『オーディオ懐古録』に踊らされてる人って・・・

どれくらい いますか？

いるの？

じつはあんまり音よくないのも多々ある。
いいのもあるけどね。

音がよい製品を紹介するものではないと思われ

歴史ですね

あんなのに踊らされてるバカなんて >>1 くらいのもんだろｗ

基本的に各時代の機器の、フラッグシップモデルの紹介でしょ？

本当の元祖は懐古録ではなく考古学のほう。

踊らされてはいないけど、懐かしいよね

松岡さんのほうだね（Ｗ

最スピあたりは結構、踊っているのでは？(w)

>>7
人が古典的迷機にならないようにしないとな

ヤフオクの入札価格と
某オフの売値が踊っとります

中道愛好家サンなんかはその典型では？

ONKYOのD-77乗ってないよね

踊る阿呆に見る阿呆

実際問題いまどきの100万円DAC＆100万円トランスポートより
Marantz CD-95くらいの方がずっと音いいし、箱の中も充実
してるからね。変なデザインの糞工芸品に金吸い取られて
喜んでるツンボジジイに80年代オーディオの活気はわかるまいて。

が、しかし・・・
ずいぶん皆が助かっているのも事実では、
ないか！！　良いＨＰじゃな。　◎

だからといってあのページに載ってる機種の中古を
高価で買うのはおすすめできないけどね。工業製品は
しょせん耐久年数ってのが決まってる。ピックアップの
レーザーの精度もなにもかも経年で落ちる。トレー開閉の
ゴムベルト交換すれば新品になるわけじゃない。

今すすめられるのはCDプレーヤーならTDA1541やDAC7、Wolfson社の
DACなどを使った海外製の現行機種で、なるべくデザインが奇抜で
ないものだね。中古ならMarantz CD-7とかLHH-900Rくらいにして
おくべき。

そのわりには貴方、懐古録を・・よく見てるのかも？
残念！！

>>20
見てるよ。ああいうのワクワクするね。
パソコンでもMacintosh QuadraとかThinkPad 701とか
の時代が最高だね。デジタル文化の精華は80年代後半
から90年代初頭。

デジタルも終わりか　じゃ、次は何なんだ？

日本製オーディオ機器を調べるときによく参考にします。
でも本当の可動品（部品のメンテも含めて）は少なそうですね。
定期的にモデルチェンジして買い換えてもらう。。。
そういう機器も多かったように思います。でもなぜか好きですね。

>>22
デジタルの次は超アナログ？ですかね。
CDよりLPのほうが音が滑らかとか、そういうレベルの問題ではなく
実はデジタル伝送よりもアナログ伝送のほうがノイズフロアーが低いそうです。
小音量になるとデジタルの量子化ノイズの曖昧さがアナログにはない。
波形が潰れずにピックアップできるのでミキサー卓の信頼度が高いそうです。

A/D→D/Aしてるデジタルより
アナログのまま引っ張ってきたほうが音はいいはず

でも、アナログにある欠点や限界をデジタルが克服している部分もあるから、
どっちがいいかはケースバイケースで、一概には言い切れないように思う。

最近のバリコンチューナー人気はココの影響だろうか？
ちょっと前までは誰もFMチューナーなんか見向きもしなかったくせに。

へー、そなんだ。

最近、チューナー、流行ってるノーン？

アタイもバリコンチューナもってるでー ラックスの40T

87から89年あたりに出たアンプはかなり当りだったように思う。
あれをそのまま現代に価格据置で出してくれれば、と思うのは俺だけではあるまい。

掲載数が少なかったころは
ヤフ億でも掲載された特定機種に人気が集中したけど

掲載数が多くなった今では
逆にヤフ億に出てる掲載商品でも人気が分散した感がある

T-2掲載時には「ああ、またT-2への道が遠のいた」と思ったが
それほど影響なかった気がする

ついにターミネーターが紹介されるようになったか・・・・あれは名機だよな・・・特に二代目

�@　Ｌ−０２Ｔ

�A　Ｃ−３ＰＯ

�B　Ｒ２−Ｄ２

正しいのは・・どれ？

ルークスカイウオーカーやね。

"回顧"と"ダンス"っちまった・・・

ハイハイ堂は感泣王国派だから国産は格安で売りますね。
ジャンク＆部品取り用が入れ混じってるのが何ですが。。。

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m9300065


“詳しい説明は、「オーディオ懐古録」を参考にしてください。”


だってさ

昔のブックシェルフ型3wayで生き残ってるオンキョウのDX-77。
ユニット供給メーカーの意地というべきか、結果、勝ち組というべきか。
ビクターのSX-500もほんと息が長い。

>>36
このクラスのチューナーになると専用アンテナとか立てるのでしょうか。
そういう知識をもってる人って少なくなったような。。。

捜してみるとこっちのほうが詳しそうです。

★FMアンテナの正しい設置方法。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1063728846/

ケーブルテレビでＦＭが聞けるそうですが
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cs/1001698248/

ハイハイ堂高いと思っていたら今時の中古はあそこの価格が基準に
なってるらしく、地方の零細店舗まで調子こいてハイハイ堂プライス
付けてやがる。

懐古録とは回顧録に引っ掛けてか。

国産しかないんだな・・・。

>>40
メンテしないで現状渡しも含めてマネしてます？

『オーディオ懐古録』に踊らされてる人って・・・

俺かも・・

懐古録に踊らされるなんてカワイイもんだろ。
それよりも、アイドル聴いててこの機器は繊細だとか
パワーあるとか言っちゃってる奴の方がアレだぞ。
そういう奴に限ってアニ，ロリ，シスの三重苦なんだもんな。

つーか、ココのプリントアウトを手にしながらハードオフで
ジャンク漁るのやめれ

>>44
特に踊ってるつもりはないのですが。。。最近、歌謡曲に凝っててそういう感じですね。
一度はハイハイ堂参りでもして心を中和してきますかｗ

こんな駄スレを立てちゃった１がいちばんあのサイトに踊らされてる人だとおもいます。

踊るアホゥに見るアホゥ、同じアホゥなら。。。（ｒｙ

踊らにゃそんそん

ありがとう（涙

浜村淳です（謎

踊る。。。。大走査線、新しいの見たい脳。


「だめですぅ！ハイハイ堂、封鎖できませんん」（織田裕二風に）

祭だ！祭だ！　わっしょい！　わっしょい！

みんな一緒に　おどりゃにゃ　孫！孫！　Ａｈｏｏの孫！孫！

Ａｈｏｏ介護録で、みな踊ってるる！！

なぬ？

ヤフオクの即決金額も謎だが
ハイハイ堂の商談中はもっと謎だ。

>>46
歌謡曲がヘボイとは言わないよ。
あくまでも、アイドルがヘボイと言ってるだけだから。
アイドルのソースで機器の判定してる奴はってね。

>>55
ボケ太つもりが、マジレスでフォローしていただき恐縮です。
もしかして、おニャンコ卒業生とか。。。いえ思い違いです。。。
あの頃からですね。ミニコンの大出力３ｗが増えたのは。

俺も少し踊ったなぁ（ｗ
ＴＡ−Ｆ３３３ＥＳＸが懐かしくて、オクで落としちゃったよ。
約20年経ってたけど、音は案外普通でした。


でも、リモコンないから売っぱらったけどね･･･
軟弱者です（ｗ

で、鉛のインゴットがもの悲しそうに残ってるとか。。。

オーディオ懐古録に踊らされてる人っているの？
懐かしみで見てるんじゃないの？

こんな駄スレを立てちゃった１がいちばんあのサイトに踊らされてる人です。

なるほど〜！
納得

>>44
シスってなんだ？

>>62
シスコン

>>62
今年の7月に第3話が公開されるアレじゃないか？

>>63
システムコンポか？

>>64
暗黒面に堕ちるのか
こわいこわい

>>62
既に説明された後だけどシスターコンプレックスだよ。
しかも妹萌えとか言ってる特上なヒト。
アニオタでしかもロリコンでさらに妹限定な新聞配達員みたいな？
カードキャプチャー佐倉とか言ってる連中だよね。
まじで、犯罪者予備軍だから逮捕して欲しい。

>>67
何を言っているんだ。
カードキャプターさくら　だから。間違えてるんだけど?
あと、すれ違いだから、別でやってくれないか?

邦楽ポップスに合うプリアンプ捜してます。。。そろそろ踊ろうかと。
候補はラックスCL-36、アキュフェーズC-200、etc
踊るときはゴーゴーでしょうか、それともモンキーダンスがイイでしょうか。
コブラ・ツイストという強烈なものもあるとか。。。

>>68
特上だな（ﾌﾟ

？！ユル・ブリンナーと踊りま専科！？
　　　特別試射会　「王様とかかし」

◆ハイハイ堂がウエスト・ワールドになる特典尽き◆
激情アンプと号泣SPが轟音を立てて120dBで襲いかかる！！
あなたはこの恐怖に何分耐えられるか？？

　

フィリップスとマランツの中古はバカ高すぎる。
補修部品の供給期限さえ切れてる中古家電製品に２０万とか正気ではない。

>>73
同意.あれは余りにも狂っている.

それを買えばある女史に受けが良いからきそっちゃうのよ　

CD-34の中古相場を見て、笑いたくなる。

オーディオ懐古録って、要するに中古業者の宣伝サイトでしょ?

こんなもん信じてごみ同然の骨董品に高い金払ってる香具師をみると
笑えるよね、実際ｗ

骨董品なら価値もあるが屑オデオはなあ

掲示板がここみたいなスレッド表示式になったぞ
荒らすなよ

まあ、あくまでも昔憧れたものを手に入れるだけであって
現役で使おうという奴の気が知れん。
有料ゴミに金出してまで使おうとは思わん。

>>76
ピックアップがLHH-2000と同じで似た音と言う事らしいが
本当はLHH-2000のピックアップは業務用と言う事で
CD-34よりもチューンナップされているらしい。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k14363419

オーディオ懐古録スピーカー　　　　　　ＨＳ-１４００ＷＡ

元祖！　　『オーディオ懐古録』に踊らされてる人って・・・ 　がっははは。

２０年前のエントリークラスのプレイヤーが定価の半額くらい（新品当時でも定価の７掛けくらいで
売られてただろう）だからな。２０年前の家電製品なんて保守部品の保有期限もとうに切れてる。

ノスタルジックカーって呼ばれてる　旧車と同じでしょ。

誰も音が良い　って思ってないんじゃないの？　コレクション。

車に当てはめて考えればすぐわかるョ。

まあCD-34の中古買う奴はあくまでTDA1541とフィリップスメカをちょっと聴いてみたいだけで
あって、常用機種というわけではないんだろうけどな。

>>75
万個か

>>75
女史って言う言葉、職場以外で初めて見ました。

たとえば、山下さん、という女性を記述するとき、男なら山下氏
となるのを、女なら、山下女史みたいな使い方をするのですよね?

>>88
そうだけど、しいて言うならば
社会的地位の高い女性に対して使う
のが一般的かな。
つまり>75氏は皮肉を言っただべさ。
だってアレはアレだし・・・

懐古録のおかげで昔の機器に興味がある人が増えたのではないかな?
そのぶん古いｱﾝﾌﾟやCDPが高額になるのは仕方のないこと。
供給と需要がつりあわないから。踊らされているわけではない。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k14363419

http://page.freett.com/knisi/hs-1400wa.html

北に生きた横田さんがいるとする。
返さないのはなぜか？政府のまずい情報を知っているからであろう。
であれば「返さないと経済制裁するぞ」と言っても返さないのは
初めから分かりきっている。
本当に横田さんを取り戻したいなら、国交樹立して、日本人が現地で動くべきだ。
簡単には探させないだろうが、北の政府に任せているよりずっといい。

「そんなことは筋の通らないことだから、北には強硬にすべきだ」という？
「筋」のために横田さんと、横田さんの娘の命が危険にさらされてもいいのか。
それなら拉致被害者のために北に怒っているのではなく、
北に怒るために拉致被害者の件をあてはめているだけだ。
ただただ、「強硬にしたい」だけ。
その果てに必ず来る戦争をなぜそんなに希求する？
感情で動くな。

北をもし武力で制圧できたとして、その後は？
韓国中国はどう動く？日本がまたアジアの国を武力で制圧したという恐怖。
武力で制圧する渦中で日本人も死ぬだろう。
アメリカとアジア諸国を巻き込んだ第三次世界大戦を、そんなに始めたいのか？

感情を捨て北と国交を結んでしまうのだ。
そして武力ではなく経済力で内側からキム政権を倒し、横田さん親子、
その他拉致被害者を助け出せ。

もっと新聞を読めば、
とんちんかんな事だと
わかるよ思うよ。

朝日新聞じゃダメだからね。

よくみると床の間にタンノイと並べて置いてあるのが乙ですな。＞日立

踊りお〜どぉるなぁ〜〜〜ら。。。

KP-7300が掲載された。
これで俺の7300も評価が1ランク上がった。ｵﾒ〜

管理人にどの程度の袖の下渡せば載せてもらえるんだ？

載った載らないでヤフオクの入札価格が相当違うもんなぁ。

このページ見たら物欲そそられまくりだもん。
すごいよこの効果。
この間ハイハイ堂見てたら日立みたいなどマイナーメーカーのCDPがこれに載ってる
ってだけで一瞬で売れてたもんね。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　リンクしてぇщ(ﾟДﾟщ)？（Ｗ
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

「オーディオ千古録」を作れば？

思い付きだけでUpして「録」なものにならないかもしれんが。

>>101　うまいね（Ｗ　　１点あげよう。（ＷＷ


そそ、何かしら思想とまでは言わないけど、拘りとか、何かしら必要だろうね。
できて精々、自分の使用機器達くらいだねぇ♪

毎日ハイハイ堂のサイトリロードしてるバカは氏になさい（爆

このＨＰに載っているというだけで、
音も聞かずにヤフオクやハードオフで掲載商品が売れていく・・・


オーオタなんて、この程度か？

別に問題無いんじゃないか？
本当に欲しい機種は載って無いんだから…

>>86
CD34はTDA1541じゃないよ

ある意味中古品の査定指針になってるな

買うほうもここに載っているのしか買わないという傾向がある
冒険心が無いというか何と言うか・・・

まあ、とりあえず言いたいのは、海外製品にも良いものはあるという事だ
ただしブランドで選んで「その中から一番安いの」なんて買い方は、くれぐれもするなよ
指針が無いからって・・

はぁ

>>1
貧乏人か

自分というものが無い人

>>110
それは大半の連中に当てはまる。

しばらく踊ってれば、自分というものはみつかりますよ。

踊るか、オー友増やして、いろいろ聴きながら自分探しするか。

一般にBBSに左右されてちゃﾀﾞﾒ!

2chで叩かれていると欲しくなる、、、、

回顧録には良い機械も少し含まれていますよ。
駄作も多いから注意してね。

やはり皆さんも名機が欲しいのですな。

まあ、当たり前か。

まあ、新品では絶対買えない物が買えるってのは、あるよな。
15年も20年も新品からつかってる機器があるけど、古いからダメって全然思わないよ。

ま、あえて古い物をかうというのとは意味がちがうけど。

古い機械でも、ちゃんとメンテしてあって
大切に使われたものなら、全然大丈夫。
使われてる物量が全然違うから持つ喜びは古い機種の方が大きいね。
重いだけかもしれないけど。

たしかに、アナログアンプなんて、１０年まえは79800円で23kgはあったからね。
128000円だと28kgクラスだったよ。

アンプに関しては制振とトランス、コンデンサーの質が重量にも現れるからね。
いいものは、概して重い。

懐古録をみてると今の新製品に踊ってる香具師の姿がかえって見えてくる。
今も昔もオーディオの広報に変化がないばかりか、雑誌の批評さえ美学一辺倒なのが判る。
オーディオをモノとして眺め、機能や物量投入という点に絞って懐古する管理者の姿勢が
一般誌のレビューに活かされることを望む。

このサイト面白いんだよなぁ。
新しいものにしか興味がなかったけど、古いもののほうが好きになった。

車で言うと、旧車が好きな人っているじゃないですか。そういうのと同じ類なんでしょうよ。

そのせいで掲載商品のヤフオク価格が上昇してしまった。

外国製品人気で国産は低価格で推移していたのに。
ダイヤトーン・サンスイの中古なんて誰も注目してなくて結構旨みが有ったのに。

ヤフでリンクするヒトから利用料を取るっちゅーのんはどーカニ？

マランツのアンプが冷遇されてるから、PM-90なんかが好きな
俺にとっては万歳だな。

頼むから今後もマランツのアンプを記載しないで欲しいｗ

とある店では、そのサイトのコピーを、機器の上においている。
無断で印刷しているのかな?

最近ここのページを真似したサイトが
雨後の竹の子みたいにぞろぞろ湧いてますね

でもみんなオーディオ回顧録をリンクのトップに持ってきているところを見ると
真似してる方も回顧録のお客さんみたいだね

>>125そんな店あるの？
能書きどうりの音ならせば良いのにね。

本当は「考古学」が本家だったが閉鎖された。

回顧録は少々掲載メーカーや機種が偏っているんだけどね。

漏れはオクはやらないが、古い機器あったらオクに出す前にここにカタログ送って
「ぜひ取り上げて下さい！」ってやってから出すな

回顧録に載ってる商品でも、けっこう高性能なモノ有ると思うよ。
当時じゃ乗りこなせなかったんだな。
今有っても同じかもね。
手本を見せるべきショップの店員が技能落ちてるから。
口だけは達者なんだが。

×当時じゃ乗りこなせなかったんだな。
○当時新品じゃ買えなかったんだな。

だから
オークション中毒小僧、ハードオフ徘徊おやじの指針となってしまうんだな。

Don't Stop The Dance

>○当時新品じゃ買えなかったんだな
確かに言えてるかも。で、今夢をかなえる　のも趣味だ。

AMPやCDPとかはあれかもしれないけど
SPなら下手したら最近のより良い感じじゃない？

CDPこそ80年代だろ。
TDA1541AS1の音を出せる機械などいまや100万円出しても手に入らない。

>>135
はげどー

DENONの、DCD-1800Rなんか、ものすごい低音がでまっせ。
ﾋｰﾄｼﾝｸ、トランスむき出しの、やる気満々なﾃﾞｻﾞｲﾝもたまらんね

どうしようもないねえ。

ピュアオーディオって、グラフィックイコライザーとか弄らない人多い
んですか？

>>135
昔のCDPは低音厚いのがあったからな〜
ほとんどはオーバーサンプリングが流行ったあたりで
高音志向になって痛い音になっていたが
数機種だけ厚い音出してたのがあった。
最近のも一聴すると低音が出てるんだが
もっと低いとこが出て無い。
高音にも付け足したような広がりがあるしな。

いまさら考えると、どうして家電メーカーがあれほど
オーディオに情熱燃やしてたのか不思議でたまらん。

CDPは最新機種の方が上でしょ。
技術的な進歩が一番反映されてるし。
改造して使うってなら分かるけど
素のままで現行機種と渡り合えるようには
思えないなぁ。

そぅぃぇば最近はトランスが後にハミ出してるCDPは見なくなったにゃ

ＡＭＰもデジタル時代だしＳＰだけだろ、古いのでいいのがあるのは。

デジタルアンプはまだまだ克服すべき点が多い
残留ノイズがアナログアンプ並にならないと、買う気にならんな

>>135イルンゴのDAC買えば１５４１S1が。。。。
箱単位で買って選別してるらしいよ。っていうか売ってくれないんだとか。
一生分あるらしい。１５４１S1.

>>125
その店に下取りに出す客も

「オーディオ懐○録で紹介してる名機なんだよ、今では考えられない圧倒的な物量を・・・・・」などと

このサイトをダシにして下取り価格を吊り上げようとするからタチ悪いよ。
カウンターから聞こえてくる会話を聞いててうんざりした。

その客が店に売ろうとしている所を横から買い取ろうと
したが>>146は交渉決裂したと。

オーディオ懐古禄、今使えそうなモノって少ないと思うんだが、どう？
といいながら、先月買ってしまったアンプが載ってる。
昔持ってて、買いなおしたんだが、用途によっては使えます。
リヤ用の小型SPをタップリ鳴らす貴重な個性的アンプ。
予想どうり大正解で満足です。

>>148
あそこに載ってる年代のアンプは
メーカー修理の前に自分でバラして
全てハンダ修正しておかないと
メーカー修理の受付の段階で跳ねられる可能性が高い。
最低でも電源が入らないと辛いな。
部品も在庫無いだろうから、動いてるだけでも奇跡。

>>145
高け〜〜〜〜〜〜〜〜
Sugden Masterclass CD Playerでもボッタクリなのに……

なんせ20万台以上も売れたありふれたスピーカーだからねぇ。。。

と、専門店でペア9000円の下取り価格を提示され、
怒りに震えて重い1000Mの筐体を車に再び積み込んで帰った５年前。

その1000Mもヤフオクで7万5000で売れる時代を迎えた。
ホントこのホームページには足を向けて眠れない。

あのとき売らなくてよかった。。。

>>146
嗚呼、情けなや
それなら奥にでも出せ。

俺は懐古禄に乗ってる機材を、軽い気持ちでオクでゲットしてオーディオ製品を
新品で買うのが怖くなった口だな。
CDP、アンプ、スピーカーすべて80年代製造になっちまった。
余った金は電源強化､各種ケーブル、特注スピーカー代、その他につぎ込んで
ウマウマです。

あと、メーカー修理は気をつけたほうがいいぞ。
とんでもない汎用品で修理しやがったところがあって、結局買いなおした。
オーディオのわからん技術者は動きゃいいと思ってやがるから怖ええよ。

そりゃ動けば修理完了に決まってるでしょ。

>>154
そりゃそうだが、左右で部品が違ったりしてると
持ち主としては気になるのよ。
結局自分で付け直したりする。
まぁ気分の問題だけど。

>>155
ああ、左右で部品が違うのはたしかにひどいな。
てっきり工業用コンデンサばかり使われてるとかそういうことかと思ったのよ。

・無帰還
・ﾃｨﾑ歪み
・ｽﾙｰレイト

>>156
それこそ汎用コンデンサぶち込まれるって。メーカーにすりゃ動きゃいいんだからさ。
どこのメーカーが馬鹿丁寧に左右合わせて修理してくれるんだよｗ

>>158
脅迫状を添えてメーカに送ればいいじゃない?
「修理結果をネット上にて晒しあげます」とか。

センモニ信仰
バリコン式チューナー崇拝
サンスイアンプ人気復興
ダイヤトーンスピーカープレミアム

けっこうオーディオ界に対する影響・大じゃないの？

右往左往

>>160
>サンスイアンプ人気復興
これに関してはサンスイ大学生さんの努力のお陰でしょう。

>>153
中古で買っておきながら、メーカ修理をゴラァするなんて程度低いな。
新品買ったユーザだけがお客様なんだよ。
修理なんて所詮、二束三文であってアフターサービスに過ぎない。
メーカは正規ユーザでないと判っていても企業イメージの為に
嫌々、修理にを受け付けてくれているだけだ。
サービスを受けたいのなら対価を払え（新品で買え）貧乏人。

まあ、だからといって修理をいい加減にやって良いと言うわけではないがな。

中古でもこちらがどれだけその機器を大事にしているかが伝えられれば
むこうも利益を越えた部分で応えてくれるよ
SONYやONKYO製品の修理では誠意を感じられた
こんなところにも手を抜かないメーカーなら
新製品も試してみようかという気になる

>>164
SONYは補修部品数十万点を処分するし
修理技術者を解雇寸前、トップ交代だから
新品でも買う気にはちょっとなれんな…

サービスセンターも減っちゃったしなぁ
やな時代になってしまった

SONYのオーディオ部門なんて風前の灯でしょ
AIWAの製品は門前払いだし。。。

懐古録のBBSでセンモニ売りたい奴が
センモニに高音の艶が無いって言ってるけど
これって本当はどうなんだ？
センモニって高音はどうなのよ？

163が正論

懐古録のBBSは露骨にセンコの真似なんだよね
どこかで問い合わせてたから

＞160
確かにその通り（バリコンのチューナーを除いて）
サンスイのアンプ。ダイヤトーンのスピーカー。１０００Ｍどれも醜い音

>>168
たとえばサンスイのセパレートで聴くセンモニの高音は艶やかで官能的
虹が見える

懐古録で中古市場がにぎわうのは結構なことだが
メーカーには、さっぱり金が回ってこないのな。

１回売って２回転売されて、メーカーの売上は本来の１/３。

この空洞化が将来の中古品のタマ不足を招くのは明白。
みんな、たまには新品買えよ。

それに加えて東南アジアのバイヤーが買いつけて、向こうに流出してるぞ。
中古オデオ。

>>170
そのセンコは２ちゃんねるを真似してるわけだが。。。

>>173

メーカーがデジタル家電だのAVアンプだのしか作らんのだから、
新品を買う椰子などいるわけが無い。

カーバーのモーターヨットだの、マセラティだのジャガーだの

ラックスのB10だのアキュのP1000だの”だけ”作ってくれりゃあ、

最終的にこっちにも回ってくるだろうから買うけどよ。

日本政府のやり方を見てみろよ。

田舎に土地が余っているのに、わざわざ人間を東京に集中させて、
密集度を高めるような嫌がらせ政策を取っているだろう？

こっちは田舎に大豪邸を構え、車を常時５台、不動車を３０台、

オーデオ回顧録の全製品を揃えたいとつくづく思っているのにだ。

つまり国家転覆でも図らん限りは、我々は幸せになれんよ。

この２極化の波をひっくり返し、資産家になるにはだ。

既得権益を打ちこわすには、まずﾖﾀ、NHK、電力会社、ガス、水道
、税金、大家、新聞、通信、これらを

徹底的に払わないですませる方法を考えろ。

その辺の飯屋で飯を食ってみろ。

どこもレジを打ってないよ。開けっ放しで、手書きの領収書を出したり
してる。

つまりは脱税ってやつだよ。

小売の料理店が少々脱税をした所で、それを垂れ込む椰子もいねーし、
調査する椰子もいねー。

これもある意味で、２極化を脱するには良い方法かも知れん。

問題はリーマンじゃ無理ってことだ。

とりあえず嫌がらせでﾀﾚｺﾐでもしとくか。

この店がBカンと君が言ったから 三月一七日はマルサ記念日

なんだか長々と書いていますが、
要するに最スピは

「２極化の波をひっくり返し」て、自分が「資産家」になり「既得権益」にありつきたいだけです。

もっと要約すると単なる「僻み」です。

>177

北チョンの難民受け入れの準備ですがな

>>173
じゃあ、買うに値するオーディオ機器が今どれだけあるんだ。

どのメーカーもやる気のある機種、ほとんど出してないだろ。
オーディオが数十万？馬鹿にするなよ。

昔のように１０マン前後で買える気合の入った機器がないから
中古が賑わってるんだろが！

>オーディオが数十万？馬鹿にするなよ。

現行機種でも数十万出せばいい音するんだけどな
要するに「オレは金が無い」ということを遠まわしに自白しているのか？

まあ、様は貧乏人なボクちゃんを無視している市場は腐っていて
１０年以上前のハイエンド器が、激安で買える中古市場こそが
正常だといいたい訳だな。
正直なところ、買うに価する機器が無いのではなく
低所得な君が金を喰う趣味をするに価しないと思うのだが如何だろうか？
俺の言っている事は間違っているかな。

間違ってるね。
オーディオ黄金期のCPの高い機器を知る者達にとっては
今の機器は高い割りに魅力的なものが少なすぎる。
多少高くても音が良ければまだ許せるが、アンプは特に酷い状態だ。
6ちゃんねるがバカエンドと揶揄する気持ちも解るよ。

「バカというやつがバカ」という考え方がありますね。
別に他意は御座いませんことよ。

>>185
なんか、現行上級機を買えなず中古ばかり物色してる自分を自己擁護するために
周囲にエクスキューズを入れているようにしか見えないのは気のせいだろうか？

そうか…
>低所得な君が金を喰う趣味をするに価しないと思うのだが如何だろうか？
という考えは間違っているのか。
人間、身の丈にあった生活をするのが最良だと思うのだが
皆平等がモットーなゆとり教育の弊害かな。

>>187
気のせいだと思います。

>>184
違うな
バブル時代は現在の３０マン程度の機器の音が
１０マン程度で買えたんだ。

デフレ時代に価格が上がって、質が変わらんようなものに
誰が投資をするかということだ。
低学歴の君には理解できんだろうが。

で、190の学歴は？

>>190
一連の流れを見ていながら
そのレスは非常にオカシイと思うぞ。
まあ、判らんようではしょうがないけど。

オーディオに投資てすか…
余計な事かも知れませんが
投資するなら、将来設計を考えて
株とかの方が良いと思いますよ。

「低学歴と言うやつこそ低学歴」という考え方がありますね。
別に他意は御座いませんことよ。

>>192
オクで回転させなければならないので売値予想は大切でつ

>>190を翻訳すると

私は新品のオーディオに30万円も支払う経済力などありません
バブル時代は新品で10万円のオーディオすら買えませんでした
現在はバブル時代に10万円したオーディオを15年落ちで買うのがやっとです


となる

>>190
その通り。Marantz CD-880Jなんて実売６万円台、その上のCD-94でも
実売１０万くらいだろ。その値段で音は今の５０万円機ですら遠く及ばない
レベル。今のDACのみならずマスタークロックまでセパレートにしたン百万の
アホ機械なんて年金天国で老い先短い聴力衰えたジジイからカネを絞るだけの仕掛け。

中古市場＝貧乏人のすくつってのも浅はかだね。
LHH1000に１５〜２５万、LHH2000に５０〜８０万出す奴らなんて貧乏人ではないわな。
同価格の最新機種買えばハイエンドとは言えないまでも高級オーディオの
部類だろ。いちばん糞高いハイハイ堂でさえLHHシリーズは入荷する先から売れていく。

古い機械は詳細にモデル名まで出してるのに
現行機は「今の５０万円機」とウヤムヤにしてるのがとっても素敵ですね〜。

実名を挙げると都合の悪いことでも有るのでしょうか？

・・・・・・といってたら出したのね

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　中古しか買えﾈｪー！ヽ(`Д´)ﾉ
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

懐古録の新BBSでセンモニの使い方が話題になっちょるが
元々センモニはプロ用で
使用前に測定と調整をするのが基本だってことを
誰も突っ込まないのが痛い。
アッテネーターの位置なんか関係ねぇっつーのに。
プロ用なんだからノーマル位置なんか関係無い
実際ズレてるしな。
自分で調整するのが前提、メーカーもそう思って作ってる。

壊れてるかどうか判らんセンモニを売りたい奴が
誉めたり、けなしたりと繰り返す変な事にもなっとるし。
もうアホかと。

>>196
まあ、取り合えず
>その値段で音は今の５０万円機ですら遠く及ばない レベル。
の根拠はなによ？
まさか、雑誌がそう言っているからとか
周りがそう言っているからとかじゃ無いだろうな。
そして、主観で及ばないと思っている訳でもないだろ？
1,2台程度を見て比較しているわけでも無いよな。
それなりのデータがあるんだよな？
アンケートなんかの統計学上のデータでも構わないがね。
自分独りの思うなんて曖昧な感情論で、
及ばないと言及している訳ではあるまいて。

と言うか、>190は定価ベースで比較してるのに
>196は中古価格と新品価格で比較している
何も読めてない恥かしい人だな。

まぁ、集めて嬉しいのと、音が良い、ってのを混同しないように
しないと危ないな。
懐古禄に載ってる機器で、今でもかなりイケルってのは、トップエンド機
の一部だけだ。

　オデオ初心者が本気にすると、有害なので、
一言いわせていただきました。　失礼。

>>195
お前、脳みそついてないんじゃねーの
どこに俺が中古を買ったと書いてあるんだ。
いっぺん逝ってこいや　このカス

古いもので、Vintageとしての価値を持ちうるものなんて、ごく一部。
殆どが、古いだけのゴミになる。

15年経てば、電解コンデンサは容量が抜けるし、安物フィルムコンは
絶縁抵抗が急降下だけど、当然、メンテして使ってるんだよね？

メーカー修理も出来なくなるし、ネットでいい加減な修理している素人
ならともかく、まともなところで修理するなら、新品買うよりお金が
かかるな。

>>184を読み、
更にそれ以降のレスを読みましたが、ごく普通の感覚を持ち合わせた人が集まる板なら
>>ID:p1Su71/7あたりが叩かれる格好の的になるのに
逆に古いオーディオ機器を擁護している人が叩かれているあたり、
趣味のオーディオっていうのは純粋に音楽を楽しむというより、
金持ちなのか知りませんが、勘違いした方が平均所得以下の所得者を蔑んで悦に入る趣味だということがよくわかりました。
ちなみに私は、低学歴、低所得ですが、純粋に音楽を聴くことを楽しんでいます。

ちなみに、>皆平等がモットーなゆとり教育の弊害かな。
詭弁としか思えないのですが、いかがでしょうか。
それとも、>>188のように平然と人を蔑む人が出てくるのは、ゆとりが無かった頃の教育の成れの果てなのでしょうか。

>>206
「叩かれるべきはてアイツだ!!」ですか
態々ageてまで言うなんて相当ダサいやつだな。
そんな幼稚な内容を大人びた書き方で正当化するなよ。
そもそも、価格比較の話をしているのであって
ビンテージを叩いてる訳じゃないだろ。
本当にスレ読んでるのか？
これだから、ゆとり教育世代ってのは。。。ハァ

アンチ中古のバカは中古を貧乏呼ばわりする割には
「修理できない」とかショボいこと言ってんな。好きで使ってんだから
修理できるかどうかなんて問題じゃないんだよ。壊れれば同じ機種の
中古をまた買うとか、あらかじめ複数台ストックしておくなんて当たり前。

「これだからゆとり教育世代は〜」
２ちゃんねるに棲息する自称、右翼、愛国者、高額所得者等々が
論破されたときに、最後に言う決まり文句。
たとえ議論の相手がゆとり教育世代でなくても、必ず使われる言葉。

関連用語
・詭弁
・ファビョる

車も新車しか買わない人（それもＫ、コンパクト、高額なの、といろいろ）
実用と割り切って程度の良くて安い中古を買う人、ビンテージ（クラシック）
を愛でる人、といろいろでしょ。オーディオも同じ。所謂ＣＤコンポを使うか
アキュとかレビンソンの新品を買うか、ジャンクを再生させるか、オールド
マランツとかＷＥとかを愛でるか、人それぞれなんだから、少なくとも人を
貶すのはつまらない行為だとおもうが。

>>210
俺は実用車は新車で買って
趣味の車は中古で買うなぁ…
新車では欲しいのが無いから。

いろいろ、ある中から、冷静に理解して選べばよろしいかと。
それぞれ、メリット、デメリットが、有るので、人に勧める場合は
多角的に説明して、本人の用途に近い、モノを薦めるのが、良き
オデオ人だと思うが。。。

どんな文化にも全盛期があるの。
デジタルオーディオのそれは８０年代後半。
懐古批判のバカジジどもが聴いてる音楽はブルーノートだのフルトヴェングラー
だのだったりするんだからお笑い。

>>213
ブルーノートもフルトもどちらも聴いてますが、なんでお笑いなのでしょうか？
オープンテープ、ＣＤ復刻、２４／９６復刻、ＳＡＣＤ復刻といろいろ微妙な
マスタリングの違いが楽しめますが何か？

やたら伸びてるとおもったら
懐古録BBSの住人が荒しにきたのか。
金が無いのを正当化とは忙しい人達ですね
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

懐古録の軸を成してる１５年前の国産機器なんて
一部を除いて殆ど試聴できないじゃん？

買って好みの音じゃなかったら３千円でも高いと思うぞ

あ・・・そういう人達はリスナーじゃなくてコレクターだから別にいいのか・・・

オークションで転売するから大丈夫。

俺の場合、ほとんど買値より高く売れるので
試聴してオクに出せば小遣いも稼げて一石二鳥
良い時代だ〜

>>216
趣味のコレクターとしても
完全動作品でないと意味が無いんだよな〜
だから、本当のコレクターの手に渡ると
20年前の機器でも、全て不具合が洗い出されて
ほぼ新品と同等の性能になるよ。
1台修理するのに何ヶ月も掛かったりするけど。

俺のは修理しながら現役で鳴らしてるけどね。
へへ

オークションをご利用の皆さん。
このようにオークションに出品されているのは
「ハードオフで仕入れて音が糞だったから転売」というパターンがほとんどです。
当然、仕入れ値より高く売ってます。
本当に程度がよくて音もよい品物は皆さんには回ってきません。

オーオタは買わないけどデジタル物は売上の柱だ。

新品のまともな商品がないから、勢い中古市場が賑わうよな。

欲しいものってなかなか見つけられないから、ネットで高騰も止む得ないな。

30万円超の製品なら
いい製品けっこうありますよ

>>224

80年台の10万クラスと同等だもの。
中古で3万〜５万で買える。
馬鹿らしくて30マソも出せないなあ。

みんな素直に「金が無い」と白状しろよ。
変に言い訳するから負け犬っぽいんだよ。

別にカネがあるとは言わないが、LHH900Rの中古にメンテ含めて30万以上
カネかけて貧乏人呼ばわりされることもなかろう。もちろんSACDプレーヤーも
Marantz SA-1を別に所有した上出だ。

本当に金が無い奴は
部屋の中に壊れたままの機械が何十台もあるのに
音楽ソフトが10枚位しかない奴の事だ。

>>227
だからそれは例外だしココでいってるのは
金もがないのに言い訳として>225みたいな
池沼じみた事いってる奴の事だよ。

>>229
君がなんでそんなに必死なのかわからない。

ネットで評判の新鋭機をやっとこさ買ったのに
思うような音が出ず、もしかしたら懐顧録に出てる
機器でそろえたほうが本当は音がいいのかも
いや、そんなはずは無いんだと必死になっている悪寒

>>230
だって、そうでもしないと盛り上がらないじゃないか…

ここで中古叩いて高額品マンセーしてる香具師て痛いね
バブル期には１０万円程度で今の３０万円以上するオーディオ機器の音質が手に入ったんだからね。
１０万円程度となんら変わらんものに、糞評論家がご神託並べ立てて、それをひたすら信じ込んで
中古より相当音がいい、中古なんて貧乏人の買うもんだというアホは金銭感覚がゼロというか
価格対性能比が全くわからん糞野郎ばかりだな。

こういう香具師らにブラインドテストやると、笑っちまう答えが出るんだよな。

もう、ほんとに痛いよ。ｗ

>>229
まあ、そうはいっても家には中古機はないよ。

みんな新品で買った物しかない。

あくまでも一般論でいっただけ。

30万に見合った製品なら普通にかうよ。

まあ、そうはいっても回顧録は信用してはいかんな。

ただの、羅列だけならまだしも、無作為ってほどでもなくて
良いのも悪いモノも一緒くたって感じだものなあ。

資料的な価値はあるかもしれない。
なにしろ、やたらグーグルにかかるからな。

今年になってリヤ用に回顧録に載ってるパワーアンプを買ったけど。。。。
予想どうり、ベストマッチで満足。

過去の資料としての価値は素晴らしい
それに釣られて踊る人はご自由に
回顧録に無くていい物はいっぱいあるし
回顧録に載っても下らない物もある

うーん。
だけど実際問題として、わざわざ16ビットDAC使った単体DACやCDPが数十万
以上で製造販売されてるわけだしな。最近のオーディオ評論ってメーカーの
後追いで進歩進歩とがなり立ててるだけだろ。

まぁね。ちなみに、回顧録に載ってるので買ったわけじゃなくて、
昔使ってて再度買いなおしただけ。
そんなのが時々あるんだが、みなさんは◇ミ＼(゜ロ＼)　ない？

あえて誰もいわない秘密がここにある

歌謡曲に最高のシステム
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1097494717/l50

「オーディオ考古学」のHP、閉鎖されて久しいけど、ちょっと
復活して欲しい気もする。

ただ、考古学の方はピュア中心というわけでもなく、規格の紹介（EEポジション、
エルカセット、4chステレオ、各種NR、VTRフォーマットｅｔｃ）を中心に、ラジカセとか、
VTRも含めて幅広く掲載されていたと思う。

でもさ、例えばだぞ、ケンウッドのDP-1100SGなんて
箱舟(故長岡氏)の初代CDPなんて事で祭り上げられているけど
直ぐに座を受け渡したわけで、そんなに良いもんじゃないだろ。
実力以上にエピソードで過大評価されてないか？
1100SGが今の10万代の機器に太刀打できるものかどうか…

デジタル機器を例にあげても仕方ないと思われ。
ＤＡＣの精度とかも全然違うし。でも、カセットデッキは現行はローコストでしょ
アナログプレーヤーもＤＤはいまじゃＤＥＮＯＮも松下のＯＥＭだし、Ｐ３
使ってるけどホントに音いいよ。あとはパイオニアエクスクルーシヴＭ５とか
Ｈ−Ｚ１とか、カートリッジもシュアだったらＶ−１５Ｖ（ＶＸじゃない方）
とかＵＬＴＲＡ５００とか、（敢えてＭＣ−Ｌ１０００とは言わないけど）
いまじゃ買えん罠

お。、P3を。あれは音良いらしいですね。
M5は今となっては残念ながら、良くないです。基本性能はありますが、
温まると、　若者が老眼鏡をかけた感じの音。　ひどいピンボケ。
アナログの時代に、爺さんに受けた理由がわかる。
そういう要素がソースが悪い時代に必要だったんだなー。

私の場合、Ｍ５は回路に惚れて持ってるからいいんですが
その前のアンプがひどい安物だったせいか、Ｍ５にしたら
極小音量でも音がほんとうに痩せずに通って、とろっとしていて
惚れました。たしかに他のハイエンドに較べて良いとは言えません
（較べてないから）が、低インピーダンスの低能率ＳＰじゃなきゃ
そこそこ鳴ってます。Ｐ３（a)はアームはＰ３の方がイイという
伝説もありますが、やはりＰＬ−７０Ｌから変えて、アームの精度
の所為か、針鳴きも少なく、フローティング構造もあってか所謂
聴感Ｓ／Ｎが優れてます。音の楽しさとかだったらトーレンスや
リンのようなダンプの無いフローティングがいいのかもしれませんね。

>>243
>デジタル機器を例にあげても仕方ないと思われ。

どうしてデジタル機器の時は逃げるんだ？
バブル期の10万円の機器は現在の30万円の機器と同等なんだろ？

当時の10万円の機器にSACDの音出せる？

＞バブル期の10万円の機器は現在の30万円の機器と同等なんだろ？
＞当時の10万円の機器にSACDの音出せる？
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
SACDが登場した年を調べてから言えよ。

>>246
ヴァカじゃねーの

>>244
ほんとにM5持ってるのか？
ピンぼけとは程遠いぞ。
何か勘違いしてるのか脳内オーオタかは知らんが、サムすぎる。

しかし、懐古板にも未だにマラのCD-３４を
持ち上げてるヴァカがいるな。
「わかる人にはわかるんです」だってよ。
脳味噌腐ってんちゃうんか…

禿同

>>250
かわいそうな人だ。平成生まれの方には分からんでしょうね。
今の日本のJPOPは、CD-34で聴くに値しない。
ゴリエとか、わけの分からないお笑いが週間1位とかになる世の中だから。

>>252
本人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

カンチレバー細すぎ！もCD34信者らしいやっぱ馬鹿だったね
仮面ライダーオタの時点でダメだと思ったが（藁



631 名前： ＤＣＨ！ （HOSOz.es） 投稿日： 2005/03/07(月) 21:55:03 [ dJuV6ky2 ]
ハドオフにてマランツのＣＤ34の外見は美品、でも
「ＣＤ読み込みました。中のランプ×」という但し書き付きのを525円で捕獲したでございます！
「これ音が出ないんですか？」と店員に聞いてみたら「ニヤリ」と笑っておったのですが、
「500円ならいたぶりがいもあるというもの」と思い直してそのまま連れ帰り、
システムにつないだら、何の問題もなくちゃんと両チャンから音が出るではございませぬか！
そのまま１枚ＣＤを再生させるも、音飛びも特になくノイズも出ずで、実用上は何の問題も見つかりませぬ。
インジケーターはちゃんと着いているので、「中のランプ×」というのは何のことだか意味不明のままでありました。

ということで、往年の名機、マランツＣＤ34の美品を525円にてＧＥＴ！
音はさすがで、タンノイ→クォードにピッタリの滑らかで美しい音にございます。
あとは少しでも長持ちしてくれんことを……。

CD34ね。持ってたことあるんだが。。。嫌な音が出なくて、かなりナロー
だから、出口がそんな感じの、スピーカーユーザーにはウケル。

今の日本のJPOPは、CD-34で聴くに値しない。
今の日本のJPOPは、CD-34で聴くに値しない。
今の日本のJPOPは、CD-34で聴くに値しない。
今の日本のJPOPは、CD-34で聴くに値しない。
今の日本のJPOPは、CD-34で聴くに値しない。


え？
J-POPですか。
ピュアの意味ないんじゃないの。
ああ、でもドルオタ・アニオタは
J-POPでもピュアやるか(苦笑

俺が若い頃は
レコードの溝を指でなぞっただけで、
頭の中で音が鳴り響いたものさ。
ＣＤだとこれができないんだよな。
だからＣＤは嫌いだ。

俺はCDを蛍光灯にかざして見ただけで頭の中で音鳴るけど。

新宿で降りただけで歌舞伎町を想像して勃起する俺には勝てまい。

>>256
まだやっていたのですか。そろそろこの話題限界ですよ？
まぁ、欲しいのは分かる。でも買えないんでしょ？若しくは当時買えなかったと？
CD34ユーザでもないのに、妄想を言ってはいけない。妄想妄想妄想！

みんな金があったら最新の機材買うんじゃない？
懐古録製品に走るのは不況のせいかな？
それともオーオタが高齢化してるから？

最新の機材に魅力が無いから。

>>262

そのとおり。
９０年代前半までの、技術者の頭脳と汗の結晶のような製品が
オーディオにとどまらず、バイク、車、無線機から無くなってしまった。
今はコストダウンこそが技術者の勲章で、そんなチンケな製品になど
全く興味ない。

１０マン前後で、高品位物量投入されたアンプ、ＣＤＰ、ＭＤＰが
発売されれば即買いだが。

ウン十万するような機器は、バブルの頃を経験した身としては
価格対性能比が最悪なことを痛感しつつ、こんなもの
ボッタクリ以外の何物でもない！

でもさ、20年前の製品なんてケミコンが相当イカレてるでしょ。
仮にいま大丈夫でも5年後には手痛い修理費が待ってるよ。
「部品がありません」だったらアウトだし。

ﾊﾄﾞﾌでsansuiのチューナーが5000円で売ってたの
買えばよかったかな？　でもバリコンって
選局マンドくさそう…　FMも糞番しかやってないし。

>>264 10年前までにとどめて部品を大量に買ってストックしておくべきだな

ちなみに9900の方。
いまも見てきたけどカコイイよ！これ。

最近の機種ってプログラムがフラッシュROMに入っているので
"飛んだら終わり"なのさ。
古いやつでもA730なんかは、あららっ紫外線消去タイプかぁ

従って、現在の機種は価値はほぼ0といってもいいくらい。
恐らく後世には残らないだろう。
逆にのこせれば英雄ではあうけれどもJTAG繋いでがんばりますか?

>>261
新しい機材が良いというのは妄想に過ぎない。
「今風の音」ってのはあるが、だからといって昔の音が悪いわけではない。
Hifiよりも音楽性を求めるやつは、古い機材を求めても何ら不思議ではないよ。
言ってる意味がわからないならオーディオショップに行ってハイエンドって奴を聞いてくればいい。

>>264
想像で語らないように。
正しく作られた製品なら20年程度では劣化しない。
もちろん、いまどきのコストダウンとCADを仕事だと思ってる技術者が作ったものなら
10年も持たないかもしれんが。

>>264
だから、金が惜しいんではないんだな。
ケミコンなんて、秋葉に行けばオーディオ用がいくらでも買える。（大容量は別）
リレーも接点磨くか、交換すればいい。
セレクタの接点なんてのも、バラシテ磨けばいい。
ＴＲが飛んだら、代替品をさがして定数変更すればいい。
ＶＲは当時はいい部品使っているから、まず大きくガリらない。
まあ、これらは電気的知識に長けてないと難しいかもしれんが
技術者の誇れる製品、持つことに喜びを感じる製品をいつまでも残したい、
その為なら法外な金でなければ全然惜しまない。
そういうことだよ。

だから、今の詐欺評論家がマンセーするボッタクリ商品に、金を投入することなんて
愚かなことなんだな。

なら、古いセンモニとか
ペアで当時の定価（28万円）で買っても惜しくないの？

>>271
センモニはいらんが、ZERO-FX9なら定価の37万で買う。
L10の80万でも速攻買う。
つか、センモニもそうだが到底現在じゃ当時の定価では作れねえよ。

もちろんデッドストックではなくて
二十年前後を経た中古品にだよ

フィリップスやマランツのビンテージCDPなんて当時の新品実売価格に近い値段で
中古が取引されてる。いかに今の製品に魅力がないか。金がないだけなら中古品に
１０万単位の金出さんわな。

アフォなオーディオショップと雑誌と、実際は日本の金満ジジイから金ボッタくるだけ
が目的の見かけだけ「海外」で実際は日本市場向けの製品作ってるメーカー、この三者
が腐れ縁で自作自演続けてるだけなのが今のオーディオ市場。

実名出して悪いけど、エソテリックやオラクルやにン百万注ぎ込んで、フィリップスサウンド
を凌駕する音が出せますか？

>>264
全部交換しちゃえば大丈夫やん。
自分で出来ない人は大変だけど
古い機種を手にする人はハンダコテくらい使えるのが普通。
>>274
今も高値で取引されているCDPなんかは
手放す時も同じ値段か高い値段で売れるからね。
高価な現行機よりも安心感があるよね。

>>276
全部交換する必要ない状態にみえる固体に限って半年後確認するとボロボロハンダ割れがでる罠

>>277
いったいどんな部屋に住んでるんだ…
半年で半田劣化が急速に進むとは信じられん。
寒暖差激しすぎないか？

>>273
ああ、そういうことね。
希少なL10なら80万だすな。
売ってるのみたことないが。

>>278
いや、古い機種だと本当にあるよ。
1年前に完全にチェックしてハンダ割れも修正したのを確認後
普通に使って1年後に開いてみたら
別の場所にハンダ割れが発生していたりする。
古い機種を開いたら、出来る限り全てのハンダを
やり直した方がいいよ。

久しぶりに本屋でオーディオ雑誌立ち読みしたら
超高価なオーディオ機器しか無くなってて
以前にも増して、糞評論家達がこれらの機器をとりあげて
「音が迫ってくる」だの「低音の迫力が薄いかと思うとそうでもない」だの
相変わらず生活のために必死にマンセーしてやがる。

だったらテメェで全部買えよ

こいつら、本当に自分たちのやってることが恥ずかしいと思わんのか？

なんで恥ずかしいの？

正直、今のハイエンドみたいに１０００万越えが前提でオーディオするくらいなら、
部屋を完全防音にしつらえてスタインウェイでも入れる。

>>280
なるほどねえ。サンクス。
うちでは一番古いアンプはもう20年経つけど､何ら問題でないなあ。

>>281
いや、実際今の機器はあんまり酷いものは無くなったよ。
値段が値段なんで､当たり前っちゃー当たり前だが。
んで、評論家諸氏が言うことを少し深読みすれば結構参考になる。
たとえば言わなかったこと（低音の表現が無い等）があれば､そこは触れちゃいけない
って感じ。

>>284
手ハンダと機械ハンダの違いがモロにでてるから。
物量投入競争時代のはハンダ的には最悪

ちなみにウチは夏寒くて冬暑い
寒暖差は確かにある

掲示板読んで気が付いた。

売れたんだ…
高音に艶の無い変なNS-1000M……

>272
L10は良かったね。きちんとなった状態で聞いた人はほとんどいないと思うのが残念。

結局、今オーディオが衰退して、昔のように高品位なオーディオ機器が
レーズナブルな価格で買えなくなってしまったから
回顧録で取り上げられている機器を買いに走るのはやむを得ないな。

だが、オーディオを衰退に追いやったのは、糞ＦＭ民放、著作権団体とＫｅｎｗｏｏｄだな
ＦＭ放送は、電波を使って高音質なソースを提供するという使命を持って
誕生したはずなのに、気が付けば素人のつまらんダベリ、Fade　Ｉｎ、Fade　Out、途中切りばかりで
こんなもににＦＭで使用する周波数帯域など必要ない。
しやべりたきゃ、電波使わず一人でしゃべってろよ！

音楽ってのはコピーがあってこそ普及するという根本理論を無視し
ひたすら自分たちの権利主張に終始した結果、自分たちの首を締めた。
しかも、未だその事に気が付かずひたすらコピー排除こそが売上確保の最有効手段だと
主張し続けている。もう末期症状。こんなことやってたらＣＤそのものというか
上質な音楽は消滅するよ。（もう、したかw）

Ｋｅｎｗｏｏｄについては、選挙でいうところの浮動票といわれる層を
ミニコンポなどという悪質オーディオで巻き取り、ユーザーの上級志向を
悉く削いでしまった。「こんなもんでいいや」という風潮を蔓延させた結果
今の状況に陥ってしまった。
この罪は極めて大きい。
市場価格を無視して価格競争を仕掛けることは、一時の利益を得ることは出来ても
長期的に見れば市場そのものを消滅させてしまう危険性があることを理解したうえでの
行為であったのだろうか。

オーディオの衰退を特定の団体と企業のせいにするなよ。
70年代後半から80年代前半の趣味のオーディオ自体が
今のホームシアターみたいな流行りに乗ったもんだったんじゃないのか。
衰退するべくして衰退したというところだろ。

>>291
メーカーか団体の方でつか？
ご苦労さまです

次に潰す市場はどこでつか　w

牛丼試乗ですよ

>>291
今のホームシアターというか、簡易5.1chブームを
昔のオーディオブームと一緒にするなよ。
昔のオーディオブームの時はメーカーは本気で機械を作っていたが
今のは駄目だ。

>>290
ケンウッドのCI戦略は確かにあたったがミニコンポシフトで単価を下げる原因となったのは事実。
自爆テロだよね。当時のマーケットを知らない291は知ったかするな。

>294
同意

>>295
はい？
断定の表現は使ってないので知ったか呼ばわりされる筋合いはないよ。

どっちにしろ特定の団体・メーカーの力で衰退したというのは笑えるね。
オーディオなんか趣味にしてる奴は頭がおかしいってことだよ。

と思ったけど、
言い過ぎました。
ごめんなさい。

>>290のようなコピー好き好き貧乏人は
オーディオ界ではそこそこ歓迎されても
音楽業界からは一番嫌われると思う。

ソフトが高くて低品質なことがオーディオ衰退の一因であることは否定できない

>>299
CCCD導入の結果でわかるように
音楽業界は醜い利権の保護の姿勢丸出しにして
コピーさせないようにしたCDなど、誰も買わないってことを
知っとけ　ゴルァ

おっしゃることは全部同意します

今の悲惨な時代、あたりまえだが企業存続させるためには最小の投資で最大限の利益追求がすべて。
つぶれてしまっては元も子もない。
理念あるはずのガレージメーカーも育ちにくい世の状況。

音なんかほどほどでいいと思うのが圧倒的大多数の大衆、若い衆・・・
しかも彼らのコピー方法といえばフリーソフトでのリッピングしまくり・・・実は俺の息子もそうなのだが・・

オジンの俺には苦々しいが仕方ない・・・これも時代の流れ・・・

今の貧弱なオーディオ機器はほとんど価値は無いが
ソフトの出荷枚数が低いから
ソフトの方は将来的に、価値が出そうなモノもありそうな気がする…
まぁそんな将来までCDが続いていたらの話だが。

20年10年前の機器を、今メンテして10年後も使えるようにした場合
将来はかなり価値が出てくると思ってるんだが、どうかな？
20年前の機器以上に根性の入ったオーディオ機器が
この先しばらくは出てくるとは思えないからね。

せめてマランツあたりが８０年代後半の機種を復刻してくれないものか。
tanomi.comで書名集めるかな。

私がオーディオにのめりこんでいったのは19780年代中盤でした。当時の若者はシステムコンポ
からスタートするものが大半でした。しかし、それに満足できなかった私は単品でそろえていきました。
まずはカセットデッキとチューナーだけ。これだけでもシスコンと同じ位の値段でした。しばらくは
ヘッドホーンだけで音を聴いてました。そしてアンプ、スピーカー、レコードプレーヤーと揃えていき、
音に満足できなくなったコンポはグレードアップしていく、という繰り返しでした。この間せっせとバイトを
してはオーディオ製品をローンで買ってました。この過程がたまらなく楽しかった。メーカーも次々と
学生でもがんばれば買える価格帯でいい製品を出してくれた。ある意味、メーカーにうまくだまされていた
とも思えるが、自分としては楽しかった。だから「懐古録」は見ているだけでも楽しいのですよ。

昔は高嶺の華だった　今は何しろ古くてメーカーメンテもなし、修理しても
オリジナル部品もないから格安で手に入る　そこにハドオフ登場で盛り上がって
いるんじゃないのか？
もれはカネもあるし回顧趣味はないんで、今の最高級買うよ

　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

　　　 　 ∧∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （,,ﾟДﾟ）　　＜　はい、そこの３人組!!
　　　　 .(　　つ　　　|　授業中は喋らない
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ

>>301
醜い利権・・・って

もし君がアーティストだったら
自分が苦労してレコーディングして通常2500円で売れる作品を
消費者がレンタル料100円だけ支払って1枚10円のCD-Rにホイホイコピーして
2400円を支払わない（その分消費者が得をしている）のを許せるわけ？

単純計算でも君の年収が1/25になる（24/25だけ消費者が得をする）んだよ。

>>309
すり替えだね。
契約によって、演奏者、作者には前渡しで
後はいくら売れようがまったく収入にならないケースだってよくある。
印税契約を結んでいても、大部分はレコード会社へ行くだけ。
だいたいこの
>単純計算でも君の年収が1/25になる（24/25だけ消費者が得をする）んだよ。
っていう前提はでたらめだ。
むちゃくちゃな価格設定をしたままで、
適正価格の輸入盤を規制しようと画策するなんて、
まさしく醜い利権だな。
それでも業界を擁護するわけかね？

>.>309
コピーして済ます香具師が、コピー出来なければ諦めて買うと思うか。？
はっきり言ってやろう。
コピーして買わない香具師は、コピー出来なくても買わねんだよ！
要はその人間にとってコピーで十分ってことは、その楽曲は買うに値しないってこと。
本当に所有することに喜びを持つ作品であれば、金出して買うんだよ。

欲しくなるような作品出せや！

＞所有することに喜びを持つ作品

つまり懐古録に踊らされている人間は物欲至上主義で
音楽性はさほど重視していないということでよろしいか？

LP時代と違い元のCDという商品に、所有したいと
思わせる要素がないんだから仕方がないよ。
べつに曲が聴ければなんでもイイよ、ってことに
なっちゃわない？　昔はカセットとかじゃなく
金があればLPで持っていたいと思ってたものだ。

物欲至上だったらステレオサウンド誌推薦の最新ハイエンド機種をずらりと
揃えるだろ。われわれはホンモノには金を惜しまないが、まがい物には１銭も
出したくないだけ。

>>312
読解力無いのかおまえは。
CCCDの話だろ。

>>313
CDでも初出盤は欲しいけどね、モノとして。
売れ行きの都合だけで妙な廉価シリーズに収録されて、しかも妙なリマスター施された
センスのないジャケットの非オリジナル盤は、たとえ中身が聴きたいものでも買いたくない。
最近はソフトも中古市場頼みだな。

>306
それでいいんじゃない。

だけど、安い。
今しかない。

いまだにカセットなんかに夢中になっているのはレンタルコピーメインなんですかね

>>310
「泳げたいやきくん」とかは、そうだったらしいね。
歌手に渡るのはCD1枚につき2円。
作詞・作曲者にはもっと多くの金が渡る。
カラオケでも儲かる、作詞・作曲までしてないと
全然儲からない。
会社と専属契約を結んだ歌手なら
月給15万は貰えると思うが、少ないよな…
中間業者がボッタクリしてるのが悪い。

でもさ、最近

「今までミニコンだったけど、金が無いから懐古録商品でピュア・デビューしましたぁ！」

って感じの、バリコン厨、センモニ厨、国産バブルアンプ厨が多くね？

それだけピュア板を活性化しただけでも、このＨＰは偉大だよ。

>>321
そうそう。上手く買えばミニコンと大差ない値段でピュアのシステムが
一応揃うんだから、オーディオの敷居を下げる上でもいいことだよ。

>>321
実際の話､スピーカーだけでももっと評価を受けてもいいと思うんだよな。
センモニばかりじゃなく、80年代のスピーカーは独創の塊だし音もすこぶる良い。
見た目は確かにあれだが…

保守

>>見た目は確かにあれだが…

つまり品が無いと

ネット情報に右往左往する人々

CDプレーヤーはともかく、バブル時代のスピーカーや、高級プリメイン
は、使ってみるとわかるけどね。
ハイコンポのスピーカーにバブル時代の高級プリメインつなげば
初心者にもすぐにわかるのだが。。。。。
バブル時代の定価で３０万より上が目安かな。
ただ、保守が不安なメーカーは避けたほうが無難だが。。。。
それさえクリアすれば中古で１０万円以上出しても価値有りだね。

ケミコンだだ漏れのアンプで「良い音」はないでしょう。

>>328
君、自分でケミコンの交換も出来ないの？

オリジナルの音にこだわってるんでしょｗｗｗ

ダダ漏れ？ｵﾏｴ運が悪い椰子だなー。
そんなの滅多に無いぞ。
ｵﾒー、宝くじでも買えや、ｵﾒ―なら当たるぞ。

10-20年前のアンプだと真夏にかなり発熱する使い方してたりすると
コンデンサはかなり痛んでるだろうな｡液漏れしてなくても｡

だいたい電解コンデンサの寿命は１０年。
だけど、逆に電解だけ交換すれば、結構生き返る機器も多いんだよね。

コンデンサも危ないだろうけど、ハンダ割れが酷いな。
基板裏のハンダを全てし直して、トランジスタの放熱グリスも塗り替えなきゃ。
可変抵抗も新品交換、足が黒くなったトランジスタも新品交換。
焼けて炭化した基板は自作基板に交換。
リレーも全部新品交換、抵抗も新品を選別して交換。
コンデンサも全て新品交換。
内部ケーブルも全部交換。
特殊な部品が使われていない限り、アンプの中身全部新品交換も夢じゃない。

そこまでしたら、元の音なんかわからんなぁ。

コンデンサが漏れてなくても

ハンダが割れてる
出力段が焦げてる
中が埃だらけ
前オーナーがいじり倒してある
タバコ臭い
売り飛ばす前に水洗いしてある

などが考えられる

低級機で大昔のモデルならそんなのもあるが。。。。
９０年前後なら大丈夫。
理由は　いじり倒し魔　は高価で買えなかったからだ。
８０年前半の安物は危険だな。

それでも「どうせ売っちゃうんだから中身だけでも見ておこう」と
天板開ける際にネジ山を潰してしまうヲーヲタのなんと多いことか

おれシャーシ側のネジ穴はよくダメにしますわ。
あと、パーツ外すときに基盤のパターン破壊する。
W数小さい半田鏝買ってきて使い分けなきゃな…

シャーシのネジ穴にネジをねじ込む時は
一度逆回しに回して、カッコンと入る場所から
ねじ込んでいかないと、一発でネジ穴は駄目になるぞ。
知らん奴が弄ると２回くらいで駄目になるが
上手い奴だと何十回開いても大丈夫だ。

パターン破壊って…
銅箔剥がしちゃうのか？
部品取る時に無理してないか？

半田吸い取り線がすぐになくなるよねぇ。
吸い取り機は半田が飛び散って使えねー･･･俺が下手なだけだが。、

ネジは横着して電動ドライバーでやってるので
やっぱ絞める時くらいは手でやらんとダメですね。
あと基盤なんですが、吸い取り器の吸引力で銅箔の
Pの字形（ちょっと違うが）に閉じてる部分とか
ペロンと剥がれることないですか？
いいかげんスレ違いの話題ですか…

>>335
もとがどうであれ、いまいい音してればよくねえ？

>>321
そういうのは活性化になっていない。修理厨とヤフオク厨が増えただけで、新品が売れないからマイナスなだけ。

新品なんてヲタが買う超DQN価格以外で
まともな音がするものなんてねーだろが！

あーそれ俺だ。

外はJoyとかクレンザー使ったら結構きれいになった。
中の水洗いは洗剤使わずにホコリを流す程度。

ちゃんと音出たし
ノークレーム・ノーリターンで売ったから
別にいいけど。

346は>>336宛て

>>342
それは吸い取り器の吸引力で剥がれるというよりは
吸い取り器に吸い取られたハンダが
基板のパターンに引っ付いたまま
吸い取り器を引くから剥がれるんだよ。
ちゃんとやれば剥がれるなんて事は無い。

気の毒

主体性が無い

付和雷同型

あのページ見てると確かに欲しくなるよ

昔のミドルクラスの個性のあるアンプなんか
今でも通用すると思うけどな、ラックスのL５４０
とか個性があってよかった。

Ｌ５８Ａ　Ｌ６８Ａの方がデザインもええね

↑
懐古に載ってないがL-48Aも素晴らしい温かみある

そう

このページは「音がいい」よりも「当時売れた」を優先しているのでは？

ここ見てオーディオ再開した人はけっこう多いらしいよ
踊らされているかどうかは別問題だけどね

なんか、センモニとエーテンとＬＨＨでよさげだね、懐古録。

あと、懐古だから資料が手に入ったものから載せてる感じでないかな。
昔のオーディオ少年の気持ちわかるよ。
スバル３６０見て懐かしいってのと同じでしょ。
車のカタログが手に入ったら載せてく・・・みたいな。

載っているものは必ずしも銘機ならず。
この頁は誉め言葉しかないが、個人的には？という感想もある。

当時聴いてない人はそのまま信じてヤフオク直行するんだろうが。

修理も必ず必要だしね。
まぁ、ヤフオクで落とす人は
その辺の事判って落としてると思うよ。
初期の性能はまず出ていないしね。
映像機器よりも暴落する事が少ないので
電化製品の中古としては良いとは思うが。

>>360
>>361
当たり前じゃん。
今更昔の機器に対して批判めいた事を書く必要なんか無いだろ。
あのサイトのそういう姿勢に対して文句があるなら見なきゃいいだけの話。

お父ちゃんの数万のこづかいで昔のハイエンド気分が味わえるんだ
ほっといてくれ！

ホームページとしては成功したんだろうな。

あれのおかげでヤフオク転売業者とハードオフはホクホクでんがな。

結構ヒットしてるなら、あのページでオークションやればいいのに。

オク主催するには免許だかなんかが必要だろ。

漏れの機械はここにも載らないほど古いのか。

漏れ今年３４歳。
８８年頃、高校２年の頃バイトして１ヶ月１台のペースで新品で買ったオーディオ未だに使ってる。
A-717だのCDP337ESDだのTC-K333ESXだの。。
なんかこのページ見てたらカタログ眺めて検討してた頃のワクワク感を思い出しちゃったよ。
思わず昨日ラックから一度出して、全部綺麗に掃除しちゃった。

あのフリーチケットシアターだかなんだかのポップアップ広告は止めてほしい。
サーバーを借りて、広告入れてやってくれんかな

スクリプトくらい切っとけよ

AX-2000Aが中古屋で5万で出てたから踊らされて買ってしまいそうだった

高い、5万は高いな、泣きそう。

AX-2000Aなら良いんじゃないか？
AX-2000だと泣けるけど。
うちの近所のリサイクル屋だと
A-2000が6万で出てるが、売れないって。

懐古録の掲示板がちょっと荒れてるが
某氏は登場した時から偽情報が多かったから、仕方ないな。
いいかげん皆、キレたみたいだ。

けんか腰、袋叩きだな

>>375
AX-2000もAX-2000Aも同じ。
CDダイレクトアンプorDAC

懐古らしい粘着ぶりでなかなかオモロイな。

>>378
おいおい、AX-2000とAX-2000Aじゃ全然違うって。

保守

あげ

オーディオ考古学っていうHPが話題で
捜したけど閉鎖されてる。
どこかで聞いた様なタイトルだと思っていたが
何のことはない、パソコンにWEBページを保存してあった。
閉鎖のお知らせの保存日は1999年10月21日だ。
もう6年過ぎてるんだな。

>>383
名前聞いたことあるけど見たこと無いんよ。
良かったらうＰしてくれない・・？

一度でいいから見てみたい

小型軽量・技術洗練にこだわってたソニーが物量の鬼に変化した頃が一番面白かったと思う。

軽薄短小にDCアンプのソニーがナナキュッパのプリメインにGシャーシー‥
ほとんど製造原価を無視してきた時代だったからこそ可能だったのだろう。

中型以上の３ウェイスピーカーはウサギ小屋中流家庭には明らかにオーバースペックだったね。
あの時代あまり芳しい評価を受けなかった機種も、ルーム環境の劣悪さが災いしたケースもあったかもしれない。

アンプも出力大きいほうが売れるから無駄に100W以上あったけど、日本家庭では20Wmaxぐらいの方が
もてる性能を引き出せたかもしれない。

初めてHP見たけど人気あるの？あれ。
製品のセレクトも並べ方もバラバラで資料的価値がないよ。
あれなら自前の資料の方が豊富で役に立つ。

あっ、と驚く物量投入ねぇ。。。

当時を知る人間から見れば
「あっ、と驚くサンスイの真似」なんだけどね

まあ長岡さんなんかもあからさまに誌面で
他社の真似なんて言えなかったからそういう言葉を選んだんだろうね

それにしても当時3000〜5000円の中古相場だった333アンプの価格を
一気に5000〜15000まで高騰させたこのHPの功績は認めるよ

>>387
俺も部屋とSPの関係を疑問に思ったことがあったよ。
明らかに実力を発揮できない狭い部屋での中型ブックシェルフと、十分な間隔が
得られる小型スピーカーの違いを。
結論から言えば、実力を発揮できない状態の中型ブックシェルフの方が良かった。
8畳間洋室、Helicon300とSX-900との比較なので参考程度に。

チューナーに関していえば
昔のほうが断然いい。
さらにいえばバリコンね
今のチューナーは糞ばっか、なんだよあのSN比は！
需要がないからっていっても
技術が衰退してるってのはいかんよ。

＞『オーディオ懐古録』に踊らされる人って･･･

♪ハァ　踊り踊るなら　チョイト　東京音頭　ヨイヨイ
花の都の　花の都の真中で　サテ　
ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ　ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ

ハァ　よせて返して　チョイト　返して寄せる　ヨイヨイ
東京繁昌(はんじょう)の　東京繁昌の人の波　サテ
ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ　ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ

ハァ　昔や武蔵野　チョイト　芒(すすき)の都　ヨイヨイ
今はネオンの　今はネオンの灯の都　サテ
ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ　ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ

ハァ　花は上野よ　チョイト　柳は銀座　ヨイヨイ
月は隅田の　月は隅田の屋形船　サテ
ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ　ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ

ハァ　おさななじみの　チョイト　観音様は　ヨイヨイ
屋根の月さえ　屋根の月さえなつかしや　サテ
ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ　ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ

ハァ　西に富士の嶺(みね)　チョイト　東に筑波　ヨイヨイ
音頭とる子は　音頭とる子はまん中に　サテ
ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ　ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ♪

どうでもいいが、まだ「原音再生」なんぞ言ってる奴がいる。
「原音」にこだわってるんじゃ、思い通りの音は出せてない証拠。

♪ハァ　踊り踊るなら　チョイト　東京音頭　ヨイヨイ
花の都の　花の都の真中で　サテ　
ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ　ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ

ハァ　よせて返して　チョイト　返して寄せる　ヨイヨイ
東京繁昌(はんじょう)の　東京繁昌の人の波　サテ
ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ　ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ

ハァ　昔や武蔵野　チョイト　芒(すすき)の都　ヨイヨイ
今はネオンの　今はネオンの灯の都　サテ
ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ　ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ

ハァ　花は上野よ　チョイト　柳は銀座　ヨイヨイ
月は隅田の　月は隅田の屋形船　サテ
ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ　ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ

ハァ　おさななじみの　チョイト　観音様は　ヨイヨイ
屋根の月さえ　屋根の月さえなつかしや　サテ
ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ　ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ

ハァ　西に富士の嶺(みね)　チョイト　東に筑波　ヨイヨイ
音頭とる子は　音頭とる子はまん中に　サテ
ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ　ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ♪

ワケわかんないけど、たのしそ〜！？

マランツ　ＳＡ−８４００，ＣＤ−９５，ＰＭ−８０

某氏は脳内所有家な気がしてきた
クラリネット奏者の妹？縦笛風俗嬢と近親相姦プレイだろっての

原音と程遠いっての

PMｰ80って、フロントにA級AB級の切り替えがあるから、
うっかりAからABにしたら大変だろうとおもう。
スピーカめげるんじゃない?それとも、そういうことにならないようになってますかね?

アンプが破損しますので電源を切って切り替えて下さいになっとります。

400

　　ここの情報に踊るのは20年落ちの中古しか手が届かない香具師のみ

中国に転売するためのブローカーでしょ。

どうでもいいが、BBSに岩清水なるキチガイがまた来てるな。
毎回HN変えて、粘着気質な本物のキ印だ。

中国に日本製の中古オーディオが流れるのは、
中国メーカーがそれを研究してコピーまがいの製品を出そうとしているのかもしれない。
近い将来はオーディオといえば中国メーカー製ということになりかねないぞ。こりゃ。
開発をやめてしまった日本のメーカーの多くは復活か力を入れないとやばいぞ。

まがい物もなにも奴等はコピー品ばかり作るクズ！

売れないものを作るほどやつらは馬鹿じゃない。

また朝早くから、BBSにキ印が来てるな…

ひまじん一人だけが廻りと違う感性してるだけとは云わないのがあのＨＰの大人な所（ぷぷぷ

へへへ解雇碌に載ってる○○をHOにて525円でゲット〜
早速屋フ奥に流すかな（ｗ　1円スタートだけど
歳楽5万にしとくから　夜　露　死　苦

機械犬

>>410
笑かすなよぉ〜っ。

ﾜﾗﾀ

カーオーディオのユニットは設計段階から
フラットな音は出ないように作ってある事を知らない
自演キ印がまたBBSに来てるな。

ああいうのを隔離するための新掲示板と云う事でひとつ誘導してくださいなｗ

どうでもいいが、BBSに来てる「ひまつぶし」と「ひつまぶし」
両方名前変えろよ、ウザイんだよ。
どうせ同一人物なんだろうけど。

またBBSにキチガイが来てるな…
管理人はフィルター掛けるとか、なんかしろよ、まったく。

BBSに普通の人が居なくなって
キチガイか馴れ合いのキモイ奴等ばかりになちゃったなぁ…
あそこももうお終いだな。

>>417
機器を愛するものの集まりではないか。何を言っているんだ。

まともなやつなんていねえだろ。
低脳児の馴れ合いおたくばっかだ。
次から次とバカばっかり集まる場所だ。
機器じゃなく脳ミソのオーバーホールが必要なヤツと思ったが、元が腐ったカスじゃ
オーバーホールしても意味ねえな。
たまに眺めて笑うとこだろ、あそこは。

仲間同士は褒めちぎるくせに
他人が入り込んできたら集団で叩き出すから
もうあそこでの議論は不可能だな。
相変わらず過去にあったどうでもいい話題で無限ループしてるし…
進歩が無い。
というか、最近書き込んでる奴ら、気持ち悪いな。

>>406 中国人を舐めてはいけない。
デカイ亀の甲羅に水草を植毛し、浦島太郎にも出てくる毛の生えた珍しい亀、
として日本の水族館に数百万円で売りつけた事実がある。
　彼らは頭良いぞ。　　昔の水墨画とか見せながら、日本にはもう生息していないだろ、
中国でも絶滅寸前、とかいいながら水族館の専門家まで騙したらしいぞ。

>>421
知人に亀を飼ってる人がいるが
その人の亀も、背中に水草が生えてたぞ。
意外と簡単に生えるみたいだが…

>>422 中国人は種を埋め込むらしい。

同じスレの少し上で他人の書いた事まで自分の知識のように書くなよ、ひまじんさんよ

どうでもいいが、CDコピーの事毛嫌いしてるのに
新BBSで新しいスレを誰も作らないのは罠なのか？
それともただのチキン野郎か？

このホームページがある限り日本のオーディオは復活しない気がするｗ
中古が売れたって新モデル造る金入ってこねーっての

さすがにそこまでの影響力はないようなｗ

ま、精々オク転売屋の一喜一憂に貢献する程度だなｗ

高く売れて嬉しい俺がいる。

またまた爆笑モード全開になってる。
ﾎﾝﾄ、笑かしてくれる。
ぐわんばれ低脳児。

国産オデオの衰退を嘆き批判してるくせに
てめぇは舶来ボッタクリﾎﾞﾛｸｿを購入してるヤシは
人間のゴミである。
売国奴と言ってよい。

旧車マニアと同じだろ。
まさか昔の車が性能上だなんて信じてる馬鹿もそんなにいないでしょ。

>>432
車にたとえるのがおかしい。
昔の機器のほうが性能が良い。

確かに今の車には目を見張るものがあります。
どこもかしこも、10万km超した途端、
みごとにダメにする設計・生産技術はスゴいです。
ボディはというと、
スキンはもとより構造材ですらドンドン薄くして、
スポット打点も極限まで少なく、かつ、その位置のシビアなこと。
ホントにすばらしいと思います。

>>432
はっきり言って、バブル期の車のほうがこのデフレの時代で同じ価格で比べれば
遥かに作りも性能もいい事を知らないようだな。
この１５年間で進歩したことは、ボディの頑丈さと排出ガスのNoxとCO2が減ったことぐらい。
４独や後輪ディスクなんて昔は当たり前だったのが、今は同じ値段で無くて当たり前。

オーディオも同じ事。

当時１０万円クラスのアンプやCDPを開けてみれば、贅沢な部品をふんだんに使って
今の３０万クラス以上の音を出していた。
君は電気的知識もなく、中を開けてもどの部品が何の役目をしているかわからないだろう。
分かる人間が見れば、この機械にどれだけの値段がかかっているか一目で分かる。
その意味から今の物は、市場規模からくる生産効率の問題もあるから単純に比較はできないが
今の３０万クラスは、当時の１０万クラスと同等だね。
ましてや、舶来のメカやデバイスの開発もしていない訳のわからんメーカー製で
ウン１０万とか言う値段で、お脳の弱いマニアが喜んで買う物など
５万円の価値もない罠。

いくらの部品をどれだけ集めれば、そんな値段になるのか。

舶来品なんぞ、生産力の無さや技術力の無さをボッタクリ価格にして
誤魔化しているに過ぎんな。

バブル期と言ってもなぁ・・・・20年も前だろ、漏れが小学生の頃だよ
ケミコン腐ってねぇ？

>>435
バブル期より前からオーディオやってますが
あなたのおっしゃるようなことはありません。

>>435 ｵﾏｴ車乗り比べネーのかよ。頭壊れてるな。
今から15年前の車買って、やっぱ素晴らしいとかいってんの？

>>438
ああ、１５年ぶりに車買い換えたがな、はっきり言って変えなきゃよかった。
新車同様にピカピカだったし、どこも悪くなってなかったからな。
１５年前の車のほうが、いい部品使ってるし造りもしっかりしてたな

お前は今の車が１５年前の車に対して、何が良くなってるっていうんだ？

>>435
同意します。
昔の機器のほうが、良いパーツをたくさん使っています。
また、コンデンサも、ひとつのメーカのひとつの種類だけ使わず、ここの処理にはこれ、
この基板にはこれと、違うメーカをつけたりしました。

　　こ　　だ　　わ　　り　　がありました。

今の機器を見てください。そんなことしてますか？

まぁ、今は10万円クラスの機器に
メカを自社生産とかしないもんなぁ。
昔が異常だったんだよ。
今、ブ厚いケースにアルミ無垢のつまみなんか付けたら
それだけで価格の半分いっちゃうからね。
昔は20万円クラスでやってた事を、今は100万円クラスでやってる。
昔の中級機のメカニズムを、今の倍の値段の機器にそのまま搭載している事もある。
最新の機器だと、この値段でこれかよという時も多い。
意図的に寿命を短く作ってあるとしか思えないのがある、まぁ商売だからね。

>>441
はぐらかすなこの野郎！
商売だからなどと言い訳になるか!

昔の機器の性能を認めろ!

あるメーカーの人の話ですが、
バブル最盛期と今とでは、
償却台数が２桁違う、
昔みたいにコストはかけられないって
言ってましたね。

>>442
こらこら、俺は昔の機器をホメているんだよ。
よく読めボケ。

当時の製品を当時使えば
多少はいい音だっただろう

でも今使うと
ケミコンダダ漏れ
リレー焼き付きで
使い物にならない
回転物はもっと怪しい
テープ・DATはメディアすら残っていない
あってもカスしかない

>>445
ケミコンは最新のものに交換すればいいし
リレーも代替品があるので新品で交換
回転系はメンテで新品同様に
DAT生テープはまだ探せば売ってるじゃん
20年経ってもまだ使えるのが凄い
今の最新機器は20年経っても使えたりしない設計になってる
ちゃんとしたところのは大丈夫だけど。

古い物にもそれなりの味があって、
それが好きと言うのは分かるけど
性能が上みたいに言うのは「はっきり」言って電波だ。

>>445
君は自分で部品の交換すら出来ないメカ音痴なんだろう。
へたったケミコンと新品のケミコンの音の違いも、目隠しすればわからんだろう。
電気のイロハを勉強してから書き込めば？

適当に交換して無問題なら
メーカーこだわりの部品選定も無意味ですなｗ

>>448
そもそも改造する行為自体が
メーカーが意図して作り出している音色を
壊している事も覚えとけよ。

>>449
2秒差で同じ突っ込みw

>>449
ほうほう、じゃあロットによって部品が異なるのはどう説明する？

>>450
メーカーから部品取り寄せても改造なのか？

それほどツッコミどころ満載

>ロットによって部品が異なるのはどう
良識あるメーカーなら音質コントロールはしてるよ。
＞メーカー部品取り寄せ
これは、10年もすれば、代替え部品で対応、これは使えるだけ。
古いモノは時代時代の味があるのは間違いないが。。。。
トップエンド機以外は買ってもゴミだな。

>>454
>良識あるメーカーなら音質コントロールはしてるよ。
具体的に、どこのメーカーの何だ？言えるか？ｗｗｗ

言ってもｵﾏｴの買える範疇じゃﾅｲだろ。ﾊﾊﾊ

>>452
同じ部品が確実に手に入るのか？

それ以前に、
あんたは本当に今の物より昔の物の方が良いと思ってるのか？

議論が大雑把すぎではないでしょうか

今の物より昔の物の方が良い場合も真実であり逆も真実
たとえば次の３要素程度でも最低条件をつけないと
議論がすれ違うばかり
Ａ．個体差、Ｂ．価格差、Ｃ．商品の存在

具体例をひとつ、チューナーなんかの場合なら
『Ｃ．商品の存在』が先ず問題となる。そもそもバブル期以降に良い新製品が出ていない。
未だに、KT-9900やL-02Tを探している人は多い
でも、程度の悪い個体なら、販売中の新品には負ける。

つまり、チューナーの場合は、
経年劣化するコンデンサ等を交換するなど良く整備されている固体なら
今の物より昔の方が良い、といえる確率が高い

こんな感じで、アンプは？　CDプレーヤーは？　って議論しないと

CDﾌﾟﾚｰﾔｰでは、CD-34なんかが正価約60Kで売っていた。
今現在、60kであんな音のする製品は販売されていない。
これまた、良く整備されている固体ならという条件付ながら
この例でも、昔の方が良かった、という話になる

逆の、今の方が良い例は、次の方どうぞ　↓

勝手に仕切るな

粘着が スレ仕切られて 色をなし

>>456
言えないってことは、お前の脳内妄想だな。
だいたい音の違いも認識出来ない、脳みそのひだ０の野郎はすっこんでろ！

電気の知識も無いくせに、メーカーの意図した音とか、宗教めいた
ゴタクを並べてる奴は馬鹿だな。
DCアンプのコンデンサ一個変えて、音が変わるかっつーの。

この手の人間は、きっとメーカーのサービスマンの半田付けと
素人の半田付けは音が変わるとか言い出すんだよ、きっと。
もう痛杉 ｗｗｗ

電気の知識があるメーカーの人間でも、音決め、振動で音が変わる、
部品の選択、とかゴタクならべてるんだが。。
ド素人に、宗教じみた、とか言われちゃ涙が出ちゃうだろな。ﾊﾊﾊ

ケーブルで音が変わるとか言ってる奴よりましだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、そんな機器つかってどんな音楽聞いてるんだ？

でもさ、このサイトの影響で
ヤフオク相場とHOのジャンク価格は
確実に上がったよね
古い機器を買う旨味が薄れたよ

景気が悪いのも手伝って、古い機器を処分する旨味が堪えられません

>>464
で、どの機種のどの部分のどの部品を、何に変えたら
どのように変わったの？説明ｷﾎﾞﾝﾇ

志賀先生ﾃﾞｽｶ？

>>464
部品なんて見たこともなくて、記事の受け売りを書いただけなの？
ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?
よく知ったかぶりする奴がいるんだけどさ。

えっ違うの？ほら、ブラインドテストして、君、全然音の違いが分からなかったじゃん。
君が、部品の選択で音が変わるなんて言うのウソじゃん！！　ｗ

修理サイトの方逝っちまったぞ
この調子で掲示板が荒れつづければコッチも逝くんじゃないか？

あれって、ただ管理人が素人のアホや修理房の面倒に付き合うのが
面倒くさかったんじゃないの。

まぁ、厨房が面倒だったら、掲示板とメルアドを止めちゃえば済む事。
本人にそれだけの事情があるんだろうから、仕方ないでしょ。
誰だって好きな事は止めたくないさね。
まぁ、数年前はメーカーの修理サービスから文句の書き込みがあったりして
ちょっと叩かれていたけど、今回のは本人の事情があるから、どうしようもないね。
今まで、ありがとさんという感じだ。

>>473
いや、会社の人間にHPの存在がばれて
しかも、ロリコン、アニオタ、ドルオタなのがこれ以上
社内に広がらない様に閉鎖しただけだろ。
転勤後、HPの存在がバレて即転勤になった筈。
多分、飛ばされたんだな。

　　　　　　　　　 　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　　　　　　　 　ﾌ
　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　 　 ﾔ　｜
　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　　　　ﾚ　 |　　　
　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　　　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ　　 ﾔ
　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　ﾚ
　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　：　　　　　;;
　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　 ＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;;
　　　　　　　 ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.　 　　|┴┴|　 　　,ミ~~　ノノ ;'" ,,ノ―､　　　　　,;'
　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　ﾉ――|　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二()
　　　,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'　　　　　　　　　　　　ﾐ,,　　,;'′　 ゝ--〈
＿＿,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　 i!　ﾐ,,,,;'′　　 `ー‐'
　　　　　　　　　::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:　　　　　　　　　　　ﾐ::　　　　　　,;'￣￣￣￣|　　＼＿＿_／
　　　　　　　　　 :::::ﾐﾐﾐ:;:;:　　　　　　　　　　　ﾐ:::,　　　,;::''′　 　 　 　 |.　　　 ＼／
　　　　　　　　　　::::ﾐﾐﾐ:;:;::　　　　　　　,;+''"~~ﾞ+､~'''''~　　　　　　　 　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　 ::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:　　　　 ,+'"　　　　　ﾐ:::::　　　　　　　　 　 |　　　━┷━━━┳━━━━━
　　　　　　 　 　 　 :::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:;:　　>':;:　　　　　　 ﾐ::　　　 　 　 　 　 　 |　　　　 　 　 　 　 ┃
　　　　　　　　　　　::::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:;:;../;:;:;:　　　　 　 ;:"　　　　　　　　 　 　 |　　　　 　 　 　 　 ┃
　　　　　　　　　　　 ::::::::ﾐﾐﾐﾐ:;:/;:;:;:;:　　　　,.+'"''-､＿＿＿＿＿＿＿_|＿＿　　　　 　 　 ┃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣;':;:;:;:　 　,.+'"　　　　ﾐ､　　　　　　　　　　　　 l 　 　 　 　　┃

>>475
というか、ちょっと高級機を買い過ぎた気がするなぁ…
あれだけの高級機買っておいて
使ってるケーブルが100円ショップで売ってるような物ばっかりだったもんな。
最後のアムクロンがトドメだったか？
とういうか、もしかしてあの安物ラックが崩壊して
全てが破損したんじゃ…、7段くらい重ねていたもんなぁ…
寝てるときに崩壊して、下敷きにでもなったんじゃないだろうな？

それにしても、名無しさん＠お腹いっぱい。になると皆
スーパーマンだね。
所で、ドルオタって何？スロットとかかい。ギャンブラーとか。

>>478
アイドルヲタクの事だろ？
それはそれでいいんだが、高級機を買うために
キャッシングとかに手を出してなければいいのにな…

>>479
キャッシングで買ってたのかよ

>>477
引越しで粟喰って配線絡ませてホームセンターのラックが崩壊したんじゃ
ないか？
それとも、彼女が出来てポシャッたとか・・・。

結婚する気だった女で一度失敗してるから
それは無いだろとは思うが。
交尾記録まで公開しちゃったけどさ。

>>482
kwsk

なんか、特定の奴らにBBSが荒らされてるな。
IP出るようにしちゃえよ、管理人。

別にどうでもいいじゃん。
バカの集まりで常連面しているやつらが酷いからさらにバカが集まってくる。
類は友を呼ぶというやつだろう。
オナニーを見せ合って喜んだり、罵倒したりしあって面白くていいじゃん。

出ました！「この聖なる掲示板」発言！

自分で自分たちを聖人扱いですか？

品性が云々とか馬鹿ばかりで楽しい板じゃないか
紅茶が本場の水でないとか池沼すぎ(苦笑
本場の水ってインドの水の事か？
だとしたら、日本人は腹こわす訳だが。
ほんとオディオに限らず知ったかの気取り屋が多いな。

>>487
さすがに一度沸かした水じゃ壊さんでしょ。
インドでは食器を洗う水が汚れているから、沸かした水でも腹壊すらしいけど。

たしか、インドは左手が物を食べる、右手は道具(操作)と
言う習慣があるらしい。よくテレビ番組でハシもスプーンも
使わずに食べているでしょ。ま、どの道、衛生は最悪とは思うが。
HPって細かな所を読んでみると大体は本人の特徴みたいのが
分かってくるよね。やっぱ、結婚してない人の方が活力があって
面白いよ。オーディオに情熱がある証拠だろう。

多分、紅茶＝イギリスと思っていて
だから水もイギリスって事なんだろ。
フレーバーなら有りだが、それはそれで笑える。
一般的には水道水が適しているとの事だが。
多分、電車の影響を受けて紅茶飲みはじめた馬鹿なんだろう。
紅茶を常飲しているなら、あんな恥ずかしい事は言わない。
秋摘みも悪か無いが、普通、季節と言ったら2ndだよな。
っていうか、本場の水ってなんですかね？

>>489
結婚出来ないの間違いじゃね？

よく考えたらイギリスがお茶を輸入してたのは元々中国なんだよな。
ってことは中国の水で淹れろって事か？

彼等はやたらと彼を神の様に思っているんだろうね。管理人に言わせれば
余計なお節介だろ。それよか俺の真似ばかりしてないでお前らもAV製品
の修理記事や紹介などを更新すれやボケって思っているだろうに。
ただ、彼にしてみれば唯一の失敗はアクムロンと漫画？の中学生みたいな
妹の萌えだな。

>>492
だれのことなん？
最近閉鎖したとこ?

水に突っ込み入れた勇者が居るなw

>>492
漫画の中学生みたいな妹萌えって
モー娘。の事か？

某放送協会の魔女っ子アニメや、妹萌系漫画の事だと思われ。
>漫画？の中学生みたいな 妹の萌えだな。
HPで推薦していたシスコン漫画(多分)だった気がする。

>>496
妹と寝ちゃうやつか。

相変わらずBBSが荒れてるな。
役に立つ修理系の人は居なくなっちゃったし
どうでもいい言い争いばかりになってる。

BBSが気持ち悪い。
理論的に書き込んだ人は完全無視して
ネタだけちゃっかり頂いて仲間同士で褒めあってやがる。
コイツらのせいで有益な情報が出てこなくなった。

>理論的に書き込んだ人は完全無視して
完全無視じゃなく、集中攻撃だろ。

懐古録のおかげ？で、オーディオ機器につぎ込むお金が給料の半分ぐらいになりました。
回顧録に載っている製品をすべてコンプリートするのが夢

オーディオもいいけど、たまには髪の毛も切れよな

>>502
切る髪が無いんだよ。

最近掲示板が荒れてるね
古い自分の機器ばかり誉めて
新しいのを貶してるからかな？

どうみても新品の高級機を買えない奴の僻みにしか聞こえないが

何度も言うようだけど、新しい機器に魅力がなくなってるのだよ。
古い機器を見よ。基板配置からパーツまでこだわった高級機はそそる。

＞５０５
＞何度も言うようだけど、新しい機器に魅力がなくなってるのだよ。

そりゃ、カセットの新作はナイワナァー

もうすぐMDユーザーも、「こだわりのヴィンテージ機器使用者（ぷ）」の仲間入りができるね

ＤＡＴユーザーとＭＤユーザーが同列扱いされる様は想像するだけで愉快だ

あれだけＭＤを嫌ってたＤＡＴユーザーも一緒に「ｉ-PODなんか猿耳の奴が使う道具」なんて貶すのかな？

>>505
そりゃね〜、昔なら部品1000個の回路を複数個、1個のチップに入れたりしてるからね〜。
それで見掛け上の性能は出るんだけど、余裕が無くなったり、他の影響受けたりで
音質を練り上げる前に新しい回路の複合チップにしたりしてるから
前の問題はそのままなのにバージョン上がったりするんで、ノイズが出るので適当なLPFで消すとか
音質の良いトランス選んだら、一回り小さくしてケースに入れてメーカーロゴ入れろとか
巻きが甘くなるのにとにかくトロイダル入れとけとか、シャーシが薄くて水平出ないとか
中身は汎用品なのにスリーブだけ特注にしろとか、見える場所に良い部品とりあえず入れて
それの定数修正するためにジャンパ飛ばすとか、これじゃ耐圧足りないってのに1年だけ持てばいいとか
この場所にこの部品だと必ず壊れると言うと、補修部品が余ってるから大丈夫とか。
今の機械が昔の機械みたいに20年も動くと思ったら大間違い。

>>508
あんたどっちの味方なんだ?
>>505は昔の機械が好きみたいだけど。

>>508さん
は良心的なメーカー技術者の嘆き節のように聞こえますが
違うのかなぁ？

>>508
>今の機械が昔の機械みたいに20年も動くと思ったら大間違い。
多少なりとも開発に携わってきましたが、
音響製品に拘わらず、
これは、全ての工業製品にあてはまりますね。

昔は，技術発達のスピードがこんなに早くなるとは思わずに１０，２０年後も使われると考えていたのでは？
今は，数年で製品とお別れする時代．
新製品が次々と出てくるこんな世の中じゃ・・・・・

でも新製品って魅力ない。

そして20年後・・・

>>513は「でも新製品って魅力ない。」と言いながら2005年製のオーディオを使っているのであった。（笑）

オーディオが今よりもっと廃れていたらあるかも。

>>514
味噌汁吹いた

>>507
あそこの管理人は、ＭＤはアニメ描写的で好きじゃない、といってたから
ＭＤデッキは載せないんじゃないかなー

パクリもとの、元祖、松岡さんのオーディオ考古学のほうがおもへろかった。（Ｗ

LHH信者ｷﾓｽ。
椎名へきるやカードキャプチャーさくらの信奉者ばっか。

そんな名前すら俺は知りません

TDA1541は今のDACで決して出せない音を出すが、別にLHHでなくても
marantzやSONYの入門機の中古で十分味わえる。

懐古録って名前は抜群だけど、中途半端に古いものだけ。
本当に良いものを、更に遡って出していない。
参考にする人が、カワイソウ。

管理人が昔実際に見たり使ったりして印象深い機器を載せているわけでしょう
それ以前の機器は知らないのでは。

>>512
というか、バブル期の製品は完全にオーバークオリティな物が多かった。
とにかく材料の質が高くて、頑丈に出来ている。
音質的な設計も中級機以上ならしっかり出来てる。
そのおかげで、消耗部品さえ交換すれば、今でも完全に動作する。
同じグレードの物を、今手に入れようとしたら
過去の機種の2倍以上の金額になるか、または存在しない。
>>521
LHHシリーズの600B以前の機種だけは独特の別物の音が出るよ。
ただ、非常にクセが強くて、万人向けでは無い。
私は動作するうちに手放した、他のシステムと合わせると使い辛い。
>>522
そのおかげで良い機種が安値で手に入る。

今の常連の一人が居なくなるみたいだが、どうも昔のBBSに戻る気配が無いなぁ…
気色悪い奴らがいつ居てしまったせいで
昔の常連が離れて行った気がする…、もう有益な情報は得られないのか…
単なる仲間内の気持ち悪い褒め殺しだけになってしまうのかよ。

昔の値段を知ってる古い機材マニアの人は
アホらしくて活動ストップしてるでしょう。
なんせ、このＨＰに感化されて（踊らされて？）
新参者が続々と参入して相場価格を上げてるわけだから。

ヤフオクでゴミ同然のブツに散財する輩はとにかく手に入れてみたい衝動
だけで動いているが、手に入れてみて「こんなはずぢゃ・・・」と焦っても
、再度転売すれば新参者が等価以上で落札してくれる。
こんな感じでたらい廻された挙げ句、オクの回顧録機器はボコボコ状態になって
ゆく。

「バブル期の物量投資型」とか「今作れば倍の値段はする」なんて中古店の
謳い文句に踊られているアフォどもにつけるクスリはないわな。

骨董や工芸品と違い、電気製品にそんな理屈はあてはまらない。

問題は「昔の製品が値上がりしている」ではなく
「新しい製品を買わない」だろう

メーカーがどんどん撤退していくよ

>528　さん　の議論は大雑把で浅い

・『「バブル期の物量投資型」とか「今作れば倍の値段はする」』は事実。
　従って、中古店が謳っているのも事実。
　問題は高い価格で掴ませようとしたり、掴ませられている点

・『骨董や工芸品と違い、電気製品にそんな理屈はあてはまらない。』は事実ではない。
　当てはまる電気製品もあれば、当てはまらない電気製品もある。
　基本設計として耐用年数を何年として想定しているかの問題。
　ｵｰﾃﾞｨｵ機器に関して簡単な例をいうと
　ｺﾝﾃﾞﾝｻ等の消耗品さえ定期的にﾒﾝﾃﾅﾝｽ（要するに交換）すれば
　初期性能を維持する事は可能な場合が多い。
　ﾊﾞﾌﾞﾙ時代の機器はそんなﾀｲﾌﾟの機器が多い。
　
　
　

けどなぁ
DC-91のケミコン、交換しようにも200個以上あるしなぁ

内部配線の皮膜を剥くと、芯線の表面が黒ずんでるしね

>>530 ただし、バブル期の製品でも極一部の高級機だけだよ。
それが、どれでも良いと思い込まれても困るな。
　回顧録覗くと、こんなもの今さらどうするの？っていう製品もたくさん
のってるしな。

>>533
あんたが踊らされているんだよ。

いまさらどうするって、どうもしないでしょ、懐古してるだけなんだから。
誰も、これがお勧めです、買いましょうなんていってないよ。

なるほど。良い意見(*^日^*)゛グワッハッハ

>533　さん、同意です。　
当方も「どれでも良い」とは思ってませんし
回顧録掲載機種も玉石混淆
回顧録の弊害は、どの機種の紹介も当たり障り無くカタログ的なこと
各製品の格差は相当あるのだが、あの記述だけではその格差を
読み取る事は困難。
相対的な格差をわざと隠しているような気もする。

さらに、　>522　さん　の指摘にもあるように
取り上げられる機種の年代が広くない
何時から何時までの機種を「回顧」するのか定義が不明

http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
めぼしい機種はだいたいこの種のスピーカーで聴いちゃった。
で、スピーカーもだいたい聴いてる。永年そうこうしてるうちに、
聴いても仕方ない機種、ってのもだんだん観て触っただけでわかってくる。
　バブル期の100万クラスは今でも一般的には通用するね。

>>518
毎週のように『オーディオ懐古録』をチェックしてるくせに
そのセリフはないだろ＞＞＞＞＞＞1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI

安く手に入れられて満足。転売で儲けて満足。
それ以外の踊らされてる馬鹿やメーカーがどうのこうの
知った事じゃねーよ。糞真面目も困ったものだ。
君ら、手のひらで踊ってるサルにしか見えないぞ。

経済観念に踊らされているサル発見

素人に弄られてCD-α907死亡

ただ音が出るだけの機械なのに冷静に見ると値段が尋常じゃないね

オーディオのロマンを語ろう、ではないか。
姉妹スレにTKが待っていますよ。