アキュフェーズ/accuphaseについて語ろう Part.14

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 20:30:11 ID:ZG9qPx9R

　　　　　＿,. -──=ﾆヽ、
　　　　　　/ﾚ'´ 　　　　　　｀ヽ、
　　　　　//● / ,　,､ヽヽヽ　ﾄ、
　　　　　　/7Ｏ　ｊ_ﾉ_/ハHl､_j　l　lN
　　　　〈７ｲ　´|/l/ 　｀ﾍﾉ}　jrく)j
　　　　r‐ヶﾊl 　ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊヽ〉　　わはー
　　　　　Y//,ﾊ>､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l ﾚ′
　　　　＼l l//｀｀￣´　ｊｌﾚ'
　　　　　_＞′r｡~｡ヽ　ﾚ'´
　　　　　　(__ゝ、<ゞﾆｱ<　|
　　　　　　　＼｀＾＾´ 　l
　　　　　　　｀ｰｒ-､ノ
　　　　　　　　　　　　し′
前スレアキュフェーズ/accuphaseについて語ろう Part.13 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1096654793/
残りは>>2-5あたり

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 20:35:14 ID:ZG9qPx9R

過去スレ
アキュフェーズ/accuphase禅問答 part12 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1088422968/
アキュフェーズ/accuphaseについて語ろう Part.11 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083692596/
アキュフェーズ（Ａｃｃｕｐｈａｓｅ）Ｐａｒｔ１０ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075490813/
アキュフェーズについて語ろう Part9 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067433155/
アキュフェーズについて語ろう Part8 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061909895/
アキュフェーズについて語ろう Part7.5 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057597774/
アキュフェーズについて語ろう Part7 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057281313/
アキュフェーズについて語ろう Part6 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053503883/
アキュフェーズについて語ろう Part5 dat http://hobby3.2ch.net/pav/dat9/1052308944.dat
アキュフェーズについて語ろう Part3 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1039672429/
アキュフェーズについて語ろう Part2 http://hobby.2ch.net/pav/kako/1030/10300/1030024885.html
アキュフェーズについて語ろう http://music.2ch.net/pav/kako/1015/10156/1015601341.html
アキュフェーズを正しく語ろう！ http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1045006020/
▲▽▲アキュフェーズ☆ＣＤＰ編▲▽▲ http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1034247429/
アキュフェーズ http://www.accuphase.co.jp/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 20:52:40 ID:EA1Z3XF3

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　田　田|;;;;ゞ;;;.;　　　.,;;ﾉ;:oゞ;;　　　　,,;;;<;+::;;。*:,,;;ゞ;;::..　　| 　田　　田
　田　田|;;ゞ;;;;;ゞ;::　　.,;ﾉo;;:;;ゞ::,.　　<;;;*;;;〇;ゞ;*::o,ゞ;;;::,,,　| 　田　　田

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 21:15:17 ID:9YryUzWY

>>3
洒落たAAだね。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 21:38:41 ID:pOEvrmra

ID:ZG9qPx9Rさん、お疲れさん。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 22:20:23 ID:IsMV3gw0

前スレには

買えなくて僻んでる奴とか
他の買っちゃったけどアキュに未練たらたらの奴とか

粘着してひたすらアキュを否定しようと必死なのがいたみたいだね。

なんの役にも立たない哀れな人だけど
ああいうのは大人になれば自覚できるのかな？

7 ：中年男：04/12/06 23:03:34 ID:q/MCupNJ

アキュフェ－ズのプリメインって便利な女みたいな気がする・・・

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 00:57:11 ID:3von4H8T

>6
そうそう、必死こいて否定してる奴の意図がわからん。
好き嫌いはあって当然でしょ～と思うがね。

>7
便利だよ。基本的には病気せんからな。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 09:31:55 ID:D+VGbhHa

声高にしていいたい
くだらないSPとセッティングでは高域キンキン低域ボンボンになる
ブランドはあまり問わないがいわゆる安物の廉価版やSPを使ってアキュを判断するな。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 09:33:35 ID:D+VGbhHa

廉価版や→廉価版の

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 09:50:10 ID:wY7zlTzt

基本的にアキュは好きじゃないし、
所有者でもない俺から新スレ記念に一言。

全ての製品の回路図を公開するという
メーカー側の真摯な基本姿勢はなかなか
他ではは真似の出来ないことだと思うよ。

まぁ、聞き流してくれ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 12:58:27 ID:nk5IagXl

仕事でラジオ聞けんかった!
とんな話だったん?

13 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/07 13:22:09 ID:gsuz/wJt

回路図だけで良きモノは作れない、つまりマネできないから安心。
自信あるんだなー。

14 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/07 13:26:47 ID:gsuz/wJt

そうそう。日曜にエソの30万のコンパチ機と、アキュの同価格帯のＣＤＰ
と比較しました。
ＣＤのみでの比較なのでフェアじゃないけど。。。。
ゼ―ンゼン違うのでビク―リした。
エソはオモチャの音、ウルサイんだ。。。。。あの差にはﾋﾞｯｸﾘ。。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 21:40:03 ID:IGsCB87M

そんなあほな。エソ30万もっとるけど、うるさくないぜ。
アンプならアキュえらぶけど、プレイヤーならエソえらぶな。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 22:05:52 ID:IGsCB87M

追記すると、押し出し感がつよいというのはみとめるけど、うるさいまではいってないよ。
心地よく聴いてます。まあ、アンプやスピーカーにも依存するとおもうけど。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 23:00:51 ID:DC8Sk4MV

A-30、どうなんだろ、デザインはださくなったが。

18 ：PASS命：04/12/07 23:03:55 ID:NzcO1OFN

>17 絶対にP-3000の方が良いと思うよ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 23:13:24 ID:S/cLxc0z

ちょっと前に友人からなにげに聞いた話なんですけど、
今、新品購入で取り寄せてもらっても二年以上前に製造されたものがある
ってことなんですけど、製品にもよるとは思いますが本当ですかね？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 00:25:32 ID:kuMectQH

怪鳥がラジオで語った内容を録音した香具師はいないのかね
何を語ったのだろう

21 ：：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/08 00:59:45 ID:UwntrrRP

エソテリックのフルコンパチ120万を聴いてからアキュ30万代のCD専用機
聴いて、DV30を聴いた。CDでクラッシックを聴く限り、アキュの方が
よい部分もあるくらいだった。その後DV30を聴きました。
試聴装置はプリ、アキュ２８００、パワーはA60、スピーカーはBWの８０２
でした。その後、もう一度BWの８０５SIGでも再度確認。プリもC-2000に
格下げ後再度確認。。。。。でした。
DV30はフルコンパチなので。。。。。。。。でも音は酷い。
120万の方は、スッキリ抜けているがクラッシックでは音楽の深みや
暗さの表現が少し足りないかも。120万と30万代でこの僅差はチト厳しい。

22 ：：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/08 01:00:30 ID:UwntrrRP

23 ：：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/08 01:01:44 ID:UwntrrRP

みなさんゴメン。だぶっちゃった。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 01:05:50 ID:vWPLzr07

3万のも聴いてほしかった

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 01:07:55 ID:mVkUt69q

機器のキャラ、好みもあるな。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 01:26:30 ID:HR7cLQBc

>>19
アキュじゃないけど、我が家のやつは、新品で５年前のだったよ。
日付が２０世紀。（新品で保証書つきだよ）
２年くらいなら普通にあるでしょ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 02:02:38 ID:i4euF0EG

でもDP-67を買った日から、しまった合わないと思った。
X-30をかったら、そっちの方が好きだった。
どうも俺はアキュのCDの音がどうも気いらない。
理由はわからないだけど･･･、どうも駄目。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 07:37:44 ID:4dRlayjd

E305V+DP70V+T109
もう終ってますか?

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 07:39:09 ID:pq51zyT3

>>28
悪くない

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 08:46:21 ID:ftJgAorp

結局は好み、ただそれだけ・・・。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 08:57:41 ID:/4tJdCAV

>>28
T-109オレも欲しい

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 10:12:47 ID:7cwvXy33

Ｔ－１０９なんぞいらねぇ－
オラＳＡＣＤのＤＰ－８５がほしい。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 10:45:55 ID:ITNmuCxM

T-109Vがホスィ・・・
欲しくて店に注文したら、「もう生産してません。ﾒｰｶｰにも在庫はないそうです。」ときた。

以前ｵｸでべらぼうに高い値でｼｭﾋﾟｰﾝされてたヤツ、どうなったか知ってる人いますか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 12:51:29 ID:5+VADfwe

アキュ好きな人の音の好みとは？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 13:58:32 ID:srBTl4yn

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8756448?

T-109はいいよ、マジ。
ケンウッドKT-2020も所有してて、両者を比較試聴すると
やはりT-109に軍配をあげる。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 19:09:31 ID:puxm9Sip

好みなんだろうね、今のX３０買うときにDP６７と聴き比べたが
分解能云々以前に音色が駄目だった。まあ個人的には音もこもって
聞こえた。
アンプも基本的に同じ傾向、なんかスッキリしない。かといって
暖かみとも違う。
で、信頼性が高い事はうらやましいし、B＆Wとの組み合わせでは
好き好みは別にしていい感じだった（あくまでも個人的な意見）。

好きな人と嫌いな人がはっきりしたメーカーなのかな？と思う今日この頃。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 21:03:54 ID:1ZUpIGxV

自分はプリもメインもサンスイなんだけど、将来的にお先真っ暗なので
馴染みのオーディオショップにそのこと話して、「アキュも考えているん
だけど･･･」と話し終わるや否や「やめときなさい！絶対合わないから！
サンスイが元気な内は大事に使ってください！」と言われてしまった。
サンスイとアキュはまたーく異質なモノらしい。同一ＳＰにて聞き比べた
ことがないからワカランけど。

ショップしては新しいモノ買ってくれたほうが良いんだから、積極的に
アキュを奨めたほうが儲かるハズなんだけど、言下に止めるということ
はホントに違う音なんだろうな、とオモタ。

38 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/08 21:07:58 ID:UwntrrRP

確かに独自の音色は今でも少し残っているが、クラッシックなど
音数の多いモノを聴くと、微細な分解能や質感表現が、上手い。
音楽の、暗い表現も明るい表現もﾏｽﾞﾏｽﾞこなす。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 22:03:27 ID:1UO9xe2B

ジャズとかロックには向かないと思う　ＣＤもＡＭＰも　なんとなく

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 22:18:48 ID:Kql7ZAjE

過激な言葉遣いの人の意見は、強く印象に残るだけに厄介ですが、
少し割り引きすることが吉かと、、、。

まったくの初心者ならいざ知らず､ある程度のキャリアを積んだ方ならば､
メーカーや機種の違いによる音の違いはあったとしても、優劣とはまた違う
ことにも気づいているのでは。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 23:00:52 ID:pmlg7Ojb

>>39
アキュは音楽ジャンルの向き不向きが一番少ないブランドだと思うが。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 23:08:41 ID:X97zFBXy

まあエソではクラッシックは聴けないってこった。

43 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/08 23:29:46 ID:UwntrrRP

聴けないことはない。ただ、アキュと比べると、少し表現が下手かも。
その分商売は上手い。少ないマニアの心をくすぐるのは上手い。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 04:33:41 ID:SksapRMJ

>>36
俺以外に、DP６７＜X-30と思う人いたか・・・。
でも人気はいまいちなんだよな。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 10:55:50 ID:YHpvTSnx

ＤＰ６７かＸ３０かで迷ったが
アンプもアキュなんで統一性をとってＤＰ６７を買いました
雑誌の評価はずいぶん高いですねＤＰ６７
最期の本格的なＣＤ専用機、みたいな感じで・・・
みなさんのカキコをみると、
自分はクラシックも聴くのでＸ３０にしなくて良かったようです
オトはＣＤとしては満足してますが、
アナログと聞き比べるとイマイチかなぁ

46 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/09 11:16:26 ID:QgruTewG

>>45　他社製も含めて、アナログとＣＤは別の方向のサウンドです。
　　ＣＤはなるべく新録を買うようにすると良いと思います。
　　アナログは絵画、ＣＤは写真、と割りきると良いと思いますが。
　　ＣＤを心地よく聴く秘訣はアナログよりも少しスピーカーの
　　間隔を狭めて使うと良いと思います。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 12:54:08 ID:6r+YLirZ

>>46
＞ＣＤを心地よく聴く秘訣はアナログよりも少しスピーカーの
＞間隔を狭めて使うと良いと思います。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　初耳だぞ！！その根拠は？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 15:51:18 ID:4y2SoAUe

chセパレーションの話なんでは。
レコードならレコード、CDはCDでの仕上がりを前提にミックスしてると思うが
レコード時代のソースをそのままCDしてるものなら意味あるのかなあ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 16:53:53 ID:5dc2Dem+

>アナログは絵画、ＣＤは写真、と割りきると良いと思いますが。

違うと思うな
アナログはフィルム写真
CDはコンピュータグラフィック

しかしSACD,DVDAならフィルム写真に匹敵すると思う

50 ：４５：04/12/09 17:44:26 ID:TMMS9ohf

＞４６
古いアナログ時代のソース中心に聴いているんで
ついＬＰｖｓＣＤみたいな聴き方になってしまうんですよね・・・
アナログ録音の復活ＣＤは、
最新マスタリングのおかげでずいぶん良くなりましたが、
それでも見えないベールがかかったような音になってしまう
やはりアナログ時代の録音はアナログで、
デジタル録音のものはデジタルで聴くのがベストなのかと

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 17:47:40 ID:BWKti8uq

>>50
勝手な推測なんですが、
針は、SHURE、audio-technica、あたりをお使いなのでは？
間違っていたらｽﾏｿ

52 ：４５：04/12/09 18:36:39 ID:MysWnK9e

>>51
私はＭＭ派なのでシュアーです。
テクニカは使ったことありません。
ホントはＥＬＡＣの４５５Ｅ、もう一度使ってみたいんですけどねぇ
針が・・・

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 19:53:55 ID:tizb2dHL

AC-2に近いカートリッジないでしょうか?
修理不能との事でした

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 19:19:24 ID:Iuq6NgRm

＞５０
アナログの場合は、ｆ特が暴れていてもわかりにくく、それが良いキャラに
なったりする。大概は、高域上がりの物が好まれ、派手な音が基準になっていた。
だから、ＣＤがぼけて聞こえがちだが、ＣＤを究極まで追いつめた音とアナログを
究極まで追いつめた音は、あまり変わらないと思う。漏れの装置では、あまり
変わらない。違いは、アナログがこんなに音を出すまでの儀式が長いこと。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 19:32:31 ID:ZOFUqIY1

>>54
その究極の装置を紹介してもらえませんか

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 20:23:42 ID:DFjHaSfO

んーソースによる気がする。
最近まで漏れもアナログにCDは勝てんとおもてたが、最近アナログ末期の作品のリマスタCD聴いてぶったまげた。
しかし60年代録音とかのリマスタはピンとこない。

57 ：４５：04/12/11 01:44:21 ID:IsG/Mbqr

>>54
その儀式がなくなってオーディオがつまらなくなったのでは？
ブラックボックス化して、イジレル部分がなくなって・・
「アナログ」なんていう雑誌が出てるし、
ホントのオーオタはアナログに走っているような気がします
そう、そう、アキュも昔、カ－トリッジ出してたんだよなぁ
>>56
50,60年代録音のものを良い音で聴きたいんです
この時代、ジャズにしろクラシックにしろ名演奏、名盤の宝庫ですから

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 01:53:23 ID:FpMCHQkt

CDプレヤって誰が使ってもおんなじ音質なんだよね。
買ってきてハコから出してポン置き。
ベテランでも幼稚園の女のコでもスイッチぽんでおんなじ音。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 01:55:14 ID:FpMCHQkt

亜きゅのカートリッジは音が悪かった。
結局、現在影も形もない。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 02:08:09 ID:tht8/tMI

>>59
OEMでしょ。SAECかどっかの

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 09:05:58 ID:EGuXYxH/

>>60
サエクじゃなくてエクセルサウンドのＯＥＭ。
ついでにＡＥサエク(Ｃ1、Ｃ3)やサエクコマース(ＸＣ-1)の
カートリッジもエクセルのＯＥＭ。

アキュのも含め、皆、高剛性ハウジングのボディが特徴。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 09:27:35 ID:Jxxtp48t

>>58

だが　それがいい

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 09:40:31 ID:kXhasB0Z

>58
釣りか？置き方ですげ～変わるが。

64 ：：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/11 09:58:39 ID:2UyAZ8Ey

>>63同感でござるが、、、、言っちゃいましたか。禁句ですぞ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 10:02:59 ID:GztYeDUt

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　ﾄﾞｷｭﾌｪｰｽﾞのメカはソニー製ですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

66 ：：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/11 10:04:12 ID:2UyAZ8Ey

イルンゴのボードを使うとしっとり濡れた感じで良いですぞ。
BDRもなかなか。ご法度なのがタおっ区。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 10:30:43 ID:EGuXYxH/

>>65
内部のＬＳＩも糞ニー製多数使用。だから漏れは買う気がしない。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 11:43:56 ID:6GNRQYBK

ｻｲｽﾋﾟも実はｿﾆｰの音を愛していた事実!!!!!

69 ：最強スピーカ作る１：04/12/11 12:05:28 ID:sxVa12pu

つーかCDPはもっとらんつーの。DACは持ってたけど、売ったし。
それ以前にソニーはSPとデッキ使ってるからな。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 16:30:02 ID:9g+enfCV

>>67
釣りか？
どこ製のパーツ使ってたら満足するんだ？
アキュのアンプ内には東芝入ってるし
ラクスなんかアルプスだぞ！
みんなろくなパーツ使ってないよ！！

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 16:35:44 ID:OHTH53rx

>>66
タオックはラックやＳＰスタンドはいまいちだけど、
ボードは良いと思うよ。

72 ：最強スピーカ作る１：04/12/11 17:23:46 ID:cjFNb/Ng

東芝もアルプスも内外の高級メーカーがこぞって使ってるがな。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 20:21:21 ID:F5pArYuA

>57
ＣＤになってから、プリアンプ、パワーアンプ、ＳＰの性能を求めるように
なった。もちろんＣＤプレーヤーも色々と試し、回路方式と音質の関係が理解
できるようになるまで苦労した。
ホントのオーオタがアナログに走っているのではない。
デジタルが理解できない、つまりついていけなくなったから、逃避しているに
過ぎない。
アナログは、変なもの（特性）でも聴感が良ければ良しとされやすい。
理屈で解明しにくい部分をオデオの聖域として楽しんでいるに過ぎない。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 21:05:51 ID:cSmWmFh9

> ＣＤになってから、プリアンプ、パワーアンプ、ＳＰの性能を求めるようになった
どうかなー、それは昔からそうだったのではないですか‥。

それよりもCDの時代になってからは、製品の取り替えっこに終始する人ばかりが多くなって残念に思う。
オーディオの楽しみは､既製品にはない方式や手段にまで知恵をしぼるところに在るのであったと思うのだが。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 21:58:05 ID:CxDy9EJQ

>既製品にはない方式や手段にまで知恵をしぼるところに
オデオが趣味の人はそうだな。俺は趣味というか良い音のためにやってるだけだが。
スーパーTw＋フルレンジ＋スーパーWo　を、ディジタルチャネルディバイダで使えば
既製品のスピーカよりは絶対に良い音になると思うがね。
あまりやっている人が居ないのが不思議だな。
あとは部屋の対策だ。これもやっている人（というかこだわってる人）が少ないな。

やっぱ、オーヲタって頭が弱い？

76 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/11 22:18:41 ID:2UyAZ8Ey

>>73ﾌﾑﾌﾑ納得。昔は割れナベに閉じ蓋が通用したからねー。
そのシステムにＣＤＰを突然導入したらとんでもないことに
なってしまった経験がある人たちなんだろーなー。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 22:22:50 ID:cSmWmFh9

そうですよね、音楽を気持ちよく聴きたいんですよね。
SPも既製品ばかりが多くて、一から構築する人は少ない。
ましてマルチアンプならなお更です～効果は高いと思いますよ、難度は高いが。
（昔、友人の成功例に感心したことがあります。ただし、装置が大げさになって
　しまって、気楽に音楽のある生活といかなくなる。）
よい音が好きですが、その工夫や苦労は見せたくないですね。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 22:29:25 ID:CxDy9EJQ

>装置が大げさになって
確かにそうだね。家は生活する場所だしね。
金ﾓﾁならリスニングルームとかあるんだろうけど。どっちにしろ、邪魔なものは邪魔だし。
スピーカは一番技術的進歩が遅れてるし、対策のし甲斐がありそうなんだけどね。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 23:12:53 ID:HwMvSYgI

>>73
>アナログは、変なもの（特性）でも聴感が良ければ良しとされやすい。

お宅は真性の馬鹿だと判断する。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 23:21:43 ID:dKskeAlL

アナログが基本だよ、CDでもSACDでも。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 00:18:49 ID:IiL5tZsn

素朴な疑問です。

アナログは、針、アーム、イコライザー、ヘッドアンプ・・・・・
などの音が変わる要因が多いと思うのですが、
なぜ、基本なのですか？

「基本＝基準」と読み替えてもよろしいですか？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 00:29:31 ID:wg52CnFr

>>81
CDPやSACDPにまったくアナログ回路が存在しないとでも？

どんなにデジタルが発達しても、所詮入り口と出口はかならず
アナログ回路を通るよ。デジタルマイクとデジタルスピーカーが
開発されん限り。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 00:32:43 ID:IiL5tZsn

>>82
なるほど、
ここで貴殿の仰るアナログとは、
「アナログ・ディスク」のことではなく、
アナログ信号のことですかね？

てっきり「アナログ・ディスク」のことだとバッカリ・・・
勘違いしてました。

84 ：：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/12 00:33:07 ID:vt1FpUAY

そうか。レコード盤の話が、、、、、そっちにいってただけ？

85 ：ﾓﾅｸｰﾙ ◆10AVEfc/Ag ：04/12/12 00:36:02 ID:+uvLMF6D

　＼　／
　　(⌒)
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　||.　　|　　　　　旦（-∀-　）　　＜アキュのお話はまた延長か…
＼＿＿|　　　　 ========　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ　,_）
　￣￣　　　~~~~~~~~~~~~~~~~

86 ：ﾓﾅｸｰﾙ ◆10AVEfc/Ag ：04/12/12 00:36:43 ID:+uvLMF6D

「延期」だったｼｮﾎﾞｰﾝ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 01:11:30 ID:kmv4eFHI

この会社潰れかけ

88 ：ﾓﾅｸｰﾙ ◆10AVEfc/Ag ：04/12/12 03:13:14 ID:/hR6acBR

　＼　／
　　(⌒) ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾃｽﾄﾄｶｻｰ
／￣￣| CDﾊﾀﾞﾒﾄｶｻｰ　　　　　　　∧＿∧　　　　
|　||.　　| ｼｮｰｼﾞｷｿｯﾁﾆ　　　　　旦（-∀-　）　zzz …ｱｷｭｽﾚﾏﾀｰﾘｽﾚﾊﾞｲｲﾅﾑﾆｬﾑﾆｬ
＼＿＿| ｱｷｭｱｷｭｼﾃﾝﾉﾖw 　　========　　＼　　
　|　　　|　　　　　　　　　　　　／※※※※ゞﾉ　,_）
　￣￣　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 04:10:09 ID:Y8lKMRKF

http://sumire.sakura.ne.jp/~outlaw/audio/hyperbbs.cgi?start=21;mode=view;Code=125;R=

90 ：ﾓﾅｸｰﾙ ◆10AVEfc/Ag ：04/12/12 04:48:21 ID:/hR6acBR

大掃除で E-530 の天板をきれいにしたいんだけど,
ざらざらしてて, イマイチ掃除し辛い。
何かうまい方法有ります?

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 09:10:04 ID:MqpXL0Nn

アナログに走っているといったら、アナログディスクのことと理解する
のが当然で、アナログ信号処理に結びつけるのは、読解力のなさか。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 09:51:20 ID:im6pXMkL

アナログがきちんと鳴るシステムで、CDやSACDが鳴らないとでもいうのかな。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 09:58:31 ID:eELjDVsy

そら鳴らないべさ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 09:58:50 ID:lmYJMNvp

2chの特徴がよく出ていますね。
本意を理解しようとするのでなく、部分を取上げて、場合によっては曲解して話題を盛り上げる。
テキストによる表現力とその読解力について、世で足りないといわれていることの多くがここにある。
（そこが面白いという人も‥）

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 10:06:46 ID:im6pXMkL

>>93
そうかな、アナログはアナログの良さがあるのだが。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 10:08:53 ID:+H7UDeud

A-30なかなか良い音してますねえー
早速予約しました！20日頃には届くとの事・・・

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 10:09:51 ID:im6pXMkL

A-30購入後のインプレ、よろ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 10:20:43 ID:eELjDVsy

>>95
何をとんちんかんな事言ってるんだ？
どちらがいいとか言う話じゃなくてバランスの問題だろ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 10:24:49 ID:eELjDVsy

トーンバランス、音場バランスが変わってくるので
アナログがキチンと鳴っていても
CDやSACDにしたらかえって物足りなく聴こえるだろう
綺麗だけど何か物足りないって音にな

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 10:25:03 ID:lmYJMNvp

> （前文略）ホントのオーオタがアナログに走っているのではない。
> デジタルが理解できない、つまりついていけなくなったから、逃避しているに過ぎない。
つっこむならば､ここからなのではないですか。
つまり、デジタル再生でも追求すれば高い満足度が得られる、と>>73は書いている。
問題は､アナログ再生に力を入れている人を、揶揄する表現でもって２ｃｈ的話題に晒そう
としている、ところにあったと思う。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 10:36:55 ID:MqpXL0Nn

>100
デジタルをきちんと再生させている人がアナログ再生に力を入れているのなら、
問題はない。ところが、デジタルを否定して、やはりアナログでないとダメ、と
言っている人のアナログレベルは、問題で、逃避といわざるを得ない。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 10:40:18 ID:eELjDVsy

実際に初期のCDプレーヤーの音質に辟易して早々とCDあきらめてそのままの人も多いよ
現状のCDプレーヤーやSACDを試しもしないでね
自分はCDしか使ってないけど目指してるのはアナログのあの音の生命感
CDやSACDの開発者でさえアナログのあの音を無視して作っている人は稀
開発コメントとかを読めば良く分かる

>>101
ニュアンスがちょっと違うな
現在でもデジタルを模索していて尚且つアナログの方が
良いという人がデジタルを否定するならそれもあり
上記のように過去にあきらめて、そのときの印象でデジタルがダメと
いっている人なら否定する資格はない、逃避といわれても仕方ない

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 10:41:31 ID:im6pXMkL

>>99
アナログだけの人はそうだね。

104 ：最強スピーカ作る１：04/12/12 11:00:21 ID:VuPkVPzZ

>>101
むしろ、デジタルが恥ずかしい音であることに気づいていないのが問題。

14bitや18bit時代のCDPを聴けば、誰でも恥ずかしいのが分かる。

それに対してアナログではカートやケーブル、アーム、フォノイコなど
周辺機器の最新化が簡単であり、30年前でも現代と大差無い音である。

今日を２０１５年だと思って、今のユニバーサルプレーヤを
聴いてみなさい、なにやら恥ずかしい音が聞こえてくるのが分かる。

105 ：最強スピーカ作る１：04/12/12 11:12:46 ID:VuPkVPzZ

結局、この恥ずかしい音というのはその時代における
DACチップのカラレーションということです。

タンテの場合は、カートリッジやフォノアンプが
カラレーション音の大半を決定づけている為に、
そこだけ変更することによって、時代への適応が簡単ということだ。

古い針とアンプを使えば古い音も出せるし、新しい音を出すのは
簡単だということ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 11:14:09 ID:im6pXMkL

簡単ね・・・orz

107 ：最強スピーカ作る１：04/12/12 11:18:18 ID:VuPkVPzZ

逆に言えば、私が盛んに述べている現代オープンリールデッキ
も簡単にできるわけです。

今のHDDドライブの進化を見ても分かる通り、磁気ヘッドの技術は
秒針月歩で進歩しているし、デッキ用アンプを構成する半導体デバイスもしかり、
コンストラクションによる振動の制御や、PCBパターン、基盤素材の進化、
マイクロコンピュータによるモーターの制御など、

現代オープンリールデッキはいつでも誕生できるわけです。

例えば30年前のAKAIのオープンデッキの回路構成を全く変更しないでも、
各パーツを集めてくれば、勝手に最新化されてしまい、

高度な現代の音がするオープンデッキが誕生するというわけです。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 11:22:04 ID:im6pXMkL

で、何するのかな？

109 ：最強スピーカ作る１：04/12/12 11:22:49 ID:VuPkVPzZ

一番の問題はデジタルが新しい技術だと妄信することですな。

アナログ技術は秒針月歩で進化しているテクノロジーなのです。

わざわざデジタル技術を盛り込む必要は全くありません。

最新の話題である、ナノテクノロジーやマイクロロボット、
トライボロジーといった進歩が自然とアナログ針の技術を
最新化してくれるでしょう。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 11:24:06 ID:T+/BRNTQ

>14bitや18bit時代のCDPを聴けば、誰でも恥ずかしいのが分かる。
早い話、人前でパンツを脱ぐより恥ずかしいですな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 11:25:23 ID:im6pXMkL

＞秒針月歩
何語だよ？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 11:26:37 ID:T+/BRNTQ

SACD,DVD-AとCDと比べれば立ち所に恥ずかしさが込み上げてくる。
玩具もどきのお粗末な響きなぞゴミ箱に投げ込むべきだ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 11:31:19 ID:lmYJMNvp

昔と今を比べる場合に、その時代々の音楽ソフト（録音の技術と思想）も重要では。
結局のところ、機器は選べるが、入手出来る音楽はその時代を聴かされているという現実。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 11:32:18 ID:EHTaed3j

だから何？

115 ：最強スピーカ作る１：04/12/12 11:57:51 ID:VuPkVPzZ

>>113
その意味でもアナログがベストです。何しろ60年の幅がある。

デジタル録音マスタリングベースの最新POPSには事欠きませんよ。

洋楽で言えば、僕もこないだ死んだアリーヤなどを持っていますが、
渋谷の若者向けアパレル店内にいるようで馴染みませんけどね。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 12:02:30 ID:it8dflbO

さて、そろそろスレ違いの最スピは放置して･･･

アキュフェーズの話に戻ろうじゃないか。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 14:04:47 ID:+K6x8Nfo

E-212 買おうかと思うのだけど、どうかな？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 14:17:16 ID:8tJZxjFH

もとユーザとしてはいいたくないが、やめとけ

119 ：最強スピーカ作る１：04/12/12 15:09:56 ID:VuPkVPzZ

>>116
何をおっしゃる。これこそアキュフェーズの話ですよ。

３グレードのアナログプリアンプやマルチｃｈのプリアンプ、
高価な内臓フォノイコライザーのね。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 15:29:49 ID:eMq6cEWi

内臓って･･･

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 15:40:04 ID:T+/BRNTQ

E-212なんかよりデノンかラックスのほうが間違いがないと思う

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 15:52:57 ID:+H7UDeud

>>121
間違いがあったから２社とも潰れかけたんじゃネーの！

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 15:56:35 ID:1LJcuWFB

Ｅ２１２はそろそろマイナーチェンジの時期。もう少し待ってみれば。
おもいきって３０８にするのもひとつの手ですね。
菅野氏によれば３０８は４０８を越えている、との事です。
Ａ３０、某所で聴きましたが、
堂々、大型スピーカーをドライブしてパワー不足は感じませんでした。
Ａ３０は音楽ファン向け、Ｐ３０００はオーヲタ向けという感じ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 16:39:38 ID:im6pXMkL

308からだね、買うとしたら。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 16:45:54 ID:fZvULfVO

アキュスレも落ちたもんだね
グレードでしか音を語れないなんて

126 ：最強スピーカ作る１：04/12/12 16:51:49 ID:VuPkVPzZ

A30をホーン、P3000を15インチウーファーの駆動用として、

２wayマルチアンプが良かろう。

なんならA30でホーンとフィルター付のSTを駆動し、

2アンプによる変則3wayマルチアンプがベストだろう。
おれもマッキンではこのようにやっている。

そしてプリアンプにはCX260を選択しAD10をインストール。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 16:58:35 ID:evJPN4qo

今年の春にｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙ（2台で10万位掛かったそうです）した
C200X、P300Xを安価で譲ってくれる知り合いがいるんですが、
遠方の為視聴することが出来ません。
かなり古いものですが今のアキュと比べて
音の傾向はかなり違うんでしょうか？
当方9割がたｸﾗｼｯｸを聴いています。

128 ：最強スピーカ作る１：04/12/12 17:03:16 ID:VuPkVPzZ

>>127
とりあえず買っておくこと。
将来的はヤフオクで購入価格で転売すれば良い。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 17:06:17 ID:im6pXMkL

>>127
悪いアンプじゃないよ、いいな。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 17:18:14 ID:Y8lKMRKF

http://sumire.sakura.ne.jp/~outlaw/audio/hyperbbs.cgi?start=21;mode=view;Code=125;R=
>２社の製品はお金が他よりもかかっているようには見えますね。

DENONは数が出るので、部品を大量に購入するので他社より部品を安く手に入れることができますので、お金が掛かっているケースがあります。
特に売れ筋のアンプやＣＤで。
しかしアキュフェーズはいくら売れていると言ってもDENONとは数が違います。モデルによっては中身を見ると定価を見間違いかと疑うようなものもあります。
その代表的なものが今回ベストバイで１位になっているＣＤプレーヤーＤＰ－５５Ｖ（定価２５万円）です。
ラジオ技術かＭＪかにカラーで内部写真やブロックダイヤが載っていたのをみましたが、外装部品はともかく中の使用部品はとてつもなくチープです。
メカはＳＯＮＹ製の１０年も前に開発され原価消却されたもの（アキュフェーズのＣＤメカはＳＡＣＤも含めてずっと昔からＳＯＮＹ製。このメカはたぶん６５万円のも同じもの。）ですし、トランスはケースにも何も入っていない、何の変哲もないＥＩ型の小型のが一つ。
こんなの他社では５万円以下クラスですよ。（カタログには載せたくないのでしょうね。中の１／３が黒い鉄板で覆われていて、この下にトランスが取り付けられています。しかも天吊り。振動対策とか、なんも考えてない？）

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 17:21:01 ID:Y8lKMRKF

続き
プリント基板は一見綺麗に部品が並んでいて良さそうですが、綺麗に並んでいることが一番いいこととは限らないのは簡単に想像出来ると思います。（配線が長く引き回されたりする。）
おまけに、材料も一番安価な紙フェノール。コンデンサもエルナー、ＯＳコンはもちろん、音質品は何一つ見受けられません。
ＤＡＣはＭＤＳ方式なんて大層な名前がついていますが、要は出力を加算しただけのようですし、ＤＡＣを２個使っているなんて、マランツやデンオンあたりなら４万円のＣＤでもやってます。
おまけにＬＰＦなんかも全部オペアンプ（２１１４。２１１４なんて一応音質品とはいえごくごく一般的な部品です。）ですよ？
機能的にはＤＡＣ機能なんかをつけてそれらしくしていますが、基本性能、デバイスだけ見れば５万円クラスがいいとこです。
ＤＡＣ機能がついていても１０万円が限界でしょう。
もちろん上級機種などではそれなりのパーツが使われていますが、このモデルに関しては雑誌をみて目が点になりました。
これで１位が取れるんだから、みなさんがベストバイの評価を疑うのも無理はないでしょう。
私は別にアキュフェーズをおとしめたいワケではありませんが、大きく幻想されているようなので、一例をあげさせていただきました。
もっと良く比較されてみることをおすすめします。

132 ：最強スピーカ作る１：04/12/12 17:27:12 ID:VuPkVPzZ

>>メカはＳＯＮＹ製の１０年も前に開発され原価消却

オーデオを全く知らない人間の発言ですな。

これは必ずしも悪いことじゃなく、むしろ良い、と判断できる。

DP55Vクラスは5マソ級の回路だが、
バランスアウトを持つのと筐体だけに金がかかっとるのです。

例えばセルシオの初期のV8や日産のVH41やVH45を見なさい。
今でも最高級ですよ。最新のV6よりも15年近く前のV8の方が明確に良い。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 17:30:01 ID:evJPN4qo

>>128
>>129
ありがとうございました。
持ち主がしきりに往年のアキュの音？？だよ・・・
と言う物ですから、
往年のｱｷｭの音と言うのが
気になってました。
10万ｸﾗｽのﾌﾟﾘﾒｲﾝを購入予定でしたが、
何時かはｱｷｭと思っていました。
とりあえず購入してみます！！

134 ：最強スピーカ作る１：04/12/12 17:31:12 ID:VuPkVPzZ

アキュフェーズとしての筐体を持つコンポーネントに対する

最低の価格が25マソという意味なのであって、

他社の25マソとは文字通り、その重さが違います。

他社の25マソを実現するには良い意味でアキュでは50マソかかる。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 17:58:20 ID:it8dflbO

>>132
悪いけどな、
糞ニーの販社に勤めていた漏れから言わせて貰えば、

糞ニーのメカは文字通り糞だよ。

ピックアップ部なんざCDラジカセ辺りのモノと大差ない。
ドライブ用ICも更に輪をかけて酷い。

車のエンジンと比べなさんな。あれは元から良く作っているモノ
だから何年たっても良いモノは良い。糞ニーのは元がダメだから
何年経ってもダメなモノはダメ。

それにそんなに良いモノで原価償却も済んだ安いものならば
他メーカーかこぞって使うでしょうが。単純に考えてごらん。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 18:40:48 ID:QsaI1Fv2

そりゃコストダウンの為にチープな部品を使わざるを得ない事だってあるだろ
でも出てくる音が５万クラスということはないだろ
たとえチープな部品を使っても良い音を出すことが出来る
それだって立派な技術だよ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 18:41:01 ID:OFlnANd7

結局、中古の65V以上か新品なら77以上を買えということでFAですね

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 18:57:07 ID:im6pXMkL

高価な部品を使って、チープな音を出しているものが結構多い。

139 ：135：04/12/12 19:02:41 ID:it8dflbO

>>136
それは確かにその通り。
その点は素直に認めざるを得ない。

ただあまりにも最スピがトンチンカンなこと言ってるんでね(w

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 19:17:42 ID:lmYJMNvp

同じメカやパーツを使っても、筐体を含めた組み立て方如何で結果（音）が異なる
と見るのが、今日のオーディオ常識ではないだろうか？　特にメカものは。
その音の違いの中で､（メーカー或いはその技術者が）良い音と称するつくりをする
中には､いろいろの経験知を含めたノウハウがあるのだろうと思う。
さらに、メーカーの音調傾向があるとして、それを継承しようとするならばなおさら。
意外と小さなこと（少しの回路変更、パーツの種類や取り付け方）でその特長が
出来ているかもしれない。
また商品として、製品ロットのバラツキや保守の容易性・耐久性などの見えない
性能に気配りする必要もあると思う。
したがって、外観や使用メカ・パーツで性能を推定することは出来たとしても
結局は聴いてみないと判らんのでは？

141 ：最強スピーカ作る１：04/12/12 19:21:24 ID:VuPkVPzZ

>>139
勘違いしとるな。

良いといっているのはアキュフェーズの筐体のことで、
ソニーのメカのことでは無いよ。

だいたい伝説があるのはフィリップスのメカだし。

142 ：名無し：04/12/13 00:25:12 ID:+qsN89Qd

130>>　10年前は言いすぎだよ。　それと今の時代は「ｘｘ償却」と言う概念は
通用しませんよ。　2年も過ぎれば作って損、買って損です。
それでも使ってるのは、今時まともなメカほかに無いからですよ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 00:29:18 ID:HjxrUfwg

旧メカに対する信頼性と使いこなし経験を生かすか、
新しいメカに賭けるか、悩ましいところだな、、、

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 00:30:35 ID:qB2lCJqr

メカ、ちゃんとつくっているところは、少ない。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 00:33:16 ID:HjxrUfwg

それからアキュは、修理体制をしっかり採っているようだから、
保守パーツのストックも欠かせないだろう。
それで古くなっても使い回ししているのかな？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 02:13:41 ID:w4GyyB7O

おしえよう。
実はやる気の無い糞ニーにアキュも嫌気をさしてコッソリとデノンに
OEMを持ちかけていた。ところがこれが誤動作が多くて使えない！
しかたなしに残った糞ニーを使ってる。
だから最近、DP-67のことを最後のCD専用機などとのたまってるって訳！
アキュは論理回路は得意だけどメカが苦手なのが辛いとこだね・・・

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 06:33:11 ID:hY+9SHZE

DC-91なんかPCM63PKの値段考えると安かったかも
BBロット買いで12000円を32個だもんな。
最近の製品バラしてないんで知らないんだけどDP55VやDP67ってフェノール両面なの?
トランスに関しては小さなトロイダル複数使うより大きなEIを1個の方が音が良い事もあるから何ともいえないけど。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 07:21:49 ID:9+qcz8pl

TEACのVRDSを使ったらどうかね。
あのメカをアキュがどう使うか見てみたい・・あっ、聴いてみたい、かぁ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 13:58:14 ID:0xqW8NvG

現行のSACDプレーヤーも発売されて何年たったのか、もうそろそろ新しいのが
出てもいいんじゃないか。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 18:48:31 ID:qB2lCJqr

メカがない。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:49:20 ID:W/c4TvNy

>>148
壊疽には国内外問わず数社がOEMを持ちかけている。
だが未だ実現していない。何故か？それは壊疽がボッタクリ要求してるから・・・
>>150
おっしゃられるとおり！メカがないんだネ！！
ちゅーか開発する金と人がないんだネ。
だから来年以降は糞ニー＆デノンOEMでごまかしつつ
数年後には次世代メディア（回転しないメモリタイプ）に以降だろな。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 01:29:52 ID:BolqB6Yd

回転しないメディアいいね～
わけのわからん物量投入はいらなくなるかもね。
だけどますますピュア離れが加速しそう・・・。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 01:50:20 ID:l0tv0FTo

最近のわかいもんは、スピーカーとスピーカーの真中から音が聞こえるだけでびっくりする
らしいからね。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 01:58:37 ID:fgCzACJW

一般人は、横幅40cm程度のミニコンポをポン置きで
それがステレオ再生だと思ってるんだろう。
大昔のラジカセ聴かせても、十分驚くんじゃないか？

155 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/14 02:08:33 ID:tDfCbW5a

>>153ジャズならＪＢＬ，クラならタンノイって言ってるおっさんも
　　　空間に音が浮ぶとビックリしてるよ。　

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 09:45:06 ID:PqXhF7Ge

ソニーが新メカの外販をシブッてるってホント？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 09:47:31 ID:zv3NVeMJ

アキュでJBL鳴らしてる方いますか？当方JBL4344なんですけど（今はサンスイ）、
E406に替えようかなと思案中。

158 ：としぼ：04/12/14 09:47:58 ID:gRST6e77

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 08:23:16 ID:r8H4J2lv
やっぱ、Ｒは激バカに確定（Ｗ
あまりレビンソンスレ荒らすなよ
おめえがいないと盛り上がるんだよ（Ｗ　

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 09:53:07 ID:0PzF0vzC

アキュはアンプ屋だから、アンプは一級品。
回転系は本職じゃない。
だからCDトランスポートは他社の一級品で揃えるのが吉。
例えば一昔前ならP-0とかCDP-R10とかね。
DACは何とかアキュでもギリギリOKさ(アンプより格落ちだけど)、もちろん他社の一級品だと更にOK。

160 ：：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/14 09:57:04 ID:tDfCbW5a

>>157顔と音色は変わるけど、,,,こんなもんかな？ってことに
なるよ。。。。。天下の４３４４．本来の能力発揮を望むなら、
中古で、無名の裏技を使ってもセパで40万は要る。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 18:05:41 ID:NTT74KJe

４３４４は最低バイアンプで。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 19:30:59 ID:oXkginJP

アンプ屋ならトラポも出来の良いのが出来るだろ。
高周波アナログは一番難しいとされるわけだからな。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:16:03 ID:G4t+g1tX

パイオニアのメカはどう？ムンドが使ってるぞ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:20:39 ID:G4t+g1tX

>157
きつそうな音。中高域難聴になっていると思われる。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:31:57 ID:oXkginJP

>>164
4344ってそんなにキツイ音なん？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:44:34 ID:X4i+7wZO

4344って音場ってある？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:58:56 ID:srFXW9UH

全くなし

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:22:10 ID:0LB8h6dc

406なら4312級でしょ
プリとパワー切り離してあとからセパレート化、なんてのも後悔しそう

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 23:53:30 ID:sjD9jdrW

>>160
無名の裏技とはどんな裏技でしょうか
是非是非教えてください。

170 ：157：04/12/15 01:31:09 ID:Aoyt9++M

あまり評判はよろしくない組み合わせであるということが感じ取れました。
一般的にはマッキンとかラックスなど暖色系のほうが評判がよいみたいで
すね。手元に４３１２もサブにあるので、じっくり試聴して考えます。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 03:05:04 ID:UisaltVU

うっそ～ん。アキュに JBL も良くある組み合わせじゃん。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 08:34:14 ID:OzL5AfJb

ややさっぱりした音傾向だけど、聴き疲れしにくい組み合わせだと思うけど
C-280V+F15L+P-500/P-800で4344ドライブしてましたけど・・・。
音場、確かに前後の奥行きが出にくい。SP位置のやや後ろに、ぺったり張り付いたような
感じで展開する傾向がありますね。
セッティングに苦労しましたよ。音色は悪くないですよ。
2235の質量のある振動系を上手に制動できてましたし・・・。
音の好みは別として、決して合わない組み合わせじゃないですよ。
アキュ＊JBL

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 09:25:02 ID:1UupWuy0

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 02:59:50 ID:v5Nt4zZ4
４３８ー４４５はあからさまな自作自演ですね（失笑
KSA100の値段は出たばかりですよ（Ｒ
都合の悪い事実を指摘されると・・・
あいかわらずなりすましが下手やね
仲間ぐるみで必死こいて販売促進かかー

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 04:07:36 ID:N04fL9ww
警告
アキュの住人ですが、妨害はやめてください。
158 ：としぼ：04/12/14 09:47:58 ID:gRST6e77
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 08:23:16 ID:r8H4J2lv
やっぱ、Ｒは激バカに確定（Ｗ
あまりレビンソンスレ荒らすなよ
おめえがいないと盛り上がるんだよ（Ｗ　

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:43:10 ID:UyKIkhmV

>172
以前は、アキュの鳴らす対象はJBLだった。しかし、強力な指導力を持った人物
が逝ってからは、変わった。最近のデモは、JBLといっても昔の印象と違う音の
9800とウィルソンになった。アキュは以前は、嫌いな音だったが、9800はとも
かく、ウィルソンを上手く鳴らしていることは注目して良いと思う。音場はない
と思われる。それはデモの配置からだ。そもそもアキュには音場という文化は
ないだろう。アキュだけでなく日本のメーカはほとんどそうだ。そうゆう部分
がヨーロッパの強いところで、聴きどころの違いとも言える。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:49:11 ID:ZZsZXJk1

>>174
前半は胴衣だが、

＞音場はないと思われる。それはデモの配置からだ。そもそもアキュ
＞には音場という文化はないだろう。アキュだけでなく日本のメーカは
＞ほとんどそうだ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:55:46 ID:UyKIkhmV

>175
やはり、そういうオタがほとんど。後半に同意できる人が真のまにあ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 23:00:50 ID:HnNn6BcM

絶えられるか、解散に追い込まれるか！　経営者　必死だろうが　勝てるか！

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 23:19:23 ID:OvgNycpn

ケンソニック時代の志の高さはちゃんと生きてるのかな
出原氏がいなくなっちゃって大切なものを置き忘れてきてないか

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 23:19:56 ID:OvgNycpn

最近、守りに入って必死みたいな・・・

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 23:35:31 ID:3S5D0XWw

Accuphase の意味は、Accurate（正確な）、Phase は
オーディオ技術に重要な（位相）の２語を結んだもの

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 23:42:16 ID:L07IawZR

どうでもいいけど、オーディオに興味なくて、でも音楽好きで、
たまたま店で薦められたアンプがアキュっていうのもアリか？

だとしたら必死なおまいらはプチ負け組っぽいな。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 23:47:18 ID:UyKIkhmV

オデオの音、つまり、心地よい作られた音を目指すか、生の音を目指すか
で結果が違う。作られた音とは、一見面白いが、長続きしないし、好みが
変わる。生の音派は、不変。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 00:17:21 ID:Cf2mcI05

> 9800はともかく、ウィルソンを上手く鳴らしていることは注目して良いと思う。
> 音場はないと思われる。それはデモの配置からだ。そもそもアキュ
> には音場という文化はないだろう。アキュだけでなく日本のメーカは
> ほとんどそうだ。

ウイルソンって音場再生型SPではなかったですか！？

184 ：175：04/12/16 00:24:50 ID:fVU5MP+v

>>183
でしょ～！そう思うでしょ！

だから>>174＝>>176＝ID:UyKIkhmVの言ってることは根本的にオカシイ。

もっとも『音場の文化』というモノが、ソフトにから得た情報に再生系で加味
する『音場創生』であって、元からソフト入っている情報をありのまま再生
する『音場再生』ではないのであれば、分らない話でもないが。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 00:58:18 ID:IzaMEMJ8

ソフトに入ってる情報を細大漏らさず再生できればいいのだが・・・

186 ：：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/16 01:08:58 ID:rqeQN2o1

>>185それならアキュは世界十指に入るんじゃないかと思いますが。。。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 01:19:52 ID:Cf2mcI05

影響力としては、SPおよびあるいはソフトプレーヤーかな。
ただし完全を求めることは無理、特にSPは。
それでいて、SPは音質・音色や音場等を決定付ける決定因子。
プレーヤーもそう。アンプはSPを支えるモノ。

意外とばらついているのが肝心のソフトではないか。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 01:21:08 ID:fVU5MP+v

>>187
もちろん、ソフトはピンキリ。

189 ：トミポン：04/12/16 06:17:52 ID:U0h6u4FJ

C２７５VとC２４００の決定的な差分かりますか。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 12:44:23 ID:7hWrVhz8

決定的な差＞値段がちがう。
後はわららん。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 20:53:24 ID:Yxqs08nK

ヤフオクにP-102が落札希望価格105000円で出てますが、買いですか？P-102ってどんな傾向な音ですか？ちなみに今E-305V使ってます。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 21:25:10 ID:xabjySSE

102かぁ、なつかしい。
左右独立の内部コンストラクションで、A級動作
比較的こぢんまりした機種ですね。
音？　あまり目立った特徴なかったですよ。
個性強すぎない分、無難だけど
305Vから乗り換えるほどじゃないと思うよ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 21:37:05 ID:bl1Rv5lK

P102ってＡ級５０Ｗの奴だけど、
保障付き中古が10万切って売ってたりするぞ。
オクで保障無しで105000円は高すぎですな。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 22:02:52 ID:Yxqs08nK

>>192
>>193
アドバイスありがとございます。
そーなんですよ。とりあえず305Vでそれなりに楽しめてるんですよ。
じゃー無理にｹﾞｯﾄしません　＜102

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 22:48:37 ID:pyi7mX9m

A級なら、A-60かA-30、または、A-20V。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 22:49:41 ID:t34vtiF1

アキュフェーズ興味なくなりましたです。

197 ：最強スピーカ作る１：04/12/16 23:10:24 ID:iMtbggVR

>>194

もう一つ付け加えると、P102をツイーター駆動用として買う場合は
プリやウーファー駆動用のパワーアンプもその時代に合わせる必要がある。
具体的にはC260とP360ぐらいで時代が合うはずだ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:54:59 ID:dO2/FPhT

AAVAが小音量に強い、音痩せしないというのはホントでしょうかね。
実際、違うもん？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 11:54:49 ID:QwH60Gby

c-280の時、コンダクティブプラスチックのVolumeが良いと、高価な部品であることを強調して搭載してきた。
使ってるうちにガリがでやすいことがわかってきた。
理想的なVolumeを捜すのはメーカーの生命線。
おそらくきっと、それなりにいいものなんだろうが、そのうち弱点が露呈
次世代はまた、画期的な～～を搭載とか言って新しいモノをのっけてくる。
進歩とはそういうもんだ。
実際違うモノかどうかは、試すしかないと思うよ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 12:31:17 ID:5rUuSNUW

P650とP5000の中古、あんまり値段かわんないね
音はどうですか

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 10:38:07 ID:pRpc6PU1

アキュのCDって駆動部はおまけみたいなもんだよね
DAから出力の威力がすべてなんでしょ？

ﾔﾏﾊのCDR-HDからDP67つないでもDP６７単独でも
まったく違いがわかんないよ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 10:48:08 ID:ipHNzFQ/

>>201
TEAC・VRDS-25XSをトランスポートにして、アキュのDP-75Vを
DACとして使用している人もいる。

203 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/18 11:28:00 ID:OwTujUlC

そうすると、良くも悪くもゴリゴリの音になる。
アンプがプアな場合は引き締まってｸｯｷﾘきこえる。
ワレ鍋に閉じ蓋　で応急手当にはなるよ。
でも他のソースはホワホワのままだけど。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 16:54:42 ID:viEIkCMI

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h21553259

これってどうでしょう？
LuxのC-06から乗り換えようと思ってるんだけど改造品は止めた方が
いいっすかね。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 20:35:18 ID:nukygET7

P500ってまともな音が出るようになるのは
1～2時間掛かるものなのでしょうか

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 20:53:44 ID:mt/zYpTl

フォノイコライザーをオプション化した時点でアホが露呈。
レコードからCDが時代の流れなのかもしれないが
レコードって資産があるだろ膨大な量の・・・
音楽愛好家を舐め杉だよ、このメーカーは。
C-280Vで終わり。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 20:55:07 ID:NfIuqdoL

禿同

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 21:04:35 ID:EUKEEO+a

オプション化してﾚｺﾄﾞの再生音が悪くなったな

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 21:08:15 ID:dC2360eP

モノラル録音はいいねぇ～
定位とか気にしなくていいし音楽に集中できる。
すれ違いｽﾏｿ。。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 22:06:35 ID:pRpc6PU1

フォのイコいらね　　

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 22:12:24 ID:ipHNzFQ/

>>206-208
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

後付けでもAD-290がC-280Vを凌駕するものであることを知らんらしい。

あまりにもC-280VとAD-290がエキセントリック杉だったのでAD-280V
以降マターリしたモノに変更した、というのが真相。オプション化したから
音がマターリになったのではなく、アキュが方針を変えた為。

マニアは、C-290V、C-2800にわざわざ古いAD-290を取付ける。
これ最強！

212 ：最強スピーカ作る１：04/12/18 22:17:12 ID:d5yeyREz

AD-290だけなら中古も買えるけどな～。

このクラスの中古プリは４０～４５マソぐらいするからな～

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 22:17:12 ID:EUKEEO+a

まぁ寝惚けた音が好みならそれで幸せでしょうな、結構、結構

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 22:27:25 ID:ipHNzFQ/

>>213
アフォか！AD-290はC-280V以上の切れ込みの鋭い音だぞ！！

ソース
ttp://kuzutetu.cside3.jp/diary0209.htm#ymd020921
ttp://kuzutetu.cside3.jp/diary0209.htm#ymd020922
ttp://kuzutetu.cside3.jp/diary0209.htm#ymd020923

他、同様の証言は多数あるから、ちた～ググれ！

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 00:08:44 ID:q6UTwDR+

てゆーか　フォのイコなんか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　別売りであたりまえ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 00:19:14 ID:jGbJK+VR

アキュは販売店を通じて機器の貸し出しをしているそうどけど、
東京ではどの店に頼めばいいのでしょう。
（機器はE－408、E-308
　ただし、店は「テレオン」以外。
　この店、店員の態度よくないですよね。
　自分は本気で買おうとしている客に見えないから
　こんな風（具体的には書きませんが）にあしらわれてしまうのでしょうか。）

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 00:28:26 ID:CeTLg2Tz

>>216
W,オレも某所の「ティファニー」にダサイ格好で行った事があった。
出張（山の中）で疲れきってね。店員の女共、レゲエのおじさんでも見るような
目でオレを見やがったさ。結婚記念日だったので、たいして高くも無い品物買ったんだがな、
とたんに態度変わりやがって、出口まで小さな包み持ってお見送りして頂きました。
最初にもうちょっと態度良ければあと５万円は高いもの買ったかもしれんがな。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:06:47 ID:+iHIMNNH

音がどうとか言ってるんじゃないよ。
レコードという資産が世間にたくさんあって、決して過去のものではない状況下で
しかも欠点だらけのCDだってーのにさ、ハイ、フォノイコはオプションですって
方針がユーザーを舐めてるってことだよ。
ここもけっきょくそんなメーカーなんだなぁって思った。
いっそユニット式じゃない単体のフォノイコを出して欲しい。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:17:27 ID:+iHIMNNH

CD聴くだけならパッシブにだってできる。
パワーアンプ直結だって可能だ。
プリの存在意義（ちょっと大袈裟だが）を考えると
様々なソースへの対応はあってしかるべき。
なかでもフォノのクオリティー＆キャラクターは機器固有のものとして
大きなウエイトを占めてるんじゃないか？
少なくとも290が出た時代は、まだアナログを捨てられるような状況ではなかったはず。
もちろん今だって、アナログは大事な音源の一つであることには変わりない。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:19:04 ID:DFHpPsvT

>>218
必要ない人が圧倒的多数な現況で、別売りにしてくれてるほうが
却って親切、という見方も出来るだろ。余計な機能を省いてその
分、他の回路に注力してくれたほうが、一般的には嬉しいことだ。
もはや一握りの少数派の為に、余計な回路を残す時代は過ぎた。

欠点だらけのCDというが、考えてもみろ、レコードの音はピンキリ、
良いモノと悪いモノの落差が烈し杉た。その点、CDはその落差が
ずっと少ない。漏れも頂点ではレコードが有利だとは思うが、平均
点ではCDが圧勝。

＞いっそユニット式じゃない単体のフォノイコを出して欲しい。

これについては禿げしく胴衣。ついでに言えば高級ヘッドアンプC-17
を是非フカーシして欲しい。せめてLUXのE-1のようなフォノイコアンプ
を作ってくれ！

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:21:53 ID:DFHpPsvT

>>219
だからAD-290のクオリティは良かったんだってば！

今も決して劣っているワケではない。却って別筐体にしている
ラックスのE-1なんかより良いかもしれない。

何故に後付けアレルギーがそんなに強いのか、理解に苦しむ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:27:45 ID:+iHIMNNH

CDしか聴かない人にとっても
ぽっかり空いた空洞と不要なセレクターのポジション、よけいなんじゃないのか。
だから、単体を出す方がよいと思う。
290の音がいいのは知ってるよ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:37:01 ID:+iHIMNNH

C-280V→C-290のころ、うちのソース状況レコード約1800枚、CD約500枚
おっ、新製品が出るぞー（ワクワク）
えっ、フォノイコオプションなの？（がーん）
アキュ、お前もか・・・。（涙）
その時から、ちょっと嫌いになりました。
そんな気分だったのよ。だから単体フォノイコ出して、癒してくれ～～～な気分。
まぁ、おれの個人的な感情だから気に障ったら勘弁してくれ。
アキュの音は今でも好みだし、ピュア一筋で頑張って欲しいし

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:57:02 ID:q6UTwDR+

ﾚｺｰﾄﾞなんて音が悪くて聴けたもんじゃないよ　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 02:02:51 ID:ZNysT5Id

>>224
だよな。聴けなくは無いがCDより良いとか言うやつが信じられん。
まぁ、マトモな針を持っていないというのもあるｇ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 02:07:30 ID:agAFvJGB

>>220は幼稚園に行ってなさそうだし中卒かもしれないな
>必要ない人が圧倒的多数な現況で、別売りにしてくれてるほうが
亜ｷｭはﾐﾆｺﾝﾎﾟじゃないだろう？
亜ｷｭはピュアオデオの音に拘りを持つﾔｼがターゲットだろう？
それなら最高級フォノを搭載すへきだろ。
それがイヤだという姿勢ならラックスみたく専用フォノイコを作れってんだ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 02:15:39 ID:+iHIMNNH

CDも聴くよ
今3000枚くらいあるよ。
いいか悪いかのウンチクをぶつ気はないよ。
どっちが好きかならアナログと答えるがね。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 02:19:07 ID:vORzkxv1

それでいいという人が多いから１０年近くも後付けになってるんじゃないのか？

趣味の話だから、それぞれの拘り・思い入れが尊重されるのは当然だが、アキュ
の企業規模じゃあやれることも限られてくるって、わきまえてるよな？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 02:33:02 ID:agAFvJGB

S/N比を最優先したらﾌｫﾉｲｺが邪魔になるので追放してスロットｲﾝで誤魔化した。
最高の音質を提供する為にはﾌｫﾉｲｺ内蔵タイプと追放タイプと二種類ﾘﾘｰｽすべきだ。
妥協からはいい音は出ない。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 02:52:15 ID:DnpBySYy

アキュの気持ちになって考えてみよう。
今のスロットイン方式と単品フォノイコ、どちらが業績に寄与するか。
単品なプリとはお揃いでないから省いても良いが、スロットイン方式だと新製品が出る度に
プリとともに揃えたくなるのが人情(元より我々はアキュフェーズから相手にされてない。
モデルチェンジの新品プリを買ってくれる御仁向けのアキュフェーズへのお布施のためにス
ロットイン方式は存在する)。
更にスロットイン方式は筐体も電源もいらないから高く売れば利幅も取れる。

フォノイコを単体で出したら、これまでプリのモデルチェンジごとに売上が見込めた
アナログ用スロットカードの儲けがなくなってしまう。
アキュのことを考えれば毎回一定の需要が見込めるスロットイン方式ではないだろうか。
これはアキュを愛する新しいもの好きの金持ち御仁に対するアキュからの心憎いまでの
おもてなし。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 03:05:16 ID:agAFvJGB

もうマンドクセー、アキュ様とよべ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 03:08:31 ID:DnpBySYy

更に付け加えるなら
単品フォノは作っても余り数売れない。
下手すると生産計画に誤りが生じ余剰在庫を抱えてしまいかねない。
また頻繁にモデルチェンジして活性化できるものでもない。
この事業では利益を出すのは至難(むしろ赤字の危険可能性大)。

一方スロットイン方式にすることで、これらのリスクはかわせ、一定の
利潤まで約束される。
更に我々ユーザーにとってもモデルチェンジごとに新しいフォノが提供
される(そして音質も追求される)喜びがある。
最大公約数的に物事を考えた大変効率的な手法だと思う。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 03:26:22 ID:4U3k+qen

アキュはプリのニュータイプをリリースするたびにそれにベストマッチする
フォノイコを設計し直しています。
そういうポリシー（後付）は恐らく良い意味で海外ハイエンド機を見習ったんでしょう。
例えばレビンソンとかムンドもしかりです。グローバルに見るといくつかのメーカがあります。
つまりそのプリで最高のポテンシャルを狙おうと言うのが目的なのです！
結果は別として・・・

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 03:32:19 ID:agAFvJGB

成金趣味の金色ﾊﾟﾈﾙに派手ﾒｰﾀでオーラを出すアキュ様にむらがるジジイども
ぁぁぁやだやだ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 03:47:23 ID:4U3k+qen

231=234・・・おこちゃまですか（笑）
再々の糞すれ
あーやだやだ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 03:48:09 ID:x10x/GMg

まず何色なら気が済むのか言ってみろ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 03:49:48 ID:agAFvJGB

ブラックフェイスにブルーアイにしてくれ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 03:58:32 ID:4U3k+qen

>237
ご存知ないかも知れませんが
あの色、デザインは先代（逝かれましたが）がたいそうお気に入りでした。
アキュ社は師を尊ぶ従業員が多いのか？
中々変えきれずにいるのではないでしょうか・・・
せめて50回忌まではと思ってるかもです（笑）

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 09:17:37 ID:+iHIMNNH

>229
>S/N比を最優先したらﾌｫﾉｲｺが邪魔になるので追放してスロットｲﾝで誤魔化した。
>最高の音質を提供する為にはﾌｫﾉｲｺ内蔵タイプと追放タイプと二種類ﾘﾘｰｽすべきだ。
>妥協からはいい音は出ない。
たしかに理想だ。

>>230
社員ですか？
だいたいシーリングパネルをさー開けてると閉めてるで音質に差がでるくらいだ
あの空洞だっていい影響があるとは思えない。
それとあのクオリティーを考えると、きっちりと専用の電源部を持って
しっかりとしたケースに収まったアキュのフォノイコを他のプリとも組み合わせてみたいと
考えるのは自然だろ。

240 ：最強スピーカ作る１：04/12/19 09:22:31 ID:H7T7ttxH

単純に儲けを優先しようとすれば
日本の大手メーカーが良くやるように、
互換性の無い設計とするはず。

AD290がC290Vや最新のC2800で利用できるというのはやはり
アキュフェーズのフィロソフィーが完璧という証拠である。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 09:47:39 ID:TbPrq9ps

http://www.dynamicaudio.co.jp/audio/5555/7f/oto/oto52-02.html
S社のメカを使ってるアキュのCDPはお粗末なものといえるでしょうか？
アキュによるとSACDのピックアップの耐久性は3000時間ということで、
これはソニーからの仕様書にそう書いてあるということです。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 09:53:34 ID:+iHIMNNH

>AD290がC290Vや最新のC2800で利用できる
出来て当たり前ってレベルの話だろ。
そもそも家電メーカーじゃないんだから。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 10:30:47 ID:Q0Ssj9s/

そういえばフォノイコのRIAAってドラスティックに音をイジってますよね。
これ抜きにレコードの録音-再生は出来ないのだから避けられないのだけれど。
「何も足さない、何も引かない」的なピュア指向には向かないようにもみえるけど、
だ～れも文句いわないんだな、昔から。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 12:41:37 ID:+iHIMNNH

オデオの発展はレコードを綺麗に再現する
はじめにソースありきだろ。
DAコンはデジタルデータを再構築
意味は同じだろ。
ソースなくて機器だけあっても意味なし

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 12:43:13 ID:agAFvJGB

約束に従って低域ブースト、高域引き下げしてるだけだろ
１kHz付近はそのままだし
定評あるフォノイコなら変に弄られてないだろ
明らかに個性的な音のするフォノイコ買うﾔｼはヴァカ

昔のアキュのフォノイコは良かったが、プラグイン式は糞、イラネ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 23:43:46 ID:YiOdvBP7

＞AD290がC290Vや最新のC2800で利用できる

アキュの気持ちになって考えてみよう。
AD290がC290Vや最新のC2800で利用できるということは、裏返せばAD290お使いの
C290・C290Vユーザー(アキュフェーズの手放したくない上得意様)をニューモデルへ
上手く移行させやすいことにも繋がる。
アキュにとって死活に関わる上顧客を引き続き同社のユーザーとして繋ぎとめるため
のささやかな配慮として考えられないだろうか。
そしてアキュは彼の人のような顧客を含めた同社ユーザーを大切にする。
ttp://kuzutetu.cside3.jp/diary0209.htm#ymd020921

改めていうまでもなく最大公約数的に物事を考えた大変効率的な手法だと思う。
アキュはユーザーのことも考えつつ経営のことも考えている
ユーザー管理、アフター・品質・在庫管理、ブランド管理、経営戦略に抜かりなし。
オーディオ不況の中、堅実に生き延びているアキュはたいしたものです。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 00:24:30 ID:4bFOxr0k

>>246
知ったような口を聞くな！！

同じサイトでこのようなケースもある。アンタの言ってること
とツジツマが合わん。

ttp://kuzutetu.cside3.jp/diary0409.htm#ymd040914

248 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/20 00:26:51 ID:/0BWsmZ9

本日Ａ－３０を聴いてきました。
注文殺到で欠品寸前らしいです。
慌てて部材手配中も次回出荷予定は2月らしい。
早く手に入れたい人は、店頭品を買うべし。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 07:41:56 ID:MXlwSXsr

247
禿同
>アキュの気持ちになって考えてみよう。
商売だろ、ユーザーの気持ちを考える、がメーカーの務め。
290が出したとき、アナログは過去のものだったか？
まだまだデジタルに負けてないくらいソースの主役じゃなかったか？
あの時期にあっさり後付けにしてしまったことに、ユーザーの所有するソースの
状況を置き去りにした同社の姿勢を感じたがね。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 07:54:11 ID:4IR5MKQG

＞商売だろ、ユーザーの気持ちを考える、がメーカーの務め。

商売ならまず儲け　あたりまえ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 08:25:05 ID:BVu6DiX1

>>249
プリメインならいざ知らず（とはいえアキュの場合、プリメインにも
フォノイコ無くなっちゃったけどな。）、セパレートなら
必ずしもフォノイコはいらんと思う。290 クラスを購入するなら、
フォノイコも色々検討したいっていうか、するだろ普通に。
置き去りとまでは思わんよ。ま、スロット用意するくらいなら、
最初から搭載するか、いっそ無くしちまえ！って気持ちなら
わからんでもないけど。

252 ：最強スピーカ作る１：04/12/20 10:05:03 ID:VtFNwGHg

廉価なプリやプリメインですらAD10などがたった\49800で購入できて、
使い回しができる上にDACも内臓できるのが素晴らしい。

つまりエソなどの高価なトラポのみを中古で購入し、

プリやプリメインに直付けできるわけだから。

つまりアキュフェーズは常にユーザーの味方であると言える。

253 ：最強スピーカ作る１：04/12/20 10:08:27 ID:VtFNwGHg

DACやフォノイコの内臓はスペースユーティリティーを考えながらも
セパレートにしたいという要望にも答えられるわけだ。

またＡＤプレイヤーやトラポを複数台使い分けをしたいという場合に

ラック段数やスペースを減少させることができる。

その中でもアナログマルチｃｈに対応したCX260こそ、
現代最高峰のアナログプリアンプだと言える。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 10:17:47 ID:MXlwSXsr

>商売ならまず儲け　あたりまえ
じゃ、ピュア撤退だな。（ｗ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 10:30:17 ID:8je5v3iw

>>254
他に何も出来ないじゃん

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 18:23:41 ID:RIrIgpCr

物事の順番として客をコニコニさせられなくてどうやって儲けが出るんだ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 18:35:05 ID:HoEli5Rk

どうしてフォノイコ一つでそこまで熱くなれるか？

>>248

A-30の感想聞かせて下さいな。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 23:51:52 ID:o2L9oiuq

C2000/P3000てさ、ステサンをはじめとしてさ、なんで旧ﾓﾃﾞﾙとの比較した感想記事がないの？
2400/5000とか2800/7000とか発売されたとき必ず旧モデルと比較した感想が載ったよね。

259 ：127：04/12/21 00:44:14 ID:MlpzKWBC

以前相談させて頂いた者です。
C200X、P300Xが今日届きました。
20年以上も前の物とは思えないほど
新鮮な音で大満足です！！
それまで使用していたヤマハのC4、B4
がおもちゃに思える位です。

260 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/21 00:52:52 ID:VAYLv47Z

>>257２０Vとの比較ですが、アキュトーンが薄くなって、中低域の力感が
アップしています。爆音でなければS805も鳴らすことが可能です。
その場合、プリが重要で現行２０００なら大丈夫です。
この価格でｓ８０５が鳴らせるアンプは少ないですよ。
ただし、付属の電源線ではダメ。30買ったら絶対交換してください。
２０Vと比べてかなり前進しています。

261 ：最強スピーカ作る１：04/12/21 01:12:40 ID:4LiH9HAY

とはいうもののA20V,A20,P102の出物が出ればいつでも
買う気満々だけどね。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 01:16:04 ID:9D6vuuLx

黄色いパンツがベージュパンツになったのかな？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 01:26:41 ID:yYWxIMMH

でもさ、海外製だとフォノイコ付いてる高級機って、まず見ないよね。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 03:04:22 ID:YepU09uS

ADプレイヤーを複数使うという段階で、スペースユーティリティーもくそもないだろ。
最スピはんアキュフェーズを愛しているなら新品買うてあげなはれ。
少しはアキュフェーズの業績に貢献しておくんなし。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 03:15:25 ID:YepU09uS

アナログボードAD-10の製造原価は幾らくらいだろう。
アナログボードって結構ボロイ商売かもしれんな。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 05:43:51 ID:DiHw0qpD

ゴマンもする訳が御座いません。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 06:23:26 ID:TBO40vMF

価格は原価だけでは決まらんな。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 07:00:38 ID:vknolPip

>265
５０００円位じゃないか？それでも人件費とか考えると
儲けは出るか出ないか？返って普通のRCA増設ボ－ドのほうが
売れるだろうから、其方で儲けてるのではないでしょうか？
アキュフェ－ズもボランティア団体じゃないからね？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 07:36:39 ID:LS9tzL5I

268程度の発言が擁護になるとは思えん。原価を感じさせるような見てくれをした時点でマーケティングの敗北。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 07:41:31 ID:Cvtm1ydq

間抜けな会話してますが
↓のスレ行ってしごかれてくれば？

FMアコーステイック
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1063378452/l50

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 07:53:38 ID:ajS+GVsQ

おいおい　アキュもＦＭも買えない貧乏人がなんかゆーてるで　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 07:56:32 ID:YepU09uS

FMアコーステイックな世界は我々一般人の範疇を超えてるな。
値段の桁が違いすぎ。金持ちが芸術品、アートを買うみたいだな。
車でいったらフェラーリをパカパカ買い換えてるようなものか。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 07:57:21 ID:DiHw0qpD

カネもってようが耳が貧乏じゃ無意味だな

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 12:12:17 ID:vknolPip

ハ－ドオフでRCAケ－ブルが５０００円だったけど
アキュフェ－ズ純正のRCAケ－ブルって定価は幾らなの？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 13:03:23 ID:C+WaSHgu

>でもさ、海外製だとフォノイコ付いてる高級機って、まず見ないよね。
海外製品がそうだから、それが正しいと？
コンプレックスでつか？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 15:44:44 ID:TBO40vMF

音、音が全て。
フォノイコには自分の好みがあるので、
内蔵している必要を、俺は感じない。
むしろいらねぇ。
内蔵が正しいのか？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 16:37:13 ID:rFg1IKv8

とにもかくにもアナログ信号は最短経路・直結に近づけたい。
余分な接点、余分なケーブルは著しく音質低下につながる。
スロットインは好ましくない。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 16:46:44 ID:C+WaSHgu

スロットイン方式が一番間違ってる気がする

279 ：名無しさん＠お金も無いよ：04/12/21 17:02:33 ID:PM/HGWV6

フォノ入れると中級出力でも扱う信号電圧はμVから３０Vですよ。
MLあたりの技術力では作れない。　第一S/Nも取れません。
プリメインにフォノ入れる技術あるのは世界中でアキュしかない。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 17:21:11 ID:ft1T97B2

スロットインが悪いなんていうヤツはパソコンは使えんわな。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 17:31:14 ID:ooaMAsa1

>>280
使えるよ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 17:34:25 ID:rFg1IKv8

デノンのサンキュッパでもちゃんとしたフォノｲｺ内蔵してる

283 ：名無しさん＠お金も無いよ：04/12/21 18:01:27 ID:PM/HGWV6

282>> ２ｃｍ四方のPCBに乗っけたEQならそりゃ出来ますよ。
どこかに誘導ハム受けない場所はみつかる。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 18:06:43 ID:TMbVrux6

オマケのようなフォノイコならそれこそイラネ
スロットイン方式のＡＤ１０は音イイよ
出てくる音が全て。
接点ひとつ増えたからってオトの変化分かるのか？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 18:08:12 ID:rFg1IKv8

接点一つが命取り

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 18:15:16 ID:yYWxIMMH

スロットイン方式の音が悪いと思い込んでいるアフォども！
接点一つが命取りとか知ったようなコト抜かすヴァカども！

いっぺんアンプでもCDPでも良いから蓋開けて中身をよ～く確認汁！！

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 18:17:55 ID:EYloyxih

デジタル機器はいいよ、オン・ｵﾌさえ伝わりゃ十分だもの
アナログは接点が汚れるだけで×、接点が一つ増えるだけで×

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 18:19:30 ID:+WXHIfzU

>>285
接点一つでデノンのサンキュッパ以下だとでも？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 18:35:55 ID:caa5CsJq

接点の数を重視するなら最初からアキュなんてやめたら？中身は接点だらけでしょ。
海外の中身スカスカな物が向いていそう。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 18:46:57 ID:EYloyxih

スカスカで適当に空間が開いてるほうが余分な干渉がなくてスッキリする

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 18:58:44 ID:qWTWRxHW

ＦＭみたいにｗ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 20:30:48 ID:C+WaSHgu

ラインレベルのプリ
独立フォノイコ
それが一番スッキリしたラインナップなのでは？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 20:34:20 ID:C+WaSHgu

アキュのスロット印式のフォノイコがそれほどのものならば
専用電源を持って独立させたらもっと良くなるのでは？
ふつーの考え方ですまんが、そんなふうに思うよ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 20:38:31 ID:qWTWRxHW

それが自然。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 22:39:24 ID:C+WaSHgu

それに独立フォノイコなら、他メーカーと組み合わせても使える。
使ってみたい気がする。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 00:02:28 ID:KrZXh1bp

アキュ社員が必死になるのは、分かります。
しかし、元ユーザーの自分としては、別にそこまで粘着するだけの値打ちはないと、
断言できます、ハイ。
現在ユーザーの方でしたら、もっと視野（選択肢）を広げることをお勧めします。
そうすれば、ここで叩かれる意味も分かると思います。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 00:18:57 ID:kYSstI81

安物使いが必死です

298 ：最強スピーカ作る１：04/12/22 00:22:40 ID:WvbzDbZ7

>>296

他の選択肢。ﾗｸｽとﾏｷｰﾝ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 00:39:40 ID:aJVCWtnx

ラックスとアキュを両方のアンプを使い、
同じラックにいれ、お互いに聞いていますが？
それをやってみて思う事は、
静かで大人しいが流れる感じの寒色系アキュ、
音に色があり動きのある暖色系のラックス
そんな感じだね。
お互い良いよ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 00:44:52 ID:sXTsBrqM

それに良い意味で無味無色のサンスイ･･･今は亡き....... 。･ﾟ･(つДＴ)･ﾟ･。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 01:07:43 ID:BK05Yp+Z

いろいろ選択した結果、アキュにしたわけです。
音楽聴くのならスロットインのＡＤ１０で充分。
独立にすると五万円ではとても無理。
そんなに拘るんなら他のメーカーにしたら。
沢山出てるよ、単体フォノイコ。
どうせ接点増えるけどね。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 01:14:18 ID:S7OFGotP

山水の純白パンツに比べ
ｱ○ｭの黄色パンツはヨゴレている

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 01:18:16 ID:Pn1v55nu

音楽聴くなら内臓で十分
まだ280V現役です。（笑）

304 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/22 01:18:50 ID:xsXGzwb7

ピントボケボケで遠近感ゼロでも？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 01:22:45 ID:Lc5UTnPr

なんだかアンチが多いが、
アキュ　サンスイ　マランツ（最近のね）
は、日本のメーカでは音が良いほうだと思うぞ。ツマランけど。
幸い俺はコッテリが嫌いだからこんなんで十分なんだけどね。
そうじゃない人はオデオにのめり込んで逝くんだろう。

306 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/22 01:28:43 ID:xsXGzwb7

友人で２８０Vでアナログ好きがいて、２９０Vのフォノ付をショップで借りた
ばっかりに買い換える事になってしまった人がいます。
彼は　２８０Vが最高なハズだ　と豪語してたのに。。。
　　おかしい　そんな筈は無い　と数日繰り返しながら　交換してしまった。　

307 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/22 01:31:23 ID:xsXGzwb7

それ以来　彼は簡単に機器を自宅に借りて帰らなくなってしまった。
たまにショップで会うが、借りたら地獄　と言ってるが。。。

308 ：のら：04/12/22 01:58:54 ID:V4/qFmcV

アンプとＣＤプレイヤーを買おうと思うのだが、

・アンプ
　Ｅ－４０８または　Ｅ－３０８

・ＤＰ－６７またはＤＰ－５５Ｖ
　またはＤＡＣ－１０装着

の組み合わせだったらどれがおすすめ？

ちなみにスピーカーはノーチラス８０４

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 02:36:49 ID:+JlonXS/

ノーチラス804と組み合わせるなら
夜間に音量を低くして聴く場合、E-308でもE-408でも音のクオリティーに差が出にくい。
お好みに合わせてお好きな方をどうぞ。
休日に大きな音量で聴く場合、E-308とE-408とのパワー部の差で音のクオリティーに差がでます。
パワーのあるE-408をどうぞ。

CDはクラスに釣り合いに合わせたらE-308にDP-55V、E-408にDP-67だけど、音の好みでどうぞ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 06:42:01 ID:6ng1VGW0

黄色パンツって例え(？)が，どんな音なのかまったくイメージできない。解説希望。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 06:52:11 ID:Pn1v55nu

その友人の280は、壊れてたんだろ。（ｗ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 07:43:29 ID:HP2ZcJuC

本スレに比べてアンチスレは伸びないね。
ここでのアキュに対する否定的な意見は同一人物による物が多いと思える。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 08:38:34 ID:SP0IZ7oc

>>306-307
>>311
その人、280Ｖの性格をちゃんと把握していたのか極めてぁゃιぃ。
280Ｖは、歪み感は多少犠牲にしてでも凄まじい音が出る方向。
290Ｖは、歪み感を払拭して280Ｖよりさらに鮮度を上げた。確かに
アナログ(AD-290Ｖ)は、280ＶやAD-290の凄まじさの反省を踏ま
えて大人しめにしたが、歪み感に敏感な人にとってはC-290Ｖの
ほうが良く聴こえて当たり前。

もっとも経年変化もあるし、メンテしてなけりゃ、より新しい290Ｖの
ほうが音が良い可能性もある。

314 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/22 09:42:56 ID:xsXGzwb7

>>308 ４０８と６７だよ。
>>311そうかもね。その人のシステムもそんなに敏感じゃないしね。
　　DP75,　P-800,４３４４、ADはマイクロ７７７ってシステムだったかな。
　　執着心は強い人だが、事実は受け入れるタイプの人だから。。。

315 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/22 13:46:50 ID:xsXGzwb7

フォノイコの横綱はクラフトの120万
　　　　　　大関はコッタ―
　　　　　　その下がアキュ
　　　　　　その下にｲﾛｲﾛ。
　　　　　　　　　　　　　　　こんな感じと認識していますが自分じゃ
　　　　　　　　　　　　　　　確認していなくてゴメン。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 14:45:09 ID:+f01LJut

チェケラッ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 17:55:17 ID:y7K07d60

>>311
280Vより290Vの方がいい音だよ、ラインレベルは特に。

318 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/22 20:01:30 ID:xsXGzwb7

認めたくないって気持ちもわかるﾅｰ。愛機はカワユイ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 09:11:54 ID:2hZPd4D/

教えて下さい。
E-308にDP-67の組み合わせで使ってるのですが、この場合opボードDAC-10を使うメリットは有りますでしょうか？

320 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/24 09:41:26 ID:nBU3lflw

>>319ありません。その予算を、電源線や接続線にまわして下さい。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 10:52:52 ID:tfXMaC3k

ではＤＰ６７におすすめの電源線は？
アコーステッィク系音楽に合うモノ希望

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 11:47:52 ID:0I+aRbLK

電源コードに巨額の投資することって意味あんの？
どう頑張っても引き込み線以上にはならないような気がするし
接続線もレコーディングスタジオじゃ、ベルデン、カナレ、日立の普通のOFC線が
ほとんどだし。
ソース以上にはならないわけだしなぁ～
せいぜいノイズ対策とインピーダンスをあわせるくらいで
そんなもんにお金かけても？？？だと思うよ。
なんか業界に騙されてるんじゃ？
見た目あまり貧弱だと精神衛生上良くないから、そこそこのもん使った方が良い
とは思うけど、繋ぎ変え遍歴に填らないことをお勧めするな。
DAC-10を使うメリットはない、には同意

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 13:08:31 ID:nk29WIcM

その予算をソフトにまわした方が吉。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 13:14:49 ID:dHuBlRmp

音楽鑑賞はミニコンかヘッドフォンで十分。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 13:38:35 ID:0I+aRbLK

ハハ、それはお寒いことで。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 13:46:52 ID:EC/TPhhq

>>322
意味なし。電源コードなんてVCTで良い。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 13:56:02 ID:0I+aRbLK

だよね～（笑）
３０万の電源コード見たときはさすがに笑った。

328 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/24 14:39:39 ID:nBU3lflw

まぁそれが音に出ないシステムなら無意味だけどね。
気に入ったSPを良く引き立てるのがアンプ。そこに良い信号をがCDP.
SPが鈍感だとどれでも同じ。
鈍感じゃないからアンプやCDを良くするのであれば、線にも反応するかも。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 15:11:03 ID:YuWo2Psu

つまり、自宅の電線をいくら高額なものにしようが、スタジオの
電線をカナレからZAOLAに変える以上の効果は望めないということ
で、努力は認めるが(ry

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 15:23:22 ID:0I+aRbLK

自家発電でもしたら？（爆）

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 19:51:58 ID:/qBB3IXX

つまりケーブルで音が変わらないなんて言ってる人は
グズグズのシステムを使っている負け組という事なんですね。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 19:56:58 ID:nk29WIcM

変わらないわけじゃないが、馬鹿高いコードを買うよりソフトを買った方がいい。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 20:21:15 ID:0I+aRbLK

音は変わるが、高額な物がイイとは限らない。
良い悪いより好きか嫌いかが判断の分かれ目
故に、ケーブル遍歴に陥るアホよりも適当なところで手を打って
ソフト購入に向かうが吉。
メーター１００円にも満たない商用電線、壁コンセントから３０万の電源コードで
いったい何を持ってくるの？
汚れた交流１００Ｖですか？？？
庭に原発でも建設したら？（爆）

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 20:49:44 ID:YJZQOiPn

建設するからウランを安く買えるサイト教えてくれ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 20:51:06 ID:1fqlNeTF

>>333
(　・∀・)＜ゲンパツイイ！！

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 20:54:00 ID:4XKHYgS1

ケーブルはステータス

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 21:43:58 ID:/qBB3IXX

オレのケーブルはヴィーナスタス。

338 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/24 22:22:07 ID:nBU3lflw

>>331そのとおりです。最強の負け組みです。
機材を買うよりソフトでも買ってください。
間違ってもオデオ誌は読まないように。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 22:52:13 ID:25cwvPoM

ウラン、北朝鮮売ってくれるかな？

340 ：最強スピーカ作る１：04/12/24 23:10:38 ID:w7mszYyX

テクニカの\4980の電源ケーブル買って喜んでます。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 02:27:42 ID:Sn18/Evr

VVF2.0 3芯、安いもんだにゃー。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 06:41:21 ID:Qheb7L9k

MITのオラクルっていうｲﾝｺﾈとSPケーブルで聴いたことあるけど、
すごく良かったよ。
下手にアンプ買い換えるよりコストパフォーマンスいい。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 08:57:24 ID:tuoxLYY/

ノイズが発生するしくみを理解していれば、高価なケーブルが無意味だと
解る。ケーブルだけで良くなったと感じている人は、１０点改善される内
の１～２点程度。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 09:07:37 ID:uxwLEXR/

>>333-335
以前、武蔵工業大学が都内に実験用の小型の原発を所有していたはずだけど
今はどうなったのかな？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 09:14:02 ID:uxwLEXR/

ちょこっとググッてみたら、武蔵工大のは廃炉になったようでした。
残った東大、近畿大、京大の原子炉の場所は何処だろう？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 09:16:29 ID:T3rNxPWI

>>343
機器の良さを引き出し、機器の弱点を補い
総合的に自分の好みに変えていくのがケーブルの仕事。

ケーブルだけ良くても、値段だけ高くても、音が良くならないのは当たり前の話。

347 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/25 09:36:12 ID:a1A2S7mP

すべては、バランスなんです。同じ機材を使っても、同じ時間が経てば
使い手の趣向に寄り添って音は変化してきます。
それは、置き方、線、台、環境など、複合の要素から、使い手が二社選択
を毎回重ねた結果、トータルで出てくる音。
その変化が顕著の出るのが、現代オーディオなのです。
つないだその日から、その音が変化極少でずっと出るのが古代オデオです。
これも否定しませんが、今から高いお金を払って買うには？？？かも。
アンティークと呼ばれる古代オデオには　業界の仕掛け人　いるらしいので
ピークを過ぎると、大暴落の危険があります。
若者諸君、ご注意あれ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 10:16:12 ID:zc7D6t/r

>>319
DAC-10よりDP-67の方が格上のはずだが、
俺は音の違いがわからなかったよ・・・ orz

バランス接続したら改善するかな？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 10:19:53 ID:zc7D6t/r

フォノイコライザはスロット反対派が結構いたようだが、
ＤＡＣ１０についてはＣ／Ｐ高いな。と思った。
見た目でこの基板に５万か・・・と思うと高いけど、
ＤＰ－６７並の音と思えば安い。
安物ＣＤＰを買ってトランスポートにして比較してみないと結論には至らないけど。

350 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/25 10:27:23 ID:a1A2S7mP

トラポで３、４割しめてますよ。
じっくり聴いてると。。。。。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 10:37:25 ID:YnLC4iTu

DAC10はDP-55Vと(ほぼ)同じですよ。

352 ：最強スピーカ作る１：04/12/25 11:22:23 ID:vmv5QkSm

DP55Vの22マソというのは
筐体（５マソ）と電源部&CDトレイ(５マソ)とコントロール部(5マソ)
とDAC10相当のDAC(5マソ)という構成になっていると考えた方が良いわけだ。

大変素晴らしいじゃないですか。

僕はフォノイコのスロット化は賛成ですよ。フォノイコはオーデオ
１系統につき３台は欲しいからね。特にアキュの場合は内部スイッチ
じゃないとMM/MCが変更できないので、専用に用意する必要があるし。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 11:50:18 ID:FBwo8xeA

>>347
接続コード、必要以上に長く引き回さないとか。。。
使いこなしでけっこう変わる。
音は好みがあるし、ある程度長く聴きこまないとキャラわからない
繋ぎ変えてパッと変化を感じられるようなものって固有のキャラきつすぎて
けっきょくバランスをくずす。
ま、そこそこの評判を得てる奴をじっくり使ってみた方が良いと思う。

フォノイコはぜひ独立型を出して欲しいね。
使ってみたい。

354 ：最強スピーカ作る１：04/12/25 11:58:05 ID:vmv5QkSm

最強アキュフェーズ（エントリークラス）の布陣

マルチｃｈ再生を睨みながら、フロントを2wayマルチアンプで鳴らす。

電源＋アナログチャンデバ＋フォノイコとアナログに拘りつつも
ＣＤＰ専用機も用意するという最強の布陣。

CX260(+AD10)+A30+P3000+DP67+F25V+PS500V=224万円(税無)

高すぎるわ！

なんでF20をやめちゃったんだよ～。
ラックスのFL202を見習えよ～～。

CX260(+AD10)+P7000の方がいいかな。143万円。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 22:41:18 ID:PWwrTwVm

>>349
続き。もう少し比べてみました。違いがわからない糞耳ですが・・・

私のアンプはE530なんですが、DP-67→アナログ→E530の接続と
DP-67→デジタル→DAC10+E530では相変わらず違いがわかりません・・・orz

同一ケーブルの抜き挿しで、DP-67⇒ΩⅡと
DP-67→デジタル→DAC10+E530⇒ΩⅡで比較してみると、
DP-67⇒ΩⅡの方が明瞭で、かつ、重心が少し低く感じます。

どうも私の耳ではE530の音でDP-67は区別できないみたい・・・orz

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 22:43:00 ID:0M8zTQzj

じゃ、無駄な（ｒｙ

357 ：最強スピーカ作る１：04/12/25 22:45:58 ID:afnkXDML

同じアキュだからまだいいじゃん。

うちなんかDC61とマランツの差が全く分からんかったんだから。

これに比較すればフォノカートリッジやフォノイコはもう
全く違うからね。金を掛ける甲斐があるよ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 22:49:44 ID:0M8zTQzj

耳悪いか、装置が糞。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 22:50:16 ID:0M8zTQzj

何だ、最スピか・・・両方だなｗ

360 ：最強スピーカ作る１：04/12/25 22:59:30 ID:afnkXDML

でもね、これはある意味、良いことですよ。

マランツは24bitのDACチップなのに対してDC61は20bitのDACチップ
を４個並列に使ってるんだけども、時代が古いことが判別
できなかったわけで。

定価は5倍も違うけど。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 23:03:29 ID:0M8zTQzj

あんたがわからないだけ、耳も装置も糞。

362 ：最強スピーカ作る１：04/12/25 23:08:52 ID:afnkXDML

よくDACで音が違う、全く音が変わるとかって

いうじゃなああああい？

でも！、DACごときで全く音は変わりませんからああああ！

同じ年代のDACならば似たような音が出る場合が多いんじゃ！斬り！

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 23:10:10 ID:tuoxLYY/

>355
あー、もう良い音の基準をもっていない人が、一体何を持ってして
判断しているのか、またそれを読んだ人がそれに反応している。

364 ：最強スピーカ作る１：04/12/25 23:11:05 ID:afnkXDML

ちなみにオデオンライトは全く音が違ってました。

でもあれってアナログボリウム搭載してるから当然なんだよな。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 23:27:10 ID:lQYAPCtY

>>362
違うだろ。DACにだってアナログ部はあるわけだしその後のバッファとかにも
左右されんじゃん。
そもそも現代のDACは理想演算をしているわけではないから、演算の時点で
違うともいえるが、その差は普通の人間には分からんわな。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 23:28:04 ID:Nzt8LLcF

「残念！」言ってくれ。消化不良で気持ち悪ぃ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 23:56:53 ID:F4E+S9JC

DP-67とDAC-10の音の差について厳密に聞き分けてもほとんど判らない位、音が
変わらないなんて、DP-67の存在意義って何？
DP-67買うよりDAC-10買って、手持ちの安物でも何でもCDプレイヤーをデジタル
出力でDAC-10に繋いだ方がいいな。

ということはE-408とDP-67より、
C-3000とP-3000とDAC-10と手持ちのCDプレイヤー(デジタル出力)の方がパフォーマンスに
優れている、ということに。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 00:05:20 ID:dzqLCKLb

>>357
＞うちなんかDC61とマランツの差が全く分からんかったんだから。

やっぱど～しようもねぇ～な、最スピって(wwwwww

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 00:29:09 ID:0wwKvPCs

>>361
あなたのように分った気になってる馬鹿が居るおかげで弊社は成り立っているわけです

370 ：ﾓﾅｸｰﾙ ◆10AVEfc/Ag ：04/12/26 02:05:27 ID:1K0DwSf3

>>355
ｹｰﾌﾞﾙにデフォルト混じってます?
ｱｷｭ同士で概ね傾向一緒だとすると,
S/N やら奥行きやらレンジやらで違いが出てくるんかなと。
デフォルト混じった時点で, 大幅にこれらの違いが消されてしまうかも。
（以下, 混じって無いとして…）
やっぱ DP-75V まで逝かなければ違い出にくいですかね。わたしも糞耳なもんで。
しかし DAC-10 に慣れると, 中古でも高く感じるなぁ。

>>ｱｷｭﾌｪｰｽﾞ社員
20～30万位で良い DAC 出してよ。選択肢少ないからきっとバカ売れだ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 04:50:15 ID:avEsf7S7

①DP-55V→E-408と
②DP-55V→DAC10→E-408と
③DP-67→E-408では、
①と②ではほとんど同じで、それと比較したら③は明らかに良い。
それは当然で、DAC10はDP-55V相当のDACであると雑誌にも書いてある。
要するに、DAC10は、性能的にDP-55V以下であるCDP等を(DAC以降の部分に関して)DP-55Vの水準に引き上げようとするものです。
したがって、アキュのCDPを持っている人には必要ないと言っていいでしょう。
ただ、DP-55Vの音質が良い(優れている)のかといえば、それは分かりません。
例えば、DP-55V→E-408と
CLD-K80(H1前後に出たLDP)→E-408では、
音は同じでした。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 05:12:02 ID:avEsf7S7

当時の定価５９，８００円のＣＬＤ－１００をベースにしたと思われるプレーヤーをベースに、カラオケ用の機能を搭載したＬＤプレーヤーです。
カラオケ機としては、他に電子エコー搭載、通常ＣＤを簡易カラオケにしてしまう機能などが搭載されている。
基板部に大して高そうな部品は使われていない。
安物とはいえ、シャーシは共用。分厚い鉄板をハニカムプレスしてあり、強靭なシャーシ。
この当時は、パイオニアはＬＤに全力投球していたため、ローエンド機といえども正常なコストダウンをしていたのだろう。
引用はhttp://bokenasu.oops.jp/k80/k80.html
ちなみに自分はこれを現在も使ってます。
CLD-K80→E-408と①と②では、音は変わりません。
これらは実際やってみたことなので事実です。

373 ：ﾓﾅｸｰﾙ ◆10AVEfc/Ag ：04/12/26 05:29:02 ID:gwe7+CRa

>>372
DP-67 はもう売っちゃいました?

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 05:31:16 ID:avEsf7S7

DP-67とDP-55Vは借りたものであって、購入はしてません。
DP-67は良いと思いますよ。
DP-55Vが悪いとも思いませんが。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 05:41:03 ID:avEsf7S7

>>373
あと、DP-55VとマランツSA-14ver.2ならDP-55Vのほうがいいですね。
マランツは低域が出ない。だけど実際の購入では恐らくマランツの方が安く買える。
DP-75Vって良いんですかね？聞いたこと無いので分かりません。
DP-75VってDP-85やDP-77よりも良いんでしょうか。
DP-77は結構聞いたことあるんだけど、DP-67は前に一回聞いただけで、DP-67とDP-77の比較はしてないんです。

376 ：ﾓﾅｸｰﾙ ◆10AVEfc/Ag ：04/12/26 06:23:04 ID:gwe7+CRa

>>375
（>>370 と内容おんなじでｽﾐﾏｾﾝが,）
ケーブルなどは, どんなものを使ってますか?
付属のものが有ると, かなり足を引っ張る可能性が有るんですが…。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 06:42:53 ID:avEsf7S7

>>376電源ケーブルは付属のものを。
接続はアキュのアンバラの安いものを。
あとアキュのバラの安いのもあります。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 06:50:35 ID:avEsf7S7

>付属のものが有ると, かなり足を引っ張る可能性が有るんですが…。
アキュは電源ケーブルも含めて設計してるのではないですか？
もし気に入らなければ、かえる事も可能でしょうが。
ただアキュに聞いたら絶対替えるなと言ってましたが。
エソは結構高いの出してますよね？
パイのDV-AX10なんか、電源ケーブルはアキュよりもごっつい太かったです。音も結構厚みがありました。
しかし壊れて返品しました。
アキュの一番高いグレードの場合、電源とか太いんですかね？

379 ：ﾓﾅｸｰﾙ ◆10AVEfc/Ag ：04/12/26 07:48:05 ID:gwe7+CRa

>>377
そうですか…。SL-10G を付けて試聴されたのですか。
わかりました。いろいろ聞いてｽﾐﾏｾﾝでした。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 09:24:07 ID:I087FGp7

電源ケーブルで変化しないちゃんと対策されたアンプを作って欲しいものだ。
海外の良くできたアンプは、ケーブルに左右されないものがある。ただし、
ケーブルに左右されないコンポとの組み合わせが必要だが。
対策していないもの同士では、いろいろと音が変化するが、キャラクターが
付いての変化がほとんどでピュアの方向を見つけるには、きちんと対策する
ことしか手がない。もっとも、キャラクターで楽しむなら別だが、それは
機器の音の本質が見えない状態で、機器の善し悪しを語ることには、ならな
い。

381 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/26 09:26:36 ID:EijlSLEp

電源線は太さだけではありません。太くてもボワボワ低音のものもあります、
また高域がざらついた傾向のものもあります。
アキュの場合は６０万以上のものは原価が少し高いものが付属されてるみたいです。
以前は補修部品で販売してくれましたが、今はだめらしいです。

382 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/26 10:39:16 ID:EijlSLEp

雑誌の評価について。
　友人が輸入車の会社に勤務しています。今度長崎で新車発表試乗会があります。
　各雑誌社に招待状を出すのですが。。。
　交通費、宿泊代、食費、など、全部輸入会社の負担です。各雑誌社には
　招待の人数が違いますが、カメラマンやスタッフも全員分です。
　有名な先生はまた別で招待します。　　こんな状況で本当の記事がかけるのかと。。。。
　有名な先生は気が向かないと来ても乗らないそうです。
　でもインプレはいつも書いてあるのが不思議と言っていました。
　オデオもそれに近いんじゃないでしょうか？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 10:53:25 ID:V91ZLkRr

有名な先生を晒せよｗ

384 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/26 13:05:10 ID:EijlSLEp

晒せよｗ?ボケ。

385 ：(ﾟωﾟ=)：：：：04/12/26 15:22:45 ID:CrlIYNI2

　多摩には左向き。
アキュの実勢価格は秋葉でなんぼですか？
￥価格．COMでは・・・(?_?)
ショップは注文書１枚で、試聴、その他は不要。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 15:48:12 ID:odRu6gKw

（税抜き価格の2割引）×1.05

387 ：(ﾟωﾟ=)：：：：04/12/26 16:08:04 ID:aMi0lwfx

>>386殿
有り難うございます。

388 ：最強スピーカ作る１：04/12/26 16:44:18 ID:hOISffBw

アキュフェーズに出して欲しいのは

ＰＣとＵＳＢかIEEE1394で接続できるオーデオインタフェース。

AD,DAとも2ch分あればいいや。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 17:04:17 ID:T9BWq4rH

アキュのプリメインって、
RCAとXLRで音質の違いはありますか？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:46:03 ID:qSRsRLBn

>375
今から買うのならDP-77の方が良いんじゃないかな。
75Vの中古と10万も変わらない訳だし、、

DP-77は他と比べなくても良い機械だと思う。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:50:30 ID:V91ZLkRr

>>388
そんなのいらない、よけいなインターフェースは。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:04:55 ID:R3CZ336h

アキュフェーズの音は好きだけど、もう少しＳＡＣＤ安いの出してくれないかな。
確かにＤＰ-77、ＤＰ-85はいい音してます。好みはＤＰ-77かな。
だけど高くて手が出ません。せめて３０万台ぐらいならね。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:12:44 ID:V91ZLkRr

これっていいの？
ttp://www.accuphase.co.jp/prodo_j2.html

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:14:01 ID:V91ZLkRr

ミスった、これ。
ttp://www.accuphase.co.jp/pro-20.htm
何となく、黒でかっこいい。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:16:52 ID:V91ZLkRr

アキュってカタログでもHPでも価格が入っていないな、上のいくら？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:29:00 ID:/yU572jP

ほら
ttp://www.ikeon.co.jp/priceacc.htm

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:31:40 ID:V91ZLkRr

載ってないよ・・・

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:34:22 ID:V91ZLkRr

検索結果、78万らしいが、古いんだって・・・orz

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 22:09:14 ID:9AjZBR7p

DP-85は12月で生産終了って噂ですよ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 22:14:41 ID:9AjZBR7p

>>390
>>392
DP-77とDP-85の違いってどんな感じですか？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 22:33:02 ID:/yU572jP

DP-77の発売時期っていつ頃でしたか？ロードマップでいくと77Ｖになるのはまだ先かな？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 22:46:30 ID:9AjZBR7p

>>401
DP-77→2002年12月初旬
DP-85→2001年7月下旬　です
DP-77VはDP-85Vの後になるんでしょう。
DP-55Vはこの後どうなるんでしょうか。
DP-55V→DP-100＋DC-101の後継→DP-85の後継→DP-77の後継→DP-67の後継　
ってことになりますかね？
ただDP-67が最後のCD専用機になるなら、DP-77より安いSACDPが出てくるのかな？

403 ：もぐもぐ信者：04/12/27 06:32:10 ID:iC85q9xb

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 02:10:32 ID:3iX4Um/k
負け犬Ｒ健在
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/12/27 00:34:13 ID:M1D7+FET
馴れ合って尺八しょぅとか試みたんだが、そもそもRのそゅトコが嫌ぃなんだったら無意味だったわけだょねω
荒しさんも人格も感情もぁる人間なんだから、それをコントロールしょぅなんて考えるのはぉこがましかったかもにゃ。反省

反省する前にウンコでももらしてな。便所の落書きだつうの（Ｚ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 02:43:57 ID:i/y2+XhF
ふふふ。バカＲの負け惜しみ（Ｖ
ここ最近、おめえの凋落ぶりはすごいな（Ｗ
あまり調子にのるなよ、また土下座和解をやることになるぞ（Ｖ
どっちが人格を制御されてるんだか・・・
くずＲの操作は簡単。バカだから（Ｙ

404 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/27 10:52:49 ID:FWfNuEkL

>>383 教えてやる。有名な　徳さんダヨ。
　

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 13:20:06 ID:FAw0R1Qo

>気が向かないと来ても乗らないそうです
こういう話は良く雑誌とかに載ってないか。
徳大寺なんてどうせ「ただのオヤジ」だから信用してないけどな。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 13:27:35 ID:wnluqN0/

暴露本でしか名を売れなかったやつｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 13:30:21 ID:wnluqN0/

対したことないのに、ハイソぶってるやつ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 13:35:18 ID:wnluqN0/

>>405
乗れないが正確じゃないかなｗ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 14:44:10 ID:FAw0R1Qo

徳大寺の書いた本ってのは著者のクルマの選び方を書いているだけで、
クルマに対する価値観っていうのは人それぞれだから、
好きなものを選べば良いんじゃないかと思うんだが。
徳大寺は余計な事書くからな、それが無ければ良いんだが。

410 ：名無し：04/12/28 02:58:57 ID:iURUznTr

ひゅんたいのじどうしゃせかいいち

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411 ：最強スピーカ作る１：04/12/28 03:03:39 ID:Spz1NftR

絶対的な価値ってあるからね。

徳大寺の車と菅野のオーデオ、

これは絶対評価でしょう。

これから外れたﾓﾉはそもそもﾏﾆｱだって認めてないでしょう。

たとえばDQNに人気のあるｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞはﾏﾆｱは評価しないが、
ｼｪﾋﾞｰﾊﾞﾝやｴｺﾉﾗｲﾝなどのフルサイズバンは激賞するわけだからね。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 03:20:03 ID:73vvnWQp

>DQNに人気のあるｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ
そうか？
エルグランドは普通に良いクルマだと思うがな。

413 ：最強スピーカ作る１：04/12/28 03:41:58 ID:Spz1NftR

思うだけで買わない事実が全てを物語ってる。

思う車(オーデオ)は多数あるけど、実際に買うか？って言われたらまず買わない。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 03:57:57 ID:73vvnWQp

金と置き場所があれば買っても良いがな。
まぁ、あの大きさは要らんのだが。

つまりシェビーだろうとエルグランドだろうと必要が無いということだ。
アンタの想像で勝手に決めるなやｗ

それに、アノ大きさじゃ走りにくい場所もあるだろ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 10:11:17 ID:O28gZQXy

プジョーやゴルフを買う＝中・低価格の欧州製機器を選ぶ＝ライフスタイルに拘り

もっと高い外車を買う＝海外ハイエンド＝逸品の所有に拘り、１行目の金持ち版
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　生活を制約なくデザインできる層

ＧＴ－Ｒ、ランエボ、ポルシェなど＝エソテリックなど＝ほとんど機能しか関心がない

国産高級セダン＝アキュ、ラクス＝安物買いは避ける、舶来に不信感、保守的

国産車全般＝ＡＶ家電＝制約のある条件・環境での検討

似ているところを針小棒大にして結びつけてもこんな感じだよ。クルマとオーディオを
比較検討するのはかなり無理がある。高級輸入車の雑誌にステラ、大場、アクシスなん
かが毎号広告出してても違和感はないけど。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 13:20:49 ID:fHcU3zGa

>>415

おれは、車はBMW X5でオデオはアキュだが、どう分析する？

417 ：４１５：04/12/28 16:09:28 ID:O28gZQXy

>>415を読めば診断能力がないことがあふれ出てると思うんだけど（ｗ

とりあえず上の５タイプにはピッタリ来ない。言い訳だけど、特徴的なタイプ以外は
端折ってますので。

・Ｘ５／主に使い勝手から、理路整然と選びブランド性や周囲の目は意識していない。
　　　　見栄ではなく、求めている機械性能からＢＭＷ選択に至る。
　　・高いアイポイント、レジャーでの使い勝手（スキー旅行、積載性）の２点から
　　　クロカンタイプに限定。
　　・ディーゼル車、ラダーフレームはは質感に欠けるので除外。
　　・荒れ地に乗り入れたり、オートキャンプはしないので本格タイプは除外。
　　→直６、低ＤＱＮ度が決め手になってＸ５に決定
　　　　　　　　　　　（一般庶民ならエクストレイルやＣＲ－Ｖを買う）

・アキュ／ある程度の音響設計をした専用室など、オーディオに大枚叩いているが、
　　　　　神経質なのめりこみはしない。あくまで理想的な音楽環境のための手堅い
　　　　　選択。
　　・１０年以上使うこともありうる。アフターを重視。
　　・現在あるいは将来電源の強力なアンプを３台以上使うシステム。安定度が低く、好きな
　　　ときに楽しめないのでは意味がない。
　　・海外製品は高すぎるし、上記の点でリスクを感じる。
　　→よってアキュ。デザインには不満である。

夜半に戻ります。楽しめたらたっぷり弄って下さい。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:27:19 ID:73vvnWQp

CR-Vはあんまり人気なさそうだけど。
大体、買う側がオデオとクルマのどちらに金を投資するか、
どちらを重要視するかによって大分違うでしょ。

419 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/28 18:39:27 ID:h68oSj0R

オデオと車ですか。車はスグばれちゃうでしょ。
その点、オデオはばれないから安心。搬入を夜にすればＯＫ．

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:50:18 ID:jPcp6EzJ

>419
車は対外的に見栄を張れるので嫁の許可がすんなり出る
オデオでは・・・嫁が出費に厳しいＯＴＬ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:11:11 ID:Tgrpv2nb

>419,420

「モニター募集に当たった、今日あたり届くかな」、と今年 3 回言いました。
信じてる嫁を大切にします。

422 ：最強スピーカ作る１：04/12/28 21:32:31 ID:Spz1NftR

信じているﾌﾘをしている嫁を大切に。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 22:32:43 ID:A4502aDx

アキュの赤茶XLR購入記念カキコ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 22:41:34 ID:jPcp6EzJ

＞422
君、周りの人から「嫌な奴」って言われたこと無い？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 03:17:43 ID:hCv3F2Pz

>>424
女の感覚と勘をなめちゃいかん。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 04:18:40 ID:rM8ktCdF

感覚、勘はなめられないよ。　もっとましなとこ舐めて下さい。
それをやらないから大威張りで物を買えないんです。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 10:35:57 ID:zZ054sR3

>>417
X5とかカイエンとかレンジローバとかに乗るやつは、露骨に見栄え重視だと思うが。
アキュを選ぶのもしかりかと。外見は高級そうだからね。何も知らんやつが見ると。
見栄えと世間体重視の選択では？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 12:12:30 ID:flWWQlop

アキュは中身も良いよ。
パーツの品質も良いし、配線処理も美しい。
丁寧な仕事をしているのがよく分かるメーカーだ。

429 ：417：04/12/29 12:14:53 ID:t8KCpHBN

>>427
＞X5とかカイエンとかレンジローバ＜
そういう人だっているでしょ、そりゃ。面接して購入希望者断るわけにはいかないし。
でもあなたのレスには文化性が感じられませんね。ご自分がそういう感覚で買い物をさ
れているからと言って、他の人までそうだと思いこむのもどうかと。応接間にハッタリ
用にシステム陳列してるだけで音楽は聴いてないんじゃないですか？

430 ：427：04/12/29 13:10:44 ID:zZ054sR3

>>417
俺に文化性を求められてもねぇ。。。
って文化性って聴きなれない言葉だけど何？
そもそも君に文化性があると思ってるのなら熱くなる必要も無いのでは？

購入希望者を断るとかいう話は明らかに的外れでしょ。
自分は見栄えで選んで無いです。残念。でいいじゃない。

で、アキュは音も外観も含めて魅力的だと思いますよ。中身はカタログ写真でしか知らんが。
見栄えも大事です。と個人的には思う。音が魅力的なのが大前提だけど。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 18:26:33 ID:a5gwB3jC

A-30購入しました。マルチの中音用に使用しています。
ドライバの能率が高いのでゲイン－12dBでドライブしておりますが
そのお陰でSNはバツグンです。残留ノイズも殆ど感じないレベルです。
マルチ派にはお勧めの１台ですネ。

肝心の音ですが私感ではA-20Vよりさらに明るくなったイメージで空間表現も向上
していると感じました。
あとスピーカー端子がモンスターケーブルでもラクラク装着できる大きなタイプが採用されていたり
インシュが鋳物タイプになった事など今回はアキュかなりガンバッテルなと思います。
ただし電源ケーブルは相変わらずお粗末でした・・・これは交換した方がベター！
A-60と比較すると低音域がタイトな感じですがよほど能率の低いユニットでも使わない
限りはこれで十分ドライブできると思います。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:38:24 ID:EF0m1X2a

以上、「広告記事」でした。

433 ：最強スピーカ作る１：04/12/30 00:02:27 ID:DI5Pl05i

>>見栄ではなく、求めている機械性能からＢＭＷ選択に至る。

機械性能だとフォード/マツダエスケープで十分。

>>・ディーゼル車、ラダーフレームはは質感に欠けるので除外。

ラダーフレーム以外は買ったらいかん。

永続性と頑丈さから、ディーゼル以外は考えられんが、臭いし、質感ゼロで論外。

>>・荒れ地に乗り入れたり、オートキャンプはしないので本格タイプは除外。
大いにやれ。

>>直６、低ＤＱＮ度が決め手になってＸ５に決定
排気量に応じてV6かV8を選択すべき。

ストレートシックスはクロカンエンジンとしては、論外だし、
M3やM5のようなロードカーを選択すべき、といっても、
M3やM5を買う金があればF6の中古ポルシェ以外は考えられん。

ストレートシックスを体感したければ、中古スカイライン程度でいいだろ。

>>（一般庶民ならエクストレイルやＣＲ－Ｖを買う）

おっしゃるとおりだがハリアー/クルーガーかな。
エクストレイルはマニアックすぎて実際シェアが低い。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 00:54:52 ID:jy72EHLY

>>432
よほどの捻くれ者とおみうけしました！
きっと悲しい人生な方なんでしょう。

>>433
ピュア板でこのスレはひどすぎませんか？
他の方もそうですが釣られてドースンノ<`ヘ´>
車スレへでも逝ったらどうですか！！

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 02:18:45 ID:dbslc5OP

貧しい知識を独り善がりで披露したいんでしょうなあ・・・

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 02:22:21 ID:uKQHSxSa

東芝やアルプスの部品がクソなら一体ドコの部品ならいいっていうんだろう・・・。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 02:37:53 ID:7IaFXp2u

最スピと恐縮がでると書き込みする気が失せるねぇ・・・

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 03:32:05 ID:X70s7xNn

ハリアーもクルーガーも悪路は走れねえよ坊や。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 08:14:26 ID:8n4UT9NQ

ランドクル－ザーは世界最強です。トヨタだから信頼性も高い。
外車は当たり外れがある場合や製造品質に問題がある場合が日本車より多い。

440 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/30 08:28:43 ID:SbvWZ92s

でも予算無制限のモノは製品として販売しない。あくまでも数が売れそうな
価格帯の中で製品をつくって販売してる。
この点はアキュ社も同じ。
海外製品の中にはそうじゃないモノもある。
友人で独、三つ星社勤務の人が言っていたが品質、性能はトヨタ。
売れているのは1000万以上の車種は安定して一定数は毎年売れてるとのこと。
もちろん彼はトヨタ車に乗っているよ。

一般人が、良いオデオ欲しいと思ったら　アキュ買っとけば良いのではないかと
私は思う。　

441 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：04/12/30 08:39:48 ID:SbvWZ92s

前にも書いたが、アンチがよく現れる訳。
　全国に特約店は二十軒あるなしな訳で、それ以外の販売店は
仕入れ価格が同業者回しでとても高いわけです。
これじゃ、売っても利益少ないから、困るわけです。
だったらアンチに回っちゃう。大げさに言えばこんな感じ。

442 ：最強スピーカ作る１：04/12/30 10:21:41 ID:ZUWOJbcN

>>438
だから一般庶民が買うわけ。

>>439
70限定。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 00:06:06 ID:1b7H0cse

これから正月休だと言うのに、プリ壊れた。
アキュでも故障するんですね。
まだ3年なのに・・・。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 00:08:39 ID:gi2qXfkc

ぼろいな、アキュは・・・

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 00:40:49 ID:IOzECIav

こんなところで何だが四十年くらい前のビクターステレオ顕在だよ。

446 ：最強スピーカ作る１：04/12/31 00:51:08 ID:8jKFBRIu

壊れたってﾘﾚｰ？

アキュじゃないけど、ﾘﾚｰって壊れること結構あるよな。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 01:05:43 ID:tEYl2zyF

>>446
スピーカー出力のリレー壊れた時は、もうどうにもならんかった…。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 08:39:28 ID:h6AwNDDr

>>448
さぞやお困りだったでしょう。
しかし何故にアキュ社はリレーに拘るのでしょうか？
最短が望みならばサーキット回路・全長はどう解釈するのか！
この会社の音作りは吝かではないが
あのリレーの動作音、精神衛生上良くないと思うのは私だけだろうか・・・

あとAAVAってタイトな綱渡りってイメージがするのだが
経年変化で問題はでないかと余計な心配してしまうネ！
個人的には最近のプリは遠慮してしまう・・・

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 15:45:39 ID:Z+SNW+Mg

まあ、ネタが切れているんだろうな。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 19:53:23 ID:gi2qXfkc

音がどうか問題、290Vよりいいのか？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 21:49:21 ID:LffaQZvt

RCAケ－ブル　５０００円は買いでしょうか？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 21:57:10 ID:gi2qXfkc

何かによる。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 23:59:02 ID:YkPnjK4N

俺はエスパーだー！
>>451 ずばりそれは買いだ！

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:01:41 ID:EsRYq8yZ

あけ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:07:16 ID:EN62o0e8

おめ

456 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：05/01/01 00:12:40 ID:YIVc34yr

でと

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:36:24 ID:KXWJwH9s

こと

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 04:02:56 ID:RpF9Zi4M

しも

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 05:31:28 ID:jYB/SZo6

ヨロ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 06:47:56 ID:QcFBtBTD

シク

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 14:51:11 ID:rynhKIbC

ネ！

462 ：【大吉】【1465円】：05/01/01 15:00:48 ID:EsRYq8yZ

嫌

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 15:12:50 ID:5+RA/otU

今年も律儀にアキュから年賀状届いた

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 15:14:40 ID:trbAkd5b

デジタルケーブルを買ったオレには届いてない。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 15:25:44 ID:EsRYq8yZ

ラックスからも来た

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 16:19:03 ID:KB/qrti/

アキュは本当に律儀に年賀状を送ってくる
最後に買ったのが20年以上前なのに・・・
次はアキュで買おうかな

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 17:00:18 ID:trbAkd5b

ピンケーブルを買ったオレには届いてない。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 18:00:09 ID:uyIl4zmj

お客さん、逃がさへんで～

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 18:52:26 ID:Xg3oB7Qw

一番安いアンプ買ったオレには毎年届いている。

470 ：名無し：05/01/01 21:02:37 ID:MXs6n2Ss

オーディオテクニカから最近は年賀状来なくなった

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 21:06:10 ID:0xv5oxLg

年末発行の雑誌のベストグランプリの本に、
P-5000の評価が全く無いけど駄目な商品なのか？
Ｐ370からのレベルＵＰ可能なんだが・・・どう？
もしレベルアップしたら、どう変わるの？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 22:55:55 ID:grLFVB8U

>>471
試聴機借りて聴いてみれ。自分で判断しれ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 02:15:29 ID:Xy5iDCHO

>律儀に年賀状を送ってくる
通信費はタダではないよな
儲けを圧迫するだろう
こんなのやめて製品の品質をアゲロ

474 ：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる：05/01/02 09:53:37 ID:7FEs9Kko

>>471　３７０から５０００への買い替えですか。　
　　　今のアンプに中低域の力感をアップし上の抜けを良くして
　　　アキュトーンを5割減って感じです。３０００，５０００、７０００
　　　系は淡白でスッキリみとうしが良い感じ。
　　　３０，６０、はもうすこしコクがあり、密度感があります。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 11:59:56 ID:ZV3+U/fR

30か60の方がいいな。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 13:36:01 ID:9gkp/bpm

俺は年賀状ぐらいおくってくれたほうが、ユーザーを大切にしているって気がするな。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 01:47:52 ID:HkYg52R/

教えてくんですみません。
DP-67安く買えるとこどこでしょうか。

ぐぐっても「価格はお問い合わせください」か、もしくは、価格が記載されてても値引が２～３万程度で、どうも相場がつかめません。
ちなみにアキバのテ○オンに問い合わせたら「298,000円（税込）までまけられる。それ以上はムリ。」ということでした。

購入を切望しているのですが、店によって提示する売価にかなり差があるので、どこか安くてお勧めの店ないでしょうか？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 02:00:13 ID:I1XZkejK

アキュはそんなに値段がかわらないんじゃないの？
一番近くの店で買ったほうが、後々の事を考えてもラクなんじゃない？

個人的な意見だが、わざわざアキュを買うのにネットで1円でも安い店を探す
なんてせこくない？　気分を悪くしたらゴメン。

479 ：477：05/01/03 02:34:55 ID:HkYg52R/

>>478
>アキュはそんなに値段がかわらないんじゃないの？

ネットで検索してみると定価（378,000円）売りしてる店が結構ある。もしくは2～3ﾏｿ引きの348,000円とか。
それからくらべれば298,000円とでは、相当な売価の差になるとおもいますが・・・。

アキュは定価の2割引が相場と聞いたことがあるものですから・・・。どこで購入するのが安いですかね？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 02:45:01 ID:19TtcB8n

＞298,000円
安いのでは？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:16:48 ID:s9esRdce

アキュで、B&Wノーチラス805を鳴らせるプリメインはありますか？

482 ：アキュ試聴してみ：05/01/03 08:03:14 ID:yNmlzW/+

>>477
ユニオンの通販に、メールで尋ねたらどうでしょう。
同じユニオンでも、店舗よりいつも安くて、端数を切り捨ててくれます。
私は以前、ここでDP-85とMA-9S1を買いましたが、他の店よりも安かったよ。
直接、6Fに行って支払えば、振り替え手数料も必要もないので、よければ
参考にしてください。
ア、駅伝始まった。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 08:18:13 ID:ithhj1Yd

でもそれって　お婆さんがテレビショッピングでパソコン買うのと
同じじゃないかな？　　

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 09:45:57 ID:SGVYQz9J

テ○オンでその価格は安いよ
あそこでも大抵２割引きでしか売らんよ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 10:30:56 ID:SGVYQz9J

であーる氏が>>441で言ってるとおり
特約店が出してくる売価を下回る所はないと考えたほうが良い
テ○オンとかユ○オンは無論特約店。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 10:48:25 ID:NcICXduB

そのとおり！
アキュは特約店としかデリバリしないし、20%OFFまでのルールは絶対厳守だそうだ。
ただし、普及価格帯機（戦略機）はその店の販売台数（正確には在庫として抱く数）に
応じて相応のプライオリティをつけてもらえるらしい。詳細は知らんが・・・

よくテレ○ンなんかの店の出入り口に山積みされてるの見掛けた事があると思うが
アレがそう！今ならC2000＆P3000あたりか・・・
このバックをどう使うかは店の勝手、たとえば送料無料とか支払い端数切捨てとかネ
しかしこんなの消費税と比べりゃ微々たる物じゃん。もっと言うと
日ごろボラれてるケーブル類なんかのオカルトグッズ等に貢いでる額と比べりゃ
全然たいしたこた～ないっベ！
と釣られてココまで書いちゃったよー(^^ゞ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 11:46:18 ID:ziiRNWnE

>>481
408が最低ラインとおもわれ。

488 ：最強スピーカ作る１：05/01/03 12:36:18 ID:vLZHjVB/

>>481
ノーチラス805は釣り餌にもならなくなってきたな。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 12:38:19 ID:HKaFKcgi

最近特約店ふえたよね。
藤沢の湘南FILLモール内にあるノジマ電気でも売ってたよ。正規特約店だって言ってた。
あんな売り場作って売れるのかどうか疑問だが・・・

あと腰越にあるナハト・ムジークって所も特約店らしい。行った事ないけど。
近くに住んでる人or海水浴に来たついでに行ってみれば？

490 ：477：05/01/03 14:24:19 ID:HkYg52R/

大変参考になりました。ありがとうございます。

テレ音は、年末までの特別価格ということで298,000円までまけられると店員に言われましたので、今はもうそこまで下げてくれないかも。
ユニオンにメールで尋ねてみることにします。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 15:03:23 ID:DEoITmet

うちにも年賀状が来た。

492 ：最強スピーカ作る１：05/01/03 15:08:10 ID:vLZHjVB/

俺は中古屋から年賀状が来るぞ。

12月はボーナスセールのハガキがたくさんきたし。
6通ぐらい。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 23:35:10 ID:XAMcDKu+

最狂はアキュから年賀状貰えないのか。ちゃんと新品買ってやれよ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 23:37:06 ID:4tQscN+l

>>493
最スピには構うなって！放置放置！！

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 23:37:56 ID:3QBV055h

ユーザー１０万人いるそうだが、全員に出してたらかなりの出費だな。
横浜の零細企業のくせにこんなことするな。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 01:05:45 ID:ZF2zPe00

>>495
社会に出てないリアル厨房はこれだから･･･

零細企業ほどそういうマメなことが大事なんだよ！ｱﾌｫ！

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 07:51:07 ID:igVleiPK

アキュフェーズの顧客名簿はまさに宝の山ですよ。
年賀葉書を出すマーケティング戦略は顧客管理上とてもコストパフォーマンスが高い。
雑誌に広告を出すようなもんでしょ。

あの年賀葉書、紙質がアキュらしく上質で顧客の心をくすぐるよね。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 21:07:13 ID:smjhIv1N

信者を育てるのは企業存続の要
郵便代なんて安い安い～

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:20:58 ID:y9uVRzcc

オレはムンドから誕生日おめでとうのレター貰ったぞ！

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:23:45 ID:Q6lWlUVC

おれは抽選付の切手を貼って欲しいと思う。
年賀状が少ない人ですから・・・。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 23:58:15 ID:UphqM9OQ

6畳間で使える製品作ってくれよ、杉浦さん！
11シリーズ今一度！

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 22:08:49 ID:BmPJAGJ1

山水Ｂ2103ＭＯＳにあうプリはどこでしょうか？
予算は50万以下、ロック、ポップス系がメインでクラやジャズもたまに
聴きます。ＳＰは自作ＢＨです。
教えて君でｽﾐﾏｾﾝが、もう2年以上も迷っています。
現状はソース直結ですが、機器が増えたためプリを追加したいのですが
そんな理由でアキュは無駄ですか？

503 ：443：05/01/07 23:46:30 ID:WbmJw+Od

アキュに修理に出したのですが、４日に店から発送して、今日戻ってきました。
迅速な修理だったから、正月に壊れた事も許そうと思うけど、甘いですかね・・。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 01:11:32 ID:BGpAGcUE

>>503

許すも許さないも無いだろう。
メーカーがどんなに厳しい品質管理しても、少なからず壊れるモノは出てくる。
新しいから絶対壊れないなんて事はない。

だからこそ無償修理があり、アフターサービスがあるんだよ。
あなたがメーカーの対応を迅速な対応と感じたなら、そのメーカーは優秀である証拠。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 11:04:45 ID:wWIlxu+i

初期の機種に関しても、OHにかかる金額を目安として提示してたりする。
ユーザーに安心感を与えてくれる企業姿勢は、アキュならではのものですね。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 13:06:58 ID:aHcDsm67

質問なんですが､P-500なんですけど
スピーカ出力A,Bってありますけど両方同時に出力できますか?
片方にスーパーツイーターを付けようかと思っているのですが
よろしくお願いします

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 13:08:45 ID:fVFchkqQ

対応速いですね。こういう話を聞くと、アキュに大きく傾くな。
問題はスピーカーを何にするかだな。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 20:47:17 ID:Qnl8MIXG

>>506
同時もクソもネットワーク入れれば使えるよ。
じゃなかったら3Wayスピーカは3つアンプが必要なことになるでしょ。
まぁ、Bに繋いでもAにまとめて繋いでも同じだけど。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 20:55:53 ID:5VTStPEX

>>506
そのままだとやばいだろうな

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 21:00:42 ID:4ny65oLY

村田だとそのままでいいでしょ？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 21:07:13 ID:Qnl8MIXG

>>510
さあな。村田製作所に聞いてみれば。
俺は入れるが。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 21:37:42 ID:4ny65oLY

再生周波数帯域： 15kHz～100kHz（メカニカル・ネットワーク内蔵）

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 21:39:39 ID:4ny65oLY

ttp://www.murata.co.jp/speaker/tw/manual/index.html

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 21:41:50 ID:Qnl8MIXG

2番目の繋ぎ方が一番良いな。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 23:32:08 ID:Yy/fZfzd

DVD-AとCDの違いは結構あるなと思ったけど、CDとSACDの違いは微妙なきがする。（SACDソフトはハイブリッドの場合）
DSDの良さって聴感上のメリットってあるのでしょうか？DP-77、SA-11S1、DU-7、DCD-SA1で聞き比べました。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 23:53:02 ID:WRj2pzLC

A-30ってどうですか？
A-20Vとかなり違います？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 23:56:00 ID:H0uWFO3l

アナログをお札とすると
CDは安物コピー機での偽札
DVD-A,SACDは高級コピー機での偽札
さらに微細な表現力を備えたメディアが登場するまでアナログそっくりは無理
偽札はまだ見破られる

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 00:04:39 ID:NjlIe58n

DSD自体が大したことが無いのか、DSDは良くてもそれを活かせるSACDP(DAC)がないのか、DP-77のCDが良いのでSACDとの違いが出にくいのか、たまたまかけたSACDソフトで違いが出にくく、DVD-AとCDでの違いもたまたまだったのか良く分かりませんが。
ただDP-77のCDが良かったのは確かです。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 01:04:42 ID:vSrpqZsM

>>517
アナログのあの生々しさはデジタルでは出せないと思う
DVD-AだろうがSACDだろうが無理なものは無理

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 01:09:43 ID:QnwFls2D

お札と偽札の違いは細部に出るという。
音もアナログとデジタルでは微妙なニュアンスや立ち上がりに差が出るな。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 01:14:42 ID:eLPg4uzM

>>520
nuance
【名】微妙｛びみょう｝な差異｛さい｝、あや、ニュアンス、陰影｛いんえい

おまいは、「頭痛が痛い」と聞いてどう思う？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 01:17:31 ID:QnwFls2D

微妙な差異のニュアンスが伝わってこないからCDはツマラン

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 03:23:18 ID:EeS+cb1F

昔、遥かかなた・・・

DSDをマルチビットで開発していた部隊がいた。
しかし帝国軍に叩き潰され
１ビットDSDに洗脳されてしまった。
そのとき皇帝は言った
「過剰な開発は止めよ。どうせ違いが平民には分らぬ」
あのとき皇帝を倒せていたなら
いまごろマルチビットDSDが世に出ていたかもしれない。

not to be continued...

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 03:36:02 ID:UPvjeAF7

>>517,519オマエ馬鹿？オマエのポンコツ装置では樹脂の鳴きがそうきこえるんだな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 11:32:09 ID:R0yiye3X

バカの一つ覚え。すぐ鳴きがどうのこうの言い出す。
アナログを良さを理解できない哀れ・・・

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 11:47:19 ID:UPvjeAF7

どうせ旧式箱泣きスピーカー使ってるんだろ？
球マッキンで遊んでてね。ボケ。
アキュとは無関係なんだから

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 12:09:13 ID:QAPqtVTi

P-3000ってどう？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 12:18:06 ID:5N9icCku

>>516氏

試聴したわけではないですが，
A20V：A20に比べ情報量が増え品格が向上
A30：A20Vに比べ力感が向上
という話です．

A20を自宅試聴して気に入ったので，力感の向上に期待して
A30を発注しました．納品は１月末の見込み．足りなければ
なるべく早くもう一台追加してmono使いの予定．

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 12:36:09 ID:5N9icCku

>>527氏

A20でのパワー不足を心配しましたので，P3000も同時に
お借りしました．暖かみとなめらかさでA20の方が好み
でしたので未聴ですがA30にしました．P3000は高い方が
少しキラキラしすぎるような感じでした．
ました．

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 14:16:25 ID:QAPqtVTi

>> 529さん

P-3000でパワー不足はありませんでしたか。
躍動感や生生しさを求めたいのですが。
高域がキラキラですか？
レンジが広いという事ではないのでしょうか？（高域がキツイ感じですか）

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 14:43:21 ID:tT3x/wd3

先日ヤフオクに 3 年と少しの中古 DP-75V が出品されました。
ほとんど DP-67 の新品価格で落ちましたけど、75V ってそれほどすごいんですね。
DP-67 を持ってますが、75V は聞いたことありません。
両方ご存知のかた、どんな差なんでしょうか。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 15:59:17 ID:eUBNAHGY

>>519
うむ

いうまでもなく、LPなんかじゃ絶対無理

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 16:06:45 ID:2lIc2AjB

デジタル菌に冒された低能なガキに何を言っても言うだけムダ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 16:49:29 ID:8upaR1Wf

アナログはろくな新作も出てないですしぃ、今さらって感じじゃないですかぁ。
それにぃ、チャンネルセパレーションが悪くない？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 17:26:33 ID:eUBNAHGY

帯域も狭いしな

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 18:19:16 ID:GcSTJNlE

帯域が広くてチャンネルセパレーションが良くても
肝心の音楽が鳴らないね、デジタル

去年の暮れユニバーサルミュージックから出た
歴史的名盤ジャズのアナログＬＰは一切デジタルプロセスを排している
これが実にオトがイイ
耳の肥えた音楽ファンのためにレコード会社も考えてくれている

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 18:22:13 ID:QnwFls2D

厨房共はセパレーションだとか帯域とか数字さえ良ければ高音質と
勘違いしているようだ。
まことにめでたい。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 18:45:26 ID:5N9icCku

>>530殿

>P-3000でパワー不足はありませんでしたか。

私の使い方は4344のミッドバス（25cm），ミッドハイ・ツィータ（ホーン）の
計３ユニットの290Hz以上を鳴らすというものです．この使い方では現用
Accuphase P-500（比較対象が古くて申し訳ありません）の代替としてA20，
P3000どちらともパワー的にはOKでした．これは小型ブックシェルフ並の
結構な負荷じゃないかと思っていますが，38cmウーハーを含めた４ユニット
すべてでは差が出たかも知れません．シングルアンプならA20は最初から除外
していたと思います．

今は38cmウーハーには10年ほど前のプリメイン（英AudioLab A8000邦貨
138,000？）を使っており，こっちにP500を使う予定です．試聴はP500を下，
A20(P3000)を上で行いました．A20については，下A20上P500もやってみま
したがパワー的な問題は感じませんでした．なお，部屋は普通のツーバイフォー
８畳洋間＋10畳和室で割と大きな音（ピーク時でP500のメーター中央＝2.5W
あたり）で聴く方だと思います．

>高域がキラキラですか？レンジが広いという事ではないのでしょうか？
（高域がキツイ感じですか）

A20に比べて余分な音がつくという感じでした．変な言い方ですがA20に比べて
「オーケストラの弦の高い方で子音（サ行）がやや耳につく」ように感じました．
もちろん，チャンデバが安物（３万円弱），アッテネータの調整不足というのもある
とかと思います．また，あくまでも私の“脳内”オーケストラに近い音であるかが
基準ですので，レンジの広狭やP3000でお求めの躍動感や生々しさが出るかどうかは
わかりません．一度販売店殿から貸し出しを受けられてはどうでしょうか．

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 18:54:29 ID:mJfjeSG6

アキュの：E-308（パラレル・プッシュプル 100W/8Ω×2）持ってるけど流行の、
パナソニックの「フルデジタルアンプ：ＸＲ５０」（100ｗ/8oΩｘ6：38500円）
を買って聞き比べた。

ジャズと女声ボーカルを中心に聞いたが、このデジタルアンプが思った以上にいい、
○ウッドベースの唸るような低音の響き、ピアノのきめ細かさと透明感のたかさ余韻が続く、
ボーカルの滑らかでとさらりとした感じはＸＲ５０の圧勝だった。
○Ｅ３０８の良い所は、ドッシリとした中低域の音の厚みと安定感位か。

実売価格、38500円デジタルアンプがココまでの音が出せでば文句なし、まだまだ改良
されていくからこの差ももっと縮まって、高級アナログアンプはのアドバンテージは
無くなるり。あと数年で、駆逐されてしまうだろう。

シャープ、ソニー、パナソニック３社は「フルデジタルアンプ」を市場に出している。
高級アンプ一筋の、アキュフェーズもデジタルに参入せざるをえなくなるだろう、
どの様な手を打って来るのか楽しみだ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 19:03:13 ID:QnwFls2D

>ジャズと女声ボーカルを中心に聞いたが、
室内楽から管弦楽までのクラシックがどう聞こえるのかのレポートを希望しておく。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 19:13:18 ID:fAtPfA76

>539
音源プレーヤーとスピーカー、部屋の環境と聴取音量等も合わせて
レポートして下さい、今後の役に立つように。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 19:23:12 ID:FGK1SAeg

>>536　
　角速度一定のアナログＬＰでは、デジタルＣＤを一方的には馬鹿に
出来ない。ＬＰ内周部の音の劣化が許容できる耳の方は別だがネ。
　所詮はエジソンが見切った円盤だ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 19:25:47 ID:QnwFls2D

アナログにはテープも御座いますが、何か？

544 ：539：05/01/09 19:27:06 ID:mJfjeSG6

○モーツアルトK525：ｱｲﾈｸﾗｲﾈﾅﾊﾄﾑｼﾞｰｸ・イムジチ合奏団・フリップス（アナログレコーディング）

○モーツアルト：フルート四重奏曲K285　ピエール・ランパル、アイザックスターン、
　　　　　　　　サルバトーレ・アッカルド、ロストボーロ・ビッチ。ＣＢＳ　ＳＯＮＹ
　　　　　　　　（デジタル　レコーディング）
○ホルスト：惑星　シカゴ交響楽団　指揮、ジェームズ・レバイン（デジタル　レコーディング）　

１パナＸＲ５０：音の透明感と低域の伸びが特にスバラシイ、今まで聞こえない低音だ。

２Ｅ３０８：音の透明感はと低域の伸びＸＲ５０に一歩謙るが、流石高級アンプだけの
　　　　　　ことはあって中低域の厚みと安定感はこちらの方が上だ。

ＸＲ５０の方が、特に低音の出方が、ＪＡＺＺやクラッシックコンサートの音に近かった事は正直
入って驚いている、アナログレコード（テクニクスＳＬ１２００ＭＫ２・オーディオテクニカ１６０）
からＣＤ（sony　333ESD）に変えたとき以来の衝撃だった。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 19:33:33 ID:FGK1SAeg

>>543
　テープも「わかめ」と転写がなければ威張れるけどネ。真面目なアキュファンに
叱られるからもう書かないけど・・さよなら。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 19:42:14 ID:KKs9FQuo

あのぉ・・・
XR50聞いたことある人は分かると思うけど、
E-308と比べるアンプじゃないよ。
安くて2ch評判だったので聞いてみたけど、
やっぱりAVアンプの音だよ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:05:34 ID:ZU15hFja

>アナログレコード（テクニクスＳＬ１２００ＭＫ２・オーディオテクニカ１６０）
この程度で「アナログはこんなのもの」と思っている時点でイタイ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:25:38 ID:UPvjeAF7

アナログってガラクタ蓄音機の仲間だろ。すっこんでろ。
ポンコツマニアよ。　　ボーヶ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:32:13 ID:vjYLV0X+

クラブ御用達プレーヤーでクラシック聴いている時点で

却下！

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:40:42 ID:UPvjeAF7

マイクロの５０００とオラクル持ってましたが、穴ログやめました。
フォノは２８０Vでした。
　　　理由は音が真ん中に固まって音場感悪い。
　　　新譜が出ない。
　　　レコード中古屋にぼったくられる。やつら笑ってらー。
　　　今のCDなら十分音楽性？？は有る。
　　　スピーカーがポンコツだとナローナアナログが心地よいらすい。
　　
　　少数の馬鹿がアナログはすばらしい、と吠えるが
　　持ってる俺様がスバラシイ　と言ってるだけの事。
　　そいつもショップに踊らされてるダケ。　プッ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:41:33 ID:8yskrKp5

却下！　まちがいない！

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:42:12 ID:YLVUsuc0

>>539
シャープはフルデジちゃう

553 ：539：05/01/09 21:42:21 ID:/V8hZFxO

>>549
人の話を良く聞きなさいよ！
私は、ジャズと女声ボーカルを中心と書いている。ＪＡＺＺファンなんだ。
クラッシックはたまに聴く程度。

このデジタルアンプが思った以上にいい、○ウッドベースの唸るような低音の響き、ピアノのきめ細かさと透明感のたかさ余韻が続く、
ボーカルの滑らかでとさらりとした感じはＸＲ５０の圧勝だった。

○Ｅ３０８の良い所は、ドッシリとした中低域の音の厚みと安定感位か。
実売価格、38500円デジタルアンプがココまでの音が出せでば文句なし

と書いているのだ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 19:03:13 ID:QnwFls2D
>ジャズと女声ボーカルを中心に聞いたが、
>>室内楽から管弦楽までのクラシックがどう聞こえるのかのレポートを希望しておく。

５４０スレで容貌が有ったから書いたまで！あしからず。

３９８００円のチューナつきデジタルＡＶレシーバーが、ＪＡＺＺやボーカルではアキュのアンプ上を入って入る、
ＸＲ５０が優位を感じるのは、低音の立ち上がりの速さ、ピアノ、ウッドベースの響きと余韻と細かな音が聞こえる、
低域の伸び、信じられないかもしれないが、アナログアンプはもう終焉だとおもうよ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:44:54 ID:8yskrKp5

そんなあ　５０マソ以上のアンプが実売３マソ代のデジタルにやられるなんて
絶対ない！　と信じたい！

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:47:09 ID:UPvjeAF7

オマエのゴミ耳はわかったから、帰れ。
きっちり鳴らすと粗がでる装置持ってるだけなんだろ。
ゴミにはゴミをがオーディオだ　　　ボケ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:48:47 ID:8upaR1Wf

アナログとデジタルでは鳴らし方が違うから、どっちつかずのセッティングに
なっちゃうんじゃない？

昔からオーディオをやっててレコードもたくさん持ってるだろうから、アナログ派
ならそれでも良いけど、レコードを一枚も持ってない新人に「アナログ最高」とか
「今からレコードプレーヤーを買いなさい」だとか言って責任とれるわけ？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:50:01 ID:dz2XCM7r

駄耳ではな・・・何でも同じだろｗ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:50:54 ID:8yskrKp5

漏れがすべての責任を取ります

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:51:15 ID:UPvjeAF7

アナログ最高　イコール　持ってる俺様最高　と理解してれば大丈夫。

560 ：539：05/01/09 21:57:02 ID:/V8hZFxO

>>549
それは貴方の考え！
アナログレコードは、「ＲＩＡＡカーブ」と言う規格があって、そのままのアナログ情報では
レコードのカティングマシーンが１0KHZ以上の高音をカティングできないから。
RIAAでは、高音を振幅を大きく、低音を振幅を小さくカティングするんだ。

こうすればレコード針が、レコードの溝をトレースして、フォのアンプでRIAAカーブで戻してパワーアンプ部に戻してやる訳だ、
また、このRIAAカーブかくせ者で「RIAA偏差という誤差があり」カティング時と全く同じ音に戻すことはできないのだ。

また、レコード針は、「円形」、「楕円」と「ラインコンタクト」があって、私のオーディオテクニカの１６０MLシリーズは
ラインコンタクトという超楕円で高音を再生できるがそれでも、テストトーンレコードで聞いたが１５ＫＨＺが上限でこれ以上
の高域は拾えないかし、数回掛けただけで、高音部の溝はつぶれてしまうか歪むので、１０回以上掛ければ１５ＫＺＨ高音再生
は不可能になるから、高音再生能力はＣＤ（２０ＫＨＺ）の方が上となる。

お解りか？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 22:05:01 ID:UPvjeAF7

正体不明なソースに手を出すな。アナログ。
業者に食われるぞ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 22:12:18 ID:KKs9FQuo

539さんのアンプ以外のシステムを教えてください

563 ：539：05/01/09 22:14:16 ID:/V8hZFxO

アナログレコードは、趣味で真空管アンプと聞くのが良かろう。
スピーカーは、タイヤトーンＰ６１０を指定箱で聞くとそこそこ良いと思うよ。

でも、現実的には、ＣＤやＭＤやＤＶＤ世代だからなあ。レコードの新譜は日本じゃ出ないし。
亡き、歌手の美空ひばりさんは、生前ＣＤを聞いた途端その音の良さに驚き、今まで出した
レコード全て、ＣＤに変えるように指示したそうですよ。

564 ：539：05/01/09 22:19:35 ID:/V8hZFxO

ＣＤプレーヤーとデジタルンプの出現で、手軽に高音質のシルテムを構築できる
ようになった事は、消費者としては喜ばしいことではないでしょうか？

メーカーは、やたらと高価格なアンプを作らなくなるでしょうし・・・。
ココで、アキュフエーズ社が、どの様なデジタルアンプを世に出してくるか興味深いですね。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 22:26:10 ID:fAtPfA76

誰か 539さんにコーヒーでも入れてやるとイイと思うよ
俺も飲みたくなったな

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 22:26:55 ID:OI+M+9iA

ー`)つ旦

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 22:30:17 ID:KKs9FQuo

なんか必死な539さんが可哀想になってきた。
もう機器教えてなんて言いません。
ごめんね。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 22:37:58 ID:oBFgE58O

俺、E-211しか持っていないけど、
E-211＞＞＞XR50だよね・・・

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 22:39:51 ID:UPvjeAF7

しー。そっと寝かせておいてね。

570 ：539：05/01/09 23:02:34 ID:/V8hZFxO

使用スピーカー

○自作スピーカー
ドライバーユニット　：フォステクス　「Ｄ１４００ホーンドライバー」
ウーファー（３０Ｃｍ）：フォステクス　「ＦＷ３０５Ｎ」
エンクロージャー：７０Ｌ指定箱、クロスオーバー周波数：１ＫＨＺ

○ヤマハＮＳ１０ＭＴネットワークのコンデンサーを（ＴＲＩＴＥＣ、
　　　　　　　　　　　　ＱＳシリーズに交換ずみ）

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:06:39 ID:KKs9FQuo

約40分でこの構成考えたのかな。
ご苦労様です。

572 ：539：05/01/09 23:13:03 ID:/V8hZFxO

>>571
勘違いしていませんか？
私は、E-308も持って入るんですけど？

もしかして、アキュのメーカーのかたですか？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:19:47 ID:KKs9FQuo

>>539
すみません。
ボンバーマンの掲示板と間違えました。

574 ：539：05/01/09 23:24:26 ID:/V8hZFxO

Ｅ３０８：３１万５０００円
ＸＲ５０：　３万８５００円　

値段が８倍も違うのに、音は値段の差ほど違わないですね。

Ｅ３０８が完全に負けているところは、ダイナミックレンジ、高音の分解能と、ギターや
バイオリンピアノの響き、チャンネルセパレーレーション、高音の透明感、低域の伸びと
スピード感はＸＲ５０の圧勝。

Ｅ３０８の良さは、中低域の厚みといううか、ドッシリ感でしょうね。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:26:51 ID:t5I+36ap

えっ　１０倍も違うのですよ　ありえない　と信じたいです
じゃあパナソニックが３０マソのアンプを作れば末恐ろしい

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:27:43 ID:ryAG+iDj

E-308の中低域が厚い？？

その時点で持っていないのがバレバレなんですが・・・

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:27:51 ID:KKs9FQuo

>>539
すみません。
ボンバーマンの掲示板と間違えました。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:33:51 ID:KKs9FQuo

>>539
ボンバ～じゃなくて・・質問させてください。
E-308とはどんなプレイヤーを繋げていますか？
XR50にはどんなプレイヤーを繋げていますか？
正直E-308を持っているんですか？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:34:05 ID:b1AmXfAw

大枚はたいて、マイクロとオラクル、使いこなせなかったんだね
可哀想
猫に小判
豚に真珠

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:35:45 ID:ryAG+iDj

５３９って色んなスレでＸＲ５０マンセーの
自作自演繰り返してる有名なあの人？

どこでも相手にされなくなって今度はアキュを狙ってるのかな？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:41:15 ID:Ul1K5kaO

>>574
そう思うんだったらE-308売ればいいじゃん。ヤフオクに安く出してくれよ。別にうんちくなんてイラネ、興味ないから。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:45:59 ID:8yIJXVTs

デジタルアンプてどんな理屈で音増幅してるのか知らんけど、何かこう、グライコみたいな仕組みを内部に持つなんてことが簡単なのかな？
そうならAVアンプ技術者が適当に特性決めてさ、一部分でもE308よか気持ちン良く音出すのも難しくない気がする。
HONDAのS2000の技術者が完全電子制御のステアリングを設計するときに、全部自由だから舵角と回転角の関係を決めるのに悩んだとかいう話を思い出した。

583 ：539：05/01/09 23:48:02 ID:/V8hZFxO

ＸＲ５０が一聴して感じるのが、音の透明感と情報量の多さです。
それによって抜群の音場感と定位が得られます。録音の良いクラシックCDでは、
音場がスピーカーの前後左右にパーっと広がり、音像がいつもよりやや後方に
定位します。
この独特の定位感のため、中音が凹んでいると感じる人がいるのかもしれません。
各楽器の位置は手に取るようにわかります。J-POPの女性ボーカルでは、生々しい
息遣いにドキリとさせられることもありました。音のリアリティという点では手持
ちのアンプＥ３０８の完敗です。

映画では、振動に近い地鳴りのような低音も軽々と鳴らしてくれますよ。

アキュは、これからが正念場ですね。デジタルアンプに駆逐されないように
かんばって開発して下さい。取り残されないように。。。。。合掌！

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:50:11 ID:0gcR+HnC

そっとしておいてやれよ>ALL

５３９は素晴らしいお宝を手に入れたんだよね。
それで皆に知って欲しかった。わかったよ。XR50は素晴らしい。
じゃぁ、もう用は済んだね。さようなら。もう戻ってくるんじゃないよ。

ということで、今後XR50オタはスルーと言うことでよろしいですね>ALL

585 ：539：05/01/09 23:53:20 ID:/V8hZFxO

高級アンプ制作会社は、デジタルアンプになるとおいそれとは、
高値付けても、アナログみたいに音の優劣はつきにくいから開発
と経営が大変だと思う、山水の２の舞にならないよう、アキュらしい
スバラシイ、デジタルアンプの開発、販売を望む。

586 ：539：05/01/09 23:57:10 ID:/V8hZFxO

>>581
>そう思うんだったらE-308売ればいいじゃん。ヤフオクに安く出してくれよ。

それは、グッドアイディアですね、Ｅ３０８は現行商品ですから高く売れそうですよね。
ダウンサイジング計画に一歩進みますよ。　教えてくれて有り難う。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:59:11 ID:pVyEyYEu

以後>>539＝XR50厨は完全放置でヨロスコ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:07:39 ID:ZQBlGkbN

ADからCDの時代になってむしろオカルトグッズが増えてるから
デジアンの時代になった方がアキュは儲かるんじゃないの

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:09:26 ID:IdPsIzom

AMPの質の違いは、細部のニュアンス（それでいて大きい差異）や音の品位にあると思うんだが。
そもそも音を大きく出すだけならば、いまどきのどんなAMPでも及第点は得ている、低音でも何でも。
あまり極端な美辞麗句や大げさなほめ言葉は、かえってうさんくさいってもんだ！
素人はもちろん、たとえプロの評論家であろうとも。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:13:10 ID:eoUnpiUK

539放置、了解。
ただ、560を読んで中のデタラメな部分を信じる椰子もいるんじゃないかと心配だ。

591 ：事実ですよ、桝谷氏も言っていた！：05/01/10 00:19:32 ID:WzNXHgZV

それは貴方の考え！
アナログレコードは、「ＲＩＡＡカーブ」と言う規格があって、そのままのアナログ情報では
レコードのカティングマシーンが１0KHZ以上の高音をカティングできないから。
RIAAでは、高音を振幅を大きく、低音を振幅を小さくカティングするんだ。

こうすればレコード針が、レコードの溝をトレースして、フォのアンプでRIAAカーブで戻してパワーアンプ部に戻してやる訳だ、
また、このRIAAカーブかくせ者で「RIAA偏差という誤差があり」カティング時と全く同じ音に戻すことはできないのだ。

また、レコード針は、「円形」、「楕円」と「ラインコンタクト」があって、私のオーディオテクニカの１６０MLシリーズは
ラインコンタクトという超楕円で高音を再生できるがそれでも、テストトーンレコードで聞いたが１５ＫＨＺが上限でこれ以上
の高域は拾えないかし、数回掛けただけで、高音部の溝はつぶれてしまうか歪むので、１０回以上掛ければ１５ＫＺＨ高音再生
は不可能になるから、高音再生能力はＣＤ（２０ＫＨＺ）の方が上となる。

お解りか？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:22:49 ID:O+XN8wZI

正直・・ＸＲ５０の圧勝と思ってるやつがうらやましい

所詮、音なんか好みだからねえ
３９８００円で大満足なんだからそれにこしたことはない

おれもそうなら、高い機器を買わなくてすむのだが
残念ながら、おれの耳は（耳っつうか好み？）は、
そうではないらしい

593 ：事実ですよ：05/01/10 00:25:24 ID:WzNXHgZV

RIAA特性 : レコードは、ご存知のとおり、樹脂盤の溝に信号の波形を刻み込み、それをピックアップで拾うことによって、オーディオ信号を記録
したり再生したりする技術で、そのルーツはエジソンまで溯ります。さて、オーディオ信号をいきなり「カッターで盤面にカッティング」すると、
「周波数が低いほど溝に刻まれた波形の振幅は大きく」なります。この現象は、スピーカでも起こっています。同じ音量では、高い周波数よりも
低い周波数の方がスピーカのコーン紙の振幅は大きくなりますね。
このままでは、レコードの狭い幅の溝の中に効率的にオーディオ信号を詰め込むことができません。

そこで、レコードのカッティングでは、周波数の高低にかかわらず振幅がほぼ一定となるように、低域下降・高域上昇となるようにカッティング
時の周波数特性に手を加えています。しかし、レコードを再生する時、ピックアップで拾ったオーディオ信号をそのままプリアンプで増幅したの
では、低域下降・高域上昇となったままの音が出て来てしまいます。そこで、プリアンプでは、低域上昇・高域下降という「カッティング時と正反
対の周波数特性を持った増幅回路」を通してやります。
この一連の周波数操作のことを、イコライジングといいます。レコードが普及しはじめた当初は、実にさまざまなイコライジングの規格がありまし
たが、LP時代にはいってから、「RIAAという規格」統一されました。

プリアンプには、ピックアップからの微少な入力信号を増幅し、イコライジングするための回路が必要です。RIAA特性では、3180μS、318μS、75μSの3
つの時定数によって決められたイコライジング特性になります。このような特性と機能を持ったアンプのことを、PHONOイコライザー・アンプといいます。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:29:47 ID:WzNXHgZV

３１万円も金も出して買って、高価＝音が良いはずとプラシーボ効果で良く聞こえるんだよね。

それが、実売３９８００の家電メーカーパナソニックの「デジタル５.１chＡＶレシーバ」に同等
の音か劣る劣る部分が有るという事実を知れば、誰でも信じたくはないでしょう。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:32:36 ID:O+XN8wZI

そんな人はうらやましい限りですばい

596 ：事実を見よう：05/01/10 00:33:08 ID:WzNXHgZV

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

1. スレレオ誌　2004年3月号の記事
本来の目的は『ディジタルアンプとアナログアンプの音の傾向が違うのか？』

A（アキュ）社超高級（プリ＋パワー）￥3,000,000高級アナログアンプが、
R社普及型\9,800デジタルアンプに負けた！

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:33:46 ID:O+XN8wZI

そんな人はうらやましい限りですばい

598 ：事実を見よう：05/01/10 00:35:32 ID:WzNXHgZV

とりあえず、アンプによる聴感の差は、これ程の価格差があるにもかかわらず、ほとんど無い

音質順位の低いものは実際と関係なく全てディジタルアンプと判定されている。つまり、ディジタルアンプは音が悪いという思い込みが支配している

599 ：さん：05/01/10 00:37:35 ID:TyMk6Lct

RIAAなんてドルビーNR位きもいよ。
第一今でもLP切る時は３００Hz以下はモノで切ってるんでね～の？
針圧で再生音変わるなんて、キモくて使えない。
夏と冬で音が違うなんてゴミ

600 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/01/10 00:38:34 ID:ELrlPdgu

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
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601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:39:04 ID:O+XN8wZI

ディジタルアンプは音が悪いとは思わないが、安モンは音が悪い

もっとも１００マンオーバーになるとわからなくなるから
そんな人たちよりはしあわせかもね

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:43:34 ID:WzNXHgZV

XR50使いです。

実売￥40,000程度にも関わらず、すごいアンプだと思います。
ダメなアンプではうまく鳴らないAudience52でも、歯切れよい低域と
きめ細やかな中高域で、音楽を愉しく聴かせてくれます。
また、デジタル入力のほうが音質はイイので、CDPやPCで使ってみてください。

デジタルアンプスレでは、ワケワカラン極論が飛び交ってますが
実際はコストパフォーマンスに大変優れたアンプで、
（DAC相当の機能やチューナーまで付いてる）強くお勧めします

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:50:36 ID:5L1EAUpa

「ディジタルではアナログを超えることのできない領域がある。
それは、弱音時のリニヤリティと弦を擦る音などの瞬時の再現性など」

高和元彦キングレコード

604 ：６０１：05/01/10 00:56:24 ID:O+XN8wZI

ただ言っておきたいことは、べつにパナのデジタルアンプがダメというわけではありません
少なくともソニーの１０万以上してるAVアンプよりいいと思います

２ｃｈ用のアンプの変わりにこれを使いたいとは、まったく思いませんが、
AVアンプとして使用するのには問題ないので、いまのAVアンプが壊れたら
これがいいなぁと思ってます

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:02:56 ID:/sF+UOwY

>604
>少なくともソニーの１０万以上してるAVアンプ

具体的な機種を挙げてもらえますか？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:04:26 ID:O+XN8wZI

５５５

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:07:51 ID:bxLVFw4n

２ちゃんねるのアナログプレーヤーに関するスレって多いよね
いずれも盛況で楽しそう
いまでもアナログを愛しているオーヲタって沢山いるみたい
それに比べてDVD-AやSACDのスレといったらお寒いかぎり
だれも期待なんかしてないんだね

608 ：590：05/01/10 01:08:36 ID:eoUnpiUK

593>> この593レスは正しいが　560はあちこちまちがってる。
よく読んでみそ。

＞それは貴方の考え！
＞アナログレコードは、「ＲＩＡＡカーブ」と言う規格があって、そのままのアナ＞ログ情報では
＞レコードのカティングマシーンが１0KHZ以上の高音をカティングできないから。

低音の振幅が大きくなるからだろ。それからカッティングマシンは
10KHZ以上カッティングできるはず。ノイマンならSX-68でもSX-74でも。

＞こうすればレコード針が、レコードの溝をトレースして、フォのアンプでRIAA＞＞カーブで戻してパワーアンプ部に戻してやる訳だ、
＞また、このRIAAカーブかくせ者で「RIAA偏差という誤差があり」カティング時＞と全く同じ音に戻すことはできないのだ。

再生系ではRIAA偏差はほとんど無視できるレベルと思うが。

＞また、レコード針は、「円形」、「楕円」と「ラインコンタクト」があって、私＞のオーディオテクニカの１６０MLシリーズは
＞ラインコンタクトという超楕円で高音を再生できるがそれでも、テストトーンレ＞コードで聞いたが１５ＫＨＺが上限でこれ以上

ラインコンタクトと超楕円かなり違うぞ。15KHzが上限？CD-4知らんのか？

＞の高域は拾えないかし、数回掛けただけで、高音部の溝はつぶれてしまうか歪む＞ので、１０回以上掛ければ１５ＫＺＨ高音再生
＞は不可能になるから、高音再生能力はＣＤ（２０ＫＨＺ）の方が上となる。
＞
＞お解りか？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:16:08 ID:5L1EAUpa

>いまでもアナログを愛しているオーヲタって沢山いるみたい
ピュア版の平均年齢の高さの証だろう。
でも実際百年超のノウハウに裏付けられたアナログの音はなかなかに美味であるのは確か。
加えてメーカーのエゴ丸出してさっぱりつまらんSACD,DVD-Aにはシラケマクリ。
規格一本化してソフトを安価に大量にリリースすべきものをグダグダ
ヴァカじゃねーのかと。
欧米みたくベルトドライブのレコードプレヤーリリースせいよ、ヴァカたれメーカーが。
CDと互換性のある高品位デジタル円盤の規格を絞ってソフトを普及させーよ、ヴァカたれメーカーが。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:34:25 ID:YjVxHj5j

少しでも数字が良いと、音も良いと単純に思い込む，おめでたいヤツ
人はそれを「特性バカ」と呼ぶ

お解りか？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:35:35 ID:O+XN8wZI

１０ｋHｚで満足ならそれでいいんじゃない？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:43:13 ID:I5NCw/U6

>>602
自演レスのつもりがID変えるの忘れたみたいね。流れが猛烈に不自然だね。
それにね、570では使用スピーカーはAudience52じゃなくて自作って書いてるよ。
大嘘つきの539さん。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 02:17:28 ID:lD3ZHKi+

>>612
ホントだ、散々XR50宣伝しておいて今更
「XR50使いです。」ってｗ・・・
アルファベットも数字も
ぜんぶ全角だったのが半角に変えてるし、
自作自演失敗だな <539

それにしても突っ込みどころ満載な奴だ、
ホントに使ってる人が読めば簡単にウソ
だと分かるような事をこんなに必死で・・・

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 04:34:39 ID:nW1c2+sH

アキュフェーズの工作員ご苦労ｗ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 05:09:42 ID:nW1c2+sH

ソースがデジタルのCDとかならそのままデジタル増幅してSP鳴らしたほうが情報量の欠落が少なくていいんでない?

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 05:40:24 ID:42tdWoYs

ダイナミックレンジがハイエンドDACの20dB落ちでも情報の欠落が少ないと？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 10:37:11 ID:WzNXHgZV

あのう、経済面の問題でアナログアンプを処分して、消費電力が少なく省スペースで軽量な、
安価なデジタルアンプに買い替えしたいのです。

80年代後半の100万クラスの重厚長大のアキュフェーズのアナログパワーアンプとくらべて
デジタルは音数というか解像度や鮮明さなど勝ってる部分も多いかとは思うのですが、どうも
中低域の厚みとか押し出し感というかスケール感などで物足りなく感じました。

こういった部分が優れているお勧めのデジタルアンプにつてどなたか教えていただけませんか?

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 10:43:18 ID:WzNXHgZV

> テンポの速い曲の時は１２インチだと遅れて聴こえてました。

デジタルアンプで解消するよ。径の大きいウーファーは低域の駆動力がないと
ブヨつくからね。
アナログだと３０から５０万クラスの高価なものでないときつくなる。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 10:49:22 ID:flKILNdF

>>615 この板全部読め。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 11:00:21 ID:O+XN8wZI

＞アナログだと３０から５０万クラスの高価なものでないときつくなる

高価？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 11:32:38 ID:I5NCw/U6

ID WzNXHgZV

>>602
XR50使いです。

>>617
あのう、経済面の問題でアナログアンプを処分して、消費電力が少なく省スペースで軽量な、
安価なデジタルアンプに買い替えしたいのです。

笑っちゃうくらい稚拙な自演・・・

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 11:55:56 ID:flKILNdF

いや、これは、自演というか、釣りか、受けねらいなのではないのだろうか。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 12:23:55 ID:WzNXHgZV

ＣＤより、アナログレコードの方が音が良いと盲信しているオーディオマニアって必死だな。

では、何故世の中があっという間に、ＣＤに移行したのかな？
アキュフェーズもＣＤプレーヤーを販売しているではないか？、何故？

アキュフエーズも、自社生産してでも、アナログプレーヤーとレコード針
を生産し続けないのか？

レコードは、ワウフラッターが有るし、１０ＫＨＺ以上はマトモに再生できない事実を
認めようとしないし、低周波は、レコードの剃りなどが原因でマトモに再生できない、
どころがスピーカーにとっては有害だ、その証拠に、プリアンプに、「サブソニックフ
ィルター」で低域カットする回路がついている。

また、アナログレコードで避けて通れない道がある、ＲＩＡＡカーブの偏差であり、
カティングマシーンの刻んだ音が完全に元の音質に戻せないのだ。

アナログレコードの音が「アキュフェーズのアンプの魔法」でＣＤ以上の音になるのか？
オーディオマニアは、キモイよ

もう世の中に浸透している

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 12:30:37 ID:WzNXHgZV

1. スレレオ誌　2004年3月号の記事
本来の目的は『ディジタルアンプとアナログアンプの音の傾向が違うのか？』
A（亜奇湯）社超高級￥3,000,000高級アナログアンプが、
R社　普及型　\9,800デジタルアンプに負けた！

１５ＫＨＺがマトモに聞こえない爺の集まり、メーカー紐付き、ちょうちん記事書く
オーディオ評論家、ブラインドテストする。

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

1. スレレオ誌　2004年3月号の記事オーディオ評論家、ブラインドテストする。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 12:33:08 ID:tcmKrA0p

バカ必ずこの記事持ってくるね。
自分の耳で判断してください。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 12:44:57 ID:WzNXHgZV

>バカ必ずこの記事持ってくるね。
アキュマニアって人様を馬鹿呼ばわりするんだね。品性落としているよ。

この結果は結構雑誌での評価（審査員の好み）に近い感じの順位で
妥当な気がするね。
審査員は本当にDENONの音好きなんだろうか・・・・・。
これみると音質のよさより音色の好みのほうが強いし、好み選びみた
いなのではブラインドテストはメーカーや形に惑わされずに選べるから
オーディオショップとかでやってくれると商品選びも楽しくなりそうだけど。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 12:45:01 ID:Q8NQFA0O

他スレで相手にされなくなったんで
アキュスレに出没するようになったか

哀れＸＲ５０厨

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 12:46:00 ID:WzNXHgZV

アナログレコードの音が「アキュフェーズのアンプの魔法」でＣＤ以上の音になるのか？
オーディオマニアは、キモイよ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 12:46:00 ID:O+XN8wZI

貧乏ってかなしいな

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 12:48:16 ID:tcmKrA0p

>アキュマニアって人様を馬鹿呼ばわりするんだね。品性落としているよ。
ここら辺がバカっぽい。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 12:49:29 ID:WzNXHgZV

ブラインドテストは日本の雑誌じゃやりたがらんだろな｡まあ高級機が
オモチャのデジタルアンプに負けるとか特集されたら使ってる
ﾋﾄも気分悪くするな｡

特に日本人は自分の所有物に対する他人の評価や意見を気にする傾向が強いみたいだし｡
でも安価で音の良い(多くのﾋﾄが受け入れる?)デジタルアンプでアンプ下克上時代がくる
としたら､それも結構なことだ｡

オーディオマニア＝高価＝音がよい＝人物も良い＝見栄張り＝マザコン！？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 12:51:51 ID:WzNXHgZV

ブラインドテスト、は先入観を捨てるってことで重要なこと。
人は先入観で判断する習性があっていちいち物事の判断に時間がかからない利点になっている。
そうしないと日々の生活がなりたたない。

ブラインドで差が出ないものは元々有意差がなかったんであって、そんな同じものに大金を
はたく「カモがネギ背負ってくる」香具師を撃退できる。
業者や雑誌に厳しく、ユーザー（２ｃｈ住人）に優しいシステムでもある。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 12:52:50 ID:O+XN8wZI

自作自演がばれて、荒らしだすところをみると
某スレのあのバカにそっくりですな

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 12:55:57 ID:6GW/cUaM

恐ろしいのは心の貧乏。
お金があっても使えない。減ることに恐怖をおぼえる。

江戸時代農民の頃についた癖。。。。来年は不作かもしれない
だから蓄えておこう。　　田舎の老人に多い

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 12:56:29 ID:WzNXHgZV

アキュのアンプと、安価なトライパスキットで聞き比べしてみてもいいとおもうよ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 12:57:49 ID:O+XN8wZI

＞６１７

ID:WzNXHgZVにはXR50がお似合いだと思います　
実際使ってるらしいし、いいんじゃないかな　ﾜﾗ

で？　なんでアキュスレにいるのかな　　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

　

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 12:58:43 ID:I5NCw/U6

デジタルアンプの良さや将来性は認めるけどね、

539＝WzNXHgZVみたいに
精神構造に重大な欠陥のある人が
必死に宣伝してると
すべてが嘘にみえるよ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 12:59:54 ID:6GW/cUaM

俺を認めろ　ってことだ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 13:03:06 ID:ZQBlGkbN

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1101223651/438

負け犬だね

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 13:04:04 ID:O+XN8wZI

いや・・、まじで・・・セットで１０万円もしないようなスピーカーだったら、アンプは何十万何百万かけても
無駄な投資だと思うし・・・　XR50で十分すぎると思うよ

ましてや、国産の１０万以下のスピーカーなんて・・・・もうひとつ上の板に行くべきかと

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 13:07:54 ID:6GW/cUaM

ご本人はピュアの自覚大いにアリ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 13:15:12 ID:jiiB/5K4

>>623
>では、何故世の中があっという間に、ＣＤに移行したのかな？

色々あるが、事実上 LP が発売されなくなったことが一番の原因だ。

>アキュフェーズもＣＤプレーヤーを販売しているではないか？、何故？

需要があるからだし、デジタル技術を否定していないからだ。

>レコードは、ワウフラッターが有るし、１０ＫＨＺ以上はマトモに再生できない事実を
>認めようとしないし、低周波は、レコードの剃りなどが原因でマトモに再生できない、
>どころがスピーカーにとっては有害だ、その証拠に、プリアンプに、「サブソニックフ
>ィルター」で低域カットする回路がついている。
>
>また、アナログレコードで避けて通れない道がある、ＲＩＡＡカーブの偏差であり、
>カティングマシーンの刻んだ音が完全に元の音質に戻せないのだ。

特性が悪いことイコール音が悪いことではない。
良いに越したことはないが。

>アナログレコードの音が「アキュフェーズのアンプの魔法」でＣＤ以上の音になるのか？

なるさ。アナログのポテンシャルをお前が知らないだけ。
別にアンプはアキュじゃなくても良いけどね。
高みに達したシステムなら、デジタルだろうがアナログだろうが、
それぞれ良い音を聞かせてくれるはずだ。
アナログの凄さを知らずして、ましてやデジタルしか知らない奴が、
デジタルの欠けているものを分かろうはずもない。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 13:20:36 ID:O+XN8wZI

>では、何故世の中があっという間に、ＣＤに移行したのかな？

１）盤の劣化が著しいから
２）ハンドリングが楽だから
３）アンプを含めて１００万以内の場合、LPは負けてるから

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 13:25:08 ID:6GW/cUaM

３０００万でもLPは負けてますが。
LPが売れ出せばショップは儲かります

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 13:31:19 ID:kvkF4Xrl

XR50はコンビニの幕の内弁当。
WzNXHgZVはそれが好みなのだろう。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 14:03:52 ID:O+XN8wZI

３０００万の音なんて、低音ボワボワの有楽町のショーでしか聞いたことない・・
個人的には３００万が限度かな。　
たぶんこれくらいだったら、あきらかにCD有利なのでLPはためそうとも思わない

みんなこれくらいなんじゃないのかな。　だからLPは壊滅状態となった

WzNXHgZVは１０万限度っぽいから、XR５０で十分でしょ
それ以上は買えないし、買うとしても先ずはSP

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 14:21:53 ID:BSs9brAC

639様が教えてくれたので分ったのだが
WzNXHgZVは「スピーカーは、ヤマハＮＳ１０ＭＴ」使用してるっていうじゃないか（笑）

これでよくデジタルだアナログだとほざけられるもんだ！まったくッ　(^レ^)
きっと脳内細胞も懐も寂しいヤツなんだろうな・・・

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 14:26:25 ID:H8uuiV3e

>>642　オーディオマニア様
>>また、アナログレコードで避けて通れない道がある、ＲＩＡＡカーブの偏差であり、
>>カティングマシーンの刻んだ音が完全に元の音質に戻せないのだ。

>特性が悪いことイコール音が悪いことではない。良いに越したことはないが。

そうすると、特性が悪い音がいい音と聞こえる耳の持ち主は、逆に特性がいい音は、
歪んで聞こえるのでしょうか？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 14:30:22 ID:H8uuiV3e

>>642 オーディオマニア様

>>アナログレコードの音が「アキュフェーズのアンプの魔法」でＣＤ以上の音になるのか？

>なるさ。

はるほど、高域と低域が欠落している、ソリッドステートアンプの音がアキュフェーズの魔法
でＣＤ以上の特性の音が出るんだね。

まるで、オカルト新興宗教だよ！ｗ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 14:34:57 ID:wCNEUPGz

なんか皆さん釣られまくってますね

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 14:39:19 ID:H8uuiV3e

>>643 オーディオマニア様
>３）アンプを含めて１００万以内の場合、LPは負けてるから

貴方の論理からすると、アナログデコードは　１００万円以上掛けないと
良い音が出ない欠陥商品てことですね。

ＣＤはアンプに１０万クラスを買えば一般市民には十分な音で出ますよ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 14:41:33 ID:+7g+JMfZ

世の中ＣＤ時代になってもオーヲタはＬＰの凄さに魅せられている。
ＣＤ売り出してから二十数年、いまだにＬＰを駆逐出来ないんだから。
デジタル厨、必死だね。
ようやくＣＤがＬＰを越えられないことがわかって、今度はＳＡＣＤに救いを求めている。
手を変え品を変えだけど先はみえみえ。
儲かるのはメーカー。ぼられるのはデジタル厨。
賢いオーヲタはみんなアナログをやっている。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 15:02:03 ID:BSs9brAC

>>652
そのとおり！！！
しかし極論を唱えられると先に進めなくなっちゃうんだよな（笑）
体験者にしか分らぬ事実だから・・・
貴殿のご意見はメーカ技術者（デジ屋）にとってはほんとうに耳の痛い話と思う。

事実ソニンもまだまともだった頃はSACDをマルチbitDSDで開発してたらしい。
ここまでやってようやくアナログに酷似するレベルだったそうだ。
結果コンスーマモデルとしてコストが合わないので却下だったが・・・
板違いでゴメン　<(_ _)>

さて、そろそろアキュ・ネタへ軌道修正っ！！
で、アキュもデジアンは一応意識してるよ。
ただしまだユーザに納得してもらえるレベルじゃないって事でしょ。
ムンドなんか早々と出品してきたけどあれは例外
あそこまで金をつぎ込ませるなら音が良くても当然の話！と思わない？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 15:12:17 ID:b0qMmPi3

おい、602って半年前に俺がカキコした文章じゃないかよ！
いまさら何コピペしてるんだ。

今でもこの内容自体そんな変なことは書いていないとは思うが、
あくまで、アンプの初級機か初心者相談スレでの回答であり、
比較対象は398クラスのアンプの中でという条件つきだよ。
つまり、コストパフォーマンスがイイってことを強調して書いただけだよ。

アキュスレの皆さん誤解なきように。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 15:18:38 ID:9WUDYMEO

スレ違いのついでにちょっと聞くけど、ここでアナログ最高とか言ってる人たちって、やはりデジタルマスタのLPは聞かず、アナログマスタのLPだけ聞いてるの？
デジタルマスタはアナログマスタに及ばないって感じてる？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 15:19:50 ID:O+XN8wZI

×：世の中ＣＤ時代になってもオーヲタはＬＰの凄さに魅せられている。
○：世の中ＣＤ時代になっても一部のバカオーヲタはＬＰの凄さに魅せられている。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 15:29:33 ID:BSs9brAC

>>655
すげー、IDが全部大文字のビンゴだねおめでとう！！

釣られて書くけどマスタリングは重要だがやはりマイクエンジニアのセンスと思う。
でも一番はナント言っても演奏者のその日のデキですよ。
いくら録音が良くても演奏内容がプアじゃネ・・・
でアナログマニアが拘るのはレーベルと初版プ・レ・スかな（＾◇＾）
AAA以外ダメなんて言う頭の固い爺さんもいるにはいるけどネ（笑）

で侘びついでにアキュネタを１つ。昨年A-30を購入した。
これが家で聴くと予想以上に良い。店で聞いたときより優しく感じる。
久しぶりに良い買い物をしたと思った。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 15:39:45 ID:UK5A0fRN

>>643
オーディオマニア様は、都合が悪くなると「スルー」ですか？
早く質問に答えてやれよ！

659 ：アキュヲタも同じ穴のムジナ！：05/01/10 15:42:59 ID:UK5A0fRN

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 14:09:27 ID:BSs9brAC
WzNXHgZVは最低なやつだな。
他のスレでも荒らしてるぜ（笑）
何～？「スピーカーは、ヤマハＮＳ１０ＭＴ」だってー貧乏なだけじゃんか（＾◇＾）
まあ可哀そうなやつだとは思うが、
それじゃあオメー、デジアナ問わず良い音で聴けてないって事だベ。

先ず君には体験不可能！だから教えてやるけどデジタルもアナログも良いもの
は良いのだよ。
もう脳内処理の負け組みスレはヤメレ。
オメーのカーチャンも泣いてるぞ。

660 ：アキュヲタも同じ穴のムジナ！：05/01/10 15:44:33 ID:UK5A0fRN

>>657＝445
ジキルとハイドでつねｗ

661 ：アキュヲタも同じ穴のムジナ！：05/01/10 15:51:57 ID:UK5A0fRN

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 15:43:28 ID:XwN3SMp/
オーディオオタク以外の善良な一般の人にとっては、音質なんてそこそこ良ければ満足するものだ。
オーディオオタクが耳が良いとい根拠もなければ、一般の人が耳が良いという根拠も無いので、
金かけたければ勝手にしてくださいとしか言いようがなし。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 15:47:49 ID:XwN3SMp/
それと、オーディオオタクがいくら金をかけてようが、一般の人からすれば、別に凄いとは思わないので
自慢するにも誰にも出来るわけがないので、2chでオーディオ自慢するという結果を生んでるのだとおもう。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 15:52:46 ID:42tdWoYs

臭いよ。
ID変えても臭いは変わらんねｗ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 16:01:39 ID:5CHlat1K

ダイナミックレンジはCDの方に分があるように思い
LPは買わなくなりました．オケのfffでのエネルギー
の爆発感に不満がありました．

1988頃
CDP P10/D1
PL BL111+AC3000MC
Pickup DENON DL303，Ortfon MC20II, A.ﾃｸﾆｶ AT33,Entre EC-1
MCトランス DENON AU-340, Entre ET-100
PRE PRA2000
POWER P500
SP 4344

　

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 16:21:47 ID:/M/a1YRo

>>655 657

スレ違いで答えるけど
ユニバーサルから出てる「Jazz the Best LP Collectin」全20枚は
完全なAAAだそうですよ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 16:26:38 ID:BSs9brAC

>>661のムジナ君へ
あなたはイヤ～な性格の方デスネ。人の上げ足とって面白いかネ？
とにかく
ココはアキュ板なのでアキュネタに限定してくれないか！

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 16:28:11 ID:UK5A0fRN

2ｃｈ再生という限定で言うなら、これからメーカのアンプ作りは難しくなるだろうな。
これだけ絶対的な音が出れば、もはや重さやわけの解らない方式名でユーザを騙す事は
出来なくなる。

パナXRシリーズの産声という、歴史的一瞬に立ち会ったのかもしれない。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 16:32:05 ID:BSs9brAC

>>666
ID:UK5A0fRNのムジナ君へ
もう一度だけ言うがココはアキュ板だ。板違いはヤメテくれ。

君の演説はそれにふさわしいところで疲労してくれたまえ！

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 16:44:14 ID:42tdWoYs

>>666
デジタルアンプこそ最もわけの解らない方式名なんだがｗ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 17:21:37 ID:Zs7tSQ2G

サンキュッパ商品はシスコンか安売りのスレで御願いしま～す

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 17:42:10 ID:HJ5Au/Sf

アキュ（オーディオ）マニア様の珍問答！（コピペ奨励）

Ｑ１アナログレコードで避けて通れない道がある、ＲＩＡＡカーブの偏差があり、
カッティングマシーンの刻んだ音がレコード針で拾った音を、フォノイコライザ
ーアンプ戻すが、完全に元の音質に戻せないのはないのか。

Ａ１アキュ（マニア）：特性が悪いことイコール音が悪いことではない。

解説１：マニア様は、特性が悪い音がいい音と聞こえる耳の持ち主は、逆に特性
　　　がいい音は歪んで聞こえるだろうか？。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

Ｑ２、原音に再生できない、アナログレコードの音が「アキュフェーズのアンプ
　　の魔法」でＣＤ以上の音になるのでしょうか？

Ａ２アキュ（マニア）：なるさ。

解説２：RIAA偏差で元に戻せない音と、高域と低域が欠落している、音がアキ
ュフェーズの魔法でＣＤ以上のが出るとは驚きだ、オカルト宗教みたいだ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 17:46:46 ID:HJ5Au/Sf

オカルト板らしい発言だな。

科学的根拠をなしに発言する人が多い分野だし。
電気系最後の秘境といわれたこともあるし。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 18:03:35 ID:HJ5Au/Sf

オーディオマニア様、XR５０は、たかが４万なんだから、変に拒絶しないで
面白半分に聞いてみればいいのに。100万のアンプ買う金あるんでしょ・・・。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 18:12:16 ID:42tdWoYs

隊長！

桝谷本に染まったデジタル・カルトの暴走が止まりません！

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 18:13:30 ID:I5NCw/U6

>>672
あなた、IDを次々に変えて自作自演しているね。
必死に粘着して嘘八百並べて、何が楽しいの？
あなたのせいでXR50のイメージがすごく悪くなってるんだけど。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 18:17:02 ID:jiiB/5K4

>>671
>特性が悪い音がいい音と聞こえる耳の持ち主は、逆に特性がいい音は歪んで聞こえるだろうか？。

馬鹿丸出しだな。
わかりやすく例えてやる。
良く調整されたマルチ WAY の音は素晴らしいが、
ナローなフルレンジ一発に、どう逆立ちしても勝てない部分もある。
さて、どちらがいい音なのかってところだ。
あ、わかんねぇか、馬鹿だから。

>原音に再生できない

原音至上主義ならオーディオなんてやめた方が良いよ。
どんなに頑張ったって原音じゃないのがオーディオだ。

アナログレコードの摩耗が激しいなんて
まともにアナログに取り組んだ事のない証拠。
そもそも、中級クラスあたりなら、アナログの方がよほど安上がり
ってことも知らない。
タンテ、カート、フォノイコあたりに 40 万もかけられれば、
それを凌駕するデジタル機器には相当の金がかかるな。

頭でっかちにアナログを否定するより、まともなシステムで
一度聞いてみろ。お前の知らない世界がまだまだあるよ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 18:19:19 ID:jiiB/5K4

あ、間違えた。
671→>>670 ね。
う？どっちでもいいか。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 18:22:46 ID:BsLTXCUv

　XR50厨も

　アナログ厨も

　　　いい加減に消えろ！！！！

　　　迷惑だ！！！

678 ：結論でました：05/01/10 19:02:12 ID:O+XN8wZI

ヤマハＮＳ１０ＭＴならXR50で十分ってことでいいんじゃないかな

アキュのもっとも安いやつでも必要ないと思うよ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 19:13:23 ID:HJ5Au/Sf

洩れのアンプは：E-530という、パワーMOS FETを「3つ、パラレル・プッシュ
プル」出力、純A級30W/ch８Ω、のプリメインアンプを持っているけど・・・・。
欠点は、パワーＭＯＳＦＥＴは、「シングル・エンディンド・プッシュプル」で十分なんです。ＦＥＴを
「３つもパラレル」にすれば、コストが３倍に上がってメーカーは高く売れるから儲かるでしょうが、
消費者にとっては・・・・。

「純Ａ級」と言う言葉に釣られたのですが「出力30W」で消費電力が「２５０W」と熱効率悪くて、発熱が
バケモノみたいなんだよねえ・・・・・。純A級、３パラレル・プッシュプルアンプって回路が複雑で音が濁るし、
効率悪杉・・・ヤフオクで売るかなあ・・・音もつまらないし・・・。

やっぱり、俺には、ＡＢ級シングル・プッシュプルアンプでよかったかなあ・・鬱。
デンオン「PMA-2000IV-N」がいいかなあ、AB級80/W８Ω、でシングルプッシュプルで回路がシンプルだ
「出力80W」で消費電力が「２７５W」効率もまあまあだし、値段も実売８万円とお手頃だし・・・、
スピーカーは、「ビクターＳＸ５００ＤＥ」でも買えば、しなやかで柔らかい高音、充実した低音で
クラッシックも聴けるよなあ・・・。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 19:23:04 ID:O+XN8wZI

効率考えてるのになんでAを買ったの？　バカだから？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 19:49:17 ID:flKILNdF

E-530かったらPMA-2000なんかに、もどれんだろ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 19:50:42 ID:9AtC4Vyh

>>680

そのとおり、６７９の寝言は買う前に考えておくことだな。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 20:05:07 ID:6GW/cUaM

だからパナＸＲ５０を初めから買っとけば良かったのに。
もう下が無いから安心。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 20:07:27 ID:tcmKrA0p

E-530もってないでしょ？
AV用にもってるDENON S10Ⅲより全然熱くならない

音は無論E-530の方がよい。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 20:16:26 ID:flKILNdF

XR50マンセースレつくって、そっちに誘導したらどうだろうか。
マンセーする分にはかまわんだろ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 20:16:53 ID:I5NCw/U6

539は昨日からの24時間で

mJfjeSG
　↓
V8hZFxO
　↓
WzNXHgZV
　↓
UK5A0fRN
　↓
HJ5Au/Sf

で数十回の粘着カキコ・・・　他にもあるかも？

狂ってる・・・・

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 20:18:12 ? ID:???

アキュはセパレートだろう？

プリメインだったらデノンでイイジャン。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 20:21:50 ID:O+XN8wZI

安物SPを晒されたら、すぐにID変えて、複数スレ一斉にスーパー粘着

かなり気に障った様子

ちょっとかわいそう

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 20:22:51 ID:Dxcj+CT4

>>685
っつ～かもうあるがな。

【フルデジタル】Panasonic XR50/70 その5【PWM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102782255/

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 20:31:26 ID:IEbVRx6w

>>539＝560＝591
＞アナログレコードは、「ＲＩＡＡカーブ」と言う規格があって、そのままのアナログ情報では
＞レコードのカティングマシーンが１0KHZ以上の高音をカティングできないから。
＞RIAAでは、高音を振幅を大きく、低音を振幅を小さくカティングするんだ。

誰も突っ込んでないようだから指摘しておくがRIAAカーブで低域を持ち上げてカッティング
するのはカティングマシーンが１0KHZ以上の高音をカティングできないからではない。
DECCAでは50年以上前のモノラルの時代から15kHz以上の高域を記録できていた。
こいつ厨決定。

で>>593で自分で正解を書いている
＞そこで、レコードのカッティングでは、周波数の高低にかかわらず振幅がほぼ一定となるように、
＞低域下降・高域上昇となるようにカッティング時の周波数特性に手を加えています。

おそらくググッて必死に調べているのでわ

691 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/10 20:33:34 ID:LjIRsOuU

>>679
シングルだと低インピーダンス時にMOSの定格が厳しいので3パラなのに何が
シングルで充分なのか理解に苦しみます。

純A級もAB級も回路の複雑さは差は有りませんよw

通称UHC-MOSは通常のオーディオでの使用領域で直線性悪すぎて…
数十A流した時の直線性よりも実用域の直線性が大事なのでは。
NFBでごまかしているのでしょうねw

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 20:35:29 ID:MsSC2Lal

>周波数の高低にかかわらず振幅がほぼ一定
すげえな、どうやって再生するんだろ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 21:04:27 ID:eoUnpiUK

カートリッジという物で再生します。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 21:05:35 ID:IEbVRx6w

その「振幅」のことじゃないよ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 21:09:24 ID:VctGBrh0

ハゲ鷹ファンドの命令です

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 21:13:40 ? ID:???

アナログ厨はそれはそれで厨。

いつまでもフルベンがどうのとばかり言ってんなよ。。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 21:20:11 ID:fqG9Mh8a

偉大なりフルベン

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 21:25:03 ID:hEI7SfoI

>>687,689
ID消えてる。javascriptなんたらて出てるけどこれなに？

699 ：↑：05/01/10 21:26:18 ID:hEI7SfoI

>>687,696ね。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 21:40:49 ID:z9tZXN9k

評論家って言っても、みんなシルバー年代なんだね。若いと思ってた福田氏も５７才か・・・。
６０、７０才台が現役じゃあ聴力の劣化が無いわけないよナ。
なかなか上手く世代交代できないで、マルチCｈに突入か・・。
ピュア２Ch時代も終わるのかナ。＿|￣|○

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 21:48:05 ID:z9tZXN9k

>タンテ、カート、フォノイコあたりに 40 万もかけられれば、
>それを凌駕するデジタル機器には相当の金がかかるな。

４０万も、かからないでしょ。
つーか、アナログもデジタルもマックスの音はスピーカーで決まるね。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 21:50:33 ID:42tdWoYs

>>700
ID変えても無意味だぞ。
臭いからｗ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 21:53:51 ID:z9tZXN9k

アキュのVX700は汎用DSPであるSHARCを使っている。処理能力が低い旧世代のものだから2個必要になる。

http://www.accuphase.co.jp/photo/vx-700t.pdf

のブロックダイアグラムより何の信号でもDSPを通ってしまいDSPを通らないダイレクトモード
を選ぶことが出来ない。これが最高の言う糞AVアンプ。今時のAVアンプはダイレクトモードが付いている。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 21:54:34 ID:O+XN8wZI

しかし・・・もうすこし腐臭は抑えられないものかな・・・　>>700

すぐにわかっちゃうよ・・いろんなスレで撒き散らしてるし・・

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 22:11:53 ID:z9tZXN9k

鉄道員がぽっぽやなら
オーディオ評論家は
どんしゃりやか｡

評論家は天下御免のまわしものと言うからな｡

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 22:26:36 ID:z9tZXN9k

E-530と言うｱﾝﾌﾟを使用しています。最近、一度電源を切り翌朝電源を入れて使用できるようになるま
ですごく時間が掛かる様になってしまいました。
電源は入るんだけどカチッというまでの時間です。
長い時は40分ぐらい掛かります。異常ですか？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 22:31:48 ID:8b2ECEL5

舶来ベルト式ターンﾃｰﾌﾞﾙは安定するまでに１／２時間かかるそうだ。
そんなタンテと組み合わせたらあと10分辛抱すればよいことになる。
そうしなされ。
つまらん話はともかく・・・
普通はスイッチポンでカチン！とこないとおかしいでしょう。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 22:41:32 ID:z9tZXN9k

Ｆｵｶ氏はデジタル時代になったら音はみな同じみたいなことを書いたような・・・
またﾜｲﾄﾞﾚﾝｼﾞ時代にフルレンジは使い物にならないみたいなことを書いたような・・・

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 23:02:28 ID:42tdWoYs

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102782255/
IDの使い分けが目茶苦茶。

6GW/cUaM
acpdbxkg
z9tZXN9k
8b2ECEL5

968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：05/01/10 21:42:22 ID:z9tZXN9k
評論家って言っても、みんなシルバー年代なんだね。
若いと思ってた福田氏も５７才か・・・。
６０、７０才台が現役じゃあ聴力の劣化が無いわけないよナ。
なかなか上手く世代交代できないで、マルチCｈに突入か・・。
ピュア２Ch時代も終わるのかナ。＿|￣|○

969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：05/01/10 22:01:16 ID:acpdbxkg
>>968
鉄道員がぽっぽやなら
オーディオ評論家は
どんしゃりやか｡

評論家は天下御免のまわしものと言うからな｡

971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：05/01/10 22:35:27 ID:8b2ECEL5
Ｆｵｶ氏はデジタル時代になったら音はみな同じみたいなことを書いたような・・・
またﾜｲﾄﾞﾚﾝｼﾞ時代にフルレンジは使い物にならないみたいなことを書いたような・・・

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 23:15:44 ID:O+XN8wZI

つまり、E-530を買いたかったんだけど、貧乏だからXR50しか買えなかった
悔しいから、必死でアキュスレで粘着しているということか・・・・

なんか・・あまりにもみじめだのぅ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 00:24:59 ID:leW3VPy2

アナログアンプとデジタルアンプという視点からE-530を考えてみます。
デジタルアンプが登場してきたのは，ソニー、パナソニック、シャープが最初です。
評判は微妙で，一部で絶賛される一方で必要以上に黙殺されています。オーディオの
市場に投入されたデジタルアンプですが，確かに一定の地位を確保していますが、
現状では，その効率の良さやコンパクトさを活かしてAVアンプの普及が進んでいます。
ですが、そのポテンシャルの高さからすると，デジタル化の波が押し寄せ、兆しは見
え始めています。

E-530到着してから1週間ほどかけて，いろんなCDを聴き返しました。最初は高音が
シャリシャリと耳につき，低音もあまり出ないようです。気になっていた放熱ですが，
やはりそれなりに熱くなります。問題点が明らかになってきました。一つ目が温度感で，
もう一つが低音の処理です。最初の温度感について，音だしの段階で予感はしていたの
ですが。乱暴に言うと，真っ白の部分も電球色が乗ってしまう状態で、明らかに色づけ
があります。

二つ目の低音の処理に関して，低音が良く出るようになりました。今まで聴いたことのない
低音が含まれている。この低音，比較的古めのジャズやクラシックには良く合うのですが，
ポップスやロックには明らかに過多です。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 01:03:14 ID:bArWGOcp

言ってることが539と同じだね

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 01:24:12 ID:8YENDwwB

間違いなくleW3VPy2＝539だよ

711の文章は他の方のオーディオ日記のコピペ。
それもセッティング前の試行錯誤の段階だけを
恣意的に抜き出して無理矢理悪印象を与えようと。

539（と、その他大量の自演）
の粘着ぶりには哀れみを禁じ得ない。
やってて空しくならないのかね？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 01:31:46 ID:f13yEyTS

貧乏人の妬みか？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 01:46:59 ID:35ZS9IvF

ホント、イヤだね
人間性を疑いたくなるよ
悪意のかたまり539

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 01:47:05 ID:fMJz5lBx

×デジタルアンプ
○デジタルっぽいD級動作アンプ
　　　　　　　　　　　　　　
※増幅段をあたかもデジタルな如くLogicにスイッチング動作させてる様子から
　　何処かのバカがデジタルアンプと呼ぶようになったが完全なデジタルとは言えない。
　　メリットは高効率、デメリットはデジタルなノイズ！

まったく→leW3VPy2＝539ほか諸々ID乱発くんに着ける薬はないな・・・

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 01:56:00 ID:fMJz5lBx

おっ、こんどはアンチスレで暴れてるぞコイツ→ leW3VPy2＝Xui6Hx0G＝糞ID
まーココがコイツにゃーふさわしいってか！

しかし同じ内容を連発してるとこみると、とうとうキレたか・・・ハッハッハー(^O^)

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 02:13:50 ID:pGXkiupl

というか最初から壊れてるんでないかい？

976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：05/01/11 00:25:00 ID:5wshdtrs
オーディオに金かけてる奴の耳が良いと思った事ある奴いるか？
どー考えても耳悪そうって思うんだがな。

977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：05/01/11 00:39:48 ID:5wshdtrs
評論家って言っても、みんなシルバー年代なんだね。
若いと思ってた福田氏も５７才か・・・。
６０、７０才台が現役じゃあ聴力の劣化が無いわけないよナ>>
老眼で朝立ちもしない、老人達の耳を信じろと言われても、無理な話だな。
こいつ等は、今までの経験してきた過去の音や知識を脳内で勝手に作り上げて
評論してるだけだろうし、実際の音質なんて２０～３０代の時の聴力が完全になくなってる
事を本人も気づいてるくせに、こーいう評論をやるという事自体恥ずかしくないのか？と思ってしまう。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 02:41:48 ID:ZsLJ1TQh

こーなると本当にXR50さえ持っていたのかどうか疑わしくなるな
他人のインプレを利用してあたかも自分が買ったようにみせかけて
妄想をひろげていく
こりゃホントの基地外だぁ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 03:30:32 ID:KyHwSt93

聴覚なんてある程度測定出来る｡50代じゃ殆どのヒトは15kHz以上は感
度が落ちてるはず｡60代じゃ10kHz以上がね｡本人たちだってある程度わ
かってるはず｡他人に言われるまで気が付かないオーディオ評論家なん
て真性の馬鹿だよ｡さすがにそこまでの馬鹿は
いないと思うよ｡話は変わるが殆どのオーディオ評論家は絶対音感が無
いか乏しいと言ってたヒトが居なかったか｡確かに経歴みると･･以下略｡

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 03:33:08 ID:KyHwSt93

>>716
なんだコイツ真性バカか？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 04:39:21 ID:OOGVH2D5

一昔前はオーディオはステータスだったね。
大きな屋敷で立派な装置を自慢するという典雅な世界だった。

ところが貧乏臭いインチキ臭いアクセサリーの氾濫で見るからに
マニアックなダサい趣味に成り果ててしまった。今オウムみたい
なこと言ってる奴が沢山いて、もはや素人には近寄りがたいヲタクの世界。
彼女に趣味はと聞かれたら、オーディオマニアです！と胸を張っていえな
いんよね。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 04:40:52 ID:OOGVH2D5

オーディオオタク以外の善良な一般の人にとっては、音質なんてそこそこ良ければ満足するものだ。
オーディオオタクが耳が良いとい根拠もなければ、一般の人が耳が良いという根拠も無いので、
金かけたければ勝手にしてくださいとしか言いようがなし。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 05:49:27 ID:kGzLrSLi

そんなにすごいならﾑﾝﾄﾞ(出してるけど)とかｼﾞｪﾌとかﾏｰｸとかのｽﾚに
逝けばいいのに中途半端なｱｷｮにいてもしょうがないでしょ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 08:55:58 ID:pGXkiupl

この手のキチガイってコピペばっかり。
粘着なくせに横着なんだな。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 10:08:26 ID:b0ZNf5bN

アナログ的質感ならアナログアンプだが、デジタルアンプは特有の解像度や駆動力が特徴だろう。
フルじゃないデジタルアンプがアナログ的質感がするなんてことはないし、デジタルアンプの
特徴は駆動方式から来てる。デジタル入力方式はアナログ入力方式よりDA,AD変換が少なくてすむ
ので鮮度の面で有利だ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 10:14:30 ID:b0ZNf5bN

楢は、かつて口をあんぐりとあけるほかない「オオバカ」なことを言って、諸氏を呆れさせた。

「私は、和音のミソドがミソドに聞こえる機械でないとだめ、ミソドがドミソに聞こえる機械ではだめと」

喩え、ラジカセであろうが、ミソドがドミソに聞こえる機械はない。ミソドがドミソに聞こえる耳というの
も存在しない。和音を勝手に展開させて聞いてしまう耳などどのように存在するというのか。
「私はステアリングを右に切ったら、右に行く車でないとだめなんです」などということを自慢気に語るその
神経はどういうものなのか。ミソドをドミソでなくミソドとして聞く。それは単にソルフェージュの問題だ。
楢大樹という人間の底が知れてしまった発言である。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 10:28:14 ID:b0ZNf5bN

パナソニック製品は、オーディオマニアは買いません。

重くて、値段が高くないと、ぷらしぼ効果がありませんから。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 10:35:17 ID:CV/Utvhy

＞粘着なくせに横着なんだな。
粘着する程度の理解力の無い頭だからコピペしか出来ない・・・哀。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 12:22:19 ID:b0ZNf5bN

>>727
ミソドの和音って、ドミソの和音の中でミを強くって指定がある場合だろ？
同じ強さでのドミソじゃなくてミが一番強くでソが2番目でドが一番弱く弾いてる場合、
ピークディップが激しいとそのちょっとした強弱が逆転する可能性はあるよ。

オレはその楢の一文読んで、ピークディップを嫌う人なのね、と読んだが。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 12:24:45 ID:b0ZNf5bN

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 12:39:47 ID:b0ZNf5bN

どこに書こうかと、思ったけど、やはりAV板では老舗（？）のここに。
最近、ピュア板を見てるが、ありゃヒドイね。
まともな評価が行われてないで、誹謗中傷の嵐。
まあ、AV板もそういうとこ、ゼロぢゃないけど、ピュア板よりもかなりマシだね。
。。。と、これをそのままピュア板に書くと、それだけで荒らされるので注意（ｗ

AV板は厨がいても、いちいち反応しなくなってるし、2ちゃんの匿名性評論の
いいところが良く出てる。

AV板で、厨の対応に疲れたら、ピュア板を見るといいよ。
逆の意味で、心が洗われるから、マヂで（ｗ

ゴミ書き込みでスマソ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 13:32:48 ID:1+P9/4hd

ドミソのドとミソドのドは同じか？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 13:55:32 ID:GHvwZ7cV

>>731
>特性が悪い音がいい音と聞こえる耳の持ち主は、逆に特性がいい音は歪んで聞こえるだろうか？。

馬鹿丸出しだな。
わかりやすく例えてやる。
良く調整されたマルチ WAY の音は素晴らしいが、
ナローなフルレンジ一発に、どう逆立ちしても勝てない部分もある。
さて、どちらがいい音なのかってところだ。
あ、わかんねぇか、馬鹿だから。

>原音に再生できない

原音至上主義ならオーディオなんてやめた方が良いよ。
どんなに頑張ったって原音じゃないのがオーディオだ。

アナログレコードの摩耗が激しいなんて
まともにアナログに取り組んだ事のない証拠。
そもそも、中級クラスあたりなら、アナログの方がよほど安上がり
ってことも知らない。
タンテ、カート、フォノイコあたりに 40 万もかけられれば、
それを凌駕するデジタル機器には相当の金がかかるな。

頭でっかちにアナログを否定するより、まともなシステムで
一度聞いてみろ。お前の知らない世界がまだまだあるよ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 14:44:29 ID:Id0UQfJS

熱くなってますな。

736 ：アキュ　マンセー！：05/01/11 14:49:43 ID:b0ZNf5bN

楢は理想に近いLP時代の作品はLPになった時の音を考えて作られているからCDとかSACDにするのは
「接ぎ木」のようだ、みたいなこと言った。クレデンザもあるし、ゴトーユニットだし、ホーンは
でかいし。「オールアキュフェーズでデジタル接続」のﾏﾙﾁアンプだし。

DP100+DC101+DC330+DG28+DF35+P1000+A20V×3+GOTOユニットというトラポからデジチャンまで
ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾘﾝｸという完璧な布陣。完璧な小出力のピュアA級で鳴らしながらかもウーファーは１８
インチをお使いだ。

楢先生の素晴らしい所は発想がアマチュア的な理想論だ。要するに功力と全く同じタイプ。
・ホーンもウーファーもでかいのが勝つ⇔TADのﾃﾞｶドライバとﾃﾞｶホーンと
アルテック・フルデジタル化で勝つ⇔アナログプリNo32Lを使っている以外は同じデジタル経路。
・物量投入のｺﾞﾄーを繊細な20WのA級で鳴らす。⇔ｸﾚﾙのKSA50+A50V

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 14:56:33 ID:ZKXAxJLh

最スピsage

738 ：虚栄心の固まり？：05/01/11 14:58:49 ID:b0ZNf5bN

>パナXR50とアキュE308が値段ほど音質による差が感じない・・・・。
>値段ってのはその人の金銭感覚に依存するから、～より音が硬いとか～は暖か味がある等の表現
>よりもずっと解り辛いと思いませんか?
>コストパフォーマンスを基準に考えれば、私もXR５０を選ぶのは間違いありません。
>ただここでその話題を出すのは、趣味に金を掛けている人を馬鹿にする意図がある
>と判断されてもしようが無いと思うのですがどうでしょう。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 15:11:26 ID:b0ZNf5bN

伝統的2chオーディオとデジタルベースの多chオーディオの垣根がどんどん無くなるんだよ｡
ソフトの容量の制約も無くなって来ているし近次世代のネットなら映画1コンテンツをどかん
と持ってこれる｡

アンプの心臓部はコンピュータに取って替わられだしたし、増幅段も「デジタルアンプに占領」
されるだろう｡アナログアンプなんざ地球環境に優しくない害悪｡電気喰いで・・・｡

SP/LPやCDといった時代的なメディアを「昔を懐かしみつつ再生」
するのが今後のピュアオデオの姿だよ｡

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 15:15:10 ID:ZKXAxJLh

>近次世代のネットなら映画1コンテンツをどかんと持ってこれる｡

20年後の話？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 15:16:32 ID:0OCT768R

>>739
もすかして、ブルーレイディスクでしか音楽メディアが無くなった頃、
「ブルーレイよりCDの方が音がイイ！」とか言い出してれば、
りっぱなヲーオタになれますかそうですか？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 15:26:10 ID:b0ZNf5bN

Panasonic　SA-XR50
＜価格＞
ﾒｰｶ　　　　　型式　　　　　　　定価　　　実売
Panasonic　SA-XR50　　　　ｵｰﾌﾟﾝ　　5万円前後
＜入力＞
ﾒｰｶ　　　　　型式　　　　　　　音声　ｱﾅﾛｸﾞ　光ﾃﾞｼﾞ　同軸ﾃﾞｼﾞ　ﾏﾙﾁch　　映像　ｺﾝﾎﾟｼﾞ　S端子　色差
Panasonic　SA-XR50　　　　　　　　　　6　　　　2　　　　2　　　　　6ch　　　　　　　　4　　　　3　　　　2
＜出力＞
ﾒｰｶ　　　　　型式　　　　　　　音声　ﾌﾛﾝﾄ　　ｾﾝﾀｰ　　ｻﾗ　　ｻﾗﾘｱ　映像　ｺﾝﾎﾟｼﾞ　S端子　色差　　　　　　　　
Panasonic　SA-XR50　　　　　　　　100*2 　100*1　100*2　100*1　　　　　　2　　　　1　　　　1
＜対応ﾌｫｰﾏｯﾄ＞
ﾒｰｶ　　　　　型式　　　　　　　ACC　ﾄﾞﾙﾋﾞﾃﾞｼﾞ　ﾄﾞﾙﾋﾞEX　ﾌﾟﾛﾛｼﾞ2　ﾌﾟﾛﾛｼﾞ2x　DTSﾃﾞｼﾞ　DTSES/NEO:6　DTS96/24
Panasonic　SA-XR50　　　　　○　　　○　　　　　○　　　　○　　　　　-　　　　　○　　　　 ○　　　　　　　　○

＜特徴＞
デジタル入力からアンプ出力段までを完全デジタル(24bit/192kHz)化。
通常使用される音量域におけるSN比を改善するというVGDA(バリアブル・ゲイン・デジタル・アンプ)技術を採用。
＜AM/FMチューナ＞有り

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 15:27:52 ID:uEPOBdvO

>>739
マルチいくない｡

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 15:29:38 ID:b0ZNf5bN

>>741
>ブルーレイディスクでしか音楽メディアが無くなった頃、
>「ブルーレイよりCDの方が音がイイ！」とか言い出してれば、

ナイス　カキコ！

>りっぱなヲーオタになれますかそうですか？

十分なれまつ、また、楢氏から、オーディオマニアと言う称号も与えられまつ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 15:30:11 ID:b0ZNf5bN

>>743　ｽﾏｿ！

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 15:44:04 ID:b0ZNf5bN

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/11 15:37:31 ID:JM7YqtHE
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102332611/l50
こっちの粘着がとうとう来やがった

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 16:05:22 ID:b0ZNf5bN

柳沢校力は、昔の音が好きで、大口径で反応の鈍い、淀んだ低音を量感とする聴覚を持つ。
オーディオ評論家は、「リアリティ」がいつの間にか、「リニアリティ」に話がすり替わるし・・・。
オーディオの音は、自然界にない人間が作った新しい音を楽しむ趣味なのだろう。

オーディオ評論家とオーディオマニアという人種は、真のハイファイ（HｉHi・和製英語）
とは、自然界の音と、かなり違った音なのだろう・・・・・。（苦笑

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 16:06:42 ID:ZKXAxJLh

>ハイファイ（HｉHi・和製英語）

HiFi？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 16:08:02 ID:b0ZNf5bN

>748
　hifi　でした。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 16:18:52 ID:b0ZNf5bN

電子回路理論捨てて、雰囲気で妄想評論で超有名な楢氏が、グランプリ選考委員に御出演の頃は、
ステサンも廃刊間近じゃな。

話は変わるが、以前、楢氏は女装で壇上に挙がられたと聞いんじゃが、そちらの御趣味もお有り
だったのじゃな。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 05:47:24 ID:KPoFq9La
楢です　いつになったらハイエンドモデルのレポートをさせてくれるのですか？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 16:21:33 ID:61P02poC

b0ZNf5bNって、このスレの539だよね

48時間ひたすら粘着?

無職?っつーかニートってやつ?

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 16:25:57 ID:b0ZNf5bN

>>751 貴方はオーディオマニア？　それとも　アキュインチキ新興宗教の信者？

アキュマニアインチキ神は、1985年6月6日、高山の月始祭で、テープから流された岡田光玉師教えの一部。

．．．アトランティス大陸とムー大陸はかつて、水爆をも用いた大規模で悲惨な戦争をしました。
さらに、「金星やその他の惑星の霊たち」と「この世の肉身をもった人類」との間の戦争が起こ
りました。こうして、その戦いに敗北した霊の系統の者たちは、霊的に非常に強い恨みを「現在
の人類」に対して持つようになりました。

本当のことを言えば、現在の人間に憑依している霊の多数は、そのような霊たちなのです。その
ような「霊たち」は、また「他の惑星からの霊たち」までもが、今日の人類の中に紛れ込み、人
類の中に転生してきています。例えば、ムー大陸によって破壊されたアトランティス文明の人々
は、今日の人間に霊として「憑依」するだけでなく、実際に、この世界に人間として転生してき
ているのです・・・・・。

・・・・私たちは新しい文明を作りあげるために立ち上がる必要があります。神の計画の下に一つ
になり、一体となるという考えに変わる必要があります。私はこれが、これからの陽光子の極め
て重大な責務であると考えます。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 17:38:02 ID:aglITw8C

★季刊・オーディオアクセサリー誌にオーディオ銘機賞2004に純A級ステレオ・パワーアンプ A-60 が「銀賞」、
ステレオ・プリアンプ C-2000 が「銅賞」を受賞しました。

仕様：C-2000、各増幅回路をボード上で左右分離、電源トランス、フィルター・コンデンサーの電源部左右独立、
ロジック・リレーコントロール回路による最短の信号経路、音質重視のトーン・コントロール回路、ディジタル
入力での演奏やアナログ・レコードの再生が可能（オプションカード別途購入）

A-60、純Ａ級動作、60W/8Ω×2、出力段：MOS FET 10パラレル・プッシュプル構成カレントフィードバック増幅
回路、約1kVAのスーパーリング大型トロイダル・トランス。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 17:39:51 ID:aglITw8C

★　CDC-330　「フル・ディジタル信号処理によるプリアンプ！堂々登場！」

96kHzハイビット・ハイサンプリングに対応した入出力を装備
-94dBの驚異的微小レベルまでコントロールが可能、信号劣化の少ないディジタル・ボリュームを搭載。
驚異的なSN比、セパレーション、クロストークを実現。トーンコントロールなどによる性能の劣化が無し、
ディジタル信号処理による高精度・高品位トーンコントロール、コンペンセーター。

従来の24bitD/Aコンバータを遥かに凌駕する、最高性能の回路技術によるMDS（Multiple Delta Sigma）
DACを搭載。「リニアリティの向上」と驚異的な低ひずみ率、低雑音化を達成、「ウルトラ・ジッターフリ
ーPLL回路の採用」ディジタル／アナログ入・出力など豊富なオプション群。
アキュフェーズ独自の画期的なディジタル出力を装備。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 17:40:17 ID:f13yEyTS

こういうところにも、こういう奴いるんだね。
やっぱり２ｃｈだ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 18:30:35 ID:neNKrUX/

生い立ちが問題なんだよね。こういうのって。
一生直らないらしいよ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 18:50:42 ID:aglITw8C

★Accuphase　プリアンプ C-2000 　
希望小売価格409,500円（税込）この価格でAAVAを搭載。C-200からの流れを受けた同社のベーシックモデル。
圧倒的なS/N感。

★Accuphase A-60 パワーアンプ　
希望小売価格997,500円（税込）
大ヒットA-50Vの後継機。クラスAならではの透明感に躍動感がプラスされ、ジャンルを問わずにお勧めできます。

★Accuphase ディジタルプリアンプ ●DC-330 標準価格 924,000円（税込）

758 ：よね（兵庫武士）：05/01/11 20:07:41 ID:c1Wy5Ngw

パパーラパー　ケッ　コラッツ　エー加減にせいよ。我　思う、オーディを楽しむチューことは、スピーカー
から出る音に心酔いし、音の「リアリティを」探求する男のロマンやで。音の世界は人間の目に見えない世界
が中心や、「値段が高い＝音がエエ」「フルデジタル＝音がエエ」「ＣＤ＝音がエエ」とか、逆に「アナログ
レコード＝音が悪い」「アナログアンプ＝音が悪い」「値段が安い＝音が悪い」など、色いろな疑問が起こる
のは当たり前の事や。

音楽は「音を楽しむ」と書くんや、アキュフェーズが設立する遙か古代からあったんや。憲法で趣味の自由は
保証されるんや、他メーカーと少々値段が高かろうが、フルデジタルアンプで無かろうが、再生時のアナログ
レコードの音がRIAAカーブの性質上１００％元の音に戻せなかろうが、タダ批判したいダケで、アキュフェー
ズを悪と「キメツケ」ようとという魂胆があるんやろ？　営業妨害やないの？

メーカーの気持ちになって考えてみい、人間が運営している訳や、１００％完璧ではあらへん。せやから、自
分で聴いて体験して音を判断すればエエ。こういう事は余り書きたくないが、アキュフェーズのユーザーが減
少すれば、コストが嵩みユーザーにしわ寄せが来て、アンプの単価が高くなるんや。この説明の仕方がユーザ
ーへの誤解を生むこともあるが事実や。これも、神様から与えられた試練やと思うわ。

無能な馬鹿丸出しを晒している批判派よ、わかったかえ？　♪ﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟｰ♪

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 20:09:01 ID:8YENDwwB

哀れな粘着男も丸２日

mJfjeSG
　↓
V8hZFxO
　↓
WzNXHgZV
　↓
UK5A0fRN
　↓
HJ5Au/Sf
　↓
z9tZXN9k
　↓
leW3VPy2
　↓
b0ZNf5bN
　↓
id:aglITw8C

24時間態勢で色んなスレで荒らしまくってます。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 20:40:16 ID:neNKrUX/

ｺｲﾂ、オナニーも猿並かな？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 21:05:12 ID:f13yEyTS

ｷﾓｲ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 22:34:12 ID:/0y/Ijdo

ヤマハの安物スピーカーでもいいじゃないか・・・　なげやりになるなよ　みじめすぎる

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 23:23:30 ID:Lfmtcxva

>解説２：RIAA偏差で元に戻せない音と、

まあノイズリダクションみたいなものだよ、ﾌｫﾉｲｺは。確かに低音部なんかは音作りで大きく変わりそうだが。
中域あたりはほとんどそのまんまだよ。寝言は寝てぶつぶつ言え。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 23:25:26 ID:Lfmtcxva

>スピーカーから出る音に心酔いし、音の「リアリティを」探求する男のロマンやで。
>これも、神様から与えられた試練やと思うわ。
>無能な馬鹿丸出しを晒している批判派よ、わかったかえ？　♪ﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟｰ♪

オーデヲ　オタって薄気味悪い、キモイよ！

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 23:35:05 ID:1+P9/4hd

デジタルはもととは違うものにするが、それはいいのか？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 23:35:07 ID:Lfmtcxva

>>731
コピペにマジレスするのも何だが、デジタルは、悪いとは思わないが44.1khzサンプリングのCD規格は。。。
今のデジタルアンプの音も何だか変だね、アナログアンプと低音の出方が違うんだ・・・。
値段は高いけれど、アキュのプリアンプはままあだよ、CDも結構いい音がする。
アナログレコードはCD化されてない録音が多いので今のところ手放せないんだ。
ジャズ中心だが、最新録音の音の良さは目を見張るものだよ。音質も大事がまず録音が第一。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 23:40:23 ID:7wtK5OmR

チューナー、TVの音声が違和感かんじるんだけど、何ででしょう？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 23:43:48 ID:Czdkt3Js

↑　ヒルマン

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 00:36:08 ID:KKLQT4mD

なーんかあれだな、遥か太古の昔に半導体の音は硬いとか真空管は終わったとか騒動あったよね。
あれと変わらんことやってる気がする。
んで次はMOSとバイポーラ。
今度はアナログとデジタル？
なぜ違う魅力と世界があると理解しないのか,進歩しないなあと思ったよ。

ところで何でアキュってこんな叩かれるの？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 00:41:47 ID:KKLQT4mD

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 00:44:49 ID:KKLQT4mD

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 00:52:07 ID:HsJt6Ywj

ヤマハ安物スピーカー持ちの恨み妬み僻みかな

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 00:56:16 ID:ZPTFG4o/

３連発か・・・

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 00:56:44 ID:HsJt6Ywj

ヤマハ安物スピーカー持ちの恨み妬み僻みかな

775 ：メーカーですが：05/01/12 02:27:09 ID:rh+ytELU

モデルとシリアルナンバー書いて発言してください

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 03:46:14 ID:PXq2sLkj

>>731
カッティングマシンの保護のために、

ダイナミックレンジも「60dBにまで圧縮」してるしね。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 07:50:32 ID:LLTwX06u

LPもCDも原音がそのまま入っているわけではない。
そもそも数十か数百万で元の音が再生できるわけがない。
不完全なソースや機器を使いながら如何に「それらしく」
聴こえるようにするのが趣味としてのオーディオ。メー
カーの腕の見せ所。「それらしく（＝満足）」のレベル、
何が満足された時に「それらしく」感じるか（＝何を重
視するか）はそれこそ十人十色。掛けられるコストも千
差万別。何が優れているかなんて議論は無意味。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 10:36:15 ID:KROX1lEb

禿道

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 11:01:59 ID:LS9jK10S

>>777-778

>>Ｑ２、原音に再生できない、アナログレコードの音が「アキュフェーズのアンプ
>>　　の魔法」でＣＤ以上の音になるのでしょうか？

>Ａ２アキュ（マニア）：なるさ。

此は、真っ赤な嘘なの？
アュフェーズの魔法で、ダイナミックレンジ６０dbのアナログレコードの音が
ダイナミックレンジ９０dbコンパクトディスクの音以上のが出るとは驚きだ、オカルト宗教みたいだ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 11:05:44 ID:LS9jK10S

確かにそうですね。
でも、それでいて生より生々しい音が鳴ったりするから面白いんでしょうね。

リアカーブ以外にもいろんなエフェクターを通ってレコードが制作され、
聴く方も同じな訳ですから、何も足さない、何も引かないというのはレコードでは
あり得ないですよね。

そういう意味でも「ピュア」という言葉は、なんか納得できません。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 11:12:13 ID:LS9jK10S

一口にイコライザといっても多様だ。
http://ottotto.com/sound/12/eq.htm
フォノイコは音溝の強い高域を落として弱い低域をもち上げて等価になる。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 11:37:53 ID:lz6UdNaD

>>779
>此は、真っ赤な嘘なの？

音の優劣はダイナミックレンジで決まるわけではないよ。
“別にアキュでなくともアナログで良い音を出すことは出来る。”
と、書かれているのにわざわざ曲解して
「アュフェーズの魔法で、～オカルト宗教みたいだ。」
を繰り返すお前の意図は何だ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 11:48:31 ID:LS9jK10S

>>Ｑ２、原音に再生できない、アナログレコードの音が「アキュフェーズのアンプ
>>　　の魔法」でＣＤ以上の音になるのでしょうか？

>Ａ２アキュ（マニア）：なるさ。

これを読めば、誰でも解ると思いますよ。
魔女（アキュフェーズ製ののアンプ）が、魔法で音を良くするんだと説いているじゃないか、ｗ
つまり、出荷前に全てのアンプ１台１台に、魔法（祈祷、呪い）を掛けるのだから。。。

電子回路から音が出るのに科学的でない魔法で音が良くなると宣うから、手かざしで病気を治
す（真光）や白装束（スカラー派）同じ類でしょ、真っ当なオカルトでしょう？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 11:53:20 ID:gQ6KmI9T

>>783
>>642を読め池沼

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 11:57:27 ID:lz6UdNaD

>>783
>これを読めば、誰でも解ると思いますよ。

わかんねぇな。

>魔女（アキュフェーズ製ののアンプ）が、魔法で音を良くするんだと説いているじゃないか、ｗ

ちったぁ、スレを読め。元の文章↓
--------------------------------
>アナログレコードの音が「アキュフェーズのアンプの魔法」でＣＤ以上の音になるのか？

なるさ。アナログのポテンシャルをお前が知らないだけ。
別にアンプはアキュじゃなくても良いけどね。
高みに達したシステムなら、デジタルだろうがアナログだろうが、
それぞれ良い音を聞かせてくれるはずだ。
アナログの凄さを知らずして、ましてやデジタルしか知らない奴が、
デジタルの欠けているものを分かろうはずもない。
--------------------------------

アナログで良い音出すのに“アキュの魔法”なんて、
そもそもいらないよ、と言ってるの。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 12:13:59 ID:UkV4vk3G

んん？
アキュが魔法をかけているんじゃなく
アナログに魔法がかかってるって事？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 15:11:04 ID:FBgjkXUE

アキュの音の傾向がモロにデジタルアンプだし、フルデジタルを開発するような技術も資金
もないからTiとか、トライパスのチップを使わざるを得ない。
独自色を打ち出すのは厳しそうだ…。

外見は豪華な金ピカの、仮面被って中身はシャープのＯＥＭってどうか？

そこで無意味に、チップを並列（パラレル）化するMCSテクノロジーでつよ。
ココの製品、そんなに魅力あるか？　
ホームページは墓石のカタログにしか見えんのだが。

頼むから本体、金ピカ止めてくれ。成金趣味じゃあるまいしｗ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 15:26:00 ID:FBgjkXUE

アキュは、ＴＲたくさん使う「１０パラレルプッシュプル」がお好きだ！

馬鹿の１つ覚えみたいに、並列に接続するのやめた方がいいよ。！
やたらと、デカイだけのコンデンサ使うのや、スペックに拘るのやら、
そろそろやめたらどうなんだ、卒業しなさいよ。ユーザーは、アキュの魂胆を読んでるよ。
アキュの音は、端正な音だが、感動はない、これダケ金掛けて音が悪かったら詐欺だろ？

パワーアンプなんて、S/Nは問題にならないのになんで並列にするんだ？
もう少しマニア心をそそる技術を考えてほしいな。　マ　ジ　で　・・・・。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 15:30:49 ID:FBgjkXUE

パラレルプッシュプルで十分なのに、１０プッシュプルなどは、笑止千万！

２コより１０コの方がメーカーは「５倍儲かる」がな。
トランジスタ２コより１０コの方が御利益あるのかいなｗ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 15:44:05 ID:qbFRmapm

ＤＰ-77欲しいけど、まだモデルチャンジしませんよね。
MarantzSA-11S1には負けませんよね。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 15:44:10 ID:FBgjkXUE

音　質
パナＸＲ５０(3万9800・実売)　≦　C-2000+A-60(113万（２割引き）　

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 15:54:16 ID:qbFRmapm

ＤＰ-77とＤＰ-67だったら、どちらがＣＤの音はいいですか。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 15:56:07 ID:OVaFhYuS

　　泣ける　２ちゃんねる本　第２弾
　　　↑
　　（ちょっと違った意味で）

　　　　「粘着男」

　　近日発売予定

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 16:52:53 ID:UqK/29PI

本物志向なら、フロントパネルを純金製、プラチナ製にしてはどうか。
ボリュームつまみにはダイヤモンドを埋め込む。
その代わり、従来のケバいメーターは中止する。
ラックに飾る宝飾品的アンプになる。
プリメインも最低百万以上からとする。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 16:56:29 ID:UqK/29PI

音が好みって香具師は別として…
中高年はいいんだよね。ブランドの後光がまだ効いてるから。
問題は後光が効かない人が増えた事（選択肢増えたし、強敵の
ＳＯＮＹもデジタル出したしね…）。

販売店を選んで販売するのも安売りしたくないのは分かるけど、強力なブランドか
独自性が見当たらないしねぇ。米国向けのキンキラの古臭さは独自性かもね？

店で見てると同価格なら舶来物の方が目を引くから、聞いて貰えずスタートラインに
すら立てんと思うのだが。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 17:19:24 ID:aO18Dg+9

安くても音がいいんだと騒ぐ粘着が笑えるな。
そんな考えは恥だよ。

アンプが高くてもＳＰ選びを失敗したら、クソになる。
高い＝よいとはここの住民は誰も思っていないって、
ＸＲ５０というのが安くていい音＝最高だと思っているアホにかまっているだけで。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 17:21:23 ID:UqK/29PI

100万円以上出さないと良い音なのか理解できない良質な耳じゃなくて本当に良かったです。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 17:25:48 ID:aO18Dg+9

>>797
あらっ（ｗ
尻尾をだしちゃったね。
あんたも、Ｅ-530をもっているのに（ｗ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1096694519/130

ＸＲ５０と高級をもっているが、比較してＸＲ５０がいいと思う奴。
まずは下でＵＰしてから語れ。まずはここからだ。
＞UPローダー
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/joyful.cgi

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 17:34:33 ID:lz6UdNaD

>>794
>本物志向なら、フロントパネルを純金製、プラチナ製にしてはどうか。
>ボリュームつまみにはダイヤモンドを埋め込む。

よっぽどケバイだろ。それこそ成金趣味だ。

>>797
趣味に 100 万なんて端金だよ。
よく考えろ、100 万じゃ、CD 500 枚も買えないぞ。
それっぽっちも投資できないで、音楽の何を学べる？
音楽を追究する気がないならピュア板に来るなっつうの。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 17:40:29 ID:UqK/29PI

④ドイツ「ＳＴＥＲＥＯＰＬＡＹ」２０００年６月号
ブラインドテストで、シャープＳＸ－１００は最上級の真空管アンプと判断された。
音楽の細かい部分部分が立体的に表現され、低域は全く新しい次元の音質である。
ピアノの音はかつて聴いた事のないような俊敏で、滑らかで、透明な音である。

このアンプは決して冷たい音ではなく、逆にリスナーの心をいつでも暖かくする。
音質評価：最高級－ＨｉＦｉクラス

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 17:49:34 ID:aO18Dg+9

>>800
>>797で100万以上とか言っていた奴が、100万のをだすなよ。
＞http://www.kawaguchimusen.co.jp/sm-sx100.html
で、早くＥ-530ＵＰしてね

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 17:55:04 ID:lz6UdNaD

>>800
安くて良いものがあるのは、大変おめでたいことだよ。
だからといって、良品は値段が高い傾向であることを否定できまい。
貧乏人がオーディオやるなとはいわん。僻むな、みっともないから。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 17:56:38 ID:aO18Dg+9

>>802
だから、そのシャープのは100万の高級品だって。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 18:09:42 ID:UqK/29PI

○モーツアルトK525：ｱｲﾈｸﾗｲﾈﾅﾊﾄﾑｼﾞｰｸ・イムジチ合奏団・フリップス（アナログレコーディング）

○モーツアルト：フルート四重奏曲K285　ピエール・ランパル、アイザックスターン、
　　　　　　　　サルバトーレ・アッカルド、ロストボーロ・ビッチ。ＣＢＳ　ＳＯＮＹ
　　　　　　　　（デジタル　レコーディング）
○ホルスト：惑星　シカゴ交響楽団　指揮、ジェームズ・レバイン（デジタル　レコーディング）　

１パナＸＲ５０：音の透明感と低域の伸びが特にスバラシイ、今まで聞こえない低音だ。

２Ｅ３０８：音の透明感はと低域の伸びＸＲ５０に一歩謙るが、流石高級アンプだけの
　　　　　　ことはあって中低域の厚みと安定感はこちらの方が上だ。

ＸＲ５０の方が、特に低音の出方が、ＪＡＺＺやクラッシックコンサートの音に近かった事は正直
入って驚いている、アナログレコード（テクニクスＳＬ１２００ＭＫ3・オーディオテクニカ１６０）
からＣＤ（sony　333ESD）に変えたとき以来の衝撃だった。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 18:19:08 ID:aO18Dg+9

うわーあんたすごいね。
Ｅ530もＥ308も持っているの？
早くＵＰは？？？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 18:25:48 ID:aO18Dg+9

ID:UqK/29PIﾀｰﾝ。
もしすべて雑誌やネットで拾ってきた情報なら、
目くそ鼻くそを笑う状況だぞ。
もっとも、他人の情報で買って自分の耳で納得したアキュオタと、
他人の情報でアキュたたきをしている奴。
どっちが劣っているか語る必要なしだな。

失敗したと思ったら、さっさと買い換えている人も多くいると言う事も書いとくかな？
おれも、ＣＤは
ＳＡ１＞ＤＰ６７と思う、好みでＸ－３０＞ＳＡ１だったので、
ＳＡ１を売って、ＳＰとアンプを更新したけどさ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 18:32:04 ID:aO18Dg+9

冗談抜きで
>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1096694519/130
>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102332611/804
と2台もアンプをもっているID:UqK/29PIﾀｰﾝ。
写真ＵＰまだ？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 18:32:34 ID:UqK/29PI

古いアキュなんかのアンプに比べると、Ｅ530スーパーワイドレンジで、音が地味で痩せて
いるのです。　これが、アキュは、情報量が薄く重低音の再生は苦手という印象とぴったり
当てはまるのです。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 18:35:15 ID:aO18Dg+9

>>808
話を逸らさないで、マズは写真ＵＰを。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 18:57:31 ID:sHU9+G39

俺は>>808のシステムより、>>809の顔面UPの方が見てみたいわｗ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 18:57:34 ID:HcqzE0d7

>>806
SA1とはデノンのやつのことだよね。
デノンの中ではマシだけどお世辞にも褒められたプレーヤーじゃない。
価格差考えても音はDP67＞SA1でしょう。
DP67が良いかといわれるとこれも微妙だ・・・

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:00:20 ID:UqK/29PI

アキュフェーズの春日（元）社長は　旧日本軍で７３１部隊（人体実験していた）で通訳をしていた。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:05:26 ID:aO18Dg+9

>>811
実際の価格はそんなに差はないよ。
DP67とSA1はとにかく音を正確に大量に出そうという感じ。
その感じでは、SA1の方に軍配はあった。
Ｘ-30は音に癖があるが、その癖がはまると、上の2つのとはつまらない感じがするんだよね。

>>810
だから話を逸らすなよ。
好みだから、アキュフェーズはマンセーではないのは確かなんだけど、
こういうもって無いのに高飛車で全面否定という馬鹿が多くてね。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:07:43 ID:aO18Dg+9

>>812
網1つのアキュフェーズスレのカキコからだな、
自作自演ではないよという証拠つくりか？
ID:UqK/29PIﾀﾝはマズＵＰしてね。

815 ：810：05/01/12 19:15:34 ID:sHU9+G39

>>813
ていうか、そんなんもうどうでもええやん。
そんなにしつこくしてる方が馬鹿かと思われるで。

もっと男らしく、気持ちよく情報交換しようぜ！

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:31:19 ID:vRaqGn0g

>>813私はSA1はボーカル聴くには音が凄くきれいで良かったけど、音が
引っ込んでしまい、迫力がなくなり、ジャズ全般を聴くにはしんどいか
と感じました。DP77も聴いたけど、低音がDP67の方がボコボコと出て
好みだったので、DP67購入致すました。個人的にはDP67>SA1でしゅ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:43:10 ID:aO18Dg+9

>>816
好みはその通りだね。
求めているものは何かと言う事。

Ｘ-30はボーカルやジャズにはいいけど、正確な音には欠点がある。
今回ＳＡ１を売って他のＳＰとアンプを更新したら、
ｘ-30だと、ピアノが全然駄目と気が付いた。
まだヤマハのＤＶＤ２３００の方がまだマシ状況。
このように、聞く音楽によっても評価が変わる。
ここの住民ではこれは常識なんだけど、粘着のために少し講座（ｗ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:53:33 ID:HcqzE0d7

>>816
SA1の方が音が凄くきれいというのは？？だけど音が引っ込んでしまうといのは同意。
音が引っ込む原因の、帯域による位相のズレがDP67より激しく聴くのが少ししんどい。
でもジャズ好きの多くの爺はSA1の方が好きなんだろうな。
薄味とはいえデノントーン丸出しだから。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 20:19:21 ID:UqK/29PI

アキュは、確かに、フロントパネルやつまみなど外観は高い機種の方が立派ですが、
あんなもの、コストにしたらたいしたことはないはずです」

「うーん、それはですねえ……、技術者というのは、音楽信号をいじりたがるのです。
で、これに結構コストがかかるんです、パラレル、トリプルプッシュプルと・・・・・」
「でも、オーディオの王道はSimple is best.でしょう。余分な回路が入れば、その分だ
け音楽信号は濁ってくる。とすると、安い機種の方が音がいいということになりませんか？」

「そういうお考えの方もいらっしゃるようです」
「じゃあ、かなりのコストをかけて、アナログ信号をいじって、音は良くなっているのですか？」
「ふーっ。残念ながら、私の耳には、良くなっているようには聞こえません」

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 20:21:57 ID:UqK/29PI

デジタルアンプは、音に艶や潤いが無くなるけど妙にｲｲ音ではある。
無個性といえばそうだし耳障りが悪いわけでもない。
アナログアンプの音の艶とか潤いの一部は位相の回転や付帯音が原因
だったの可能性がある。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 20:22:33 ID:aO18Dg+9

>>819
まだいるよ。
早く持っているアンプＵＰしてね。
他人の情報だけを書いているなら、意味無いからさ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 20:28:09 ID:aO18Dg+9

ID:UqK/29PIﾀﾝはまた隠れました。

使って居ない奴が粘着して書き込みをするなよ！

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 20:30:48 ID:UqK/29PI

フルデジタルアンプは、音に艶や潤いが無くなりぎみだが妙にｲｲ音ではある。
無個性といえばそうだし、電球色にような妙な色づけがないし耳あたりがいい。
ＪＡＺＺやＪｐｏｐやロックは文句なし。

クラッシックは、音が薄いような感じがすすが、スピーカーがデジタルアンプを
想定していない（低域の音の処理）から、仕方がない。現状では、デジタルバス
シンセザイザでで低域を増強すればいい自然な低音が展開する、アナログアンプ
のようなブービーな低音では無いから心配は無用。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 20:36:25 ID:aO18Dg+9

ID:UqK/29PIﾀﾝはやっぱり何ももっていないな。
コイツの書いているカキコをみても、
自分の耳で聞いたのはなく伝達文だもんな。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 20:40:29 ID:UqK/29PI

アキュは、確かに、フロントパネルやつまみなど外観は高い機種の方が立派ですが、
あんなもの、コストにしたらたいしたことはないはずです」

「うーん、それはですねえ……、技術者というのは、音楽信号をいじりたがるのです。
で、これに結構コストがかかるんです、パラレル、トリプルプッシュプルと５プッシュプルと・・・・・」
「でも、オーディオの王道はSimple is best.でしょう。余分な回路が入れば、その分だけ音楽信号は濁ってくる。
とすると、安いパラレルブッシュプルの機種の方が音がいいということになりませんか？」

「そういうお考えの方もいらっしゃるようです」
「じゃあ、かなりのコストをかけて、アナログ信号をいじって、音は良くなっているのですか？」
「ふーっ。残念ながら、私の耳には、良くなっているようには聞こえません」

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 20:43:01 ID:aO18Dg+9

だからさ
お前本人は使ってどうだったんだ？

今度からデジアンプマンセーの人はＵＰしてからいえよ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 20:43:16 ID:xCM3E90r

なんで、こんなに狂ったようにｶｷｺしまくってんだ？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 20:44:47 ID:srVR038P

>>827
真性の池沼だからだろ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 20:45:57 ID:UqK/29PI

>>826
アキュの、A級アンプの方がAB級アンプより音に深みがあるってききましたが、
ホホウ、そりゃ「水深何メートル」ですか。？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 20:49:16 ID:aO18Dg+9

>>829
それは質問　（ｗ
で、あんたＥ530使っただろ？どうだった？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 20:50:09 ID:xCM3E90r

>>829
ホント基地外だな　　てめえが質問に答えろよ
どっから、「水深」なんてでてくるんだか

832 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/12 20:53:33 ID:HbeODH22

お聞きしたいのですが、出力段の並列数を増やすとそんなにコストが上がるの
ですか?

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 20:59:44 ID:aO18Dg+9

>>832
コストは客は分からんからね・・・
音を聞いて満足するかどうかだろうな。

ところでさっき話したけど、
アンプレベルＵＰにより、
509fse>セパとなってしまった、
セパをもっと進化させたいと思ったら、
機種ＵＰぐらいしかない？
Ｐ３７０を2台にすべきか？
Ｐ5000をかうべきか？
どっちがいいんだろ？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 21:00:11 ID:vRaqGn0g

>>818ボーカル聴いたときの音がきれいというのは、本物に近いかかどうかは
別にして、SA1で女性ボーカルを聴いた時に、何の引っ掛かりもなくスーッと
耳に入ってくる印象です。聴きやすかったです。飽きるかもしれないけど。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 21:01:39 ID:9c54g0L4

>>829はクリスキットの親父が言った言葉だな。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 21:09:10 ID:Bbq4EuO2

アキュスレ住人で出しといてくれよ。

■ピュアAU板専用　荒らし報告スレ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087380726/

837 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/12 21:16:19 ID:HbeODH22

>>833様
レスありがとうございます。

是非とも荒らし様の回答をおまちしておりますw

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 21:19:37 ID:HsJt6Ywj

>>827

貧乏を晒されて・・・

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 21:34:26 ID:O1LCGoka

アキュのアンプは、売る為の謳い文句のために、５プッシュプルなど不要な
Ｔｒ使う妙な回路をひねくりだしているような気がして仕方ない。プリのCD
専門化もフォノイコを省いてコストダウンする、だが、確実に言えることは、
部品点数が増えるほど故障やトラブルの確率も増えるということだ。

高額オーディオについての警告やそれに乗るマニアへの冒涜（笑）に関しては
正しいと自負している、リアルに自分の現状を直視すると痛みを感じる人間が、
オーディオの世界に逃げるという訳か。こう考えると、マニア嫌な人の気持ちも
少しは理解できる。

840 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/12 21:35:03 ID:HbeODH22

>>838様
この必死な人はどんなスピーカーを使っているのですか?

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 21:37:14 ID:xCM3E90r

PC再起動かね？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 21:39:55 ID:aO18Dg+9

>>833
＞貧乏人以外のＡＬＬ
これを答えてくれないか？
マジに悩んでいるんだから・・・。

843 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/12 21:48:24 ID:HbeODH22

半導体の多数パラはヘッドアンプやフォノイコでも普通に使われています。
パワーアンプで出力段の多数パラはコストアップの手段では無く(半導体自体は
は対した値段ではありません)大電流を取り出す為に行われている事です。
ドライブ能力を上げる目的も有りますが…個々の半導体の負荷を分散して
大電流時の安全性を高めているのも有りますよ。
低インピーダンスまで確実な駆動をするには必要なんですけど。

マルチエミッターのTrを使っていればシングルのつもりが半導体内部で多数パラ
なんですが、理解してますか?

音楽信号をいじる云々について言わせて頂きますが、アンプ側の都合で勝手に
アナログ信号をデジタルに変換して増幅しているデジタルアンプの方がよほど
複雑で信号をいじっていますがどう反論されますか?

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 21:51:14 ID:O1LCGoka

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 11:48:31 ID:LS9jK10S
>>Ｑ２、原音に再生できない、アナログレコードの音が「アキュフェーズのアンプ
>>　　の魔法」でＣＤ以上の音になるのでしょうか？

>Ａ２アキュ（マニア）：なるさ。

これを読めば、誰でも解ると思いますよ。
アキュフェーズ製アンプ、魔女の魔法で音を良くするんだと説いているのと同じだよｗ
つまり、アンプ出荷前に全てのアンプ１台１台に、魔法（祈祷、まじない）を掛けんだろ。

電子回路から音が出るのに科学的でない、魔法で音が良くなると宣うから、手かざしで病気
を治す（真光教）や白装束（スカラー派）同じインチキ宗教の類でしょ。
真っ当な、オカルトでありましょう。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 21:52:07 ID:HsJt6Ywj

ヤマハのなんだっけ？　1台で5万以下だったような

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 21:59:54 ID:O1LCGoka

ブラインドテストで、アキュ社の５パラレルプッシュプルの「300ﾏ万」のセパが、
「9800円」の安物デジタルアンプに負けるようで何もする気がなくなるだろう。
デノン社の「10万」のプリメインの方が遥かに好評だったよなあ。

こんなんに負けて、よく恥ずかしくも無くオーディオメーカーなんかやってられるよな。ｗ

ttp://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda202/rsda202.html

847 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/12 22:01:07 ID:XAz9TxcO

>>845様
なるほど…w

>>ID:O1LCGoka
きちんと答えろよ、アホコピペやめろ。
アキュが嫌いならここに来るなよ。
XR50がお前の感性に合ったのなら良いじゃないか、
安上がりなオーディオで済んで幸せそうだね。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:06:54 ID:xCM3E90r

モナクールがいたころはDQNphaseスレにカキコできなかったヘタレ共に乾杯

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:07:59 ID:O1LCGoka

確かにこの結果は悲惨だった。
全員が最高額商品を「最低」と評価したのだから。
後講釈無用といいたいな。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

850 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/12 22:29:26 ID:XAz9TxcO

音質の好みの順なので、最低やら最高やら基準が曖昧。
誰かさんがXR50が大好きなのと同じですねw

どうやらアキュには詳しくなさそうな感じが滲み出ていますので
言わせて頂きますが、アキュフェーズは同時期に出た機種間でも
大幅に音は違います。テストしたシステムとアンプがマッチしな
かったと言う結果だけな気がしますが、あなたはそんな事も判らず
にこのスレに書き込んでいるのですね。
可哀想な人ですね。オーディオ初心者のスレはここでは有りませんよ。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:31:26 ID:KKLQT4mD

>>849
そいつアキュユーザー（藁

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:31:55 ID:HsJt6Ywj

ま、セットで１０万円もしないスピーカーなんだから、XR50だろうがアキュだろうがムンドだろうがジェフだろうが
かわらねえっつうのは、ある意味正解　ﾜﾗ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:35:46 ID:KKLQT4mD

>>852
いや、それも違う｡…

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:36:29 ID:aO18Dg+9

DACﾀﾝ放置しとけ。

ＤＡＣﾀﾝに聞いてよい？
ＳＰを変更によりセパがならなくなった。
プリはｃ２４００だからまぁいいとして、
Ｐ３７０を2台にし、それぞれＳＰ1台事につける方がいいか？
Ｐ３７０からＰ5000に変更すべきか？
どちらの方が良いと思う？

855 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/12 22:46:43 ID:XAz9TxcO

>>854様
すいません、つい。アキュも一応持ってるし、自作もするので電波が許せなくて。

P370もP5000も聞いた事が無いので参考にすらなりませんのでお許しを。
P370をBTLにすればいい気もしますが、出力や駆動力云々以外が鳴らない
原因の場合余り改善はしない気がします。
BTL化でパワーの音色が更に目立つと言いますか…
キャラクター的にSPとP370が合わない場合には、P5000に変更が良いと
思われます。
やはり借りて実際に試すしか無いですね。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:49:49 ID:qVMHXqDc

好みの結果だとするならば、ばらつきが生じる筈ではなかろうか。
全員が「最低」という結果をどうｲｲ訳するのだ。
美人かどうか評価するのに初心者だから誰が美人か分からない、なんて
ことがあるのだろうか。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:59:12 ID:xCM3E90r

逆に、全員が全員、同じ評価だということに疑問を感じませんか？
漏れが使ったことがあるマシンはC-290Vだけですが、
DENONに負けるというのはちょっと考えられませんが

858 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/12 23:00:18 ID:XAz9TxcO

それを言うならだれが一番の美人かどうかも人それぞれな罠が。

家電量販店のテレビコーナーでド派手な色彩モードで動作している
各社のモデルを見て、どれが一番綺麗かを尋ねたら事実に反する
答えが返って来る(忠実度が高いのではなく、印象に残った物が良い
ものと誤認する)のと同じではありませんか？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:07:41 ID:qVMHXqDc

\３，ＯＯＯ，０００で全員「最低」で見苦しい言い訳してもつまらん。
音が悪いから「最低」なのだろ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:10:38 ID:qVMHXqDc

美人コンテストで全員が最下位と評価したのに、地味だから錯覚した、今は反省している、
なんて言い訳するのか。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:11:02 ID:xCM3E90r

で、そのブラインドテストの結果にならい、あなたも最低だと？
ご自分の耳で聴いてから言いましょうよ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:12:26 ID:qVMHXqDc

商品としては失敗じゃないのか。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:14:33 ID:qVMHXqDc

それとも商品は完璧で、被験者が全員ＤＱＮだったのか。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:24:35 ID:KKLQT4mD

>>863
ステレオ誌だろ、ありえる。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:33:47 ID:HsJt6Ywj

電源入れて何時間たってるかも書いてないようなテストは（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

866 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/12 23:37:04 ID:XAz9TxcO

>美人コンテストで全員が最下位と評価したのに、地味だから錯覚した、今は反省している、なんて言い訳するのか。

なんで美人コンテストなんだろう…あなたが美人かどうか判断する
尺度は他の人間と全く同一なのですか？
比喩する対象が曖昧で誰かが持ってきたテスト並みの会話ですね。

誰かさんがテストの結果を墓まで持っていくつもりで居るから心配
で書いてるのに…
信じるなら勝手に信じてればいいと思いますよ。
あなたが同じブラインドテストをして全く同じ順番の判断を下せたらですがw
少なくともXR50が良いって人も居るので全員が聞き比べしてまともにレベルの違いが判る訳ではなさそうなレベルと言う事も判ったし。
わざわざアキュスレで披露するほどのネタなのですか？
あなたが一番面白いネタ状態なのは理解していますか?

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:46:23 ID:HsJt6Ywj

てゆーか、JPOPしか聞かないやつが何を言ってもハイハイって感じかな

実際、NS10とXR50で十分だと思うし

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:48:56 ID:g87tBmg/

見苦しい言い訳ばかりしてないで、結果として認めたら？

３００万円のパワーアンプが評論家が全員最低と決めたのは事実。
９８００円のデジタルアンプに負けたのは事実。これは覆せない。

事実を認めようとしなで現実逃避しているから、アキュフェース教
のカルト信者と言われるんだぞ！

869 ：工作員ご苦労：05/01/12 23:52:13 ID:g87tBmg/

213 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/12 21:33:00 ID:HbeODH22
UHC-MOSの小電流域の非直線性は誰も指摘しませんね…直線性の良い大電流領域
って通常使われない出力レベルだと思いますが。

大電流素子を一番自慢している割にほとんどのモデルは8オーム負荷出力は
20Hz～20kHzで測定しているのに4オーム負荷出力は1kHzのみだし。
まともに負荷インピーダンスに比例した電力の取り出せる電源を搭載してから
UHC-MOSなのではないかと思うのですが。
鋳物で重量を増やさずに、電源トランスのコアボリューム増やせと。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:53:25 ID:HPPI/G3Y

美人コンテストといったら誰が一番に選ばれるかを予想するコンテストのこと。

871 ：工作員ご苦労：05/01/12 23:54:56 ID:g87tBmg/

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:39:13 ID:aO18Dg+9
>>92

今日一日中荒らしていた人だから放置しなさい。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:55:05 ID:KKLQT4mD

>>868
評論家がテストに参加しているなどどこにも書いてないぞ。
自分で引用したサイトの記事くらいちゃんと読め。
あとな、テスト検証ってのは実施された条件が公開されてはじめて追試や確認ができるわけだ。
テスト条件の提示が無いものはソースがなんだろうと仮説の域を出ない。
よってコモンセンスではないと結論できるわけだ。

873 ：工作員ご苦労：05/01/12 23:55:32 ID:g87tBmg/

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:36:29 ID:aO18Dg+9
DACﾀﾝ放置しとけ。

ＤＡＣﾀﾝに聞いてよい？
ＳＰを変更によりセパがならなくなった。
プリはｃ２４００だからまぁいいとして、
Ｐ３７０を2台にし、それぞれＳＰ1台事につける方がいいか？
Ｐ３７０からＰ5000に変更すべきか？
どちらの方が良いと思う？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:55:37 ID:CixVf0MZ

結局さ、良い音を聞きたい自分の好きな音を聞きたい、
そのための道具なのに、順番をつけたり、
安いから良いんだと思う奴がアホ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:57:54 ID:qVMHXqDc

暖色系というよりも濁色系のキャラだから他社のスカッとした音質の
製品と比較するとくすみだけが印象に残るんじゃないのかな。
中高域はギラギラしてて中域はくすんだ感じで中低域は緩め。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:59:06 ID:CixVf0MZ

>>871
>>873
何処が工作員だ？
説明してね。
説明しないなら、貧乏人のID:UqK/29PI＝ID:g87tBmg/と決定。
早くＵＰしろよ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:00:17 ID:HsJt6Ywj

見苦しい言い訳ばかりしてないで、結果として認めたら？

　　　NS10とXR50では、（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　なことを

878 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 00:01:58 ID:XAz9TxcO

なんか本当に9800円のアンプしか買えない人が書いているみたいな気迫が
感じられて嫌な気分になりますね。
アキュフェーズ信者にデジアン信者が文句言っても説得力ゼロな訳で。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:03:00 ID:uVFijUrT

ステレオ・ファイル誌の記事
これも、心理効果の所で紹介したスピーカーケーブルのブラインドテストの記事、

http://www.stereophile.com/asweseeit/107/index.html

の中に、アンプについての記述があり、
『マークレビンソンの高級OTLアンプと日本製の$220のレシーバー
（昔のFMチューナー付アンプのこと）』についてもブラインドテストでは
有意差が認められなかったとのことである。（最終ページｐ.6 の最後から４節目、But why ・・・で始まる文節中）

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:03:36 ID:YheX1WCV

>>DACmania ◆XRArWFNQn2

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:04:26 ID:lVvdIqdI

俺なんか３日は聞かないとわかんないもんなー

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:05:51 ID:uVFijUrT

へー志賀ちゃんの信者っているんだ。
耳悪の理数系バカね。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:06:24 ID:Jg9fw2ji

アンプの評価は鳴らすスピーカー次第でしょう。
通常5パラレルプッシュプル「300万円」のセパレートアンプで使われることのない
ようなスピーカーで較べられてもねえ。
そもそも5パラレルプッシュプル「300万円」のセパレートアンプと「9800円」の安物
デジタルアンプでは、鳴らすスピーカーのジャンルが違いすぎる。
300万円に見合うスピーカーとこれら2つのアンプを組み合わせて評価してみると
どうかな(有名どころでノーチラスの801とか)。

「9800円」の安物デジタルアンプがノーチラスの801のようなスピーカーを素晴
らしいレベルで鳴らすことが出来るのなら、これは評価に値する。

884 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 00:08:09 ID:judfPvpG

オンキョーの営業にアキュフェーズ工作員…
凄い肩書きがw
楽しくなってきた。

NS10とXR50を使って例のブラインドテスト結果を読みながら音楽を
聞いて幸せならそれでいいではありませんか。安上がりで。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:09:14 ID:uVFijUrT

http://www.geocities.jp/hr3519/dilenma11.html

デジタルアンプが、高級アンプに負けている事実。

アナログアンプは蒸気機関車！　老兵去るのみか？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:10:19 ID:YheX1WCV

>アンプの評価は鳴らすスピーカー次第でしょう。
ところがそうでもない。
どんなスピーカー繋いでもアンプのキャラが付き纏う製品がある。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:10:34 ID:SkwCkZTI

>>883
いやいや、Infinity IRS Betaでしょう。

888 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 00:11:17 ID:judfPvpG

>>883
それに気が付かないレベルの人が荒らしているのですよ…

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:13:52 ID:YheX1WCV

ｱﾝﾌﾟの個性はフルレンジ一発で十分わかる

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:13:56 ID:uVFijUrT

製品の成金パネル見ながら提灯持ち評論家が書いた記事と、
ブラインドテストの結果の記事とは別物。

891 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 00:18:21 ID:judfPvpG

私はアキュ信者ではないので、念の為。
ただ、低インピーダンス時の為に多数パラを手抜き無く作っている
アキュに言い掛かりを付けている馬鹿に一言言いたかったでけで。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:21:05 ID:YheX1WCV

事実を認めたくない気持ちはイタイ程理解できる。
けれども事実を否定したらもう全くおはなしになりません。
くやしかったらソニーやデノンのｱﾝﾌﾟに勝利してみせるべきでしょう。

893 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 00:21:15 ID:judfPvpG

>>887様
某OTLアンプコンテストで使いたいスピーカーみたいなノリですね。
リボンSPとかw

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:26:47 ID:mRTRWwNl

事実を認めたくない気持ちはイタイ程理解できる。
けれども事実を否定したらもう全くおはなしになりません。
くやしかったらアキュのｱﾝﾌﾟくらい買えるようになるべきでしょう。

ね　貧乏ちゃん　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:28:50 ID:YheX1WCV

(敢えてガス抜きさせてあげるョ、スッキリしたかね？)

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:30:04 ID:mRTRWwNl

NS10じゃすっきりしないよ　　音が悪すぎて

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:34:49 ID:YheX1WCV

(NS1oなら十分にモニターたりうるな)

898 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 00:36:18 ID:judfPvpG

ID:YheX1WCV
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

とりあえず、ID:YheX1WCVはオーディオショップに大好きなXR50を
持って行って繋がせて貰って、その300万と自分の耳で比較して
XR50が勝ったと確信してから書き込むべき。
勿論写真もうpしろよ。

とりあえず言えるのは、雑誌の記事を持ってこられてもどうすれば
いいのかな？あなたは一体何がしたいの？会話は理解できていますか？

雑誌に書いてあったから…ばかりで。端からコピペでまともに質問にも
答えられない奴にどうこう言われても…判らないかな？
今更オーディオ雑誌の全てを信じている人間が見られただけで良しと
するかな。

899 ：とおりすがり：05/01/13 00:37:31 ID:CaGuau/+

賑やかですね。
他スレじゃ、スルーしてるのに、ここときたら、、、、

アキュ信者の方が必死にみえて笑えるｗ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:37:45 ID:YheX1WCV

(ヨシヨシ、気が済んだだろ。まあ事実は事実。)

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:39:12 ID:mRTRWwNl

NS10じゃどーしよーもないのも事実　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:39:55 ID:mRTRWwNl

お部屋も４畳半だったりして・・・（・∀・）

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:40:26 ID:YheX1WCV

しかし、真面目な話、超高級品なのだから例えＤＱＮがリスナーであったとしても
「こりゃあ音がいいなあ」と唸るようであって欲しいとは思わないかい。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:40:55 ID:mRTRWwNl

ぜんぜん

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:41:26 ID:lyQq36uj

そんな幕の内弁当的なニーズは求めてないと思うが

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:42:59 ID:YheX1WCV

ふーーーーーーーーーーーーーーーーーん

907 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 00:44:25 ID:judfPvpG

NS10とXR50を使って例のブラインドテスト結果を読みながら音楽を
聞いて幸せならそれでいいではありませんか。安上がりで。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:47:11 ID:YheX1WCV

音は値段では決まらない。
例　壱万円未満AMP ＞ 300万円AMP

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:48:24 ID:lyQq36uj

誰よりも値段に執着してるのは・・・ﾎﾞｿﾘ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:49:38 ID:YheX1WCV

(以上で終了、ちなみにｵﾚはXR50ﾕｰｻﾞじゃねえもん)

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:50:44 ID:2PwxdFiS

値段なり　ってかんじるから売れるんだよ。
世間に逆らっても勝てるわけ無いのに。。。ったく低脳だな。

912 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 00:51:54 ID:judfPvpG

どうせならXR50をその壱万円未満AMPに変えては如何ですか？
ブラインドテストで音の良さは実証されているのでしょう?
そして例のブラインドテスト結果を読みながら音楽を聞いたら
幸せになれそうですね。ID:YheX1WCVさん。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:52:54 ID:H+0+UfhM

アク禁って簡単に申請できるの？

3～4日ひたすら粘着続けてる精神異常者のIDを
束ねてどこかに報告すればいいのかな。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:53:00 ID:qIfYbtTU

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:57:55 ID:SkwCkZTI

すまんが、SONYは強敵なのか…？
SONYに文句があるわけじゃないんだけどさ。

イメージ的にプリメインならLUXMAN、セパなら海外製しか同じ趣味性に立ってる
メーカーは無いような気がするんだけど。
昔は他にも｡…（涙）

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:59:31 ID:qIfYbtTU

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:00:52 ID:2PwxdFiS

>>914オマエ古代人？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:01:25 ID:qIfYbtTU

デノンの十万ｱﾝﾌﾟは３００万の超高額品に圧勝した。素晴らしい。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:02:02 ID:qIfYbtTU

アキュフェーズの春日（元）社長は　旧日本軍で７３１部隊（人体実験していた）で通訳をしていた。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:07:08 ID:qIfYbtTU

テスト結果が雑誌に掲載された。これが妄想だと言うのかい？
こりゃ驚きだわ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:12:48 ID:tWIevpYT

>>920
またか・・・
どこからわいて来る活字バカ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:14:38 ID:2PwxdFiS

雑誌だけが頼りなんですね。
100回読み返してオナニーしてください。ボケ。。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:15:37 ID:qIfYbtTU

>>885
確かにかにそうですね。評価の高かった１００万のシャープのSX100。

音決めが糞だからだろ　＞　３００万のアキュ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:17:22 ID:2PwxdFiS

また負け組みが一匹。でナニカ？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:20:31 ID:cRTub2RO

>ID:qIfYbtTUﾀﾝで馬鹿だね
>>919＝>>812
1日中粘着乙。
で、早く自分の持っているアンプをＵＰしてね。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:21:16 ID:TTGXzm5V

とりあえずNS10でもXR50でもいいから、関東ならダイナミックオーディオ、関西
なら川口無線辺りで、300万円クラスのスピーカーと組み合わせて視聴してみると
どうかな。
そうそうたる高額機材に囲まれたフロアでお願いするのは恐ろしく勇気いるけれど、
たぶん店員さんは驚きながらもそれなりに笑顔でリクエストに答えてくれる筈。
そして自分のNS10やXR50を持ち込んで思う存分視聴してみてほしいな。
ちょっとした有名人になれることも保証します(店員さん達のあいだで)。

そしてどうだったか感想をココにアップしてみて欲しい。
そうしたらきっと君はaccuphase板の勇者になれる。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:25:28 ID:cRTub2RO

オオムみたく同じ事を繰り返し書くなよ。
書き込みをちょっと調べたら、よくま同じことを何度も何度もって
笑ったよ。

音なんか好みだし、曲も個性、それを全部オールマイティに良いは不可能なんだからさ。
高いのは高いＳＰを鳴らす価値と思うけどね。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:27:14 ID:2PwxdFiS

笑ってくれますよ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:32:30 ID:mRTRWwNl

NS10じゃどーしよーもないのも事実　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:34:43 ID:2PwxdFiS

NS10?マジ？ネタ？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:43:27 ID:cRTub2RO

>>539
これがスタートなんだな。確かにこれからオオムｸﾝの嵐が始まっているね・・・。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:59:04 ID:xNe7gSBh

う～、ようやくローカルあぽーんか。しかし歯抜けだなw

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 08:53:05 ID:nZAGeXVc

539=812=919全て同一人物。3日間荒らしを続けています。

異常者なので相手にしないで下さい。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 09:15:42 ID:tMH7YoNg

やっぱり貧しさは悪なんだね。安物デジアンしか買えない人は貧しさゆえに歪んでくる訳だ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 10:20:29 ID:Z7lSO0y7

コイツの異常性格が問題なんだ
たとえコイツが金持ちになったとしても
こんどは貧乏人攻撃に粘着するよ

936 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 10:29:25 ID:OusaDx0A

E-2･･系とE-3･･系、E-4･･系で聞き比べた事が有る人なら解ると思うけど、
(試したのはパワーメーターがデシベル表示のみになったころの機種)

アキュトーン云々以前に同じスピーカーを鳴らしても格差が有って驚いた経験
が有ります。わざとかと思うような違いでしたが…どんどん表現が多彩になる
感じでした。

E-3･･でアキュ全体を悟った様な発言はどうかと。
うp出来ないようなシステムで試してXR50が良くて、雑誌でブラインドテスト
をしててアキュが負けてたから同じだ!って騒いでるw

某誌のベストバイ機種集めてシステム組んで評価読みながら聞いてるのと
変わらない事には気が付かないのかな?

アキュの手頃なプリメインが地雷な事に気がついて下さいよ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 10:54:28 ID:8AtWilqI

ドミソがミソドか。それって単なる比喩だろ？
ソミドよりましだと思うけど。
ソルフェージュとかの話じゃなくて、アキュ使いだから「ミ」が欲しい
んだろ。アキュは「ミ」と、次に「ド」が出にくいんだろな。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 10:58:17 ID:8AtWilqI

出来の悪い真空管アンプと同じだなｗｗｗ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 10:59:47 ID:8AtWilqI

いまだに雑誌のテストマンセーな奴がいるとは。。。信じられん。。。
恥ずかしい事書くな、雑誌のテストほどアテにならんものはない。
俺は雑誌のテストはあまり信用していない。最終的には自分で試聴して決める。
ちなみに俺、アキュフェーズのプリはいいと思うがパワーアンプは嫌い。
何であれほどパワーアンプの評価がいいのか分からない。
多分テスターと俺の音の好みが違うのだろう。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 11:19:30 ID:2PwxdFiS

>>939スピーカーが大昔のじゃないのか？
　　それともNS10？んなこたないか。
　やっかいな売れ筋ＳＰを上手く鳴らすんだよ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 11:30:41 ID:syDWVe9C

アキュ板も大変だな。
俺は50万こえたスピーカーにXR50つかってるやつも、使いたいといってるやつも
聞いたことないのだが、

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 11:34:58 ID:8GoaL5vl

>>936
おまえは中級CDPスレで相手にされないからってアキュスレ荒しに来てるのか

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 12:50:13 ID:ABMqdqri

彼はｱｷｭﾕｰｻﾞｰですよ

944 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 13:45:19 ID:OusaDx0A

アキュユーザーの方、スレ違いをお許し下さい。

>>942
｢CDプレーヤーの中級機 2台目｣が有るにも関わらず、意味無く重複スレが立てられた訳で。
内容が理解できないから重複スレに逃げたのではありませんか?スルーして下されば済んだ
のにわざわざ重複スレ。違いますか?

私を追って他スレを巻き込んで荒らすのはおやめ下さい。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 13:50:06 ID:q0popJP4

老兵は消えゆく！必死にアナログをささえる、負け犬の集まりスレでつか？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 14:03:10 ID:SNLmIAet

>945

ディジタルがいい、といいながら XR50 しか出てきませんね。
XR50 は 60万円クラス（ヤマハ）や200万クラス（シャープ)の
ディジタルアンプと比べても最高なんですか？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 14:04:57 ID:TTGXzm5V

アキュの手頃なプリメインが地雷とは思えないな
E-30系は小型ブックシェルフ鳴らすのにちょうど良い
小型ブックシェルフにE-308にCDプレイヤーとアクセサリーの80マンそこそこで
程々に上質のサウンドとそれなりの所有欲を満たせられるなら安いものだよ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 14:08:43 ID:q0popJP4

>>946
柔良く剛を制す。普及期デジタルＡＶアンプ、下克上。

高級機は値段が高くて音が良いのは　ア　タ　リ　前。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 14:10:13 ID:q0popJP4

>>946
パラレル、５プッシュプル投じた、純Ａ級３０Ｗの、音の深みは水深何メートルですか？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 14:16:30 ID:2PwxdFiS

XR50が最低なだけでデジタルアンプには可能性がありそうですね。
やっぱりどんな方式も価格なりです。

951 ：アキュ工作員ご苦労！：05/01/13 14:29:33 ID:q0popJP4

ＸＲ５０厨氏ね
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 07:30:40 ID:NFv0surD
板を荒らすな氏ね

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 14:32:28 ID:8GoaL5vl

>>944
追って来た？おまえ頭おかしいんじゃないのか？
アキュスレが荒らされてから、その荒しの相手に来たのはおまえの方だろ
自分が荒してる自覚のないおまえの方がコピペ荒しよりウゼーよ

953 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 14:50:28 ID:OusaDx0A

>>952
内容がスレ違い杉。今の状態でスレをageるのはおやめ下さい。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 15:16:15 ID:q0popJP4

、可成り痛い所をつかれいえいるんだねえ。アナログ劣勢だねえ、
山水やナカミチみたいならないようにｗ。。。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 15:24:01 ID:6OMYEbRz

なんでもいいがDACmaniaとかいうやつが消えれば正常化するのは
間違いなさそうだ
というわけで巣へお帰りください

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 15:47:28 ID:ABMqdqri

何年か前の雑誌で(オデオ入門の本だったか)、
「ﾃﾞｼﾞﾀﾙはｱﾅﾛｸﾞをこえられますよ」と言ってましたね
ただ、当時はまだ大電流を扱うパワーアンプの高周波ノイズ対策が難しいとかで、製品化は無理だと
しかしﾃﾞｼﾞﾀﾙにも前向きに取り組んでるようですから、今後が楽しみでは？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 15:49:50 ID:LXYS5Ssz

>>955
彼は言っても全然聞かないからスルーするが吉

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 15:58:43 ID:WIRO0350

ID:q0popJP4ｸｰﾝはアキュ大好きでＥ530とＥ308をもっているんだもんね。
早くＵＰしろ
マズはそこからだ。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 16:38:50 ID:4NasK79W

ブラインドの結果が個人の好みのとするならば、評価にもっと「バラツキ」が生じる筈ではなかろうか。
全員がＳ社のデジタルアンプが「最高」と評価し他のは事実だし、全員がアキュ３００万パワーアンプ
を「最低」と評価した結果をどう解釈し、言い訳するのだろう。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 16:43:32 ID:4NasK79W

>>958
ＸＲ５０厨氏ね
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 07:30:40 ID:NFv0surD
板を荒らすな氏ね

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 07:39:06 ID:nPCYluob
XR50！！XR50！！～～～～～！！！！！！！！

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 07:39:56 ID:NFv0surD
>>3
死ね
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 08:27:41 ID:2deTJ2iU
そうだ会社に行こう

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 09:39:55 ID:q4nxwGB3
久しぶりに祭りか？
XR50の音が良いならとりあえずパネルとシャーシを5mm厚のアルミヘアライン仕上げに
してリモコンも液晶表示尽きのフルサイズに変更し、定価５０万以上に変更しろ。

じゃないとピュア板では認められん。話はそれからだ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 16:44:08 ID:jTlJQeec

>948

「高価なら音がいいのは当たり前」ってことは、
XR50 はデジタルアンプで最低なんだ。

デジタル同士で比べた結果を教えてください。
高いのに比べると XR50 はどのように最低なんですか
(アナログとの違いにスリカエないでね)。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 16:52:38 ID:4NasK79W

>>961
君、アキュの社員？

柔良く剛を制すといいますなあ。
普及デジタルＡＶアンプが高級アナログアンプに迫を超える部分を持つ音を出す、
デジタル下克上が面白い。

普及機デジタルでも技術革新で、旧方式アナログアキュアンプを凌駕する事でき
るんだよ。後３年から５年もすれば結果はですよ。

高級機は、値段が高くて音が良いのはアタリ前、逆に音がわるかたら　詐　欺。
普及機では、音がミニコン並なのはアタリマエ。しかし、パナ、ソニ、シャープの
ケンウッド、デノンのデジタルアンプ達は違う、低音のＳＰ駆動力はアナログアンプを凌駕している。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 16:54:44 ID:4NasK79W

ブラインドの結果が個人の好みのとするならば、評価にもっと「バラツキ」が生じる筈ではなかろうか。

全員がＳ社のデジタルアンプが「最高」と評価し他のは事実だし、全員がアキュ３００万パワーアンプ
を「最低」と評価した結果をどう解釈し、言い訳するのだろう。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 16:59:08 ID:4NasK79W

高級機は、値段が高くて音が良いのはアタリ前、

逆に３００万もだして音が悪かたら「詐　欺」www

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 17:00:30 ID:4NasK79W

ブラインドテストで自社の300万のパワーアンプが１万円の安物デジタルパワーアンプ
に負けるようではアキュ社員なんて、開発何もする意欲もなくなるだろう。

ＸＲ５０＝SHARPの１bitミニコンポ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アキュ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 17:01:10 ID:4NasK79W

アキュフェーズ　は　詐　欺　師　？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 17:02:36 ID:4NasK79W

それを信仰するコロッ洗脳されてと騙されるアキュの良さをを吹聴する

アキュマニアも、共同正犯　？確信犯　？

968 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 17:02:41 ID:OusaDx0A

>>962
ﾌﾟｯ

アキュのパラレルプッシュプルのアンプで｢アキュの駆動力｣を判断されては
困りますね…
アキュの単品パワーアンプでも少数プッシュプルモデル自体がマルチアンプの
ホーンドライバー用を想定していたりもしますが…頭は大丈夫ですか?

早く比較してる証拠写真が見たいなぁw

で、どこのデジアンが一番よかったのかな?
海外のデジアンも入れてやれよw

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 17:05:35 ID:4NasK79W

>>968
高級機は、値段が高くて音が良いのはアタリ前、

逆に３００万もだして音が悪かたら世間では「詐欺」という！

君は、詐欺師・呪い師・ペテン師・イカサマ師・インチキアキュ教の教祖www

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 17:09:02 ID:4NasK79W

３００万の高級アンプが。９８００円のデジタルアンプに負けたのは、
アキュの社長が７３１部隊で人体実験したことが、アキュのアンプで
信者を実験台にしているんでしょ。

だから、７３１部隊の電球色の音がするんでしょ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 17:15:03 ID:4NasK79W

３００万の電球色の音を聞く　＝　洗　脳

972 ：スルー：05/01/13 17:16:50 ID:hcSuVjQp

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 17:17:04 ID:9r8RkpSU

ID:4NasK79Wﾀｰﾝそういいつつ。
2台もプリメインを持っているんでしょ。
早くＵＰをしてね。

そうそう。ＩＤを変えても無駄だからね。
ヤマハオタの俺からアドバイスは
NS10MTはあれは劣っているＳＰだぞ。
NS10PROまでが良い、特にPROは最後の名機。
MTはコストダウン第一に出来た商品な。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 17:20:20 ID:9r8RkpSU

ＵＰと書くと、逃げ出すＮＳ１０野郎には大笑い。

975 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 17:35:10 ID:OusaDx0A

早く写真upしろよ。
アキュの中でのE-3･･で判断されてはw
アキュ買う人間が音を聞かないで買わないだろ。
高くて音の悪いアンプを欲しがる奴なんていないだろ。

いくら安くても音の悪いアンプを欲しがる奴なんていないだろ。

松下工作員必死だな

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 17:53:54 ID:9r8RkpSU

ヤマハ栄光の末期で小型で力を込めて開発したのはNS-7。
これを使っていただきたい。
これはアンプを選ぶからね。
スピーカーもクソで何を語っているやら・・・。

アキュフェーズの魅力の1つはオークション人気が高いということだろうね。
上手く逝ったら、中古店販売価格ぐらいまで上がる。
でもヤマハオタなので、ヤマハアンプは欲しいが、人気薄なのでオークションにだしても
価格が上がらないとわかっている。
だから、60万は出せないだよな。
精々半額の30万までなら冒険はできるけどさ。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 17:56:43 ID:p8/EQKNZ

>>968
以前、ホソケン氏がXR50とTactで好みの差って言ってたよ。
だから、実力的には高級デジタルと大きな差はないんじゃないかな。

というより、この論争ってアキュがアナログ代表みたいな形になってるから
おかしくなるんじゃないの？
アキュってアナログでも賛否あるメーカーだから、
（というよりアキュユーザー以外はそんな評価してないような）
アナログVSデジタル紛争までしなくても良いような･･･

私はXR25使用者ですが、これはこれで満足してます。

978 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 18:02:35 ID:OusaDx0A

>>977様
元ネタにアキュを持ち出してるのが原因。
アキュスレに書いてるのも原因。
勝手にE-3･･と比較してるのが原因かと。

人それぞれ好みは違っても良いのになんで強制したがるかな、粘着は。

一緒にupを待ちましょうかw

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 18:03:04 ID:9r8RkpSU

>>977
自己満足なんだからそれはどうでもいい。
それより、何度も荒らす行為にあきれ迷惑をしているだけ。
早くそれに気が付いてほしいよ。

980 ：次スレ建てたよ：05/01/13 18:04:55 ID:oy9vTtf2

アキュフェーズ/accuphaseについて語ろう Part.15
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105606947/l50

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 19:02:23 ID:8GoaL5vl

>>978
荒しに便乗してスレ汚してるバカコテ、新スレには来るなよ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 19:10:45 ID:4NasK79W

アンチって「アンチ楕円」じゃなくて「アンチ信者」だな。
信者の異常な行動や反応を見れば誰だって恐れをなすよ。

>>975なんて意味不明なことワメイテ発狂してるし。

信者を煽る砲手もなかなかのやり手とみた｡ターゲットは信者！

983 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 19:21:59 ID:OusaDx0A

>>981
粘着は一人で充分、これ以上増えたら大変だから。
重複スレに帰っていいよ。

>>982
XR50で満足できるからアキュは買わないんでしょ。
だったらもうアキュスレに用も無いよね。
終了しませんか?

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 19:41:13 ID:6OMYEbRz

↑もはや最スピ以下のクソコテ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 21:45:40 ID:mPEbZkzz

age

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 22:09:44 ID:KHl6gf34

NS10MT厨　VS　DACmania　のスレ建てて存分に語ってくれ。

987 ：負　け　犬　ア　ン　プ！：05/01/14 00:35:17 ID:jfUUsYSW

Ａ　アキュフェーズの、ＡＢ級100Wアンプより、Ａ級30Wアンプの方が音に深みがあるんですよ。

Ｑ　ほほう、アンプの音の深みは水深何メートルですか？ｗ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 09:39:01 ID:oh0QjuqV

保全

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 19:16:41 ID:0CNnyAtc

Ａ　アキュフェーズの、ＡＢ級100Wアンプより、Ａ級30Wアンプの方が音に深みがあるんですよ。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 19:17:18 ID:0CNnyAtc

ブラインドの結果が個人の好みのとするならば、評価にもっと「バラツキ」が生じる筈ではなかろうか。

全員がＳ社のデジタルアンプが「最高」と評価し他のは事実だし、全員がアキュ３００万パワーアンプ

を「最低」と評価した結果をどう解釈し、言い訳するのだろう。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 19:18:40 ID:0CNnyAtc

アキュ　のような高級機は、値段が高くて音が良いのはアタリ前、

逆に３００万もだして音が悪ければ　「　詐　欺　」。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 19:21:53 ID:0CNnyAtc

\３，ＯＯＯ，０００で全員「最低」で見苦しい言い訳してもつまらん。

音が悪いから「最低」なのだろ。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 19:24:18 ID:0CNnyAtc

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 19:25:02 ID:0CNnyAtc

アキュの　真空管色の音は　７３１部隊の音！

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 19:26:26 ID:0CNnyAtc

全員がＳ社のデジタルアンプが「最高」と評価し他のは事実だし、

全員がアキュ３００万パワーアンプを「最低」と評価した結果を

どう解釈し、言い訳するのだろう。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 19:27:56 ID:0CNnyAtc

アキュ　のような高級機は、

値段が高くて音が良いのはアタリ前、

逆に３００万もだして音が悪ければ　詐　欺　。w

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 19:30:25 ID:0CNnyAtc

975 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 17:35:10 ID:OusaDx0A
早く写真upしろよ。
アキュの中でのE-3･･で判断されてはw
アキュ買う人間が音を聞かないで買わないだろ。
高くて音の悪いアンプを欲しがる奴なんていないだろ。

いくら安くても音の悪いアンプを欲しがる奴なんていないだろ。

松下工作員必死だな

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 19:34:04 ID:0CNnyAtc

アキュの　黄色電球の音色は　元社長が所属していた７３１部隊の人体実験した成果？

アキュの　黄色電球の音色は　元社長が所属していた７３１部隊で人体実験した成果？

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 19:35:06 ID:0CNnyAtc

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/01/14 19:35:31 ID:3BzBXaB1

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