ELAC part8

ELAC part8


official web page;
http://www.elac.com/
http://www.yukimu.com/jp/elac.htm


past logs;
1：http://music.2ch.net/pav/kako/999/999788987.html
2：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1023378828/
3：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046836670/
4：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054035112/l50
5：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067352287
6：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085409187/
7：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1089463858/（recent）

乙ーヽ(´ー｀)ノ

>>1さん、乙枯れさまです。

>>2
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1094480978_1.jpg

>>3
進め取りｲｸﾅｲ!!

ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ.....(;´ω`)ゞ

たしかに(・A・)ｲｸﾅｲ!!

このような書き込みがあったのですが、やはりBS203.2とCL310JETではかなり実力が違うのでしょうか？

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：04/10/16(土) 02:04:54 ID:mR1okyvw
中略
今のところMONITORのSilver Studio 1とELAC 203.2が候補です。
ジャンルは洋ロック、POPSを中心に聴いてます。
好みとしてはボーカルの声が前に出て、音の輪郭がハッキリしたものが好みです。低域は響かなくとも間延びせず締まった音の方がいいです。
この条件ではどちらのSPがいいでしょうか？
他に10万以内で買えるお勧めでもいいのでアドバイスお願いします。

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：04/10/16(土) 19:20:34 ID:oJ5nZ952
>>27

この前、ヤマギワで試聴したけど、
エラックは音が薄かった。
期待してただけに、ネットの情報じゃなくて、
自分の耳を信じるべきだとあらためて思いますた。

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：04/10/16(土) 22:30:07 ID:mF2gnKbv
>>27
ELAC買うならお金を貯めて、あるいは中古の CL310JETを買ったほうがいいよ。
スピーカーの実力が数段上だし、相性もバッチリだよ。

前スレ読んで。それとsageてね。

最近多いですねぇ、この手の質問が・・・。

>>8
質問時はageてもいいと思うよ。

>>9
LFさんと違って普通の人には値段的に悩みどころでしょう。
インプレのまとめとかしてみれば？

薄いって言っても良いけど、くっさくないって意味で使って星

中高域の低めのところに盛り上がりのある音色を指して「濃い」と言う人には
薄いスピーカー。
音色変化を密度感高く描写する事を「濃い」と言う人には濃いスピーカー。

薄いという表現が適切かどうかはわからんけど、
音圧とかアタック感はないよね。

もうね、正直言ってどちらが良いかとゆー質問は答え難いんですよね（w
どちらも良いSPですが、敢えて310を選ぶｼﾄはあまり迷ったりしない鴨・・・。
構造の違いとかユニットの違いを見て“ピン！”と来なければ、
203.2にしておいた方が楽しく安寧なオーディオライフを過ごせると思います。
それと、一番大切なのは自分で聴き比べてみることですね。

>>14
じゃあ僕が代わりに質問しまつ。
低音はどちらが出ますか？
ボーカルが前に出るのはどちら？
ロック向き、クラ向き強引に分けるならどっち？
パイプオルガンは聞けますか？

>>15
自分の耳で聴いて確かめなしゃい。

判らないなら判らないと言いなさい。

>>15
どの質問についても答えはひとつ。

モマエ次第。つか、オシエテクソ市ね。

>>18
答えられないならそう言えばいいのに
厨坊全開で気持ちがいいなオマエ（Ｗ

オシエテクソにやる答えなんぞない。

知りたくもないんだけど・・・代わりに質問してあげただけだし

しかしここの住人は性格悪いね

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、それにしちゃ>>7の要旨を掴めてねぇな。
代理人を気取る前に耳と読解力を鍛えてこいやｗ

ほら（Ｗ

ここ何スレかしつこい荒らしが粘着してるのでみなさん気を付けましょう。

過去スレも読んでない事がバレバレの上に口の聞き方も横柄とくりゃ
まともな椰子がレスをつけるかよ、阿呆。

絡んでくるのは漏れみたいな既知外だけｗ

ちなみにこの荒らしは律儀にageて来ます。

オシエテ糞氏ね

ｷｮﾛｷｮﾛ
　　∧＿∧ ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
≡（・∀・；≡；・∀・）＜　どうしよう…こんな所でｳﾝｰｺがしたくなっちゃったよ…
　　 （　　　　）　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　人　 Ｙ
　　　し（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾗｯｷｰ
　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（* ・∀・）＜　と思ったらこんなところに糞スレがあるじゃん♪
　　　　　　　　　/, 　　つ　　＼＿＿＿＿＿__＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　人しし' 　∬　もわ〜
　 　　　 ∬　（;;:::.:.__.;） ∬　　 もわ〜
　　　　∬　（;;:_:.__〃⌒.）,, 　　ﾏﾏｧｧｧｧｧｧｧｧ･･･ 臭ぃぃぃぃぃっぃｲｲ!!!!!!!
　　　　　（;;;:::.:..　.:;/⌒つ´ д｀)つ　←>ﾏﾝﾃﾞﾙ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　何か悲惨なスレッドですね・・・。
早く健全になればよいですが、もう終わりですか？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜スレ終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

なんだか社会各層が正負両面でElacに大きな興味を抱き始めている
というのは理解できましたなあ。
ユーザーとしてはウレシイねえ。

203.2ユーザーだけど、310はカッチリとセッティング詰めて
強いアンプ使うならいいんじゃないかな思うよ、試聴した限りでは。
私的にはバスレフの低音ってあんまし強くしないほうが好きだって
のもあり、203にしたけど。質的には310のほうが上でしょ。
頑丈な作りしてるだけのことはある。
あと、音量上げなきゃそんなには差は出ない。逆に言えば大きめで
聴くことが多いなら310のほうがお勧めかもしれない。

前スレで203.2が最安で70000円ってのがあったんだけど、
シルバーの場合はやっぱりたかくなるんだよね？
+10000円くらいで買えますか？

すんません、あげてしまいました。

>>32-33
ココで直ぐ見積りが取れますにゃ。
　↓
ttp://www.keikodo.co.jp/

シルバーの見積もり取ったことあるが
蛍光よりも奥駄の方が安かったぜ

ELACって中途半端だよな。

だってツイーターだけベンディング・ウェイヴだし。
ウーファーは従来の応答がめちゃくちゃなコーン。

元祖マンガー・ユニットの方が遙かに上。


低域はパルス状の垂直な応答が必要ないと思ってる奴は高卒or文系大学卒。

妙な時間に上がっていると思ったら、やっぱり・・・（w

今日は休校日？

毎日休校日の方を煽ってはいけません

BS203.2買ったが、前スレに出てたとおり音がキンキンしすぎて使い物にならない。

かなり損した…orz

>>36
パルス状の垂直な応答って、縦軸を振幅、横軸を時間に取ったグラフのことか？

>>39
まあ中域が薄くてハイ上がりなのは確かだよな。

中華、コンデンサ型のマイクで拾った音を
パルス状の垂直な応答だけで再生することに疑問は持たないのだろうか・・・。

>>42
コンデンサーでもパルスはパルスだけど、低域はパルスなのかどうか。

>>42
見積もり出してもらったんで203.2s買おうと思うんだけど,
バイワイヤ用のケーブルってどんなのがお勧めです？
全部で１万以内位で…

>>44
私が使ってみた中ではaudioquest Bedrockかにゃ・・・。
切り売りが定価の半額で買えるのでCP高いですにゃ。

>>43
一万以内だと切り売りになるね。バナナとかYラグも厳しいか。
まあ、とりあえずメインに聴くジャンルと、好きな音の傾向、必要な長さと接続するアンプ。
このくらいの情報は必須かな、まともなレス欲しいなら。

>>45
LFたん、Bedrockはいいんだけど、1.5mx4として6mは1万で買うのは無理なんじゃないかと…
むしろその値段なら、私が予備に買う(笑)

芯線をBi-Wire用に分ければ１組あれば大丈夫でつよ！？
完成品もそうなってまふ・・・。

>>37
チミは専門教育の場を素通りしてきただけのようだな。

BS203.2を買いました。
ビクターのSX-L33からの乗り換えです。

まず高域の解像度が圧倒的で驚きました。
弦が非常に綺麗ですね、構造的にマッチするのかもしれません（変換してるのはマイクですけど）。
今まで録音悪いなって思ってたCDが非常にクリアになりました。
疑ってすみません＞CD
鈍ってるスピーカーを使ってると高域がキツいって感じる人もいそうですね。
でもキツいのではなくて、クリアで再現性が高い感じです。
ピアノも綺麗ですね、学校のグランドピアノがホールの高いグランドピアノになった感じです。

低域はまだ繋いだばかりなので何とも言えませんが、悪くはありません。
XR50でシングルワイヤなんで、バイワイヤにでもしようと思います。

>>49
誤爆であることを祈るょぅ・・・。

最近>50みたいなのが釣りに見える。orz

>>50
ELACへようこそ。
とりあえずバイワイヤは試してみると良いね。

>>52
久々にまともなカキコじゃんｗ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

ミイラﾀｿはどんなSPで聴いてるにょ？

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

Ti1000　（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

おぉ、あのJBLらしからぬ音のSPきゃ・・・。

「JBLらしからぬ」というようにブランドイメージが脳内でコチコチに
なってると新しいものを受け付けられないょな

ぃゃ、イメージじゃなくて、あれは別物ですにゃ。
良い意味でJBLらしからぬ音・・・みたいな（w
現行モデルであれに近い音のJBLってあるのかにゃ・・・。

中華、イメージだけでブランドを決め付けて
ココを荒しているのはいったい誰なのかと小一時間・・・（ry

>>51

４９は>>36へのレス、スマソ。

>>LFさん
調べ方がいけないのか、Bedrockはどこのお店でも高いようなのですが、
直接お店に行かないといけないですか？

>>46
今、使ってるアンプは古いものですがSANSUIのＡＵ-α９０７ってやつを使ってます。
一応、背面にAとBのスピーカーを繋げられるようになってるんですが、バイワイヤは両方じゃなくてもいいのでしょうか？
よく聞くのはオケ、クラ、ピアノ、７０年代の洋楽や最近のラウドミュージック、HIP-HOPとかいろいろ聞きます。
長さは2mずつくらい欲しいです。
お願いします。

>>63
ココは半額ですにゃ。
　↓
ttp://www.otaiweb.com/audio/pic/cable/aq/sale.htm

ただし、写真の様な芯線のまとめ方は間違いなので要注意です（w
それと2m×2だと予算を少しオーバーしますね・・・(汗

俺なんか激安カナレの4芯でバイワイヤしてたけど、きっちり効果は感じたぜ。
もし未経験なら最初から高いの買わないで、まずこの辺で効果を確認すべし。

本来そういう用途で作られた、というものじゃないけど、基本的効果は同じ。

>>65
そんなにバイワイヤって効果あるの？
アンプの端子が小さくて一本で限度だよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>50
だから、しつこいんだよXR50ヲタ

いちいち反応してるアンチもうぜえな。
少なくともELAC+XR系を薦めているのは何人も居るが、
このスレでしつこいアンチをやってんのはあんただけだ
ぜ、見たとこ。

>>66
ワタクシはその後バイアンプに移行している訳で、その辺LF氏とは
意見が違うわけだけど、最初にバイワイヤしたときはヲヲっと思った
よ。
端子が小さい場合、バナナにまとめて突っ込む、って良くやるけど
どう?

XRとはあわないと何回も言ってんのに。
まずはｱﾝﾌﾟ変えれ。

XRとあうと何回も言ってんのに。
まずはﾊﾞｲｱﾝﾌﾟすれ。

A-1VLは良いよ、ただ高いね。
XR50より♯の1bitSG40とかSG11の方が合うと思う。

まぁどんなSPに変えてもﾐﾆｺﾝSPからなら合うと思うのではないでしょうか。

>>71
バイアンプとバイワイヤは違うけど。
それとも２台使ってる？

>>74
俺は>>69にも書いた通り、バイワイヤ→バイアンプに移行してます。
1台でも方法は有るんですがスレ違いなので説明は勘弁。
でもまあ>>71は>>70に対する脊髄反射なので忘れて下さい(微笑)。

一台で例えば、スピーカーを二組鳴らせる場合に、
それぞれ、低域用と高域用につなげば、バイアンプになるって考えていいの？
それともただのバイワイヤリング？

ｽﾃﾚｵAMPを2台使うのがBi-Ampでふ。1台ではBi-Ampとは呼びません。
Bi-Ampには、高域低域に分けるやり方と、左右に分けるやり方がありますにゃ。

モノアンプ複数台ってのもありますね。(重箱失礼)

う〜ん、良くわからない。
ここの↓下の図の二台のアンプを、アンプのスピーカー出力AとBと考えるとどうなんでしょうか？
ttp://www.dynavector.co.jp/lecture/biwiring.html
そういうふうにつなぐ場合は、バイワイヤ用のケーブルじゃなくて、
普通のケーブルを四本用意したほうが良いんでしょうか？

むー、なんか妙に難しく考えていませんか？
繋ぎ方を間違えるとショートしたりして危険ですし、機器を壊してしまう恐れもありますので、
ちょっと心配で、こちらも迂闊なことが言えないですにゃ・・・。
まずは、「バイワイヤ」と「バイアンプ」がどーゆーものなのか、
ネット上でいろいろと調べてみて、その理屈と効果を頭の中で整理してみてください。
そうすれば、教わらなくてもどのように接続すればよいのかが解るハズですにゃ。

>>76
高低それぞれにアンプ1chあてがうのがバイアンプ。
ケーブルをアンプの端子まで高低で分けるのがバイワイヤ。
難しく考える必要は無い。

>>39
＞前スレに出てたとおり音がキンキンしすぎて使い物にならない。

鳴らし込め、徹底的に鳴らし込め。

ﾈｯﾄﾜｰｸを改造した強者はいないのか？

なんでXR50なんだ？　いい加減営業ヤメレ　頭おかしー

>>84
じゃあ同じくらいの値段で何が良いの？

なんだよ全然中身がねぇじゃん。
皆さんご自慢のテクを早く公開してチョ。
チンポがでかいとかカリが張ってるとかは無しだぜ！
純粋にテクで逝かせるためのスレでしょ。
クレクレでは申し訳ないのでひとつ
チンポと一緒に指を一本入れてチンポで子宮口
指でGスポットを刺激して、親指でクリを攻撃するとあっという間に逝ってくれるよ。
結構反則かも知れないけどなかなか逝ってくれない姫には効果ありと思われ・・・
バックでも使えるよ。バックの時は親指でアナル攻撃です。
ってことで皆さんも秘蔵のテクを宜しく。

>86
童貞妄想乙

ﾁｮｰｷﾓｲ

　 ヽ/⌒ﾍ~
　 ., 't,_,ノ丶　 　,　　- ─-　 △ 　、
　/　　!　　 '｀　巛（リノ））ヽ＼ヽ▽ ヽ　　　 気もいい！
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,　i　　　　ちょ〜〜〜気もいぃぃ〜〜〜！！
　　　　　　　/　″　 l　,/　 ●　　 i川
　　　　 　ノ从　 　　 し ii　 ″ 丿从　　　〜　△v��
　　　　　 |`:、＼ 　 　　　ii 　__,／__ﾉi　　 　　　　�厦
　　　　　 'i、￣~））　 　　ij（（__＿_,ノ
　　　　　 　 ^- i' '　　　　　　ヽ| ｀i　　　　　　∧∧∧
　　　　　　　　 i＿＿＿＿＿　'l＿|、　　　　（　　　　）
　　　　 　　　ノ　　　　 　 　　　,ゝ　　　　　　 ~　T ~
　　　　　　　~^''!,￣ T T￣　,!_　　　　 　　＜ヽ　| ／/
　　　　　　　　　 ＼　l,　~''‐--::,,⊃　） ）　　　＼| ノ

　| _∧　　　　／￣￣￣￣￣
　| ω・)　＜　誰もいない
　|　 /　　　　　＼フォフォフォするなら今のうち
　| ￣ゝ 　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(・ω・)ノ　　フォッフォッフォッ
　　　　　/　 /
　...........ノ￣ゝ


　　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　 　　　　 　　　　 ヽ( 　　)ノ　　フォッフォッフォッフォッ
　　　　　　　　　　　　/　 /
　 　　　　　 ..............ノ￣ゝ

>>80
>>81
ありがとうございます、xr50使ってる方が一台でもバイアンプできるって書いてあったので
Ａ＋Ｂでできるのかなと思っちゃいました。
とりあえず、ＳＰ届いてからBedrockのケーブルを買おうと思います。

そうですね。
XR50の様なマルチチャンネル仕様のAMPなら1台でBi-AMP風に使うことも可能です。
ただ、Bi-AMPとゆーのは、トランスを含めた電源部から別の筺体に別れることで
SP1台あたりを駆動する電源に余裕が生まれることが大きなメリットですから、
ピュアAU的にはプリAMP+複数のパワーAMPを使用するのが理想です。

あのなﾊﾞｲｱﾝﾌﾟだのﾊﾞｲﾜｲﾔだの初心者ｽﾚで聞けよXR厨
馬鹿はｽﾚ違いもわからない
そして教えてもらって礼も言わないのがXR厨のﾃﾞﾌｫ。試聴もせずにｶﾀﾛｸﾞｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞで買った香具師に機器の相性が合うだの語らせてそれを(･∀･)ﾆﾔﾆﾔするのが大人の愉しみ方。
これを会得するのに1NTを一年我慢して鳴らす程の年月を要した。

>>92はその通りだと思いますがね。
しつこい様ですがワタクシめは実際にXR25(XR50に非ず)+203.2で
バイアンプ(アナログ入力、若しくはパーティモード利用)が顕著な
効果あり、という実体験を申し上げているだけで有って。
同じ事やって駄目駄目･意味無し、という反論なら理解できるので
すがどうなんでしょう。

>>93のように、勝手になんかのカタに嵌めておいてから貶める、と
いうのを趣味にしている人が多いねえ。
虚しくないかい?

XR50はバイアンプ出来ねーよ
AとBは内部で繋がってる、バイワイヤしか無理

バイアンプ出来るのはXR70、貧乏人はおとなしくバイワイヤ（ほとんど効果無し）で我慢してろ(　´,_ゝ｀)

┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

XR50はバイアンプは無理だな。
嘘を教えるのは良くない。

バイセクシュアル

パナのサイトのＰＤＦマニュアルを読む限りではＸＲ50単体では無理っぽい罠。

XR50でバイアンプをする場合は、
・PCのオーディオカードがマルチチャネル出力の場合、それを利用して4ch信号を入力→4ch出力
・2台買って、S/PDIFOutを利用して接続
のどちらかだね。

XR厨房は馬鹿と礼を言わないのがﾃﾞﾌｫ。
ﾊﾟｰﾃｨﾓｰﾄﾞって馬鹿が集まる仕様ですか？
XRｽﾚでお願いしますよ。

>>101
モマエも煽り炊きゃＸＲスレでやれ。

つーかXR50は6〜16Ωの対応なんだが。

BS203.2は4Ωなので、そもそも対応外（藁

>>103
こいつ素人だな･･･

>>103
ウケル、XR厨はインピーダンスも知らなかったのか。

デジアンはLPFの関係でドライブ能力と関係なく規定インピーダンスで使用しなきゃならないのを104は知らないんだろうな。

何か香ばしいスレに育ちましたね

>>105
ﾄﾞﾁﾛｳﾄは寝てろや

>>105
4と6位の違いなら動作に問題は無いんだけど。

でもアンプが壊れることもあるらしい

>>103=105
ジサクジエンご苦労

>>108
現に全く問題なく半年以上鳴らしてますからね、規定6Ωからのデジアンで203.2を
(XR50では無いが)

で、ﾄﾞﾁﾛｳﾄな103=105にヒントを込めてクイズを出します。
次の表現は○か×か。

1. 公称8Ωのスピーカは全周波数帯域に於いてそのインピーダンスが8Ωを下回る
　ことは無い。

2. 2ウェイで公称4Ωの、バイアンプ対応スピーカのバイアンプ時の各ユニットのインピ
　ーダンスは8Ωである。

なんでこんな書きかたしかできないんだろう........

あのな、ﾊﾞｲｱﾝﾌﾟ、ﾊﾞｲﾜｲﾔ、ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽなんちゅうのは初心者ｽﾚかXRｽﾚでやれよXR厨房

>>112
スマソ、貧乏だからつい。

クイズ出すとﾃﾁｬｰﾇかよって言われるぞ。

馬鹿、貧乏、礼知らず、ﾌﾞｻｲｸはXR厨のﾃﾞﾌｫ

xr

>>113はカタリ
そこまでするかねえ

おかしなアンチELAC野郎とおかしなアンチデジアン野郎は
同一人物だね、こりゃ

中華、各々様々なAMPで鳴らしていると思いますし、
各々にこだわりもあったりしますから、
AMPに関する話題はほどほどがよろしいかと・・・。
話題に挙がったAMPのユーザーさんは専用スレに誘導するなどして
より突っ込んだ話はそちらでやっていただくとか・・・。

310 AUDIO EDITIONはレギュラーと何が違うのでつか？

>ELACのスピーカはアルミケースと木質ケースがありますが、金属系はグレーやブラックが似合いますが、木質系なのに黒やグレーは偽物っぽくて嫌いです。

メタルコーンにJET三のユニットが木丸出しのエンクロージャーに納まっているほうがチグハグな感じだけどねぇ

木質系ったってMDFだしね。
いや音は良いんだけどさ。

梅田ヨドバシで
CL310.2 JET、ONKYOのA-1VL、C-1VL
を組み合わせて展示してありましたが
デザインの統一感がよかったなあ。
ELACのセット商品に見えました。
サブ機として欲しいなと思いました。

前スレの最後の方で203.2とSG40買ったものですが、いい感じで鳴っております。
経験が浅いので偉そうに細かい事は言えませんが、確かにこのスピーカーは良くも悪くも特徴がなく素直にAMPの表現を出タイプな気がします。欲を言えば低域がもう少し欲しい所ですが、エージングが終わればもう少しマシになるかな？
（そもそもエージングは何時間必要なのでしょうか？）
対策としてセッティング用に御影石を買ってきたけど、自分で切ろうとしたら全然切れないし・・・（←アホです俺）。墓石屋で駄目モトでカットお願いしてみようと思います（ちなみに今はスピーカーの下に固めの木を敷いてる）。
当初からオーディオの仕様はさっさと決めて音楽を楽しむスタンスで行こうと思っていますが、しばらくは情報収集と試行錯誤が続きそうです。

SPケーブルはとりあえずAETを使ってますが、予算オーバーながら評判の良さげなMITのshotgun S1なんかは気になる存在だったり・・・

ＭＩＴならＬＦちゃんに聞け！
ぃゃ、ボクも少し持ってるけど鰓には使ってにゃぃの

>>123
それSG40がミスマッチだよ
買うならSG11にするべきだったね

XR50ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

>>124
LFさんはオールMIT化されたんでしたっけ？俺はそこまで金有りません・・・

>>125
なんですと！？キャラクターが若干違うのは承知でしたが、具体的にはどう違うのでしょうか？

ケーブルは、先ずは身の回りの良導体を全て試すべし。
電線、電話線、LANケーブル･･･
全部音が変わる。確実に。
そしてその変化が好ましいものか否か、とにかく安いもの
をとっかえひっかえして、先入観無しに判断しようと試み
よ。

一通り試した上で、初めて値段の高いものに行くべし。
さもなくば･･･

>>127
両方持ってないと実証できないだろうけど、
SG40は音離れが悪く、SPに音が張り付いている感じに鳴る。
それに対して、SG11は音離れが良いからそんなことがない。
エラックのキャラに合うのはこっちのアンプ。
SG４０にはもっとゆったりしたSPがマッチするよ。

JETにはハイスピードなデジタルアンプが合う。
XR50・SG11・A-1VL・SM-SX200等

>XR50・SG11・A-1VL・SM-SX200等
SX200→SX100だよね

>>131
うん、100の方が良いと思う。
中古だと結構安いし。

BS203.2買ったんだけど、低音が全然出ないな
ピアノとか駄目駄目

やはり同じ値段出すならトールボーイにしておくべきだったか

締まりのない低域と書かれるくらいなのになー

>>134
質が悪いのに量だけ出てる。

だからJAZZを聞くと締まりが無くてボワボワし、
ピアノを聞くと根本的に下の周波数が出ていないので駄目駄目。

何じゃこりゃって感じ。

いや･･･中高域ほどじゃないけど、そこまで悪くないぞ。
あのサイズのブックシェルフとして、水準はクリアしてる。
ちゃんと置いてやって、変なケーブル使わなければ大丈夫だと思うが･･･

>>136
あのサイズじゃ駄目なんだ。
根本的にこのサイズでは低域が出ない、だからサイズを超えた低域でないと。

50万クラスのブックシェルフなら、色付けはあるんだが面白そうなのがいくつかある。
ﾃﾞｨﾅのConfidenceC1とか、AEのAE1とか3の新型なんか、ELACが好きなら面白い
んじゃないかな。でもこの辺になるとアンプも選ばないとって話になって、キリがなく
なるかも。あえて進むなら止めないけど。

価格的に同クラスのもので、他に候補というと、JMのElectra906とか無難かな。
それでもちょっと高めだが。
大体同じ値段だと、Cobalt806Sも明るい音色でいいけど…きっと不満出そう。

あとはB&WのDMシリーズでﾄﾞﾝｼｬﾘに走ってみるとか。安いし。
私は好きじゃないんだけど、あの音が好きな人っているのよね。
ある種の曲を聴くには向いてるってのは確か。

まあ、私はJETから離れられないわけですが(´・ω・｀)

いずれにしても、ちゃんと試聴して買わないとね。
買ってみたが駄目だったなんてことにならないよーに・・・。

>ピアノとか駄目駄目
あ、それはですね。elacとアンプの組み合わせが
良くなかったんだと思います。多分トールボーイにしても
そこは変わらないかと。今回のBEAT SOUNDの記事を見ても
そういう印象を受けます。アンプを替えれば印象も変わってきますよ。
高ければいいという訳ではなく、あくまで相性ですね。
それかSPを替えちゃうか…。どちらも替えないのであれば
SPケーブルを低域の出るものにするか（MITとか）アンプの
電源ケーブルを替えるか、パワーアンプ足してバイアンプにするか。
目指す音があるのならチューニング次第では203.2も本領を
発揮しますよ。

203から207に変えたら中域も出るようになる？

>>135
ユニット口径とキャビネットのサイズと能率見りゃサイズなりの低域や言う事くらい
普通分かるやろ、しかし。

>>142
へー、それだけで低域でないってわかっちゃうんだ？
外見だけでウーハーの重さとかスチフネスとかも判るんだ
すごいんだねキミ( ´,_ゝ｀)

口径と能率からウーファーがローエンドを欲張ったタイプかそうでないか分かるやろ。
もしかしてその程度の推論もできんのかね？チミは。

まあ大方、重さとかスティフネスなんて言葉を知っていても、それをシミュレーターにほうり込んで
F特見るくらいしかできんのやろ？

>>138
C1は50マンクラスじゃないぞ。それに色付けって・・・まぁイイや
ソレは置いといて、AEって新しく出たAE1Mk3の事か？
C1をあんなモンと一緒にして語らないでくれよ。

ELAC好きなら、コンター1.4とかAudience52seを薦めるがな。

BS203.2を使用しています。
リアバスレフですが、都合上壁から背面が10cmしか離れていません。
他の方はどのようなセッティングをしていますか？

またこの場合、吸音材などを壁に付けた方が良いでしょうか？
スポンジは低域が弱まりすぎる感じがしたので入れていません。

>>133
どのスピーカーと比べてそういう結論になったのか詳しく書いてくれ

ELACは失敗しても後悔しにくぃタイプのスピカーぢゃなぃきゃと。

さすが、仰ることが深いですねぇ・・・。

>>148
コンサートのリアルなピアノ演奏と比べて

やはり基準はスピーカーではなくて、コンサートだろ

ソフトにピアノそのものの音は入ってないのだが・・・

確かにツイーターに比べるとウーファーは劣る感じだね。
それでもツイーターが良すぎるだけで、ウーファーも糞って程じゃないと思うけどな。

JETはシンセとか聴くと、高音がキツすぎる場合があるのが難点だな。
みんな波形が鈍ってるツイーターでチューニングしてるから、JETだとキンキンに届く場合がある。
まあこちらが本来の音なんだがね、トライアングルとかハイハットを聴くとかなりリアルに聞こえるし。
まあマイクの音が更にPCMでひずまされて入ってるわけだけど。

>>153
ツイーターに比べてウーハーが劣っとるのが駄目やっちゅーねん。
判っとるメーカーならウーハーに合うたツイターを持ってきて、スピーカー全体で音楽を鳴らすねん。
ツイーターだけ浮いとるから階調がとか消え際とかなあ、そんな部分部分だけに意識が分散して音楽自体を楽しめんのや。
典型的な駄目スピーカーやELACは。。。

ＥＬＡＣのＪＥＴもウッドコーンツイーターの出現で終了したな
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041028/victor.htm

私もウーファーがイマイチとか思ってたけど実は鳴らせてないだけだった。
実は結構言うこと聞いてくれる奴です。すんごい優秀なのと比べるとあれですが。
どんなスピーカーも同じようには鳴らないのだから、それぞれに合った
チューニングをしないといけないと思いますよ。

ピアノ云々も個人個人で、こう鳴って欲しいという音があるでしょうから、
一概には言えませんよね。クラシックの人とジャズの人では好みも違いますし。
ただポンと置いただけでピアノを楽しく聴きたいなら他のスピーカーを選んだ
方がいいと思います。もっとレンジが狭くて中域が盛り上がってるのが
いいんじゃないでしょうか。せっかく地力のあるスピーカーを買ったのだから
簡単にあきらめちゃうのはもったいないなーと思いますが、好みじゃないのを
無理して使うこともないですよね。でも買い替えたら買い替えたで他の所が気に
なってきたりするわけで…。まあ失敗も勉強のうち。

>>154
ちゃんと聴いてからまたおいで
聴いた事もないのにケチ付けてるのバレバレだぞ！！ｗ

まぁ、所詮は趣味のモノですからねぇ。
良さが解らないｼﾄに無理して使ってもらう必要もありませんので
解るｼﾄにだけ使ってもらえばよろしいかと・・・（ry

LFさんは部屋うぷしないの？
有名ｺﾃさんはしてるけど。

去年の今頃うpしましたよ！？

でも今は、SP以外は総入れ換えになってまふ（w

以前低音出ないと書きましたが、低音出ますねコレ・・・
単純ですが音量を大きくすると中高音は思ったよりうるさく感じず、しっかり出てるのが判ります。
あとCDによって結構音が違うのもこのシステムにしてから判りました。
（前は大袈裟に言うとピアノならピアノ、ギターならギターの音しかしなかった）

今のままでも駄耳な自分ではそこそこ満足してしまっているんですが、更に昨日電源ケーブルにオルト3500XG、壁コンにオヤイデSWO-DX、あとチクマのやっすいタップ（1万）をネットで購入しました。
到着はまだ先ですが、これでどう音が変わるのか今から楽しみです。

elacはav用でしょ？
なんでピュアで使おうとすんの？

>>161
たしか、あまり凝らずに楽しみたいと仰っていた様な気が・・・

どう見ても、見事にハマってしまった様な予感・・・みたいな（汗

>>161
もぅｱﾌｫみたいに変わるのでお楽しみに〜！

>>163
いやいや、電源ケーブルは当初から交換する予定でした。
でもこの板見てると壁コンやタップも少し凝った方がいいかな？と後々思ったのは事実ですがｗ

ただ似た様な商品をあれこれ買いたくはないですね。
自分にはそんなゆとりは無いし、音の探求者でもありませんから。

最後の行補足：「あくなき」音の探求者でもありませんから

>>162
何でELACがAV用？

>>167
煽りの定番だから。
持ってる奴からすると、ハァ(;゜ロ゜)?な表現なんだが、まともに聞いたことがなくて
330とかの外見から判断してるんじゃね？　「高音がキツイ」って表現とほぼ同意かとｗ

>>168
もってるけど、203と207でサラウンドしてる。
330は良いのか？

エラックユーザってすぐ噛み付く奴いるな。>>167みたいに。
ここだけならいいけど他ではやるなよ。

荒らしに来るやつはさらにアフォだけどな。
今じゃAV用途を想定して開発されていないスピーカのほうが少ないやんけ。

お前は何でここにいるの？

ELAC好きだからですが。

和田っちがエラックにしたらしいじゃないか。ユキムの譲渡？

和田って、ステサンの？
あの人最近スピカ変えすぎだね。。。
どうしちゃったんだらう

ミドルSPの聴き比べで毒茸の600を誉めてましたよね。＞和田先生
でもあれって、ニアフィールドで大丈夫なのかにゃ？
和田先生がどの様に料理するか楽しみですねぇ・・・。

600を買ったの？

600がみどる・・・

LFてﾁﾝｶｽまだいたんだ

もぅ、ﾁﾝｶｽが溜るほど若くはなぃですにゃ・・・（w

JETってリボン型ツイーターと何が違うの？

同じ物？

ELACはミニコン・PC用でしょ？
なんでピュアで使おうとすんの？

>>181
勝手にミニコン・ＰＣ用にするなよバカ
ポテンシャルがあるからピュアで使ってんだよ
テメーの思想だけで物言うなよボケが！

だれかJUBILEEを売っておくれ・・・

ＬＦちゃんにぉねだり汁！

次のJUBILEEが出たらねー。

うん、あいわかった！

>>181
ミニコン・ＰＣ用じゃねえよ馬鹿、AV向きの良いスピーカーだ。
ピュアで使ってる奴見ると貧乏だなと思うがｗ

まあ、ここのスピーカーで一番評価されてるやつが10万前後なわけだから、
ピュアで使うと貧乏扱いされるのは仕方ないな。出て来る音は値段以上だとは思うが。

ELAC＝貧乏人

最適アンプ＝XR50

ってことですね

看板であるcl310は20万弱じゃないかー

>>187
なんだか価格だけ見て判断するような糞耳が多いがテメーの事か？ｗ
>>189
そろそろ消えろよXR厨

ガキしかいねーじゃん(ﾜﾗ

>>191
釣りですか？
まともなスピーカーを視聴したことがあればELACは価格相応なものだとわかると思いますが。
10万そこらでピュアだとか言ってるのが片腹痛いのです。
車を趣味にしている人をｊ考えてごらんなさい。
彼らは平気で何百万というお金をつぎ込みます。
ELACがそれなりのものだと言うことはわかりますが所詮はスクーターみたいなものです。
大型に乗ってる人間からみれば、おもちゃです。
学生の入門用としては良いかも知れませんがこれに固執する理由が理解できない。
ELACの安物を使っている人を見ると、この人はオーディオが大して好きではないんだなと思ってしまいます。

もうひとつは良くELACは価格以上の性能だなどとおっしゃる方がいますが、
それはあまりに無知なんじゃないかと思います。
あまり私を笑わせないでください。
他のスピーカーもそれぞれ特色があるわけで、やはり値段相当なものだと思います。
そのELACの特色を気に入ったのかもしれませんが、マイナス要因が大きすぎます。
万人向けではないということは理解してもらえると思いますが、
結果、それは普通の人にとっては価格以上の性能がないということになります。
いってしまえばオタク受けがよいということになるでしょうか。

つまるところ私が言いたいのは、ELACで満足している人間は非常に損をしていると思う。
貧乏ならしょうがないと思いますが、それ以外の人は停滞しているように感じます。
是非、他のスピーカーやELACの上位機種にチャレンジしてみてください。

おわり

以上　名無しのやまでしたとさ（ｗ

わかりやすすぎでワロタ

え・・・、たぶん別人でしょ（w
基本的にやまさんはELACを認めてくださってますし、
文章の特徴から見れば、>>156がやまさんぽいですにゃ（妄

#のミニコンに採用されたせいかな・・・

203.2ユーザーは厨房か貧乏人と決め付けて
単に煽り易いと勝手に思い込んでるだけでしょう（w

それにしても、ウーファーがプラスチックってのは知らんかった

ここは一つ、100ﾏｿくらいの小型でもだしてもらわねば・・・
飛び付く人いるんじゃないかな？
LF氏とかLF氏とかLF氏とか・・・

早く出してくれないと、Logosを買っちゃいそぅ（w

ウーファーはプラスチックじゃないですよ！？
紙をアルミでサンドイッチしてあります。

>>195
え？やまがELACを認めてる？
一見誉めているようでなんか今一って書き込みは見た覚えがあるけど
でも最近やまを見ていないからやはり別人かも・・・

>>165
いつもの事ながら中身の無いｗ

>>193と間違えた。スマソ>>165

203.2ユーザーばかりという前提がなければ成立しない論理だ。
実際は違う。
ELACの中核モデルは３００シリーズだ。
したがって、的外れ。

>197
最近のスレ住人の釣られっぷりを見てると厨房が増えてるのはたしかかと。

>>199
Logos逝っちゃうの？
600のブックシェルフってないのかな

>>204
だってこのスレで一番レベルが高いのがLF程度だよ？
もう笑うしかないじゃん(ﾜﾗ

何故か自分だけがこのスレに属していない、高みから書き込む権利が
有ると思ってる妄想狂が居る。
書いた時点で自分もスレの一員なのだが、それが判らないらしい。
ご愁傷様としかいいようがないな。

>>205
まず、聴いてみてからですね。＞Logos
600のﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌは秋には出してくれると思っていましたが、
この感じだと年明け以降になりそうですねぇ・・・。

>>193
俺はあんたの言う10万そこらのSPだけど、十分幸せですよ。
100万持ってたら間違い無く他の事に使うな。
そうなると金の問題ではなく嗜好の問題だろ。

>>209
駄目ですよ！？
荒し屋さんに餌を与える様なカキコは・・・。

>>210
お前だお前！！(ﾜﾗ

>>211
お前だお前、俺が>207で言ってんのは。

美味しんぼって漫画があるだろう。あの中の一話でハンバーガーのお店を出店しようという話があって
最上級の牛肉を使ったハンバーガーなのにお客に認めてもらえないということがあった。
その謎解きを山岡は寿司屋でしていく。

１　安いマグロと普通のシャリ
２　安いマグロと極上のシャリ
３　高級マグロと極上のシャリ
４　高級マグロと普通のシャリ

この中で4番が最低の評価を受ける。
それは普通の平凡なシャリでは本マグロの大トロの風味を受け止め切れなくて
油のきつさばかりが目立ってしまったためなのだ。
せっかくの高級マグロの大トロもそれを受け止める酢飯がしっかりしていないと最低の評価となってしまう。
これをスピーカーに置き換えるとどうなるのか？
賢明な諸君ならもうお気づきだろう。JETトゥイーターが高級マグロ、そして酢飯にあたるのが・・・

長文カキコの努力に免じて、２点あげょぅ（w

20点貯まったら奥さんくれるのか？
















ｲﾗﾈ!

＞そして酢飯にあたるのが・・・

もちろん:+40caLAHだｗ

ﾜﾛﾀﾖ

>>208
出ることはでるんだ・・・＞ちいちゃい600

でも、、、てっぺんにあのﾅﾆが乗っかってるのかな？
箱はMDFまじり？

600のﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌは330.2と同じユニット構成です。
過去スレに画像のリンクが貼ってあったと思います。
箱の構造はﾄｰﾙﾎﾞｰｲを短くしたものでせう。

今はウＯンＯコのS1ですが、中高音が生々しいという
CL330.2JETに惹かれています。ユーザーの皆様に質問です。
これにする以前と以後、どう変化しましたか？
以下の空欄に言葉を入れる形でお答えいただけましたら幸いです。

　これまでＳＰは（　　　　　）だったが、
　CL330.2JETに換えて（　　　　　　　　）
　ようになり、（　　　　　）している。

これまでＳＰは（　あれ　）だったが、
　CL330.2JETに換えて（　その　　）
　ようになり、（　そう　）している。

>215
繰り返すがＬＦ妻の所有権はボクにぁる

ｽﾏｿ

>>213
　>そして酢飯にあたるのが・・・
　　普通のシャリになるか極上のシャリになるかは
使いこなしだということがわからんのか

ムリムリ。大口径使いなさい。本当に小型スピーカって馬鹿らしくなるから。

使いこなしはその例えで言うとシャリの酢かな。
米は標準米だとしても極上の酢を使えば旨くなる。限界はあるがな。

LF氏ソリテク組み立てオメ！
低域がかなり変わったと思うけど、どう？
（トラポが中段、DACが上段なのはなんか理由があるのかな？）

＞＞199
紙をアルミでサンドイッチしてあります。
サンドイッチ・・・なの？
洩れは円錐コーンにアルミの御椀をくっつけたと認識してるが。

>>219
過去スレ('A`)ﾖﾒﾈ

ソリテク組み立てたの？

ｙやはり製品のレベルとスレの住人レベルが合致するようだな

>>227
まだ各部が完全に馴染んでいないのであれですが、
全体的にヌケが良く、伸びやかな感じになりますた。
80箇所もネジ留めして組み上げる構造なので
機器の荷重で全体が馴染むのに数日かかりそうです。


＞円錐コーンにアルミの御椀をくっつけたと認識してる

仰る通りです。中央部はアルミ薄膜だけですね。
メーカーHPでは「sandwich membrane」とありますが、
何かで挟んで圧着させているからサンドイッチと呼んでいる様です。
ですから、コーンの裏側にもアルミが仕込んであるかは不明です（w


>>229
Part.7じゃなくて、たしか6か5だったと思います。

>>228
ほれ。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040111/ces11.htm

>>231
そうそう、それです！
私は画像だけ頂いて保存してありますにゃ（w

中華、>>230で誤爆してたょぅ・・・ｽﾏｿ。

鯖つながんないや・・・(つД`)

え・・・、見れましたよ！？

>>193
へーﾃﾒｰの趣味ってのは金をつぎ込む事を言うのかよ！？
なら仕方ないな。どうせ満足するものが有っても価格で踊らされてんだろーが！？
スクーターと大型の差かよ！？こりゃ驚いた！ｗ
もっとマシな例えにしろよ　見た目はジジィで中見は厨房だなおい？
だいたい、勝手な妄想で天秤に掛けて誰がテメーのSPと比べたよ　ああ？？
金持ち気取りならテメーのSPばらまいてから能書き垂れろよ！
無知はテメーだよ糞ヤロー　安くていい音出してりゃ何が不満なんだ？？
どうせエラより劣るSPに投資して僻んでる団塊世代かぁｗ！？　
最後にELACの上位機種だぁ？　オメー、エラ自体を叩いてんじゃねーのかよｗ
アンチなら最初からレスすんなよボケ！　おとなしくロムってろ！

jとかyとか随分ミスタイプが多いな。

>>235
何度も言いますが、価格に踊らされているのはあなたです。
あなたにとって大金をはたいたものが一般のピュア信者からみれば値段相応の安物なのです。

じゃあ聞きますが、ELACが高額なものと比べてどこが優れているんですか？
貧乏でお店でも相手にされずろくなスピーカーを聞いたことがないんじゃないでしょうか？
良いものにお金をつぎ込むのは普通のことです。

>>スクーターと大型の差かよ！？こりゃ驚いた！ｗ
>>もっとマシな例えにしろよ　見た目はジジィで中見は厨房だなおい？
わかりやすいたとえだと思いますが。
何を驚いたんですか？さすがに自転車と大型バイクの比較では無理があるでしょう。

最後に付け加えておきますが、
ELACのスピーカーは値段相応の良いものだと私は考えていると伝えておきます。
ホームシアターター用としては。

>>237
だから、ここはエラの住人が居るんからそれでいいじゃねーかよ？
テメーがとやかく言う筋合いはねーんだよ！
こちとらCPが高いからこれで満足してんだよバカ！
そんなに自慢したけりゃテメーのSP送って来いよ　試してやらーｗ
信者か何だか知らんが、ある程度いったらどれも一緒だよバカ！
テメーみたいな奴は一生金つぎ込んでループにハマってろ！

いつも最後にはフォローか！？ｗ
ELACが気になるからここ覗いてんだろーがｗ　素直に言えよ僕も欲しーってよｗ

>ホームシアターター用としては
↑ターって何だよｗ

>>237
だいたいホームシアター用でも、輪郭がハッキリして解像度も高いって事だろーが！？
それだけポテンシャルが高ければピュアで使って問題ないんだよ！
第一、ピュアであれ何であれ聞くソースは一緒だろが？そのクセ金持ち面すんじゃねーよボケ！
金があっても、安くていいもんあればソッチがいいだろーが！
まあ、テメーの浪費グセが治らない限り理解できんと思うがなｗ

荒らしを相手にすんなよ

>>239
5.1ch用としては結構いいもの。
5.1chを一つのシステムと考えればかなり良いものですよ。
ピュア用しては中域の薄さ、音の不自然さが非常に気になる。
後、アンプとの兼ね合い。
グレードの高いアンプを使ってもしょせんELACの音になるだけ。
まぁ、安いアンプでも楽しめるのがELACの良いところですかな。

>>いつも最後にはフォローか！？ｗ
>>ELACが気になるからここ覗いてんだろーがｗ　素直に言えよ僕も欲しーってよｗ
持ってますって、203シリーズを一通り。
だから逆に信じられないんですよ。
このスピーカーでピュアを楽しむという行為が。
これでピュアを楽しんでる人達はどういうセッティングをしているんですか？
というかどういう耳をしているんですか？モグラですか？

>>第一、ピュアであれ何であれ聞くソースは一緒だろが？そのクセ金持ち面すんじゃねーよボケ！
後、この一行はあなたの頭の悪さを証明していますね。
あなたと私の間、ピュアという意味に大きな隔たりがあるようですね。
所詮あなたはCPが高いからこれで満足してしまっているいるばかですね。

ELACがどんなにポテンシャルが高くても重要な部分が欠けてるんですよ。
つーか、お前がELACを語るな、本当は持ってないんじゃないのか？
この荒らしめ。

>>241
あーまた出やがったかこのクソ荒らしがｗ
額にヒヤ汗垂らして書き込むなよ　
どーせ誰にも相手にしてくれない昼休み利用して書き込んでんだろ！？ｗ
203をひと通り持ってるだと？？　あーあーこれであんたのハッタリが目に見えたね！？
じゃあテメーが如何に玄人なのかお聞きしますが・・・
>音の不自然さが非常に気になる。←アバウトに回答してんじゃねーよ　しっかりせんかい！！
>ピュア用しては中域の薄さ、←ハッハハ！！これで薄いって！？　テメーの頭が薄いんだろーがｗ

テメーが自称ピュアならもっと繊細なコメントせんかい！！
まったくテメーのクソ耳に耳クソ溜まってそーだなｗ！

逆に、どの様な使いこなしで駄目出ししてるのか気になりゅ（w

ELACはAV用なんて、メーカーですら認めてる

ピュアは最低40万から、誰もELACをピュアに使ってる奴はいない

24ﾏｿのJUBILEEをピュアAUで使ってまーす。(=^ω^)ﾉ

>>242
203っていうか200シリーズで5.1ch組んでるのはマジだけどね。

>>音の不自然さが非常に気になる。←アバウトに回答してんじゃねーよ　しっかりせんかい！！
じゃあなんて形容すればいいんだ？
スカキンとかいえばお前らは実際に聞いたことがないとかって言うんだろ？
高音は別にしても、中域がなくて低音がごわごわだ。

>>ピュア用しては中域の薄さ、←ハッハハ！！これで薄いって！？　テメーの頭が薄いんだろーがｗ
まぁ、薄いというかないな。

>>テメーが自称ピュアならもっと繊細なコメントせんかい！！
>.>まったくテメーのクソ耳に耳クソ溜まってそーだなｗ！
ピュアは別に繊細って意味じゃねえよ？
むしろスピーカだけならAVの方に金かかってる。
AVらしいアトラクション的な発言だろ？お前もｌ。

多分この荒らし。最後に自作自演で「これはやまだ！」って言うよｗ
何時ものパターンｗ

なんか、荒らしと煽り夢の競演って感じですね。
たまに絡むLF氏がむしろ浮いて見える(w

やっぱり(ｷﾟдﾟ)ﾐﾚﾈ

XR50とELACで幸せになれると聞いてここにやって来たのですが・・・

奴だ、奴が来たんだ！！

まあ嘘あおりよりは身があるんじゃないの？

ﾎﾟﾘﾘｰﾅがｷﾀｰ

漏れも200シリーズで5.1ch組んでる。
あんまりいないと思ってたけど、唯一の仲間がこんな方とは…orz
246のレスだけは認めるところもあるけど、
2chでの203.2や207もそんなに悪くは無いと思う。
ただ以前、LFさんが203.2と310.2はそんなに変わらないとか言ってたけど、大分ちがうんじゃないかと思う。
やっぱピュア用としてはやっぱり310.2あたりからかな。
逆に言えば5.1ch用としては200シリーズの方が良いと思う。

310.2は口径が小さすぎる、203.2の方がマシ

310.2：スカ＝低音薄い
203.2：ドンスカキン（ドンシャリ）＝低音ボワボワ中音スカスカ高音キンキン

やっぱ310.2の方がマシだった

310jubileeは超えられないな

>>255
確かに小さいんだけど、330.2と比べてそんなに劣るって訳でもないし、
ましてや203.2のほうがましってのはよくわかりません。
まぁ、今は330も310も持ってないのでこれ以上はいえませんが。

ageてる人ってもしかして１人だけ？

上げてるのはいつもの荒らし

ID:1mH+hJ2x=ID:YGnKv6BK=ID:+3ytBQvP

荒れてるところにこんなものを貼ってみる。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1721/manu.html
TALK→続きの話→オーディオはネタが・・

>>256
また出たかこの荒らしジジイ！
何が低音ボワボワだよ！？チン毛みたく言うなよｗ
少なくとも俺のシステムじゃあ足首の締まったマンコ如く閉まってるぜ！ｗ
中域もソースによってハリ出すけどな。

>>231
ようやく見れマスタ・・・
だが、しかし、、、うぅむ！？

>>260
　　あはは、本当だ。

上でELACの音が不自然だとありました。
310.2持ってますが、どう聴いても自然に感じる。別に低域薄くないし。
量感ないけど、これはこれである意味完結してるような・・・耳おかしいかな俺。
そういえば、以前聴いたリボンの音もすごく自然だったなあ。

ちゅうか中域薄いっての、むしろ中域が一番出てると思うが。
低域ボワボワってのも全く無い。
どんなCDとシステムで聴いたのか知らないが、一度きりの印象で語ってる気がする。

実はｾｯﾁﾝｸﾞ次第だったりすんのよねーこれが。

elacなだけに、えらく荒れていますね。

オーディオとゆーのは面白いもので、たま〜に他所のお宅で音を聴かせてもらうと
たとえ同じ機器を使用していても、不思議とユーザー毎に出る音が違うんですよね。
使い込んで逝く過程で、自分でも気付かないうちに自分の嗜好が色濃くなって（w
なんてゆーか、その人の音とゆーかオーディオ観みたいなものが滲み出ている・・・みたいな。

でも203.2が中域でるとは思えないな。
300ならまだわかるけど、SG40と繋いだら案外でるのかな？
そういや前にXR50と繋げると中域が良く出るようになるとかいうレス見たことあったな。
もしかしたらピュアアンプに繋ぐと中域が出なくなるのだろうか？

>>271
高域が出ているから相対的に中域が目立たないだけでは？
　　特定の域にエネルギーが集中していないだけだとおもうけど・・・

>>271
まずはｾｯﾃｨﾝｸﾞですね。音に対しての要求度にもよりますが、
最低限、月刊stereo誌で紹介されている程度のｾｯﾃｨﾝｸﾞは必要です。

ステレオ四月号の記事を鵜呑みにしているやつが多すぎ。
オーディオは高域と低域ってヤツね。

>>272
＞高域が出ているから相対的に中域が目立たないだけでは？

バランス考えるとソレって結局の所、中域出てないって事でしょ。
只の言い訳って言うか、言い方変えただけって言うか...

まぁ、何もしないよりはﾏｼでしょう（w
最初は入門誌の見様見真似で構わないと思いますよ！？
そこから先は、本人次第・・・みたいな。
いくら外野からとやかく言っても
本人が気付かなければ意味ないですにゃ。

>>271
中高域に癖があって旋律楽器やボーカルが前に出る音作りを
「中域が出る」って勘違いしてるだけやろ？

出てくる音に納得してならいいじゃん。
蚊の鳴くような、か細いピュアの音なんてイラネ。

帯域のバランス（だけじゃないけど）なんか他の機器やケーブル等との
組み合わせ次第で変わっちゃうのに…。

アフォだね、ELACはAV用なんて型番からわかるだろ

BS203.2：Back Speaker
FS207.2：Front Speaker
CC200.2：Centor Speaker
SUB211.2ESP：SubWoofer

ほら見ろ、ELACの200ってのは5.1ch用システムなんだよｗ

バックサラウンド用のしょぼいスピーカーをピュアでありがたがってる奴がいるなんて、笑える（藁

300でやっとピュアの入り口あたり、200を使ってる奴はミニコン厨（藁

またジジイ来たのか

>>278
＞出てくる音に納得してならいいじゃん。

スレを2つ3つ費やして荒し君もやっとアタリマエの結論にたどり着いたか。

>>280
＞バックサラウンド用のしょぼいスピーカー

まったくだ。
ところで、どんなに力説してもそのしょぼいスピーカーからユーザーを引き
離せない＞280のトークはもっとしょぼいと思うんだがｗ

背理法で証明しよう。
全てのピュア用スピーカーは5.1ch用には設計されていないと仮定する。
さて、ここでKrellのLATシリーズは皆さんお知りのことだろう。
あれだ。高額のピュア用といったイメージのスピーカーだ。
だが、そのKrellのLATシリーズにもLAT3という5.1chのセンター向けスピーカーが存在する。
よって5.1ch用スピーカーがピュア用スピーカーにあてはまらないかというとそういうことはない。。

中華、BS＝ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌ、FS＝ﾌﾛｱｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞで内科医・・・。

>>284
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

AV用にはｼﾈﾏﾗｲﾝちゅうのがありますにゃ。
200ｼﾘｰｽﾞはﾋﾟｭｱAUﾒｲﾝでﾋﾟｭｱﾏﾙﾁchにも対応のｼﾘｰｽﾞかと・・・。

マルチはDVD-AにもSACDにもあるのにねぇ。

>>280
「Centor」ってなんですか？

>>283
何でわざわざ背理法なんだよｗ

>>282
ちょっと待てよ！
いつ嵐認定受けたんだ！

>>280
Back Speaker.....ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯおまえホントに低脳だなｗ
ホントにオーディオやってるのか？？
普通はブックシェルって浮かぶもんだがな。
なんでピュアの知識も無いこんな厨房が叩くのかサッパリわからん？？

>>291
( ´,_ゝ｀)見事な釣られっぷりでつねｗ

>>292
こんなもの釣りじゃねーだろ！？
それとも本人の言い訳かよｗ

それでもCCだけ分からんのは漏れだけ？

>>294
そこは突っ込まないであげて（w

たぶん、CC＝ｾﾝﾀｰﾁｬﾝﾈﾙかにゃ・・・。

>>296
なるほど。迅速なﾚｽ感謝です。

BS203.2を買ったのですが、低音が出ないのでサブウーファーを追加しようと思います。
貧乏学生なのでSA-WM500位しか買えないのですが、音質的になんとかなるでしょうか？

レベルの低い質問ですみませんが、よろしくお願いします。

すいません、サイズ的に部屋に置けないことが判明しました…orz

求める低音の質にもよりますが、床に置かないとか、スピーカーの後ろに
頑張って空間を作る等、セッティングを詰めればある程度改善できると
思いますよ。

あとエージング。

ただ20〜30Hz重低音は口径的に無理があるから、大きいスピーカー買うよりどうしようもないけどね。
やはりこの辺の帯域がしっかり出ると、音楽の表情が変わるんだよねえ。

>301
ワンルームでその辺の帯域をしっかり出すと、隣人の表情も変わるとおもわれ。

ﾜﾛﾀ

>>302
ワロタ、少なくとも一戸建てじゃないと無理だね。

やはりオーディオって家と一体だよなあ、建築時にその辺考慮しておかないと。
いくらスピーカーが良くても、部屋が駄目だと実力を出せないし。

>>302
ｾﾝｽがいいよなLFと違って

ぃぃのです。私は孤高の箱庭師を目指すのだぁ〜っ・・・みたいな（w

おなにニアフィールド派として (´･ω･)ﾉｼ　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

３１０は中域というか、明らかに音圧、打撃感が不足していると思う。
ということで箱に入れて積んでいる。。

ELACを一言で表すと

ドンスカキン

>>309
ELACをうまく鳴らせないやつを

　　ドンクサッ

うまく鳴らせないﾔｼはレコード演奏芸人なんちって

>>306
勘も悪いな。
レスのセンスの話だと思うぞ>>305は

私の場合は確信犯ですにゃ（w
センス良くレスしようと思ったら、こんなHNは使えないょぅ（w

持って生まれたｾｰｶｸの悪さは、隠しようがないんですね。
最早、何も言うまい。

そこまで言うか・・・（w

2chじゃウザがられるお約束のツッコミだけど
良いｵｻｰﾝなんだから、その確信犯の使い方はやめときなよ。

う・・・。(；ﾟωﾟ)

そうだね たしかにｲｲｵｻｰﾝだ！！
だが、たまには怒りなさい

>>314
持って生まれたｾｰｶｸの悪さは、隠しようがないんですね。
最早、何も言うまい。

ELACはウーファーが糞すぎるから、fostexとかに交換した方が良いんじゃないの？

つうかLFうぷしろよおるふぇすとかさ

>>321
先週末に、ラック組立て直後の画像を
千のｼﾄの画像掲示板にうｐしてありますので、
よろしければご覧ください。
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/

肝心のJUBILEEが写ってませんが。。。

じゃ、JUBILEEも（w
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1099628231_1.JPG

>>324
壁紙に設定しますた。

（*´Д｀*）ﾊｧﾊｧ

禿しく既出な話題なのかも知らんがLFﾀｿMURATAのツィーター使ってるんダー
フェスタでMURATAの試聴ルームで（ES301+ES103）聞きましたがアコギがきれいに鳴っていましたね
アコギのみのソースだったので中域〜低域の出方は分からなかったですけれど
ttp://cgi.f52.aaacafe.ne.jp/~takuyosi/cgi/up/UPfile/777.jpg
JUBILEEのツィーターだけだと物足りないものなのでしょうか？

JETが物足りないとゆーことはなかったですねぇ。
E103Aを入れてみたら、むしろ中低域が充実して濃ややかになり
全体的に気配感が増量して、より生々しい感じになりますた。
JETを補うというよりも、JETの良さがさらに引き出された様な不思議な感じです。

>>LF氏
かなり壁に近接したセッティングのように見えるんですけど、
仮置きかなんかの時の写真なんですか？

リアバスレフの場合、壁から10cmが最適だよ。

>>328
言われてみれば、そう見えますねぇ・・・（w
実際の空きスペースは、後ろ1m ・横70cm弱位です。
TWカバーのJUBILEEのロゴが見える様に、近付いてフラッシュを焚いて撮影したら
何故かこんなんなっちゃいますた（w
現在、コーナーにはMysticWhiteを折り畳んで貼ってあるんですが、
明日、ベースバスターが届くので、少し窮屈になっちゃう鴨・・・。

ツイーターの回り傷だらけ

つぎはもぐもぐ

>>LF氏
レスどうもです。そう見えちゃうだけだった訳ですか。
後１横0.7ですか実際は。イイですね〜。電線関係だけじゃなく、
インシュ・ラック等、機器設置環境の変化・チューニングにも
ビシビシ反応しそうですね。

>>331
これは埃ゴミですね（w
近付いてフラッシュを焚いたうえに、ロゴを少しでも見やすくしようと思って
TWカバー部分に強めのアンシャープマスクを掛けて強調されてしまったんだと思います。

LF乙

タバコ吸ったりしたら、金色になってしまうんだらうか

糞ユキムがなかなか２０９．２を日本で発売しないので、
待ちきれずにVictorのSX-L77を買うことにしました。
こうやって客を取り逃がしているのです。

210.2のジャンパーって糞ですか？

>>LFどの
突然出てきた上にスレ違いで誠に恐縮ながら、
コーナーにMystic Whiteは効果アリですか？

>>337

おぉ！ワシも疑問に思っとりました。

200シリーズでは209が一番魅力的だと思っていたのですが、
ココでは一切話題に上がりませんよね。

明日、大阪ハイエンドショーに行くので、
ユキムにツッコミ入れようかと思っとりました。

まぁ、買うわけじゃないんやけど・・

>>339
はい、効果あると思います。
我家では、コーナー周りの淀みが減って、音が明瞭になりますた。

>>341 LFどの
ﾄﾝｸｽです。こんど日本橋に出たときにでも調達してきます。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c72607297

ボッタクリ杉！
しかもスペック超ダメダメだし。
一万くらいがいいところじゃない？

>>344
ところが非常にいい音がするので衝撃を受けた。見た目はあれだけど。

>>345
出品者乙

>>345
そう感じたのであれば、>>343にその旨添え書きしておくべきではないでしょうか？
ELACについてのスレッドなのですから、直接関係ない商品の話題を振るときは、
その意図を示さない限りあまりよい顔をされないと思いますよ。

そりゃあユキムにまだ５１８の在庫があるから
２０９．２を売り出さないだけだと思いますよ。
ユキムの在庫の都合でしょう。

http://emg.av169.com/allnews/works/upload/img/h0/h0/200402191524038.jpg

これってもう売ってんのかな
？

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7049393

本日よりキノコ栽培スレに変更となります。

>>350
301ってちっこいのにやたら高いよな、小さいから音も悪いし。

茸スーパーツィーターって、JETと同じ動作原理なの？

無修正オメコ画像(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　http://up.pandora.nu/img/109978373800.jpg

キノコは元々は外付けで売ってたものを、単に本体にくっつけただけ。
天ぷら定食と天丼の違いみたいなもんか。

>>348

訊いて来ました。

当分、取り扱いの予定はないそうです。
おそらく口ぶりから、348さんの読みが正しそうです。

Aura、PSAMP1新品24万で衝動買いしてしまった。
果たして、310.2に合うかどうか・・・
PSAMP1は製造元が違うらしくAuraもどきみたいだが。

ぉぉぉ・・・
見た目は烈しくマッチしてまふね。インプレ待っ。全裸で。

ﾍｯｸﾁﾝ

>>358
一日たったので、いいかげん服着てもいいんでつよ。

>>359
考えることは一緒でつねw

できれば早くインプレしてあげてください。
この季節、裸で通勤するのは辛そうです。

今日届きますんで、もうしばらくお待ちを。

届いてとりあえずセッティング完了。
まず、リモコンの豪勢さにびっくりする。本体もどうせビデオデッキだろうと思ってたが、
おもったより高級感が・・・
続いて、スピーカーケーブルを繋ごうとしたら、Yラグが下向きからしか刺せなく、かなり苦労する。
しかもMITときたもんだ。やたらと硬い。下向きから指してみると、RCAが入らんじゃないかー
ケーブルごとグネグネ動かしていると「バキっ」、ターミナルのプラスチックに少しだけひびが。
泣きそうになる。すると、Yラグの端子が動くようになった。これはいけると思い、すべてその方法
で、すべて上向きに・・・RCAもさせてとりあえず完了。

100V用にスイッチを変換し、付属のケーブルでとりあえず聴いてみました。
第一印象はすごい駆動力、しかも柔らかい。どこかにAuraの面影を残すとこあり。
音量上げてもうるさく感じないなあ。近所迷惑になりそう。
ためしに普段使っているカルダスのゴールデンリファレンスに換えて聴いてみました。
・・・アンプはしばらく買い換える必要はなさそうだ。
ユキムはボリ杉だが、この組み合わせは確かにベストマッチングかも。
とりあえず、落ち着いてからまた後日。

オメ！！
俺も早く再開せねば！！

まるでダレかのょぅだ（ω
ところでパンツはぃてもぃぃ？

パンツ以外ならょろしぃ

これからRﾀｿは (=ﾟωﾟ)ﾉﾉｰﾊﾟｿR ◆iqtHplA1pc に改名しる！

＞すべてその方法で
って全部の端子にヒビを？

>>370
はい。そうです。
ていうか端子の周りの透明のプラスチックの根元の部分だけですので、そんなに気になんない
かなと。ここにひびが入ることで周りのプラスチックがまわるようになった。
ひびが大きく入らないように慎重にやったよ。

うぉー、スゲー、大胆かつ慎重。俺には出来ねぇっす。
あのアンプって中身綺麗だよね。

　　　　　　　　　／∧　　　 　／∧
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 |
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　|　　ぷっ
　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ﾉ 　 　| 　""" |
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼

この顔でﾉｰﾊﾟｿじゃあタイーホしかないな

5万円以下でELACに合うアンプはありませんか？

>>374
SA-XR50

ちゃんとボデーペィンティングしてたからダイジョブだ！
>374
あぅとまでは言わなぃが、デノンの390とかでもそれなりに鳴ると重

>>374
REGA　BRIO　（イギリス製・プリメインアンプ）

おっと、ごめん　ここでは６萬だった。。
ttp://www.ippinkan.com/rega/test_brio.htm

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/wae41110230540.jpg

BS203.2＞audience42でよろしいか？

>>379
マジレスすると好みの問題。
あえて言うなら、小音量派ならBS203.2大音量派ならAudience42。

どのくらいを小音量と言うかは難しいけど
ELACは小音量じゃ映えないと思う。近所迷惑にならない程度に
音量は上げたいもんです。

>>381
それはウーファーがしょぼくて、小音量だとドライブできずに低域がスカスカの音になるって事ですか？
駄目なウーファーですね。

>>382
　ドライブできないのはアンプのせいだろ
　アンプの駆動力のなさをスピーカーのせいにするな。
　

>>379-383
ディナスレでは既にオーディエンス４２超えという声が上がった。
さらには５２SEに匹敵するという声も。

>>381　同感

PC用にXR50とBS203.2買ってみたんだが、XR50駄目駄目だな。
散々言われてるが、解像度と低域の締まりはビックリなんだが、中域が薄すぎ。
確かに女性ボーカルがヒドいことになる。
しかもツイーターがJETだから、高域が耳に飛んできて痛い、難聴になりそうだ。
これならシャープのSG11買えば良かったかも、でもこっちはデジタルが悪いからPC繋ぐのに向いてないしなあ。

XRとELAC使ってる人はどんな感じで使ってるんだろう、何かコツがあるのかな。
でもXR50が駄目となると、どうしよう。
PC用だから10万超えるアンプなんて使いたくないし、良いのがないかなあ。

しかし起動音とかエラー音がやたら壮大になるな。

>>386
ネタだと思うが一応マジレス。
「10万超えない」という条件ならいくらでも選択肢あるだろう。
国産に限らず海外製品もねらえる予算設定だ。店頭で試聴して気に入ったのを買え。
トランジスタで気に入ったのがなければバクチで真空管アンプを買ってみろ。
使い勝手は悪いが３極管シングルとJETは相性良いぞ。

>>384
煽り乙

>>386
スマソ、デジタル接続で使いたいみたいだな。
正直、デジタル接続となると選択肢が少なすぎるので外部DACと
アナログアンプにした方が幸せになれると思う。

>しかもツイーターがJETだから、高域が耳に飛んできて痛い、難聴になりそうだ。
他のツイーターならとっくに難聴になってますよ。

ﾌｨﾙ・ｼﾞｮｰﾝｽﾞ設計のウーハーと組み合わせたらよさげ

>>387-388
レスTHX、そうデジタルで使いたいんだよね。
DACも安い奴だと良いのがないし、だったらサウンドカードから出すのと変わらないじゃないかってなる。

とりあえずAV板みたらイコライザ使うと薄さが緩和されるってレスがあったんで、使ってみた。
設定が面倒だったけど、確かにだいぶマシになったわ、女性ボーカルもちゃんと浮き上がる。
とりあえずしばらくコレで行くか。

>>389
そうなん？
JETだと応答が良いから、痛い音を再生させれば鈍らずにダイレクトに飛んでくるって感じがするんだけど。

ttp://www.dvdaudio-net.com/column/026.html

ビクターでは1978年に発売したZERO-5のダイナフラット・リボンツィーターで100KHz再生を実現しています。
SX-Lシリーズ開始の時点ではこのリボン型も再検討しました。
しかし、超音波帯域の再生にすぐれたリボンも、可聴帯域での高音楽器の実体感表現では小口径ドームに一歩ゆずります。
そこで、Φ19mmのアルミドームを採用しエッジ形状を工夫することにより80KHz（-10db）の高域再生を実現しています。
また、おもて側表面のみに施した金プレーティングで音色の調整をおこなっています。

＞JETだと応答が良いから、痛い音を再生させれば鈍らずにダイレクトに飛んでくるって感じがするんだけど。
まぁ、気の持ちようかと。特に高域がこもったようなSPを除けば、現代的なSPの中では
ELACの高域はまだやさしい方だと思いますよ。痛い音をもっと痛く再生するものだって
あるわけですから。

＞ELACの高域はまだやさしい方だと思いますよ

なるほど、ＥＬＡＣは高域が鈍ってて反応が悪いので、優しく感じるんだな

LFのﾁﾝｶｽですらﾄｩｲｰﾀｰ追加しているくらい高域うんこ

>>395 おいおい、村田のツィーターとJETを一緒にすんなよ。
村田のツィーターはあくまで音全体の雰囲気を改善するのに使うんだろ。
試しに村田のツィーターに耳近づけてみ。聴覚上の音なんてわからんから。

しかもELACの高域が鈍いとか反応悪いとか・・・
聴いたことねえんだな。
S805と比較したことあるががあれだけ自然な中高域は出せんぞ。
中高域の自然さがわからん香具師には優しいという意味がわからんだろうけど。

自然かあ〜、音に芯がないんだよねELACは
高域も中域も低域も芯がなくてパウダー状の音
自然と言えば聞こえはいいが音の実体感が希薄でそこが好き嫌いの分かれ目だろうな
刺激が少なくて反応のいい音が好きな人にはいいんだろう
俺はパス

ボーカルを再生するとスカスカ、ストリングスとかは割合良い感じ

旧330を試聴したときには随分とネットリした女性Voが聴けたけどな。今はちがうの

今はちがうの ？

>>392
＞超音波帯域の再生にすぐれたリボンも、可聴帯域での高音楽器の実体感表現では小口径ドームに一歩ゆずります。

そりゃアンタ、ZERO−5に使ってるようなちっちゃいリボンで2wayの低いカットオフに合わせ
たらまともな音なんか出るかいな。2wayで使えるようなリボンツイーターやJETの振動膜面積
がどれくらいのもんか調べてみたらどうよ？

いつも思うんだけど、
荒し屋さんの言ってることは、尽く真逆なのよねー（w

ていうか、あのサイズだし実体感を求めると確かに違うな。
まあ、どちらにしても狭い部屋じゃ音像感重視は無理な注文だが。

小さなステージを再現するような感じはセッティング次第で十分出せるけどね。
まあ、小音量再生で真価を発揮するんじゃないかと。
女性ボーカルは別に苦手ではないかと思うが、特筆するほどでもない。

音量と迫力でゾクとくることは決してないが、あのどこから音が出てるんだというような不思議な
感覚でゾクとくることはある。

あ、そうだ。
刺激が少ないということはありえないから。念のため。
そりゃ、システムとセッティングの悪さを露呈したことになるわな。
まあ、何をもって刺激とするかに価値観が違うから、そう書いたんだろうけど。

ホ〜 レベルファイブよ。真逆のレスってのは、最近だとどれの事だ？
そう思うんなら理論的に反論してみやがれってーの。
402みたいなレスばっかりしてっから、彼方此方で嫌われるんだよ！

ΩSACD2買おうと思ってたけど、テメーが持ってンの見て本当イヤになったよ。

荒しに反論など不要です（w

＞真逆のレスってのは、最近だとどれの事だ？

＞理論的に

はあ、どうやら日本語の不自由なお人が一人まぎれてるようで。

LFのﾁﾝｶｽ、ｸﾗｯｾ持ってるのか？
良いSP買えよ。金ないのか？

ELAC（特に200）ってコストパフォーマンスが高いみたいなこと
言われるけど必ずしもそうじゃないよね。なぜならアンプやその
前段の機器を選ぶから。よいアンプをすぐ見つけられたり、
最初からELACに合うシステムを持っていて、ちゃんと試聴した
上で買える人はいいけど、訳分からず買ってしまって上手く鳴らせ
ないからって色々やってると結局高くつくみたいな。それはそれで
好きな人にはいいんだけどね。勉強になるし。
一部のしょうもない荒らしは別としてユーザーからも不満が出て
いるようなので、やはり簡単に楽しく聴かせてくれるSPじゃない
と思う。別にELACに限ったことではないんだろうけど、ユキムが
200シリーズをAV用みたいな宣伝してるから、そういうイメージ
で買っちゃった初心者が困ってしまうことは多いのかも。
せめてアンプだけでもELACにはこれっ！ていうのが低価格帯で
あるといいんだけどね。（CEC辺りか？）上手く鳴らせば非常に
よいSPですが、組み合わせを間違えれば糞かもしんない。
買う時はよーく吟味してね。

＞せめてアンプだけでもELACにはこれっ！ていうのが低価格帯であるといいんだけどね。

Panasonic SA-XR50

CECがELACに合うのかどうか普通に気になる…
AMP3300のバイアンプとか面白そうなんだけどなぁ

ELACにはどんな音のアンプが合うのかな？

低価格機ならLFのﾁﾝｶｽお勧めのﾏﾗﾌﾟﾛとかいいんじゃねえの？
XRよりLFのﾁﾝｶｽはこっちを勧めるんじゃないかと俺は思うよ。
LFのﾁﾝｶｽがｵﾙﾌｪｳｽ買うまで使ってたみたいだし。

マラプロ高杉、XR50並の価格にしる

ELAC203.2をDENON PMA2000�Wで鳴らしてるよ
聞くのはPOPS ROCK

×　XR50
◎　XR25

>>416
XR25は更にヒドい。

>>417
藻前が大嘘吐きでないのなら具体的にヒドイ点を指摘してみろオラ

どんな音のAMPが合うかということよりも、どんな音で鳴らしたいのかが重要でつ。

>>418
XR25はXR50より電源がしょぼいので、音はXR50より更に薄くてシャリシャリした音がする。

>>420
こっちにも来たかこのタコ!!
いや田吾か?

>>415
インプレよろ

>>387
> ネタだと思うが一応マジレス。
> 「10万超えない」という条件ならいくらでも選択肢あるだろう。
> 国産に限らず海外製品もねらえる予算設定だ。店頭で試聴して気に入ったのを買え。
> トランジスタで気に入ったのがなければバクチで真空管アンプを買ってみろ。
> 使い勝手は悪いが３極管シングルとJETは相性良いぞ。

すいません、386ではないんですが、例えばどんなのが良いんでしょうか？

自分の経験では黒モグラ２台というのもかなりいけてたよ。XR50も確かにいいかもしれないがモグラの方が
よかった。
PMA2000/4とPM17SAver2も使ってたことあります。
PMA2000は音の塊が飛んでくる感じで、PM17SAver2は高音の粒子がちりばめられる感じ
でElac310との相性はちょっと疑問に感じた。
ただ、次元が違うのはA-1VLかもね。これとElacの組み合わせは低価格ではまさにベストかも。

A-1VL評判いいなあ。
ONKYOが本気で帰ってきただの、30万以下ベストバイだの。
でも10万以下では買えないだろ。

>>LF
＞どんな音のAMPが合うかということよりも、どんな音で鳴らしたいのかが重要でつ。
どういうふうに鳴らしたいかというのが明確な人は別に問題ないと思うんですよ。

>>424-425
同じ価格帯、デジタルアンプでDA-04やHA10があるけど、それに比較してもONKYOが抜きに出ている？

>>409

↑これは判る、やまだ（ｗ
一応LFがいるから気を使ってるみたいだな
他のスレなら悲惨なことになてるぞ

だいたい自分自身が満足するような音出せてないのに何で人のこととやかく言うのかなー
本当に芯で欲しいよやまは

>>397
３１０については禿同。せめて中型を使おう。

やまやまーーーー

やまってえらっくの200シリーズなんか眼中ねー！って感じだな

>>428
あ、ごめん。期待させて悪いけど別人です。

そうだよな、やまにしては随分まともな事言うなーと思ってたんだ（ｗ

やまっちもＬＦちゃんに会いたがっていたょにゃーそーぃぇば

さっきソニーのアンプ設計者の記事を読んでいたらこんな事が…。
「これまで漠然とアンプとスピーカーに相性があると言われてきた。
その本質は、スピーカーの位相補正回路にある。スピーカー側が
想定しているアンプの位相特性と、実際に接続しているアンプの
位相特性が合わないと、低域の量感が失われてしまう。」

某店に、オーラのアンプが出てるね・・・18ﾏｿか

ノーマル310jetとBS203.2だとやはり値段なりで前者の方が勝るのか？
JET�Vの有無で後者に軍配が上がるようにも思うのだが・・・

>>437
ユニット、エンクロージャー等の構造に比べたら、JETとJET3の構造の違いなど大したことではない。
暴論だが、10万以下のアンプなら203.2、アンプ+ケーブル類に30万以上費やす覚悟
があるなら310という話。
>>436
どこ？

>438
SISです

>>437
JETとJETIIIは結構違うから聴いて好きな方を選んだ方が
いいですよ。私は310.2でJETIIIですが特に新型の方が
いい音がするということではないです。どっちかというと
前の方が好きという人もいるくらいですから。
新旧や値段の差を考えず、どれが自分の好みかを考えて
試聴されるといいかと思います。
あ、ひとつ忘れてましたが、ターミナルの形状は全然違います。

所詮はELAC同士なので目糞鼻糞ですよ。見た目と予算で選べば充分です。
こんなスピーカーにお金をかける香具師は思い込みの激しい駄耳君しかいません。
ベテランは見向きもしませんこんなスピーカー。

>>441
ベテランになるにはどんなスピーカー使えばいいんだ？
あぁ？

補聴器。

よんひゃくよんぢゅうよ〜ん！

>>LF
縁起の悪いものを盗りましたね・・・

>>439
ほんとだ。やられた。中古にしとけばよかった。
VA-100/2とはだいぶ違いますが、ELACにはこちらの方がマッチする感じ。
音的にも。


>>441
なぜ、そう思いました？
店においてあるELACがELACの音と思ってたりして。
セッティング煮詰めた310.2は結構すごいですよ。
自分の経験では少なくとも50万クラスまでは対抗できるような気がする。といってもS805
しか使ったことないけど。
まあ、ベテランになるつもりはないからいいか。
さすがに自分としてはオーディオに100万以上はちょっときついしね。

オクにJUBILEE出てるぞ！！

えっ！

あんなの１５万も出して買う馬鹿いないぞ

以前、ジェフで310.2をならしていた者です。ジェフではどこかバランスがとれなかったのですが
エアーのパワーでならすとかなり解像度が上がるようです。それでもピアノのバランスは
厳しかったのですがそれまで使っていたリッツ線をやめMIT_T2バイワイヤに換えると
線は細いですがバランスはかなり改善されました。
バイワイヤって初めて使ったのですが効果はあるように思いました。
もしかすると純正のジャンパー線が悪かったのかな？

ジュビリーとはいっても、310.2の方がいいだろうしね。

もはや、JUBILEEはお店で試聴できないですから、
聴いたことが無いｼﾄにとっては、かなりの博打になるでしょうね・・・。
JET3を搭載した310.2か、JET以外の部分に物量投入されたJUBILEEか・・・みたいな（w

>>447
>オクにJUBILEE出てるぞ！！

ジュビリーが出てきたので、ノーマルの出品者は、焦っておるね。
「同時代の」 スタンドを前面に押し出して、ライバルを攻撃開始。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n10225426

>　更新済み: 11月 18日 0時 25分
>特にELAC CL310 JETはスタンド含めたトータルの設計と
>なっていますので、専用の、しかも同時代のスタンドを
>手に入れないと後々後悔すること必至です。
>現行の専用スタンドは価格を下げる意味でプラスティックか
>何かの他の材質が部分的に使われているので、せっかくの
>ELACならではのメカニカルなデザインの魅力が損なわれて
>しまっているのが残念です。　

関係者ではないので、どっちでもいいんだが、何となく興味はｼﾞｭﾋﾞﾘｰのほうに
行くなあ。限定って時点でアレだし。

JETは、基本的には新型のほうがベターだと思うけど(昔310持ってて、今は203.2)
んー、正直すごく良くなったって程でもないかなあ。

Logosに浮気したLF氏がｼｭﾋﾟｰﾝしてんのかとｵﾓﾀ

>>450
バランス面はパワーよりプリの方が影響するんじゃないでしょうか。
ELACにMITは効きますよね。特にピアノ。

>>453
新旧両方のスタンドを使用してみた印象では、新型用スタンドは出来が良いです。
まず、部材の厚みが倍位違いますし、重量もかなり重たくなっています。
“現行の専用スタンドは価格を下げる意味でプラスティックか何かの
　他の材質が部分的に使われている”とありますが、これもちょっと（w
スパイク部に樹脂製パーツが使われていることを言っているのだと思いますが、
J1のハイブリッドコーンみたいな感じで、コストも機能も上がっている印象です。

>>455
こるぁ〜っ！
たとえLogosを買ったとしても、JUBILEEは手元に残しておくつもりでふ（w

>>LF
じゃあ、地震とかでｱﾎﾞﾝﾇしたときのために、予備で確保しといたらどぅ？ｗ

予備には旧型ノーマル310がありますから、
新型ベースのJUBILEEが出るまでは大丈夫・・・みたいな（w

自分も新旧両方のスタンドを使ったことがあります。
やはり、新型の方がいいですね。
旧型は天板との間に何らかの対策が必要でしたが、新型はそのまま使ってます。
旧310とスタンド込なら中古ショップでも99800円くらいで今は買えるし。
自分はターミナルの作りの差で310から310.2に買い換えましたね。

>>453
必死だなw
旧スタンドはカンカン鳴いて使い物にならんのに。
つーか下げろ高すぎ。

>>ぃょぅLF
では、JUBILEEでマルチという贅沢は・・・？

難聴になっちゃうよ。あ、もうなってるか（ｗ

>>462
そんな贅沢をしたら
一生分の幸せを使い果たしてしまいそうですにゃ（w

むしろJUBILEEと旧310売っ払って330.2+スタンドを新しく買えば？
そしてここで三機種の比較レポしてこそ真のELACユーザーだと認めよう
真のLFﾀｿだと認めよう

JUBILEEから330.2へ乗り換えても、
我家の環境ではグレードうｐにはならない様な悪寒が・・・。

それを確かめるためにも買うのだｗ
さぁ！（ﾟ∀ﾟ）
330.2JET持ってる香具師ってあまり見ないんだよなぁ・・・
JET�Vツィータや310との差が知りたい

そんなん自分で確かめなしゃい（w

中華、330の場合は私みたいな狭い部屋ぢゃなくて
広い部屋で設置スペースも充分に確保して鳴らさないと駄目だと思うのねー。

330.2JETかぁ、今度207を買う予定なんだが、203捨てて330.2JETにしようかなぁ。
でもサラウンドも組みたいし、どうせならFS 608-4PIかいたいんだよなぁ。

JUBILEEは新しいJETに交換できんのかね

単純に交換するだけなら可能かもしれませんけれども、
JUBILEEのウーファーは310.2よりもさらに磁束を強化してあるので
310.2用のネットワークごと移植してもバランスがとれるかどうか・・・。

330.2JETをフロントにして203.2でサラウンド組むってありかな？
やっぱり同じラインでそろえなきゃだめ？

>>472
いや、ありだと思うし、是非やってみてください。
インプレ松。
俺も330.2欲しいなあ。

330.2を聴いたことあるひと、あるいは実際に持ってる人はここに来てんのかな？

きっと473が買ってくれます。

ノーマル310のほうに、先にﾇｻｰﾂがありましたね

中域が出ないって言うか，人の声が聞き取りにくいね．
テレビの音とか流すともろに感じる．正直，EntrySの方がきちんと聞こえる．
ただし，高音はすごく綺麗に出るね．金属音とかすげーきれー．

>>477
XR50なんか使ってんじゃねーよ。

この間、310.2の定位がおかしいなーと思って、確認したら位置が
ずれていて、そん時はカミさんが掃除の時にでも動かしたのかと
思ってたんだけど、おとといCDラックに入っているCDのケースが
数枚大破してるのを発見。問いただしたところ、敷き布団を干す時
に誤ってTAOCのスタンドごと吹っ飛ばしたらしい。スタンドと
合わせると17kgぐらいあるし、真横に倒れてもラックまで届かない
距離なのに…。壊れたCDがクッションになったらしく、SP自体は
音も問題ないし、かすり傷以外は損傷した様子はないんだけど。
MITを導入してから音がマッチョになってきたなとは思ってたんだ
けど、カミさんまでマッチョになっちゃなぁ…。

kaorusuteki （新規）

　　実家に戻れるのが12月23日なので入金日から発送出来る日まで
　お待ち出来る方のみご入札ください。
　11月24日に入金確認が出来るようにお振込み可能な方でお願い致します。

-----

これってネタ？

>>477
そのへんはどうとでもできるよ。
いろんなところ見直してみるといい。

だったら、その頃に出品しろよなw

急いで現金が入用なのか？それにしても大した額じゃないし。
あるいは、年の瀬になって行方をくらます鷺の一種か？

月の方を書き間違えてんじゃないの？

露骨にさぎっぽいよな
新規だし

通報だな

妙に安いしリスク覚悟で買うやつ出るな

詐欺すぎてワロタｗ

他の出品物も全部同じパターンじゃんＷ

>>479
ウワ。
俺もカミサンに倒された事有り。自作スタンド+球系インシュでそもそも不安定
な感じ(それで音が良かったんだけど)だったんで文句言えなかった･･･

>>477
中域はあれだが、DVD人のとか見ても声は普通にはっきりしてるぞ。
ってかＴＶってＴＶ番組のことだよね？
ちなみに使用してるアンプは？

>>490
うーん「嫁＝SP倒し」なのかな。
一応注意はしたけど、あんまり責めると逆ギレされそうだし
寛容な態度を取って精神的に優位にたっとこうかなと。
年末に買いたい物もあるしね。

ユニオンにjubileeスタンド付きが15万円台で出てた。

>>493
対抗馬攻撃乙

ガンダムの本はカムフラージュと見た
あれで普通の出品と見せかける
巧妙だ

>>493
>ユニオンにjubileeスタンド付きが15万円台で出てた。

えっ！　そうなんですか。　情報ありがとうございます。
差し支えなければ、どこのお店か教えていただけないでしょうか。

プリメインアンプスレから誘導されてきました。
現在BS203.2とSA-XR50を使用しています。
しかし相性が良くないので、アンプを買換えたいのですが、
BS203.2と相性の良いアンプはどのような物があるでしょうか？

現在使用中のアンプ：Panasonic SA-XR50
満足店：低音域のスピード感、解像度
不満点：高音域が痛い、女性ボーカルや中音域が薄い

入力ソース：PC→デジタル→アンプ or PC→デジタル→外部DAC→アンプ
好きなジャンル：クラシック、ジャズ、ポップス等
好みの音のイメージ：スピード感があり、それでいてなめらかで、高音域も痛くならずクリアで、中音域も厚く
必須の機能：ステレオ入力、ステレオ出力、ボリュームコントロール、100V電源
外見：全く気にしません、実用重視で結構です

気になる、教えていただいた機種、予算：
PM6100SA　SD-SG11　VRS-7100　SU-A707　AX-596　AX-F10　予算OK
PM8100SA　PMA-1500RII　予算限度
PM-17SA　PMA-2000IV　頑張れば可能
A-1VL　かなりキツい

だいたい2個目の6万円以内程度で良い機種があれば最良なのですが、
この中、またはそれ以外に良い機種がありましたら教えてください。

今後の生活を考えて出来るだけ安価に出来ればと思っているのですが。
しかしここで妥協してしまうより、妥協しないで一気に言った方が良いと言うこともあるでしょうか。

>>496

BS203.2とデジタルアンプって相性が良いことで定評無かったっけ。
それが嫌いと言うことは、元々その方向の音が嫌いと言うことなのでは？

>>497
過去スレを見ると、デジタルはデジタルでもONKYOのA-1VLやシャープの1bitとの相性が非常に良いみたいです。
XR50はそこにも書いていますが、高音域が痛いのと中音域が薄くて、ELACと合わない感じです。
過去スレにもXR50はあまり良くないような書き込みがありますし。

>>498
＞過去スレを見ると、デジタルはデジタルでもONKYOのA-1VLやシャープの1bitとの相性が非常に良いみたいです。

じゃあそれでいいんじゃないの

>>499
すいません、A-1VLは評判良いのですが、貧乏なため値段が問題でして。
そこで安くて良いのがないかなと言うところです。
シャープの1bitのSG11は生産完了してしまいました。

>>496
一応、念のために確認するけど、
壁コンセントは何を使ってますか？

>>501
壁コンセントはマンションで交換とか出来ないためノーマルです。
そこにSFU-005-3Pを付けてAT-NF508タップで持ってきています。

>>500
貧乏でも頑張って金を貯めて買えよ。
もしくはローンで。そんなに超高額なモンでもないしさ。

それと1bitが欲しいならヤフオクで中古探せば？ひょっとして中古は嫌だとか言う？

>>503
そうですね、やはり頑張った方が良いですか。
一応後少しで現金で買えるのですが、そうすると手持ちが0になるので躊躇しています。
PSPとか欲しかったんですが、諦めるしかありませんね…。

SG11はヤフオクもチェックしてるのですが、ジョイフルオクダで39800円で新品が売っていたとのことで躊躇しています。
中古は生ものと回転物以外なら気にしません。
あとSG11はファンと出力が弱い（25Wx2）のが気になります、クラシック等でピークパワーが不足しないでしょうか。

>>504
25Wだと20畳くらいの部屋だと足りないかもしれないが、
ディジタルアンプなので出力限界ぎりぎりまでは大丈夫かと思うよ。

>>496
スピーカーケーブルにアクロテック 6N-4020を使ってみて
これって電源用ケーブルなんだけど、発売当時はオーディオ雑誌なんかで
スピーカーケーブルにあえて使用するというのが流行った
音はマイルドで低音が厚く高域も大人しい
音がやせててきつい装置にはピッタリだよ

>>505
なるほど、とてもじゃないがそんなに部屋は大きくありませんし、距離も離れていないので大丈夫そうですね。

>>506
すみません、どの辺で売っていますか？
P4020や4020IIはあるんですが、社名が変わる前の4020は見つかりませんでした。
今はSPK3100Silverのバイワイヤなんですが、このケーブルだとXR50と相性悪そうですね。

496じゃないんだけど、他スレでBS203.2とマランツPM6100SA・PM8100SAの組み合わせを勧められたんだけど、相性は良くないの？

>>507
＞SPK3100Silver

どうやら、これが高音域が痛い原因の様な気がする。
オルトが好きなら、同じオルトのSPK-07Silverはボーカルが厚くなるらしいよ。

>>507
ごめんごめん、Pが抜けてたね
アクロリンクのP4020や4020IIでも
導体が６Ｎで０．２６mm径×３７本×２という構成は同じなので
気にするほどの差はないと思う

マジレス、ケーブルでそんなに音は変わんねーよ。

>>509
レスサンクス、P4020と共に検討してみます。

>>510
ああ、最初からP有りだったのですね。
ググると4020でヒットしたので、Pはパワーとか思ってました。

アンプ変える前にケーブルを変えてみた方が良さそうですね。
駄目だった場合でもケーブルは流用できますし。

構成は同じといったけど
スピーカーケーブルのS1000はP4020と同じ構成なんだけど高域が華やか
距離をとった平行型（華やか）のS1000とツイスト型（マイルド）のP4020で音は違うんだよね（ｗ

詐欺にかもられてる人いるなー

>>508
BS203.2なら大丈夫じゃない？

CL310JETはスピーカー選ぶみたいだけど、BS203.2はなんでもそつなく鳴ると思う。

微妙につっこみを入れたい…

ところで、吉田苑のHA10はPA01をハイスピードにした感じってレポが挙がってて
ELACに合いそうな気がするんだけど、どうだろう？
ELACと組み合わせて試聴するのはかなり難しそうだけどねぇ

>>504
A-1VLなんてもったいねーよ。
BS203.2なんてAV用だし、XR50で十分だろ。

A-1VLに行くなら、来年発売の♯SX10を視野に入れてみては？化けますよ多分>BS203.2
HA10もえぇアンプですね、BS203.2との相性は楕円氏に相談してみて下さい。
楕円スレで試聴機の貸し出しもあるようなカキコがありましたよ。

個人的には、ケーブルの交換は機器が決まってからの方が良いと思います。
先にやってしまうと、機器を選ぶ際に迷う要素が増えますよ。

Future2000なんていいんじゃない。
たしかどこかで中古で4万くらいで売ってたよ。

ちなみに>>519ですが、
PM-17SAver2　PMA-2000IV　A-1VL　黒モグラ　Future2000 XR50を所有していたことあります。
自分としてはA-1VLがダントツでしたね。最近手放してしまいましたが。
>>496さんの予算とXR50の高域が痛いということであえてハイあがりのFuture2000を
推しておきます。この価格帯にしては駆動力も結構ありますので203.2ならおそらく問題ない
と思います。
　ちなみに黒モグラも結構いいです。ただ、Volumeがないですけどね。（実際は
あるんだけど、おそらくVolumeバイパス改造をすることになります）
　310での比較ですが。

NEW600 LINE FS607 X-JET発売

最大の特徴は、ドライバー＋JET�Vトゥイータの同軸ユニットです。
ウーハーは１８センチ×２
重量３５Ｋｇ
価格１１５５千円（ペア）

＊キノコはなくなりました。
＊パンフレットがあるようなので、興味のある人は問い合わせてみたら良いと思います。
　私も今日、もらってきました（カラーコピーでしたが・・・）

11万かと思ったら…orz

オーディオはちょっとでも欲しいと思ったら妥協しない方が良い。
妥協してしまうと、買った後も妥協しなければ良かったって思い続けることになる。

>>521
新しいの出るのか、あぶねえ買っちゃうと子だった。
いつごろ出るの？

>493
> ユニオンにjubileeスタンド付きが15万円台で出てた。

>495
> えっ！　そうなんですか。　情報ありがとうございます。
> 差し支えなければ、どこのお店か教えていただけないでしょうか。


493からの回答が無いですね。　やぱり、ガセですかな？

ユキムのＨＰにはまだ出てないですね・・

手元のパンフ（ユキムのニュース・リリース）には発売日は書いてないです。

>>525
たしかJUBILEEでググると、茶ウニで中古出てるよ
・・・・去年のだけど

>>525
なんで同じELAC使い同士情報の共有を、と思って親切で書いてるのに
たかだか半日書き込まなかったくらいでガセ扱いされるんだか。

出てたのは吉祥寺ユニオンだよ。見たところ傷もなく美品という感じだった。
来週になればWEBにものるだろう。

A-1VL俺も欲しいなあ。
思い切って買っちゃおうかな。
でもヘッドフォンアンプも欲しいんだよなあ。
中古で7万くらいで売ってないかなあ。

>>528
525本人が欲しいからずっと回答待ってたんだろｗ
明日になったらTELするぞ。
がんばれ495！

600のﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌは・・・（ﾎﾞｿ

ＬＦさん　こんにちは。

上で６０７の件を書き込みした者です。
私見ですが、同軸トゥイータが市場に受け入れられるかを見極めてからの投入に
なるのではないかと思います。

もし、「きのこ」の評判が良かったらこちらが拡大されていたと思いますが・・

おぉ、なんと同軸ユニットですかぁ〜っ！
さらに点音源に近付くわけですね・・・（妄

これか、同軸。
ttp://www.hifi.nl/nieuws.php?keuze=36300

>>たかだか半日書き込まなかったくらいでガセ扱いされるんだか。
確かにせっかちだ。

534さん
ＮＥＷ　Ｘ−ＪＥＴ　ＣＯＡＸと言うそうです。
以下リリースから

ハイスピードで低歪み、周波数レスポンスに優れ、さらに大入力強いという理想的な
スペックを誇るＪＥＴ�Vトゥイータの能力を最大限生かし、さらにＥＬＡＣの音質決定
の軸とも言えるＴＴ１８０ＡＳドライバーとの完璧な繋がりを実現すべく、ＥＬＡＣは
トゥイータとミッドレンジを兼ね備えた同軸型ユニット「Ｘ−ＪＥＴ　ＣＯＡＸ」を
新たに開発。もちろん高域にはＪＥＴ�Vユニットが採用されています。

ｶｺｲｲﾈ！ 昔のアメ車のタイヤみたい

>>514

すごいことになっているねうぇ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n10534280&typ=log

おまけ
http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kaorusuteki&

うひゃ！　こっ、これはちょっと・・・（汗
どちらもメーカーサイトから拝借した画像なのかにゃ・・・。

>>538
コメント：amurotyann2000 （-1） と登録アドレスが同じ。つまり同一人物。でも実家に帰る日が違う。ヘンですね。 (11月 22日 23時 55分)
コメント：参照→ http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m7153716 (11月 22日 23時 57分) (最新)

ってことか

鷺のエサになるほどELACも有名なわけか？それとも鷺のニッチ路線？
どうせなら330.2とかでやってください(w

>>521
今日秋葉原のテレ○ンで６０７試聴してきました。
それなりによく鳴ってましたよ。

５４３さん

テレ○ンにあるんですか、２１日に私も行ったのですが、気が付きませんでした。
情報ありがとうございます。

どんな鳴り方をするか楽しみです。

BS203.2買ったんだけど、これ低音がスカスカだね。
まあちっこいからしょうがないけど。
やっぱりスピーカーは大型に限るな。
正直このスピーカーならまだヘッドフォンの方がマシ、下までしっかり出るし。

ビクターのスピーカー ６
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094445155/897

897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：04/11/23(火) 23:49:08 ID:wqm2Y0QK
SX-LC33買ったんだけど、これ低音がスカスカだね。
まあちっこいからしょうがないけど。
やっぱりスピーカーは大型に限るな。
正直このスピーカーならまだヘッドフォンの方がマシ、下までしっかり出るし。

>>545
安物買いの銭失いって奴だな、精進しろ

202.3を定期的に攻撃する人が出るのは仕様なんでしょうか…

>>547
ﾓﾃｨﾃｭｹ、546を見ろ。

まあ一概に比較して良い物ではないけど、「音だけ」なら下手なスピーカーより
ヘッドホンのほうがよかったりするけどね。

そういえばハイルドライバー搭載のヘッドホンが有ったような…

ネタにマジレス…、便乗荒らし…。

>>548
203.2ね。まぁ暇だからいろんなｽﾚ荒らしてんじゃないの。

>>549
TAKETのTAKET-H1とTAKET-R1のセットですね
外観に反して非常に軽く、ペラペラな感じでしたが、試聴してみると音の厚さに感動しました
今はサイトが落ちているようだけれど大丈夫かな・・・
スレ違いスマソ

>>544　さんへ。
テレ○ンといっても本店の４階ですよ。
他の店舗や１階のスピーカーコーナーにはありませんでしたからご注意を。
６０７のシルバーではなくブラック？っぽいのがありました。
商談コーナーのソファーの真正面です。
まさかあるとは思わなかったので、自分の愛聴盤を持って行ったわけでもなく、
とりあえず店のデモ用ＣＤを聴かせてもらいました。
なので違いがわかるわけもなく、
低音から高音までよく鳴ってるという程度でしか感じ取れませんでした。
店員さんにきいたら、ユキムの営業マンが新製品の視聴用に持ってきて、
まだ具体的なことはよくわからないとのことでした。
ユキムが視聴用にそう何台も用意するとは考えられませんので、
週替わりとかでいろいろなショップへ試聴用に回しているのかもしれません。

207.2が出品されてるね。12万って安いのかなあ。
330.2も出品されてるし。こちらは価格的にちょっと論外かも。

つぎはもぐもぐ

残念っ！！

５４３さん

了解しました。
私がいつも行くのは本店の４Ｆなので、大丈夫です。
土曜日に行ってみようと考えています。

ちなみに今使っているのは５１８なので、どのように違いがあるのか楽しみです。

秋葉原、新宿あたりでELACのスピーカを視聴できるおすすめの店舗を教えて下さい。

>>553
おぉ、207出品されてるのか値段がそんなにあがらないなら買っちゃおうかな。
でも203のブラック使ってるもんで色が合わない…
ってかあんま高いものかったことないからちと怖い

>>557
アキバのヤマギワ本店
330.2があったと思う

>>557
たしかにヤマギワはまあまあの条件ですね。310.2も
あると思います。ただ私が前に行った時は天井あたりから
BGMが流れてました。お願いしたら個室で聴けるのかな？
ダイナの5555も310.2とホームシアターの階には200の
トールボーイがあったと思います。部屋が広すぎて参考に
ならないかも。あとはダイナのsound houseだっけ？
ここも１階で310.2と203.2が聴けたと思います。
ちゃんとスタンドに乗った状態で聴けます。
テレオンや新宿ヨドバシは機種によっては棚にぎっしり
詰まった状態での試聴ですね。テレオンは言えば下ろして
くれるんだろうか？あとお茶の水のユニオンの４Ｆにもありますが、
ここも普段は神棚みたいなところに置いてあります（確かAURAとセットで）。
空いてる時にリクエストすればちゃんとしたセッティングで聴けるかも。
ただ同フロアーの個室だと条件はいいんですが、置いてあるアンプが
高級機ばかりになるので、これまた参考にしにくいかも。AURAのアンプ
ぐらいなら一緒に動かしてくれるかな？
傾向として300シリーズは多少マシなセッティングになってる
ことがあるけど、203.2はその他のブックシェルフSPと
ぎゅうぎゅうに詰めて並べてあることが多いです。

ヤマギワはオラクルのアンプで鳴らしていたけど
なかなかの音であった。

６０７の試聴でテレオンに行ってきましたが、残念な事にすでに撤去されていました。
どうやら、ヤマギワ、ダイナと順番に回っているみたいです。
ダイナも現在はなく、戻ってくるのは月曜日（お客さんの自宅試聴らしいです）と言って
いました。

ということで聞けるのは当分先になりそうです。

残念でしたね。
個人宅にも貸してるんですね。

５６３さん

店員さんの口ぶりからすると、馴染みのお客のようです。
６０８とどちらを購入するか、迷っているらしいです。

>>551
＞TAKETのTAKET-H1とTAKET-R1のセットですね

や、多分こっち。
http://www.h-navi.net/amt.htm

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k12161935?

俺は203.2使いだが、うう〜〜〜　CL330 JET�U　
迷うな〜〜どーしよっかな〜〜

旧型なのに高けーよw

旧型？

現行型はJET3

ああ、330.2 JETではなくて330 JETIIか。

旧型はバランスよくないよ。新型は知らないけど。

BS203.2と真空管アンプって相性どうですかね？
手持ちにValve100で鳴らそうとしてるんですが。

×手持ちに
○手持ちの

そのアンプの中高域から上の音色が好きなら良い選択。
嫌いでその辺を隠したいと思ってるなら最悪の選択。

>>572
真空管も色々でしょうから実際合わせてみないと分からない
でしょうね。結構合うという噂もある。

デジアンに合うなら真空管にも合うだろうね。

600のブックシェルフと330.2ってほとんど同じように見えるけど何が違うんだろう？
箱が少し大きくなったのと、とんがりインシュレーターじゃなくなったくらいなのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿／　　 ::（
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　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼∠二ﾆ=､ﾉ=ﾆ二ゝ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ￣　＝o=､.　 ,=o＝､:::）
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　　　　　　　　　　　　　　 ／￣――ノ　 __;__　｀　::::::::::＼ 　, ﾞ',
　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　　ｰ=ﾆ二ﾆ=-'　::::::::::::::）/　 l
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　　　　　　　,,.‐'´　ﾞ'' ,､,,‐'iﾝ' 　　.....　　 ..:::..　　　　　', r,‐‐'　ﾉ
　　　r､__,-'´　　 _,,-'´_,,,.-ヽ,　　　　　 　,' '､　 　 ｡　 l i,）　 /-,,_
　 ﾋ'-'ゝ. ､ ,,.-‐'',.-''"´　 　　l'､,. ｡　 ,...ノ　　ﾞ'､,,_　　ノｿ_,／　 　 ｀ﾞ'‐,
　 ゝﾐ_,,ノ"　　,'´　　　　　　 iヽ,｀ﾞﾞﾞ´　　　　　　　ﾞﾞ"./~i　　　　　　....::',
　　　　　　　 ﾄ;:::..　　　　　　',　i'､　　　　　　　　　,/ﾉ.,ﾉ　　　　 ..::　ﾞﾞ ',
　 　 　 　　 ,'　　 ﾞ'',ｿ‐-､　 　'､i　i'‐､,_　　　 _,,..ノ､,ｨﾍ,,-‐‐'"´ﾞi"　　　ﾞ,
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　　　　　　l　　　,.ﾉ　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'､. 　 　l
　 　 　 　 l　　 /　　　　　　　　　　　　　 ||||　ﾌﾞﾘｯ　　　　　　　　ﾞ,　　..i
　　　　　 i　　.,'.　　　　　　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　　'i　　 i
　　　　_r'　　/.　　　　　　　　　　　　　　(＿_)　　　　　　　　　　 　 ',.　　'､_
　,,-‐''´　　..'ﾞ'､　　　　　　　　　　　　　（＿＿_） 　　　　　　　　　　fﾞ.. 　 　｀ﾞ'‐､__
f´__,,--‐---‐'ﾞ　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀ﾞﾞ´｀ﾞ''ｰ----'

あげ

やっぱ多少荒さんと人来ないなぁ、
ＥＬＡＣのスピーカーなんてＡＶ用途じゃなきゃろくなモンじゃないよｗ

スレが盛り上がらないのはLF氏が来ないからでは？

ま、ｸｿ忙しいのに、ラック組み立てるために一日仕事さぼったみたいだから、皺寄せかな・・・！！

いいラック使ってELACのアラが見えちゃったんだろう
今頃他のスピーカーを物色中のはずさ

現スレじゃ結構ＬＦさん罵声かけられてたから、嫌になちゃったんじゃ

ならばエサを
ttp://maomao.ddo.jp/index.php/weblog/comments/85/

粗が見えるどころか、
JETの良さを再認識している今日この頃でつ。

やっぱ、高域の繊細さについては唸らせられるものがありますねぇ。

・・・低域は？

低域も高域も欲張る奴は100万以上のやつ買ってね。

>>585
新しいの買ったのか。

>>587
elacにこだわるヤツは他のメーカーを選べば低域も高域も
手に入ることを知らないんだなｗｗ

じじいまだ生きてたのか。

BS203.2買ったけどあんま音良くないね。
解像度が低い、低音がブーブー、やはりスピーカーには10万以上出さないと駄目か。

すみません。その手はもう飽きたので別の方法を
考えてください。

ageだしなw

午前０時を回って日付けが変わったら
違うIDで自分にレスするぞ、きっと。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・このスレは終了しました。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

以前、ＬＦさんがスーパー・トィーター付けると「中低域が濃やかにない・・・」
と仰っていたので、真似して導入してみました。
５１８＋キノコです。
まだ１週間ほどなので、少しきついところもありますが、弦の擦音がきれいに
出るようになり満足です。
ＥＬＡＣの高域には満足していたのですが、随分と変わるものですね。

LFもとうとうELACを見限ったらしい。やっぱり良いのは高域だけなんだって気が付いたみたい。
所詮ミニコンの音だからね。やっぱり飽きちゃうよね（ｗ

見限ったわけじゃないですょぅ。
ノンジャンルで聴くのは他のSPに任せておいて、
JUBILEEではJETの良さをとことん追求してみたいと妄想中です。

高域だけな（ｗ

ろっぴゃくぅ〜っ！

６０１

ここでＬＦちゃんがやまっちなら手の平を返したょぅにELAC批判を始めるところなんだか

elacがいいと感じる人もいるんだな。蓼食う虫も好き好きっていうしなぁ。

そりゃレベルが低いだけでしょ？
経験値が高まってくればLF氏のように他のスピーカーを物色するって

>>604
＞経験値が高まってくればLF氏のように他のスピーカーを物色するって
LFが羨ましいんなら素直にそう書けば？自分が貧しいからって
他人を引き合いに出してるの見え見え。

BS203.2ってしょぼいアンプでも結構良く鳴りますか？
VH7PCのアンプじゃあ無理でしょうか、店で聞いて高域の表現力に惹かれたんですが。

良くなるってのが抽象的すぎてわからんよ。
せせこましい鳴りかもしらんけど、流石に特大音量でなきゃクリップはおこさんだろうし。
それをスペックの全てように語ったりしなきゃ、最初はそれでいいんじゃないの
資金限られてるなら、マニアでない限り、SPに金割いた方が満足は得られるだろうし。

アンプなんてBS使ってれば、どうせVHじゃ我慢できなくなるって。
資金出来たら自宅試聴でもしてアップグレードすればいいんじゃない。

>>607
レスサンクス、とりあえずスピーカーを買って鳴らしてみます。
そのうちお金が貯まったらアンプは考えます。

>>608
ローンでも組んでアンプはちゃんとしたの買った方が
いいよ。プレイヤーは新しければ多少安いのでもいいから。

cdプレーヤーに金かけたほうがいいよ

cdプレーヤーに金かけない方がいいよ

少しは服にも金かけたら？

BS203.2には転倒防止のベースプレートって付属して
いませんよね？
説明書には付属してるの使えと書いてあるんですが・・

それ、「FS207.2の設置に関しては」って条件がついてませんか？
説明書を203.2と207.2で共通化してるためでしょう。

>>614
書いていませんねー
私も207の事じゃないかと思ったので書き忘れでしょうね

FS207.2/BS 203.2
【取り扱い説明書】
ご使用の前にうんぬん・・・
１ユニット、ネットワークを取り外してうんぬん・・・
２設置場所について
転倒防止のため付属のベース・プレートを必ずご使用ください。このSPは防磁タイプ・・
３お手入れになんやら・・・ユキム

FS607 X-JETがお茶の水UNIONに置いてありました。
あの同軸の周りの部分はアルミの平面振動板みたいですね。
ちょろっと見ただけなのでよく分かりませんが…。
ティンコ付きのと比べると断然見た目はいいですね。
私的には今までのELACのSPの中で一番格好いいと思いますた。

つーかユキムのHPにいつの間にか載ってますね。

600のﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌはいつになったら・・・。

FS607 X-JET
本命が来たか？と思ったけど、これ高いね。

310の様なアルミ押し出し筐体にX-JETイッパツで小型SPを造れんかとオモタ。

>>620
口径が105mmだからそのままつきそうだな。ぜひ発売キボンヌ。

６１６さんの情報を元に、今日、ユニオンで６０７を試聴してきました。

アンプ：ジェフ・コンチェルトプリ＋５０１
ＣＤ：ｄＣＳのトランスポート

見た目は、６０８とよく似ていて表面の仕上げとかも同じような感じです。
ユニット保護用の金属製のフレームは個人的には「？」であまりカッコ良くないです。

試聴ソースは、モーツァルトの弦楽四重奏曲Ｋ３８７、Ｋ４５８、メンデルスゾーンの
八重奏曲です。
拙宅の５１８との比較では、低域の出方がとてもスムーズで中・高域とのつながりが良く
透明度が高いです。
ＪＥＴの特質として、高域に独特の包み込まれるような音場感がありますが、６０７だと
更にその中に「すっぽり」はまり込むような感じです。
中央の奥行きは非常に深く、高さもよく出ていました。
金曜日にセットしたばかり、ということだったので、トィータにはやや硬質感がありましたが
使い込んでいけば、何とかなりそうです。

値段が値段だけに、簡単には手が出ませんが欲しくなってしまったです・・・

あれ？ちょっと前にたくさんいた203.2マンセーな方々は
いなくなったのかな？

そろそろ音が悪いのに気が付いたかな？ｗ
やっぱりコストパフォーマンスが悪すぎだよね・・。

|ω・｀)

まだいます。
というか、これより上（まあ好みなんだけどな…)のSPあるっていうのは
知ってるし理解できるんだが…
203.2よりCPｲｲのってどこにあるんだろう…

なんだかどこもくだらない煽りばかりで酷い感じになったなと思ったら、学生が冬休みになったのかな？

Stereo Soundのベストバイを見ましたが、
300と600が健闘してますねぇ・・・。

ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2856&no2=14713&up=1
ある意味、世界で最も勿体無い使い方だな

こ、これは・・・（汗

自分も310をデスクトップPC用に使ってたり

漏れもBS203.2だけどPC用に使ってる。
CD入れ替えの手間もないし、操作性も良いんで、すっかりPCでばっかり聞いてるなあ。

時々血だらけの人が叫ぶフラッシュとかあるけど、ああいうの見ると音でマジビビる。

>>627
すげえな、おい。

ていうか、わざとだろ、これ。ネタだ、ネタ。

使い方は人各々好きずきですけれども、
あーゆーセッティングを見ると
不健康なライフスタイルが目に浮かんできますねぇ・・・。
まさか、PCデスクでご飯とかも食べてたりしないでしょうね！？
できれば、きちんとセッティングして、
ゆったりと楽しんでもらいたいですねぇ・・・。

PC用に使う目的で買ったんだからいいんじゃね

>>632
なんだか凄い偏見なような・・・・
自分なんかは単にPCのBGM用に使ってるだけなんだけど、
PCモニタの脇に置いてるだけで不健康そうなんて思われちゃうもんなの・・・・？

まあ、別にピュアオーディオがやりたいわけじゃないだろうしいいんじゃないの？
ただBS203.2で十分だと思うが。

まぁね、ｵｻｰﾝの偏見とゆーことで・・・ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ（ry

>>627
デスクの下にある黒いアンプは何だろ？

SONYの333ESL辺りかにゃ・・・。
私も前に使ってたことがあるので見覚えがありゅ。

ぁんなに近くで聞いて平気きゃ？
でんもおもろぃにゃ>627

>>635
買った一番の理由が可愛いからだからなぁ
全然買う予定なんてなかったんだけど、店で見て一目惚れしちゃったんだよ
あ、これかわいーみたいな感じで聴いて見たら見た印象と違ってキンキンするわけでもなく、
音も綺麗な感じだしボディも重くてぎゅっと詰まった感じが好印象で、
嫌いな箱鳴りボンボンみたいな感じもないからさ
気に入って買っちゃったんだよね
当時はBS203.2の存在なんて知らなかったし、
もし一緒に展示してあったとしても見た目で310にしたと思う
それまでは自作フルレンジSP使ってて、一応それで十分だったんだけどね

当時はもう枯れて来てたし、そもそも色々やる時間なんてなかったしなぁ
まぁ、最近ちょっとオーディオ熱が再燃しつつあるから、
ひょっとしたらもうちょっとちゃんとするかもだけど・・・・

>>639
普段は大音量ってわけじゃないし、ニアフィールドリスニング？みたいな感じ？

ネトラジとか音イイトコはぃぃもんね。
ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞとかどーしてます？

age

TA-DA7000ESのサラウンドSPに301かCINEMA 2 SATを考えているんですが、この
二つは値段分相応に違いがあるんでしょうか？
値段を考えると、かなり悩むところなんですが、アドバイスください。

アンプ側にWBTの銀Yラグかましたら、のけ反るほどに音が変わっちゃったよ。
まるでアンプのパワーが増した感じで、中域の不満も解消。圧倒的に良くなった。
柔らかい音質を期待してたんだけど、それは今のところあまり変わらないな。
次はスピーカー用のベースを買おうっと。

私もTA-DA7000ES使ってますが、Ｙラグ付かないんですよね。
ＡＶアンプってほとんど付かないですよね。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/27 02:10:32 ID:3iX4Um/k
負け犬Ｒ健在
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/12/27 00:34:13 ID:M1D7+FET
馴れ合って尺八しょぅとか試みたんだが、そもそもRのそゅトコが嫌ぃなんだったら無意味だったわけだょねω
荒しさんも人格も感情もぁる人間なんだから、それをコントロールしょぅなんて考えるのはぉこがましかったかもにゃ。反省

反省する前にウンコでももらしてな。便所の落書きだつうの（Ｚ。


700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/27 02:43:57 ID:i/y2+XhF
ふふふ。バカＲの負け惜しみ（Ｖ
ここ最近、おめえの凋落ぶりはすごいな（Ｗ
あまり調子にのるなよ、また土下座和解をやることになるぞ（Ｖ
どっちが人格を制御されてるんだか・・・
くずＲの操作は簡単。バカだから（Ｙ

http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050102025038.jpg

あ・・・、セッティング変えたんですね。
やっぱ、ELACはフリースタンディングですよね。
330.2も喜んでいることでせう・・・。
お疲れさまでした。

ELACのシネマパイプってどうですか？
ELACを薦められたのですが、BS203.2とスタンドを買う予算が無いので、
このシネマパイプくらいしか買えないのですが、ELACに詳しい方から見て
こちらはどうでしょうか？
用途は、クラシック音楽（SACD、CD）やJ-POP、ホームシアターのフロント2chです。

>>649
あの手の極細スピーカーを買うなら別にELACにこだわる必要もないかも。
ELAC買うんならJET付きを選ぶべき。
つーかハイパスフィルター付きだから、サブウーファー使用が前提みたいだねこれ。

>>650
レスサンクスマンコ。ところでこのBS203.2の低音はどうでしょうか？
JETついてるということで、高音が良いのは予想できますが、
低音がどれだけ出るか･･･。
参考までに、現在持ってるのは、VictorのSX-L3というスピーカーです。
何卒お答えのほど、宜しくお願いいたします。

>>651
サイズなり。
30Hzとかの重低音はサイズからして全くでないし、50Hzあたりはまあ聞こえるレベル。
低音が欲しいなら、箱が大きいスピーカー買うしかないよ。

そっかな。
低域はかなり出てると思うけど。
ただ強く出たり普通より弱く出たりと他のSP(BRONZE2)と
比べると曲によってのバラつきが大きい
BRONZE2はスペック上低域45Hzだけど比べると
確かにこれより低域出てる時がある。

低音の量と質を一緒にするなと(ry

モニオの低音にエラックの高音たして中域がNS-1Cだったら最高

>>654
意味不明

>>650
WaveGene
ttp://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/wg/wg.html

BS203.2持ってので、このソフト使って試してみた。

聞いた感じ

55Hz　　普通に聞こえる。音が小さくなった感じはじない。
50Hz 55Hzのときと同じ。
45Hz 音が小さくなった。ここら辺りが限界か。
40Hz ほとんど聞こえない。

スペックシートに書いてある42Hzはほとんど聞こえなかった。。
50〜45Hzで1Hzづつ聞き比べてみると46Hzと45Hzで音の大きさの違い
が大きかったので46Hz辺りがBS203.2の限界だと思う。

>>657
おつかれ〜

ユーザーさんに質問でつ。
ELACのスピーカーは前で定位するような感じなのでつか？
200シリーズ300シリーズによって結構違うのでつか？
教えてもらえるとありがたいでつ。

普通後ろだろ。妙なミックスしてるソースだと話は別だが。

>>657
同じソフトで同じことを試してみたよ、203.2。
固体差や個人差もあるのかな、こっちでは40Hzでも普通に聞こえた。
35Hzだとかなり小さくなって、30Hzでほぼアウト。

まあここまでの低域は求めてないんで問題ないけど。

>>660
いや、40Hzで普通に聞こえないだろ。

普通に聞こえるってのは、50Hzや60Hzと同じ音圧が出るって事だぞ。

音が出るだけなら40Hzでも出る。

40Hzはぎりぎりなんか聞こえるくらいだな。

>>661
普通に、ってのは言い過ぎたかも。
40Hzは50Hzの７割くらいかな、体感で。

60Hzと50Hzも少し差があるように思うよ。

40Hzが聴こえる・・とかの問題じゃないと思うよ
口径&箱の大きい物と比べると全然音が軽いよ
カタログのスペックなんて全く当てにならない
55Hz〜40kHzとされてるJBLS4800
誰が聞いてもこっちの方が低音出ている　
38cm口径だからなんだけどね
メーカーの測り方の問題じゃないのかな？
当方203所有者ですが、クリーニングCDの周波数チェックで音量かなり上げれば
25Hzまで聴こえるけど意味ない　
低音が欲しかったら口径&箱の大きいものしかない
低音欲しさに当方買い替え検討中ですが、203とっても気に入ってます

BS203.2の低域は

48Hz (-3dB)
42Hz (-6dB)
ってな感じかな？

ってか16cmウーファーだから、低域期待してもしょうがないでしょ。
低域出すには30cmは欲しいところだね。

まあコンパクトSPにそんなこと言ってもしょうがないし、
低域欲しい人は最初からそういうSP買った方が良い。

耳には届くけど腹には響かないね。
ま、ｻｲｽﾞなりだけどがんばってると思う。

16cmもないよ

310用スタンドがきたー
2年も適当に置いて使ってきたけど、やっぱり全然違うね〜
デザインも統一されてるから良い感じ

ただ、SP側に取り付けるプレートのネジ穴が
何度も使ってる内にバカにならないかだけが心配・・・・

600Lineのブックシェルフはまだかな〜

テスト

LFの自演が終わっちゃって誰も居なくなっちゃったね

なにそれ・・・（w

ﾍ（＾＾ﾍ）（ﾉ＾＾）ﾉ ﾍ（＾＾ﾍ）（ﾉ＾＾）ﾉ ﾍ（＾＾ﾍ）（ﾉ＾＾）ﾉ ﾍ（＾＾ﾍ）（ﾉ＾＾）ﾉ ﾍ（＾＾ﾍ）（ﾉ＾＾）ﾉ ﾍ（＾＾ﾍ）（ﾉ＾＾）ﾉ
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単発歓迎スレで、何も知らない僕のために色々相談にのってくれる人がいて
その人のオススメでＣＰに優れて初心者の僕の入門として最適なＥＬＡＣの
スピーカー注文したよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

序にシャープのＳＤ−ＳＧ４０もセットで買った！！！！！！！
後、３１０ＪＥＴ専用壁掛ブラケットも通販で注文したから！！！！！
今はシャープのＳＤ−ＣＸ２っていう当時スピーカー込みの値段が「２万」ほどの
商品使ってるんだけど、一気にレベルアップだよね〜（＾＾）ノ

急に音が良く鳴り過ぎて心臓止まらないかな・・・・（ハラハラ）
あ〜〜〜〜〜早く商品届かないかな〜〜〜〜（ドキドキ）
っていっても注文しただけでお金はまだ振り込んでないんだよね＾＾；
でも、あと一週間ほどで僕も一丁前にピュアオーディオのステイタスゲットだから（＾＾）ノ
僕も「勝ち組オーラ」纏えるんだね！！！！！！！

>>673
おはようございます！！！！！！
ＥＬＡＣ教えてくれた人がいたので、このスレ一杯読んだから！
ＬＦさんのレスも参考にさせてもらったから！！！！！
中には、ＳＤ−ＳＧ１１の方がいいっていう人がいたけど、取り合えずＳＤ−ＳＧ４０にするから！！

僕もこれからピュアな人として成長していく中でいずれ、今のセットがセカンド扱いになるのかしらね。
その時のためにも「ＳＤ−ＳＧ４０」の方が賢いと思ったから！！！！！
とにかく早くお金振り込まなくちゃだね（＾＾）ノ

>>674
もしかしてジョイフルオクダ？

>>675
極秘情報だからあんまりいいたくなかったんだけど。。。
当たり（＾＾）ノ

無茶苦茶安くていいよね
yahoo見てもELAC置いてないんだもの。。。
新品だとそこが一番安いし抱き合わせで高級アンプまでゲットできるんだから
食いつかない手はないでしょ？？

それより壁掛ブラケットについて皆さんの意見教えて下さいなり（＾＾）ノ。

キンキンボワボワの仲間入りおめでとう

ボワボワは使いこなしの範疇だが、
いまだにキンキン言うヤシがいるとは。なかなかに微笑ましい。
どーせ、安モンのアンプにつないであるのを聞いたんだろ。そんなオチっぽい。

>>677
僕が賢い買い物したのが悔しいんだね（＾＾）ノ。

店頭で聞くと確かにシャラシャラで下は出てなかったり場合によってはボワボワだったりするょね〜era+SGセット
特に騒がしぃ場所だと中音部がマスクされるからにゃー
とはぃってもあの高音部のエアーッぷりはわかると思ぅけどねぃ

エアーっぷり・・・意味不明？

YRDoz0Uaのインプレが楽しみだぞい。

解るよ。香水プンプンの高音。

リボントウイーター使った事のある人間から見るとエラックの高音部もどうってことないんだけどなー
このスレは初心者が多いからそんなことで大騒ぎしちゃうんだろ？

普通の耳してたら絶対メインでは使わないだろ？ぃょぅRもLFもメインじゃ使ってないだろ？
だってあれをメインで使ってたら頭と耳がおかしくなるぞ

ぃょぅRはJBLがメインでELACよりBOSEの方が音がいいって言ってるし
LFだって見切りつけて倉庫にしまっちゃっただろ
ELACになくてLFが買い換えたスピーカーにあるものがELACの欠点だ
ELACはおしゃれな外観を活かしてインテリアの一部にしたり小音量でBGMを流すのがピッタリ
間違っててもムキになって使いこなしたりする類のスピーカーではないねCP悪い
むやみに他スレとかでELAC薦めてる香具師がいるけど本当に腹がたつよ

てゆーか宣伝乙！！YRDoz0Ua

高級アンプ？（＾＾；

下手なリボンよりｊｅｔの方が自然だよ。
例えば国産勢は、スイートスポット狭すぎだし。

相手するなよ

>>674
購入オメだょう。(=^ω^)ﾉ

部屋の使い勝手の都合で壁掛けにされたのだと思いますが、BGM的に音楽を一日中垂れ流す様な使い方であれば、
壁掛けの方が聴き疲れも少なく部屋も有効に使えて便利なのですが、趣味のピュアオーディオとして使用するにはちょと厳しいと思います。
ピュアオーディオという言葉は、システムや機器自体のことをそう呼んだり、オーディオの楽しみ方のカテゴリーとしてそう呼ぶ場合がありますが、
「ピュアオーディオの機器を使用している＝趣味のピュアオーディオをしている」にはならないのが厄介なところです。
前者の場合は、使い方にセオリーは無く、個人の好きな様にお使いいただいて構わないのですが、
後者の場合になりますと、セッティングの段階から音質的な面で最低限のお約束事項みたいなものがあります。
ですから、ご本人のオーディオに対する取り組み方次第で、壁掛けブラケットに対する価値観が変わってしまいます。
私が「壁掛けブラケットは趣味のピュアオーディオとして使用するにはちょと厳しい」と申し上げたのはそういう意味です。
ただ、私の経験から言っても、最初から完全に趣味のピュアオーディオ思考で全てを考えることは出来ないと思いますので、
310.2で好きな音楽を楽しみつつ、少しずつ趣味のピュアオーディオというものを知っていただければ、
私の言っていることもご理解いただけると思います。

まぁ、とりあえずはこ難しい話は後にして、持ってるCDをじゃんじゃん聴きまくるのだぁーっ！(=^ω^)ﾉ

こんなスピーカーはAV用にしてやる　By ぃょぅＲ

とにかく人工的な音のスピーカーだから人工的な音を楽しむ為に買うなら正解
その他の人はご愁傷様
あの高音を自然だという人の耳を疑う
どう聴いても量が多すぎで垂れ流しの高音、低音も腰がなくてボワボワ

ＬＦのように徹底的にやる気がない初心者は買うべきじゃない

エレクトロニカには合いそうだな…
買ってみるか

+Fp5Rw+e ＝ uqvAZICJはちょっとスレがにぎわうとすぐ荒らしにくるな。

>>674
購入おめでとう。使いこなしは難しいが、はまると他に代わりがみつけにくいスピーカーだよ。
ただ、壁掛ブラケットがどういうものかはわからんが、もしかして背面が壁にくっつくのかな？
それだったら、それだけは避けた方がいいよ。SG40というのもどうなんだろ？自分は知らんが
うまく鳴らせるのかな？
自分も310ＪＥＴにはまりすぎて、気づくとシステム全体での価格的なバランスが妙に・・・
それでも310は手放せない魅力があるよ。

俺は逆の意見だ。
比較的使いやすいＳＰだと思うよ。
ただセッティングに敏感なので、
焦って機器を替えまくらない様に。

私的な310に対する印象は、>>696-697の両方言える様な気がします。
間口が広いとゆーか、基本的なセッティングが出来ていれば、意外にどんなAMPと合わせても大丈夫みたいですし、
いざ、限界まで追い込もうと思うと、気付いたら他の機器と禿げしくアンバランスになる位まで逝っちゃう・・・みたいな。
ただし、大きなSPを意識した方向へ振ると途端にバランスを崩してしまいますので要注意。
そーゆー場合は、とっとと大きなSPに乗り換えちゃってくださいです。
小型SPとしての魅力満載で、初級者から中級者まで楽しめる、間口が広く奥が深いのが310の特徴ではないかなぁと思います。

ボクは古ロック中心なんでエラの活躍の場が少なぃのは事実
あとベストマッチングのアンプも持ってなぃので多少ヨッキュン不満はぁる
デジアンが一つの回答だとは思うのだけど、なかなかＬＦちゃんが人柱になってくれなぃのも不満
そーこーするぅちＬＦちゃんちのエラは納戸逝きだし（涙

CESでX-JETのブックシェルフとセンターが発表されたみたいですな。
http://www.elac.com/en/index.html
現物見れるとこないかな。

３１０．２買いました。
オンキョーの�@ＶＬセットで鳴らしてます。

高音が変です。。何これ。。

それはアンプのせいだよﾌﾟﾌﾟ

>>701
君の耳は正常です。

ジエンまるだし

自演はジョイフルだろ？（ｗ

>>701
自分も旧310をSG11→VRS-7100→A-1VLとここ2年使ってきましたが、
特に変とは感じませんね・・・・合わない人もいるということでしょうか

ちなみに、エージングをしないと話にならないとよく言われていますが、
それは大丈夫ですよね？
それでもダメなら・・・・他に代えてはどうでしょう
聴覚など人それぞれですし、合わない物を使い続けるのもストレスが溜まり続け、
健康にも良くないでしょうからね

ほんと買った１日目はラジカセみたいな音で
びっくりしたELACは

いつも「ラジカセみたい」」と形容されるＥＬＡＣですが。。。
ホントに「３１０みたい」な音が出るラジカセあるなら、是非買いたいので機種を教えてください。
具体的に！

＞707さん　他、過去に「ラジカセみたい」的な書き込みした方々全員。

いつも「ラジカセみたい」」と形容されるＥＬＡＣですが。。。
ホントに「３１０みたい」な音が出るラジカセあるなら、是非買いたいので機種を教えてください。
具体的に！

＞707さん　他、過去に「ラジカセみたい」的な書き込みした方々全員。

>>708
あくまで買ってきて箱から出して、すぐ繋いだ時の音だぞ。

>>708
>>710の通り、すぐ繋いだ音。聞いたことないのか？
エージングが済めばラジカセからピュアになっている
当然だが・・
取説の通り超音の繋がりが悪いのが原因だろう

ELACだけでなく、ああいう形状（平面駆動型でしたっけ？）は、
ある程度ｴｰｼﾞﾝｸﾞするまで酷い音らしいですよね

と言うか、持っているならそれは知っているはずなんですが・・・・

むしろ定期的にアンチが必ず来るのは何故なのか知りたい。

>>709
ラジカセ発言はしてないが要するに普通に売ってるラジカセのことでしょ
ラジカセコーナーに行けば置いてある
聞いてみたら？

ラジカセ云々は、音の悪さを比喩為に言っているのであって、
ラジカセそっくりの音がするわけではないのだが。　　

ですよねぇ
要するに「全然よくない」って意味で使ってるだけなのに、
どうして一々からむんでしょうね

>>706といい>>708といい、こういうのは毎回単発だし
全角英数だったり、「。。。」とかも似通ってるし
同一人物なんですかねぇ
合わないなら他のものを使えばいいだけなのに・・・・

×：>>706
○：>>701

ココだけの話、むしろ高音でてなぃですょ？310
ＬＦちゃんがスパツィターを付けたことからも推察できるかと思ぃますが・・・

>>712
形状よりはプラスチックフィルムに直接金属のボイスコイルを貼った構造が原因だと思う。
フィルムとコイルが馴染んでストレスが抜けるまでにかなり時間がかかるのだろう。

ヘッドホン2種類、スピーカー2種類使った経験からすると一日2時間ほど使って約半年はかかる。

>>718
高音て楽器音で言うと具体的にどの辺？

>>718
310.2は高音出るよ。

何度か試聴に店頭へ押しを運びましたが、.2になってから
310も330も音がきつくなった気がします。結局買わずじまい。
ケーブルやセッティングに敏感なのかエージング不足なのか？

耳が良くなったんじゃない？

>719
ｳﾞｨｸﾀｰSX-V05と聞き比べると、鈴の音とかの透明感とぃぅか響きが。
ノチとかと聞き比べたヒト、どー？

脳散より透明感あるよ、脳散は6.5インチにしてはクロスオーバーたかすぎ

JETはヌケが良いので、いかにも高域が出てますとゆー感じがしないんですよね。

それと、ELACのSPは輪郭を強調せずに解像度を出してくるタイプですし・・・。

それを一般的には芯の無い音という
高域も低域も芯が無い
そこが好き嫌いの分かれ目
悪い部分はないのだが良い部分もない
それがＥＬＡＣ
ぃょぅＲがＢＯＳＥの方が良いと言うのもうなずける
音に負担がないのが良い
音に負担がないのが良くない

310.2でチックコリアとゲイリーバートン共演のクリスタルサイレンス（ECM）
を聞いてみた、ビブラホンがこんなにリアルにでるとは、ノーチラスはビブラ
ホンの低いところが全然ダメ。

そうそう、鉄琴やトライアングルはとってもリアルですね。
あとは、女性ボーカルがシャウトした時に詰まった感じがしないのもエエですにゃ。

>>726
音に芯が無いのは16bitCDの特徴、24bitかSACD、DVDA聞けば芯は出て来る。
むしろELACは忠実というべきじゃないかな。

JETのトライアングルは凄い。
この感じでもうちょっと中域から下の厚みを出してくれると良いのだが。
330は高いorz

やはり良いのはツイーターだけみたいだね

>>728
リンダ・ロンシュタットが声を張り上げた時の詰まった感じが伸びやかになり
ました、他のスピーカーじゃなかなか出ないですね。

>>731
全体のバランスが良いからですよ、でなけりゃビブラホンの低い方でないです
から、超低音は小型バスレフだから無理。

BOSEの方がぇぇとまではサスガにぃゎんがねぃ
BOSEはスキょ？

SG11OR40からオンキヨーのデジタルアンプに変更してJET�V鳴らしてる方へ
どのような変化がありましたか？
また値段相応の変化でしたか？

ききききききききききききき。。。。。（　　　＾　　　＾　　　

お振込みありがとうございます。
SD-SG40を18日（火）・20〜21時お届けで発送いたします。
お届け業者は、ヤマト運輸の宅急便です。
お問い合わせ伝票番号は○○○です。
荷物のお問い合わせは、http://toi.kuronekoyamato.co.jp/cgi-bin/tneko?ini
になります。
ELACスピーカーシステムCL 310.2 JET(PAIR)と
CL310JET用ウォール・マウント・ブラケットは
メーカー直送で手配いたします。
お届け日等判り次第にご連絡いたします。
よろしくお願いいたします。


来ない〜〜〜（　　＾　　＾　　：）

>>696
壁掛けブラケットはピッタリ壁につくわけじゃないよ。

　　　　　　　________
壁｜---------｜SP
　--------
　　　
　　　↑　棒の長さ分だけ壁から離れるよ！
　　　　　僕も心配だったからロングヴァージョン選択した

あ。。絵がずれた（＾＾；）


壁｜------------ｓｐ


簡単に書くとこんな漢字

http://www.yukimu.com/jp/elac_option.htm#+WALLBRACKETS310%20LONG

これだから（＾＾）ノ。
ところで海外直送ってどれぐらいかかるんだろう。。。
でも折角だからアンプだけ変えてこれだけ音が違うか試してみよっと（＾＾）ノ。
ふふふふふふふ。。これでＥＬＡＣが届いたらどうなることやら（＾＾）ノ。

310って5.5kgはあったと思うんですけど、それを支えられるということは、
結構頑丈なブラケットなんでしょうね

うん（＾＾）ノ。
なんせ専用だから（＾＾）ノ。
僕もまだ目にしてないから分からないけどなんせ専用だもん（＾＾）ノ。
今使ってるオモチャのスピーカーが２ＫＧぐらいだから、倍だね（＾＾）ノ。

まぁブラケットは安心印なんだけど僕の家の壁が一番気がかりだな〜（＾＾；）
試しに拳でガッツンガッツン叩いてみたらアホの子の頭みたいにスカスカな音返ってきたから（＾＾；）
中は空洞っぽいんだけど本当に大丈夫かなぁ（＾＾；）
それだけちょっと心配だったりする

そういえばELAC使いのみなさん、どんなアンプを
使ってます？
ELACの高域や抜けをさらに伸ばすとか、逆に互いの違う良さを合わせる
とか色々あると思いますけど。
私は後者のタイプで、ゆったりとして割と骨太な音を出すアンプが
合うかなぁと思っています。
今はTechnicsで、高域が耳に優しくこれはこれで良いとは思いますが・・

>>742
全然話は変わるンだけど、今は近くの電気屋にあった唯一の
スピーカーケーブルが「モンスターケーブル」とかいうやつなんですよね
ＥＬＡＣ使いの７４２さんはどんなケーブルを使ってるんですか？

音の影響はＳＰ＞ＡＭＰ＞ＣＤＰ＞アクセサリーと聞きましたが
いくらなんでも、安物コンポに付属されてたケーブルより１Ｍ１０００円〜の
ケーブルとでは音は違ってくるんでしょ？

それとも耳が肥えてなけりゃ気づかないレベルなんでしょうか？

203.2使いですが、ボーカルがでてない、477や496と同じ意見です。

どうしたらボーカルがよく出ますか？
ケーブルなどで良いのあったら教えてください。
まじ悩んでます。

ケーブルは価格だけで価値が決まるものではないですよ。
実際は、耳が肥えているかどうかなんてこともあまり気にする必要もありません。
どんなに高くても、気に入らない音のケーブルというのが人各々あると思いますから、
たとえ今使っているケーブルが安物だったとしても、特に不満がなければそれで桶。
ただ漠然と価格に音質を求めるのは避けた方がよいです。
まず、どういう音にしたいのかが先にあって、セッティングなどで手を尽くした上で
どうしてもそのケーブルの音が必要だと思える時だけ買い替えるようにしましょう。

>>744
冷やかしじゃなくて言うけどスピーカーを変えたほうがいいよ
ボーカルが出ないスピーカーからボーカルを出す事はセッティングやケーブルで出来るけど
やはり最初からボーカルが出てくるスピーカーとは音が違うから
所詮、似て異なる物でしかないからね
LF氏のように買い換えちゃうのが吉

>>745
なるほど。溜飲が落ちました
まずは、商品が届いた時には従来のケーブルを使用しときます
丁寧なレスありがとうございますね

自分はケーブルで310は相当変わると思いました。
低音のキレ、厚み、響き、奥行きが半端じゃないです。
特にSPケーブルをMIT ShotguｎにしたときはAMPの買い替え以上のインパクトがあったと思います。
インタコなどにCardas Golden Referrence等をあてがうとすごくよくなると思います。

うむ、たしかにMIT Shotgunは変わるよね。
しかし、量販家電店の怪物ケーブルからShotgunに買い替える前に
もっと他にいろいろと楽しめる部分がある思いますし、
その過程で得たことが、Shotgunの良さをよりいっそう引き出してくれるでしょう。

そこで麻布のお店に出物ですよ。

うーん、MITはLCフィルタを内蔵している以上、大きな変化があるのは理解できるんですが、
コスト的にそれならバイアンプを選択した方が、と思ってしまいますね・・・・

Bi-AMPも効果的ですね。でも、AMP次第みたいなところもあるかにゃ・・・。
低域の感じはBi-AMPよりもMITのBi-Wireの方が良かった様な気がします。
私がマラプロを使っていた時の最後の状態は、BTLのモノブロックにMITのBi-Wireでした。
もうね、パツンパツン弾けるような低域・・・みたいな（w

何が面白いの？↑

え・・・、特別に面が白くはなぃょぅ。

美白とかしてないし・・・（w

取り敢えずケーブルはケチら無い方が絶対に良い。
スピーカーの良さが死ぬ。

>746
そうですね、でも買い替えはもう少ししたら考えたいと思います。

ボーカルの出るケーブルなど良いのあるよ、という方いらしたらお願いします。
203.2で

>>750
12万なんだけどな。。

す・・・・・すばらしい・・・・・・・・・・・・・・・
なんて美しい音色なんだ・・・・・・マジレスで感動・・・・・・
アンプだけでここまで音が変わっていいんですか？
アンプってこれほど重要だったんですか？
一目瞭然じゃないですか・・・・・・・
夢なら覚めないで欲しい・・・・・ううん・・これは夢じゃない
自分で働いて貯めて買ったんだもの・・・・
高級機になると接続機器からして気品あるね。。。指震えちゃった・・・・
高い場所にセッティングするもんで落とさないように落とさないように丁寧に丁寧に・・・・
女の子に接する時でもこんなに紳士扱ったことないや僕。

そう。明日なんだ。明日とうとうスピーカーが届くんだ
アンプでこれだけ変わるんだから期待しない方が可笑しい
僕が悪いんじゃないよ。。。ピュアが悪いんだ・・・・

幸せな音をかみ締めながら今日は寝まつ。。。。。

>>758
詳しく

>>758
先に言っておくね












「残念っ！！」

>>760










「切腹！！」

>>761
14点

アンプはSG40でSPは203.2〜330.2？
だとるすると758の将来は>>760

買ったばっかで悪いけど、おそらくアンプ買い換えたくなるんじゃないかな。
ボーカルがひっこんでしまうと思う。

おまいたち、軽い気持ちでからかってるんだろうけど、
せっかく喜んでるのに可哀想じゃないかょぅ・・・。

MIT Shotgunって調べたら高杉…
左右買ったらSP分の値段になるじゃん、これじゃあSP買換えて適当な電線使った方がマシ

まぁ、内蔵されたLCフィルタの効果に納得できるか次第でしょう
私のアンプは実売12万程度なので、私なら確実な効果が期待できるバイアンプを選択しますが

＞MIT
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：05/01/19(水) 12:52:12 ID:zOSv4he3
MITのケーブルの中身
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2953&postdays=0&postorder=asc&start=0


ぼったくりすぎてワロタ。
これなら自分で作った方が良いんじゃね？

それトラペの中身なんだけど

MITはこちらですかね？
ttp://cable.tcnerd.com/whymit.asp

後はこんなページもありますね
ttp://www.afu.jp/jikken/MIT2.html

個人的には、ケーブルというよりフィルタに分類されるものだと思っています
これで好みの音質になるのならそれもそれで良いと思いますが、
同じコストなら私はフィルタよりバイアンプですね

まぁ、好き好きですね。ケーブルにお金を掛けるよりも箱物（機器）優先したいｼﾄや、
SPとAMPの間に余計な物を挿入したくないｼﾄも居らっしゃるでしょうね・・・。
お聴きになればお解りいただけると思いますが、MITのBi-WireとBi-AMPは
比較できるような効果の出方ではない様な気がします。
Bi-AMPとMIT Bi-Wireの大きな違いは、音場の立体感と弱音部分の繊細さです。
低域の充実感はそれほど大きな差にはなりません。
310をどのように鳴らしたいのかにもよりますが、この点を重視するｼﾄにはMITのBi-Wireはかなり効果的です。
私はShotgun S1s Bi-Wireの前にT2s Bi-Wireも試しているんですが、T2s Bi-Wireでも充分効果的でしたので、
ヤフオクなどでAVtシリーズのBi-Wireをゲットするのもよいかもしれませんね。
まぁ、各々好みもあると思いますので、Bi-AMPとMITのBi-Wireのどちらが良い結果になるかは、
実際に違いを自分の耳で確かめて、自分なりの結論を出すことが大切なポイントです。
私の場合は、当時310に対してCDもAMPもセパレートでシステムが必要以上に肥大し杉ていると常々感じておりましたので、
シンプルなシステム構成にしたいという考えもあり、機器の数を減らしつつ、グレードうｐできるMITを選びました。
オーディオライフには人各々波があるので、システムを拡張したくなる時期もあれば、
クォリティを下げずに縮小したいと思う時期もあったりといろいろですね。

そうですね
PCのようにベンチマークで数値を競っているわけではありませんし、
個人のオーディオではその人の好みが全てでしょう
私のように、電気的根拠が見出せるものにのみ投資するタイプもあれば、
理屈より感覚で判断するタイプもありです

ただ、バイアンプの効果はアンプによって大きく左右されるでしょうから、
一概にこう、とは言い切れないかと
逆起電にとても弱いフルデジアンプなどはバイアンプで激変するそうですし

実は自分みたいにBiAmpで失敗した人もいたりして・・・
まあ、某国産アンプでの話しですが。効果はコンセント交換より少なかった(TT
いずれにしても人それぞれですね。

>コンセント交換より少なかった
そんなことあるんですか・・・・きっと逆起電流に強いアンプなんですね

ただ、変に「某」とか隠さない方がいいような

Bi-AMPは電源の取り方でも印象が違いますね。
デジアナ分離はもちろんのこと、アースループ対策も大切です。
あとは、高低に分けるか左右に分けるかでも違ってきます。
私は左右に分けるのが好きでした。

U-Audioに出てたJubilee、あっというまに消えた、、

777

310.2JETや203.2JETは純正スタンドに載せるだけでしょうか？
それともネジかなにかで固定できますか？
330は固定できるの見たんですが。
うちネコがおるんで倒されて逝かれたらかなわんな、と。
ご存知の方よろしくお願いします。。

310はネジで固定できます。203.2はのせるだけじゃないかな？

>そんなことあるんですか・・・・
あってもおかしくない。壁コンは全体に影響するから。
でも単純比較するもんでもないか。

>>780
しかし、ずばり回路が大幅に変更（追加）されるものよりも影響が大きいというのは、
にわかに信じがたいものが・・・・電源に琴フィルタ入れたとかならまだ判りますが

ただ、激変する壁コンの場合、
あとで冷静に聴いてみるとキャラが強く感じることが多いので、
私的には交換した時は微妙な変化でも、実は全体的に底上げされていて、
元に戻したら違いを思い知らされる様な壁コンが好きですねぇ・・・。

>>779レスありがとうございます。
203は固定できないんでしたか。。
値段でちょい203に惹かれてましたが、
やっぱ310にしときます。ありがとうございました。

BS203.2が妙に気になる…
Quad11L、モニオ・SS1、ウィンアコS-１、JBL4302などなど強敵が多いこの価格帯ですが、
この中で特にELACを推すとしたらどの部分でしょうか？

煽り等なしで、マジレスよろ。

>>784
JETツイーターによる高域の繊細さ、これに限るね。
ハマる人はハマる。

>>785
サンクス

203.2。素では低音緩いので、これをどう締めるかが
楽しみになりまする。
足元固め、バイワイヤ、バイアンプ･･･
突き詰めていけば結構いいっすよ〜

ジョイフルが単発質問スレ立てやがった


34 名前：１ ◆IPv3FiVfkE 本日のレス 投稿日：05/01/23 21:36:20 a7sujQT+
やったら駄目だったようだね・・・
でも、遣り方が間違ってたのか別になんともなかった。
それよりもそれよりも！！！！
シングルワイヤリングのウーファーをトゥイーターを貫通させる遣り方はすばらしい！！
今まで全然聞き取れなかった音楽まで鮮明に聴こえます・・・

＞LFさん
いつも気を配ってくれてありがとう☆
実は僕はELACスレで新しくスピーカーを購入するといっていた名無しです
アンプだけで大分音が違ったので、スピーカーが届いたらどうなるんだろーって期待が
大きかったんです。
ところが、実際音を聴いてみると思ったほどで「あれ〜」って感じだったので
こんな気持ちのままELACスレにいっては所有者の人に感じ悪いと思って控えていました

で、他のスレで「もぐもぐさん」というコテの人に相談したところエージングの関係で
鳴らし込みが必要だそうです。さらに壁にくっつけ過ぎが原因でもあったようなので
壁から離して、鳴らし込んでみるとビックリするぐらいイイ音になってきました☆☆☆☆

調子に乗った僕は、ケーブルにも色目を使いたくなってあるスレを覗いてみると
「やまさん」という人がシングルワイヤリング貫通説が音質向上への近道であり経済的説」を唱えてたので
チャレンジしようとして、今完了☆☆☆

なんだか分からない話になりましたが、用は最初は不満たれぶ〜だったのですが
今は大変満足しています。もぐもぐさん曰く「このコはまだまだ伸びるコ」だそうなので
もう少し詰めていきたいと思います
ELACスレで皆が僕のコトを馬鹿にしてた時、フォローしてくれたレスは嬉しかったです（＾＾）ノ

これからもレス参考させてもらうので、一杯ELACスレの方でカキコして下さいね

・・・・なにそれ？

おい、このクソスレの主をちゃんと引き取ってやれよこのスレに

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106478568/l50

あんまり無責任な事すんな
ちゃんと面倒見てやれ

保守

>>790
例の人ね・・・・うーん、でも責任取れって言われても・・・・みたいな
しかしLFとか、なんで相手してるのかなぁ

>>792
お前の人間としてのケツの穴の大きさが知れるな
LFのように柔軟に対応できないのかね引きこもりには

最近は「野良猫やハトにｴｻを与えないで下さい」が主流になったかと思いましたが・・・・
自由と身勝手、区別は難しいですねぇ

ジュビリ−の中古が、１１万五千五百円で出てました
迷っているうちに買いそびれました・・・・

迷わず買うべきでした・・・・・

うん、叩きを挑発する様子からも
厨確定なのにね。
ＬＦさんは何で相手するのかな

LFだからさ

金持ちの余裕だろ

余裕は持っていたいね
誰かさんみたいにはなりたくないね

はぴゃーくぅーっ！(=^ω^)ﾉ

600シリーズ追加！！

ttp://www.yukimu.com/jp/elec_600line.htm

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200501/24/12137.html

BS 602 X-JETホスィ

おぉ、遂に出たぁーっ！(=^ω^)ﾉ
下が32Hzまでとゎ、恐れ入りますた（w
やっぱ、3ウェイにすると下に余裕がでるんですかねぇ。
なんぼ位になるんだろうか・・・。

FS 607 X-JETが￥1,155,000(PAIR) ですからねぇ。
やっぱ60ﾏｿはするのかなぁ…。

キ違イを育てる余裕か．．

本家も更新されとったね。

そして自分で育てた害基地に刺さますから。
「残念！」

やっぱ、ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌも先に出たﾄｰﾙﾎﾞｰｲと同じ傾向の音なのかにゃ・・・。
せっかく下が32Hzまで出るんだから、
310みたいにﾊﾟﾂﾝﾊﾟﾂﾝに弾ける感じだとご機嫌なんだけどにゃ・・・。

ＬＦさんはBS 602 X-JETも買うの？
ちなみに310ジュビリーとlogosの相違点も知りたいな〜。なんて。
JETの高域がどこまで通用するのか、興味あります。

え・・・、誰もまだ買うとは・・・（汗
因に、高域に関してはｽｰﾊﾟｰﾂｨｰﾀｰ無しなら、
私的にはJETの方が好ましく感じますた。
Logosはｽｰﾊﾟｰﾂｨｰﾀｰを付けないとMUND臭が強いので
私はｽｰﾊﾟｰﾂｨｰﾀｰを使ってますけど、
色彩感や階調表現はLogosの方が好みな感じですね。
その辺りが好みの分かれるところかにゃ・・・。

そうですか。いいなあ。
自分もいずれ310から買い替えを考えていますが、なかなかこれといったものがなくて・・・
AE1MK3かなんかいいなあと思ってましたが、高域はやっぱJETの方がいいし。
600シリーズ買えるようにお金をためないと。

すげー欲しいんだが、まさか30万くらいじゃあ買えないよねorz

http://www.elac.com/de/products/pricelist_de.pdf
BS 602　2500ユーロ　34万円
現地価格だと結構安いな

BS 203.2　399ユーロ　5.4万円（国内実売7万円）
310.2　599ユーロ　8.1万円（国内実売13万円）
FS 607　3499ユーロ　47万円


現地で購入して日本で転売すれば、結構儲かる悪寒
ってか誰かやってクレー

LFﾀｿはELACの茸トィータｗも使ったことあるん？
村田とどっちが好みでした？

毒茸は使ったことないですねぇ。
あれは、SP周りにかなりのスペースが確保できた方がよいと思うので、
我家みたいな狭い部屋では宝の持ち腐れだょぅ・・・。

>>813うそっ逝きむってこんなにぼってたんだ…
実売でもまだまだ高いぐらい、定価に至ってはおぞましいぐらい…

ってｺﾞﾙｧそれ一本の値段じゃねーかよ
CC 200.2 599ユーロ　8.1万円（国内実売7万円）
なんだからよ。

＞All displayed prices refer to one item.

BS 602　2500ユーロ　34万円　→　ペアで5000ユーロ　68万円orz

てことはBS 602は国内販売だと、120万くらいか？何かそれくらいぼりそう。

定価は80万ぐらいで、実売50万台じゃねーの？

＞７９５
＞ジュビリ−の中古が、１１万五千五百円で出てました

どこで売ってたの？

おお。ＥＬＡＣって一本値段表記だったのねん。
ユキム定価すげー適正価格ジャン。びっくりしたよ。
ＢＳ602。定価68万ペアとみた。ねらうぞ〜。金ためないとナ；；

まあ、510も32Hzまで出ていたんだけどね。

なんで500ｼﾘｰｽﾞは止めちゃったのかにゃ・・・。
あれはあれでエエ味出してると思うんだけどぉ・・・。

また被害者が一人

＞ＬＦさん

自分は５１８を使っていますが
１．低域をうまく出すセッティングが難しい
２．エージングに時間がかかる
３．インピーダンスが低いので、アンプを選ぶ
４．評論家の評価が低い

など、一般にはあまり魅力がないのかもしれません。
室内楽中心に聞くととっても気持ちの良いＳＰなんですけどね。
値段も安いし→今だったら３０万円台前半で買えるんじゃないでしょうか

茸は定価の２／３以下で買えたので、昨年末に導入しました。
５．５Ｋｇ／本あるので、重石代わりにもなります（笑）

516sなら持ってるにょ（w
ﾄｰﾙﾎﾞｰｲは低域の処理が難しいですよね。
7.5畳では低域出杉で、往生したょぅ（w
現在は納戸でお休み中でふ・・・。

納戸は宝物でいっぱいですな。
うらやますい。

＞ＬＦさん

＞ﾄｰﾙﾎﾞｰｲは低域の処理が難しいですよね。
今思えば、１年くらいひどい音でしたね。
ＳＰの間隔をやや広め（ユニット中心で１７５�p）にしてスパイクにしたら
大分ましになりました。
自宅で仕事しているので、平日はずっと鳴らしているのですが、きれいに抜け
るようになるのに時間がかかりましたね・・
それから、２００Ｖ専用線＋ダウントランスで低域の制動が効くようになりました。

＞現在は納戸でお休み中でふ・・・。
あらら、もったいないですね。

BS602、34万って書かれる
↓
買えるかも、ネットバンクで貯金の確認
↓
足りない資金の調達法を思考
↓
わくわく買えるかも、一人で盛り上がる
↓
寝る
↓
起きる
↓
ペアの価格を見る
↓
モ(ﾟ∀ﾟ)━ウ( ﾟ∀)━( 　゜)━(　　)━(｀ 　)━ダ(Д｀ )━メ(´Д｀)━ポ(;´Д｀)━━━!!!

ＬＦちゃんに買ってもらぃな！

ぉ知りを差し出して○|￣|＿ｺﾝﾅｶﾝｼﾞﾃﾞ

ぃょさん・・・。(；ﾟωﾟ)

203.2を購入予定ですが，
アンプの選択で迷い中。
マラの
6100（現所有）だけか
もしくは8100
17SAに買い換えるか，
6100にフライングモールDAD-100追加でバイアンプ駆動
で，迷ってます。
ご意見を…

まずは、現在のAMPで鳴らし込んでみてはどうかにゃ・・・。

迷うぐらいなら1bit　SG40に変えて
「これは最高の音だ…！100万程度のフルセットじゃ敵うべくもない…！」
と毎日念仏のように唱えるのがいいと思います

DAD-100に一票。

>>829
ﾜﾛﾀｗ
330.2でいいじゃん

どなたか310から330に換えた人っていますか？インプレきぼう。

>>832
ジョイフルオクダで不幸になるセットを買うってのはどうだ？（ｗ

ttp://www.joyfulokuda.gr.jp/feature/7/

レスありがとうございます。
とりあえず，鳴らし込んでから
アンプは考えます。
はやくこないか楽しみだーーー

>>832
XR70でバイアンプ。
マジ。

中古のＥＬＡＣ３１０．２というのを買いました。スタンド込みででです(^−^)V
しかし何でしょう中古なのでエージングは済んでるはずだと思うのですが
高音が奇妙です　-＿-
店員の方いわく人気スピーカーらしいのですが高音がやはり奇妙だと思います・・・
総合的に微妙なスピーカーだと思うんです・・・・
その場で聴かせてもらわなかった自分が悪いので攻めないでくださいすみませんでした

アンプを選ぶんだってばさ、ELACは

やっぱりELACは高音が変だよね。

低音のほーがﾍﾝだと思う

>>841
>>843
激しく同意！君たちは素直で宜しい。
僕もELACの高音には悩まされました。
アンプを色々買い替えても納得のいく音がしなかったので
結局別のスピーカーに買い替えて幸せになれました。
３１０．２の半額程度のオンキョウのスピーカーなんですけどね。

定期的に涌いてくるな

>アンプを色々買い替えても

具体的に行こう!

俺もELACは好きじゃない。
ツイーターしか鳴ってないところが。
高音が金属臭くてシャリシャリしてるところが。

どちらにしろ癒しとは無縁の音です。

＞高音が金属臭くて

ﾋﾟｺﾜﾛｽ
見た目のイメージだけで語らないようにｗｗｗ

レスが伸びてると思ったら・・・

いつも思うんだけど・・・、
叩くｼﾄどうしが同じIDのまま意見を何往復も交わしてるのを見たことないにゃ（w

203.2使いだけどサ行が綺麗だね
最近エージングが済んできたのか独特の
包み込まれる余韻も綺麗になってきたよ

でも中音域はもう少し欲しい

連投スマソ
600シリーズのJETIII+COAXで中音域の薄さは
改善されたんですかね？

>>851
841と845は多分同一人物やね。

848も多分同じ椰子。

>>832
そう言えば、precide(ハイルドライバーのスピーカーやヘッドホンを作ってるところ)が
クラスAのアンプを出すらしいから、それを待ってみるのもエエかも。

どうして合わないSPスレに（ｒｙ
ですねぇ

毎度毎度ご苦労様って感じですか

最近の僕のELACは超ご機嫌です。
ボリューム上げて聴いても今までのコンポだと一杯一杯って感じで煩さかったけど
今のシステムは安定しまくりで所謂聴き疲れがないよね。
車と一緒で思わずスピード出しすぎで迷惑かも。。

それに高音が綺麗だと評判だし実際に綺麗だと思ったンだけど残念ながらソフトで女性者がほとんどないんだよね。
だから色んな女性ボーカルのＣＤゲッチュ！！
Ｒ＆Ｂとか興味なかったのにそっちのＣＤ一杯買っちゃった。。
艶々しててうっとり。。

何よりこのスピーカーで聞いて今まで怖いイメージしかなかって買ったのにお蔵入りしてた
ビョークのＣＤがもう美しくて美しくて美しくて酔い捲くり！！
このＣＤが一番ＥＬＡＣのスピーカーで良く聴こえる。

あ。。後ピアノの音色を楽しみたくてBEN　FOLDSのCDも買ったんだった！！
低音が出ないとの専らの悪評高いELACだけどモトモト低音が苦手な僕には最高に愛称がいいみたい。
いい低音聞いたことがないんだね。。って言われたらそれまでだけど高音が綺麗方が僕の好み。。

一杯ある僕のCDコレクションの中から選ぶのが楽しくて仕方ないや☆
皆はどんなCDで可愛いELACちゃんを躍らせてるのかなー？？？

>>852
俺も中音が薄いって思ってたんだけど、アンプを変えて外部DACを導入したら、
だいぶ良くなって、洋楽とかのボーカルも綺麗に鳴るようになったよ。

>>853
値段が違いすぎるし、改善されてるんじゃね？

>>858
ビョークはヴェスパ？フロスティの高域なんて惚れ惚れしちゃうね。
楽しみにしていたパット・メセニー・Gの新譜はおれの207.2だとスカキンに聴こえるよ〜
もちろんスピーカーの責任ではない、と思う。

ココのネガティブ意見叩きさんにっぃレスしたくなっちゃぅのは
別に腹立たしぃからじゃなくて教ぇてぁげたくなっちゃぅからなんだょね〜

＞Ｒ＆Ｂとか興味なかったのにそっちのＣＤ一杯買っちゃった。。
これ、非常によくわかるなあ〜
自分もPunkばっか聴いてたけど、310.2を買ってからというもの触り程度に聴いてたJazzやR&BのCDを買いまくる始末・・・
低音の話が出てるんで、一応。
最近、DAC64MK2を導入しました。かなりいいです。低音も大型スピーカーほどではないと思いますが、かなり伸びてて、
この余韻というか空気感がたまらないですね。アンプ買い替えの時にわかってたことだけど、低音も立派にでますな。
実は最近スピーカーの買い替えを考えてましたが、310の底力をまざまざと見せ付けられました。
まだまだ使い続けそうですね。

そうですね・・・。
どんな機器にも言えることだと思いますが、
自分の知らない機器の魅力を垣間見ることができた時の幸せはオーディオの醍醐味です。
試聴せずに買うｼﾄは論外ですが、自分の耳で確かめて選んだ機器で
自分にとって好ましい結果を得ることができない場合は、
自分の読みや狙いが外れているだけのことですから、
それは機器のせいでは無く自分自身の問題・・・みたいな。

ELACが良い音に聴こえる香具師は本当に幸せだね
だって後はなに聴いたって・・・（ｗ

真面目に問いたい
きみらオーディオ何年ぐらいやってるの？
絶対耳がおかしいと思うぞ！！
PMCとELACの音作りだけはホンマに理解でけんよ
ミニコンの音としか形容の仕様がないわ
LFだって買い換えたんだからELACがいかに不出来か理解できたろうに

定期的にご苦労様

解像度は、確かに高い。
音色の表現は苦手にしてるね。そこで好みが分かれる。

買い換えたわけじゃないにょ！？
JUBILEEは寝室で使用中だにょ。

ELACの607の音を聴いた時、以前電源ケーブルで音が変わると言われて
アンプにWWのSEP3+を差して貰った時の事を思い出した。

310に合うとお奨めのaudio questのスピーカーケーブル、
3000円/mぐらいの安いやつ買ってみました。
一本の中が左右に分かれており、
それぞれ太さの異なる単線が4本ずつ計8本入っていて、
左右で単線の合計の断面積が異なる気がするんですが、
これどう繋げばよいのでしょうか。

左半分に、太いのx2、中ぐらいのx2
右半分に、中ぐらいのx2、細いのx2
って感じです。バイワイヤするのでなければ、
+-にそれぞれ半分あてがって全部ぶちこめばよいのでしょうか。
それとも+-とも中x2だけ入れて、
+-で単線の断面積を揃えるべきなんでしょうか。

オーディオクエストのケーブルを販売してる画像を見ると、
右半分・左半分それぞれまとめあげているようなので、それでいいのでしょうか。
よければご教示くださいまし。。。

あ、思ったのですが、もしかして、
左半分から太いの、中くらいの
右半分から中くらいの、細いの、を取り出して、
4本にして+へ、残った4本を-へ、と繋げるのが正解？
しかし左右別々に黒いゴムで堅く包まれているので、
こんな縒りあわせ方はなんか変な肝します。

アンチの意見も一概に否定できないと思う。

と言うか、嗜好品ですよ？
好きな人もいれば嫌いな人もいて当然
ただ、ここはELACの何かが好きな人が集まるスレなんですから、
そこに来て嫌い嫌いとわめき散らすのは愚かとしか

食なんかだってそうでしょう？
例えば納豆が大好きな人もいれば食べると気持ち悪くなる体質の人もいる
それはその人次第なわけで、
どちらが正しくとかどちらが間違えているとかではない

なのに、合わない人が納豆愛好者の場に来て
「こんなものは食品として異常だ！お前達狂ってるんじゃないの！？」
と叫んでいるようなものと思いますよ

納豆に例えるのは良くない
鳥皮とか牛脂とか一見役に立たないものに例えた方が良いだろELAC

>>869
ここを見るといいですよ。
中ほどに出てくるのは間違ったまとめ方で、最後の方に正しくまとめ直したものが
画像と感想付きで掲載されています。
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~hiden/diy6.html

評論家はデノンとかエラックとか好きなんだよ

>>875
>>875
ならお勧めのスピーカー教えてくれ。それ聴いてみるから。

返答なしw

褒めてんのよ

ヨドでONKYOのデジアンとトールボーィな鰓の音をチラッと聞いたにょ
バーチカルツインなウハーのおかげで310の弱点だった中域の薄さはカバーできる感じ？
アンプはデジタルでもonkyoはonkyoな感じですたｻｽｶﾞﾀﾞ

>>LFさん
ありがとうございました。
>>64で出てきていた
http://www.otaiweb.com/audio/pic/cable/aq/gibsale/gib.htm
ここの下の画像が間違ってるんですね。
上の画像のように、黒は黒、色物は色物で纏めて
+-縒り分ければいいようですね。
平行になっているので混乱してしまいました。スレ汚しすいません。

>>880
そうです！
間違ったまとめ方だとモッサリしてしまうので要注意にょ！
OTAIは熱心にaudioquestを取扱っているのに、
つい最近まで分け方を知らなかったみたいなんですよね（w
因に、実ゎ私も最初は間違えちゃいますた。(;´ω`)ゞ

補足しておきますが、
黒線を束ねたものをマイナスに
色線を束ねたものをプラスに繋ぎませう！

>>879
ぃょぅRのonkyoのイメージってどんな？

大宇宙

>883
質実剛健？

もうちょっと書いてよー（ｗ
コッチが持ってるイメージはちょっとすまし顔の美形ですらっとしてスタイルがイイ
足腰がしっかりしてて直線には強いが、色気とか機微にはちょっと欠けてて、真面目で優等生
モニター2000あたりから変わらないイメージ

アンプなら817RXあたりからかな
真面目でストレート、足腰が強い

はっぴゃくはちぢゅーはちぃーっ！(=^ω^)ﾉ

>>880
いいなぁ・・・僕もそれさっき注文というか在庫の確認のメールしたんだけど
あるかなぁ。

あったら買うけど、加工とか難しそう・・・。
切り売りの場合って先端部分は剥いてる状態にしてくれるのかな？
一応６ｃｍほど剥いた状態で下さいとは言ったけど有料かな？

>LFさん
重ね重ねどうもありがとうございますです。
イメージに過ぎないのかもしれませんが
左右で分けて間違った繋ぎ方をしたら左右のスピーカーで
出る音のバランスが微妙に違って定位感、音場感どちらも
悪化して解像度の低い妙な音になってた気がしました。
>>889
違うとこで購入したのでotaiで剥いてもらうと有料に
なるのか分かりませんが、自分でやるとかなり疲労しますｗ
計32回剥き剥きして、ぶっとい銅線を捻じり合せる際に
指先から出血し、（バナナとか使っていないので）スピーカーに
繋ぐときは硬い銅線の塊を穴にぶち込むのにえらい苦労しました。
ご検討お祈りします。

>>357
まだ見てる？
PSAMP1は6mm幅のYラグ使えますか？
あと音質はA-1VLと比べてどうでしょう？

>886
目はきれいだけどチョット団子鼻の丸顔美人
骨太でほんゎかタイプ、あまり恋を意識しなぃ幼馴染

なんてどー？

>>891
PSAMP1の方は何とか６mmのＹラグがぎりぎり入るという感じです。310.2の方はダメですけどね。
ただ、Yラグは使いにくいので今はバナナにしてますが。
A-1VLの方も相当いいアンプだと思いますが、PSAMP1の方が自分には好みのようです。
元々２ちゃんで散々のいわれようだったんで買う気はなかったんですけど、同価格帯を念入りに視聴したらこれになってしまいました。
昔、使ってたAuraとは明らかに違いますが、キレとコクの絶妙さがうまい具合にいい感じです。解像度も相当なレベルです。
A-1VLとの違いは一聴してわかりました。A-1VLの方はやや締め付けた上でスピード感やキレを出すみたいな感じで、少し抑圧された鳴り方のようです。
音の引っ込みも早いですね。これは、PSAMP1に換えてから気づいたことですが。
一方、PSAMP1の方はキレは相当あるにも関わらず開放感に優れている感じです。これにしてから、310.2が炸裂というか弾け飛ぶというか
そんな鳴り方をするようになりました。一番よかったことはある種独特の空気感というか余韻が出てくるので空間表現がすごく巧みになった
ことです。

203.2用のスタンドは高さどのくらいになりますか？

>>893
サンクス。
PSAMP1は、情報が少ないので助かります。

折角なので色々聞かせてもらいます。
PSAMP1の発熱は多いですか？（A-1VLは発熱少ない方だと思いますが）
XLR入力の音質が悪いなんてことは無いですよね？
その他、使い勝手が悪い点があれば教えてください。

ＥＬＡＣは知的障害者向けスピーカーです。

あなたは誰ですか・・・（w

>>895
PSAMP1の発熱は若干あります。あまり気になるほどではないですが。生ぬるい程度です。
A-1VLは発熱はないに等しかったような気がしますね。
ただ、これはうちの環境によるものかもしれません。
といいますのは、よくDAC64は熱くて触れないとかいわれてますが、うちの環境では電源ずっと入れっぱなしでも普通に触れますので。
XLRの音質は結構いいと思いますが、MITのProlineを使用した時に片chからノイズが発生したことがありました。
今、考えると入力は２番HOTだったからかもしれませんが。MITって３番HOTでしたっけ？米国産なんでそういうイメージありますけど。
今ではRCAのみしか使用していませんが、他のXLRでは普通に使えましたし、音質もよかったです。どちらがいいかというと正直よくわかりません。
XLRの方が音量は大きくなりますが。
　使い勝手の点では、あのYラグの入れにくさはどうにかして欲しかったです。自分のは両方とも外側を向いていて取り付け不可能でしたので、無理矢理上側に
向かせました。今はバナナですが。
　 リモコンは高級感があって始めは感動しますが、肝心の中のボタンがちょっとダメですね。押したまま戻ってこなかったりするときもあります。
電源ケーブルに相当敏感なアンプなので、是非ともケーブルは奢ってやった方がいいと思います。
　とまあ、あまり自分では致命的な弱点は今のところ感じていません。旧Auraとはある意味正反対の爽やかさを持っていますが、ダイレクト感が強く、A-1VLの延長線上の
音みたいな感じを受けています。

すみません。長文読みづらいですな。

PSAMP1ってカンコックの奴？

>>900
そう。完全な韓国産ですね。
しかも代理店による価格上積みで販売姿勢は褒められたもんではありません。
自分も視聴したとき、どうして韓国産なのにと何度も思いました。
まあ、この音とデザインならいいやとぼったくりでもと突入したわけですが、説明書にmade in canadaと書いてあるその上に
ご丁寧にassembled in canadaというシールが貼られていたときは、わかってはいたことですが、正直引きましたね＾＾；
ただ、出てくる音は日本での販売価格なみかそれ以上の実力はあるかと個人的に思っています。
まあ、所有者だからそう感じるんでしょうけど。

PSAMP1良さそうですな。
でもA-1VLの2倍以上の価格ですか、貧乏人はA-1VLで我慢してるようですorz

もしかして、 PSAMP1の彼は
こないだ画像掲示板に投稿してたｼﾄかにゃ・・・。

カナダは、カナダ製と認定される基準が低いんだ、と聞いた
ことがあるなあ。
あれはATiの純正グラボの話だったか･･･

今中国に出張中で、こちらの雑誌なんかを見る限りELAC
結構ハバを利かしている(こちらの表記では｢意力｣)。
っつーコトは少なくとも木質系の箱and/orユニットの一部
は中国製造の可能性も有るかも>ELAC。

値段を確かめてないんだけど、安けりゃ日本で買えない
204.2でも買って担いで帰るべか。

>>894　310.2と共通のスタンド。高さ70cm

http://www.shimamusen.co.jp/shop/ja/dept_877.html
こんなの見つけたｗ

>>903
おっしゃる通りですよ。あの後、DACを追加しました。DDコンバーターも追加予定です。

ELACってエレクトロアコースティックだったんだね。
昨日気がついた＿|￣|○

すいませんベッドロックは黒線をマイナスに、色線をプラスに繋ぐとのことですが
バイワイヤにするには上下にどう分ければいいのですか？

×アコースティック
○アクースティック

>>909
色線の被覆にBASSとかTREBLEとか書いてあります。
対になる黒線の被覆にはそれぞれ色線と同じ色のラインが入っているので、
組み合わせれば良いです。

ベッドロックっていうのは低音がはっきり出るようになるんですか？
高音が美しくなるんですか？全体的にレベルアップするんですか？
定価７０００千円もするのに割りとどこでも３０００円程度で叩き売られてるんですが
何でだろう。

>>911
ありがとうございます。
しかし
今剥いでみたのですが自分のは、どうもBASS、TREBLEが書いてないようなのです。
白、黄色。赤、緑。の線がありますが
高と低にどの色で分けたらいいのでしょうか・・・

>>911
ありがとうございます。
しかし
今剥いでみたのですが自分のは、どうもBASS、TREBLEが書いてないようなのです。
白、黄色。赤、緑。の線がありますが
高と低にどの色で分けたらいいのでしょうか・・・

>>914
audioquestの本国サイトに断面図と詳細があるので
それを見るとエエですょぅ・・・。

>>914
書いてないですか。
マイナーチェンジしたんですかね。

白と黄色がTREBLEで、赤と緑がBASSです。

>>915
>>916
ありがとうございました。
感謝いたします。

普通の310にｶﾙﾀﾞｽのCABDﾊﾞﾅﾅって使えますか？

皆さんはエラ以外どこのSPを愛用してるんですか？

５００円のアクティブスピーカー

SP25

エラックユーザーで
スピーカーをいくつも同時に所有するようなヲタは少ない。

１２００００円のアクティブスピーカー

LFﾀﾝがELACをﾔﾌｵｸで処分してしまったのはｼｮｯｸだった

え・・・、処分なんかしてないにょ（w
全部残してありゅ！

LFさんって今何メインでしたっけ？

Logos(Sub無し)だにょ。

ケチったな（ｗ

部屋狭いし、Subのユニットは横向きだし・・・みたいな（w

ttp://www.cfe.co.jp/adamaudio_ca/technology.html
ミッドレンジもハイルドライバーの機種、興味あるなぁ

QUADスレから来ました。
今、QUAD11L使ってまして、かなり気に入ってはいるんですけど、
高音がちょっとﾏｯﾀﾘ気味なので、思い切って203.2あたりに乗り換えようと思っています。
SX‐L33は一度試聴して音は好みだったのですが、もう少し低音が欲しかったのと、あのデザインを
どうしても受け入れられず、断念しました。

６畳でジャズピアノ、小編成クラシックなどをよく聴いています。よろしくお願いします。

いや、お願いしますっていわれても・・・

背中押してほしいんでしょ。

>>931
基本的にL33が気に入ってて、さらに低音がほしいということなら203.2でぴったりですよ！
203.2の方が全帯域の音質も間違いなく1ランク高いですしね！
ピアノとの相性もバッチリ。絶対に気に入ると思います。
値段以上の音に感激しますよ！

>>933
サンクスです。
背中押してほしいってほどでもないんですがｗ
でもとても興味深いSPの一つです。

あと、音が硬いってことはありませんか？
イメージだけですが…

むしろフニャチンだ

203.2、確かに下が緩めになりがちなんで、対策必要カモ。
さんざガイシュツなれどバイワイヤ･バイアンプや、足元とか。
でもいいSPだよ〜。

203.2安いケーブルだと鳴らない気が

余程粗悪なもんじゃなきゃ
ケーブルで鳴る鳴らないは言いすぎだろ('A`)

>>938
経験浅いね。

断線してさえいなければ音は出りゅ（ry

>>938
まぁ、ピュア板ですから・・・・オカルト的な意見が出るのも仕方ないですよ

そういう凝り固まったマニアの視野狭い態度がオーディオ廃れさせてんだろうな
「高い」ケーブル買って上級者気分か、おめでたいな

俺は別に違わないなんつってないぞ？
安いと「鳴らない」ってなんだよ、ケーブルなんぞマニアの+αの楽しみだろ
最初は安いんだっていいだろ、自分が必要に思ったらそこで変えれば良い。
それが自分の経験であり、趣味ってもんだろ？

う、他にもレスついてた。
熱くなってスレ乱してすまんかった。続き（もしあったら）
ケーブルで音が変わらないスレとか行くよ。

なんか笑えるなー

まぁ、餅搗いて！

・・・って、今頃言っても遅いか・・・。

でも942さんは実に本質を突いてる感じではあるな。

>>942
ELACの場合はちと事情が違うようだ。
あとはLFさんが説明してくれると思います。

え・・・、なにそれ（w

私的には、>>937-938を見た通りすがりの>>939が、
>>938ﾀｿを煽っただけの様に見えりゅ・・・。
たかが電線ごときで波風立てるのはやめましょうね。

>たかが電線ごとき

すごいなー、そんなセリフ言ってみたい（ｗ

LFたんはスパシーボ効果でマンセーするだけで客観的な議論はできません！ｷｯﾊﾟﾘ

ロシアの方ですか？

シャラポワは好きです

〆

>>952
チクビがでしょ。

胃かんな、そんなとこばかり見ていてゎ・・・。

ハンチュコーワ

>>955
まさか見てないとは言わせないYO！

　　　　　　　　 ∧∧
　　　　 　　ヽ(ﾟωﾟ=)/　 　うひゃ！
　　　　 　へ(.xへ ノ ｽﾞｺｯ

認めてるし

ELACもいいけど、こういうのも聴いてみた方がいいよ。
http://n-sound.com/

BS 203.2スピーカスタンドも一緒に購入したんですが，スタンドの組み立て方が
良くわかりません。
あれって内包されてるパーツ全部使うの？ですか？

組み立ててみたらなんら不思議な点はありませんでした
失礼しました

>>960
AH!は「アハ」でつか。。。

スタンドの天板は、310用と203用が同梱されてるよね。
余った203用の板、なんか使い道ないかな・・・

スタンドの鉄板、みんなどれ使ってる？
地震怖くて平らなやつ使ってるんだけど・・・
結構平気なのかな？(´･ω･｀)

地震が怖いならネジとめ汁
310なら出来るはず

310からトールボーイに変えようと思うんだけど、JMlab のコバルト816Sくらいで満足できるでしょうか？

>>960
そんな化石は石油になるまで土に埋めておけ（ｗ

>>968
おれはヴィンテージものなんてぼけぼけかと思ってた。
ところが今製品よりはずっと良かった。
今のスピーカーはスペックは良くなったが退歩してると思う。

まあそういう懐古趣味もあっていいとは思う。
見た目・味わい・個人的体験。色んな要素があるから。

でも数年単位では技術は迷走することもあるが、
長期的スパンでは確実に技術は進歩する。
「スペックは良くなったが退歩してる」って電気製品ではありえんよ。
毒電波にヤラれるのは勝手だが、少なくともヤラれてる認識は持てな。

電気的には改善されていても、
それが全ての状況で聴き心地の改善には繋がらないという例ですね

電気的な改善、再生能力が上がれば上がるほど、
ダメなソースはそのままダメに再生されます
逆に再生能力が低く、どのようなソースにもその装置の色を付けてしまう機器であれば、
ダメなソースも聴き心地がよくなる可能性があります
これはオカルトではないでしょうし、
「音楽を心地よく聴くもの」としてのオーディオとしては間違っているわけでもありません

エフェクターである真空管とデジタルアンプの関係にも似ていますね
SPでも積極的に色付けをするようなソナスのような存在もありますし、
そういうものを可能な限り排除する思想のものもあります

方向性の違いであり、どちらが正解かなどとは語れないでしょう

分かった分かった、それが心地よいなら、
布団でも被ってボヤボヤの音でも聞いててくれ。

で、方向性の違い、というなら、
「今製品よりはずっと良かった」
「今のスピーカーはスペックは良くなったが退歩してる」
とか言わないようにね。読んでて恥ずかしいから。

>>845
わたしも３１０．３からオンキョーのＤ−３０２Ｅに買い替え予定です。

>>972
句読点からわかるように、私は>>969ではないんですが・・・・
煽られたのは少々ショックです
「今製品よりはずっと良かった」
「今のスピーカーはスペックは良くなったが退歩してる」
なんて一言も言っていません

むしろ私は>>969のような何の電気的根拠もなく、
「音楽性」とかいう言葉であいまいにし、
「昔は〜」と語るような人を否定してる人間です
その辺りの説明がなかったからか、
同類に見られてしまったようで残念

説明下手ですね、私は

ウエスタン等のヴィンテージの音について。
http://www.ne.jp/asahi/solanon/non/audio/audio15.html

>>975
SPケーブルの項を見るとわかりますが、その人も電波系ですよね
「現実にはありえない楽器の音」とか、録音ソースがどうであるかは一切関係なし

SPの項目も前半はまだしも、後半は好み次第のものを「高い峰」と断定し、
それがわからないことをおかしい、としていますし・・・・
自分の好きな食材を「うまいだろう？まずい？それはお前の舌がおかしい」
というようなタイプに見受けられます

「良い音」とはその人によって異なり、結局は好み次第
新鮮なお刺身が好きな人もいれば、手の込んだ料理が好きな人もいて、
そのどちらも良いものだと思います
オーディオはなぜか生魚と焼き魚を同じように比較し、
意味不明なオカルト論を持ち出し優劣を付けしようとする人が多いですが、
私には理解できません

音は理解するものではない。感じればよいのだ。

>>974　ごめんなさい　or２

そんな、、なんでもかんでも菜食主義みたいでなく、時には肉食も必要よ。
毒も必要、
だから面白くなる。

菜食主義を続けることによって、新たに開ける世界もあるんです。
毒を必要とする人は、まだまだレベルが低いのでしょう。

どちらを選ぶのも自由です
両方というのもありでしょう

しかし、それを他人に強要してはいけませんし、
理解できない価値観を認められないのはただの子供でしょう

でも、価値観にせよ一定のオーディオの感覚は持ち合わせてほしい。

説明するのに困るときがある。