ブックシェルフ型スピーカー総合スレッド

1 ：どうせ俺様の部屋は狭いのさ：04/10/10 17:47:42 ID:8LYbocMU

なるべくコンパクトなシステムでリアルな音を聴きたい！

姉妹スレ
トールボーイスピーカー総合スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1084832492/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 17:48:32 ID:Ob2jMlO3

（＾_＾; ？

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 17:51:07 ID:SKWHgojf

何かねぇ、似通ったようなスレが多いのよ…。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 18:02:42 ID:ZykiBEwM

日本の深刻な住宅事情だナ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 18:13:10 ID:nY16zSR+

ブックシェルフ+スタンドVSトールボーイ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 19:16:39 ID:5LzA1QUo

ガルネリ？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 22:27:31 ID:AVcf5Bgh

トールは、どれを見てもぶさいくに見えます。
彼女が初めて部屋に来たら見たら、きっとひきます（こいつヲタ？）

予算３０万で、オペラが美しく聞けるブックシェルフ教えてください。
アコリヴァのスタンドに置きます。部屋は１８畳です。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 22:29:35 ID:2tQDSH3D

>>7
んなことないっしょ、別に。
トールボーイとか使ってる女の人知ってるし。
スタンド使うより、設置楽だし省スペースで良いとかなんとか。

たぶん、スピーカーじゃなくて本人に対してﾋｲﾀんだな。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 22:32:51 ID:YPRu2ok4

何といってもKRELLのLAT-2が最高でしょう。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 23:30:38 ID:dDVROxh/

>7
ブックシェルフでオペラなら、まずクレモナかステラメロディーが思いつくんだけど、
どっちも予算オーバーだしねぇ。

DALIのヘリコン300なんてどうじゃろ？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 04:52:15 ID:z6lso3fN

>>8
トールボーイかどうかというよりも20畳くらいあるリンビングならともかく
>>7が住んでいそうな部屋にデカいスピーカー置くと部屋がアンバランスに
なってそのセンスを疑われるということでしょ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 06:27:18 ID:M4m6pZiH

最悪なのが小さいユニットを4つも5つも沢山つけたトールボーイ型。

この手のものは、低音が人工的でボンボンうるさいのがほとんど。
ブックシェルフでも低音が煩いのは全部ペケ。
これらの低音は全部ニセモノ。生演奏聴いて比較せよ

低音が許されるのは大口径ユニットの密閉型スピーカーだけ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 08:58:01 ID:67SB0qiY

>>12
最スピさんですか？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 21:35:30 ID:CDVcLBF/

>>7です。
KRELLのLAT-2　買いたくなってきました。
ボーナス全部はたいて買います！（今年年末の自殺行為予定）

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 21:38:22 ID:yiuabP1b

自殺するんだったら借りまくってもっといいもの買う

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 19:11:38 ID:yRkynuCi

自殺するんだったらロープだけ買えばいい

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 21:09:03 ID:ANMk0xlJ

KRELLのLAT-2が奏でる鎮魂歌で昇天

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 15:57:12 ID:/EhSPefF

こちらに誘導～
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1096723969/l50

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 02:10:40 ID:DAZZ2uEY

ＫＲＥＬＬのＬＡＴ２で昇天って…ップ
もうちょっとましなＳＰで昇天すりゃいいのにｗ

よ～く考えよ～
お金は大事だよ～
う～う～う～う～♪

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 18:38:37 ID:97D9Olgh

>>10
＞DALIのヘリコン300なんてどうじゃろ？

ヘリコン３００は、鳴らしやすくてCP比も高いし良いﾖ！

21 ：ＭＪエロオヤジ：04/11/11 01:27:01 ID:fLs885iB

マイド
ヤマハＮＳ－１０００Ｍは開発時期は古いですが、現在でもブックシェルフ型
ＳＰシステムとしてトップグループのリーダー的存在です。刺激的な音を出さず
繊細／撚密なサウンドが特徴で貴方の不満を解消してくれるでしょう。
～～中略～～
ＮＳ－１０００Ｍはエージングによって音が変わって来ます。ＪＢＬ、ＡＬＴＥＣ
そしてタンノイ等と同じく最初はやや荒い音がするかも知れませんが、使い込むにつれ
艶やかな音に変わって来ます。ＮＳ－１０００Ｍは我が国が生んだブックシェルフ型
スピーカーの銘機です。
雑誌　ＳＴＥＲＥＯ　’８１年２月号　上杉佳郎

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 11:49:51 ID:jhCm0pf8

大型ブックシェルフって分類に無理があるような。
素直に中型SPって言えばいいのに。
1000Mとかを本棚に入れることができるとは思えん。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 16:21:10 ID:86qH1hre

ブックシェルフっていうのは小型スピーカーの代名詞に過ぎず、
本棚設置型スピーカーということではないと思います。
スタンドやインシュレータそしてセッティングにあれこれと
こだわって音質追求するのに、本棚に置いていい音が出るとは
思いませんし、実際本棚に入れて聞いてる人っているのかなー？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 16:52:07 ID:jhCm0pf8

いや、もともとの意味合いとしてさ。
本来本棚に入るくらいの大きさ、て意味だし。

昔の英製ブックシェルフなどは本棚に入れて丁度良いバランスに
仕上がるよう調整されてたものも多いですよ。
もっとも本棚と言っても、オークやらでできた頑丈なやつですが。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 17:44:16 ID:bS8lzBF0

昔のように、奥行きより幅のほうが長いスピーカーにしてほしい。
奥行きは短くしてほしい。
そのほうがスペースが取れる。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 20:12:35 ID:iVv6YpcF

部屋が8畳しかないんでブックシェルフです。しかもスタンドは使いません。
ローボードに置いています。だって8畳のワンルームにスタンド使用のSPって
圧迫感ありすぎでしょう？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 23:29:48 ID:cId4ApmD

>>23
先日4312Ｄ買ってきて、ＬＲとも本棚に横置きにして毎日楽しく聴いていますがなにか？
ちなみに部屋は６畳で作り付けの本棚です

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 06:46:12 ID:DksA1Ads

スタンドに乗せたら激変する

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 03:08:13 ID:IcjgJd+i

B＆WのCDM1SEを使用していますが、スタンド購入を考えています。
予算は5万円台ですが、いいものありますか？
聴く音楽は女性ポップスです。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 03:50:56 ID:udo4MmL9

可愛いオンナの子に抱きかかえさせて鳴らすのが最高、間違いない
つーか専用台はどうなんだ？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 09:06:51 ID:nyD1ijVe

ちなみに、現在、本棚置きできる（或いはしやすい）ブックシェルフって
なんでしょうね？
4312Dは出自からいけそうですが。（ってか、昔は、JBLやタンノイなんかで
よくそういうの見たなぁ。）

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 21:21:00 ID:QbNFnryV

本棚置きするにはまずフロントバスレフポートが条件だし、
音質や安定性を考えると本棚もかなりガッチリしたもので
ないとやめておいた方がいいと思います。
ミニコンポレベルでとりあえず音さえ出ていればいいという
のなら別ですけど、オーディオレベルで考えるならチョットねー？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 01:02:37 ID:cM3b8nX1

BOSEの33WER使ってる人いますか？

現在貯金中なんでとりあえず2本買って2ch用で使おうと思っています。
6畳の部屋なのでスッキリとまとめるにはデザインがいいかなと思ってるのですが。
近くに試聴できる店がなくて困っているのですが使用している方いましたら
レポお願いしまつ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 02:17:25 ID:7RRtuxeC

>>30
オーヲタって凄いな。
一般人から見ると明らかに可愛い女の子の使い方間違ってるだろ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 10:50:23 ID:+QiXmnxS

ネタにマジレス…

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 13:06:49 ID:ka/JZ2aa

確かにネタにマジレス・・・頭悪そう

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 14:23:42 ID:/zc3kcHr

>>35
>>36
君らの方がかっこ悪いかも。

どう考えても>>34はマジレスの振りをしているだけだろう。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 14:36:30 ID:2u+iSs4f

>37
それ以前に「可愛い女の子の使い方」をどう間違っているのかなあ？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 20:17:14 ID:McThSYCx

>32
いやいや、棚もがっちりなら中身もびっちりの、前提ですよ？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 16:04:23 ID:YHIeF5Qk

Micro　Utopia　Be買った人居ないかな？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 04:06:40 ID:dYwcGBVU

保守ついでにmagnatのV610とかはどうよ？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 09:36:26 ID:bDvUPs3o

age

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 15:49:28 ID:tMo3Z2Rv

ⅢＬＺ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 09:29:31 ID:Q4A/FDeq

>40
なんだかんだで５０万以上だから、ト－ルボ－イへ流れてしまうのでは？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 21:27:35 ID:NMkuT0QP

ブックシェルフ型を床に直置き？本棚に置く？スタンドとインシュ使ってセッティングしている俺には理解できん。
スピーカーの能力を潰してしまうようなもんだ。ツイーターを耳の高さに併せるという基本は勿論、壁からの距離
などを吟味しながら、最良のセッティングを目指してるが、意外とそうでない人いるんだな。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 21:32:45 ID:NapbwYcU

>>45
俺もそんなことかんがえてた時があった
でも、それはおせっかいってことが分かったから
いちいち指摘なんてしない

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:54:56 ID:KiqGVVrh

あの変なカッコのSP、ノーチラスのスレッドはどこだろ？
どなたか・・

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 01:43:18 ID:BV1tU2gr

B&Wのスレだろ。それぐらい自分で探せ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 02:54:00 ID:/59Dh2x7

>>45
例えばガルネリって専用スタンドが89センチもあるみたいで、普通のソファに坐ってもツィーターの高さが耳の位置より高くなってしまう気がするのですが、
実際に使われている方いかがでしょうか？こういうスピーカーでもやっぱり高いソファーに代えてでも耳の高さをツィーターにあわせるべきなのでしょうか？

50 ：Ｔ：05/01/30 12:38:30 ID:PR3D9IwK

>49
向こうの人は大きいし、ソファの座面位置も日本のものより少し高いから・・

とは言っても、イタリア人でも耳より高い位置にツィーターが来るでしょうね。
あれは、ツィーターを高い位置で聴かせることにより、高さ方向の表現を錯覚させる
効果を狙っているのではないかと妄想してます（ｗ

ま、普通の日本人がソファに深々と座る姿勢では、やや低くなってしまいますね。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 18:29:15 ID:pYnyG9N+

寝っころがって聞くのが一番楽で気持ちいいなぁ

52 ：45：05/01/30 23:58:27 ID:BV1tU2gr

ｿﾌｧｰに座布団重ねて、耳の高さに調整したりしたぞw。
今は、座布団要らずやけど。

はい、B&Wスレは、ここね。↓

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1086446249/l50

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 17:57:05 ID:vo2j+t3c

いま以下の構成でCDを聞いたり、DVDを見たりしてます。
CD：DVDは6：4くらいです。

・オーディオカード　RME 96/8
・AVアンプ　TA-SA501
・フロントスピーカー　DENON　SC-A50
・センタースピーカー　DENON　SC-C33XG
・リアスピーカー　DENON　SC-A11R
・スピーカーケーブル　SPK-3100
・光デジタルケーブル　OPT-1000

フロントスピーカーをコンコルド105へ交換した場合、音質的にはグレードアップになるでしょうか。
AVアンプは先々買い換えるか、プリメインアンプを買い足す予定です。

54 ：47：05/02/03 23:00:29 ID:1D18+O2T

>>52
どうもありがとう

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 09:32:07 ID:KiWrGZM6

オーデオフェアーと秋葉原の店で聞き比べたが小型でよかったのがreference 100

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 16:54:15 ID:4YXyullm

>>45ｰ46　
そうだな、そういうアドバイスは空気読んで
相手が望んでるか否かを判断してする様にしているよ。
自分が語りたいからレスするんじゃまるであのネカマもぐだよ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 02:02:08 ID:xyo8NpzL

56のような真面目腐ったカキが、スレの流れを止めることわかってねえ。（←かく言う、お前もな）

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 12:34:29 ID:LxNZM1k8

スタンドの高さ、実は、目線より高いほうがいい音がでる。
ハイエンドのＳＰ見たらわかると思うけど、ツイター位置１ｍ以上だろ。
真面目に音を考えて作ったらそうなる。
市販スタンドが６０ｃｍ程度なのは、音よりもスタンドの安定性優先しただけ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 14:37:28 ID:SB+kHT/l

俺も小型ブックシェルフはツィーターよりもウーファーに耳の高さをあわせたほうが
音良い感じがする。
ただ>>50がいうように錯覚してるのかも知んないけど。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 14:49:50 ID:CBut/8yD

スラントバッフル
みたいな効果が得られるんだろーか。
ツィーターよりもウーファーに耳の高さをあわせると。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 21:39:17 ID:ngt7SEiI

ステレオ誌に出てきたステルスのサイドプレスってスタンド、
小型ブックシェルフ用だけどやたら背が高い。
ツイター高さが１ｍを超えるのでは。
そのせいかどうか空間表現力が抜群とか。
使っている人いたら、そのへんのこと聞かせて

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:54:52 ID:+yZHydep

現状、スタンドとインシュレーター使用し、床からツィーターまでの距離が
約1mだが、ツィーターに耳の高さを合わせて聴いてる。
部屋は狭くて、12畳の洋間。フローリング。ライブ傾向の部屋。
スピーカーと壁の距離は約70cm。

試しにウーハーの高さで聴いてみたが、奥行き感と立体感がやや減退。
ツィーターに合わせて聴く時よりも床からの反射音が増し、やや混濁の感あり。

やはり、基本は、ツィーターに耳の高さを合わせて聴くのがよろしいかと思う

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 15:20:14 ID:BuobQPJ9

保守

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 20:43:04 ID:wJr9Sfwv

なんで12帖が狭いんだよ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 15:00:34 ID:UEwGJE00

保守

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 21:48:41 ID:AcYEZRmB

JBL4343はブックシェルフの音だもん。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 21:05:06 ID:2ECT4tNZ

保守

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 02:55:21 ID:sOzA4qss

B&WやJBLの話が多いけど、PMCとかどうなのよぅ？
TB1とか使ってる人、聴いたことのある人、いたら教えて。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 23:16:45 ID:mun7KoGJ

AUDIO BASIC　最新号　「小型ＳＰ大集合」見てるんですけど、
ウイルソンベネッシュのＡＲＣと
ＪＭラボ・MICRO UTOPIA Beを聴き比べてみたくなった（ﾁｮﾄ欲しくなった）
ユーザーの方いらっしゃらないですかね？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 23:57:24 ID:qKbCDPLq

まずはツィーター(高域)が自身の好みに合うかどうかで決めなされ。
どんなに高価で音が素晴らしくても、自身の嗜好から外れるとツライものです。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 01:27:09 ID:wXO4k6bm

>>70　やっぱ、試聴って、同時にした方がいいですよね？
両方おいてる店をさがさねば。。。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 01:41:44 ID:YRLUS72c

理想はね。ただ、同じ店でも、スピーカーの置き場所などの
諸条件によって、音質も違って聴こえるんで注意は必要かと思う。

スピーカーケーブルの引き回し方が粗悪だったのか、アンプのすぐ側にあったB&Wと、
14、5mほど離れたところにあった、数十万円のスピーカーと聴き比べたとき、
後者の方は、ノイズがかなり乗ってしまっており、聴くに聴けないものだったことがある。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 13:21:35 ID:ansIybaL

フロア型使え！

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 21:11:28 ID:jY5DHezo

ディナかLINNでOK

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:41:40 ID:TLGtz5pH

JBL4343はブックシェルフ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 11:23:32 ID:/vrQOoqn

JBL4344もそう

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 20:39:19 ID:gL/8vEyZ

前から思ってたけど、たしかにスタンド置きはいいとは思うが、
そうなると、形状や、ましてやブックシェルフという名称は、
意味をなさないよなぁ。

本棚置きにこだわると言うか、期待するのは、やはり生活環境に
起因するものがあるわけで。
其の名称の出自から言って、本棚においてこそ真価を出すみたいな
のも、あってもよろしかろうと思うデすよ。

そのあたり、如何に？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 22:22:31 ID:Vqne0nt9

ていうかね、スタンド置きにするにも地震がね

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 22:51:03 ID:Wgb5hMJn

そうなんだよ。地震がね。
ベタ置きしても音のいいSP紹介きぼーん

80 ：77：2005/05/09(月) 23:05:28 ID:gL/8vEyZ

そこかよ！！

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 19:32:11 ID:HJ2S/x8c

KATAN

82 ：T：2005/05/15(日) 02:42:39 ID:7jB63Nb1

>77
>其の名称の出自

これに拘らない方が良いと思いますよ。

昔ならともかく、今のように使いこなしのノウハウが蓄積されている現状では、
本棚に置ける程度の大きさという意味に解釈するのが妥当であって、本棚に
置いて使うためのという意味ではないと考えるべきかと。
まあ、そんなことはおわかりの上で、なんでしょうけれども、時は流れ、そして
言葉の意味もモノも変わっていきます。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 04:54:08 ID:tw+At18j

>>77
本棚の箱鳴りを聴きたいんだったら、本棚に置けばいいんじゃない？笑

84 ：77：2005/05/15(日) 06:07:08 ID:iqIYOAR8

>>83
82さんの、見事な解釈と返答がだいなしじゃんか。レベル寒！

語源から離れてるてのは解るけどね。
NS-10やC5の出物でもさがして、いろいろやってみますわ。辺レスありがとね。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 08:56:24 ID:z9V/jSqY

むしろ本棚サイズをブックシェルフ型と言い張って・・・

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 13:17:36 ID:v30NxS2V

いっそ本棚にユニットを取り付けてブックシェルフスピーカー

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 19:23:20 ID:g7hu+3V4

http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbls143.htm
アメリカ人はこれがブックシェルフスピーカーだと言い張る。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 19:59:20 ID:CL3572CM

4344みたいな奴だと逆に頷けるのだがな。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 20:06:15 ID:psiNY4XX

残念ながら、アメリカ本国ではS143なるモデルは発売されて
おりませんので87は妄言。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 20:33:53 ID:b8Eugum0

夜中にまったりと小音量でジャズを聴くためのスピーカーを
買おうと思っています。見た目で
QUAD 11L
PMC DB1＋
ATC SCM7
のいずれかを考えていますが、どれが良いでしょう？
どれも聴いたことがありません。というか聴けません。田舎者ですみません。
癖の無い音が好みです。さほど低音はいりませんが、
ベースの音階ぐらいは聴けたらよいなと思っています。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 20:36:37 ID:7hJ8dLeI

それ全部癖物のような稀ガス・・・

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 20:46:00 ID:peHCUd0J

>>90
最近話題にならないが、ENTRY-M。こいつはおすすめ。それらにくらべて安いしね。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 20:52:43 ID:b8Eugum0

そうですか…癖者ですか…
ペア15万位でお勧めありますか？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 20:59:48 ID:g7hu+3V4

11Lは別に癖はないと思う、ジャズでもなんでもそつなくこなしてくれる、優等生的なSPだよ。
重低音は無理だが低音は結構得意で、ベースの音階とかの描き分けは得意だ。
そこそこのアンプなら小音量でも充分なってくれるんじゃないかなあ。
SCM7は確かにちょっと篭ったような癖が有るけど、ジャズなんかには凄く合う、雰囲気が出る。
ただ難しいらしいけどね、アンプ食いで大音量じゃないと上手く鳴ってくれないとか、セッティングがシビアだとか。

95 ：90：2005/05/15(日) 21:18:10 ID:b8Eugum0

>>92
ENTRY-Mですか。ENTRY-S以外の機種が話題になっているところを
見たことが無いのであまり気にしていませんでしたが、良いものですか。
値段もいい感じなので気になります。

>>94
癖があるけどジャズには合う、というとジャズしか聴かない私には
これもまた気になります。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 21:50:16 ID:aM35oJDJ

ソナスファベールのミニマ。買って１０数年たつが、古くなるほど
いい音になってくるのは気のせいか？。
木工芸品のようなBOXの魅力は色褪せない。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 21:51:21 ID:z73tEsUX

癖はない、って言ってんのに

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 20:16:04 ID:eOF2iStc

予算10万円前後でお勧めのありますか？
よく聴くジャンルはポップス、ロック、ブルース。
締まりのある音が好みです。
狭い部屋なんで音量は問いません。
まだ初心者なんで参考にと伺いました。宜しくお願いします。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 20:35:22 ID:mN2cOaU7

NS-6HX

100 ：98：2005/05/16(月) 21:00:55 ID:eOF2iStc

>>99
返答ありがとうございます。
すみません書き忘れました。ブックシェルフ型でお願いします。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 00:45:28 ID:3BL5ogKT

>>100
これ、いいよー。
リボントゥイーターに特徴あり。仕上げもいい。
ttp://www.phileweb.com/ec/index.php?p=7784

102 ：98：2005/05/22(日) 16:58:05 ID:gpmERUnL

>>101
レスどうもです。今度参考に試聴してみます。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 09:06:10 ID:qR36rIqg

トールボーイでクラシック聞いています。
今まではほぼモーツァルトのみだったのです、最近ベートーヴェンを聞き始めました。
すると…ppが聞こえない(汗。
ppがかろうじて聞こえるくらいにボリューム調整するとffが爆裂(滝汗。
音そのものは迫力あってよいのですが、如何せん集合住宅…ご近所の目が怖い今日この頃です。

Helicon300、あるいはRoyal　MenuetⅡくらいの大きさのスピーカーにすれば絶対的な音量をある程度抑えつつもppからffまで楽しめますか？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 13:01:48 ID:8Et0Z9Ej

STAXが良いと思う

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 21:11:38 ID:qR36rIqg

やはりそうなりますか・・・。
ご近所を気にしつつも週一で爆音いってみます。

106 ：77：2005/06/01(水) 19:31:07 ID:ZZ6FVnmP

色々計画していて気づいたんですが。
ブックシェルフ、言葉どおりの立派な本棚が自分にない・・・！
ぎゅうぎゅう詰めの本は何とかなるんですけど、本当に良い本棚は、高価だねぇ～・・。
ほどほどのSPに、ちょっとしたベースつけて買えちゃうよ！！

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 20:34:59 ID:XB0OxEOs

本棚に入れても良い音のするブックシェルフSPってありますか

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 00:44:13 ID:WhWnjY3B

>>103　セッティング（置き方、ボード、スパイク受け、インシュ）
が悪いんでないかい？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 23:21:45 ID:47GiJ5IP

ブックシェルフはこうじゃなくちゃね。
ttp://www.soundcreate.co.jp/lifestyle/009.html

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 02:14:09 ID:TKUX/Su0

クリプトンのKX-3気にならないか？

111 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/06/19(日) 10:53:19 ID:nS3kqz76

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１１１ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 02:28:36 ID:Vz/qnjJc

こないだクリプトンのKX-3聞かせてもらった。
実のところそんなに詳しくないのであれなのだが、
かなり良かったと思う。
ただ、店においてたSACDを聞かせてもらったが、
クラシックのトロンボーンがちょいときつい音に感じられた。
音の特性としてはフラットに作ってるそうで、
クラシックもジャズも同じようにいけるらしい。
逆に言うと、JBLでジャズならすみたいなインパクトは薄いと言うことかもな

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 03:19:41 ID:xzVVC28D

ほう、それは興味深いね。聞ける店探してみようかな。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 18:35:30 ID:sflN9qQL

皆さんはブックシェルフ型のスピーカーでいままでに何が良いと思いましたか？
値段は問いません。また個人的な意見で結構です。
いろいろ参考にしたいので返事よろしくお願いします。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:11:08 ID:e7ZgaWMf

4338

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 23:22:13 ID:7L0lkNmz

やっぱりSP25かな。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 01:13:20 ID:2rAb09tM

予算１０万で、音場が広く、解像度のいいブックシェル型スピーカーってなんでしょう？
現在、NS-1 CLASSICS、を使っていますが買い替えを検討しています。
よろしくお願いします。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 01:35:30 ID:xBg6kBkh

>>117　
★ＱＵＡＤ　model-１１
ttp://www.ippinkan.com/speaker_report/rega_quad_page_1.htm
★ウイーンアコースティック　S-1もしくはV-1
ttp://tukipie.net/audio/ViennaAcoustics_S1.htm
★ＥＬＡＣ　BS203.2
ttp://www.rakuten.co.jp/avfuji/414463/669564/

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 02:00:46 ID:2rAb09tM

＞177
ご返答ありがとうございます
ＢＷとかはどうなんでしょう？
先日802を試聴しましたが、まじでいいですよね
10万だとランクはそれよりも下がりますが
それでもいい音でるかなぁ？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 02:07:10 ID:xBg6kBkh

>>119
それが良いと思ったんなら、それ買っとくのが正解だと思うよ。
違うの買ったら、ＢＷのが音良かったなあとか思うでしょ。

或いは、デザインで決めてしまうのも有りかも。

しかし、聴くのは主にクラですか？ポップスですか？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 02:09:44 ID:aaPzZodA

ポートが後ろに出ているバスレフが多くなりましたね。
密閉や、前にポートが出ているなら、本当に本棚に置いてもなんとか
なるのですが。
6畳間には厳しいなぁ・・・

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 02:11:43 ID:2rAb09tM

どっちもなんですよ。ＮＳ－１ではやはりポップスは物足りない
ので広くカバーするＳＰがいいなとおもっているのです。ＢＷは
そういう傾向ありますか？
たとえば705とかはどうなんでしょうね。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:24:06 ID:yVvJBJem

>>122
Ｂ＆Ｗが第一候補なら
Ｂ＆Ｗスレで聴いた方が親切レスもらえるんじゃ？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:33:58 ID:2rAb09tM

今のところ第一候補ではありますが、それにとらわれないように
まだ検討を続けるつもりです。
思い込みが強くなると正しい判断ができづらくなりますからね。
ま、思い込みがオーディオの楽しいところでもあるとは思いますがね。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 11:39:09 ID:hVSDA6Fe

>>117
88000\だと茶リオリファレンスー２００が良い。ジャンル選ばない音のよさ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 12:33:28 ID:Fu34qhzu

>>114
DENONのSC104はいいSPだった。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 19:30:14 ID:QIR4lxsg

>>125
キャビネットはｶｯｺｲｲが、決して解像度は高くない気がするよ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 22:05:33 ID:WvrnRTmL

>>117

NS-1　なら、１０万程度の買い替えはグレードアップにはならないでしょ？
いいスピーカーなんだし。

どうせなら５０万クラス行きなさい！

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 09:26:22 ID:2pq+M4YT

>>117
ブックシェルフですらないが、インフィニティの
音は好き。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 17:33:31 ID:0Izi+D+Z

>>117 >>118
ウイーンアコースティックS-1を
サイドプレススタンドで使ってるけど
ブックシェルフということを忘れさせる音が出てる。
広い音場表現を望むなら検討する価値ある。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 05:55:18 ID:uEcgbMH+

http://www.phileweb.com/news/d-av/200507/01/13246.html

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 11:42:21 ID:KNOAXgS6

なんでここの関係者はこんなに必死なんだ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 14:44:14 ID:37QhYkga

B&Wのsig805ってどうですか？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 15:36:25 ID:hKqVX9H4

>114　皆さんはブックシェルフ型のスピーカーでいままでに何が良いと思いましたか？
俺も、SP-25か

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 10:36:53 ID:McKBryOc

>>114

俺は、WILSON BENESCH ARC

136 ：114：2005/07/04(月) 18:01:52 ID:FLgZ6SLy

皆さん返事ありがとうございます
最近オーディオというものを知り始めた自分にとっては
まだまだ知らないメーカーがあるのでとても勉強になりました。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 19:26:59 ID:MUOqVXD2

ウィンアコのS-1て
低音はどう？

ガッチリした低音は無理ですかね？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 19:48:21 ID:oIg9d2QK

ダリのメヌエットは秋葉のキョードーの店頭でふと気に入ってしまいました。
どうなのよ？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 19:57:47 ID:Cr7v7NNX

>>137
あのサイズでそれを求めるのは無理というもの。
箱庭的音場のなかで質の良い低音感は楽しめる。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 20:23:26 ID:MUOqVXD2

>>139
そうですか、、、

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 02:39:09 ID:HP/1hP4/

>>137　S-1　アンプ次第で粘りのある低音が楽しめます。by ユーザー

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 12:09:53 ID:hBD3wo+i

>>114
20年前になるんだと思いますけど、タンノイの２ウェイかな。
透明のポリプロピレン系のウーハ―で、マランツのグライコつき
プリメインで、店頭で聞いたんだけど、当時のオイラは、感動しました。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 09:14:54 ID:nKMALTyk

>>127
解像度はアンプによります。うちでは素晴らしい音がでています。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 18:20:59 ID:5UeqyIk7

>>114
ＡＴＣのＳＣＭ２０ｓｌ
ウエストレイクのＬｃ４．７５
レガのＡｒａ
スペンドールのＳ３／５
アコースティックラボのステラメロディー
ソリロクイの５．０モニター
ビクターのウッドコーンのやつ

どれも方向性が違うので一概に良し悪しを判断できない。
どれも本当に良いスピーカーだと思う。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 18:32:43 ID:uurp7tnu

ソリロクイは代理店ぼりすぎ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 12:25:41 ID:xwUFpWa3

>145
割高だな。あの落ち着いた音と定位は　同じ価格帯には無いけど。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:11:36 ID:Zj7/7XCz

モニオのGR10の購入を検討中です。
けど、あまり名前が出てこないし、
ゴールドシリーズ自体の評判もいまいち?だったりして、
激しく迷っております。実際のところ、どうなんでしょうか・・・？

よく聴くのは小編成のジャズ。
速くて締まった低音と、よく伸びる高音が好きです。
お持ちの方、アドバイスよろしくお願いします・・・。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 19:25:58 ID:W5nhbuFm

ソリロクイ
http://tukipie.net/audio/SOLILOQUY_5.0s_6.2_SAT5.htm

「密閉バスレフ」というのは、どういった型なのでしょうか。。。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:14:38 ID:xwUFpWa3

>148
(リア)バスレフが正解。（輸入元カタログによる）

150 ：148：2005/07/10(日) 22:14:59 ID:W5nhbuFm

>>149
Thanks,了解です。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 23:16:45 ID:HJujG+pD

どなたか知っている方、教えてください。
同じユニットを使ったブックシェルフＳＰとトールボーイＳＰがあった場合、
音はどう違うのでしょうか。
あと小音量やニアフィールドで聴く場合に適しているＳＰはどちらでしょうか。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 23:25:08 ID:LhKOtQom

↑マルチイクナイ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 19:17:02 ID:c57TluRI

さーて、来ましたぜ、ヒジョーに値ごろなところで。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050713/pioneer.htm

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 19:32:33 ID:lJhVCl/N

>147
シルバーのニューモデルにしとけ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 19:54:50 ID:Z1yR7RXl

>>153
低域があまりにもな悪寒。

156 ：155：2005/07/13(水) 20:04:40 ID:Z1yR7RXl

ごめん。値段見てなかった。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 20:13:24 ID:VrMKdwtC

>>153
入門者とか廉価スレの住人には朗報だな。
デザインがそこそこまともだから、カジュアルに決めたい人にウケルと思う。

158 ：147：2005/07/13(水) 22:24:33 ID:vyH4/VI/

>>154
RS6だけ聴いたことあるんですけど、
低域が膨らみ気味に聞こえて・・・
ゴールドならどうかな、と思ったんですけど、
やっぱりユーザー少ないですかね・・・？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 22:25:28 ID:COceyc7f

>>147
セレッションＦ３８、いいらしい

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 00:44:22 ID:SIEKrjvi

ゴールドはシルバーに比べるとさらに脚色がないタイプだよ。
低域は締めるタイプだけど、アンプと部屋で膨らむこともある。
新品は、カチコチの固い音。こなれるのに結構時間係る。
アンプと合わないと線の細いピーキーな音になるかも。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 00:59:30 ID:SIEKrjvi

ゴールドリファレンスシリーズについて

解像度は高い、繊細な音（ただし線の細い音にも鳴りうる）、音場は広い方。
音の輪郭は強調気味、かつ突き刺さるが如く前に飛び出してくる。
ハイスピード系アンプと組み合わせるとその傾向が顕著になるように思う。

全域のフラットさと細めの音のせいで、中域が薄いと思えることもある。
艶っぽさや美音とは無縁で、脚色はないが、
線の細さというメタルコーン固有の音色と思える音が脚色なのかもしれない。

デジタルアンプとの組み合わせでは、線の細さと音の輪郭の強調が激しく感じたが、
音の抜けはバツグンに良かった。これがいいと思うひとも多いと思う。
物量投入のピラミッド型バランスのアンプとの組み合わせが、個人的には推奨。
アキュフェーズのA60との組み合わせでは、強調感もなく、
ただただ自然な音で聴かせてくれました。
ほかにも、ジェフローランドとの組み合わせは良かったなどの報告も見かけました。

162 ：147：2005/07/15(金) 00:30:57 ID:9n9bnww2

>>159
ちょ、ちょっと大きいですね・・・部屋が狭いので、やっぱりブックシェルフがいいかな・・・

>>160，161
詳細なアドバイス、ありがとうございます。
見通しの良い、スッキリした音が好きなので、好みに合いそうな感じですね。
アンプは・・・AVアンプで申し訳ないんですが、TA-DA7000ESです。
デジタルアンプなので、ちょっと堅くなり過ぎるかな・・・？
でも、むくむくと購買意欲が湧いてきました。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 00:54:03 ID:PzHPCtzO

スカッとした音が好みなら、モニターオーディオは合うでしょうね～。
新型のRS1も聴いてみることをオススメします（私は未試聴ですけど）。
というかいま店頭に多くあると思うので、聴いてみて損はないと思うので。
TA-DA7000ESとの組み合わせなら聴けるお店多いんじゃないだろうか？

一時期DA9000ESとゴールドを組み合わせてたのだけども、
こちらはあまり強調感はないように感じました。
薄味なところはありましたけどね。

164 ：147：2005/07/17(日) 00:57:19 ID:TQG/l9E6

>>163
そうですね、田舎住まいなもので、都会に行かないと試聴が出来ないんですが(涙）
RS1も是非聴いてみたいです。隣県にあるかなぁ？

9000ESとの組み合わせでそうなら、7000ESでも同じ傾向かも知れませんね・・・
兄弟機ですし。やっぱりゴールド気になるなぁ・・・。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 09:59:29 ID:/3KmDH4w

しかし、ペア10万くらいのブックシェルフSPってツワモノそろいで迷いますね。
・QUAD　１１L
・Monitor A. Silver RS1
・ELAC BS203.2
・DALI Royal Menuet2
・ALR/JORDAN CLASSIC 2
・AURUM CANTUS　Leisure 2 Si
ピアノ、クラシックギターが一番綺麗に聴けるのはどれかな？
主観で結構ですので、よろしくお願いします。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 10:06:51 ID:B5ot3DOV

オレならクォードかダリ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 10:23:19 ID:fEgLi8nA

あと、ディナウディオのオーディエンスかな

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 10:25:13 ID:sCtfQt0F

いまだにSL6Siをストックしている

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 17:44:11 ID:ElHV45nE

>>164
ゴールドシリーズなら、GR20か60を勧めるよ。ゴールドのウーファーはスピードが速すぎて
10だと条件によっちゃ量感不足を感じさせる。あと10は2wayなのでゴールドユニットの売りの
ミッドレンジスルーが実装されてないし。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 13:25:04 ID:kEj/QicS

>>165
俺ならSilver RS1かCLASSIC 2だなぁ・・・。
人に薦めるならSilver RS1で、個人的な好みならCLASSIC 2。
ピアノのみの音の良しならELAC BS203.2。
ただし、このスピーカーでアコギは聴きたくないので却下。
何にせよ視聴してみた方が良い。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 00:23:58 ID:/iPLniB5

>>165　QUAD１１L　買って後悔することはあるまい

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 00:26:09 ID:avZLdelJ

金が無いがイイ音で音楽が聴きたい・・・
実売３５，０００円までで、よりましな、より満足のいくSPを教えていただけませんか？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 01:04:35 ID:IFdFU4X6

amphionのargon2ってどうですか？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 01:05:38 ID:IFdFU4X6

amphionのargon2ってどうですか？
代理店無くなったんですよね？

175 ：147：2005/07/19(火) 01:10:22 ID:LO/KwGCI

>>169
部屋がもう少し広ければ、そうしたいんですけど、実はかなり狭いんです。
6畳部屋なんですが、配置の関係で短辺でしか使えないため、
SPまでの距離が2m弱という・・・
将来的には、もっと大きい部屋へ移るつもりなんですけど、
さすがに、これでGR20は辛いですよね・・・

あ、あとお値段が(涙）　30万代後半は、結構きついかも。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 01:22:24 ID:Nkqhp6oq

>>174
代理店はまだあるみたいだよ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 01:40:16 ID:dpc+hEe9

>>172
SX-L33

178 ：173＆174：2005/07/19(火) 02:11:10 ID:jD2zxByD

代理店まだありますか。

ドルフィン以外だとドコで売ってますか？？？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 04:23:22 ID:QjsTvHGg

DENON SC-A77XG　買いました。
ただ今　エージング中。
ピアノの音色が美しい。
チェンバロなどの高音部はまだちょっと硬い感じ。
クラシックに向いていると思う。

基本的にワイドレンジで低域方向、高域方向ともかなり伸びている。
どちらかというと低音寄りのバランスだが、中低音の量感はそれほどでもない。
でもその分最低音域の音程まではっきり表現している。
美音系なのでロックなどでは少し熱っぽさが足りないかも。
中低音の量感のなさでエレキベースの唸り感が出にくいからかな？
まあこれはアンプのbassを少しあげれば解決するが。
ちなみにアンプはDENONのPMA-1500R2なので
もう少し駆動力のあるアンプにグレードアップすれば改善されるのかも。

いずれにしてももう少しエージングで様子を見てみたいと思う。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 09:01:32 ID:zNdHErP8

>>147

それなら47研のLens行ってみたらどうですか？
フルレンジのハイスピード型なので小音量に絞っても音楽がしっかり楽しめます
ただし、アンプもスピードがはやくないと厳しそうですが^^;
MyDiscで確認したところ　50-15KHｚ　が聞こえました（糞耳なので20KHzは無理ぽ
どっかで試聴してみてください

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 14:39:07 ID:D/vTq98t

>>177
それなら少しがんばって
MK2が良いんじゃない？
ｽﾀﾝﾄﾞが高い気がするがw

遅ればせでklipschのRB-35聞いてきたけど
ﾛｯｸには(･∀･)ｲｲ！

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 16:51:00 ID:dpc+hEe9

>>181
MkⅡは色が違うだけですよ。安い方が得。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 18:22:17 ID:D/vTq98t

>>182
そーなんだｽﾏﾝorz
だったら安い方が良いね。

どーやら暑さでｱﾝﾌﾟが逝ったらしい(ｰ人ｰ)ﾅﾑﾅﾑ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 00:42:44 ID:8DE7KTrR

orz

185 ：147：2005/07/23(土) 00:16:01 ID:hIXfoaUt

遅レス申し訳ない。
>>180
47研の名前だけしか知らなかったので、初めて見ました。
フルレンジかぁ・・・考えてもみなかったです。
ハイスピードというのには惹かれますねぇ。
けど、試聴するには東京しかないみたいですね・・・
遙か離れた田舎なので、ちょっと無理かな・・・。

186 ：180：2005/07/23(土) 20:13:31 ID:ew3S0+LM

>>185
さようでしたか。
と言いつつ、実は私もずいぶんな田舎です（汗
このスレに出てるスピーカーもARジョーダンくらいしか聞いたことなかったり・・・
置いてないっすからねぇorz
47研は奇跡的に地元のオーディオ屋が取引があり、展示品を視聴してそのまま持って帰りましたｗ
ということで、販売店は東京以外にもありますので47研にメールで問い合わせをしてみると
意外に近所にあるかもしれませんぞ？
そこまでして聞いてみる価値のあるスピーカーと信じておりますのでどうぞお試しください。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 23:30:56 ID:G8DMpNaL

http://www.timelord.co.jp/Consumer_audio/Vifa/vifa_sense.html
どう？
結構よさげだが。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 23:49:32 ID:rVozLyMU

>>187
カッコよさそうですね。

音はどうなんだろう？
つか、初めてこのメーカーしった。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 01:19:18 ID:9XupQsCZ

>>188
有名？なSPユニットメーカー＞Vifa

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 21:40:58 ID:EETkoXjO

http://www.inpulse.co.jp/product/inpulse/system100kv/
これ、どうかな？
龍の雲さんに言わせるとQUAD１１L以上とか。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 21:48:59 ID:8mGZO7MN

>>190
ちょっと無理がある気がする・・・

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 22:03:14 ID:znx5O5kX

>188
視聴したが、ペア20万の価格帯としてはかなり良かった！
仕上げもかなり美しい

ただしかなり奥行があり、さらにリアバスレフなので我が家に置けるだろうか…

サランネットもないらしい。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 22:32:28 ID:RbRLrAs9

クリプシュのＲＢ-３５は音いいですか？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 23:47:16 ID:RbRLrAs9

みなさんらインシュレッターをスピーカーの裏に両面テープでくっつけてますか？
それとも敷くだけですか？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 00:23:02 ID:9SJ1Yjau

両面テープなんか付けたら、インシュの意味なし。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 06:21:41 ID:+V83ZuQH

意味はあるよ。インシュレーターの定義からすればね。
それこそ出る音と相談して決めることだな。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 11:46:39 ID:ml2Pv6+S

>>190
スレ違い。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 18:09:17 ID:8qCp3CWM

DALIのロイヤルタワーを使用していますが、
実売五十万までで、クラシックギターとボーカルをもっと生っぽく聴かせてくれる
ブックシェルフを探しています。
夜中に小音量で聴くことが多いので、よろしくお願いします。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 17:11:57 ID:yn2XxxaC

実売１０万以下でおすすめのブックシェルのＳＰってどんなのがある？
ソースは、主に邦楽のロックやポップです。
映画とかほとんどみないんで、音楽用途でお願いします。

ちなみに、AADのQ10iってどんな感じか知ってる人います？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 17:31:11 ID:Kc4vMovi

↑ＪＢＬでいいだろう　

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 18:43:13 ID:yn2XxxaC

ＪＢＬだと、どれがいいのかな？
また、他にはある？

ある程度、絞って明日にでも視聴に行こうと思うので。

202 ：T：2005/07/30(土) 22:06:43 ID:RKuqbaJ6

>201
製造中止ですが、4312BMk2の店頭在庫があれば、実売10万切るでしょう。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 01:36:16 ID:vmtc/a5k

JBLなら勃起男で決まり。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 21:17:24 ID:nVXfnYgZ

自分の中でこの音が標準！って言うスピカある？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 10:48:43 ID:yjGuK1Gv

DM601S3

あまり使ってないが，たいていの店に置いてあるから試聴時にチェックできる．
どの店にもおいてあるスピーカを1本持っておくと便利かも．

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 00:11:09 ID:bENz1JPV

>>198　
Ａ；アクースティックラボのステラメロディ
Ｂ；ペナウディオのCHARISMA
Ｃ；ソナスファーベルのクレモナauditor

ＡとＣは、艶やかさ色っぽさで双璧
Ｂは小さいくせにホントにリアルな再生でびびる

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 02:50:11 ID:vfD56/DF

>>206
自分は>>198じゃないけど、それらのスピーカーは
どこいったら試聴できるかな？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 00:38:27 ID:m83yYpLU

ステラメロディとソナスは、オーディオユニオン各店か
ダイナミックオーディオ各店には必ずあるはず。
ＨＰ見るかメールで訊いてみては？（新宿駅東口の
ユニオン地下１階、ダイナミックお茶の水３Ｆ？
で見たことある。）　　ペナウディオカリスマは、
都内のどこかで見た記憶があるが忘れた。
>>198ダリと同じ美音路線なら、ステラメロディかな？
アクースティックラボのスレで問うてみては？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 01:16:38 ID:zzYudo0Q

>>206
ペナウディオのもっと詳しいインプレ教えてください。
いままで他のスレでも少しは出ていたけど、
どれも抽象的なインプレ過ぎてよくわからんのです。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 02:24:15 ID:m83yYpLU

ペナウディオのカリスマについては、
ここ↓とか
ttp://www.clearsoundimai.com/toyama_shop/homeaudio/aud_top.htm
ttp://www.cs-field.co.jp/penaudio/PENTOPP_2.htm
ttp://www.audiounion.jp/news/040420/
ttp://www.osakaya.com/penaudio.html
ttp://www.dynamicaudio.co.jp/audio/5555/7f/ken/news.html
ttp://www.as-core.co.jp/PENAUDIO.gif

私は１回聴いただけだが、あの小ささで、
実に見事にピタリと位相が合い、北欧調で端正？
低域は、charaを組み合わせるらしい（メーカーＨＰを御覧ください）

211 ：207：2005/08/07(日) 11:33:11 ID:PARuTv/+

>>208
サンクス
いろいろ回って見ます

212 ：ほり：2005/08/07(日) 11:36:37 ID:bKFugF3f

オイラの使用中のダリ　メヌエットⅡは、置いてある店はあっても
セッティング悪いのがほとんど。しっかり置いてもらってから
試聴しませう！

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 14:16:42 ID:UbNaUuvj

>>198
昼間はメインのＮＳ－１０００Ｍで夜中はＢ＆Ｗ６０１で聞いてる。
小音量でも解像度は高く雰囲気出るよ。６０２のシリーズ３なんていいんじゃない。

214 ：sage：2005/08/08(月) 14:03:48 ID:jw+gldjd

>>206
PenaudioのCharismaはオーディオユニオンの新宿店で聞いたことがある．
おそらくユニットは
Seas　20TFF or 19tffのカスタムモデル？
W11CY001のカスタムモデル(フレーム違うだけ？)

一言で言うならSeasの音だろうか．
Seasのウーハーは中域が張り気味のものが多い．この辺が生々しさを演出している．
歪み感はなく，定位が良い．ただ低域の量感は期待しないほうが良いかも．
Charaを組み合わせていたけど，16cmくらいの小型ブックシェルフよりも量感はなかった．
好き嫌いが分かれそうだが，Daliを選んでいる時点で（DaliもSeasのウーハー）は気に入るんじゃないだろうか

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 14:13:57 ID:jw+gldjd

アンカー間違えた･･･

>213
DM601ってボーカル帯域のエネルギーが少し弱くない？
解像度は高いけど生々しさは余りないと思う
持ってるし嫌いではないけど

>199
もう遅いと思うがEntry-Mとか良いんじゃないだろうか･･･

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 11:12:34 ID:MHEaEx0h

>>193
私もRB-35の音　気になります！

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 20:16:18 ID:GYOrQnzR

>215
アンプの違いですかね？
夜は低音響くんで、夜用セットとして
Ｂ＆ＷにオンキヨーＡ－９２７かましてます。
脳みそとろけそうで怖いですけどね。美音コンビ？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 23:16:21 ID:Pf3cntEe

>>217
A-927は、あの価格のアンプの中では
声の辺り帯域の鮮度が半端じゃなく高いから
それでDM601を補ってるのでは？
実際に聞いてないからわからないけど

ついでに言うと、低域の出方が軽いのも良い>A-927

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 16:52:41 ID:mjF3Y5Mx

>>217
うちはふつーの自作半導体パワーアンプです．プリなしでボリュームのみ．

これで聴いた後で親父のデノン+ダイアトーンで聴くと，これ違う音源だろ！
って思う．

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 00:47:27 ID:vyOtgroY

>>186
ちょっとお聞きしたいんですが
音量を絞っても音像なんかが痩せにくいですか？
あと付帯音とか低音とかが気になります。
自分はすっきりした音が好みなので低音は抑え気味くらいがいいんですけど。
付帯音もいらないですし

ハイスピードで小型で音質もよさげなら購入対象なので。
よければ教えてください

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 00:24:45 ID:ulJ73RBK

＞＞220
Ｂ＆Ｗの７０４とかいいのではないですか？低音は弱いような。
６０１，６０２は低音出る、以外に。
アンプで変えるのもありならＡ－９２７のプリ通すと付帯音とか低音は
少ない。
スピーカー何使っても高音命みたいな感じで。無帰還なんで（？）
ドライブ能力も大したことない、サンスイにくらべてセンモニの
ウーハーが静かだね。夜用または狭いリスニングルーム向き。

222 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/08/13(土) 00:25:23 ID:fvsd1Xcy

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
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"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２２２ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
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223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:03:11 ID:X6ygqtIA

http://www.timelord.co.jp/Consumer_audio/index.html
VIFAってどうでしょう？仕上げはよさげですが

224 ：186：2005/08/15(月) 17:11:55 ID:XUk7qCIe

>> 220
久しぶりに覗いたところ・・・
返事遅くなって申し訳ないです。

うちは集合住宅で夜中ヴォリュームミニマム状態でよく聞いていますが、
その状態でしっかり音楽になるのでLensが気に入っております。
ステージ、音像はそのままにただヴォリュームが小さくなってくれます。
付帯音というのは何をさしているのかがよく分かりませんが、
メディアに記録されている音は5～60Hzより上であれば余すことなく再生してくれます。
フロントにバスレフポートが開いていますが、ポートから変な音が出ることはないです。
てか、大体スピーカーの存在を気にすることなく箱庭状態を楽しんでますので＾＾；
何はともあれ視聴してみてください。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 10:15:45 ID:msoKysHL

真空管オーデオフェアー今年は10月８－９日損保会館ですね

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 10:34:59 ID:7wqvGsUa

１５ｋＨｚなんて聞こえねーよｗ
せいぜい２，３
それにしてもやっぱ聞くジャンルによってスピーカー等の評価が分かれますね
俺はロック８割クラ２割、ここは殆どクラでしょ
で下位機種ならなおさらだよね。上位に行けば何でも行けるのばっかりだし

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 12:36:54 ID:80UnPpfZ

>>226
＞１５ｋＨｚなんて聞こえねーよｗ
マジでか！？可哀そうに．．．

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 13:01:44 ID:7wqvGsUa

>>227
普通に言われてることじゃん
じゃ、どうやって調べたんだよ
まさかネットではかったとか言うなよ？
馬鹿丸出しだから

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 13:17:59 ID:vNbqBXQ+

>>228
スピーカーのチェックCDみたいなのがあるじゃん。位相チェックも入っているやつ。あれじゃないか？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 13:27:53 ID:7wqvGsUa

あ～でもあれだと
どこがどこだか分からないね、正確には

なんかさ難聴だとか言ってる奴って自分は確実に聞こえると思ってるかもしれないが
悪いが実験においてそんな自己申告通用せん
とりあえず、そう言う施設でためしてこい
なんちゅうか、アホが増えたな

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 15:57:08 ID:VT23qltb

統計取っても18k～ぐらい聞こえるのは普通だろ。
20ｋぐらいまで行くと少なくなってくるけど。
15kで聞こえなくなるのは、一般的な若人としてはちと鈍すぎる。
どこの世界で普通に言われてるんだ、と逆に問い返したい。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 16:35:50 ID:V+5WvHQB

何kまで聴こえようとどうでもいい話。
問題は音楽を楽しめるかどうか。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 22:12:33 ID:imr3uXGh

16kなんかはっきり聞こえないぞ。
音量でかくすりゃ聞こえるが、あの音が直接音楽に
関係してはないだろう。
余韻とか、その程度の味付けに感じられてんじゃん？？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:19:55 ID:TFDnCZcg

16kくらいは耳に突き刺さるくらい良く聞こえますが？
18k当たりから10db以上あげないと判らなくなるけれど。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:44:19 ID:eTurpTpL

君は耳がいいんだろう。
しかしだ、聞こえてもあのピーキーに感じる音なんか
聞いていて気持ちよくないぞぅ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:51:58 ID:74cE3Fus

ちなみに犬は人間より高い周波数を聴き取れるんだろ。
>>234より犬のほうが上ってことだ。
もしかすると>>234は人間というより犬に近いのかもしれない。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:58:06 ID:TFDnCZcg

幼稚園児なら殆ど19kまで聴き取れるぞ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:59:16 ID:eTurpTpL

いや別にそんなに煽らなくてもいいと思うぞ。
俺が16kHz再生してたら弟に五月蝿いって言われちゃったよ。
俺はあんましよく聞こえなかったのに、聞こえる奴には耳に
刺さるように聞こえるみたいだから。
で、気になったんでいまWGで確かめてみたけど、俺でも
一応聞き取れはする。12kHzと比べると全然音量を感じ取れないけど。

239 ：234：2005/08/20(土) 01:05:11 ID:TFDnCZcg

ちなみに漏れはちゃんと１ｋで普段聞いているくらいの適度な音量にしてやったからね。らくらく聞き取れる。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 01:08:09 ID:eTurpTpL

>>238 は >>236 に対するレスね。
234氏は耳の感度がいいのは分かった。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 01:09:14 ID:jI1uhf0I

TVの水平同期周波数が約15kHzなので、Volゼロにしたテレビから「キーン」って音聞こえる？って質問で15kHzのリサーチは簡単にできる。
20人以上聞いてみた結果としては、殆どの人は聞こえてた。一人だけ全然聞こえないって奴もいたが。
ぜひお試しあれ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 01:13:28 ID:eTurpTpL

試してみたよ。
キーンってよりは、ブーンって感じの音がかすかに聞こえたぞ。
それより静電気で髪が帯電しちまったよ！

243 ：234：2005/08/20(土) 01:16:03 ID:TFDnCZcg

ブーンは電源とかじゃない？

漏れはキーンとかヒーンとかピーン、ビーンって感じの音を混ぜた中間くらいの音に聞こえた。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 02:34:55 ID:unh82pUk

(　´o`)＜あのー　ほかでやってくれませんか

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 06:29:42 ID:Jov5nd7+

全くだ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 16:05:04 ID:8DRl/HRU

最近デムパの数が減ったなあと思っていたが、こんなところにいたのか。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 20:10:55 ID:4Yz+OYfI

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1063551012/l50

このスレが寂しがっていっていますよ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 21:26:37 ID:lVqx0giS

２２８です
申しわけございません
間違ってた記事のようです
確かめてみましたが
確かに１５KＨｚ前後聞こえます
すいませんでしたorz

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 18:20:12 ID:On3+xMe2

キーンとかブーンとか蚊が飛んでるだけじゃないのか？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 22:56:53 ID:8iOjZSsL

　　　　　　　　　　　rっ　　　　　　　　 .　（.＼ﾌﾞｰﾝ　　　　　　　
　　　 /⌒ ＼　　　 │|　　　ﾌﾞｰﾝ　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　／⌒ヽ　ﾌﾞｰﾝ
⊂二（＾ω＾　）二二 |／⌒ヽ　　　　　　　　　＼＼／⌒ヽﾆ二（　＾ω＾）二⊃　　　
　　　ヽ　　　|　　　（＾ω＾　）　　　　　　　　　　　　＼（　＾ω＾）　 |　　　 /
　　　　ソ　　　　　　ｌ　　_二二二／⌒ヽ　ﾌﾞｰﾝ　/ 　　 ⊂＿) （　ヽノ
ﾌﾞｰﾝ　（　< ＼　　　_/　 ⊂二二二（＾ω＾）二二二⊃）ノ　　　　ﾉ>ノ
　　　　　＼|＼|　 (´ .＿ノ　　　　　ヽ　　 /　　　　 /ノ￣　　　レﾚ
　　　　　　　　　　＼＼＼　　　　（⌒）　|　　　　'´　　　　　
　　　　　　　　　　　レ’＼＼　　　 ⌒∨　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　レ’

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:39:09 ID:B32LUZQS

【低所得】オーディオは大口径に限る２【無能！】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054556314/l50

↑のスレからID:0Aj9b8f9を抽出してみよう！

252 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2005/08/31(水) 01:00:38 ID:eaIVF9PA

まあ、BOSEであれば小型、大型無関係に正義である。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 01:06:02 ID:K5IW4aox

孫・正義である。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 03:04:29 ID:xiZhdM05

>>251
そこのｽﾚからあなたのIDを抽出した場合がｲﾀｲﾀしい・・・・・

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 20:33:37 ID:LWb49mfV

>>254
ﾜﾗﾀ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 22:01:10 ID:EYuF6fC/

　S-A4SPT-PMを買ってきました。驚いたのは、箱を開けたらウイスキーの匂いがしたこと。
酒樽が材料とはいえ、スピーカーになっても匂うとは思っていなかった。スピーカー自体にも、
いい匂いが。広告の「薫り高き響き」はある意味本当。酒に弱い人には使えないかも!?
　鳴らし始めたばかりなので、まだ高音が固い感じだけど、ピアノやバイオリンが心地よく鳴っ
てます。女性ボーカルもきれい。ハードロックなどの激しい曲には不向きな感じ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 04:51:49 ID:FcyrngwS

コンポのスピーカーを傷つけてしまったので、小型のスピーカーのみを探してます。
価格コムで見ると、D-057Mってのが人気がありよさそうなので考えてます。

で、インピーダンスというのがいまいち分からないのですが、
コンポの方は、実用最大出力5W＋5W （JEITA 4 Ω）で、
スピーカーが、6 Ωの最大入力40 Wとなっています。
これは、繋げても大丈夫でしょうか。

ネット上の情報によると、繋げることは出来て、音が小さくなるそうですが、
この理解でよろしいでしょうか。

ついでに、音もかなり良くなってくれると嬉しいのですが、こちらはどうですか。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 06:32:04 ID:6dlGOo0U

ここで聞いても誰もそんなｽﾋﾟｰｶｰ聞いたことあれへんがな(´･ω･`)
一応ピュア板だからペアで数万円しないと､､､(´･ω･`)
ｱﾝﾌﾟ５Wって、超ﾐﾆｺﾝﾎﾟだから　それ（D-057M）くらいで十分かもしれないけど(´･ω･`)
この板的にはJBL　Control1 Xtremeかpioneer　Ｓ－Ａ４ＳＰＴ　かな(´･ω･`)

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 07:24:59 ID:HA2A+mux

>>257
http://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/D-N8(W)?OpenDocument
http://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/D-N8(B)?OpenDocument
悪い事は言わないから、ミニコンポ(シアターでなく2chでしょ？)には最低でも13cmくらいのウーファーのSPを使いなって。
↑の２つはオンキョーのミニコンポ用。

D-057Mは廉価版ホームシアターセットとして人気があるけれど、それは80Hz以下をSWに受け持たせる
前提があるからこそ成り立つのであって、ミニコンポには不適当。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 07:41:24 ID:7GGrwjor

>>257
つなげられます。
スピーカーが小さすぎるので、1ランク上のD-207M辺りはどうですか？
結構大きくて、そこそこ低音が出ます。

261 ：257：2005/09/02(金) 12:34:51 ID:8j2Pi/Gj

>>258-260

レスありがとうございます。繋ぐこと出来ると分かって安心しました。
机の上にコンポもスピーカーも置いているので、少しでも小さいのが欲しかったのです。
D-057MはSWがある前提ってのは、気になりますので、やめときます。
設定場所の変更もちょっと考えて見ます。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 01:56:37 ID:LwJmGQex

っていうかD-057Mってサラウンドセットのリアスピーカーだろ。
ただ音を出しているだけと考えたほうがいい。
ミニコンのスピーカーと音質面でそんなに差は無いでしょう。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 03:13:58 ID:mi3fs1EP

＞ミニコンのスピーカーと音質面でそんなに差は無いでしょう。
どう考えても差はあるだろ。D-057Mの様な8cmウーファとミニコンの十数cmウーファ(或いはもっと)とは全然低音が違う。

＞(D-057M等は)ただ音を出しているだけと考えたほうがいい。
コレには同意。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 00:13:39 ID:KabFsehm

b&wの７０５を狭い部屋である程度しっかり鳴らせるアンプ探しています・
なんせ小さいマンションなんで・・・
ジャズ聴きたいと思ってます！！！

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 02:43:25 ID:2HXaFXLH

>>264
元705所有していたものです。
参考になるかはわかりませんが、自分なりのお勧めとしては、
・Luxman 507f
　　音の強弱が自然でなおかつ太い音。まったりと聴ける。

・arcam A90
　　小音量でも音が痩せず、音が前に出てくる。

・Accuphase　E408
　　静寂の中にすっと浮かび上がる音像が魅力。

と言った所でしょうか。
何を選ぶかは試聴して決めた方がいいと思いますが、上記ならものならきちんと鳴らすことは可能です。
ただ、ジャズならlux、ボーカルならアキュでしょう。空間表現に関しては、arcamは良いですよ。

デノンの2000以下はやめた方が良いです。
私にとっては高音域がきつく耐えられませんでした。
SA系になるとそれらは解消されますが、それを選択するならLuxが良いと思います。

あくまでも主観なので、他の意見も参考にしてみてください。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 21:22:03 ID:KabFsehm

>>265
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
まー今SP買ったばかりなのでお金ためなければいけないので・・・
がんばります。
目指せラックスですかね～
あとトライオードという話もあったんですが、真空管もあいそうですかね？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 21:27:12 ID:VnuFstl3

他人の感想なんて結局は何の参考にもならん。
むしろ洗脳される悪影響だけ。
あくまでも自分が聴いて判断しなければならぬ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 00:29:39 ID:2z+a38LX

ＨＩＶＩで評価が１位だったビクターのSX-L33MK2はどうですか？だれか聞いたことはありますか？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 00:45:32 ID:yVrNmMt/

はぃはぃ、マルチポスト

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 14:06:44 ID:lmFaBZpS

>>268
低音がボソボソって聞いた
しかし試聴したことない

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 14:15:54 ID:uFM5iDwD

>>268
ｳﾝｺ色スピーカー

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 16:30:25 ID:nKcxA6xy

>>270
視聴したら驚くよ。しっかりセットすると締まった低音出すから。背面にスペース(30cm)とれない人はボンボンした音になる。
>>271
Mk2の色はまとも。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 16:31:14 ID:nKcxA6xy

×視聴→○試聴です。スマソ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 20:13:57 ID:PjbT0H3f

L33MK2はﾊｲあがり杉
派手に聞こえるから部屋に持って帰ったら聞き疲れしそう

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 19:26:39 ID:ZDS7cjGN

再生周波数帯が100KHzまであるのきぼんぬ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 20:00:43 ID:xLUvhpy1

人間の耳は20KHz前後までしか聞こえませんが。
コウモリやイルカにでも聴かせるのか？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 23:48:12 ID:pDtNJEsf

96k以上再生できちゃうと、DVD-AやSACDのノイズ成分が盛大に漏れてくるよ。

278 ：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：2005/09/25(日) 00:37:17 ID:yWPtg65r

>>276
人間の拍手は超音波がいっぱい出てる。20KHzでカットすると超音波部分が
聞こえなくなって、拍手として聞こえなくなる。ライブ録音で拍手に臨場感が
ないのはそのため。ちなみに花火のド～ンという音も超音波いっぱいだよ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 01:30:23 ID:QaKA7dKb

別に拍手に限らず高周波が含まれてる音は多分にあるけど。
人間には聞こえねえって何度言われりゃ判るのよ。
臨場感云々は超音波とは無関係。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 01:32:14 ID:dvQcJlKa

聞こえなくても体で感じる

のかもと適当なことを言ってみる

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 06:39:14 ID:Xb1rmlTi

>>278
拍手は波が複雑すぎてマイクで拾い切れていない。
同様に花火も拾い切れていないし、再生機器の瞬間的に出せる音圧が全然足りない。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 23:54:57 ID:fuUoTWU7

20khzまでしか聞こえないというのはある意味正しくてある意味間違っている。
正確には
「20khz以降急激に感度が落ちる」
であってたいていの人はこれ以上の周波数でも音量さえ大きければちゃんと聞き取れるらしい

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 00:39:53 ID:8GpfhcBg

例えば低周波は体に害があるといわれている。
聴こえないレベルの低周波ね。
同様に高周波も耳では聴こえなくても何らかの影響を体に及ぼしてると思う。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 00:47:58 ID:4owBWEb4

低周波の場合は、高速の地震の様な物だから、三半規管が振動でヤラレテ
重度の船酔い状態になるんじゃなかったか？

超音波でそういう害(効果)が出るとは思わないけれど、あるとすれば脳に作用するかしないかだと思う。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 05:02:39 ID:5A75n37W

>>282
認知できてなければ、結局のところは意味無し。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 08:59:31 ID:4owBWEb4

音を認知はしないだろ。子供が出来た訳じゃあるまいし。
感知とか知覚じゃないの？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 13:57:47 ID:pMCBiaGe

ｳｹﾀ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 03:19:37 ID:5pIV7T2s

「認知」：〔心〕〔cognition〕生活体が対象についての知識を得ること。また、その過程。
知覚だけでなく、推理・判断・記憶などの機能を含み、外界の情報を能動的に収集し処理する過程。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 12:34:44 ID:thtcuz2d

お前普段から心理学用語使うのか？ｗ
自分に都合の悪い記述を端折るなよ。

にん‐ち【認知】
[名](スル)
1 ある事柄をはっきりと認めること。「反省すべき点を―する」
2 婚姻関係にない男女の間に生まれた子について、その父または母が自分の子であると認め、法律上の親子関係を発生させること。
3 《cognition》心理学で、知識を得る働き、すなわち知覚・記憶・推論・問題解決などの知的活動を総称する。
※大辞泉　提供：JapanKnowledge

にんち 1 0 【認知】
（名）スル
1 それとしてはっきりと認めること。
「目標を―する」
2 法律上の婚姻関係にない男女の間に生まれた子を、親が戸籍法の手続きによって、自分の子と認めること。自発的に行うことを任意認知、裁判による場合を強制認知という。
3 〔心〕〔cognition〕生活体が対象についての知識を得ること。また、その過程。知覚だけでなく、推理・判断・記憶などの機能を含み、外界の情報を能動的に収集し処理する過程。
※大辞林　提供：三省堂

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 22:33:54 ID:nVms9HqI

別に都合の悪い記述を端折ったのではなく、
ここで必要な部分を引用しただけだと思うが。

そもそも>>286の突っ込み自体が相当恥ずかしい。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 22:41:56 ID:Wpas3KEd

養育費大変だもんね。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 23:42:19 ID:ZYYGXiS1

>>289
言葉の意味としても使い方としても全然間違って無いってことじゃんか。
むしろ>>289の国語力に疑問を感じるが。
普段から新聞とか本とかちゃんと読んでるか？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 00:10:32 ID:XZp7iMPI

>>290
>>292
辞書の標記の意味もわからない落ちこぼれは、もう一度小学校からやり直すべきだよ。
ある業界でしか通用しない言葉について〔心〕〔cognition〕等の標記が付く。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 00:15:37 ID:XZp7iMPI

>>290 丁度良い一覧表があったから、頭に叩き込んどけ。
ttp://help.yahoo.co.jp/help/jp/dic/jj02/jj9.html

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 00:30:08 ID:DV7eIuyw

感知！
セックスしよ！

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 00:53:00 ID:yPCCciJ/

>>ID:XZp7iMPI
とりあえず辞書は他にもあるので、一度確認してみることをオススメするよ。

ちなみに広辞苑の場合には専門用語としての扱いでは無く、最初に>>288
の意味での説明が出ており、子供などの認知は2番目の扱いになっている。

とにかく言いたいのは、自分の持っている知識だけが絶対だとは考えなさるな、
ということ。

「認知」なんてまさに読んで如くの意味で、何も特別な言葉でも何でも無い。

粘着も程々にね。いい加減スレ違いだし、もうこの話は止め。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 01:00:56 ID:DV7eIuyw

セックスセックス！しよ！

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 02:35:10 ID:XZp7iMPI

>>296
とことん馬鹿だな。広辞苑はうちにもあるよ。この解説を見てその結論が出る様では君の国語力を疑うよ。

にん-ち
【認知】
①事象について知ること、ないし知識をもつこと。
広義には知覚を含めるが、狭義には感性に頼らずに推理・思考などに基づいて
事象の高次の性質を知る過程。
②は子供を等なので省略

つまり思考の結果、知るという行為が認知。
一方、あんたは認知は知覚と同義だ、と無理やり解釈しているが為に、
思考過程が無い、感覚に、認知と言う言葉を使ってしまったから滑稽なのだ。
例えば挨拶で、親しい友人に｢初めまして｣と言ってしまうほど、滑稽なのが君にはわからんか？

それとも
音を感性に頼らずに推理・思考などに基づいて感じるのか？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 04:13:09 ID:DV7eIuyw

この前のCLでは引き分けだったのに
今回これだけ差をつけられた原因はなんでしょうか？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 04:14:16 ID:DV7eIuyw

すみません誤爆しましたm(__)m

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 07:35:03 ID:OrMajWyo

単語の意味の話題よりはサッカーの話題の方が良いから気にしないでｗ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 13:11:10 ID:3TF9q9sq

>>298
いいかげんにスレ違いだということに気付け！
「広義には知覚を含めるが」というのを自分で書いていて、まだわからないのか？

あと「馬鹿」などという、その乱暴な書き方は読んでいる他の人たちの気分まで悪くする。
負け惜しみの気持ちもわからんでもないが、他の人たちの迷惑だからとっとと止めてくれ。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 13:18:05 ID:EwX58S5s

どっちも気分悪いからやめておくれよ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 13:29:59 ID:OJeomn+B

おまえら少しはスピーカーの話汁！

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 13:48:32 ID:DV7eIuyw

ところでブックシェルフ型ってどのくらいの大きさまでのことを言いますかね。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 14:37:54 ID:XZp7iMPI

>>302
広義と狭義の意味もわからんようだな。
それならば前にも書いたが、親しい友人に｢初めまして｣と言っても、広義には挨拶な訳だから正しいとでも言うのか？

負け惜しみはお前だろ。あ～恥ずかしい人だ。
3つの辞書で否定されているのにもかかわらず、百科事典的な広辞苑の、しかも広義にはと注釈がある項目の中でしか、
合致しないようなものは、世間一般には間違いと呼ぶのだよ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 14:45:15 ID:EwX58S5s

空気読もうよ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 14:47:17 ID:DV7eIuyw

http://academy4.2ch.net/gengo/

でいいかげんやってくださいよ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 14:57:15 ID:bK8JXcEx

このスレって、こんなにくだらんスレだったか？
言葉の揚げ足をとるエネルギーがあるんだったら、そのエネルギーを他に使えよ。

・・・と広義ならぬ抗議をしてみる。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 15:13:45 ID:sVNBWZda

詭弁のガイドラインで言うと、>306は
17:勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
ってやつだな。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 15:14:54 ID:EwX58S5s

抗議と協議でいきやしょうや

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 15:25:26 ID:XZp7iMPI

>>296は
2．ごくまれな反例をとりあげる
5．資料を示さず持論が支持されていると思わせる
>>302は
13．勝利宣言をする
だな。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 15:29:40 ID:XZp7iMPI

>290>292は
4.主観で決め付ける
11.レッテル貼りをする
だな。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 15:30:40 ID:XZp7iMPI

>>288は
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
だな。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 15:46:17 ID:OJeomn+B

>>305
定義としてはスピーカースタンドが必要なスピーカーということでいいんじゃね？
昔はNS1000（w395×h710×d349）とかでもブックシェルフって言われてた

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 16:51:36 ID:DV7eIuyw

>>315
ほおスタンドですか。

わかりやすい返事ありがとうございましたm(__)m

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 18:18:46 ID:g8gJLpHV

確かにこんなのもブックシェルフって呼んでたもんね・・・
ttp://www.niji.or.jp/home/k-nisi/s-955-3.htm

318 ：180：2005/10/04(火) 14:21:50 ID:6NwGerYu

あれから色々電源、制振等詰めまして・・・
47研のLens30-20Kまで出るようになりました。
ローカットフィルター入ってないみたいですねぇ、このスピーカーは。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:08:58 ID:1UsWvbG9

>>312はねこ大好き

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 22:43:36 ID:zCcWP4vY

モニターオーディオのSilver RS1買おうと思ってて今度視聴しに行くんだけど
他に同じような価格帯で聞いといた方がいいスピーカーってどんなのがある？

用途としてはクラシックとJ-POPぐらいだけど
J-POPは別に音質云々は気にしないのでクラシック、特にピアノやバイオリンを良い音で聞きたい

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 22:45:55 ID:ElUQi5ja

QUAD11L！

322 ：320：2005/10/06(木) 19:32:13 ID:9DOCY9Jd

QUAD 11Lは評判良いから気にはなってるんだけど、
最初この色を見てこれはないわと思ってた
ttp://img2.store.yahoo.co.jp/I/audio-square_1864_10451386

でも、こっちは結構良さげに見える
ttp://www.ippinkan.com/SP/11L_RW_600.jpg

まあ、音と同様実際に見て判断しようと思う
音が一番肝心とはいえ見た目が気に入らないのを買うのも嫌だしね

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 21:35:41 ID:OMeWzYCq

実物は下の色に近いよ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 00:23:18 ID:fCfd0b7H

>>322
上の写真はひでーなぁ。
下のほうに近い。おれのモニターでは。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 16:47:08 ID:iMfKKmyl

11L ttp://www.geocities.jp/ponaudio/cut/syssp.jpg

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 16:56:11 ID:p8ta5diT

ELACとかQUADはロゴが主張しすぎでダサい

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 01:10:09 ID:xZHeRBv0

Elacはオーディオマニアよりも一般人に受けがよさそう。
しかしモニオははいつ見てもダサいな。

>>320
聴けるだけ聴いて、好みのものを選ぶと良いよ。
個人的にはDynaudioのAudience42かな。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 02:29:36 ID:kg5YntDT

audience42売って無いんだもん。量販店で売ってなきゃお値段だって割引期待できない。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 13:39:54 ID:MIT9PhwV

フロントバスレフポートのブックシェルフで
周波数帯域の上限がSACDとかもいけるほどあって
クラシックに最適なのは、ありますか？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 14:38:11 ID:blLqggd6

Micro Utopia Be

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 17:48:25 ID:r2lqHb0W

Sonus faberのCencertino欲しいなあ。Quad11より欲しいなあ。
ＣＰ比悪いけど。
これでOnkyoのＡ-1ＶＬに合わせたい。

332 ：ＡＵＤＩＯファン：2005/10/09(日) 19:08:56 ID:G+xSt6w0

クリプトンのＫＸ－３　本日家で聞く　本当にいい音出るぞ。
国外のスピーカは高い。ＫＸ－３の値段は音の割りに非常に安い。
純な感想

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 19:18:50 ID:qhHrpi51

333

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 20:46:38 ID:l8C6LWAh

>>332
高いよ、高い。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 20:55:52 ID:xsyK/D+J

>>332
漏れも気になってますた。
詳しいインプレキボンヌ！

336 ：320：2005/10/09(日) 23:20:33 ID:/gI9BUie

RS1、11L、あと店員が11Lと並んで人気って出してきたMenuet2の3つを聴いてきた
>>327オススメのAudience42は置いてなかった

そんなに耳肥えてない上に表現を知らんので突っ込まれるだろうが一応感想
RS1は音が妙に主張してるような感じがして他2つと比べると好きじゃない
11LとMenuet2は俺の耳では甲乙つけがたい
オーケストラは11の方がスケール感があった気がするけど
ピアノはMenuet2の方が繊細つーか綺麗に聞こえた
店員は低域なら11L、中域ならMenuet2と言ってた
まあ、ぶっちゃけ俺にはどっちも十分満足なレベル

気になってた11Lローズウッドの色は好きではないけどマイナス材料にはならない程度
11Lの方が1万以上安いけどMenuet2のあのサイズであの音ってのも魅力
で、どっちかっつーと俺がよく聞く音楽にはMenuet2の方が合ってる気がする
取り敢えずこんな感じでMenuet2に傾きかけてるといったところ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 23:23:57 ID:l8C6LWAh

レポート乙

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 23:50:59 ID:GCwAfphG

RS1や11Lらへんの価格帯の製品って皆さんどこで試聴されたりしてます？
オーディオショップは入りづらいし、ヨドバシとかですか？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 00:07:55 ID:fqH1+1l0

>>336
そんなあなたにＱＵＡＤ l-ite ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051007/hiend06.jpg

340 ：320：2005/10/10(月) 00:27:04 ID:z7/qsZVO

>>338
俺は普通にオーディオショップ行ったよ
親切に説明してくれるし別に意識せずに入れば良いと思うけど

>>339
ああ、ハイエンドショウ見に行ったからそれ知ってる
でも、小型化したら多分低音が弱くなるだろうからまた比較が難しい

で、さっき書き込んだ後でまた考えてるんだけど
低音が11L＞Menuet2てのはそりゃまあそうかって思うじゃん
原理は知らんけどでかい方が低音出るってのは定説だし実際そんな感じだし
一方、ピアノの音が綺麗ってのはどういう原理なんだろう、と
もしかしたら今回聞いたソースだとMenuet2＞11Lと感じただけで他のソースだと逆に感じることもあるわけか？
だとしたら11L買っといた方が無難そうだし

うーん、よく分からん…（これ読んだ人も俺が何言いたいか分からんかもしれんけど）
今度は自分でCD持っていって聞かせてもらうかな

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 00:34:41 ID:ywErCXtO

>>340
低音の量と全体の音質の関係というのがある。
低音がよく出るSPはその分中高音がかき消されるから、すっきりしないと感じると思う。
逆に低音が出にくいモデルは中高音がとても綺麗に出るだろう。
で、どっちを選ぶかということになる。
メヌエットの評価が高いのは低音が弱めだから。ボーカルの帯域がとても美しく聴こえる。

342 ：320：2005/10/10(月) 00:50:34 ID:z7/qsZVO

>>341
おお、素早いレスサンクス
ふむ、そういうことならやはりMenuetの方が好みには合うな
取り敢えず現時点ではMenuetてことでスッキリして眠れるよ

343 ：338：2005/10/10(月) 01:52:25 ID:7EXG8a2o

>>340
レスどうも！
そうですよね(汗　ありがとうごさいます。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 03:50:17 ID:IpqNmvug

>>341
そう思うのは、あなたが低音の抜け良く鳴っているＳＰを聞いたことが無いからでは？
抜けの良い低音に支えられると、中高音は一層引き立ちますよ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 08:39:19 ID:z7/qsZVO

10万弱の価格に抑えようと思ったら両立は難しいってことなんじゃないの？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 09:38:37 ID:cxWKhaAR

>>345
値段やサイズとは別の話です。セッティングとかルームアコースティックのこと。
これに失敗すると低音が塊のようになって中高音を被ったり響きを濁らせてしまうけど、
きちんとやれば音の質感とか量感とか空間を演出してくれます、それぞれの
スピーカーなりに。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 10:33:42 ID:cxWKhaAR

ちなみに・・・
メヌエットはかなり割り切っていて、どうせ出ない低音は切り捨てて、そのかわりに
高音～中低音を艶やかにかつ活き活きと鳴らすことで、音楽として不満が出ないように
演出されてます。オーディオ的な性能を割り切って、俗に言う音楽性で勝負してます。
とはいっても低音が重要な音楽ではさすがに限界があるようで、ロックでのベースとか
フルオーケストラなんかは厳しいです。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 11:58:42 ID:KAvuDcD7

そんでだからマルチなんだけど、
あっちに書き込んだ後にこのスレを見つけたからコピペで書くね。

オンキョーのD-77MRXってどう？
なんだか小型ブックシェルフとトールボーイが流行になってて、
大型ブックシェルフが消滅しそう。。。。。D-77MRXはその生き残りなのかな？
ちょっと気になっているんだけどね。

349 ：ＡＵＤＩＯファン：2005/10/10(月) 13:59:58 ID:dEhUIsJK

クリプトン　KX-3は原音（モニター）系では最高のスピーカです。
第一　作りが良い。外国製だと40万から50万はスルカナ
音がきれい。どこかの評論家が高級な音がすると書いていた。
また違う評論家が低音が足りないと書いていたが原音に忠実な低音だと思う。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 14:06:05 ID:bhzjJqjJ

>>348
ONKYOは好きな人にはたまらない音。一度聴いてみ。

>>349
そこでQUAD１１Lですよ。
仕上げはこちらの方がいいし、音もいい。第一安い

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 14:27:44 ID:2GIEuDP9

>>349
社員乙

352 ：341：2005/10/10(月) 15:59:09 ID:A00PoGcS

>>344
50万クラスのSP使ってたから、低音の抜けよく鳴ってる状態はわかるよ。
金を出せばいい音は簡単に手に入る。
ただここで話題になってるのは10万クラスでしょ。
どうセッティングを頑張っても中高域と低域の領域は難しい。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 16:21:02 ID:a+3JN/W6

～万クラスと言われると、ゴトウさんを思い出す。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 22:20:27 ID:5aTbwfI8

>>348
マルチコピペ乙。

355 ：ＡＵＤＩＯファン：2005/10/10(月) 22:52:37 ID:0BuzNlk1

>>351 発想が貧しい。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 23:41:50 ID:OihAqSNz

>>344
10万クラスはユニットや箱は安物だけど、評価の高いモデルはそれなりに音のつながり
とかは調整されているから、サイズなりに適度な音量であれば低音の抜けくらいは
実感できるよ。
それに低音の抜けはお金かけても簡単には手に入らないよ。手間かけないと。
むしろサイズの大きな高額モデルの方が、空間に放射される音のボリュームが
大きくなるし、低域が伸びるから、小型ブックシェルフ以上に神経を使う。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 23:43:58 ID:OihAqSNz

>>356の訂正

>>344　（誤）
↓
>>352　（正）

失礼しました

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 23:44:31 ID:bhzjJqjJ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051007/ina2_10.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051007/ina2.htm
このA640っての良さそうじゃないか？
仕上げもいいし。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 00:17:08 ID:hFsxZI7Y

>>356
いろいろ手間隙かけてもお金の力にはかなわない。
これって誰もが思ってるけど、なかなか明言しないんだよね。
なぜなら貧乏だから。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 00:25:01 ID:m+Jt/NCU

明言しないのは当たり前だからだろう
10万のスピーカーでも上手くセッティングで良い音は出る
でも、20万のスピーカーを上手くセッティングすればもっと良い音が出る
あくまで一般論だがな

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 02:27:32 ID:KBaNzBE4

>>359
SPだけは高ければいいってもんでもないよ。なぜならば音を出すのは部屋の
空気だから。SPが部屋のキャパを越えてしまったら死に金になってしまう。
背面や左右の壁から距離が取れない部屋に50万のSPをぶち込んだときの苦しみと
悔悟は並大抵ではない。
50万のSPを買える財力があっても、10畳以上の専用ルームを確保できる財力が
無ければオーディオ的には五十歩百歩。35年ローンで専用ルームを確保する
財力が無ければ、現在の環境にあったSPにして、あとはせいぜい手間を
かけろってこと。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 09:02:25 ID:8S6DHKw4

まあ、実際に６畳の部屋に５０万のスピーカ置いて比較したやつなんてここにはいないんだろうけどな

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 11:56:03 ID:o9yE8UVd

だからさ、ようするに皆貧乏なんだよ。
音質うんぬん、セッティングうんねんを語る前に金を稼ぎなよって話。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 22:25:03 ID:BrklpJAM

>>362
おれおれ

365 ：361：2005/10/11(火) 23:09:34 ID:00GjnidV

>>362
経験談だよ。だって５０万くらいローン組めば買えるじゃん。
「一生もんだから・・・」とか自分に言い聞かせて勢いで。
自宅で使ってて、そのあと単身赴任でワンルームマンション（８～９畳）
に持ち込んでから苦しんだ。腕があれば鳴らせるのかもしれないけど、
でかくてセッティングの自由度が低すぎた。結局実家に送り返して、
１５万くらいのＳＰを買い直した。その結論が>>361

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 00:20:56 ID:hE7tXHag

>>365
それは値段じゃなくてSPの大きさの問題だ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 00:28:22 ID:7fUWbmsf

>>366
言葉の上ではそうだけど、実質的には同じことですよ。
ブックシェルフと言えども、値段が高ければサイズが大きくなりがちだし、
そうでないとしても周囲に空間を確保しないと鳴らないように設計されて
いますから。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 00:52:12 ID:s6f5WMxl

つか、50万はローン組むような値段じゃないと思うが

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 00:53:10 ID:vd7whvjM

小さいと低音は厳しいけどペナウディオのカリスマなんかはすごい生々しくてすごかったよ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 01:57:39 ID:XaeIuWoq

これぐらいの価格帯はオデオショップどこ使ってます？
都内だと、ダイナ、フジヤ、ユニオンが多いんかな

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 10:55:54 ID:p1hY4jAK

MM-10ってどうよ？
ttp://www.reyaudio.com/small.html

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 19:42:58 ID:uRl3xgKM

ハワイアン用かなにかなのかこれ

373 ：320：2005/10/12(水) 21:46:55 ID:pc1xSMzb

せっかくだからDynaudioのAudience42てのも試聴しに行きたいんだけど
11LやMenuet2と比べてどんな感じ？どんな音楽に合うスピーカーなの？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 23:10:37 ID:Yte9N0xx

11Lに比べてクッキリハッキリ。ジャンルは何でもあうんじゃね
石丸の新店舗にあるよ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 00:20:05 ID:0Y6fsE3N

石丸の新店舗、って　これ↓？？　　行ってみたい。
ttp://www.ishimaru.co.jp/store/1045/
ハイエンドだけど、入りやすそう。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 05:08:07 ID:3bTAL83H

>>375
1Fでは、「インテルレーテッドアンプ」を扱っているらしい。
英語ではIntel Rated Amplifier　っとでも書くのかな。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 08:52:32 ID:9ClqIR38

密閉
NHT SB3

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 23:18:30 ID:8KGTOqHu

S-A77BSってどうなの？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 23:34:07 ID:ZiU1SPBL

S-A77TBからリボンツイーターとウーファーを抜いた様な音。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 23:52:48 ID:WuVvtWST

S-A77TBってどうなの？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 23:53:13 ID:ZiU1SPBL

糞。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 00:56:59 ID:135lJHy8

KEF iQ3 はどうよ？

383 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2005/10/14(金) 01:37:29 ID:9eYgXbbN

オーディオマシーナが良いっぽい。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 12:48:32 ID:eEL0/N2Q

KEFのデザインってなんなの？
吐き気がする。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 12:57:27 ID:EMDC0z2A

吐け。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 13:06:32 ID:hg++UwZs

そういうあなたにCRESTAシリーズ。
http://www.kef.jp/products/cresta/cresta.html

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 15:52:11 ID:TzJUtV3t

アニヲタ向けのデザイン

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 17:47:02 ID:lXadC8rp

>>382
iQ3の前進Q1を使っていたが、同軸+フロントバスレフなので扱いやすいのかと思ったら、
高音控え目で低音緩めな音のバランスに意外と戸惑った。
いうまでも無く定位は抜群。うちでは明るくて穏やかで、軽やかに広がる感じの音だった。
クラをまったりと聴くなら悪くない。ボリュームを上げ過ぎなければ、大編成でも
それらしい雰囲気を出してくれる（あくまで雰囲気）。
艶のある音、パワフルな音、切れの良い音を欲しい人には物足りないと思う。
他のジャンルは聴かないから不明。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 18:46:57 ID:mDa/W1F0

NHT、SuperAudioシリーズモデルチェンジ！！
http://www.nhthifi.com/p-hometheater.html

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 01:45:30 ID:Qwr3+YAi

TRIANGLEのＳＰってどんな感じ？

391 ：382：2005/10/15(土) 07:50:03 ID:5/FYjBT6

>>388
レポありがとう。「それらしい雰囲気」ってのは
大事ですな。おれもアコースティックもの中心だから
いいかもしれん。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:05:23 ID:7yBi16zG

Tannoy EYRIS DC1
と
KEF iQ3
ではどっちがいいですか。
（値段が全然違うが）

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:13:55 ID:Nw/w+tTU

>>392
君の好みの音質による。

以上

394 ：392：2005/10/16(日) 12:37:05 ID:7yBi16zG

>>393
では拙者の「好みの音質」を申し述べさせて頂こう。
空気感が感じられ、
それでいて音の輪郭はあまりギトギトせず、
低音は素直に伸びていて欲しいが、
人工的にひねり出したような低音は真っ平御免
といったところだ。

ということだ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:40:40 ID:giCvMl24

がんばれ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:48:38 ID:EU2KkSlR

　　　　　j｡｡ﾞLﾞi　　　　 rﾆ二`ヽ.　　　Y",,..、ｰt;;;;;;;;;;;）　　　　　　　　　　　　 _,ｒ'´
　r-=、　l≦ ﾉ6)＿　　　l_,.､ヾ;r､ﾞt　　 lｦ '・=　）rテ-┴- ､　　　　　　_,ｒ'´
　｀ﾞゝヽ、`ｰ!　ﾉ::::::｀ヽ､ L､ﾟﾞ　tﾉ`ｿﾞ`ｰﾞiｰ'　 ,r"彡彡三ﾐミ｀ヽ　　_,ｒ'´ うおおぉぉぉぉぉ
　　にｰ `ヾヽ'":::::::::::: ｨ"^ﾞiﾌ　 _,,ﾉ　,　　ﾞtﾌ　ﾞゞ''"´　　ﾞifrﾐソﾍ, 　　　　　いいぞ!!いいぞ!!　
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　ゝ-‐,i ,,.,...、　ヾミく::::::l 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　lｦｪ｡､　　〉:,r-､::ﾘ　　　＿＿＿,．--―――' ''''"""
　W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　/ ,, 、　　 '"fっ)ﾉ::l
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : :`i- ､ヽ　　,.:ﾞ''" )'^`''ｰ- :、　　　　
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i /i､ヲﾞi　.:" ,,.　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

397 ：388：2005/10/16(日) 14:50:46 ID:VFP08eMY

>>394
タンノイのは聴いたこと無いのでパス。

iQ3の前進Q1の印象ですが（iQ3はQ1より少し引き締まった押し出しの良い音に
なったらしい）、KEF自慢の同軸ドライバーの持ち味一本で勝負している機種なのか、
オーディオ的な限界は低めです。
低音量で聴いている分にはあなたの希望に近そうな品位のある音がするが、
ボリュームを上げていくと限界が露呈します。奥行感とか立体感とか空間表現が
おぼつかなくなってくる。これはアンプをレベルアップしても改善されなかった
からSP自体の限界だと思う。

ペア５～６万円と考えたら品位の高い音はかなり魅力的だが、性能的に10万円台の
SPにタメをはれるようなハイCP機ではないと思う。
あくまでも気軽に雰囲気よく楽しみたいリスナー向け。

398 ：392：2005/10/16(日) 15:55:08 ID:7yBi16zG

>>397
丁寧にありがとう。
ボリュームを上げられるような環境ではないから
そういう意味では目的に合っているのかな。KEFiQ3。
妙にリアルな鳴りっぷりのスピーカーは、音量抑えても
「近所が気になる」ような音になるんでしょうね。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 05:46:15 ID:MdEWc4Nn

無意味なＡＡとともに４００をゲットした人間には
不幸なことが訪れるかもしれない

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 06:52:29 ID:RS/WyDwe

　　　　　　,、　　,　　　　　　　　　 ,　　　　,､
　　　　　ﾐ.'､　 .i!　　　　　　　　　 i!　　　,ﾉﾐ
　　　　　ﾐ　ﾊ　i.!　　　　　　　　　　!i　　 r'　ﾐ
　　　　　ヽ`（'A`）　　　　　　　　（'A`）ノｼ
　　　　　　i´_（ヽ　　_,,..,,,,_　　　ノノ､ヽ
　　　　　　））　　∩/ ,' 3　 `ヽｰっ　 (（
　　　　　　　　　∪l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　　　`'ｰ---‐'''''"

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:53:52 ID:GT1pH50O

age

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 20:55:46 ID:csacDqDJ

部屋が狭くて壁との距離が取れないんですけど
距離を気にしなくて良いスピーカー教えてくださいませ～

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 21:11:49 ID:8ynNh/J+

とりあえずフロントバスレフなら大概はおｋかと。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 21:12:33 ID:8ynNh/J+

あと密閉も、て言うかリアバスレフ以外。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:06:40 ID:j0c43WJQ

そこで壁掛け専用ですよ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 19:36:34 ID:lifA774o

ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/hti.html
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/p_p941_p81.html
壁掛けならこんなん良さそう

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 09:25:31 ID:OEYoXrAT

>>406
サイトの写真見るとサラウンド用と見て取れるが、他スレで質問した中で
セッティングに難ありで、埋込みはありえないと言われた。
このSPなら大丈夫なの？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 15:12:52 ID:SH/h3GGW

リアバスレフじゃないまともなスピーカーってあるのか？
これくらいじゃないの？
ttp://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000449&cate_cd=041&option_no=1

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 15:13:59 ID:w0xhlYFz

ブックシェルフは本棚に入れて使うのが本来の使い方だよ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 15:15:57 ID:Ni6AOs2a

http://www.kripton.co.jp/sp/seihin-01.htm
↑はどうかな？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 15:20:06 ID:0ssXdEMU

タンノイのマーキュリーmX2を使ってます

もう少し華やかさが欲しいと思いまして、時期戦力を探しています。
mX2のようにまったりゆったりしながらも、粒立ちの揃った音

そんなの無いですよね・・・
FUSIONは合わなかったです

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 18:32:39 ID:XeXKFxuu

>>408
ttp://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/view/A69C7BCD71FEE9114925694500267883?OpenDocument

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 18:39:51 ID:XeXKFxuu

>>408
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/4348.htm
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/4338.htm
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/4428.htm
ttp://www.marantz.jp/bw-speakers/700/705.html
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/4318.htm
ttp://www.jp.onkyo.com/more_emotion/intec275/d302e.htm
ttp://www2.onkyo.com/jp/what/news.nsf/view/20050916d312E
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/4312d.htm
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbl4302.htm
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/4305h.htm
ttp://www.ecat.sony.co.jp/audio/avspeaker/products/index.cfm?PD=14006&KM=SS-X30ED
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/ns-2hx/index.html
．．．etc.

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 18:55:34 ID:Ni6AOs2a

JMラボのエレクトリも前のはフロントバスレフだったと思うんだけど
Beになってどうなったのかな？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 22:14:43 ID:Xru9br3v

ATC SCM12sl, KRIPTON KX-3, B&W 805S
のどれにするかマジで悩んでいます。
音像の明瞭さ　SCM12>KX-3>805S
音場の広がり 805S>KX-3>SCM12
音色のコク　　SCM12>KX-3>805S
ステータス性　805S>SCM12>KX-3
使いやすさ　　KX-3>805S>SCM12
ってな　評価くだしてんだけど
実際に家で鳴らしている人
アドバイスくださーい
お願いします。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 22:33:21 ID:Xru9br3v

415だけど
家で使っている人
いないの？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 23:24:24 ID:/5v1HElg

　ゆとり教...？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 08:26:05 ID:IoGb6dll

>>415
喪前があげたのは、使うスタンドによって評価が激変する。
何に乗せるかを言わないと答えようがない。
漏れは805とSCM12を持っているが、既に喪前の評価とは合わない。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 10:45:11 ID:qgDn8/50

>>418
805を買うとしたら純正あたり
SCM12・KX-3だとアコースティク・リバ
の２本立てかな
相当詳しそうですね
木製でいいスタンドありませんか？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 12:18:33 ID:KZOY1HPM

805の純正は後悔を買うだけ。
詰め物すればなんていう香具師もいるか余計な金捨てるだけ。
木製は余計な響きが乗るので好みじゃない。
って、俺に聞いてないかw

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 12:21:09 ID:qgDn8/50

>>420
うん　スタンドについては見えてきたぞ
スピーカーについては？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 21:41:57 ID:qgDn8/50

俺はこのスレにはレベル低すぎ？
使用者の方々の意見聞きたいす。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 14:08:07 ID:JrKO7ONI

出てきたＳＰが高すぎてユーザーが少ないんだよ。
１０万クラスなら話が盛り上げると思う。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 09:02:08 ID:ZOG8jDcy

１０万クラスの人気のあるのは専用スレがあるじゃん

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 19:16:54 ID:w9AxlJAF

これだ！というブックシェルフを挙げてくれ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 19:17:26 ID:6/nnfetW

4338

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 22:53:52 ID:NvEYbvBG

JM Lab Micro Utopia Be

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:25:27 ID:sM2PV+GW

>>411
タンノイのレボリューションR1。
後は、タンノイのリヴィール。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 14:22:15 ID:ZF8z/ViB

47研　lens

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 18:10:10 ID:la7lOcOU

ＳＸ５００ＤＥ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 15:39:42 ID:XbS/1bFp

KEF iQ3　と
Sonus Faber Concertino Domus で
どっちにしたらいいか迷ってたら、
どっちにしますか。
周波数帯域もサイズもKEFの方が上なわけだが・・・
突飛な比較でしょうか？？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 17:32:09 ID:L5dG0V/+

CUB2

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 17:49:39 ID:T/SJEFyB

カタログスペックでスピーカーを選んじゃだめぽだと思う

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 17:55:31 ID:k1rRh/4J

>周波数帯域
メーカーにより測定条件が違うことは知ってるのだろうか、ド素人

435 ：431：2005/11/09(水) 18:00:58 ID:PrFEvogT

左様、ド素人でござんす。
で、比較になるんすか。このふたつ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 00:30:55 ID:f4xCuW1z

Autograph miniを試聴できる店は有りませんかな

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 11:01:22 ID:tMhFOkdB

>>435
つ測定条件が違う

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 12:41:04 ID:KZHDZIds

>>431
その２つは全く音質が違う。
聴く音楽によるが、ソナスでロックやポップスを聴くとひどい音になる。
電子音がとても汚い音になる。逆にアコースティックは絶品で素晴らしい。
KEFは比較的ジャンルを問わないと思う。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 06:59:26 ID:doAuebwb

ミニブックシェルフにサブウーファー加えて、いい感じになった人いる？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 08:46:49 ID:1cVUkgs3

SX-L33＆SX-DW7にデジタルチャンデバ使っていい感じ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 21:30:03 ID:DcJQ7RsV

低音が大人しくて、中音が濃くて、高音が節度ありつつ出るスピーカーで
実売5～10万程度となると、どのあたりになりますかね。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 21:33:13 ID:rETu6E6S

>>441
ダリのメヌエットIIがいい。
ただ聴くジャンルによってはダメになってしまう。
どんなジャンルを聴くのか教えてくれればまた推薦するぞ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 21:39:23 ID:DcJQ7RsV

>>442

なるほど、メヌエットIIですか、自分でも少し調べた中に入っていて
ぜひ試聴したいと思っているスピーカーです。
聴く音楽は、邦楽一般とクラシックの一部です。これでは絞れてないですね。
某メーカーのスピーカーをもらったのですが、ケーブルや設置場所で調節できず、
攻撃的なドンスカ的な音は疲れて好きじゃないので買い換えようかと・・。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 21:43:39 ID:7xcP0wbX

煽りやないけど、

『高域が節度あって出る』

ってのがうまくわからない表現かなぁ
『変な強調感がなく伸びがある』
『うるさくない程度にキツい』
のどっち(´・ω・｀)？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 21:47:50 ID:DcJQ7RsV

トゲトゲしてないけど出てるみたいな感じで
攻撃的で無い方がいいです。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 21:55:38 ID:7xcP0wbX

いわゆる『キラキラした高音』みたいなもんかね？(´・ω・｀)？
サジ加減程度に欲しいのかそこそこ出て欲しいのかは感覚だから知ら
んけど、メヌ２買って調整頑張るのもいいかもぬ。

447 ：442：2005/11/16(水) 21:55:41 ID:hHXRCjPl

>>443
クラシックはオッケーだよ。綺麗に鳴る。
女性ボーカルもかなーりよい感じ。
ちょっと気になるのが邦楽一般だなあ。
電子楽器の音はちときびしいと思う。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:24:27 ID:DQs7sp33

ELACのBS 203.2とかは？
店置きのジャズCD聴いた限りではメヌエット２より良く聞こえたんだけど。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:28:03 ID:DcJQ7RsV

電子音楽は聞かないので大丈夫です、
ありがとうございました。試聴してきます。

ただ、これって実売で10万しますね。
予算的には可能なのですが、いっぱいいっぱいなので、
もうワンランク安いSPも検討して比較したいと思います。
実売6～8万ぐらいで何か無いでしょうか？
無理だとすればしょうがないと思いますが・・。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:34:12 ID:mMGuKtbl

試聴するならQUAD 11Lもついでに。実売8万。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:37:44 ID:DcJQ7RsV

BS 203.2
QUAD 11L
メヌエットII

なるほど、あたりを試聴してみて決めようと思います。
ありがとうございました。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:43:43 ID:q6oAmCze

>>449
ソナスファベールのコンチェルティーノホーム。密度のある音。
新品なら10万くらい、中古なら7，8万かな？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 10:25:43 ID:XlPIpUPF

>>452
ホームはもう販売終了だよ。残ってるとこあるかなぁ？
今はドムス・シリーズに移行して値段もアップしたので、新品10万はまず無理。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 21:11:37 ID:gxl5Gi3N

机の上に置いて50cmぐらいの距離で聞ける防磁のいいスピーカーない？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 21:15:18 ID:pEdOdtXV

ニアフィールドスレへどうぞ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 15:39:27 ID:BqotPYYH

ありがとう

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 01:47:26 ID:5+zoRwlF

BGM用途のスピーカーを探してます。
部屋のどこにいてもある程度ステレオ感が維持されるような、音の広がりが
良いものはありますでしょうか？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 02:20:01 ID:Eo5qj5wV

>>457
ttp://www.bose.co.jp/home_audio/compact_speakers/161.html
部屋狭いとｽﾃﾚｵ感はなくなるかも

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 02:27:32 ID:i/gVq1wS

天釣りがいいんじゃねえか？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 06:25:46 ID:bpStZ0JP

>>457
ブックシェルフじゃないけど、こんなんどうよ。
http://www.solidacoustics.com/

461 ：457：2005/11/21(月) 09:35:39 ID:wdgw1GRr

レスありがとうございます。
>>458
やはりBOSEは候補に上がりますか。BOSEサウンドは決して嫌いではないのですが、
PC用にMMⅡを使用しているので出来れば他のメーカーがいいですね…
わがまますいません。
>>459
天釣りにすれば、どのスピーカーでも指向性が広がるもんなんですか？？
>>460
余裕がある状態なら人柱になってもいいんですが…(汗

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 10:32:52 ID:0S40hFai

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 10:36:19 ID:0vyozu0i

>>461
人柱というか、BGM用ならこれはなかなか良いと思うよ。
店頭試聴しただけだからアレだけど。

464 ：457：2005/11/21(月) 17:33:02 ID:9umm5xYy

>>463
そうなんですか？では試聴行ってみます。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 21:23:43 ID:ESbTfYR3

スピーカー買おうと思ってるんですが
・Granada SC-700(DENON)
・Liverpool D-200II(ONKYO)
・model121(BOSE)
とかどうですか？
アンプも新しいのをと思ってるんですが未定です。大体10～15万程度のものをと思ってます。
部屋は7.5畳で集合住宅ではないですが2階で下に響くのであんまり大音量では聞かないので少なめの音量でも綺麗に聞こえるスピーカーがベストと思っています。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 21:42:27 ID:tr3y7/eh

>>465
聞くジャンルくらい書いてくれないとアドバイスできんよ。
アンプの予定もわかればなおよし。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:00:56 ID:N7GowXkv

>>465

アドバイス以前にこの３候補はこの板で質問する機種ではないと思うが？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:42:01 ID:UvZrKvXS

D-200IIは立派なブックシェルフだろ。
ついこの間まで使ってたが、経年劣化もあるから参考程度だが
低音の豊かさは期待できないけど小音量ではそれなりに綺麗に鳴ると思う。
今は安いから状態が良ければいい買い物だと思うが、アンプにそのクラスは不要では。
アンプの予算を削ってスピーカーをランク上げた方がいいんじゃ？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:47:11 ID:aD+AWcSf

>>468

いや、そうじゃなくて。
ピュア板で質問する機種じゃないでしょってこと。
ミニコンポ付属のSPレベルでしょ？
ちがったらスマン。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:01:22 ID:UvZrKvXS

そういう意味ね。
まあ微妙ではあるが、一応単品売りコンポだし、AV板に追いやるのも不憫な気が。
ちなみに当時の価格でD-200IIが確かペア5万円台、DENONはもう少し高くて10万近くというところ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 11:22:01 ID:JaHH4dsq

465です。アドバイスありがとうございます。普段はジャズを聴きます。ビッグバンドではなくトリオとかの小編成のほうをよく聴きますね。予算はアンプとあわせて15万～20万ぐらいのつもりなんですがスレ違いでしょうか？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 19:02:59 ID:AZ974s7f

ジャズならD-200IIが個人的にいいと思うけどな

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 19:04:45 ID:nuyu0QOo

D-200IIは高音がシャリつくし低音は軽い

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 19:42:56 ID:kHblLBGC

>>473
確かに。
俺はSC-700が結構好きだ。
低音もそこそこ張りがあるし。

475 ：プアオーディオ：2005/11/22(火) 20:32:32 ID:+3mehsRs

いままで
LUX L-540
DIATONE DS-97C
という骨董品を使ってたのですが，もうスピーカーのでかさに限界を感じます．
当時はこの組み合わせに音のつやっぽさを感じて満足してたんですが．
アンプもちょっとあれなのはわかってます．
で，最近スピーカーにしっかり向かって音楽を聴くことがないのに気がつき
システムを更新しようと思ってます．
現在AV用にXR-70を持ってるんで，それにちっちゃめ（というか普通）の
大きさのSPを組み合わせてBGMを聞きたいと思ってるんです．
予算10万円以下で，手頃な大きさで，はりのある音，つやっぽい音がする
SPを推薦してください．
JAZZ(ピアノ，女性ボーカルがメイン)，クラシック，POPの順によく聞きます．
今の候補は恥ずかしながらBOSE AM-5IIIです．

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 21:43:26 ID:k21uGzPN

>>475
QUAD 11Lを使ってるが、割と条件には合っているんじゃないかと思う。
クラシックが大編成のオケだとちょっとスケール感に欠けるかもしれんが。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 23:00:24 ID:wmP3UxmS

>>475
ものすごく艶があるが、
DALIのロイヤルメヌエット2がいいよ。
艶の種類が合えば。
女性ボーカルとクラシックなら、
ペア10万だとこれに匹敵するものはないよ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 15:23:23 ID:di249pER

DALIに一票。

あとKEFも試聴してみるといい。

479 ：プア：2005/11/23(水) 17:20:16 ID:lT96La2x

なるほど．
DALI，QUAD，KEFですね．
L-540よりXR-70のほうが相当あっさりしているので，ちょっと心配ではありますが．
もうアンプも一緒に．．．．なんてモードに入りつつあります．

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 23:25:43 ID:uEKQ8D3W

>>479
デジアン使ってるンならTD508Ⅱはどーよ？
はりのある音は出ると思うが、つやっぽい音は出ないだろうけど。。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 18:43:10 ID:kQwqMPk/

ブックシェルフは本棚設置用だが、おおよそ本棚に入りきらないような大きさのものもあるね。
スピーカーの上下左右の側面をきれいに仕上げて、縦横どちらでもおけるようにしたスピーカーってとこでしょうね。
フロア型は横おきするとみっともない。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 22:49:23 ID:UMR/J81B

個人的には横置きは要件ではないような気がする（曲面断面のデザインはありと思う）けど、
リアバスレフのブックシェルフなんてどう本棚に置けというのだろうか。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 19:14:10 ID:oY1cuUFK

JBLのブックシェルフならやはりA640という事になるのだろうか
4312Mと較べて、どちらが艶っぽい音を出すだろうか

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 19:25:37 ID:JIAdBzJP

艶っぽくしたいならJBLじゃないほうがいいと思うんだが

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:25:42 ID:ResvYVXA

>>483
4312Mはダメだと皆が何度も繰り返し言ってるわけだが・・・

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 06:34:33 ID:Ae8uLI16

A640買った人はどこにもおらんのかね？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 06:49:03 ID:o2W/2jWJ

A640ってバスレフ？密閉？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 11:12:59 ID:fQ064drm

パフパフだったよ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 12:49:49 ID:iVFtc2dM

アンプonky 905FXに
ビクターのSL33mk2か
entry Siで考えていますが、どっちが無難でしょうか？
sl33は聞いたことがあります。
ちょっと高音が出てるけど、後は普通にならすっていう印象だったのですが。

女性ボーカル（j-pop）、ピアノ、電子音楽を聞きます

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 15:13:21 ID:NUJ5ZnZY

>>489
Entry S使ってます。Siほしいです。

試聴とかしたとき一見（一聴？）地味な感じがするけど、
Entry Siのほうが聴き疲れしないよ。
ALR/Jordanにしては明るめで元気な音だし。
半年くらい使うと、まろやかになってくる。
ピアノに関しては、この価格帯ではいちばんじゃないかな。

ビクターは除外して、KEFあたりを試聴してみてもいいかも。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 17:12:44 ID:OeBze7Ge

>女性ボーカル（j-pop）、ピアノ、電子音楽を聞きます
アルテイックCD408-8A+市販エンクロ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 17:23:13 ID:JAPPkJLT

マグナットの新しいやつ
903買った人っているかな？写真で見るとイマイチなんだけど音の方はどうなんかな？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 20:28:14 ID:qcOFA6rf

BOSEの125を今使ってるんですが、ｵｹを聞くと楽器の音が分かれてない
（うまく表現できませんが…）気がします。
10ﾏｿ以内で選ぶとしたらｵｽｽﾒありますでしょうか？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 20:55:39 ID:jS7vXt6N

D-77MRX

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 22:03:49 ID:NVcPB48s

>>493
ＱＵＡＤ１１Ｌ
ＢＯＳＥじゃ分かれないよ　オレも昔使ってたから知ってる

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 22:29:15 ID:S58l/PLh

>>494-495
thx!
D-77MRXは初耳です。
BOSE使ってたヒトの意見はありがたいです。
今週末に聞き比べに行ってこよう。どっちも置いてあるといいんだけど…

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 11:34:39 ID:Sf2vzp0D

瘤がついていなくて仕上げもいい感じのB&Wやっときた
http://www.bwspeakers.com/index.cfm/fuseaction/local.news/ObjectID/2CDAA5CB-A53A-4278-A76AFA92276B9DCC

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 20:51:38 ID:Iow1B0me

↑
ああ、LM―1が￥19800のセールしてたのは、コーユーから見だったのね。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 00:21:13 ID:/A8oGZvS

>>497
いいねえ。でも日本で発売されるのかな？
されてほしいけど、前作は余り売れなかったからなあ

>>498
グレードが違うと思う

500 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/12/17(土) 00:23:25 ID:CXW0KveD

　　// .,;:　　　..::　　∠_／ ;.へ/ ./　　　　　　　　ヽヽ
　 //:〃 ...::::::::.､;.-‐ラ＞､´／:.:Ｘ　　　　　　　　　　 ',i
　 i,.-‐､／:::_;. /-‐〃´ } 冫／. .:.／ /　/,':　　　　　 |
　/　匕-‐'´　　 /:t__,,/　／_;.-‐'´:／-.ｲ〃/ .　　　　j
.::t　{ r'　　　　　{.:ゞ'ｼ　ー---‐ '／_'´/ハ/ .: 　 /　 ,'
::::ヽ_ヽ　　　　　｀ヾ´　　　　　 '´ ,.‐ハ/::;ｲ/::　 /　〃
::/::::::∧　　　　　　　　　　　　ｲ,/　/／/:::. ／　/' 　　５００です！
::::::／　､　　　　　／｀ヽ､　,　/'ﾂ　／´:::;. '　／　
　｀ヽ　　　＼　 i　　／　　　　/,ﾉ　　　　　　バッチリ☆ゲットです！♪
　　　＼　／`ｰ-　.._＿＿,,.ノ´　　　
　　　　　ヽ::／::::::::::　/
_￣　､　　　ヽ:::::::::: ／　　　　　
　｀ヽ＼　　ﾞ､-‐'

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 02:14:15 ID:1yo63o/B

LINNの新しく出たコンポーネント104が気になってます。
１３万ですが値段なりの音は出ますか？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 09:22:25 ID:/A8oGZvS

リンは割高だからなあ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 13:10:09 ID:uKY/IyQB

知人からスピーカーをもらって欲しいと言われました。
アバンスの「DANA」という機種です。
調べてみてもsignatureはありましたが「DANA」は見つかりませんでした。
どんなスピーカーでしょうか？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 18:57:10 ID:/A8oGZvS

ＣＭ１日本で出ないかな
http://www.bwspeakers.com/index.cfm/fuseaction/local.news/ObjectID/2CDAA5CB-A53A-4278-A76AFA92276B9DCC

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 19:00:14 ID:J0WTyprr

俺、ブックシェルフ博士なんだけど、
音だけで言えば、ブックシェルフ最高峰は、
ELAC CL330.2 JETだよ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 20:08:36 ID:/A8oGZvS

まあ、高いからなあ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 17:56:38 ID://lqFvDE

>>505
これよりも音良い？
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/4338.htm

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 21:18:42 ID:6bNwTnfR

ブックシェルフ型を買おうと決意して1ヶ月、
DALIやモニオ、B&Wなども含め悩みに悩み、
RB-35とD-312EとQUAD11Lに候補を絞り込みました。
で、今日休みを取って、片道2時間以上をかけて
視聴しにいったのですが・・・

お店の音楽が大きすぎて差がよくわかりませんでした・・orz

女性ボーカル、ロックなど色々聞くので、
RB-35かD-312Eを通販で買うことにします。
視聴して納得ずくじゃないから、激しく不安だけど
特攻してきます

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 21:50:54 ID:kEqn5qtX

>>508
B&WのXT2がいいと思う

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 22:17:44 ID:Dndb6CwX

>>508
RB-35は音質堅い、高音に音帯広い、高音が出るが普通聞こえないだろ？という評価あり、
細かさはある。弦の表現が全く駄目。
D-312Eは音質柔い、高音低音に同じくらい音帯広い、低音はこのサイズではすごい、
細かさは前のと変わらず、価格で考えたら妥当か。
自然な音で今の所、これで駄目だし無し。

好き嫌いにわかれるのはRB-35、
冒険したくなかったらD-312E。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 22:58:19 ID:6bNwTnfR

>>510
> 弦の表現が全く駄目

RB-35はロックなどには良さそうなのですが、
弦楽器が弱いのはちょっと痛いですね・・。

結局は自分の好み次第なんですが、
冒険はしたくないので、D-312Eかな・・。
このスピーカも新しいものなので、まだそんなに
レビューないですよね。むぅ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 23:16:57 ID:Yx8gttzY

両方購入して気に入ったほうを残せ。
片方はオークションか何かで処理汁！！

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 23:20:49 ID:zElkomcd

D-312Eは店頭並みの楽天のオンキョネットで買え！
30日返品可だ！

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 23:54:09 ID:6bNwTnfR

>>512
オークションは色々面倒で・・orz
変な人当たると怖いし。

>>513
おぉぉ30日返品可能とはすごい！！
通販の安いところより2本で2万ちょいも高くなるのが気になりますが・・。

色々ありがとうございます。参考になります！

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 03:41:59 ID:0VYwfoqQ

気に入ろうが気にいらまいが、返品
安いところで買い直し。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 04:08:06 ID:CTDENakT

>>515
すんごいモラルハザードだお（；＾ω＾）

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 04:45:15 ID:XwESaYxp

オークションならサンスイに安くて良いのが出てたぞ。

518 ：sage：2005/12/20(火) 11:07:57 ID:sprQOdhR

突然失礼します
現在購入検討中なんですが、知り合いから
『オーディオベクターのＫⅠスーパー』というスピーカーを進められました。
ご存じの方いましたらお願いします

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 22:28:22 ID:aFOFdhUK

>>518
http://www.audiovector.com/default.asp?Side=82&Parent=79

自分で聴いて判断できなくて、ここで訊くくらいなら2ChBestByを買っとけばいいんじゃないカナ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 10:56:31 ID:e7ZNIths

５１９
ありがとうございます！ただ、ＫⅠ置いてるお店がなくて…自分の耳で聴いたことないんですよ。
確実に無難にメヌエットですかね？
ありがとうございました！！

521 ：519：2005/12/21(水) 19:48:59 ID:J2kYPzy9

>>520
マテ、普段聴く音楽のジャンルとかによって変わるからメヌエットが無難かどうかはわからないぞっっっっっっっっ!!!

人に聞くときは自分の情報を出さないとなんともアドバイスできないぞっっっっっ!!!

後、2Chは工作員のすくつなんだから、だまされても自己責任だぞっっっ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 00:24:50 ID:nI7royTB

揚げ足とって悪いが
すくつ→そうくつ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 01:27:05 ID:plnGVqhr

>>521
すずねぇ？？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 03:19:19 ID:CnwdPMa5

>>522
2ちゃん初心者の方でつか？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 21:35:43 ID:m4UC8pLA

D-77MRXは最高のブックシェルフ型ＳＰだよ
値段安いし、完全に忘れ去られてるけど、
店には結構置いてある
いまどきのＳＰと比べるとでかすぎるけど、
この体格のお掛けで繊細な音も強力な音も見事に
開放的な鳴らし方をます
ただ店で視聴しても音は悪いです
純正スタンドは必須だし、その他いろいろチューニング
が必要です（これが楽しいし、その期待に十分応えてくれるＳＰ）
僕は何度ももっと高いＳＰに買い換えようと
しましたが、店で聞く５０万前後のＳＰよりも
僕の部屋のＤ－７７の方が音が良いです
Ω２も完全なサブとして追いやってます

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 22:40:15 ID:o7sKDEJ0

バスレフSPいらね。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 04:51:30 ID:xfYUKDt3

>>526

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 12:34:55 ID:QJLCHUSb

５０万前後のＳＰを自宅でいろいろチューニングして鳴らすとさらにいい音になる、
という当たり前の発想が出来ないのだろうか・・・

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 14:26:14 ID:Qsvv4Ydg

>>525は要するに酸っぱいぶどうの話だな。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 12:47:56 ID:6PtLzx2y

ProAcの話題がでないのが寂しい。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 15:12:48 ID:p7NhBtrg

DYNAUDIOのCONTOUR S1.4使ってる人おられます？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 15:20:11 ID:GVQTE2Tr

庶民的にはD-77MRX、アナログアンプ、2CHSACD、アナログタンテ、MCカートリッジ、チューナー、DAT、３ヘッドカセットデッキ
という組み合わせと、もう一系統デジタルAVアンプ、ユニバーサルプレーヤ、エクリプスTD510４本、液晶ディスプレイ、BD、S-VHS
、DVかHI8のカメラに編集機があれば充分です。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 15:23:27 ID:DQoJHKyX

庶民にしては欲張りだな

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 08:48:53 ID:5wrEsDx6

KEFF iQ3 を購入して、はや約一ヶ月。
だんだん音がなじんできた感じだわ。

彼の指導で、
スピーカーコードとか
インシュレータ変えてみたりしたんだけど、
こんなに音が改善されるんですね。

あとは高音の安っぽさが
もうちょいなくなれば、完璧だわね。
そこで、アンプを変えてみたらと、彼。
マランツの１４Ｖｅｒ２というのが
今安くなっているからって。
もうすぐ届く！　楽しみ。
素人の感想でごめん～

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 08:52:53 ID:63RLEdrT

次にﾌﾟﾚｰﾔｰとか言いますよ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 10:57:32 ID:EuHVIfDe

SPが本来の音を出し始めるのは、普通の使い方だったら、購入後半年以上たって
からです。スピーカーケーブルとかインシュレータはともかく、購入一ヶ月くらいで
アンプやプレーヤー等のグレードアップに手を付けるのは愚かな行為です。
その彼は初心者なので、アドバイスは無視した方がいいです。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 12:42:06 ID:4cegr8Bw

ﾔﾏﾊのNS-pf7ってどうですか？
ENTRY-S、RADIUS９０と迷ってるのですが・・・

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 13:33:45 ID:7Xcf1fHS

>>537
高域までの解像度が高い音を出してたと思う。
が、中低音がｻﾊﾟｰﾘ出ていなかった。
まぁ、あの形状で７ｃｍﾌﾙﾚﾝｼﾞ1発じゃ当然といえば当然か。
嫌いってわけじゃないけど、買うまでには至らなかった。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 13:38:37 ID:+6OOF14G

コンコルドがここでは話題にあがんないけど

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 14:44:26 ID:AcxpFG1M

>>539
コンコルドはジャズ専ってイメージが。
ジャズファンの年齢層って比較的高いから、エントリークラスのSPは
他に比べて売れづらいのかも。とか思った。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 15:00:47 ID:tI/wKqdy

コンコルドはパチンコ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 16:12:45 ID:Lzn4Dzj2

コンコルドはロックだろ・・・
DENONのアンプと組み合わせると最高だよ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 19:49:20 ID:rt+iQ3qA

コンコルドは飛行機じゃなかったか？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 21:08:27 ID:CFvB6nIi

>>541-543
ﾌﾟﾊｯ!!
コーヒー吹いちゃったじゃないかwww

あの離陸事故以来飛んでないねぇ・・・
スレ違いｽﾏｿ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 22:27:37 ID:4cegr8Bw

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　／ノ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　こういうｽﾚが沢山立ってた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔のガ板なんだよな今の新参は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　ガ板を知らないから困る
　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　＼_

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 23:38:51 ID:/ipsFk0A

>>545
そのままコピペしてくんなよｗ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 23:48:04 ID:n+ZbFMAz

国産でピュア向きのメーカーってどこ？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 23:56:34 ID:4yfHrwjY

>>547
山本工芸。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 00:25:04 ID:9pJlxtF7

レクストのDW-S1を聴いてみよ。ここらのブックシェルフ型とは桁が違う。
ttp://www.reqst.com/pro.html

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 01:28:21 ID:WcJdIKqp

>549
CP最低。まだマラプロの01のほうがマシ。

551 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2005/12/29(木) 01:50:40 ID:IHzfCNDD

>>505
漏れ、ムンドのエピローグ1使ってるけど、ELACよりは幾分音が良いぞ？
しかし、最強がBOSEである事は疑い様の無い真実である。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 06:58:15 ID:2kFwGWTQ

もれもイモ野郎さんに習って、
メイン：プレステ２、XR50、BOSE901
サブ：自作３Way、マルチアンプ
という構成になっています。音楽を最強に楽しめるのはやはりメインの方
ですね。サブはあくまでもチューニングしたり機器遊び用になっています。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 09:59:20 ID:9OsqIv9H

>550
まぁそう言わずに聴くだけ聴いてみぃや。マジでビックリするぞ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 12:44:32 ID:WnVxhBtF

50万あれば
マイクロユートピアやＳ－２ＥＸやクレモナ（小）が買えるぞ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 12:49:56 ID:C84hqqZD

オレもそう思う･･･あの値段だと厳しいなぁ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 23:18:56 ID:9OsqIv9H

とりあえずは試聴してみたら。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 23:20:13 ID:Qa5mIahI

マイクロユートピアやＳ－２ＥＸやクレモナ（小）
どれもいいね～
あえてどれが1番かな～？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 01:07:28 ID:TCZsj4Eg

>>549
レクストは聞いてないが、同じユニットを使ったコイズミのヤツは良かった。
http://www.koizumi-musen.com/new-alcom2.htm
これのユニットを変えたヤツなんだけど、ペア２０万ぐらいらしいんでレクストよりも
だいぶ安いし。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 01:17:34 ID:pH/a72mS

俺もコイズミの聴いたよ。なかなか良かった。
分解能も高いし。音質は若干暖かめかな？と感じた。
結構奥行きあるからセッティングに手間取りそうで、購入までは至らなかったけど。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 01:20:24 ID:5Ghkk7+p

>>557
その３つからどれでもいいからくれるなら俺はマイクロがいいなあ。
Ｓ－２ＥＸもいいんだけど、聞いたことないしちょっとでかいなあ。
ソナスは俺には合わなかった。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 21:16:00 ID:Cogd3wUz

オケのtuttiが気持ちよく鳴るSPをご教示下さい。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 11:04:48 ID:3MJKb2YQ

>557
同意
あとKX-3もいいよ、マイクロユートピアはアンプを選びます、低音のコントロールが
出来なかったので手放した、Ｓ－２ＥＸはどうだろうか?。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 13:22:32 ID:v7CrC65f BE:94759698-

ヤフオクにマイクロユートピアあるね。３０万からだったらボーナスおろして買うかな。
しかし、持ってるアンプとの価格差がありすぎか。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 15:30:22 ID:lUIpXMXz

乙。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 17:09:34 ID:v7CrC65f BE:46064257-

あれ、中止になってる、と思ったら、出品ジャンルを変えてスピーカーのとこに出てるね。
前のジャンルがケーブルで間違ってたのね。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 19:29:59 ID:pvQNQTfM

Triangleのcometeってどうですか？
けっこう値引きが良いので気になってます。
フランスのメーカーってことでJM-labに似てるのかな？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 22:26:25 ID:lUIpXMXz

>>566
俺も聴いたことないんだな。
でもＪＭより落ちるというイメージ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 04:55:00 ID:r8nQU7RY

>566
中古屋でここのスピーカー見たけど､ウーハーのセンターキャップの付け根がぼろくなってたな｡
どういう使い方したのか分からないが､耐久性に不安をかんじた｡使用者のレビューがないとわからんが｡

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 22:47:15 ID:eMPecIN8

KEFIQ3ってどうですか?

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 21:32:21 ID:xbJY89BR

PMCのTB２＋ってどうですか？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 15:00:57 ID:CMQEENk2

実売２０万円前後で，クラに合うSPを探してます。

クリプトンのKX3が気になっていますが，
これはクラに合いますでしょうか？

他にお勧めがあったら教えて下さい。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 17:03:53 ID:mJfg3nON

KX-3は逸品館で社長が絶賛してるね。ビクターのＳＰみたいな音だから
悪くは無いのじゃないかな。俺も買おうと秋葉へ行って
実物見てかっこ悪かったから止めた。なんかごつい。エレガントじゃない。
音は良かったよ。安いトコだと１７万でカエル。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 17:14:54 ID:fobleAqR

sx500買えば安くて類似の音質をｹﾞｯﾄ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 17:20:12 ID:+FNueCFh

音が前へ前へ張り出して、多少荒っぽくともメリハリが聴いた
元気な音を出してくれるブックシェルフを教えて欲しいです。
予算はペア１０万までです。
よろしくお願いします。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 17:20:21 ID:38eRwLck

KX3、場所を変えて数回試聴した。
その程度で良ければ参考までに。

音数は多そうだったけど、クラシックは試してないから判らない。
低域はかなり引き締まっててスピード重視。なので、量を求める
と厳しい。
あと、アンプで印象変るほうだと思う。
低能率だからかな、小出力のアンプだと陰気な音で聴くのがイヤに
なったけど、そこそこ駆動力があれば、音に芯が通ってスピード感
も出て、かなり良かったよ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 17:27:46 ID:fobleAqR

元気な音ならコレ
http://www.otaritec.co.jp/products/genelec/products/8000/8020.htm

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 17:52:19 ID:8fmPJ+5/

KX-3は稀に見るいいスピーカーです。高音はソフトドームとは思えないくらい伸びて爽やかで
気持ちいい。低音も音程が明確、欠点は中域で線が太くなってしまう。
VICTORのSX-5のような3Wayを同じユニットで作ったらすぐ買うでしょう。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 18:09:50 ID:ORL2+DjI

>>574
オルトフォンコンコルド
機種は部屋の広さで決めたら？

579 ：574：2006/01/08(日) 23:11:40 ID:+FNueCFh

>>578
サンクス♪
クリプシュと迷ってますが、どうですかねー

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 00:30:24 ID:AYQcmLrW

>574
オレはクリプシュがおすすめだな。
ヴォーカルが前にでて、とても気持ちが良かった。
低音もでるし、ロック、ポップスを聞くならオススメ。
RB-35＋スタンド代でちょうど10万くらいじゃないかな。
ただ、防磁じゃないんで注意。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 02:11:22 ID:tmzNAlYO

http://www.axiss.co.jp/AElineup.html

582 ：571：2006/01/09(月) 10:09:45 ID:jy/20+zR

レスありがとうございます。
ｋｘ３評判良いですね。かなり気持ちが傾いてきました。

今度，秋葉で試聴してきまつが，これと比較試聴すべき
SPがあったらご教示下さいませ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 10:15:00 ID:5LL/Sl9F

クレモナのブックシェルフと
オーラムカンタスボーラ
DALI　HELICON３００
オーラムカンタスはバランスが悪い。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 10:53:49 ID:w4cDqPcC

>>582
パストラルシンフォニーのAP103も良いよ。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 12:57:52 ID:PzlIK4Dt

スキャンテックでやってるSonicsのAnimaが絶賛されてるらしいと聞くが、
どこかで聞けるのかい。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 13:20:05 ID:Tdd6gUJ3

>Animaが絶賛されてるらしいと聞くが
どこで？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 15:19:24 ID:pcdJSJs1

他ｽﾚでどっかのBlogで絶賛と書かれてたが

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 16:32:26 ID:xoaoGvLz

Sonics、スピーカーで検索すると出てくると書いてあったが。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 01:34:49 ID:2NsgSccZ

ASCENDOのC5を聴いた方っていませんか?

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 02:40:21 ID:Bn5xQiA2

>>583
なんか段々価格帯あがってない？ｗ
805Sなんかが筆頭だとは思うけど
Vollaは物量は投資してるんだけど確かにバランスいまいちですね。
エージングとアンプでなんとかなるかもしれないけど素人にはお勧めできない感じ。

実売二十数万だとATCは明らかにクラ向きじゃないし、JMlabは高くなるし
あとはモニオのGOLDﾘﾌｧ10とかPIEGAのC2くらいですか
ELACなんかもあるにはあるかな

あーあと多分試聴はまだ無理だけどAutographMiniとかクラ向きっぽくない？

>>598
ASCENDOの製品自体見掛けませんよね
どこにあるのやら･･･

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 06:51:14 ID:2RBnuCWp

>>590
Autograph Miniか、秋葉原だとそろそろ試聴器が入荷してるね。
昨日、5555とレフィーノで見たよ。

スペンドールのS３seなんかも良いんじゃないの？
かなり趣味入っちゃうけど。
落ち着いてて、音のまとまりも良かった印象。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 07:33:19 ID:WYdcWBV7

ASCENDOのスピーカーは全部受注生産らしい。
頼めば視聴機かしてくれる

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:34:12 ID:2NsgSccZ

ASCENDOのスピーカーは大阪のハイエンドオーディオショウで聴いて､ちょっとびっくりしたスピーカーだった
ただC5が鳴っていたのかそれともその一つ上が鳴っていたのかが分からない
C5ならなんとか手が届く
その上なら価格的にちょい苦しい
気軽に比較したいから店頭試聴希望なんだけど､展示してないなら来年のハイエンドオーディオショウになるのかなぁ

それはそうとしてPioneerのS-2EXも気になります

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 19:15:57 ID:PnnoG7h4

S-2EXってもうブックシェルフって感じの大きさじゃない気がする

けど、

分類するとしたらやっぱブックシェルフになるんだろうなあ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 01:32:12 ID:58T1+2kH

昔の3WAYブックシェルフと同じくらいですね。

センタースピーカS-7EXの重量が39kgってのはすごいですね。
掃除のとき大変だわ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 06:46:58 ID:CQ/4OHIp

四面仕上げはブックシェルフと呼んで差し支えない。
つまり4344もブックシェルフの一つ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 09:00:51 ID:3xtzvSni

デカイ本棚だなあ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 11:03:50 ID:NhuVC1od

4344はフロアスタンディングスピーカーだろ･･･
私の中ではS-2EXはスタンドに置いて使用するからブックシェルフ
ってカテゴリーで良いかなと思う

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:44:01 ID:2iZ1VBvj

先日TannoyのLGMを購入しました。長年、欲しいと思っていたので
さっそくあやゆるソースを聞きましたが、機器とソースを選びます
ね。それだけ質が高いのかもしれませんが、従来の自分の標準機で
あるP－610DBの自作機もなかなかのものと見直しました。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 19:41:44 ID:WDYQoCWK

600?

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 17:29:44 ID:cbE5XgLI

>>598
4344って本当はスタジオの壁に埋め込むんじゃないの？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 19:33:46 ID:1o6nCQoY

　滋賀県のオーディオショップＩＳＥでS-2EXを聞いてきました。
アンプはONKYOのA-977、CDPはmarantzのSACDもかかるなんとか１１ってやつ。

　感想は・・・でかい。こんなにでかいとは思わなかった。
3WAYフロア型ぐらいある。スタンドもまたでかい。

　音は、結構良かったって感じかな。
アンプのせいもあるかもしれないけど、スピーカーが消えるまではいかなかった。
店員はこのスピーカーはハイスピード系（アンプも）とか言ってたけど、どうなんだろうな。
たいした感想じゃないけど、そんなん。
何も参考にはならないかもしれんけど、とりあえずってことで。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 00:10:43 ID:8fUk79JO

ピュア初心者なのですがスピーカーの買い替えを検討しています。
よく聞くのはオーケストラや電子音楽です。
トールボーイが生理的に嫌いなので
適しているブックシェルフスピーカーをご指南下さい。
予算は１本１５万。
参考までにアンプは酷評されているデノンの2000Ⅳ（買い替え検討）です。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 01:22:10 ID:yrk4q1P1

>>603
4428
1本15マソはちょっとオーバーするかも。でも、オーケストラ聴くならホーン＆コンプレッションドライバーを強く勧めるよ。
予算内では4318。中高音の出方が4428に少々劣るけれど、低音のレスポンスはむしろ上。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 07:07:22 ID:qaJQmItW

>>603
>酷評されているデノンの2000Ⅳ
こんな掲示板での書き込みをまともに信用するのは、いかがなものか。
私はマランツAMPユーザだが、DENONも比較試聴したらすばらしかったと思う。
自分の耳で比較試聴すればDENONの良さもよく分かるはず。
2000クラスの価格帯だと、選ぶのは単に好みの問題。

DENONって売れてるメーカだけにアンチが多いので、つまらないレスに惑わされないように。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 07:34:13 ID:QsM7gCqQ

煽りではなくて本当に音質が優れないのがア○ュであり、
価格を超えて優秀なのがデ○ンである。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 07:48:18 ID:00K/a+YB

>604,605
嘘つくなよ、本気にしたらかわいそだよ。今時デノン・JBLってことは無いだろう。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 12:50:02 ID:A0eKWmq5

>>603
ウイーンアコーステッィクのS1Gがお勧め。
自分はサイドプレスのスタンドの組み合わせてる。
小型だけどオーケストラの質感が良く出るし
電子音楽の切れもなかなか良い。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 13:11:16 ID:TIHvWSHS

>酷評されているデノンの2000Ⅳ
はじめてきいた

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 13:32:07 ID:ynYbGivV

(´・ω・)評価は環境によってガラガラ変わる気がするなぁ。
2000はちゃんとしたとこで聴けば解像度は劣るけど楽しく聴けるアンプな気がする。
てっとり早く(わかり易く？)良い音ならONKYOのデジアンあたりなんかね？

(´・ω・)でも一番好きなのは国産ならLUXよん。

611 ：604：2006/01/18(水) 14:21:09 ID:yrk4q1P1

>>607
今時って言うほど音響機器は進歩してないよ。特にSPは。
>>608
ウイーンアコースティックて言いたいだけだろ。小型SPでオケは物理的に不可能。
60Hz以下をバッサリ切り捨てるつもりなら別だけど。て言うかこれペアで15万じゃないか？
>>603
とりあえず試聴してみなよ。掲示板の信頼性の低さがすぐに判るから。俺も含めてすぐに信用しちゃダメ。

612 ：605：2006/01/18(水) 19:27:12 ID:qaJQmItW

>>603
611の記述。
>とりあえず試聴してみなよ。掲示板の信頼性の低さがすぐに判るから。
このとおり。
掲示板なんかに何が書いてあろうと気にしちゃ駄目だよ。
ことにピュアAUはオタッキーの巣窟だから、いい加減な思いこみが多い。

信用するのは自分の耳だけ。
とにかく試聴するのが一番。
そうすれば、アンプの買い換えが必要なくなるかもしれない。
試聴してみて「他のアンプの方が好みにあう」ってことなら、その時に買い換えれば良い。

613 ：603：2006/01/18(水) 20:46:24 ID:8fUk79JO

>>604,>>605のお二方を筆頭に、お答え有難うございます。
迷路に迷い込む前に救い出された気分です。
アンプに関しては特に不満はないんです。
ただ、デノンスレを見ていたら2000Ⅳが
ボロクソに言われているので
失敗したのかなぁ、と思ってしまいました。

来週末に秋葉原に遠征するのでアドバイスを頂いたものを
視聴してみたいと思います。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 23:48:43 ID:Qa6gv5a0

>>613
デノンスレはアンチデノンの巣窟でもあるんでね。
気にしないことです。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 17:19:48 ID:3hXwzXgM

客間にコンパクトなシステムを置こうと思っています。
現在はB&OのBeoSound1を置いていますが、
あまりのチープさに恥ずかしくなってきました。
アンプとCDはオーディオアナログのプリモでほぼ気持ちがかたまっています。
（第2候補はLINNのCLASSIKかアーカムのSOLOですが、
そうすると予算の都合上スピーカーはペア10万までになっちゃいます）
で、スピーカーなんですが、小型のブックシェルフで、
予算の都合上ペア15万くらいで探しています。

客間は、琉球畳の和室と、藤を敷いた洋室のスイートです。
洋室の壁面に、奥行60cm・幅180cmある大理石の台のようなスペースがあります。
（窓のない出窓のような感じです）
写真スタンドや花瓶などと一緒に、そこに置こうと思っています。
あまり威圧的な存在感を放たない見た目で、
部屋の雰囲気を損なわないものがいいです。

現在の候補は
・ソナスファベール　Concertino Domus
・ハーベス　HLP3ES2
・ウィーンアコースティック　S-1G
です。
ジャンルは、ある程度は私が用意するのですが、
お客が聴きたいものを聴くわけなので、あまり絞りきれません。
私がふだん用意するのは、
クラシック（バッハ無伴奏チェロ組曲、モーツァルトクラリネット協奏曲など）、
ジャズ（ワルツフォーデビー、死刑台のエレベーターなど）、
ブリティッシュフォーク（スパイロジャイラ、チューダーロッジなど）、
アンビエント系エレクトロニカ（ウルリッヒシュナウス、フェネスなど）、
ファド（アマリアロドリゲス、クリスティーナブランコなど）です。

こんどの休みにまとめて試聴に行こうと思っています。
何か他にいい感じのものあるでしょうか。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 18:51:12 ID:aay9SwhD

>>615
ＯＮＫＹＯ D-312E

ＰＩＯＮＥＥＲ　　Ｓ－Ａ４ＳＰＴ－ＰＭ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 00:22:46 ID:9438wgNk

S-2EX欲しい
でもでかいし高いなあ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 10:53:46 ID:GGHG9oRK

>>615
LINN KATAN

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 18:54:30 ID:CEv3QTRU

>>615
>>618
KATAN良いね。
というだけなのもなんなので、
DALIのロイヤルメヌエットII、
ジンガリ･･･ちょっと高いかな、OCM-106
タンノイ、EYRIS DC1あたりなんか
良いんじゃないでしょうか？
ロイヤルメヌエットIIは落ち着いたBGM用途にピッタリ、
ジンガリは聞いたこと無いのでイメージだけで候補に上げてます、
EYRISはちょっと音色がコケティッシュ過ぎるかもしれませんｗ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 00:27:02 ID:jmJacIIj

クリプトンってどうですか

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 00:48:28 ID:MtV57p5o

>>615
SP云々よりプリモやめとけ！

622 ：BOSE信者：2006/01/21(土) 01:22:04 ID:AR3ANIUg

ボーズとデノソのコンビこそ最高のビジュアル！

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 08:05:39 ID:IdwU+mT/

ＪＡＺＺ、ＰＯＰＳ中心に時にはクラシックとオールラウンドに使いたいのですが
どちらがお薦めですか？

ＪＢＬの４３０２
クリプシュのＲＢ‐３５

ＡＭＰはＣＥＣのＡＭＰ３３００を使用中です。
部屋は６畳洋間です。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 10:02:13 ID:NX4yKyXE

>623
ｵｲﾗもそれで迷った事ある・好みとしては4302。
でもRF-35今日届く。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 10:35:55 ID:IdwU+mT/

>>523
サンクス。
それぞれのインプレいただけたらうれしいっす

626 ：615：2006/01/21(土) 10:58:56 ID:LeytSicT

みなさんありがとうございます。

>>616
ごめんなさい、日本のメーカーは考えていませんでした。
日本のアンプとCDPなら、オンキョーから最近出た10万前後の薄型がいいなと思っていましたが・・。
しかしながらオンキョーのスピーカーは、見た目がどうも・・音は良いのでしょうが、

>>618
スピーカーにLINNというのは思っていませんでした。
どうもCLASSIKと合わせるものだというイメージがあったようで。
部屋がモダンになりそうな雰囲気ですね。
明るい色なのに安っぽくなさそうで興味を持ちました。

>>619
アイリスは少々大きいような気がします。タンノイの音は好きです。
書斎のスピーカーはレボリューションR3です。
ただアイリスは見た目も独特なので・・。
メヌエット2は評判いいですね。
ただ、これになると競合がQUADなどになり、
私の中のイメージがすいぶん変わってきます。
（QUADは仕上げはいいのですが音が苦手です。ちなみにB&Wは見た目も音も苦手です）
とはいうものの、安いですし、小ささも魅力なので再検討してみます。
ジンガリは名前だけしか知りませんでした。
検索してみましたが、これは癖のあるデザインですね。
ものすごく気になりました。
フロントの黒い部分の素材と仕上げは何なんでしょうかね。
予算的にもソナスと同じくらいなので、
これはどうしても実物を見て、聴いてみたいです。

627 ：615：2006/01/21(土) 11:04:03 ID:LeytSicT

>>621
やはりそうですか。
アンプのボリュームとCDPのドライブが心に引っかかっています。
それを差し引いても魅力あるサイジングとデザイン・仕上げだと思ったのですが・・。
しかし同価格帯には所有欲をそそるものが他にないです。
お客を泊めるときの部屋なので、ある意味ハッタリも必要なので、
イタリアのメーカーで、このサイズで、この音、というのがいいなと。
ファーストインプレッションが鮮やかな体験になり、なおかつ聴き疲れしない音、
高域がきんきんせずにまろやかに伸び、中域に厚みと潤いがあり、低域はそれなりだけど締まっていて、
そして部屋の雰囲気を損なわないデザイン、
なんて都合の良いものが都合の良い価格であるとは思ってないのですが・・。
かなり予算オーバーですが、ユニゾンリサーチのユニコを検討してみます。
真空管というのが魅力ですし、デザインも相当好みなので。
そのときはスピーカーはメヌエット2あたりになってしまうかもしれませんし、
最悪の場合はタンノイマーキュリーFにまで落ちてしまうかもしれません。

これらを試聴できる店を探さなきゃ。

628 ：615：2006/01/21(土) 11:16:48 ID:LeytSicT

>>622
それは男子高校生の部屋っぽいですね。
若い男性は嫌いではないのですが、
あいにくお客は私と同世代の30歳前後が中心です。
アメリカのカラッとした音は、いささかライフスタイルが異なります。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 12:47:54 ID:5BZei/cD

JBLの4312Dか4318を購入しようと思っているのですが
ブックシェルフとはいえ、これほど大きいスピーカーだと
スタンドではなくスピーカーベースを使用
又は直置きになるのでしょうか？
使用者の方がいましたら良い設置方法を教えてください。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 13:17:46 ID:Ss4A74E1

>>627
ユニコまで視野に入れるなら、ARCAM(A80+CD73)とかROTEL02シリーズという手もあるのでは？
いっそLINNのCLASSIKもありだと思うが（ハッタリは効かない？）

631 ：T：2006/01/21(土) 22:30:13 ID:Tq8gfS4O

>629
直置きは、しないです。

スタンドもしくは、スピーカーベースを使います。
専用スレが有るので、
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1125752271/
ここや、ここの過去ログを見ると、色々例が有ります。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 00:18:01 ID:a5zyRyf3

>>629
ホームセンターで売ってるコンクリートブロック型発泡スチロール。
耐荷重も十分だし、何より共振しにくい。

あと、4312Dと4318は雲泥の差。
(4318を試聴して気に入って、ユニットが同じならそこまで音は違わないだろう、との勝手な思い込みと
4312Dの黒が写真で見た時に良く思えて注文→何コレ．．．箱が安っぽすぎ、うゎ、音も濁りっぽい．．．)
結局後で4318買って、ついでにサラウンドにしました。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 02:09:04 ID:UBvijGpr

>>632
それは共振云々よりも前に低域がかなーり緩むんじゃないか？
どうせやるならコンクリブロック使った方がいいと思う。
で、コンクリにSP直置きは、めっちゃシャリついた音になるんで、
コンクリ→木のボード→インシュ（できればスパイク系）→SP
くらいにすると私の場合大分いい感じになりましたよ、
コンクリと木のボードの間にゴムか樹脂系の何かを追加すると
より良くなるかもしれませんが、私の場合は変化は少なかったです。
あとコンクリは小粒の石がセッティングの際に散るので気になる人は
気になるかも、セッティング後は問題を感じませんでしたが。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 10:58:03 ID:BvaNC/P/

金ないんだったらホームセンターで木の10ｃｍ角の柱買え
コンクリブロックとは比べ物にならんほど良い

635 ：629：2006/01/22(日) 11:10:57 ID:aH6APfGx

>>632
貴重な意見ありがとうございます。
4318は小音量でも解像度が高いですか？
何分集合住宅なもので・・・。

セッティングの仕方もお蔭様で見えてきました。
ホムセンの角材は取り合えずのセッティングには
良さそうですね。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 12:15:31 ID:POrrRYd+

>>635
えっ、集合住宅？
夜はともかく昼でもそこそこのボリュームで聴けないような環境じゃあ
そもそも4318みたいなサイズのスピーカーはもったいないよ。

4318は解像度いいんじゃないでしょうか？？
ここらへんはきちんと試聴できるお店で聴いてみてください。
もしRockとか主に聴くなら4312Dとかの方が良さそうな気がしますがね。

637 ：.：2006/01/22(日) 17:36:23 ID:bRIIRXNg

スピーカによって、最も真価を発揮する音量に違いがある。
JBLって、一般に大音量で初めて真価を発揮するみたい。（小型ブックシェルフ除く）

集合住宅で４３１８は、隣人に怒鳴り込まれる覚悟がいる。
ナイフで刺されないように！

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 18:59:45 ID:Is0N9SlV

>JBLって、一般に大音量で初めて真価を発揮するみたい

4318は小音量でもいいよ。今はやりの低能率SPよりまとも。
ただアンプを選ぶが。

639 ：T：2006/01/22(日) 19:01:22 ID:nGFOd0SE

集合住宅というのが、賃貸なら、多くの場合は床が丈夫とは言い難いので、
SPの足回りを重量系で詰めないと、良い音になりにくいですよ。
とはいっても、コンクリートブロックは仮設置以外には奨められないですけど。

640 ：632：2006/01/22(日) 20:34:51 ID:a5zyRyf3

>>635
そう。小音量の解像度＆レスポンスが良い。
ここでも言われる様に、よく他人に聴くと、小音量なら小型SPじゃないと、と言う人が多いけれど、それは大間違い。
実際、自分も最初はそう信じて小口径をいろいろ物色したのだけれども、やはり低音が物足りない。
で、JBLへの憧れもあって4318を聴いたのが良かった。むしろ大口径の方が小音量でもワイドレンジ。
でもよくよく考えてみると当たり前なんだよ。
大口径だと有効面積が広い分小さい振幅で同じ音を出せる。
振幅が小さいという事は、ギャップの中での変位が小さい為に直ぐに次の動作(音声信号)に追従できる。
しかも4318や4312Dは能率が良いから制動が利く。

>>636
Rockも4312Dより4318の方が良いと思う。
ロックなら荒々しい音の方が良い≠濁った音でも問題ない
細かな信号に追従できるからこそロックの荒々しさを再現できるのであって、
SPが勝手に濁り(味？)を付加したら収録されている音がマスクされてあまり良くないとおもう。

641 ：635：2006/01/22(日) 22:50:12 ID:aH6APfGx

本当に詳しい説明で非常に助かります。
試聴しに行くのが益々楽しみになってきました。
今回買うスピーカーは長く使う予定なので
オーディオ店で迷惑なぐらい色々試して
試聴してから決めたいと思います。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 00:56:45 ID:K4kqDQJH

>>640
綺麗な音が好きなんですね。4318を進めるところを見ると。
いいとは思いますけど、スコーカーから妙に細かい音が聞こえすぎると
かえって一体感が損なわれる感じがするんですよね。

4312Dはウーファーを2kHzとかで切ってたりユニットのレイアウトから
音が団子だとかよく言われますが、ある意味一体感はあると思います。

4318の方がよりオーディオ的な音ですね。でもROCKなどのCDはそこまで
高尚なスピーカーじゃない方が、気持ちよく聴けたりしません？？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 13:37:44 ID:uNBjqM73

最近のユニットは性能が上がっているから、小音量でも大口径の方が低音は出る。
しかし、小音量のときはスピーカーに近接して聴くことになり、背の高い
マルチウェイでは音像･音場ともにゆがんでしまう。
近接して聴く場合に、音像･音場を重視するなら小型ブックシェルフ。低音を
重視するなら大口径。好みで決めるべし。
二兎を追うなら大口径の同軸システムだが、リーズナブルな製品が無い。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 13:57:15 ID:e0AQoiuT

615です。
結局、ユニゾンリサーチのユニコにハーベスHLP3ES2を合わせることにしました。
ちょっと高い買い物になってしまいましたが、
試聴でのオノ・セイゲンにうっとりとしてしまい、他のものが考えられなくなりました。
きちんと試聴できず、ほとんど見た目で選んだようなものですが、届くのが楽しみです。
結局自分が候補に挙げたものになりましたが
いろいろアドバイスくれた方、ありがとうございました。
こわいところだと思っていましたが、2chっていいですね。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 22:03:33 ID:na82tWON

>>643
＞小音量のときはスピーカーに近接して聴くことになり
なぜ？そもそもそういう用途の人はヘッドホンを買うと思うよ。(騒音は気になるけれど大音量で聴きたい人)

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 22:29:09 ID:na82tWON

>>642
オーディオ的な音って何ですか？
高尚なスピーカーってなんですか？
一体感と濁りは別物ですよ。
むしろ4318はリレー競技のバトンパスの様な一体感があると思いますが。
一方4312Dは第一走者と第二走者が二人で走り、第三走者にバトンを渡す様な不自然さがあります。
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/4318.htm
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/4312d.htm
↑にある様に、
4318は
ウーファ～850Hz
スコーカ850～4700Hz
ツイータ4700～
としっかり役割分担が出来ているのに対し
4312Dは
ウーファ全帯域
スコーカ2000～5000Hz
ツイータ5000～
の様にスコーカ＆ツイーターが出す音に全帯域でウーファが覆いかぶさる様になっている。
言うなれば、スコーカ＆ツイータのペアでできたSPの他にフルレンジスピーカを横で同時に鳴らしている様になる。
違う種類のSPを2組同時に鳴らした場合、音が混ざって濁るのは容易に想像できますよね？
その時と同じ濁りがスコーカーの帯域で悪さをするんです。
スコーカーは人の声を担当する部分でもあるのでボーカルの声も濁ります。
ロックだからといって全てのボーカルが濁った声では無いですよね？そこをどうとるかです。

647 ：632：2006/01/23(月) 22:30:50 ID:na82tWON

名前欄を入れ忘れてました。
>>645
>>646
共に>>632です。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 23:58:40 ID:JF+Nst0I

>>645
小音量で、SPから2m以内の距離で聴いているやつは、この板にいっぱいいるぞ。
4318を2m以内の距離で聴いても、まともな音像･音場は期待出来ないよ。
それが気にならないのであれば、そういうことに鈍感だということだよ。
もっともロックしか聴かないのならそれでいいかもな。

649 ：635：2006/01/24(火) 00:48:46 ID:emOmWfSI

今ＣＡＤで配置予定図を簡単に書いています。
大体２３００ぐらいは確保できそうなので
４３１８を第一候補にしてみたいと思います。

オーディオ的な音であろうがなかろうが
好きな曲を聴いて新たに感動できればそれで良いです。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 01:21:24 ID:UgeO7rZ+

>>649
＞＞オーディオ的な音であろうがなかろうが
いいこと言うわ。

4318が第一候補なんだ？4428も聴いてみた？
比べてみて好きな方を買えばどうですか？？

651 ：o：2006/01/24(火) 07:01:12 ID:8Cr9UkOM

小音量で4318とか4428を聞いている人は、スピーカ本来の性能・本来の魅力を発揮してない
単に、所有する喜びに浸っているだけだよ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 11:08:40 ID:WjXZCXg8

本来の性能を発揮する必要は無い。
今ある環境でどのSPがいちばん性能が高くなるかが問題。

例えばある環境で小型SPが90％4318が70％の能力を発揮したとする。
元々の絶対的な能力差が小型大型２：３だったとしたら、それでも大型SPが勝る事になる。

653 ：649：2006/01/24(火) 12:35:42 ID:emOmWfSI

>>652
その通りだと思います。
私は車も好きなんですが
280馬力の出るスポーティーな車を買っても
アクセル全開で走るわけではないですしね。
いい車は低回転時でも走りに余裕が出るわけで・・・。

高級オーディオは車と違い他人に見せない嗜好品なので
所有する喜びに浸るのも一興だと思いますよ。
見栄をはるものではありませんしね。

654 ：o：2006/01/24(火) 19:41:56 ID:8Cr9UkOM

>本来の性能を発揮する必要は無い。
なるほど、意見が一致したわけだ。

でも、、、、
>例えばある環境で小型SPが90％4318が70％の能力を発揮したとする。
>元々の絶対的な能力差が小型大型２：３だったとしたら、それでも大型SPが勝る事になる。

ってことは
>例えばある環境で小型SPが90％4318が50％の能力を発揮したとする。
>元々の絶対的な能力差が小型大型２：３だったとしたら、それでも小型SPが勝る事になる。
ってことだね。
（＾＾）

大きさが違うが価格が近いスピーカで比較すれば
そもそも音質の能力差なんて、２：３とか、そんなに大きくないよ。
音量を出したときの迫力の差とかスケールの差が大きいだけ。

逆に値段が高い大型スピーカを５０％とか７０％とか（どうやってその数値を評価するかは疑問としても・・・）で使うなんて、
人に勧める使い方じゃない。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 20:13:28 ID:yEKqKU1O

力を発揮できないってのはあるだろうけど、小型だって音量によって聞こえ方違うもんナぁ。
そーいや、昔の雑誌なんかで４・５畳に大型JBLとかの写真あったな。
音量はともかく、モニタータイプは近接にはいいんじゃナイ？？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 20:37:06 ID:GWCz5fJ5

ＤＩＡＴＯＮＥのDS-77HRX最高！

オークションでも安く買えるしね。

657 ：649：2006/01/24(火) 21:03:56 ID:emOmWfSI

>>654
>そもそも音質の能力差なんて、２：３とか、そんなに大きくないよ。
大きいのか大きくないのかは貴方の尺度でしょう？
あくまで例としてその数値を出しただけでしょうし
最終的に私自身が色々試聴して決めることですので
気分の悪くなる口出しをしないで頂きたいですね。

>>652、>>647さんは好意でアドバイスしてくれた訳であり
それをにべもなく否定するような>>651の様な発言をする方から
受けるアドバイスなどありません。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 23:54:36 ID:knhE59Bb

好意であっても、誤っていては迷惑だろう。
JBLのサイトの受け売りしているだけの素人連中だ。
間違いなく買った後で後悔するよ。
お買い物車として280馬力のスポーティーカーを買ってしまったら、荷物は少ししか
積めないし、乗り心地は悪いし、燃費は悪いで、使えないのと同じ。

それに所有欲を満たしたいだけのオマエなんかどうでもいい。このスレを見た
素人が嘘を信じ込まないように訂正しているのだ。

659 ：649：2006/01/25(水) 00:17:19 ID:eN8yOlNK

>>658
誤っているかどうかは試聴してから決めますし
第一候補としてＪＢＬが挙がっているだけで
買うかどうかは未だ決めてはいませんよ？

280馬力のスポーティーな車といっても
クーペやセダンなどを指してはいません。
例を挙げればＨＢ、ワゴンです。
あくまでスポーティーであってスポーツカーではないのですから
クソ重いミニバンに比べれば余程燃費が良いです。

所有欲を満たしたいだけ、と、どこに書いたのでしょうか？
楽しみの一つとしていいのではないかという意味で
所有する喜びに浸るのも一興とレスをしました。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 01:09:58 ID:b11SRjd4

JBLは音が派手目なので、
店で聴き比べると最初の印象がいいんだよね。
家に設置して数日経つとアラが見えてきて後悔した話は確かに多い。

じっくり時間をかけて試聴することをオススメします。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 01:24:51 ID:p/Yt6KHb

それはどのメーカーでも同じ。店で聴く時点で平常心じゃないから。さらには部屋の音響特性が違う。
洋服等を店で見ると光線の関係や店員の吹き込む余計なバイアスで正常な判断が利かなくなるのと同じ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 01:25:22 ID:p/Yt6KHb

失礼、あげてしまった。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 08:11:04 ID:bMc6vZuD

>>659
だから、お前の意見など求めてない。お前のレスを読む限り、セッティングを
追い込んだ経験が無いことは明らかで、そんな奴の意見なんかゴミなんだよ。
ど素人が理屈をこねまわしているだけ。
勝手に試聴して買えばいいだろう。そして感想をチラシの裏にでも書いてろ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 08:45:20 ID:vu8r6XP2

(´・ω・)二人とも書く必要ないね。

665 ：649：2006/01/25(水) 09:40:52 ID:2kAJ3yGg

>>661
全く質問に答えていませんね。
話になりませんな。
勝手に試聴して買いますよ。
いい加減スレ違いなのでこれで終わりです。

666 ：649：2006/01/25(水) 09:42:56 ID:2kAJ3yGg

訂正>>661→>>663

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 11:25:47 ID:4bUCN/Cz

>>658
僕素人だけど、お前の意見はききたくないからひっこんでろよ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 14:13:24 ID:JAY+rn4l

今まで､大体6畳間で聴いてきましたが､
テクニクス7(35cm)　
CORAL DX-4(25cm)
ONKYO MONITOR500X(23cm)
B&W 805S(16cm)
とより小さなスピーカーになってきました｡
大きな音がだせないので､消音量､近接で､
聴くときのバランスを考えてこんな感じに､
なっていています｡()はウーファーのサイズ｡

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 18:40:50 ID:9Gpm1mqR

>>668
B&W　ｗｗｗ

Diatone DS-77HRXのほうが断然いいｗｗｗ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 20:50:17 ID:jfCev3Fb

>>669
ID:9Gpm1mqR くん。
他スレで見かけたが、これの使い心地はどうなんだい？
ttp://www.teac.co.jp/av/home_audio/vrds15.html
DS-77HRXとの相性はどうよ？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 20:25:00 ID:UsuOpTTv

オンキョーのD-TK10ってどうですかね？
小さくて性能良さげだから気になる

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 00:06:37 ID:4UTptAJU

AE1MK3　これでFA

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 09:20:06 ID:o3z4N7Nn

俺は、カナダのCOINCIDEMT　SPEAKER　TECHNOLOGYからTriumph Sig UHSをﾒ-ﾙ
のやりとりで直接購入した、もちろん新品で、ﾄﾞｱTOﾄﾞｱでだ。まず届くのがす
ごく遅れた、次、成田で足止めされた、つまり先方が成田までしか送料払って
なかった（そのままだと2万円位追加負担だが、こちらがあくまでつぱねたの
で届いた）、そのSP何と左右天板色が判る程度に違う、片方のｾﾝﾀ-ｷｬｯﾌﾟにわ
ずかな凹み有り（先方にこの凹み込みどうしたらいいのとﾒ-ﾙすると、掃除機
で吸ってなおせだと、しかたないので秋葉でﾕﾆｯﾄ購入自分で交換）、
ｶﾀﾛｸﾞ性能では音圧94ｄBのはずが、使用のﾕﾆｯﾄはSEASの92ｄB、vifaの91ｄBで
おれの測定でも90から91ｄBがやっと、売り文句の94ｄBなどうそぱっち、
その後ﾒ-ﾙでさんざんやりあったが埒あかず、カナダの知り合いにこのﾒ-ｶ-聞
いてみたけど、全然知らない会社とのこと。ただﾕﾆｯﾄがﾁｬｲﾅでなかったのが救。
教訓、海外からは高額な品は買わない、たとえﾒ-ｶ-でも信用できない、海外か
らの直購入はﾘｽｸ多すぎ、勉強になった。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 23:37:07 ID:MKfjkp2Q

>>673
ﾏﾙﾁ乙

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 21:48:24 ID:fEkOKTiI

スピーカーの買い替えを考えてます。
QUAD11Lが気になっていますが、このスピーカーは小音量でも上手く鳴ってくれますか？
現在の環境は
Radius90
AU-D707XD
CD5400
です。
大学生で鉄筋コンクリートのマンションに住んでいるので、あまり大音量では聴けません。
マンションで聴くレベルの音量で考えた場合、QUAD11Lはどうでしょうか。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 22:19:56 ID:HB3hCYbW

10万クラスのブックシェルフって、そういう環境でも充分楽しめるように
できているかと。
というか、そうじゃないと売れない…
D707の状態にもよるが、悪くない組み合わせだと思う。

|ω・）ノ　でもちゃんと試聴してからのほうがいいよ

677 ：675：2006/02/09(木) 23:39:51 ID:fEkOKTiI

>>676
ありがとうございます。
肯定的な意見を頂けると背中押されます。
今度の休みに試聴してこようと思います。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 09:55:02 ID:28h/1a3c

(´・ω・)よほど部屋が悪くなきゃ大丈夫でない？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 19:01:23 ID:DxiByv55

タンノイのオートグラフミニはどうですか？
今日、ショップの店員がやたらと客に勧めていたんだけど。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 19:27:19 ID:0iJ01xZe

http://www.teac.co.jp/av/import/tannoy/autogra_mini/index.html
これか？
この前ちょっとだけ試聴した気がするが、それほど印象に残ってない…
それと「どうですか？」と言われてもな。何をどう答えろと（汗
せいぜい、
「その価格で買ってもいいと思ったら買えばいいんじゃないんですか」
これくらいしか言えないと思うのだが。

681 ：679：2006/02/11(土) 20:28:04 ID:DxiByv55

>>680
抽象的な質問で申し訳ないけど、
聞きたかったのは、まさにその価格で
買うに値するSPかどうかということです。

店員がやたらと大絶賛してたもんで、
巷の評判を聞いてみようかと・・・

682 ：T：2006/02/11(土) 20:36:49 ID:yiN6MHUA

思いっきり割高だと思いますけど、ミニというコンセプトが気に入ったのなら・・

683 ：679：2006/02/11(土) 20:39:52 ID:DxiByv55

>>682
確かに、音以外の部分に金掛かりすぎの感じですけどね。
でも、店員は音が良いと絶賛でしたので、
気になった次第で。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 20:50:53 ID:0iJ01xZe

680だけど、さっき書いた通り悪い印象もない。でもいい印象もない。
店員の言うことは置いておいて、679氏の好みにピッタリとかじゃなければ
止めておいたほうがいいんでは。20万くらいのブックシェルフなんて、
色々いいのあるんだからさ。
たぶんちゃんと試聴して探せば、679氏に合ったものが見つかると思う。

というか、どんな店行ったのか知らないけど、ｵﾃﾞｵ屋の言うことなんて、
まともに受けたらダメだよ…向こうは商売でやってるんだから。
いい店員がいないってわけじゃないが、それを期待するのは愚かというもんだ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 10:13:34 ID:T3d998t5

DALIどころでなく作り物の音だから、好みじゃないと飽きるかも。

686 ：sage：2006/02/13(月) 10:40:40 ID:vFOjeil8

アンプ、CDPはフラットな帯域を出す構成として、
(1)ボーカルものの艶やかさがある(最重要項目。ただし、ATCのような陰性は×)、
(2)程よい締まりをともなう弾むような低域（量感はほどほどで可）
(3)艶やかさとトレードオフなら、定位、SNは多少犠牲になっても可
(4)できればデザインもいいもの(ウエストレイクは好きだがちょっとね…)
以上のような要素を満たすSPはあるでしょうか？予算は新品中古を問わず50万円前後。
ディナウディオSP25は現用のためナシで。求められる駆動力なども考慮いただくなくて結構です。
上記でいくとウィルソンベネッシュ・ディスカバリーかと考えたのですが、予算がおっつきません(泣)
求めすぎではありますが、どなたかご教授のほど願います！

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 13:36:52 ID:vFOjeil8

なお、部屋の環境も考えていただかなくても結構です。
あくまで「出音」の評価で教えてください。
あと、好みに近いのはJM lab ユートピアbeですが、これも知り合いが持っているので×なんです…。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 17:04:46 ID:Vka3/Qjc

そこまで条件が決まってるんだったら、自分で店に行って視聴してきたら？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 17:47:00 ID:vFOjeil8

アキバが近所ですぐ回って見れるのですが、意外と置いているSPが偏ってまして。
新品だと余計ですね。いろいろ自分では聴いているつもりでも調査漏れはあるでしょうし、
過去の名機などはなかなか視聴機会もなく。。。
さすがに何日も長時間にわたると店側にも迷惑ですしね。
もう一点加えるなら、AE1(もしくは2)sigも、SP25に近似なのでちょっと…。
ELACあたりもちょっと薄手かもです。ソナス、アコースティックラボは低域表現が合わず。。。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 19:34:04 ID:KsiX0a3P

そこまで調べたなら、あとは自分で決めてください…

と言うとキツイと感じるかもしれんが、そこまで試聴した人に有益な意見出せるのって、

・あなたと同じような好み
・あなたと同じような耳の能力
・あなたと互角かそれ以上にSPの試し聴きをしたことがある>>そしていいSPに出会った

これ全部満たしてないとダメでしょ。
そんなん求めるより、自分でもっと頑張って探しなされ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 20:59:59 ID:eZdvU35Y

>>689
どうも貴方の求める答えが判らない。
ずいぶんと調べたようだけど、貴方はどのような答えを望んでいるのか？
あるスピーカーを紹介されたとして
それが貴方の満足するスピーカーではないと既に知っている場合はどう返事を返すのか？
(貴方が調べたスピーカーの他に良いスピーカーがないかを探しているのなら
スピーカーを紹介した後で「それは私に合いませんでした」と返事を返す可能性が高い。)

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 21:55:37 ID:5YdWhOpN

結構自己中なタイプのようなので、いろいろな意味でアドバイスをしても無駄。
もしくはアドバイスにならない。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 23:28:23 ID:KsiX0a3P

まあ掲示板見てるとこの種の書き込みはあるよね。
でもさ、人の話をちゃんと聞かない、質問の仕方がわかってないってことは、
自己中心的とかじゃなくて、単に頭が悪いだｋ（ｒ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 09:12:18 ID:S7WtGC6N

ウィルソンベネッシュ・ディスカバリーとデナウデオＳＰ-25やまぎわで長時間
試聴させてもらった、その結果軍配はＳＰ－２５、情報量の差を感じたな、と
まじめに答えてみた。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 00:48:15 ID:DkYW35Ky

>>689
予算を大幅に下回りますがウィーンアコースティックS-1Gは？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 16:53:40 ID:3RdJgU+D

>>686
安すぎるけどONKYOのD-312Eなんかどう？
国内製品だから向こうで買うよりはるかに安いからレベルは若干低い位じゃないかな？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 17:08:31 ID:Qc5HuLlo

>>689
ウィルソンベネッシュのディスカバリー買っちゃいなよｗ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 17:04:47 ID:gXpXNKaM

実売３０万円くらいまでのブックシェルフで買い換えを検討しています。現在は、
LUXMAN 509f
ONKYO 202AXLTD
と言う組み合わせです。中域が厚めで落ち着いた音調なんですが
もう少し、低域の量感と高域のレンジ感もあればなあ、と言う感じです。
聴くジャンルはJAZZを中心に、女性ボーカル、洋POPS、U2・Sting・LouLeedあたりの
ROCK、J-POPまで幅広く聴きます。（クラシックは聴きません）
今のところ試聴できたのは、
・JBL・・・いくつか聴かせてもらったが、荒い感じが好きになれず
・DALI RoyalMenuetⅡ・・・奇麗な音だが、作られた感じの音が好みに合わず。
・B&W 805S・・・高域・音の輪郭が気に入りませんでした
・ELAC CL310.2JET・・・なかなか気に入ったのですがルックスが好みに合わず
と言う感じです。
DYNANDIOとかも気にはなっているのですが試聴できていません。
他にこんなのも試聴してみたら、っていうのがありましたらご教授下さい。よろしくお願いします。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 17:53:17 ID:k81w2bFJ

DALI HELICON300は？

700 ：ダリ：2006/02/18(土) 18:00:32 ID:BmkZqfI+

ヘリコン300絶対お薦め。オーディオ歴30年、保障します。400よりよい。800は300万クラスのSPを凌ぐ。メヌエットもお薦め。300は僕も買った。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 18:09:51 ID:hfSgAAKp

>>698
パストラルシンフォニーで決まりでしょ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 20:34:03 ID:gXpXNKaM

皆さん、ありがとうございます。
>>699さん>>700さん
HELICON300ですか。Menuetを試聴した印象では低域薄めでフワッと広がる感じが
しましたので、DALIはクラシック向けなのかなと感じて他の機種は試聴しませんでした。
スピーカー自体の仕上げや外観は好みなので、また試聴してこようと思います。
>>701さん
勉強不足なためパストラルシンフォニーは知りませんでしたが、
これまた美しいキャビネットですね。置いてる店を探してみます。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 20:47:48 ID:P4aP52Vs

805S使いです｡
私は､DALI　ヘリコン300と比較して､805Sにしまいした｡
高音のキンキン感と三角形の音像が定位するにひかれました｡
ここまで試聴されたのであれば､予算オーバーですが､
S-2EXはいかがでしょうか｡この前試聴して､私は気に入りました｡
(ちょっと高く､今私にはてがでませんが)

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 23:09:27 ID:8pUcnxiV

>698 さん

各SPのインプレ見て、下記のように感じた
・高域は伸びるもののきつい感じではなく、kimber kableのような融け合う感じ
・低域は量感あるも、マッタリではなく締まりを伴わないとちょっと…
・聴く音楽からするとギターの音色が重要っぽい
・モニター調が好きだが、B&Wまでのキツい高域は必要ない

とすると、>701　氏と同じくパストラルAP103かディナウディオ、
あとはモニターオーディオRS1、GS10などはいかがか？
ただちょっとディナはLUXMAN 509fだとキツイかも（FOCUS110ならいけるか？）だが、
AP103ともども、LUXの温かみがうまくマッチすると思う。
モニオは高域が耳に合えば、女性ボーカルは艶っぽくいける。
クリプトンKX-3も聴いてみるといいかも。個人的にはAP103オススメ。

705 ：698：2006/02/19(日) 00:25:23 ID:Sohlu3fN

こんばんは
>>703さん
805Sはぱっと聴いた瞬間は、おおっ！と思ったんですが、個人的には高域が聴き疲れしそう
な感じがしてしまいました。
PioneerのEXシリーズも評判良いようですが、僕が回った店には置いてなかったですね。
というか予算オーバーですけどね。。。ですが、どちらにせよ高い買い物だから、
聴いてみて気に入ってしまったら、もうちょっと待ってこれに…ってなりそうで怖いですね。
>>704さん
箇条書きしていただいた部分、ほぼその通りです。色々と試聴してみると、高域については
まさにその通りで、低域、特にベース音がある程度量感がありつつ締まりを持って
音程の明瞭さを損なわず抜けてきてくれるか、といったところに耳がいくようです。
モニターオーディオは実は試聴したのですが、聴いてみないと分からないもので、
個人的にはつまらなく感じました。クリプトンはルックスがう～ん…と言う感じです。
ディナは鳴らしにくいと言う書き込みをよく見かけますが、やはり気になるので
ディナ、パストラルAP103は試聴してこようと思います。
長くなって申し訳ありません。大変参考になるご意見、ありがとうございます。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 00:45:41 ID:r+/BtPhO

>>698
パストラルシンフォニーの新製品、Cz302ESがレフィーネ＆アネーロに入荷予定だそうです。
10cmフルレンジ＋村田製作所のスーパーツィーターという構成です。
こちらのキャビネットもかな～り美麗ですよ。
東京近郊の方でしたら、こちらもお聴きになられるといいかも。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 07:16:47 ID:Rz67358c

パストラルシンフォニーからはそう遠くないうちにAP104が出ると思われます
http://www.phileweb.com/news/audio/200601/07/6230.html

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 08:08:57 ID:hL8cWNdk

割高すぎだよお

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 08:23:21 ID:zOgobP2K

>>707なんか面白いスピーカースタンドですね？いくらぐらいですか？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 11:09:47 ID:7MvYVYrO

>>679
専門スレでは評判良いみたいよ。
オートグラフミニ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139033925/

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 11:37:47 ID:6XZSU1XG

ONKYO 202AXLTD俺もこれでもうちょっと思う所があります
でも聞きやすいSPですね

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 13:57:20 ID:BX/lbwcf

>709
ttp://www.audiolab.co.jp/accessory/bach/bach.htm

713 ：698：2006/02/19(日) 14:37:43 ID:Sohlu3fN

>>711さん
きつさの無いスピーカーだとは思いますが、
ご参考まで、思うところとはどういったところでしょう？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 16:51:09 ID:6XZSU1XG

>>713
やはり低音部分でしょうね
７１３さんはクラシックは聴かないようですが
管楽器などの高音は結構伸びと艶があって好きです

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 21:43:06 ID:t5e3lOQo

オートグラフミニは高域にやや刺激的なピークがあるので、ダリのメヌエットのほうがバランスがよいです。良質な真空管アンプで鳴らせばいくぶん解消されますが。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 23:05:42 ID:zwOrPMvW

マルチポストイクナイ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 23:15:55 ID:WOs/S0ui BE:18426427-

打ち込み音楽を楽しく聞けるブックシェルフでいいのがあったら教えてください。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 23:46:50 ID:a1v1XbCy

ウハｰ16センチと25センチ位ではぶっちゃけよほどの事が
無いと25センチ位の方が音いいのかな。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 23:48:34 ID:vqbz6yEr

全く意味のない比較だ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 12:35:03 ID:+h5zsBSz

低域の特性と分割振動帯域、指向性、過渡特性のトレードオフな。
どちらが優れているという問題ではないですね。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 21:24:15 ID:6M0ScX2i

>>720
ありがと。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 16:13:45 ID:cw9140XK

オートグラフミニの試聴感想

そのユニットを活用して、他を出せとおもった。悪くはないので、
普通につかって、熟成した者にしてほしいなぁ。
あるいは、どーせなら倍ぐらいの大きさで、本当のミニチュアにすれば。

と、思っていたら、出るのね、他のシリーズで。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 17:59:42 ID:rOoBknJk

>>722
詳しく

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 23:25:22 ID:Q1C1yRJr

今月のステレオ誌やアクセサリー誌の新製品情報参照。

ユニットはともかく、箱は、外観真似た、後方穴のばすれふSP。
こりゃ、やっちゃダメだよと思った。記念でやるなら、ちゃんとまねるか、
違う物を出すべきだと思った。
音も別段如何こうとは思わなかった。ただ、せっかくのユニットだから、
他にシリーズ化せんものかと。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 23:30:28 ID:tg3S6fDm

ショーでの評価はとても高かったような覚えがあるけど
冷静に聴くとその程度だったのか？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 23:37:34 ID:Q1C1yRJr

そりゃ良いよ、独自の同軸２ウェイ。
ただ、あの値段で買う気になれ無かったってこと。
あと、箱の作りにがっかり。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 01:57:54 ID:PQ6nbrvM

sony のSS-X30EDってどうですか？
中低音そこそこ出るかな？

友人が1万でどうって言ってるんだけど
遠くの友人だから視聴が出来ない・・・

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 02:56:15 ID:F6BjvOca

ペア1万なら安い。1つ1万でもまあまあ安い。(新品ペア5万)
中低音が気になる様だけど、今使っているSPは？基準が判れば答えられる。

729 ：727：2006/02/26(日) 09:34:26 ID:PQ6nbrvM

>>728
ありがとう
ペアで1万、現スピーカーはONKYOのD-057Fです

スタンドでも使おうかと

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 00:55:43 ID:pF2e/HZG

DIATIONEのDS-A6ってちょっと古い奴をつかってますが
箱鳴りがやや気になります。

美音系でフロントバスレフもしくは密閉でオススメってありますか？
１０万前後が良いです。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 03:36:46 ID:5Kp4POwX

DS505

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 20:23:28 ID:XgU0mMIO

>>730
これに決めましょう。

ttp://www.rakuten.co.jp/avfuji/414463/764936/

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 00:15:05 ID:O2WYZqKj

DS9Zがペア8万いかがか。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 07:01:36 ID:GLyGiItG

スピーカースタンドが欲しいんですが、当方猫を複数飼っていまして
乗って倒されることが予想されます。
猫に乗られても大丈夫な策とか、オススメのスピーカースタンドはありますでしょうか？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 20:57:33 ID:V+s+BE7v

>>734
1. ぬこを窓から投(ry
2. スピーカーを檻に入れる。
3. 猫を檻に(ry
4. 猫をロープでつなぐ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 22:45:06 ID:rJLhIbDq

猫の煮込み料理があるらしいですよ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 07:15:30 ID:0bF66mdx

>734
上られないように、柵でスピーカーを囲う。
小さな子供がいるうちではやるみたいですよ。コーンをつぶされないように。

スピーカーの周りを囲って、上からも飛び降りられないように物の配置を考えてみては？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 13:27:54 ID:w8RZgpZc

倒れないくらい重いスタンドにすればいいだろ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:46:49 ID:ZRzV1dA8

床にネジ込むとか

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 21:45:07 ID:/M0pnf/x

吊るしてみたらいいかも？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 22:15:46 ID:WZSMNEte

>>737
柵ですかあ。うーん見た目が・・しかも部屋狭いし悩みますね。
>>738
欲しいタイプのがどれも細長くて軽そうなんで。
重いの探してみます。それでも上においてるだけだと落とされそうですね。

もうラックとかの上に収納します。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 01:38:08 ID:PKCdrSPT

ペットボトルで自作するとか

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 22:15:42 ID:/pKoEteU

Side Pressで脚を固定したらどうだろう？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 22:45:55 ID:9ns9KFbg

猫にオイタさせない対策なら、こないだNHKでやってたな。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 23:02:17 ID:rcnt1uGn

重しをかねて、剣山でものっけておけ！！

あるいは、のったら、コイル仕掛けがバイ～ンの、
ビックリドッキリメカ仕掛けておけ！！　　

これで、Ｏ・Ｋ！！

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 23:30:10 ID:lGKcB/lu

私はDYNAUDIO FOCUS110が好きです。
変な味付けが無く素直で，伸びやかで，躍動感あふれる。
音楽が楽しめるスピーカーです。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:05:26 ID:DzC1Hf8c

D-302E/D-312Eをさらに凝縮。
ユーロデザイン・コンパクトスピーカー「D-112E」。
ttp://www2.onkyo.com/jp/what/news.nsf/view/20060315d112e?OpenDocument

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 07:45:28 ID:nvzWiicI

日本では空前の灯火って感じのCABASSEというフランス産スピーカー
使ってます。ちょっと手放せないくらいお気に入りです。日本で人気が
ないのがちょっと勿体無いですねぇ…。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 09:23:42 ID:+jpgwKEf

水を入れたペットボトルをスピーカーの近くにおいておけば
猫は近づかない

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 09:36:34 ID:kfxQH+Wu

うそつき．．．

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 09:56:18 ID:xsltV3bs

>>748
揚げ足取りだが、風前の灯火では・・・

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 19:15:28 ID:oT0FWdxL

>>751
きっと烈しく燃え上がっているんですよ・・・

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 20:16:50 ID:ysnK11lZ

>>752
モニタの前にご飯粒吹いたw

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 22:52:48 ID:ZLTgfZZ4

今だけは何にも考えちゃだめ♪

755 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/03/17(金) 22:59:44 ID:W2sSKyHq

＞空前の灯火
爆ウケ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 23:17:32 ID:K65wAdes

http://item.rakuten.co.jp/plusyu-pcav/4957812286985/

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 23:40:01 ID:ZLTgfZZ4

安いなあ！

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 23:09:32 ID:+zq97NL2

BallardのBa404ってスピーカーが気になります。
どなたか聴いたことある方いませんか？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 00:00:29 ID:E0lnqLuq

音像型で寒色系の音のスピーカーってありますか。
DYNAとかELACですかね？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 16:23:49 ID:Kx7rwFRv

DYNAは寒色系かな？DYNAよりはB&Wの方が寒色っぽくない？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 02:17:56 ID:9ptr9A1C

>>758
検索しても出て来ませんでした。どんなスピーカーですか？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 06:18:07 ID:Azyr9dZc

スペルミスの様子。
× Ballard
○ Ballad

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 22:41:50 ID:BIOKCAFI

>>758
ＪＡＺＺオンリー？自分には割高に感じたが。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 23:35:05 ID:img4kS7q

マジコminiやガルネリがやっぱ最高だろ。
そんな俺はLat-2をげんようちゅぅ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 23:35:57 ID:img4kS7q

モアイのﾐｷｼﾝｸﾞﾓﾆﾀｰなんかもよかったがね。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 23:47:39 ID:9ptr9A1C

排卵度オデオの居らんがイイ感じ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 16:22:38 ID:XntLown6

エレキットTU-880でYAMAHA NS-1000MM鳴らしてます。(寝室専用)
低音がもっと欲しいのですが、スピーカーを換えるとすれば（この位の大きさで）
どれが一番低音でますか？指南願いﾏｽ。
それともアンプを換えなければダメでしょうか？
ソースはJAZZ：Rock：POP=5：3：2です。
CDPはウォークマンタイプの安い椰子＆レコードプレーヤーです。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 16:46:53 ID:dwgV+L0v

>>767
ちと高いが、QUAD 11L or B&W CM1 あたりが良いと思う

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 19:42:42 ID:2WdzX4F2

>>767
ELAC

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 20:26:29 ID:wJfz0BOc

>>767

もっとの度合いと、このぐらいのぐらいがどの程度かによると思う。
QUADの11Lとか、CM1とかのサイズまでいけるのであれば、比較にならないぐらい
低音が出るし、サイズも値段も抑えたい、ということであれば、ONKYOのD-057とか
も候補になるかも？

自分は、1000MMから、＋スーパーウーハー、D-057（単体）、ORAN4301と換えていったよ。

で、AMPについてはとりあえず今のままで良いと思う。サンスイのα907に繋いでも、
やっぱり低音は出なかったから<1000MM

771 ：767：2006/03/29(水) 10:45:07 ID:q4WCJrTf

レスTHX.
候補に上げてもらった椰子ﾁｮﾄググってみた。
QUAD；11L
B&W；CM1
Chario；Silverette200
ELAC；CL310.2JET
ONKYO；D-057M
PIONEER；Pure MaltSP/S-A4SPT-PM
ORAN；4301　等々。
大きさはどれも許容範囲なんだけれど、やはり値段がネック。
11LやCM1には非常に興味があるんだが、5万以上は出す気ないなぁ。
するとONKYOかORANしか選択枝がない。
機会があったらヲデ屋で試聴してみますが、田舎なので（ヲデ屋1軒しかない）
それらが置いてあるかどうか？デス。
他にJBL4312MやControl1も所持していますが（無論低音でません）、
小さいスピーカーに低音を求めるのは基本的に無理なのでしょうか？
（程度問題で30cmウーハのSPと同じ低音が欲しいというのは無理としても
ヤマハ1000MMより出て欲しいんです。それが「どれくらい」なのかは言葉では無理。）

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 10:57:42 ID:bllJa294

ここも良スレ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/8022/1085476491/l50

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 11:48:40 ID:legaJGER

>>771
じゃこれは>B&W DM600S3

774 ：770：2006/03/29(水) 19:51:22 ID:VmUw1HQb

>>767

ごめん、最初の1000MMは10MMの間違いだった。orz
ONKYOかORANだったら、迷うことなくORANだけれど、低音の出方が1000MM以上かどうか
は、わからない。
ただ、ペア5万までであれば、ORANはかなり低音がでている方だから、候補にはしてみてよ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:22:01 ID:hb5SKmnG

>>767

770が言っている057はサブウーハー追加って意味だと思う

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 11:48:50 ID:xusU0uR9

AVアンプじゃないフツーのアナログアンプの場合、
サブウーファはどうやって繋ぐの？　そんな端子ないし.....。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 12:33:38 ID:SFjhI1Wa

>>776プリアウトが無ければ普通にスピーカー端子を一回ウーハーに入れてウーハー側からスピーカー

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 16:23:04 ID:TN7Ukx4C

フツーのアナログアンプにサブウーファーは要らないと思う。

779 ：770：2006/03/32(土) 07:49:15 ID:KA7/0OHr

>>776

ピンプラグ入力とボリュームがあるやつなら、HP端子からステレオプラグtoピンプラグ
のケーブルで繋いでやれば？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 10:47:21 ID:UBwmP8lm

HP端子って？

サブウーハ付け足す時、>>777みたいにスピーカー端子から繋ぐ場合は2個必要？
1個だと左右で抵抗値が異なってしまうから影響出ないんですか？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 15:11:11 ID:ecZyF09U

>>780
ヘッドフォン端子。
ペアの分を通せるよ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 08:37:15 ID:TIOi8wWj

>>722
これのことでつか？

ttp://www.teac.co.jp/av/import/tannoy/arena/ar_sat_c.html

いくらユニットが同じと言っても、音はどうなんだろ。
割安感はあるけど。。。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 10:03:09 ID:POwCHvKt

11L、非防磁みたいだがPCの近くに置いても大丈夫かなぁ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 15:06:53 ID:6qLiYksV

HDDが心配

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:59:55 ID:Y+wjalWZ

８畳以下はダメって言うのは誰かの受け売りを
信じてるバカだから気にしなくてよし。

むしろ狭い部屋で低音求めるのなら、スペースの効率からして大型を入れるより良い。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 11:32:21 ID:T/IwnyWk

専用部屋なら６畳で十分に楽しめると思う。(正方形の８畳よりは６畳)
欲を言えば、６畳間の寸法を全て２倍にしたいが．．．音的にはOK。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 13:23:49 ID:+jMzW6bx

部屋の狭さより壁・床の材質と部屋の形の方が重要じゃない？

引っ越す前は畳8畳で床の間にオーディオおいていたけど、
今のフローリング正方形4畳半の方がカチッと引き締まった音が出て気持ちいいよ。
4312AとRS1をジャンルで使い分けてるけど、どっちも良好に鳴らせてます。

まぁ部屋が小さいと音量も小さくなることが多いから、少しアンプは奮発した方がいいかも。
自分はラックスのA550使ってます。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 11:21:30 ID:Y0FN8oZy

>>785は誤爆でしょうか？

789 ：785：2006/04/12(水) 15:06:32 ID:RaZiXZfU

>>788
うはｗｗｗ

トールボーイスレの誤爆ｗｗｗｗ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 16:35:27 ID:Y0FN8oZy

やっぱりそうだよね。
普通にレスが続いてて面白いｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 17:11:35 ID:uoloXKL7

そしてトールボーイスレは止まってるｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 20:29:01 ID:ysaiPJzm

スレッドストッパーかw

793 ：698：2006/04/17(月) 22:45:49 ID:Csuxwvcy

こちらでお世話になりましたので一応報告させていただきます。
結局視聴の結果、先日AP103を購入しました。
大変満足してますが、色々と思うところもあり…大変勉強になりました。オーディオって深いですね。
ありがとうございました。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 23:38:32 ID:zGpmPnLn

おめでとちゃん

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 23:05:23 ID:NfvrqaG9

デノン、コンパクトスピーカー「SC-CX101」を発売
http://www.phileweb.com/news/audio/200604/18/6440.html

これどうだろうね？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 00:21:10 ID:HT0cw4ft

デノンだって書いてあるのに

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 19:56:08 ID:DdLUFTRp

>>795
おろっ
DENONはこれまで欲しくなったことがなかったが、、、
やば、チト欲しくなってきた。。。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 22:22:08 ID:Gvtqh1VA

http://denon.jp/museum/products/sc101.html

これは名機だったのかな？
もう25年以上も前の様だけど・・・

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 01:45:06 ID:xJJGN2u7

今日発売のD-112E、聴いた人居ませんかね？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 07:21:52 ID:uBH9OQMd

>>793
購入おめでとうございます。
AP103は数回試聴した程度ですが、自分も購入候補の一つに考えています。
＞色々と思うところもあり…
という点、宜しければ少々具体的に教えていただけませんでしょうか？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 16:54:08 ID:RtW3Y/0F

>>800 さん
ありがとうございます。
＞色々と思うところもあり…
いえいえ、全然満足してるんですよ。
ただ、メインのスピーカーを、色々考えて本格的に買い換えたのは初めてだったこともあり
なるほど、そういうことか、と言うところも多々あり…。
僕はONKYOの202AXLTDから買い替えたんですが、
モニター的な中高域の音の明瞭感や、生ギターや打楽器系のクリアーさ、
低域の感じなどなど、は自分の考えていた方向にピッタリです。
ただ色付けの少なさ故に、女性ボーカルの艶かしさなどは202AXLTDの方が上だなあと。
全てにおいて上ってわけじゃないって部分や、
自分は、色付けがありすぎるものは苦手なんですが、こういうのも好きだったんだ、
202AXLTDもこれはこれで手放せないなあ等々と…。
よく書かれている「艶」の意味が頭では分かっていたつもりですが、実体験として分かりました。
でも、ほんと全然満足してるんですけどね。今回買い換えに際して色々なスピーカーを
聴き比べたんですが、好き嫌いを別にすれば、それぞれに良さがあって楽しかったです。
泥沼にはまらないように、との思いもありますが…

802 ：800：2006/04/23(日) 01:55:59 ID:w/Uf+gay

>>801
早速のレス、ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

パストラルはスピードに重点を置かれた開発方針のようなので、ギターだとピッキングの
ニュアンス、打楽器の明瞭なリズム感などが大得意だと思ってましたので、感想かぶるの
かな、と感じました。
AP103は素直というかシンプルというか、クセのない、それでいて飽きのこない感じの音と
いう印象があります。
＞よく書かれている「艶」の意味が頭では分かっていたつもりですが、実体験として分かりました。
この辺はケーブルで対処可という気もしますが…それこそ泥沼かな？w

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 03:16:04 ID:+XBHPTvR

>>801
DALIのは聞きましたか？AP103との比較はできますか？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 10:16:57 ID:qyC9j5Qd

AP103音色気に入らないならアンプ換えてはいかが？
知人はデジアンから球に変えて満足してます。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 15:53:51 ID:h3US3Q8q

ONKYOのD-102CXって最近のでいうとどのクラスですかね？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 18:59:22 ID:q3MNP439

>>805
つ D-102FX

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 22:33:50 ID:ViotchUR

>>806
そんなに評価ひくいのか・・・
CXはCPかなりいいと聞いていたのだが。
逆にそれ以降は値段に割にはって感じで。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 01:59:07 ID:e+yhnTy+

>>802
僕は初心者でオーディオ的表現にはたけてませんのでご参考までに…。
まさにギターのニュアンンスのリアル感やドラムの金物やタムなどの
歯切れの良さは凄いですね。バシバシきます。
基本的には気に入ってますので、ケーブル等についても検討しようと
考えています。癖がないので、その辺りの調整は可能なのかな？
今はJPSのSUPER BLUE 2というスピーカーケーブルを使っています。
>>803
今回の買い換えに際しては、DALIはまた方向性が違うとは思いますが、
DALIでは、RoyalMenuetⅡとHeliconを試聴しました。
Heliconは AP103とは違った意味で大変気に入ったのですが、
試聴した店の環境によるのかもしれませんが低音が弱かったこと、
いまいち押し出し感に欠けるなと感じたのでAP103に軍配が上がりました。
しかし、全体的に柔らかな音で、音に包まれると言う感じで、
やはりこういうスピーカーでまったりと音楽に浸るのもいいかなあ…と
最後まで迷った（方向性が揺らいだ）もう１本です。
>>804
球のアンプと言うのは考えたことがありませんでした。
今すぐのアンプの変更は考えていませんが参考にさせていただきます。
ありがとうございます。

809 ：805：2006/04/24(月) 12:28:39 ID:/eooQ7ga

初給料で俺なりに奮発して買ったんだがたいしたことないのか。
XR55買ったからSPも買えようかな。
バイアンプできるやつでお勧めないですか。国産で決行なんで。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 12:47:52 ID:nKpFhbJ5

XR55？？
それとの組み合わせを2chで聞かれたならモニオのB1と答えなければならん。
XR55+B1でバイアンプ。超オススメ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 13:52:38 ID:3wUz1aUq

ONKYOのD-312Eと合わせてみて
デジアンと組むの前提で出来たSPだから

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 16:05:11 ID:JVSRQwUj

>>809
iQ3

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 21:52:42 ID:JgvGP0gU

>>811
インピーダンスが合わんよ。

814 ：805：2006/04/24(月) 23:09:03 ID:/eooQ7ga

みなさんどうもです。
当分は2chでと思ってます。
B1のビーチいいですね。うちのインテリアとも相性いいし。。

先入観ですが、海外製はアクというか個性というか
そういうのが強い印象があるんで、牌の樽でもいいかなと思い始めました。
試聴してみないとだめですね。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 00:12:24 ID:iqwzLxns

πの樽は地雷。あれは音を楽しむものではなくて、箱の薫りを楽しむもの。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 09:29:06 ID:M29RyVFW

πの樽はユニットも変えてあるからノーマルと単純比較出来ないようにしてるのがきにくわん
俺が試聴した時は箱鳴りしてたから当たりはずれありそうだし

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 23:33:39 ID:mVsudB0M

好きなKenny GとシセルのCDを持って試聴に廻ってみたけど、
Kenny Gをそこそこに鳴らしてくれるのは幾つもあったけど、
シセルを聴くと今一つ・・・
ペア10万以内じゃきついかな・・・ﾋﾞﾝﾎﾞｰﾆﾝはﾍｯﾄﾞﾎﾝかorz

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 23:41:38 ID:AuZ6yV1Q

教えてください！
モニオのＲＳ１を買ったんですけど、鳴らしてみるとジジ、ジジ、とノイズがします。
これは故障なのかどうか教えてもらえないでしょうか？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 23:46:00 ID:H5hTbKKj

>>818
ノイズを特定する必要があるので、色々交換してみる。
例えば、機器が同じでSP変えるとかです。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 23:53:35 ID:AuZ6yV1Q

ありがとうございます！
モニオに変えてみたらノイズが発生しました。
今までのスピーカーではならなかったのですが。
けどならしていたら、ノイズが無くなってきました。
新品のＳＰではよくあることなんですかね？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 00:29:32 ID:RqPTjVX+

パイの樽は派手さはないけど情緒のある音がする

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 04:37:02 ID:NUQg/jaH

>>820
今まで聞こえていなかったアンプのノイズが聞こえるようになったとか？
アンプは何さ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 23:00:46 ID:G36PiduY

うちではJ-POPの音割れがよく判るようにはなったがノイズはないなぁ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 05:48:02 ID:bxRkFpk3

ちょっとまともなSPにすると、J-POP(一部除く)なんか糞すぎて聞けないよな。
PCで波形をみると振り切れてるのばっかり。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 22:35:21 ID:RcWh6WtL

パイの樽は音が忠実じゃない。ヘンな音。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 12:30:18 ID:k+uwPnpC

>>801 >>808さん
ONKYOの202AX、けっこう柔らかな音でボーカルとか良いんですかね？
柔らかな音でボーカルが前に出てくる感じが好みなんですが。
中古で安く手に入りそうなので狙ってみようかな。
Heliconも良さそうですけど・・・って値段が全然違うか。。。
その他にお薦めとかもありましたらご教授下さい。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 13:24:16 ID:E+spP573

つ4305H

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 13:39:30 ID:28k/ZJRT

>>826
つ KEF iQ3

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 14:15:39 ID:3YQ1U+F/

>>825
具体的に

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 14:32:12 ID:k+uwPnpC

ありがとうございます
>>827さん
う～ん、JBLは柔らかいと言うイメージはないですねえ。良いっすか？
>>826
やっぱ、KEFはボーカル向きっすか。ありがとうございます。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 20:41:41 ID:E+spP573

>>830
自分で既に決めているなら質問するなよ。＞やっぱ、KEFはボーカル向きっすか。ありがとうございます。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 00:58:59 ID:P0o/chVP

>>829
自分で聴いてきたら？
ボーカルがもう全然ヘン。
自分の一番よく聴くCD持って視聴してきなよ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 01:50:47 ID:4NPRGddM

>>832
樽をヘンと思うのもいれば、美音と思う俺のようなのもいるということで。
我が家にある4組のブックシェルフで今一番のお気に入りだたぁりする。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 07:22:23 ID:ZaGQpWIP

美音て要するに特有の響きがあるってことでしょ？
忠実再生派の漏れには無縁の存在。実際、樽を聞いた時に言い様のない失望があった。
SP≒楽器と思う人にはむしろ個性的で魅力のある商品かとは思う。
SP≒電音変換機と思う漏れは過渡特性を重視する。SX-L77なんかが最高に良い。4318も低音をアンプで締めればまぁまぁ好きな音。
早起き爺のチラシの裏スマソ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 08:05:01 ID:SeXYG7CD

樽はモニターオーディオやQUADとかを聞いた後では、音がゆるくなく繊細で色付けがなくあっさりに感じるがボーカル聞くとリアルなことを実感する
海外製のほうが美音で広がりがあるが眠い音とも思える。樽買ったらこれらは速攻で売り抜けることになる

836 ：832：2006/04/30(日) 08:14:11 ID:ycJLFQRO

>>833
残りの3組を教えて。

>>834
まさしくその通り。期待して視聴に行ってガッカリした。
購入する気満々だったのに。

>>835
お前の耳はおかしいんじゃないのか？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 08:42:56 ID:ZaGQpWIP

ボーカル云々言う香具師に限って、生のヴォーカルを聞いたことがない法則。
ヴォーカルなんて帯域としては一番再生しやすい帯域だから、SPの能力を図る指標としてはおかしい。
ボーカル云々言う人の要求は要するに軟らかい質感と音像の大きさの問題。(口がデカすぎるとか)
忠実再生派の漏れから言わせれば、ホーン&コンプレッションじゃないとヴォーカルの個性と力強さは再現できない。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 08:45:05 ID:ZaGQpWIP

>>837
漏れのPC変換機能ショボ．．．
×軟らかい質感
○柔らかい質感
意味が違ってくるので一応訂正。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 09:38:04 ID:WrApT+OD

樽は個体差が大きい気がするね
俺なんて去年色々聞いて上に上がってるONKYOのD-202AX買った位だし

840 ：833：2006/04/30(日) 10:04:54 ID:4NPRGddM

>>832
Amphion Argon2
Thiel PCS
Totem Model 1 signature
そいで君はどんなのと比べてるの？

841 ：832：2006/04/30(日) 11:01:03 ID:N2EHCTkW

>>840
高いスピーカー持ってんだねえw
写真うpしてみてよ。ほんとに持ってるなら。

聴き比べたのは同じブックシェルフでサイズも同じくらいのを候補にしてたので、ダリのメヌエット2、ディナのオーディエンス42くらい。
で俺の今使ってるのはオーディエンス42だよ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 13:02:50 ID:NvMoeI0b

しょぼいの使ってるヤツに限ってうるせえのな

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 14:21:43 ID:4y/yuGc8

色々なスピーカーの名前が出てきましたね。
それぞれ聴く音楽や音楽が違うとは思いますが、それぞれのインプレも聴いてみたいです。

844 ：833：2006/04/30(日) 16:08:17 ID:4NPRGddM

>>841
おまえのオデオルーム全景アップしたらちょこっとぐらい見せてやってもいいよ。

>>843
俺の堕耳ですが、
Argon2はちょちクール。スィートスポットから外れてもレベルが落ちないのが美点。
PCSは、対峙せねばならない厳しさがある。音場は最大。
Model１は消えるSP。そこそこ速いんだけど速さを感じさせない不思議なSP.

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 18:06:54 ID:w5cUbiR+

またそんな口からでまかせを…

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 18:46:38 ID:4NPRGddM

なぜそう思う？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 18:56:52 ID:BvkJK3b+

この流れ…

永田議員のニセメール問題のやりとりに似ているｗ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 20:03:33 ID:4NPRGddM

はぁ、相手にした俺がばかだった。ばいばい。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 20:32:28 ID:ZaGQpWIP

ばいばい。

850 ：832：2006/04/30(日) 21:39:42 ID:2rB72g2r

>>844
何でお前に俺が見せんだよ？
お前がほんとにそのスピーカー持ってるかどうかを知りたいのにw

まあもういいよ。パイの樽を褒めてるような馬鹿とは話しねえ。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 21:46:09 ID:BvkJK3b+

この、一方的な、攻撃ｗ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 22:55:45 ID:4NPRGddM

ほれっ
ttp://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/imagebbs3/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=78&no2=1028&up=1
でもやっぱ話したくないから、みなさんさようなら。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 23:06:00 ID:7JziMvxh

PCSがないなぁ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 23:07:03 ID:4NPRGddM

なさけなくなったからやっぱ全部削除しますね。今度こそほんとにさようなら。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 23:19:25 ID:7JziMvxh

Model Oneてダイナのウーハー使ってるのかなぁ？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 23:23:12 ID:7JziMvxh

３枚目はSPECIAL25じゃないのかなぁ？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 23:23:46 ID:7JziMvxh

てか削除くらい自分ですればいいのに…

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 23:34:48 ID:zOdvla89

>>856
ドキッ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 23:54:24 ID:w5cUbiR+

スピーカーの上にティッシュ箱置いてるような人が
音の良し悪し語るってどうなのよ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 00:07:00 ID:4NPRGddM

ティッシュがないってつっこまれるからでしょwww

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 00:08:43 ID:+x62bREL

スピーカー一つ褒めたら写真upしろだの
なんだのうぜえよ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 00:10:28 ID:ZMVyBAj4

普通はそこにSTがあるわけよwww

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 00:13:16 ID:r3b0Eb3O

語彙力貧困な樽叩きって、たまにいろんなスレで見るね。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 00:14:38 ID:byDou+Le

で結局PCSは持ってないわけか…

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 00:18:59 ID:8TmmdoN9

何の祭りだ？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 00:32:33 ID:7Dqg4EOe

～ここまでの流れ～
樽厨
もう来ないと言ってはみたものの
悔しくなったのでID替えて書き込みしてみる

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 00:58:25 ID:ZMVyBAj4

きてるのは確かだが、IDは書き換えてないよ。
でもってPCSアップしたよ。
ttp://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/imagebbs3/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=80&no2=1037&up=1
今度はパスワード入れたから自分で削除できる。
のでこれから消しますね。ほいでもって俺も今度こそほんとに逝きます。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 01:04:12 ID:AY6/WvqI

削除、早！！！

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 03:30:15 ID:6HNqfrE4

10万ごとにお勧めのスピーカー纏めてくれ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 10:28:37 ID:qSwAlUWU

10:D-77MRX
20:4318
30:
40:
50:
60:S-2EX
70:
80:
90:
100:4338
110:
120:
130:4348

10万毎には無理があるとおも。
1,3,5,10,20,40,80の様にした方が良い。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 11:31:24 ID:zxtIngh5

4348がブックシェルフ？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 12:55:02 ID:qSwAlUWU

分類上はブックシェルフだよ。大きいからフロア型ともいう。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 13:25:42 ID:NXtr2VOi

(゜ロ゜;)エェッ!?

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 14:12:51 ID:tYGTIcQN

>>872
どんだけデカイ本棚だよ…
ちゅーかどこの分類で？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 14:18:11 ID:qSwAlUWU

>>874
4428は間違いなくブックシェルフ型だけれども、本棚に入るか？
あなたがフロア型とブックシェルフ型との間に線を引く明確な基準を知っているのなら聞こう。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 14:21:28 ID:tYGTIcQN

>分類上はブックシェルフだよ。
こっちを先ず教えてよ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 14:32:06 ID:qSwAlUWU

LFユニットの下がすぐ底面で、5面仕上げだからブックシェルフ。
次、あなたの回答をどおぞ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 17:32:47 ID:zxtIngh5

ブックシェルフは、本来は本棚に収まるスピーカーの意味。
現在は５面あるいは６面同じような仕上げにしたエンクロージャーは
巨大なものでもブックシェルフと呼ばれることがあるが、本来の意味
からすると誤用。

誤用の方だと、ブックシェルフもフロアーもトールボーイもみな一緒なのはその通り。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 18:23:37 ID:qSwAlUWU

>>878
時代の要請に従い言葉の意味が変化するのは当たり前。
それに、一緒だとは言っていない。
ブックシェルフは>>877
フロア型は底面と天面のつくりが明らかに違ってユニットも高い位置でスタンドが要らないから今でもブックシェルフと区別できる。
トールボーイはフロア型を細く、必要に応じてユニットの位置をさらに高くした物。
つまり、大型ブックシェルフの登場でスピーカーを大きさだけで区別しなくなったという事。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 18:50:41 ID:mlvqgGHT

じゃあ四角い形してないモノはなんて呼ぶんだ？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 18:58:37 ID:byDou+Le

理屈はそれくらいにして>>1を１００回口に出して読め

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 19:05:14 ID:G9ja/tvr

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 12:55:02 ID:qSwAlUWU
分類上はブックシェルフだよ。大きいからフロア型ともいう。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 18:23:37 ID:qSwAlUWU
フロア型は底面と天面のつくりが明らかに違ってユニットも高い位置でスタンドが要らないから今でもブックシェルフと区別できる。

やれやれ。
つーかJBLばっかで話にならん>870

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 19:27:50 ID:6HNqfrE4

～1万：

～3万：

～5万：PIONEER S-A4SPT-PM

～7万：

～10万：

～15万：DALI menuetII、QUAD 11L、B&W CM1

～20万：Sonus faber Concertino Domus

～30万：

～40万：

～50万：DALI Helicon300

他埋めてください。僕はあまり知らないので皆さんのお勧めが知りたいです。定価で入れています。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 20:17:05 ID:ocquG3c0

定価は2本セットでだよね。

～1万：

～3万：

～5万：

～7万： ALR Jordan Entry Si (60,900)

～10万： PIONEER S-A4SPT-PM (78,900)

～15万： QUAD 11L(105,000)
B&W CM1 (121,800)
DALI menuetII (126,000)

～20万： Sonus faber Concertino Domus (186,900)
Dynaudio Focus 110 (199,500)

～30万： B&W 805S (346,500)

～40万： JOSEPH AUDIO RM7 si Signature Mk.2 (399,000)

～50万： DALI Helicon300 (420,000)

50万～： Thiel PCS (567,000)
Dynaudio Special Twenty Five (609,000)
MAGICO Mini (2,940,000)
YG ACOUSTICS Anat Reference Main Module (2,415,000)

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 20:31:47 ID:jaE22N+h

～1万：

～3万：

～5万：S-A4SPT-PM,image12,concord105

～7万：radius90,Entry Si

～10万：classic1,NS-pf7,TD508Ⅱ

～15万：menuetII,11L,12L,CM1,TS3

～20万：Concertino Domus,S1G,Focus110,CL310.2JET,4722Lenz

～30万：KX3

～40万：805S,AE1 Mk3, SCM12sl

～50万：DALI Helicon300

ブックシェルフなら大体こんな感じかな

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 20:38:34 ID:qSwAlUWU

>>882
だから価格帯を変えようと提言したんだよ。当てはまるSPが少な過ぎる。
と言っている間に採用されているしｗ1357・・・

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:01:08 ID:qSwAlUWU

～1万：NS-M025
～3万：NS-M525、LS-K800、SX-L33(3万強)
～5万：S-A77BS、SS-X30ED、iQ1
～7万：4305H、iQ3
～10万：D-77MRX
～15万：4312D、SX-500DE
～20万：4318
～40万：4428
～60万：S-2EX
～100万：4338

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:13:38 ID:SjplX4AF

>>887
モニター志向の方ですね。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:16:17 ID:SjplX4AF

～1万：LS-K701（チトOVER)

～3万：S-A4SPT

～5万：S-A4SPT-PM,image12,concord105

～7万：radius90,Entry Si

～10万：classic1,NS-pf7,TD508Ⅱ

～15万：menuetII,11L,12L,CM1,TS3

～20万：Concertino Domus,S1G,Focus110,CL310.2JET,4722Lenz

～30万：KX3

～40万：805S,AE1 Mk3, SCM12sl

～50万：DALI Helicon300

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:17:18 ID:qSwAlUWU

>>888
忠実再生です。モニターは粗捜し。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:51:30 ID:6HNqfrE4

ふむふむあとで纏めようかね

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 23:10:24 ID:hSDl2FPX

　　　　　　　　　 ., - ''"￣￣￣"''-、
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 '、
　　　　　く　､,､,､　　　　　　　　　　　　',
　　　　　　.ﾘ|　　 ´ﾉノ）ノリﾊ,､　　　　　|
　　　　　　　|⌒ヽ、　／´￣　.ヽ　　　　|
　　　　　　　|-=・/　　 -==・-　ヽ　シi | 　
　　　　　　　|　 /　　_　　　　　　ミｼ.）/.| 　
　　　　　　　',　ヽ r‐ '　　　　　　ミし'　.| 　　
　　　　　　　ヽｰ'ﾆニﾆ=‐'　　　 ,ﾉ　|ﾉﾊ　
　　　　　　　　＼｀ｰ―'　　　,　 ´ ,,ノ| 　　
　　　　　　　　　｀┬―　''´,. -''"　ノ＼　
　　　　　　　　　￣|￣￣　　　, -''´

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 23:19:02 ID:vvTBW41a

鳥谷？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 00:58:32 ID:D1csc2US

追加情報
～60万：Sonus faber Cremona Auditor, JMlab Electra1007 Be
～70万：JMlab Micro Utopia Be, Wilson Benesch ARC
～150万：Wilson Benesch Discovery
～200万：Sonus faber Guarberi Memento

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 01:59:07 ID:eiU8zz47

～1万：LS-K701

～3万：S-A4SPT,SC-M53,MERCURY F1

～5万：S-A4SPT-PM,image12,concord105,Bronze B1

～7万：radius90,Entry Si,RB-35,SX-L33MK2,iQ3,ORAN4301

～10万：classic1,NS-pf7,TD508Ⅱ

～15万：menuetII,11L,12L,CM1,TS3,BS203.2,Silver RS1

896 ：８９５：2006/05/02(火) 02:07:55 ID:eiU8zz47

スマソ！間違えた
～15万RB-35（1本52,500円）

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 03:46:52 ID:D1csc2US

スマソ！俺も間違えた
>>894
Guarneri mementoが正

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 11:10:23 ID:+dZ8mcul

意味ねぇ～
せめてひとことインプレでもつけられねぇのかよ
あっ、まともなインプレできるやつはいねえか
悪貨は良貨を駆逐しつくしたスレだしな

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 11:17:19 ID:Bl8BcXNa

↓コンクリート製スピーカーだってさ。これどうなんだろうね？
ttp://www.kitsuji.com/ec/shop/index.cgi?mode=single&single_code=LY090700

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 11:30:10 ID:D1csc2US

まとめ一覧にコメントなんて荒れる元だからやめとけ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 12:07:41 ID:r0u5NBaP

>>899
単なるぼった栗。ホールがコンクリなのは音響的物性云々じゃなくてコストと強度と密閉性。
1980円くらいの物を10倍にして売っている。化粧品の安心料9割と同じ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 12:19:16 ID:h4v9bK+j

悪いとは思わんけど
小さすぎだな
木は定在波が酷いの多いからな

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 12:36:08 ID:4DA5/HOr

>>887
SX-500DEはペアで7万前後だよ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 11:36:35 ID:qMTto2yp

>>899
欲しい
4つほど
でもそのスピーカー小さい割には
すげえ重いな

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 11:54:15 ID:aynX8hW8

乙！

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 19:37:14 ID:jX7Vv8jh

ディナのユーザーってどうしようもないやつばっかだよな。
オーディエンスが精一杯のリアル厨房に一方的にやられるSP25爺なんて涙がでるぜ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 00:07:03 ID:KUPU/R2S

東急ハンズの木材売り場に行ったら、自作スピーカーのコーナーがあった。
面白そうだった・・・・

誰か次スレ立ててね

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 20:32:46 ID:PJFp42ER

安くて、見た目がいい小型のブックシェルフを探しています。
音は最近人気の高解像度のものより、コンコルド105のような中音がふくよかなタイプが好きです。
（ただしコンコルドは見た目がちょっと。。。）
NETなどで調べた候補は
Chario SILVERETTE200
Highland Audio ORAN4301
Pioneer S-A4SPT-PM
あたりですが、いちばん希望に近いのはどれでしょうか？
また、他にもお薦めめがありましたらお願いします。

909 ：908：2006/05/04(木) 21:46:25 ID:PJFp42ER

ＱｕａｄのL-iteもよさそうですね。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 22:05:24 ID:CIJSe4Pd

ピアノブラックですが、SC-F101

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 22:25:39 ID:1LPj/P7t

ONKYO　D-112E

912 ：908：2006/05/04(木) 22:37:57 ID:PJFp42ER

>>910
>>911

ありがとうございます。
もう少し趣味性がほしいかな・・・

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:26:58 ID:SPW/JXIy

もうね、ほんとに買う気あるのかどうか、疑問に思うわけですよ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:50:56 ID:gPdK8O10

VIFA VS6.5S

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 01:13:10 ID:592dMO6I

>>912　が安くて見た目がよいって言ってるわけだから
音はどうでもいいってことなんじゃない？？
I-pod用のスピーカーとかどう？？

916 ：908 ：2006/05/05(金) 07:14:08 ID:ZIR/qHlC

>>913
本気なんだけどな・・・

>>915
普通のSPがいいです。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 07:15:41 ID:ZIR/qHlC

>>914
ググッってみましたが、なかなかいいですね。
でもサランネットってないのかな？このモデル。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 08:19:15 ID:151Rlsva

趣味性て何よ
オナニーか？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 08:25:46 ID:+0Z+J5lz

audio pro
http://www.phileweb.com/audio-pro/index.html

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 13:23:50 ID:X8RrfCwA

自演だろ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 15:21:20 ID:dUmamFhV

森の石松だな

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 17:46:34 ID:3cYQwmwk

ダリの、エヌエットＩＩとIKON2だとどちらをお勧めしますか？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 17:50:43 ID:X8RrfCwA

IKON2

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 17:59:58 ID:ZIR/qHlC

そんな乱暴な

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 09:29:08 ID:1x0WDMix

スレ読んだけど、πの樽っていいんだね。
かなりハイエンドなシステムを使ってる人たちがこぞって評価してて、
たたいているのは安物しか使ってない人たちみたいだし。
ちょとおもしろそ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 10:16:23 ID:coz8tKWY

樽は地雷があるから厳しいレスがつくんだよ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 15:53:55 ID:eWjxo1ge

＞かなりハイエンドなシステムを使ってる人たちがこぞって評価してて、
ネタをネタと判断できない～

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 16:36:21 ID:1C+R0E5E

叩きは句点をつけないのって、最初の樽スレと同じだな。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 16:38:31 ID:ikxhIwAx

で、結局
モニターオーディオのシルバーRS1とダリのIKON2
買うならどっち？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 16:57:04 ID:coz8tKWY

いやマジで樽はハズレが箱なりするんですよ
叩きじゃないよ実際に店頭で聞いて店員まで箱なりしてると気づいて焦ってたから
そういうレスが俺以外にも有ったから地雷有り商品としてる
まぁ一応参考にしてくれ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 17:14:12 ID:1C+R0E5E

>>930
そうか、疑って失礼。
ウチで使っててかなり良いのでオススメするのはやぶさかじゃないと思ってたんだが、
そんなに個体差あるのか…

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 17:29:21 ID:IJYzF/zM

>>930
店頭で箱なりに気づくってのはかなりひどい状態だね。はずれひいた人はご愁傷様。

>>931
あたりをひいた俺たちってラッキーだよね。
でもさ、ハイエンドの人たちはあたりひく確率が高いのかなぁ？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 18:50:09 ID:JS5sRaqX

俺はある意味で気の持ちようの違いだと思う。
高級機を使ってると変にライバル視や高望みしない分、判断に余裕が出る。
結果、良い所を素直に評価でき、欠点はこんなもんかな…程度にしか感じない。

逆に競合機種の購入者はあえてそれを選ばなかったんだから低評価になりがち。
特に入門から中低級価格帯のユーザーはその傾向が強いと感じる。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 19:05:31 ID:W8arnOM/

要約すると貧乏人はオーディオをするなだな
つらいぜ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 22:14:33 ID:9yt9g3uj

貧乏でも、好きな音にするためにいろいろ工夫するのは楽しくない？
うちは、安い機材しかないけれど、楽しんでるぜい(w

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 23:46:55 ID:HwHNwYpX

きょうの「トレたま」見たか？
エムズシステムの筒型スピーカーっておまいら的にはどうなんだ？？？
全方位OKだそうだ・・・・
定位とかあるんかいなこのスピーカー

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 23:51:47 ID:eWjxo1ge

定位がないから全方位なんでしょ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 00:06:53 ID:JFh4IzEA

ピュアＨｉＦｉには程遠いという事か・・・・
まあ、ターゲットは女性とかいってたもんな・・・・

あの男性キャスターはかなりのヲタだとおもう・・・・

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 01:26:09 ID:yTLV7t6c

樽の当たり外れ、かなり納得。

樽の中身についても、
同じ蒸留所の同じ銘柄の酒でも樽によっては当り外れが存在しますから。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 02:34:00 ID:jP0fmoJl

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
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　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿_ !
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941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 09:08:48 ID:IXGc/k4x

樽を褒めてるやつって色々視聴した事がないんじゃないかと思う。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 09:22:28 ID:UzXKRusw

>>941
それだけはない

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 09:24:40 ID:UzXKRusw

樽をたたくやつって価格的に樽と同クラスしか試聴したことがないんじゃないかと書いておく。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 10:11:11 ID:sika50oy

樽より
SX-500DE、iQ3、S-A77BS、SX-WD5、SS-X30ED、SX-L33
等に魅力を感じる自分は変ですか？なぜ樽の話題ばかり？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 11:29:56 ID:xuV6rslz

前にも書かれてたが、樽を褒めるヤツってのはクセのある音が好きなんだよ。
モニタースピーカー的なモノが好きな派には全く合わない。
クソスピーカーとしか評価しようがないってなる。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 11:47:30 ID:PGK8UjSA

そりゃいえてるね。
ただねハイエンドが描き分ける質感みたいなものを知ってるかどうかで
モニター好きでも樽の評価はかわってくると思うよ。

>>944
よく頑張ってるねぇ、としかいえないからじゃない？個性がね突出してないというか。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 20:11:49 ID:aaq01tRi

>>945
樽と同等の値段で、モニラーライクな音好きが納得出来るスピーカーというと
どういう機種があるのでしょうか？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 21:21:57 ID:HzpzG9Aa

>>947
同等の値段じゃないんじゃないか。
せめて10万以上クラスじゃないと。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 21:36:49 ID:nOCFLxLs

>>947
低限はディナのAUDIENCE42あたりからじゃね

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 21:42:57 ID:UzXKRusw

だからAudience42使いあたりが樽たたきに走りがちっと。
背伸びしちゃってるからねぇ、余裕がないのよ。

割り切ってEntry Siにできるならそんな心配もないかと。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 21:48:19 ID:sika50oy

>>947
SX-500DE

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 09:34:44 ID:oTuEWPGo

安物買って忠実再生を気取り、箱鳴りがあると文句をつけるって
どれだけ貧困なんだか。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 09:42:01 ID:5qrVwZxg

ピオネーの樽って見た目は凄く良いね。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 03:26:21 ID:oB4ZMqH0

ブドウ？？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 07:39:10 ID:nWmn7QOA

おまいら、アフォかっ！
値段が高い安いの問題じゃないのじゃ！
海外スピーカなんぞ、真ん中に入る取り扱い業者の抜き幅によっておまいらがいくら払うか決まるんじゃ。
おまいらが払う金額がスピーカー製造ににかかったコストに比例なんぞしとらんのじゃ。
おまいらの理論でいくと業者がぼったくりであればあるほど音が良いとなるではないか。

そーゆーのを　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　プラシーボ　と言うんじゃ。
業者に言わせれば　信者は儲け　ってことになるのじゃ！

頭を冷やせ！！

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 08:11:57 ID:xPyXv+M3

トンコン使うのも信仰、使わないのも信仰。
どっちもどっち。自分の観点から「良い」「悪い」は言えても
どちらが正解と言う事はない。

と、当たり前の事を言うスレではないのですね？ｗ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 08:12:38 ID:xPyXv+M3

ああ、誤爆った。スマン。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 18:17:37 ID:AuVtGvhL

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/05/10(水) 16:53:15 ID:1OF1HcB30
PCスピーカー3大条件
・机上(ポン置き) … ピュア向けブックシェルフはスタンドやインシュで苦労しまくり
・近接(モニタ脇) … モニタに近づいて正三角形配置にするには十分小さい必要がある
・小音(ながら聴) … 小音量時でもバランスよく鳴らすにはある程度の補正は免れない

小型ブックシェルフをPC脇に置こうと散々苦労してきた俺が言うんだから間違いない。
ペア05万クラス … Entry Si, Radius90, SX-L33MK2
ペア10万クラス … B&W CM1, QUAD 11L, DALI Menuet2
定番どころは試してきたがPC脇ではまともなセッティング時の実力の半分も出せない。
ステレオが中抜けしたりスタンド高で苦労したりリアバスレフで低音が暴れだしたり…
といった感じでスピーカーやスタンドやインシュにこれ以上金かけても無駄と悟った。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 19:39:18 ID:tfWoCzoB

ＰＣでこんなＳＰ使うのもったいなさ杉

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 20:45:12 ID:gw3OeWnk

ヘッドホン使えば良いのにな。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 21:06:46 ID:T/DOJ58Z

SC-E727っていうスピーカー（ＤＥＮＯＮ）を譲ってもらいました。
よろしければ、このスピーカーの特徴を教えていただけませんか？
どんなアンプを選ぼうか、考慮中です。
よろしくお願いします。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 22:43:42 ID:T/DOJ58Z

961です。
ここは自分にはスレ違いだと気づきました。
よく調べもせず書き込んでしまい、すいませんでした。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 09:48:15 ID:pSgtq3h/

>>930-
ここでも樽SP盛り上がってたんだなー

当たり外れがあるから、ハズレ引いた奴がヤフオクで
1ヶ月と経たない樽出品してたんだな。

購入後短期で出品したものを落札した奴が
すぐに出品してたりするから、その理由も説明が付くな、ｽｷｰﾘした。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 11:35:02 ID:6XSclXxh

当たりはずれがあるものを、ヤフオクで買うのは無駄だよな。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 13:17:12 ID:mOfP0d/E

すぐに手放す人はエージング不足か、環境が悪いかだと思う。パイオニア製に当たりはずれがあるとは思えない。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 13:59:22 ID:WlcE7i+q

>>944にあるような機種もそうだが、優劣の上下を気にするのは、
ばかげてないか？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 16:28:19 ID:GBrtKQtp

>>965
パイオニア製に当たりはずれがあるんじゃなくて、
樽スピーカに当たりはずれがあるという話だよ。

元が酒樽だけに、均一の素材ではないから、
樽のどの部分が使われているかによって、
当たりはずれがあっても不思議ではない、ということ。

外れたら残念だが、当たったときの希少性は良いと思うけどな。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 21:15:43 ID:1S1/ZjWD

>>966
>944の文章中に優劣を表現した文言は見当たらないけれど？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 11:27:15 ID:846dEq2d

まあ、樽はお手頃な価格とサイズだから、褒める意見、叩く意見と
色々出てくるんでしょうね。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 14:18:10 ID:EEftfAM8

>968
違ェーよ！要はπ樽も含めて、優劣問答してもショーが無いだろってことだよ。
944がそうだ的表現してるか？即物的条件反射してんナよ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 16:47:08 ID:RixdzO5A

揚げ足とるようで悪いんだが、即物的って言葉、意味判って使ってんのか？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 17:41:13 ID:nXWqMa00

>>970
なんで意味がないのか明確じゃない。
他人を否定するなら、納得できる理由と代案くらいは出せないと誰も話なんて聞かない。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 18:31:26 ID:2nRc+bZg

>優劣問答してもショーが無いだろってことだよ。
だったら2chにきても意味ないじゃん。自分の世界に篭っていればｗ。
マンセー記事見たいんだったら商業誌で。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 14:28:44 ID:AeJs/9HP

樽キチガイが粘着しているせいで、もうこのスレは機能しなくなったな。次スレは要らないよ。
続けるならスレタイを樽専用にしてくれ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 18:56:14 ID:7iupmzlw

まあ、樽はサイズ的には卓上のPC用なのかな…と。個人的にはちょっと好みと違ったんですが
そんなに悪いとも思わなかったです。
と言う僕は、現在PC作業時のチョイ聴き用にSB-M01という、まったり系のSPを使用してるんですが、
同等サイズでもう少し高音の伸びと見通しが良いお勧めSPって、ありますでしょうか？
よろしくお願いします。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 19:17:49 ID:kIVN6TT8

>>974
どっちかってぇと粘着は樽たたきなのだが・・・
それに樽スレは別にあるし・・・
あっ君もたたきやさんか・・・

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 20:00:50 ID:AeJs/9HP

>>976
800辺りからの、異様なまでの樽マンセーレスの連続を見てそう思うのなら、あんた異常だよ。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 21:06:23 ID:kIVN6TT8

>>977
800からだね。ふむふむ
>>814で、樽ってどうよってのがでて
>>815
>>816
>>825
やっぱ速攻たたきが連続ではいってるじゃん。
異常なのはおめえだよ。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 00:03:56 ID:QEOixF3k

樽は当たり外れがあってハズレ引いた奴が叩いてるからしょうがない。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 01:13:50 ID:zmhdXB6J

なんか未だに『当たりがある』ってのが信用できないんだよな。

樽に限らず、基本的にネットでは叩きの意見の方が参考になるんだが、
（マンセー意見は書いて直接得をする奴が沢山いるから信用ならない）
叩きの意見から察するに、素材や好み云々の話でなく、総じて作りの
悪さが窺い知れる。そういう類の物に『たまたま』当たりが発生する
ってのはちょっと考えにくい。

まあ、俺自身が当たりに出会ったことがない（試聴レベルでね）って
のが一番大きいんだけど。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 01:39:39 ID:FKCED2hM

悪いがあなたのレベルでは当たることないと思われ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 01:43:09 ID:zmhdXB6J

当たり外れはリスナーのレベルに左右されるのかｗ
そんなスピーカーがあってたまるか。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 01:57:21 ID:FKCED2hM

禿藁
やっぱりあなたのレベルでは絶対無理だ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 10:28:07 ID:+6gaTkY9

この流れをみるとマンセーな信者か工作員が居る事は間違いないな。
他のSPの話題を出せる雰囲気じゃなくなってるし、このスレの存在意義はもうないと思うよ。
総合スレッドとしての体をなしていない。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 18:59:39 ID:fxXyseks

>>982
981はさ、アンプやケブルやセッティングで樽は化けるっていってるんじゃないの？
それって別に樽に限った話じゃなく、あるレベル以上のSPじゃ当たり前の話だよ。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 19:56:49 ID:+6gaTkY9

セッティングで化ける→セッティングが難しい上に部屋の音響特性の影響をもろに受けやすいSP。
アンプやケブルで化ける→ユニットやネットワークの特性が不安定。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 19:59:17 ID:QLud7hSe

樽をめぐる議論って、支持派も叩き派も具体的なインプレはチラホラで後は荒らしに近いよね。
誰か975に答えてあげるとか流れ変えてよ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 20:14:13 ID:+6gaTkY9

だな。

>>975
SX-WD5
SX-L33
NS-M525
NS-2HX
MERCURY FR
D-112E
等もコンパクトで音も良い。
中でもSX-L33は秀逸、SX-WD5はウッドコーンの味が気に入ればこれもかなり良い。
軽めの音はNS-2HX。ただ少し高音がきついかも。
MERCURYは中庸。D-112Eは低音に癖がある。
全てに言えることは、なかなか良い音のSP。

989 ：988：2006/05/22(月) 20:16:22 ID:+6gaTkY9

>>975
iQ1を忘れてた。このSPもかなりお勧め。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 20:39:29 ID:sKRqTIyF

>>986
はぁ、おまえはモノラル時代の住人か？

>>975
ALR/Jordanのクラシック１とかどう？高音の伸び、見通しともに秀逸だよ。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 21:02:48 ID:+6gaTkY9

>>990
なぜモノラルの話が出てくるのか、どの文言がモノラルに関する記述だ？
ALR/Jordanと言いたいだけのネット弁慶が。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 22:47:39 ID:FKCED2hM

セッティングで化けない→ぽんおきでOK
アンプで化けない→39800でOK

おまえのレベルは所詮その程度ってことwww

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 22:56:14 ID:qzH+xKqt

>>980
利害関係に基づいた叩きもあるだろ…
そうじゃなくても被害妄想や疑心暗鬼と言った感情が、
ネットでは増幅されやすいし…
マンセーも叩きも注意が必要だと思うがな。
まあどちらにせよ「語っている事」よりも「語られていない事」に
真実がある場合も少なくないと思うがな。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 22:58:59 ID:zmhdXB6J

相手のレベルを落としてみても、樽の評価は上がりませんよｗ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:02:51 ID:FKCED2hM

もしかしてこのスレの住人って・・・
セッティングや前段の機器に反応しない方がいいSPだと思ってるの？
+6gaTkY9はそう思ってるらしいが、もしかしてそっちがマジョリティ？

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:03:17 ID:qzH+xKqt

>>980
それと仮に作りが悪いとすれば、
だからこそ（ハズレが多いからこそ）、
「当たり」が存在すると言う感じだろうな。
この場合のハズレと当たりは相対概念だからな。

作りが良いスピーカーは品質のバラつきが少ないから、
ハズレも存在しなければ、当たりも存在しない。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:07:40 ID:+6gaTkY9

>>992ID:FKCED2hM
セッティングで音質が向上する事はあっても、化けるような劇的な変化はありえない。
逆に化けるとするならば、それは極限られた条件を維持しなければならない事になる。
つまりは、上手くセッティング出来たとしても、次に聞いた時には音が変わっている可能性が高い。
そんなSPは不良設計だと思うが。

そもそも樽は、エンクロージャーの均質化が不可能だから、設計どおりに出来なかったSPが大量に市場に出回る事が想像に難くない。
これも、不評の原因だろう。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:11:26 ID:zmhdXB6J

>>993
> 利害関係に基づいた叩きもあるだろ…
無いとは言わんが、それが利益に直結するケースはマンセーに比べて圧倒的に限定される。
例えばピンポイントで対抗機種が存在して、それを売りたい場合とかね。

前も書いたけど、物を買うときはマンセー意見はあんまり参考にならんのよ。
大体の人は買った物に対して贔屓目があるし、ネットから仕入れる情報の中には
十中八九宣伝が混ざるから。
それよりも、叩き意見から短所を整理した方が失敗はしにくい。
もちろん単なるアンチが居るってのもさっ引いた計算の上でな。

まーアレだ、スレ違スマソ。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:12:38 ID:UohPvvE0

樽を作る時点でかなり選別されてるんじゃないの

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:16:21 ID:8keRgxTb

ほっほっほ

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