1bit アンプ Part5

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
1bitアンプユーザー情報交換の場 Part 5 (通算13本目) です。
　　早く来い来いSX-10な人も、SG/CX、SX-1/100/200/300ユーザーも
またーりと1bitアンプを語りましょう

　　前スレ # 1bit アンプ # Part4 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1097247820/
　　Part 3 # 1bit アンプ # Part3 http://makimo.to/2ch/hobby5_pav/1078/1078163893.html
　　Part 2 # 1bit アンプ # Part2 http://makimo.to/2ch/hobby3_pav/1066/1066576583.html
　　Part 1 # 1bit アンプ # http://makimo.to/2ch/bubble_pav/1053/1053788825.html

　　SHARPホームページ (1bitデジタルオーディオ) http://www.sharp.co.jp/1bit/index.html
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:06:03 ID:JVVRU8Ic
あほくさっ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:14:19 ID:ELuLJZE/
過去ログ:
シャープの１ビットアンプはどー思う？http://makimo.to/2ch/ebi_pav/974/974613638.html
Part.2 http://makimo.to/2ch/ebi_pav/981/981859471.html
Part.3 http://makimo.to/2ch/ebi_pav/993/993375855.html
Part.4 http://makimo.to/2ch/ebi_pav/1001/1001342081.html
Part.5 http://makimo.to/2ch/choco_pav/1005/1005583561.html
Part.6 http://makimo.to/2ch/music_pav/1014/1014742663.html
Part.7 http://makimo.to/2ch/hobby_pav/1024/1024149122.html
派生スレ: SM-SX1(1ビットアンプ) http://makimo.to/2ch/hobby3_pav/1039/1039868416.html
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:20:17 ID:HBH1Fr6W
ダイレクトで繋げるCDPの後継機まだ?
撲のはそろそろへたりそうだし
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:34:48 ID:QMnOGqOc
SX-10まだぁ?
価格は～?

>>1乙
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:09:48 ID:A8eI1BVb
sx100の相場は30~40万ぐらい？
ELACのスピーカーに合いそうだから30万ぐらいで売ってたら衝動買いしそう
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:40:58 ID:brS8Uk9c
丼ちゃん、頑張って～～♪
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 01:04:24 ID:GR8hgqfU
ガッ！っと発売してくれると嬉しいんだが・・・・・SHARPの製品は延長だとかもあるし
発売が決まった後も焦らすよね。焦らしすぎて焦付いちまったみたいな。更なる魅力的な商品が
発表されると思いきや主力が消え・無い・買いづらいんだよな～。
SGシリーズは無くなったが,全く違うシリーズの打ち出しとかさ～ハイエンドにしてもさっさと
出すべき！！
やっぱミニコンはあれか？音響の買えってかあ～？いろんなハードが発売され続けてるからアンプだとか
も売れないご時世に突入中か・・？メーカーの方針次第か・・・仕方ないと言うべきかSX10も調整中なのか
発売を伺っているのか滞っているのか・・・・？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 01:26:20 ID:d16BeJ2/
>>6
そもそも出物がほとんどないだろ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 01:46:20 ID:+Vzd4fwS
しかし一番安いプリメインが20万とは、#は高級オーディオメーカー灘。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 04:28:15 ID:O0ueDpP1
＃頑張れ～。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 07:40:53 ID:FptGZJ24
20マンって、まだまだプリメインの下っ端じゃね？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 11:12:16 ID:d16BeJ2/
30万 入門機
60万 中級機
100万超 高級機

ピュアAUとしては、こんなもんだろ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 21:54:24 ID:CbEyAqVS
しかし閑散としてるね、このスレ。
本家より先にこちらのほうが落ちるかな。
15 ：訛り：2005/04/06(水) 22:10:53 ID:Zv91Z2WB
koi
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 22:12:45 ID:HSc39XUI
ＳＸ１０ってどんな形しているんだろう・・・
ＳＸ１００とはだいぶ違うんですか？わかる人教えてくだちぃ・・・
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 22:59:48 ID:I5K6pbt0
SG40が欲しい。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 12:14:24 ID:bc0/WQY4
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=3130&no2=18746&disppage=
こんな形をしているらしい・・・・・
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 12:44:00 ID:JhHiO0iO
うーん、微妙
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 12:54:09 ID:lxTxkfQg
うはｗｗｗｗ⊿Σダサすぎｗｗｗｗｗ
いいかげんやめてほしいｗｗｗｗｗ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 17:02:19 ID:gRm8y8xS
逆三角形と同レベル、こんなん待ってて損した。
違うの買いまー
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 17:17:28 ID:lDa1fey0
>>18
去年のハイエンドショーの参考出品写真をいまさら出してどうする・・・
デザインは変えるみたいな話だったけど、そろそろ写真一枚くらい公開して欲しいもんだね
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 21:26:22 ID:bc0/WQY4
>>22　ほいじゃあ消しますか？？
だってまともな情報晒さない♯だもんでさ。社員さん盗み鳥してうｐしてくだはい
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 22:19:22 ID:GI5++RrC
>>23
先月実物を見た時と決定的に異なるところ
中央ボリュームの上は逆三角付きでした
担当者は一応6月目標と言ってたよ

どこで見たか?とかソースは?とか聞かないでね
某S社の社内展示会なもんで
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 22:22:26 ID:JhHiO0iO
え、違うのそこだけ？
というか、デザイン直すならそこじゃないだろ・・・
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 22:25:14 ID:tKfcoxkJ
わざと格好悪くしてるのか…？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 23:28:08 ID:01dHWpHr
>>24
>中央ボリュームの上は逆三角付きでした

SX100～300みたいな逆三角形の黒い表示部分があるということ？
箱全体も，>>18見ると，微妙に逆三角になってるんだよね？
3桁系のパチもの的雰囲気が想像されるが……
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 23:36:09 ID:lDa1fey0
>23
消す事も無いとは思うけど、これで確定て話じゃなかったから、注釈あっても
いいのではと思った次第です。
丼はほんと情報出て来ないね。

>24
マジですか・・・orz
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 23:59:26 ID:GI5++RrC
>>27
そうです
ガワ自体は普通に箱形でした
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 00:00:09 ID:GI5++RrC
訂正
逆三角の色は黒じゃなくて灰色?みたいな感じ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 06:57:33 ID:c9Mv4yhv
６月デビューか。わくわく。
＃こけたら許さんぞ～。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 16:55:54 ID:p6bKyO0G
ホントに６月？
丼何も言ってないよね？？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 22:12:06 ID:1DBgpBaQ
社内の話ですから
34 ：訛り：2005/04/09(土) 22:19:06 ID:VF6IXO3I
nojimaオーディオスクエアでの試聴会行った方おられます？
ＳＸ１０も持ち込むって店員が行ってたんだけどどうでしたか？
聞けました？？
35 ：！！：2005/04/10(日) 10:35:03 ID:qZo5Hqxs

SGシリーズの後継ﾈﾀを考えてみた。

【MacMiniと同サイズの筐体にCD+チューナー+アンプ一体で5ﾏｿ】

最近はポータブルはメモリやHDDが流行なのでMDはパス。
ベッドサイドシステムやPC用に是非一台ホスィ。

おながい>♯
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 19:56:47 ID:TeaVULrA


636 名前：FD[sage] 投稿日：2005/04/10(日) 19:33:23 ID:tGPtfwYJ
SM-SX300の試聴会に行ってきた。
802Dで鳴らすらしいので、そっち目当てでしたがｗ

めんどくさいから一言インプレ「音悪ぃ」
マジで糞だわ。どちらも初めて聴くけど、SX200の糞っぷりを考えると、SX300が悪いとするのが妥当か。

今日はうちのオーディオが、今までで一番良い音に聴こえるｗ
別の所で80xDを聴いてみよ。

>モナさん
能登さん、北へDDでてたのね。
てことでCD買ってみた・・・能登ひどいよ能登。
なんか、SMAPでいう中居さんだねｗ

ていうか、このアルバム自体（ry
初代北へメンバーのトラック9は、安心して聴けます。

37 ：顔と科学：2005/04/10(日) 23:22:05 ID:SeoMsdJe
>>36
よく意味がわからないんだが…

試聴会のことか？馬鹿かもしれんがちゃんと整理して書いてちょ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 00:07:27 ID:reYeXTWx
>ホントに６月？
ボーナス商戦？ あながち憶測ではないかもしれない。
お値段は22マソくらいでお願いします。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 00:52:12 ID:ITM+gDka
初ボーナスはSX-10にあてるつもりなんだが
本当に買うに値する商品なのか不安になってきた。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 02:02:59 ID:vuS4d48R
SM-SX300
ttp://www.sharp.co.jp/products/smsx300/
802D
ttp://www.bwspeakers.com/index.cfm/fuseaction/products.models/label/Model%20802D
SX200
ttp://www.sharp.co.jp/products/smsx200/
80xD
ttp://www.bwspeakers.com/index.cfm/fuseaction/products.ranges/label/Range%20800%20Series
北へDD
ttp://www.kita-he.com/world/kita_world.shtml
てことでCD
ttp://www.kita-he.com/goods/cd/cd01.html
能登
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C7%BD%C5%D0%CB%E3%C8%FE%BB%D2
SMAP
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/SMAP
中居
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B1%85%E6%AD%A3%E5%BA%83
初代北へ
ttp://www.hudson.co.jp/gamenavi/gamedb/softinfo/kitahe/index.html
41 ：顔と科学：2005/04/11(月) 22:44:58 ID:n6aDaPDc
>>40
馬鹿なのはわかったから整理して書いてね

馬鹿って言っても勉強が出来ない方ね
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 08:51:51 ID:/+cZvA2A
>>40さんって小学校の間は、勉強できた人じゃないかな？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:35:10 ID:8g6H9HwN
下手したら、SX-10よりも、モグラ二つに、安いプリメインをプリとしてつかったほうが
いい音（・∀・）になんてことなりかねん。
SG40は気にいらんかったけど、ユーザーのアンプの選択肢増やすためにも
シャープに気合入れてほしいね。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:15:38 ID:QWWtB/+J

636 名前：FD[sage] 投稿日：2005/04/10(日) 19:33:23 ID:tGPtfwYJ
SM-SX300の試聴会に行ってきた。
802Dで鳴らすらしいので、そっち目当てでしたがｗ

めんどくさいから一言インプレ「音悪ぃ」
マジで糞だわ。どちらも初めて聴くけど、SX200の糞っぷりを考えると、SX300が悪いとするのが妥当か。


640 名前：FD[sage] 投稿日：2005/04/11(月) 18:46:31 ID:7L9gtoGm
では、ちゃんと駄目なところを書きますか。

音が全てバッフル面あたりに定位して、前後感がなく音場が×
担当がオケをかける前に各ホールの違いを説明していたが、全く表現されてなかった。僕にプラシーボは効かない？。

ジャズ、ボーカル、弦をかける前に「1bitは空気感と生々しさが・・・」と言っていたけど、そんなのは微塵も感じない。
質感が悪くつまらない音で、あの(?)XR25にすら劣る。

担当「1bitは音の立ち上がりだけでなく、立ち下がりが速い」
これもそうは思わない。普通のアナログ石アンプ並。デジタルアンプ基準じゃ低速。

高音のヌケが悪い。
ただ嫌な音はしないし、変な歪みや癖を感じなかったから、さすがダイヤモンドかな。

低音がボワボワ。アタック感なし。
N802を低駆動力アンプで鳴らした時の音だよ。

どの音も音像がボケて膨らむ。
まさか、これを空気感とかほざいてたのか？

セッティングはポン置きに近いけど、ここまで酷くなるかな？
僕もDには期待しているから、もう一度同じ店で違うアンプで聴いてみよ。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 17:52:52 ID:iJUQy1SY
これって、どこのスレからコピペしてきたの？
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 18:34:55 ID:WxG15Sub
SX300なんてどうせ買えな(ry
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2005/04/12(火) 19:56:42 ID:TW+rpvnV
>下手したら、SX-10よりも、モグラ二つに、安いプリメインをプリとしてつかったほうが
>いい音（・∀・）になんてことなりかねん。
とりあえずSX-10の音をきくまでモグラは手放さない。発売はボーナス時期としても
はやく発表しないとモグラに新機種がでるかも。鉄は熱いうちじゃないけど、SX-10
も買う気があるうちに出してくれ。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 20:21:50 ID:mBW5Qdok
モグラって何よ？ナグラのアンプのこと言ってるの？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 21:19:56 ID:tscAMiq+
>>48
ttp://www.flyingmole.co.jp/jp/index.shtml
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 03:32:03 ID:vkPyAYuW
SX-10にモグラ付けたら最強じゃないの？
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 23:17:55 ID:2ggnP/Jx
>>50
SX-10プリに使うのかよ！
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 22:14:03 ID:uMC/oHBy
いまさらながらSG40を手に入れました。
いいねぇ、こりゃぁ。
夏ボでCDP買おうっと。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 23:18:20 ID:p65UUtH6
>>52
MDがついてなけりゃ欲しいんだけどな
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 23:55:54 ID:dzMpvgJS
同じく。ついてなかったら迷いもなく買ってた。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 00:23:53 ID:Obgq68EI
つかCD部もチューナー部もイラネ
定価15～20万でアンプ部だけで出せ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 03:58:04 ID:Knm3/xpX
>53
>54
>55
使わなきゃいいだけだろが
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 12:54:41 ID:hJu4iaeE
禿同
SX10買え
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 20:44:40 ID:8DUI8TLl
>>56
ピュアオーディオの何たるかが理解できない香具師は消えな
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 21:25:35 ID:Knm3/xpX
>58
たかがミニコンポに何を期待してんだよ、バカ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 21:29:33 ID:Knm3/xpX
あ、勘違いされたら困るがオイラはＳＧ１１使ってて、大変気に入ってるが、
もちろんＭＤもラジオも使ってない
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 21:41:39 ID:GHMmRs6L
そりゃあんたは使ってないだろうが、MDとかがついてるだけで
購入意欲が無くなる人もいるだろうってことが理解出来ないのか？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 21:45:18 ID:Knm3/xpX
>61
ＭＤとチューナーのコストがもったいないって香具師は消えな　
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 22:01:27 ID:Bdez3qIB
まあまあ、同じ製品のユーザー同士でいがみあうのはよそうぜ。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 22:13:50 ID:5b0Drpq4
ID:Knm3/xpX　　　　ｗｗｗ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 22:14:20 ID:Xv84zEO8
>>58の言うとおり、Knm3/xpXは根本的にわかってないな
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 22:28:39 ID:Knm3/xpX
>65
その、「根本」とやらを説明してくれ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 22:46:52 ID:5b0Drpq4
>>66
http://images-jp.amazon.com/images/P/B00009NK5K.09.LZZZZZZZ.jpg
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 22:54:12 ID:Knm3/xpX
>67
なるほど
いくら爆乳でもそこに「ち○ぽ」や「き○○ま」等の余計な物がついてるとダメって事か
ありがたう
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 22:56:46 ID:Xv84zEO8
Knm3/xpXがついに悟りを開いたよ！
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 00:33:44 ID:TIjURg1V
SX-10の発売まで待てませんでした。
発売後評判がよかったらしばらくまって中古をさがします。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 00:40:38 ID:1a/qsqqx
>69
で、おまいさんの言うところの根本的ってのは何なんだ？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 00:42:50 ID:c6BOnuWb
なにいちびっとんねん！！！！！！！！！！！！！！
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 08:39:08 ID:khB5Th+G
いらんもんついたら、それだけ音質の劣化につながるの。
AVアンプがプリメインに音質に負ける理由の一つ。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 08:41:38 ID:1a/qsqqx
>73
朝から笑わせてくれてありがとう
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 08:53:35 ID:J9LQsrSm
>>60
駄耳で幸せだね（ｗ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 11:03:31 ID:KCWuK71w
omaemona
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 21:14:01 ID:1a/qsqqx
とあるファミレスにて

ウェイトレス（小倉優子似）　「いらっしゃいませ～　ご注文はお決まりでしょうかぁ？」
客　（ID:J9LQsrSm似）　　　　「スペシャルハンバーグセットを付け合せ抜きで」
ウェイトレス（小倉優子似）　「かしこまりましたぁ（めんどくせぇな、よけて食えよバーカ）」
客　（ID:J9LQsrSm似　　　　「同じ皿に人参やポテトが乗ってると肉の香りが死んじゃうからね」
ウェイトレス（小倉優子似）　「は～い（ファミレスでグルメごっこかよ）」
客　（ID:J9LQsrSm似　　　　「付け合せ抜きだと料金は安くなるよね」
ウェイトレス（小倉優子似）　「料金は変わりませんがよろしいですかぁ？」
客　（ID:J9LQsrSm似　　　　　「えっ、そなの？じゃぁカレーライスにして。福神漬け抜きで」

以下略
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 22:22:01 ID:khB5Th+G
しかし、いまだにSG-40の話題をしなければならないのがつらい。
SX-10まだー？
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 23:10:30 ID:50NihMjT
SX-10の六月が目標って、発表が六月って意味？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 23:12:49 ID:YKbnhxOw
ジョ○フルにお株を奪われた吉△苑はSX-10祭りをやるらしい
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 23:35:35 ID:FWhp+5Qu
だってジョイフル安い。吉たかいし。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 23:38:36 ID:c6BOnuWb
ジョイフル本田？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 03:34:20 ID:5HDUM0uJ
俺もとうとう待てなかった・・・
頼むからもう出さないでくれといいたい
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 12:11:56 ID:X2m5KOBT
ジョイフルに騙された馬鹿どもが集まるスレはここでつか？（ｗ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 13:34:30 ID:Wcgrv4TP
店員さん
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 17:43:39 ID:2Samp7ek
ｺﾈ━━━━(ﾟAﾟ)━━━━!!
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 18:30:03 ID:prPgW3dD
焦って新製品に飛びつくよう必要もない。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 20:19:06 ID:Upc5zWRI
初期ロットは完成度低いんじゃないの?他社と同様
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 20:57:22 ID:UVpNsnGb
>>88
お前はアホか？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 21:17:16 ID:2HF4ih4g
>>89
出る台数から考えれば全てが初期ロットだと(ry
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 22:11:52 ID:jiPN83ZQ
SX-10は300のサブにほしいなぁと思っています。
吉さんは値段をフルさんと合わせれば、クロックを
交換する技術があるだけにおもしろそうです。
さて、1bitを推してきたショップの面目躍如なるか。
が、メーカーもぼちぼちアナウンスしないと苦しいですね。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 22:37:38 ID:oGaEs7ew
300ってあの糞音の？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 18:01:00 ID:0MMLaXHO
#の方みてますか
SX-10の発表はいつですか？
いいたくてもいえないだろうけど
（王様のみみはロバのみみ）
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 21:41:43 ID:ai4AdPJe
ご、ごめんなさい・・・
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 21:42:01 ID:HjH1DWYg
>>93
既にカキコされてるだろが
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 21:51:35 ID:AuSHPnWN
初期ロットは、お客さんが金払って参加してくれるフィールドテストだよん。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 22:20:38 ID:sk63VfZB
SONYみたいな事は言わないでほしい・・・
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 22:22:09 ID:oOSWpki2
じゃSONYにはフィールドテストばかりしていないで（ry
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 23:32:03 ID:cJqdWBoA
SX-10にはちょいとましなクロックってのってるんだっけ？
交換まで考えると、結構な金額だからそのままでいけてほしい。
300が糞音だとは思わないけど、ノーマルだと・・・
ま、貧乏人が何言ったって要するにひがんでるだけだから
暗くなっちゃうね。健全にいきたいもんです。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 23:56:16 ID:mIPTw9sd
／'⌒`ヽ、
ヽ、┗　ノ
　 `ーｰ' 　 　 　　 γ⌒`ヽ 　 　　　　　　　／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､ 　 　 　.||￣￣ 　 　 　 　 　 　（ 　 　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　） 　　　||　　　 ∧_∧ 　　　 　 ＼ ━┛　　 　）
.（. 　 ┃ 　　）　　　||.　 　 （・∀・） 　このスレが終わってもSX10は発売日未定だったよ。
　ヽ､＿＿,ノ 　 　　||　 ＿(つ¶¶と)＿_
　　 　 　　　　　 ／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒）
　　　　　　　　／　 　　'―――――`　￣ ＼
　　 　　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 01:44:34 ID:LwFaINZu
>>100
過去に行って300の糞音を直してこいよ。
のびたを直したようにさ。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 02:56:52 ID:3gLTQwbV
このスレが終わるってDAT落ちか？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 00:33:17 ID:syGVwAFn
ＳＸ-１０は６月の発表それとも発売ですか。
レスタイが非常にさがしづらいです。検索しないと見つけられません。
どうして＃をつけなかったのかと。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 00:35:34 ID:Q0rzAISK
>>103
専用ブラウザ使うと探さなくて済むので楽ですよ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 07:00:50 ID:GwHwb8TY
初めて来る人だっているでしょ。
次回から企業名入れてね。
分かりにくいから。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 08:13:43 ID:XExtteFm

　　　　　　　　 　　 (⌒⌒)
　　　　　∧_ ∧ （　ブッ　）
　　　　　( ・ω・` ) ノノ～′
　　　　 　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 08:01:11 ID:DzXUa2yK
SD-SG40を使い始めて2週間経ちました。CDPの性能がよくないと聞きます。
例えば実売10万前後のCDPやSACDPを外付けで使うとやはり明らかに
音質が向上したと実感できるものでしょうか？
それくらい内蔵CDPは駄目なものですか？知らないのは幸せですか？
内蔵のCDPが悪いと聞いて、さらによくなるものなら投資してもよいと
漠然と考えています。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 08:37:53 ID:amsO4IWK
>>107
CDPの性能が悪いってどこで聞いたか知りませんが、もうその言葉で
確実に君は脳内変換しちゃってるね。
300万だろうが9800円だろうが、ヒトは自分の耳に正直なら値段は凌駕出来るんだよ！
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 12:40:07 ID:eETmnSBt
>>107
SD-SG40(SG10も含めて)アンプ部以外はダメダメなので
すぐにプレーヤー買いましょう。
３万円くらいでもいいよ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 15:47:00 ID:j4FyFEIy
>>107
わるいっす。
CEC3300あたりでもいいから、買うとしあわせに。
たぶん、ラウドネスボタン使ってる人も、つかわなくていいようになるとおもう。
111 ：107：2005/04/26(火) 18:54:06 ID:DzXUa2yK
>>109-110
アドバイス、ありがとうございます。
気になっていたSA8400を発注しました。

>>108
必ずしもスペックだけで性能を評価するわけではないけれども、
周波数特性が20-20,000Hz(+1/-3dB)というのは悪いですよね。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 20:55:38 ID:FSrr6jPs
余計なもん通すとガンガンに音が悪くなるよ。
オーディオの常識。
パソコン音源だと堂々と名乗ってる奴もいたし、ここの住民は馬鹿ばっかりだな。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 21:27:51 ID:w0gNl4UD
>111

sa8400 のインプレ希望
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 08:13:09 ID:vT84vt9I
このアンプ
本来のアンプには存在しなかったユニットの具合で肝心の音が左右されてしまう
う可能性があるのが、ちと難点ってとこでしょうかね。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 08:37:41 ID:74abZ2Lo
まだ発表ないってことは
６月発売はないのかな？６月発表？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 16:42:10 ID:pMVd9ySN
皆が忘れた頃に発表したい丼

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 22:08:09 ID:eRQJ9uIe
>>115
３月期決算ハピョウでは本体は好調ぶりみせてるだけに、そろそろじゃないかと予想。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 23:55:41 ID:i9q2vOhc
SG40のアンプ部をとりだして、パワーアンプとして売ったほうが
売れたりしてね。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 00:01:40 ID:oFwLJSI0
>>118
間違いない
モグラより安く出来るでしょ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 21:26:37 ID:8gKEHA1Q
sm-sx100が欲しいんだがどこにも売ってないなぁ・・・
もう入手はほとんど不可能なんだろうか？
クロック交換してあるやつでもないやつでもどっちでもいい
青いsm-sx100を40万前後で買いたい・・・
121 ：HG名無しさん：2005/04/30(土) 00:42:11 ID:XDtqrvyR
SX10が出ないので、つい最近SX100を中古で購入しました。
約30万です。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 01:47:25 ID:0ZnfdN4z
安いな
それくらいなら漏れにも
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 03:23:40 ID:ltUCGkZX
SX10の予価の情報はかなりアバウトだったと思いますが
２０万前後でしたっけ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 03:34:36 ID:VgWwj9sd
日立9兆0270億　　松下（National／Panasonic／PanaHome／Technics／Quasar／Victor／JVC）8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・

　松下電器は家電はすべて好調で、ななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電では、プラズマテレビでアメリカで30％、中国で40％、日本40％でシェア1位で世界でもシェアは１位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、Panasonicは最低でも世界シェア30％を獲得を目指している。Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。

　三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。

　シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしシャープってロゴがダサいし、バランス悪いし、シャープ＝「くっきり」ってそのままの言葉でセンスのカケラもない・・・
　
　ソニーとは「ぼうや」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで4％減収、日本で10％減収！！！！！　エレクトロニクス343億の赤字に拡大！！！！
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 03:55:48 ID:8JTfrbs/
>>124
>シャープ＝「くっきり」ってそのままの言葉でセンスのカケラもない・・・

アホ。ならシャーペン使うなよ。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 22:56:24 ID:SLZywPzU
保守age
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 01:39:14 ID:cV4qoYrx
正直ネタが・・・
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 05:13:52 ID:R4AneyEM
sx300もうすぐ一括で買えそう。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 05:15:51 ID:R4AneyEM
３Ωのスピーカでsx300使ったら問題起こりませんか？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 21:54:04 ID:VbUXpY7h
>>129
多分大丈夫でしょう。
それにしても３Ωのスピーカっていったい何者？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 23:56:58 ID:lvIZZ6Q1
>>113
SG40との組み合わせということでス違いを覚悟の上、
インプレを書きます。

私の耳がよくないのかよーく聴かないと同じCDの比較では
内蔵CDPとSA8400の違いが私にはわかりません。

で、SA8400のSACD、CD、及び本体のCDPでばらばらに隠して
ハイブリッド盤を再生し彼女に聞かせたところ、すべてどれで
再生されているか言い当てましたから、確実に音がよくなって
いると思います。

あー、それにしてもSGのインジケータが０ｄB以上を指すのが
精神的によくないです。
２．２V出力を５００ｍV入力につないでも歪まないんでしょうか？
マルチになって申し訳ないですが・・・。
132 ：113：2005/05/04(水) 01:53:05 ID:IqDVwxBq
>131 Ｔｈａｎｋｓ！　
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 04:30:53 ID:H4VtnV3Y
>>131
SG40ユーザーだけど、正直CDとMDの音の違いが全く判らない自分にとって、
外付けCDPの必要はなさそうだ・・・。SACDが爆発的に普及でもすれば別だが。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 07:26:17 ID:6YRopYYo
>>130
http://mav.nifty.com/ahp/textview.cgi?aedio_board2+17485+698
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 07:27:13 ID:6YRopYYo
↑偶然にもSX300と定価が同じ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 07:53:50 ID:wTWylwm8
SG40 東京や関東でどこか売ってないですかね。売り切れてますわ。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 09:35:11 ID:/sHMdI3Q
>>121
どこで買った？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 09:49:44 ID:jHkMSHun
CDPによる音の違いが分からないときはSPがついていってないんだよ。
CDPの方を替えるよりSPの方の買い替えの方が効果的。でも次はCDP
が我慢できなくなるわなぁ。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 10:42:35 ID:8W0blMqJ
ＣＤＰって価格差の分の音質が、ＳＰに比べたらハッキリ出ないからね。
ＳＧ４０はオールインワンとしては最高の出来だと思う
♯さんがこの路線やめちゃったのは今更ながら残念です。
ＳＸ１０の発表まだ～～？
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 22:56:16 ID:jHkMSHun
SG40のCDPの悪さは３万程度のCDPでもはっきりでます。
ただ、SPが反応についていけない状態だと差が分かりにくいとは思います。
機会があればSGシリーズをもっている人は試して見てください。
ただし接続jはアナログでね。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 11:00:25 ID:LLhrvc2x
NX-10にπの一番安いユニバーサルプレイヤー繋げただけでも激変しましたよ。
内臓のってほんとショボい。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 14:28:20 ID:Mh/uuP+y
まあ安くても高くても、CDP変えれば音の変化はあるだろうけど、
それが良い方への変化かどうかは個人の志向とかによるんじゃねえの？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 16:24:49 ID:Phm8/1+3
一定レベル以上なら好みの問題でしょうが、「味」ではフォローしきれない場合もあるんですよ・・・。
その許容ラインは人によって違ってきますが。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 18:28:10 ID:SXy3gCVn
ていうか～発売しなさすぎ～っていうか～♯って～・・・・・
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:13:37 ID:vA9f4vz/
10まだかい＃たんよ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 04:03:03 ID:ajMjU/5B
ご、ごめん・・
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 12:30:11 ID:4NiKjmEk
今までご声援ありがとうございました。♯先生の次回作にご期待ください。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 13:26:46 ID:/z2gCc2g
対になるSACDプレーヤーはでるのだろうか？

もちろんi.Link対応で
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:33:57 ID:JKFHYZ2L
ｺﾈ━━━━(ﾟAﾟ)━━━━!!
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:55:14 ID:jXCFB0fp
>>138、>>140
SPがついていっていない状態ってどういうことなんですか？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:19:07 ID:XcyHRUX1
SPがその差を再生できないくらいにゴミってことかと
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:36:49 ID:9w1agEMe
>>151
えー、じゃあどんなスピーカーならいいのですか？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 09:31:42 ID:Jdhg2/Ju
>>152
その違いを再生できるSPなら大丈夫
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 16:31:22 ID:9w1agEMe
>>153
具体的にはどんなものがありますか？
私のはマグナットなんですけど、ゴミでしょうか？
自信がなくなってきました。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:17:06 ID:vb7XP7c7
>>154
ELACがいいよ
BS310.2JETおすすめ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:50:56 ID:3IP3UstV
>>155
お勧めしとる割に名前間違えてますYO!
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 03:05:58 ID:IKdgbahn
ほんとだ
どっちやねん！
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 22:59:34 ID:94riZyqf
sx200がメーカー在庫処分価格で80万か
sx300だったら買うのにな
159 ：！！：2005/05/10(火) 23:49:14 ID:jiHhLAhW

1bit厨のﾜｼがあえて苦言を呈す。

SX10、ちょっと時間掛かりすぎたね＞♯

ワシは♯の音が大好きなんじゃが、ONKYOが低価格で良い製品を送り出した後に、
SX300の10分の1とは言え、18ﾏｿのアンプが一般に受け入れられるかどうか？

ONKYOはipodとのコラボも果たしておるし、
音が良くても企画力の差で販売台数ではかなり辛いのではないか？

やはり3～5ﾏｿ位の入門アンプも必要だと思うがいかに？？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 02:11:44 ID:GQ38U8O3
うるせー禿
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 06:44:45 ID:ux2h/HZe
楕円のSX300改ってどう変更してるんですか？
取り外してノーマルに戻す事もできるんですか？
今後sx400とか出た場合sharpでアップグレードとかできますか？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 07:17:42 ID:iGpPceUL
SM-SX300の試聴会に行ってきた。
802Dで鳴らすらしいので、そっち目当てでしたがｗ
めんどくさいから一言インプレ「音悪ぃ」
マジで糞だわ。どちらも初めて聴くけど、SX200の糞っぷりを考えると、SX300が悪いとするのが妥当か。

では、ちゃんと駄目なところを書きますか。
音が全てバッフル面あたりに定位して、前後感がなく音場が×
担当がオケをかける前に各ホールの違いを説明していたが、全く表現されてなかった。僕にプラシーボは効かない？。
ジャズ、ボーカル、弦をかける前に「1bitは空気感と生々しさが・・・」と言っていたけど、そんなのは微塵も感じない。
質感が悪くつまらない音で、あの(?)XR25にすら劣る。
担当「1bitは音の立ち上がりだけでなく、立ち下がりが速い」
これもそうは思わない。普通のアナログ石アンプ並。デジタルアンプ基準じゃ低速。
高音のヌケが悪い。
ただ嫌な音はしないし、変な歪みや癖を感じなかったから、さすがダイヤモンドかな。
低音がボワボワ。アタック感なし。
N802を低駆動力アンプで鳴らした時の音だよ。
どの音も音像がボケて膨らむ。
まさか、これを空気感とかほざいてたのか？
セッティングはポン置きに近いけど、ここまで酷くなるかな？
僕もDには期待しているから、もう一度同じ店で違うアンプで聴いてみよ。

>エージングの問題はないのかな？
それもあるだろうけど、当人が「いい音」って言うんだから・・・
安い方のアンプと805Sは「805Sが昨日おろしたてで音が悪いから、今日は鳴らすのやめましょう」って言い訳してたし。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 09:36:33 ID:bIExShfX
他のアンプと聴きくらべてから書くことだろｗ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:12:06 ID:rfzcr/5w
>>162
GK乙!
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:20:51 ID:+rFrvpa1
>>162
去年のコピペ、わざわざ乙
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:38:29 ID:w+NjQBSE
去年のコピペじゃ802Dじゃないから、そこだけかえてるんかいな。
ともあれ、１０ださんと、話題ねーべ。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:39:28 ID:1yAjwqnn
夏ボ商戦に間に合うか？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 02:17:40 ID:zasZb6qa
実は冬ボに合わせます
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 15:52:30 ID:upz8TdYT
♯もゴールデンウィークが明けて、辺境の開発部門の事なんてすっかり忘れてんだろ。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 00:09:58 ID:6ahdIz6K
だから
6月の正式発表まで待てと何度言ったら(ry
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 21:42:55 ID:lA6EDkw/
6月の正式発表,８月の出荷開始というが、何か根拠があるの？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 21:59:46 ID:QZu5Cknq
ＳＧ１１好き氏の真似してSG11の底にあったプラスチックの板をはずした。

やったばかりなので今後変わるかもしれないが、レンジが下に広がった。部屋が揺れる。
高域も、俺の語彙が貧困で説明できないが好みの方向に変わった。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 22:09:20 ID:6ahdIz6K
>>171
あるよ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 22:25:05 ID:qKS/0LHw
>>172
情報ないからってデマ情報はいらないから。
キチガイは消えろって。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 01:03:28 ID:0dygV884
共立行ったらTDA7482っていうICが1bit方式の処理してるって書いてあったんだけど
ほんとですかね。データシートにはそんな事書いてないんですが知ってる人いませんか？

CLASS-DのICっていくつかありますけど、単品販売しているICで1bitのモノありませんよね。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 16:45:06 ID:PxnIkEG2
近所のリサイクルショップに、中古SD-NX20のスピーカー欠品ってのが、
12,000円で売ってたーよ。
元のスピーカーなんてたいしたこと無いだろうし、結構安いなと俺は思ったんだが、
他の人は見向きもしてなかったな。
一般の人にしてみれば、スピーカー無しってのが大きいんだろうか。
ちょっと買いそうになっちゃったよ。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 18:22:50 ID:MoQf84XQ
それ欲しいなぁ・・
178 ：172：2005/05/15(日) 21:16:24 ID:M6qEY16s
デマではない。SG11のパワーアンプ部はもともと振動していた。
プラスチックとゴムの貧弱な足でフローティングされていた。
これでは振動が機器内に溜まり、強度の高いガラスエポキシ基板はモロに影響を受ける。

そこで純正の足を取っ払って筐体をフローリングに接触させてやったわけだ。
自ら振動している機器はハード系インシュを使うなどしてメカニカルアースするのがよい。
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1001/10015/1001517111.html

その後R&BやHR/HMを聞いたが、SHARPの1bitアンプが設置に敏感だというのは本当だった。
この低音は良質だ。下まで伸びていてかつ中低音が主張しすぎることがない。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 21:18:40 ID:Y5fCDTaI
>>176
どこか教えて欲しいな、近くなら買いたいな。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 21:41:25 ID:kfuOStqe
すぐ買ってこい、その値段なら絶対損はせん
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 21:55:05 ID:OkU3JZNH
>>176
その値段だったら、ＰＣ用のアンプとして買ってもINじゃない？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 22:47:02 ID:jWauVnjg
NX20とSG11だとクオリティ的にはやはり差がありますか？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 23:06:25 ID:t1aw8lrh
あるにきまっとるがな。
小さいと見るかでかいと見るかは人次第。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 23:21:59 ID:gKBlyQvs
>>178
自分もやってみました。SG11の足を取り外してブラックメタルの
パンチングベルトを間に挟みました。パワー、コントロール部共に。
音の変化はちょっと凄いものがありました。ＸＯ２を搭載したときと
同じような変化です。
正直、ノーマル時のＳＧ１１は不満があったのですが、今は
自分で聴きながら感心しています。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 00:07:34 ID:2SZqX151
>>175
STマイクロエレクトロニクス：製品情報＜オーディオ用IC
http://www.st-japan.co.jp/99_03_allprod/04_audio.html

D級アンプ構成（PWM出力＋外付けローパス・フィルタ）により高効率を
実現し、消費電力の低減、ヒートシンクの削減・小型化も可能です。
特に、TVやホームオーディオに最適です。
186 ：176：2005/05/16(月) 15:02:17 ID:9QwcYS/C
>>179
ちなみに奈良のリサイクルショップ。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 21:00:00 ID:8nfhdEYa
>>186
奈良のどこ？　おしえて。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 21:50:48 ID:IWQHvCsi
ふーんふーんふーん、くろまめよー
189 ：176：2005/05/17(火) 01:12:40 ID:mNXwb6RJ
>>187
http://townguide.tokio.co.jp/nara/n-nara/watashi2/217.htm
ここだけど、まだ残ってるかはわかんないよ。

関係ないが、この店半分ディスカウントストアっぽくて、賞味期限まで残り1ヶ月
ぐらいの飲料で安いのがあるんだよ。
俺はその日、缶コーヒーWANDAを1ケース1,140円（1本38円）で買ってきた。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 01:21:26 ID:3iszO5en
>>189
その珈琲も安いな。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 11:11:41 ID:C6c86Hpv
糞オーディオ界のせいで１万５千円が普段生活してるときの５００円くらいな感じにかんじてしまう。
本とか買うとき１万５千円って結構な金額ですよ。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 11:17:40 ID:Juu0JHGo
10万円のケーブルとか買ってると、
その半額のiPodとかデジカメは精密機器なのに安いなーとか思ってしまう
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 16:43:05 ID:1QylHqs8
>>189
ありがと、行ってくるよ。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 23:43:38 ID:32Ywacqd
>>184
自演で書き込めばデマが本当になるとでも思ってるのか？
バカはさっさと消えろ。
195 ：184：2005/05/17(火) 23:54:32 ID:GHE5qPzZ
>>194
私は178氏とは別人です。自分でやってみた体験を書きました。
足は簡単に元通りに出来る構造ですので、試しにやってみたのです。

ところで、194さんは、なぜそのような強い反発を感じてるのでしょうか。
あなたの考えている事に興味があります。よろしければ
反発する理由を教えて頂けないでしょうか。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 23:57:29 ID:3iszO5en
>>195
>>194みたいなバカのいうことに興味を持っちゃダメ。
こいつこそ単なるアフォ。理由などないさ。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 01:34:07 ID:1492aeJq
>>196
んー、バカでもわかるように説明するしかないか。
とりあえず自分持ってるアンプ持ち上げて上下に振って音出してみろ。
出来るなら蹴っ飛ばしてみろ。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 13:12:37 ID:NGcr1WoZ
>174>184が問題にしている振動と、>197の言っている振動の性質が全く違う件について
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 13:14:08 ID:NGcr1WoZ
>198文中の「>174」は、「>178」の間違いだった件について・・・orz
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 14:52:52 ID:KZFZ66mY
なんだか、よくわからなくなってきました。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 22:29:39 ID:K/fkow+k
1bitのよさが再確認できました。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 04:56:17 ID:J0j9kKlg
>>178
以前どこかのHPでSX１がセッティングにシビアだと書いてあったので
あり得ると思って自分のNX10でもやってみましたが
確かに低域がタイトでクリアになるね。

水晶の振動とかが減少するのかな。
内部をブチルでダンプとかすればさらに影響あるかな？

実はSGベースでフレームを金属ベースにした方が
良い音になったりしてね。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 21:53:54 ID:GVuO+wP+
>>202
自演はいいって。
普通につまらないから。
てか病院行け。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 23:32:33 ID:3lGgoW+f
10ぐらいになると、そこらへんのことも考えてつくってくるのかな。
まだ10まってるやつってどれだけいるんだ？
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 23:53:00 ID:diK6daCK
６月発売って煽ってた奴もさすがに現れなくなったな
１部ではいつの間にか６月発表に変わってるようだがｗ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 00:19:45 ID:cXB0C2Gq
煽るのは勝手だが
事実が明らかになった時に後悔するのは自分だよ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 00:30:07 ID:jITuf869
>>204
SX1は天板も5mmくらいのアルミ板を使ってたけど、
以前にあったSX10の画像はペラペラの天板だったから、よく鳴きそう
まあ、20万くらいの機械はどこのメーカーもそんなもんだけど
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 05:05:30 ID:GWr2ZfDp
SG40を今頃新品でゲットしますた

これ凄いですね
音の粒子が凄い細かいというか生々しい
10万以下でびっくりです。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 18:31:36 ID:zc5AVxwj
>>208
そんなにイイですか、俺も聞いてみたいな
単体CDP使うともっとイイらしいよ楽しい音楽
聴いてね。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 20:10:21 ID:/CgDE8NV
20万以下のアナログアンプとは次元の違う
解像度ではあるね
静かなシーンは本当に静まりかえるし
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 17:40:53 ID:x92DYabS
なんとなく更に音を良くしようと、インコネをM社の定価3万相当品にしたら音にメリハリが無く、量感というか迫力が無くなった。
数日エージングしたけど、付属インコネに戻したらやっぱりそっちの方が良く聴こえたし・・・

さすがにこの違いはプラシーボも通用しなかった。
SG40の付属インコネは意外とコストパフォーマンスが高いと感じた今日この頃。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 17:54:41 ID:9G+XRuSH
普通に考えてみろよ。
メーカーは自社製品のケーブルで音決めしているのだ。
勝手に他社のケーブルに交換しても音質向上には結実しない。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 18:03:44 ID:3anVseEM
穴だらけの素人論理
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 18:04:32 ID:9G+XRuSH
伝線病は死ぬまで治癒せんな、こりゃ、めでたいや
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 19:11:45 ID:3anVseEM
電線に関して肯定も否定もしてないわけだが
212で思考力のなさがうかがい知れ、214でリベート能力のなさも露呈
終了
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2005/05/22(日) 19:17:31 ID:3anVseEM
ディベートでよろしこ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 20:52:43 ID:4QALiFv5
>>215
そこまで言っちゃあかわいそうだよ。
分かる人だけの世界だから。

選ばれ者の恍惚と不安我にあり。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 01:28:13 ID:qsINLxHA
ネタが無いんだから、ネタ提供してくれただけでも感謝しなきゃ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 22:06:19 ID:CQ0wtAoD
ところで。
隣のジョーシンから、シャープのミニコンポ全部消えたんだが。
ただ単に田舎だからか？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 11:03:43 ID:1GuIysMW
SM-SX系のデザイン最高です。是非、同じデザインで廉価版を作ってください。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 17:49:16 ID:T+PZVYWG
イヤだよ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 18:08:47 ID:vx+f7/mX
あのデザインいいよね。デザインだけで見てもほしくなっちゃう。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 05:20:43 ID:EwpZrR4y
ああ、SX100を買い、
それなりに満足していたが、最近SPとCDに不満が募ってきて
仕方がない
同じクラスに買い換えてぇー
お奨めなんかないすか？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 08:49:32 ID:NsPp7cz0
現状は？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 13:43:01 ID:hEEtedvO
ＳＸ１００欲しいけど、どこにも売ってないじゃﾏｲｶ・・・
ＳＸ２００新品はあるけど８５万だよ、買えねぇ・・・・
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 17:09:32 ID:GuCMQJcx
>>224
スピーカーは国産ペア15万ほどのもの
CDは25万、ていうかDX-SX1
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 17:25:48 ID:ft6gbspX
>>223
病気だな(´ﾟωﾟ｀)
俺も昔かかってた（'A`）
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 21:25:42 ID:gOSpudkm
確かにそう、

しかし、せっかく買ったSX100の力を
もっと発揮させたい
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 00:14:54 ID:TeisKiuP
SX100、単品だとかっこいいけど、合わせるプレーヤーがないからなあ
DX-SX1はサイズが違うし、普通の四角いプレーヤーじゃ全然合わない
SX100と合わせるプレーヤーが出る予定だったのは、どーなったんだ？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 01:23:36 ID:j1K+Q9gM
>>228
俺ケーブルに凝ったら、買い替え病が
直ったよ、定期的に中古の2-5万くらいのケーブル
買い換えてる、あまりお金もかからなくて良いよ。
もちろんイラナイのは売るのが前提です。
PAD、キンバ、アクロがオススメかな音変わるよ。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 01:43:44 ID:clF11Kqn
俺はオルト
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 08:31:38 ID:p6cS1VJt
>>230
ケーブルでは変わらんよ、音。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 10:24:32 ID:8u4BLgiE
>>223
SX100はCDPの音をまさに忠実に増幅しますので良いものに買い換えれば
その差もすぐに表現してくれます。
DX-SX1もなかなかの出来なので、買い換えるとすればｱｷｭのDP-85、ｸﾗｯｾの
Ω2あたりにすれば満足できるのではないでしょうか。
ただ、DX-SX1との1bit接続は伝家の宝刀ともいうべき高音質なので、
CD専用機を購入すれば同じ予算でもかなりのグレードまで選べます。
一番いいのはｼｬｰﾌﾟさんが良質なCD再生のできる、SX100等のグレード
に見合ったSACDPを出してくれることですね。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 10:37:33 ID:uEnjfnfk
デザイン的にはSCD-1もSX100にあうんじゃない？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 13:08:00 ID:/cmGaPVK
SCD-1とSCD-DR1どっちがいい？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 00:23:43 ID:i20A6+Xl
>232
音が変わったと感じる人は確かにいます
ジャガイモの粉で病気が快方に向かうひとみたいに。
あげとくね。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 02:06:13 ID:jqLaHtQ+
ケーブルの細かな音の差異が感じられない人や変わるわけがないといって逆プラシーボに
かかれる人っていうのもそこらを利用して徐々に機器のグレードを下げていけば
相当コストを抑えられそうでいいですよね。一度実験してもらいたい。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 02:16:23 ID:71btNAn1
オーオタじゃなくても、楽器やってた人なんかは音の違いがわかるよね
そういう人はケーブル自体の値段を知らないからプラシーボの影響もないし、参考になる
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 03:20:01 ID:/tnLyJcb
>237
真空管セパレートからＳＧ１１にしたのでコストは１０分の１以下になりますた。
アンプもヤフオクで売れたし、部屋も暑くならないし、電気代も安くなって大助かり。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 15:44:57 ID:i20A6+Xl
>238
別に誰でも構わないよ
ブラインド（二重盲検）での結果が事実。
もう一回あげとく。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 17:58:57 ID:LDIgANb+
直径0．1ミリと直径0．5ミリで線作って聞き比べれば、はっきりと違うのがわかるよ。周波数のバランスがもろ違うから誰にでもわかる。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 21:48:32 ID:TkxQMN+9
無理だ。
ケーブルで音がかわらないと定義しているヒトに言っても無理・
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:38:07 ID:G9dJbgPG
>音が変わったと感じる人は確かにいます
>ジャガイモの粉で病気が快方に向かうひとみたいに。
>あげとくね。
この比喩は正しくないね。思い込みの類じゃない。
どちらかと言うと、鈴虫の音（ネ）が雑音にきこえるか、情緒と風情を感じ
るかの部類にあてはまるのでは。根本的に脳の処理系統がちがか未発達なの
かも知 れないし、育った環境に付随するのかもしれない。とすと訓練やあ
ることをきっかけに脳が刺激を受け音の違いを感じられるようになるのかも
しれない。実際に、ケーブルの違いがわからなかった人が次第にわかるよう
になった人はたくさんいるから。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:50:21 ID:G9dJbgPG
↑ 処理系統がちがか → 処理系統がちがうか
音の違いがわかる人は、たとえば、オルトの６ＮＸとアクロの２０８０Ⅱで
ブラインドしても間違わないでしょう。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:55:52 ID:MV+r/NXB
>>241
そんなに細い線をケーブルに使うか、普通？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 23:00:30 ID:G9dJbgPG
釣りかな？
>>241さんは検証するための例を述べているにすぎません。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 23:08:02 ID:9jQrIoba
>>243の文章、なんかすごく恐いんですけど。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 00:24:25 ID:6KWHbGuk
ケーブルの話なんかやめようぜ。スレ違いもいいとこだ。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 07:49:09 ID:P4TzPT05
ここは SX10 を待ち続ける不毛な人間が
噂や憶測に一喜一憂するスレです。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 09:32:53 ID:o7WzvgXm
まあ、いまだに、なぜSG40の話題せにゃならんのだ、とおもわんぐらいに、
製品ださんからな。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 01:48:52 ID:lZD+8ZRH
↓この意見をどう思いますか？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1112007713/466
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:38:17 ID:zufmVf3Y
PM17SAいいよ
高慢ちきな友人に譲ってもらった。1bitアンプで耳が腐った音楽聞いてた自分に吐き気
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 02:38:41 ID:xzkY2ImB
>>251
もっとくやしく
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 03:09:20 ID:HFWfFYQv
吉田苑・雛ブランド Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105287043/704

SG40の評価
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 21:46:07 ID:aMcdP7dL
>>251
＞耳が腐った音楽聞いてた自分に吐き気
これを本当は耳が腐るような音を聞いてた自分に吐き気
と言いたかったんだとしたら言葉で説得する力はないよね。
あと1bitで人括りにしてるのもレスの信頼性大幅マイナス。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 22:05:27 ID:COOKO0g8
もうすぐ噂の６月だな
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 22:33:56 ID:xzkY2ImB
今年の６月なのだろうか。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 22:36:32 ID:Dr7Sn9YM
>>256が今、さりげなく核心をついた｡
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 23:43:21 ID:NkFyI/vn
今まで何度、、、もういいかげんにしてﾎｽｲ。。。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 00:13:04 ID:NsB0cwXP
とりあえず、ネタが無いことは確かだ。
よくもわるくもSG11時代は活気があった。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 08:11:30 ID:tQmWLoUv
#も1bitどころじゃないんだろう。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 19:50:41 ID:mn/AClIG
＜1bitハイエンドオーディオ＞
特設ホームシアター試聴コーナーでは、1bitデジタルステレオアンプ「SM-SX300」「SM-SX400」をはじめ、1bitSACD/DVDプレーヤー「DX-SX200」、1bitコントロールプリアンプ「SO-SX200」など、本年後半より登場を予定している新製品の試聴も行われている。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 23:38:32 ID:NsB0cwXP
>>261
おお、ソースどこですか。
というか10の名前がねー
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 00:50:09 ID:Y5JlcS0o
>>262
http://www.phileweb.com/news/d-av/200309/01/8331.html
「1bitハイエンドオーディオ」で検索したけど時期が・・・
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 17:55:41 ID:QKf4I24o
そして、だれもいなくなった'｀,、('∀`) '｀,、 (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 19:20:49 ID:GLSmUcZH
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
266 ：！！：2005/06/01(水) 19:50:57 ID:Y0LtdTVd

ﾜﾀｸｼもこの件についてイベントで♯さんに直接訊いてみましたが、
完全な取材側の誤報らしいですね。

SX300と言う名前もまだ決まってなかったらしい。
SX200　11.2MHzバージョンとしか名乗ってないのに・・・って仰ってました。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 20:19:14 ID:FCMtA1Ln
そんな名前くらい簡単に想像できるから
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 11:10:24 ID:jl0YXBjU
もう完全撤退とみていいのでは。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 12:57:03 ID:SCdqwobe
今も販売してるから完全撤退とは言わない
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 13:18:26 ID:2dsDPmXW
去年の試聴会は、シャープの中の人はりきって解説してたんだけどな～
本当に中止になったら、あの人たちも残念だろう。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 15:49:18 ID:pfUx6t0a
なんだかもう製品のキャンセルが決まっちゃったみたいな空気だね。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 18:04:46 ID:B12w/DNf
６月発表説があったから様子見してたけど、結局ガセネタか～。
待ってる間に熱も冷めたからちょうど良いや。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 23:33:06 ID:ec3p3YI8
信じるものは救われる
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 23:53:39 ID:coCzTiBw
信じる者は掬われる
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 01:42:43 ID:7JkfElZi
信じるものは巣食われる
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 01:45:53 ID:ZEVgARJw
>>275
すごい、それ初めて見た。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 02:23:11 ID:QkPCSnjC
>>276
世間は広いぞ、秘宝館へ行けば
もっと凄いものが見れるぞ。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 00:35:13 ID:2wnYtdNA
ONLYOと提携してA-1VLの上位機種SX-10VLとして
登場する。

でもいいな個人的には
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 07:08:20 ID:T+NIgeqG
>278
でかい音がでそうだな
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 10:36:50 ID:+BzgvDoU
>>278
ONLYO・・
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 10:47:28 ID:yg9xAe+/
怨霊･･･
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 14:05:22 ID:c3TmYRgX
シャープは液晶
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 19:07:42 ID:577Q5OKD
撤退する前に1bit接続できるハイエンドプレーヤー出してほしい。
ソニーは出してるのに。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 14:21:56 ID:qTZDtig+
シャープさんよう、
せめて『カミングスーン』ぐらい
言うたってや。
285 ：シャープ：2005/06/05(日) 14:26:31 ID:7ICW1uGj
永久にお待ちください
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 16:26:03 ID:3uPqd0H3
目の付け所がシャープでしょｗ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 17:55:36 ID:GqCIdcyp
目の付け所が両津でしょｗ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 19:14:31 ID:R0rvlDCj
>>287
つまらん、お前はほんとにつまらん。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 05:20:41 ID:ft0vbYp5
大滝秀治キターーーーーー！！！！
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 23:44:58 ID:F9qJOshy
SD－SGがめちゃめちゃ欲しくなってきたぁ～。
夏ボーもすぐそこだぁ～。行っちゃうかぁ～。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 00:02:00 ID:TNHhU8r4

　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　行ってこい！！ |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 04:21:39 ID:6C6Sm3fS
>>290
まだどこかに在庫があるの！？
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 14:30:23 ID:G20tlA3X
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/050608-a.html
とりあえず、ｷﾀｰ！…でしょ。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 14:30:46 ID:G20tlA3X
▽にはなんなかったね。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 14:38:31 ID:m0o7X08t
うーん、デザイン微妙
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 14:42:04 ID:G20tlA3X
価格帯はミドルクラスど真ん中か。
肝心の音の方の仕上がりがどうなってるのか気になりますなぁ。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 14:47:14 ID:G20tlA3X
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=3130&no2=18746&disppage=
これと比べると、前面フロントの上部に丸みを持たせただけ？って感じ。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 15:10:44 ID:vj3k2eRH
糞ニーのXA9000ESとi.linkでDSD信号のやりとりはできるのかな。
確か機器同士の「認証」が通らないと通信できないのだっけ？
買うかどうかはそれ次第なのだが。
音質の方はそれほど心配してないし。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 15:24:58 ID:A6sYJKjJ
意外に奥行きあるな～。
もっとコンパクトにまとめてくると思ったが。

自分的にはSharp自身でプレーヤーを作ってくれることキボン。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 16:15:17 ID:+kSeL0Ns
スピーカー出力はRCAになるの？普通の無いのかな
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 16:17:15 ID:FLieWDxF
違うと思う。
それは単なるアナログ出力でしょ。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 16:18:43 ID:+kSeL0Ns
･･･と思ってググったら画像発見。試作機らしいけどこのまま製品化されてるのかね･･･
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/9956/audio/show2004/PICT1728.JPG
画像の元サイトttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/9956/audio/hiendshow2004.html
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 16:21:28 ID:+kSeL0Ns
>>301
書き忘れだよね。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 16:40:01 ID:+sMrtWOT
なんか安っぽいビデオデッキって感じがする
リモコンも見た目は
最新のムダ毛処理機か髭剃りシェーバーだし・・・
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 17:02:37 ID:kVXOaHo8
同じデザインのSACDプレーヤーも出してほしい。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 17:08:00 ID:A6sYJKjJ
むしろユニバーサルの方向で
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 17:13:31 ID:zTflV6lf
なんだかデザインは新型のDENONアンプと同じく
もっさり感タップリのダサダサ顔じゃねぇか？

どう見てもフェアで見たほうがかっこよかった。
どう思う？
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 17:17:26 ID:pIeu3dY5
>>298
ソニーはプロトコルが違うから伝送出来ないんじゃなかったっけ？
ソースは脳内です・・スマソorz
どなたかフォローしてエロイ人
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 17:17:42 ID:y+Dc5Vpe
そういえばユニバーサルプレーヤーの試作機はあったな
310 ：！！：2005/06/08(水) 17:30:39 ID:34L7fq0W

チョット値段上がったけど、良いものが出来ましたね～
デザインはﾜﾀｼｼ的には○です、早く聴いてみたいのぅ。

売れるとイイね～
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 17:34:49 ID:egGTz5D/
実売20万切るくらい？
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 17:42:57 ID:QWB6VlUe
スペック的にはこれだけ待たせてコレ？って感じなんだけど。。。
バイワイヤぐらいついてるかなと思ったのになんか普通。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 17:53:27 ID:W+FK7+HU
>>312
ファームアップで対応
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 17:58:30 ID:12L8unRR
んー、思ってたより5万円高いなぁ。
i-LINKあるのは良いのだけど。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 18:01:58 ID:4PUI3ajH
>>307
アンプは良いけどリモコンがダサい感じ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 18:05:26 ID:bIbcrKOf
足が３点支持構造ってのは良いね。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 19:05:08 ID:KYEosQ5U
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!


でも高すぎる・・・(´･ω･`)
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 19:26:41 ID:BvAh+MrQ
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/050608-a-2.html
きたねー
思ったより高いわねえ。。実売で20万程度なら、どうにか

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 19:33:15 ID:vj3k2eRH
淫婦レスの記事も貼ったるか。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050608/sharp2.htm
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 19:42:50 ID:Sl32cQHC
>出力端子は光デジタル×1、アナログ音声×1を装備する。
ってスピーカ端子ついてないの？

三年後には、在庫処分の89800円で売られてそうだなぁ。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 19:45:15 ID:wrLj63vr
奥行きがDENON並みだな。。
9kgのﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟが何でこんなに奥行きあるんだよ。orz
ﾃﾞｻﾞｲﾝも試作機より後退してるし、、ﾓｸﾞﾗを買うか。。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 19:53:48 ID:UjghNNtI
個人的な趣味だと、デザイン面ではA-1VLに完敗って感じだ。
でも音が良ければいいわけだし、早く視聴してみたい。
ただ、ステレオアンプにデジタル接続って、あまり意味がない気が。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 19:56:04 ID:m0o7X08t
>>320
書いてないだけでついてるでしょ

しっかし、使いにくそうなリモコンだな
使用頻度の高いボリュームが
片手操作で親指が一番届きにくい端に追いやられ、
なぜか + - で斜め配置
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 20:15:53 ID:uIlmLEFk
>>322
a-1vlと対抗して競争力あるのか甚だ疑問。
強力なアドバンテージがあるようには見えないが。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 20:16:12 ID:V8TYDxJO
Audio and Music Data Transmission Protocol 2.0の仕様書ですが、
どこか無料で見れるとこありませんか？
IEEEだと大金払ってメンバーにならないと見られないし。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 20:43:25 ID:QIiJ/c8i
このリモコンデザインは一体・・・・
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 20:46:23 ID:PUwPb1f3
>入力端子は、i.LINK(AUDIO)1系統の他、

これ、いいんじゃないの。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 20:46:41 ID:l8i2MhIr
ないよりマシか。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 21:14:21 ID:uIlmLEFk
HDDプレーヤーが欲しい。
メディアを入れ替えするの面倒。
まともなの作って！シャープさん。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 22:04:48 ID:Sl32cQHC
a-1vlとは、一ランク異なるのでは？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 22:15:06 ID:mo/kGzTo
sharpの宿題は増える一方です･･･。
今頃社員は掲示板の反応にくぎ付けじゃないの？
ああーやっぱりそうくるか、とか、ナニ言ってんだこのトーシロが、とかね。
332 ：！！：2005/06/08(水) 22:19:37 ID:Eokwmf9q

ﾜﾀｸｼはやっぱ3ﾏｿの小型ｱｿﾌﾟをｒｙ・・
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 22:21:21 ID:l8i2MhIr
同じデザインでSACD＋HDDプレーヤーがあればもう何も言いません。
334 ：！！：2005/06/08(水) 22:26:00 ID:Eokwmf9q

月産200台ってのが気になりますねぇ。
吉と出るか凶と出るか・・・♯は今まで散々数読み損ねてますからね～

モチロンﾜﾀｸｼは信者でゴザイマスから完売をお祈りしてますｗ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 22:26:31 ID:QIiJ/c8i
右は入力セレクトとして、左のボタン3つはなんだろう・・・・一番左はMuteっぽく見えるけど・・・・
336 ：！！：2005/06/08(水) 22:32:28 ID:Eokwmf9q

>>335
試作機ではﾄﾝｺﾝになっていた部分ですよね？
スイッチが小さくなっているので気になっています。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 22:42:05 ID:tXuxU9sL
見た目が試作機より退化してるじゃん。
もちっと男っぽいデザインにできないのかね
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 22:43:37 ID:BvAh+MrQ
>>335
Bass Treble Balance
ですね。押すと出てくるタイプかも。
Muteはボリューム右のLEDのついてるﾄｺでないかな

秋口の発売かと思ってたけど、やっぱりﾎﾞﾅｽ商戦に合わせたかったんかな
つか、あと1ヶ月かよ。。SX300風味の音が出るならﾎｽｲ気配

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 22:44:51 ID:WJKP26R/
i-linkが気になるな
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 22:52:01 ID:QIiJ/c8i
>>338
おおー、なるほど
しかしこれだけ細いとかなり使い辛そうな・・・・
それかボタンタイプで押すと+1+2+3-3-2-10を順にとか、
押しながらボリュームで調整とかだったり？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:02:36 ID:/gNx8jdr
試作より洗練されてると思う。＞デザイン


どっちつかずな気がするな。
ボリュームの上の三角をｶｺｲｲと思うかﾀﾞｻｲと思うか。微妙だ。

つか、あの三角の中には何か表示されるのか？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:05:17 ID:A6sYJKjJ
色が微妙だよなー。実物見てみないと質感がわからんけど。
SX1の方が新しさをアピールする説得力はあったと思うぞ。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:11:02 ID:YeYWr3b6
フロントの右側のボタン配置が微妙すぎるな
ロゴのシャープは印刷？
２５万もするなら彫ってくれれば良かったのに
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:17:30 ID:I5uNtgwp
まちにまったSM-SX10の発表があったのに盛り上がっていないのはなぜ？
みんな、２ヶ月前の熱い思いはどこへ-----
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:21:05 ID:KYEosQ5U
高い
デザインが微妙
リモコンも微妙
デカい
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:22:33 ID:DaDsjuzd
とりあえずオイラが人柱になる
ELACのスピーカーと相性がいいことを願う
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:23:08 ID:BvAh+MrQ
三角っていうか、ΔΣはSXシリーズのデザインモチーフになってるからね。。
とりあえずiLinkが本当に付いたのはﾖｶﾀ
それにしても、随分と回り道したというか、プレイヤーを出すような余力は
もはやないでしょうねえ

#としてオーディオをやる意味ってすでに全く失われているし
外販するにしても、TIとかTripathの方が安上がりだろうし

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:29:02 ID:1l+qPCCo
ヴォリューム上の三角がかなりキモイなあ
リモコン含め、なんか全体的にありがたみが無くて
耐久性の無いデザインだな
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:37:38 ID:LbisYTAV
試作機のなんちゃってクレル風筐体は嫌いじゃないけど操作部のデザインはひどいと思った。
その点量産機は全体のまとまりあって、より万人受けするスタイルに仕上げてきたね。

実売は20万切る店も出てくるでしょ(3割かそれ以上の値引きするとこ結構あるし)
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:39:22 ID:I5uNtgwp
>とりあえずオイラが人柱になる
アナログ入力とＲＣＡ同軸デジタル入力の音の違いもお願い。
デジタル入力よかったらＤＡＣいらなくなるね。
こっちの期待が大きいかな。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:39:51 ID:QIiJ/c8i
デジタルダイレクト接続：

一方、通常マルチビット信号を、そのまま１ビットアンプ入力することはできませんが、
マルチビット信号を１ビット信号に変換する専用デバイス(マルチビット ｔｏ１ビット変換ＬＳＩ)を開発することで、
あらゆるデジタル信号をアナログ信号に変換することなく、
直接１ビットアンプ入力部に接続する回路構成を実現しました。
このデジタルダイレクト接続により、アナログプロセスを介す必要がなくなり、
デジタル音源のもつ情報を、より高精度に増幅することが可能になりました。


これにはちょっと期待かなぁ
今A-1VL+DACでやってるんだけど、よさげなら買ってみようかな・・・・
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:45:23 ID:V8TYDxJO
このアンプ、iLinkのフロー制御に対応しているのか気になります。
SONYがHATS,パイオニアがPQLSと呼んでるやつです。
パイオニアが公開している資料では、フロー制御がAudio and Music
Data Transmission Protocol 2.0の仕様になっているように読めるのですが。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:47:06 ID:Sl32cQHC
これで25万なら中古のSGを買ってパワーアンプとして使うと激安だよなぁ。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:50:15 ID:m0o7X08t
ボリューム制御はどうやってんだろ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:50:57 ID:/gNx8jdr
(ワン)が強調表示なのはいただけない。ﾔﾒﾚ。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 00:04:36 ID:2izsXkf2
iLINKで接続できるﾌﾟﾚｰﾔｰは何があるの？
DVD-AとかSACDﾃﾞｼﾞﾀﾙ接続出来る？？
CDもiLINKのほうが音いいのかな。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 00:28:16 ID:WFLTSIom
早くもSM-SX11キボン
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 00:29:17 ID:gTQorsgJ
今のところ、SX10以外でPCM-DSD変換が可能なのはdCS位かな？
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 00:30:00 ID:gTQorsgJ
あ、DD変換ね。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 00:31:57 ID:nuoqJQHI
まあ予価の１８万ぐらい？より高くなったってのは電源系統にそのぶんお金をかけたってことにしましょう
試作機での丸みある音にネットや試聴会で不評だったから、
電源増してせめてＳＸ１００レベルまでにしたのでは？

ってかデバイスが３世代目なんだから安くてもＳＸ１００並みの音にしても許されるよ

まあ音質にもよるけどＳＸ１００の中古も価格が見逃せなくなるね。
２０万円代後半でお願いします
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 00:37:58 ID:PqWIEixS
SX10>sx100ってことにはならないんじゃない？
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 00:38:54 ID:eEJA/yTc
>>356
SONY SCD-XA9000ES, SCD-DR1
PIONEER DV-S858Ai, DV-S969AVi
あと、ヤマハの新しいのと、デノンのやつ。

SACDデジタル接続は可能。(DVD-Aも多分できる)
プレーヤー->アンプのフロー制御がかかっていれば、伝送時の
ジッタの問題が解決されるため、理論的にはiLINKの方が良くなる可能性が
ある。
かかっていない場合は、アンプの回路の出来によるので、繋いで
みないとわからん。(アナログの方が良い可能性も高い)
SACD,DVD-Aのデジタル接続は制限がかかるため、実用になるか不明。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 00:41:16 ID:eEJA/yTc
間違えた。
×SACDデジタル接続は可能。(DVD-Aも多分できる)
○SACDのiLINK接続は可能。(DVD-Aも多分できる)
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 02:18:51 ID:cj6MkR7m
試作機からコスト削れるとこを削ったって感じのデザインだけど
まあいいんじゃないかね。
売れるといいね。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 02:52:00 ID:PqWIEixS
これ試作機の評判散々だったよね。
どこまで改善されてるか？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 02:55:36 ID:tEEdoUg5
XLR接続できないとは。
ケーブル買いなおさないとなー。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 03:36:26 ID:w1tj4iAW
貸し出し機はあるのかな。モグラ改を上回るなら検討してみたい。
透明感があっても大域が薄いと選択からはずれるけど。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 09:36:14 ID:VuJJg/b2
>ボリューム制御はどうやってんだろ

漏れもそれが激しく気になる。
マルチビット ｔｏ１ビット変換ＬＳＩの中に組み込まれているのかな？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 10:43:38 ID:lgE7/T5H
それだとDSD直入力でボリュームコントロールできないじゃん
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 11:06:09 ID:gTQorsgJ
PCMからDD変換した後のDSD信号を可変抵抗(アナログボリューム)で制御、とか？
デジタル波形を崩さずに制御できるのかどうかは分からんが。

デジタルボリュームだと、今度は処理速度の問題が・・・。11.2MHz以上で動作するやつなんてあったっけ？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 11:17:32 ID:lgE7/T5H
デジタルデータに可変抵抗かけてどーすんのさ

DSD or PCM -(D/A)-> ボリューム -(A/D)-> 1bit
アナログ入力. ------>

という処理でないことを祈る
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 11:38:39 ID:Mu+u/PiH
プリアウト・メインインも無いことだし、ボリューム付きパワーアンプみたいな？

デジタル　->　D/D　->　1bit　->　D/A　->　ボリューム　->　スピーカー
アナログ　->　A/D　->
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 12:06:52 ID:PqWIEixS
http://www.yoshidaen.com/SX10_1.html
来週に楕円レポか。
βと変わっていないとも。
さて。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 13:50:06 ID:BxARLBNk
そろそろプレーヤーを作ってよ。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 14:24:01 ID:yT/pHq73
現状でi.LINK接続可能なSACDプレーヤーは数機種しかないのだから、シャープ側で
実機検証してWebサイト上で報告するくらいのことはやってほしいと思うが、どうだろうか。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 14:44:12 ID:3pzL2xD9
ネタが上がって24時間で80強のレスかぁ。
みんな1bit好きなのね～。ヨカヨカ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 15:02:20 ID:Mu+u/PiH
好きというか、気にはなる・・・ｗ
ミニコンか高級機しかなかったので、いまいち音を聴く機会がなかったし。
初級機というか中級機というか、このあたりに出てくれば試聴もしやすいですね。
早く聴いてみたい・・・。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 15:51:37 ID:gTQorsgJ
あー、DSDの出力絞ってもしょうがないか。
で、SHARPに電話で聞いてみたが、ボリュームはアナログだそうだ。
ただ、DA-ボリューム-ADなのか、それともユニークな手法を使っているのかは企業秘密との事で聞けなかった。

多分SX-*00と同じ仕組みなんだろうが、あれはどうやっているのかな？
ローパス通した後の出力段ではとてもじゃないがボリュームが耐えられないので、それ以外の方法だと思うんだが。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 16:11:10 ID:Xckii1Y8
でもA-1VLにデジタル入力が付いたら迷わずA-1VLなんだが
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 16:35:05 ID:lgE7/T5H
>>378
ボリューム構成で考えられるのは、

1. スイッチング電源の出力電圧可変制御 (Tact Audio がこれ)
2. 一度アナログに戻してボリュームを入れる (>>371構成、SG40はこれ)
3. デジタルボリューム (TIのPWMプロセッサを使う機種の一部はこれ)

SX100系も含めて全機種とも 2. という噂があるが確定情報はないんだよねえ
というか、一度アナログに戻しちゃうのなら 1bit の意味があまりないから、
1. であることを祈りたいのだが、なんか製品情報の図に定電圧電源とかいう文字がorz
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 16:39:21 ID:lgE7/T5H
書き忘れたけど、1ビットのパルス信号のままだと
デジタル領域でのボリューム調整はできないから、
SHARP の場合、3. はまずない
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 16:54:59 ID:Bb1qpYui
話がマニアックすぎて付いて行けん
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 17:08:59 ID:Mu+u/PiH
>>379
A-1VLのデジタルはパワー部分ですが、時間軸方向にはアナログな形式のPWMで増幅を
かけているようです。
デジタル入力がついたとして、プリ前でアナログに変換してアナログ増幅、パワーでPWMに
変換してデジタル増幅。

なんか、DAC内蔵にしたいだけ？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 17:33:01 ID:dZL8LYHu
一旦アナログにしてるとすると，
"マルチビットto1ビット変換LSI"の意義がよくわからなくなる．
S/PDIF -1bit化LSI-> 1bit -1bitDAC-> Analog -Volume-> Analog -1bitADC-> 1bit
になるはずなので，だったら単に
S/PDIF -普通のDAC-> Analog -Volume-> Analog -1bitADC-> 1bit
としないのはなんでさ，という．

1bitDACは出力の小さい1bitアンプと考えてよいはすなので，
いわゆる普通のDACより音質的に有利という事なんだろうか？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 17:56:02 ID:Mu+u/PiH
まぁ、買ってばらして回路見ろ・・・と
そういうことですね？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 17:59:01 ID:lgE7/T5H
そですね
楕円で詳細な内部写真でも出ると良いんだけど、まあ期待できないでしょう
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 18:04:11 ID:Ns49tVB2
しかし、奥行きが凄いですよね・・・・
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 18:13:27 ID:yT/pHq73
奥行きが長いのは高さを薄くした所為だろうか。
アンプなんて別に薄くなくてもいいものを。
アナログアンプはデカいトランスと長大なコンデンサで厚みが増えていて
逆にそれがアイデンティティーみたいな部分があったのだから。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 18:45:16 ID:w1tj4iAW
機器、ケーブルのすべてが小さくて軽く安いほどいい。
昔の妄想にはとらわれません。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 18:47:08 ID:FEoDJ3jW
A-1VLってTripath＞PDMなんでないの

ボリュームは、これまでもそうだったけどアナログボリュームに
1bitのストリームを流し込むって得意技でしょ。

なので、そこいらのモータードライブのボリュームとかでは性能がよくないんで
リモコン化するのが難しく、なかなかリモコンを付けることができなかったらすい
今回ようやく待望のというか

奥行きがあるのは、結局各パーツの高さは必要ないけど（スイッチング電源だし
ノイズとか対策を考えると、こことここは離した方がいいとか、配置が二次元的に
なってしまうからとかのようで

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 19:05:40 ID:lgE7/T5H
> アナログボリュームに1bitのストリームを流し込む
なんというか・・・、もういいや
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 19:13:20 ID:FEoDJ3jW
>>391
ん、なんかﾍﾝ？
すくなくとも公式にこう言ってる以上、そう信じるしかねえです
これは以前にもﾈﾀになってたよなぁ。。SX100が出たときから
確かSXx00シリーズはALPSのアルティメットボリューム積んでるんでなかたか

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 19:39:14 ID:IUHGQe2R

　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　 話が難しい！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 19:49:18 ID:iC/xgUtG
>>387
>>388
妙に奥行きがあるのは三点支持構造スタビライザーを正三角形
に配置させることによって安定性を確保させるためでしょ！
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 19:49:47 ID:yROt82jJ
>>390
> アナログボリュームに1bitのストリームを流し込む
1bitのストリームってON/OFFのデジタルってことだろ？
ONの山をボリュームで大きくor小さくして何か意味があるの？
それとも何か読み違えてる？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 19:52:17 ID:iC/xgUtG
左側の○三つ並んでるのはトンコン＆バランスか？
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 20:00:13 ID:lgE7/T5H
>>392
デジタル信号をアナログボリューム通すなんてあり得ません
そもそも公式にもそんな記述ないでしょ・・・
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 20:01:34 ID:la1FeJqm
しかし、国産物はとうして外見がダサイのか不思議でしょうがない。
中国物にデザインで負けてるし。持つ喜びってのは外観の良さも
ファクターとしてあるわけだが。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 20:11:59 ID:aHRXn3gg
バイワイヤできないのかな
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 20:16:40 ID:lgE7/T5H
>>399
試作機ままだと
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040924/hiend04.jpg
かな
見たところSM-SX1のターミナルと一緒ぽい
401 ：屁：2005/06/09(木) 20:16:50 ID:o0kh/jRc
>>392
それカキコんだのアタイ。

｢50形金属軸高音質ボリューム RK50シリーズ｣
っていう奴の4連20kΩA。
自分のバラして見たんだからまちがってないよん。

話戻してゴメン。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 20:43:36 ID:1pJHuTw4
やっとPCM→PDM変換が出来るようになったみたいだな。
403 ：399：2005/06/09(木) 21:07:29 ID:aHRXn3gg
>>400
ありがとう
もう少し豪華になってることを期待します
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 21:53:28 ID:HiYWI+Cv
>>400
sg11もターミナルはこれだね。これっていいやつなの？WBTには負けるだろうけど。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 21:59:02 ID:lgE7/T5H
>>404
いや、あまり・・・
marantzなんて5万円のアンプでもWBTのターミナルつけてるんだから
SHARPも頑張って欲しい
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 22:01:58 ID:cj6MkR7m
>>400
安っぽいな
これで25万か
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 22:06:21 ID:lgE7/T5H
SM-SX1は小さいながら、天板は4mm厚くらいのずっしりしたアルミ板で
けっこう高級感あったんだけどなあ

実物を見てみないとわからないけど
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/images/050608-a.gif
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/9956/audio/show2004/PICT1728.JPG
なんか前面パネル以外変わってないような気もする
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 22:10:15 ID:2izsXkf2
WBTとかどうでもいいけどな。太いケーブルがちゃんと入るなら。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 22:33:47 ID:Mu+u/PiH
いざとなったら、ターミナル交換してでも・・・じゃないのん？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 23:18:06 ID:Q08nzagt
SX10 プロトの方が良いなー
悪い意味で、超量産タイプになっちゃったな
音は良いんだろうけど、まじで萎えるデザイン。

SX1は、前面はイマイチ（一般的に。　でも俺は好き）だけど
各部を見てみると、物量投入型で頑張って作ってあるからﾆﾝﾏﾘ。

SX100～ は最高だけど
幅をもうちょい狭めてくれ、あと定価も今の半額くらいで・・
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 07:57:06 ID:RcJShlq0
インダストリアルデザインで音が変わるわけでもないし気にしすぎ。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 08:25:51 ID:RtJnhYId
天板一面にでっかくお多福がプリントされててもそう言えるか？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 09:11:03 ID:CTrVDc/d
>411
良質なインダストリアルデザインによるプラシーボ効果は確かにある。
だから、もっとデザインにも注力すべきだ。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 09:12:53 ID:CGoCFUw7
たしかにいい音がしそうな「顔」はあるな
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 09:57:01 ID:U48+Qoi6
所詮は自己満足の世界なんだから、所有する悦びを満たすデザインは重要かも。
もちろん音がダメダメでは本末転倒だが。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 15:20:18 ID:/NDBGa35
新型アンプにしゃもじが付いてくるなんて流石
目の付け所がシャープですね。(^^)
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 15:29:13 ID:McCe/g60
SX100のデザインで作ってほしかった。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 19:39:16 ID:HMNXJp67
オレ的には試作機よりデザイン良くなった。
同価格帯の他社製、アキュ、ラックス、マランツ、デノンなど
が取り立て良いとも思わんが、
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 19:49:26 ID:TU0HPmtL
>>418
俺も良いと思うよシャープらしくてね、ココではなんか不評だけど
でもリモコンはちょっと・・
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 21:20:14 ID:nhujNWBx
俺も、本体はまだいいとしてリモコンは非常に疑問。
デザインした人も、OK出した人も定価25万の商品だとわかってるんだろうか。
扇風機か何かと間違ったんじゃないかと本気で疑うよ。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 21:25:15 ID:CGoCFUw7
おまえら頭固すぎ
つうか25万で騒ぐな>>420
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 21:26:48 ID:LpZLFQcO
学生にとっちゃ25万は大金なんだよ。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 21:32:36 ID:CGoCFUw7
学生がそんなぜいたくしたらいけない。
424 ：！！：2005/06/10(金) 21:32:45 ID:X6PuWb6c

ﾜﾀｸｼもリモコンはもっとシンプルで上品なデザインが良かったな～
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 21:35:55 ID:CGoCFUw7
時代の流れについてこいよ、おまえら！！！！！！！１
たぶんこれは時代を先取りしてるんだよ！！！！！！！！
五年後にこのログを読み返して笑う日が来るよ！！！！！！！！
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 22:56:33 ID:ewBAZLIm
A-1VLのリモコンがミニコン付属品と同等だったので
自分等も手を抜いていいと思ったんじゃないか
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 23:03:31 ID:np+rYfwa
A-1VLのリモコンよりは2.5倍高そうに感じるｗ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 23:17:37 ID:jbpJ2Tit
実物は質感いいかもしれんぜ？
期待だが。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 23:22:19 ID:vOHVaQEo
リモコンのボリューム、＋と－が一体化してるよなコレ。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 23:27:54 ID:QswoNWWK
▽にしろ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 23:46:36 ID:Kbnpaj9M
リモコンはコストダウンのためプロジェクタ用既存品の流用
プロジェクタの単価は25万どころじゃないぞ
藻前らがリモコンつけてくれっていったから付けてやったのに
文句ばっかいうな!
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 00:10:29 ID:LonPV5sh
このデザイン（含リモコン）で1ビット特有の
（立上り、下りが速く高解像度な）音が得られるんなら漏れ的には
充分有りだ！一日も早くB&W、DINA、ELAC等に繋いで聴いてみたい。
ステラメロディ辺りでも面白そう。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 00:14:33 ID:CTRYc1ta
デノンの新しいアンプが出たみたいね。
１５万。
オンキョーのデジアンも１５万。
デノンの一つ上は３５万。

これに対して、シャープの新作は２５万。
ライバルは何？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 00:17:25 ID:TsYaHdD7
フルデジタルじゃなくて音量調整をアナログでやっているという事で
ひと悶着あったのを知らない人もいるんだね。
SX10はどうだかわかんないけど
ここで急にフルデジタルになる事はないよね、きっと。
自分的には音がよければどうでも良いけど。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 01:26:40 ID:O4PQkVOf
>>433
ライバルは、いない。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 01:31:28 ID:cc/trx8b
購入予定の人はどこで買う予定？
私はとりあえずア○ックで月末あたりに見積もりを出してもらおうかと思ってますが。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:20:35 ID:1Bzqzfs+
ジョイフル○クダは外せない
438 ：顔と科学：2005/06/11(土) 10:45:47 ID:ETZPexO5
みんなクロック積み替えは考えてないの？
オクダで買ったやつは乗っけてくれんだろ？福岡まで飛行機乗って買いに行きましょう
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 18:11:33 ID:eO0HIHLl
オクダ？
楕円の間違いでは？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 18:14:22 ID:dBac1MxX
>>434
これだけ製品化が難航したんだからひょっとして、
と期待してしまう

まあ、売り上げの期待できない物を商品化するのを上が嫌がって
その調整に難航してた可能性もあるけど・・・
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 18:30:21 ID:eO0HIHLl
どうせアナログで信号を入れるんだから関係ないよｗ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 19:14:36 ID:WKP8n0DA
リモコンの採用と、そのためのボリューム用モーターの選定だと思ったり。
なんだかんだで、初のリモコンじゃなかったっけ？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 22:18:45 ID:epJbOqys
ILINKのピン数はいくつなのでしょうか？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 23:23:20 ID:JwFJ1dXA
電源ラインは要らないから4本かな？
445 ：443：2005/06/12(日) 01:18:18 ID:k2mN0R7X
>>444
レスありがとうございます

さっそくオ○ダで予約してきました！
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 02:59:17 ID:steh/rIH
SX10、最安おいくら
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 13:41:11 ID:c9jvRWU6
リモコンはカーステで良く見る形じゃねぇか？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 13:59:46 ID:eXEfxcuh
そうだよ。シャープはカーステもカーナビも作ってないけどね。
なんでこんな形にしたんだろ・・・
449 ：顔と科学：2005/06/12(日) 18:04:22 ID:1cdSTQ4Q
sm-sx100は今が売り頃ですよ！
sx-10発売後は買取り価格は1/10ぐらいだよ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 19:32:56 ID:UzjFN3/1
sx100の買い取り価格はsx200が出た頃から１５万ぐらいだから，今更大きな違いはない。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 19:35:54 ID:h4vaFFHb
中古価格は落ちてもたいてい定価の3-4割くらいで落ち着くね
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 21:08:08 ID:LA304Y3E
okudaは見積もりまだ出せないらしいよ。
453 ：顔と科学：2005/06/13(月) 00:26:46 ID:iGZtoJ9D
過渡応答に優れた立ち上がりの良い高音質を実現するby sharp

ほんとか？ここんとこ重要だが
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 00:36:38 ID:Q96tZPNy
多分SX-100を超えるのは無理だろうな。
去年の楕円試聴会に出てきたSX-10は、HA10やA1-VLとドングリの背比べだった。
SX-100とは相当の差があったよ。
アレから改良はされているとは思うが、あのレベルに到達するとはチョット思えない。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 01:50:49 ID:fDUeEhr5
同時比較でないと
本当の評価じゃないよ。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 04:47:07 ID:kF0QemHw
それに筐体を変えるだけで音は激変するぞ
そこまで追い込んでいるとすれば相当な改善が期待できる
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 11:03:26 ID:vjEGS/GD
>>454
私もその場にいたが、SX10は音の滑らかさだけ言えば、非常に良かったよ。
他の低価格帯モデルよりその点は一歩抜きん出てた。
ただし低域がかなりボンついてたけどね。
SX100に到底及ばないというのは同意。
SX100はSX300やソニーのDR1、他ハイエンドアンプなどと比較すべき存在。
SX10支持者には残念だけどそれが現実。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 11:13:21 ID:E31Tg8EZ
支持者も何も、まだモノが無いんだから。
自分のリスニング環境で、そこそこいい音が
それなりの値段で買えれば文句ないのよ。
ターゲット層の違いが品質の違い、値段の違いに
なるのは当然なんだからさ・・

で、発売まだー？　ﾁﾝﾁﾝ（AAry
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 15:02:56 ID:gii8PzN5
>>448
下請けに丸投げしただけ。それだけを見ても力が入っていないモデルだとわかる。
コストダウンのみに腐心したモデルなんだな。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 18:18:03 ID:pvkljxNo
>459
実は逆なのではないかと疑っている。

１ｂｉｔ　は　＃社内では既に実績のある安定した技術のはず。
企業会計的表現では減価償却は完了しているはす。
また、ﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟ全般の特徴として価格破壊的な性能を
発揮させ得る点は既に常識といっていい。

つまり、安価でも実は　SX300　並みの性能が実現できてしまうのではないか？

Sony　DR1　等の他社機とのバランスや＃製品内に於ける価格序列との整合性などなど
要するに「値段並みの性能」にする作業に難航して
発表が延び延びになっていたのではなかろうか。
「こんな安い値段でこんな良い音が出たら、上級機が売れんではないか！」
なんて、経営陣に叱られ叱られ。。。

更に邪推すると　SX300　は本当はもっと安く提供できるのではないだろうか？
なんであんなに高いのか解らん。

＃社内のプライシング理論が知りたい。。。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 18:22:19 ID:I79gcwYC
その理論なら、上位機種はほとんど売れず、ラインナップも皆無のSHARPは
上位機とのバランスなんて考える必要ないんだけどな
オーディオ部門なんて片手間だから、他社とのバランスを取る義理もないし
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 18:38:59 ID:kF0QemHw
技術的にはそうなんだろうが、問題はデジタルアンプといえども、
どの程度のパーツ使うかで音が激変すると言うことだな
それが高級モデルと廉価版の違いになるんだと思う
463 ：！！：2005/06/13(月) 18:53:27 ID:pyI5slrA

>>460
>SX300　は本当はもっと安く提供できるのではないだろうか？

やはりSX100と300の販売台数（見込み）の差が80ﾏｿの差になっているのでしょうね。
ズバリ、開発費分の上乗せが・・・
後、SX200を150ﾏｿで売ってしまった為に、それ以下に出来なかった事も。

SX200が100ﾏｿで発売されてたなら？
SX-1がもっと売れていれば？SX10の販売見込みがもっと多ければ？

SX300がﾎｽｨﾜﾀｸｼとしては悔やまれてなりませぬ。
私見ですが、♯に限らず今のオーディオって、売値の1/3位が妥当な価格じゃないッスか？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 20:13:16 ID:q/pdbOgQ
車が買えますね。皆さんもうちっと冷静になってね。

　　信者という言葉が

　　　　　　 信　 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼／|　　 |＼／



　　　　二つ合わされば儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼／＼／
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 20:15:14 ID:l00UrZIt
そもそもSX10試作品の段階ではSX300の1/10の値段\189千の目標だったはず
だが、\252千・・・・税抜きでも６万(33%)upってことは、改良のために
それ相当のコストが注ぎ込まれたと期待していいのか・・・・・
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 20:44:21 ID:vjEGS/GD
>>465
おれの記憶に間違いがなければ、オフ会では1/8と言ってたような･･･。
まあ、こんだけ待たされたんだ、ｼｬｰﾌﾟはちゃんとやってくれてるよ。
今回の販売でコケるようなことになったらｼｬｰﾌﾟは今後厳しいだろう。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 20:52:37 ID:pvkljxNo

>462　
素直というか批判精神が感じられない

・音を良い方向に激変させる可能性があるパーツが
　必ずしも高価なパーツとは限らない。
　安価なパーツ適用で音を良い方向に変化させることもできる
・百歩譲って高価なパーツがふんだんに使用されているとしても
　どう積み上げても、SX300　の値段にはならないと思う
・「研究開発費などの直接原価以外のコストが上乗せされるのは仕方ない」
　との物わかりのいい意見をたまに拝聴するが
　企業がその分野なりその商品にどれだけ経営資源を投入する覚悟があるかの問題だ
　原価割れしてでも戦略的市場投入価格を策定してくる企業や商品はいくらでもある



468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 20:56:01 ID:I79gcwYC
はい、ここ読んで勉強してきましょう
http://www.fiberbit.net/user/masa-2ogawa/crmin010.html
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 21:02:22 ID:EDlf+v8e
とりあえず、聴いて来いよ
話はそれからだ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 21:36:30 ID:txH1ttH4

2005年アフターサービス満足度ランキング
ttp://nb.nikkeibp.co.jp/free/PROJECT/20050527/107829/

DVDレコーダー

順位メーカー名　満足度指数(%)
1　パイオニア　63.2
2　松下電器産業　50.0
3　日立製作所　36.8
4　三菱電機　30.0
5　ソニー　28.9
6　東芝　17.6
7　日本ビクター　4.3
8 シャープ -11.5

断トツの最下位、しかもマイナス。。。
いろんな意味で頑張んなきゃいけないぞ！

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 21:37:39 ID:454kSu3T
５００万以上のスピーカーって原価５０万以下
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 22:06:25 ID:ZZeAzbKA
>>470
最近、このランキングあちこちでみかける。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 22:07:07 ID:du+7QpYa
そんな事言ってたら外食も出来ねーよ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 22:11:25 ID:F2J64C+X
>468
原価計算、原価管理の仕組みは知識としてはあって困らないが
そんなことは企業に任せよう。
所詮、消費者にはコントロールできない。

消費者は
「で、いくらなの？　え～、そりゃ高いよ！（安いね！）」
という判断を
信者にならないように自分の耳と価値基準に照し合わせて
下すことが肝要。

やっぱり、SX300　は「え～、そりゃ高いよ！」っていいたくなる。
SX10　は確かに音を聞いてみないと判断できないが
値段のとおり　SX10　より　８倍も　SX300　の音が良いとはとても思えない。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 22:14:03 ID:otxWV7Eb
＞値段のとおり　SX10　より　８倍も　SX300　の音が良いとはとても思えない。

誰もそんなこと期待していない。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 22:25:27 ID:454kSu3T
たかだか良い音を聞く為に車買える値段出す＆売る事がおかしい
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 22:26:11 ID:454kSu3T
そこまでの物かと
478 ：！！：2005/06/13(月) 22:32:33 ID:bXXT/GrF

正直SX300が100ﾏｿなら今の機材を下取りに出して真剣に買い替えを検討したと思う。
でも180ﾏｿと聞いて正直シラけてしまった。

180ﾏｿあれば、専用リスニングルーム増築の資金にしたり、
オーディオ以外にも家やらｸﾙﾏやら沢山の使い道が他にあると思う。

ﾑﾝﾄﾞやらﾚﾋﾞﾝｿﾝやらFMなら180ﾏｿでも文句は言うまい。
180ﾏｿのｱﾝﾌﾟなんて♯のする仕事ではなかろう？
ｱﾝﾀとこは大衆家電メーカーでしょう？＞♯

と、ﾋﾞｿﾎﾞｳ人のﾜﾀｸｼはオモタ。
479 ：474：2005/06/13(月) 23:02:26 ID:F2J64C+X
>475
いいたかったのは　SX300　は　高い！　ということ
SX10　の音を聞けばもっとそう感じるに違いないということ

それから、上で誰かが同じ意味内容のこといってたけど　
SX10　があの値段で商品化できるなら
技術的には　SX300　ももっと安価に提供できるはずだということ

１Ｂｉｔの音はいいし
＃には期待しているからもっと頑張って欲しいのよ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 23:02:28 ID:I79gcwYC
価値観なんて人それぞれ
ましてや趣味嗜好の品なんて、原価で値段が決まるもんじゃない
>>476がどう思おうと勝手だが、それを他人に押し付けるのはおかしい
たかだか良い音をきく為に10万も出すのはおかしい、という理論も通ってしまうぞ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 23:06:13 ID:EDlf+v8e
儲かる（たくさん売れる）値段で売れよってことだろ？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 23:50:12 ID:OkauyNsc
＞ﾑﾝﾄﾞやらﾚﾋﾞﾝｿﾝやらFMなら180ﾏｿでも文句は言うまい。←　ハァ？
ビトンで喜ぶ中高生並みだな。
適正価格かどうかは世間体じゃなくて自分の脳で決めろ！

＞たくさん売れる＝儲かる　←　ハァ？
おまえらみんな会計の入門書でも買って読め。

まったく、いちいち値段が値段が・・って、がたがたすんなよ。
そもそも遊びなんだから。
てめーの楽しめる範囲で遊べよ、うっとーしい

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 00:04:58 ID:lY81rXKu
「値段のとおり　SX10　より　８倍も　SX300　の音が良いとはとても思えない。 」

価格＝音の良さ、ならば音の良さは価格に比例するんだろうけどねｗ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 00:11:48 ID:5PwbzRyk
音の良さが8倍ってアホか・・・？
483は飯食うたびに、この料理はあの定食の何倍旨いとか計算してるんだろうか
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 00:16:19 ID:rjT4njf+
まあ倍数の話をし始めたら
39800位のシステムが最強だなｗ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 01:04:14 ID:o1aFvOrH
>>479
んー、まあ言いたいことはわかるよ。一部にだけ反応してスマンかった。
確かに、SX300がSX10の8倍もコストがかかってるってことはたぶん無いと思う。
でも、オーディオってコスト=値段じゃないからな。
SX300は、あの音に180万出せる人に売ろうという商品である、ただそれだけのことだよ。
悲しいけれど、100万にしたほうが儲けが出る、というほどオーディオの市場は大きくないんだろうね。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 01:13:13 ID:GU24GvZo
>>482
シャープの心配しろよ。
好事家だけじゃジリ貧でしょ。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 10:45:31 ID:MXVXprI8
>482
遊びだからこそ真剣になり熱くもなる
仕事ならもっと割切って合理的な行動をするわな

ひとそれぞれ熱中度合いが違うからなんともいえんが
あんたのようなｵｰﾃﾞｨｵは少々さびしいな
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 10:57:05 ID:Mm7aF/fx
>>479
いいたかったのは　SX10　は　高い！　ということ
SD-SG11　の音を聞けばもっとそう感じるに違いないということ

それから、上で誰かが同じ意味内容のこといってたけど　
SD-SG11　があの値段で商品化できるなら
技術的には　SX10　ももっと安価に提供できるはずだということ

（中略）

いいたかったのは　SD-SG11　は　高い！　ということ
SD-GX1　の音を聞けばもっとそう感じるに違いないということ

それから、上で誰かが同じ意味内容のこといってたけど　
SD-GX1　があの値段で商品化できるなら
技術的には　SD-SG11　ももっと安価に提供できるはずだということ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 11:33:59 ID:rBWQ41bw
まーともかく、10万5万辺りの製品も出して欲しい
今だとONKYOしかなくてつまらん
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 11:56:37 ID:E5XbFqf5
SG40のアンプだけバイワイヤ対応にして売ればいいのに。
痒い所に手が届かない商品はもういいよ。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 12:11:15 ID:Mm7aF/fx
バイワイヤ自体は今でもできるでしょ？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 12:26:29 ID:E5XbFqf5
どうせバイワイヤするならやっぱ端子は2系統のほうが良くないか？
1系統と2系統で聞き比べてどうだと言われると自信はない。。。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 12:33:32 ID:rBWQ41bw
バイワイヤのためだけに端子2個って・・・・バイアンプならわかるけど
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 12:36:48 ID:4Pozv8Eo
>>494
はげどうはげどう
491=493のようなアフォは氏ねｗ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 12:41:07 ID:MXVXprI8
>478 　のいいたいことも何となくわかるな

ﾑﾝﾄﾞやFMは専業で価格は確かに高いが
製品ラインナップに一貫性があり
企業ポリシーが感じられるし
何より製品にやる気が漲っている

一方、＃は世界に名だたる総合メーカーで
液晶ではバンバン新製品を開発し、その都度、価格性能比を向上させている
だから、ｵｰﾃﾞｨｵでもやろうと思えば絶対に出来るポテンシャルを保有している企業だ
なのにやる気が感じられない
そんなメーカーの２百万近い製品には説得力が薄い
企業側の論理が優先された製品じゃないかと感じてしまう
このあたりが、ﾑﾝﾄﾞやFMとの違いのような気がする

液晶等家電とのマーケット規模が違うという説もよく聞くが
ユーザのニーズに細かく丁寧に対応しているメーカーはいくらでもある
ソ○ーだって、神話崩壊とかいわれながらもユーザからみた選択肢は豊富だ
企業規模では随分格下のパイオ○アだって地道な努力で
アフターサービス満足度ランキングで１位じゃないか
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 12:52:48 ID:MBKo9u8G
俺も思うに、ここのアンプ期待してる人たちって
5～15万クラスのプリメインとか、5～30万クラスの
AVアンプをほしがってる思うのよね。
（要は他メーカーの主力価格帯。）
でも出てくるのは高級オーディオの価格帯だったり、
反面ミニコンポだったりホームシアターセットだったり、
液晶テレビの内蔵アンプだったり・・・・・・
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 12:54:09 ID:Mm7aF/fx
1bitデジタルアンプに拘って自社開発チップでっていうのは、一貫性やポリシーじゃないの？

説得力が薄く企業論理が優先された製品だと感じるなら、買わなければいいんじゃないかな。
さしあたり、どんな商品も買う人が居なければ成り立たない。
どうやら商品として成り立っているようだけどね。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 13:08:54 ID:MXVXprI8
>1bitデジタルアンプに拘って自社開発チップでっていうのは、一貫性やポリシーじゃないの？
それは認める　実に素晴らしい！

でも、　>497 もいってるけど　どこかしらちぐはぐな商品展開なんだよなぁ
実力はあるけど、実力が発揮仕切れていないというか。。。
悪く言うとさぼっているというか。。。

今回の　SX10　についても好意的な意見が少ないように思うけど
ひとつには価格設定が期待はずれだった　って感じでなかろうか

まぁ、音を聞いてみないことには何を言っても予断でしかないが
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 14:18:04 ID:+mb3LqVF
>>484
>>474見て書け。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 14:47:37 ID:Mm7aF/fx
>>500
>484は、市場経済を多少なりとも理解してから発言しろってことかと。
需要の少ないモノほど、「質」に対する「価格」が指数関数的に上昇するってこと。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:03:23 ID:JKIs0J44
多分ぶっちゃけ本体価格だけなら30万もしないと思う
開発費は人件費に相当費やしていると思う
オマイラ考えてみれ
一人一ヶ月給料25万として6人チームでかかわっていたら一ヶ月150万
二年間開発してたら3600万ですよ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:17:16 ID:mLkbFcmJ
なんか最近のこのスレは、貧乏人が粘着しているな
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:21:55 ID:Z87tgi94
給料25万だったとしても、１人辺りにかかる費用は結局月40～50万ぐらいはかかるぞ...
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:58:57 ID:Mm7aF/fx
給与所得の3倍くらいが、企業側から見た人件費になりますね。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 17:02:15 ID:W/tqb/iU
わかってるじゃないか
大手はだめだ　小規模メーカは人件費無視でやっとるから音いいんだ

食い物と同じ
技術力あってもカップめん製造になってしまう
一品のラーメン屋のほうがうまい
507 ：！！：2005/06/14(火) 18:56:01 ID:LIaMZRiE

ﾑﾝﾄﾞやFMやらは高級オーディオメーカーですよね？
この値段でも欲しい人だけ買って下さい的な高級ブランド志向ですよね？
逆に安ければ価値が下がってしまう訳です。

♯はそう言った高級オーディオメーカーではなく、大衆家電メーカーですよね？
どこの家庭にでもある、ごく一般的な価格の製品を売るのが本業でしょう？

180ﾏｿのｱﾝﾌﾟなんて高級オーディオメーカーに任せておきなさいって、
技術力は♯の方が断然上なんだから。

SX300・・あれ程の技術力の高い、音の良いｱﾝﾌﾟを安く売ってこそ♯ではないかい？
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 19:09:21 ID:RdtZG/9z
ＳＸ３００が買えないならＳＸ１０でも買ってろ
509 ：！！：2005/06/14(火) 19:15:49 ID:LIaMZRiE

SX100があるのでSX10は要りませぬ。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 19:45:23 ID:8ZZ9SP0F
SX10の試聴のできるところの情報求む
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 20:01:00 ID:GU24GvZo
だから需要を増やすような価格にしろって
パイの奪い合いじゃないんだから
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 20:02:41 ID:4Tp7Fq4A
製品版のSX10はSX100を凌駕してますよ、ええ
某所で聞きましたからね
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 20:25:28 ID:Mm7aF/fx
SX100って、どこの家庭にでもある、ごく一般的な価格の製品？

家電系統のオーディオラインナップもしっかり出してるじゃないか。
シャープで世界に通用する技術って、液晶と電子レンジだけって言われてたのだけどね。
SX100出すまで。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 20:37:35 ID:6UexITDc
>>513
太陽電池の生産が世界一だったりするわけだが
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 20:39:36 ID:8kCAxMHy
>>512

オレもこっそり聞かせてもらった（どこでかは言えないんですけど）

SX100を凌駕してるとまでは言えないけれど、情報量と音像の正確さは素晴らしいよ
ただエネルギー感はもう一歩かな、そこはクロック積み替えでどこまで行けるかって感じ。
交換出来るのかは知らないけど。あとは電源ケーブルを良いのに交換すればかなりいけるとは思うよ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 20:51:11 ID:MigcxZVC
とりあえず、売れてくれんことには、ツギが期待できんな。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 20:52:03 ID:Mm7aF/fx
>>514
SANYOじゃなかったっけ・・・orz
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/14(火) 20:55:21 ID:bYKrsBoW
やっぱり大手は資金も多いし開発力も当然あると思ってる。
特にデジタルものはコストパフォーマンスの良いものが出来るはず。
頑張って欲しいな。趣味性の高い特徴のある音がするハイエンドとか
いう世界以前に、普通に良い音のする製品を出して欲しい。
　
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 21:05:15 ID:Mm7aF/fx
デジタルをコストパフォーマンス方向に振ったもの　XR55とかSG11
デジタルを「普通に良い音」を鳴らす努力に振ったもの　SX300とかTA-DR1

住み分けできてると思うのだけど・・・
どう足掻いても手が届かないって値段じゃないのだから問題無いでしょ。
520 ：！！：2005/06/14(火) 21:24:40 ID:81xHiy/n

>>513
確かにSX100が何処の家庭にも・・・ってのはムリがありますね。

この話題はこの辺にしておきます。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 22:16:09 ID:ri+fPwCr
やっぱり２５万は高いなあ。
１９万８０００だったらすごい得した気がするんだけど。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 22:22:04 ID:k301Lk6E
>521
では「丁度良い」のはどのくらいですか？
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 22:25:25 ID:5PwbzRyk
貧乏人が吼えすぎ
SX300は、180万とSX300の出音で、音のほうに価値観を見出す人のためのもの
180万あったら車が買えるとか考えてしまうような貧乏人は
おとなしくミニコンかSX10でも買ってりゃいいの
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 22:31:20 ID:GU24GvZo
>>523
お前は値段に価値を見出してんだろｗ
お前はそれでいいかもしれないけどSX300は売れたのか？
シャープはそれで儲けられたのか？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 22:34:26 ID:rBWQ41bw
まぁとにかく、発表だけでろくに商品出荷できない（つーか意図的とも思えて仕方ない）のはいい加減にして欲しい
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 22:48:13 ID:0mtX0k9M
膨大な開発費をどう償却するかで商品の値段は変わるの
CD発売時も各メーカーは値段付けで相当なやんだ（とCD解説本にある）
億単位の開発費を10000台で償却するか100台で償却するかで価格は全然違って来る（んだって）

SX10を導入してﾋﾞｸﾀのSX10Spritを鳴らす予定
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 22:50:59 ID:Mm7aF/fx
>>524
少なくとも、「日本に新鋭のオーディオメーカー有り」という認知はされたみたいよ。
昔もオーディオやってたのにねｗ

フラッグシップてのは、売るためだけにあるんじゃないんだよ。
そのメーカーの音志向の原器ってこと。
オーディオに限らず、多くの業界で「商品の域を越えた原器」みたいな意味のハイエンドはあるよ。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 23:08:15 ID:81xHiy/n
>521
音も聞いていないのにどうして
「１９万８０００だったらすごい得」と判断できるのかがわからない。
価格相応なのかも知れないし、「２５万でもすごい得」かも知れないのに。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 23:29:24 ID:UPFSO6Jj
SG11で十分！
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 23:30:24 ID:lY81rXKu
>>501
>>474見て書け。
８倍良いなんてばかげてる。
音の良さの単位＝円かって。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 23:32:52 ID:DkEJz9ZT
>>528

そもそもメーカー希望価格が、25万円だったら、
ものによっては、実売価格が、19万ぐらいの可能性もありますしね。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 23:35:34 ID:4Tp7Fq4A
まあまあおまいらもちつけｗ
福岡市在住のおれ様はすでにSX10を聞いたが
あれで定価25マソなら大バーゲンだぞ！
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 01:39:47 ID:5AArpHBt
まぁ2chの外ではいい物にぽんと200万くらい出す人が存在する訳で
♯はそういう層を狙っているのでは

フラグシップ機は若い人やお金の無い者には縁の無い話ですよ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 01:45:24 ID:a2jA6Jii
1bitのミニコンポとか出してなければ、このスレに貧乏人が集まることもなかったろうに。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 02:23:20 ID:+vPfE332
金の話しばかりだな。
早くSX10の音の話しが聞きたいよ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 02:40:53 ID:LmSTDMKS
>>484
> 483は飯食うたびに、この料理はあの定食の何倍旨いとか計算してるんだろうか

500円のドリンクバー付きサイゼリアのランチは、少々まずくても満足。
高級ホテルのロビーで飲む1000円のコーヒーも、それはそれで満足できる。

以前、SM-SX1は良かったら買うつもりで貸し出ししてもらって、
自宅試聴したことあるけど、満足を得られなかったので買わなかった。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 02:42:40 ID:DO19J4GJ
この先、プリメインはSX10クラスのみにして、フラッグシップはパワーアンプにすりゃ
値段も多少も下がるだろうし、ユーザーにとっちゃ世界が広がっていいんだけどね。
まあ現状のSXをパワーとして使うこともできるだろうけど…。そういう人っている？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 03:34:38 ID:t4ctxFJ8
今更言っても遅いけど・・・
音はまあ期待してるけど価格とデザインが微妙で損してる。
希望としては、デザインは全く同じとは言わないけどハイエンドイメージの逆三角形で、
価格も定価で20万切る方がいいな。NX10やSGシリーズを持ってる層もちょっと無理してでも買おうかと思うもの。
もともとSG40のアンプ部のみの販売を希望する声もあった位だし、内部にコストを掛けなくても最新の技術で手直しする程度で十分売れる気がする。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 03:45:16 ID:CjWlMbDA
定価２５マソのアンプも買えないようなビンボニンはもう来るな！
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/15(水) 07:27:07 ID:m2Xz41Ap
プリメインで25万くらいというのは、普通に良い音のする
アンプを欲しい人には良い価格レンジだと思う。
100万とかプリメインにかけるって、年収5000万くらい
あれば考えるかな、、、（音楽ファンならば、そんなもの）　
そもそも製造コストを考えて欲しい。殆ど数が出ないと
開発コストが上乗せされちゃうけどね。
ところで、SX10ってトーンコントロールとかって無いんですか？
　
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 08:01:31 ID:+tzVfcKQ
アンプに25万ってことはトータルで50-100万って感じだと思うけど、
それって既に普通じゃないと思う
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 08:19:17 ID:8PO8nfXg
普通でしょう。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 10:41:10 ID:11pgJhKC
ミニコンのトップグレードで、CDP/AMP/SPKの定価総額が25万くらい。
単品コンポのローエンドだと9万くらいからある。

大多数の商品は市場原理に従っていると仮定するならば、ミニコンを明確に越すためには
トータル50万くらいかけても普通なんじゃないかな？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 10:54:23 ID:UY6Tj+/K
>>539
SX300が買えない【ビンボニン】ﾊｹｰﾝｗ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 11:57:33 ID:11pgJhKC
車が趣味とかじゃなければ、結構手は届くと思う<SX300
400万の車を買わずに、150万くらいの車にするだけで、250万の余剰になるしね。
子持ちとかになると厳しいだろうけど、独身なら年収400万くらいでも手は届くでしょ。
貯金なりローンなり。

ま、踏ん切りつくかは別だけどｗ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 12:01:41 ID:4dgJjovb
>>541
トータルで50-100万って、この板じゃエントリーレベルでしょ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 12:12:52 ID:zgK14Pnz
とにかく物が出回らないことにはどうしようもない
#はいつも発表ばかりで現物がろくに出回らない
PC用液晶モニタのハイエンドもそう、発売日にすら物が無い
PC用液晶のハイエンド以外、液晶テレビも低価格品は韓国パネルだったりと、
液晶の#、国内製造業云々みたいなこと語るわりにはどうもおかしいと感じることが多い
修理も直では受け付けず販売店を通せと突っぱねたり、
この辺りの体質が目に見えて変化してくれないと、どうも信用できない
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 13:39:07 ID:YSzCauIH
だいたいニュースリリースだけで
1bitアンプのトップページは相変わらずだもんなぁ・・
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 13:41:46 ID:baLZ+CeL
まぁ楕円の人も言っているが300は価格の方もチャレンジしてほしかった( ´ー`)
あの性能で50万で出た場合、市場を独占できるかもしれんのに

とか他メーカーのハイエンドオーディオ市場の事を全く考えないで書いてみる
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 16:10:00 ID:1n7my7DL
Amazonで予約でもやってないんかなと思ってのぞいてみたら、
SX300売ってるのね。。っていうか、これって定価ですか
還元だけでSX10が買えそう。カートに入れてみたいw

＞あの性能で50万で出た場合、市場を独占できるかもしれんのに

まあ、これは幻想でしょうね。
アンプに50ﾏﾝ出せる連中は、もっとホスピタリティ満点な音を望むだろうし

SXx00系列はテクノロジドライバ的なスタンスなんで、#に言わせれば
あれでも儲かりませんよ、と言われればそりゃそうでしょうというか、
やる気があれば値段なんかどうにでもなるんだろうけど、
結局それだけの気力が市場に雰囲気してないというか。

#の苦悩は、いい音ってどんなのっていうオーディオの根本的な問題
に起因してるってとこにつきるんじゃないですかねぇ。。
ｵﾚ流な方々には受け入れ難い音だろうし

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 17:54:23 ID:TH+yKTQR
25万って単にﾏﾗﾝﾂやﾃﾞﾉﾝの価格を参考にしただけじゃないの？
実売は20万切るだろうから予定通りということで。。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 18:35:00 ID:UY6Tj+/K
それだったら定価で15万か35万に合わせてくるんじゃないの？
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 19:12:26 ID:i+ZyyrX/
>532
同意。

せっかく発表されたのにいい書き込みが少ない。

書き込んでいる人たちのいっていることは
「値段の付け方」がようわからん、ってことかも。
他社との競合上の見合いでもなさそうだし。。。

あっ　誤解しないでね、値段が高い　っていってるんじゃないから。


554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 19:18:28 ID:cHTa14aD
聴いた人が少ないんだからしょうがない
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 19:28:50 ID:i+ZyyrX/
千子阻止
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 20:32:39 ID:TSgq/DAL
まだ発売してないもんね＞ＳＸ１０
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 20:56:41 ID:ZDpUidku
買うのは発売してからでも遅くありませんか？
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 21:40:00 ID:S+uji1YW
>>557
男は黙って注文。
そして、発売日前日に手に入れて
インプレを書き込み、神になってください。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 23:38:28 ID:dhOxlsMV
どれだけの音がでるかねえ。
俺はラックスのアンプかったので、これもう買えんけど。
試聴会があれば、いってみるかな。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 23:44:33 ID:QMgcyQeI
sx-10とsx-300って一応アンプとしての増幅動作の理屈は同じなんだよね？
違うのは筐体、部品、電源…？その代わり１０にはiリンク装備してる

つまりiリンクでDSDを（ほぼ）ダイレクトに繋げば３００の音質に肉薄するって論理
相違ないね？？
やはりSACDという超巨大メディアのダイレクトとSACDアナログ接続じゃ勝負できません

もちろんCDの場合は３００が圧勝ですが、CDはSACDを越えれない

もちろんプレイヤーの方ですが、エソのP-01でっていう話ですよ

どうせこのコメントをみんな馬鹿に住んだろ？だって馬鹿だもん
１BITってCDを２５６倍良くする理屈でしょ？


561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 00:03:52 ID:Nq9PGq6R
>つまりiリンクでDSDを（ほぼ）ダイレクトに繋げば３００の音質に肉薄するって論理
相違ないね？？
>やはりSACDという超巨大メディアのダイレクトとSACDアナログ接続じゃ勝負できません

いや、ちょとまて、そもそも10のなかでDSDをどう処理してるかどうかもわからんのに。
エソの400万のプレイヤーも否定するつもりなのか。
って、つりなのかこれ。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 00:12:08 ID:0OlyWxal
苑の試聴レポまだー？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 00:59:14 ID:WO4vjnsp
電源が違う時点で駄目だろ。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 02:26:59 ID:UzqfytCG
いくら何でも初めはノーマルで視聴するだろ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 02:45:03 ID:ZgpTLsPw
>>560
今まで通り、アナログに変換してボリューム通してるのなら、
オマケの内蔵DAC通すより、まともなプレーヤーのアナログ出力のほうが
良質だろうね
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 20:46:30 ID:RKZng2p1
iLinkとSX100のDSD入力の変換機つくってくんねかな。
５万ぐらいならほいほい買うがな。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 21:05:46 ID:I2p5LjTN
sx10の値付けは海外販売の戦略価格だってさ。
３００があの値段だったせいもあってほとんど売れなかったため。
１００に比べて売り上げが激減

海外価格は４０万円台だから、その価格の層に向けてヒットを狙ってる
海外にもたくさん１ビットファンがいるそうです
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 00:15:28 ID:UGudrnkH
>567
つーことは、あのデザインも海外を意識した　ってこと？
569 ：　：2005/06/17(金) 00:54:51 ID:vj5B5W9f
つうかSACDプレーヤーは何時でるの？
同じ25万円で出してくれよ。
買えないけど
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 00:59:57 ID:qsR+NQMl
アンプに対してプレーヤーが同額だと、バランス的に割高なんだけど
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 01:16:18 ID:UGudrnkH
前スレのSX10レポートでもを検証してみるか

599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/02/07 18:24:54 ID:I8SmI1SA
>>581
本スレの常識（既出）も含めレポートします。

１．デモ環境
　（引用者省略）
　
２．＃社員の話（デモ時のトーク＆小生の個別質問）
　（１）ＳＸ１０のリリースは年内。夏頃にはなんとかしたいのだかが。。。
　（２）ＳＸ１０の価格目標は、ＳＸ３００の１０分の１。パワーはは１００Ｗ×２程度。
　（３）ＳＸ１０はまだまだ試作段階。ユーザより仕様の希望があれば出来るだけ受け入れたい。
　（４）ＳＸ１０には、本当はｉ－Ｌｉｎｋなんか（音が良いとは思わないので）つけたくないが
　　　つけないと売れなそうなので付けざるを得ない。
　（５）（ＳＡ）ＣＤＰの予定はない。
　（６）ＳＧ４０はＳＸ１０の発表にあわせ、ディスコンにしたい。

３．感想
　　（引用者省略）
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 01:17:42 ID:s54Hvcih
やっぱiLinkは音質面で利点はないのか
TA-DR1の開発者も同じこと言ってたな
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 05:39:43 ID:073WjneX
>やっぱiLinkは音質面で利点はないのか
デジアンって音がいいと言われているけれど、どっちがいいの？
①CDT ＋ TA-DR1
②CDT ＋ DAC ＋ TA-DR1
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 07:38:43 ID:aEK2ZezU
>>572
ＦｉｒｅＷｉｒｅの音質が本当に悪かったとしても
役に立たない専用の端子なんか付けるよりずっと良いからね
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 08:35:10 ID:ujzAAhCK
>573
TA-DR1なら①
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 08:54:41 ID:mNrMiBV5
オクダさん
いくらかな？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 09:05:13 ID:FTDoqmah
まだ価格出てないはず。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 09:26:31 ID:hqbXPxgv
載ってるi.LinkがSONYやπみたいにフロー制御に対応しているかどうかが、気
なる。
対応していて、アンプ側のクロックで全て同期が取れるのなら、結構意味はあ
りそう。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 10:12:53 ID:073WjneX
>>575
①がいいとしたなら、iLinkが音質が悪いというのは不思議。
単にメモリバッファで手を抜いているということなんでしょうか？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 10:33:26 ID:s54Hvcih
>>579
iLinkだと暗号化されたデータを復号化する処理が入るからまずいんだと
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 10:37:15 ID:FTDoqmah
対応機器がほとんどない現状じゃilinkｲﾗﾈ!
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 10:44:44 ID:Vo8Q7aj/
それならアナログ接続で満足してるんだな？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 11:08:35 ID:s54Hvcih
つーか、今までのSX100系、SX1では
アナログ入力のほうが音がいいことは定説だったわけだが、
新製品発表されてから新参者が多いのかねえ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 11:56:31 ID:AZ5qafQ6
>579

>572 でも解説済み

はっとく
ttp://kanaimaru.fc2web.com/da7000es/0f.htm

1)まず、H.A.T.S.をオンにすることが前提なら、
　i.LINK＞同軸＞光

2)次に、H.A.T.S.をオフにすると、
　同軸＞i.LINK≒光

3)映像付きの信号(ドルビーデジタル/DTS/AAC)の場合は？
　同軸＞i.LINK≒光

デジタル接続のほとんど一般常識といっていい。

問題は、SX10　が　H.A.T.S.　対応かどうか？
アナログインでの品質はどうか？
ってこと。



で、次は「H.A.T.S.」って何？　という質問かな？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 13:04:36 ID:073WjneX
何かデジタルの世界って不思議。転送速度差の克服なんて
簡単なことなのに、わざわざ複雑化して。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 13:38:57 ID:qsR+NQMl
まあ実際はiLINKとアナログの違いはブラインドすれば誰も気付かなかったり
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 13:53:03 ID:SLm2rOv5
PC畑の漏れから見ると，なんでH.A.T.S.なんて変な名前付けて
高付加価値技術みたいになってるのか理解できない……
普通に設計すればH.A.T.S.的な方式になりそうなもの．
データ送信のタイミングをクロックに使うとか
S/PDIFの物理層変えただけみたいな化石規格が
改めて標準になっちゃうのは，何か合理的な理由があるんだろうか．

>>583
実際定説だったけど，理由については説明ついてたっけ？
味付けとかは別として，直感的にはデジタルの方がよさそうなのに．

で，楕円レポﾏﾀﾞｰ？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 14:38:24 ID:073WjneX
>>アナログ入力のほうが音がいいことは定説だったわけだが、
そこが、気になるなー。

　1bitだとどうしてもクロックが足りない。最低500MHzは欲しい
気が。そこでごまかしをしようとするが、うまくいっていない。

　しかし、アナログ入力の方がいいとしたら、デジタル変換の所で
何か平均化みたいなことがうまくおきて、そこそこ聴ける音に
なるのかもしれない。

　1bitが優れている理由を誰か分かるように説明してくれー。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 14:58:06 ID:AZ5qafQ6
>587
化石規格が改めて標準になっちゃうのは
ソ○ーのせい

>588
アナログのほうが音がいいのは
1bit用の＃のDACがしょぼいせい
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 15:11:55 ID:073WjneX
>>589
えー！？DACって。じゃー、一度アナログに変換して、それを
デジタル化しているということ？？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 15:15:19 ID:/m/g6A6r
「デジタル信号をそのまま1bit増幅」
とか言ってる割に、ボリュームがアナログなのでしょう？
結局は、デジタル入力してもボリューム調節のために一旦アナログに戻すしかない罠。
もしそうなら、マシなDACでアナログ入力した方が良さそう。

CD化、アナログからの再デジタル化で、二回量子化ノイズ載せるわけね。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 15:17:48 ID:/m/g6A6r
ま、方式に素人くさい疑問を投げかけるより、自分の耳で判断して選ぶだけなんじゃ？
非効率に見える方式でも、実際音が良いならそれでいいし。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 15:39:40 ID:AZ5qafQ6
デジタル接続の音の悪さは＃も認めているような発言もあった模様
１ｂｉｔ接続を改善して活用せんことにはフルデジタルへの道は険しいわな

以下前スレより

611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/02/08 05:43:40 ID:88iMIgfV
>>604
１ｂｉｔ入力の件は未確認でした。申し訳ない。
ただ、１ｂｉｔ対応（？）プレーヤーに関しては、＃の人に結構シツコク突込みましたが、
本当に製品化予定はないみたい。

入力に関しては、「何故、デモ環境がアナログ接続なのか？」との小生の問いに対し
＃の人曰く「デジタルは精度が。。。」との回答でした。
ソース機器側の精度なのかＡＭＰ側の精度なのかよく判りませんでしたが。。。

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/02/08 10:52:39 ID:EeptL3Pb
ボリュームで絞ってから1bit変調する今のシステムを変えない限り
デジタル入力はダメでしょうね
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 16:15:55 ID:cqfIr2cm
>>590
SX-1の発表のときに、デジタル処理のボリュームとアナログボリュームの両方を
試作したけどアナログの方が音がよかったからそうなったとか何処かで読んだ
記憶があるな。
実際、離散値に単純な計算を施して音量を変える程度の方法じゃ、量は少ない
だろうけど量子化誤差も大きくなるから、それがノイズにはなる気がする。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 16:45:55 ID:073WjneX
早い話、欠陥商品。
まあ、音はいいらしいから、それもよし。
あと、10年で理論的にも納得できるデジアンはでてくるのかなー？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 18:47:28 ID:qmMcGpov
http://item.rakuten.co.jp/dcc/sharp_sm-sx100/

sx100たけーなー
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 18:51:50 ID:s54Hvcih
そもそも、これ注文して、モノが届くかどうか怪しいな
在庫持ってるわけないし、SHARPにもSX100なんて残ってないよ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 19:18:10 ID:073WjneX
SX100の開発ストーリ

「広島の開発事業部は同じ敷地内に工場もあるのですが、夕方工場の
ラインが止まると音が変わる(笑)。デジタルアンプといえどアナログ
アンプと同じなんです。いや、アナログアンプ以上に敏感かもしれま
せん。

中略


デジタル増幅部分での信号劣化が少なく鮮度が高いため、アナログ部分での
変化が際立って感じるのでしょう。これは１ビットアンプの素性の良さを示す
ひとつの例ではないかと思います。」

この程度の技術者の作ったものに100万円出すとは、よっぽど音が
良いのでしょう。おそるべしデジタルアンプ。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 19:32:08 ID:qmMcGpov
もう週末が来るのだが、楕円レポまーだ～！
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 01:54:26 ID:NvxH0T7I
16日　試聴会があった模様だが
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 16:46:45 ID:uqkdHZZf
俺が聞いた限りではSX10はSX100よりは上だったね
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 17:28:07 ID:NvxH0T7I
おちんちん？
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 18:51:05 ID:ZiTxSMry
とりあえず耳掃除しろ、話はそれからだ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 20:45:16 ID:NvxH0T7I
とりあえずおちんちんを掃除しろ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 00:59:48 ID:q1+LC58e
SX10は濃厚な描写力がSX100より上と感じたよ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 02:58:02 ID:Weaw8ITd
SX100 VS SX10 価格差の壁はあると思うが、
SX100は初期型は開発費、製造費の初期投資で相当のコストが賦課
されているだろうし、SX10ではある程度償却されている部分もあり、
コスト面の恩恵を大きく受けている。
そして、何よりデジタルモノの６年という歳月の技術進歩はかなり
大きいだろう。
凌駕するとは言わんが価格差の音質差は絶対ない。
ブラインドだとトントンの評価が出てもおかしくないだろう。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 03:18:42 ID:qdf4Uu2F
吉田苑のインプレなかなかでないね。
期待してるんだが。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 03:53:27 ID:9DtbLJIp
>606
SX100 VS SX10 なら、
あんたのいうぐらいのことが出来てなきゃウソだ。　
と、上のほうでさんざんっぱら議論していたわけで。

問題は　SX300 VS SX10　だ。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 04:46:16 ID:XjcqlYwu
ｓｘ１０を
１００ユーザーは１００に肉薄するがあと一歩
１０希望者は１００を凌駕もしくは別の意味で越えてる
って論理にしたいわけね？そりゃ８０～９０万近く出した人もいるだろうしね

真実を言いますと、UESUGI　U-BROS30を完全に凌駕してしまいます。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 07:16:30 ID:Weaw8ITd
>>606
SX300 VS SX10なんて構図は成り立ちませぬ！
同時代の製品で、フラッグシップモデルか廉価版
普及モデルという住み分けがはっきりしている訳で・・・
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 09:13:31 ID:j368e9/3
SX10買うとして、電源ゲーブル何にするかなー
SX100や300ではどの辺りが相性よかったんだろう
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 09:53:06 ID:XjcqlYwu
クライオオーテクの最近出た電源ケーブルは？
澄み切ってるとかだから、シャープじゃ澄み切りすぎる？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 10:48:36 ID:QD15qqHa
アンプ内部のケーブルも全部引き換えだな
どんなケーブルがお勧め？
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 13:54:14 ID:Tygp97jU
クラーク・ゲーブルがイイ！
615 ：sage：2005/06/19(日) 14:06:04 ID:pJFaChTo
SX-10聞いたよ
１００と比べるとやや劣る。
３００と比べると断然劣るって感じでした
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 14:43:03 ID:qdf4Uu2F
なんかリアルなコメントだ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 14:58:10 ID:IZJIYJji
もっと具体的に
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 16:31:42 ID:GsBYiELt
>>615 の主観的感覚でいうと、
SX100 を 100 とした場合に SX10 と SX300 はどれくらいの数値？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 17:15:29 ID:MafFvKKS
>>618
そんな評価あてにならんだろう？
620 ：！！：2005/06/19(日) 17:19:12 ID:18ypmKYC

砲台インプレ来ましたね～
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 17:30:24 ID:v1/WtTql
う～ん、まだなんともいえないけど
とりあえず静観かな・・・。
買うか！と思ってたけど一歩後退。
トーンコントロールとか使わないし、
数万で買ったXLRケーブル使いまわせないんで。
よっぽど良いならと思ったんだけど。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 17:40:51 ID:v1/WtTql
あと、シャープの一体型しか聴いたこと無いけど
1bit 結構音が細いイメージある。いいモデルなら改善されてるんだろうけど
音のエネルギー感がちょっと心配。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 17:49:44 ID:XjcqlYwu
とりあえずハイスピードな３００系の音ではあるんだね
まあ２５万で３００風ならいいんじゃ？クロック換えれば化けるでしょ！
BTLが可能なら更に良かったんだけど

とりあえず改をお盆までには買います、それまでにいろいろ売って整理しよっと

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 17:56:22 ID:Uklwmbeg
ジョイフルに、インプレというか、試聴のちょっとしたコメントがでてますね。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:16:24 ID:ZVeISAhk
PA01ｘ2台とCA-01売ってSX10にしようと思っていたのだが
あー迷う迷う　どーしよー
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:17:54 ID:q1+LC58e
1bitは電源ケーブルで大化けするけど
吉田苑は何を使ったんだろうね
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 19:03:34 ID:XjcqlYwu
>>625

売らなくていいんでは？
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 19:38:20 ID:ZVeISAhk
>>627
ビンボーなのよん　オクで売らないと次のシステムかえないの
そのくせ新製品が気になって・・・・　まず視聴してきます・・・・
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 19:41:22 ID:z4A/R5Sl
>>625
1bitとマラプロだとかなり方向性が違うので好みに合う方にすればよいのでは。
まあ楕円がクロック搭載版を出すだろうから、それから判断しても遅くない。

かくいう漏れはﾏﾗﾌﾟﾛと1ﾋﾞｯﾄで迷い、結局47研にした前歴がｱﾙ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 19:42:00 ID:z4A/R5Sl
2分遅かった orz
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 19:51:18 ID:ZVeISAhk
>>629
ありがとー
歯切れよい系のシステムが好きなんで砲台レポートについ流されてしまいます
しばらく我慢我慢
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 20:42:35 ID:NqO3mRpe
楕円のクロック改造版ってどのくらい値段あがるっけ？
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 20:48:44 ID:FY9L2xwf
>>625
まずは聴いてから悩めばいいよね。
マラプロのままで良いと思うけどね。
>>632
５万くらいだったと思う。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 20:56:56 ID:NqO3mRpe
>>633
ありがと．やってみてもまぁいいかなという，微妙な値段だ．
改造前後の違いを体感してみたいけど，
購入後の改造だと送ったりとかめんどくさいからなぁ．
秋葉原あたりで試聴できないものか……
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 22:35:02 ID:C2ZSdzFa
苑のレポ、手放しで褒めてる感じじゃないね
それがいいのか悪いのか・・・
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 23:44:41 ID:kZ85BECB
期待が大き過ぎた分、インプレが割引になってる可能性もあるのでは?
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 23:45:59 ID:khPBfgsE
そのインプレ、どこで読めるの？
638 ：！！：2005/06/19(日) 23:50:10 ID:KZ4b3RUG

>>637
吉田苑さんのWeb.にある【いいたい砲台】から登録するとアドレスが送られて来ますよ。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 03:28:48 ID:+lbOWN5P
SX10はSX300にはもちろん届かないが
SX100は凌駕している部分が多いよ
試聴会で聞いた感想
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 08:15:33 ID:N7oW6QKG
SX100ファントムを、ですか？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 17:44:15 ID:kTcvzxGM
いいたい放題みたけど。
まあ、従来の音って感じですね。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 19:35:28 ID:SUptDoQM
SX10がSX100を凌駕してるなら、楕円は激賞すると思うが
あの砲台を読む限りでは、サンプリングレートとデジタル入力が
良くなった以外が値段なりって感じがする。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 20:21:02 ID:KlUUh0TA
SX1と較べたらどうなんだ？
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:47:29 ID:4UIKoDb1
インプレをよく読んでみろ
楕円はSX10とSX300を比べている
SX100と比べているわけではないのだ
SX100など比較にならないということだ
SX300と比べる気になるほどの出来だということなのだ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 02:42:06 ID:rTxHG5bG
改造機に期待
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 02:43:04 ID:rTxHG5bG
シャープも標準でいいマスタークロック積んでくれるといいんだが。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 12:25:31 ID:CxbGAk/N
そもそも 100 と 300 って値段相応の差があるのか？
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 13:05:28 ID:HdQZMIR1
100万以上のクラスでの80万の差は、5～10万クラスでの2万の差も無いと思われ。

値段相応の差って、価格帯によって効果率が低下するので、異なる価格帯感覚での
80万円分の格差を求めていると、話がずれる。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 14:36:43 ID:gZ+bYRsu
↑よくわからんが、フ～ンなるほど、と言っとこう
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 18:51:39 ID:sgXkY7+z
>>648
（100万　＜　180万）の違い　＝　（5万　 ＜　7万）の違い

価格の差はこんなもんって事だよね
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 19:58:17 ID:WN3CGQMV
http://nachtmusik.exblog.jp/

ここだと早く手に入るってよ、だが定価販売だろうね
お客を大事にしてんのかよくわからんが、いいものをすすめる店なんだね
車で買いにいけるけど絶対買わない、やはりクロックの誘惑は止められん

ちなみにSX-10は１００万円のアンプと勝負できるってよ、駆動力もハンパないってよ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:00:49 ID:ldny5XbN
漏れの感想
スピード感(立ち上がり下がり): 100＞(但し僅差)100F, 300 & SX10＞＞200
駆動力: 300＞200＞100 & 100F＞＞SX10
S/N感: 300＞200 & 100F＞100＞SX10
音場感(見通し): 100F＞300＞200＞(但し僅差)100＞SX10
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:05:03 ID:dgxJnveV
クロック交換て高いでしょ
0.05ppmなんかだともう一台買えてしまう値段だし
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:05:26 ID:6+yahjW2
>>650
オレは違うと思うな。
1bit第１号機の100万と５年の歳月が経過して成熟した180万の
製品の違いは、VHS(またはCDﾌﾟﾚｲﾔｰ）の第１号機と５年後に
価格1.8倍のVTR(CD)の比較に例えたら全くつじつまが合わん！
性能機能が向上しても価格は安くなるのが普通じゃないか？
この理論で考えるとSX100とSX300の物量的格差は価格差どころ
ではなく、とてつもない差ということになるぞ。




655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:05:56 ID:ePmBEcN6
クロック積んだら　どうなるか　だな。。。。
656 ：追加：2005/06/21(火) 20:14:01 ID:ldny5XbN
滑らかさ: 300＞200 & SX10(但し200のそれとは質が違う)＞100F & 100
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:14:30 ID:6+yahjW2
従来の1bit製品では、クッロック交換したらノーマル仕様
と比べてどんなふうに変わったんですか、聞いたことある
方、感想聞かせて下さい。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:19:30 ID:6+yahjW2
改造機（クロック交換）ってメーカー保証はどうなるんだ？
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:22:05 ID:I5NuwTOW
無くなるだろ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:22:33 ID:ldny5XbN
>>657
基本的な性質は変わらないが、音数が増えるので見通しが良くなる
(ピントが合った状態になる)。
>>658
楕円で購買した物なら楕円経由で面倒見てもらえる。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:25:26 ID:I5NuwTOW
>>660
「楕円経由で」？「楕円に」じゃないのか？
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:25:46 ID:6+yahjW2
>>659
Ouch!それは痛い！
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:30:18 ID:ldny5XbN
>>661
一般修理/メンテは楕円から#に出される、因って楕円経由と書いた。
積み替えたクロック周りの故障なら楕円が面倒みる。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:41:39 ID:WN3CGQMV
メーカーへは楕円経由は当たり前だが、クロックを外して送る（の？）なら
サービスマンもわからないだろう。
まあそのへんにやさしいメーカーもある（マランツとか）
ただお店なんかがクロックとか少しでもいじったら完全拒否ってなれないだろ
だって大切なお得意様販売店じゃん？そのへんは人間同士の付き合いだし
みんなだって仕事してて頼まれたとき、その人のためならやろうと思うときもあれば
あいつの頼まれごとなんかやってらんないとかあるでしょ？
なんか話しが親父臭くなってきた、オレまで２０代なんだけど


665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:58:22 ID:ldny5XbN
>>664
#に回すにあたってのノーマル戻しはしないと聞いている。
(おそらく何度も付け外し出来るほど基板のマージン高くないと思われる。)

一般論として、メーカーと仲の良い店、そうじゃない店とでは扱いに差はある。
一方は納品が早いとか、etc.
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 21:40:40 ID:HdQZMIR1
>>654
1bitによる信号処理自体はデジタル初期からの技術だったかと。
あと、そのジャンル内で高額なものになるほど、需要供給曲線に従い市場が狭くなるため
費用対効果は落ちるのが普通かと。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 21:56:52 ID:NLPfkECG
>>666　　需要供給曲線に従い市場が狭くなる

逆だな

市場が狭くなるため需要に対して割高な供給価格となる
（ような需要供給曲線が観察される）

最初から需要供給曲線が存在している訳ないじゃん。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 22:04:17 ID:6+yahjW2
>>666
SX100を100万で出したんだから、同じ筐体（設計や使用パーツもほぼ共通）
で作ってる、つまり後継機種だからSX200やSX300も100万で良かったん
じゃない？と言いたかった。果たして100万→150万→180万にして、
価格上昇による需要減少との兼ね合いを見込み、結果的として損益上
プラスになったのか？と他人事ながら気になっただけ。
単なるどんぶり勘定で値付けしたとオモタ。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 22:13:41 ID:ePmBEcN6
せめて１００万→１２０万→１５０万位にしとけば良かったのに
で、30％引きなら　誰も文句イワン　結構売れたと思う。
このあたりの値付けの下手さが　二流家電メーカーなんだよな。
購入する人間の立場からすると、足許を見た価格設定なんだよな
「高級デジアンはシャープのみですよ」って感じ
競合メーカーがあったら　こんな事には　ならなかったはず。
ちなみにＳＸ－１０購入予定です。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 22:23:52 ID:rTxHG5bG
価格の引き上げに関しては、
シャープの1bitブランドを確立しようという
意味合いもあったんだと思うが、さすがに数は出ないよね。
損益分岐点とか考えて価格設定したのかなとほんと思う。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 22:42:02 ID:ZUdLMwgL
>>100
>>200
にレスが沢山ついていてワロタｗ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:03:39 ID:S/6IWBL0
>>670　損益分岐点とか考えて価格設定したのかなとほんと思う

普通の企業なら経営に対して、部門が開発／販売稟議の承認をもらうにあたっての
必須説明責任項目。従って、なんらかの計算は当然している。

問題は、稟議決裁時の計画数値とその後の実際の販売実績を
つき合せて精査し次のプロダクトのプライシングに精密かつ大胆に
反映させるプロセスが機能しているかどうか。

いわゆる、Ｐｌａｎ　Ｄｏ　Ｓｅｅ　Ｃｈｅｃｋ　ってやつね。

おいらは、機能していないとみている。
機能していたら　SX300　のあの価格設定はあり得ないと思うな。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:43:09 ID:WN3CGQMV
３００の値段はどんぶり勘定でしょう
sharpの言いたいのは周波数が上がった分の開発費が上乗せされてるのさと
ただリファインモデルはほぼ現行価格が常識ですが、シャープはまったく新しいアンプを開発したと思い込んでるんでは？

メーカーの見識だと新規だろうけど、ユーザーや市場からすればリファインだね
アキュE407→E408のように価格は同じで行かないと
SX１００→SX１００mk2→SX１００mk3って名前にしとけばよかったね

もしくはSX100ultra millenium editionとかダサい名前でもよかった




674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:53:11 ID:93QslXPg
1bitブランドの確立、高級デジアンのイメージに
したいという意図があるのかどうかは疑問だよなー。
だって、５万以下のミニコンまで全部⊿Σマーク
付いてるし。
これじゃ別に1bit自体が高級機仕様のものでなく
格安にでも提供できる技術だと思ってしまう。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:19:25 ID:/WfDY99U
ポータブルMDにも内蔵してるくらいだしな

高サンプリングレート＝性能向上、を示せなかったのも失敗だな
最上位モデルだけにとどめておけばいいところを
下手にミニコンポで5.6MHz機を出してしまったせいで
消費者は2.8MHzのSX100との関係は？と混乱するし、
SX100買ったユーザーは馬鹿にされたようなもので、
同様のことが起こりえるSX200, SX300は売れなくなる
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 02:08:35 ID:D74E95QQ
１ｂｉｔ自体は高級機用だけの為の技術じゃないし、
シャープも　１ｂｉｔ＝高級デジアン　というイメージにしようとは思っていないだろう。
１ｂｉｔブランドとしての確立は考えているだろうが。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 03:28:50 ID:hTyzBxOn
まとめると

１bitのブランドイメージ曖昧
１ｂｉｔの価格戦略矛盾だらけ

ってことかな
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 07:48:06 ID:Myle4TsZ
曖昧でもないし価格戦略も間違っていないな
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 08:18:42 ID:W5IhWDKZ
当初の目論見であった、デバイスの他社への供給は出来なかったんでしょ。
だからビジネスとしては失敗。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 10:11:31 ID:TC9HW1Aw
SX10の価格帯は個人的に歓迎
あとは高級AVアンプが欲しいな
ソニーのTA-DA9000ESを超えるやつ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 10:34:58 ID:v/nRGmn5
途中から戦略を変えて高級路線に舵を切ったのが混乱の元凶。
今出てきている感想は当然のことといえる。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 10:48:23 ID:BSZCsP/7
低価格路線はミニコンが担ってるんじゃ？
ゼネラルオーディオじゃないグレードとしては、25/150/180と、なんかアレなラインナップだけどさｗ
25って、初級機としては高いし、中級機というには安いから半端ですね。
いっそ、10万と40万とかの2機種リリースなら良かったかな。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 11:50:16 ID:hTgssVeR
月産200台ってどうなんだろう？
流石に馬鹿売れするなんてのはあり得ないが、200台は少なすぎるような気が。
慢性的な品薄状態状態が続くかな。
もしかしてそれを狙っているのか？
いかにも売れ行き絶好調みたいな錯覚を与えるという。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 12:09:10 ID:eQ00dKsY
心配しなくても、SHARPの予想通り月200台も売れないから大丈夫
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 12:23:09 ID:BSZCsP/7
月産200台は、むしろかなり多いんじゃ？
ピュアAUは、ほとんど年間1000台もいかないでしょ。
確か、DENONとか大手でも1モデルの販売台数は2～3年で500台くらいだったかと。
グレード豊富で、売れ行きが分散するのもあるけどね＜大手
にしても、1モデル総生産数1000とかでも、多い方でしょ。

近年稀に見る大ヒットと言われたA-1VLは、月産300台では追いつかなくなったようだけど
一年しないで収束したので、国内外合わせてせいぜい2000～3000台くらいかな？

SX10、何ヶ月生産続けるつもりか知りたいｗ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 13:02:07 ID:czQJxLq9
SX10はオンキョーに対抗して18万
SX300はアキュやラックスに対抗して50万
にするのが妥当。
デジタルなのにモデルチェンジで
値下げしないのは変。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 16:38:25 ID:7XoXeLS2
１bitのブランドイメージ曖昧
１bitの価格戦略矛盾だらけ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 17:02:03 ID:WF2Il4ql
１ｂｉｔはアンチシャープのオーオタによく叩かれるみたいですね
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 18:08:36 ID:BSZCsP/7
アンチなのか、予定価格を覆されたのを恨んでいる人かなぁ。

>>686
モデルチェンジではなく、上位機種という設定でしょう。
受注生産にも関わらず、SX200とSX300の並行という状態ですし、別扱いかと。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 19:07:05 ID:3C0qhud4
冷静に考えるとTA-DA7000ESが余裕で買えるんだな・・
リモコンもそこそこのが２個も付いてくるしｗ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:16:43 ID:ApqlU7KW
TA-DA7000ESは大したこと無い。
A1-VL以下。まあ、A1-VLが良いとも言えるが
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:49:25 ID:VdzQhS0B
そろそろジョイフルで値段でたかな？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 00:28:07 ID:VMfspQ1s
>>692
予約したけどまだ値段お知らせメール来てない
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:32:10 ID:DZP8Lhsd
sx300は受注生産だから高いんだよ、量産ベースに乗せれば半値以下に設定できる
SX１０は量産品なのであの値段で出せる、かりに受注生産にしたら最低でも２倍の価格になる

したがって、音質対価格差は３０万～５０万程度になる
現状の１５５万ほど対音質差価格はありえない
したがって超ベストバイになる（好みにそぐえばね）

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:52:00 ID:jvIfxxaY
つーか、100万クラスのアンプはみんな受注生産なんだから、
その理論なら、他社の中級アンプでもいいじゃん
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 02:08:22 ID:tF1EjBb5
最初は20万はきらないだろうな。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 02:27:47 ID:Wo6aT1+y
>>694 sx300は受注生産だから高いんだよ

>>695　つーか、100万クラスのアンプはみんな受注生産なんだから

695 が正しい。
受注生産だから高いというのは言い訳。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 02:54:52 ID:NV0Yj/Me
次期sx400？の実質売価は
１００万以内に収めなさいって事。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 12:04:28 ID:3c/cK0+h
>>698
250万だろｗ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 13:07:46 ID:7PH9UCqL
あえてセパじゃなくプリメインで行ってるし、セパの価格帯で競争してもいいかと。
300万くらいってとこじゃない？

>>694
月産200での量産効果なんて多寡が知れてますよ。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 13:52:31 ID:jvIfxxaY
DACも内蔵してるんだから、+100万で400万でもいいんじゃない？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 14:10:05 ID:7PH9UCqL
ムンドと提携してEPILOGUE 1に内蔵すれば、+360万で760万か？
Rがパワード、Lはミニジャックで接続。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 19:51:46 ID:uGGq4+Mq
>>698-702
＃の人が本気にするといけないからそのへんでやめれ

ところで
同じデジタル増幅素子にB&Oの「ICE」ってあるでしょ。
もちろん、B&Oの商品にも使われているけど
Ｊｅｆにも採用されてるよね。

「1bit」にも「ICE」のような展開があって初めて
「１bitのブランドイメージ」うんぬんが語れると思うわけ。
上でだれかが言っていたけど
＃はどれだけ頑張ってもオーディオの世界ではハイエンドﾌブランドではない。
それならば、世界のハイエンドブランドのどっかに「１ｂｉｔ素子」を使ってもらうように
働きかければ良い。
ハイエンドでなくても他社に供給すれば良い。
でないと孤軍奮闘状態が続く。

ソニーみたいに自社で上から下までまんべんなく商品提供が出来れば良いけど
＃はあんましやる気ないさそうだし。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 20:44:51 ID:3c/cK0+h
ICEって三洋が作ってるんだよね。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 00:17:37 ID:YgKdIew8
>>703
チップとかは、一朝一夕でどうにかなるものじゃないでしょ。
大手は既に決まった取引先があるから下手な動きできないし。
＃がどこまで本気か見えるまではね。
乗り換えたあと＃が撤退とかしたら話にならん。

ちなみに、SONYもアンプはAV/マルチch以外はローエンドとハイエンドしかラインナップ無いなｗ
SACDのラインナップの広さは賞賛に値するが。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 01:28:48 ID:Gq7F+tNJ
>>705　発言の主旨がわからん、あんただれ？
＃の応援団？　
＃からチップの売り込みを受けているどっかの企業の購買担当者？
SONYのアンチ？　

>チップとかは、一朝一夕でどうにかなるものじゃないでしょ。
>大手は既に決まった取引先があるから下手な動きできないし。

あらゆる企業は常に技術革新を求めて血眼になっているぞ。
こんなことが外販を妨げている理由だとしら
単に＃営業力がないってだけじゃん。
っていうか、営業する気があるのだろうか？

>＃がどこまで本気か見えるまではね。
>乗り換えたあと＃が撤退とかしたら話にならん。

SX100　の販売開始は　1999年8月20日　だ。
もうすぐ6年目に突入する。
本気かどうかを判断する観察期間としては充分に長い。


わしはとにかく＃に本気になって頑張れといいたい
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 01:35:27 ID:KV+JQ/IY
正直、亀山でやっていることに経営資源を集中しているのでは？
オーディオ専業ではないメーカーにとって所詮は片手間だよね、ピュアオーディオは。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 02:11:59 ID:RmUGpScq
SX-400が出るとしたらやっぱり価格をもう少し下げて欲しいな。
100万～150万位には抑えて欲しい。
SX-100所有者なんだけど、どんどん高騰しちゃって買い換え難くなっちゃったよ。
あるいは多少高価でも構わないからバージョンアップ続けてくれるとか。
内容は最高だけど下取りが安いからキツイんだよね。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 11:08:45 ID:YgKdIew8
5年で5機種（1/100/200/300/10）は、悪くないペースだと思うんだけどなぁ。
SX1とSX100がラインナップに残ってれば印象も変わったろうね。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 15:10:31 ID:T1Ndl7vS
出し過ぎだろ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 15:20:48 ID:OZuZA83L
686 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2005/06/22(水) 13:02:07 ID:czQJxLq9
SX10はオンキョーに対抗して18万
SX300はアキュやラックスに対抗して50万
にするのが妥当。
デジタルなのにモデルチェンジで
値下げしないのは変。



貧乏人が必死(w
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 17:13:52 ID:tm4KALFj
>>711
（ｒｙ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 17:50:19 ID:YgKdIew8
まぁ、なんていうか、自分の手の届く価格帯で出して欲しい気持ちはわかるけど。
良い物を安くなんて都合良くはいかないので、値段なりになるかと・・・。
例え、10万で100万クラスの機器が造れたとしても、100万で売れる市場があるなら
100万で売るのが企業ってもんだ。

「安価にすれば売れる量も増えるから利益も増える」と思ってるのかなぁ。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 01:02:20 ID:+TiGwCU1
上から見下してますよね
バランスの概念ないのねあなた
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 02:31:45 ID:GUg8H3xb
>>713
結局＃売れてないじゃん。180万とか馬鹿な値付けしたばっかりに。
>>711
お前はSX300持ってるのか？ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗｗ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 03:11:37 ID:iPSTzfw5
まあ>>713の言っていることは正論であり正しいな。
#がそう判断したかは別として。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 06:33:34 ID:u+1UARrX
>>714
バランスの概念とはどういう意味で言っているのかな？
>>715
貧乏人はハイエンドオーディオは諦めろ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 06:37:27 ID:a3bFY9DI
自分が満足できたらハイエンド
ハイエンド機器を揃えても満足できなければローエンド
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 06:43:42 ID:u+1UARrX
ハイエンド・ローエンドってそういう意味ではあまり使わないな
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 06:52:59 ID:+vunpOnf
よーく考えたらSX300からおおよそ１年でSX１０の発売じゃなかなか頑張ったよね
みんなもう撤退したとかいろいろ言ってたけど、シャープを褒めてあげよう

そして気になる今後だが、爆発的にヒットすれば状況も変わるだろうが
そうじゃなかったら、もう終わるのかな？
それとも今後もSX高級シリーズを進化させる方向になるかいな？

デバイスを他社に売るか、布村さんデバイス持って独立だな

っておれなんで妄想書いてるんだろう
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 08:22:54 ID:+TiGwCU1
SM-SX10発売後、即発売終了を予告し、
藤田朋子ヘアヌード写真集のように一気に売る。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 08:29:53 ID:GUg8H3xb
>>717
お前はSX300持ってるのか？
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 16:16:58 ID:SkgD8LJY
楽天に出始めたな。
まあ、予算は20万弱は必要ってことか。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 21:34:25 ID:5CbcAvox
未だにニュースリリースのみで
HPの製品情報に SX10 が載らないあたり
丼の売る気の無さが感じられる。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 21:52:20 ID:a3bFY9DI
ほんとに7/7に発売されるのかなぁ
オクダからまだメールこないよ・・・
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:05:54 ID:PIDzoq4B
>>713　
>例え、10万で100万クラスの機器が造れたとしても、100万で売れる市場があるなら
>100万で売るのが企業ってもんだ。

あんた　＃の株主かなにか？

>>716　のいうように正論かもしれないが単なる一般論で結局何も言っていないと同じ


ずっと上のほうで誰かが行っていたけど
＃はハイエンドブランドとして認知されているとは必ずしもいえない
その他ならぬ＃の価格設定にみんな憤慨したり、納得したりしている

貧乏人といわれようが
１ｂｉｔはもっと安価にしてラインナップも豊富にして新製品もバンバン出すべきだ
もっとやる気を出して欲しい



727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:15:25 ID:YdcMeXYr
>>726
株主でなくてもそれくらい解るだろ。馬鹿か？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:55:00 ID:1YjHfLvM
>>725
初期ロット200台は業界関係者とか#にコネ強いオデオ店へ少数台づつ
回ってほぼ吐けるらしく、全国の一般販売店とかに在庫が渡るのは、
その後みたいだ。ゲットできるのは８月に入ってからじゃないか？
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 23:02:40 ID:6qjF4tSa
＃の1ビットのメイン技術陣はTV関係の音声をメインにやっていると思うよ。
なにしろ、TVに積んだ１ビットアンプの評価がいいみたいだから。
お客様アンケートに音がいいと言う回答が多いので組織替えしたはず。
だから、シャープの液晶TVにセットで10から20万円のSPつけている人がいる。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 00:00:46 ID:PIDzoq4B
>>727　

714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/25(土) 01:02:20 ID:+TiGwCU1
上から見下してますよね

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 00:20:58 ID:9wnUTSxQ
>>729
> ＃の1ビットのメイン技術陣はTV関係の音声をメインにやっていると思うよ。

間違い
でも

> なにしろ、TVに積んだ１ビットアンプの評価がいいみたいだから。

これは合ってる
組織変更は昔の体制の名残で広島にあったオーディオの部隊を
本拠地の矢板に移しただけですよ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 00:52:13 ID:6b4MV9gQ
ＴＶ、ﾐﾆｺﾝというﾋﾟｭｱより遥かに大きな市場で
１bit採用してるのになんでSX300が180万もするの？
ボッタ栗としか思えない。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 00:56:29 ID:Q7T1Xw5z
ボッタクリだと思うなら、安いSX10買っとけばいいんじゃないの？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 01:41:33 ID:tSnMbh06
まあ言えるのはSX１０が真にボッタクリ価格ではないということ
そこらへんやっと重い腰を上げて売る気になったんじゃ？
なんせSX１の頃は音は独創的だがまだ２、３気になるとこがあるかなーってな
感じで市場もあまり受け入れてはくれなかった。

しかし３００での音質評価やSXユーザーの満足度、雑誌の年度賞などいよいよ本格的に認知されてきた
そして普及価格での販売って流れは本気で売る気になってる

とはいってもヒットしたフライングモールだって一般人にとっては知名度皆無だぜ
誰も知らないよ、もしくはオーディオマニアにさえ知らない人いるでしょ

だからどれくらいがヒットかは分からないが、入門者にとっちゃフライングモール
よかシャープの方が安心して買うんじゃないかな。
もちろん店頭で聞いたって分かりやすく良い音ってわかるし
なによりミニコンポですら立体感じゃ他を寄せ付けないくらい凄かったし
これは２０万台くらい売れてくれなくては困ります


735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 01:51:34 ID:Q7T1Xw5z
単品コンポの市場が200億しかないのに、
SX10だけで500億も売上出したらえらいことだな
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 02:02:05 ID:SJA2t59Y
月産200台だから、20万台売るのには約83年かかるかな。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 02:24:26 ID:QWtd+LaR
SX10が20万台も売れるような世界なら、きっとSX300も50万くらいで買えるでしょうね
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 05:47:42 ID:/yWPw3We
やっぱりねらーってマーケットも知らずしてボッタクリとかしか言えない幼児しかいないんだね。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 05:54:45 ID:QekZYBvg
コピペするだけのお子サマもいるしね
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 06:33:02 ID:lToGk5N+
ﾃﾞﾉﾝﾏﾗﾝﾂ辺りの価格帯を駆逐してほしい。
若い世代やﾏﾆｱ予備軍にｼｬｰﾌﾟ製品に触れてもらう事は車の戦略と似ていると思う。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/26(日) 07:37:23 ID:Do/HY10q
シャープや松下のような大手家電メーカーにオーディオ分野でも
頑張って欲しいと思う。いつまで有るかわからん専業メーカーには
不安を感じる。そんな特殊な技術(特許)が専業メーカーにあるとは
思えないし、だとしても優秀な人材だけ引き抜けばいいんではないかな。　
　
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 09:02:59 ID:U+Pum4yC

>>727
10万で作れるものを100万で売ったら♯も信用失うでしょう？

絶対に♯にしか作れない物ならともかく、そのアンプが幾らくらいで出来るか位、
ある程度オーディオに関わっている人なら分かるでしょう。

今回の300の件も、100万で売れるものを販売台数の見込みが少ないために、
その分上乗せしちゃって、その辺りを見透かされて叩かれてるわけでしょ？

お人よしも程々にしなさいよ、180万位、真面目に働きゃ買えますよ。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 09:41:39 ID:pWk1KKB0
>>742
レスする相手を間違えてるな
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 09:46:35 ID:U+Pum4yC

>>743
ほんどだね、ごめんね>>727さん。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 14:52:45 ID:tSnMbh06
しかしアキュフェーズなんか他社から集めた部品を組み上げて売ってるだけじゃん？

そんなイカサマ軍団より、自社でデバイス作って新しい音を生んだシャープに
拍手を送る人が少なすぎる。アキュなんてなにも産み出して無いじゃん
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 17:30:36 ID:5zG17Yi6
そんなこと言い出したらスピーカーなんて(ry
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 19:10:43 ID:BYXYuDmz
>>713　は　お人よし
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 20:34:16 ID:Gyz+uSeD
SX10が発売と聞いて、欲しくてたまらんデジアン素人貧乏人です
SACDプレーヤーも買って、1ビットのままスピーカーを鳴らしたい
と思っているわけですが、どんなプレーヤーを買えばよろしいのですか？
シャープでは発売してないのですよね？

過去レス全部は読みきれません
よろしくお願いします
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:10:48 ID:0XNdHUMu
>>１ビットのままスピーカーを鳴らしたい

(　ﾟДﾟ)？？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:32:00 ID:Gyz+uSeD
失礼しました
このページの説明で「アナログアンプと1ビットアンプ」とあります。
http://www.sharp.co.jp/1bit/amp/tech/haya1.html

説明ではCDPでD/A変換し、アンプでA/D変換しているようですが、
SACDのDSDなら、デジタルのまま行けるのではないかと...
そういう意味です

こうやることがデジアンのおいしいところではないかと...
というか、これでやっと、アンプの音が良いとか悪いとか、
プレーヤーの音が良いとか悪いとか、
そういう議論もなくなるのではないかとおもっています
最近のオーディオには疎いので、どなたかご教授お願いします

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:37:49 ID:mVnWzF+h
>>750
あれ、上の方読んでないの？
SX10にはアナログボリューム入ってるんだよ。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:52:21 ID:MWtRy8r9
まあ、こういう風に受け取けとってくれる馬鹿がいるから、
SHARPも>>378みたいにボリュームに関してはぼかしてるんだよな
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 22:11:40 ID:eLawFrnq
>>748
>>750

釣だろ
素だとしてももっと自助努力しろ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 22:12:37 ID:Gyz+uSeD
PCMは音量を上下させるとき、デジタル信号（1と0の並び方）が
変わるのは理解できるのですが、DSDや１ビットアンプの増幅って
どうなってるのですか？

シャープのページにも、スピーカーの前のD/A変換ないですよね
LPF通すだけで、アナログ信号になるということは、
パルスの高さを変化させて、音量を変化させているとしか思えない...
だとしたら、アナログボリュームでも意味が通じるけど...

恥を忍んで.....、誰かわかり易く教えて下さい




755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:04:39 ID:aB13L8vA
素なのでちょこっと自助努力してみましたが
⊿Σ変換したデジタル信号とそれの増幅、
自分には理解できそうもない

スレ汚ししたみたいで、失礼しました

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:06:45 ID:aB13L8vA
↑ID変わってますが、748です
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 16:22:39 ID:OTGSk6Sa
>>755

ステレオサウンドの最新号にちょっとだけデジアンの解説ページがあったな。
参考にしてみたら。

＃の１ｂｉｔのデジタル入力がアナログより悪いと良く話題になるが
その要因の一つが「マルチビット ｔｏ １ビット変換」にありそうだとかも推測できる
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 22:13:45 ID:XnKMX1gk
ガッ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 00:17:43 ID:OOX8D1LK
age
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 07:13:06 ID:cinHx/HC
インプレまだー？
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 22:07:20 ID:9QerTNJG
ｵｸﾀﾞからまだ見積もりメールこない・・・
ﾅﾊﾄﾑｼﾞｰｸに初期ロット200台全部とられたのかな？
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 22:35:20 ID:oGcKaWwL
ナハトが２００台はありえないよ。
だってシャープ推奨店のうち苑、オクダなんかが売り上げ貢献上位店じゃん
ナハトは所詮、路面（鎌倉近郊の人）＆お得意様くらいで数売ってないよ。しかも定価だし

やはり大型店や安売り、ノウハウのある店で買うってのが多いんじゃない？
定価でナハトで買う理由が分からない、馴染みなら買うけどさ

SX２００を激押ししてるっていう時点でシャープファンからは敬遠されてる
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 19:05:07 ID:PyI8h4O2
１ビットの発熱でどんなもんですか？
最近入手したSX100改がけっこう熱くなるのでこんなもんなのかなぁと？
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 21:06:40 ID:cX1lDK8x
>>763
SX100持ってるが、電気あんか程度かな。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 21:15:18 ID:PyI8h4O2
サンクス，けっこう熱くなるんですね。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 21:48:26 ID:+MlhXWia
７月１７日（日）の楕円の東京オフでSX10を聴いてきます。
ど素人ですが、たぶんインプレ書きますです。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 18:21:01 ID:GffGNwIO
>>766
よろしくお願いします。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 22:43:41 ID:t3L4y0dp
SX-10、アキュの新製品エントリーモデルE-213(税込み\239,800）
と比べたらどっちがいいですかね？実売価格もほぼ同じ位だろうし・・・
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:42:02 ID:axZKuWm5
>>768
自分で決められない、他人の評価が気になる人はアキュフェーズは止めておけ。
実際の良い悪いは関係無しに、ここでは叩かれ度合いが違いすぎる。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 02:09:57 ID:wXpF+OgG
アキュは213はやめとこう。せめて3シリーズ以降がお勧め。
というか、音が違いすぎて、比較できんわな。
おなじデジアン同士、A-1VLと検討したら？
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 09:55:37 ID:qAoykA2y
どんくさいアキュなんか聞いてられんわなって人が多いと思うよ１BIT派は
アキュは広告をたくさん出して評論家に金ばら撒いてっからみんな特選

そうは言っても評論家でアキュ使ってる人はいるけど、デノン使ってる人はいないよね。
１BITは使いたくてもしがらみで使えないからこっそりベッドルームで使ってそう、三浦センセ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 11:16:05 ID:srzRsE1W
三浦サンはTA-DR1使ってるんじゃー
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 11:35:03 ID:5wc5LJUS
取り合えず、物出せ#－
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 19:24:28 ID:gilF7vjM
SX-10が失敗したらシャープから単コンは出てこなくなるだろう
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 20:52:40 ID:zcvcLM2i
http://www1.cnc.jp/sounddesign/index.html

http://www1.cnc.jp/sounddesign/oliginalaudiotop.html

どうかな　飯田某のページにのってた
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 21:03:00 ID:MjLl+6eR
どっかSG40うってるとこないすかぁ？
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 22:08:10 ID:kwxLqzqX
七百七拾七
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 22:35:45 ID:AbfOBdP2
ジョーシンで価格でた
228000円で10%還元
入荷が7/20らしい、結構遅れるな
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 22:39:19 ID:qAoykA2y
>>775

もしかしてすごいんじゃない？そこのメーカー。
だってソニーのTA-DR1開発した人がまあ定年だろうが、独立＆ガレージメーカー設立って
ちゅうことはソニーのような大会社にはユーザーの意見なんざなんら反映や声が届かないけど
そこならもっと開けてるし、なにしろしがらみなく納得いくもの作れるじゃん
もしくはTA-DR1と同性能で価格は半分とか

音が丸いとか輪郭が甘いとかって最後の音決めでどうにかもってけるし

このメーカーが真のデジタルアンプでの１BITの好敵手の予感がする。
ちょっと誰か試聴行ってきてよ
ただ使ってるデバイスはs-master proか？？だとやはりしがらみあるのかな？供給大丈夫か？




780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 22:47:01 ID:3fmIAGXM
TA-DR1ってどんな音なんだろう
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 22:49:30 ID:5wc5LJUS
>>775
フルデジじゃないですか
スレ違いではあるものの、面白そうですね・・・・いくらくらいなんでしょう
782 ：779：2005/07/03(日) 22:51:48 ID:qAoykA2y
しかもブログでi-linkを否定してるぜ。
パソコンのデータ伝送なんてオーディオに向いてないと
これはすごいよ、i-linkを押してたソニーの人が言ってんだもん

やはり大メーカーのしがらみはあるんだねー、ってことはi-link接続を絶賛する
評論家はどうなってんだ？？どうなってしまうんだオーディオ業界
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 00:02:54 ID:WXCML0UJ
>>780
つないでるＳＰにもよると思うが、1bitととは傾向が
違う気がする。1bitが無色透明のクッキリ繊細系としたら
湿った色付けされたパワフル音色系という印象があるけど・・・・・
違ってたらゴメン！
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 00:56:02 ID:s7xkO0hl
メモリにバッファリングして信号処理すれば、i-linkも同軸も光も関係無くなっちゃうんだけどね。
デジタルオーディオ信号を単なるデータと割り切れていないのかそれとも、
プロセス上どうしても遅延を招くバッファリングを使わない・使えないという前提でそう言っているのか。
それにしてもDR1の設計者がスピンアウトして会社設立とは、Flying Moleみたいですな。
もっとも、こちらは大々的な展開はしなさそうですが。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:37:48 ID:IO/aZnDy
>>784
現時点でも、FIFOくらいどのDACにも入ってる
CHORDのDAC64みたいな、2秒バッファを持つDACもある
それでも、トランスポートの差は出るから、
ジッターだけで音質が決まるわけでもないみたいだね
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 15:31:26 ID:rbctDdZs
ジッタバッタするなよ！
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 16:39:35 ID:dReWzSM/
SX10には「1ビットデジタル入力専用端子」が無いのですね。びっくり。
漏れにとっての1bitアンプの魅力は
SACDプレーヤーからの1ビットダイレクト結合システムだったのに。
シャープはもうこの路線は放棄するつもりなのでしょうか。
これを捨てたら1bitアンプなんて
方式がちょっと特殊なだけのただのデジタルアンプだと思うのですが。

SX300のホームページには
マルチビットから１ビットへの信号変換LSIのことが書いてあるけど
1bitダイレクトに比べるとえらく無駄なプロセスなように思えます。

それに、これってどこまで信頼できるインターフェイスなんでしょうか。
SX10も同じもの積むのかな。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 18:03:21 ID:FtZwIQni
ペアになるべきSACDプレーヤーがもう無いからねえ。

SX100は電源ON時入力セレクターがデフォルトでSACDになるんだけど
時々切り替え忘れたりして面倒くさいんだよなあ。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 18:28:55 ID:dReWzSM/
>>788
そうなんですよ！

シャープの製品開発には一貫性がない。
1bitダイレクトでサンプリング周波数22.5MHzを体験したかったら
SM-SX300を買ってDX-SX1とつなぐしかないんですから。
機器間の世代バランスむちゃ悪…

DX-SX1の後継機を本気で検討してください。＞シャープ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 19:00:42 ID:UVCWTZw4
DX-SX1の後継機を発売するプロセスを説明いたしましょう！

簡単です、SX１０が大ヒットすればいいんですよ。
もう売れて売れて生産間に合わないくらい、そうすればきっとSX１０LTDだとか
いろいろ出すと思うよ。
その仕様に１ビット接続端子を装備して、対になるプレイヤーも発売する
もちろん電源やパーツを見直した仕様でね

ただSX１０は買い直さなきゃならなくなるということだが
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 19:19:26 ID:IO/aZnDy
1bitダイレクト、つってもSACDP内にDACがあるか、
アンプ内にDACがあるかの違いだけで、
全然ダイレクトじゃないんだけどな
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 19:47:53 ID:fFjNbtog
↑この人誤解している
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 19:53:11 ID:lgTzbKwI
SACDってマルチビットじゃないんじゃなかったっけ？
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 19:54:42 ID:IO/aZnDy
>>792
なら、その誤解を具体的に説明してもらおうか
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 20:12:22 ID:UVCWTZw4
1bit(DSD)デジタル出力じゃないの？
自社規格のデジタル伝送方式で他社とは接続不可だと思ってるんだが…違う？

ちなみにSX１０今んとこ２５％オフが最安ですね、これ以上は無理かと
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 20:18:06 ID:UcEjlt5w
シャープはもっと早くＩＥＥＥ１３９４を使えば良かったのにね
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 21:03:40 ID:PVOEep0R
>>794
ここのブロック図を見てみろ。
iLinkから1ビット信号をダイレクト入力している。
つまりSACDP側でDSD信号を出力すれば、1ビットダイレクト入力になるということだ。

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/050608-a-2.html
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:03:38 ID:8fdCZxfH
>>797
すなわち、1ビットデジタル入力専用端子でなくてもi-LINKで
1ビット信号をダイレクト入力できるということだな！
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:03:55 ID:aWhtkwn1
>>797
いつも疑問に感じるんですが、なんで英数字が全角なんでしょう・・・・不思議
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:12:37 ID:PVOEep0R
>>798
そそ、そういうこと。
後、問題はDSDをiLinkで出力するSACDPがどれだけあるかということ。

>>799
いいがかりだ、英数字は半角になってる。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:15:49 ID:IO/aZnDy
>>797
その図を信じてるのか
大笑いだな
SHARPもお前みたいなお馬鹿さんがいるから、
その図にボリュームがどこに入ってるか書かないんだよ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:21:08 ID:PVOEep0R
>>801
それは、別の問題。
今、問題にしてるのは、1ビットダイレクト入力する機能があるかorないかということ。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:26:05 ID:yKoAXAHM
>>799
いつも疑問に感じるんですが、なんでそんなに半角にこだわるんでしょう・・・・そういう人、たまに見ますね。
不思議とは言いませんが、そういう人にどんな人が多いかは知っています。信（ｒｙ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:28:27 ID:aWhtkwn1
>>800
あ、違います違います
あなたの書き込みではなく「#のページが」です
読み辛いなぁって思って、どうしてなのかなーって
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:30:59 ID:yKoAXAHM
うまく釣られたような気ガｽ・・・　ＯＴＬ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:36:07 ID:kvhjNpXC
ところで、このスレで予約した人どれくらいいるのかな？
7/7に到着したら是非インプレしていただきたい
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:36:20 ID:8fdCZxfH
>>802
確かにデジタルアンプで増幅される前の信号が
アナログでなくデジタルであることに意義がある。
>>801
しかし、どんなにフルデジタル極めたとしても
SPケーブルから出るのはデジタル信号ではないぞ！
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:02:48 ID:Vn3D7Ne6
SPケーブルから出る信号をデジタル信号にすればいいんだよ！
俺ってあたまよくね？
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:13:08 ID:UVCWTZw4
今日のまんこ臭かったよ
嫁さんで臭くないって人おります？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:51:07 ID:9HGqCAGY
>808
そうだな。まぁ製品が出てきてないだけで
そういうこと考える人はいくらでもいるわけだが・・・

原理的にはコイル一個（ローパスフィルタ）で
1bit信号から音声信号が取り出せるわけだから、コイルが
一個余分に入ったDSD対応SPなんてのをつくって、
AMPのSP端子からは増幅された1bit信号のままだしてやって
SP側で音声信号をとりだしてやればもうすこしデジタルで伝送する
範囲が増えるな。コイルをAMPかSPかのどっちに置くかの違いだけだから
それが音質の向上につながるという話とはまたちょっと変わって
くるようなきがするが。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:59:56 ID:aM0VaIp0
何でそこまでデジタル伝送にこだわる必要があるの？
デジタル信号だと劣化が全く無いとでも思ってる?
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 00:10:43 ID:Mwrqlf9p
質問です
1ｂｉｔ信号を増幅するとどうなるの？
パルスの高さが変わるってこと？
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 00:12:05 ID:krzrS9jw
>原理的にはコイル一個（ローパスフィルタ）で
>1bit信号から音声信号が取り出せるわけだから、コイルが
これ嘘だろ？
1bit信号をアナログ的に累積した信号からの間違いじゃないの。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 00:20:07 ID:WtQ7BAeX
>>>797

漏れもあの図でアナログボリュームがどこに入るのかが謎で
しょうがない。希望的観測としては定電圧電源の電圧を
アナログボリュームで制御とかであってほしいのだが。
まさにTACTやSONYがそれに似たような方法でボリュームを
実現してる。これなら最終増幅段もデジタルということになるが
それだとトーンコントロールはどうやってるんだ･･･
漏れにはSX10のあのしょぼいつまみはアナログにしか見えないorz
実はトーンコントロールはTACTみたいにDSPで処理してるのだろうか。
それなら御の字なのだが、11Mhzの信号のまま処理できるのだろうか。
だれか、あのブロック図とボリュームとトンコンの関係がわかる
香具氏いないかな・・・
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 00:42:01 ID:WtQ7BAeX
>813
あー、コイル一個だけでと言い切ったのはまずかったな。
ニュアンス的にはPCMみたいな複雑なD/Aコンバータがなくても
原理的にだけならSP側にパッシブで組み込めるくらい簡単な回路で
復調できるよってことがいいたかったわけで許せ。

>812
FETとかでスイッチング増幅するわけだからそういうことになるな
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 00:49:19 ID:krzrS9jw
>>814
ボリューム問題については、ブロック図に明記してないって事は大きい。
シャープは都合の悪いことは書いてないと言われても仕方がない。
アナログボリュームを使っているというレスもあったし、どっかでDA変換して、アナログ処理（ボリューム、トーンコン、バランスも）をしてると思わざるを得ないよね。

ただ1ビットダイレクト入力については、ブロック図にはっきり明記してあったので、それを指摘したまで。
ボリュームが明記してないから、ブロック図を全部嘘としてしまうと、論ずる根拠が無くなってしまうからね。
極端に言えば「本当にデジアンか」ということになってしまうので意味がない。
だから明記してある個所は信用して、1ビットダイレクト入力はあると結論づけた。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 00:54:19 ID:Mwrqlf9p
>>815
回答ありがとうございます
一つ賢くなりますた
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 01:00:38 ID:WtQ7BAeX
>811
漏れは、デジタルのままSPまでもっていけないことはない
といっただけで、それがいいとはまったくおもってないな。
高周波のパルスの波形をまったく崩さずに何ｍも伝送できたら
だれも苦労しないしね。増幅まではデジタルのままやるメリットが
あっても、その後の伝送までデジタルのままやるメリットはおもいつかない。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 01:35:29 ID:Mwrqlf9p
>818氏
今晩の議論は本当にためになりました

もう一個疑問は、iLinkの入力(SACDPの出力）信号と1bitアンプのLPF直前の信号は、
パルス高（電圧）だけが違う同一のパルスなんでしょうか。

それと、SONYのSACDPをSHARPのデジアンに、iLink接続して使用可なのでしょうか。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 02:10:56 ID:WtQ7BAeX
>>>816
漏れもブロック図を基に考えてるわけで一応正しいものとしてとらえている。
アナログ入力が７次デルタシグマ変調回路に入るってなってるから
このチップはアナログを1ビットにADできるわけだ。
しかもここには、増幅段からのフィードバックまでかかっているということは
ここより先でDAはいってトーンコントロールはいってまたADはいって
D級増幅と考えるのは明らかにおかしい。
一度DAしているとすればこの変調回路のまえでiLinkから取り出した
1bit信号もマルチビットも実はいったんDAしてましたってことになるわけだな。
しかし、マルチビット入力はわざわざ1bitに変換してまでここにはいっていると
変換チップの写真まであるということは一度DAしているというのもおかしい。
とりあえず浅はかかもしれないが漏れ的結論だとボリュームは定電圧電源を
アナログボリュームで可変させて行っている。
トーンコントロールは1bit信号をDSPでデジタル処理しているのではとも考えたんだが、
アナログ入力にのみ有効って言う仕様じゃないかと考えるのが普通な気がしてきた。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 02:29:01 ID:WtQ7BAeX
>819
どこかに1bitで入力してもノイズシェーピングかけてから増幅してる
って書いてあったから同一ではないと言うのが答えかな。

iLinkはIEEEでオーディオ伝送の規格がPCMもDSDも
決まってるから規格上は使用可能。
しかし、あくまで予想ですけどSHARP側がSONYのH.A.T.S.には
対応していないと思われるため、SPDIF同軸で接続したほうが音いいかも。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 02:31:52 ID:WtQ7BAeX
SPDIFでだせないのはしょうがないので当然iLinkを使用することになりますが
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 02:34:56 ID:Mwrqlf9p
>>822
丁寧にありがとうございます。
解らない用語もありますが、それは自分で調べてみます。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 03:30:41 ID:krzrS9jw
>>820
それも有り得るね。
けっこういい線いってるとは思う。

ただ、俺としてはデジタルドライバ回路なるものが気になる。
この回路の役割が全然見えない。
まともなら、ここでボリューム等をデジタル制御するんだろうけど。
ここで一端DA変換して、ボリューム等をかけてAD変換をする・・・となると、その前の７次デルタシグマ変調回路が意味がなくなるしなー。

シャープを信用するとしたら、820の案、もしくはデジタル（ボリューム、トーンコン、バランス）。
それ以外だったら、詐欺だと言う気がしてきた。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 04:17:07 ID:3xkX1hAp
サウンンドデザインのアンプの価格　興味津々
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 04:38:59 ID:WtQ7BAeX
>>>824
ボリュームは一応謎が解けた
このくらい詳しいのを最初からよく見えるとこに出してくれると
こんなになやまなくてもすんだのになぁ。
www.sharp.co.jp/corporate/rd/journal-77/pdf/77-14.pdf
･･･でもこれでいいのか？
ここにボリュームはいっててもスイッチング動作なら
出力されるパルスの大きさ変わらない気がするから
自分の中ではなしだったんだけどな。
ということは7次デルタシグマ変調回路は1bit信号でもパルスヘイトによって
波形整形とかじゃなくてまったく違う信号を生成してることになるのか。
いままでのカキコミも含めて間違ってるとこあったら指摘よろしくです。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 05:38:48 ID:ijOIaKEW
ｼｮｳで10の試作が展示されてたが、ﾕｰｻﾞｰの声で変更余地ありみたいなﾆｭｱﾝｽだったけれども
がわはあのまんまですか？ｸﾚﾙの300、400ﾌﾟﾘﾒｲﾝみたいな形の？
それとも未発表ですか？
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 06:03:45 ID:Tl3oDBob
>>826
アナログボリュームで11.2MHzのデジタル信号を直接制御しているわけか。
で、DSD信号はそれが可能なフォーマットだったと。

ただ、ここまで高周波の領域になると安いボリュームが使えなくて大変そうだな。
オーディオ回路というよりは、高周波回路の塊みたいだ。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 08:36:23 ID:qHK9SQd/
>>825
ここによれば50程度予定らしいですよ
ttp://members.stvnet.home.ne.jp/xtw/index.html
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 11:55:00 ID:krzrS9jw
>>826
調査、乙。
しかし、驚きだな。
デジタル信号にアナログボリュームをかけるとはね。
1ビットのパルス信号の大きさが、出力の大きさに反映されるわけか。
シャープの1ビット仕様って半デジタルみたいな仕様なんだな。
これで残る謎は、トーンコンだけになったね。
これだけはデジタル信号にアナログ処理ってわけにはいかないよなー。

>>828
細かいこと言うようだけど、7次デルタシグマ変調回路に入る前だから、2.8か5.6MHzになる。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 12:21:10 ID:+VsfENBE
>>630
過去ログ読めばおんなじやりとりをとっくの昔に
やってるのに。。何年も前のやつ見てみれば
書いてありますよ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 17:52:36 ID:CukEixui
>>831 の 630 は 830 の間違いだろうけど、
過去ログどころかこのスレの上のほうでも同じやりとりがあるのにね

>>826 >>828 >>830
1bitのデジタル信号にアナログボリューム入れて
音量が調整できるわけねーだろ
文系以前のレベルだぞ
826の図にはボリュームコントロール前後のDA、ADが抜けてる
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 19:28:38 ID:WtQ7BAeX
>>>832
77-14.pdfのP71の左下に書いてあることを額面どおり読み取ると
ボリュームは1bitのままとおってその後の回路でDAしたのち11.2MHzで
再量子化してるようにおもったんだがな。ただ再量子化をDDコンバート
でどうにかしてやってるのではとおもったりも。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 19:39:23 ID:CukEixui
1bitのパルス信号のままじゃデジタル演算でのボリューム調整も無理
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 21:30:14 ID:iYbyUO7O
要はSX10はゴミ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 21:40:29 ID:lwnPH4iF
>>832
> 1bitのデジタル信号にアナログボリューム入れて
> 音量が調整できるわけねーだろ
> 文系以前のレベルだぞ


だから、パルスハイトをアナログボリュームでコントロールしていて
結果的に音量調節が出来ると書いてある。

1bitのデジタル信号の高さ（電圧と電流ね）をアナログディバイスで
増幅し所定の電圧と電流のパルス信号に増幅した後
ローパスフィルタでアナログ信号に戻すわけだから
増幅前のパルスハイトをコントロールすることで音量が調節できる。

こんなことは、SM-SX100が発売されたときに何度も
説明されている。

ただし、シャープの1bitアンプでもミニコンポのアンプは
デジタル入力を最初にアナログ変換しボリュームを通った後
再度Ａ／Ｄしていたので評判悪かった。

全く、832は「文系以前」以前だな。(w
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 23:02:00 ID:SK59Ya+0
sx-10注文した
今週末に届く予定
音聴かないで衝動買いしちまったﾖｗｗｗ
今使ってるソニーのTA－５５５ESLとどれほどの違いがあるのか楽しみだ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 23:09:54 ID:1fVmkaad
>>836
> 1bitのデジタル信号の高さ（電圧と電流ね）をアナログディバイスで
> 増幅し所定の電圧と電流のパルス信号に増幅した後
> ローパスフィルタでアナログ信号に戻すわけだから

なんか違うな。
ΣΔ変調した後の信号はスウィッチング電源のパルスの制御に使われているのであって、
1bit信号をアナログデバイスで増幅しているわけではない。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 23:33:22 ID:UyU4dY51
オレも予約したぜよ、１BITを聞いて感動したのは９９年かなー
当時まだオーディオに凝ってない頃、intecを買ったばっかでうれしい時に
たまたま家電屋で確か１０万のミニコンポだったんだけど、音流れてて唖然とした。
立体的だし背後の音も拍手もみんな聞こえてヴォーカルは浮かび上がってるし。
けれど買ったばっかのINTECが負けたと信じたくなくて、忘れようとしてた

そして何年か経ってピュアオーディに移行してとうとう１BIT初購入です。
５，６年前のことだけど今だにあの感動は忘れらんないよ
まあ所詮ミニコンポじゃねーかとか言わないでね、ピュアオーディオやってない人のとっちゃ感動するんですよ

予約したのはいいんだが、ヴォーカルとか立体的になるよね？
あのなんともいえない音像感がなきゃ悲しいんだけど
フライングモールよりもっと３倍くらい鮮烈じゃないとショックです



840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 00:21:35 ID:bykPehNY
今の新しいデジタルアンプのINTECすごい評判良いよ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 00:23:52 ID:Bu5liM7s
↑そうかあ？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 01:08:29 ID:/XL5MkoZ
ONKYOのVRMS・・・じゃない、名前忘れたが、あのベクトル演算機も面白いアプローチだね。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 02:16:34 ID:ww6TQIOW
>>839
ヒント：サラウドン
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 02:34:46 ID:RHmY5QFj
皿うどん？
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 09:41:37 ID:MHkaW7HV
>>836
あの、デジタル信号の意味わかってる？
デジタル信号の電圧を増幅したり絞ったらどうなるかわかってる？
小学生からやりなおしたら？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 14:02:47 ID:4/Nt7oL9
もまいこそ1bit DA直前のパルスハイトがどういう意味をもつかわかってる？
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 16:12:42 ID:RHmY5QFj
発売延期かよ。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 19:52:10 ID:B9ZO9bFv
>>845
中途半端なデジタルの知識なら、
知ったかぶりして書き込まないほうが良いよ。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 04:31:24 ID:2UH4PtsJ
出力側から見て
ローパスフィルタ前の1bit波高値でスピーカ出力が決まる
その波高値はデジタルドライバ回路の増幅率が一定なので
ΔΣ出力の波高値が決定する(電力スイッチング回路制御)
で、そのΔΣ波高値は2.8MHzの1bitダイレクト入力または5.6MHzの
マルチビット1bit変換出力をボリュームコントロールした入力により
決まる、という認識で良い？
＃ミニコンでは高周波用ボリュームがコストの関係？で使えなかったので
＃ΔΣの前にDA＞ADを入れ、その間にボリュームを入れていた？

トーンコントロールは希望的推測なら、>>820の推測もふまえ
フィードバック内でトーンコントロールするとは考えづらく
さらに信号フォーマットの統一されている
＞７次ΔΣ変調による１１.２MHz １ビットデジタルアンプ信号処理ＬＳＩ
でDSP信号処理されていると考えられるんじゃないかな？
というか、そうであって欲しい・・・
ただそれなら、なぜSX300とかにトーンコントロールが付いてないのかという
疑問が出る。もしかするとこのΔΣLSIは新開発したものだったりする？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 07:10:33 ID:sCDmTI+1
トーンコントロールは出力段フィルタの定数変更でやってるとかないのかね？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 09:51:51 ID:li3yNp2c
> ローパスフィルタ前の1bit波高値でスピーカ出力が決まる

ローパスフィルタ前、スイッチング電源から出力される信号の波高値は変化してない。
この波高値を変化させても音量は変えられるけど、＃は何でやらなかったの?
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 13:11:57 ID:6dNdpX/o
オクダからSX10届いたー．楕円でも受注開始してるね．

分かってた事だが，底面積でかすぎ．置き場所ない．
あと足が3点支持とか発表あったけど，5個あるよ．前2後3．
3点支持にしたければ後ろの2個は外せってことかな．説明書には記述なし．

トーンコントロールはアナログにしか効かないのね．
どうせ使うつもりもないけど，疑問は解けたので良し．
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 13:33:53 ID:m7Wys9Ca
おおー、初報告？
おめでとうございます
トンコンはやっぱり押すと飛び出すタイプだったんでしょうか？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 14:29:11 ID:6dNdpX/o
>>853
デジアンスレには2日前のフライング報告が……

トンコンのツマミは飛び出すタイプだけど，誤操作防止のためであって，
それでON/OFFするわけじゃないらしい．
別途トンコン全体のON/OFFを制御するスイッチがある．

でもそのスイッチが入力切替ボタンと一緒くた(パネル右端)になってるあたり，
まず逆三角形のボタン配置ありきで分かりやすさが犠牲に…… 丼クオリティ．
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 15:06:23 ID:m7Wys9Ca
>>854
なるほど、前面パネルの操作感はあまり芳しくない感じでしょうか
ただ、実際の使用となるとリモコン主体になる人が多いのではないかと思いますが、
あのデザイン不評リモコンの使い勝手はいかがですか？
リモコンで操作できるのは音量と入力切り替えくらいなんでしょうか
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 16:37:09 ID:6dNdpX/o
>>855
まぁ，トンコンスイッチの件以外は普通じゃないかと．
ただ，ボリュームの値はわかりにくいかな？
近づかないとわかんない．LEDとかついてないので．

リモコンはトンコン調整以外の機能は全部アクセス可能．
配置はかなり変態．プロジェクタ用金型流用説はほんとかも．
デザインはマッサージチェアにぶら下がってそうな感じだけど……
ボリュームボタンが普通のと微調整で2組あるのは良い．
ただし親指が自然に届くのは微調整の方で，普通のは届きにくい．

漏れ個人で言えば，PowerMateでIRコマンダ制御して
ボリュームいじるから付属リモコンは使わないけど，
リモコン対応は必須なんで，駄目なリモコンでも非常にありがたい．
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 17:23:37 ID:m7Wys9Ca
>>856
なるほどなるほど、付属リモコンは微妙っぽい印象ですが、
学習リモコンなんて手もあるんですね
ちなみに肝心の音の方はどうですか？
安定するのは来週以降でしょうけれど、とりあえず初日の印象など教えて頂ければ
個人的にあまり期待できなさそうな雰囲気のデジタル入力時が気になっているのですが、
一聴してわかる程、見劣りしたりするんでしょうか
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 19:02:27 ID:6dNdpX/o
>>857
糞耳なんで音について言及するのも気が引けるけど……

今のところは好印象．
ちゃんとSX300の廉価版してると思う．あの方向の音がする．
ただ，ちょっと薄い感じもあり．この辺は数日後に期待．

入力は，DA53通したアナログよりは同軸デジタルの方が良い感触．
なんかDA53経由はナマった音．良いDAC使えば話は変わるだろうし，
バランス非対応なSX10にバランス基本のDA53は向かないってのもあるかも．
まぁ，デジタル酷過ぎってことは少なくともないっぽい．十分使えると思われ．
859 ：849：2005/07/07(木) 19:05:46 ID:2UH4PtsJ
たしかに先日のPDFを見ると
＞１ビット信号に対しても波高値をボリュームコントロールする事により、
＞１ビット信号に内包されるアナログ情報の振幅を増減し、結果として
＞出力レベルが制御される。
と書いてあるね
とするとΔΣ内部のDD変換で実質的なボリュームコントロールをしてると
考えると良いのかな、ってスレ読み直してみると>>826で同じこと書かれてたon_
ついでに昔のスレも読んでみたら、同じような話が何度も出てた、自分ダメポ
ローパスフィルタの前の波高値を変える方式(PWM方式というらしい）は
時間軸上の補正が難しいので採用を見送ったらしいことをシャープの人から
聞き出してた人が居た

だとすると問題と云うか気になるところはディジタルボリュームのビット落ち？と同様に
ボリュームを絞ると信号分解能が落ちる所
が、これにも回答が為されていて
＞１ビット生成回路はＤレンジが充分に大きいので、ジェット機の轟音くらい
＞の再生をやらないと使い切れない。蚊のなくような音で鳴らす場合は、気に
＞なるかもしれないが、 音楽鑑賞として使うならばボリューム位置による音質の
＞差は感じられないと思う
とのシャープ側の回答だった

上の方に報告があるようにトーンコントロールの謎も解けたし、量販店でデモしてた
最初の1bitミニコンの音が好印象と記憶してるので、SX-10は様子見しつつ購入しようと思う
楕円の改造機も気になる・・・

あと、シャープのサイトにSX10が載ったね
ttp://www.sharp.co.jp/products/smsx10/index.html
以上チラシの裏おわり、長文お騒がせごめん
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 19:32:29 ID:m7Wys9Ca
>>858
ありがとうございます
とても参考になります

DA53は自分も所有していてRCA接続で使っていたことがあるのですが、
確かにこいつはどうもナマるというか、上が抜けない感じとかありますよね
それでも現状でDA53より好印象となれば、使い物にならないとかは全くなさそうですね
ただ、「アナログ入力カップリングに電解」と明記してあるくらいですし、
通電6時間程度ではその他部分も含めてまだまだでしょうから、
おっしゃる通り数日後がどうなるか楽しみですね
落ち着いてきたらまたお話聞かせて下さい

それと三点支持についてですが、公式にもこのようにありました
●本体の共振を低減し、より安定した再生性能を実現すべく3点支持構造、
　およびピアノスタビライザ技術を活用した新開発スタビライザを採用
ひょっとして後方の左右2点は転倒防止用の短い足だとかいうことはないでしょうか？
平らな面に置いた時、どの足が接地しているかお分かりになりません？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 21:20:26 ID:6dNdpX/o
>>860
足は，4隅については全部同じ物で，後ろの中央は細い足が1本．
細いやつは何の工夫もない感じの見た目．足の高さは全部同じっぽい．
後ろの2つが外れるかと思ったけど，ネジも見えてないし，
多少力入れても回るでもなし，抜けるでもなし．
気が向いたら丼に訊くかも．
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 21:49:16 ID:m7Wys9Ca
>>861
そうでしたか
この画像を見ると微妙に中心の方が長く見えたのですが、
ハズレだったみたいですね
ttp://www.sharp.co.jp/products/smsx10/img/p3-a.jpg
しかし、そうなると三点支持構造というのがよくわからないですね・・・・

それと、この画像からするとSP端子はSG40などに使われていたものと同じでしょうか？
となると直接太いケーブルは無理そうですが、普通のYラグを使うにはよさそうですね
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 21:53:09 ID:o4dMopbI
足に関してはSX-1、SX-100も前２本後ろ３本でしたよ。
SX-1は５本とも同じ形のスパイクでスパイク受けを前２個、後ろ中央１個
で受けて３点支持をするようになっていました。
SX-100は四隅のスパイクが筐体フレームと一体で（５色のカラーリングの部分）
後ろ中央がステンレス（？）の円錐型のスパイクです。
これも同じように前２個、後ろ中央１個のスパイク受けで３点支持ですね。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 23:11:45 ID:6dNdpX/o
>>862
その写真だと1ピクセルぐらい中央が長いけど，
中央の足は隅の足より多少後ろにあるので，
パースによるものだと思われ．

SP端子は形状違うのでSG40と全く同じ部材というわけではないはず．
でもグレード的には大して変わらなそう．
サイズについてはおっしゃるとおり．

>>863
うーむ．SX10はスパイクではないので受けがついてなくて，
でも3点支持を謳ってるというのは…… なんだろう？
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 23:44:41 ID:m7Wys9Ca
>>864
なるほど、しかしそうなると本当に三点支持というのは一体・・・・？ですよね

ところでSX10に限らない話だとは思うのですが、楕円でやっているクロック乗せ換えは
1bitアンプでも効果を期待できるものなのでしょうか
乗せ換え経験のある方いらっしゃったら教えて頂けませんか
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 00:16:56 ID:trBNMRRL
クロック乗せ換えってかなりの電気知識がいるのかな？
あと、ノーマルのクロックに何が使われているのかも気になるね
楕円はｓｘ３００もクロック交換してるっていうけど、１８０万もする機器なのにX03以下のクロック乗せてることに疑問
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 00:45:28 ID:EJjfj39z
電気知識よりははんだの腕の方が大事だろうなｗ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 03:16:32 ID:P/yuiLBJ
SX－１　SX－１００と使ってますが自分はクロック乗せ変えるのでない
と音が粗くて使いたくないという意見。SX－３００は高すぎて最初から
未聴。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 10:04:36 ID:n6t3zMXx
SX-1、SX-100共、後ろ真ん中の脚は後ろ両サイドの脚より長いので、直置きすれば
前２点と後ろ中央１点による３点接地になるよ。おそらくSX10も同じと思われ。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 11:53:20 ID:OJVArGDw
やべええええええええええ昨夜から鳴らしこんでるけどむげええええええええええええ
うはwwwwwwwwwwいくらﾊﾞｰﾝｲﾝ前とはいえﾓｸﾞﾗのほうがｸｵﾘﾃｨ高須ｸﾘﾆｯｸなｦﾀの直感がするぜえええwwwwwwww
一ヶ月後、良くも悪くも絶賛する余寒。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 11:55:24 ID:f4/r78w5
モグラの方が上、か。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 12:08:04 ID:2aUDx3Ou
モグラだとモノラルだから、セパレーションで勝る為かな？
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 13:04:00 ID:KRHeisN0
>>868
そんなに違うものですか
自分も興味が出てきたので少し調べてみたのですが、
ゴトーとデンで凄い状況になってたり、一抹の不安が・・・・
ただ、そこまで変わるのであれば、やっぱり検討はしてみた方がよさそうですね
しかし#オリジナルの品質はどんなものなのか、確かに>>866の通り気になりますね

>>869
やはりそうなんでしょうか？
左右後足の部分を上から押してみるとどうです？>>864

>>879
楕円の砲台によると初期状態は酷いらしいですけど、そんなに酷いですか？
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 13:17:16 ID:f4/r78w5
別にひどかないけど。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:51:00 ID:cwD2BpOc
SX-10ってバイアンプとか出来るんですか？
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:19:15 ID:Ra1qZ5rp
>>875
したかったらしたらいいだけだろｗ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 14:27:23 ID:Iv6ibljJ
>>870さん
モグラに繋げてるアンプとSP教えて
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 21:32:31 ID:EZaSo75L
>>874
そうでしたか
砲台を見て余程目覚めが悪いのかと思っていました

ところで初回組みの方々のものはそろそろ使用開始から数日経過し、
段々調子が出てきた頃なのかな、などと思っているのですが、その後調子は如何ですか？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:43:34 ID:N2Y2Weay
一日鳴らしこんだら恐ろしいほど低音がでるようになった
だけどボワンボワンではなくドフッドフッっていうキレのある低音
高域は非常に余韻が綺麗で弦楽器が生々しい感じです
ソニーのTA-F555ESLからの乗り換えですが今のところ不満はないです
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:57:36 ID:uYxDEm0E
SG40の後継が出るそうだな。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:21:20 ID:HUdbfND7
>>880
…マジ？
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:52:17 ID:Rm3R48Bw
>>881
嘘だよ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:55:14 ID:HUdbfND7
orz
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 02:05:44 ID:f/EMCdvZ
SX-10ってプリアウト無しですか？
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 02:33:46 ID:PdJCfPRJ
ttp://www.sharp.co.jp/products/smsx10/text/p04.html
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 03:04:41 ID:X3iotvlp
>>884
何のためのデジタルアンプかわからんではないか
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 05:14:47 ID:59traIQK
>>884
>>886
それを言うならプリインでは？
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 06:08:29 ID:8H7zJVED
888ヽ(´～｀；）ノ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 06:40:44 ID:w3Ug8h/E
SM-SX10、音がスマートって話があるけど、
所有者の方印象はいかがでしょうか。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 12:03:14 ID:Bpm/d2Zu
マルチビットto1ビット回路で生成されるのは5.6MHzの1bit信号ってことは、
またアナログ入力の方が音が良さそうだな…。

ttp://www.sharp.co.jp/1bit/amp/tech/images/img_tech03-1.gif
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 12:50:33 ID:Y3q7mmLq
自分も素人だから良くわかんないけど
5.6MHzにしてから最終的には11.6MHzにしてるんじゃないの？
図からすると。
アナログ信号（CD→DAC→）については44.1kHzの
サンプリングレートのものをアナログ化しているものなので、
一概にアナログの方がよいとはいえないのでは？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 13:25:38 ID:gbUcTpJd
そう、デジタル信号は一端5.6MHzにしてから11.2MHzにしている。
まず5.6MHzにするのは、ボリュームを通してパルスハイトを計測するためではないかな。
11.2MHzだと速すぎて、パルスハイトを計測する時間が足りないためだと思われる。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:01:27 ID:Rm3R48Bw
まあなんだかんだ言ってウルトラに高度な技術であって他のメーカーじゃ
及びもつかない方式なんだよ。
あと技術者から言わせれば素人がなに言ってんだーという感じ。
いろいろ自作なんかやってる人は悦になってんのかもしれないが
仕事として毎日向き合ってしかも電気系のお勉強もたくさんしてる技術者に歯向かってどうすんの？

あなたたち大衆（豚）は与えられたものを拝みながら聞いてればそれでいいんだよ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:14:41 ID:sZONZvYw
電気に詳しくない人でも、エンジニアくらいなら
適当にやっていれば務まる。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:12:17 ID:Rm3R48Bw
>>894
修理とかじゃなく？適当にやって務まって、その人が設計したものが世に？
そうなると１bitも終わるな。
頭脳と音の両方の感性が優れてなきゃ設計なんてやるべきじゃない

どなたかi-link接続試されました？
主にCDなんだけどDVD、DVDA、SACDもあればあったで良いのでパイのとか買ってみようかな
あとはヤマハくらいしかi-linkないよね。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:23:32 ID:YtaJ67WN
おまえのような馬鹿モンが偉そうに講釈垂れるな
一人でオナってろ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:28:58 ID:M9EHgiM5
おっぱい
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:30:36 ID:spVnGOH/
パワーアンプだしてくれんかのぅ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:32:15 ID:RyldLveA
↑このコメントの意味が、どうにもわからない。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:33:30 ID:lVyNnr9p
千子阻止
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:35:24 ID:M9EHgiM5
おっぱい
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:46:18 ID:spVnGOH/
>>899
それは、私に対して言ってるのか、おっぱいに対して言ってるのか。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:49:26 ID:M9EHgiM5
すいません、空気淀んできたので
書いてしまいました。
いらんこと書いてしまいすいません。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:50:34 ID:dMltxcPW
しっぱい
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:57:42 ID:8lxrWZ3T
いや、俺もパワーアンプ出してくれたほうが嬉しい。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 23:30:00 ID:QigwoVba
>>902
ごめんなさい。
当然、”おっぱい”に対してでした。
（もしかして903さんが、”おっぱい”の主？。そうでしたか・・・）

SM-SX10ですが、ヨドバシ.COMでも受付（取り寄せ７/20入荷予定）してますね。
新宿本店、町田店、川崎店、大阪梅田店には展示もあるようです。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 00:40:17 ID:Hc/qnDwL
お、梅田淀に展示してあるのか。
しかし、試聴できてもあそこじゃあんま参考にならんからなあ…。
河口無線とか取り扱いするのかな。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 00:45:55 ID:z9cq13Mk
淀でAVアンプに分類されているのは謎だな。
手始めにプリメインで探したけど見つからなかった。
AVアンプってビデオ系の入出力が在るものだという理解だったが違うのか？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 01:04:49 ID:Hc/qnDwL
>>908
http://ww36.tiki.ne.jp/~katz/contents_colum/colum_avamp.html
こういうことらしい。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 01:32:50 ID:ng73AAfM
お前ら大衆（豚）は静かにしていなさい
私は帝王学専攻です
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 02:29:42 ID:ScxpRp6t
いい天気ですね。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 02:40:57 ID:2ozvsFEd
>>910は中尊寺参りか
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 02:54:50 ID:ScxpRp6t
ダン・ダン・ダーン・ダダーン・ダ・ダンヘンダーソン
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 14:27:48 ID:0YlgkttY
２ｃｈの発売前の盛り上がりってｗ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 19:33:28 ID:Hc/qnDwL
梅田淀で聴いてきた。推したいのか知らんけど、最初から繋がってた。
ジャズっぽいのかかってたけど、音の立ち上がりの速さは流石だね。
てか、それ以上のことはあそこでは分からん。('A`)
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 22:00:40 ID:0CuRrguL
ぶっちゃけ、A-1VLとどの程度違いがあるか聞きたい。


917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 22:04:33 ID:dnPh93cy
A-1VLとしてはアナログ入力とデジタル入力での違いを詳しく知りたい・・・・
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 23:18:35 ID:ng73AAfM
A-1VLはアナログオンリーでしょ
デジタル接続できてりゃもっと話題になってるはず

デジタル接続できる機種なんてほんのわずかだよ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 23:27:08 ID:ScxpRp6t
おそらく917は”A-1VL使い”としてはアナログ、デジタル入力の違いを知りたいということだったんだと思う。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 23:30:37 ID:dnPh93cy
>>918-919
「使い」が抜けてました！すみません
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 00:36:48 ID:LeHJNTRb
わたくしもA-1VLとの比較レポぽっちぃ．
値段差には目もくれずこの2機種でどっちか買います．
SX-10待ちの間に，A-1VLは散々試聴しますた．
すごく萌えでしたので，待ちは大変でした．
で，SX-10です．どうかなぁ．

そんなわたくしはSG-11使いです．
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 02:49:47 ID:gBG6+9PI
両方買えよ
たいした額じゃあるまいしさ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 13:14:24 ID:MQpP8RJC
>>922
よっ！　小金持ちぃヽ(^◇^)ノ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 21:50:41 ID:5fvTqyrj
そこまで我慢したならSX-10行っちゃえ！
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 21:57:06 ID:+F6Ig+j1
そんな藻前のちんこむぎゅ～
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:13:43 ID:jJPNDnnw
SX10持っている方、教えてください。
（シャープのHP分かりにくいよ！！）
あの不要なトーンコントロールの回路切り離せますか？
切り離せないなら今回は見送ります・・・。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:23:42 ID:MflIzbXT
切り離せません。
見送りしかないですね。
デノンPMA2000AEをおすすめします
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:30:54 ID:G5+LeJ+4
デノンのヘルパー乙
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:44:03 ID:jJPNDnnw
>>927
イタタタタ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:45:48 ID:jJPNDnnw
トーンコントロールって使わないんで存在するメリットが
良くわかんないんですけど。
余計な回路がある分、音質的には不利ですよね？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:58:05 ID:wbJUoRah
トーンコンだが、デジタル領域でいじってるなら影響ないんじゃない？？
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 00:12:04 ID:Xm/qLf9d
トンコンは>>852でアナログにしか効かないと情報がある
ディジタル接続ならほぼ影響はないと思われる
どうしても気になるならトンコン回路をスルーするように
改造すればいい
＃トンコンのオンオフが出来るらしい(>>854)から実質的な影響なし？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 00:42:33 ID:8OajJvO6
つまみのＯＮＯＦＦが単なる誤動作防止なのかどうか、
ちょっと気になるところですね。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 00:59:17 ID:oCWNgIWG
いまどきトーンコントロール回路をバイパス出来ないような仕様のアンプなんか
ないだろｗ
心配するなよ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 01:22:09 ID:8OajJvO6
>>934
心配しないことにする
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 01:23:19 ID:DLnAuxK5
実物見たけど一番右側にあるボタンが、トンコンのon/offだったよ。
右半分の他のボタンは、全部ライン切り替え。左側は電源on/offとトンコン。
意外と高級感あって良かった。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 01:24:09 ID:DLnAuxK5
あ、左側じゃなくて左半分ね。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 01:53:34 ID:8OajJvO6
>>936
カリスマ性がある
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 01:56:32 ID:DLnAuxK5
(´･ω･`)？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 03:19:30 ID:UCxLGoeX
まだ、トンコンがない方が音がいいとか言ってるバカがいるのか。
そんなバカを相手にしなきゃならないメーカーさんは大変だよな。
ってゆーかだから相手にしなくなってオーディオ・マーケットは衰退の限りなわけだが。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 03:38:21 ID:K3sQHFDS
あげ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 14:40:18 ID:mlBBuE/P
SX10ｷﾀｰｯ！

・・・余りの解像度の高さに目ん玉飛び出そうになった。
弦楽器の再現性がすばらすぃ。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 15:11:00 ID:oT0//JcN
>>942
おめ
ＳＰは何使ってるの？
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 15:51:00 ID:DLnAuxK5
購入おめ。
楕円のX03バージョンじゃなくて普通のだよね？
前に使ってたアンプはどんなやつかもレポってくれたら嬉すぃ。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 20:43:55 ID:dykvrIlF
>>942
おめおめ、インプレよろしく。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 20:49:15 ID:auxWjCRD
ほんとに写真と違って高級感あるよ
これは実物みて確認してみてけろ

音はしばらく飽きがこなそうだぜ
さすが人気シリーズPMA200AEは凄いの一言です
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 21:00:05 ID:4HZyGjyz
おもろない！
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 21:02:59 ID:auxWjCRD
>>947

お前の顔ほどではないと思いますが
タワシみたいな変な顔でよく言いますね
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 21:12:21 ID:HVaxu8U4
SX-10はスピーカーターミナルがショボ過ぎ。
あの部分だけで外観的価値が５０％減
買えようにもボンドでベッタリで交換できないしｗ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 21:34:52 ID:k8e/2rXf
200藁
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 21:38:54 ID:uV2leOtV
950越えたので次スレ建てました。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1121258257/l50

今度は忘れずに#入れたよ。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 21:42:14 ID:uV2leOtV
って＃入ってなかったし(ﾟωﾟ；)　
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 21:44:04 ID:IMFx3v6l
乙。でも氏ね。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 22:31:15 ID:ejsKLfPU
>>940
愛のあるコメントありがとう！
君のファンになりそうだ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 23:22:40 ID:Xm/qLf9d
SX-10が届いたけど、エージングに時間がかかるようなのでさわりだけ
スピーカー端子がしょぼいのは確か、端子中央のボルト？(約6mmφ)には
横穴が開いていて5.5sqまでは入りそう
パイオニアの969AViとはi.Linkで接続出来てCDは聴けた
無音や小音量時のホワイトノイズがちょっと気になる
インプットを変えても同じくらい出てる
ボリュームを上げてもノイズレベルは変わらない

音の第一印象は正確無比、低音だろうと高音だろうと余分なふらつきが無い感じ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 23:28:46 ID:/LR5uVUe
>>955
ひとまずレポ乙！

で、スピーカーは何だい？
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 00:32:08 ID:nG7xcGDP
SG11のクロックアップってどういう効果が出るの？
CDPみたく、低音が締まってアナログっぽくなる感じと思っていいのかな。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 01:05:46 ID:GJOQKeGW
>>949
>>955
ショボイ端子って、SG11とかと同じやつかな？
959 ： ◆METALYiAUM ：2005/07/14(木) 10:04:50 ID:0bmQKMzA
>>958
写真で見るとSX1と同じじゃない？結構太いの入った記憶があるよ。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 12:31:09 ID:SPoIXOsJ
今はPM17SA Ver2とSM17SA Ver2でN804を鳴らしているんですが
SX-10ならさらに良い感じで鳴らせる事ができるんでしょうか？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 12:51:19 ID:p/VX7iHf
ﾏﾗｿｼと丼はキャラが違い過ぎて比較できんだろ
962 ：960：2005/07/14(木) 14:22:23 ID:SPoIXOsJ
具体的に言うと低域に関してです。
SX-10じゃボアボアになりそうな気がしまして。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 15:04:59 ID:yR76IGoj
>962
PM6100SA→SX10の交換
(SPはテンモニ)なんで、全然参考にはならないと思うけど、
低音に関しては、
「ズーン」　と地から響く感じが減少して、
「トントン」　風のスピード感がある低音に変化しました。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 15:34:18 ID:9Pn8lxte
>>962
マランツからならどこのアンプを選んでも低域は引き締まる。
965 ：960：
>963
それは良い方向に変化しているんですか？
ズーンも大事な気がするんですが。。

>964
いまでも十分締まっていて切れも申し分ない感じです。

出力がないと低域が上手く鳴ってくれないと思っている初心者なので
こんな質問をしちゃいました。ｽﾏｿ