JBL4312専用スレッド Part8

【過去スレ】
★　ＪＢＬ４３１２専用スレッド　★＠ピュアAU
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/992528637/
★　ＪＢＬ４３１２専用スレッド Part2　★＠ピュアAU
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1011330954/
ＪＢＬ４３１２専用スレッド Part3＠ピュアAU
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1032541477/
【復活!】JBL4312専用スレッドmk４【復活!】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062609836/
JBL4312専用スレッド Part5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1086444576/
JBL4312専用スレッド Part6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1096374473/
JBL4312専用スレッド Part7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1101213324/

【関連スレ】
JBL 4312 vs YAMAHA NS-1000M
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1109352152/
ミニＪＢＬ４３１２Ｍについて
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1059820561/
ＪＢＬ　43シリーズを語る
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1066021492/
JBL 43シリーズを語るMk2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105977152/

【関連サイト】
ハーマンジャパン
http://www.harman-japan.co.jp/
過去の製品情報（JBLプロ）
http://www.jblpro.com/pages/obsolete.htm
JBLカタログ
http://www.lansingheritage.org/html/jbl/catalogs/jbl-catl.htm
JBL製品年表
http://www.e-staff-net.com/yomoyama/jbl_product_history/jbl_products_history.html
JBLコンポーネント接続情報
http://www.e-staff-net.com/yomoyama/jbl_install_technic/jbl_install_technic.html

出直しました。 しばらく自粛しまつ…

大変でしたね

KPさん、お疲れ様

新しいスレおめでとうございます。
前スレで、なんで本国のホームページにのってないの？
という無粋な質問をした者です。

先日ようやく念願の4312Dが到着しました。
まだエージング中でどうのこうのいえる段階出はないのですか、
ファーストインプレッションです。
まず、いくつかボーカルを聞きましたが、
正直こんなもんかなぁ、っていう感じでした。

で、古めのJazzをかけてみたら、ウヒョーステキ！って感じました。
なんというか、古いJazzが鳴っているという雰囲気がたまりません。
これからエージングが進んで、
もっとステキに鳴ってくれるのを楽しみにしています。

ただこのスピーカー、能率いいのですが、
個人的に下っ腹にパワーがどんとあるアンプにつなげたくなりました。
今アンプを物色中です。
オーディオ地獄に片足をつっこみそうな予感・・・

追記

ちなみに届いた箱には、MAID　IN　USAってかいてありました。
あと、説明書がちゃちくて少し笑いました。
フラッグシップもそうなのかな？

■■■■■■■■■■■■■■
　　　　誘　　導
■■■■■■■■■■■■■■
こちらは後から立てられた重複スレです。
本スレに移動お願いします。

JBL4312専用スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1109512670/

漏まいら、4312を買ってよかったぁぁぁと心の底から思えるCDを教えろ

>>9
ダイソーのナイトタイムカフェ�@街角のジャズヴォーカル　￥105

訂正　￥105→￥210
すまん　でも隠れた名盤だよ、

>>8
をいをい、こっちを本スレにしようっていう話だよ。

脳内で良いことを思いついた。

マッキンのコントロールアンプのちょい古めのを中古でなんとか安く手に入れる。
↓
黒モグラを２個買ってくる。
↓
4312で鳴らす。
↓
お手軽にマッキン・ＪＢＬサウンド！(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ！！


だめ・・？浅知恵・・・？

>>13
すごくイイと思うぞ、プリで結構音決まるし
マッキンの音出そうだね。

はやくそれ買ってインプレしてください

>>13 黒モグが見えないよう、4312 の陰に…

何で二つもスレ立てるんだよ。
紛らわしいなあ。

あら比較的好感触。
でもなんかモグラスレの過去ログみたら中身改造すること前提みたいなカキコ
ばっかでちょっと萎えた。文系浪漫派にはムリだわよ、そんなの。
仕方ないから「ラジオライフ」かなんか愛読して勉強でもするか？偽造プリペイド
カードとかそんなのばっか詳しくなりそうだけども・・・。

PM6100 Ver.2からアンプを換えてみようかと思っており、
NEC A-10�Uor�V
SANSUI　AU-a607ﾓｽﾌﾟﾚ or NRA or 707MRあたり
LUXMAN　L-505f　507s　570あたり
を考えています。
何故か現行機種にはあまり惹かれないのですが、上記
アンプとの組み合わせで使っている方がいれば、是非
感想などを聞かせていただきたいです。
4312はBMk�Uで、ジャズ4割・ロック6割といった嗜好です。
アンプのデザイン的には、現在の国産には無い感じの
NEC A-10シリーズがかなり気になっています。

CPを考えればPM6100 Ver.2にボリュームをバイパスした
黒モグラの追加もありかなとも思いますが。

JBL L112はこちらに参加しても宜しいでしょうか。
4312にそっくりなんですけど。

そういえばJBL総合スレッドってなくなったのかな。

携帯からカキコ
4312MK�Uwxで女子十二楽坊聴いてるけど普段なかなか出ない
奥行き感が以外とあっていい感じ。でも音が漂うとかではなく立体的に定位が
バチっと決まってる。ただ６畳間じゃやっぱり楽器間が窮屈orz
以上広告の裏の落書きでした

>>20
あのTwの網の中身は何だろね？
L100なら4312と同じユニット構成だけど・・・・。

>>23
網が付いているだけで普通のＴｗですよ。
4312も持っていましたがチョット大人いい
感じのSPです、音色は良く似ていましたよ。

＞普通のＴｗですよ。
4312（無印）の紙振動板と同じ？

L112って、別名Century II?

L112は4310シリーズとはＷが違うね。
http://www.audioheritage.org/html/profiles/jbl/l100.htm
http://users.intercomm.com/blb/jbl_l112.html

USA Yahooでクグると色々出てくる。

高橋友城　は　死んだ　　　　

L112のWは何だろね？一見128Hの様にも見えるが。
Twはドームだから4312Aと同じかな？

初歩的な質問で申し訳ないのですが、黒モグとは何のことですか？
ときどきこのスレなどで見かけるのですが、なんのことやら意味不明なものですからこっそり教えてください

>黒モグとは何のことですか？
FLYING MOLE　デジタルPWアンプの事。
筐体の色が黒と銀の２種類ある（中身と形も違う）
詳しくは↓で・・・・
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1109735801/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1108397919/l50

なるほど。

>31 良くわかりました　ありがとうございます

しかし糞スレだなｗ
早く削除されちまえよ

age

あーあー。こっちが下がっちゃうのかよ。おい。

>>1
ミスるんなら最初から調子乗ってスレ立てんなよ。
しかも重複スレまで立てるし。
お前がミスってなかったらこんなに荒れてなかったぞ。

今さらですが>>1叩かせて頂きました。
なんかイラっときまして。

4312MK�Uｗｘから4318に鞍替えしようと考えて
店に相談したら追い金分で4312にスパーツイータ付けて
みたら？と在庫残りの4312BMK�Uに中古のパイオニアの
リボンを繋いだ音を聴かせてくれた。これが以外に良くてクラっと
きたけどもうそれは売約済。結局またしばらくSP変更は保留になってしまった

>>37
シッシッ
ここを荒らしてるのはオマエだけ
粘着野郎は消えな

このスレにウイルス植え付けた馬鹿がいるな（怒

ウィルス名: WScript.KakWorm
性質:ワイルド
脅威名：Bloodhound.Exploit.6
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/cgi-bin/virauto.cgi?vid=7378

このスレは、＜スレッド一覧＞から開くとウイルスが検出されます。

>>40
しかし、そこまでしてこのスレ潰す事に執着するってーのは、なんだろね。
薄気味悪いと言うか、不気味だね。
振られた女に、付き纏ったり、無言電話かけたりする香具師って
こういう性格の香具師なんだろうな。
そのうち、警察の世話になるんじゃないか。

まあ専用ブラウザだし関係ねえや。マッキン買うぜ。俺は心に決めた。
そして4312を鳴らす。やっべ。頭の中ですげえ良い音になってきたーよ。

いい音だよ。

>>43
ほんとだな。
バカは早く死ねよｗ

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g31570839
いわゆる「泪」って、この左にあるようなやつですか？
4312Ｄ買おうと思ってるんだけど、何年位で出るのでしょうか？

そうだよ。
それにしても、写真のはチョット酷いな。
オレの4312（無印）は、振動板にまでは垂れてない。
個体差があるのだろう。

このスレはスレッド一覧（ttp://hobby5.2ch.net/pav/subback.html）から
開くとウイルスがくっついて来ます。
http://hobby5.2ch.net/pav/から開くと大丈夫の様です。
どこかのアフォがスレ潰しの為に（subback.html）の方に
ウイルスを仕込んだ様です。
ウイルス詳細は>>41に有ります。

>>47
あー、これはひどいね、こんなのは初めてだよ。
多分、温度の高い場所で使われていたんじゃないかな？
こうなると、コーン張替えしかない。

「お汁」対策もだけど、30ｾﾝﾁ以上のウハーなスピーカーは
7年ぐらい周期でウハー回転させたほうがいいと
どっかのサイトに書いてあった。真上から見ると
下半分が前に出てきてしまうそうな。

>>47
「買ってすぐ磁器波形に変えてたら磁器が80％でしたので・・・」
どういう意味だろ？

それにしても、ウイルスうざいな。
ガード掛けてるから感染はせんが、鬱陶しくてたまらん。
誰か詳しい人かココの管理人さん、退治出来るモンなら頼むわ。

しかし、JBLって人気あるんですねえ。
これくらいの（>>47）に20,000円（以上？）の値が付くなんて信じられない･･･

しかし4312D欲しいよー

買え。

age

>>49,52
>>34のメル欄の文字列に反応しただけみたい、実害なし。
ウイルス検出ソフトなんて、ただの全文検索ソフトだから。

4312Dのエンクロージャの仕上げって、あれどうなの？
個人的には木の素材を生かした仕上げのが好きなんだけど。

>56
実物を自分で確認するのが一番とは思いますが、あれはそういった仕上げでは
ないです。

sage忘れた。スマン・・

絵で見るとＤとＢＭｋ２は同じ仕上げに見えるが・・・。
忙しくて現物見に行けない（悲

やっぱりMk�Uwxのデザインがらしくて好きだ

らしい、ならグレーでしょ、木目が加わったのは4312からだよ、確か・・・・

http://www.audioheritage.org/html/profiles/jbl/l100.htm

とかを見ると、4311や4310でも木目があるようなのだが。

あらま、４３１０にも木目があったんだー

orz

やっぱMK2 wxだろうな、4312なら。ブルーじゃないと。
まぁ本命は4344Mだが

4344M中古で買ったけど、結構エエよ。
なんか、昔のスレで言われてる欠点は前オーナーの
エージングで殆ど改善している。

ホーンのエージングは特に重要だったと思われ。

ただ、定位に関しては構造問題だから 4312とは
比較にならない。試聴距離でカバーする。

エージングに時間がかかるのがJBLらしい。

確かにサラだと低音が出ない。

箱とユニットのネゴ。

4312確かに良かったけど、Jazzｻｯｸｽはﾎｰﾝのがｴｴ。
こればっかしは、絶対太刀打ち出来ない。

ストレートホーンはエエが、バイラジアルホーンはツマラン

全くだ。
バイラジアルならワザワザホーンにする事もなかべ。
ショートストレート＋レンズ迄だな。

>>71
ﾅｾﾞだろう、確かに漏れがｴｴ！と思ったのはｽﾄﾚｰﾄだ！
本当にﾌﾞﾗｽが鳴ってるようなﾋﾞﾘﾋﾞﾘ感が得られる。

こじつけかも知れんが、どっちもラッパだからじゃないか（ｗ
オレも前にショートストレート＋レンズで鳴らしていたが、
使ってたＷの低域がどうしても気に入らなくて
結局又4312に戻っちまった。

バイラジアルの4425Mk2も使ったが、あれならワザワザホーンにする必要は無い
と思ったね。

>>74
ﾗｯﾊﾟかぁ、そだな。
WもFﾛｰﾄﾞにせにゃならんかの。

おっぱいは、中身がないからやだな

>WもFﾛｰﾄﾞにせにゃならんかの。
オレの理想はそれなんだが、Ｆロード箱は殆ど38cmだからして馬鹿デカクなる。
流石に環境が許さん、30cmＦロードなら何とかなりそうなんだが・・・（悲
20cmとかのＦロードなら30cm使ってた方がいいし。

4312の場合、ﾎﾞｰｶﾙもｻｯｸｽもWから聴こえるので
そこに集中すればいいんだが、普通のﾏﾙﾁｳｴｲになると
どうしても、Tに指向を合わせなければならん。
それがﾏﾙﾁのWの今一感になってるような。

でも、4312はやっぱﾚﾝｼﾞ狭いし、

2213Hは元々フルレンジのD123、無理言うな。

又、アフォがこのスレに何かやった様だ、宜しく頼むワ

>>78
>4312の場合、ﾎﾞｰｶﾙもｻｯｸｽもWから聴こえるので・・・・
理由は・・・・
１）各ユニットが接近している。
２）Wをフルレンジで鳴らしている
たぶん、２の方が大きいのだろな。
ところで、4312（無印）はMidだけWやTwと逆相で繋がれている。
つらつら考えるに、ネットワークはMid、Tw共Hi passのみだからして、
重なり合うｆは逆相に依る打ち消しで影響を抑えてると思うが、どうじゃろか？

>>81
逆相か、それもあったな。
直結のWを逆相で繋ぐというのも、MidやTの役割を考えると
ん-、分からん。

ただ言える事は、高域は正相・逆相で並べても聴感上減衰
しないように思うが。

>高域は正相・逆相で並べても聴感上減衰しないように思うが。
確かに、波長が短いからして、あんまり効果は期待できないだろな。
各ユニットの（前後の）位置関係も微妙だし・・・・。
あの大雑把な作りの4312がそこまで気使って作ってるとも思えんしな（ｗ
しかし、Midだけ逆相にしてある理由が他に考え付かんのよ。

4312Dを使っている方はどこのスピーカーケーブル使ってますか？
お勧めがあったら教えて下さい。

定番はBelden 497らしいが、漏れは試したことはない。
サウンドボックスで売ってる椰子は米国製なんだろうか?

JBLにはJBLのケーブルが一番さ。

4312から4301に変えたら俺の好きな音でした。さよなり4312

このＳＰ、ひやかしで（自分の部屋（６畳）にはでか過ぎで眼中に無かった）
ＪＡＺＺピアノ試聴してかなり気に入った。
やっぱりウーファーがでかいだけのことはあるなあ。

できればこの仕上げ・クオリティのまま4302サイズがあればなあ･･･
（4305Ｈはかなり安っぽかったし、4302は聴けなかったけど、評判がイマイチと聞いたんで。）

又か・・・（鬱
管理人さん、このウイルス何とかしてくれんかね・・・。

狭いミキシングルームにセットされている
http://www.townhouse.co.jp/studio/mix3.html

88は4302もいいよ！！、、、、っていってほしいのか？　ごめんね。4302と4305は4312とは
比べ物にならないくらいゴミです。

その4312も15ｲﾝﾁと比べたら、ｶｽなんだよ。

サンタナはIとIIIが好きだ。

広いメインコントロールルームなら15inchがほしいが、
狭いコントロールルームｱﾀﾘなら12inchは最適。

もう少し君ら、誠実に応えてよ。

コントロール用だから、それほど広いところは想定外。

六畳間に4312がでかいなどと寝言をいう小僧にはこの程度の答えで十分

すみません。
別スレのほうがいいのですね。失礼いたします

>>88
悪いことはいわんから4312Dに行きなよ。
分割払いでもいいじゃん。
モレなんかは彼の世まで連れて行きたい程のお気に入りの一つなんだ。

彼の世ってﾄﾞｺや？

>>99
ありがとう。
躊躇するのはサイズだけです。
あと、4312Ｄって小音量でもいい音、出せるのかなあと。

出る出る、大丈夫。
大便器は小便器を兼ねる。
同じこと。

色々な製品が現れては消えてｲｸ中、34年間も継続している重み。
駄策ならとっくの昔に消え去っている。
歴史の評価に耐えたシリーズだから強く推薦できる。

>>101
おれなんか、６畳間で4312Mk-II使ってるよ。あんまり、音出し過ぎたんで、
今は、耳鼻科に通ってるけど（ｗ

モレのは4311だけどそろそろ4312D買いたい。
でも4311も永年連れ添った伴侶みたいなものなので売り飛ばしたりできない。

たとえば、左右のスピーカー間隔を70cmにしてニアフィールドで
聞いても全く問題ないよ。

>>101
> >>99
> ありがとう。
> 躊躇するのはサイズだけです。

まぁ、サイズは部屋をかたづけてどうにかしたほうが、
後悔しないよ。
4302サイズでまぁまぁ気に入ったもの見つけたとしても、
「ｱｧ、4312Dﾀﾞﾀｰﾗﾓﾁｮｯﾄｲｲｵﾄﾃﾞﾙｶﾓｼﾝﾅｲﾉﾆｰ」
と悶々とする日々を送るだけだ。いいのか?
躊躇してるってことは、心の奥で欲しているのだ。
己の欲望に正直になるのが、幸せになる近道だYO!

> あと、4312Ｄって小音量でもいい音、出せるのかなあと。

前に小音量でもいいようなことを書いたんだが、その後スタンド
導入して高さを確保したら、小音量だとちょっと低音が弱くなってしまった。
小音量で聴くことが多いんだったら、スタンドは低めにセッティング
したほうがいいかも知れない。

>>106
問題ないですか？サンクス。
やっぱり店のあの感動を自分の部屋に･･･憧れますね。

８８が4312を選んだと同時に4312も８８を選んでるよ。思い切って飛べっ。

６畳で4312を何年も使ってるけど至って普通に鳴ってるぞ
今じゃそれより小型を６畳に置く気にもなれん。
小音量でもSPが近いから比較的迫力のある音が聴けるよ。
逆に8畳の部屋で小型2WAYをウーファが目に見えて
動いている程パワー入れて聴いてる香具師が居るが
音に余裕が無くて聴いててドッと疲れる

一応置いときますよ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20444310602

>>111
ちょうど「６畳でこのＳＰは厳しい？」なんてスレも立ってるね。

ホリエモンのも置いときますよ
http://price.livedoor.com/hardware/showpopular.asp?howlong=month&categoryid=93

みなさんサンクスです。
どうもこれは迷ってる場合じゃなさそうですねｗ

アンプ・CDPのお薦めはありますか？
スピーカーは自分にしては結構ぜいたく品なので、アンプ、CDPはできるだけできるだけ安くあげたいのです。

買うかどうか迷ってたけど、４３１２Ｄを買っちまったよ！
お前らのせいだ！　どうもありがとう。

しかし、説明書も入ってないってどういうこっちゃ？　別にいらんけど。
これがアメリカンスタイルなのか？

いるか、そんなもの？

>>114
本当は、ラクスのL507ｆあたりで鳴らしてやると、いいんだけどな・・・
でも、結構アンプを選ばないというか、ならしやすいSPなんで
自分の気に入ったアンプでいいと思うけど。

>>115
購入おめでとう、
取扱書は、保証書のところに一緒にはいってませんか？
あんまり役に立たんかったけどね。

>>115
箱とか隅々まで探すと、ちっちゃい紙切れついてない?
wxも最初無いじゃんと思ったが、｜ﾟДﾟ)))ｺｿｰﾘ!!!!ついてた。

>>114
デノン390IV＋755IIがC/P高めでいいかも。あわせて6ﾏｿぐらい?
あとはCECの組み合わせとか。
まぁ、お店で試聴して気に入ったのを買うべし。

>>105
>モレのは4311だけどそろそろ4312D買いたい。
アンタみたいのがＤ買ってレポートしてくれよ。
初体験がＤじゃ参考にならんからさ。

学生時代からあこがれてた4312を妻をだまして購入して１年。
いい感じに鳴るようになってまったりしてたら転勤（実家、会社のある田舎→東京）・・・
持っていけなくは無いけど、おいていくしかないなー。
今更小型スピーカーで満足できるんだろうか orz

無理

>>121
なんか似た境遇・・・
4月から大学でアパート暮らしなんで今のオーディオ機器は鳴らせない・・・＿|￣|○

>>115
え？　4312Ｄって取説無いの？
4312B mk2 は入ってたのに・・　紙切れみたいな2つ折りのだけど・・

>>114
デノンの組み合わせは低音好きな方にどうぞ。
くどい音という人もいるので、そんな方にはCECで。

店で聞いて、「おお、迫力ある」と思ったやつを家で聴くと
くどすぎたりするから要注意。

>>121
>持っていけなくは無いけど、
根性で持ってけ、何とかなるモンだ・・・・
後悔するぞ。

>>121
漏れも何度も転居した経験あるけどいつも一緒に連れて移動した。
一度も後悔したことない。
むしろおいてけぼりにしたら後悔したと思う。
大型フロア型は流石においてけぼりにしたが、4312は大き過ぎず
小さ過ぎず、まともな低音再生のできる必要最小限の大きさと思う。

＞後悔するぞ。←（置いてけぼりは）後悔するぞ。

ビックカメラで試聴した4312D
音はめちゃ好みだがデケー・・・と思った。

でも家具と思えばそれほどでもないかな、と。
小型SPしかこれまで使ってこなかったが、思い切って買ってしまおうかなー。
万一、自分の部屋に合わなくてもヤフオクでまあまあの値段で売れるかな･･･

マランツのAVアンプで売れるかな･･･

>小型SPしかこれまで使ってこなかったが
家でDを飼い始めたら目からウロコがとれるよ。今までのはなんだったのか・・・

マランツのAVアンプで売れるかな･･･ →鳴らせるかなの間違いです

>>130
目からウロコ落ちますか。
やっぱ4312ってファンが多いですねえ。
妻に白い目で見られそうだけどｗ思い切ろうかなあ、今回は。

はやくこちら側に来なさい。

AV板でスルーされちゃったんで、
JBL4312系ってことでこちらで質問させてもらってよろしいでしょうか？
以下コピペ

以前centurygoldを持っていたのですが
数年オーディオから離れ、再びオーディオに興味が出てきました。
で、4428が気になっているのですが
解像度、低音の締まりなどどういった雰囲気でしょうか？
またcenturygoldと比べ、定価が安い分ランクが下がるかな？と
思っていますが、好みの範囲で収まる程度の違いでしょうか？

よろしければアドバイスお願いします。

>>129
AVアンプじゃ「ドコドコズシャーンパラッパー」と元気よく鳴らすのは苦しいかも。
ここは6マン出して黒モグラを追加しましょう。

>>117-118
よく探したら、箱の外に貼り付けてありました。どうもありがとー！

807 名前：( 　ﾟ,_ゝﾟ)　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/03/16 01:34:48 ID:Z0QwsVuG
エレキギター用フルレンジをこたつ板にとりつけて「これぞジムラン」
ヴァカじゃねえの

>>121
置く場所なかったら天井から吊すってーのはどうかね。
20kgだから何とか出来そうな気がする。

私吊してました、後に大きめの、こんなの（？）付けて鎖で。
あんまり気持ち良くないけど置くとこなかった。

吊しの場合は天地逆？

>>133
centurygoldは、よく聴いたことがないんで、分からないけど、最近4328と4318と
4312Dを聞き比べた感想は、価格ほどの差は、ない様に感じた、
4328はかなりの音量でないと、ホーンの切れの良さが出てこないようだったし、
低域は、4318のネォジュームのウーハーのほうが、立ち上がりや切れがよかったが、
それよりも、4312Dの低音特にドラムの音が強烈な印象を受けた、やはりネットワーク
が、ないせいなのかな、そのかわりボーカルなどの中域が、少し濁ったあまり
スッキリしない音、それと箱鳴りも大きい。
好みもあるので、いずれにせよ御自身が視聴して判断したほうがいいと思います、
私は4312Dで良かったと思っています。

訂正4328→4428
失礼しました、

>>139
私は逆さに吊ってました。
逆さでないとレベルコントローラーに手届かないし。
あっ、私の、4312無印です。

>>140
>ネォジュームのウーハーのほうが・・・・
って、磁石だけでなく、振動板から何もかも全く違う別のＷだろうが・・・。
さも磁石のせいみたいな言い方すんなや。
4428:1200FE- 8／4318:2213Nd
それに、ネォジュームじゃなくネオジュームだし・・・・。

>>143
箱も違うしな、一方はツインポートバスレフ、もう一方シングルポートバスレフで
容積だって違う。
Mid、Hiも違う全く別のシステムだからして、Ｗユニットの比較すら無理。
まして、磁石が云々なんて問題外。

磁石の話が出ると、とたんに吸い付く椰がいるな(w

脳がフェライトでできてるんだろ。
自分とこのスピーカーがまんまフェライトなので、ちょっとでも批判されると
脳内のフェライトが過剰反応するんだ、間違いない。

アルニコやネオジュウムに比べたらフェライトの音は緩い。

ハイハイ

>>145>>146
だからー、馬鹿はオーディオやっちゃイカンと言ってるだろ。
まして、JBL使うなんざ100年早いワ

100年早いワなんて

生まれることさえ許されないのですか？

そうなっちゃうね。切ないよね。

>>149
馬鹿は生まれてこない方がいいんだよ。
親だって生まなきゃ良かったと思ってるぞ（藁

100年後なら使って良いんだよ。
でも、100歳だね

なかよく。　私はずっとブルーバッフルが発売されるのを待っています。。。。。

4312Ｄ，８割がた購入させていただきたい気持です。
ただ自分はＪＡＺＺ、ロックが８割位なのですが、２割くらい小編成クラシック（村治佳織等）聴くので、
その点が不安です。
どうですか？

>>154
無問題。ただし、小編成のクラシックは好みの別れるところ。

一般に万能型といえる拡声器となると相当な高額品になるものだ。
しかし、4311と山水ﾌﾟﾘﾒｲﾝの組み合わせを愛用しているバイオリニストが
古いSTEREO誌に紹介されていたよ。
他人の評価をいちいち気にするよりも、村治佳織で試聴するに如かず。

サンクス。
実売でビクターのSX-LT55やパイオニアの重量級トールボーイが買えちゃう価格なんで、
貧乏性の自分はどうも考えれば考えるほどぶれちゃうんですよｗ

４３１２Ｄって人気あるんですね。
エービックの買取価格、４３０２と全く違う。価格差を差し引いてもすごい。
（４３０２が不人気なだけ？）

イエス

６畳ワンルームで４３１２を鳴らしてるが
何だか窮屈そうだ。音量も出せないし

楽器との相性だが、ドラム、ベース(ｴﾚ､ｱｺ)、ラッパ、ギター(ｴﾚ､ｱｺ)辺りは◎。
バイオリンとか笛系はちょち不得意？

おまいら、どこいったんだよー?

4312MK�UｗｘにスーパーツイータUT-025
を追加しようか思案中
本当はリボンがいいけど高いから買えないし・・・
明日もう一度視聴しに行こうかな。
因みにだれかやってる人居る？

特に必要ないでしょ。

>>163
ムダムダ意味無し

>>163
マジで無駄な気がする

以前も書いたが、完全に猫に4312ｂｍｋ２(5年使用）
の片側のウーファ(2213H)が完全に破られた(中まるみえで金属部分
がみえてる）
破られたのは黒い部分だけ。もう一方は黒い部分に傷。
1.片側修理　4万
2.両方修理　8万
3.スピーカの買い替え　4312Ｄとかだと14万
金があまりないので1にしようかとおもうのだけど、
2にするぐらいだったら無理して3もありなのかな。
でも貧乏人の俺はできれば10万以内に抑えたいから
やっぱり悩む。今のスピーカがオクで3〜4万ぐらいで
処理できれば3でも10万ぐらいになるからベストなんだけど
その値段は無理だろうなぁー。中古の2213ｈペアネットでしばらく
さがしたけど見つけられませんでした。
追伸　みなさんはスピーカ買い換えたら前のはどうしてますか？

>>167
ある意味ユニットは消耗品だと考えてる
（4312mk II WX使いの）俺だったら箱が気に入ってるんで
無理しても両方交換を選ぶ
なぜなら、左右で音が変わるから

それにブルーバッフルが好きで4312Mをインテリア用で
買ったくらいだから・・・

このあたり価値観が違うかな？

>みなさんはスピーカ買い換えたら前のはどうしてますか？

屋根裏においてるよ

>>168
とても丁寧なレスありがとうございます。
実はシステムのせいか音に満足してませんでした(汗）
ＤＶＤ(ＣＤ）　panaのＳＶＨＳ一体型NV-VP50S
アンプ　プリ　　ＡＶアンプのPS5400
パワー　黒モグラ2台
スピーカ　4312Ｂｍｋ２

ＣＤは以前は専用機使ってたのですが、壊れてしま
ったので今はありません。ただしDV9500(ユニバーサルプレーヤ）
を買うことはもう決定してるのでこれで音が変わってくれると信じてます
（実は黒モグラ買ったのも最近）
追伸　4312シリーズは本来あまり大きく音量とらなくても
充分魅力的な音だしてくれるんですよね？マンションだから
上の住人意識してもっと大きくしたいところを少し大きめ
で止めてました(笑）

もうちょっとまともなｼｽﾃﾑで聴けよ

>>170
私もそう感じてて、最近パワーに黒モグラ追加
ＤＶＤ(ＣＤ）にDV9500購入予定してます。
（5.1CHにはあまり興味ないがＤＶＤの画質は
気になる。その結果DV9500選択となった）
4312シリーズは、こんな(安物？）システムだと
うまくならなくできてるのでしょうか？
クラシックは聴きますが、ジャズはあまり聴きませんので
ＪＢＬ以外に他メーカのスピーカもいろいろ調べてます(汗）
追伸　イヤホンにer4S（解像度激高）持ってるのですが、この音にほれ込んでいます(笑）
スピーカでこの音にすこしでも近づければいいのですが・・・

>>167
破いた猫を三味線屋に売り、その金で修理しよう。

はい
http://www.mukouyama.jp/been.htm

>>172
ちなみに猫は今8歳で当時24万で買ったアメショです。
恐らくかなりの確率(4312Ｄ等が激安で手に入れられない限り）
で両方修理するとおもいます。
みなさんいろいろ参考意見ありがとうございました。

831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：age 投稿日：05/03/20 10:33:40 ID:TKoOwpNH
狭義ジムラン派の一匹はギター用15inchフルレンジﾕﾆｯﾄをコタツ板に取り付けて
「これぞジムラン、抜けが違う」等と頭の抜けた絶賛をしている。
もはや狂気である。

猫にユニットを取り付けて猫スピにしてしまぇ！

ども、>>168です

>>170さん、厳しい意見だね
でも本人が満足してるんならいいんじゃない？

そんな俺もTEAC VRDS-15,LUXMAN L-505fとそんなに
高価なシステムじゃないけどセッティングとケーブルに
かなりの手間とお金をかけてとりあえず満足してるクチだけど（笑）

>>174
>両方修理するとおもいます。

そのほうがきっと満足するよ(^^

いきなり4312にマッキンあてがおうとしている俺がいる。ちょい古めのね。
音・見栄え・雰囲気全てを手に入れたいと考えた末の結論。どーせ長く
付き合うしね。初期投資でかくても、買い替え買い替えとかケーブルにウン万
とかと比べたらあんま変らんかなと自分を納得させてます。今。
そのうち4344とかでかいの欲しくなるんだろうかね。

>>178
そう、それでいいんだよ。
出来れば、5Wくらいは出してｶﾞﾝｶﾞﾝ鳴らしてみろ！
いーぞぅ

それで初めてJBLｻｳﾝﾄﾞが聴けるんだよ。

漏れは、ﾍﾀﾚて4344Mに乗り換えた。
勿論、定位は悪い。

でも、それをｱﾚｺﾚいじるのが楽しいじゃねーか。

ムダムダ意味無しと蔑まれても
視聴の結果お買い上げ＾＾
ポン置きでまだ鳴らしたてでもいい感じ。
ただみんなに薦めれる感じではないかな。
ただ4312から4318への買い替えをか考えてるような
人には有りかもしれん。

そんなことするのはｵﾏｴだけ、
ﾌﾂｰはｽﾋﾟｰｶｰｼｽﾃﾑのｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ考える。

金のﾑﾀﾞ

だいたい、4312から4318なんて
買換えはありえん。

4428とかS143だろ
或いは、4344か4343

４４２８、Ｓ１４３は別の路線、置き場所許せば４３４４Ｍｋ２だろな。

自分の環境では4344系は置けないしそっちには多分行かない。
本当に鳴らしたいのはS-4800だけど金銭的に今は無理だから
以前聴いた感じで本気で4312MK�Uｗｘから4318に買い替えよう
と思ってた変わりものなのであくまで個人的には
ut-025増設は狙いどおりの結果が得られて満足。

>>171
4312に解像度を求めるのがなんか違うような気がします。
s3800の方がいいんじゃないでしょうか。

今日4312買っちゃいました
15万でCDP,PMA,SPをそろえようと思ってました。
今日は見るだけと思ったのですが店員さんの押しに負けて買ってしまいました。

15万のはずが結局25万5千に・・

PMA-2000IV
DCD-SÅ500
4312SX
のセットです
4312SXが昨日下取りで入ったということで　今しかないよーみたいな感じ
おじさんの「こういうものは、金持ってる中年じゃなくて君みたいな若い人に買って貰いたいんだよね」
の一言に負けました。
ワンオーナーで2年弱の使用で美品だったんだけど　多分SP代としては12万くらいです
これってお徳ですか？（ケーブル純正6Mおまけつき）
誰か　いい買い物したと言っておくれ
本当によかったのかと自問自答2時間くらいしてます・・

長文すんません

「こういうものは、金持ってる中年じゃなくて君みたいな若い人に買って貰いたいんだよね」
その店員　気にくわんわぁ　理由は言わないけど
１８６氏は頑張ってセッティングに励んでくださいね

＞１６３
亀レススマソ
ほんとに無駄だからやめてくださいね
いやほんま

>>184
4312MK�Uｗｘにut-025付けてもS-4800系になるとは思えんが、
マ、君が良ければいいんでないの・・・・。

>>186
>「こういうものは、金持ってる中年じゃなくて君みたいな若い人に買って貰いたいんだよね」
腹の中じゃ「海千山千の中年は買ってくれないから・・・・」が付く（ｗ

あらあ・・・　買っていたんですね　スマソ・・
まあ、貴方がゴキゲンならいいんだけど
バランスとれてますか〜

Σ（￣Д￣;）
そうだったのか・・・

>>186
チミのような優柔不断な椰子は
2chは参考にしないほうがいいような希ガス

>>186って>>88のなれの果て?

4312MK�Uなんかよりいいスピーカーなんぼでもあるぜ〜
ボコボコに叩かれそ〜

ハイハイ

初めて使うスピーカーとしては4312ｼﾘｰｽﾞは強く推薦できる。
骨格がしっかりした立派な再生音だからだ。

>>186
残念だがｷﾐが買ってしまったのは、超不人気機種SXです。
これから色々と調べてみよう。

ちなみに、定価はかなり高いのでお買い得感はあると思うが、
中古相場は大分低い。

下取り価格はせいぜい5万

音がょければお買ぃ得じゃん

>>198
ひとのシステムにケチ付けて楽しいのか？
くだらん奴だ。

>>198

事実は事実、

音が良いのと、お買い得だったかどうかは別の問題。
店員が早く売りたがっていたのも、また事実。

>186は、お得かどうか聞いているので

>>186
良い買い物だと思うよ

SXはなぁー・・・あまりよくない・・・

ｽﾋﾟｰｶｰとしてはどうだか分からないけど、
買い物としては失敗だよ。

人気のない売れ残り易いﾔﾂを言い値で買ったんだろ。

ﾏﾇｹさ

4312筋で買ってはいけないもの

4312M, 4312XP, 4312SX

これ常識

まぁ、4312Mは納得して買えばいいんだけどね。

4312Mは筋ではない。
別のﾓﾉ

13cm 3Wayなんて意味無し

>>206
だからー、4312XPは4312Aだと何度言ったら分かるんだ・・・。
ちょっと小洒落た外観にしただけ。

>>207 藻前、余裕なさ杉

>>208
http://www.ratocsystems.com/services/monitor/rexlink1/rexlink101.html
ここ見ると、
「この4312XPはCD再生に特化したチューニングを施した初めてのモデルです。」
って書いてあるけど、違うの?

これで聴く妖怪人間ベムのOPは最高だよ！

うーん　どうなんだろう
http://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/kai-8.html

そんなに悪いとも思えないけど　でも青い方がかっこいいかも
でも近所で買った安心感もあるんで　多少高くてもOKとします

ちなみにおすすめの4312は？

>>209
初耳だ・・・

104 名前：名無しさん@JBL[] 投稿日：2001/05/02(水) 20:53
>>84

4310（1971年）。この年にプロフェッショナル･スピーカー業界へ参入。
4311(1974)。ユニット構成は、ウーファー:2212、スコーカー:LE5-2、トゥイーター:LE25。
4311A(1978)はマイナーチェンジ版。詳細は不明、トゥイーターとスコーカーに変更があったかも。
　LE25-2とLE5-10辺りかな?
4311B(1980)は、ウーファーのユニットをアルニコからSFG磁気回路のフェライト(2213H)へ変更。

4312(1982)は、2213H/LE5-12/LE25-2で、11Bと殆どユニット的には同じ。
　ただ、ウーファーが上になっている配置を通常の形にしたのが大きな変化。
4312A(1986)は12のマイナーチェンジ版ですが、トゥイーターをチタン振動版に変更。
　それに伴いスコーカーも変更。ウーファーは同じ。2213H/104H-3/035Ti
4312Bは詳細不明。12Aと比較して変わったとすれば、トゥイーター変更と価格引き下げ程度。
4312XP(1990)は、エンクロージャーの不要振動を抑える「リアクション･モールデッド･フォーム」と
　バッフル面での再生音の一時反射を減少させる「ネオプレーン･フォーム」を採用。
　ユニット構成は12Aと同じだったと思う。スコーカーが違う?
4312MkIIのユニット構成は、2213H/104H-3/052Ti。12Aと比べてトゥイーターが違うだけ。

で、トゥイーターの変更がクセ者で、
4312までのLE25系(コーン)と12Aからの035Ti系(チタンドーム)で高域の雰囲気が大分違います。
ドームの良く言えば透明感、悪く言えば刺すような高域に比べると、コーンの方は大人しいです。
もし12MkIIの音が気に入ったのでしたら、11では物足りなさを感じるかもしれません。
中低域に関しては、どちらも殆ど変わらず。パワーを入れないと低域は出にくいかも。

単純に11と12の比較なら、以前聞いた時は12の方が音の繋がりが滑らかだったように思います。
荒っぽさという点では11の方が上かな。個人的には、12XPが良かったりするのですが。

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2001/05/02(水) 21:52
>>104

4312B→4312Aの仕上げ違い
4312BMk2→前の4312Bと同じユニット構成(即ちツィーターが12Mk2と
違う)　なんでMk2と言えるのだろ？ブラックとはいえ、仕上げが違うから？
歴史的に見るとBモデルの意味がみな違うことになる。

先日、なんばビックカメラで4312D試聴しました。
ヨーロッパのメーカー物ばかり注目していたので
（雑誌に多く取り上げられるせいもあるかも）
4312Dの元気よさに圧倒されてしまいました。

自分が求めていたのは4312D、ということに気づき、AMP、CDPもろともまとめて購入する予定です。
予算はトータル２０万円です。
そこでスピーカーは4312Dで固定するとして、AMP・CDPのお薦めをお願いできませんでしょうか？

スピーカーのグレードと比較して、予算不足は承知しているのですが、今の私の精一杯･･･
候補は
（１）DENONの398のCDP・AMP（定番過ぎかなあ）
（２）YAMAHAの格安CDP・AMP（スピーカーの個性が強いのでアンプのグレードはそれほど変わらないかなあ）
（３）その他

CECのCD3300、AMP3300はいいと思うのですが、以前使ってたので、再度買うというのはｗ
また、中古は２度ほど失敗（トラブル頻発）し電気もも詳しくないので避けたいと思っています。


>>211
へ〜、4302より4312Mの方がかなり買い取り価格いいんですね。

>>215
何聴くの?

>>216
ジャズ（ピアノトリオ、サックスなど）、８０年代洋楽が殆どで、ごくまれにクラシックです。

では、ｱﾝﾌﾟはﾏｯｷﾝだな、古いﾏﾗﾝﾂもOK

で、4312SXを買った奴はどーしたんだ？
お隠れかよ

予算20万円（4312Dも含めて）、新品でか？

過去の機器はどうした、残ってないのか？

スタンドは持ってるのか？

過去の機器は残ってないです。
（全て売り払って、ラジカセで聴いてましたので・・・でも満足できなくて）

ということで、スタンドも持ってないです。

厳しいかな

歯洗ったか？

４３１２Ｄ、スタンド、スピーカーケーブルで、ほとんど２０万いくんじゃないの？
安く買えるんだったら知らないけど。

多少オーバーしてもいいです。

とりあえずヤフオクが安そうなので・・>4312D。
ケーブルのみ安物が残ってますので当面はそれを使うつもりです。スタンドはハヤミの安いもので・・・

あ。スタンドを買うのをとりあえず我慢して、その金で、まず何でもいいから中古とかで安く
ＡＭＰとＣＤＰを手に入れる。
で、そのあとがんばって２０万ほど余裕が出来たら、ＡＭＰとＣＤＰとスタンドをそろえるというのはどう？

勢いでスピーカーだけでも買ってしまえば、金を貯めようというモチベーションも上がるかも。　

4312Dを1本だけ買ってしばらくはモノラル盤だけ聴く。

>>227
ヤフオクに今でてるやつって最落に届いてないし、
たぶん安くは買えないとおもう。
新品13万ペアというのが俺のしらべた限り最安値。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f33371723

>227
が言ってるのはｺﾚだろ！
確かに狙い目かもしれん、んが、ここで晒したから
注目必至ですな。

>186

はいはい　ただいま

温泉入りながらのんびり考えたけど　とりあずまぁいいかなと
アンプとかおくテレビ台買ってから運んでもらうんで、家に来るのは来月なんで聞いたら感想書きますよ

４３１２Dが人気なのかな・・

仮に
>>230氏が言っている１３万で買うとすると、残り７万･･･
アンプは
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/ax-396/ax-396.html
ttp://denon.jp/products/PMA390IVNK.html
ttp://www.marantz.jp/he/products/audio/amplifier/pm6100sav2/index.shtml

このあたりで考えています（ＣＤＰは同シリーズのもので）
中古は私みたいな素人には難しいですから・・・

それほどの違いが無いようでしたら、ＹＡＭＡＨＡの一番安いモデルで揃えて、
スタンドあるいはソフトの軍資金にと考えています。

>>233
ぜひ参考にインプレよろｓ

>>233
っつーことは、まだキャンセル効くんで内科医?
まぁ、気に入ってるんだったらいいけど。

4312Dなら当分値落ちもなさそうだし
いいんでないの？

>>215
その店で4312Dの隣のMK�UWXも聞きましたか？
展示処分品なのでポイント込みなら13万以下になると思います。
傷を気にしないなら安くMK�UWXって選択もあります。

ﾋﾞｸｶﾒの展示品なんてｲﾔﾀﾞよう
どーせ、ｷｬｯﾌﾟは潰れてるんだろｗ

>>238
うーん、MK�UWXは聴かなかったです。ただ、他のモデルも結構ラフな扱いされてるようで、
展示品はちょっと躊躇しちゃいますね。

そんな店はやめた方がいいな。

結構試聴は気に入りました
でも他のSPはB&Wしか聞いてないわけで

凄い基礎的な質問ですが、今ミニコンポに無理やりスピーカー4つつないでるのですが
（スピーカーにもう1本ケーブルたしてスピーカーにつないでます）
これってアンプに負荷かかるからやっちゃ駄目なんですよね？（新しいのは大事に使いたいので）
プリメインアンプでスピーカー増やすにはもう一個アンプ買えってことですか？

>>242
いや、2系統出力可能なｱﾝﾌﾟは沢山あるよ。
但し、ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ制限があるから良く調べろよ。

現行4312系は全て6ｵｰﾑだから

しかし、何で4つのｽﾋﾟｰｶｰを鳴らす必要が？

初心の方で、迫力が出そうだとかいった理由でスピーカーを４本使う
人は意外に多いですね。多ければ良いというものでもないですし、むしろ
あまり良いことは無いので、やめておいた方が良いです。

なお、同一出力にＳＰを並行でつなげるのは絶対に止めましょう。
オームの法則は習ったと思いますが、合成抵抗が下がってしまって、
最悪アンプを壊します。

>>Ｔさん
ＹＡＭＡＨＡの安アンプで4312Ｄ、厳しいかなあ

245氏の意図する意味ではないが、245氏の書き込みを読んでいたら
Wウーファーのマヌケさが思い浮んだ。
まあ、コンサート会場をリスニングルームにしているのなら
納得もできるんだが

うーん
やっぱそうですかぁ
後ろから聞こえてくるの好きなんですよね

もうちょっと調べてみますね　俺の買ったPMA2000は多分2系とうないと思うんで

オームの法則　10何年前に習った気も・・

>>245
俺、4312 を四本使って鳴らしてたことあるよ。
2ch でさ、片 ch に二本ずつ。
セッティングは通常にセットしたスピーカーの上に
ひっくり返して重ねて置いた。
疑似バーチカルツイン・ウーファって感じで、
ライブアルバムなんて気持ちよく鳴ってたな。

>>215
ヤフオクの新品4312Ｄ落札しにいかないの？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f33352797(後20分ぐらい）
最落いくらかわからないけど、他では新品13万
でしか買えんのだから、12万ぐらいまではあげて様子みても
いいんじゃない？
出品者が信頼できる人かどうかは保証できないけどね。

括弧がｱﾄﾞﾚｽにくっついたのでもう一回。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f33352797

さっきのオクって最落18万だったみたいだ。
そんなの落ちるわけ無いとおもうのだが、
どうやら、永遠の収入ナンタラカンタラの
広告に使いたかっただけみたいだな。
10万から一切動かなかったのは、みんな
落札無理と気付いていたからなんだろうな。
スレちがいの話おしまい。

231のはどうなるのかね(笑）

http://avatar.yahoo.co.jp/my/other.html?yid=r34_t78
すげえ極悪そうなアバター

自己PR �
信頼される人物です。


だと
自分で言（ｒｙ

>246
yamahaのAVアンプ・・
4312を鳴らしきるのは無理だと思いますけれど、音はもちろん出るので、
じっくりとグレードアップしていく方向で取り組んでいけば良いのでは
ないでしょうか。

>>255
サンクスです・・・
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/ax-396/ax-396.html
一応プリメインアンプですが・・・あんまり変わらないですかｗ

DENONのPMA390�Wあたりが最低ラインということでしょうか・・・

>>256
とにかく試聴あるのみ
見ててイライラするんだよね

所詮オーディオなんて趣味の世界なんだから自分で見て
自分で聴いてそれでイイ！と思ったらOKなんだよ


面構えで決めようが、一点豪華主義で行こうが
最低も最高も自分で決めるもんだって

ローエンドまで出ないと音楽に聞こえません。よって3Dをやりたいんですが
4312D+PMA2000（←店員から勧められてます）に付けれるサブウーファ何かないですか。
E250PCHとかどんなでしょ。

書き忘れすいません、部屋6畳です。「6畳なのにこれでいけるんですか？」はちゃんと聞きました。いけます、て言われました。

>>257
確かにそうなんだけど、試聴ってそんなに頻繁にできないし、ましてYAMAHAの安アンプでは･･･

確かに趣味の世界なんだけど、高額な買い物ですので、失敗をしたくないのですよ。

CDPはあきらめてPCで代用。
アンプはモグラ。
これなら4312Dはしっかり鳴る。

安アンプ買うとグレードアップしたとき不要になるが、
モグラならいろいろと用途があるから無駄にはならないしな。

>>258
うーん、あんた4312に向いてないと思うよ。

>>260
>高額な買い物ですので、失敗をしたくないのですよ。

それなら尚更“自分の耳で”試聴すべき
予算が少ないなら貯めようよ

ローエンド狙いもいいが、それこそ安物買いの銭失いになるんじゃないの？


>>258
4312と2000でどれだけブーミーになるか聴いたことあるの？
しかもそこにスーパーウーファー、って
（そもそもピュアオーディオにスーパーウーファーは論外かと）
ソフトは何を聴く訳？
地雷の爆音とか？ｗ
たしかに>>263さんのいうとおりかも

も、もしかして釣りですか？
釣られちゃった訳ですか？俺
あちゃー

あーあー。もう。

>250 よ！
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f33371723

4312Dはこっちだろうが、

>>266
トレードアップのサイトには¥120,000で出てるな。4312D。

家電屋で視聴させてもらったときに店員に、自分の好きなジャンルや音の好みを説明したら4312DとPMA2000の組み合わせを勧められました。
Onkyoの26万のコンポを視聴して耳に刺さるような音が気に入り、こんな音がイイ！といったら4312+2000が良いと言われたのです。。
3Dをやりたい理由は、中型のSPだと臨場感を出すようなローエンドが伝わってこないからです。
マッキントッシュのペア60万の大型SPを視聴して、臨場感のある重低音が欲しいと思ったのですが木造6畳間の2階なのです。
6畳で大型は無理、らしいです。。爆音出したいからではないんですが、やはりまずいですかね。

>>268
どうやらここでの意見を聞く耳持ってないようだな

>4312DとPMA2000の組み合わせを勧められました。
>4312+2000が良いと言われたのです。。

んで聴いたのか？
じゃぁ、そうしろよ

>中型のSPだと臨場感を出すようなローエンドが伝わってこないからです。

偉そうに・・・
ここの住民にケンカ売ってんのか？

4312にスーパーウーファー足そうなんて思ってる奴は
とっ　と　と　消　え　ろ！

>んで聴いたのか？
いえ、聞いてません。明日聞いてきますorz...
4312自体は期待してよさげってことなのですね。住人さんたちすいません(;;
JBLもマッキントッシュのもあったんで、駄耳ですががんばって視聴してみます。。

>256,246
AVアンプでは無いのですね、失礼(^^;

何をもって失敗、成功というかは難しいですね。
高い物を買えば良いというわけではないですが、安いものを最大限使い
こなして鳴らしても、満足行かない場合は失敗ですよね？

中古はイヤなようですが、失敗したくないのでしたら、お店の保証付きで
実力派モデルを買うのが良いと思います。
以下は、テレオンやオーディオユニオンで４，５万で出ているものです。
MUSICAL FIDELITY A-1、サンスイ AU-α607XR、パイオニア A-05
音は全部違います。好みがわからないので、リストを提示するしか手段が
無いです。

>268
マッキンのSPって、LS340ですか？
真面目に聴いたことは無いけれども、低域の伸びは4312と多分あまり
変わらないと思いますよ。
わからないのが、６畳に大型は無理でＳＷなら大丈夫だという理屈です。
ＳＷを組み合わせるのは使いこなしの腕が必要なので、その辺も良く
考えた方がよいでしょう。

そして、オンキョーのコンポの音が良ければ、それを買わないのも良く
わからないです。
4312は耳に突き刺さるような音はしないですし、オンキョーのものが
そうだとも思いにくいです。
4312は、ちゃんとじっくり試聴したんでしょうか？

>わからないのが、６畳に大型は無理でＳＷなら大丈夫だという理屈です。
す、すいません。家電屋ではないピュアオーディオ志向の店のおじさんにそういわれました；−；
大型は置けないから、それ以外で３Dやるのが（求めてる音を実現するのに）手っ取り早い、らしいです。
オーディオを趣味にして機材を買い換えてくつもりはなく、音楽出すための小道具としてセットで
買い上げてお終いにしたいので、本で勉強とかしてません。"理屈"とかはさっぱりですｔｔ

>272,270

>オーディオを趣味にして機材を買い換えてくつもりはなく、音楽出すための
>小道具としてセットで買い上げてお終いにしたいので、本で勉強とかしてま
>せん。"理屈"とかはさっぱりです

ならば、気に入っているオンキョーのものを買ってお終いにするのが
一番良いでしょう。理屈もいりません。

>>271さん　　いまネットで検索してみたところ、写真見るからにおそらくLS340だと思います。
他にも中型のSPのセット数十万なモノを色々聞かせてもらったのですが、低音の響き方が他のと明らかに違ってました。
自分は学校のライブイベントの間近で別イベントしてたから、ドラムの響きとか忘れられないんですが、
中型小型SPだと何となくフィルタかけたようなウソっぽい音に聞こえてしまいます。。
高級製品の音のレベルに文句いうつもりはありません。が、響きや余韻に差が出てるな、と僕の駄耳は感じました。

入れ違いました。えっと、、すいません。勉強する必要ありそうですね。出直してきます。

>>272
>家電屋ではないピュアオーディオ志向の店のおじさんにそういわれました；−；
そのオジさん、結構歳喰ってない？
昔、そう言うのが流行った事があったのだよ、３Ｄ方式と言ってね。
小型SP＋センターＷ一発ってヤツね。
大抵は30cmクラスを２台も置けない何て時、12〜20cmクラスをメインに30cm以上の
Ｗを一発使うのだよ。
4312が2台置けて音楽鑑賞用なら、普通＋Ｗは使わないものだけどね。

4312は狭い場所で使えるように設計されている。
何度書けば理解するんだ。

>>270
たぶんあなたの求めている音は5.1サラウンドです。
2チャンネルピュアではないと思います。
4312を買っても必ず不満が出るので、素直にメーカー組み合わせの
SPセットを買いましょう。

4312は鳴りっぷりを気に入って買うSPだから、高級うんぬんは関係
なかったりするよ。

つーか、何を鳴らしたいのよ？

ttp://www.ioctv.zaq.ne.jp/daado209/Beyond%20The%20Embrace-Insect%20Song-02-Plague.mp3
こういう音楽が好きだったりします。ハードロック、メタルですね。誤解しないで欲しいんですが、
視聴した高価なSPは低音は良く鳴ってたしそれを大音量化したいと思ってないです。
ただ、バスドラが鳴りきってなかったりベースが音の壁になってないなぁと感じてしまいました。
音楽として意味のある重低音が欲しい、と言ったら店員にそれは金がかかるって言われました。。
繰り返しますが視聴した音の上質さを悪くいうつもりはありません。それに4312Dはまだ視聴してないのです。

あと僕に合っている音は現状ではサラウンドよりヘッドフォンじゃないかと思ってます。
いま古いミニコンからRS-1（知人から借りた物です）で聞いているんですが、これは重低音は強調されてないのですが、
リードギターが、ヴォーカルメロディーが、ドラミングやリフがスムーズでリアルなんです。こういうのを聞きたい。。
高音がどうとか周波数ごとに音を分析評価するんじゃなくて、音楽が本当に音楽らしい。
RS-1で聴いてると重低音のことは忘れちゃうんですが(汗、密閉型のヘッドフォンの重低音はｳｩｩｩﾝﾝ･･としっかり
響いてくれるのが好みです。長文駄文失礼しました。

＞バスドラが鳴りきってなかったりベースが音の壁になってないなぁと
それって重低音かなぁ？

えっと、、視聴もせずに文句ばっか言ってごめんなさいorz　店員が疲れてそうだったので遠慮しちゃいました。。
今日はJBLちゃんと聴いてきます。重低音のことをうるさく言いましたけどマッキントッシュのSPは納得できます。
あんな感じなら多分NPです。

最後に無知で駄耳な僕に教えてください。4312D+PMA2000の組み合わせってﾀﾞﾒなんですか？
組み合わせを指定して視聴させるのは無理と思うので。。

BOSEで十分でしょ

>>279
将来的にAVとかサラウンドとかやりたいなら悪い事は言わんから
中古でΠのC90aあたり＋モグラ2匹にした方がPMA2000より幸せに
なれると思うぞ
SW追加はその音聞いてから考えろ

お前は駄耳ではないよ。ここの連中は4312が音が悪いのを本当は知ってるんだよ。
悪い事言わないから他のスレで相談しなよ。
コイツら心狭い粘着ばかりだ。

誘導
JBL4213vsns1000Ｍ
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1109352152/l50

>>275
279聴いてみたけどなるほど。だから4312にDENONの2000とSW
なわけね。ローエンドがしっかり出ると言うより中低音に厚みが必要
と言ったとこかな。
4312より今は正規で入って来てないから中古狙いでSR用例えば
CONTROL１２SR辺り探してみるのもいいかもね

今帰りました。家電屋行ってきたけど何と4312DもPMA2000も置いてなかったですorz
仕方ないからOnkyoのデジタルアンプ（9万）にJBLのXT1120という6万のSR用のを繋いで聴いてみました。
透き通るような刺さる音は消えましたけど、ラジカセっぽくドスが聴いてｲｲ!　と感じました。
・・・けどマッキンのみたいな空気変わる感じじゃなくってう〜〜ん。。

一番の収穫はGradoのRS-1(借り物)を7万くらいのDenonのCDPで聴いたら別世界が見えました(´・ω・｀)
来月の奨学金が下りたら両方買ってみるかもです。そしてしばらく勉強した方がいいかもっと思います。。

奨学金貰ってJBLでメタルかよっ！
ぉぃぉぃって言いたくなるよ、おじさんは。

なんでLE8Tにしないのかね

H&Mリパブリック株式会社　レコーディング・編集スタジオ
http://www11.ocn.ne.jp/~handm/studio.html
BEAT MINTS STUDIO
ガンボ・スタジオ
U.1.Project
恵比寿ガーデンルーム
International Music Promotions
Logic Productions
Ritz Studio Productions & Vocals Incorporated
・・・・・

>>287
勉強って学校の勉強？　オーディオの勉強？
おじさんは　学校の勉強をｷﾎﾞﾝﾇ

オーディオの勉強のつもりorz... ﾍﾄﾞﾎﾝでまったりしつつ貯蓄して情報を収集します。。
てゆかRS-1が(・∀・)ｲｲ!!　これ欲しい。買うかも(´・ω・｀)

オーディオ奨学金ほしぃな

上のほうで4312にUT-025を繋ぐといって馬鹿にされた163です
馬鹿にされついでにインプレおば。
最初にポン置きでもかなりいい感じでしたがしばらく鳴らしこんで
色々触っていくうちにかなり魅力的な音が出るようになりました。
はっきり言って変化としては高音が伸びるとか派手になるわけはなく
中低域がよりきれいになるとか音の定位がSPの後ろにステージが広がる
感じに変化します。
中でも一番の変化はヴァイオリンが得意になりチェロやベースが更にリアルに！
ただ4312独特な荒っぽさや飛び出るような元気さは少し影をひそめる感じなので
全ての人に薦めれる感じじゃないと思うけど。

ツイータ追加でなぜ高音以外が変化するんだ？て不思議に思う人は
一度安物SPでツイータを殺してみるといいかもしれませんね。
自分も過去一度不注意でツイータを壊した時（4312ではない別なの）高音が無い
事以上に中低域が篭ってしまうと言う経験をしたことがあるけど、一度そう言う
経験をしてみるのもいいかもしれませんよ。

だから、それなら他のSPを選ぶ。

じゃあ4312MK�Uｗｘを下取りにだして追い金高々6マソ
で同じレベルの音の出せるSPって何がありますかね？
少なくても自分の知る限りでは思いつきませんが？？

なんででそうなるの？

>>296
4312は良い音とは思わないが、
おまいのその考え方は、まさに
JBL使いの本道である。

SPは違うが、ツイータ追加の効果は同じ感想だよ。

イカン。エキサイトしてしまった＾＾；
他のSPを選ぶ　　てことからつい金銭的なレスしちゃったけど
個人的に4312は好きだからどうしても買い換える気に
なれない。やれ4318が欲しいとかS-4800が憧れ、とかってあるけど
それ以上に今の4312で本当に自分が浸れる音楽を奏でたいと言う
気持ちの方がでかい。
今の音に不満が有るからってすぐ買い替えに走ってもそれは自分に
とっては何の意味もない事。
自分が好きな物なり人なりって正直変えはききませんよね？
またより魅力的になるのであればその苦労もいとわない。
だからこそ買い換えを考えるよりUT-025を追加する事の方が自分
にとっては当たり前なんです。

4312でクラッシックを綺麗に鳴らす事が自分の目標なので

4WAYの大型システムを同時に所有してても4312は絶対に手放せない。
変な小細工してキレイに聞かせてやろうなどとしない潔さがいい。
死ぬときは特大棺桶作って一緒に旅立ちたいほどだ。

>>300
いやいや、頭とつま先は4312のぶち抜いたウーハーの穴に・・
それなら本望だろう

>>8
JBL4312専用スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1109512670/

悔しいだろうな〜（ｹｹｹ

ｽﾚが消えたくらいで腹立てるﾔﾂおるのか？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f33371723

随分不人気だったなぁ、これでは4312B MK2と変わらんぞ！

十分じゃん

>>294=296
>全ての人に薦めれる感じじゃないと思うけど。
ら抜き言葉。減点15。

>>303
それがいたんだな、必死になってこっちのスレ潰そうとしてた香具師。
そいつのRESも殆ど消されてるみたいだけど・・・。

>>304
安く落とせたんだねー。うらやましい

＞３００
＞変な小細工してキレイに聞かせてやろうなどとしない潔さがいい。
んん？　4312なんて小細工の産物じゃん
D123にランサプラスなんてマス塗りつけてｆoと引き換えに能率とトランジェント犠牲にして
LE5−2類似（それでも4311の頃はアルニコだったけど）のチンケなミッドつけて
ネットワークの弊害まで呼び寄せて
しょ〜もないSPだわ
D123一発かコンデンサー＋LE20で勉強してこい

定期的に現れるね。こういうの。

あっちのスレが落ちてから、アンチがこっちに混入した悪寒…
うるさいから、オールドスレに逝ってしまいなさい。

小細工というより、ｿｰｽのﾚﾝｼﾞが広がってきたから
当然必要な対応がされたということ。

今時、ﾌﾙﾚﾝｼﾞとか言ってる奴はｲﾀｲ。

>>309みたいなアフォはスルーに限る

大体こういう奴は反応を楽しんでるだけだからね

ヌードユニットにコタツ板挟んでこれぞジムラン、笑わせるじゃねえか、なあ。

あはは　４人釣れたなぁ　ごくろうごくろう
４３１２に飽きたら２５ｃｍで５wayシステム組んだらいいわぁ
イイ音鳴るよぅ　

>２５ｃｍで５way

>316
もっとイイの教えたるわぁ
１２ｃｍウーファー　１０ｃｍミッドバス　８ｃｍミッド
６ｃｍトゥイーター４ｃｍスーパートゥイーター２ｃｍウルトラハイ
エエ音しまっせ
洒落（嫌味）もわからん田舎者は逝け

ﾂﾏﾗﾅｲｶｷｺだな

スルーしないとダメじゃん
と言ってみる

4312入手して以来、聴くものの傾向が変わってしまった。
スワンプ系や南部モノが聴きたくなってしょうがない。

大阪も東京からしたら田舎だよ

春休みで久々に娘が帰ってきた
俺の部屋の4312を聞いて、一言

　「このスピカ、音が言いから呉」

おいおい、おれはどう返事すればいいんだ。　誰か教えて

見上げた娘だ、呉てやれ。

いや、等価交換が良いだろう。

http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1111933270_1.jpg

4312と等価交換に値するものを考えてみた。

「娘と一緒にプリクラ撮影」

どうだい？

耳の肥えた娘だ、是非オーマニに育ててほすい。

>327
ヤマハ音楽教室で絶対音感を身に付けたものだから、いろいろと音に関しては五月蝿いです
なまじオーマニなって嫁にいけなくなると親としてはちょっと心配

>>328
オーマニの漏れがもらってやるよ。
妻子餅だけど

>>325
で、買ったのか？
なんかコメントしろ

>>328
>絶対音感
そんなもん有ったって音楽にはナーンの役にもたたんわい。
基音が440Hzとは限らんのだからして、必要なのは相対音感じゃ。
音叉の代わりにでもするつもりか・・・。
大体、絶対音感あるヤツは音痴が多いんだってよ、他の音に合わせられない。
山本直純は絶対音感の持ち主で、そのせいで音痴だったと本人が言っていた。

４３１２あげてはいけません
お嬢さんの耳がわるくなりますから

ホールの残響は舞台でパンと手の平を叩いてみるとおおよその見当がつくとかほざいているし
なにしろ、変なやつだよ

センモニを選ぶような娘なら勘当に値する。

4312の素性をズバッと見抜いたその娘さんに惚れた！

娘なら何でも萌えるんだな

>>328
是非、STAX静電型耳当ても聞かせてあげてほしい。
さらには本格派のレコード再生音も聞かせてあげてほしい。

すまん、赤ん坊のころはセンモニで育てた
良く、マントバーニのクリスマスソングをセンモニで鳴らしながら、おぶってやると５分もしないで寝付いてくれたのを思い出した

センモニと４３１２・・・
もうちょっとまともな情操教育してあげてくれよ

音楽教室の教師なんてもんは音大出落ち零れ。
音楽教室の発表会、仕事で付き合った事があるが、苦痛以外の何ものでもない。

これまでの流れを一変させた>322は凄腕
娘の一文字に執拗に食らいつくおまいらはスケベ

つ〜か　４３１２なんて語るべきもの何もないでしょ
クソスピ

>322
アンプは自作することを条件に譲るのはどうですか（＾＾）

4312Mk2 中古で買って鳴らし始めたんだけども上手く鳴らせないや。
低音がどうも納得イカン。ジャズのアコベだとなんかボケて引っ込み気味だし
ソウル辺りのエレベだとうるせえ位でるんだけど、やっぱりなんかこもってるというか。
なんかベースの音にキレがない。ラッパとかサックスの音はかなり気に入ったんだけども。

現状フローリングの床にハヤミのSB164にオーディオテクニカのインシュレーターって
セッティングなんだけども、なんか対策ないもんすかね。エージングかね。中古とは言え。

>>344
アンプはなにを使ってますか？俺は、DENONのPMA2000だったけど、
ラクスのL-507sIIにしたら、音が良くなりましたよ。アンプを驕ってやれば
結構、良くなると思われますが。もしかしたら、あなたの好みに合わないの
かもね。

>>344
もうちょい背の高いスタンドに乗せてみたら？純正だと40センチぐらいあるよね。

俺もスタンドが原因だと思う。

スタンドですかぁ。うーむ。フローリングに座椅子敷いて座ってるからツイーターは
大体耳の位置なんですけどね。やっぱ４０cmくらいいるのか。
アンプはちなみにかなり言い訳の効かないもの使ってるんで、おいそれとは変えられ
ないのよね。

>>348
43 系は箱鳴りも重要な音の味付けになっている。
が、場合によっては適当な重しを上に置いてみたりすることも
必要になるかも。（スタンドがしっかりしているという前提）
スピーカーの背後に吸音材を配置してみるのも一つの手。
とりあえず、布団か何かを置いてみれば？
スタンドが低いなら、スピーカの全面床に座布団やクッションを
置いてみるとか。

>>348
4312はｳｰﾌｧｰ位置で試聴でいいのよ。
それ以外は味付けみたいなものだから

なるほどなるほど。
高さの確保と、吸音ですか。勉強になります。情報サンクスです。
確かにフローリングっていかにも響きそうだもんね。音あっちゃこっちゃ行ってそう。
純正スタンドは４３センチでよさげですね。しかし結構なお値段ですこと。これに音響調整
パネル買ってと。しかしあれやこれやと金がかかるね。オーディオは。まあ楽しいから
いいんですけども。

とりあえず今すぐできるクッションとか箱鳴り押えるおもしとか試してみるとします。

>ソウル辺りのエレベだとうるせえ位でるんだけど
あれ？　４３１２使いはそれが嬉しいんでしょ？

それが持ち味じゃないの、中低音がぼんぼん鳴るのが。

　そうだよね〜　ボンボンチンチン

いや出るのは嬉しいんだけども、なんかハッキリしないのよね。
もこもこしたかんじつうか。

まあ、左右の壁から離してSPの間にもなるべく面いちの平面つくらず
裏面も壁から５０ｃｍほど離したらマシだろうね

そうだな、左右の壁の影響は大きいよ。

>スピーカの全面床に

おお！誤変換。“前面”床ね。

いや、このタイプは後ろは壁に近づけたほうがいい。
40センチぐらい持ち上げないとな、最低。

まあ試行錯誤繰り返して
ベストポジションみつけてくらはい
持ち上げるのは吉
SPケーブルはビニール被覆だけはやめてくれ

SPケーブルはＷＥがおすすめ！

アレは綿被覆だから吉

WEてウェスタンエレクトリックよね？
ベルデンのピンケーブルと共にヤフオクでよく見るから試してみようかなと思ってた。
お求め安い価格だし、ちょっと行ってみるか。どっちも。

【社会】パチンコ店の特殊景品と現金の交換は違法・最高裁判決
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1112107584/l50

>この判決が出たことによって、事実上現状のパチンコ店は営業を続けられなくなる
>この判決が出たことによって、事実上現状のパチンコ店は営業を続けられなくなる
>この判決が出たことによって、事実上現状のパチンコ店は営業を続けられなくなる
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
在日脂肪ｗｗｗｗｗｗｗ

>364
見事に釣られた　鬱

誰だ、こんなの書いたやつは　

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 14:04:43 ID:y4Od37WY
yukinyさんやめちゃうみたいで残念ですね。何かあったのかな？

３月末でこのＨＰは閉鎖させていただきます。
というのも、最近仕事が忙しく、それによりＨＰを管理するのも困難となりました。
このＨＰのおかげで沢山の方とお知り合いになることが出来、とても良かったと思っています。
リンクを張っていただいている方々には最後の最後までご迷惑をおかけいたしますが削除を宜しくお願いします。
でも、オーディオは今後も続けて行きますのでご安心ください。
みなさん、本当にありがとうございました！
またどこかでお会いできる日を楽しみにしております！

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 14:13:01 ID:y4Od37WY
お世話になりました！　投稿者：yukiny 投稿日：2005/03/30(Wed) 13:34 No.3196
みなさん、こんにちは。
いつもＨＰをご覧頂きまして誠にありがとうございます。
実はトップページでも書いてありますように、３月末をもってこのＨＰを閉鎖いたします。
最近仕事が忙しく、夜遅くに帰って音楽を聴く状態が無く、また休日も色々と用事がありましてＨＰの更新も出来ない状態が続いております。
そのような状況ですので、いつまでもダラダラと続けているのも意味が無いと思い、閉鎖することに決めました。
このＨＰのおかげで、全国の沢山の方とお知り合いになることが出来、本当に良かったと思っております。
また、愛媛でもオーディオをされている沢山の方ともお知り合いになることが出来、とても嬉しく思います。
また思いついてＨＰを立ち上げる事があるかもしれませんが、その時は宜しくお願いします。（笑）
本当にありがとうございました。
管理人　yukiny
http://www.geocities.jp/yukiny26l/

4312DWXまだぁ？

レーゾンデートルはどこにあるのだ、４３１８の？

>>367
MkIIwxの在庫も捌けた頃だし、ソロソロ出してもいいんじゃないー

4312Dと材質や構成は全く同一仕様で、ブルーバッフル化すれば実現するな。
箱の材質とかにこだわると4318の存在を脅かすけれども、箱の色だけ変えるなら
別にカンタンに実現しそうだ。
ハーマンさん、リリースしてくれよ。
ブルーバッフルはインテリアに溶け込んで美しいよ。

ﾊﾞｯﾌﾙがﾌﾞﾙｰの時は、ｳｫﾙﾅｯﾄと決めてますんで

GY出して欲しいわ　Dの

>372
Mk2の時に、GYの色再現に苦労したらしく、その割にはWXばかり売れた
ようですので、多分もう出ないのではないかと・・
Bは伝統的にハコそのものが違うので、新WXはチューニングを多少なりとも
変えることになるでしょう。１年も経つとなると、ちょっとした変更も
という話になるので、2年後にユニットをちょっといじったモデルがWXと
して登場すると予想してみます。

出ない出ない、
4318が相当品なんだよ。

あげあげ！

pa01,vrds-15,4321Dこの組合わせはＪＡＺＺにあいますか？

ﾊﾞｯﾁｸﾞｰだけど、古目のタイトルにはチョチキツメか？

ZEP向きかも・・・

>>376
LUX505fもしくは507f,509fだとまだいい感じに鳴る鴨

３７５の者ですけど、ＰＡ０１、ＶＲＤＳ１５でスピーカは
ソニーのコンポのやつ使ってます。
で、そろそろスピーカ買おうと考えてます。
聞くジャンルはＪＡＺＺの他にＨＯＵＳＥ，ドラムンベースなどクラブ系の音楽もよく聞きます。
ＢＯＳＥの５５ＷＥＲなんかもカッコイイんでいいかなと思うんですけど、
やっぱ音的には４３１２Ｄがいいですよね？
音圧もありますか？

音圧はｺﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ・ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰには敵わない

ドラムンベースあたりだとBOSEもかなり幸せな気がするけど違うかね。
まあイメージで話してるから詳しい人にバトンタッチ。

>>379
4312Dでいいんじゃないですか？坊主よりいいですよ。

55WERは聴いたことないけど、姿を見る限り
まったく4312とは方向が違うんで内科医?
聴いて気に入ったほうにしろ。それが一番。

55WERは地震で倒れそうだな。

4312はまじめに取り組むスピーカーではありません
無駄金使ってわけのわからない飲酒れーたーなど買っても意味ありません
壁に掛けてBGM用に使う程度でしょう

んもう。またぁ。

BGM用じゃ業務用として使命は果たせません

BGMも業務用なのだが・・・

MONITORと表現せずとも不文律と思ったのだが・・・

もう荒れないとレスが伸びない状態になってきたね。せつねえなあ。まあ前からか。

それはだな、4312から入って、上に抜けたﾔﾂがいるからさ。
漏れもその一人

>>385
> 4312はまじめに取り組むスピーカーではありません
> 無駄金使ってわけのわからない飲酒れーたーなど買っても意味ありません
> 壁に掛けてBGM用に使う程度でしょう

そんな椰子はどんな高いスピカ買っても、ろくに鳴らせないに100ﾏｿﾎﾟﾝﾄﾞ

カローラはどこまでチューンしてもカローラじゃ

カローラぁ?

漏れの4312はフォッケウルフだっ！

>>393はベンツに乗っても、縦列駐車で脱輪するに100ﾏｿ両

ｶﾛｰﾗから乗り換えればいいんだよ！
いつまでｶﾛｰﾗじゃ、しょうがないだろ。

カローラ最高じゃねえか
メルセデスにあの値段であれだけの物を作る技術はない

値段と技術は別物だろ。

やっぱ、(;ﾟдﾟ)ｧ.... （ ｀_ゝ´）フォオオオオオオオオオ！だな。>>398

392さんよ
おまえが想像つかないよーんな　すげーの鳴らしてるぜ〜　へへ

>>400
鳴らしてるんじゃなくて、鳴ってるだけだろ。
つか、お前だれ?

よし。流れ無視して一個質問してみよう。
中古で買った4312mk2なんだが意外と箱に汚れがあるのですよ。
まあこれ取るのは不可能としてもだ。お手入れとかお掃除とかどうするのが
ええのかね？皆さんどうしてます？
煽り煽られしてる最中恐縮だがマジレスｷﾎﾞﾝ♪

ば〜か　鳴らしてんだよ　なにもしねーで鳴るわけねーだろ

お前はのーみそねーのか

早速テレコですわ。たはは。

キタナイと思ったら拭くベシ

400おめーもしかして4312なんか　つかってんのかよー　あはは

ふむふむ。
これ絞った雑巾程度がいいとこかね。なんか専用のクリーナーみてーなのは
ないかしらね。取説見るとカラ拭きか絞った布くらいしかお手入れの事書いてないし
やめといた方がええんかね。そういうの。

絞った雑巾で拭けばエエんや
カラ拭きで取れない汚れは
そんくらいで音が変わるんやったら　捨てたほうがエエで

煽り煽られの最中ｻﾝｷｭね。週末はお掃除してみますわ。

４３１２でしゃれた音鳴らしてる奴居るのなら
マジで尊敬するわ
天才や

まあ　ホースで水かけたりせんやったら　ええで

4312はこどもだましの　SPや　商売優先の産物やな

4312D、欲しいとずっと盛り上がってたが、このスレ見て半立ちになっちゃった。

やめといたほうがええで413さん

良い物には必ずアンチが存在するからね

415みたいなイカれやろうが多いのも4312ファンの傾向や

そらあんた心底って程欲しくないって事よ。こんなとこで萎えちゃうぐらいなんだから。

だまされるんだな　とーしろは　あの　すりーうぇいに

どーしても4312サイズにせにゃあかんのやったら
4311アルニコかL88アルニコにしたほうがええで

まあでもやっぱ　やめといたほうがええかなー

ID:c3uq/Hleなら何買うの？
4312の値段と大きさなら

どーしても　その大きさしかいかんゆーんやったらな
L88かSP-LE8Tか890Cboleroやな

まずは買うべし。聞いて気に入らねばヤフオク。気に入れば儲け
漏れはすこぶる気に入ってるが
実は娘にもっていかれそうで困っているのは私のことです

おいらの4312Dエージングが進んでスゲーいい音がでてるぞ

>>423
「お前にくれてやるのはいいが、お前の部屋においても同じ音は出ないぞ」
「いい音を聴くためにセッティングに何ヶ月もかける情熱があるのか？あるならくれてやる」
と言ってみる。

>425
駄目駄目。くれてやるなんて一言いうと次の日には持っていかれてるよ

じゃあパンツと交換

おっ、真剣に悩んでるな？

>>424
高音もきれいに鳴ります？

>>429
高音もヌケノいい感じで鳴りますよ、和室6畳2部屋をぶち抜いて
使っているので、高域が落ちてデッドな音になるかと思ったが、
そんな心配は全然なく、気持ちいい音に酔いしれてます。

>>430
4312Dの高音はこんなもんかとあけらめていましたが、
エージングがんばってみます。
サラ・ブライトマンのソプラノも聴けるようになれるかな。

高音ね・・・ソプラノが・・・

一種類のスピーカーに完璧を期待するのは酷ってもんかもね。
もう一種類ビクターのクルトミュラーコーンとソフトドームの５００型で
クラシックを鳴らせばいいのに。

浮気も愛があればいい派？

機材は恋人じゃないから浮気じゃないよ。
特に音の出口は楽器的要素があるのだから数種類持ってて気分やソースに
合わせて切り替えて楽しむといいでしょ。
アメリｶﾝとﾖｰﾛﾋﾟｱﾝなのと、あとｺﾝﾃﾞﾝｻヘドフォンと。

ちぇ

>>433
クラシックはダリで聴いてます。
4312Dはジャズしか鳴らしてないですね。
他にも小さいSP持ってていろいろ音色の違いを楽しんでます。

エージングはまだ5ヶ月ぐらいだけど、まだまだ良くなりそうだね、
ケーブルやアクセサリーやセッティングで高域はきれいな音になると思うが、
1番効果があったのが、家の電源のブレーカーをクライオのに変えた時かな、
またメタルのインシュレーターで高域がヌケるようになってきたし、あと
SPケーブルはキンバーがいい感じです。

429です。
うちのはキンバー4PR→オルトフォンSPK-3100→SPK-4000Qと替えていきました。
角がとれて丸い音になりました。
電源関係は確かに効果高そうですね。

>>419
>4311アルニコかL88アルニコにしたほうがええで
又、訳分からん事言う馬鹿が出てきたな。
だから、どんな方法で比べたのか言ってみろや。
比較ってーのはな、比較対象以外はコンデションも含め全く同じ物でやって
初めて意味あるんんだよ。
聞きかじりの脳内妄想は通用せんのよ、分かったかい坊や。

ダイヤ豚の６１０全帯域型やアルテック６０４等で比較市長した限りでは
やはりアルニコﾊﾞｰｼﾞｮﾝの方がわさびの効いた味わいでしたよ♪
フェライトﾊﾞｰｼﾞｮﾝはすこしだけソフトタッチなかんじで。

>>441
>ダイヤ豚の６１０全帯域型やアルテック６０４
正確な型番を書けよ、それに履歴もな。
１０年鳴らしたＳＰと２、３年のＳＰじゃ比較にならんからな。

「アナタは刑事ですか？私を疑っているのかね。80年代に各メーカーが
アルコニからフェライトに移行した時期、新品同士で比較市長したのだよ」

貴様の如きｸｿミと一緒にされては不愉快だ。たわけ

答えになってないじゃん。
P610なんか最大許容入力の違い、エッジの違いで５種類くらいあるの知ってっか？
大体、型番晒せない様な香具師の言う事なんざ信用できねーよ。

おい440のボケ〜　想像でわけのわからんこと言っとるのはおまえじゃ〜
わてはぜ〜んぶ同じ条件で　とっかえひっかえ　使ったうえで　4312は
音悪い　言うとるんじゃ

わかったかボケID:wDCTg47m

坊やはおめーだよクソガキくん〜

４１９　４４１は見識が高いわ
４４２←こいつはどうしようもないボケよのう

>>446>>447
オーオー、文系馬鹿同士が庇いあってるわ（ﾜﾗ
文系馬鹿はオーディオやっちゃイカンと何度も言っとるだろが。
お前等の様な馬鹿がイッチョマエにオーディオやると
オーディオのレベルが下がるんだよ。

おまえの文章の何処に理系のフレーバーがあるんじゃ
飴でもしゃぶって寝とけ　クソガキャ　４４８

小僧がフレーバーだってよ、何処で覚えてきたんだか・・・（ｹｯ

理系の何がえらいのか
謎である。
まあ俺も理系なのだが

おっとすまない・・
４３１２のようなＳＰのことであ〜だこ〜だということ自体
私の人格がいまだ低俗であることを露呈してしまった・・。
面目まるつぶれ・・　

おらぁ〜ボケ〜　449 なにアホかましとんじゃぁ
理系だろうが文系だろうが　そないなことかんけーないだろがぁ
てめえのあたま　砂がつまってんとちゃうかぁ

おめ〜　まさか4312なんてつかってんじゃねーだろーなー　オイ

４５３
おもろいぞ
もっと吼えてみろ

メシくいいくわ

４５５
お前なかなかいい男やろ
４３１２嫌いそうなとこだけでも悪くないぞ

456おまえもええやつやな

4312はこどもだましの　SPや　商売優先の産物やな
>412 批評の達人やな

俺の名はシャブロウ、妻は桑江。

4312は方形に候

4312良いよサイコーだよ

さいてーだわ

チープなユニット３個集めてもロクな音出るかい！
カスやんけ

>>441
お〜い、型番どーした・・・・

463ええこと　いうねん

604はAでええおとだせたら　すごいで〜
Eあたりは　だれでも　ええおと　だせるんや

>464
お前はしつこいんじゃ
女のくさったような奴やの〜
型番いちいち聞かんとわからんのか
俺らには自明のことじゃ

アルニコだと、うんぬんという輩も、イコールコンディションじゃないと、
うんぬんという輩もどちらもなぁ、ですけど、特にイコールコンディションに
異常なまでに拘る方は、普段どこまで拘って試聴しているんでしょうな。
不思議の極みです。

>>441=>>467=468
言い訳にもなってない。
それより、型番どした、早く曝せや。

>>468
>イコールコンディションに・・・・
エージングの時は騒ぐくせに、都合のイイ話だな。
それに、普段聴いてる時の話ではない、比較試聴の場合の話だろ。
話逸らすなや。

>>423
ところで娘は今何を使ってるんだ？ミニコンポ？
SPだけ渡してもいい音なんて出ないから
結局全部持って行かれたりして。

磁気回路がどうであれJBLやALTECの低音は腰が強くてカッコ良く響く。
国産やｲｷﾞﾘｽ産のスピーカーとは違う良さがある。

>469
君にはスレ書き込みアップ主君者賞を進呈しよう
もっと道化なさい
ほらほら

473さんよ　469はまともなこというとるで〜　型番もいえんとえらそうなくち
たたくやつがわるいんや、

そ〜かなぁ・・・
ダイヤ豚などど〜でもいいが
４４１さんよ、そろそろ４６９に型番教えたったらどや？
発狂したらはた迷惑だからな

アッテネータとボリュームって何が違うの?

ハンドルとステアリングホイールとどうちがうの＞４７６

「下げて」使うのがアッテネーターで、「上げて」使うのがボリュームなのでは？
感覚的な答えだけど。

Ｊａｚｚや80年代ロックオンリーじゃなければ4302のほうがいいんじゃない？
スピード感や繊細感は明らかに4302＞4312Ｄ

>>441
↑
コイツは
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1101211390/l50
の４４５と同じ。
肝心な事は全く答えない。
どうせ聞きかじりの脳内妄想なんだろ。
ひょっとして同じ香具師か・・・・？！

大阪弁って泥臭い田舎臭さ満点だよね。またどこにいっても
それで押し通す図々しさ。どっかの国の人たちと似てるよね。

なにが「どや？」だよw

おまえら西成のドヤ街で勉強してきなさい　どやについて

あはは　どやどやどや・・・
山谷もあるでよ・・

4312Dが気になって仕方ない・・・っていうか欲しい。
ENTRY-Si買ったばかりなのに・・・

JBLの低音は物凄くかっこええ
小型の箱庭とは全然ちがう

おいおい　情けないこというなよ　４３１２なんてくだらないって
早く気がついてくれよ

>>486
ヤッパリですか　　　　orz…

4312D試聴して、良かったんだけど、価格とサイズで妥協しちゃった。アンプも安いのしか持ってないし。

産や　や　愛隣地区に似合うような品のないドカドカした音という意味なんだろう

だから〜
４３１２自体が妥協の産物なんだって・・
買わないで正解だよ
せめてL300ぐらいにしてくれよな
俺はあのウーファー（136A）好きじゃないけど・・。

4312だと？　あれ超糞だな。なに掛けても臭くて煙たいな

あれよりは4311が少しはいいがな。しかもアルニコに限るがな。

4301はもっと糞だな　　プロモニターがいいと信じ込んでる基地外のスピーカーじゃ。

荒れ野バッフルが青いのが良いのだと世。Ｌ２６ＤＥＣＡＤＥの黒いのと同じじゃん。

ばっか〜。音が違うというのは見た目で違うと言うことと同じじゃ　氏ね！

４９１　アッパレアッパレ

否定するのなら肯定機種をカケ

手っ取り早く済ますならアルテック620Aか612C
じっくりいくのなら200Lの箱に416か515（アルテック）
純血JBLにこだわるなら150−4C
ミッドは376でも2440でも2441でもなく375
ハイは2405　好みで075も可
ネットワークは純正はダメだぞよ

肯定機種
D30085
D34001
D35001
D35002
D35030
D35032
D36001
D36002
D36030
D36032
D37001
D37002
D37030
D37032
D38001
D38002
D38030
D38032
D40001
これくらいまでやな
43**は　ふぬけの箱やー
わかるか　はなたれ小僧ども

ビンテージJBLは分不相応なのでｗ考えていません。
4312はサイズ的にも、予算的にも自分の目いっぱい。

＞４９６
そんならLE8Tにしときって
サンスイのSPLE8Tよりは大き目の箱がいいわ
悪い事はいわない
へたな3WAYなんて子供騙しだよ
（とにかくネットワークが最悪）
老婆心ながら真心こめて忠告しとくわ

シッポが丸見えなんだよ、こたつ板ジムラン君

ぶんふそうおうやないで　496　がんばってや〜
497はんの　いわはるとおーり　LE8系ええで
さんすいばこ　はちょっと　こもるけん
D3****シリーズの　ふんいき　だすんやったら　トリムライン　か　へいめん
ばっふるや

このあたり聴いたら4312なんか　ごみやで〜

消えナ　498

普通に考えても、
同じコストで一発のユニット開発するのと
3個のユニット＋ネットワーク開発するのと
どちらがハイクォリティーか簡単な計算でしょ
みかけに騙されたらだめだよ

だいたい　4312は　コストかけとらへんで〜
L88に　みっど　足して　みせかけよーしただけや〜
もうこの時代は　客に踊らされる　JBL　や

>>498
自分ではないすよ。
バックロードホーン制作中でいそがしいので。

>>498
さらにいうとLE8Tもそんなに好きじゃないし（平面向きじゃないからｗ）

何か4312、空気良くないですねえ。何で？

ボケ〜　平面にもむいとるで〜
おまえ　ぼーるがみで　平面つくとるんやろ〜　アホ

前にも言ったけど
LE5なんつーミッドが超糞なんだわ
502氏はよくわかってらっしゃる
496氏　熟慮してね

ＬＥ５　うちのラジオに付いていたスピカくりそつなんでつがどうなんでしょぅ？

空気がいくないのは花粉が舞ってるから。
花粉の正体はコタツバカ

ラジオにならいいんじゃない

>>509
だから、おれじゃねえって。おれはJ.B.Lansingが好きっていってるだろう。
LE8Tなんて興味ないんだよ。

まあ、平面でいくのなら
男らしくD130一発で勝負するのが吉
ただし最低でも120×180で壁からは２ｍ離して設置のこと

512ええとこついとんな〜　えらい

>>512
うーん、ウチはバッフルどんどん小さくしていって、いまや70*90だｗ
ただ、左右連結してるので事実上140*90だけど。
壁からは1ｍだな。

>>506
ちなみに、米松。

補強は必要以上にはしてない。

平面いのち〜　ええやないか　なかなか

ばっふるを　いかしてこそや〜

ココの人には理解されない。
つーか、前スレに書き込んだだけで粘着されてる。

4312がなんで音が悪いのか理由を書いただけなのに(´･ω･｀)

有限な平面バッフルって緒戦ラジカセの親方みたいな音だからな。
抜けはいいが量感なし。

ほんとにイイものと
チャラチャラした見掛け倒しとの
区別のつかないバカが多いのよ

ボケ〜519　おめー　へいめんやったことあるんかい　おらぁ〜

＞５１９
ものいえば　唇寒し・・・
座右の銘にしろ　ばかたれが

>>519
それは聞いたことがないからだよ。
悪いけどD130の平面は4312の比ではないよ。
両方聞いた俺がいってるんだから。

って、ココの人にいっても理解されないとわかったのでここに書き込むつもりは
なかったんだけど、>>498で呼ばれたのでな、あとは関西の人にまかせるよ。

コタツジムランくん、我輩はな、壁ﾊﾞﾌﾙ＝∞平面バフーの経験があるよ。
ラジカセ的有限大バフーじゃタカがしれてるのだよ。

いやぁ〜　平面さん
私は平面派ではないけれど、あなたの感性は尊重します
バック（フロント）ロード派も同じくです
だけれど、4312のようなチープなコンセプトのSPだけは認められないよ。

D130、D130ってしつこいな、この型番はアルテックでいえぱ416系だが、
ギター用古レンジだよ

平面いのちのいうとおりや　わてもがきんころは4312にだまされたんや
D130の平面はすごいで〜　ジムランはこれやで〜　これきいたら4312なんてゴミや
国産SPと一緒や　どこかでまちがったんや　D123を祖とする123AにLE20たしたところ
まではよかんたんや〜
そこからL100に脱線、ここらから売れ筋ねらいのメーカー路線やな〜

まあなんだ。めんどくせえスレになちゃったな。おい。

ばかやろ　伊藤喜○男さんの爪の垢でも飲んでみろ
壁バッフルはダメなんだよ
無限バッフルと混同するな　ボケ　市ね

ボケか〜526 ( ﾟく_,ﾟ )　416系とD130とは　わらわせるで〜　なにもしらんしょーこや〜

4312Ｄを買おうと思ってたけど、このスレ見て気分悪くなりました。

なんでこんな変な奴らばかりなの？
4312を客観的に正統に評価しているサイトないの？

>>524
それは、どんなユニットですか？

あと、壁面バッフルはデメリットが大きいって、なんども逝ってるだけど。

自分は３回に渡って小さくしていく過程で、バッフルとユニットが接触しなかった
コタツ板を間に置いた、裸ユニットの音の優位さを感じたといったんだけど。

スレちがいもうしわけない。

D130と同じ趣向の15インチALTECユニットは存在せーへんで〜　ボケ〜

２ちゃん見てなんでも鵜呑みにしてたらロクな買物もできねえと思うけどな。俺は。

531さんよ〜　これがげんじつなんや〜
やめとけ〜43**は〜

>>525
すみません、自分はアンチ4312で、前スレにうかつにSP晒したので
いまだに粘着されてます。

ずーとココには書き込みしてなかったのですが、ちょいと名指しで呼ばれたもので。

ｶﾄ特性のよい515に比べたら130なんて子供用だよ

各ユニットを試聴して買いたいのでショップ教えてください

537 ( ﾟく_,ﾟ )おまえほんま515もっとんのか〜　　のーがきだけやろ〜

平面さん
４３１２なんてアンチというのもばからしいクソSPだよね
でも目障りなのよ
あんなもの崇拝するバカが居るってのが

540はん　ええこといいはる

>>531
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1112099915/l50
や
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1080608114/l50
から
出張荒らしに来てる馬鹿共がいるんだよ。
暫くシカとしてるしかない。

ここの人たち


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!

ID:tFxuSpIe
ID:6FxfCIBg
コタツ板ジムラン馬鹿兄弟ですな

542ボケか〜てめ〜わ〜　
むだがねつかう　あわれなやつがふえんように　ぼらんてぃあしとんやぁ

てめえこそなんだぁ　カバの鼻の穴か　ぼけー544 ：(∩_∩*)

いや、自分はそこまでいうつもりはないんですけど、ココ見てると
よい音がしないと、あれやこれや悩んでる人が多いので
これこれ、こういった理由で、こういう具合に音が悪いんですよと
前スレに書き込んだら、非常に反発されています。

それだけの予算があれば、D208の後面開放でも導入すればと
提案したのですが・・・
なんなら、E110でも・・・

試しに目一杯ほめてみろよ。オマエラ。
２ちゃんでほめちぎるから気分悪くて買わないって奴が続出すると
思うぜ？よっぽどボランティアになると思うけどどうよ。

ほめよーがねーんだよ　
548おめーまさか4312でまんぞくしちゃってんのぉ〜〜　

「（RCA106では）まずバフルの奥行が浅く27.5cmにおさえてある。
深くすればすれだけぶん低域に対するバフル効果は上がるが、
後面の壁との関係も加って共鳴が起こっていわゆる『こもり』を生じたり、
『どん』ついた音になる。
このことは昔箱形電蓄を作られた人はさんざん味わったはずである。
そして後面は解放され、底板もなしで、しかも高さ約19cmの足を付けて裾を上げ浮かして、
より解放形にしてある。そしてその上にである、写真9を見ると判るが、
左右両側の板（の後部）にも上下に三角形の切り落しがある。
こうして、音がブーミィにならないように考案されている。…」by 盤塵集

こうめんかいほう形はむずかしい面があるのだ
コタツ板はスカキンだしな

コタツ板でスカ金はおめーの技量不足だろ〜550

さては　ろくな　アンプ　つかってねーな〜〜

いやぁ〜　ほんとだよ
4312なんてのを買うのは金のムダ
あんな音聴くのは時間の無駄
置いておく場所はスペースのムダ
それが判らないのかね〜

ごﾗﾝ下さい、悲惨でょhttp://www.imgup.org/file/iup20086.jpg

わかったは554おまえ　ちろいぶりーふはいてさいきんまでままのおっぱいすってたな

tFxuSpIe　威勢がよくって面白い
でも言ってることは正論
こらぁ〜4312厨ども
手っ取り早く済ますならアルテック620Aか612C
じっくりいくのなら200Lの箱に416か515（アルテック）
純血JBLにこだわるなら150−4C
ミッドは376でも2440でも2441でもなく375
ハイは2405　好みで075も可
ネットワークは純正はダメ ・・
これに文句つけてみろ

ちーとだけ　あるてっくは純正ねっとわーくがええで
あと416やったら先々代の803Aや

http://blog.goo.ne.jp/ichikino

５５６ってなぁに？自作自演か、ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｴﾉ

559おめーが　ヴぁか

５５９　いっぺん芯でこい

まあ、なんだな　559のようなひょうきん者のおかげで
盛り上がったな　もっと吼えろよ　559

なんだこいつ?↓よっぽど暇なんだな。

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/04/09(土) 23:28:15 ID:tFxuSpIe
tFxuSpIe　威勢がよくって面白い
でも言ってることは正論
こらぁ〜4312厨ども
手っ取り早く済ますならアルテック620Aか612C
じっくりいくのなら200Lの箱に416か515（アルテック）
純血JBLにこだわるなら150−4C
ミッドは376でも2440でも2441でもなく375
ハイは2405　好みで075も可
ネットワークは純正はダメ ・・
これに文句つけてみろ

だいたいおめーら　じぶんの　つかったことあるもん　いうてみぃ
うそいったって　すぐ　あらでて　ばれるで〜

おまえこそひまなんやろ〜563

俺がばかだった
威勢がよくて面白くて正論いってるのは:6FxfCIBgだった

>俺がばかだった
そうやって素直になればいいんだ、君はヴァカなんだからね

>>554
かわいいじゃんｗ

567おまえがヴぁかやろ〜　わからねーとこが　ますます　ヴぁかやぁ

566さん　よろしゅーな

＞５６７
チョーシこいとったら墓穴ほるぞ　こらぁ

墓穴ほっとるがな567は
ほっとらんでも　ドラム缶にせめんと詰めにして　うみに　ほーりこんだるわい

こちらこそよろしく6FxfCIBg氏

IDかわっても　ボケども　成敗するで〜

お前ら、ここでチャットすんな。
LimeChatでもインスコして他所へ行ってくれ。

あんたこそ　よーないで〜〜575

とにもかくにも4312がチープなSPというのが結論だね
JBLもこのころから堕落したものよ

そーや577はんの　いうとーりや

しかし　それにまんぞくする　低レベルゆーざーが　多かったというのもじじつや

＞４８８
悪い事はいわんから4312はやめときましょうね

488�B　アンプやすくてもええんや　きにせんで〜　スピーカーはええのえらび〜

さあ、そろそろ寝ましょうか　それでは皆様ごきげんよう　おやすみなさい

もれも4312から4343にしたら　4312で聞いていた時間は人生の無駄使いだった
って思ったよ　マジ　ホント

4343　ブラックフェイスの正直ちと憧れる。出始めはオールアルニコなんだっけか？
って著しくスレ違いだけど。

#583脳内妄想乙!!

というか西のおっちゃん流石に結構歳食ってると見えて
この時間だと寝るのね。静かになった。もつかれ。

？　風呂からでたら妄想狂に遭遇
西って誰や？　俺は東だぜ　うそうそ

春ですかね・・・
所詮は好き嫌いですが、コストを無視して、どれが良いとかは意味が無いと
思いますけど。375だけでも4312より高いんですから。
私も4343にしたクチですが、価格が違うので、4312を否定する気には
ならないですね。
絶対的な音のクオリティは、相当な差が有りますけど、4312のCPは
良いと思いますよ。
D130平面や後面解放も、板や箱へのチューニングが有るので、その辺を
考慮すると同じ土俵に載せることにどこまで意味があるのやら・・

だからLE8Ｔを推薦したのだが・・・
もういちどお読み返しなさってください

コントロールモニターに喧嘩売るコタツバカは始末におえん

コントロールモニターあははコントロールモニターあはは
嬉しいの〜

#589
今!(2005)現在推薦すると言うのなら､良品のLE-8Tは何処で入手可能なんだ?
知ってるなら是非とも教えて欲しひ｡

ﾔﾊﾞｲな･･･
XR55に4312とかを繋げたら恐ろしい事になるんじゃないか！？
多分ほとんどのオーオタがﾁﾋﾞﾙかも試練ｗ
あまりの素晴らしさに。

今のうちに心しときなさい。

4312より何倍もするようなその上なかなか手に
入らないようなユニットと比較して4312が糞だと真顔で
ほざいてる痛い香具師が多いな。
どこの世界でも高額レア物機を使ってる香具師が普及機
使ってる香具師を見下す。
まあ余りにマニアックになりすぎてまともな考えが持てないんだろう。
どうせ先は長くないんだから墓まで勝手に持って行ってくれ。

ボケ〜586　よるはおんなのあいてや〜　おまえらしょんべんこぞーとちゃうんや

594おまえは4312墓までもってけ〜

高級レアものやなくてもLE8T振るレンジでじゅうぶんや

592はん　yahoo検索エンジンで調べたら出てくるで〜　

それで4312より　ぜ〜んぜん　ええおと　するんや

4312は糞や！

５９５氏　胸のすくようなご意見天晴れですなぁ
５９４氏　なんで８Ｔが高額レアものなの
３７５のことかな、別にウエスタン５９４を勧めたわけでもないのに
おおげさなこと言うなよ
我々は限りのある予算を有効に使えといってるのだよ
３ＷＡＹなぞに色目をつかわず
一発で勝負したほうが安上がりでハイクォリティーと言ってるのだよ
それがわからないのかね

596はん　おはようさん　わてはこれから　はなみ　ですわ
がきはぱそこんのまえであそばしといて　はなみ　でもいったほうが　ええで〜

今日の花見は最高ですなぁ
いってらっしゃい

>>595
あなたの書き込み読みずらいのですがなにか？
ここは4343のスレではありませんがなにか？

しばらく放置しようよ。何を言っても無駄だよ。

アンチの相手はこちらでどうぞ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1112099915/

ＬＥ５　一山なんぼやなぁ

基地概

LE20もオリジナルはよかったけど
フェライトやチタンになって屑
よ〜するに屑の寄せ集め
吹き溜まりということよ　今のＪＢＬは

>>604
チタン使ったLE20って有るんだっけ？

4312をいよいよ買うことにしました。
ＤＥＮＯＮの安アンプ+ＣＤＰですが、当面はこれで頑張りたいと思います。

使いこなしなど、ユーザーの方教えていただけませんか？
ＪＡＺＺピアノ、８０年代ＰＯＰＳを主に聴いています。

あ、>>595-596氏は答えなくていいです。

>>606
床から最低30cm持ち上げること。
できれば40cm以上が望ましい。

けっきょく　ていいきが　ダボつくってことや〜〜
ま　たにんのかねやし　すきにしとけ〜〜

600〜〜　おめえこそなにいってもむだなよ〜だな〜〜
4312でもだいて　マスかいとれ〜〜　ぼけが〜〜

>606
やめとけって
低品位なSPは・・
やめとけって・・・・・

>>606
しっかりしたスピーカースタンドを使うように。

なにつかっても無駄
糞は糞

4312はなにやってもむだや〜〜
どうせごみなんやから　かべにでもかけとけ〜〜

>>606
過去ログ読めばいろいろ書いてあると思うけど、スタンドは>>607,611の言うとおり。
あとは普通のスピーカーのセッティングとか解説しているものを参考にすればよいと
思う。

それから、最初にスピーカーユニットをとめているネジがちゃんと硬く締まっている
か確認（増し締め)したほうがいいらしい。漏れのはちょっとだけゆるかった。

あとは、時々アッテネータをぐりぐりしてガリ防止(一ヶ月に一回ぐらい?)
数年(5年ぐらい?)に一回の周期でウーハを回してやると、持病のお汁垂れ防止に
なるらしい。

新品だとすると、Dですか? 黒いから日焼けはあんまりしないのかな。

>>606
4312は結構ラフに扱っても、いい音出してくれるから、大丈夫ですよ。
ブロック型のSPスタンドで、ある程度高さを稼ぐといいですね。

四捨五入みたいな音のスピカだからケーブルだ、スタンドだとＨ神経質にならなくてもいいところがいい

だいたいな・・アッテネーターにポテンショメーターなど使用しているSPなんて論外よ
志が低いんだって
その点4320あたりまではタップ式だからまだしもよ。
早く気がつけよ　ほんとに

>>606
漏れの経験上ツゥイータとスコーカの耳までの距離が同じくらいになるような
内向きの角度を付けたると中高域の音の荒れが消えてスッキリした音になり
耳の高さとツゥイータの高さを揃えないと高域が少なく感じた
SPの高さは低域のコントロールで決めて試聴位置はSPに合わせるって手順で漏れはセッティングした

4312は　くろうしも　ラフにあつかっても　おんなじや〜〜
ろくなおとでんからな〜〜

おまえら肯定派はもしかしてこんなくそspでまんぞくしてるんけぇ〜〜

してるんだろね
可哀想に・・・・

SFGが聞いてあきれる
当時フェライトの優位性をあれだけ吹聴しておきながら
今ごろになってネオジウムがどうたら言っておる。
所詮JBLなんてその程度のメーカーよ
そんな会社がユーザーに媚びて出したのが4312
いい筈がないだろ　何故それが判らんのだ

こういうボケには4312ていどを食らわしとりゃええんや、
こいつらはこいつらでええ
こまるのは被害者がでることや

そやーええで〜〜

4312をまいなーちぇんして　だしとるよーな　めーかーはあかん
いまの　じぇーびーえる　はそうなってしもうたんや〜
もうJBLぶらんどはつかわんで　ほしいわぁ
ま、ジムランの頭文字おもわにゃええんや〜
Jitsuni Borona Loudspeaker

そうなんよJBLを愛すればこそ
4312に顕著に現れている今のJBLの在りかたが許せんのよ

なんか43しりーずすれでも　なんかいうとるな
なぐりこんだろかぁ〜〜

そだそだ、ベテランの人に一回聞いときたかったんだけど、
アッテネータの調節って具体的にどうやってます?
漏れはなんとなく「こんなもんかーぁ」って適当なんだけど、
なんかコツとかあるんでしょうか?

(NG ID設定して、透明ｱﾎﾞｰﾝしたら、このスレ快適にﾅﾀｰﾖ)

なにいうとるんやぁ〜

かってにせ〜

アッテネーターぁぁぁ　そんなシャレたものついてないよ
ポテンショでしょ
劣化素子マンセー

アホやな〜ほんまに　そんなもんちまちまいじくってもやな〜　なんにもならへんで〜
そんでおとよ〜なったとおもうボケが4312すきなおぼっちゃんよー

らじかせのとーんこんとろーるとおなじやで〜〜

ネットワーク見てみろ
気が遠くなるぞ　かぶりまくり〜

よわいんや〜43**系のねっとわーくは〜〜
ジムランのセレクターがたのネットワークは　ごじゅーねんたっても　びくともせーへんで〜

安物や
やすもの・・

>>627
ベテランでもなく、まったくの我流ですけれど、最近トライしているやり方です、

私の場合は、4312ですので、ツィーターとスコーカーのアッテネーターを
0まで絞って、30cmのフルレンジとして聴いてみる、
次にシンバルが、シンバルらしく響くように、ツィーターを上げていく
その次にボーカルが自然な感じに聴こえるように、スコーカーを上げていく
最後に微調整してみて好みの音になっているか確認して、ばっちりです。

まずウーファーにもポテンショを増設します
そしてツィーターとスコーカーのアッテネーターを
0まで絞って、30cmのフルレンジとして聴いてみる、
次にウーファーも0までしぼります
おお　静粛でワンダフル

静粛になったところでバッフル面と同じ大きさにかっとした板はるんや〜
背面もやで〜
で　同じ色に塗装したら　腰掛のできあがりや〜

>>636
なるほど。やってみます。
左右の調整(定位)はやはりモノ音源を使って
シンバルなりボーカルなりが中心に来るように
やるのがいいんでしょうかね?

我々のレス読んで、気分悪くなって
4312買うのやめた奴が一人でも居たらそれでいいんや
これも世のため人のため
たとえ我が身が嫌われ者になってもな・・。

そうや〜　ええこというな〜

もっとるやつは　ボケかましとったらええんや〜

もっとるやつは即廃品屋に売り飛ばす事
廃廃洞などよろしいかとおもわれ

>>639
そうですね、良いんじゃないですか、
さらに極めようとしたら、モノ音源で、右と左の音を交互に切ってみて、
左右が同じ音に聞こえるか試してみるのも良いと思います。

あと4312なら、ボーカルを聴くのでしたら、左右のSPを逆に設置して、
ツィーターが内側にくる様にしたほうが、スコーカーやバッフルの影響が、
少なくなって、ボーカルの定位も音も良くなりましたよ。

どうしようが屑は屑　糞は糞
無駄な抵抗はやめたまえ　廃品よろし

値もつかんわ〜　ゴミはな〜

やり場にこまる産廃やな〜　めいわくなやっちゃ

627〜NG ID設定して　どーや

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 22:56:02 ID:86kcHR7+
まずウーファーにもポテンショを増設します
そしてツィーターとスコーカーのアッテネーターを
0まで絞って、30cmのフルレンジとして聴いてみる、
次にウーファーも0までしぼります
おお　静粛でワンダフル

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 23:16:26 ID:++9EKlhq
静粛になったところでバッフル面と同じ大きさにかっとした板はるんや〜
背面もやで〜
で　同じ色に塗装したら　腰掛のできあがりや〜

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 23:45:40 ID:86kcHR7+
どうしようが屑は屑　糞は糞
無駄な抵抗はやめたまえ　廃品よろし

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 23:49:21 ID:++9EKlhq
値もつかんわ〜　ゴミはな〜

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 23:56:45 ID:++9EKlhq
やり場にこまる産廃やな〜　めいわくなやっちゃ

ちゃんと　みとらんかったぶん　よめや〜〜〜

ど〜や

　 　 　 　 　 　 ＿＿__
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　　　　　　　　 |　こ ｜ 　
　　　　　　　　 |　た　| 　
　　　　　　　　 |　つ　|
　　 　 　,,,.　　 | 馬鹿|　　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　｜ 　､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ　
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|　
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平面さんを笑うものは自らの無知にたいして睾丸無恥

と平面さんが書きました

あ〜あ　決め付け野郎ハッケン
ボケェかぁ？

4312信者には　墓もつくらんと　セメント詰めにして　海に捨てたれ〜

627 どーや　みれたか〜〜　どや

既出かと思うが Beat Sound誌 No.1(2003年7月）に「グルーヴ命のスピーカー選び」の試聴記事あり。
「ロックをおいしく再生する」ペア30万円以下のSPを30機種の中から選ぼうというもの。
佐久間輝夫・細谷信二の２人がそろって特選をつけたのが、
4312B Mk�U（ペア176,000円）とジンガリOCM106（ペア180,000円）の２機種。
同誌の別の試聴記事ではｷﾞﾀﾘｽﾄ岸田邦雄氏とｷﾞﾀｰｼｮｯﾌﾟ経営波多野光男氏が、
前掲記事で評価の高かった数機種を試聴。ここでも4312B Mk�Uがベスト1〜2に選ばれている。
ﾋﾟｰﾀｰﾊﾞﾗｶﾝや山下達郎が4311を愛用していることもよく知られている。
少なくともロック・ジャズ系の音楽性豊かな中級機として4312は確かな評価を得ている。
ｵｰﾃﾞｨｵ的に極めたい人はそこから上級機なり平面なりに進めばいいのであって、
上から見下ろしてケチをつけるような物言いは大人気ないというか、常軌を逸している。
4312がJBLのベストだなんて思っている人は少ないはず。ベテランは温かく見守ればいいと思う。

ロックはさておき
ジャズはいかんで〜4312は〜
雑誌の評価うのみにしたらあかんで〜　金もろーて　接待うけたやつが言うことやで
えれくとりが雑誌の編集部に　たっぷりそそぎこんどることあるしな〜
4311アル二個は4312とは別もんや〜
4312でジャスええ音やおもうやつはライブちゃんと聴いたことないやっちゃ
聴いた上でいっとるとしたら　そいつのみみはおしゃかやな〜〜　

>>660
その関西弁すごくきもいです！＜＞

きもいのが　ええやろ〜〜
おまえの＜＞ マークもきしょくわるいで〜

http://www1.neweb.ne.jp/wb/gumbo/studio/studio_prfile/profile.htm
http://www.f-n-valve.com/live_rec.html
http://www.gardenplace.co.jp/hall/room/sound1.html
http://www.kt.rim.or.jp/~spunk/KAMIKAZE/studio.html

現場にあるかないか　いうとるんやないで〜〜
あったって　ろくなおとせんからな〜〜
ま　それだけ　おとわかっとらん　あほが　おおいっちゅうーことや
おまえもそやな663〜

現場にあるからいいというのは他力本願な姿勢ですなぁ・・
おんぶにだっこで　よしよししてもらいなさい

4312というか、4311は本来モニター用のスピーカーですから、
音質よりも、より平坦な周波数特性をだせることを主眼においてると思います。
楽音やミックスのバランスを見ることが目的です。
だから、スタジオで使うわけで、それを家庭にもちこんでありがたがるというのは
どうでしょうか？
音楽制作者ならまだしも、4311を見た目だけまねた4312は別物ですし、
音楽を聴く上では良い音がしないという事実があると思うのですが・・

もちろん趣味だから他人がとやかくいうことではないのですが、
いい音がしないっていって、アンプやセッティングに苦労してる人があまりにも多いので老婆心ながら。

4311 の家庭用モデルとなる「L100」は米国にて10年以上にわたり大ヒットを記録。
ユニットは同一。
http://www.audioheritage.org/html/profiles/jbl/l100.htm

アメリカ様々　米国でヒットしたものはとにかく良いのだ
ありがたやありがたや　いわしの頭も信心じゃぞよ

L100がよかったんやないわ〜　L88がそこそこきけるゆーやつらがいたもんで　スコーカーついたら
もっとよーなるやろっちゅう　しろうとはっそうでたまたまかう阿呆がいただけや〜
がまんして　アル二個までや〜
それよりあとの4312はごみやで〜　

あと666はんのいうとおりでせ〜
かんちがいしたらあかんで〜　ガキども

低域はほとんど出ません。
http://www.imgup.org/file/iup20515.jpg

平面バッフル
ユニットを巨大な一枚板に取り付けたたの(正確に言うならエンクロージャではない)。
前後の音波の干渉を防ぐ為、板は無限大であることが理想的だがまず不可能なので、
普通は４５〜９０cm四方くらいの板で代用することが多い(面積が広いほど低い音域
まで再生できる)。
背圧がかからないので音質そのものはクリアだが板鳴きがあったり音像が巨大化する
などの問題点もある。

壁バッフル

60Hzを再生するだけでもざっと150cm程度の幅の板が必要になる。
ちっさいコタツ板程度では全くスカキンです。
http://www10.plala.or.jp/billie/sp/sp21.htm

その点パイプダクトの4311の場合、テストレコードで50Hzは十分再生されます。

なんへるつでるかやないで〜　かんちがしたらあかんで　ガキども〜
特性と聴感はちがうんや〜
レンジひろーて満足したら　アホのなかのアホやで〜〜　

壁バッフルは愚
レンジ至上派は救いようのないアフォ

エネルギーバランスのとれていない音は至極不細工であり、音楽を侮辱する。

だから4312よりラジオのほうがええおとするっちゅーこっちゃ

古ぼけたギター用ラッパはHiFi向きではない。

ボケかおまえは680 HiFiという言葉が使われた時代のD130や〜
4312でHifiはないやろ〜〜

＞680
お里が知れるからガタガタぬかすな
D130がよい音がするというので
フェンダー社がF130という型番でギターアンプ用に採用したのじゃ
のちにK130　E130となるのだが・・。
なにもしらぬくせに　アフォか

木を数えて林を忘れるべからず
抜けの良さだけではダメなのである

周波数はかって音楽忘れるべからず　や〜　わかっとんかい

こらぁ683
D130とF130の由来も把握してなかった己の不明に言及せんかい

そんなことより自作バッフルの画像をみせてくれ。
ID:+DEFDVxo
ID:1tZ3/G/G

>>675
テストレコードを聞くだけならそれでいいと思います。

あんたな　自作バッフルと決め付けるところがそそっかしいのよ

画像まだかな。逃げるならコレと同レベルと判断いたします。
http://www.imgup.org/file/iup20531.jpg

>ID:+DEFDVxo
居候飯店型ならプレーンﾊﾞﾌﾙのような反応の良さは無理ですからね。
居候飯店型ででかいツラしてるならおおばかたれ

あんた自己矛盾の権化やな　690
みずから4312をおとしめてどうする　

ボケ〜　ネット上のハナクソどもにそんなもんみせられるかい〜　アホか〜

木を数えて林を忘れるべからず、忘れないでくれ。
ジムラン４３１２は名器なのである。

脳内妄想所有のコタツ馬鹿の相手するの飽きた。

ID:6nwbszgLはなにもしらん　ハナクソこぞうやな〜
4312はジムランやないで〜

687　イイこと言ってるじゃん

おい　ID:6nwbszgL
690での発言と693での発言と
どう辻褄合わせるのか言ってみろ

・・・・・ここまで粘着してると他に自己主張の出来ない
寂しいオヤジのグチみたいで哀愁すらただような。
周りの同年はどんどんハイエンドに移行して相手にしてくれなく
なり、4312を買った後輩に自分の装置の音を自慢気に聴かせても
期待道理の反応がなく次からは来てくれなくなってしまって結局一人ぼっち
なんかそんな雰囲気が漂うような状態。
実際にはそうじゃなかったとしてもそう周りに取られても少しも不思議じゃないね。
4312は確かに余り良い音を出すSPじゃないのは重々承知。
でも若い今は鳴らないSPに全力をかけてそこから思いもよらない素晴らしい音
を紡ぐ努力すら楽しいしその為の時間も出費も無駄ではない。
少なくとも個人的には今の自分の音はLE-8TからもましてやD-130からは
出ない物だと思ってる。当然どちらもいつでも聴ける環境に居ての感想です。
どちらも確かにあるとこでは素晴らしい音を出しているのは確かだし将来年くったら
こんな音がいいんだろうなと思う音を出してるけど今現在の自分の価値観にはそんな
選択肢は無い。と言い切れます。

ふむふむ　時間かけて書き込んだな　よろしい

>>699が動揺してますw

粘着テープは3Mがよろしい
哀愁が漂う事は大人の男として望ましいですな。
LE-8TましてやD-130は使い方が難しいから
どちらもいつでも聴ける環境の君がどんな音を聴いているのか不明であ〜る

侵略者コタツバカゴンは出て逝け
http://www.imgup.org/file/iup20544.jpg

番組宣伝をしておく。
水曜夜23:25 ＭＸテレビ ウルトラマン
http://www.mxtv.co.jp/ultraman/index.html

ID:6nwbszgLは
居候飯店型ででかいツラしてるならおおばかたれ ・・と
ジムラン４３１２は名器なのである・・の矛盾を説明しろ

宇宙へでていけ！
ここはJIM LANSING 4312愛好家のスレダシュワッチ

D-130は実家で親父が
LE-8Tはサンスイ箱を親父の兄弟が
現役で使ってる。
D-130は生まれる前から家で鳴ってたから物心付く
前にすでにD-130の音は体に染み付いたようなもの。
その上で自分は伴侶として4312を選んだんだから今更
とやかく言われても個人的には「ふーん」状態。

おおそうか　俺もSPLE8T使ってたぞよ
残念ながらあの箱はLE8Tの潜在能力を100％は引き出してくれないな
706君　自分の経験だけが全てだと勘違いしてはいけないよ
世の中広いのだから
でもまあ、君の姿勢はなかなか宜しいかとおもわれるぞよ

ID:6nwbszgLはおちゃらけて誤魔化してもダメだよ

コタツバカゴンは平面だから瞬敏だとほえた。
しかしコタツバカゴンでは低音は出ない。
ID:+DEFDVxoは居候飯店型なのにコタツバカゴンの仲間だ。
ユニットが古臭いジムランというだけじゃないか。

裸のD130もいいものだ。

ID:6nwbszgL
君きみ　論理的に反論したまえ
平面バッフルでもバスレフでもロードホーンでもそれぞれいいところがあって
どれを選ぶかは各人の自由です
問題は完成度なのだよ
悲しいねぇ

>どれを選ぶかは各人の自由です
ID:+DEFDVxo君、自己矛盾ですよ。
どれを選ぶか自由なら４３１２にイチャモンをつけることはできないのだよ。
でなおしてこいや、くそあほーーーーーーーーーーーーーーーー

>>709
聞いたこともないのに、低域がでないというようなことをいうから、反感をかうのだと思う。

語るに落ちたな
どの方式を選ぶのかは自由だが
完成度の低いものはダメだと言ったのだが・・
理解できなかったのだな
ますます悲しいぞよ

　 　 　 　 　 　 ＿＿__
　　　　　　　　 |　　 　|　
　　　　　　　　 |　粘 ｜ 　
　　　　　　　　 |　着　| 　
　　　　　　　　 |　馬　|
　　 　 　,,,.　　 |　鹿　|　　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　｜ 　､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ　
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|　
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|　
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
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　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |

　 　 　 　 　 　 ＿＿__
　　　　　　　　 |　　 　|　
　　　　　　　　 |　粘 ｜ 　
　　　　　　　　 |　着　| 　
　　　　　　　　 |　馬　|
　　 　 　,,,.　　 |　鹿　|　　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　｜ 　､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ　
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
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　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
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あはは　おもろいぞ　しかし悲しいが

　 　 　 　 　 　 ＿＿__
　　　　　　　　 |　　 　|　
　　　　　　　　 |　粘 ｜ 　
　　　　　　　　 |　着　| 　
　　　　　　　　 |　馬　|
　　 　 　,,,.　　 |　鹿　|　　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　｜ 　､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ　
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣

ボケ〜〜　おめえら　
705〜　JIM LANSINGと4312はまったくかんけいないんやで〜〜　馬鹿かおめ〜は〜
698〜　おめ　まさか今のハイエンドがええおとしとるとおもってるんか〜
みみどーかしとんとちゃうかぁ
ボケのバイブルは　すてれおさうんどやな〜

あはは　おほほ　くくく・・・
しかしな　君自身の自己矛盾はまだ説明せぬのか？　ID:6nwbszgL

ID:1tZ3/G/G
ID:6nwbszgL

ID:6nwbszgL よお〜
おめーの絵の粘着馬鹿は4312にそっくりやの〜〜
粘着馬鹿とは4312のことよ〜〜
あのはぎれのわるいくさった音にふさわし〜わ　へへへ〜〜〜

>721

ぇ？

721じかんのむだやで〜　くそガキ〜

そっとしておいてあげて

>>724＝ID:1tZ3/G/G
アンカーの付け方くらいマスターしろよｗ

アンカーなんか　いらんやろ〜

ゴール出来ないじゃないか・・・

>>459
はじめて知りました。一流は一流を知る。やっぱりいいSPなんですね。
自分も4312Dを大事に育てていきたいと思います。

っていうか、変な大阪弁の人、一日中やってるね。やっぱり暇人には勝てませんｗ

おとの悪さは一流や〜　4312はな〜　やっぱり最悪のSPや〜

ただひたすら粘着して、さぞかし楽しい人生でしょうこと。
早く1000まで埋め立てて、4312スレが伸び続けるのに協力してくださいな（ｗ

>>732
おっ！Tさん登場！
ホッとした。

伸びたは　ええけど　悪評ばっかりやで〜〜〜

730〜　わざわざ　りれきみる　おまえこそ　ひまやわ〜

今時専ブラ入れずに2ch見てる奴がいるのか

そんなもんどーだってええやろ〜〜　アホ

( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ

専ブラなんかいちいちインストールせんよ。
あやしげなものいれてOSに余計な負荷がかかったらおもろないで。
IEでじゅうぶんや、こんな落書き帳。

まぁツボの外れた悪評だからぁまり堪えなぃガニ

きたねーつらやな〜　ななさんはち　

　　 　　　　, ／⌒⌒γ⌒　、
　　　 　　　/　　　　　　γ　 　ヽ
　 　 　　　l　　　　　　　γ　　 　ヽ
　　 　　　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　　 　　　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　　 　　　ヽ　 /　,＼,　　 ,／　ヽ./
　　 　　　　!、/　　 一　　　一　V
　　 　　　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　 　　　　ヽl　　　／( 、, )＼ 　） 　　
　　　 　　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　 　えせ関西人、でていけや！
　　　 　　　　丶　 　　　　 　.ノ　　　
　　 　　　　　 |　＼ ヽ、＿,ノ　　　　
　 　　　　　.　|　 　　ー-イ　　　　　　

IEで必死に書き込みしてるのを想像したらﾜﾛﾀ

　　 　　　　, ／⌒⌒γ⌒　、
　　　 　　　/　　　　　　γ　 　ヽ
　 　 　　　l　　　　　　　γ　　 　ヽ
　　 　　　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　　 　　　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　　 　　　ヽ　 /　,＼,　　 ,／　ヽ./
　　 　　　　!、/　　 一　　　一　V
　　 　　　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　 　　　　ヽl　　　／( 、, )＼ 　） 　　
　　　 　　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　 　VB製ブラウザはトロイのしっとるか？C++あたりでええやんな
　　　 　　　　丶　 　　　　 　.ノ　　　
　　 　　　　　 |　＼ ヽ、＿,ノ　　　　
　 　　　　　.　|　 　　ー-イ　　　　　　

ここにもおったか〜

へたくそなえかいてもおもしろ〜ないで〜〜

へへ〜〜

>>745
kak.hta';ken=wd+'START

糞が・・・

春だなぁ

しばらく見てなかったけど、どうしちゃったのこのスレ？
荒れてるね〜（笑）
この粘着している関西弁のオジサン、こたつにスピーカー付けるとか、
平面バッフルがどうとか、言っていることが訳分からんのだが（笑）
ウキウキして楽しそうだから別に止めはしないけど、ちょっとどうだかな〜（笑）

ボケ〜　こたつにスピーカーつけるとかゆーアホは4312ボケのかんちがいや〜
4312ええとおもっとるような　ガキには平面バッフルもわからんちゅーこっちゃ

エエか　ガキども〜　はよう4312と心中せ〜〜

>>751
はいはい（笑）
それで？

>751
だめじゃん、朝も昼も夜もちゃんと書き込んで、ずうっと皆の笑いを
とり続けないと。
あんたの存在価値は、それだけなんだから。

>>751
どうせそんな事くらいしかできること無いんだから、もう少し真面目にやれよｗ

4312の存在価値はまったくなしやな〜　4kJ6tKvB

それで？ど〜したんや　いうてみ〜　へへ〜〜　KtttQEWP

はなたれ小僧あいてにまじめにやれまっかぁ〜　XSXEJiID

ま、みな期待通りのリアクションやな〜　ボケどもまんまとひっかかりよって

へへ〜〜　餌まきがいあるわ〜〜

>>755
で、いつまでやんの？

おんなが買い物から帰ってくるまでや〜〜

そうですか。
明日早いんで寝ますわ。おやすみ。

>>750
でもさ、こたつの内側にスピーカーつけたら割と平面バッフルっぽくて
いいんじゃない（？）遮音性が高いというか（笑）
布団の綿をグラスウールに詰め替えて、砂袋いれてさ。
パワーアンプもこたつに入れて常時暖めてエージングしておくってのはどうよ？

おもろいやないか〜　それ　

1971 プロ用業界に参入
4310 スタジオモニター \175,700
4320 スタジオモニター 2215Ｂ/2420+2391 \392,800

あれから34年、名器ジムラン4312の活躍は続く

さ　わても　そろそろや〜

ごきぶりども　すきかってさわげや〜

といったところで　さっそく一匹ひっかかったわ〜〜

4312はジムランやないで〜〜　しつこいで〜ゴキブリやろ〜〜

ジムランと4312はなんもかんけいあらへんで〜〜
4312はやな〜　開発能力無くして墜落した　じぇ〜び〜える　のクソスピや〜〜

これだけ長く続いているということはそれだけ受け入れられた証ですよね
うん　うん　納得

だまされる　ガキがおおいちゅうことや〜　それだけや〜

/////////// コタツ馬鹿、氏ﾈ //////////////
//　　　//　　　//　　　//　　　//　　　//　　　 //
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//　　　//　　　//　　　//　　　//　　　//　　　 //
///////////////////////////////////////

HMUedreB〜　コタツんなかで　マスかいとれ〜〜　がぁははは〜〜〜

想像しただけで大笑い
15inch古レンジをコタツ板に挟んで素股でハァハァ、いくう、ばかたれが

>>767
↑
こいつ、このスレ潰そうとして逆に、Part8無しスレ、潰された腹いせで
JBLスレ荒らし回ってるんだよ。
完無視するべし。
それにしても、殆ど病気だな。

数日見ない間にかなり進んでいたので、隅まで目を通していませんが
年輩の方が関西弁で恥ずかしい書き込みをしたり、自作自演をしているようですね。
しかも暇な時間をフルに活用して粘着ですか。
一度自分の人生を見直してみたら如何でしょうか。
独身ですか？お子さんは居ますか？
お子さんは貴方の書き込みを見てどう思うでしょうか？
ここに粘着しているのが一番の楽しみなのですか？

ttp://yoshidaen.com/page088.html
ttp://www.harman-japan.co.jp/company/award/award.htm#4312D

4312Dって各方面で評価が高いんですね。

>>772
全くですね。
で、みなさん、反論は止めませんか？こんな暇人は膨大な時間を持っています。
世間には自分が嫌われていたり、常識が無かったすることを認識出来ない人もいます。
今後こんな輩の言うことは全く無視しませんか？（少し読みにくいですがｗ）

YTXdH3+F〜　無視するんやったらわざわざ反応しとんやないで〜　

5XFnjxR3〜　いい子ぶって　どーするんや　こんなとこで素性明かすボケやないわい
おまえはそんなことここに書き込むんか〜　ボケ〜

XSXEJiID〜　無視せ〜よ　反応すんなよ〜　

人の評価になびくレベルの低さはしゃーないな〜〜

ま　4312　スレッドやからな〜　アホ脳　ボケ耳が　ぎょーさんあつまるばやから
おまえらんよーなんがいてとーぜんやな〜〜　がぁははは〜〜

数あるスレのなかでも
こんなに面白いスレは他の追随を許さないですね。
まあ、ことの発端はつまらないスピーカーをありがたがる
勘違い厨があまりにもあわれだ・・というあたりのようですね。

>>768
>>770
えーと、関西弁の人はD130とは別人なんて、そうやってののしっても痛くもかゆくもないと思うよ。
ま、幸い自分の事は理解いただいてるので、なま暖かく見守ってますがｗ

さらにいえば、俺は前スレから基本的には書き込みしてないので、
粘着続けてもスルーしてますというか、余り見てないのでお相手できません。

俺以外の人の（たぶん3人〜5人）くらいの人の書き込みに対して、
延々とコタツ馬鹿をくりかえしてるけどｗ
書き込みしてる人たちは、まったく無関係だと思いますよ。
アンチ4312の代名詞として叩くならいいかもしれないけど、
言い合いになってないので、参加者が増えてるような気がしますがｗ

じゃ、気が向いたらロムっておきますので、みなさん仲良くやってください。

そうなんだよね
誰にもかれにもコタツ馬鹿コタツ馬鹿って・・
ちょっとまともならスグ判るだろうに・・
妄想の世界にのめりこんでいらっしゃるんですよ
4312などというチンピラがD130とためぐちたたくなんて100年早いんだわ
あ　私はD130所有してますが別のウーファー使ってます

なるほどD130は持ってるだけで御利益があると。
おめでたいことね。

私はD130所有してます。
私はD130所有してます。
私はD130所有してます。
私はD130所有してます。
私はD130所有してます。
私はD130所有してます。

あと３００回繰り返すと、
何か良いことがあります。

D130って何よ？
4312と関係あんの？

>4312などというチンピラがD130とためぐちたたくなんて100年早いんだわ
このID:YtNiOdyu馬鹿はもう百年以上生きてるらしい、化け物だ。
とっとと地獄へ逝けや、あほんだらが。

みんなおかしいな
778がD130を持っていても使っていないということは
もっとお気に入りのウーファーを使用しているということだろ
そんなこともわからん厨房は黙って氏ね

釣りだとすると４人（５）か・・・
まあまあだな

JBLは4312から、とも聞きますし、何より試聴したときの印象がよく
（少し前は4302を狙ってたのだが２CHではイマイチと書かれてあった
のと試聴できなかった）
スタイルもカッコいいので4312Dの新品にトライしたいと思います。
スタンドは金属製がセオリーのようですが、金が無いのでこれにしようと
思ってますが・・・
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c95031525
イマイチ？

>>786
このクラスの値段で金属がいいなら、こっちの方がコスト
パフォーマンスがいいんじゃない？
http://www.taoc.gr.jp/taoc/base.html

かなり重いので、4312Dクラスの大きめの
ウーハーサイズでも低音が良く締まるよ。

>>787=hage
サンクス。
なるほど。よさげですね。

低過ぎない？

これにしなさい。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=3152&no2=19088&up=1

スタンドスレでも進行中

>>789
確かにこのままでは低そうですね。

>>790
流石に・・・ｗ

金に余裕できたら3〜5cmくらいの御影石の台で少しずつ底上げ（笑）
インシュレーターとかも追加。
・・・で気づいたら西本願寺の塔みたいになる訳よ。
俺の場合だけど。

>>786
高さが25cmだと少し低いと思う。
クロスオーバー周波数 2kHz、つまり12inchユニットで中高域まで再生するのだから
大口径フルレンジを鳴らすつもりで設置したい。
やはり床からの高さは40cm程度は確保したい。

サンクス。
何かと入用だなあ・・・ｗきびしいい

純正スタンドおすすめ。高いけど、デザインや音質的にもマッチするはず
だから、中途半端なスタンドを買った後で「別のにしていたら…」という
後悔から解放される。と思う。

工夫するのも楽しいけれど、初期段階は正統派で揃えるのがそのSPの
スタンダードを作るという点で推奨。

793が言うように、スコーカー、ツイーターはおまけみたいなもんだから、
低いのしか手に入らなかったら、4311みたく逆さ置きにしてみたら？

むだな抵抗はよせ
１０年後に振り返ってみれば死にたくなるぞ

しかし、今パーヤンinternationalのHPで見てきたけど、3本足の方に
惹かれるな〜。795さんはどっちよ？
俺の場合、音はともかく、見た目的には1本足はちょっとパスだな。

お〜ら　4312のハナタレ小僧ども　なんや〜　たおっくか　ボケかぁ
いんしゅれーたで音がどーのこーのと　アホやな〜
4312はなにやっても　よーならんで〜〜　じかんとかねのむだや〜〜
だいたい　ええおとせんから　あーだこーだと　やりおるねん
ま　せいぜい　おーでぃおごっこしとれ　ガキども〜〜　がぁははは〜〜〜

純正にオーディオボードにインシュレーターってやってくとだ。
まあ幅や奥行きは別にしても4343あたり入れてもなんとかなったんじゃないか
って気になってこねえ？今なってきてるんだけど。俺

そや〜　むだがねや〜
壷や魔法の○○やら　だまされて　こうとるのと　おなじやで〜

ま　壷や魔法の○○　が4312やからな〜

やくたたずの壷にえせくさい造花いけとるようなもんやな〜　

までもね。俺のばやい容姿にも惚れちゃったから。惚れた弱みで付き合いますよ。
日本野鳥の会ご推奨の鳥の巣箱みてえなきたないSP差し出されて、音がイイぜ！
なんていくら言われても愛せねえもん。まあ糞耳でもなんでもかまわねえけど音自体
も結構満足いってるしね。

>>800
合計するとウン万に・・・ってことか？

・・・ほんとだ、やべえ。

純正は値段が高いからやめて色んなボードとか組み合わせてたら、
純正より高くなってるし!
スーパーツイーター載っているし！!
SPケーブルが極太Triワイヤーになってるし！！！

鬱・・・。

平面板馬鹿はバスレフが嫌いらすいけれども、
パイプダクトから噴出してくる甘い低音の魅力は捨て難いものがある。
また、あの行方洋一氏がL100や4311を評価していた。
ｽｶﾞｰﾉも評価していた。

SPケーブルは　16-18gaくらいの　単線でじゅうぶんや〜
なんて　いうたら　また　ガキども　さわぎよるやろな〜〜

>794,796

4312のツィーターは高さ方向の指向性が狭いため、これに耳の高さを
あわせておかないと、粗い音になります。
３本足は、もうちょっと大きなＳＰ向けのものですが、もちろん4312でも
良いと思います。高さがちょっとだけ低くなるのと、値段が上がるのが
どうか、でしょう。
最近地震が多いので、安全を買うというのも重要ですね。

>800
4343は奥行きがそんなに深くないので、底面積だけなら、そんなに違いは
ないのでしょうが、セッティングのためのスペースも合わせて考えると、
やはりそれなりの空間が必要になります。私の場合、4312よりも後ろの
壁との距離は広げています。
そして、専用ルームなら問題になりませんが、リビングなら、あの大きさは
視覚的にインパクトありますよ。

特にレスがなかったので、あれこれ考えた上でA-10初代を購入しました。

PM6100SA Ver.2では4312を鳴らしきれていなかったことが改めて確認
できました。プリメイン以外同じシステムなのに、4312が見違えるほど
生き生きと鳴りだし、低音の押し出し・締りもいい感じです。

CDを色々引っ張り出してとりあえず楽しんでいます。
4312にA-10はオススメできる組み合わせだと思います。

4312なんかつこうてたらなにやってもええおとせんで〜〜

A-10はええアンプや　押し出しや締りは結構いける

クソスピにクソアンプ
いい組み合わせだな
割れ鍋にとじ蓋とはこのことだ

A-10はこくさんとしては　ましなほうや
4312はくそすぴやけどな

>>807
初代A-10ですか。>>19のレスに自分の使っている機種が上がって無かったから
スルーしてしまいましたが納得したAMPが手に入ったようで良かったですね。
自分も4312でAMPの変更をしたことがありますが
最初は音がはっきりして換えた効果に感激
したのにしばらくしたらどうも音に多少の重さが気になりだしどうも奥歯に物が詰まった感じに。
でもそれは結果としてはAMPのせいじゃなくてSPのセッティングの問題でした。
今までのAMPとの組み合わせで出したセッティングでは新しいAMPとのコンビには窮屈
だったのです。今までよりSPのピッチを広く取り後ろの壁から更に離したら嘘のように音が
よくなりました。19さんがどの様に鳴らされているのか分かりませんがもし音に慣れて来た時に
変な違和感を感じたらSPのセッティング変更を視野に入れてみるのもいいかもしれません。

壁に向けてしっかり押し付けてセットすると
いちばんまともな音が出るらしい
端子にショートバーをかますとさらに善し

じゃあなたのSPにショートバー付けてインプレキボン
聴けたらの話しだけど。

沈黙は金なり
珍スピは屑なり

いちいち　そんなことやらんと　ええおとでないちゅーことや

そのていどのものやな〜

沈黙は金なり・・・
だったら配線してないSPと一日中睨めっこしててください


ひらがな関西弁の人のレス以外と笑えるな
要約すると
１ 4312は屑
２ 4312に時間とお金をかけても無駄
３ いい音が出ないからお金と時間かけてるんだろ？

これって4312が屑だからって前提にした上で4312にまじめに取り組んでる人を
コケにしてるだけで何も客観的根拠も無いよね。
別にいい音を出したくって努力するのは当然の事なのに
その事を無駄だって言ってるだけ。
回り回って自分の装置の音を良くする為にやってる努力を自己否定
してるだけだって気付いてないんだね

古びたクモの巣はってるｼﾞﾑﾗﾝ署名ユニットさえあれば完全無欠と
信じて疑わぬデムパオサーンに正論は通じません。

２πで使うことを前提としたSPは、壁から離しすぎるとだめですよ。

ダイヤの原石は磨けば光るが
石炭はいくら磨いても黒いままなんだよ
それがわからんのか　カス野郎

ZJIpqILM〜　アホやな〜　4312はいくらまじめにやってもむだやいうとるんや

ま　そーいうアホやから4312と抱きあっとるんやろ〜　がぁははは〜

>>819
壁から離すと言っても以前は後ろの壁から25センチぐらい
だったのを30センチにした程度ですよ。更にSP間を離したから
横の壁には以前より接近してしまってるから
実質には壁との距離はプラマイ０って
ところです。

10ｍほど離して隣家の壁にくっつけたら
マシな音出しよるぞ

壁からはなして　床からあげて　ほなら　ちっこい4312えらんだいみないやろ〜　
アホや

関西おじさん達は真面目に突き詰めた4312の音知らないんだね
でもこの粘着してる人達ジムランって呼ばれてた時代のユニット使ってたとして
周辺機器はどうなっているんだろう？当然同年代で固めてあるんだろうね？
間違っても現代の低効率
低インピーダンスSPを前提とした
AMPなんて使ってないよね？？
そもそも高効率。高インピーダンスのSPとかとパソコンはどう同居しているんだろう？
古い機種程電源ノイズに敏感だからね。

アフォか　しったかぶってヌカすな

俺はD-130の音を子守歌に育ってんの
そこらのしったかとは違って実際を知ってるの
だからこそあなた達の粘着が信じられない。

別冊ステレオサウンド JBLモニタースピーカー研究を読んだ人はわかるが、
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34246297
これから本格にピュアオーディオ始める人には4312のような優れたスピーカーを
使ってほしい、という趣旨の記述がある。
２ちゃんねるに出没するたわけの言葉など論外である。

ZJIpqILM〜　あたりまえやろ〜　アンプはSG520 SE400 1567A 1520Aや〜
ノイズ対策は必須や〜　モノパワーアンプは　ひっつけておくと　互いに干渉
しよるのもあるう　接地アースひつようなもんもあるしな〜
ユニットも敏感やから　ちょっとくらいは　ノイズでるで〜　
がな　そんなん気にしてたらアホやで〜　そんなんでも4312が何セットも吹き飛ぶ
音だすんやからな〜

いい加減スルーしろ。
大人だろ？

bdD5eNR1〜　ボケかおまえは〜　さんざん接待受けて　悪いこと書けるわけないやろ〜〜
どアホが〜〜
ま　4312すきなアホは捨て�Bにだまされるような　ハナタレ小僧や〜〜

j5BFB/DN〜　ボケ〜　おまえが　するー　すりゃええやろ〜

D130でも使い方でヘボな音だすんじゃ
しかも俺はD130で満足してると言っていない
4312とD130をセットで語るなボケェ

ジムラン使いがジムラン4312を否定することは自己否定である。
自分は馬鹿です、と告白しているに過ぎないのである。

4312はジムランちゃうゆ〜とるだぎゃあ〜
ロカンシーのボケがJBLに憧れてるへたれ相手に金儲け企んだ産物ちゅ〜のが
まだわからんかぁ

bdD5eNR1〜　おまえが馬鹿だと告白しとるんやで〜
のうみそ　くさっとるな〜〜

ま　なんどもいうたんやけど　このくらいアホでないと　4312はすきになれんちゅーこっちゃ

ロカンシーはサリエリや〜

ランシングも草葉の陰で泣いてるぞ
4312がJBLブランドで市販されてることに・・・

草場の陰が正しいと思う。

動物屍骸置き場

4312は産廃処理場にふさわしいわ〜　ボケ〜

サンクス　839
（そんなつもりじゃないだろけど）

うん、そんな積りではない。

？？　積り・・

ID:ZqMx/bpC
ID:5tDMwyAP
キモイこいつら見てると麻原を崇拝するヤシと同じ臭いがする

なんぼでも釣れるなぁ・・
いれぐいじゃん
4312ちゅ〜イカサマSPを崇拝してるのはおまえらやろが

関西弁のおじさま！もう分かったから！
4312はクソスピだよね！同じこと何回も言わないでいいから！
みんな気に入ったＳＰで楽しんでんだからそれでいいんじゃない？
おじさまも自分のＳＰスレ立ててそっちで楽しみんさいや。

　4312はクソスピ！これが結論だよね！

そんな俺は4312Ｄで楽しんでます。

崇拝はしてなぃがぁぃしてぃる

ぃゃバスレフポートのサイズがピッタリでねぇはっはっは

＿|￣|○

ｺﾞﾒﾝﾅｻｨ

4312はクリスピー

r9D0IOS0〜　そりゃぴったりでええな〜　箱の中はクリの花満開や〜〜〜
4312は　そーやって使えばええやん　な〜
たまにはそーじせーや　な〜　r9D0IOS0

>>847
そのままテラークの1812を聞いたりして、大砲が鳴ったら、こっちも暴発するんだね。

＿|￣|○

ｺﾞﾒﾝﾅｻｨ

4312なんてど〜でもいいのよ
あんなクソスピを至上のものと思っているキモオタがオモロイから
からかって遊んでるのよ

age

そやな〜　5tDMwyAP　おもろいな〜

こりんと喰いついてきよるからなぁ・・
おもろ杉

この版に限らずピュアオーディオスレで粘着している人達って
今現在どんな音出してるんだろうね。心が満たされて充実した生活
している人がわざわざ人に嫌がられる行動なんか取るわけないんだし。
手間隙かけたオーディオ程使い手の精神状態を写し出す鏡になると思ってるから
多分粘着好きな人達の音って今良くないんだろうね

あはは　自分の尺度で世の中計ったらいけないよ〜　857
ただオモロイから・・
それだけなのよ〜

そりゃ　かってな想像やな〜〜
手間隙かけるのはええけどな　4312はかけてもしゃーないで〜〜
というとるんや〜
なんでもいじればかわるで〜　そやけどかわっただけで　それをよくなったと
かんちがいするのは　アホやゆーとるんや
おまじないがききするのも　かんがえもんやで〜〜

水晶玉拝んだら病なおるちゅーのにだまされるのと　おなじやで〜

ビックで試聴した。
4312Dって荒さはあるけど、他のSP（少なくともこの価格帯）の中でははっきりした主張をもった
スピーカーですね。
JAZZピアノトリオやサックスは最高でした。

さあ、いよいよ買うぞー

こいつらの鼓膜は歪んどるな・・
すくいようのないアフォですわ

誰も「ォマェのはそんなに太ぃのかょぅ」っとぃゎなぃの・・・(´・ω・｀)

だいたいな〜　ビックにいったて　オーディオなんかあらへんで〜
あそこにあるんわ　オーディオごっこのためのオモチャやで〜

4312でピアノトリオやサックスが鳴るわけないやろ〜　アホ〜

ぴったりでええの〜　ゆーたやないけ　r9D0IOS0
わては　きつーてはいらんわ〜

おちょくりがいあるの〜

結構4312ってアンプで変わるのかな？能率高いからこだわらなくてもいいかな？

エエ音でんから　こだわらんでも　ええで〜〜〜

よ〜するになんでもええちゅ〜こっちゃ

>867
コロコロ変わりますよ。
自分の好みをうまく出してくれるものが見つかると良いですね。

名器４３１２はケーブルの違いもシビアに反映するよ。

器が小さいっちゅーこっちゃ

多少ケーブルがへなちょこでも　ええスピーカーはちゃんと鳴るで〜〜

4312はそのものがへなちょこやからなぁ　あかんわ〜〜

がぁははは〜〜〜

シビアか・・・
シビレルの〜

シビア
シビア
シビア
シビア
シビア

0kmmyNXg〜〜　こんなとこでばってっても　じゃないで〜〜アホ〜〜

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1099041984/l50

>>894
モグラ買いな〜。
おもしろいように鳴るよ〜。

4312おまえさえいれば他には何もいらないアンプやCDPでさえ必要なし