万ぐらいの価格帯で。5万のスピーカーが5万のスピーカーに勝っても面白くない。
どうせなら上を無駄に目指そう。
クリアーさを求めるなら寒色系。ヴォーカルの温かみを求めるなら暖色系。 どちらも求めるのは至難の業だろうな。 5万でどこまで追求できるか。 たとえば国産AMPだと、90年代SANSUIはどっちかといえば寒色系。LUXMANのA級AMPは暖色系。 両立してる音が欲しいとなると、AMPならいくらだせば手に入るのだろうね・・・。
ニート、安く仕上げられんなら、ご愁傷さまだ。 消費者は良い物を安くがモットーだわかるな? 中古SP買ったほうが得じゃん!なんて思われる様な物作りなら 最初からやめてお○。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 10:25:36 ID:9aiX4RrK
もうスピーカーあるなら、S-1でも買って違いを 教えてくれ。 比較だとわかりやすい。
543 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/10(金) 10:36:17 ID:ARYlPYDK
>>540 やっぱそうだろうか。
Audio Analogueのアンプでクリアーに鳴っているってことは、
零号機1はかなり寒色系?
萌えとは離れるがピアノの高音求めるとこうなってしまったorz
>>541 仕上げの事を言うなら、仕上げはどうにかしたい。
>消費者は良い物を安くがモットーだわかるな?
趣味の製品はそれは必ずしも当てはまらないと思う。
例えば旧車ヲタはいくら最新の良いものが安く手に入っても、わざわざ高くてレストア費用のかかる旧車を選ぶだろ。
オーヲタなら、いくら最新の安くて性能が良いデジタルアンプを買うんじゃなくてあえてボロイ真空管アンプ買ったり。
リモコンのデザインだけで別にそれほど大した事ないアンプをそれなりな金出して買ったり(まあ俺だが
価格ばかりクローズアップされてるが、それより重要なのは趣味性の付加。音とかデザインとか。
>>542 S-1最近モデルチェンジしたじゃん。あれ、どうなのかな。
リファレンスっぽいの買って参考程度に比較は良いかもしれんが。音を近づけようとか考えない限りは。
>>543 ガンコおやじだな。
>消費者は良い物を安くがモットーだわかるな?
これをまず素直に受け入れられんのかね?完全否定から入るカシラじゃなりたたん罠。
受け入れてから自分の意見だ、わかるよな?話はそれからだろ。ニートブランドがダイヤやヤマハに勝てるのか?
なんにしてもそれなりのもの作れなければご愁傷様だ。
>消費者は良い物を安くがモットーだわかるな? 私はわからない。 こんなこと気にしないで、とにかく面白いの作ってください。 「おもしろさ」に対して、金は払う。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 10:43:39 ID:5QOu/VFW
人生を甘く見てるからニートなんだろ。ニートだから社会を甘く見てるのか? さぁどっち??
製品も見ていないうちから、勝てないとか抜かす煽りが出てきましたな。 ベンチャーで成功している実例を1つも知らないとは、これまた世間知らずなことだ。 それより、そもそも原価提供って書いてるのも見えないのかね。
548 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/10(金) 11:00:38 ID:ARYlPYDK
>>544 なんでおまーの前提を受け入れた上で話になるんだ?
前提条件が違う上で話す方がまだ意味のある話し合いになるだろ。
そ れ 以 前 に 。
方針について話し合いするつもりはない。俺様の方針でいきます。
アドバイスくれる人についてはありがたいと思っているが、受け入れようと思ったもののみ受け入れる。
意見が異なるものを摺り合わせて間を取るものを話とか議論とか呼ぶなら、趣味製品の開発に
これほど意味の無いものはないと思わないか?
>>545 おkwww
まあ、なるべく音に金払ってください。
>>546 どっちもに決まっているだろう。
社会についての厨臭い意見だが。
現実は厳しくて、理想どおりにはいかなくて、辛い。
面白くもない社会でこれが現実だと受け入れてみて。
一個人の力じゃとても社会全体をどうこうできないと考える。
恐らくその通りなんだろう。
俺様がもし仮に良い製品出すことが出来たとしても、そんなことは既に想定の範囲内。
ちょっと全体が動いて、しかるべき対処が待っているだろ。
でも、無駄な抵抗でも好きなんだよな。
100%変わらないだろうけど、無駄だろうけどさ。
最初から現実はこんなもんだ、なんて現実後追いで受け入れちゃ面白くない。
というわけで現実から逃避してNEETで、こんなことやってます。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 11:06:42 ID:9aiX4RrK
>>548 お前も世間知らずだな。中学生か。
現実はニートが想像しているほど厳しくないよ。
多くを求めなきゃ楽なもんだ。
適当にあわせていけばいい。
ちょっと人生相談だな。
550 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/10(金) 11:14:32 ID:ARYlPYDK
>>547 勝ちの定義が難しいとこです。
たくさん売れりゃ勝ちじゃないし。
>>549 まあ、自分で書いててアイタタタだが、現実至上主義のように見えて
ただの事実追認主義なこんな世の中じゃポイズン。
中学生以下だろうな。
今のリア厨は結構リアリストと知り合い見て思う。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 12:01:22 ID:op0tlzk9
>>549 生活が心配だってんなら偉そうにうじゃうじゃ言ってないで金でもおくってやれや
ほんとに空気の読めないアホは困る
好きにやればいいんだよ。犯罪したり親悲しませたりしなければ。
553 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/10(金) 13:24:01 ID:ARYlPYDK
>>551 まあNEETっぽい俺はスレじゃなくて社会の空気が読めてませんが。
でも気にしない(`・ω・´)シャキーン
>>552 おkwwww
でももうちょっと裕福に生活できるはずなのに俺の為に生活切り詰めてる親カワイソス
バカ息子でごめんな。
・・・・・・こんなとこで言っても意味ないけど。
さて、電源周りで繊細になったり骨太になったり、音変わりすぎですよ。
困った。
やはり基準となるメーカー製スピーカーが要りますな。 スピーカー以外で音変わりすぎ。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 18:03:28 ID:721fN+2m
ガンコ親父のわがままニートが作るスピーカーか。 消費者に合わす気もなければ己の考え1つを押し切ろうとする。 文面からはニート特有の(ry 誰 が 買 う か よ !
その考えに共感できる人が買うのだ
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 18:08:49 ID:721fN+2m
板と板を合わせて作る技術、職人としての腕が…(ry 買 る か よ !
よし、わかったからちょっと待て。
あれだ、音で萌えとか無理 外見に特化しる! とりあえず完成予想図を紙に書いてウプしなさい
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 18:46:12 ID:ydfcyHuu
つーか、遅いざます。 人の目に付かない間に計画を立てて試行錯誤を繰り返し完成品にしてから スレ立てして発表するが筋ざます。遅くてイライラする。だから(ry 完成の予想なんて今頃してる場合じゃけそげなことになるざまず。 終了
「萌え」って言うより「萌ゑ」だろw
563 :
ハムチュウ :2005/06/10(金) 18:55:08 ID:51AczhgR
ちゅーちゅちゅうー!! (買った!)
>>561 え? マジ? こんなもの作る企画なの? ほんとに??
マジでそうなの? ねぇなんとかいってよ!!
音色の基準はヘッドホンで良いんじゃないか。 オープンエアのクセが少ないのでも使えば良いかと。
やっぱり、ここは、萌え萌えのイメージキャラを 用意して、アキバの路上で、そのキャラのコスプレ をした売り子が萌えヲタに売りつけるのが上策かと
567 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/10(金) 19:51:31 ID:ARYlPYDK
>>554 ですね。S-1でいいかなあ。ライバル候補だし。
S-1と比べてここが良い、ここが悪いって言えば確かに分かりやすいだろうし。
>>555 ちょっともまいのレス数多いからこれ一つに絞るな。
俺が共感できないと言っているのは、
>消費者は良い物を安くがモットーだわかるな?
これを趣味の製品で前提にしろってこと。
消費者に最大限合わせてたらミニコンポが最強だろ。間違いなく。
実際、こんなこと言うと誤解招くかもしれんが、普通の人が聞くには
十分な音質で色々いじれて(良いもの)で非常に安価な価格(安く)で提供できてる。
でも趣味の製品ってそういうのとは違うだろ?
それなりにオーディオだったら音に対する考えとか必要だとか思うのだが。
>人の目に付かない間に計画を立てて試行錯誤を繰り返し完成品にしてから
>スレ立てして発表するが筋ざます。
いや筋とか言われても。遅くて嫌なら別に見なければいいのでは。
まあ言い訳だが、プロトタイプは自作クオリティで出来上がったのでスレ立てした。
理想プロトタイプ(零号機+萌え)の+萌えの部分が達成できないような気がして
気分でぶっ壊したが。
とりあえず零号機貸し出して意見聞こうと思ってる。聞くか聞かないかを決めるのは俺だが。
よって、意見の集約によって良くならない可能性も大いにある。
あとS-1との比較な。
>>561 おkwwwww
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 19:54:21 ID:byh49YpP
>>567 今更だがコイツバカか?
物をすり替えてモットーだとか、見なけりゃいいとか、勝手に己のスレ建ててさ。
削除以来だな・・・。
570 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/10(金) 20:00:15 ID:ARYlPYDK
571 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/10(金) 20:01:50 ID:ARYlPYDK
>>568 あんまり萌えなかったw
萌え、人によって違いすぎスwww
>>569 バカなんて今更なこと言われてもなw
おkwwww
削除依頼出してこいwww
>>569 馬鹿がいてもいいじゃねぇか。
誰もやらない事をやるってのは気持ちが良いモンだ。
リアル馬鹿がやってたとしてもだ。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 20:06:30 ID:S6qfAJOX
>>ひょうたん まともな物も用意すりゃ見逃し矢瑠! 萌えたけりゃポスターでも張っとけ! 数年間2chやってるが萌えって書き込むの初めてだ。 いや人生で萌えを変換したのは初めてだ。哀れな事だ。。。。。。。。。。
>>569 おい、まだ削除依頼出てないみたいだがどうなってるんだ?
口だけ大将か?
削除以来なんのかんのとの中で…………… 何をやってんだいったい…………… ニートは本当に恐ろしいな………………………… 社会に適応できるはずもない……………
とりあえず、ロゴマークは>561で決定でいいのか? いや、ぜひそれで決定してくれ。
削除依頼ならわかるけど、削除以来って何?
>人生で萌えを変換したのは初めてだ。哀れな事だ。 ワロスw 「萌え」って本来の意味で使うこともできねないのかよwwwwwwwwww
581 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/10(金) 20:58:13 ID:ARYlPYDK
>>570 おkwww
DMX6fire+付属プリ+Audio Technica ATM-EM9と、
DMX6fire+量販店で売ってるVictorのボッタクリRCAケーブル+Puccini SE RE+Audio Technicaの\157/mケーブル
+零号機で聞き比べてみた。
【丹下桜 - AIR COMMUNICATION】
なんかヘッドフォンとじゃ音の出方が違いすぎて比べるのが難しい。
ボーカルに絞る。
零号機だと丹下桜が大人びた感じに。冷静。ヘッドフォンの方がちょっとロリっぽい。
どっちが萌えるかは言うまでもない。
あと零号機、バックが広がりすぎてボーカルが主役じゃなくなってるw
ヘッドフォン高域が分割共振っぽい音でうるさいがプリのせいかもしれん。
あと何か聞きたい事項とかありますか?
正直、ヘッドフォンとスピーカーじゃ出音が違いすぎて比較難しいので
リファレンススピーカーを買うべきですか?
582 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/10(金) 21:06:46 ID:ARYlPYDK
>>572 モヒョヒョヒョヒョヒョ。
>>573 クオリティタカスwwwww
スピーカー:500円
セットフィギュア\49500だなww
>>574 まともじゃない物用意するとどうなりますか?樹海逝きまでは覚悟してます。どうせあと数年で金が尽き(ryヽ(。∀゚)ノ
あと、おま、こんな事言うとなんだが、三次元にも二次元にもキャラ萌えほとんどしないw
普通ってどんなもんだかわからんが、普通っぽい人は萌えなんかとは用は無いよな。
>>575 ヒント:削除以来
>>576 最近は開き直って社会に適応しなくてもいーやと。
水と油は混じらないことに気付いた。まあ、石鹸があればいいんだが。
>>577 アヤナミがヤバスwwwwwww
ってな。スピーカーにそのロゴ貼ってあったら置きたくナスwww
>>578-579 おkwwww
>>580 あんまり草木萌えとか使わないんじゃないか。
俺も本来の意味で使ったことたぶん小学生以来ないwwwww
できねないwwwwwオーケィwww
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 21:16:25 ID:9aiX4RrK
>>581 ステサンのレビューみたいな感じで。
ニートはステサンなんて高級誌読まないかワラ
>>581 >零号機だと丹下桜が大人びた感じに。冷静。ヘッドフォンの方がちょっとロリっぽい。
細かい声色の変化がヘッドホンの方が出てるんじゃないか?
586 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/10(金) 21:40:17 ID:ARYlPYDK
>>584 改めてステサンのレビュー読んでみたが、大抵のレビューの半分以上が薀蓄で埋められているスw
音質については
>>581 程度の内容でいいんじゃないかw
ソース変えて試してみるかww
ステサンNo.154のレビューに載ってるMAGICO Mini、ソナスよりカッコヨス&ホシス・・・・・・\2800000。orz
>>585 かもしれん。
でもDACを$280DACにしたら同等程度の萌えになったという。
・・・・・・情報量不足ですか?それとも微小情報を拾いきれてない?
ハウジングがアルミだから多少硬くてキンキンした音なのかね。 ヘッドホンの方が細かい音まで聞けて、エロく聞こえることは良くある。 とにかく余計な音を省いて、雑音でマスクされないようにすれば良いかと。 漏れとしてはモニターヘッドホンをオススメするが、 良い出来のスピーカーがあればそれをリファレンスにしても良いかな。 もちろんフルレンジか2Wayに限る。
>>1 はとりあえず外部USBとER4SとS-1替え。
すれ違い&工作員乙
S−1は、旧型きぼん。 seas14cm透明ポリ+scan9300なら、他の自作人にとっても参考になりやすい。 でも、実際のとこUSHER S520のが興味あるかも・・・
>>1 よ、多分そなたは耳がよい。
だがな、アレだ。その耳の良さも20代前半までだ。気を付かれよ。
おだてているのではない。漏れに近い感性を感じるんだよ。
ああ、あの頃の耳の良さ、今となって気が付く。
それとだ、イーディオで試聴したいと逝っておられたな。 腹が出たオジサンニは気を付けた方がよい。 学生を嫌っている。それこそ全否定する勢いだ。 自分がニートであるとバレタ日には最悪だ。 面と向かって酷い言葉を投げかけられるだろう。 あの50杉の親父の目を見てみるがイイ。 子供の頃から孤独で、ひとりぼっちだった悲惨な人生を語っている。 というか、酒に酔うと聞いてもいないのに語ってくる。 短時間でダイアモンドの音の特徴をつかんだら退散しとけ。 被害者にはなるなよ。
>>592 オーディオ店にはそんなオッサン多いね。
>>586 >・・・・・・情報量不足ですか?それとも微小情報を拾いきれてない?
多分ボーカル帯域の過渡応答がや位相特性が良くない。
原因を考えてみたが、やっぱり2`てのはクロス低いような気がする。
2`ってボーカルのスペクトラムの途中で位相が変に回るだろうし、
表情なんかは正確に出なくなるはず。メタルコーンのブレイクアップが
耳につくのがイヤなんだろうけど、ノッチフィルタを入れてクロスは高め
にした方が声の表情は出るんじゃないだろうか。あと、ハイカットフィルタ
のコイルはキャラクターが出るのを覚悟でコア入りのR分の少ないの
にするとか。(これはダンピングファクタを上げて過渡応答を改善するため。)
あと、2次フィルタは並列共振を起して、共振周波数付近はスピーカーユニットから見た アンプの出力インピーダンスが高くなる。当然これは局所的なダンピングファクタの悪化を もたらすんで、変なキャラクタが出る。
面白そうですね。応援してます。
598 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/10(金) 23:47:56 ID:ARYlPYDK
>>587 ハウジングがアルミな影響はあんまり感じないなあ。
むしろ、デザイン上の問題か背圧が抜けきってなくて篭った印象を受ける。スピーカーの方が抜けは良い。
細かい音の方まで聞けるのはむしろスピーカーだったりする。どっちがモニターだかw
ヘッドフォンモニターにすべきか、スピーカーにすべきか。
>>588 全部かw外部USB頼んだよw
ER4Sってどうなのかね。アレをリファレンスにするのか。S-1は考える。
>>590 おkwwww買うなら旧型ね。
新しいのはウーファーはSeasの新しい15cmラインのXPP版だろうけど、ツイーターどこのだろう?
USHER S520スゴスwていうか中国オーディオコストパフォーマンスアリエナスw
>>591 じゃあ20代前半のうちに飛ばすということで。
>>592 把握したwww
ヤヴァイ店なのか。
いや別に罵声とか話とか構わないけどさ。俺様は多分別に何とも思わないなら、
相手は罵声浴びせて話できてストレス発散できるだろうからいいんだけど。
でもダイアモンド聞かせてくれなかったらツラスwww
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 23:50:11 ID:NHNuJfo8
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 23:50:33 ID:NHNuJfo8
600
>細かい音の方まで聞けるのはスピーカー そりゃすげぇ。一回聴いてみたい。
602 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/11(土) 00:02:38 ID:W24PlxwN
>>594 詳しい人の話はマジ参考になる。
適当な知識でやってる俺とは違うwww
まあ、経験でしか語れないんで経験で語るが、
メタルコーンのブレイクアップが嫌いってよりもツイーターをなるべく下まで持ってきたいのですよ。
でも2KHzってのは確かに微妙な位置なのかも。いっそもっと下げ(ry
ダンピングファクタとかそれなりに考えてDCR値の低い箔コイル使ってるんですが、
コア入りならもっと低くできるなあ。
ってか、過渡応答っていまいちよく分かってないんだけどね。
スピーカー計測の場合、フィルタとかの影響が時間軸に出た状態を見るって認識なんだが。
>>595 把握した。そうだったのか。
回避するには1次フィルタしかないですか?
603 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/11(土) 00:06:40 ID:W24PlxwN
>>596 持ってるwwww
前々からやたら安かったので買ったんだがエンクロージャカット&トライで設計するのマンドクサ('A`)
なのでエンクロージャ作ってないwww
安いからついつい買ったユニットって結局使わないで倉庫逝きになっている。
>>597 サンクス。
>>601 ってか、多分ヘッドフォンが悪いだけだとか思う。
勧められたCDは入手したのか?
>でも2KHzってのは確かに微妙な位置なのかも。いっそもっと下げ(ry Fs1kのついたで2次2kクロスって時点で既に限界なやうな。 次数ageたり小音量限定とかすればもうちょっとは下げられる鴨しんないけど。 どうしても下げたいならD3806/820000とかLPGのT26や51AT みたいなアッパーミッド的な下まで使えるドライバ使ったほうがイイんじゃ・・・
>>602 >回避するには1次フィルタしかないですか?
や、2次フィルタのままでなんか方法あったはず。昔の無線と実験に記事があった。
もし雨が降らなかったら次の日曜に図書館で記事を拾って来る。
607 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/11(土) 00:46:21 ID:W24PlxwN
>>604 とりあえずAmazonでいくつか頼んだ。
現時点で入手できてるのはBarbarian on the Grooveだけだけど。
>>605 いやー、限界ですよね。
>LPGのT26や51AT
これは試したという。
俺、LPGの音好きじゃないみたい。高域うるさい。
あと51ATは非常に微妙。悪くないんだけど良くもない。当たり前だけど高域伸びてない。
SeasとかでLow fsのメタルツイーターがあるよね。
あれ使ってみるか。
>>606 マジ感謝。
本当に暇だったらいいんでよろすく頼むぜ。
608 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/11(土) 00:55:23 ID:W24PlxwN
S-1頼んだ。リアルで。 アウトレットオーディオで。 在庫があるかどうかかなり微妙。 他の店、全部S-1Gになってるwww ヤフオクでたくさん出てた時期があったよなあ。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/11(土) 06:23:56 ID:qWLuPTk0
アウトレットオーディオじゃ在庫ないだろな。 もし手に入れてテスト終わったら売ってくれ。 格安で。
高杉ね?
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/11(土) 10:17:20 ID:se+/DiJs
_____
/::::::::::::::::::::::::/. 二二二ニニ、
/:::::::::::::::::::::::::::/ ・/ ::::ゝ、
l::::::::::::::::::::::::::::i : ! i、_人 ::::::::,! 先に行って待ってるぜぇッ!
|:::::::::::::::::::::::::::l ・ l _ノr.'" ヽ ̄'ヽ:::::| ,ヘ
|:::::::::::::::::::::::::::l ; l )ヽ、, ヾ, ヽ:l //
l::::::::::::::::::::::::::::i : !、 `ir.i;._ .:i:... _ ;i| // _ r=、
ヽ::::::::::::::::::::::::::゙、;ヽ ヽ"´.`、 ヽ, i^'i ;'、===ョ ゙iヽ\
\::::::::::::::::::::::::\ :゙''- ,,,,,, ヽ;:i´゙i、.i゙`i i ヽ、 ! '゙i;:;:;;!/ /`"
` ──----−`'''ー----- ..!._,! !_:i ヾ、  ̄`⌒゙ ` ,ノ
゙''ー-、,, ,;. 、,f
| '" i ゙|
|,、 !, ! 待ちやがれってんだぁッ!
. f, ,y |
/´ ,ノ ,!、
,/ ,;-'' `ヽ ゙;
i i ヽ ヽ、
お手数ですが、↑これをコピペして、ここに貼って頂けませんか?
皆さんお手数ですが協力して下さい。一枚二枚で結構です。お願い致します。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1117617540/l50
キットでもいいよ
614 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/11(土) 10:34:10 ID:W24PlxwN
615 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/11(土) 10:47:23 ID:W24PlxwN
>>613 それだと楽スwww良いwww
USBコントローラボード届いたけど、USBコントローラを認識しやがらねぇww
意味ねぇwこうなったらマザボごと買い換えるかw
色々アプリ入っているから再インストールかなりメンドクサス
まあ、こうなったらClioWinを買おうとか思う。
場合によっちゃQCが使えるし。
でも金無いから来月だな。
それまでMySpeakerとかいう有様。
フラット特性にこだわらないのは良い考えだ フラットな特性のSPでも一般家庭だとフラットでなくなる
MySpeaker使っているようじゃまともなすぴかを作るのは無理だなw
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/11(土) 10:56:49 ID:qWLuPTk0
>>614 そりゃケーブルのエージング不足なんじゃねぇか
>>592 NEETなにちゃんねらがイデーヨに逝ったらいぢめられるどころの騒ぎじゃ
ねーぞ絶対。叩き出されて塩撒かれるぐらいで済めば幸運だとおもへ
620 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/11(土) 11:08:38 ID:W24PlxwN
>>616 そうなるとどんな部屋も構造も形状も材質も違うから、
モデルとなる部屋をどこに置くか非常に難しくなるw
フラットな特性にこだわらないのはフラットにこだわるあまり他を犠牲にしすぎる場合で、
そうでなきゃフラット目指しますよ。
小音量向けにフレッチャーマンソンカーブ考慮するかもしれんけど、
それはイコライザでやったほうがイイ気もする。
>>617 ところで、↓をどう思う?
SampleChampion。
http://www.purebits.com/scfeatures.html なんか全然話題になってないんだが、一通りの機能は揃っている気がス。
ClioWinまでこれに特攻してみるというのも・・・・・・。
>>618 ケーブルのエージングって何なんだろう。
むしろ耳のエージング(慣れ)の効果の方が大きいような気がする最近。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/11(土) 11:22:42 ID:qWLuPTk0
>>620 いや、ケーブルのエージングは確かにあるよ。
なんじゃこりゃなケーブルでも1日も鳴らせばビックリするような音になったりする。
622 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/11(土) 11:31:11 ID:W24PlxwN
>>619 イーディオって評判悪いみたいだけど、ダイナ5555で二回追い返された俺が行ったら
やっぱり聞かせてもくれずに追い返されそうですか?
ってか、職業とか直接聞かないでしょ?店じゃあんまり。ちょっと話しているうちに探り
入れられることはあるけど。
>>621 そういえば、音の癖が消えてきたような・・・・・・慣れただけのような気がする。
それ以前にケーブルで音が変わるってのも意味わからんといえば意味わからんのだけど。
でも音変わるよねえ。
電源ケーブルなんて、発電所から家までのケーブル全部とっかえるならともかく、
コンセントから先のケーブル変えたって大して意味ないだろって思うんだけど。
でも音は変わる。
オーディオはオカルトだ・・・・・・。
カルトな信者も湧いてくるし・・・・・・?
>>622 なるべく被害をすくなくしたけりゃ、NEETであることもにちゃんねら
であることも隠し通せ。なに隠すのは難しくはないぞ、頭悪いオヤヂ
だからな。ただし医者弁護士を騙るのはやめとけ。さすがにばれる。
625 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/11(土) 12:06:16 ID:W24PlxwN
>>623 自分持ってる人なら、自分の耳を信じて糞なものは糞と言えるだろうという理想論。
そういうわけで自宅試聴。
>>624 把握したw
若くても可能で、社会的地位のある職業・・・・・・。
有名大学院生とかか?知識突っ込まれても専門違うということでw
にちゃんねらであることはバレまいww
零号機レビュー。
【坂本真綾 - みどりのはね】
ボーカルの伸びやかさのみを比べる為の曲。
結果としては伸びやかさは同等ぐらいか。
どっちかが傑出して伸びやかだということは無い。
スピーカーの方が音場が広がるせいで音の広がりを感じられるが、伸びやかさはあんま変わらない。
スピーカーの方が真綾タンの声が少しだけ薄い。周波数特性からしても当然か。
ちなみにDACをオーディオカードから$280DACに変えたらちょっと癖が乗って少し篭りましたとさorz
ポイントは伸びやかさょりも野比のひ゛太
627 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/11(土) 12:15:47 ID:W24PlxwN
【みこみこナース(MP3 ショートクリップ)】 デムパ。 解像度は変わらん。 ヘッドフォンは分割振動っぽい割れ具合がデムパ度を演出。 スピーカーはBPMが早くなったようなキックが暴走気味をアピール。 しかし、どちらもデムパに向いているとは思えない。 もっとはっちゃけていいと思う。具体的には「まだまだ逝くよ〜」の必死さ具合がもっと 伝わっても良いと思う。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/11(土) 12:18:36 ID:qWLuPTk0
もっと一般的な曲でレビューしてくれ。 わからんw
ぇ?一般的じゃん!
アフォ? 一般的ってのはさ、殆どの日本人が知ってる曲ってことだから ラジオ体操のテーマとかじゃん
632 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/11(土) 12:31:01 ID:W24PlxwN
>>626 >>628 のほうがオモロイ。
でももう一捻り。
>>629 一般的。
【Key - 鳥の詩(Short)】
低域の量感以外、Liaの声の伸びやかさ、ピアノの美しさ、エアー感、
いずれもスピーカーの勝ち。
これについてはヘッドフォン良いとこ無し。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/11(土) 12:37:45 ID:qWLuPTk0
どこが一般的なんだw 誰でも知ってる曲で。
634 :
ハムチュウ :2005/06/11(土) 12:39:25 ID:Hp2ecB5w
ちゅうー! (一般人お断り!)
4万円以内でエネルギッシュなボーカルキンキンのスピーカーがあれば欲しい
636 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/11(土) 12:47:24 ID:W24PlxwN
>>633 どんなんが一般的なんだw
俺、ほとんど萌えソンとテクノなんだよw
持ってる中で誰もが知ってそうな曲。
・宇多田ヒカルとか
・山下達郎 - Christmas Eve(MP3ww)
・中島みゆき - 地上の星(MP3wwww)
あとはクラシックがちょっとあったな。バッハとか。そこらへんはよくわからんw
漏れ的には、日本であまり扱われていないPROAC製のSPみたいなのがいいな。特に小型。 バスレフポート2個ついてると尚よし。 もちろん、超頑丈なエンクロジャで。コツコツとアスファ(ryって鳴りそうな、そんなSPがいいのぉ。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/11(土) 12:51:17 ID:qWLuPTk0
でもクラシックだと音場型、萌えだと音像型が向くからなあ
640 :
ハムチュウ :2005/06/11(土) 12:54:14 ID:Hp2ecB5w
ちゅうちゅう! (そんなん、萌えと無関係やん!スレ違いでっせ)
641 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/11(土) 13:10:10 ID:W24PlxwN
>>638 まあ、スペックを試すということで。実際、萌えソン以外聞いてないしなw
【中島みゆき - 地上の星】
圧倒的じゃないか我がスピーカーは。
ボーカルの力感とスネアの決まり方でスピーカーの勝ち。迫力もスピーカー。
【エヴァンゲリオン交響曲(指揮なんとか鈴木) - ベートーヴェン交響曲 第九番 ニ短調 作品125 「合唱」より第四楽章(抜粋)】
正直、どっちも迫力不足。破綻とまではいかないが。
個々の音、弦の綺麗さ、音場の広がり方はスピーカーだが。
>>639 音場型だってことに気付いた今日。
>>640 まーねー。
まあ、俺の主観レビューなんで、できれば実際に聞いてもらいたいところ。
642 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/11(土) 13:14:45 ID:W24PlxwN
>>637 ProAcみたいなのっていうと・・・・・・どんなんだ。
普通の形の普通に音の良いスピーカーという印象しかない。
ポート二つはこだわりですか?
643 :
小太郎777 :2005/06/11(土) 13:33:43 ID:CYx1+yej
>イーディオって評判悪いみたいだけど、ダイナ5555で二回追い返された俺が行ったら
>やっぱり聞かせてもくれずに追い返されそうですか?
・・・・・・
>>1 オメー、何やったんだよw ダイナの最上階で短パン&サンダル&アロハシャツで1日中
聞いて散々文句逝った俺でさぇそんな事された事ないぞwww
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/11(土) 13:36:37 ID:qWLuPTk0
いまいちよくわからんな。 もっと詳しい説明を。
>>629 十分一般的かとw
それに確か公式Webサイトで配っている曲だから合法ダウソ可能です
>>636 一般的な北島三郎でよろ!
#古い人間なので個人的には、声優系なら林原とかの方がわかりや
#すくて良いんですけどねCDラックに眠ってないですか?
ケルトンというか、アイソバリック方式はあまり好きじゃないですか? FE83でやってたやつは、妙に美音な感じで、萌え系いけるかも、と感じたけど。
647 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/11(土) 16:46:38 ID:W24PlxwN
>>643 うは、言い方がまずかったw
丁寧にお客様何か?みたいなこと言われて、いかにも買えそうに無い
オリジナルノーチラス聞かせてとも心がナノレベルの小心な俺は言えずに
(2回ともステサンの広告とかウェブで見たところ違うのがセッティングされてるぽっかったし)
いえ、特に、とかとっさに言っちゃったらご予約のお客様がおられるので・・・・・・と
やんわり断られただけ、という話。
ダイナはそんなに悪くない。
他の階では普通に聞いて回ったしね。店員の対応も良かったよ。
ネット弁慶だけど特に店頭ではかなりヨワスwwwww
高級な感じの空間だとさらにヨワスwwwwww
最初の頃のスタバではフレッシュオレンジジュース頼めなかった系。
飲めないのにコーヒー頼んだチキンな俺。今は頼むけど。
>>644 今更だが俺の主観レビュー意味無しな気がしてきた。
リファレンスの部屋、機器喪って色々な物聴いてきた評論家様とやらの
レビューでも何だかかなり役に立たない感じなのに、
比べるものが安ヘッドフォンな俺のレビューは・・・・・・。
そもそも自分で聴かないと分からないっていう初心とかあったはず。
648 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/11(土) 16:55:23 ID:W24PlxwN
>>645 林原CDなら「ふわり」とかシングルがあるはずだが、部屋の容積オーバーで倉庫兼クローゼットが
悲惨なことになってるので、掘り出すの大変。
MP3ならあるはず。
林原のGive a Reasonが音楽への目覚めだった俺。テラナツカシスww
>>646 低域でやるならともかく、フルレンジでやる意味がわからないぽ。
アキバで聴いたけど、確かに何となく美音っぽかったんだけどね。
低域アイソバリックは一回だけ試したけどあんまり良い結果得られなかったなあ。
まあ、低容積でみかけ高容積を狙ってみたものの失敗した感じ。
だいぶ昔だから、今やればまた違う結論出すかも。
どっちにしてもコストかかりすぎな罠はあるけど。
ひょうたんって何歳なんだろう。
俺は萌え系の音ってのをaikoのようなゴリッとしたボーカルを 生々しく再生したいと思ってたんだが、Give a Reasonとなると 寧ろ、勢いで突っ走る打ち込み系がベースになるような感じで ボーカルは高域をすーーっと綺麗に伸ばす感じのようだな。 よし。
どうせなら 外付けusb−dacつないで EACで試せよ
>>647 5555のアッシはどうでした?
年間3百万ぐらいダイナでオーディオにつぎ込んでいる知り合いが
あそこは感じ悪かったので二度と行かないとか・・・・
仲間内であそこだけで最悪に試聴しにくいと、評判悪いのですが・・・
>評論家様とやらの レビューでも何だかかなり役に立たない感じなのに
それは絶対評価だから、相対評価なら素人でも、耳悪くても、機器悪くても
ある程度は参考になると思いますよ。
>>648 >林原のGive a Reasonが音楽への目覚めだった俺。テラナツカシスww
なるほど〜、大体年齢がバレましたねwwwwww
>MP3ならあるはず。
MP3だと極端に音悪くなりませんか??
確かに環境とビットレートによっては差が小さかったりしますが・・・・
まー相対評価ならそれでもいけますけどね。・・・
654 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/11(土) 19:12:04 ID:W24PlxwN
>>649 22www
>>650 Give a Reasonは好きだけどあんまり萌えない。
むしろカコイイw
>>651 あんまり良い理由が分からない。
どうせならRME 9632+Word Clockとかでやりたい。
再生ソフトはSteinbergのNuendoが最強とかいう話を聞いたことあるが、
あれってDAWだよなあ。いちいちWave読み込んで出力させるのか。テラマンドクサス
まあ、Nuendoなんて買えないけど。
よってFoobar 2000+ASIOプラグイン。
>>652 アッシってどこ?
相対評価だったら確かに参考になるけど、相対の片方の対象が安ヘッドフォンじゃ・・・・・・orz
>>653 まあ、同意。
Give a ReasonのCD探そうと思ってクローゼット開けたんだが、背の高さまでパーツの箱がうずたかく積もってる・・・・・・。
CDラックはその向こう。最近はCD置き場デスクの上だけどw
探す根性ないw
サムネイルだと洗剤かサラダ油のボトルにしか見えんな
22か。てっきりもうちょい上かと思ってた。
>>655 なかなか良さそうだな
キャビネットが茶色でロゴが地味なのがあると(・∀・)イイ!!
659 :
ハムチュウ :2005/06/11(土) 22:14:39 ID:Hp2ecB5w
>655 振込先を教えて下さいw しかし、あんた寝るの早いよ。 夜8時以降は書き込み見ないし、早朝から書き込んでるし・・・ あ、ちゅうちゅう書くの忘れた。
660 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/11(土) 23:19:57 ID:W24PlxwN
>>655 チョトワロタww
>>657 なんかネットだと年上に見られることが多いorz
>>658-659 sageJ\の人のJ\が気になる。
さて、Keyのサントラでもかけながら寝るかな。
>>648 >低域アイソバリックは一回だけ試したけどあんまり良い結果得られなかったなあ。
シンメトリックドライブは設計ミスると周波数特性ガタガタらしい。
前スピーカーの裸でのQ0、F0と後ろスピーカーのキャビネットに取り付けた状態での
Q0、F0がそれぞれ一致するように設計するんだとさ。つまり、同じユニットを使ったん
では絶対上手くいきっこないってこった(w
>>1 ダイナは敷居が高いだけで別に悪い店じゃないが・・・
もう一方は接客対応が極端に悪く店として最悪
客より自分のほうが偉いと思ってる勘違いデブは
相当なねらー嫌いなんで気をつけろよw
因みに香具師の自作自演は有名
→自演や店の評判確認したかったら店の名前でぐぐるといい
いくつか過去スレでてくるから(全スレ読むのめんどくさいけど)
663 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/12(日) 07:15:02 ID:LwCbxFAf
>>661 >それぞれ一致するように設計するんだとさ。
なるほど。
考えてみればすげー道理だ。
ちなみにアイソバリックって成功例あるのかなあ。
見た目がカコイイWBのDiscoveryも低域はもんわりだった。
他の人が聞いてるのを後ろから聞いただけだし、あの低域も好きな人は好きなんだろうけど。
>>662 うん。ダイナはどっちかっていうと若い人でも親切対応してくれる。やっぱ入りづらいけど。
もう一方はそんなヒドイの?
ググッてみたけどどうやらID導入前のログだし(つまりどちらも自演可能)、
2chの噂と現実は乖離していることが多いから、体験してみないと何とも言えないかな。
ねらーだって自分から言わないと気付かないような。
さて、PCの電源ケーブル踏んだら断線したようなんで適当なオーディオ用ケーブルで電源ケーブル
作ってみたら音が変わりましたよ。
プラシーボだと思いたいwwwwここまで来るとほんと意味ワカラナスwwwww
J\っつーのは釣り針だと理解してぃるガニ
/ / , 、ヽ. ' / / / , ' , / / ヽi i i ,' / / _,./-‐,イ‐-,、 / | i ', | ,' l i ! i ,' / //=;、/,.イi | ! | l | i l / |ハl.|i| ,i 〃ィ⌒レヘ !| l ,! `,iヽ、l l l. ! / l! ト. !| ! l|/ イ{,_イ} l !l /レ/、!/ 〉 ,' ,' ,'|/ / | {ヘヽヾ {:ゞ'リ リ' /´}/}'/ / // / l' / い` `゙ヾ′ ′心リ // /// 666ゲットです! 〃 /` 7、 ' {ン '〃//イ' / ' / / / \ r; ノイ うりゃ! _,. '´/ , ' / ,'_ _>_、__ _,,. ィ ヽ、 -‐''´ / , ' , ' / `/ ` ヽ「 l l \ヽ.____ノ / // / / ヽ l 、 `ヽ. ̄´ / // / / i ヽ—---、 `丶、 '´ / , ' / ,'i ! ヽ:::::::::::/ヽ、 `丶、 // ' / i ! l ゙、_:::::{ \`ヽ._ ヽ , ' / / / l |. | 〉:::{、 \  ̄` ー- 、 ヽ / , ' / / ! | t , ,r; /!ヽ::} ヽ ヽ、 `ヽ ', / / / / |. l、 l`ヽ._ /ー-‐'ヽt‐'::.:|:::::\ ヽ ヽ、 ヽ.i ' / ,' l l::`ー'l ヽ `!::.:!::::::/´ ヽ \
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/12(日) 10:27:23 ID:JaEg6EHJ
イメージで語ってもしょうがないから、測定結果出してくれ。 ステレオファイルみたいに。 F特ぐらいはだせるだろ?
668 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/12(日) 11:58:31 ID:LwCbxFAf
669 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/12(日) 12:00:06 ID:LwCbxFAf
パーツ届きすぎでリアルに寝るとこナスwwww どうしよかwwww
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/12(日) 12:24:33 ID:JaEg6EHJ
中域以上が上がってる。 フルレンジの特性だな。 600Hzあたりからの降下が気になったが。 箱のQ低めでしょ。
671 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/12(日) 12:33:13 ID:LwCbxFAf
ウーファーのブレイクアップ取れてないw
ノッチフィルタ入れるべきかww
でも特に耳にもつかないし、そうするとネットワーク複雑になりすぎなんで、やめとこうww
>>670 F特は狙いました。
Qアライメントは0.6ぐらいw
何を狙ったわけでもなく、聴感ww
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/12(日) 13:08:03 ID:j3tUVsYe
ずいぶんイーディオの悪口書いてる人がいるけど、NEETやにちゃんねらを いぢめるしょぷはイーディオに限らないでしょ、商売だもの買えないやつ は客じゃないんだし。まともに相手してもらえると思ってるのなら心得違い ってもんだぜ(ワラ
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/12(日) 13:08:48 ID:JaEg6EHJ
バスレフなどにすればもっと低音域稼げたのに。
中域がキモイ構成なアンドラも低域はアイソバリックだっけ。 いまどき聞ける店あるかはしらんけど。 そういやわーくしょぷは使わないの?
675 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/12(日) 13:14:08 ID:LwCbxFAf
>>672 社会の最底辺にへばりつくゴミ虫以下の存在か、生活の為に働かずにすむ貴族階級のどっちかである
NEETがいじめられるのは当然な気がしますが、ねらーは別にいじめられないだろう。
ねらーったって、金持ちからどん底までいるんだから。
客になるねらーはいると思う。
NEETはあんまり客になりそうにないけど。
>>673 最初はそうしたのですが。
結局Low Q密閉に落ち着いたという。
さすがに低域タリナスwww
でもバスレフよりデメリット少ないと感じたw
676 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/12(日) 13:17:30 ID:LwCbxFAf
>>674 わーくしょぷ、設計には使えるけど測定はMySpeakerにすら劣る気がスwww
インパルスでF特測るから、部屋みたいな環境じゃ正確な値が取れないw
測るたびにバラバラw
677 :
662 :2005/06/12(日) 13:19:25 ID:y62xDvaA
>2chの噂と現実は乖離していることが多いから、体験してみないと何とも言えないかな そう思って店行って、「全く皆さんの言うとおりでした」っていう経験をした俺様ですが あんまり最初からバイアスかけちゃうのも良くないだろうから、これくらいにしとく ER4Sのクラック問題で叩かれていた時とか、本人にしかできないボロバレな自演は いろいろあったんだけど、さっき検索したらその手のスレは消えちゃってたな というか、ヤツ関連で荒れていたスレは殆ど消されちゃってる
678 :
662 :2005/06/12(日) 13:25:29 ID:y62xDvaA
確かにネラーだっていい客になる人はたくさんいるんだろうけど
以前から2ちゃんで叩かれまくっていたからネラーが嫌いなんだよ
ま、本人もネラーなんだがw
>>675 ヤツの話すると必ずスレが荒れるんでもう書かないけどな
がんばってください
はーぃどん底ネラーでーす(;-ω-)ノ
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/12(日) 13:31:31 ID:xWAasdu1
おまけにモーホーです
そしてはg(ry
>以前から2ちゃんで叩かれまくっていたからネラーが嫌いなんだよ 逝ってる意味ワカラン
早稲田大数学科卒の元HP社員は学歴マニアです。 とりあえず客の学歴と職業を聞いてきます。 早大数学科は東大理科2類より偏差値は高いんだ!っておっしゃっています。 娘さんの性格の悪さを嘆いています。 イーグルスのホテルカリフォルニア・ライブ版の足踏みのダンダンという音と、 松ヤニが飛んでくるような激しい弦の音が好きです。 清水の舞台から飛び込む気持ちでダイアトーンのSPを購入した三菱社員に、 それウーハーが腐ってます、耳が腐ってませんか?と言いました。 ↑ この人の事?
因果関係が逆だな。叩かれまくっていたからじゃなくて、ねらーを テッテテキになめまくってヴァカにしていたから叩かれまくったというのが 正しい。ま、今年からはハイエンド(プ と特注に絞るってこったから自作 厨にとっちゃ縁のない店w
飯田 朋●
ttp://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20050612141512.jpg ・1978年生まれ、2000年4月現在21歳、津田塾大学文芸学部国際関係学科在学中
略歴
誕生 1978年10月20日 大阪府吹田市の関大前で産声を上げる
小学校 1985年4月〜1991年3月 名古屋市名東区立に入学後、4年の3学期に川崎市立の小学校に転校
卒業は川崎市立東柿生小学校
中学 1991年4月〜1994年3月 私立櫻蔭学園中学校に入学・在学・卒業
高校 1994年4月〜1997年3月 私立櫻蔭学園高校に入学・在学・卒業
大学 1997年4月〜2000年3月 現在、私立津田塾大学文芸学部国際関係学科入学、在学中
カナダ文化、アジア文化、少数民族文化について学ぶ。
1999年末に大学よりカナダ・マギル大学の派遣留学生として選ばれる。
留学 2000年6月〜2001年6月 カナダ・マギル大学に在学予定
卒業見込み 2002年3月 あくまでも予定です.就職はできれば文章を書く仕事をしたい。
--------------------------------------------------------------------------------
横顔
趣味:音楽鑑賞、ダンス、生け花、映画鑑賞、好奇心だけは旺盛で色々やりたい。同行会はテニスとゴルフでした。
スポーツ: 水泳、スケート
良く読む本:ちょっと変わっているので書けない (^^ゞ
性格: 外へ出るとユニークと言われることもあるが、家族の中ではごくノーマル。
少し反応が速い(少々短気?)、その割に落ち着きすぎているとも言われる。
就職: できれば文章を書く仕事をしたい。雑誌の記者?アエラなんか女性としていいなあと考えているが。
個人情報を晒したやつがいる。スレ削除だなこりゃw
688 :
686 :2005/06/12(日) 14:55:18 ID:yQIhgtyo
過去ログを頼りにホームページを見つけコピペしました。 リンクにしておけば良かったのかもしれません。 なお、本家のホームページからのコピペではありませんが、 今でも一般公開されています。
689 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/12(日) 14:59:47 ID:LwCbxFAf
色々と検索して、イーディオが普通の店とはそもそも違う事に気付いた。 功罪あるんだろうけど、ユーロユニット日本に持ち込んだり、ERシリーズの代理店やってみたり、 功績もあるんじゃないかな。 フルレンジ厨だった俺がユーロユニット知ったのも、今考えるとイーディオからユニット買ってた人の ウェブサイトからだった。 ユーロユニット、金無かったから、俺はイーディオ経由せずに海外の店から直接買ったけど。 個人輸入に不安がある人とか(実際俺も失敗多数)、英語全くできない人とか日本に 代理店あるのはありがたいんじゃないだろうか。 遅かれ早かれユーロユニットは入ってきただろうから、イーディオが代理店になったのが良いことかどうかわからんけど。 とにかく、実際に見てみないと結論は出せない。 んで、これはヒッキーなんていう人と会わない商売?やってるから言える理想論かもしれんけど、 俺様的にどんな人格であれ否定したくないんだよ。 別に学歴とかねらーとかで差別したけりゃすればいいじゃない。 差別された側がそうされたことに対してどう思うか、行動するかっていう点だけはその人に委ねられている。 わざわざ双方が不幸になる道取ることはない。
690 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/12(日) 15:05:33 ID:LwCbxFAf
>>679-681 おkwwwww
さて、Woodwillに設計書出すか。
果たして見積もりはいくらか。
ってか、イーディオの\38,000ペアとか強力スwwww
691 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/12(日) 15:06:34 ID:LwCbxFAf
って、イーディオのはユニットとネットワークだけか。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/12(日) 15:10:18 ID:JaEg6EHJ
若いひょうタンのほうが人間できているなワラ
自演
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/12(日) 15:29:34 ID:JaEg6EHJ
スレ削除と言ってみたり自演と言ってみたり、 このスレが不都合ですか、○いださんプププ
なんだおまい?
とにかくこのスレもーいらねだろw
萌えって女の子が関係しないと 成立しない感情では、 萌えな音楽とは女性ボーカルメインの 音楽ジャンルという事では。 女性ボーカルが生々しく鳴るオーディオと言うことですか。
モエディオのHPまだですか?
とりあえず阻止だな
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 700ゲット阻止ですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' あらあらあらまぁまぁまぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
・・・そんなのありかよ!!
704 :
610 :2005/06/12(日) 21:13:11 ID:JTWHe063
>ひょうたん 調べてきた。コピー撮ってきたんだが、うpする手段を失ってるのを忘れてた...orz と言うわけで書誌データと要約でカソベソ。正確な内容は本を持ってる図書館を 探して確認してくれ。オンライン蔵書検索(都道府県名+"OPAC"でググれ)で 持ってる図書館が見つかるはず。最悪でも国会図書館から近所の図書館に 借り出せる。 んで、まず記事データ。 【掲載紙】 無線と実験1993年7月号 【著者】 徳久誠一 【記事タイトル】 スピーカーの考察II -ネットワークの解析とシステム製作- (メーカー製品をしのぐアンプ製作術[7])
705 :
704訂正 :2005/06/12(日) 21:14:47 ID:JTWHe063
無線と実験1993年7月号 ↓ 無線と実験1993年6月号
706 :
704つづき :2005/06/12(日) 21:39:34 ID:JTWHe063
つぎに記事要約。 ユ ニ ッ ト と パ ラ に R を か ま せ 。 Rの値は、R<5*Z(Zはユニットのインピーダンス)の範囲で聴感で決めるらしい。 Rの値が大きすぎると「鮮明にはなりますが、クロスオーバー帯域にピークを感じ」、 小さすぎると「フラット感はありますが、不鮮明で音色の差もよく判らなくなります」 だそうだ。 Zが公称インピーダンスなのか、リアクタンス分も含んだ実際の値なのか記事からは 読み取れなかったが、多分公称インピーダンスでいいんじゃないか(無責任 あと、使用する抵抗はソリッド抵抗はNGらしい。(「音色が変、カーボンマイクみたく音 圧で信号に変調が掛かってるんじゃないか」との予想。)著者はDALEの無誘導巻線 抵抗が良かったと書いてる。(漏れはとりあえず普通の酸金で良いように思う。)
707 :
706つづき :2005/06/12(日) 21:51:35 ID:JTWHe063
対策の具体的な部分だけ抜き出してみただけなんで、 詳しい理由は原典等で熟知すべし。
708 :
704再訂正 :2005/06/12(日) 22:07:29 ID:JTWHe063
R<5*Z ↓ R>5*Z
709 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/12(日) 22:08:23 ID:LwCbxFAf
イーディオの話が出ると荒れるのか。このように。
>>698 一口に萌えって言っても広すぎるんですよね。
でもまあ、男から見た萌え音楽って女性ボーカルかなあ、やっぱり。
生々しくというか、ほんわり、キュンキュンに。(表現意味わからない
ロリボーカルがロリっぽく聞こえるってのもあるかも。
難しい。
>>699 ドメインがまだ取れてないんだ。
取れたら鯖屋に連絡してうpする。
でもコンテンツねーや、はははは。
>>700-701 ( *´∀`)
710 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/12(日) 22:21:10 ID:LwCbxFAf
>>704-707 まじトンクス!!!
神、いわゆるゴッドです。あなたは。
そっかーRかますのかー。
理由わかんねえけど、スゴスwww
MILSの無誘導巻線抵抗余ってるから、適当にいくつかの値のものをパラらせてみます。
無線と実験(MJ?)1993/07、OPACで探してもミツカラナス
マンドクサイので国会図書館から取り寄せよう。
711 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/12(日) 22:26:11 ID:LwCbxFAf
零号機2のエンクロージャ材買って切ってもらってきたら一部長さが足りない('A`) またいつもの切り間違えかと思ったら俺様の図面が間違ってた('A`) 明日また逝ってくる('A`) 今度はfs1700Hzの19mmツイーターを2KHzでクロスだぜ(゚∀゚) 耐入力とかちょっとパワー入れた時の歪みとかあんま考えない。 小音量から中音量までだし。 どこまで流し込んだらツイーター逝くか実験してみゆ。 ツイーターの在庫十個あるし('A`)
市立中央図書館で無線と実験を読むオフでもやるか。
714 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/13(月) 06:22:33 ID:slB5gR3g
>>712 「無線」「実験」でAND検索しても出てコナスw
キーワード教えてくらはい。
県立図書館って関内か桜木町だったっけか?
あることが分かってるなら、バイクでツーリングも兼ねて出かける。
>これはやってみないと判らんぜ。聴いてみてはじめて気づく場合もある。
うん。あれだけのピークだとさすがに。何かしら影響してるだろう。
問題はコストだ。パラレルノッチフィルタでLCRかませることを考えると、
そのパーツ代で一つクラス上のピーク無さそうなユニットが買えてしまう。
メタルコーンは萌えに適当かどうか微妙な気もしてきたし。
適当に候補考えといたほうがいいかも。
どのユニット見てもメタルは軸上ですげーピークあるし。
おそらくフェイズプラグで10KHzぐらいまで喪ってきてるけど、10KHzじゃなあ。
>>713 すげーオフだな。
さて、マンドクサイが板切りに逝ってくるか、今日は('A`)
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/13(月) 06:59:02 ID:Fg18UFqc
メタルったらハイスピード硬めってイメージあるが萌えには向いてないんじゃまいか。 ポリプロのほうが萌えっぽい。
716 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/13(月) 07:14:54 ID:slB5gR3g
>>715 まあメタルっても音は色々ありますが。
下は硬めに、上は柔らかめに、が基本スタンスです。
高いのは別にしてPP系素材で良いのに出会ったこと無いという罠。
718 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/13(月) 07:34:12 ID:slB5gR3g
>>717 把握した。
俺がイメージしてたのは市立図書館だった。
あんまり年齢変わらなそうなのにおまいさんの方がだいぶクワシスw
厚労省の定義はともかくとして、大学辞めただけじゃNEETにはならんのとちゃうか?
07年だっけ?男根の世代が大量退職しだすのは。
そうなったら絶対数的には人減りそうなので就職とかしたいならしやすそう。
まあ、人員数をさらに働かせるとかありそうですが。
そして史上最高益とか達成するのかもしれませんが、最高益たって、
中の人に金回らないと意味ないじゃん。何の為の利益だよ。とかトヨタとか見てて思う。
ホリエモンの言葉ですが「年寄りからは知恵ではなくお金をもらう」
そうなったら世の中終わりな気がしますが、実際団塊の世代の離職見越して
年寄りから金をじゃんじゃん吸い取ろうとしている年寄りが近くにいたり。
まあ、NEETも気楽でいいですよ。将来多分練炭ですがwwwww
愚痴になった、スマソwwww
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/13(月) 07:47:02 ID:Fg18UFqc
>そして史上最高益とか達成するのかもしれませんが、最高益たって、 >中の人に金回らないと意味ないじゃん。何の為の利益だよ。とかトヨタとか見てて思う。 ニートはやっぱ世間知らずだな。 最高益達成すればそりゃ儲かる。 世間を知れ!
720 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/13(月) 07:55:32 ID:slB5gR3g
>>719 >最高益達成すればそりゃ儲かる。
誰が儲かりますか?中の人ですか?株主ですか?それ以外?
トヨタスレとか見ていると下請けの中の人は氏にそうになってましたが。
コストダウンって有難いし、そんなのがなきゃケータイもネットも高嶺の花で使えなかった
だろうと思うんだけど、そういう消費者って生産者でもあるんだよな。
コストダウンが人件費削減によるものだとすれば、消費者=生産者の収入も下がり、
結果的に所得が減って全体が縮小しないですか?パイを小さくしてないですか?
まあ、俺経済に詳しいわけじゃないからよくわからん。
しかもまた愚痴になったwww
どうでもいーや、世間のことなんて。
防磁設計のリジッドコーンユニットってスクナス。
Hi-Fi用で防御磁場設定ってあんまりナスww
防磁設計でなくすればもっと色々選択肢あるんだけど。
そういやSeasのExcelシリーズのツイーターで防磁設定が出たな。
積んでみるかwww
>>714 >キーワード教えてくらはい。
単純に「無線と実験」で出てくるぜ。
>問題はコストだ。
"for audio"と銘打ったパーツなんかはボッタクリ価格だが、そう言うので無くても質の良い部品はあるし
そういうのをメーカーから直で買えばそう高いものではないと思う。
まあしかし、ネットワークで小細工するより質の良いユニットを使う方が結果は良いかもしれないし、
「高級ユニット使いました」って方が客受けは良いわな(w
んで、
>>668 のウーファーのレスポンス余りにも高域落ちなさ杉だとおもうが、高域のインピーダンス補正は
やってるかい?
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/13(月) 09:21:37 ID:WPWdZuMK
さて、このスレが終了する前に起業できなかった時の罰ゲームだが、 「女装して渋谷で起業宣言」 でいいかね?
723 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/13(月) 09:38:09 ID:slB5gR3g
>>721 >単純に「無線と実験」で出てくるぜ。
デテコナスwなぜw
>"for audio"と銘打ったパーツなんかはボッタクリ価格だが、そう言うので無くても質の良い部品はあるし
>そういうのをメーカーから直で買えばそう高いものではないと思う。
あんまりオーディオグレードには拘ってないんだが、特にツイーター減衰用のRだけは色々試したけど
無誘導巻線抵抗に勝るものが無い。PartsExpressだと一個$3.5もするけど。
あとC。これもツイーター用は変なの選ぶと嫌な癖が乗ったりする。
Dayton(Bennic)の使ってるけど、一個$1-2ぐらい。
まあ、CとRは高くないんだが、Lがオーディオグレードとか拘らなくてもタカスwww
メーカーから直に買えればいいんだけど、小ロットってのがな。
結局、質の良いユニットを複雑でないクロスオーバーで鳴らしたほうがいいのかも。
>高域のインピーダンス補正はやってるかい?
無論、やってる。それでもあの落ちなさwwww
ってか、軸上だとピークが元々物凄いwwww
>>722 横浜でいい?渋谷とか東京行くのダルスwww
Lは、エナメル線を巻買いして自分で巻く。 値が自由な値が作れる。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/13(月) 12:40:07 ID:6UyAHwOX
ま、ガンガレ。 おいら、いい年のおっさんだが応援してる。 あんまり、性能つーかパラメータの数値を追いかけると脳内妄想で終わって しまうかもしれない罠。 ま、聴感がよければ一発目売っちまうのが良いかと。 デムパという人も多いと思うが、おいらはMFBなんか良いと思うんだが。 ま、製品として売るのであれば、センサを追加したりするのは宜しくない と思うんで、ボイスコイルが2つある奴を選んでブリッジ型で軽く掛ける とか。
>>698 甘いですよ。最近では擬人化を通じて
ビスケット、備長炭、クトルフ神話の邪神にまで
萌えてる人々はいます。
中には擬人化を通じていない人すらいますし・・・・・
>>722 いいや、女装して、インターナショナルオーディオショーに
3日連続フル参加でいきましょうよ。
> ボイスコイルが2つある奴を選んでブリッジ型で軽く掛ける ハァ?
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/13(月) 13:00:18 ID:oGx3KkQh
涙拭く木綿の〜 半可痛風ください〜〜 半可痛風くださいぃ〜〜♪
>あんまり、性能つーかパラメータの数値を追いかけると脳内妄想で終わってしまうかもしれない罠。 >デムパという人も多いと思うが、おいらはMFBなんか良いと思うんだが。 文系の方ですか?何のためのMFBか分かってますか? MFつー単語にあんたが萌えてるだけだろ。
731 :
訂正 :2005/06/13(月) 15:28:07 ID:9MDnx5kP
MFBつー単語
732 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/13(月) 15:50:11 ID:slB5gR3g
>>724 巻く機械とかあるのかな?
>>725 (・∀・)
>>726 俺、MFBって要約するとアンプを逆制御してスピーカーを正確に動かすことだと思ってた。
MFBっても色々あるのね・・・・・・検索して知った。
俺様は半可通以下ですよ。
>>727 >いいや、女装して、インターナショナルオーディオショーに
>3日連続フル参加でいきましょうよ。
おkwwww
クオリティ高く逝くwww
>>728-731 俺もよくわかんね。
誰か説明きぼん。
733 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/13(月) 15:58:12 ID:slB5gR3g
さて零号機2が出来たわけだが・・・・・・。 このウーファーやたらエージングに時間かかるんだったw fs最初100あたりなのに最終的に55ぐらいになるww 今時のユニットはあまりエージング必要ないとかどっかで聞いたんだが・・・・・・。 あと19mmツイーター/fs1700Hzを2KHzで使うのは無謀だとか思う。 1で使っててた上位モデルに比べて音もちょっと金属っぽいし。 まあ、しばらくエージングかな。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/13(月) 16:09:37 ID:Fg18UFqc
1?のツイーター使えば?
735 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/13(月) 16:27:50 ID:slB5gR3g
>>734 手に入らないこともないけどなぜかかなりタカスwww
あと致命的なのが防磁でない。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/13(月) 16:41:09 ID:SBUkK9+N
キャンセルまぐねっつ貼って薄い鉄板まきまきすれば 基地外みたいなリボンならともかく小さいドームツイタくらいならなんとかなんね?
なんね
コーンツィータだとクロスオーバー下げられる
739 :
小太郎777 :2005/06/13(月) 17:50:36 ID:sCbtutfM
>>1 御免、試作機の画像、どこかにup出来る???
おぉ、試作機2号ができてるよw
741 :
ハムチュウ :2005/06/13(月) 21:37:05 ID:lR0a2+Ow
ちゅうちゅう! (女装写真、うpきぼん!)
742 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/14(火) 01:07:19 ID:r7SDpZHf
スピーカーの外装、 樺細工にできないかな? すごく綺麗なのでそんなスピーカーがあったら是非ほしいんだけど・・・・
744 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/14(火) 04:51:52 ID:r7SDpZHf
>>743 組み立て製造は素人同然の俺がやらずにどこかの専門業者に頼もうかと思っています。
勿論その過程でフィニッシュを変えることはできるでしょう。
・製品クオリティ
これを実現したいと思います。
設計よりこっちのほうが大変かも。
組み立てやるとニートが寝る場所無くなりそうだしなw まぁどっちにしろ在庫で無くなるかww
>>723 >デテコナスwなぜw
資料区分:雑誌
書名:無線と実験
検索対象の図書館:県立の図書館
で出てこないか?
とりあえず女装は決定か あまり抵抗無いみたいだけど、もしかしてそっち趣味なのか?(ww
>>1 の女装が見られるスレなのか!
こりゃ萌える。ハードゲイの漏れにもっとオカズを。
749 :
ひょうたん@もえでぃおプロジェクト ◆fMnlnfAaxY :2005/06/14(火) 10:11:42 ID:r7SDpZHf
>>749 なんだか変わった形だな。
サイズはどれくらいだ?
>>750 幅20-25cmぐらいか。ちなみにそれ初号機。
最初トールボーイだったんだがデカスwwwってことでそうなった。
零号機2借りたい人いたら、
[email protected] まで連絡ください。
開発協力ということで送料こっち持ちで送ります。
バイワイヤ搭載機の予定はなし?
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/14(火) 10:21:38 ID:a6gesqdt
零号機2は1と見た目変わってるの?
バイワイヤすると設計から外れた音が出るような。 まあ、欲しければ作る。
>>753 ダサくなってるお^^
ユニットも変わっているお
正直、マイナーバージョンダウン。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/14(火) 10:29:02 ID:a6gesqdt
じゃあ1貸し出したら?
>>756 1はネットワーク固定してないから移動に耐えられないとかいう罠。
ダサいけど2の方が音のバランスは良いし。1、ちょっとハイ上がり。
まあ、2はエージング終わってないけど。
758 :
ハムチュウ :2005/06/14(火) 10:43:09 ID:cQXSZHFc
誰か、マーキュリーのサイトでリンク貼られてた、安い木工屋のURL知らないか?
760 :
ハムチュウ :2005/06/14(火) 12:35:55 ID:cQXSZHFc
ありがと、それだ。 M160RM買った時に、安い木工屋があったと記憶してたんだが、woodwillだったようだ。 たしか、7千円台で、6半用のキット(ペア)を売ってたと思ったが・・・・・・ でも、塗装すると、3.5万は往くね 5万じゃなんも出来ないね・・・・・・残念 orz
うはwwww ツラスwwww 完成させると他の家具屋もあんまり値段変わんねwww やはり組み立てと塗装だけは自分でやらないとダメかね。 C/Pが低くないと意味ないよな、やっぱwww
(´ι _` ) あっそ
>>761 人件費無視のすばらしいスピーカーを
早く作ってくれぃw
完成が楽しみですな。
NEETにもともと人件費など関係ないだろ
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/14(火) 13:47:52 ID:uF46QiYK
これは自社工場を持てという天の啓示ですか? もしくは、 海 外 とか? 中国とか。 おkwwww検索するwww
組み立てkitの提供は?
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/14(火) 14:01:58 ID:ZBDmkgm0
ユニットはやっぱ、FOSの市販品?
おkwww 世にも希少なエンクロージャマニュファクチャ@中国を発見したwww メール打つw
>>767 それも考える。
>>768 メタルコーンミッドウーファー+萌えゾーン(1500Hz-20000Hz)をカバーするSeas EXCELツイーターの2wayで5万。
これを実現させてみせる。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/14(火) 15:21:50 ID:a6gesqdt
大きく出たな。 ついさっき箱の問題が出たのにw
ドライバーだけで10マソだなw
エージングはどうやってますか XLOのバーインインディスクとかエージング早く進みますけど あとはバーンイン信号自作ちう手もある 実は煮詰めればXLOよりは早いバーンイン信号も出来るのだが・・・ その手の無くて欲しいのなら、上記のアドにwaveファイルを圧縮して 送りますけど、いりますか?
>>771 カットだけして組み立て&塗装は俺がやるとか。
最 悪 工 場 建 設 。
>>772 ネットワーク合わせても$250いかなかったり。
あとは二万ぐらいでどうやってエンクロージャ作るか、だな。
>>773 WaveGeneとSoundForgeでfs考えてエージング信号作ってる。
ピンクノイズとかでもいいんだろうけど。
基本的にはSoundForgeが吐くブラウンノイズ。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 777ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・んン! ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/14(火) 16:58:10 ID:a6gesqdt
わはは、キティだこいつ。 儲けもないのにそこまでやる魂胆がわからんw
信者が欲しいのでは?
>>778 面白ければなんでもいいのですよ。
大した理由、考えてみたけど何もないや。
とりあえずありえなさそうな(儲け無しとか5万とか)目標設定してみて、それをクリアしてみる。
それが面白い。ゲームですよ。
>>779 教祖とか一番なりたくない職業スwwww
だから自宅試聴させるから自分の耳で聴いてから判断してくれと(ry
一応それぞれ違う人間なんだし。当然個々人で違う主観があるでしょう。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/14(火) 18:32:41 ID:a6gesqdt
リアルキティだな。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/14(火) 18:43:00 ID:ZEEioSpO
どうして自分だけの勝手なスレッドを立てるのですか? いい加減やめて頂けませんか?ピョコピョコ、スレッドが上がってくるだけで 皆様が迷惑していらっしゃいます。どうしてキモイヲタヲタのアニメ絵のスピーカー に執着してるのですか?理解できません。気持ち悪くて気持ち悪くて、耐えに耐えかねます。 ピョコピョコと、はっきりいって耐え忍んでいます。お引取り願えませんか?
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/14(火) 18:46:44 ID:Qfv4oVHB
彡川川川三三三ミ〜 川|川/ \|〜 プゥ〜ン ‖|‖ ◎---◎|〜 川川‖ 3 ヽ〜 < 萌えスピーカー・・・ 川川 ∴)д(∴)〜 川川 〜 /〜 カタカタカタ 川川‖ 〜 /‖ _____ 川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \ / \__| | | ̄ ̄| / \___ | | |__| | \ |つ |__|__/ / /  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 | | ̄
>>781 おkwwww
>>782 削除依頼出してきたら?
とりあえずEXCELツイーター頼んだ。
fs共振潰すべきか必要ないか。
実はひょうたんは某ユニットメーカー業者の自作自演
メーカーじゃねーや、ユニット個人輸入代行業者wwww
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/14(火) 20:15:50 ID:035gcjc8
萌える声の再生を求めるのなら、ぜひWESTLAKEのLC4.75を超えるものを目指してくらさい。 期待してますよ。
罰ゲームとして焼肉をおごってください
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/14(火) 20:30:10 ID:LGlixMSJ
/ ̄ノノノ ̄\ ( / \ ) < さてさて、マン○の色具合はどーしよーかなー?? |;;;;; ー◎-◎-) 乳りんの色はこれで良しと!あとは萌え萌えチックな形だな (6 (_ _) ) いやちょと待てよ、マン○の形はこんなかな?いやこんなかな? .| トェェェェェイ ______ よしこれに決まりだ!ものすんげぇースピーカーのできあがりだ! ./\. ヾェェェ/ . | | ̄ ̄\ \ カタカタカタ /  ̄ ̄ ̄ヽ . | | | ̄ ̄| / ,ィ -っ、 ヽ .| | |__| | / 、__ う人 ・,y ヽ|__|__/ / | / | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕 ヽ、__ノ |二二二二二二二二二二| | x 9 / || | ヽ、_;;;;∩;;;_,ノ彡イ . .|| | ;;(::)(::);; | .||
| _,-‐'/ \ ,r'"// \ プルン i -‐''"ノ 千個 \ \ ,-‐'´ / 入 \ (( ,, -'' / i / \ \ / l ゚::ノ l / \ ヽ l ノ | / / \ ゙、 .i ', / / )) \ ヽ ', ヽ / / \_,, '、 ヽ \ ,;‐'" / プルン / ヽ
>>714 >どのユニット見てもメタルは軸上ですげーピークあるし。
ただ、その分ブレークアップまでは変な共振とか無いし素直なんだよな。
漏れはプリントコイルユニット専門なんで、コーンユニットは良くわからんから勘で書くが、
金属系は、ネットワーク無しの素で聴くと、ボーカルなんかが良い感じで聴けてると思ったら、
高い音階や裏声で(大袈裟に言うと)いきなりハウるような感じになるんじゃないだろうか?
対して、プラスチック系は低いところから弱い共振があちこちに出始めるから、素で聴くと
いきなりキンついてびっくりするような事は無い分、全体として表情が見えにくいんじゃないか
と思う。(ひょうたんが嫌いなのはその辺じゃないか?)
まあ、漏れは「萌え」ってのはボーカルの表情が出ないと難しいと思うんで、なんとか金属系を
使いこなす努力を続けた方が良いような気がするが。
>適当に候補考えといたほうがいいかも。
他を当たるとしたら、ハイテク繊維系(カーボン、ケブラーetc)はどうよ?
PPなんかよりは好みに合うんじゃないかと予想するが。
>>785-786 送料考えても数買うなら圧倒的に安いので海外業者から買ってるわけだが。
(安定しない数をちょこちょこ買ってくからメーカーから直で買えない。ディストリビュータ通そうとしたら市販価格になったwwwwっうえwww)
俺は何か。PartsExpressとかMadisoundとかそのあたりの手先か。
>>787 聴いたことないww
WestlakeのLC4.75は見たとこSeasユニットだけど、うまーくチューニングされてるんだろな。それかカスタム品か。
Seasのペーパーコーンユニットの後継で対抗してみるとか。
でも一つ上の口径のCA15RCY使ったことあるけど、そんなにボーカルが得意って印象ないんだよな。
Seasといえば話題のイーディオが日本のディストリビュータなんだよな。
仮に噂通りだとしたら、買い付けキツスwww
>>788 罰ゲームは女装でwww
>>789 カッコヨス
>>790 AAでオパーイの曲線を表現するのには限界があると思った。
そこで、脳内アンチエイリアスで曲線イメージですよ
Westlakeの声はスバラスイよな。 ボーカルメインで低価格帯ならLC4.75は俺ベスト。 ひょうたんが気に入るかどうかは判らんけど。
>>791 金属系って言っても無数にあるし恐らくモーターとかダンパーとか設計の違いによっても違いが
出てくるから一概には言えないと思うんだけど、俺が今まで経験した数種のミッドウーファーを
ネットワーク無しで聴くと、ハウるとは違うんだけど何か明らかに違和感のある声になる。
自然な声じゃないというか。とにかく何か変。これはTangBandなんかのアルミフルレンジでもそうだった。
体験した中ではSeasのマグネシウムを高次ネットワーク(4th order)で使った場合除いて、
恐らく強烈な共振が無いと思われる低い帯域でも声は若干違和感ある。
なんでメタル好んでるかっていうと、まあ質感とかもあるんだがボーカルの偽臭いけどクリアな感じと
ボーカル以外の楽器との分離の良さ。これは全部のユニットに言えることじゃないんだが。
とにかく声の表情を最優先しているわけじゃない。
表情はメタルが担当する帯域より上の部分が出してくれれば良いと思ってる。
って、2wayメタルウーファー→クロスを低く取らないと不自然すぎる→クロス低く取ってもたとえばスネアが
スターンと抜ける感じを出せるのは一部のソフトドームかメタルドーム→中域まで再生してくれるソフトドームは
概ね高い→しょうがないので共振の目立たないメタルドーム使用
ってことになってるんだが。
今回はEXCEL。はてさて。
>他を当たるとしたら、ハイテク繊維系(カーボン、ケブラーetc)はどうよ?
これ候補多すぎなんだが、試した範囲内だと共振が目立たず、ボーカルが不自然じゃないようにするには
結局クロス低く取らなきゃいけなかったり。
FocalのWコーンとかAudaxのHD-Aなんかはボーカルについては比較的優秀だったなあ。
クロス低く取る理由としてもう一つ。
経験則なんだけど、4、5KHzあたりまで伸ばしてエンクロージャに入れると、中音域のいわゆる箱鳴りが
コーンを通して聞こえてきたり。薄くて弱めのコーンだったりすると尚更。Fostexのフルレンジがダメだったのもここらへんが
原因だった。まあ、エンクロージャの設計が悪いんだけどね。棒円錐状にしたり複雑な吸音構造取り入れたりするのは
コスト的にも大変だ。
4~5kなら吸音材で十分対応できる。
>>793 リアルオパーイ・・・・・・の画像が浮かんだ。
>>794 (*´д`*)パッション!!
>>795 かなりスゴスwwwwwwww
>>796 >Retail is $899/pair
という記事を見つけた。
これは個人輸入して聴き比べるべきですか?
S-1結局手に入んないし。
>>798 そうだなー。
昔フルレンジで色々チャレンジしたんだけど、最近諦めて低クロスに走ってたからなあ。
良い吸音材でも探してみるか。
PartsExpressのAcoustaStuff(だったっけか?)使ってた&るけど、あんまり効果ナスwww
経験として一次反射のディレイをなるべく早く収束させる構造がヨス。
>>800 AIRYwスピーカーのページ見れなかったけど、見れるようになってる。
Westlakeと迷うとこだ。
とりあえず問い合わせだけしてみよう。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/14(火) 22:53:41 ID:a6gesqdt
うわ、Westlakeの代理店どこだよ。 日本での標準価格23マソで海外だと10マソいかないって。 いくらなんでもボりすぎ。
>>802 そうだった、日本で定価\240,000がアメリカで$899って安っ!って思ったけど、
考えてみりゃ日本の代理店が三倍近い価格付けてるだけか・・・・・・。
とりあえず買うにしても日本の代理店通すのやめよう。
>>802 ちょーぼりぼり代理店アブサートロン。
故障リスクの少ないSPなので個人輸入できるんなら、
安く買えるのが救いか。
うちのそばのHOでWestlakeのスピーカー6マソでうってたおー ミッドのエッジ破れ。 BBMS6?だっけかな?
SPみたいな大きな物の海外からの送料って、どのくらい?
吸音材、和紙のテトラパックなんぞはどうでしょう。
808 :
ハムチュウ :2005/06/14(火) 23:20:36 ID:cQXSZHFc
わしも、フルレンジの時は、紙風船使ってる。
>794 姫よりも後ろの機器の目が行くオーヲタの悲しさょ・・・
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/15(水) 03:40:50 ID:DXJI1fKn
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ お前ら俺のことをニートだからってバカにしてるだろ?
( 人____) なめたら痛い目に会うぜ!凄い傑作萌えスピーカー創ってやるからな
|ミ/ ー◎-◎-) このDQNどもが!本当の俺の実力をお前達は分かっちゃいない
(6 (_ _) ) はっきり言って俺はなぁ、お前達とは違うんだよ!
_| ∴ ノ 3 ノ お前らなんか足元にも及ばない天才さ!
(__/\_____ノ お前らは俺のように自作スピーカーを製作できるか?
/ ( || || いや、できないだろうな。
[]__| |さくら命 ヽ お前らは丹下桜(ハアハア)のMP3音源持ってないだろ?
|[] |__|__
>>1 ___) 坂本真綾 (林原めぐみの後継者)のMP3だって俺はもってる
\_(__)三三三[□]三) 萌えに特化したスピーカーだぞ!!俺は夜通しで製作してる
/(_)\::::::::::::::::::::::::/ 萌えスピーカー限らずあらゆる萌えを追求する…
|よどばし|::::::::/:::::::/ 俺はエロゲを62個持ってるがどれもクリアした、エロゲのBGMも購入してる
(_____):::::/:::::::/ もう一度言っとくが俺はお前らとは違う人種なんだ!
(___[]_[] ついでに俺はお前等より自作と自演が得意だ!!!
>>804 俺宛じゃないけど把握した。
>>805 安いお。でも故障品にしたら高いお。
>>806 $100-$400ぐらいか。
LC4.75の場合、それでも安い。
クレジット決済できるとこ探す。
>>807-808 コイズミ無線で売ってるの使ったことあるよ。
あんまり印象に残ってない・・・・・・。
>>809 端に写ってるツイーター見てこれなんだけっかとか考えた。
>>810 イタさが足りない。8点。
ドメインようやく取れたwww
ウェブサイト作ってうpするお。
ところでさぁ、結局何色に塗るのよ? つや消しブラックは良いと思うけど、零号機オレンジもなんか萌える音出そうなんだよなぁ。 ツートンカラーとか、一部分(ロゴ等)にアクセントとしてオレンジ色を使用とか。 まぁ、色にこだわると価格が釣り合わないかもしれんけどw あと、初回ロットは何個作る予定? いっぱい発注かけたのに全然売れなくて大量在庫、なんてシャレにならんでしょ。 ある程度予約数が集まったら生産、という方法もアリかもしれんけど、 せっかく予約してくださるお客様を何ヶ月も待たせちゃあいかん。入金確認後即発送が理想だ罠。 まぁ、用意数の調整は難しいかもしれないけどがんがっておくれ。
>>797 >棒円錐状にしたり複雑な吸音構造取り入れたりするのはコスト的にも大変だ。
「箱の中を仕切って三つ折くらいの音道にすると良い」とかどこかのスレで書いてる椰子がいたな。
壁面に吸音材を張って音響迷路にして中域以上を吸わせるんだろう。
でかい箱で音道の長さを稼げるなら本当に音響迷路形式にしても良いかもな。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/15(水) 08:54:00 ID:t5MoqBHo
/ ̄ノノノ ̄\ ( / \ ) < さてさて、マン○の色具合はどーしよーかなー?? |;;;;; ー◎-◎-) 乳りんの色はこれで良しと!あとは萌え萌えチックな形だな (6 (_ _) ) いやちょと待てよ、マン○の形はこんなかな?いやこんなかな? .| トェェェェェイ ______ よしこれに決まりだ!ものすんげぇースピーカーのできあがりだ! ./\. ヾェェェ/ . | | ̄ ̄\ \ カタカタカタ /  ̄ ̄ ̄ヽ . | | | ̄ ̄| / ,ィ -っ、 ヽ .| | |__| | / 、__ う人 ・,y ヽ|__|__/ / | / | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕 ヽ、__ノ |二二二二二二二二二二| | x 9 / || | ヽ、_;;;;∩;;;_,ノ彡イ . .|| | ;;(::)(::);; | .||
>>812 俺が塗装するなら色は何でもアリだな。
マニュファクチャに任せるなら、コストの問題から一色限定になりそう。
初回ロットもマニュファクチャに任せるかどうかで決まる。
当然、最低限の数があるだろうから、それになる。
カットは任せるとして、俺が組み立てと塗装するなら、実質受注生産。
注文貰ってから作る。
まあ、どっちにしてもある程度ユニットやパーツは在庫抱えるわけだが。
シャレにならない状態になる予定。
>>813 把握した。試してみる。
>>814 カッコヨス
ウェブサイトとりあえずうpしたw
http://moedio.jp [email protected]
>>815 乙です。
センスの感じられるHPですね。
817 :
810 :2005/06/15(水) 12:27:48 ID:DXJI1fKn
_/ ̄ ̄ ̄`v―--、
/ ヾ \
/ / ヾ \
/ |ヽ ヽ
| / | \ |
/ // / ///丿 | | | |ヾ\|
| | /_/_/_/_// __|_|_.|_|_|\ |
| | | ヽ-=・=| ヽ-=・=- | ||||
| | | | | | ||| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |  ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ ̄ ||| <
>>815 ニートでヲタクがそんなお洒落なHPなんて
| | | ( _⌒_ ) | || 逆にイメージダウンだ。
.| | _,..、_ / | ヲタクってもんはもっと泥臭いスタイルで逝くものだ。
.| ヾ |\ `ー〜' /| | .|
| ゝ\ /| | | |
| | ゝ ~`ー、___/ | | ||
////.∧| / | | | | |
818 :
810 :2005/06/15(水) 12:37:13 ID:DXJI1fKn
>>816 ノシ
>>817 NEETがかっこつけたって、頑張りすぎなだけでカコワルイのは分かってますが、
ウェブサイトもプロダクションクオリティを目指すということで。
見た目だけはゴジャースにw
別にNEETキャラで売るわけじゃないし。
さて、零号機1と2のデータ載せといた。
届くようになった。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/15(水) 17:15:27 ID:ThCyRdJP
>>823 とりあえず駆動力のあるアンプって周波数特性を補正してくれるもんじゃないと思います。
アンプはスピーカーよりもっと専門外なのでよく分かりませんが、WATT/Puppyは
あのいかにも重そうな振動系のサブウーファーを鳴らすのが大変なんじゃないかと。
何を考えてWilsonが-5dBのような周波数特性にしたのかは分かりませんが、
俺のは一般的な六畳間とか八畳間を想定して怪しげなEXCELスクリプトの
ルームアコースティックシミュレータでシミュレーションしてみると100-300Hzあたりに
ピークとディップが出来るようなので、それを念頭に置いて。
WATT/Puppyは大きな部屋向けだと思いますが。
あと、WATT/Puppyの真髄は周波数特性では見れないとか思います。
WATTってSEASのユニット使ってたんじゃなかったかな?
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/15(水) 18:18:42 ID:ThCyRdJP
しかし、まるで8cmフルレンジのような特性だな。 ボーカル狙いだったら素直にフルレンジにすればいいんじゃまいか。
長岡の設計した奴でウーハーが38cm、スコーカーが16cmフルレンジの3ウェイフロア型が あった気がする 聴いてみたいなあ
831 :
ハムチュウ :2005/06/15(水) 19:43:33 ID:x2DLTqaX
乙! webみた。 ところで、零号機1・2って何だっけ? レス番で言うとどれだ?
>>825 初期(2とか3とか)のSystemXはseasのバス、ミッドバス使ってた。
>>827 pupyは初期はスキャンスピークと6以降ディナだったと思うけど
初期はしらんがとりあえず5、6はdyn。7がscan>ぱぴーのドライバ
>>831 旧称テクノ君4号が1で、2はそのダウングレード版。
>>832-834 勉強になった。
7のあれ金属コーンらしいけど、DynaudioとかScanなの?
エンクロージャーには萌えキャラをプリントね?
837 :
ハムチュウ :2005/06/15(水) 23:25:02 ID:x2DLTqaX
で、ハゲの人の希望する萌えキャラ、誰よ?
クゥとか
ヴェダとか
アニキとか
841 :
ハムチュウ :2005/06/15(水) 23:56:52 ID:x2DLTqaX
なんだそれ?
撲殺天使とか
松尾象山とか
アドンとサムソンでよろ それで超兄貴のサントラ聞きます 金属バット一号最高っ!
Audaxのミッドウーファーをフルレンジで使って、プラスツイーターしてみてるが・・・・・・。 癖は感じないもののフルレンジの良さも感じられない。悪くないけど。 でも定位で零号機な2wayにボロ負けってどういうことだ。 でも、これならネットワーク、ツイーターに1st orderだけだし安く済むんだよなあ。 Woodwillとかに頼んでも5万以内で済みそう。
>>847 ホムペには零号機1、零号機2の勇姿は貼らないのかい?
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/16(木) 16:17:57 ID:lPDBRGuQ
技術も知識も経験も哲学も無いのに、妥協までしたら、 後は物珍しさしか残らない。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/16(木) 17:02:43 ID:NPjFgaj9
目下以下で遊ぶ? おまいが一番目下のくせに(剥げワラ
>>848 2はエンクロージャAudaxのミッドウーファーに奪われ、1はツイーターが死んだ。
>>849 質で妥協するつもりはないわけだが。
一応AudaxかPeerlessのミッドウーファーフルレンジ化してツイーター追加するのは
前から考えていたことではある。
ツイーターのネットワーク変えたらだいぶマシになったので、
メタルミッドウーファー+EXCELツイーターと対決させてみる。
・・・・・・まだパーツ届いていないが。
>>850 おkwwwww
とりあえず日本語の意味を考えてみよう。
>>847 ネットワークのカットオフ周波数はどれくらいよ?
>>852 14000Hz。
ミッドレンジが7KHzからロールオフしはじめているんで最初は7KHzに合わせてたんだが、
1st orderだと音被りまくりでクリアーさに全く欠ける。
しょうがないからもっとだいぶ上に。
7-8KHzで2ndか3rd orderにしようかな。
巷じゃ6dB/octは良いと言われているのにな。 長岡だって、ソナスだってディナウディオだって、好きじゃないがイーディオだって 全部6dB/octだ。 ひょうたんは好きじゃないのか。
>>854 1st orderは位相にこだわるならこれ以上のものはないんじゃないか。
位相整合きちんと取ってやれば位相についてはよろし。
Sonus Faberは分からんけど、Dynaudioあたりは位相重視で1st orderなんじゃないか。
長岡氏は音の鮮度?
その点、俺が主に使っている2nd order、3rd orderはコスト以外の面では何とも中途半端。
どうせやるなら4th orderとかにしろと。
ツイーター側にC二つかますと歪みっぽいのがひどくなるような感じがして使ってないんだけど。
主に使っているのは2nd orderだけだ。 どうせなら3rdとか4thにしろと。
Audaxのミッドウーファーのフルレンジ使用、クリアさ、繊細さ、音場感いずれも メタルコーンに劣るんだが、ボーカルだけはちょっと生ぬるい感じで甲乙付けがたいんだよな。 萌える音がどっちかって聞かれたらこっちかも。 もうちょいエージングしてみてツイーターも色々と試してみよう。 エンクロージャも適正なボリューム見つけないと。 しかし、防磁っていう制限がなければ色々使えるんだが・・・・・・。
うはw グラファイトコートのドームツイーター見つけたw EXCELツイーターぐらいに高いけどwww でも萌えるよなあ、これ。
グラファイトという言葉だけで萌え。
860 :
ハムチュウ :2005/06/16(木) 21:16:53 ID:ABSCa+XA
ユニット揃ったら、試聴offか?
50k円超えそうならキットでもいいって。
>>859 同意。
>>860 とりあえずいくつか完成品作ってみる。
>>861 人件費無視できるから、キットだったら(俺作の)完成品でも値段変わらないという罠。
まあ、俺が作るよりもユーザーが作った方が良いかもしれんけど・・・・・・。
どっちにしろ、例えばWoodwill使うんだったら、5万以内だったらキットになるな。
早くしなぃと・・・・
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/16(木) 22:47:23 ID:RooNxm9y
重々承知しているだろうけど、やはり最初が肝心。 市販品第一号は銘機と呼ばれるようにガンガレ。 5万なら、とりあえず買ってみるわ。
>>863 パーツ蛾届かないw
俺が駄レス、全レスしてるせいだけどスレ進むの早いww
>>864 ガンガル。
とりあえず市販の銘機と比べてみよう。
おkwwww グラファイトツイーター頼んだ。
VIENNA ACOUSTICSのS-1 を超える逸品を作ってください! 応援しています。 (目指す方向が違っていたらすみません・・・)
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/16(木) 23:16:15 ID:jG43Y0Ls
1/1フィギュアにユニット取り付けてくれ 萌えるぞ
869 :
ハムチュウ :2005/06/16(木) 23:16:21 ID:ABSCa+XA
まあ、このスレで、S−1聞いた事ある人、ほとんど居ないんだけどな。
>>867 そのS-1が手に入らない罠w
>>868 その話題は前にも出たが、どの位置にスピーカーを取り付けるかという点で
難しい問題だということが分かった。
>>869 Σ(゚Д゚;
871 :
868 :2005/06/16(木) 23:41:21 ID:jG43Y0Ls
スマソ いまさっき既出ということに気づいたorz 吊ってくる
S-A7Uで聴くアニソンは(・∀・)イイ!! スコーカーとウーハーのクロスオーバー周波数が低い上に、スコーカーとツィーターは 同軸なので定位が抜群
そーいや3、4年前に中古屋で見かけたOperaのdivina(T:scan W:seasポリ11cmだったような)はルックスもきれいで くどくないソナスみたいなかんじの萌える音がしたなぁ。日本には入ってないみたいだけど。
FOSのPS300、FT600にtechnicsの5HH10の3wayで聴くアニソンも(・∀・)イイ!! スコーカーとウーハーのクロスオーバー周波数が1.2kHzと低い上に、ホーンの説得力凄すぎ。 PS300のハイスピードもたまらない。 だかこいつの音量に耐えられる部屋がないOTL
おまけにつけるフィギュアの件なんだが、 宮川原型はやめてくれ
>>871 まあだいぶ前のレスだし。
>>872 そりゃいいなあ。
>>873 ほほう。PPコーン評判良いなあ。
俺が世間からズレているのか・・・・・。orz
まあ、気にしないけどな。
>>874 ホーンですか。
ホーン、ほとんど使ったことないんだが音量上げないとダメなの?
>>875 ちょっwww待っwwww
フィギュア決定かよ!
早く
埋めて
罰ゲーを
確定させ
>>877-880 罰ゲーの条件は起業できなかった時で、
スレが終わるまでに起業できなかった時ではないのだが。
2が立ってしまうwww
期限切らないと意味無いじゃん まあ逃げたいならそれでもいいよ。
>>882 おkwww
インターナショナルオーディオショーで女装だから、それまでに起業できなかったら。
で、どんな状態を起業と定義したらいいかな?
製品売り始めたら起業?
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/17(金) 10:15:29 ID:cDdodSm0
REVEAL、CDM1NT、S-1 この辺りの優秀な小型2WAYを越えるスピーカなんて 素人じゃ無理でしょう。
>>884 やる前から無理と決め付けることはない。
聴感に頼って追い込んでいこう。
結局、Audaxフルレンジ案は却下になりました。
零号機2にも音の表情で負ける・・・・・・。
オーナーが最初はただの自作マニアだったメーカーだったメーカーなんていくらでもある。 そういうメーカーの音が悪いとは限らない。 あとはひょうたんの耳と感覚次第だな。 ところでS-1手に入れた?
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/17(金) 11:58:48 ID:cDdodSm0
比較の対象をメーカー品としないと、いまいち盛り上がりに欠けるんじゃねーかな。 零号機とか言っても、誰も知らんのだしね。 これが、Special25と比較して。。 とか言い出したら、かなり盛り上がるんだが。
>>886-887 とりあえずS-1が手に入らないので、S-1Gでもいいですか?
本当はB&W 805Sあたりと対決させたいのだが・・・・・・。
さすがにタカスwwwww
だったらS-1に拘らないで多くの人が持っているのがいいんじゃないか。 CDM1なんかどうだ?
もしくはモニターヘッドフォンとか。
>>889-890 うむう、皆が聞いたことありそうで、なおかつ萌えにむいてそうな・・・・・・。
ELACのCL310とかどうだろう。
俺的に萌え要素がちょっとあるのだが。
現行のS-1もSeas+ScanSpeakのコンビネーションらしいんで参考になりそうな気がする。
今までに聞いた中で最悪のスピーカーは何?
>実は、これまで国内で販売されていた「S−1」は、この「V−1」(作曲家「HAYDN」の愛称が付いている)を >ベースに商品化された日本仕様のモデルなので、ウーファーユニットもキャビネットも同一。 >特徴は、ウーファーが「XPP」と呼ばれるポリマー樹脂製のダイアフラムで、透明のビニールのように、 >何と、中が透けて見えるのだ。 素晴らしい情報を手に入れた。 要するに V - 1 を 買 え ば い い と 。 V-1は確かに旧S-1とエンクロージャ、ミッドウーファーは同一だ。 ツイーターだけ国内に入る時に逸品館の中の人とか関わって変わったとか 記憶しているけど。 V-1はS-1の本国仕様のツイーターなんだろう。 >ところで、私自身が「S−1」を愛用していることは、以前にも記したが、音の傾向として、「V−1」も >それほど大きな違いは無いと思う。あえて言うなら、「S−1」の方が、より繊細で柔らかな感じの美音系の >響きが魅力なので、主にクラシック音楽(特に、室内楽)を聴く人に向いていると思う。 >それほど大きな違いは無いと思う。 >それほど大きな違いは無いと思う。 >それほど大きな違いは無いと思う。 なので、V-1買えば解決。旧S-1の本国仕様なわけだし。
いや、ELACのCL310で良いと思うよ。
結局、Vienna AcousticsのS-1Gにしたwwww やはり美音は萌え音に繋がるだろう。
さて、所有欲の満足というものを考えてみよう。 このままではただのC/Pの良いスピーカーとしてしか認知されない。 趣味の製品で所有欲を満足させるもの、それはどこかの突出にあると思う。 言わば極端さ、だ。 例えばフェラーリなら、一般に重要視される燃費、居住性、荷物のスペースなどは無視している。 無駄に速い。無駄に赤い。無駄にイタリアブランド。無駄に高い。 それらが合わせあって、フェラーリの趣味性を生んでいるのだと思う。 あえて国産メーカーを挙げるが、Accupahseなら、一般に重要視させる音楽を楽しく聴くことなどは無視している。 無駄に正確。無駄に精緻。無駄に高い。無駄にアフターケア(そのコストは値段に入っている)。無駄にアナログメーター。 そういうあたりが趣味性を生んでいるのだろう。 C/P高くてお買い得なんてのは趣味の商品にあるまじきことだと思う。 本当は趣味に合ったアレが欲しいんだけど、高くて買えないからとりあえずこの安いの使っとくか程度の役割でしかない。 俺様のスピーカーがそういう扱いを受けるのであれば、それはそれでカナスィ。
ドライな言い方というか普通に捉えると、スピーカーなんてものは機械にすぎないのであるが、 そこに趣味性を見出すとそれは楽器のような扱いになる。 楽器のように個々人の感性に合わせたものだ。 というわけで趣味性を求めて、というか、俺の感性にだけ合わせて作ってみようと思う。 測定値がいくら良くても耳の方を信じる。 一応、「萌え」なんてものを標榜しているが、それは俺解釈の「萌え」であって、 大多数とは違うことになるだろう。 C/Pならばいくらでも良いものはころがっているのだ。 儲けを削ったとしても量産品にC/Pで勝てるとは思えない。 あえて妙な方向に斜め上志向で行こう。
そういう意味では、「無駄に萌え」なんだろうが。 弱気になるなよw 思いきり「遊びの部分」を増やして萌えの付加価値を どんどん付ければ良い。 そういう意味で、オマケは竜人原型が良いと思うw
>>883 それでいいよ。
やっぱり起業だから有限会社くらい設立して欲しいが、どうよ?
いや、法人化は単なる節税でしかないと思うよ。 青色申告にも30〜50万程度の金がかかる。
簡単なことじゃないし、余計な金も掛かる。
法人住民税はどうするよ?
だな。 当分は白だな。
苦労人志向レベルでいいなら、誰でもできるしなぁ。
今までに聞いて一番糞だったスピーカーは何?
>>898 スマソwwww
確かに弱気になってたwwww
5万というコストとの戦いで可能性が潰れていくのを見るとつい弱気になった。俺、テラヨワスwww
とりあえずコスト無視したモデルを一つ作ろう。
本当は嘘でもいいからメチャクチャに伸びやかな女性ボーカルが好きなんだよ。それと嘘でもいいからキレイなピアノ。
あと鳥の詩の後ろで鳴ってるストリングスの高い音とか。
それらの要素は当然、5万スピにも取り入れられるが。
それをもっと極端にしたモデル作ってみよう。雛形は、ある。
>>899 合資会社じゃダメ?
300万用意すんのツラスwwwww
>>900-902 おkwwww
そこらのことは全然分かってない。とりあえず製品出来上がってから考えるw
>>904 おkwwwww
NEETなので親に話して300万出してもらうよう交渉するw
その場合、早速資本金取り潰してエンクロージャ工場で量産するが。
>>905 おkwwww
あれは1997年。当時IBM Aptiva使いで当時から、というか当時こそPC厨だった俺は
付属の糞スピーカーに飽き飽きしていた。
そこでボロベロだったAptivaに変わって自作PCを作る為に二十万もの予算が下りる
イベントが発生した。
生まれて初めて秋葉原という場所に行き、自作PCパーツ(結局相性問題でCPU動かなかったんだが。Cyrixナツカシスw)も
買い込み、浮かれながらの帰り道でオーディオショップというものを見つけたさ。
オーディオ専門ショップというものが何だかよくわかってなかった俺はここでスピーカーとか買えるだろうと
思って入ったわけだ。
そこで店員に薦められたのはBOSEのサテライトシステム(AMなんとかだったか?)だった。
俺が想定する金額より一桁高いシステム。さぞかし天上のごとく良い音がするだろうと思った。
しかし・・・・・・。
1997年当時のAptiva付属のスピーカーはなかなか質の良い物だったはずだが。
>>907 >そこで店員に薦められたのはBOSEのサテライトシステム(AMなんとかだったか?)だった
>俺が想定する金額より一桁高いシステム。さぞかし天上のごとく良い音がするだろうと思った。
AM-5Vを聴いたことがあるが酷いものだった
低域の偏りが(+д+)マズー
低音と高音がろくに伸びていない上に強すぎるドンシャリ音調でボーカルが聴こえにくい
よし、まずは、予算度外視のRX-78ガンダムを作れ。 この際、量産型のジムは後回しだ。
>>907 会社作って運営するってそんな簡単なもんじゃないぜ?
その労力をスピーカー開発に向けた方が有益だと思うが。
S-1手に入れたらSP作る気なんか無くなるかもよ! (漏れは十分満足してしまった)
>>908 色々満足できなかった。ボーカルとか。ボーカルとか。
他の楽器は分からなくても人の声だけは誰でも聞いてるもんだし。
結局、安かったRolandのモニター買ったという。MAなんとかという黒いやつ。ドンシャリ。
>>909 そう、それだ。AM-5。
BOSEの名誉の為に言っておくと、聞いた限りではどれも巧く音作っていると思う。
何となく聞くには音楽を気持ちよく聞かせるツボがわかっているというか。
俺が悲惨に感じたのは、今で言うと100万ぐらいのスピーカーを期待しながら聞いたのに
10万のスピーカーに負けているような感じの裏切られた気分というか。
ドンシャリって別に悪いことではないとは思う。特に小音量で聞く分には。ドンシャリのほうがバランス良い。
ピュアのメーカー品の特性見ても案外ドンシャリ系多いしね。
>>910 ビグ・ザムを完成させても量産化できません。
>>907 そうなのかw
運営なのかどうか微妙だけど、ちょっと調べた感じ大変そう。
でも会社っていう形にはしてみたいとは思う。
>>912 S-1に満足しても、自己表現としてスピーカー作り続ける。多分。
ピュア板初の書籍化を目指せ! それにはゃはりバツゲームは欠かせなぃのでワザとでもゃりましょぅ〜
>>913 そうか。ボーカルがだめだったか。
プラスチックの箱が元凶のような気もするが。
どこかのサイトであのスピーカーのユニットを絶賛してたな。
>>893 まーた見事に踊らされてんな。
LDSGにも乗ってるしそのへんで転がってる画像みても分かるけどハイドンとS-1のついたは9300。
9300はフランジ内周のビスがキャップビスでテーパー部分が別パーツ。
V-1のT25CF001はフランジ内側のビスはスロート部分にホゾってある。ダイアフラムもテキスタイルとは見た目違うし。
>ツイーターだけ国内に入る時に逸品館の中の人とか関わって変わったとか
確かにイピーンカソはグレードアップされてるとか店のサイトに書いてたけど
9500以上はフラッシュサーフェイス化されてるからすぐわかるよ。
まぁS-1G(Haydn Grand)かっちゃったみたいだから関係ないかww
BOSEといえば既出の話題だが101MMの高音が糞だ あれより高音が汚いスピーカーを作るのが難しいぐらいだろう
そういえば、あて○すさんはフォーカルのツイタ好きだったなぁ。あの人すごい高音オタクだし。 ひょうたんさんはフォーカル好き?
>>917 あれは悪いとこを聞くんじゃなくて良いとこを聞いて納得するタイプなんじゃないかと。レンジの狭いドンシャリだけど。
親友の家にもあるんだが、今まで会った大抵の人はあれ聞くとミニコンポより音が良い!って満足してたような。
いや、俺が大抵の人じゃない耳の持ち主って意味じゃなくて、単純に経験の差だろう。
ミニコンの安いのに比べたらボーカルレンジだけはそれっぽく再生してると思う。
本音言うとコンプレッションかかったような中低域に分割振動つーか割れた高域で
自分で長い時間聴きたいとは思わないけどな。
>>918 TC-90だったっけか?しか使ったこと無いけど。
Focalの高域には満足している。メタルドームは有名どころのメーカーのものについては全部試したけど、
Focalは俺の中でだいぶ良い部類に入る。ちょっと偽臭いけど、それ言ったらどれも偽臭い。
撤退が残念だけどJMLabが好調なのかな?
>>919 「V-1はseasのついた」って記憶が先行してたwT25CF001ってのは思い違いだw
CEC曰くseasなんで、seasなのは間違い無いとおもうww
V-1のは1インチにしてはフランジの内径がだいぶ大きいから29TFF/Wかな?
引っ掻き回してテラスマソwww
結局はBOSEにどこまで近づけるかという挑戦だな。
>>920 LCRでイコライザー(ローパス+ハイパス+抵抗…ドンシャリイコライザー)が入っていて、
ハイパスのCをケミコンからフィルムに変えるとかなり改善w見違えるw
>>921 トンクス。
元々は俺蛾騙されたのが・・・・・・。
>>922 上の方でどなたか言ってましたがBOSEの強みは宣伝力とかイメージ戦略とかですね。
>>923 そうだったのかw
てっきりフルレンジ素のまま使ってると思ってたお。
さて、EXCE:Lツイーター到着した。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/18(土) 12:00:58 ID:YM6fyWby
>>923 そりゃま、ケミコンとフィルムじゃ見た目が全然違うし見違えて当然
問題は音
イメージを作るのも大事だねぃ
>>924 101MMはユニットの抵抗は1Ωしかないからイコライザー基板を外して使うと危険
抵抗器だけを乗せた基板に入れ替えると良さそうだな
>>926 一般的にはメーカーがイメージを作ってユーザーに提示するもんなんでしょうが、
あえてそれをやらないでいこうかと。
聴いて判断してくれ、ってことを前面に押し出してみます。
Trust Your Ears.
>>927 イコライザ入ってるとすると、それ込みで音作りだろうから、素で聴くと元より悲惨な音になりそう。
カタログに水着写真が必要ならボクを使うがぃぃ CIっすょCI!
101MMはフルレンジの鮮度という美点をつぶしている 糞バスレフポートのせいで定位も大してよくない
ジャーマンフィジックスのDDDは萌えオデオにはどうかね。 合いそうな気もするが、組み込んでみたらいかがでしょう。
値段考えろよ…
933 :
ハムチュウ :2005/06/18(土) 21:08:02 ID:Migk81OT
え?scanの9700でダメなの? じゃ、S-1GもEXCELツイータも・・・望み薄いか? で、フォーカルは、まだ、コイズミで入手できるよ。 webでは記載が無いが、店頭では、1個¥7000台であったハズ。 ところで、スレ住人のみなさんは、萌えげー用にどんなスピーカ使ってんのかねぇ? 自作人の萌えゲーマーって、やっぱ少数派なのかな。
プレステ2の音、メインシステムで鳴らしてますよ。
萌えといえばエソターしかないでしょ と、イメージだけで言ってみる
>>929 www
>>930 まあ、BOSEは鮮度重視してフルレンジ使ってるわけじゃないんでしょう。
>>931-932 あれ、聞いたことない。
見た目はモエス。
>>933 いや、9700ダメじゃないんだけど。精密で素晴らしい音です。
正直、(当時のよく分かってない)俺の使いこなし方がなってないせいだと思うんだが、
いくつか試した範囲内では音をよく聞かせても音楽的にならないというか。
つまりはですね。聴くのが主に萌えソンとテクノなわけなんですよ。
そういうのを美麗に精密に鳴らしても面白くは無い。クラシックとか聴くなら別なんだろうけど。
ScanSpeakだと3/4inchのツイーターが9700より好きです。はい。
ってか、Scan高くてその二つしか使ったこと無いんだけど。
9700、手放さずに今持ってたら色々試したんだろうなあ。
S-1は独自の世界があるっていうからそれに期待してる。Grandになってどうなったかわからんけど。
EXCELツイーターは分からないけれど、Non Ferrofluidのツイーターに良い印象持ったことはないなあ。
Non Ferrofulidのツイーターなんて数少ない上に俺が使ったことあるの3つ(2つSeasだ)だけだから、
Non Ferroが問題というよりも単純にそれらに好みが合わなかっただけかも。fs共振潰して使ってるんだけどなあ。
高域は適度に緩い方が好きです。
Focal、まだ持ってるw
>>934 ゲームとかリアルな音だとカッコヨス
>>935 実はDynaudioは使ったこと無い俺。
Esotar2は店頭で他の人が聞いてたのを盗み聞きしたw
あと何だか糞さ加減満点だったAudio ExpoでTAOCのスピーカーに乗っているのを聴いたなあ。
あれ、確かEsotarだよね。
精密精緻なんだけど、萌えとは違ったような。
そういう俺が音ではなく音楽楽しく聴けるもの作れるかというと、自信無いわけなんですがwww
そういやTAOCもエソターですね 935はソナスのガルネリのイメージで言ってます
今やソナスもガルネリ除けば全部DSTだね。 homeがモデルチェンジすればアマティ以外はチクビついた
何を悩んでいるのだ。自信持って突っ走れ。考えすぎるな。 応援している。
>>938 ガルネリ聴いたことないぜ。
でもガルネリ、見た目テラモエス
CremonaとかそのAuditorとかもテラモエス
Cremonaはヤマギワで聴いたけど音もテラモエスwww
まあMAGICOのMiniのほうが見た目は萌えるが。
ガルネリがCremona系統の音だとすればあれは一種芸術だな。
友達の家でリアルバイオリン聞いたりするんだが、Cremonaのバイオリンはそれとは
違って随分内向的というか落ち着いて鳴ってたがあれはあれでウツクシス。
>>939 ソナスはヤマギワで聴いた限り素人が使うDSTの音とはだいぶ違う。
箱の勝利か。粘っこいけど、あれはあれで美しい。
>>940 うはwwww
EXCELツイーターのあたりから人に気に入られようとかちょっと考えてたw
多くの人が好きなブランド物、音に迎合しようかな、とかwww
でもそれじゃ意味無い。
俺蛾好きな音を作るんだった。
俺、テラヨワス
オーケイ、正直まだ吹っ切れてないが、俺の好きな音目指す。
NEATってメーカーあったよなあ
NEetAacousticTechnology?
そういや、ソナスも創業者が学生のときに始めたガレージメーカーが元じゃなかったか? 「適当な箱にビニルシート貼ってオサレっぽくデッチ上げたのを、ダチに売りつけてたもんだ。 ありゃ酷かったな、ウヒ(w」 (超意訳) とか、大昔のステサンのインタビューで言ってたような木がする。
>>711 >またいつもの切り間違えかと思ったら俺様の図面が間違ってた('A`)
CAD使ったらどうよ。寸法の管理は随分楽になるぜ。
二次元のならフリーで結構転がってるから、使い良いのを選べばいいと思う。
横浜に近いなら、ザ・ステレオ屋に行ってこい。 アポとってからな。パンクなあんちゃんが相手してくれる。 オーディオ店のクセに凄く良い店だぜ。 S-1が置いてあるのは昨日確認した。在庫があるかは知らんがな。
>>946 おっと、そうだった。試聴屋でも普通に聞けるぜ。
但しS-1を駆動するアンプは普通じゃないぜ。
ここのS-1は音の浮遊感が幽玄的で、
小型SPでしか体験できない世界をつくってる。
店のオヤジは神経質そうで声も小さく正直気持ち悪いが
かなり相談に乗ってくれる。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/19(日) 17:39:54 ID:QPAoSkJB
応援アゲ。 S1Gとの比較がどう出るかだな。 安くて色々なジャンル鳴らせるモデルも欲しいが・・・
>>950 さすがNEET Audioとは違うwww
>>951 >安くて色々なジャンル鳴らせるモデルも欲しいが・・・
安くて色々ならもう色々売っていると思います。
全てのジャンルどうにかできるのは少ないような気がしますが。
さて、あっというまに950越えた。975逝ったら次スレ立てる。
おまいが期待に答えなければ 全て台無し 肝に命じよ
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/19(日) 21:23:53 ID:EgMF4K8l
つうかうだうだ言ってないでさっさとやれ。 口だけかよ。それとも盛り上げといて糞製品作って売り逃げするつもりか。 ともかく、試作品でも何でもいいから、やれ。
>>953 了解w
>>954 2chの速度と現実の速度がマッチしてないwww
2chでウダウダやってる時間のほとんどがパーツ到着待ちの時間w
とりあえずいくつか頼んだツイーターの到着とS-1G到着まで待ち時間だったりする。
2chは遅くて日刻みだけど、パーツの到着は週オーダーだったりする。
正直、2chにスレ立てるのが早すぎたと反省している。
でもいくつかのカキコは役に立った。
現状では零号機2なら貸し出せるけど、萌えるスピーカーだとは認めたくない。
これからの5万スピーカーについての予定
・ツイーター色々試す(ツイーター到着待ち)
・S-1Gとの比較
・低音出ないのでバスレフ化
・エンクロージャをコスト抑えつつ製品状態に(これが一番難しい)
他
・純粋に俺が別方面で好きな音のスピーカー作る(萌える音ばっかり好きなわけじゃない)
・テクノとか向けスピーカー
EXECELツイータは? 試せるんじゃないの?
>>956 ネットワークのパーツが未着。
適当なパーツで鳴らした限り、あんまり萌えない。
でもちゃんとクロス取ってないし、エージングとかもまだなんで何とも言えない。
>でもいくつかのカキコは役に立った。 例にはぉょばん。
959 :
ハムチュウ :2005/06/19(日) 22:42:10 ID:7znXYBGC
おもしろいから、ゆっくりやれば? だいたい、納得いく音なんて、すぐ出るわけ無いじゃん。 音に関して、簡単に妥協されたら全然おもしろくもなんともないし・・・ でも、箱は、妥協してもいいんじゃね? 個人的には、キットでも、図面だけでもイイと思う。
>>958 ↓礼
orz ハハー。
>>959 おk。
音については俺なりに妥協せずにやる。
納得のいく音が出るまで待たせる。スマソ。
箱についても妥協せずにギリギリ限界まで逝こうと思う。
箱は設計さえ決まれば後は製造だけだから、音ほどには時間取らないだろう。
先にキット出してもいいかもね。
>>960 wwww
まあ、設計者が同じなら同じエッセンスを持っていると思うので、
それに期待。
にしても推奨されてたTB-1SM、高域酷くないですか?
逸品館の中の人と感性合わない予感。
TB-2だったw
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/19(日) 23:46:12 ID:hZt8MfzR
S-1Gは聴いた事有ります。UREIの一体型CDPとCECのAMP3300の組み合わせでしたが。 逸品館の評価は低音に関しては少し違うのではないかと思います。僕が聴いた限りでは 低音のバランスや質感はGOODでした。高音に関しては確かにごく僅かハイ上がり気味で したが、エージングや使いこなしで良くなる範囲です。基準としては申し分無いかと。 それに、今入手出来ない、試聴出来ないSPを基準に皆と話が出来る筈有りませんから、 それでいいのではないでしょうか。
ソコは「ぉまぇなんにもしてへんゃん!」って突っ込むところなの♥
えっ、つ、つっこむだなんて、そんな・・・・
966 :
ハムチュウ :2005/06/20(月) 01:21:10 ID:lqCjIEAD
ところで、真ん中さん、マーキュリーは連絡ついたの?
967 :
45 :2005/06/20(月) 12:15:26 ID:Zj6qblm4
>>955 >正直、2chにスレ立てるのが早すぎたと反省している。
開発する立場からすると、漏れもそう思う。
んでも、ネラーとしてはGJだ(w
>>963 色々な意味でサンクス。
高域についてはサランネットを付けた状態で調整しているような気がします。
まあ、F特とか測定してみればわかること。
15万クラスのスピーカーとして極端に出来が悪くなければ基準としては十分です。
それにもう買っちゃったしなアヒャヒャ
>>964 正直、orz←こいつでさらにボケようとして失敗した。
>>967 おkwwww
ネットワークのパーツ届いた。 これからエンクロージャ切りに行ってくる。
おお、EXECELツイータか。 自作やったことはないが検索したらハイエンドに積まれるようなツイータなんだろ? 期待してる。 萌えなくてもラインナップに加えてくれ。
それは002のほう。
>>970 ハイエンドは
>>971 氏も書いてますが002の方でしょうね。
003は半分ぐらいの価格。
それでも5万のスピーカーに積まれているということは
なかなかないでしょうが。
ミドルアッパークラスかな?
女装への助走が始まってるようだなw
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/20(月) 18:11:59 ID:M4DOfHK4
女装への助走への序奏w
"JOSAUDIO"にメーカー名変えるか(w
このままだとスピーカーじゃなくて女装に萌えてしまうwwww
次スレの時期ですな
これまでの経過を誰かうまくまとめておくれ
980 :
マンデルブロゥ ◆A2Hs0JnVF2 :2005/06/20(月) 20:59:10 ID:JACUnGMq
削除依頼しとけよ 無職は俺の専売特許だ 真似するな
資本金? NEETの誇りにかけて働くなんてことはしませんよ。 対価を得る行為なんてのも持っての他です。 よって俺様の儲けはありません。 ですが、製品クオリティは保ちたいものです。
>>980 無職とNEETは違うw
>無職は俺の専売特許だ
>真似するな
知るかバーヤ。
別にコテとして名を売りたいわけでもないしな。
それに職業なら俺、大学生だお^^
大学なんて一年行ってないけどなwwww
>>982 まあなんだ、
>>980 は偽者なんで気にするな(w
つーかトリップ全然合ってないでよくなりすませるな(w
>>983 トリップまで見てる椰子は少ないからな。
漏れも偽者のこないどマイナースレの過去ログをあさって確かめた(w
ニートの王様がキター! あとは、埋めといてね
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/20(月) 21:48:59 ID:BkwpaPXv
>>982 絶対にとは言わんけど、一応卒業出来るんだったらしたほうがいいよ。
そのほうがすっきりはするはず。考え方古いと言われそうだけど・・
まぁ、これだけ入れ込める物が有れば、モノになりそうだから大丈夫だ
とも言えるか。とにかく頑張りや〜 o ( ^_^ ) o
まぁ起業したから学校ヤメタとかならカッコつくガニ それでも卒業できるならしとくべきカモニ
おお、もう1スレ消費ですか。早いのう。
>>966 全然
まあ、スピーカーの最高峰BOSEに少しでも近い物を作ってくれ。
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/20(月) 22:52:16 ID:hnznhST+
梅
ていうか、 学 生 は N E E T ち ゃ う や ろ
993 :
1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :2005/06/20(月) 22:58:30 ID:Zi6GIm60
T N T 充 填 完 了 ! ! ヽ(`Д´)ノ
学生ならNETだな まぁ本人が勉強してなければNEETでいいかもしれないが
うっうめえぇぇぇぇぇえ!
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/20(月) 23:13:15 ID:4pccSA9O
えっ 996ゲットですって!? まぁ!
うめだ!
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/20(月) 23:15:23 ID:BkwpaPXv
1000 :
ハムチュー :2005/06/20(月) 23:16:30 ID:lqCjIEAD
ハムチュー1000get
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。