【ｽｶﾝ】Panasonic AVｱﾝﾌﾟ XR50/55/70他【ｺｷﾝ】

SA-XR55
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR55
SA-XR50
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR50
SA-XR50取扱説明書
http://cnc.asp.hi-ho.ne.jp/cnc/manual/2004/audio/sa_xr50.pdf

待望のSA-XR70発売
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR70
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040907-4/jn040907-4.html
SA-XR70取扱説明書
http://cnc.asp.hi-ho.ne.jp/cnc/manual/2004/audio/sa_xr70.pdf

過去スレ
【フルデジタル】Panasonic XR50/70 その８【PWM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107869514/
【フルデジタル】Panasonic XR50/70 その5【PWM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102782255
【フルデジタル】Panasonic XR50/70 その4【PWM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100278473
【フルデジタル】Panasonic XR50 その３【PWM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094970913
【フルデジタル】Panasonic XR50　その２【PWM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1092376991
【フルデジタル】Panasonic XR50【PWM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1090081264
【フルデジタル】Panasonic XR50/70 その7【PWM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105422517/l50

スレタイに「その９」入れ忘れたスマソ

同価格帯他社機との比較試聴
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107549271/98-115

関連スレ

Panasonic SA-XR55/SA-XR70 その8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1113087154/

XR宣伝age

>>1乙

>>1乙

↓によると、XR50ではBASSもTREBLEも下げるのが良いとされてますが、
XR55でも事情は一緒でしょうか。自分的にはややTREBLEを落としたほう
がいいような気がしますが、BASSはそのままでもよいかと。
まあスピーカーによるんでしょうけど・・。
皆さんどうされてます？
ttp://yosuke78.at.infoseek.co.jp/howto.html

俺はTREBLEは-2でBASSは+10にしてるよ。
小さいスピーカー使ってるから低音全然出ないからね

XRってそこまでしないと低音も高音も出ないの?

違った

低音が出なくて高音が出すぎるの?

だな。

そう。低音出ないと言うより量感に乏しい。
しかも小型スピーカー使ってるからなおさらそれを顕著に感じる。
ちなみにコンコルド105ね。

使いこなしの例ってあれ嘘だからｗ
多分大型スピーカーとか低音の出るスピーカー使ってる人の使い方じゃないかな？

そういった意味でもラウドネスは欲しかったな。
バスシンセサイザーってスイッチもあるけどあれ使っても変わんないよ
むしろ低音が減る感じさえあるｗ

誤解を与えたかもしれないけどこれらの問題は本当にスピーカーに依存すると思う。
オレなんてミニコンからコンコルド105にしたからね。
ミニコンのスピーカーに毛が生えた程度のものだしｗ

でもBASSを+10にすると流石に結構聴ける物になる。本当にタイトな低音だと思う。
無駄な肉付きがない。これがｲｲかどうかは別として。

やっぱりスピーカーは環境が許せば大型にしたいよ。
XRに繋ぐと低音がビシッと決まりそうだしね。

そのセッティングででかいSPを鳴らしたら・・・　　ふぁ！

つうか、小型SPで低音求めるのが間違い。

>>13
XRに信号源から0.5Hzを入力してみたらウーハーがウネウネとちゃんと追従した。
低音が出ないからとBASSをUPさせすぎるとスピーカーに悪影響があるんじゃないか?

>>16
その話マジか？

XR50→XR55に買い換えようと思ってたが、音質がそんなに大差が無いと思ったので
代わりに、液晶ベガ　26HVXを購入した。
XRシリーズは最低でも10万以上にならんと、殆どどの機種も一緒なんじゃないかなとすら思ってる。

マルチｲｸﾅｲ（・∀・)

>>17
パソコンからSIN波0.1HzのWAVファイルをデジタル入力したら同じくウネウネしたよ。
矩形波0.1Hzだと、数秒毎に押してキープ、引いてキープの繰り返しだから捨てスピーカで
実験する人以外にはｵｽｽﾒできない。 ここまでドライブするものなの? デジタルアンプは。

>>17
追加。
0.01Hzのデジタル矩形波をパソコンのデジタルアウトから入力してスピーカの端子をデジタルテスタで測ってみた。
+1V、-1Vの繰り返しで一度振った電圧値はビクともしない(一切減衰しない)
その状態でボリュームを回せば前後の繰り出し量が変化するだけ。

工業用インバータみたいなデジタルアンプだな。実質直流分までドライブしている。

ぬるぽ

>>22
　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼　　　　　　　　 ||i
　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　　　　　　　　|||i
　　|　　 　　　　　　ヽ　　/　　　　　|　　　　　　　　　 ||||i
　　＼　 　　　　　　 ヽ/　　　　　／　　　　　　　　　　 ||||i　　　　ｶﾞｯ
　／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　|||||i
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 ||||||i
|　　　/＼　/　　　　 　　＿　　　 |　　　　　　　　　　　|||||||i
ヽ＿/　　　Ｙ　　　　　 /　/　　 ／　　　　　　∧　　　||||||||i
　　　　　　　 ヽ　　　　/__// 　ノ　　　　　　 / 丶 　||||||||||i
　　　　　　　　ヽ 　.(_____＿_ノ ヽ　　　　　　/　　丶||||||||||i
　　　　　　　／ 　　/　/　　　　ノ　　　　ノ　　　丶||||||ii
　　　　　 ／　　 　/　/　　　　/　　　　ノ　　　　　　ヽ
　　　　 ／　　　 /　/　　　　/　　　 ＜　　　　　　　　＞　　　　　　　/＼　　　　　　　　／"""ヾ
　　　／　　　/ /　/　　　　ﾉ　　　　　　＼　　　　　 /::.::.＿＿＿＿/:::::::ヽ、　　　　　 /;:;;:::'''　|
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　/￣￣￣￣￣￣ 三三||||||||||||||||||||||||||||i　ヽ　　|　.:::::.　　..:　　　|　　　　|ヽ　..::::::|　/　　　　　.|
/　　　　　　　　　　三三|||||||||||||||||||||||i　　　　＼ .|　:::　　　　　　| |ヽニ⊃| | 　　..::::::|ノ　　　　　 /
ヽ　　　　　　　　　三三||||||||||||ii　＼　　　　　　　 |　:　　　　　　| | |:::::T::　|　!.　 ..::::/　　　　　　/
　ヽ＿＿＿＿＿三三||||||iii　　　　 ＼　　　　　　＼:　　　　　　ﾄ--^^^^^┤　　／　　　　　　/ 　

AVアンプには小型のスピーカーセット（5.1セット）が一番合う気がする

>>24
いきなりそう振られても・・・。

６時

xr50分

XR50分

無負荷で矩形波のレスポンス見てもあまり意味無いな。

>>8
低音の量感が欲しいので、
TREBLE ±0dB、BASS +6〜9dB
にしている。
スピーカーはパイオニアS-A77TB、
XR70のバイアンプでドライブしている。
ちなみに、プレーヤはパナS97とマランツSA8400。

>>30
sageて無いしｗ

πのS-A77TbでBASS+6〜9ってかなりのもんじゃないか？
それともそのスピーカーがスカスカなの？
過去ｽﾚでBASS-5とか言ってたけどあいつらはどんなスピーカー使ってたんだ？
それでも低音が同のこうのとか言ってたけど･･･

>>31
sageるとこ、間違えた。

制動が効き過ぎて低音を感じにくくなるとかあるのかな？
バスドラなんかはほとんど空気銃かと思うような
衝撃波を感じることもある。
制動しにくい38cmウーファーなんかの方が
このアンプの本領を発揮できるのであろう。

>>32

16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/05/05(木) 23:44:47 ID:WseJeXuR
>>13
XRに信号源から0.5Hzを入力してみたらウーハーがウネウネとちゃんと追従した。
低音が出ないからとBASSをUPさせすぎるとスピーカーに悪影響があるんじゃないか?

これも関係あるのかね。

>>33
ボリュームは30〜40dBくらいで、
爆音で鳴らしているわけではないし、
相対的にBASSが上がっているだけだから
悪影響とかは考えにくいなぁ。

>>16
0.5Hzに追従するっていう話だけど、
スピーカーのネットワークの
低域遮断周波数ってそんなに低いの？

BASS上げなくてもXRは十分低音出てるよ。
単純にカーステとか安アンプで見かける
ボヨボヨの低音に慣らされているから
量感が少なく感じてるだけの気がする。

ハイエンドのアンプもXRみたいな感じなの？（低音だけに関せば
近くにオーディオショップ無いから本当のハイエンド聴いたこと無いからｗ

>>34
ウーファーへの接続はハイカットのコイルが直列に入っているだけだから直流分まで伝わるよ。

デジアン聴き比べ
http://www.phileweb.com/special/0505/amp-onshitsu.html
ただし、試聴したのがhttp://www.phileweb.com/special/0505/takahashi.htmlというコンピューターｦﾀｸなのが(ry
でも　だいたいの傾向は掴めるかと

>>38
オウムの人？

>>38
SA-XR70
>高域が多少目立った
>繊細な表現を要求する音源には合わない

VRS-N8100
>小音量時でも迫力のあるサウンドを実現
>ストレートに抜けてくるポップな音
>音量を上げられない環境でも、この音なら聴覚上の迫力を稼いでくれそう


>>39
ﾜﾗﾀ
なんかキショイ顔だw

>>40
やはり同じTIのチップを使っていれば同じ音の傾向になるみたいだな。
ブラインドなら聞き分けられないだろう。

使えないねこれ。プレーヤーは何使ったとか書いてないし。
接続法も書かれて無いし。ライターの資格無いよコイツは。
テスト環境をもっと明確にした方がｲｲと思う。
すごく曖昧に感じるよ。

>>41
デノンのは全く違う音だぞ>>3

>>43
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107549271/416のほうか

>>43
読んでも比較試聴してないから、同じか違うか全くわからないな。

>>45
すればわかるかと

>>37
なるほど、ローカットは無しっすか。

試聴するぞ試聴するぞ徹底的に試聴するぞ

>>48
インプレよろ

age

>>29
スピーカーに接続したままテスターでDC分をチェックしている。無負荷でやったことはないよ。
音楽、無音に関係なくDCオフセットを掛けてSPDIFで入力すると、DC分もそのまま出っぱなしになり減衰しない。

XR70はフルデジタルアンプと宣伝する通り?、
C結(超低域カット用HPF)に相当する部分を全て排除してDC分までもキッチリ増幅するアンプだったということかな。
低域が出ないと感じてBASSをイジりたくなるけど、素のままで一度全体を再確認した方が良いかも。

52

1000

1001

>>51
DCアンプなんてアナログアンプ時代から有る。

　 →
↑話↓
　 ←

【デノン】 DENON 総合スレ VII 【デンオン】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111069531/368

128 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 03:18:24 ID:O7ZYKTgr0
SA-XR55が届いた。
ヤマハのAVアンプDSP-AX1200とパワーアンプダイレクトで繋いだ
デノンPMA2000�Wの代わりを、評判の良いSA-XR55の1台で済ませられたらラッキーと思って、
じっくり家族で比較したんだけど、家族全員がPMA2000�Wを売ることには大反対だったw
値段も倍近く違うし、プリメインとAVアンプの比較だからあたりまえだけど、
やっぱり比較するとPMA2000�Wの圧勝だった。
SA-XR55はCP高いと思うけど、やはりドンシャリは否めないかんじだね。
もちろん、ヤマハのAVアンプに比べたらSA-XR55の方が断然上だよ。
結局、ヤマハのAVアンプだけが里子に出ていきますた

サラウンド感がダメダメだったのが解消されて重宝してるよ。

実は今日、最近発売したPanasonic製デジタルAVアンプのSA-XR55が届いた。

>>59
マルチ氏ね

サラウンド感が

ここはピュアAU板
故にサラウンド感うんぬんはスレ違い

板違いだった

>>58
XR55はドンシャリでいいじゃない。
何か一つ秀でていたほうがいいよ。
この価格帯では。

ドンシャリで買うならXR55

57の原文読み直せ
ドンシャリなんて書いてないw

>>66
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111069531/369
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 03:17:57 ID:QqiSdkwi
SA-XR55が届いた。
ヤマハのAVアンプDSP-AX1200とパワーアンプダイレクトで繋いだ
デノンPMA2000�Wの代わりを、評判の良いSA-XR55の1台で済ませられたらラッキーと思って、
じっくり家族で比較したんだけど、家族全員がPMA2000�Wを売ることには大反対だったw
値段も倍近く違うし、プリメインとAVアンプの比較だからあたりまえだけど、
やっぱり比較するとPMA2000�Wの圧勝だった。
SA-XR55はCP高いと思うけど、やはりドンシャリは否めないかんじだね。
もちろん、ヤマハのAVアンプに比べたらSA-XR55の方が断然上だよ。
結局、ヤマハのAVアンプだけが里子に出ていきますた

>SA-XR55はCP高いと思うけど、やはりドンシャリは否めないかんじだね。

こちらが本スレです
【ﾌﾙﾃﾞｼﾞﾀﾙ】Panasonic XR50/55/70 その8【PWM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115260162/l50

↑重複スレ

↓重複スレ

>>69-71


>>69の重複スレの>>1

>>51
おい、ついでに100Hz、1000Hz、10000Hzの矩形波入力したときの、
スピーカ出力の応答をupしてくれ。

こちらが本スレです
【ﾌﾙﾃﾞｼﾞﾀﾙ】Panasonic XR50/55/70 その8【PWM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115260162/l50

>>74は>>74の重複スレをたてた奴

うわ、重複スレの醜い本スレ主張ひさしぶりに見た。
>>74ｷｼｮ。

>>55
DCアンプ自身は大昔からあるけど、DACとDCアンプの間には
電解コンデンサが必ず入っているから本当に直流分までずっとドライブすることは無い。
　

ＪＢＬ４３１２でＪＡＺＺを聞いたが亜黄油は音が澄んで綺麗だけど、ＪＡＺＺの躍動感というか
スイングしないのは何故か？　出乃ンは、中低域が暑く、ご機嫌なサウンドでスイングしていた。

亜黄油、３００万アンプは、パワー段を１０パラレルなんて、実用上必要ない過剰な投資だな。
出乃ン　２０００�W１２万アンプは、パワー段シングルプッシュプルで十分だ。

亜黄油アンプで、スイングするＳＰはありますか？

>>62
サラウンド感とサウンドステージの違いを述べよ。

こちらが本スレです
【ﾌﾙﾃﾞｼﾞﾀﾙ】Panasonic XR50/55/70 その8【PWM】

XRで聴く音よりも、BSやCSで聴くハイビジョンの音声の方が音質良いよ。
知ってた？

氏ね。

>>80は>>80の重複スレをたてた奴

2つ共削除依頼出してAV板に立て直せ

デジタルアンプ総合スレ　10台目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115378836/45

>>84
AV板にはもうたってる

>>4

ぬるぽ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1108675533/226-230

　　　　　　　　　　　　　　　_,,.　-　ー　- ..,,_
　　　　　　　　　　　　,,. -'':::::::::::::::::::::::::::::::::::::`...､
　　　　　　　　　　 ,〃/／／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /:／､、:::7＿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　/:::::::::ヽL、_,,... -ー−−ニ＝-ｨ::::::::::'､
　　　　　　　　 /::::::::;;;rli_,i'_,,.=＝ﾃ''''"~￣　　　ll､:::::::::::l
　　　　　　　　 l:::::;;／''~''ー---'~　　　l`　、　 ll l::l:::::::::l
　　　　　　　　 ,!-┤　　　　　　　　　　 `ヽ､ヽ､l!ヽ::V:l:/
　　　　　　　　!rへi ､､_....._　　　　　　　　　 `ヽ!　l;::::::/
　　　　　　　 /､ （ l `=＝=ミ　　　　 ＿　　　　　ﾉ;::／
　　　　　　　/:::`:-,l　　, , ,　　　,　　=＝ミ､_　 ,ｲｰ〈
　　　　　　//:::::,'::'ﾊ　　　　 　 "　　　, , , `'' ／!~ソ
　　　　 ／〃l/,'::;;';;;ヽ､　　 `　ー　　　　 ,／::fｨ'" 　　>>88ｶﾞｯしてほしいんでしょう？
　　　 ／::::::l/:;':::;;';;;;;;;/`　、　　　 _,,,.. -''";;;':::/ 　　　　　でもしてあげない♪
　, -''ー''' ￣~l､::;lー'ﾉ　　　`''''７";;;;;;;;;;;//;':::::l
／　　　　　　l:l/:;l　　　　　　 /､ヽ､;;';;;;';;,;;'::::::l
　　　　　　　 l::::;;l、　　　　　　　l　 `､;;;;;;'/:::::l
　　　　　　　 l::::;;l｡ヽｰ､_,,.._　　 l　　　 ヽ;':::::::l
　　　　,/　　 l::::;;;l ﾟ　- ､　 `ｰ''ｿ　　　　l;;:::::::l

ρ(-．-、) ソウカヨソウカヨ・・・

こちらが本スレです
【ﾌﾙﾃﾞｼﾞﾀﾙ】Panasonic XR50/55/70 その8【PWM】

>>92は>>92の重複スレをたてた奴

重複スレ立ててる分際で恥ずかしくないのかな?

そもそも単一機種スレ立ててる時点で・・・

PAU板に立てた時点で…

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/11(水) 16:49:01 ID:vVJaRmmv
>>63
漏れ、XR50、VSR-7100持ってるけど、音はどっちもｱｷｭﾚｲﾄ。
まともに聴き比べしてないけど、KENWOODのほうがオーディオ的に良い音かな。
XR50は荒削りな印象。ほとんど大差はないけどね。

音以外はXR50は作りがチープ。ラジオ聴けるけどチャンネルを記憶できない。これは私的に痛い。
VSR-7100はまだ高級感があるし、ラジオのチャンネルを記憶できる。

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/03/07(月) 15:49:58 ID:EQyEgCNP
550SDとVRS7100を試聴してきた。
過去レスに似た様な音質というインプレがあったが全然違った。
550SDはいわゆるデノン音質そのものでPMA-390IVとほぼ同レベルで分厚い低音に刺激的な高音。
対するVRS-7100の方はあっさりすっきりとした薄い音だった。

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/11(水) 17:27:53 ID:jOsnVDDV
>>66
＞ラジオ聴けるけどチャンネルを記憶できない。

　　取説の１７ページよく嫁

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/11(水) 17:35:58 ID:vVJaRmmv
>>71
放送局を記憶させて聞く。
ほんまや。。。
パナの関係者ご免。

ﾎｼｭ

１００ゲェ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ットォォォォォォォォォォォォォォォォォ!!!!!!!

>>69=>>74=

>>69=>>74=

316 名前：Q3使い[] 投稿日：2005/03/22(火) 17:05:43 ID:Icz7HENx
だーれだスカキンいってるのは

優秀録音ＣＤでは解像度の高いフラットで音場感たっぷりに聞ける

が！！しかしだ

だめなＣＤだと解像度の高いスカキンになる。
ちなみにＬＰだと、解像度の高いフラットで音場感たっぷりに聞けて低域迫力が出る

まＸＲがこういうアンプだと最近分かったんで
ＣＤＰ売り払いＣＤは高音質ＰＣオーディオで再生させ
開いたスペースに二代目のＡＤＰを導入する予定

XRユーザーさん良かったね!!
YAMAHAのDSP-AX1200よりは音が良いんだってね。
ヤマハのAVアンプに負けるアンプなんて有るのかって？
値段考えたら大健闘だよ!!
だけどDENONのPMA2000�Wには負けるんだってね。頑張って貯金しなよ!!

>>92
ここが本スレです。

>>88
がっ

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/12(木) 02:48:06 ID:9ywArVw6
あといろいろ引っ張り出してきて聴いたデジアン比較

音だけで比べれば
TA-DA7000ES > VRS-7100 > XR50

XR50はよく言われるように中域スカキン、7100も多少その傾向あり。

機能で言えば端子の問題でTA-DA7000ES > VRS-7100 > XR50。

素直に値段順だなこれ。

あ、そうそう550SDはだれももってね。すまそ。

スカン コキンって?

聞いたことのない人が言っている妄言。
実際のユーザのインプレ以外信じてはダメ。
XR55のクリアでしゃっきりした音は素晴らしい。

だいたいスカンコキンって言葉を使ってる奴は胡散臭い。

あと、○○したら音が激変とかもう・・・、ねｗ

>>108
過去レス嫁ばわかるw

>>108-109=XR以外聴いたこと無いXR厨w

デジアン聴き比べ
http://www.phileweb.com/special/0505/amp-onshitsu.html
ただし、試聴したのがhttp://www.phileweb.com/special/0505/takahashi.htmlというコンピューターｦﾀｸなのが(ry
でも　だいたいの傾向は掴めるかと

SA-XR70
>高域が多少目立った
>繊細な表現を要求する音源には合わない

VRS-N8100
>小音量時でも迫力のあるサウンドを実現
>ストレートに抜けてくるポップな音
>音量を上げられない環境でも、この音なら聴覚上の迫力を稼いでくれそう

109 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2005/05/05(木) 19:54:38 ID:reYQgZ5f0
XR55買いました。CDPを同軸ﾃﾞｼﾞﾀﾙとアナログの両方に繋いでみて音を比べて見ました。
デジタル入力はクリアで細かな音が鳴り低音もたっぷりで買って良かったと思った。しかし、
アナログに切り替えたとたんになぜか歪みまくりのとても聞けたものではない音でした。
まあこれはきっと互いに干渉しあっているのだと思い直し、ちがうCDPをCDｱﾅﾛｸﾞに繋いでみても
歪んだ音。他のアナログ入力端子を試したら歪む端子としない端子が半分づつ、初期不良で
あって欲しいのですがまさかアナログ入力の手抜きした欠陥じゃないよね。

112 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2005/05/05(木) 22:06:48 ID:reYQgZ5f0
109です。
CDPはﾌｨﾘｯﾌﾟｽCD951(DAC7・CDM9使用)とｹﾝｳｯﾄﾞDPF-7002です。
ちなみにDVDとしてはﾋﾞｸﾀｰXV-A77のｱﾅﾛｸﾞ出力でも試しました。
これらのﾌﾟﾚｰﾔｰで、時々ｱﾅﾛｸﾞでも楽しもうと思っていましたのに悲しい。


113 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/05/06(金) 01:07:53 ID:6OUb/sYt0
>>109
>アナログに切り替えたとたんになぜか歪みまくりのとても聞けたものではない音でした。

XR70で音が濁るというかノイズが混入するバグを見つけた。
マルチソースリマスターをONにしてから6.1chデコードボタンを押すとチャーというノイズが混入する。

5.1chに戻すとノイズは完全に消失。リマスターOFFから6.1chデコードONにしてもノイズの混入は無い。
アナログソースの時だけでデジタルの時は発生しない。アナログは入力ショートでも発生するから本体の問題。

>>110
まぁXR厨というのは正しい。何せ肯定派だから。
しかしXR以外聞いたことないってのは間違い。
他のアナログやデジアンも聞いたが、XRは決して
劣っておらず、素晴らしい音だと思う。

そもそも過去レス読めってのがおかしいでしょ。
俺ももちろん読んだが、XR55がスカキンってのは
当てはまらない。
つまりは大半は聞いたことのない奴の便乗ガセ。
だから>>108では過去レスに頼らず、実際のユーザの声だけ
聞きなさいと言っているんだよ。

>>113
>他のアナログやデジアンも聞いたが、

どんな機種を聴いた?

VRS-7100は?
AVR-550SDは?

聴いた?

聞いたのは sharp の奴とトライパスチップのRSDA202。
>>114の奴は聞いてみたいのだが店に置いてなかった。

sharp のは店で聞いたのだが、やはりクリアでしゃっきりしてた。
しかしちょっと線が細くも感じられた。
店頭での試聴なんであまり参考にしないで。

RSDAはシャープのデジアンのクリアさが気に入って買ってみた。
こちらもクリアで立ち上がりのよいしゃっきりした音。
値段に比して素晴らしかった。オススメ。

で、デジタル接続したい＆ヘッドホンも使いたかったので
XR55を買ったって訳。
上の二つと比べても全然スカキンしてない。むしろ音が
はっきりしてて良い。

音の比較にはアコギの演奏物を使うのだが、家にある
OnkyoのアンプやKenwoodのはなんだか音が丸くなって
しまうのでダメ。

一応注釈としてつけとくが、俺はハイエンド機器と比較して
どうこう言っているわけではない。
普及機しか聞いたことないんで、そこのとこは理解しておいて。

あんまん食べくらべのほうがいいな

>>116
一生懸命書いたのにそう言われると寂しいッス

>>108
レスありがとう。
参考に比べたスピーカーを教えて欲しい。
あと比べた音の丸くなるアンプも知りたい。

>>117
ひがみだよ

>>118
俺の家の機材のしょぼさがばれてしまうが、
OnkyoのはR-A7って奴だった。親の所有物。
こっちはデジアンと比較すると丸くなるというよりは
解像度が低いって感じ。

Kenのは今売れてるR-K700。評判がいいので
買ってみたがこいつは全然だめ。丸くなりまくり。
そもそもこいつで失敗したのでデジアンを買うことに
なった。だからVRSは欲しいとは思わなかった。

スピーカーは10年くらい前に買ったデノンのやつ(無名)と
Bronze B1。
プアなりにまとめて今の機材に落ち着いた。

ちなみに試聴ソフトは Blackmore's night の
Under a violet moon って奴。
これはアコギと女性ボーカルの美音が素晴らしく、
中高音を比較するのに持ってこい。
ベースのブワつき具合を聞くことでスピーカーの
低音の質も測れるのでオススメよ。

>>120
スピーカーの中高域の音色や出方で相性が有るから聞いてみたんだけど、ごめん。
XR使いのブログが気になってたから。
KENの700ってデジタルプリにアナログパワーアンプだよね。CDプレーヤーは内蔵のを使ったのかな?
ONKYOもミニコンポかな?
AUXから入れてプリメイン使いしてる印プレだよね?
XRはデジタル入力なんだろうけど。
教えて君でスマソ

>しかしXR以外聞いたことないってのは間違い。
>他のアナログやデジアンも聞いたが、XRは決して
>劣っておらず、素晴らしい音だと思う。

アコギかあ。個人的には比較しにくいな。
漏れはアコギが好きだから、何で聴いても良く聞こえちゃうし、
低音は大太鼓の余韻（つーか空気の揺れ）で聴かんと自信もって判断できん。

認めたくないが、やっぱ駄耳なんかな、漏れ。

デジアンプ好きだけども、正直言って音質は値段に比例するだろうな。
5-6万は5-6万の音なんだろうと思い。XR５０から10万以上するアンプを次買う予定。

>>124
是非比較してレビューをよろしゅぅに
可能なら友達集めてブラインドをやってもらえると凄く嬉しいｗ

7000ESの後継でHDMI1.1とネットラジオ(or地デジラジオ)対応が付いたら買いかな。

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/12(木) 16:35:16 ID:9ywArVw6
XR-50以前の機種で中域がへこんで聞こえるのはそのとおりだろ。
使ったことがある香具師はわかる。修正するか耳がなれるかＳＰを合わせるかというだけの話。

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/12(木) 16:41:50 ID:KCGIX/NF
>>134
お前はバカか？
周波数特性を測定しろ。

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/12(木) 18:12:37 ID:9ywArVw6
そんなん測らんでも聴けばわかる
ソースもジェネレーター使っていろんな帯域で調べたし

ただ、デジタルアンプはどれもエージングの影響が大きくて
特に買ったばかりの時に中域が出ないから
使い込んでからじゃないとどうしてもスカキンという評価になるよ

どのぐらいスカキンが直るかはどのぐらい使い込んだかと一緒に
評価しないとだめぽ

使い込んでからの音はアンプによっていろいろ
全体的にXRのがハイ上がりで7100はエージング効果が薄い。何か補正されてるのかも。

>>115
結局VRS-7100やAVR-550SDは聴かずにXRまんせーしてるのねw

他のアナログアンプ=ミニコン
他のデジタルアンプ=RSDA202

失礼ながら負けたら問題じゃないかと思う。結局ミニコンやRSDA202よりは良いって事かな。
RSDAはトライパスらしいけど、トライパスは人から借りて聞いてみた経験有り。
XRはRSDAよりはくっきりしていて良いんだね。

騒いでるからどんなに良いかと思えば…

>>129
家はプアな機材しかないのは事実だが、インプレは
じっくり聞いたことがあるものしか書いてない、というか
書かない主義なのだ。
ちょい聞きで評価を下すのはおかしいと思うからである。
もちろん店頭での試聴なら聞いたことのあるのは
これだけではない。
しかし店頭だとあまり差が分からないんで俺は
評価しにくいと思う。

そもそもの俺の主張はXR55はスカンコキンしない、
音が良いと言っているだけで、VRSやAVRなどの
聞いてない機器より優れているとは書いてないよ。

アンチ厨に何言ってもムダだわな。

っていうかもう水掛け論は秋田　ユーザ同士で機器を持ち寄ってOFF会やろうぜ　百聞は一聴にしかず　

店頭で聞いてもなんにもわかんないよ。
買ってちょい聴きしてもアンプでの違いなんてまずわからん。
ＳＰやケーブルの方がはるかに影響大きい。

まったく同じＳＰでまったく同じソースでなおかつＳＰ複数用意して
切り替えをしつこくやって初めて気が付く。そこで各帯域をジェネレーターで追って
初めて下のほうがスカスカだと断定できる。

特にＴＩのチップはどれも同じような音を出すから違いなんてまずわかんね。
機種の違いよりどれだけエージングが進んでるかのが大きいはず。

買ってきたばかりの新しいＴＩアンプのが古いＴＩアンプより
明らかに音悪いけど時間が経つと逆転するからね。

>>130
スマソ。自分が過大な期待をしてただけorz
VRSやらなにやらは自分は書いてないから…勘弁してくれ。

>>133
まったく、その通り。
オレも昔、ＸＲ５０がエージング進むとまるで真空管アンプのような美しい高域を
出すと書いて叩かれたが今でもそれには確信がある。

>>133
同じTiチップのVRS-7100とAVR-550SDは全然違う音質だぞw
聴いてから言え!

>>106はXR使いはスルーなの?

>>135
禿同。
ｽｶｷﾝと言ってる奴らも、その風評で聴いたこと無い人らも
喰わず嫌いせず、是非ちゃんとセッティングしてじっくり使って欲しい。
ホントにｴｰｼﾞﾝｸﾞが進むと更に良くなるから。

ぬるぽ

ＸＲの音聞いて満足している奴は、糞の詰まったタイヤキ食って美味い
と言っている香具師だ

・・・・・・・・・ここもう完全にアンチスレじゃん・・・・・・・・・　削除依頼だせや

あっちでガンバルから

>>141=あっちの重複スレをたてた奴

糞の詰まったタイヤキを売っている店を教えてくれ。
話はそれからだ。

ＸＲはいろんな意味で癖ありすぎ
高域の凄さは間違いないんだが

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/12(木) 21:46:57 ID:jfqo1pyj
ＸＲ５０は完全にアナログに成りきっていない出力で、このアンプを使用する
と矩形波の残骸がツイーターから出てくるから、トランジェントの良いツイー
ターのついたＳＰシステムでは、耳が損傷してします。ＢＯＳＥあたりの、ツ
イーターの無いＳＰを使うと丁度良い

XR厨は肯定派もアンチも言ってることむちゃくちゃだな。

4-5マソのアンプで喧嘩するなよ｡

>>147
アキュスレのXR厨もスルーされてたし、XR隔離スレとしては無問題。

http://kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3836021&prd=PMA%2D1500RII&m=96&i=204830&cd=2048&topcd=4&sp=0&sp2=&tabno=

>>149
馬鹿丸出しのインプレだな。

>>139
がっ

　

>しかしXR以外聞いたことないってのは間違い。
>他のアナログやデジアンも聞いたが、XRは決して
>劣っておらず、素晴らしい音だと思う。

そそ。たかが4-5万のアンプなんだから、アンチってそれ以下のアンプ使ってるのか？
まさか、アンチが10万以上のアンプ使ってて、たかが4-5万のオモチャアンプのXRを叩きに来てるわけないよな？
そんな奴はそーと暇人のガキだろう。
俺もXR50を持ってて、まー良いアンプだと思うが何を言うが、所詮4万のアンプの音で懲りたので、
次は10万以上の買うが、買ったらXRスレなんてもうみんぞ。
やはり、殆どの品物は値段に比例するのよ。これが資本主義社会の鉄則だ。
でなきゃー商品に値段なんていらん。

そりゃアナログアンプの話だろ。
アナログは性能がパーツの精度に依るところが大きいと思う。
アナログ・デジアンを問わず、いかにしっかり作られているかが
重要であることは確かだが、デジアンはチップの性能に依る
ところが大きいと思う。技術革新ってやつだ。
性能の底上げがされていると思うぞ。

>>154
それを「アナログアンプにおける物量の法則」と呼ぶｗ

アンプは重ければ重いほどいいんです　当たりまえDEATH！
























と、重量級アンプを全て売ってXR50を購入した俺が書いてみますた

重量級アンプ全て売ってXR50を買ったってｗ
モマエの重量級アンプは激安だなｗ

↑
売った金額＝XR50とおもってるアホ

そうだなｗ　40蔓延クラスのAVアンプも50蔓延台のアンプも２チャンネルで勝てなかったから売るしかなかった

いい金になりますた

今度はセパレートを売る予定ですｗｗｗ

差し支えなければ売ったアンプを教えてください（´Д`;）

ちなみに漏れはXR50を持ってるｗ
フロントAにSB-RX70、フロントBにコンコルド105を繋いでるんだが・・・
両方同時に鳴らしたほうが中域も厚みが増して（・∀・)ｲｲ！
さらに低音もふくよかになって倍ﾏﾝ返しだよ

こんな感じでフロント二組同時に鳴らしてる香具師いる？

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/13(金) 19:58:54 ID:YN+kysqs
重量級アンプ全て売ってXR50を買ったってｗ
モマエの重量級アンプは激安だなｗ

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/13(金) 22:24:02 ID:YN+kysqs
差し支えなければ売ったアンプを教えてください（´Д`;）


変わり身ﾜﾛｽｗｗｗ

>>161　それは勘弁してくれ　すぐに足が付いてばれちゃうｗ（買った人もいい気分しないしね）
　　　　　AVアンプはAV版でも結構音がいいと評判のモデルだった

くくく、愚か者よのう。
そこまで情報がそろっている時点で既に特定できておるわ。


なんてことになったらイヤだよね。

>>164
じゃあ伏字でおながいします。
そんなに高いの持ってる人達だったらここ来ないって（・∀・)ﾉｼ

ソニーのデジアンのが音がいいという話がありますが、
金気にしないのならこちらは比較対照にならないのでしょうか？

>>162
耳悪そう

>>162 >>162
無茶耳悪そう　頭に糞が詰まっていると思うほど耳悪そう

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

ガンガッテ逝きろｗ　　漏れの環境はCEC　TL-5100Z(スタビライザーはオーディオFSK製に変更)　スピーカーは怨狂のD-500�U

伏字の件だがヤッパリ怖いんでヤメトク(根性ねぇんだよ）　XR50との接続は同軸接続

40蔓延のAVアンプと比較だがドライブ能力はXR50が上　電源ケーブルや電源タップも奢ってみたがXR50の方が上だった

駆動力が高くりウーハーの動きが良くなったせいか低音が良くでるようになった（スピーカーが逝き帰った感じ）

繊細さ、音楽的表現は40蔓延方が上だが、スッキリとした音調・明瞭さ・駆動力でトータル的にXR50が良く感じた

駄目駄目なサラウンド、アナログ接続時の音質低下、カッコ悪い筐体等、駄目な点もあるがC/Pは抜群に高いと思う

これからあなたをｱﾆｷと呼んでもいいでしょうか？

ｱﾆｷ（・∀・)ﾏﾝｾｰ

vs40万円のアナログプリメインなら興味有りだが・・・

流石にそれには勝てないですぞｗいくらなんでも。
いや漏れは貧乏人だから10万円以上のアンプを聴いたこと無いのだけどもｗ

ブラインドテスト+機種晒し希望

>>173

>>149

XR50はこの値段ならお買い得だよ｡確かに新品は音が硬いが数ヶ月使う
とだいぶ音が滑らかになるな｡但し20マソや50マソのアンプに勝つとい
う評価はちと言い過ぎの予感｡まあ本人が気に入ってそう思うならそれ
でいいが｡うちので比較したら･･･以下略｡

>>177
教えてください（´д`;）

>>162
いかにも厨房らしい使い方だなw
フロントに４本のSPってPAかよwwwwwwwwww

いや、PA以下だな。違う種類を混ぜてる辺り。

XR厨のレベルの低さがよくわかるなw

でもねコンコルドとSB-RX70って音の傾向似ているのよ。

>>162
別にいいのでは？
変わったマルチウェイだとも思える。
せっかくAとBあるんだから、使ってみていいと
思うなら使わな損だろ。

>>183
あなたは私の心の支えです。
やっぱりA、B同時に使ったら当然それだけ電気代食うよね？

>>184
もちろんそうだろうが、二つ鳴らす分、音量が小さくて
済むならたいして差がないかもしれないね。

あと、A+Bをするなら位相差が出ないようにしないと
ダメかもしれない。

結局さ、「これが正解」なんて答えのない世界なんだから


好きなようにすれば？

>>186
そうそう。所謂この業界の常識がいいとは限らん。
話は飛ぶがスピーカーケーブルにベル線。
下手なケーブルより素晴らしく良かった。

A+Bすると音の立体感が無いと感じるスピーカーとかでも
あたかも立体感を感じられる様になるおｗ
まあプラシーボかも試練がｗ

位相差が出ないようにしたら低音とかの成分も増強されるの？
明らかに1組より2組の方が力強いんだけどね。

XR厨らしい低レベルのレス満載なスレだなw

ベル線というのは単芯のやつ、それとも撚線ですか。
どんな風に良かったの。

単線が良いらしいよ

ベル線は単線

ぬるぽ

ガッ!!!!!

☆お(^O^)☆は(^o^)☆よ(^0^)☆う(^ｰ^☆♪

a

>>189
たいてい何とか厨、低レベルとか言って最後に"w"を
つけてる奴の書き込みはアフォ臭さが漂うな。

文句言う暇があったらXR55買って>>162と同じことして
インプレ書け。それでだめなら意見として聞いてやる。

>>197
>>183みたいな低レベルなレスする香具師に言う資格無しw

何が低レベルなんだか。
やって結果がいいと>>162が言ったのだから。
それでいいと言ったまで。
全員そうしろとは一言も書いてない。

>>199
理論的、物理的にフロントSP４本を動じに鳴らすのはどう考えてもアホのやることだろw

>>199
そう言われているが、やってみてよかったら
別にいいではないか。
大体>>183でも書いたが、マルチウェイだって
物理的にはスピーカーをくっつけたとも思えるわけだ。
所謂この業界の常識を押し付けるなよ。
わざわざ貴様に言われなくてもフロント2本って常識は
知ってるんだよ。

>>201
>この業界の常識

業界じゃなくて
>理論的、物理的
と書いてるが日本語読めないのか?w
マルチウェイはネットワークでその辺の対策は可能だよ。

あと、「>>199」って自己レスかよw

確かにアンカーは>>199ではなくて>>200だった。

貴様は理論ではフロント2本がよいという、
この業界の常識を言ってたんだろ？？

マルチウェイについては貴様の言いたいことが分からん。

>>203
だーからー

業界じゃなくて
>理論的、物理的
と書いてるが日本語読めないのか?w

業界じゃなくて
>理論的、物理的
と書いてるが日本語読めないのか?w

業界じゃなくて
>理論的、物理的
と書いてるが日本語読めないのか?w


ったく、日本語不自由な在日かよ?wwwwwwwwwwwwwwwwww

それについては>>201, >>203で既に回答してるが？
お前こそ日本語よく読め、と言いたいが貴様と戯れる
だけ時間の無駄。返信しなくていいから。

>>205
ほう、オマエの脳内では

理論的、物理的=業界

なんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ｗって使う分だけ必死に見えるな

デジアン聴き比べ
http://www.phileweb.com/special/0505/amp-onshitsu.html
ただし、試聴したのがhttp://www.phileweb.com/special/0505/takahashi.htmlというコンピューターｦﾀｸなのが(ry
でも　だいたいの傾向は掴めるかと

SA-XR70
>高域が多少目立った
>繊細な表現を要求する音源には合わない

VRS-N8100
>小音量時でも迫力のあるサウンドを実現
>ストレートに抜けてくるポップな音
>音量を上げられない環境でも、この音なら聴覚上の迫力を稼いでくれそう

>>208
つまり
XR＝ドン・シャラーン
ケン＝ボン・シャリ

・・・・・・・・・どっちも駄目じゃん・・・・・・・・・・・・・ｗ

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/14(土) 17:54:28 ID:P8j0lDOp
聴いた事もない物の価値をとやかく言った割には結局 
俺にはコレで十分。と言ってのけるのがXR厨という人たちですか？ 
誤差の範囲とした根拠はどこに逝ったんだ？ 
単に『自分には買えない物を比較対照にする気はない』と言って欲しいもんだね。 
誤差と言い切るからには、もちろん比較試聴したことがある人の意見かと思ったら、 
たんなるXR厨の妄想じゃないか。 
比較してXRを選んだ人の意見は貴重だから聞こうと思ってスレを覗いてみれば、 
結局は食わず嫌い以外の何者でもないじゃないか。 

>>211
だな。
ここの前スレ読めばわかるが、XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

>>211-212
ﾜﾗﾀ

ヤヴァイw
>>162の方法で聴いてたら幸せです。

みなさんありがとうございました。
次はすごいスピーカーを買い換えていきたいです。

>>214


>>168-169
>>179-181

漏れもだいぶん前、２組のスピーカでならしてたことがあるけど、
かなりイイよ。

□　　　□　□　　　□

　　　　　　人

の様な配置で、特にかなり定位が良かったな。
繊細さを言われるときついとは思うけど。

>>216
禿禿同！
立体感バッチリだよ。試してご覧なさい。

定位をよくしたいなら、２組なんてせずに普通にセンターおいた方がいい
んじゃないかしら。
AVアンプなんだから。

ちなみに(■はスピーカー)

　■　　　　　　　　　　　.　　　■
　■　　　　　　XR50　　　　　■

こんな感じにしたらもう幸せ者です。

20組くらいに増やしてみれば？

>>218
ちなみにこの方法はﾐﾆﾐﾆサイズのスピーカーで実行したら
抜群の効果です。低音不足も解消されるしね。

>>221
そういうのはピュアじゃないから板違いな。

詳細は分からんが、確か昔何個スピーカーが必要かが
科学的に調べられて、左右一つづつのステレオで十分って
ことが分かったんじゃなかったっけ。
一概にLx2+Rx2だとダメってことはないと思うが、どうなのだろうか。

ピュアかどうかはスピーカーの数じゃないでしょ。
AVのVに重きを置くかどうかじゃない？

正直調子乗りすぎた。
自分の好みだから人にとやかく言う必要も無いよね。

ただたまにはこういった観点からオーディオを見直す事も良いんじゃないかなって。
こうした発想が新たな発見を見出せるのではないかと思い執筆したのです。

厚みが欲しけりゃグライコ使え

>>211-213
同意
だからXR厨は都合の悪い書き込みは無視してしまう食わず嫌いなんだな。

>>221
つまりXRはそんなことまでしないと低音が出なってことかw

XR厨の香具師達は>>212はスルーかよw

Tiチップが褒められていると違う機種でも乗ってくるくせに、都合が悪くなると違う機種とは違うって逃げるからなw

>> 162 さん

風呂場で歌を歌うと、エコーとかかかって、
自分の歌が普通の部屋より、気持ちよく聞こえたりしますよね？

でも、あれは風呂場で色々と音が反射しているから気持ちの良い
音になるのであって、元の音は、もっとそっけない音のはずなのです。

スピーカーを４個使う、特にちがうしゅる種類のスピーカーを使う場合は、
違うスピーカーから出る音の違いが、風呂場のような
「気持ちよさ」
を生んでいるのではないかと思うのです。
私も、アンプやスピーカーの聞き比べをする時に、
一時的に、スピーカーを４本ならす場合がありますが、
それで「気持ちよい」音が出る事は、実感として理解出来ます。

でも、それはCDとかに入っている音に、近づく方向ではなく、
遠ざかる方向だと思うのです。

>>149もスルーかよ。
デジタルアンプが勝ったコピペはしつこく貼る癖にw

同じTiチップでもやはりメーカーによって音質は違う
>>3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107549271/416

>>149
あれは価格コムの掲示板だろ？？
あんなもの、まったくあてにならん。

かく言う俺は、デジアンが勝ったって奴もそれほど
信用してないが、あれでデジアンに興味を持った。

>>231

>> 162 さん
　　↑
アンカーもちゃんと貼れんのかw

これとかも痛いな。

アキュフェーズ/accuphaseについて語ろう Part.17
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1113197091/121-126

で、録音している音から遠ざかっても良いから、気持ちよければ良い
という発想は、
「ピュアオーディオ」
では無いという考えがあります。
ピュアとは、「素」であり、その「素」とは音源だと考えてみてください。

実験としては、その４つのスピーカーで、女性ボーカルの声の消え際のかすれた
感じの音を聞き比べてみて下さい。
そして２つのスピーカーで同じところを聞いてみて下さい。

２つのスピーカーの方が、よりはっきりと聞き取れるのではないかと思います。

XR厨は外国人の気質がある。
だって向こうの人はいい所を褒めるんだよね。

それに対して日本人は欠点ばかりを指摘するｗ
いい所があってもそれ以上に欠点をけなす。
つまり>>229>>230>>233は純粋な日本人なのですｗ
ﾖｶﾀﾈ

>>237の言うことは一理あるな。
良く言われる、ピュアオーディオとは原音に素直であれ
という奴ですな。
しかしスピーカ変えたら音ががらっと変わるわけだから、
スピーカーAがいいのか、スピーカーBがいいのか、
はたまた実はA+Bがいいのかってのは分からんなぁ。

>>238
バ〜カw

外国のオーディオ専門誌読んだことないなコイツw
日本より評価厳しいぞ
測定器で性能を測定したりして欠点をズバズバ切りまくってる

>>234
XR厨よりは信用できる。
アナログアンプと比べた…ミニコンって書いたのは聞かれてからw
都合の良いことしか書かない辺りレベルが知れるなXR厨

>>241
価格コム、今�dでねーか?

今日はずっと�dでるぞ、原因は知らんが

>>241
同価格のアナログより良かったんだから
それはそれで正しいだろ。
ウン十万のに勝つのかと言われると分からんが。

んで、>>212に反論して
「俺はVRS-7100、AVR550SDと比較視聴した」
というXR厨は結局居ないの?w

>>244


>>245

ID:kM9hIMiw

>>247=>>162
w

ﾏｼﾞで ID:kM9hIMiw氏ねｗ
久しぶりに2チャンで頭に来たｗ

>>249
藻前みたい厨に何言われてもなんとも無い罠w

>>244
比較対象がミニコンなら単品アンプってだけで有利だろ。
ここはPAU板なんですがw

>>250
超くやしいぃ〜ｗ
ﾏｼﾞ氏ね氏ﾈ氏ﾈ氏ﾈ氏ね ID:kM9hIMiw

>>251
PAU板ﾜﾛｽｗｗｗ

http://kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3836021&prd=PMA%2D1500RII&m=96&i=204830&cd=2048&topcd=4&sp=0&sp2=&tabno=
でVRS-7100やAVR-550SDと比較視聴してるXR厨って居るの?

>>252
はいはい、フロント２本のSPでまともに鳴らせるようになってからまた来てねw

>>223とか

１０年前ならそうかもしれないけど、いまはそういいきれないのじゃないのか
あんまり分からんがスイートスポットの測定を高機能なサウンドカードを積んだ
PCとかプロの耳で測定したりしながら、ちゃんと設定したら４つのスピーカーを使ったほうがいいかも

>>254
見れねぇよｗ

はーすっきりした。
ｽﾄﾚｽ発散できたおｗ

>>257

前レスぐらいちゃと嫁w

>>242-243

＞>259
どうでもいいけどモマイのIDの最後ダブリューだなｗ

>>258


>>255
>>259

>>239
これまた良く言われるのに、
「理想は点音源」
という考え方がありますよね。

マイクで音を採る場所が、点だからか、
楽器の音が出る場所がだったかは、
理屈は覚えていないのですが。

スピーカーを作るメーカーの中には、
高音用のツイーターを、ウーファーの中央に入れ込んで、
同軸にする事があるくらい意味のある考え方とされていて、
「定位」（立体感と定位は違う）
を良くするのに有効と言われています。

>>260
で?

>>223
俺が言ったのは確か1950年とかもっと前とかの、
stereographyの理論が作られている時代のことだが、
他に詳しい人いない？
スピーカーの数が増えればそれだけセッティングは
むずくなりそうだな。確かに。

＞＞263
(ry

>>265
あっそ

＞＞266
かまってｸﾝはﾊﾖお休みｗ

>>267

>>248
>>255

　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　ρ. 　　　　|　　こんこん・・・・ﾊｧﾊｧﾊｧ 　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾟ。σﾟ　　　　|　　ﾊｧﾊｧﾊｧこんこん！ﾊｧﾊｧこんこん！こんこん！ |
　　　　　　　　。。　　　　 ＼　　　ｲｯｲｯｲｯｲｸｩｰｰｰｰｰｰｰ!!! 　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 il　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m ﾄﾞﾋﾟｭｯ!!
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９ υ　　 (｀ ´)　）　　← ID:kM9hIMiw
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ-―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

>>269
とうとう言葉も出なくなってAA荒らしに変貌でつかwwwwwwwwwwwwww

もう寝るｗ
ﾉｼ

やはりXR厨って>>269みたいな低レベルな香具師ってことかw

やっと気ずいたかｗ

なんかデジタルアンプvsアナログアンプで荒らされてた時のアキュスレに似てるw
悪あがきにAA貼る辺りw

>>245
>>245
>>245

>>239
> >>237の言うことは一理あるな。
> 良く言われる、ピュアオーディオとは原音に素直であれ
> という奴ですな。

だから、音に味のついてしまう真空管のアンプより、
デジタルアンプの方が、ピュアに向いているという考えもあるし、
ケーブルだなんだで音が変わってしまうなら、出来るだけそのような
ものが介在しにくいフルデジタルアンプは、
(電源と、スピーカーケーブルぐらいしか、アナログの入り込む余地が無い）
ピュア向きではないかという考えもあると思います。

>>273=>>162=XR厨
つまり>>272を肯定したの?w

＞＞274
はぁあ？！
立場逆だろｗ
あれは。
あれ？漏れなんでこんな事知ってるんだｗ

>>278
>あれ？漏れなんでこんな事知ってるんだｗ

なんだ、オマエはアキュｽﾚも荒らしてたんかw

>>237 音量が上がってはっきり聞こえるだけだろ

あれは断じて漏れじゃないぞ
ﾈ申に誓う

>>280が正解を言ってしまった件について

>>279

>>149

フルデジタルだから有利なら、フルデジタルアンプ同士で音が違うって時点で疑問を感じた方が良いかと。

>>280
ピンポイント再生と音量とはまた別なんだがw

>>283
それは既出

過去レス嫁w

回路に詳しくないのだが、ローパスフィルターとか
いう奴でがらっと音か変わるんでしょ？？
フルデジとはいえ、メーカーがチューンする部分が
あるからではないか。

>>282
やっぱり藻前は厨だなwwwwwwww

>>284

>>284
お前とは決して相見えない感じだ。
こんなにも漏れと性格が正反対な奴・・・m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>287
だって漏れ学生だもんｗ
金無いんだよｗ

>>288
藻前みたいな厨とは相見るなんてことは無理だ罠w

>>289
金の問題じゃない
知識の問題w

うちの大学にはスピーカ50個くらい360度に配置してある部屋がある
一度聞かせてもらったことがあるんだが音が回る回るｗ

>>289
金がなくとも、今ある機材で楽しむのは面白いと思うぞ。
邪道と言われようと、君のやり方で楽しみなさい。

>>292
それは映画館みたいなサラウンド使ってるからだろ

知識ってｗ
XRに対する愛情は人一倍なだけ。
そんだけ。

>>293
邪道のままじゃ進歩しないがなw

>>295
その知識じゃねーw
ピンポイント再生についてのだ

>>293
あなたはﾈ申ですか？




























ID:kM9hIMiwに言い聞かせてやりたいですねｗ

>>289
金が無いからってアキュスレ荒らしちゃ駄目だろw

ID:kM9hIMiwモマエはｽﾚにまとめて発言できないのか？ｗ
いっつも人が話しているときに割り込んでるだろ？ｗ

何を持って進歩とするかだ。
いい機器を揃えることが進歩ではないだろ。
より楽しめる環境を自ら探すのは進歩だと思うぞ。
俺ももっと金があったらいい部屋＆いろんな機材を
試してみたい。

>>298
>あなたはﾈ申ですか？

否
藻前みたいな邪道に同意する香具師に神なんか居ないw

>>295
愛情が有り過ぎてXR厨になったんだね。

複数のSPでフロントを鳴らすって言うのは、別に悪いことじゃない。
各SPでユニットの数が様々なように。

それに原音再生は指標であって目的じゃない。
目的はより良く音を楽しむこと。ピュアは純粋に「音」を楽しむ。
曲云々ではなくて、あくまで音を楽しむのが、ピュアAUなのではないだろうか？




ところで漏れのデジアン比較インプレは一向に引用されないな・・・　ｗ
まあどうでもいいんだけど。

>>303
正解。歪んだ性格になってしまったｗ
ﾄﾞｳｼﾖｰ

>>301
>いい機器を揃えることが進歩ではないだろ。

やすい機器でもピンポイント再生とかSPの設置方法とかを工夫すればそれなりの音質向上が可能
　　　　　　↑
こういうのが進歩だろw

>>286

> フルデジとはいえ、メーカーがチューンする部分が
> あるからではないか。

あります。
先ほど挙げましたようにまず電源が考えられます。
SONYのDA9000ESとかが、大きくて重い要因の一つに、
電源の違いがあります。
家庭用のAC電源から、アンプの中で使うDCに変換をする部分に、
安いけれども、スイッチングノイズが入ると言われるスイッチング電源を
使うのではなく（この電源の出口にフィルターをかませてそのノイズを取ったりするのですが）
スイッチングノイズは原理的に入らないトランスを使用しているのです。
（スイッチングによって、変換するわけではないから当たり前ですが）
そして、アナログ出力部分。
全体の振動、発熱の抑制等。

しかし途中にアナログが入るものよりも、ポイントは減っているはずです。

>>304
>漏れのデジアン比較インプレ

どれよ?

>>305
仮に他に気に入ったモデルが出来たら、今までの愛情の裏返しで恐ろしい
アンチXRになりそうでガクガクブルブルw

>>306も>>307さんみたいな意見述べてみろってｗ
たいした知識も無いくせにしゃしゃり出んなｗ

>>309
そう！
漏れが危惧していることはそれだ。
でもあと半年くらいは大丈夫そうだからいいんです。

>>310
ピンポイント再生程度の知識も無い藻前になんと言われようと気にならない罠w

おまえらみんな生きてる価値無し
しね

>>312
ピンポイントってプラシーボですよｗ
知ってた？ｗ

>>313
オマエｶﾞﾅｰw

>>313
ﾏｼﾞで氏ねｗ
一生氏んどけｗ

うっせ
この
はげ

>>314
マジにコイツ救いようが無い厨だwwwwwwwwwwww

ヾ(≧∇≦ )ブハハハ!ヾ(≧∇≦)ノブハハハ!( ≧∇≦)ノブハハハ!

>>306
電源の話題はよく聞くが、コンパクトで質の良い
電源ってのを未だに安くは作れないのかねぇ。

先にも書いた通り回路は素人なんだが、これだけ
科学技術が発達してもやはり製品の作りこみってのは
大事で、金がかかってしまう。
でもデジアンのいいところは性能の底上げだと思うな。

>>317
うっせ
この
デブ

おまえほどじゃねーんじゃねーの

>>308
ん？デジタルアンプ総合スレの後ろの方。レス番忘れたけど。
今それにレスられても返せないからスルーしといて。

あ〜、これから合コンだ。どうしようorz
先輩がセッティングしたから絶対行かないと行けない・・・
しかも野郎はみんな静かな奴ばかりｗ
欝だ死のう・・・

>>322
そのレス探してここにコピってくれたら嬉しい鴨

>>321
貴方はSTAXのスレでよく見かけるが、最近の
デジアンはどう思ってるの？？

>>323
日記ならチラシの裏にでも(ry w

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞嬉しい鴨

なにそれ？キチガイ？？？？？？？？？？？？？？？

>>323
XRの素晴らしさを説いてくればいいw

◆gJH4Ju6492 の検索結果 約 6,060 件中 1 - 15 件目 (0.40 秒)

糞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ デジアン

糞>>>>>>>>>>>>>>>>>◆gJH4Ju6492

>>326
正直ｽﾏﾝかった。
イライラしてたんだ。

しかもカラオケ行けと先輩に言われた・・・
野郎ども誰も歌わないってｗ

四時間後に先輩が来るからそれまで持つかなorz

ピュア板に糞オモチャのスレ立てんな

>>333
まぁXRがオモチャというのは同意だw

ID:kM9hIMiwはいい奴だけど>>333は糞味噌以下だ。ﾏｼﾞで氏ね←これは本気で思った

そりゃまたひどい言われようだ。

おまえとは友達になれそうだなｗっっっっっっｗｗっｗ
っっっっっっっっっっｗっっっっっっｗ

>>337
タイミングずれてるしｗ

>>332
こうやって餅つけw

　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　ρ. 　　　　|　　こんこん・・・・ﾊｧﾊｧﾊｧ 　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾟ。σﾟ　　　　|　　ﾊｧﾊｧﾊｧこんこん！ﾊｧﾊｧこんこん！こんこん！ |
　　　　　　　　。。　　　　 ＼　　　ｲｯｲｯｲｯｲｸｩｰｰｰｰｰｰｰ!!! 　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 il　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m ﾄﾞﾋﾟｭｯ!!
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９ υ　　 (｀ ´)　）　　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ-―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

さあ
面白くなってまいりました

>>333
同意

>>339
もう時間が無いんだよ。
そんなことしてる暇は無い

>>342
遅漏?w

>>336は>>333に対するレス。
マンデルはここに来ないでくれ。いらんわ。

>>343
ｵﾅｰﾆでは遅漏。
ｾｸｰｽでは早漏でつ。

来る来ないは俺の勝手だ
ここは貴様が銭を払ってんのかよｗっｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>345
それはアカンがな
逆ならいいがw

◆gJH4Ju6492をNGワードに(ry

ID:JKSHd+Ni
穴かせよ

>>346
だって、来たって腹立つだけなんだろ？？
だったら見ないほうが賢い選択だと思った訳よ。
いや、ここにいたいってんなら止めはしなけどな。

>>345
早漏…可哀相に

フゥー　もうスレがメチャクチャだな　俺もXR50ユーザだがら書かせてもらうわｗ

XR50が最高だとは言わんが、2チャンネル再生に置いて質が高く・C/Pが高いのは事実　実売37K前後という値段を考えれば脅威だろう
ただ弱点もあり、アナログ入力が弱く・クリアーだが微細な表現（音楽的情緒)が苦手というウィーク・ポイントがある

XRシリースを毛嫌いしている人間は、一度購入して試した方がいい　XR55なら約4蔓延、XR70でも約6蔓延だ　気に入らなければすぐに

オクで売ればいい　７〜8掛け位で売れるだろう

漏れが過去所有してた機器
・SANSUI　907
・SONY　　555
・AVアンプ　40蔓延クラス
・プリメイン　50蔓延クラス
・セパレート　70蔓延クラス（現有）

アキュスレより静かだな

あぁ・・・
ｺﾚから着替えますか。
やだな〜合コンとか。
何が楽しいのやら・・・
ありがた迷惑だよorz

肥溜めに糞は付き物だろ
だから糞レスをくれてやってんだよ
有り難く頂け（ぷ

うむ。そのとおり。クリアーな音が好きなら買いだ。

>>355
それならまずは貴様の耳に詰めておけ。

>>356
クリアーとスカンコキンとは違うぞw

こっちもあっちもものすごい勢いでスレ消費してるな。

>>352
値段しか書かなくて信用度ゼロ

俺身体障害人だからつんぼなんだよ
おまけにカタワ

(´-`).｡ｏO(カルシウム採ればいいのに）


>>324
ちょっと見てきたけど、見つからんかった。ｗ
実は夢の中の出来事だったかもしれん。
忘れてくれ。

糞してくる

なんかえらいスレ伸びてると思ったら、変なの湧いてたのか。

合コンいってくるﾉｼ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1113087154/184
184 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/05/14(土) 20:36:21 ID:BXH1ZPiA0
ﾋﾟｭｱ板、、、また荒れてるね。

こっちはﾏｯﾀﾘﾏｯﾀﾘ。

>>360　オクで売ったからヤバクで書けない････　買った人もこれ見たらいい気分しないだろうし・・・　
　　　　　あくまで自己防衛の為だよ

>>365
ついでにピンポイントについて書いてあるオーディオ本も買ってこいw

俺の下痢便食う？

藻前ら落ち着け。

カレーにくりそつ

マンぐり返し

誰かあそぼんよーんんんんんんんんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだよ、一番強力な厨が出掛けたらつまらんなw

XRを貶すﾔｼは、貶したいから貶してる。
貶したいのだから、買うわけが無い。ｗ
只それだけのこと。

風呂は行ってくる。ﾉｼ
そして寝る。ﾉｼ

>>375
>風呂は行ってくる。

部屋に風呂も付いてないポロアパート住み?w

スカン コキン?

風呂には先客がいた。
きっとぼろアパートではオーディオできんだろうな・・。
苦情にｶﾞｸﾌﾞﾙするのはイヤだ。

しかし我ながら見事なスレストだったぜ。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>378
スレストじゃなくて合コンに行った彼が居ないから静かにw

デジタルアンプでよくある勘違いが、帯域がフラットだという思い込みです。
ＬＰＦの特性でどうとでも変わってしまうのにデジタルアンプ特にフルデジならこれが本来の音と思い込みがちですが
大きな間違いです。例としてＸＲだと中域の一部が凹んでいて高域が上になるほどレベルが上がるつまりドンシャリです。

ただ、反応性は非常によく、高周波成分まで含めてハイスピードで解像度に優れた音となります。

問題は周波数特性がフラットでないことですので、ソース側でこれを修正してやることで非常に良いアンプとできます。

が、特にＸＲでは買ってきただけでは酷いアンプであることは間違いありません。盲目的にならずにいろいろ調節してみましょう。

>>379
スレストだもんっ　(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ

ああ。突然時間が出来てしまった。
有意義に使う方法を考えつつ、この椅子を離れられない漏れがいる。

ん？　お！ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
風呂は行ってくる。ﾉｼ

で、アキュを叩いてた神はまだ現れないんですかw

>>319
> でもデジアンのいいところは性能の底上げだと思うな。

そうですね。
あと、トランスとスイッチング電源の話は、
スイッチングノイズ以外にも、色々とあるノイズを、結局
フィルターで取るわけですが、そのフィルターの性能が良ければ、
トランスだろうと、スイッチング電源だろうと大きな差は無いという
考え方もあります。

XR厨本体がきてたんか

>>383
底上げした程度の物は期待してないと思うんですが。

>>380
>帯域がフラットだという思い込みです。

デムパｲｸﾅｲ!

http://www.flyingmole.co.jp/jp/products/dadm1/index.html
の７／８ページの図１０

>>386
URL訂正
http://www.flyingmole.co.jp/jp/pdf/dad-m1_tcrpJ.pdf

>>386
歪み率グラフが小出力時の部分が欠けてるw
つーかなんでXRのデータじゃないんだ?

これ漏れが定規で引いたヤツだよｗ

>>388
>>380には単にデジアンとしか書かれて無いだろ

>>387
この子供騙しのグラフを信じる人間がいるのかと小1時間．．．(ry

>>383>>385
底上げというのは、VHSとDVDみたいな関係と
思って頂きたい。
VHSの画像はソフトも含めてまばらであったが、
DVDでは安い機種でも一定以上の質が期待できる。
デジアンも安い物でも一定以上の質が期待できる
のではという意味。
もちろん、高級機種と普及品で質は違うであろうが。

例としてXRではって書いてあるし、だからこそこのスレに書いたんじゃないのかとw

>>392

底上げだけでなく、上の方も上げられていますからね。
色々なメーカーでデジタルアンプの高級機が出されていますから。

ただ、商品としてはちょっと問題があるかもしれません。

普通は、高級機というものは、ちょっとやそっと時間が経っても
色あせないものなのですが、SONYのTA-DR1とか、
S-Master Proが24bitだったころのアンプは、
32bit版のS-Master Proが出ると、明確に色あせますよね。
音質というレベルではどの程度の差が出るかわかりませんが。

SONYが実費分ぐらいのアップグレードをするのなら、良いのかな？

>>394
だんだんパソコンみたいなってくるのかねぇ。
昔はいいコンピューターってのはでかかったが、
今はパソコンでも十分高性能。
そのかわり新型がすぐ出るので、最高機種も
すぐ色褪せる、と。
普及機のXRも50=>55とすぐ変わったし。

さて、肝心のXR50とXR55の違い、特に高音に
ついてのインプレってないの？？

XR50持ってるんだが。液晶TVがSonyでS-Master Proてのが付いてるんだが
これ、マジで良い音する。TVの時はXRを消しても良いくらいだ。

結局おかしな音のアンプを自分を納得させるために電源弄ったり改造したりしてる歴史だったからな

うむ。電源いじらないと話にならんとまで、過去に言われてたXR50（今でもなのかな？）
こりゃーおかしな話だろう。　あの時は爆笑してたが、今でもまだノーマルでXR50使ってるけどもね。

もし、ＶＴＲしかなかった時代、現在の最も廉価なＨＤＤレコーダの
画質が出せる機械が売りに出されたら、幾ら位の価値を我々は認めた
だろう？
３０年前に今のXR50と同じ音質の機械が売りに出されていたら、幾ら
の価値をそれに認めただろう？

技術や経済のドラスティックな変化はその瞬間には気が付かない事が
多い。XRを含むデジアンがその瞬間だとは断言は出来ないけれど、
たとえ嘘や煽りや営業であっても１００万超の機械と４万円の機械が
比べられるという事は、ひょっとしたらと思わせるに十分だろうな。

>>396
> XR50持ってるんだが。液晶TVがSonyでS-Master Proてのが付いてるんだが
> これ、マジで良い音する。TVの時はXRを消しても良いくらいだ。

デジタル時代には、そういう事もありえそうですよね。
あと、フルデジタルは、まだ製品の出始めなので、
まだまだ競合により、性能向上が図られるのではないかと思います。

そういった意味では、アナログのある程度信用できるアンプ、
PMA-2000�W
とかを買うという選択肢もあるのかもしれません。
でも重いんですよね・・・

>>399
?

>>399
比べた奴らはデジタルアンプの可能性は否定しなかったが結局は乗り換えてないあたりが正直w

>>400
んーどうだろう？　俺はJazz やClassicalやOldiesを聞くんだけども、アナログはもう買わないかと思う。
やはり、TV、PC、CDPその他接続出来る便利なAVアンプをこれからも買うと思うけども
但し、現時点では上位機種はどれを買って良いか自分では分からない状態なので、
XR50でしばらく様子みて、(XR50では全然満足はしてないし、不満もあるので）
自分で合格点を出せる上位機種が発売されたら、そちらに以降する予定です。

あ、ゴメン　間違った。　俺のSonyの液晶TVに付いてるのはS-Master-Proではなくって、S-Master（Sマスター）フルデジタルアンプだった。
でも、これハイビジョンの音楽放送見てると、XRから出力される音質よりも、液晶TVから出力される音質の方が良いのよ。
俺の耳が糞なのかもしれんがね？

>>404

ある程度の、重量物と一緒の方が、音が良くなるという説もありますし、
スピーカーが違って、スピーカーの位置が違ったら、またその違いも考えられます。
スピーカーの作りが、低音まで出る事を諦めて、言葉の聞き取りやすさを優先した
つくりになっていて、そのおかげで、迫力は出ないけど、繊細な音が出るように
なっているという事もあるかもしれません。

チップよりも、それ以外の部分の影響が大きいかもしれませんね。

>>404

どの液晶TVでつか？

非ProのS-Masterも音は良かった。HTセット用が主体で、好きなSPを
繋げるモデルが殆ど存在しなかったから気付かれなかったケド。

つうか長岡鉄男さんがかねてから言ってたように
そのTVにはTVにふさわしいSPのサイズがある。
これは俺も痛感してる。
つうか基本的に50インチ程度のTVに外部SPなんていらん。
完全にスケールオーバーで、音と絵の違和感が凄くて
滅茶苦茶疲れる

>>406
液晶ベガ KDL-L32HVXてやつ。

まー確かに、TVにはふさわしいSPがあるってのは正論かもしれないけども
そーなるとAVアンプの意味がなくなってしまう。
映画やライブ映像はAVアンプつなげて普通はみたいでしょう？

プロジェクターですよ〜

ﾋﾟｭｱ板の惨状が見て取れるｽﾚですよね、ここって。
ある程度の解像度やSNをクリアした上で、
音色の好みやｾｯﾃｨﾝｸﾞを語ってるのかと思っていたが違う方が多いようです。

外部SPつってももピンキリだろ。
50インチだったら10万以下のブックシェルフでちょうど合うくらいだと思うよ。

ＩＴデジアンの特性に関するヒント
http://www.kenwood.com/j/products/home_audio/avcc/vrs_n8100_7100/

スカン コキン?

>>411
ここだけの話ではないけど、買ってもいない煽り厨が群がってる。

値段が安いから何とでも言いやすいし、集団心理で
目立つ意見にのっかてるだけのヤツ大杉。
そういうヤツは音の話をしに来てるのではなくて、２ちゃんでの
言い合いをしに来てる。これもまた無記名の功罪だろうな。

標準的な状況だと200, 500hz近辺が凹んで5KHz近辺が上がる見事なスカキンってこったな

俺犬のVRS7100使ってるんだけどちょっと気になることがある
これにあるActiveEQだけど何が変わるかを調べてみると
ぶっちゃけ500Hz近辺の中域をブーストしてるだけに思えるわけよ

最近のＰＣだとデジタル出力でもグライコかけられるけど
これで500HzへこますとXRっぽくなる

逆に言えばここを上げればXRらしさが消えると思うんだけどどうよ？

低音出ねぇええ〜ｗ
スピーカー2組にしても低音不足を感じてきた。

ここにもXR(70な)を使いこなせてない奴がいて、｢XR70はオーディオファイル向きではない｣
というタイトルのスレを立ててる。
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?s=dbb56a0d7af0736134ed328bce34a15c&threadid=532315
レス番#7が傑作。

>Maybe it's "not for audiophiles" that can't figure out how to operate it?

>>418
そりゃソフトに低音が入ってないからだよ｡
もしかしてエロゲー?

>>419
これはおもしろいな。
外国のフォーラムで寄ってたかってXRアンチが
袋叩きにされている光景をみれるとは。

>>273
スルーされているけど
社会に出て公式な書類に
「気ずいたか」なんて書かないでね。

あと、あれは釣りだとか言い訳すると
更にかっこ悪いよ。

>>422
その心配はご無用｡
社会に出ないから｡

>>421
最近どちらかというとアンチの方が痛い奴多いもんな。
肯定派はただのコピペ厨しかいねーしｗ

.

>>417
てことは、XRは初めから弄られた音がすると。

>>426
それがスカンコキンXR音質

>>428

４３０

>>211-212
>XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
>そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

>XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
>そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

>XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
>そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

>XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
>そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

>XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
>そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

>XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
>そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

>XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
>そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

>XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
>そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

>XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
>そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

>XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
>そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

>>431
ごめｗｗｗｗ三行以上は読めないｗｗｗｗｗｗ

>>432
何故?

..＼　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣│　　　　　　　│　　　　　　
　　＼　　　　　　　　　.　. ／　　　　　　　│　　　　　　　　　　　...│　　　　　　　│　
　　　..＼　　　　　　　　／　　　　　　　　..│　　　　　　　　　　　...│　　　　　　　│
　　　　　＼　　　　　／　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　...│　　　　　　　│
　　　　　　..＼　　／　　　　　　　　　　　..│＿＿＿＿＿＿＿＿」　　　　..　　　│
　　　　　　　　..X　　　　　　　　　　　　　..│＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　／　＼　　　　　　　　　　　　│.　＼　　　　　　　　　　　　　　　..　　│
　　　　　..／　　　　＼　　　　　　　　　　..│..　.　＼　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　　　　│　　.　　＼　　　　　　　　　　　　　..　│
　　..／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　..│　　　　　　＼　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　○

>>434
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115378836/168
　　　　　　↑
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115378836/169

XR厨で誰も>431に反論する香具師が居ない件について

　　　　視聴はちょっと違うと思うぞ

　　ついでに言っておくと比較して買うほどの物でもない
　　　見た目とメーカーで決めなさい


　

見た目じゃXRは勝ち目がないんでは？？

>>438=XR厨
比較したらXRが糞音だとわかるから必死だねw

　　
　　

　　だ・か・ら！
　　比較する程の事も無いと言っておろうが。
　　XR厨って・・・ここはﾋﾟｭｱ板ですよ。
　　AV板に(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>431
まぁ、さらについで言っておくと
7100が出た頃、XRスレもユーザーも買った人がいて
音質に差は無いという事で決着している。
ユーザーを分けるとしたら
サラウンド環境＝7100
ステレオ重視（電ケー交換可）＝XR
要は使い分けの差でユーザーが分かれる程度だ。
Tactでも大きな差が生まれない以上、
このレベルのアンプは機能・見た目で判断すればいいだけの事。
（音質的には後発が有利だが）

というか、比較はそこらのアナログアンプに比べてTi系の音が良いと言ってる。
最近は煽りもそれを認めたのか、Ti系で分裂を図ろうと必死だな。

>>441

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115378836/68+70+165

ピュア板だからこそ音質が重要かとw

>>442
それ、オマイの脳内での決着だろw

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115378836/68+70+165

　　お前ら全員まとめてAV板に帰りなさい。
　　せめて廉価ﾌﾙﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟってｽﾚでも立てて統合しろ。
　　単一機種ｽﾚをﾎﾞｺﾎﾞｺ立てやがって・・・
　　もう・・・ξﾐヽ(・∀・)ﾉξ ｳﾝｺﾅｹﾞﾏｸﾘ

>>445
で、http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115378836/68+70+165について反論は?w

そもそも、トライパスがレビンソンに勝ったとか、XRに関係ない事までスレに貼ったりしてるからorz
Ti系で音が違うって7100やら550ユーザーが言ってるんだから…

　　


　　反論って・・・だからXR厨じゃ無いって・・・
　　ﾊﾟﾅでもﾃﾞﾉﾝでもｹﾝｳｯﾄﾞでもどれも大した事無いと言いたいのだが・・・
　　

>>444
それのどこに音質差があるんだよw
価格差なんてヘッドフォンとDSPの部分でしかないのに。

Ti系を極めるならTactの一択なんだよ。
くだらん分裂工作してんな。

>>447
>Ti系で音が違うって7100やら550ユーザーが言ってるんだから…

XR厨はそうは思って無いらしいけどなw

>>438
>比較して買うほどの物でもない
>>441
>比較して買うほどの物でもない
>>442
>このレベルのアンプは機能・見た目で判断すればいいだけの事。

>>449
ヘッドフォンが優秀なのはどれなの？？

>>449
オマエもしかして日本語不自由な在日か?w
俺も試聴したが明らかに音質差はあるぞw

オマエも試聴してから言え!

>>451
7100がドルビーヘッドフォン対応してる。
ただ、ヘッドフォンはフルデジタルとは関係ないから
ヘッドフォンアンプ用意した方が良いと思うけど。

>>452
どこで視聴したんだ、言ってみろw

結局ID:+EJtZP4Eも試聴せずに脳内で必死な厨かよwwwwwwwwwwww

>>454
ビックカメラだがなにか?

>>442
そこらのアナログアンプって…

>>456
ビックカメラで視聴w
俺は25(過去)と7100（実家の居間)と70ありますが、何か？
単純にこの価格帯の音質で言えば、
バイアンプを抜きにしても、55が一番になるだろうよ。
ただ、そんなのは微々たる差で
エージングレベル、電源周りで逆転も起こりうるもんだ。
買ってから物を言え、この馬鹿が。

>>458
で、AVR-550SDは聞いたことあるんか?
俺は http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107549271/416書いた者だが明らかに差があったぞw

>>459
全部買えってかw
店の視聴と家のじゃ比較にならん。
このクラスのアンプ並べる所でそんな視聴環境の良い所があるのか？
ヘッドフォンの視聴ですら、大手家電屋は当てにならない事が分かってるから
良い所があるなら教えて欲しいぐらいだ。

>>460
つか、店頭の試聴で音質差がわかるものなら自宅で聞いたら更に音質差を体感できるだろw

と言うか、それ以前に通販で買ってるから
視聴すらした事ない。
並んで置いてあって比較視聴できる所なんて見た事無いし。
XR70なんて店で見る事もなかったorz

>>462
なんだ、結局オマイも>>431該当者かよ(爆藁

ｽｶﾝ　ｺｷﾝ

ってなんか言ってみたくなる

>>463
オーディオショップならまだしも
家電屋で比較視聴した所で分からないと言ってるのだが。
（そもそも、視聴できる事が珍しいし、疑わしい）
文句があるなら、全部買って環境整えた上でからにしろよ。

その為に何台も買い込んだら有る意味男だな…
しかも結局はエージング時間の差とかで叩かれたりしそうな罠

【デジタル】TacT Audio【アンプ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1090079951/132-135

>>465
逆に家電屋で音質差がわかったってことは余程の音質差があったってことだろw

>>465
つうか、オマイも文句があるならどっかで試聴して来いw

>>458
安物アンプ何台も買い込むくらいならもっと上のク(ry

>>458
＞買ってから物言えよ
55買ってねーのに1番になるだろうなんて脳内妄想してんじゃねーよｗ

そこで

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ですよ

>>472=>>434
　↑
>>435

http://homepage3.nifty.com/audio-goto/main.htm

なんかデジタルアンプが凄い言われ様なんだが。

>>474
今後、もしデジアンが席巻したらころっと言うことを
ひっくり返しそう。

「今までデジアンは音が良くないと言うのが常識でした。
素性が良くても、量産のため完成度が詰められて
いなかったのです。
しかし、我が社のチューンを受けたデジアンは
デジアン本来の素性の良さを最大限に引き出し、
これまでにない完成度を実感して頂けます。」

…てな感じでね。誇大広告に気をつけよ。

>>474
＞音に制動力がなく、締りのない出っ放しの音
ってプロのショップが堂々と言っているところが凄いな。
デジアンは高域が粗いとか中域が引っ込むとかよく言われているが、
低域の締まり、制動力を否定する意見ははじめて聞いた。
D級アンプと呼ばれていた時代から、制動力のよさを買われてサブウーハー用には結構使われてたのに。

>>474

ほかのページも観たんだが電波系の店じゃないのか
電磁波関連の商品怪しすぎ

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宣伝

>>474
>デジタルアンプは、弱点としての再生音にエネルギーが無く、今までのアナログアンプの半分のエネルギー感で、
>スピーカーの制動力がなく、音が締りのない出っ放しの音ですので、お勧めできる商品ではありませんでした（時代の流れで当社も悩みました）。

コ゜トーらしいデムパ発信してるなw

>>480
今まで100マソだの200マソだの高価なアンプ買ってくれたお客様に逃げ
られたら商売が出来なくなるだろ｡4マソのアンプで十分ですなんて口が
裂けても言えんよ｡

XR厨で誰も>431に反論出きる香具師が居ない件について

宣伝

>>474
それ、終段までディジタル増幅する、ここで言うフルディジタルアンプでは無いよ。
D級アンプのことだな。
それに、抽象的な表現ばかりで、いかにも小売店の言いそうな発言。

>>482

五月蠅い

>>431に何も反論出来ないXR厨w

2週間前にXR50買ったんだけど、無音状態のとき-53dB付近でプチプチノイズが
出てくる。これは初期不良？
ちなみに後で買ったVRS-7100はそんなノイズは出てこない。
それと、気になった現象として、CD再生中に1秒ほど音が出なくなるときが何度かあった。
これは再現性が不明確なんだけど、表示パネルの入力ライン表示が一瞬ストールしていた
ような気がする。
パナさん、これらの現象は修理または交換で直りますか？

>>487
つまり貴方はVRS-7100も持ってるということですね

是非XR50との音質比較インプレを!

ふと思ったけど、XRスレが１つに収まりきれずにアンチスレの名目で２スレになってるというのは
デジタルアンプ隆盛の露骨な現れだね。あと数年で、「アナログアンプ総合スレッド」ができそうだ。
その最初スレ立て人は永遠に歴史に残るから期を見計らって誰かやってね。

>>488
なんとなくVRS-7100の方が高域に静寂性が有る気がするけど、
音質は似たようなものだと思うよ。
どっちもそうなんだけど、ちょっとダンピングは弱いかな。

音は関係ないけど、
XR50は見た目が、昔の再生専用ビデオっぽくて萎えるね。
今は487のような状況だから、俺の印象はそんなに良くないことを
差し引いて考えてください。

つーか単にアフォが重複スレ立てて削除しない(ry

でも両方一応伸びてるのはアンチ／マンセー共にすごいエネルギーを持ってるということだ。

>>490
>なんとなくVRS-7100の方が高域に静寂性が有る

=XRの方が高域が騒がしい(歪んでる)てことか

>>120

普通に考えりゃ、バイワイヤ対応のSP持ってりゃ
バイアンプできるXR70・55が音質で一番有利だわな。

>>495
AVR-550SDもバイアンプ出るけどな

187 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/05/17(火) 03:07:42 ID:LBOrH5ZR0
ただ、XR50はデノンがOEMで提供しているものらしいので、
どうせ新品を買うなら、デノンのレシーバー７７０を買ったほうが
良いと思います。

ソースは、新宿西口のビックカメラの販売員です。
他にも、こんなことを言ってました。
パナソニックの５０やケンウッドのは、デノンの
５５０と同レベルのモデルのOEM製品で、
７７０相当は提供していない。
デノンの製品が人気で、OEMにまで手が回らないので、
パナソニックの７０は全然新製品が入荷しない。
７７０は、中国製で、香港から毎日ヘリで空輸している。

どこまで本当か知りませんけど、ベテラン風の店員さんが
仰っておりました。
↑
マジっすか？　まるで「ヒトラーはユダヤ人だった！」的「トンデモネタ」っぽいんですが・・・

199 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2005/05/17(火) 18:37:50 ID:PxShoMXn0
>>187
ただ、XR50は松下が片手間に製造しているので仕切りが高いので、
どうせ新品を売るのなら、当店の仕入れが多く有利な条件で入る
デノンの５５０と７７０を薦めます。
デノンの製品は、定価も高く割安感を訴求できるので、
パナソニックの７０は品不足と言う事にして
在庫の７７０を売りたい。

XR50使いしかいない

俺は、まともなアンプが買えるまでの繋ぎでＸＲ50を
購入したんだけど・・・
レベルアップなるとやっぱソニーですかね？

>>487 中古で買ったの？　新品？？

207 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/05/17(火) 23:52:15 ID:Wi4gr+xk0
ﾋﾟｭｱ板読んでいてふと思い出した。
XR50使ってた頃の話なんだけど、TV（KDL-L26HVX）からの音声を
光で繋いでいて、たまにﾌﾟﾁﾌﾟﾁとノイズが入っていた。
TVだし、、、と、思ってあんま気にしてなかったけど、XR55では出てない鴨。

XR50でﾌﾟﾁﾌﾟﾁﾉｲｽﾞが出ていたのは光で繋いでいたときだけで
しかも光はTVからのOUTしか使ってなかったからTVの問題だと思ってたんだけどね。

209 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/05/17(火) 23:58:15 ID:B/rng2Ia0
>>207
ウチのXR55はテレビの電源をオン・オフすると
音声が一瞬途切れる。
ちなみに、テレビ-（Ｄ端子ケーブル）-DVDレコ-（光ケーブル）-XR55
と繋いでるのだが・・

>>496
あれはDSP使ったソフトｰモードの奴だ。
SONYのもそうだし、XR25でもできる。

バイアンプできるのは70と55のみ。

594 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：05/01/27(木) 12:38:44 ID:kZNB0xgXO
550SDてバイアンプ出来るのでしょうか?

595 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[ sage] 投稿日：05/01/27(木) 20:17:23 ID:0NjEEJOC0
>594
2ch専用で使うという前提なら出来る

596 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：05/01/27(木) 21:08:53 ID:kZNB0xgXO
>>595
ありがとうございます｡
バイアンプ使用時にサブウーハ用端子にも出力されますか?

597 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[ sage] 投稿日：05/01/27(木) 22:06:34 ID:0NjEEJOC0
>596
出力されない。因にバイアンプというモードがあるわけではなく
裏技的な使い方になるので、2.0または3.0ch使用に限られるし
バーチャルスピーカーなど各種サラウンドモードは使用できない

598 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：05/01/27(木) 22:12:48 ID:ORJv4M9Q0
>>597
>裏技的な使い方

設定としてはどうすればいいの?

599 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：05/01/28(金) 06:04:24 ID:w6hIWxvr0
>>597
もしかして、リアのLR使って繋ぐとか？
5ch stereoモードにして。

600 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[ sage] 投稿日：05/01/28(金) 11:44:54 ID:xQ+KXc2Y0
>599
そういうこと

>>502
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 18:00:02 ID:NfTLjWnI
550SDはバイアンプ出来るらしいけどXRは?


57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 18:04:06 ID:dGnMXAvY
>>56 XR50は不可らしいよ
XR70は可

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 02:31:27 ID:p9FJVJOB
550をご使用の方に質問です。

デジタルアンプのCPに惹かれ、550の購入を検討していますが
2ch使用限定であれば、5ch　stereoモードでのバイアンプは可能ですか？

XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまうと聞いたのですが、
550はいかがでしょうか？

よろしくお願いします。


582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 10:45:57 ID:iZK7nsG+
>>581
このスレの最初の方に書いてあるけどな。
バイアンプとしての使い方は可能。
ディレイはダイレクトモード以外はかかるが
ゼロにすることは出来る。

>>505
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう
>(バイアンプにすると)XR系は、リア出力に無条件にディレイがかかってしまう

おい、嵐。おまえ自分で貼ってるじゃないか。
>>503の
> 出力されない。因にバイアンプというモードがあるわけではなく 
> 裏技的な使い方になるので、2.0または3.0ch使用に限られるし 
> バーチャルスピーカーなど各種サラウンドモードは使用できない 

これをDSPを使って同じ音を出す擬似バイアンプと言うんだよ。
で、それはSONYのもそうだし、
XR25でもPartyModeにすればできる。
このスレでXR25はバイアンプ対応のアンプって言ってるかw
レベルが低い奴だ。

まあバイアンプにしたほうが必ず音がいいかというと･･･以下略｡

対応SPでまともな設置環境なら良くなるでしょ。
ただ、デメリットとしてSPケーブルのコストが倍になる。
ここを下手に安く済ましてしまうと、逆転する可能性もあるね。

普通のソフトを普通のSPで聴いて
バイアンプで明らかに音が良くなるなら
1chあたりのアンプが半人前ということだ。

>>507
>これをDSPを使って同じ音を出す擬似バイアンプと言うんだよ。
　　　　　↑
　　　　デムパ


>>505
>(AVR-550SD)はバイアンプとしての使い方は可能。
>ディレイはダイレクトモード以外はかかるが
>ゼロにすることは出来る。

ダイレクトモード=DSP不使用

216 名前：209[sage] 投稿日：2005/05/18(水) 14:37:31 ID:oqpY7tbV0
>>214
ま、ウチのXR55の高音が多少耳につくのは
間違いの無い事実だがな・・

>487
今日休みだったんだけど、パナに初期不良の電話を入れるのを忘れちゃった。
もう遅いかな。

大丈夫だった。
家まで来て、その場で修理に挑むらしい。無理なら持ち帰り。
凄いなパナの出張修理。
どうやって治すんだろ。楽しみ楽しみ。

パナはそんな感じだね。うちのDVDもそうだった。
適当に不具合確認してあっさり持ち帰ったけど。

ぬるぽ

>>511
ダイレクトモード=DSP不使用＝2ch出力=サラウンド出力無し＝シングル
5ch stereoモード＝広い部屋とか隣の部屋でも同じ音を出せるようにする為のもの
＝XR25で言うPartyModeと同様。
>ディレイはダイレクトモード以外はかかるが 
>ゼロにすることは出来る。
要は調節して抑えるって事だ。
それとマニュアルより
>センターchにはLchとRchの同相成分を出力
↑弄ってるじゃんw

おまえ持ってるのか？

>>517
オマエこそマニュアルさえまともに読んでないだろw

６３ページに

「DIRECT（ダイレクト）モード
● 映像を見ながら、音の良い2チャンネル再
できるモードです。音声信号の処理経路が
ン回路などを通らずストレートに伝送され
で、より良い音質で再生ができます。」

と書かれてある。

つまりDIRECT（ダイレクト）モードでバイアンプ出来るってことだ。>>511

コピペがうまくいってなかったな・・・

http://denon2.jp/manual/pdf/avr550sd.pdf
63/96ページ

「DIRECT（ダイレクト）モード
● 映像を見ながら、音の良い2チャンネル再生が
できるモードです。音声信号の処理経路がトー
ン回路などを通らずストレートに伝送されるの
で、より良い音質で再生ができます。」

>>518
こいつはどうしようもないアホだな。
> 音の良い2チャンネル再生が
2chじゃねぇかw
「2ch再生モードとして」とマニュアルに書いてあるのが見えんのか？
ダイレクトモード時にはサラウンドに信号が流れてない証拠だ、ボケ。

裏技的なバイアンプと皆が言ってるように
メーカー自体はバイアンプができるとは言ってない。
だからメーカーが2ch＝シングルワイヤに決まってんだろ。

てか、バイアンプの意味が分かってないだろ？

>>520
オマエ日本語不自由な在日か?w

「DIRECT（ダイレクト）モード
● 映像を見ながら、音の良い2チャンネル再生が
できるモードです。音声信号の処理経路がトー
ン回路などを通らずストレートに伝送されるの
で、より良い音質で再生ができます。」

のどこに「2ch再生モードとして」なんて語句がある?w

>>521
ってあったわ・・・・ｽﾏｿ

まとめると

XR70,50はバイアンプ出来るがリア出力に無条件にディレイがかかってしまって切れない

AVR-550SDはバイアンプ可能でリア出力にかかるディレイを完全に切ることが可能

つーことでAVR-550SDのほうがいいってことだなw

>>523
つくづくアホな奴だ。
サラウンド環境での話しとバイアンプが一緒になってる。
おまけに比較されてたのはXR50だ。

いいか、フロント2chに4本のSPケーブルを繋げるのに
リア出力も糞も無い。
だいたい550SDで擬似バイアンプしたら、リアに繋げねえだろ。

低脳過ぎるな、お前は。
お前みたいな、アホな厨が多いのが
このクラスのアンプの最大の欠点だな。

リア出力に無条件にディレイがかかってしまって切れない状態でバイアンプ出来るなんて言えねーだろw<XR

>>525
また馬鹿が沸いてきた。

>>524
>フロント2chに4本のSPケーブルを繋げるのに

ﾊｧ?

バイアンプって

ウーハーとツイーターを別のアンプで駆動することだろ?
つまり、
フロント２ch+リア2ch
だろーが>>525

>フロント2chに4本のSPケーブルを繋げるのに

仮にこの方法でやるにしてもダイレクトモードがあるAVR-550SDかがいい罠wwwwwwwwwwwwwww

ID:0nXshBF2はバイアンプもわかってない厨だと判明しました(爆ｹﾞﾗ

http://www.dynavector.co.jp/lecture/biwiring.html

>>527
http://cnc.asp.hi-ho.ne.jp/cnc/manual/2004/audio/sa_xr70.pdf
7.21Pを読め。
相手するのもアホらしいわ。

>>530
http://www.dynavector.co.jp/lecture/biwiring.html
嫁w

>フロント2chに4本のSPケーブルを繋げるのに
　　　　　　　　　　　↑
これは「バイワイヤリング」w

>>531
バイワイヤ接続
アンプ出力2組→SP入力4組

とうとう550SDユーザーにもアホが生まれたか。

バイアンプ　って　倍アンプ　ってことだ。
２倍アンプが要るって事だ。

パイアンプ？　なんかエッチィな・・・・

>>533
フロント出力を4組持ってるのが70、55。
2組しかなければ、2台必要になるがな。

>>532
それをわかってなかったのはオマエだろwwwwwww

>>524で
>フロント2chに4本のSPケーブルを繋げるのに
と書いててバイアンプには触れてるがバイワイヤリングとは全く書かれてないんだが?w

>>535
その状態でもトンコンは使えるんだろ?
つまりXRにはダイレクトモードは無いってことだw>>525

>>537
>>525は余計だった

>>524
>だいたい550SDで擬似バイアンプしたら、リアに繋げねえだろ。


>>503

>>503
>5ch stereoモードにして。
　　　　↑
サラウンド回路は使って無い

いい加減、負けを認めたらどうだ？
無知なだけなら、覚えればいい。
説明してやってんのに理解できないふりをするのはやめろ。
お前のせいで他の550SDユーザーにも悪い印象を与えるぞ。
シングル利用で悪いと言ってる訳じゃないんだから、それで納得しろ。

>>541
バイアンプをバイワイヤリングと思いこんでたオマエになんと言われようと(ry 藁

>>503
>5ch stereoモードにして。

センターchにパッシブSUBウーハーを繋げられるな

どっちでもいいが、兎に角XRでもAVRでも
バイアンプ、バイワイアリングできるんだろ？
紛らわしいかもしれんが、できるんだからそれで
いいじゃないか。

>>544
それでは良くないというXR厨が必死なのでw

>>542
俺の説明もこれで最後だ。
バイアンプ→アンプのフロントの出力4組→SP入力4組(まぁ6組でも高中域ジャンパーで可能だが）
普通は2組の出力しかないから2台必要になるが
それを4組持っているのが70と55。

バイワイヤリング→アンプのフロント2組→SP入力4組
分かり易く言えば、アンプ１組のターミナルに２本のSPケーブルを繋げるって事だ。

理解できたか？

>>544
見てる間にそれが事実なのかどうなのか分からなくなってきた
誰かわかりやすく感情的にならずに教えてくれ

バイワイアリングはスピーカーが対応してりゃ Lx1 Rx1 の
出力のある普通のアンプ一つでできるんでしょ？？

バイアンプ接続をアンプ一台でしようと思ったら Lx2 Rx2 の
出力がついてなきゃだめ。XR70とXR55のみ該当。

で、裏技的に SL SR を使えばXR50、AVRでもできるってのが
今までの話じゃないか？？
ディレイのことは分からんが。

それよりXR55はデュアルアンプ駆動ってあるから、
バイアンプだけでなくバイワイアリングする場合も
有利そうだな。どうなんでしょ。

バイアンプ　２倍のアンプ
バイワイヤー　２倍のワイヤーだ。

>>548
XRのバイアンプもサラウンドchを使ってますが何か？

複数のアンプを内部的に持っているかどうかってことなんかなぁ？
よーわからん

XR70と55は内部的に、サラウンドアンプをバイアンプ用にもってくるから、
サラウンドの時に配線を直さなくても、サラウンド出来る。

550SDは、サラウンドチャンネルをフロントに持ってくるから、
サラウンドの時は配線のし直しが必要。

でおｋ？

>>548
そうそう.。
ただ裏技はDSPでサラウンドに流れる信号を
フロントと同じ物にしてるだけ。
当然、フロントにもDSPの処理が通るから
音は劣化する。
元々用途がバイアンプの為じゃなく、
隣の部屋とか大きい部屋とかで同じ音楽を流すのが目的。
例えばリビングと台所にそれぞれのSPを置いて同じ音楽を
流せるようにするのが目的(普通のサラウンドだと残響ばかりになるからね）
まぁ、バイアンプに正式に対応してれば、メーカーも言うわな。

ちなみにXR50ではそういうモードを持ってないから擬似バイアンプはできない。
XR25にはあるけど、当時から劣化するから使えないという答えが出てる。

>>552
俺もAVR使ってる訳じゃないが、それで合ってると思う。

>>550の言う「サラウンドchを使う」ってのはLx2 Rx2の
L/Rの1ch分が普段サラウンドで使われているアンプを
使って駆動されているってことでしょ。

XR55/70の場合、自動的に2ch再生時、余ってるアンプ
回路を活用してるということを言っているんだと思う。
この自動的にやるかどうかが裏技抜きのバイアンプ対応
かどうか見わけるポイントじゃないか。

>>552 >>554
なんか違うな。サラウンドは基本的に
ドルビーとかDSPを通して全チャンネルを制御している。
擬似バイアンプはフロントとサラウンドに同じ信号を流すと言う
「DSPのモード」を利用しただけ。だから裏技なんだよ。

70・55はDSPを切った状態、まぁ普通に音楽を聴く状態で
4chあるってこと。

ああ、５ｃｈステレオモードってDSP通ってるのか。
わざわざ音質落とさんでもええのに。

フルデジタルをマンセーして、PCMマンセーして、
DSPを悪者と見るのが解せない。
TIのチップ自体DSPだろ。

>>557
もう少し勉強しなさい。

>>556
5chステレオモードと言う名前からしておかしいでしょ。
ステレオは2chだし、モードってところが処理してますって感じだし。
ちなみにXR25はパーティーモード。分かり易いw

ちなみにSACDとかの5,1chをピュア的に再生する場合は
ステレオでなく、マルチチャンネルになる。
当然アンプの台数もそれに応じて増える事になるし、
SPがバイワイヤ対応でそれを活かそうと思ったら･･･

スピーカーがシングルワイヤのみなのですが、XR55のバイアンプモードで
スピーカーA端子のLchを左スピーカーへ、スピーカーB端子のRchを右スピーカーへ接続で
モノアンプ風でもOKですか？それともメリットなしかな？

>>558
TIのチップはDigital Signal Processorその物だろ。

>>561
DSPが何の略か勉強せいと言ったのではなく、
音声信号がどう扱われているか勉強しなさいと
言ったのです。
>>556でいうところのDSPは本来の音とは違う
音に加工しているのがダメだと言ってるんだよ。

>>562
同一信号を流すモードなのに何を加工してるの?

>>563
スマン、勘違いしてた。同一信号を流すモードというなら
音は変化してないんですな。
>>556のを読んで、加工してると思ってしまった。

>>563 >>564
劣化する。

さらに言えば、DSP上でのフロントとサラウンドを
同じにしているわけだから、
DSPスルーした本来の音に対して
加工された音と言っても間違いじゃない。

>>566
前の方で偉そうに言っておきながらよく分からなく
なってしまったのであるが、ソースが5chなら加工
して同じにするのかもしれないが、ソースが2chの
場合にはフロントと同じものをサラウンドにも配給
してるとすれば無加工な気が。

端子の位置が違うだけで、内部的には全く同じじゃん。

無加工かどうかということ以前に、550SDの5chステレオモードより550SDのダイレクトモードの方が
音質的に有利、とDENONはいっているわけだ。
で、XR55や70におけるバイアンプは通常の2chとなるので、パナとしてはわざわざ謳ってないが、
DENONでいうところのダイレクトモードに相当すると思われる。

ちなみに>>524を擁護するわけではないが、
>いいか、フロント2chに4本のSPケーブルを繋げるのに リア出力も糞も無い。
フロント2ch＝SP端子LR各１とは明記していないので、SP端子LR各２であるかもしれない。
なのでバイワイヤともとれるしバイアンプともとれなくはない。
わかった？>>527
ﾊｧ?とかいってる場合じゃないよ。

＞で、XR55や70におけるバイアンプは通常の2chとなるので、パナとしてはわざわざ謳ってないが、 
＞DENONでいうところのダイレクトモードに相当すると思われる。 

お前何も分かってないなｗ
パナがXRではサラウンド用のアンプをバイアンプ時に使用するって説明してるだろ。
つまりは、550SDのサラウンド端子にそうとうする物をリレーでフロント端子に持ってきているだけ。

アンチから見てXRシリーズの音はどんなですか？

で、お勧めのトランスポートは?

XRでは、一応それぞれハイカット＆ローカットされるもよう＞バイアンプ

>>570
サラウンド用のアンプってw
増幅経路が2つあるのか、すげぇなその妄想。
あまり馬鹿を晒すなよ。

>>573
HF、LFと書いてあるけど、あれは単に便宜上、接続の説明の為で
カットはされないよ。
てか、カットされてたら大変だ。

>>569
PCM→PWMでSPがバイアンプ
PCM→PWM→DSPが擬似バイアンプ
DSPが処理の過程に入る以上、無加工とは言えない。

というか、7000ESでも550SDでも擬似バイアンプを
通常に使用している人は実際いないでしょ。
音が良ければやってると思うが、
やらない理由を考えれば分かるでしょ。

>>569
念の為
PWM - DSP - リア2ch
  L フロント2ch
でなく
PWM - DSP - フロント・リアになる

>>553
>当然、フロントにもDSPの処理が通るから
>音は劣化する。

DSPを切ればいいだけw

>550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/19(木) 19:13:36 ID:KrJ231jc
>>>548
>XRのバイアンプもサラウンドchを使ってますが何か？

>>556
DSPというよりセンターchにL+Rミックスが出るだけなので「MIX」回路と言うだけだろ
MIX回路だけでは音は加工されない
スーパーウーファーでも同じ処理してる

>>569
>550SDの5chステレオモードより550SDのダイレクトモードの方が
>音質的に有利、とDENONはいっているわけだ。

禿同!

>XR55や70におけるバイアンプは通常の2chとなるので、パナとしてはわざわざ謳ってないが、
>DENONでいうところのダイレクトモードに相当すると思われる。

トーンコントロールもOFFになるのか?

XR55ってヤマハのDSPに変更されているらしいな
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1113087154/219
219 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/05/20(金) 01:22:56 ID:AI9jiVgK0
>>218
DSPがYAMAHAに変更されている。どこかのスレで基板写真をうpされていたから確認できた。
XR70だけど二カ国語AACをアンプ側でMAINかSUBに切り替えてもセンターから鳴らしてくれないのが不便。

220 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2005/05/20(金) 08:14:22 ID:3PYOeF4r0
SA-XR55を使い初めて約2週間です。（XR50・XR70共に所有歴有り）
ケーブルTVのSTB（同じパナソニック製 TZ-DCH500）からAACにて出力。
光デジタルにて入力し、センター・SW無しの6.0chでPLIIx（MOVIEモード）を入れ、いつも通り快適に視聴。

しかし＜WOWOWの5.1ch放送＞→＜地上デジタルのステレオ放送＞に切り替えた所、
何と！前後の音声がそっくり入れ替わり、後ろのSP群からアナウンサーの声が延々と発せられた・・・。
そこで一旦サラウンド切ボタンを押しPLIIxを解除、再度PLIIxをオンにすると今度は正常ｗ

これは例のヤマハ製チップのバグですか？それともPLIIxのデコードミス？
XR50・XR70より音声フォーマット認識速度も遙かに速くなって、満足してたのにな。
他社のPLIIx搭載アンプも別室にあって同様に地上デジタル等見てるけど、こんな症状は初めてでビックリしてます。
サービスマンの前で再現は不可能だろうし、どうしようか。
とりあえず、検証してみて下さいと人柱報告してみます。

>>574
SBchの増幅部をサラウンド用のアンプと言って何が間違ってるんだ?
SBchに積んでるアンプだろボケ。

XR厨で誰も>431に反論出きる香具師が居ない件について

普通は低価格で同価格帯の製品をいくつも買う程執着しない。

値段に関係無く音質ぐらい確認してから買うだろ

>>582
4マソのアンプなら試聴なんかしないで買うよ｡むしろリモコンの使い
勝手のほうが気になる｡

XR厨はこんな香具師ばかりなので当然インプレも参考にならないんだなw
↓
>>431

おまえ氏ね。
いつもコピペするやつだろ？！
百篇氏ね！

デジアンのスレって、どこでも試聴がどうたらって話をしてると
「3万そこらのアンプなんて買う＝試聴だろ（藁）」とかって揚げ足
とる奴が湧くんだよな。

住人が少ないから同じやつだろ。

2ch中どこのスレでもそういう類のやつはいるよ。
無視が一番。

>>585
>>431に何も言い返せないからってそんなに熱くなるなよwwwwwwwww

>>586
AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・





























それは、XRスレに書いてる香具師が工作員だからw

>>589=>>590
ｗ

っていうかこの前ここに現れた反XR厨ってID:kM9hIMiw
だけどもこいつは>>589と同一人物だろ？！
ちなみに漏れはこの前のXR厨だからｗｗｗｗ

糞〜ｗ
この前の合コンまじ撃沈したorz
相手方2時間遅れだった（怒）

ちなみに無事に就職先がｹﾃｰｲしますた。Ｏ(≧∇≦)Ｏ イエイ！！

一社しか受けて無いけど大手に決まりますた！！Ｏ(≧∇≦)Ｏ イエイ！！

それでは今日も久しぶりにXRについて熱く語りましょうやｗ

きみ、内定取り消しね。

ﾋｨｨ

>589
別に信用してもらわなくていいよ

ジェフのパワーアンプ壊れたので、XR50引っ張り出して使ってます。
最近、自分のｵｰﾃﾞｵ熱下がり気味。。。で、「コレでもいいかな」という気がしないでもない。

>>600
ようこそ。
正しい選択です。
XRを信じさえすればｲｲのです。

ところでスピーカーは何をお使いですか？

XR厨で誰も>431に反論出きる香具師が居ない件について




AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・

























それは、XRスレに書いてる香具師が工作員だからw

断じて私は工作員じゃありません。
強いて言うならば信者とでも言いましょうか。
そんなあなたに
..＼　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣│　　　　　　　│　　　　　　
　　＼　　　　　　　　　.　. ／　　　　　　　│　　　　　　　　　　　...│　　　　　　　│　
　　　..＼　　　　　　　　／　　　　　　　　..│　　　　　　　　　　　...│　　　　　　　│
　　　　　＼　　　　　／　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　...│　　　　　　　│
　　　　　　..＼　　／　　　　　　　　　　　..│＿＿＿＿＿＿＿＿」　　　　..　　　│
　　　　　　　　..X　　　　　　　　　　　　　..│＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　／　＼　　　　　　　　　　　　│.　＼　　　　　　　　　　　　　　　..　　│
　　　　　..／　　　　＼　　　　　　　　　　..│..　.　＼　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　　　　│　　.　　＼　　　　　　　　　　　　　..　│
　　..／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　..│　　　　　　＼　　　　　　　　　　　
　／　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　..　＼　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　○

工作員必死w

なんだ、まだ550SDの粘着がいるのか。
http://denon2.jp/manual/pdf/avr550sd.pdf 
の53P見てみな。
5ch/6ch STREOはデノンオリジナルのDSPと
「ハッキリ」書いてあるから。

て事で、音質面では
現在バイアンプできるXR70・55が最強決定だな。

>>605

>>503
>>577

550SDは(2CHで)ダイレクトモードにすればDSPとトンコンをパス出来るがXRは出来ない。

>>606
DSPを切ったらサラウンドから音声はでないが、何か？
トーンコントロールとDSPは違いますけど、何か？

>>608は日本語不自由な在日w

>(2CHで)ダイレクトモードにすれば

トンコンも音質劣化の要因だということも知らない厨でつかw

>>609
550SDでダイレクトモードにしたら、
サラウンド出力は無いからバイアンプできませんけど、何か？
トンコンはプリメインでも普通にあったりする機能だし、
そもそもデジタルボリュームでそんなに劣化が起こると？

単にダイレクトモードはDSPを通さない上での音質向上しかない。
てか、ダイレクトモードと言ってるが、そのボタンが無けりゃ
DSPをオフにできねぇじゃんw
その程度のもんに過ぎないのを何をえらそうに言ってるのやら。
XRで言えばステレオ/2ch MIXボタンがそれに該当するけど、何か？

>>608
>DSPを切ったらサラウンドから音声はでないが、何か？

>>577
> DSPというよりセンターchにL+Rミックスが出るだけなので「MIX」回路と言うだけだろ
> MIX回路だけでは音は加工されない
> スーパーウーファーでも同じ処理してる

550SDはディレイ(こっちはDSP)はゼロ(=切り)に出来る

>>610
>>611

>>611
その処理はTIのチップじゃなく
DSP上で行われていますが、何か？
デノンオリジナルのDSPモードです。
よく覚えて置くように。

>>610
>そもそもデジタルボリュームでそんなに劣化が起こると？

そもそもデジタルDSPで

>550SDはディレイ(こっちはDSP)はゼロ(=切り)に出来る

でそんなに劣化が起こると？

>>613
だーかーらー、その状態でもDSPを使えるってだけで

>550SDはディレイ(こっちはDSP)はゼロ(=切り)に出来る

という具合にDSP効果を切ることも可能なんだよwwwwwwwwwwww

　ほとんどアクセサリみたいな値段だし試聴だと思って買ってみた。
感想は「デジタルって凄いな」につきる。鳴らしにくいＳＰもバイアンプにしたら…
ちゃんと鳴ってる！でも聞きやすいかと言われると微妙。
　低価格のタンノイとか音をある程度丸めて綺麗に聴かせてくれるスピーカーとは
良く合うと思う。まだ１日しか通電・音だしをしてないので、もう少し慣らしてみて
オークション行きかな。

>>616のインプレも無意味

>>602

>>614
DSPは起こるよ。
そこのチップで処理される以上、しょうがない。
XR25でやった事があるけど、酷かった。
まぁ、それよりはマシにはなってるだろうけど
スルーじゃなく、あくまでDSPで5ch/6chの信号を
生成するんだから、同じ音質は無理だよ。

>>618
>あくまでDSPで5ch/6chの信号を生成


>>577
> DSPというよりセンターchにL+Rミックスが出るだけなので「MIX」回路と言うだけだろ
> MIX回路だけでは音は加工されない
> スーパーウーファーでも同じ処理してる

センターCHにL+RをMIXしてるだけでL,Rには無生成の信号が出てますが?

>>619
×L,R

○フロントL,R、リアL,R

>550SDはディレイ(こっちはDSP)はゼロ(=切り)に出来る

という設定にすればな>>618-619

ディレイ云々の話しだけど、
550SDはDSP処理された信号に対して
トンコンとか音色調整ができるけど、
XRはサラウンド時にはトンコンも効かない。
てか、調整はできない。

55SDはサラウンド重視の姿勢が見えるし、
7100より5.1ch向けに思える。

>>622
バイアンプ設定時はトンコン効くのか?

てか、DSPはディレイ云々だけじゃないよ。

>>623
XRの場合、トンコン回路がTIからのチップに
行えるけど、DSPからの場合はできない。
55SDはTIからはできないけど
DSPからならできる様子。合ってるか？

書いてて分かりずらいな。
XR　ダイレクト時：トンコン可　DSP時：不可
550SD　ダイレクト時：トンコン不可　DSP時：可

>>626
それ見ると
ダイレクト時トンコン不可に出来る550SDの方が2chステレオソース再生時には音質がよくなりそうだ罠w

今時トンコンがあると音質劣化が起こると言ってるバカがいるのか。
リモコンがあると音質劣化、サランネットがあると音質劣化、バカの極み。
ブラインド・テストしてみろっつーの。賭けてもいいが１００％違いを言い当てることは出来ない。

>>628
>サランネットがあると音質劣化

これは確実に変化あるぞW

基地外は放置で

233 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/05/22(日) 11:59:10 ID:uLAsi3d20
XR55買ったばかりで高音が少し耳につくので例の如く、TREBLEを-4db、BASSもついでに-5dbにした

かなり聞き易くなった　めえてーなｗ

パイオニアDV-578Aと組み合わせて調整中。
とりあえず音を出すとまさにスカンコキンだったが、フロントをSMALL（デフォルト）からLARGEに変更したら聞けるようになった。（この状態で試聴してスカンコキンという人がいるのかも）
TREBLEは-5から-7くらい、BASSは-3に設定。
デジタル接続でＪＡＺＺを聴くと、今までのアナログ安物AVアンプと比べて音が硬くて薄い感じで疲れるうえにのりも良くない。
アナログ入力にしたら、良い感じでカドが取れ、中域にはりが出て一安心。これまでのアンプよりノイズ感なく、定位が良くなって買い換えた意味があった。
フルデジタルの意味がないかもしれませんが、アナログ入力は試す価値あり。

俺のレスここでも張られてるのかよ　暇だなオイ

>>632　スピカの設定でSMALLからLARGEの設定は必須だな　SMALLではスケール感が乏しく・こもった音しかしない
　　　　　LARGEにした途端抜けの良い音になる

　　　　　アナログ入力だけど俺は余り使用しない　理由は解像度が一気に下がるから･･･　デジタル入力はDDD録音されたS/N比のいい
　　　　　CDではあまり気にならないが･･･　J-POPで録音悪いCDは自殺ものだ　素が酷過ぎる

スピーカのLarge/Smallの設定っていったい何？
DSPなん？

>>634
ｦｲｦｲ持ってる香具師のセリフじゃないな。

DSPではない　100Hzを十分に再生できないSPはSMALLを　再生可能な場合はLARGEを設定する

SA-XR50/55はLARGEにしないと音質が劣化するので標準でLARGEが良い

っていうか>>634ってSA-XRシリーズ持ってるの？？？

フルデジタルなのに何処でLPFかけるの？
DSP使わないと無理だと思う。

LPFって何？　ローパスフィルターの事か？

あ、そうか、SWプリアウトはアナログだっけ？自己解決。

でもDSP無しで、どうやって各chをSWに送るの？

>>641
DSP無しだとフロントにしか送られんが。

>>629
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106180957/875-879
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106180957/892
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106180957/902-903
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106180957/930-931
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106180957/948
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106180957/934
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106180957/952-955

>>635
いや、持ってないから訊いてるんだが、
なぜ「持ってる香具師」と思われてるのか謎。

>>636
ローパスの設定なのね、サンクス。

>>643
http://www.sakurachan.org/av/experiment/#net

>>643
http://www.ippinkan.co.jp/setting/begin_speaker_setting.html#サランネットは、外した方が音は良い

>8PDZB8Sw
バカかおまえはってバカなんだろうな。
それらのサイトのどこに科学的なブラインド・ホールド・テストの条件を満たしている記述があるんだよ。
いいか。
被験者には目隠しをする。
１．実験者はネットの着脱の瞬間に被験者に手を上げてもらう。
２．被験者にはリスリング・ルームから外に出てもらい、その間にネットの着脱を行ったり、また行わなくても構わない。
　　それで、被験者にリスニング・ルームに戻って来てもらって音を出した時にネットの着脱状態を当ててもらう。
こういう実験を科学的実証というんだよ。
自分でやった作業に対して自分で評価することに客観性があるわけないだろ。
いいことを教えてやるよ。
部屋の掃除をして、オーディオ装置から音を出してみな。
電ケーを変えた以上に音が激変するぞ。すごくいい音になっているｗｗｗ。

>>647
　↑
文系厨丸出しのアホw

サランネットに使われている布には吸音作用が有るんだよw
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-20,GGLD:ja&q=%E5%B8%83%E3%80%80%E5%90%B8%E9%9F%B3
なので音質が変わって当然w

あと、振動板の全面にサランネット(布)があると空気抵抗も変化するしなw

つか、サランネットの有無で音質の変化が感知出来ないID:tDlabfJOは余程の糞耳だ罠wwwwwwwwwwww

>>648>>649のバカども。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106180957/を読め。
おまえら、では実験に出て来るか？
このスレのへたれ816のように逃げるだけだろｗｗｗ。

>>648
で、ネットには何dBの吸音力があるんだ？
で、人間は何dBの差を感知出来るんだ？
布に吸音力があるから何だってーの？
それを人間が感知出来るという証明をしろよ。
科学的に考える力がないとしかいいようがないな。
アホもいいかげんにしろ。

まあ落ち着けよ。

>> ID:Wie/NlFE

文系バカw
サランネットを扇風機の前に置いて風力が変化するか試せw
風力が変わってたらそれはサランネットに空気抵抗が有るという科学的な証明だw
その空気抵抗が振動板の動きに影響するので物理的に振動計数に変化を与えるから音質も当然変化する。

>それを人間が感知出来るという証明をしろよ。

テメーで試せ
まともな聴力があれば誰でもわかる
それでわからなかったらオマエの耳は糞耳ってことだw

つうか、ここはそんな話をするスレじゃないから>>650の隔離スレへ帰れ!

>>653
いつもながら低脳な反論乙。

>>655
反論はそれだけかい?文系バカ君?w
まぁ、文系のオマエには空気抵抗とかも理解不能なんだよなwwwwwwwww

つか、とっとと>>650の隔離スレへ帰れ!

>>656
まあがんばれよｗ

理系って文才ないから、どこかで聞いたような言い回ししか
出来ないんだよな。

反論はそれだけか？○○君？だって、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

理論的に反論出来ず煽るしか出来ない文系厨哀れw
理論がわかってないのでデムパを垂れ流してる文系厨哀れw

288 Name： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date： 2005/05/23(月) 17:21:49 ID: jVljIcrK Be:
XR厨で誰も>196に反論出きる香具師が居ない件について




AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・

ID: jVljIcrK
from http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115260162/

>>653
>サランネットを扇風機の前に置いて風力が変化するか試せw
↓
>音質も当然変化する。

これが論理的証明かｗｗｗ。　だからやっぱ、お　ま　え　は　ば　か　だ　っつーんだよ　
スピーカーユニットから風が出るらしいぜ、こいつのスピーカーからは（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ごまかさずにこれに答えろよ。
>で、ネットには何dBの吸音力があるんだ？
>で、人間は何dBの差を感知出来るんだ？

>>661
>スピーカーユニットから風が出るらしいぜ、

オマイ、本当にバカ丸出しだなw
スピーカユニット(ウーハー)の前にライターかローソクの火をかざしてみろw
火が揺れるぞw
つまり風が出てる証拠だw

>>661
>>656

>>653
>サランネットを扇風機の前に置いて風力が変化するか試せw
>風力が変わってたらそれはサランネットに空気抵抗が有るという科学的な証明だw

こんなこと言って自分が理系だと思っているのか？
空気による音の屈折率を説明せよ。
スピーカーと耳の間に風が吹くとする。
扇風機を置いてもよい（但し、扇風機の出すサージ音は無視することとする）。
とにかくスピーカーと耳の間に風力を起こす。
空気抵抗があることによって音が変わるなら、当然扇風機を置いた時と置かない時とで差が出来るはずだ。
では、一体風力何m/sから音が変わるのか。
サランネットに風が当たって屈折することが音が変わることの証明になるなら、当然音にも風と同じ性質があるわけだな。
ということは扇風機の前に顔を持って行ったのと同じ状況が音を前にしても起きるわけだ。
だが、寡聞にしてスピーカーの前に顔を持って行って涼しくなったという話は聞いたことがないのだが。

>その空気抵抗が振動板の動きに影響するので物理的に振動計数に変化を与えるから音質も当然変化する。

に到っては何がいいたいのか理解出来ない。
「その」は何を指すのか。
扇風機の出す風のことか。
サランネットの持つ空気抵抗が振動版に影響するとはどういう意味だ？
スピーカーから出た‘空気’がサランネットに当たって反射して振動版に戻って来て影響を与える？
振動計数？　振動係数のことか？　やはりでは、ユニットの振動のことを言っているようだ。
ということは>>661氏の言うようにスピーカーから空気が出ていることになるな。
文系バカも理系バカもない。自分がただのバカだということに気付け。

>>664←文系が必死に理系ぶって文を書いてるみたいだが厨すぎて文系というのがバレバレw

>>662-663

>>661
>で、ネットには何dBの吸音力があるんだ？

オマイ、サランネットの種類がどれだけあるか知ってるのか?w
機種ごとに使われている素材も違うってことを理解してるか?w
素材が違うってことは吸音力(そもそも正しくは「吸音率」かと)も違ってくるというのを理解してるのか?w

>>646-666
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106180957/980

>>665
お前は自分の馬鹿さ加減に気が付かないのだろう。
そう言う馬鹿を厨と言うのだ。まともな反論が出来ないから「おまえのかあちゃんでべそ」レベルの書き込みしか出来ないのであろう。
>>653>>662の馬鹿さ加減は、実験に用いるのに必要な係数の範囲と、誤差と言う概念が全くわからないことにある。
例えば、水道で手を洗っている人に対して、「水は金属をも切る力があるんだから、水で手を洗うのは危ない」と言っているようなものである。
扇風機の風力と同じ風力を出すのにどれくらいのエネルギーが必要か計算をしてみればいい。
扇風機の出す風力と音波を同列で考えている時点で馬鹿丸出しではないか。
さらに言えば、音には高周波と低周波があり、その性質が全く違うことを知らないらしい。
蝋燭の灯を揺らすのは、低周波の性質によるものである。
スコーカーやツイーターやスーパーツイーターの前に蝋燭を置いても灯は微動だにしないだろう。
低周波と言うのは波長が長いため、遮蔽物を透過し、回折する性質を持っている。
屈折の影響を受け難いのだ。つまり、サランネットなどの影響を受けないのが低周波の性質である。
その低周波をサランネットの音の変化の例に挙げるなど、完全なまやかしである。

同じことを何度も言わせるな。
空気抵抗が音の世界で問題になるなら、風力何m/sからなのか。
音源と耳の間に風力があれば届く音は屈折することになる。
それを人間の耳が認識出来るのか。
スピーカーの出す風力と、スピーカーと耳の間に吹く風力との差を比べてみよ。
どちらがどれほど大きいか？
問題は人間の耳がサランネットによる音の差を認識出来るかどうかにあり、音の差異にあるのではない。
認識出来ない差異は‘誤差’と呼ばれるのを知らないらしいな。
サランネットの種類が何種類あろうと構わない。
スピーカーの歴史は50年を越え、数千種類のスピーカーが各メーカーから発売されている。
もし、サランネットによって音が激変するのであれば、そのことをカタログに謳ったメーカーが1社でもあるはずだろう。
AVALONはネット装着を標準としている。
お前のくだらない理論にも論理にもなっていない捨て台詞などはどうでもいい。
ブラインド・テストをしてみれば、ネットの着脱の有無が認識出来るかどうかなどすぐにわかる。
そのテストを受けもせずに扇風機とか言っている馬鹿に付ける薬はないだろう。
どうせ、実験の場を設けてもお前は出てきはしまい。
その程度の卑怯者が何を言っても科学的説得力を持たないことに気付け。

>>664の
>その空気抵抗が振動板の動きに影響するので物理的に振動計数に変化を与えるから音質も当然変化する。

に対する疑義にも全く答えていないようだが、それはどういうことなのだ？
振動板から出た音がネットの空気抵抗に当たって反射し、振動板に影響を与えるなど、‘誤差’の範囲である。
人間の耳でその差異が抽出出来ないものに対してそれを係数などと言うのは馬鹿の仕業である。
それなら部屋の湿度の方が余程大きなパラメータとなる。
捨て台詞はいらんから少しはまともな反論を書いてみろ。

>>668-669

続きは>>667のスレでやれや基地外!

>>671
基地外ということを証明してからいうことだな。負け犬の遠吠えは聞き苦しい。

ID:d0twIiIT
アキュスレ軽く荒して、クレルスレ全角自演荒して、今度はデジアンスレ自演荒し?
レスがいきなり集中するし、そのレスにクセが出てきてるから判るぞ。
以降スルー…と言いたいが、こりゃぁかなり厄介なやつだね…。

アキュスレもKrellスレも一度も書き込んだことなどないわ。蜀犬吠日とはこのことだ。

まあ、自分を理系だという矜持があるのなら、>>664>>668-670にきちんとした反論を書いてみることだな。
明日の夜見てやるから読めるもの（つまり論理的、科学的ということだ）を書いておけ。

専用スレたてたから続きはそこで汁!

スピーカーのサランネットで音質は変わる?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1116877135/

>676
自分で考える力の無い奴は（思考停止の奴は）必ず逃げて、他力本願になるな。
人の意見に頼るな。自分の力で考えよ。逃げるな。

>>677
これ以上ここでそのネタを続けようとするオマイはただの荒らし
よってここでそのネタを書き込んでもスルー
相手してほしいなら>>676氏がたてたスレへ逝け!

>>678
馬鹿者。誰が馬鹿の相手などして欲しいものか。
出鱈目を言うものには説教をする。
当たり前のことではないか。説教を受けなければいけないレスを書いた人間をアラシと言う。
どちらがアラシなのかすらわからないオトボケ大馬鹿者か？
無責任な煽りを書いたものに説教をするのにはそのスレで決着をつけるべきで、新たなスレが出来ることなど、無駄な労力の浪費に過ぎない。
このスレにおいては、>>648>>649>>653>>656>>662>>665>>666にアカウンタビリティがあり、飽くまでこのスレ内で決着をつけるべきことである。

>>679
>飽くまでこのスレ内で決着をつけるべきことである。

御前はこのスレを荒らしたいだけの基地外ってか?w

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1116877135/8で御前に対してレスがついてるから答えてやれよw

>>679
ここはXRスレ
サランネットスレでは有りません。

馬鹿同士の醜い争い見事。

>>651
スタジオのミキサー室では、よくヤマハNS-10のツイーターにティッシュを被せてあるけどね。
これは、高音のとげとげしさを抑えてるためで、ＮＹのパワー・ステーションというスタジオのハウス・エンジニア、ボブ・クリアマウンテンが始め、日本でも広がった方法。
80年代には、パワー・ステーションという名のユニットが大ヒットを飛ばしたし、パワー・ステーション、ボブ・クリアマウンテンといえば世界一のスタジオ、世界一のエンジニアだったからね。
薄いティッシュ一枚で音が変わるとすれば、サランネットでも同様、もしくはそれ以上だろうね。
まあ、山下達郎は、日本中のスタジオがこれを何も考えずに追随していることを批判していましたが、音が変わらないとは言ってないね。

ＸＲ５０買って半年､､､
最初はスカンコキンだったけど、
エージングでどんどん良くなるんですけど。

ひょっとして歴史的名機？

XR55が上回ってる悪寒

XR55の方が駆動力上がってる気がする　でも逆に解像度はXR50の方が高いような・・・・

鳴らしで化けるかな・・・・

エージングで音がよくなるのって、つまりアナログ的な部分に
音質が依存してるってことじゃないの？
別に煽りじゃなくて単純に疑問。

アナログちゅうか、デジタルアンプでもトランスや電線つかってる事には変わりはないんで購入当初
よりも鳴らしていけば音はよくなる

買って1週間目だが、三万七千円のAVアンプにしては出来過ぎた音だ　XR50と比較してから売れば良かったチョット失敗

XR厨で誰も>431に反論出きる香具師が居ない件について




AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・

























それは、XRスレに書いてる香具師が工作員だからw

アンチも輪をかけて痛い。
それがXR厨クオリティ。

Panasonic SA-XR55/SA-XR70 その8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1113087154/169

LPFの特性で周波数帯域に応じてゲインが変わるからデジタルアンプといえども
フラットになるわけじゃないのにここを勘違いしてこれがフラットなんだと信じ込むのがデジアン厨房

実際は駆動力や解像度が高いだけでバランス最悪
特にフルデジは調整入ってないので手動でバランス調節必須

>>692
まだこういう人いるんだなぁ・・
可哀想に・・・

>>693
>>692はラジカセしか持ってないから問題ない。

サランネットで音が変わらないと言う厨が出現したと聞いて駆けつけました。

音波は波なので必ず回折します。低周波の方が影響が大きいだけであって、
高周波でも必ず回折します。サランネットは無数の回折を起こす格子の様な物と見ることが出来ます。
あと、ネットの空気抵抗(空気の流れに対する抵抗)は上記とは違う理由で音を変化させます。
ウーファーはSPボックス内で空気バネの影響を受けている事をご存知ですか？
(知らなければSP設計の本でも調べてください。)
コレと同じ事がSPの前面で起きることにより、ウーファーの動きに抵抗が生まれ、動きにくくなります。
微々たる差である事は確かですが、誰もが比較して実感できるレベルで変化します。

ｽﾚ違い

>>695
>>676

>>695
駆けつけるな池沼が。

>>695 乙

>695
勇んで駆けつけたが、http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1116877135/ を見たらカキコ出来なくなったとｗｗｗ。

701

またXR厨の被害者が出まスタ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115378836/223-225
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/25(水) 14:59:53 ID:pYs7geVq
漏れは2ch限定ならばXR55のバイアンプもありだと思うが。
（嗜好品にベストだ何だ言う気はない）

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/25(水) 15:10:21 ID:dKkC1B5g
>>213
まだアンプ買ってなかったの？？
俺はバイアンプできるXR55がおすすめだな。

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/25(水) 16:10:46 ID:WyfvoZF3
�dクス

XR55注文しますた。
バイアンプするなら、SPケーブルも4本いるの？

何が被害者だ、ボケ！
4万弱でこれだけの質なら文句ねーだろっ！

>>703=XR厨
XR厨で誰も>431に反論出きる香具師が居ない件について




AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・






















それは、XRスレに書いてる香具師が工作員だからw
そしてまた、このようなXR厨による被害者が出まスタ>>702

同価格帯のデジタルAVアンプと比べて、「被害者」って程の差は無いだろ。

どうせ、試聴したこと無しにこのスレを見てる奴は、音に関しては半信半疑
なんだから、買った後で機能面で後悔することはあっても、音質で後悔する
奴は少ないんじゃね？

ましてやバイアンプ目的なら他に選択肢がそれほどあるわけでもないしな

>>706
>>503

バイアンプにしたからって元が糞音のスカンコキンならどうしようも無いだろw

>>707
音の話してないだろｗ

>>708=>>705

>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で
>音質で

脊髄反射のアンチレス乙。

>>710
脊髄反射の煽りレス乙。

>>709
喪前、なかなかの文盲だなｗ

>>712
バイアンプに拘る理由は音質以外に何があるというのだ?w

>>713
ただただバイアンプにしたいだけ。そういう機能信者な奴は多い。
そして、>>706の文章にはそういう奴への皮肉も混じってる。

それが読み取れずに即レスしてるから、喪前は文盲。

>>713
氏ね氏ね氏ねｗ

XR厨の漏れは黙ってられんｗ

>>714
>>>706の文章にはそういう奴への皮肉も混じってる。

>>706は御前が書いたレスとちゃうやろ?w

>ただただバイアンプにしたいだけ。そういう機能信者な奴は多い。

なるほど、XR厨ってそういうドシロウト厨の集まりってことかwwwwwwwwwwww

>>716
>なるほど、XR厨ってそういうドシロウト厨の集まりってことかwwwwwwwwwwww

だから俺は最初からそういうスタンスで文章書いてるんだが、ストレートに
煽ることしか能の無い喪前には理解できないらしいな。

ああ、漏れのIDが途中で変わってたのか。
まあ、そういうことだ。これからも一緒にXR厨を叩いていこうな。直球君。>>716

XR50+NS-10MT
最狂のXR厨来ないねｗ

XR50+コンコルド105で決まり！

あ”〜もううざすぎ！！
ここにいる連中、ほとんどがXRユーザーじゃないだろうがっ！！
XR55買って聴いてからほざけっての！！
全然スカキンしとらんわボケ！！！！

正直、総額３００ﾏｿのシステムが負けたわけだが。
氏にたい・・・。

このコピペとアンカー、一行レスは何とかならんかな〜
情報が全然集まらん…

・・・・・・・・・ハァ　もうXR貶してる房は死ねよ･･･････　聞きもしないでガタガタ五月蝿せぇよ　マジブチ殺したくなるわ

XR50/55は音いいよ　4蔓延ていう値段は格安だよ　でなきゃ持ってる10倍も値段違う高級アンプ売りにださないちゅーの

自分が過去もっていた高級インテグレード(サンスイの907)とかと比較しても音がいい　ガタガタ逝ってるヤツは買ってから文句いえ！！

あいかわらずだなｗ

XR55はスカキン｡これだけは間違いない｡
あとはわかんね

所詮907…

普通のアンプと比べると中域凹んでるスカキンなのは間違いないけど
修正すればいいだけの話

欠点はそれだけで修正してからの話ならTIチップのフルデジは他に敵無し

あ、ソニーのは除く

トーンコントロール必須なんて欠陥品

どうやっても音が悪い方が欠陥品
安いんだからいろいろ使ってみるべきだろ

>>728
あなたのやった方法でｲｲから、具体的な修正方法書いてみてよ。
漏れもｲﾛｲﾛ試してみたが、今のところメインはアナログのままなんで‥

フルデジタル処理でスカキンになる自体がおかしいと気付け

忠実に増幅するとスカキンか。
そうか。

もうさ、XR厨もアンチ厨も、まとめてスカキン厨でよくね？

4万しか出せない方は頑張って修正を。
それ以上出せる方は素直にこれ以外を

>>731
PC側で修正してからデジタルで出力
XRのアナログは少し落ちるからXRを完璧に仕上げるには多分これしかない

フルデジなんだからこれが正しいって決め付けるのも変なんだよ
各自好きなバランスがあるんだからそれにあわせりゃいいだけだろ

腐ったアンプはどうやっても腐った音しか出ないけど
バランスは調節できる

実際に買った人間の印プレがほぼスカキンって共通の感想。

標準で聞いてスカキンだと思わない香具師は耳が腐ってるだろｗ

各自好きなポイントにしてもトレブルは全員マイナスとはｗ

XRの解像度とアタックの速さ、ノイズの少なさは特筆するものがあるのは確か
だけでなんだか知らんが真ん中が凹んでるのも確かだから調節しないと
聞きなれた音が出ない変なアンプになっちゃうんだよｗ

>>724
禿胴

こっちは展示品のXR50を２４５００でgetｼﾏｽﾀ
このスレ見て同じデジタルアンプで映画楽しめるんなら
安い方がいいやと思って買ってしまった（笑）

書くかどうか迷ったが…とりあえずインプレ

今回AVアンプをデンオンのAVC-3800から買い替えたんだが
ｄｔｓでのイーグルスのhell freezes overがやっと聞けて
それだけで感動ｼﾏｽﾀ（つд`）
ちなみに今まではアナログ入力のDSPでROCKにして聞いてたけど
音がぼけてとても聞けたもんじゃなかった○|￣|＿
　＃よく今までこんな音で聞いてたもんだ…
映画もそれなりに楽しめたので安くていいもん買ったナーと。

で、肝心要の2chの評価ですが、2ch用のアンプは数年前に
onkyoの927からサンスイ兄に替えて激しく音が変わったことに感動したんだが
今回XR50と比べてみたらあんまり変化を感じなかった（滝汗）

最初は自分の耳を疑ったが改めて聞きなおしてみると兄がいいなー
とは思ったがつなげてるスピーカーもXR50の方がチープでいい加減な
セッティングなのでなんとも…

時間が出来たらメインスピーカーと繋げて比べてみたいなーと思ってます

追加ー

サンスイ兄買った時、他のアンプと視聴させてもらったんですが
高域が耳に付く人はダメかもしれないなーと思いましたが
俺が求めていた音はまさにコレだったのと、いつかは…と
思っていたアンプでもありましたので迷わず購入ｼﾏｽﾀ

>>742
志村〜エージングしろよ〜
はっきり言って毎日2時間くらい鳴らして半年もすれば
驚くほど化けると思うんだけど。

>>744
>驚くほど化ける
>驚くほど化ける
>驚くほど化ける

>>745
はぁぁああああ？！
新品で購入したときあまりのスカキンだったけど
3ヶ月したら低音に芯がでてきた！（あのコンコルドでだよ）

驚くほど過去からガイシュツだがオーテクのタップは必須だと思う。
とにかく>>745は氏ねｗ

>>746
>必須だと思う
>必須だと思う
>必須だと思う

とにかくｱﾝﾌﾟはデジタルｱﾝﾌﾟで一生決まり！
これからはスピーカー選びに専念できるからもっと良くなるお＾＾
資金も思いっきりつぎ込めるしね

おそらく2010年ごろには「オーディオと言えばスピーカー」と呼ばれる時代になるでしょう。

あっｗｱﾝﾌﾟの先駆者、XRシリーズも後世に語り継がれることでしょう！

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中域凹んでるスカキンはなぜか時間が経つと直るけど
かったばかりのときは酷いんで修正しる。

悪いって言っても凹んでるだけだからちょいブースとしてやりゃ
新品でもＯＫ。

>>750
禿同！禿同！禿同！禿同！禿同！禿同！禿同！禿同！
禿同！禿同！禿同！禿同！禿同！禿同！禿同！禿同！

てか、スカキンじゃないし。
低域がスカってありえないんだが。
以前、高級アナログ派との闘争時でも
低域だけは流石に認めてたぐらいだし。
低域出ないという奴はまずSPを疑った方が良いよ。

やっぱりこのスレ潰しとけばよかった　クソが7割もいるじゃねぇかよ　スレタイからして悪意しか感じねぇしよ

これほどC/Pが高い製品、最近ないぞ！　オデオ長くやって耳がいいやつなら一発で普通わかるだろが！！！　　　

低域も高域も出るんだよ
問題は中域

ぜんぜん出てない

レスが沢山付いていたので読んでみたが結局↓はそのままの現状なんだなw

XR厨で誰も>431に反論出きる香具師が居ない件について




AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・






















それは、XRスレに書いてる香具師が工作員だからw

XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

>>752
認められた気になってるだけな悪寒

相変わらずの煽りあいに和む猫のスレ。(´ー｀)y─┛~~

なんかよくわからんがXR50/55もスカではないぞ　低音はドライブ能力が高いため、よく出ている

中音が出ないと逝ってる人達は何を根拠に言ってるの？　音が前に出ないとか・音が明るくないとかじゃないよね？

まともなスピカなら音像は後に定位するのが正しいし、音が明るいのはカマボコの典型だぞ

>>759
かまぼこが普通だから違和感があるのは間違いないが
無理してそのまま使うこともないと思われ

ズシンコキン

ドンシャリ

エージングで良くなったか…と思ったら、
クラシックはやっぱり駄目駄目。

やっぱりクソアンプだわ。これ。

>>763
低音ジャンジャン出るからｲｲじゃないか！

XR厨ID:R8EyU9rh必死w

↑で、お前は何を使ってるんだ？

XR厨ID:JAiaDUq1必死w

XR厨ID:to85iyy4必死w

XRID:NiEniBun必死w

何？！このクソスレｗ

XR厨で誰も>431に反論出きる香具師が居ない件について




AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・






















それは、XRスレに書いてる香具師が工作員だからw
XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

ｲﾝﾌﾟﾚｸﾚｸﾚ厨ID:bL9zFVP2必死w

と、煽るしかできないXR厨 ID:NiEniBun哀れw

>>773
氏ねｗ
氏んで頂戴ｗ

と、煽るしかできないXR厨ID:R8EyU9rh哀れw

と、煽るしかできないXR厨ID:pHzWq/ts哀れw

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>>431に反論来ずとうとうAAコピペ荒らしと化したID:R8EyU9rh哀れwwwwwwwwwwwwwww

>>780
アフォかｗ
これは漏れが苦心して作った大作なのだよｗ

ｻｰｻｰﾓﾘｱｶﾞｯﾃﾏｲﾘﾏｽﾀ･･･IDｷﾘｶｴﾋｯｼ厨ID:33FyZ0gn哀れw

>>780
ちょっｗｗｗおまえｗｗｗ
＞反論来ずってどういうことよ？ｗ

>>720=ID:R8EyU9rh=XR厨もう必死杉w

>>783
オマエは日本語読解力不自由な在日か??w

>XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
>そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w


に対する反論ということも理解できんのか?wwwwwwwww

密度が全く無い音、音も安っぽい。
こんなのマンセーしてる奴はろくな曲聴いてないと思われる。

>>786
今までXRスレを見てるとアニソン聴いてる香具師が多いからなw

ｲｴｰｨ!ｲｴｨ!ｲｪｨ!ｨｪｨ!･･･ﾓﾘｻｶﾞｯﾃﾏｲﾘﾏｽﾀ･･･
VRS-7100ｵｱAVR-550SD厨もう必死杉w

XRそれはｱﾆｿﾝ萌えクオリティw

持っていると恥ずかしいアンプに認定

>>789 XRで聴くアニソンは良いぞ
ボーカルは艶は乏しいが生々しい

>>791
アニソン以外は?w

ｱﾆｿﾝ聴いてる香具師は糞ｗｗｗ

つーかピュアAU板にはいらないな
安物AVアンプのスレッドは

>>793
XR使い=ｱﾆｿﾝ聴いてる香具師は糞ｗｗｗ

試したくもならない罠

まぁ別にｱﾝﾁな連中に試してもらわなくても良いﾜﾅ。
気に入って使ってくれる人が使ってくれればそれで結構。

ｽｶｷﾝ、糞ｱﾝﾌﾟだと思ってる奴はそう思っていれば良いんじゃないの。

思ってる?

ﾊｧ?

事実じゃんwwwwwwwww

>>797
jマルチまでして必死杉w
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115260162/316

８００

>>799
いいﾚｽﾎﾟﾝｽだ。気に入ったぞ（ｗ

やっぱり人に勧められる程の代物じゃないんだね。

デジタルアンプ信者って都合の良い書き込みはアナログアンプスレにまで荒らしコピペして、
まともに試しても少しでも批判や酷評した奴は袋叩きだから嫌だよな。
まあ比較してるグレードが低すぎたり機種も隠すから。良く見たらアナログアンプがミニコンポだったりｗ

使ってる奴が4万円の音って書いてるのにアキュスレ荒らしてるアホもいるしな

>>792　クラシックを聴くと楽器の音の輪郭が鮮明で立ち上がりが早い
昔のJ-POPを聴くと、これまたボーカルが生々しく、低音が締まっていることで
曲のノリの良さを殺さず、非常に良い

要はジャンルを選ぶ癖の有る(ry

クラ聞いたら電子楽器みたいな音って書き込みはスルーか

>>904 アニメＤＶＤを見てもナイスだと思った
セリフの定位がGood!　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

お互いに荒らしあって駄スレを作るのは勘弁してほしいもんだよ。

持ってると恥ずかしいアンプっていいな。

ＸＲ５５届きました。
しかし、まだスピーカーが届いてないので接続できません。
ＸＲ５５って、バーチャルサラウンド機能って付いてない事に今頃気づいて
ガッカリしていました。フロント２本しかスピーカー買ってないので、映画
を観る時にバーチャルサラウンドがあったら便利だなぁと思ったもので。
でも良く考えたら、ＲＤ−Ｘ５に３Ｄサラウンド機能が付いていたので、
ＤＶＤ再生時にＸ５側で３Ｄサラウンドの設定をすればＸＲ５５にその
音声が入っていって、フロントスピーカーに出力されますよね？

ところで、iPodをＸＲ５５に接続した方はいますか？
この時にリマスター機能は効果的に働くのでしょうか？

>>809
購入お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！

聞き飽きたらコッソリとインプレよろしくです。

こっちよりも本スレで書いたほうが良いと思うが・・・

XR厨で誰も>431に反論出きる香具師が居ない件について




AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・























それは、XRスレに書いてる香具師が工作員だからw
XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

性能の良し悪しに関係なく、買うのが恥ずかしいアンプ。

そ　れ　が　Ｘ　Ｒ　！

いや、お前の顔の方が恥ずかしいから。

>>814は頭悪いのでほっといて、

性能の良し悪しに関係なく、買うのが恥ずかしいアンプ。

そ　れ　が　Ｘ　Ｒ　！

毎日続けてよく飽きないね。

XR55買いました。
試してみたかったツインモノアンプ風もOKでした。
デュアルアンプと比べると落ち着いた感じになるようです。
いろいろ言われるアンプみたいですが、せっかく買ったんだから楽しみましょう。

>>817
このスレにさえ出入りしなければ、多分幸せになれる。

スカキンじゃないって思い込めば幸せになれる。

確かに、このアンプは人に勧められないやね。
人に勧める決定的ななにかが、ＸＲシリーズには欠けている。
勧められるのは、ネット上だけで、リアルでは、俺は無理。

ネットで薦めても恥ずかしいアンプw

>>820
そして、厨を喜ばせる決定的な何かが、ＸＲシリーズには備わっている。

>>822
それは、、、、、、、、





























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アニソンにピッタリなスカンコキン音質w

XRがスカンコキンなどと言っている奴は、実際は聞いた事ないか、ショボイＳＰ
使っているかのどちらかですな。

最低でもＢ＆Ｗの安い奴でいいから聞いてみな。全て嘘だと解るから。

>>824
で、藻前はVRS-7100とAVR-550SDも聴いてそういうレスをしてるのか?

>>825
おまえ、ｼｮﾎﾞｲSPつかってるだろ

>>826
ペアで３６万円のSPってショボイのかなぁ・・・・w

ｼｮﾎﾞｲよｗ

>>828
ほう、そういうオマイはどういうSPをお使いなのかな?w

+100ﾏｿくらいだよ。

B&Wじゃスカキンがスカキンキンになりそうだね。
使いこなしだろうけどさ。

XRのどの機種の話かわかりゃん

ハッピー☆マテリアル

>>833 オオッ、ハッピー☆マテリアル良いよなあ
XR55とNS-8HXの組み合わせで聴いているが、このシステムの躍動感あふれるサウンドが
曲にマッチして(・∀・)ｲｲ!!

>>831
オレ、アンプオタなんだよね。実際、高いのから安いのまで色々持ってる。
真空管アンプなら自作もする。
で、どのアンプが良いかなんてのは実際結論出せないよ。
ＸＲは50を買ったが、オレのアンプコレクションの中では極めて中庸なバランス
でN804を鳴らしている。スカンコキンと言うなら、他の高い機械の方がよっぽど
スカンコキンだ。
ただ、言えるのは測定データ（若干ハイ上がり気味）な割りには実は非常にクセ
の無いアンプだと思う。それが故にＳＰの素性は良く解る。
人によってはそれをつまらない音と感じる人もいるのだろうが、アンプを
増幅器してとらえれば、ラックスやアキュの独特の音の方が本来は「間違い」
なのじゃないかとすら思う。
事実、オレが自作する真空管アンプはＸＲ５０の音に近いものに仕上がる場合
が多い。ラックスやアキュの音は狙えば簡単に出せるが、クセの無い増幅器を
作るのは結構苦労する。

>>835
何と比べたか詳細を晒してないから何とも言えないけど、その癖の無い真空管アンプの詳細を教えてよ。
自分も作る人だから。

勿論自称アンプオタで晒してくれるならかなり尊敬モード。

>>835
オレも真空管には興味があるので
そのXR50に近い仕上がりの真空管アンプの構成の教えて下さい。

>>836

別に特別な事はしていないよ。とりあえず、癖の無いアンプを作るには
オレ流では、以下が基本

1.球の種類／銘柄に関わらず、ＰＰを基本とする。
2.三極管、三極管接続、ＵＬ接続の何れかを採用。
3.カップリングＣは、ＡＳＣ（実につまらない音）を基準とする。

調整は
1.ＮＦＢはオーバオールとして6ｄｂ以上で調整。
2.各段のプレート電圧を測定、聴感を交互に行いしっかりと調整

これを根気良くやれば、変に凝った回路でなければかなりフラットな
アンプになる（但し、面白い音とは言えないかも）。

シングルで癖の無いアンプを作るのは事実上不可能で、球の違いを楽しむ
と割り切るべきだと思う。実際、オレは、今シンプルなシングルで遊んで
いる（とても人様には聞かせられない癖のある音だが・・・）。

ま、とにかく、癖の無いアンプを作るには、ＰＰでかつＮＦＢは必須
と思う。

ちなみに、ＸＲ５０に近い音を安く作るには（それでもＸＲ５０より、
遥かに高いものになってしまうが）、6ＣＡ7（オレは、ＪＪがお勧め）
を3極管接続ＰＰで使い１２ＡＸ７の一段でシンプルにドライブすれば
良いと思う。これなら、ＮＦＢは6ｄｂ程度で良い。プリは、12ＡＸ7の
一段増幅のラインアンプで十分だと思うが、癖なしというのであれば、
やはり、ＮＦＢは若干かけないといけない。コンデンサは、やはり
ＡＳＣだろう。間違ってもビタＱや、オレンジドロップを使っては
いけない（これは好みによって採用するべき）。

部品代だけでXR50/55の本体価格超えちゃうね　俺も最近某ガレージメーカーの真空管アンプ

使っていたけどXR50より抜けが悪かったんで売っちゃったｗ　値段10倍以上なのに・・・・

XRは新品だと音が硬いのが評判をややこしくしている
使い込むと凄いのは間違いないんだが

>>841
ほんとにすごそうだねw
きっと君には間違いない選択だと思うよ

使い込むと細かい音もよく出るようになる。不思議。それもでも若干ハイ上がりなんだよなぁ。

あと半年したら大化けするかな。

で、高域のきついのは
XR50からXR55で改善されているのですか？

またXR55とXR70を比べてどうですか？

クォリティはやはり　XR70>>>XR55　なのですか？
70と55どっちを買うか迷い中。ビンボーな者で１､２万の差も結構大きいのですよ。

>>843
初めから音が良いのがあたりまえなのに使っているうちに音がよくなってくるなんて不良品じゃないの
と息巻いていたXR50マンセーやろうが前のスレに居たが
やっぱり違うじゃねーかなー。アフォ

そのハイ上がりってのが解らん。実際、測定してみると20kh位では
確かに0.5ｄｂ位上がっているのだが、理屈の上はそれは感知外だし、
聴感上でもハイ上がりには聞こえない。基本回路通りに作った2Ａ3の
シングル当たり（一般的には帯域が狭いと言われているし、測定上で
も15Ｋｈｚ位からだら下がり）の方がよっぽどハイ上がりに聞こえる。

事実、Ｎ804で他のアンプと比較して聞くと、音が篭っていると錯覚す
る時すらある。恐らくハイ上がりと言っている人の多くが、低域の再生
力の弱いＳＰを使っていて、ＳＰの音をＸＲ５０の音と勘違いしている
のではないだろうか？
くどいとは思うが、ＸＲ５０は極めてフラットなアンプで特定の帯域に
癖は無いと思う。そういう意味ではＳＰを選ぶのは確かなのだが、それは
アンプの責任ではないのではないだろうか？

だら下がりのかまぼこ形の音に慣れた人には、20ｋHｚまで比較的平坦な音を聞くと
ハイ上がりに聞こえる。

あと、今までのSPがかまぼこ形を補完する様にハイ上がりに作ってあるのも原因かと

>>835
XRの
>測定データ（若干ハイ上がり気味）
>測定データ（若干ハイ上がり気味）
>測定データ（若干ハイ上がり気味）
>測定データ（若干ハイ上がり気味）
>測定データ（若干ハイ上がり気味）
>測定データ（若干ハイ上がり気味）
>測定データ（若干ハイ上がり気味）
>測定データ（若干ハイ上がり気味）
>測定データ（若干ハイ上がり気味）
>測定データ（若干ハイ上がり気味）

>>846
>実際、測定してみると20kh位では確かに0.5ｄｂ位上がっている
>実際、測定してみると20kh位では確かに0.5ｄｂ位上がっている
>実際、測定してみると20kh位では確かに0.5ｄｂ位上がっている
>実際、測定してみると20kh位では確かに0.5ｄｂ位上がっている
>実際、測定してみると20kh位では確かに0.5ｄｂ位上がっている
>実際、測定してみると20kh位では確かに0.5ｄｂ位上がっている
>実際、測定してみると20kh位では確かに0.5ｄｂ位上がっている
>実際、測定してみると20kh位では確かに0.5ｄｂ位上がっている

>>849
まともなレスにアラシするんじゃんない
どーも反XR厨の方が癖があるようだ。

ちょっとしたことなのだが
Q3を納品してもらった際、一度ショップの人に
XR25と知らせずに聞かせたことがある。
そのときは「癖の無いフラットな音質」と言っていたが
XR25見せ始めたら・・とたんにアンプを
変えろと言い出してきた。デジタルアンプがすかんこきんだからと言って

まったく人というのはブランドや価格帯で判断するものだとつくづく思った。

>>850
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ ３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1108209804/

話をぶった切ってすみません．

XR70を買ってそろそろ半年になります．
よく話題になるように，高域がきついというのは特に感じません．
自分，110(115?)V環境に住んでるもんで，それが関係してるのかも．
スピーカーはonkyoのかなり古いブックシェルフです．
ソースはクラッシック（7）とポップス（3）です．
高い解像度や，ソースによっては艶のあるボーカルなど満足してるんですが
今回バイアンプ接続可能なスピーカーに買い換えたいと思っています．

DALIのメヌエット2を考えているんですが，どうでしょう？
XRの長所とDALIの長所をうまく引き出せませんかね？それとも．．．
スレ違いは承知ですが，XR所持してる方の意見を聞きたく思います．

100Vピッタリの家なんて殆ど無いよ。うちも110V

・・・・・・・・・電圧高過ぎると、下手な家電製品だとヤバイんじゃない？　一応±10%位は大丈夫と聞くが・・・・

XR50にべリンガーのB2031P繋いでいる人いますか？
感想お聞かせください。

>>854
普通の家電なら120Vまでオケ。みんなのうちも105V位はいってると思うけどなぁ。
逆に低いと瞬停の恐れがある。デジタル家電で瞬停は致命的。

>>855
マルチ

>>835
そろそろ比較したアンプを書いてみたら?
あと、自作球アンプの詳細サンクス。

XR厨で誰も>431に反論出きる香具師が居ない件について




AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・























それは、XRスレに書いてる香具師が工作員だからw
XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

スカンコキンというインプレだけは信じるっと

>>859
安いSP使ってるんだろ？ウザイよ。

壁にべちょ〜んと貼り付けられたような音
カスｱﾝﾌﾟ

ちょっとまともなスレになりそうな気がしたんだが、基地外のコピペにはかなわないな。

>>431に反論出きるXR厨が現れない限りまともなスレには(ry

だからマトメテ視聴出来る店がねぇんだよ　何℃も言わせるなボケェ

859 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

864 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>865
オメーがそういう店を探せないだけだろーがw

アホか関東在住だけどXR55/70は売ってても視聴出来る店はほとんどないぞ

しかも7100、550と一緒に視聴出来る店があったら教えて欲しいくらいだよ

>>867
試聴できる店が極めて少ないのは散々既出。

>>868
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107549271/416
　↑
これ書いたの俺なんだが?
試聴場所は名古屋のビックカメラなw

Panasonic SA-XR55/SA-XR70 その8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1113087154/337-338
337 名前：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/05/31(火) 19:13:20 ID:dBc36NRQ0
確かに中音域が引っ込んでる感じがしました。
設定の項目にmidレンジの設定がないですけどどう対処してますか？

338 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/05/31(火) 19:16:12 ID:CgguvPaU0
hi,loを引っ込めればいいのさ

XR50にべリンガーのB2031P繋いでいる人いますか？
感想お聞かせください。