【HARD】SACD総合Vol.4【ﾓｳｶｯﾀ？】

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前ｽﾚ【HARD】SACD総合Vol3【ﾓｳｶｯﾀ？】http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062880095/l50
前々スレ 【モウ買ッタヨネ】SACD総合Vol.2【儲カッタヨネ】 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053519799/
初代スレ SACD総合スレッド　（´∀｀ ）モウカッタヨネ? http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046710115/

10

これぞSACDじゃ(ソフト編)　大当たり!!　PART3 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069324545/l50

１乙〜。

　_,,,,,,,,
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　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
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　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　 彡lﾉ
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''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　 　/`〉｀ﾞT''''''''''
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

山口百恵はハイブリッドだ。予約するぞー。

>前スレ969
来月早々に自宅試聴する（強制的にさせられる？）予定です。
良ければいいなあ。

ちなみにそのショップの入荷第一号機は
初日に借りて帰ったヒトのモノになりました…

>>7
あ、いいなぁ・・・。
私もお店に煽られてるんです（w
「輸入元へ今月末〜来月初めに次の品物が入荷する予定だけど、予約する？」と・・・。
それがハケちゃうと、また一ヶ月待ちになるとか言われて脅迫されてます（w
初日に借りて帰った人が、そのまま買っちゃうところをみると、
悪くはなさそうですね・・・、予約しちゃおうかな（妄

SACDのソフトについてはこちら
これぞSACDじゃ(ソフト編)　大当たり!!　PART2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054117273/

参考スレ（SACDなんて、って思う人はこちらで）
まだSACDなんて言ってたの？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062500910/

過去スレ（鯖ダウソ前のスレ）
１「SACDどれ買おう・・」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1010952722/
２「SACD総合スレッド　(・∀・)イイ!!」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1015762738/
３「SACD総合スレッド　ミンナモ(;´Д｀)カエヨー!!」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1029587273/
４「SACD総合スレッド　イキオイ( ゜д゜)ツイテキタ?」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1033492330/

関連スレ
DVD-A総合スレッド　(´・ω・`)ショボーン
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1022633968/
SACDプレーヤー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1036228034/
これぞSACDじゃ(ソフト編)　大当たり!!　
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1040025029/
marantz CD,SACDスレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1026381967/

参考スレ
お前らホントニSACDとかDSD買う気ある
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1029639329/
お前らホントニSACDとかDSD買う気あるパート�U
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1033998216/

現在、各社HP上に情報が存在するプレイヤー
デノン
DCD-SA10-N　http://denon.jp/products/dcdsa10.html
DCD-SA100-N　http://denon.jp/products/dcdsa100.html

マランツ
SA-12S1（生産完了？）　http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/audio/sa12s1.html
SA-14　Ver2　http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/audio/sa14v2/index.html
SA-17S1　http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/audio/sa17s1/index.html
SA8260　http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/audio/sa17s1/index.html
SA8400　http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/audio/sa8400/index.html

Sony QUALIA（007です。下記ページから飛んでください）
http://www.sony.jp/products/Consumer/QUALIA/jp/index_text.html

Sony
SCD-1　http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hi-fi/products/index.cfm?PD=390&KM=SCD-1SCD-XA777ES　http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hi-fi/products/index.cfm?PD=391&KM=SCD-XA777ES
SCD-XA333ES　http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hi-fi/products/index.cfm?PD=392&KM=SCD-XA333ES　
SCD-XE6　http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hi-fi/products/index.cfm?PD=394&KM=SCD-XE6
SCD-XB7(生産完了）　http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hi-fi/products/index.cfm?PD=393&KM=SCD-XB7

Accuphase
DP-85　http://www.accuphase.co.jp/dp-85.htm#top
DP-77　http://www.accuphase.co.jp/dp-77.htm#top
トランスポーター・DAC
DP-101&DC-101　http://www.accuphase.co.jp/dc_dp.htm#top

LUXMAN
DU-7&DU-10（下記ページから飛んでください）　
http://www.luxman.co.jp/products/pro_top.html

機種総合
http://www.super-audiocd.com/

>>1
スレ立ておつかれ。

やっとSCD-TR1も出ることだし、
そろそろ
「設計者が一度は作りたかった逸品です」
のコピーをひっさげて
SCD-X5000とか出さないかね？＞ソニー

>>14
SCD-DR1だった...

DCD-SA100ユーザーはいませんか？

他の板で、SMEはSACDに積極的ではないというような論調を見かけますが、
実際どうなのでしょうか?
確かに、ケミストリーがSACDシングルレイヤーで、元ちとせの時みたいにハイブリッドで出さなかったことは引っかかるのですが。

>>17
去年の9〜11月のリリースラッシュ時に比較したらペースダウンしてるけど、
それでも毎月なんかかんかいろいろ出てるので消極的とは思えません。

ハイブリッドを出さなくなったのは、あくまで新譜の話です。
これはLGCD2との絡みだろうから、あんまり気にしてはいません。
#旧譜はハイブリッドなんですけどね

ちょっと待って下さい、みなさんもしかしたらSACDが普及することを前提にカキコ
してませんか。

ＳＡＣＤは音が良いからカキコしてま

>19
>http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062500910/

MP3が普及するから安心しろ
一般大衆なんて気分良ければ
CDだろうがMP3だろうがMDだろうが
なんでもいいんだよ

MDはカセットテープの代わりとしては普及しましたが、
音楽供給の一時媒体としては全く普及しませんでした。

MP3もLPやCDのような一次媒体としての地位は
SACDの1/100000000の地位も築いていませんが。

>>11
忘れとるぞ

DCD-SA500
http://denon.jp/products2/dcdsa500.html

おまえらSACDに積極的なヤツを意味も無く応援しないか？

>>25
そっちこそ意味不明

そっちこそが意味不明

はあ?
こっちの意味は明確だろ。

SACDがイイ、と思ってそれなりの投資もしてきいとる訳だ。
積極的なレーベルを応援する意味がなんで判らん?

ああ、聴ける環境持ってないんじゃ理解も難しいか(w

>>25-28=ゴダール映画の会話

熱くなるなよ今日はエイプリルフールですよ

>>30
更に意味ワカラン･･･

>>30
キレてないですよ。キレてないですけど、キレさせたらたいしたもんだ。

アホばっかり

長州・・・

ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!!!!

うちのSCD-XB7、読み取りエラーが多くなった。
ソニータイマー発動か？
大体これ、なんで生産中止になったか誰か知らない？

読み取りエラーが出るので
生産打ち切りますた。

さすが世界のＳＯＮＹ

SONYの場合、フラッグシップ的なモデル以外は、
すぐに製産終了になっちゃいますね、何故なんでしょ？
評判を聞いて、買おうと思った時にはもう売ってないみたいな・・・。

この前、電気屋でSACD対応のコンポを見つけた。
あれって音いいのでしょうか？
普通のCDをコンポで聞く場合と比べるという意味で?

一番コンパクトなSACD機ってどれ？

>>41
http://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/0/3B5BB3D742A1AB3249256D2B0007D105?OpenDocument
これとか？

映像抜きで小さいのが欲しいぞ

うちのSCD-XB7はもう音飛び連発でまともに
聞けないよ。。
この価格帯だとピックアップ交換してまで
使うか微妙なんだよなぁ。。新しいの買うか。。

うちのXA777ESもたまに音飛びが起きる。
CDばかりかけていてSACDを久しぶりにかけた際にだけ発生してる。
SACDを3時間くらいリピートしておくと直る。

どうもソニー製メカは、音飛びといい回転音の大きさといい、問題が多いね。
次に買い換えるときは他社製メカのを選ぶつもり。

>>45
XA777ESとは素晴らしいものをお持ちで。。
うちはSACDは全く問題ないけどCDが音飛びしまくり。。
一度SACDかけた後は比較的調子いいんだけど。。

今度はDENONあたりを考えてます。

>>45
俺のXA777ESはディスクを入れずにトレーを閉めると
カラカラカラッって空回りさせてるような音がすんだよな。
早めに修理に出した方がいいのかな・・・鬱

XA777ESで、ＣＤやＳＡＣＤを交互に聴いてると
時々まったく音が出なくなってしまう時があったりするんだけれども
漏れのだけかな？

>>48
それ、うちのXA333ESでもよくある。アンプの方で同軸とラインのスイッチを
切り替えたりしても、うんともすんともいわない。
CD入れたまま電源入れ直すと音が出るようになるんだけど。
ひょっとして初期不良？

philips SACD1000 日本で売ってます？
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010109/cesf2399.jpg

>>46
うちもCDのときだけ。何が悪いんだろう。
CDを1時間くらいかけてると電源落ち頻発。
しばらく電源切って休ませて？おくとまた聞けるようになる。
もうだめなんだろうか。。。

>>50 ググッたらこんなの出てますが３年前に出たのですね

http://www.robinkikaku.co.jp/watsnew/maruhi04.html

philips SACD1000 1999ドルが25万円ですか高い。
国内でご使用の方もいるのでしょうね。
日本で本格的に販売して欲しいですね。

>>49
うちのXA333ESもたまにある。
SACDのTEXTだけスクロールして、音が全くでない

同じく電源入れなおすと読み込むんで、気にしないようにしてる

もうちょっと言っとくと、自衛隊があんだけ居るんだから、
迫撃砲にひるんで宿舎にいつまですっこんでんのかよ。
3人助けにどこまでも行って戦えよ馬鹿たれが。

それはさせない、ってんじゃなんの説得力もねえよ。

すまん誤爆だ

憲法九条放棄を願っているのかな

鼬がい〜

音楽ファソなら特大ウーファー攻撃かなｗ

冗談はさておき、近所の山田でオンキョーのV20を
アンプ、2chスピーカーもくっつけてユニバーサルコンポ
として売ってたぞ。

>>48
それ、多分リレーの誤作動だと思われ
ドルビーデジタル対応の初期のDSPでもたまに雑音のみが出ることがあるし
一回電源切ると直るから修理もせず放置プレー

ところで、レンズクリーナーって何使えばいいのですか？一回開けてみましたが、レンズが直接クリーニングできる位置にはないんですけど・・・XA777ES
市販のCD用クリーニングディスクでいいんですか？

avexがSACDに参入したみたいですけど、
ELTやayuのベストは出す予定ないんですか？

>>61

煙草のヤニやカルキなら別かもしれないけど、普通の棉埃程度だったらエアブローで十分だと思いますよ。

>>62
だいぶ前に様子見で三味線か何かのSACDを出してる。
本業のJ-POPに関しては、様子見的にDVD-Aによるベスト盤を
数枚出したところ。クラシック部門も今のところDVD-Aで出してる。

もっとも、ELTやあゆの場合、元の音が大して良くないから、
対して変わらないと思うけど。DVD-Aスレでもその旨のインプレがあった。

まあ、avex所属アーティストのファンの人からすれば、どうにかCCCD
以外の選択肢も用意して欲しい、ってのは分からなくもないけど、
あのレコード会社にそんな良心を期待するのは難しいだろうね。

>>62
AVEXにはCDでもカセットテープでもCCCDでも何でもいいがら
まともな音のメディアの発売を求めたい。

>三味線か何かのSACD
CCCDとSACDハイブリッドという糞仕様。
だったらSACD別売したほうがまだマシ。

avexはもとから音質とは無縁の会社だからどうでもいい

カンターテドミノのSACD買ったけど、10曲目だかの「車の通過音」なるものが聞こえない〜(T_T)
ヘッドフォンでドでかい音でも聞いてみると、低音でモワ〜とかいうのは聞こえたんだけど。
うちのは大した装置じゃないし設置もいい加減だけどさ〜…。

ちゃんと聞こえるシステムだと、どう聞こえるのだろう？

輸入盤が個人輸入も含めて完全に規制される法律が考えられているそうだけど、今のところデジタルコピーが不可能なSACDも輸入禁止になるのだろうか？
馬鹿な国会議員にデジタル規格の違いなんて分からないから、SACDも一網打尽にされそうな悪寒。

hybridもっとだしてよ

医者とか坊主のオーオタはいるけど政治家はあまり聞かないな。

まあ政治家はオーディオやってる暇あったらもっと勉強して欲しいってところ。

>>64
globeのDVD-Aを買ったら、とんでもない音質でびっくりした。
なんせ音が酷く割れてる。しかもDVD音質のせいか割れ具合が鮮明になってるｗ
これじゃ5年間もカーステにつっこんだままのベストのほうがマシだ。
CCCDの音をそのまま録音したんじゃないか？
スレ違いスマソ。

>>73
＞しかもDVD音質のせいか割れ具合が鮮明になってるｗ
ﾜﾛﾀ。本当かよ（ｗ

レコーディングの時点でクリップしてんじゃないの?

>>73
まあ、DVD-A、SACDを問わず、電子楽器を使った音楽全般にありえることだよね。
録音自体はちゃんと録れてても、ミックスまでの段階で使ったエフェクターとか
サンプラーが糞だと、それがそのまま出ちゃう。
avexの場合は、DVD-Aになるからといってリマスタリングするような誠実さもないだろうし。

恥ずかしながら、若い頃はTMネットワークのファンだったので、
globeも3rdまではCDで持ってる。後になるほど悪い音になってくね。

何気に今でもglobe聞いてます

JPOPをSACDで聴く意味あるの？

JPOPにも平井賢、パフィー等いろりいろあるからなぁ

>>78
ある
吉田拓郎は音場が広い感じがしてよかったYO
ラ●クア（ｒｙはそんなに変わらないと思った
平井賢は演奏がよくなった感じがする

他はマダ買ってない　南沙織とかかってみよっかな

最近、SACDが音飛びするので、
レンズクリーナーをかけようと思うんだけど…
SACD用のレンズクリーナーってあるんですか？
CD用ので良いのかな?

>>81
レンズリフレッシャー

>>82
81ではないが、湿式と乾式、どちらがお薦めでつか？

>>81
漏れは結局ピックアップ交換になったよ。XA777ESだけどな。

>>83
風式

>>80
JPOPは演奏だって打ち込みとかシンセとか多いから
意味ないと思うけど。ボーカルだって修正してるし。
ピアソラみたいなのならよくなりそうだけど。

>>81
CD用は絶対ダメ。

SACDは高速回転するので、CD用クリーナーの硬いブラシはレンズを叩き壊しちゃいます。
せめてDVD用を使ってください。

ま、ぶっちゃけ修理せにゃならんと思うが・・・

>>87
風式は？

>>88
たまに掃除する、って意味ならマイルドそうでいいんじゃないですか？

でも音飛びするようになったってことは、レンズの汚れだとしたら相当な汚れ方だと思う。
そんなのが風だけで落ちるかどうか・・・

っていうかたぶんピックアップの寿命。

リンデマンD680もうディスコンだって。国内登場から
1年持ってないじゃん。せっかくSSグランプリもらったのに。
で、後継機は「上位機種」だって？
どこのドライブメカ採用するのかな〜

>>73
ｵﾚﾓ...店で視聴したときに酷くて止めたけどさ
酷いよAvexって..　買うなよあれは...

QUALIA ポータブルMDPなんか作ってる暇あったら、
QUALIA ポータブルSACDP作ってくれよ
お願いだよ
頼むよ
…

DCD-SA100を買おうとしてたんだけど、
安いDCD-SA500が出たからそっちを買おうと
思ってる俺は負け犬？？

聴きくらべて、納得の上の選択なら、別に負け犬とも思わん。
自分が納得いく選択が出来てれば、人がどう思おうと勝ち組だと思うよ。

てか、ぜひとも買ってインプレしてください。
おながいします。

>>93

STEREO誌、4月号でSA500の開発レポあるから、それよめばさらに
萌えられるﾖｶｰﾝ。

確かにSA100と比べたら中身すかすかだけど。

因みに、DACはSA100がDSD1792のコストダウン版、DSD1796だとさ。
これは世界で初めてデノンが採用したらしい。
AL24プロセッシングプラスも付いてないけど、それ気にならければ。

因みに、SA500は、2ch使用のときはマルチチャンネル部の電源落とすように
なってるし、デジタルとアナログは基盤は勿論、電源も分かれてるし
CPは高いと思われ。

ただ、漏れはSA100も好き。SACDとCDを、同じ延長線上で捉えてるから。
SA10になると、2 in 1の発想で、完全に分離してるからね。
SA100の方が考え方がシンプルかと。

因みに、SA100は筐体、メカはDCD-1650SRのものを使っているけど
価格は1650比、かなり高い。で、SA500は、1650SRよりも逆に価格は
安いけど、CDの音質は1650SR相当を目指し、実際に達成されているそうです。
1650SRよりも中身はすかすかだけどね。

>因みに、DACはSA100がDSD1792のコストダウン版、DSD1796だとさ。
↓
因みに、DACはSA100が使っているDSD1792のコストダウン版、DSD1796だとさ。

>93
自分が納得して購入し、そして長く愛用することが出来れば勝ち組。
これが王道です。

>>95の説明だけですでに萌えてしまったｗ
確かにCP良さそうだなぁ。。

江川三郎もかなり絶賛>SA500。
メーカー品をめったに褒めない人だからね。

>>84
イクラだった？同じXA777ユーザーとして聞きたい

>>100

タラちゃんだったですぅ〜。ｗ

このご時世上、一瞬「イラクだった？」に見えたよ。(つд`)
ムダレス、すまそ。

>>100
保証期間中だったのでタダだったよ。
ピックアップは消耗品なので保証期間中でも有償という
噂もあったのだけど。

>>102
保障期間内に壊れたのか・・・

ソニータイマーの精度も落ちたもんだな。

>>103
もっと精度が落ちるみたい。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1079521120/106

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/04/21 18:42 ID:vBiIjxhf
今週の週刊ダイヤモンドに
リストラ・早期退職をすすめるSONYでは
オーディオの品質管理部門の全ての人員が辞めた
と書いてあった。
これからはSONY製品は買わない方がいいかモナー。。

SA500を購入したので、簡単なレビューなど・・・
使用機器
AMP1:Accuphase E-408(2ch用)
AMP2:DENON PMA-S10�V(4chフロント用)
AMP3:DENON PMA-2000�W(4chリア用)
SP1:B&W N805(2ch用)
SP2.3:ELAC 203.2x4(4ch用)
ソースは野良(SACD層)です。
まずE-408+N805で鳴らしてみたところ以前使っていたSA8260と比べて、
音の広がりが段違いに良いです。
高解像度でありながら力強く、コシのある音を聞かせてくれます。
若干高域が耳障りに感じることもありましたが(特にサ行がギラつく)、
これはN805の問題かもしれません。
次に4ch再生ですが、高域のザラつき感は多少後退し、若干薄味になりました。
(薄味といってもSA8260よりは濃いですが・・)
ちょっと驚いたのが、低音のしまりです。いままでボアつく感があったのですが、
これがかなり解消されました。

以上簡単なレビューでした。

>>105
乙。同価格帯比較は参考になる。

>105
インプレありがとうございます。
低音が締まっているというのはいいですねぇ。

ますます興味がわきました。

ただいまSA-14Ver2新品と、SA-1中古のどちらを買おうか、
それともSONYの9000がいいのかなどと迷っています。
聴いて比較するのが一番なのでしょうが、よろしかったら
ご意見聞かせていただけませんか。

ヴェルディ+エルガープラスIEEE1394で僕もSACDデビュー！
清水の舞台から落ちる気持ちで契約してしまった。

最近はマーキュリーリヴィングプレゼンスもSACD化しているんだね。
とても楽しみにしています。

>>109
俺なんか飛び降りても買えないよ・・・

>>110
そんな。
オレみたいな安サラリーマンがもう契約してしまったのに、不安がらせ
る様な事を書かないで。

レポを期待しましょう

>>105
SA-500ってリレー音？がうるさくないデスか？

リレー音ってディスクを出し入れするときの音ですか？
しまる瞬間「ガコ」って大きめな音がします。
動作音はかなり静かですよ。

再生するときと、停止するときの”カチッ”っていう音です

>>115
その音ですかぁ。
結構大きな落としますね。

やっぱりそうですか・・・
レスthx

家のsa8400再生出来ないCDがあるんだよな。
CCCDでもないしほぼ新品だし
他のプレーヤだと再生OKなんですが。
今のところ一枚だけだから別にいいんだけど。不思議だ。

SACDプレーヤは結構長い時間TOC情報を読みとっていますよね。
多分、掛からないCDはTOCがCDの規格外に書かれているのでしょう。

ソニンにしろマランツにしろ
音質以前の問題が多過ぎないか？0

>>118
誰のCDなのですか？
一度試したいでつ
SA-100で

>>109
定価は高いけど、実売価格はおいくらでした？　
私は値上げする前のVerdiを正規販売店から98万で買いました。
Elgarは160万ぐらいですか？

>>122
値段を書くのは何ですが、ヴェルディは中古で80万円。
エルガープラスIEEE1394は200万円を切れる様に交渉をしています。

ソニー板にSACDスレないんですが。

>>109 Elgarなぞあんたにはオーバースペックだ

>>124
Listenｽﾚならあるよ。

>>125貧乏人が吠えるのはみっともないぞ

dvdオーディオがじわじわと盛り返してきてる。
新譜発売は逆転した。

>>128
DVD-A協議会加盟各社で「さすがにこれじゃやばいよな」
という議論でも出たのか、各社とも突然リリースし始めたね。
プロモーションの量も少しだけ増えたし、石丸電気あたりにも
まともに並び始めるようになった。

まったくの憶測だけど、協議会加盟各社に何らかの形で
発売点数ノルマが課せられたように見える。
急ごしらえのベスト盤みたいのが多いのはそのせいじゃなかろうか。

SACD有利かと思ってたけど、
ソニーが新譜はハイブリッドで発売しないって宣言したから
一般客への普及が遠のいた感があるな。
オーヲタからすると映像回路が入ってるのは抵抗あるし、
モニターないと設定できないのが痛いな。

新フォーマット（DSDもしくは96/24以上のPCM）で録音された
純粋な「新譜」の発売点数となると、どっちもどっちだね。
（これもソニーの動きが鈍いのが気になるが。）

同じ12cmディスクだからVHDやDCCのような悲劇は訪れないだろうし、
どちらでもいいからさっさと普及して、CCCDを駆逐してもらいたい。

>>127　金持ちなら言い値で買ってよ（ｗ

>>130
社長の盛田jr.が左遷されたから、新譜のSACDが少ない状況は改善されるかも

>>132せめて言えるのはそこまでか（ｗ

そんなことはいけど、あまり書くとあなたが哀れで…

おかげさまで先日DCD-SA500の購入に踏み切りました。
結局DCD-SA100とは比較せずに同価格帯のSONY、マランツと
比較したのですが、力強いDENONの音が気に入ったので
DCD-SA500を購入。
自宅のモニオGold20でジャやRockが楽しく聴けるように
なりました。これが作られた音だと感じる人は
もっと上に行くのかも知れませんが自分はこれで満足です。

>>136
購入おめ。
ところで、質問があるのですが、DENON製メカはディスクの回転音
はどんな感じですか？

ソニー製メカは、通常のCDをかけたときにシャリシャリとうるさい音がするので、
もしDENONが静かなら、次期モデルが出るあたりで買い換えを検討したいと
思ってるんですけど。

>>137
それは特に感じなかったです。
ただし>>113が言ってるリレーの音は
結構気になりますね。。

>>138
サンクス！
自分は今、ソニーのXA777ESを使ってるんだけど、
一応リファレンスモデルのはずのこの機種でも回転音がうるさい。
ソニーはオーディオ部門のリストラが進んでるという話も見かけたし、
次の買い換えではDENONの方が有力候補になりそうです。

漏れは回転音なんて気にならんが…

>>140
SACDではない通常CDの再生時に、トレイ正面斜め上方向から
「シャリシャリ」という音が漏れる。
前面カバーのないラックで、下の方に置いている場合、結構気になる。

購入当初、自分のだけかと思って、ショップに乗り込んで他のロットも
試させてもらったけど、やっぱり同じだった。
新しめのロットは改善されてるのかもしれないけど。

dCS VerdiのドライブはSONY製555メカニズムだけど、ノイズなんか出ないよ。
シャシーマウントの方法が改良されているのが効いてるのかも。

>>141
半分同意
気になるときは気になりまつね・・・この音

ソニーのオーディオ部門の方が全員自主退職されたってどっかで見たんだけど・・・マヅ？だとしたら、もうESも終わりだな

>>143
ITmediaでソニーのオーディオ関係者にインタビューして記事が乗ってる(提灯記事っぽいけど)。
まだまだ、そんなことはないんじゃない？

>143
話を大きくするんじゃありませんよ（ｗ

>オーディオの品質管理部門
が辞めたのねん。

設計・製造部隊じゃないのよ。

ISO準拠してるかとか、社検とか、そういうチェック部隊の事だと思う。
他の部門の品質管理でも十分に代理可能だろうからリストラしやすいんじゃないかな？

ソニータイマーは、継続されるのですか？

しばらく使っていて気づいたのですが、
SA500ってCDの音とび激しくないですか？
SA500以外にC-1Dと8260を持っているのですが、
両プレーヤーでは問題ないCDがSA500では飛びまくり
なんて事がしょっちゅうあります。
初期不良つかまされたかな・・・

>>147
それはあくまでCDでしょうね？
CCCDでの話だったら、どうでもいいです。

具体的に野良の2ndアメリカ版"CDDA"やTURINBRAKESアメリカ版"CDDA"です。
CCCDなんて怖くて掛けられません。

>>147
うちはCDDAだろうがCCCDだろうがCD-Rだろうが
音飛びした事はないですね。

>>149
それは大問題ですね。
DVD-A11のアップグレードのごたつき問題もあるし、
DENONは今やめたほうがいいかもしれませんね。

>>147
それはあくまで平常時でしょうね？
大地震での話だったら、どうでもいいです。

DVDプレーヤって、CDPやSACDPに比べて、
ドライブ部が凄く熱くなりませんか？
取り出したディスクがホッカホカ（w

>>152
２点。100点満点で。

SA500購入しました
>>105
音飛びなんかしませんよ。よっぽどキズのひどい盤では？
修理に出してみては？

>>105
うちのSA500も使って1ヶ月になるけどまだ音飛びはないな。
初期不良品なのかな?

>>105
返品交換しる
デノンは、対応いいよ

皆さんありがとうございます。
今日買ってきたCDでも音飛びがあったので、キズではないと思います。
連休が明けたら早速電話してみます。

ESO-X01はとくにCD再生時低域が密度、量とも感じているのですが、
これにDACを足して良くなったというかたいらっしゃいますか？

ESO-X01はとくにCD再生時低域が密度、量とも足りないと感じているのですが、
これにDACを足して良くなったというかたいらっしゃいますか？

>>160
たしかに、私もそんな感じがしますが、
でも、むしろ既存のCDPの特徴である低音の圧迫感から開放されて
音楽的にリズム感や低域の足取りが軽やかになったと、
私は、むしろ長所と捉えています。
コンサートホールで聞くコントラバスなどの音階の明確さや
軽やかさに一歩近づいたのかな？と思っています。

私もX−01にDACかませたらどうなるか興味があります。
でも、今はX−01を信じて、しばらく使いこなし（おき場所や電源等）で対応してみて、
音がどう変っていくか、見てみようと思います。

test

>>161
レスTHXです。わたしはJAZZ主体ですが大体同じように考えています。
当初はwadia861にかえようかとも思い詰めましたがｗ、
さすがに勿体ないのであわてずいこうかなと考えなおしました。
ただ、いずれwadia27ixなどにあわせてみたいです。

>161
うらやましい。
差し支えなければ、お使いのアンプやSPを教えていただけないでしょうか。

>>163
JAZZ主体ならエソテリック単体じゃちょっとつまらなく
なりそうですね。
自分もDACかませたらどうなるか興味があります。

>>145
助かりマスタ！！
私、ESファソなんでこのシリーズがなくなると困るんですよね・・・最近はSCD-XA777見ながら毎日ﾊｧﾊｧ（ｒｙ

しかし、市販のSACDプレーヤはDSD信号をPCMに内部で変換している
んだってね。
結局はCDと同じPCMを聴いている訳で。
何故DSDのままDA変換をしないのか、全く不思議です。

>>167
プゲラ

>>167 ＰＣＭでもＳＡＣＤの方が断然音がいいというのはたいしたもの。

>>154
オレ的には2割り増しってところかな。
dCSのヴェルディ　ラスカラ+ディーリスIEEE1394で聴いているけど。
一応、ヴェルディ　ラスカラはPCMをDSDに変換してくれるから、差が
少なく感じるのかもしれない。

安い装置のMarantsのSA14ではDSDのままDA変換しているってメーカー
が言っていたけど、どなんでしょう？

>>171
カタログを読んでみて、CD用のDACとSACD用のDACが別れているとなっているなら、信用するしかないね。

バーブラウンの汎用DSDチップが出ているのに、なぜソニーやエソ、アキュはPCMに拘るのだろう。

X-01ってCP悪くないか？
大人し過ぎてジャズとか聴くならつまらん。

>>171
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062500910/
こっちのスレッドで前にその話題出てました。
DACがPCMにもDSDにも対応してるんで変換はしてないと
思います。DACの内部的にもブロックダイアグラムを
見る限り変換してないかと。

>>173
ソニーはプレーヤーの方はXA9000ESでDSDが処理できるDSPを導入しましたね。
アンプの方はデジタルアンプのS-MasterがPCMに一旦変換しないといけないようで
ですが。

エソからX-30クラスのSACDプレイヤーって出ないんだろうか？
エソは好きだがX-01はカエネェ・・・。

125万円（税抜き）は高いが、個人的にはX-01は良かったけど。
やっぱエソは好き嫌い多いのかなぁ。

>>175 Thanks

SACDプレーヤーってアナログ段が貧弱だからデジタル段でどんなに
細かく変換しても最終的な音が良くないんだよね。
細かいのは分かっても、解像度の細かいCDの普及機みたいな音がする。
結局RCAかバランスで出力するんだから、オペアンプの個数とか
基盤の振動対策とかそういうところにデジタル段並に金使われないと
しょうがない。
みんな電気屋に騙されすぎだよ。
デジタル段の●●回路搭載とか、●●方式DACとか●●設計とか
結局実装段階ではCDPと同じ様な作りであって、チップが違うにすぎない
んだからさ。
SACDってノイズ対策でややごちゃごちゃしてるけど、基本的には
アナログ段は15年前と変わらない手がつけられてない様な印象。
オペアンプの事までカタログに載っているメーカーってそれほど多くない。
SACDに関しては皆無じゃない？
未だにデジタルだと音が一緒だと思ってる人がいるけど、DA変換後は
アナログ的に差が大きいってことをいまだに理解しない人が多いし、
メーカーも廉価機に高級機と変わらないことをアピールしすぎて信じる人が出る。
こんな事やってるからSACDどころかオーディオ自体胡散臭がられるんだよね。

あと編集段階でPCMに戻るので、特に管弦楽はCDとSACDの音質の差が小さくなる感じがする。
勿論SACDの方が良いが、その差は僅かに感じる。

>>175 MarantzのＳＡ１４のＤＡＣはLinnのUNIDISK 1.1と同じシーラスの
CS4397を使っているのですね。ＰＣＭ変換はナシでした。

>>180
> あと編集段階でPCMに戻るので
そうなの？

>>164
DSDで編集する機材は無いみたいね。
一度PCMに戻して編集する様で。

LPの頃の様にダイレクトDSDカッティングSACDなんてのが出ると、凄
い音かもしれない。

DSDレコーディングもＰＣＭに一度は、戻るのですかね？

>>183　>>184
何度も既出。フイリップスの編集装置であるソノマはPCMに変換するが、
384MHz/32bit浮動小数点。SONYはDSDのまま演算する専用プロセッサ。

ID:RJsQUqtp←こいつあちこちでデタラメばかり言ってやがる。

>>170 ハイエンドで２割違ったら大違いといえます。
ＣＤはまったくダメということじゃないですか。

>>186
１７０の書き込みは１５４→１５２→１４７とたぐっていっても意味不明。
DCSの機材で音とびが2割増えたということか？
へんてこな自慢話だな。

ちょっと教えてください。
とにかくSACDを聴いてみたいので安いのないかなぁ〜と探していたら
マランツのDV6400というのを見つけました。
DVDオーディオも聴けるようですが、こういうマルチなのはダメですか？
あるいは、こんなのでもSACDのアドバンテージは表現できますか？

誰かこいつのIP抜いて晒したれやｺﾞﾙｧ

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/05 22:13 ID:RJsQUqtp
>>164
DSDで編集する機材は無いみたいね。
一度PCMに戻して編集する様で。

LPの頃の様にダイレクトDSDカッティングSACDなんてのが出ると、凄
い音かもしれない。

>>189
CDジャーナル誌で少し前、SA8400の方がやはりSACD再生は上とあったよ。
ただ、十分堪能出来るとは思う。マルチチャンネルじゃないけど。

失礼、マルチチャンネルも対応してるみたいだね。結構いいんじゃない？

>>189
DV6400は聴いたことないけど、うちのDV8300だとSACDはいまいち。
ハイブリッドDISKでCD層とSACD層を聴き比べると、いちおう違いはわかるが、ただそれだけ。

安くて美味いSACDPが欲しいなら、今は待ちかと。残念ながら。

安かったら美味しいなんてあり得ないよ。
CDプレーヤーでさえ20万円クラスでないとまともなアナログ部のモデルが
少ないんだし。
SACDで分かったこと。

メディアの情報量が増えても、アナログ変換後の出力信号が増えなきゃしょうがない。

何言っているかわかんないけど、おまえの情報不足。

>>191
どうもありがとうございます。
それなりに違いは出せると言うことですね。
とりあえず新しいメディアを使ってみたいので最適そうですね。

>>193
＞安くて美味いSACDPが欲しいなら、今は待ちかと。残念ながら。
確かにそうでしょうが、ＣＤのときほど競争が激しくないので
何時まで待てばいいのやら・・・といった感じです。

>>194
＞CDプレーヤーでさえ20万円クラスでないとまともなアナログ部のモデルが
＞少ないんだし。
おっしゃりたいことは分かるんですけど、その辺りは十分理解しています。
あえて現在使用中のＣＤＰ名は出しませんが
同じような言い方をさせてもらえば「２０万程度」では、高校生くらいが
オーディオはじめる時に買うベーシックモデルだと認識しています。
事実、現在３１歳の私が高校生の頃はみんなソニーの「５５５」とか
ヤマハの「２０００」辺りからオーディオ始めました。
今時の高校生とかは「３万」でも「高い」とか言いますが・・・。

＞メディアの情報量が増えても、アナログ変換後の出力信号が増えなきゃしょうがない。
当然そうですね。
もちろん一応のレベルのスピーカーなどを使っているつもりです。
逆にある程度高価な「ＳＡＣＤ」ですら、おそらく「まだまだ」と思ったので
>>189のような質問をしたんですよ。

問題はあれですね・・・。
廉価なSACDPが、現在お使いのCD専用機と比べて、
SACDの優位性を感じることができるかどうかですね。
本気でそういう比較をした方は少ないと思いますが、
興味深い部分でもあります。

俺もそこが一番気になる。

パイの747使ってたけどCD専用機（20万超）と比べるなんて
お門違いもいいとこだと感じたよ。
最近DVD-A11を導入したら747ではおダンゴになって解像力が
悪いと感じていたソフトをキッチリ分解して聴かせてくれるんで
やっぱり価格相応なんだなと思った。
廉価なユニバ機では「SACDも聴ける」という程度だと考えるべし

>>196
バブリー君か

今日、知人に聞いたのですが、DSD-Wideと言われているソニーのDSDの規格は言ってしまえば8bitをハイサンプリングしてDSD信号を受ける様にしているので、純粋なDSDとは言いづらいそうです。

矢張りどうしてもPCMが過程に入るのは残念な話です。

DSDってのはSONYの商標である以上の意味はあまりないんじゃないの。

デルタシグマ変換したADやDAのうち1ビットのものを狭義のDSDと呼ぶようだけど
定義自体があいまい。１ビットのデルタシグマ変換であることに不利な面は
あっても、肯定的意義はほとんどない。多ビットのデルタシグマがはるかに有利。

８ビットのデルタシグマ変換と８ビットのパルスコード変調(PCM)の信号はまったく
別ものです。dCSは初めっから６ビットのデルタシグマだったし、初期のDSD録音は
ほとんどdCSのADコンバータを使っている。今時、DSDでもPSMでも、デルタシグマ
チップを使うのが普通で、デルタシグマ（DSD)と無縁の純粋なPCMなど、探すのは
大変なぐらい少なくなっている。

もう１ビット神話とはおさらばすべきだし、PCM毛嫌いも卒業したいと思うな。

SONY-OXFORDでは、コンシューマ用DSDプロセッサも作ったようです。
http://www.sonyoxford.co.uk/pub/dmap/index.html

10万円のCDプレーヤーを5年、10年使っていた人が、10円万のSACDに、
20万円のCD使っていた人が20万円のSACDに、って言うのが最低ラインの
アップグレードでないの？
その時出てきたCDの音がグレードアップしていて、SACDになると明らかな
違いが感じられるみたいな。
CDプレーヤー買い換えるならSACDにと、万人に対して言いたい所だけれど、
10〜30万円位で、SACD出しているメーカーがソニー、マランツ、デノン位なのが、
CD聴くなら専用プレーヤーの方が音質が上みたいに、SACDが避けられる傾向に
ある理由なのかな。

最近SACDのソフトの発売ペースが鈍っているのは何故なんでしょうか。
ご存じの方はいらっしゃいますか。

ソニー連結決算死んだから

>>184
DSD-WideをハイサンプリングのPCMと表現するのか、DSDと表現する
のか難しいですよね。
確かにdCSは5bit(じゃなかったですか？)のDSDとも言えるし、ハイサ
ンプリングの5bitPCMとも言えます。

>>204
4月だけで25枚買ったが。
3月13枚
2月14枚
1月7枚
ほとんど新譜なので、むしろ増えてる。

>>204
メジャーレーベルの国内盤、ということだと、確かに減ってるかも。
輸入盤はマイナーレーベルが健闘してるので、結構な枚数が出てる。
ただ、ジャンル的にはクラシック偏重の傾向は見られるかな。

ソニーがやる気ないのはどうにかしてもらいたいもんだが、
これはSACDに限った話ではないな。
今のソニーで「さすが」と思わせるものって一体何があるんだろう。

204です。
ご教示ありがとうございます。
わたしもDCD-SA10でSACDを楽しんでいます。
個人的にはアイドル、J-POPは、もうどうでも良い年齢ですが、ソニーにはクラシックや鳥山雄司や小松亮太などの
良質なソースはSACD(出来ればハイブリッド)かCD-DAをリリースし続けてほしいと思っています。

>206

AI = c9pBN5HN

オペアンプとノイズ処理がキモ。
結局前段階でいくら処理したって、オーバーサンプリングした
CDPとたいした差がない。

SACDにしたからアナログ部が貧弱になったら音が悪くなりました。

今売ってる専用機だユニバだのはそんな感じ。ｱﾌｫ臭。

ソニーは山口百恵(22タイトル)が控えてるからなぁ・・・。

>>210
了解

<2ch Only>

SONYがSACDとDATから撤退するって既出ですか？

>215
ソースは?

>>215
え・・・、マジですか！？

寝た。

新機種開発もプロモーションもソフト制作支援も
もっと真剣にやってくれる企業があるなら、そっちに譲って
ｿﾆﾝには撤退してもらいたい。

すいません。確実なソースではないんですけどJAPRSの人がちょろっと言ってました…

DATについてはプロ機から撤退だそうで、ペタサイトと呼ばれる200GBの媒体に
マスターテープのコピーをとってるそうです

ｿﾆｰからdvd-audio機が出るのも時間の問題かな

DATはマヅだと思われ
実際、売上減ってタスカム等も撤退しだしてる

SACDはありえないと思われ
パイオニアの定価29800円のプレーヤーでも聞けることだしw

SACDってちょっと微妙な規格になりつつある。
CDとの互換性はプレステ２で味を占めたソニーの戦略だけど、
これだけDVDプレーヤーが氾濫している現状では、
むしろ足を引っ張ってる。
DSDは理想的な技術かも知れないけど、
実際の音源は９６／２４bitがほとんどだし、
今の情報量ではそれさえも完璧に再現できているわけではないわけで。

DSDをDVDﾒﾃﾞｨｱでやれないの？

>>224
実はメディアとしてはSACDもDVDも一緒らしい。
記録方法はDSDとPCMという感じで異なるけどね。

音楽を聴くにはDSDが一番良いとオレも感じているのだが・・・

一番安いのどれですか？

>>223
今更そんな事言われても困るよ。
せっかくSACDプレイヤー（１０万くらい）を買って喜んでいるのに。

>>225
一緒なんですか。ちょっとびっくり。
一緒に仲良くやればいいのに・・・SACD & DVD-A (ｿﾆｰ & 松下)

ベータも規格としてはVHSより上だった。
でもテープ価格が高かった時期に、
パナソニックがVHSで３倍録画を可能にして勝敗が決した。

DSDは記録方式としては優位だし、実際シェアも広がってはいるけど、
最近、にわかに業界がDVDに力をいれはじめた。
ソニーの独自規格は＋Rの件もあるし、
どうも普及のさまたげになると思われてる。
エイベックスはCCCDからDVDにシフトする方針だし、
エイベックスの糞経営者はレコード協会の会長。
例の輸入レコード禁止法はこいつが音頭取り。
CDよりSACDの方がダメージは大きいだろう。
いつまでも４０００円で普及するわけがない。
自社タレントを政治家にあてがってやりたい放題。

でも、DVDプレーヤーって操作や設定が複雑だから、
オーディオに興味の無い女性や年配者とかでも
簡単に使えるくらいシンプルにしないと厳しいかも・・・。

>>229
ベータはVHSでは物理的に掛からないから滅んだが、SACDとDVDは、
メカ部は一緒だから、多分、規格としては残れると思う。

しかし輸入盤規制なんて先進国ではやっていないから、通るとはオレは
思えないのだけど。
認識が甘いかもしれないけどね。

>>229
DVDとDVDAudio混同してない？
あと4000円ってなんの値段？

書き込み可能なDVD-Rの規格と次世代
AUDIOの規格とごちゃまぜになってませんか？

AVEXがクソなのは確かだけども

４０００円はＳＡＣＤの日本盤の価格です。４０００円より高いのが多いけど。
輸入盤はそれより半額が多い。てなわけです。

エイベックスはCCCDからDVDにシフトしても
アーティストが糞なので売れない

エイベックスのアーティストを好んで聞いてるのは、十代
しかも殆どがコピ房でレンタルで済ましてる
結局DVDでも売れない

AVE糞が一番意味不明
コピーされるのが怖いくせになぜDVDAに移行しようとするのかがまったく理解不能

>>226
パイオニアの29800円でDVD-VとA、SACDが聞けるやつ
型番和歌乱スマソ

DVD-Aってもうコピーの手段があるんじゃないっけ？

>>236
聞いたことないねぇ。詳細教えて。

>>232
DVD-Aの話です。他の方のレスでもわかるように。
エイベックスはあと５年くらい、DVD-Aを４０００円で売るために、
CDの輸入を差し止めようとしている（と思われる）。
２０００円で輸入DVD-Aが入ってくると価格競争が始まるので。

ところでなんで日本レコード協会が組織ぐるみで、
DVD-Aに転換してるかというと、
国から補助金がついたのが大きいみたいですね。
あと既存のPCM技術を応用できるので安くすむ。
ユニヴァーサルもSACD以外対応なら、つくりやすいし、
中国製も含め、けっこうたくさん出てる。

問題はソニーです。
本来ならπとともに廉価機種を投入しなければならないのに、
なぜか手をこまねいている。

>>238
国が補助金だしてるってのも聞いたことないなぁ。
DVDオーディオプロモーション協議会が出してるのじゃなくて？
詳細きぼんぬ。

逆にエイベックスは今後SACDにも力入れ始めるって聞いたけど。
東芝も出すらしいし。

なんか、情報が錯綜してますね・・・。

まぁ、Sonyのオーディオ部門がSACDから撤退したとしても、
世界市場で見れば、ソフトの量でDVD-AはSACDの足元にも
及んでいない状況だし、Sonyだけがハードメーカーじゃないし。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 S　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 S　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
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､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

>>242
でも言い出しっぺだからな〜

この週末結構長く車乗って考えたのだが、カーステでユニバーサルプレーヤー
でも出してくれればだれでも簡単にマルチ環境が作れて普及が加速するのでは。
でもカーステそのものが衰退ジャンル（一部のDQN除いて）だから無理かなあ。

＞でもカーステそのものが衰退ジャンル
確かに。
車もオーディオも一般の人には「道具」になりつつあるしねえ。

もしSonyがSACDから撤退したら許さん！
2度とSonyに製品は買わないし、家族にも知り合いにも買わせない！

SACDは今後出るミニコンポに載せていけば普通に普及するんじゃない？
でもDVDプレイヤーほとんどにDVD-A再生機能付けてもなぁ。。
DVDプレイヤーが置いてある場所では音楽鑑賞しないって人がほとんど
じゃないのか？一般人でもさすがにTVのスピーカーで音楽聴こうと
思わないだろうし。

開発元のソニーがやる気なさすぎ。
ミニコンポどころかカタログ掲載機ほとんど生産終了。
せっかくパイオニアが廉価でユニーバーサル出して普及のチャンスなのに。
ホントにソニーってダメな会社になったんだなと思った。
もともとHDレコーディングできない時点で相当不利なのに。

撤退、本気かもね。
MDも終わりだし、オーディオ部門を切り離して、
サムソンの子会社になるつもりじゃないだろうか。

この先どうなるか分からないよ。
数年後、リビングにはTV＆ビデオ、DVDPだけで
プライベートルームにはDVDミニコンポ＆液晶テレビが流行りそうな気がする。

これからはパソコンとＡＶｱﾝﾌﾟとスピーカーの組み合わせが一般的になろう

去年の年末にソニーのSACD対応のミニコン出ただろ？
一番安いので3万くらいの。CMもやってたぞ。

たしかにフルコンポサイズ廉価機は縮小方向のようだが、
スガーノが会長に掛け合って作らせたという100万円のSCD-DR1も出るし、
ミニコンポにも搭載されるし、やる気ないと断言もできんだろう。

まあ、ふつうのオーディオマニアを意識した商品ラインナップとは言い難い…

SCD-DR1はスガーノが係わっていたのですか。初耳です。

まあ、SONYのような大企業がピュアオーディオを深く追求するのは難しい時代だから仕方ないとしても
SACDのようなフォーマットの普及やDSDデコードLSIの製造などを通じてピュアオーディオに間接的に
関与してもらえれば十分、というか満足せざるを得ない時代だと思います。
アキュのSACDプレーヤーもSONYのピックアップなしには成立しないわけですし。

それにしても、SONYはCDを普及させた責任として、CDの寿命が尽きたと考えているのならば
レーベルゲートなどという姑息な手段ではなく、SACDという王道の普及を目指してほしいと思います。

>>248
＞ミニコンポどころか

251が言うようにミニコンポにも既にSACDは搭載
されてるし、これからは全てに搭載していく予定みたいだよ。
つうか最近SONYはむしろオーディオ部門に力入れはじめてるじゃん。

SONY SCD-DR1 試聴会 5月下旬 開催予定
※詳細が決まり次第 当ホームページにて告知させていただきます。
http://www.audiounion.jp/shop/hi-end.html

マルチプレイヤーでは、ＳＡＣＤの力はどのくらい発揮されるのでしょうか？
DV-SP155の購入を考えているのですが・・・

http://www.emmlabs.com/audiophile.php
CDSD SACD/CD player
The high resolution CDSD Player is coming soon...


EMM Labsから、SACDプレーヤ。まもなく発売。
SACD／CDプレーヤをＣＤＳＤプレーヤつう言い方は、新しい。

EMM Labs の CDSD Player マジで欲しいです。

>>256
だから安物のマルチは（ｒｙ

買いたいのは山々だが、すぐに次の機種が出そうで怖い。

>>256
実際にDV-SP155を使ってる者です。
横幅155mmのプレイヤーが本当に必要ですか？
買っても損はしませんが，ピュアの領域にはほど遠いですよ。
デジタル段はともかく，アナログ段の出力が弱いです。
安物マルチの中では出色の出来だと思いますが，ちと高いでしょう，コレ。

自分のようにINTEC155シリーズの買い増しで買うのならお勧めしますが，そうでなければあまりメリットもないかと。
いっそのこと，パイオニアから実売25,000円ぐらいのマルチを買った方が余計な期待がないぶん幸せになれるかもしれません。

>>259
ええんですよ，安物でも。安物では安物なりにちゃんとSACD楽しめますから。モチロン，再生周波数の限界は腰抜けでしょうけど，時間軸の濃度は安物でもわかるもんですよ。ただ，ピュア板で聞くな，というのは同意ですが。

オーオタ共通なんだけど、
値段で音を語れると思ってるカキコを見つけると、
いつも笑ってしまう。
宗教なんだから他人があれこれ言うことじゃないんだけど。
そういう香具師どもが他人にあれこれ言ってると、アフォじゃねーかと思うね。

今日、ゴールドムントのSACDプレーヤーのカタログを見ていて、
また笑ってしまった。
プログレッシブ対応だけで３０万アップって何？
いったいどんなプログレッシブなんだと小一時間。

実際の試聴経験や技術的知識がないものほど値段で語りたがるが、
それがピュアオーディオなのかね。
バカバカしい。

SONYの10万円くらいのって、わざと音悪くしてるんじゃないかと思うんだけど。
証拠はないんだけど。
金かけなくても、もっとまともな音に出来るんだけど、
そうすると20万のと差がなくなるから。
昔ながらの価格帯を守るために技術を使ってる気がするんだけど。

>>263
SUPERBITとの差別化のためにコレクターズ・エディションを画質悪くしてるようなもん？（SPE）

なんだか知らないけど、そうだよ。

音が悪いとかじゃなくて好みの問題だろo(^o^)o

>>246
> もしSonyがSACDから撤退したら許さん！

ごめんなさい（笑）

撤退するってさ。

>267
ソースは？
# ねたにまじれす

>>なんの話かは想像に任せますが
この一文で既に寝た。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48272845
ワロタ

はて？何かおもしろいの？あ、もしかして君の？

ソニーのSACD関連の部署が潰れたらしいんですが、真相を知っている方いますか？

ネタじゃないのか？
もしホントだたらＤＶＤの勝ちかな

>>272
“らしい”ってんなら誰から聞いた方ぐらい書け。

友人から聴いたんですが、彼も又聞きらしく、
本当なら、もっとダイレクトに知ってる方がいても良さそうだなと...

潰れたと言うより統合されたというほうが

ttp://www.highfidelityreview.com/news/news.asp?newsnumber=16666776

>277
Sonyもユニバーサル出すのね。
あと、SACDチェンジャーか。

需要あるんかいね。＜SACDチェンジャー

>>278
>277のどこかにSONYのSACD/DVD-AUDIOプレーヤのことが書いてありますか？
んな物SONYから出るなら、一大事なんですが。

DVD-AUDIO陣営の東芝が従来の方針を変更してSACD/DVD-AUDIOユニバーサルを
出すことは書いてあるみたい。
Also coming to market in the weeks ahead are the first Universal
DVD Video/Super Audio CD/DVD Audio players from Toshiba. The players
will offer both Surround Sound SACD and Surround Sound DVD-A playback,
moving away from Toshiba's previous stance of making DVD-A only players.

また、SACD５枚チェンジャはUSでは初期からの定番で、結構売れてるようです。

>>275
>>友人から聴いたんですが、彼も又聞きらしく

いわゆる都市伝説の典型。口鮭御名みたいなもん。

audioasylum.comのSACD掲示板にインサイダーを装ったアラシが「SONYはSACDを止めちゃうんだ
と重役が言ってたぜ〜」と言ってた。前科者だったのですぐバレたんだけど。
それが5月12日頃だったから前科者だと見抜けなかったのが噂にした可能性は、時期的には合うと思
うと思う。

SONYは秋には低価格帯のSACDプレーヤ2機種とSACD/DVD-Vプレーヤ3機種を出すと型番付きで
発表したから撤退とか言うのはガセで決定でしょう。

>279
At HE 2004, Sony Electronics announced the DAV-LF1,
the first in their new "Platinum Series"
of the DVD Dream System home theater in a box products.
The new product will feature thin front and back wireless speakers
designed for wall placement and a DVD Video/CD Audio/Surround
Sound Super Audio CD player.
The DAV-LF1 is scheduled to be available in September for
"around $2,000".

The Sony Electronics announcement follows an earlier product
announcement in March where they discussed plans to add 2 Surround Sound
SACD/CD players (the SCD-CD595 at $149 and the SCDC-2000ES at $399)
and 3 Surround Sound SACD/DVD Video/CD players
(the DVP-N577SD at $130, the DVP-NC875 at $150 and the DVD-NS975V at $300)
to their product line-up this fall. All but two of these planned players
(the SCD-CD595 and the DVP-NC875) are single disc players -
the other two are 5 disc SACD changers.

>>282
どこにもDVD-Audioなんて書いてないが。
そもそもDVD-VideoとDVD-AUdioの違いを知らないんじゃないの？

>283
漏れはユニバーサルを出す、と書いているだけで、
DVD-Aを出すと書いてあるか？

ユニバーサルについては引用通り。
自分の妄想で、書いていないことを読まないでください。

>>284
雑誌、オンラインの各メディア、ショップのいずれにおいても、
ユニバーサルプレイヤーといえば
DVD-Audioもかかる、という認識が一般的。

しかも、あんたが言うところのユニバーサルプレイヤー、
すなわち「DVD-VideoとSACDがかかるマルチ対応プレイヤー」
なら、とっくの昔からソニーは出してるんだが。

>285
>しかも、あんたが言うところのユニバーサルプレイヤー、
>すなわち「DVD-VideoとSACDがかかるマルチ対応プレイヤー」
>なら、とっくの昔からソニーは出してるんだが。

それは知りませんでした。
ご指摘、ありがとうございます。
スゴ録とか、コクーンとか、PSXとかあのあたりしか出してないのかと
思っていたもので。

撤退するんじゃないくてこれからは東芝とソニーが歩み寄って
ユニバーサルが増えるんじゃないの？

なんでぇなんでぇ
>>278は単なるはったりかよ　ｗ

PHILIPS SACD1000 €2000 $2000 ?
http://www.sacd.philips.com/images/SACD_bro.pdf

音楽配信に力を入れていくこれからのソニーに期待して下さい。

>290
期待しません。

ライバルDVD-Aの最大のネックだったコピー問題が全面解決してしまった。
SACDに熱心だったEXTONまで今月新譜からはDVD-Aに力を入れ始めた。
頼りのユニバーサルまでDVD-Aの発売予定を発表した。
DENON、ビクターも続く・・・あぁ、SACDはこれで御終いだな。

↑あ、出典は｢レコード芸術｣6月号、SACD/DVD-Aのページに詳細掲載がある

DVD-Aってハイブリッド可能なのですか？

Lindemann820(&520)
ttp://www.allegro-hifi.de/html/lindemann1.html

>>295
何かに似てますね。

classeだっけ？

なんか、ソニーって20世紀に積み上げた物をすべて便所に流した感じだな。
そもそも電気屋の社長を文系がやる意味が分からん。
優秀な技術系社員が文系業務をやることはなんでもないことだけど、
優秀な文系職が技術職をやるのは一回辞めなきゃ無理でしょ。
上位互換が無い人間が上に来てんだから過去との互換性もそりゃぁ無くなる罠。

＞そもそも電気屋の社長を文系がやる意味が分からん。
現会長兼CEOの出井氏は確かに文系だが、その前の会長の大賀氏は東京芸大声楽科出身の
バリバリの文系。大賀氏が現在のソニーの礎を築いたと言っても良い。
（もちろん創業者井深大、盛田昭夫は理系）

CDの規格を最終的に決めたのは大賀氏と言われているし、文系だからダメと言うことでも
無いと思う。だが、最近の出井氏の経営にはちょっと疑問符が付くのは確か・・・

私的には、ユニバーサル機にはどうしても抵抗がありますが、
ただ、映像回路を積まず、本体あるいはリモコンのディスプレイだけで
全ての機能設定ができる様なDVD-A専用機（CDは再生可能）が普及すれば、
ひょっとすると、ひょっとする鴨しれませんねぇ・・・。

最近のソニンにはゲージツが足りない！！

SCD-1を修理に出したんだけど、生活必需品でもない、
単なる娯楽機器を、ソニーの兄ちゃんが一所懸命運んでくれるのを
見て、娯楽機器専門で会社を運営するなんてこたぁ、タダごっちゃないな、
って、あの瞬間思ったわけよ。ソニーってすげぇって思った瞬間よ。

>>297
すごいバカの妄想だな

Marantz SA-1 18万円で落札でいつもだいたい20万くらいのようで
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13076949

↓見ると結構評価はあるようですが
http://www.audio.de/sixcms/media.php/145/audio_01_03_080_088.pdf

>>292
う〜ん，DVD-AudioとSACDって，どのみち最初から規格統一されないことが狙いだったので（独禁法に触れないように），べつにどっちでもいいんですけどね。
ディスク自体はSACDハイブリッドが量的に出てるからなあ。結局はどうなるんでしょうかね。

きちんと録音されたDVD-AudioやSACDとCDを比べてみれば差は歴然だが，DVD-AudioとSACDを比べても聞いた感じの差はわからないしなあ。どちらが有利，ってえこともあるまい。

>>304

北米地域ではDVD-Aのリリースのペースが目立って落ちて来ているようです。
Silverline RecordsがVanguard Recordsから権利取得した音源でヤケクソの
様にクラシックのタイトルを乱発している他は4月〜6月で10タイトル少々しか
出てません。
Warner MGが全く元気なし。（Warner MG自体の売却が決まっているので事
業見直しをしている影響だろうとは思います）傘下の各国法人の中にはHong
KongやGermanyの様に独自にSACDのリリースに動いている所もあります。

もっとも、SONYもBMGとの統合前の事業評価のためだろうが元気ありませ
んね。SACD等々のリリースに関しては両社で一個の事業体にまとめてしまう
んでしょうが。

>>305

ここのSONYとはSONY MUSICの事だよね？

SACDを鳴らせるプレーヤーよりDVD-Aを鳴らせるプレーヤーの方がちょっとだけ
多いね。

>>298
東京芸大声楽科出身って、まさしく音響エンジニアの卵でしょう。
エリートだし。

社長時代はブレーキがきいてたけど、出井が会長になってからおかしいよ。
マーケティングで仕事したいなら会社間違えてると思うよ出井さん。

文系社員の夢として祭り上げられてしまった感があるけど、
結末がひどい。20世紀の資産がすりへって来てるよ。

ＤＥＮＯＮ デノン CD DCD-SA10-N 新品未開封　即納 185,000 円
http://www.aucfan.com/　で1年前は落札されていたんですね。

>>308
それってそもそも文系云々よりも経営者としての出井氏本人の資質の問題だろう？
確かに今のソニーは創業以来築いてきた価値のある資産がかなり目減りしてるよな。

しかし、あれほど巨大になってしまった企業の舵取りは過去とは比較にならないほど
難しい、「設立趣意書」の精神に立ち戻る旨の経営方針を掲げたが、それは実現されず
最近では迷走ぶりばかりが目立つね、例の「クオリア」にしたところで、着眼点は
悪くはないと思うが、出てくる商品が首を傾げる物ばかり・・・・

モノ作り企業がモノ作り以外で儲けようと考えたのが
間違い。

>>311
クオリアだけど、ソニーが極めないといけない匠の技って
現在のクオリアのラインナップとはちょっと違うよね。

なんかベクトルがずれてるというか。
プロジェクターだけはいいんだけどね。

>>313
「クオリア」は本当に着眼点としては悪くないと思うよ。
プロジェクターの004も個人用として疑問に思うのは、効率の悪いキセノンランプを
採用したが為に巨大な放熱器が必要で、消費電力が鰻登り・・・・
しかも、フルHDパネルの歩留まりも悪く、生産台数も知れている点かな？

確かに９インチCRTプロジェクターに匹敵する画質だがちゃんと調整したMarantzの
３板式DLPの画には正直負ける。（値段も違うけどね）

まぁプロジェクターは合格点としても他の商品はちょっと・・・・ねぇ
クオリア発表直後に「ガイアの夜明け」で特集されていたが、SACDオーディオシステム
の007は、クオリアプロジェクト決定後に、開発部署にアイディア提出を求めていたが
本来ならその時点で長く暖めたアイディアが無くては本物たり得ないが、提出を求められてから
必死で悩んで、挙げ句に経営陣からのアイディア提供によって、あのディスクドライブメカを
発想したことになっていた。（円盤上のどこにディスクを置いても確実にクランプするメカ）

007のウリはそのディスククランプメカとデザインで、人間が本能的に求める質に対する欲求を
満足させると言うが、SPのデザインはB&Wのパクリっぽいし、肝心の出てくる音もショボければ
売れるかどうかは解ろうというもの、しかし、あんなのに１５０万（税抜き）を払う香具師は
居るのかねぇ？

どこがB&Wやねん。

漏れは似てると思うけどな・・・・あのすぴかー・・・

全体の雰囲気はＢ＆Ｏを狙って、すぴかーはＢ＆Ｗってところかな？００７

>>316
ツィーターが上に乗っかってるから？
でも、どんな機械や道具でも、本質を追求すると
設計が似通ってくるんじゃないの？
で、藻前は007の音を実際に聴いて書いているんだろうな？

ｼﾞｪｰﾑｽﾎﾞﾝﾄﾞ

あのスピーカー、ノーチラスツイーターが
一つなら、ウチはいっぱい付いてますねん。凄いんですわ。お得でっせ。
みたいな、何とも言えない情けなさを感じる。
日本製をまねた韓国製品かと思ったよまじで。模倣の方向性は一緒な訳だが。

昔単品コンポより高いミニコンポを作ってた時代のスピーカーかと思ったよ。

なるほどお得でんな〜

あのﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙMDは何なのだろうかね？
そろそろ発売されるはずのHi-MDが出たらすぐ時代遅れ品になるよね。

宇多田決定みたいだね。

10万枚いったら成功かな.まず無理.ソフトレスどこいった？？

【SOFT】音楽聴くならSACD Part4【大当たり！!】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083225493/

昨日驚いたのだが、dCSヴェルディ+dCSエルガープラス+dCS#992で
CDを聴くより、マランツの57000円のマルチチャンネルSACDプレー
ヤで聴くSACDの方が音が良い！
SACDという規格の凄さを感じたよ。

ラジオでいうとAMとFMの違いという人がいた。更に下のMDLPやMP3は短波か(w

SA8400とDCD-SA500、どちが良いでつか？

326同様、俺もずっと、SA8400とDCD-SA500のどちらを買おうか
悩んでいるよ。
ロック好きは、DENONなのかなー？

な〜んだ、漏れだけじゃないんだ（ｗ

SA8400は2チャンネル専用。

>>329
それは承知。
DVD＆BSデジタルは5.1chだけど、CDのほうは2chのみなんで、SA8400でもOKなのです。
SACD持ってる知合は何人かいるけど、ほぼ全員が、マルチchは最初こそ喜んで聴くけど、
すぐに2chしか聴かなくなったといってるんで....もちろんマルチも聴いてみたいんだけどね。

このｽﾚ的には8400はあり得ない。

>>324
それはどうだかわからんが、ESOTERICのX-01とMarantzのSA-14Ver2を比べたとき、
俺の駄耳ではその違いを個性の違い（もちろんX-01の方が高精細な感じだけど）程度
にしか感じることができず、100万余分に払うことができないと思った。

SA-14Ver2のシルバー出してくれたら即買うのになあ。

>>331
理由ｷﾎﾞﾝﾇ

ああ、やっぱりみんな、SA8400とDCD-SA500の
どちらにするか悩んでるのか。
俺は8400にしたいんだがいまいち決心がつかん。
誰か背中を押してくれ。

http://bunkai.com/nyumlog/archives/000053.html

この美しくないレイアウトのSA500 を買う気になるなら
買ってください　という形で背中を押します

国産機の中級機以上はシャンパンゴールドをやめて欲すぃですね（w

そうはいかんざきでしゅ。
ボクの使用機器は全部シャンパンゴールドなので、
今更止められても困るのでしゅ。

>>333
2ch再生環境しかないのに8260を買ってしまい、
後から8400が出たことに怒り、粘着してるｳﾞｧｶが１名いる、
というだけの話。このスレとマランツスレこのスレにたまに出没する。

最後の行が逝っちゃってるな。すまん。

>>337
（偽）王様、お仲間でしゅね。
ﾎﾞｸもシャンパンゴールドで揃えてましゅ。
大昔、家にあったパイオニア・プライベートがシャンパンゴールドで
オデオ＝シャンパンゴールドってのは自然に受け入れられるんでしゅ。

はっ、なぜぃょぅ族の私がでしゅ語を使ってるのでしゅか？

>>338
ｶﾞﾃｰﾝ承知しますた

>>340
(偽)は余計でしゅ。
今までのオーディオ史を振り返ってみると、景気の良い時期はブラック、
悪い時期はゴールドが受けるょぅでしゅ。
最近人気のシルバーは先行きがはっきりしなぃ証かにゃ。

>>342
偽ちゃん、私の真似して星付きにしたですか（w

SA8400とDCD-SA500でしたら、SA8400のほうがいいですね音もなめらかDCD-SA500はマルチだしお金もかかる

>>343
それをいうならｵﾏｲもぃょぅ�eのﾊﾟｸﾘ

SA-11S1今週登場とのこと。ソースはステサン最新号。価格等は未定。
おいらは50ﾏｿ位ではないかと予想するんだけど。

今秋↑ｽﾏｿ

>>344
DCD-SA500は２チャンネル再生専用にも出来るらしいです。値引き幅もこっちの方が大きい店も
多いですし…まぁ音質に関しては好みの問題でしょうね。

ダイナ・サウンドハウスでSA8260の中古が36,800円で出てました。マルチやりたい人は急ぐべし。

今、２チャンネル再生専用機（中古含む）探してるんですが秋葉周辺で何処か爆安なところご存知の
方いらしたら情報提供願えたら幸いです。
候補はSA8400, DCD-SA500, SCD-XA333ES, SCD-555ES 等考えてます。
（333ESはマルチ機だけど…）よろしくお願いします。

>>346
キタキタキター！待ってましたよ。STAX用にＳＡＣＤプレーヤー
が欲しかったのでこのニュースは嬉しい。マルチchでも問題ナシ！

>>349
2ch機だそうだよ。
STAXにはますますぴったりだね。

>346
ぐぐったらこんなん出ました。
http://www.marantz.com/p_news.cfm?news_id=61&cont=ge&cat=hf

ドイツ語ですまん。
SA-11S1ではまた少しデザイン変わるのね。
一緒に映っているのはPM-11S1とTT-15S1だそう。

ここにきてSONYからもSCD-999ESZてのが出るんだと。
なんか凄いね。

>352
ｿｰｽﾌﾟﾘｰｽﾞ!

999ESZなんて出ないらしいよ

>353
ネタと思われ

ES「Z」って…
釣りにしてもセンス悪い…

1650AZとか普通にあるじゃん

ソニー型番は伝統的にES。そこんとこを押さえてネタ仕込んでね。

>>358
型番末尾がESX,ESG,ESR・・って実績はあることにはある。

以前は新型になるたびにCDP-555ESJとかCDP-555ESAとかそんな型番変更だったよね。
SCD-555ESの新型にSCD-555ESZなんて出てくれないかしら。

出るとしても
SCD-XA555ESだろ。

ソニン信者は、ESに弱いよね
たいして、進化してないのにね

Zなんてもう打ち止めの悪寒

なのに富野は劇場版なんてやりやがる。

CDP-X3ESからの買い替えでマルチ再生環境が無く、
予算が10万円以内が希望の私にはSA8400ですかね？

>>362
ソニー信者ですが，ESって「ほどほど」の感があるよねぇ。まさにソニーの立ち位置を表しているというか。実はESのすぐ下のモデル（もちろんESじゃない）の方が安くて質もいいのだけど…トランスとか重量級パーツ以外は部品が流用だったりするので実はお買い得。
つーわけで，信者といえどもESは買ったことがないなぁ…CDプレイヤーもマランツしか買ったことないしなぁ…
家電メーカーの中から選べと言われたら，ソニーを選びますけどね。


>>363
たしかに，STR-VZ555ESはESにおける最後のアナログAVアンプという意味があるらしいからな…

早くESZ出せや！ｺﾞﾗｧ

待ってくださいよ、ブライト艦長。

エソのUX-1とクレルのSACD STANDARD 、一度
比較試聴してみたいけど、両方置いてる店ってあるかな・・

>369
群馬にSACD STANDARDが置いてある店はあったよ。ESOTERIC製品も扱っている店なので
UX-1もあるんじゃないかと思うんだけど、そのときは見つからなかったです。

SA8400　ヘッドホン出力あり　音量も調節できる
SA500　ヘッドホン出力なし　音量も調節できない

SA8400の圧勝

SONY最後の決戦機だしてくれないかな。 必要な機能を追加したりするBTOみたいな感じで。

>>371
ヘッドホンアンプも持ってない奴には丁度いいね

今日ステレオ立ち読みしたがDV9500のヘッドホンいいな
ヘッドホン専用のD/A、DBヘッドホン搭載などしっかりしてそうだぬ
もちろんMulti-chとしての基本もしっかりしてるし
DVD画像もいいものらしいぬ

>>374
確かにDACまで積んでるのは画期的だよね。
ただ、ヘッドフォンを使わない人にとっては、無駄なところに
金かけてるという印象を与えてしまうので、ちょっと諸刃の剣に
なってる気もする。

>>374
このヘッドホン端子ってSACDやDVD-AUDIOの
マルチCHもヴァーチャルで聴けるのかな？

>>376
「ドルビーヘッドフォン」だからなあ。微妙。
Stereo誌の開発者インタビューでも明言されてなかった。

そう言われれば、マルチ対応ヘッドフォンでSACDとかの
アナログ6ch outやiLinkに対応してるのって無かったもんね。
自分は今DV8400のユーザーだけど、対応してるんなら
買い換えるかも。

SA-11S1発表

DENONも対抗馬を出してくるな。

>>379
DENONはもう少し上の価格帯の新製品を、
海外のフェアで参考出展してた気がする。

同価格帯では、現行機のマイナーチェンジ（＋値上げ）
で来そうな予感。

皆様教えてください・・・
今、ＳＡＣＤプレーヤーを探しておりますが、ｵｰﾃﾞｨｵﾗｯｸの都合上、ミニコンポサイズ（横幅２８０mmまで）
の物しか入りません・・・このサイズで、一番音の良さそうなプレーヤーって何でしょうか？
それとも・・・やっぱり無理？？

>381
そのサイズでSACDだとONKYOしかなかったような・・・
ただ、幅はミニコンサイズでも奥行きは並のコンポくらいあるよ。

>>381
確かにONKYOのユニバーサルプレイヤーしかないね。
http://www.super-audiocd.com/cgi-bin/player.cgi?ID=1062649535
率直に言って、SACDのポテンシャルを引き出すには無理があるような気が。
まあ、DVD-Audio/Videoも再生できて、横幅が小さいから、
将来も何かと使い回しは利くかもしれない。

SHARPのDX-SX1は音的にはだいぶ上だけど、横幅がぎりぎりアウトだね。
生産は既に終わっているっぽいし。
http://www.sharp.co.jp/sc/eihon/smsx1/text/supa.html

>>382
ありがとうございます！
>>383
実は、CDPは現在ｵﾝｷｮｰのｲﾝﾃｯｸ275（横幅275�o）ﾘﾐﾃｯﾄﾞというのを使っておりますが
音的にはやはり厳しいものがあります。
そこで、同等幅のSACDがあれば・・・と思った次第でございます。
SHARPのDX-SX1ですか・・・うーん、知りませんでした。
これが横幅280�o以下なら即決買いだったかも知れません・・・
貴重な情報をありがとうございます！

参考になりました。

>>362
ESの上に
Rってのがあった時も…

ちなみに、SACDPではなくCDPで横幅280�o以下で一番の高級機ってなんでしょうか？
国内外問わずご存知の方がいらっしゃいましたら情報頂けると有難いです。

>>387
primoかな？
でももっと高いのがありそうな気がする。

>>387
オーディオアナログ（イタリア）の新製品が良さげ。
http://www.naspec.co.jp/aa/primosettanta.html
同サイズのアンプもあるね。
格好いいから両方買っちゃえ！

他にもトランスポートとかで小さいのがあったような
気がするけど、ちょっと思い出せん。

あ、アンプのURL貼っちまった。総合はこっちだ。
http://www.naspec.co.jp/aa/aa-index.html

ぶっちゃけラック買いなおしたほうが吉

そのうちCHORDが出してくるのでは？

デノン、マランツからそれぞれ上位機種新製品が出るというのは景気回復の証し？

デノン、マランツしか出てこないことが問題。

ケンウッドがハイエンド市場に参入したら、景気回復したと言えよう

「再度参入」ね。

デノンの上位機種新製品って発表されたのか？

>>397
正式にはまだかも、ここに載ってるけどね
ttp://dynamicaudio.co.jp/audio/5555/3f/nb/nb_ev-info.html

>>398
斜めカットのデザインがソニーの前モデルを思わせるね…
でも価格帯的にもちょっと気になるな。
自分は2ch再生派なので、2ch専用機だったら買ってしまいそうだ。

そういえば、DENONスレで、DENONの新製品はマランツと共通
とかいう話が出てたけど、あれはやっぱり釣りだったんだ。

阻止

>>399
そういえば、DENONスレで、DENONの新製品はマランツと共通
とかいう話が出てたけど、あれはやっぱり釣りだったんだ。

自社製SACD用ベースだというDV9500のメカを
DENONとの共同開発と紹介していた雑誌がありました。

>>398
SA11ってS10ｼﾘｰｽﾞの後継機種かねぇ？
ｼﾙﾊﾞｰでも出して欲しいなぁ。

SA1よさげだね
HDCDデコーダーが載るのならA11から買い替えてもいいかな

なんでHDCDデコーダーがいるんだ？
あってもなくても変わらんだろ

SACDではリリースされないタイトルで、CCCDでHDCDなCDソフトってのが世の中あるのさ。
HDCDデコーダがあれば、CCCDもさほど苦ではないというメリット。

CCCDとHDCDは関係ないだろ
世の中、ジャケットに明記されていない隠れHDCDソフトが
結構出回っているのさ

HDCDロゴがついてなくてもデコードしてくれてる機器もあるよん

SACDとは直接関係ないが、部分的に20ビットなHDCDソフトの音質はこんな感じ？

HDCDデコーダー無しだと
CCCD = HDCDなCCCD < CD < HDCD

HDCDデコーダー有りだと
CCCD < CD <= HDCDなCCCD < HDCD

CCCDは物理フォーマット
HDCDは論理フォーマット
じゃないのか？
それを比べられても.....

HDCDとCCCDはまったくの別物だろ
つーか「HDCDなCCCD」なんて存在するのか？

>>410
avex

普通の料理にいちいち美味しい調味料とうんこを混ぜるようなもんだね。
普通の料理のままでいいわ。

avexならウンコにウンコだな

だれか時間の空いてる人、聴いてきてインプレ汁！！
ttp://www.tereon.co.jp/event.html

●2004年7月4日(日）午後2時〜4時30分　
○デノン/新型高級単品コンポ試聴会
デノンが満を持して発売する高級コンポをどこよりも早くご試聴いただきます。
どんなデザイン・音質でしょうか？お楽しみに！

>>414
denonスレに書き込みあったよ

>401
デノンとマランツの新型SACDプレーヤーはおなじメカを使ってるはずですよ。
某ショップでもそう聞いたし、同じメカを使わないと合併した意味ないです
からね。アキュフェーズももしかしたらそのメカで新しいプレーヤーをだす
かもしれない（憶測です）

ゴールドムントのEidos Reference universal playerは７５，０００ドルもするのに
ドライブはパイオニアだと。

零細メーカーにメカは作れないからねぇ。

零細メカ

「中のパイオニア製品も大変だな」
「中のパイオニア製品などいない！」

DENONのSA100買いました。

1650ARをず〜っと使っていたんですが、
どうも調子が悪くなっての買い換えです。

ユニバーサルプレーヤーと悩んだのですが、
音を聴き比べるとユニバーサルプレーヤーはだめですね。
TEACのDV-30とかと比較しました。

それにしてもどっちが主流になるのか・・・・・。
微妙にSACDの方がソフトの数多いけど

じゃ、輸入盤規制が本格的に始まる前に
安い輸入盤SACDを買いまくりですね。(=^ω^)ﾉ

>>422
どこで買うんだ？海外のアマゾン(英語できないと駄目っぽい)
以外あるのか？HMVは高すぎる。国内アマゾンは輸入盤SACD自体
殆ど置いてない。店頭で安く輸入盤SACD売っている所あるのかな？
どなたか情報書いてホスイです。

DCD-SA1ｷﾀｰ

http://denon.jp/company/release/dcdsa1.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040712/denon1.htm

あれっ、なんでシャンパンゴールドぢゃないんだろ！？

やっと解ってもらえたのかにゃ（w

妙にｿﾆﾝっぽいデザインだ....

>>423
とりあえず、amazon.co.jpで買えるヤツをゲットするとか・・・。

>>426デノンはパクリ王だから。過去の製品を見ればわかる。

よりによって最悪デザインのXA9000を真似なくても・・

>>428
パクりというにはあまりに似すぎている....
デザイナーに誇りっつうもんは無いのかね？

せっかく銀にするなら、基本的なデザインは従来のデノンのままでいいから
妙に小細工したりしないで、地金の味を生かしたザックリとした感じの方が良かった鴨。

http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/sc-r99.htm
こんなのももろパクリだし

>>423
英語できるできないのレベルじゃない。わからない単語は辞書で引けばどうってことないよ。
おれはドイツ語さっぱりだがどうしてもほしいソフトがあって、片方に英語のページ開いて
あてずっぽうで注文したがちゃんと届いたよ。

擦れ違いでした

海外amazonでASINコードだけ調べて、それをamazon.co.jpで検索すればいいのよ

LFさんってKRELLやオルフェウスみたいなメーカーのユーザーさんでしたよね？
DENONに注視してるのって、なんか不思議です。（笑い

アマゾンJPは普通に検索したのでは、検索に掛からなかったり、ﾜｹﾜｶﾒな事も多いですね。
もっと商品情報の内訳をちゃんと記述して欲しい。
（例：クラの場合ならソリスト名：指揮者名：オケ名など）

国内盤が発売されていない、ヒラリー・ハーンのブラームス/ストラヴィンスキーVn協奏曲の
SACDなんて、これ(↓)じゃ何がナンだか分からないもの。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005RIN6/

AMPやDACはともかく、基本的にCDPやトラポなどのメカ物は
デザインも含めて国産で良い物があれば、そっちの方が安心できていいですね。
この時期に2ch専用のSACDPを出したデノンは頑張ってるなぁと思いますた。
まぁ、大手メーカーに斬新なデザインを求めるのはちょと酷かもしれませんね。

なんとなくDENON良さげ。やれば出来るじゃん？って感じ。

DENONにデザインは期待してないでしょ。
dacからの差動バランス出力で、±1ppm以下マスタークロックなのが萌え。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040712/denon1.htm
ここに色々書いてあるけど、「2chのピュアオーディオ用...」だってさ(w

後は音を聞いてみないと。

age

SACDにはCD-TEXTのようなものがあるのでしょうか？
またあるとしたらそれは漢字もTEXTとして記録できるのですか？

タイトルとか表示されるよ。
複数言語で記録されているものもあってプレイヤー側で切り替えが出来たりする。
漢字はおそらく無理なんじゃないかな？
っていうかSACDで漢字タイトルの曲が収録されたものを持ってないので知らない。

遅いレスですが。。。LFさん>>433>>434>>435さん有難うございますm(_ _)m
〜輸入盤SACD安く買うには〜
>>434
海外amazonでASINコードだけ調べて、それをamazon.co.jpで検索すればいいのよ

ASINコード！目から鱗です、早速試し無事注文出来ま
した。コピペだけで済み、楽ですねーありがとう！
>>433
気合あるのみ！ですかー。非英語圏アマゾンで売って居るソフト欲しければ
やはり仏語独語辞典は必須なのですね。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４４４ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

Accardoのバイオリンソロを何枚か買ったのですが、スピーカーの
限界を感じました。何に買い換えようかなあ。予算は１００マソ

ラックスマンはピュアSACD機を出す気はないのかな。
ユニバーサル機では完全にエソに差を付けられ、
デノンやマランツにも迫られてる。

特に映像面のスペックでは完全に一昔前。
バージョンアップの話もないし。
ヴィジュアル面に関してやる気がないのなら、
やっぱりピュア機に専念すべきだと思うんだけど。

>>445
ヴァイオリンときたら素茄子でしょ。
ええのぅ、100ﾏｿあればイイやつ買えるよ。

オーヲタはSACDを2ch専用にしか使ぇん、5.1chは消ぇ行く運命だったにょだ！

キモイ日本語使うなｱﾎ

>>449
ねえ、ねえ、「キモイ」って何語？
どうして「ｱﾎ」って半角なの？

>>450
(笑)

キモがることは無くてょ…
＞449もぃょぅに進化すれば、きっとわかりぁぇるわ

ねえ、ねえ、「キモイ」って何語？
どうして「ｱﾎ」って半角なの？

ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、

>>453
キモイ

アホが半角なのは半角にしたからに決まっているのでどうでもいいのですが、
キモイの発音についてはやはり関西と関東で違うのでしょうか？

「キモイ」と「キショイ」の違いは？

>>456
「しょうがない」と「しょうもない」の違いと一緒じゃないか？
後者の方がより酷い。

えええぇぇぇぇぇ

気持ち悪い　気色悪い

>>457
しょうがないとしょうもないは、意味が違うじゃろ

>>445
現用は何？

今の音の延長線でいくか、新たな角度から攻めるか、
そこから決めないといけないと思う。

予算１００マソ だと各メーカーの結構イイのが買えそう。
VnとVoに絞るなら、447の言うようにクレモナが良さげ。
個人的には、年末からの安売りでＮ802を飼ってしまった。

AccardoってことはFoneのピアソラ？
アソコは昔から真空管バッファのマイクを使ったりしてるレーベルだね。

後、スレ違いだが、リビングプレゼンスのハイブリッド盤が発売だね。
ミドルプライスだし、演奏は定評あるから安心して狙えそう。

ハイブリッド版じゃないSACDって、PCでも再生出来ないんですか？
SACDプレーヤーがあるみたいですけど、それでしか再生できないのかな

PCで再生は無理です

>>463
SACD-ROMなんて規格が無いからなぁ。

∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾ω＾)　＜　１日１回ニコニコ。
　（つ旦と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

ソニンのXA9000ESの次は気合入れて作らないと

デンオンも同じようなのばかしで見分けがつかん
あまり個性無いし中途半端なのを出しすぎ。

舶来物の様にデザインに気を配ったら。

ソニーはSCD-DR1があるね。今年中に出るのかな?
未だにTA-DR1とSCD-XA9000ESがセットだと思い、デザインが
合わないという人をたまに見るけど、それはどうかと思った。

実はSCD-DR1も横幅が全然違うわけだが。

>468
それってモックでしょ?発売が延びている製品だしデザインが変わるかもねー。

アナログ出力は軽視されているようだから興味なし。

>>467
SCD-DR1、9/21発売だそうな。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040812/sony.htm

えぇ〜っ、126ﾏｿ・・・。(=＠ω＠)ﾉ

15万円ぐらいにしか見えないね

SONY SCD-DR1　
アナログも良さそう、この価格でアナログ悪い訳無さそう。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040812/sony.htm

電源部は、デジタル系、アナログ系、
サーボ系を独立させ、それぞれにRコアトランスを搭載。
サーボ系の電圧変動がデジタル信号処理与える悪影響を排除し、
クリーンなデジタル信号出力を実現したという。
また、アナログ信号処理部では、
電源を通じて侵入する高周波ノイズも遮断している。

１００万でも高いと思いましたが誰が買うのでしょう。

デジタルインターフェイスに、EMM LabsのST-Optical+ClockとかdCSのIEEE1394+
Clockとかも付いてれば世界中で売れるのにね。

USAでも高いとの反応。
"そんな金あったらdCS買うだろ"だってよ。
はい、その通りです。すんまへん。

定価８０万実売６８万ぐらいにしとけば割安感が出せたんだろうね。

↑
買えない奴の戯言

↑
はい、その通りです。すんまへん。

http://www.phileweb.com/news/d-av/200408/12/10912.html
受注生産なのか。そりゃ高いわな＜SCD-DR1

受注生産ならいっそクオリアで出せばいいものを。
ブランドにハクがつくか商品イメージが下がるか、後者のほうが
大きいとは思うがな。

なぜもっと作って世界で売らないのかな。売れないと自覚しているのかな。

受注生産 ＞ 高くなる ＞ 他社ならともかくSONYでは売れない ＞ もっと高くなる。

ドライブだけライン生産してOEMで稼ごうって腹だろうね。で、最初はドライブの
OEMはまだしないって言っといてプレミア誘うつもりだろう。

EMM LabsのST-Optical+Clock ＜ これさえついてれば買うんだが。
EMM LabsのCDSD-transportはフィリップスのドライブで壊れやすいそうだから
存在意義が出て来る。

>>474
馬鹿ですか？電源以外のことがかれていないのによくアナログがと評価できるな。
トランスを分けるくらい下位機種でもやっている。よく調べろ。

ドライブのとこＶＲＤＳブリッジに似てるのは気のせいかな。

リジッドマウント方式のドライブを搭載
だそうな。久々にリジッドなんて言葉聞いたね。

リジッドって強調しているし、アルミも厚いって強調しているけど、
340×140×465mm(22.1L)で18.5kgだね。SCD-1は430×149×420mm(27L)で
27kgだった。比重でくらべるのも変だが、SCD-1よりは比重でも軽いんだね。

高級専用機は2chの流れになったか。

SOFTスレの方で少し話題になってましたが、海外プレスのハイブリッド盤
での音飛び、皆さんのところではどうですか？
うちは、SCD-XA777ESを使い始めて2年半、たまに音飛びが出ます。
また、ディスクによっては挿入時にTOCを読めないこともあります。

とりあえず、SCD-XA777ESは1ピックアップなので、通常のCD用
湿式レンズクリーナーを買って掃除してみて、だめなようなら修理に
出してみるつもりですが。

ソニー製以外のメカでハイブリッド盤に強いものがあれば、
買い換えも検討したいところですけれど。

>湿式レンズクリーナーを買って掃除してみて

これだけは止めた方がいいと思うが
ダスター買ってきてほこりを吹き飛ばす位にしておいたほうがいいよ。多分

>>490
早速どうもです。

このスレの最初の方で、ソニー製SACDPの音飛び問題については
話が出てたんですね。結局、直った人の報告は1件、ピックアップ
交換した人だけ。まあ覚悟はしておいた方が良さそうですね。

ダスターは手元にあったんで、とりあえず吹っかけてみました。
しばらくこれで様子をみてみたいと思います。

SACDの音飛びって圧縮された情報の解凍処理が間に合わないために起こっているのでは？
同じプレイヤーでも圧縮率の低い2chのみのSACD（マルチチャンネル無し）のディスクで飛ばないだろ？
ピックアップなんて下手に弄らない方が良いと思うぞ。

>>492
音飛びは読み込みをミスってリトライが増えた結果だす。
ピックアップの他にスピンドルモーターがヨレテ回転数が適切に増減できない
とか、スレッドモーターが付いてかないとかいろいろ。

掃除などで一時的に治ったようでも、部品交換しないとすぐ再発します。

＃のDX-SX1で特定のHYBRID盤のSACD層だけが音飛びするようになりました。
CDやSACD層のみの盤では問題なし。
また、室温が30℃以下では症状が出ないというややこしい状態でした。
問題のHYBRID盤を添付して＃に修理に出しました。
結果はピックアップの劣化が多少あるが、HYBRID盤のSACD層のジッターが
かなり多いので相乗効果で音飛びが発生していたとの事で、ピックアップ交換
でとりあえず直りました。
問題のHYBRID盤・・・・BILL EVANS TRIO 「PORTAIT IN JAZZ」

>>492
>>493
まさにそんな感じです。音が飛んでる時はドライブの方も
キュルキュルと変な音がしてます。

>>494
確かに天板がめちゃめちゃ熱くなってました。
やっぱ修理出すのがベストみたいですね。

皆さんありがとうございました。
明日、ソニーの修理センターに持ち込みたいと思います。

>>495
>音が飛んでる時はドライブの方もキュルキュルと変な音がしてます。

スピンドルモーターの軸受がいかれた音。回転数が十分上がらず読めない。
たぶんスピンドルモーター交換でしょうね。

ソニーお断りセンターに電話するか？

「それはサポートしていません！」
「それは保障対象外です！」
「修理費用がかかります！」
「出張費がかかります！」
「それについてはお答えできません！」
「部品販売はしておりません！」

>>497
それに加えて
「CCCDを再生した場合、機器が壊れる場合があります」
「SACDを再生した場合、機器が壊れる場合があります」

>>496
情報が読み難いから異常動作になっているだけだと思う。

ごひゃくぅ〜っ！

LFはSACD買ったんでしゅか？

はぃ、遅ればせながら、今年の3月からSACDなシトになりますた（w

また高い機種でしゅか？

え・・・。

また家計を省みず、嫁に一桁過少申告して購入したわけでしゅね。

S75インプレ掲載



「デノン１６５０並の音で鳴った」

「10〜20万円のピュアCDプレーヤーに匹敵」　

「ＤＶ５０とＳ７５、音はどちらとも言えないよ。 高い分、ＤＶ５０の方が気持ち的にいい音なだけ。 」

安物好きの脳障害のインプレ。笑ってしまうね。

>>506
POPsで試聴したインプレじゃないのw？

なんかキヨの店の広告みたいだなぁ
本当に改造モデル出しそう

>>503

そんな、判ってるはずなのに苛めない方が…

自分も欲ｽｲなぁ、Ω2。

XE6とXB7って結構音質の差ある？CD、SACD専用機だからDV-S757AやDVD1400より音良い？

>>508
中国人

なぁ教えてくれよ
なんで1-bitのDSDが24-bitのPCMに勝てるんだ？
しかもSACDは圧縮までしてるって言うじゃん
普通に考えたら24-bit非圧縮PCMの圧勝だよな？

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1813787
あゆのsacd来た

>512
圧縮しているのは、マルチチャンネルのサラウンドチャンネルじゃない?
フロントは非圧縮だと思うが。
勝てるとか負けるとかは分からん。

>514
SACDのマルチチャンネルの場合、基本的に全チャンネルとも可逆圧縮しているはずです

>>512>>514
http://e-words.jp/w/SACD.html
圧縮と言っても可逆(元に戻る)らしいよ

flacといっしょ

>>512

数字適当だけど

24bit x 192kHz < 1bit x 5MHz

みたいな関係でしょう。
振幅の分解能と時間分解能両方を考慮しないと情報量は定まらないよ。

そう、「サンプリング」の問題なのね。わかります？

それに、マルチbitには変換器の誤差ってこともついてくる。

もっとも、1 bitってやつも言ってるとおりのことができてるかは
考えんといかんと思うけどね

SACDの5.1Chをデジタル出力できないみたいだけどSACDの2chもデジタルでできないの？

当たり前だのクラッカ〜

>>519
ﾏﾙﾁﾚｽ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

【SOFT】音楽聴くならSACD Part4【大当たり！!】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083225493/
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/23(月) 19:52 ID:HQew4T/r
SACDの5.1Chをデジタル出力できないみたいだけどSACDの2chもデジタルでできないの？


620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/23(月) 19:57 ID:JkVRGNrh
>619
どちらも出来るよ。i.LINKを使えばということだけど。
光とか、同軸デジタルは無理です。

普通のCDもアナログ接続で聞いてます。
アナログのほうが音がいいと言えば語弊があるかも知れないが好みの音だ

逸品館さんに DCD-SA1 PMA-SA11 SA-11S1 PM-11S1　
4モデルの音質テスト・リポートが載ってました。
http://www.ippinkan.com/DCD_SA1_SA_11S1_test_report.htm

>>523
最初は「ふむふむ」と思って読んでたけど、
エア棒の話が出てきた時点で引いてしまう…

エア棒の話は抜きにしても参考には成ります。

dCSかEMM Labsかでもめとります。
テラークのマイケル・ビショップはEMMが生っぽいと感じるそうで。
あなたはどっちが好みですか。

http://64.154.92.195/forums/hirez/messages/186632.html
Why dcs DSD converters and why not Meitner? - Espen R 19:59:19 08/23/04 (6)
* Re: Why dcs DSD converters and why not Meitner? - Michael Bishop 06:40:12 08/24/04 (0)
* Many new recordings use Meitner - Stephen 20:05:02 08/23/04 (4)
o Re: Many new recordings use Meitner - izamber 01:09:00 08/24/04 (3)
+ Re: Many new recordings use Meitner - Kal Rubinson 06:14:11 08/24/04 (2)
# Re: Many new recordings use Meitner - izamber 06:54:43 08/24/04 (0)
# Re: Many new recordings use Meitner - Stephen 06:26:30 08/24/04 (0)

>>524
なんか子供っぽい奴だな

夏厨か?

avexが出してる、例のSACD+CCCDハイブリッドですが、
あれって本当にSACDレイヤーだけ再生していればプレイヤーに
悪影響は無いんでしょうか？

たとえプレイヤー側でSACD層を優先再生するように設定してあっても、
ディスクを挿入した際は両方のTOCを読みに行っているのではないか
（その際にCCCDの歪んだTOCにも触れてしまっているのではないか）
という不安があるのですが。

詳しい人、教えてくださいまし。
「そんな糞ディスク、買わなきゃいいだろ」が大正解なのは分かっとるんですが。

>>528
いかにCCCDといえども
TOC部分は完全に読み取れます。
音楽データー部分が始まって5%のところから
データーは壊れていきます。

>>529
即レスサンクスです。
曽根麻矢子（チェンバロ）の新譜がavexの糞ハイブリなもので、
購入を迷っていたのですが、安心して変えます。

avexに10年計画でバッハ作品全集を入れる予定だそうですが、
10年後にavexは存在するのだろうか…。
潰れたときは音源だけ持って他社に移籍してくれればいいんだけど。

>>530
全集が出るときにはエクス�dから出でたりしてw

>>530
麻矢子たんのウラ映像として流出ｷﾎﾞﾝﾇ

>>530

TOC部分に仕込むのもやってるはずです >cccd
TOCが完全に読めることと不正なTOCは別です。
なぜ明確なミスリードするのでしょう　>>529　は？

>>533
あれ、そうなんすか？
まあ、自分もTOCという書き方をしてしまったけれど、
そもそもSACDPにハイブリ盤を入れた際に、どういう方法で

ハイブリ盤かどうかの判別 → SACD層の方を認識

の処理を行っているかどうかを知りたいんですよね。
SACD層をデフォルトで読みに行くように設定してある場合は、
CD層のTOC自体読みに行かないような気もしているのですが。

>>534
プレイヤーによって違うと聞いたような...
前回再生したディスクがCDだったら、まずCDとして読みに行く
前回再生したディスクがSACDだったら、まずSACDとして読みに行く
と聞いたのはどこだったっけか？

>>535
いや、それとは話が別で…
それはプレイヤーがデフォルトでどっちの層を読みに行くかの設定の話
ですよね。ソニーのXA777ESとかの代の機種は、そういう感じだったはず。

CDを再生した後はCDモードに切り替わってしまうので、
その後にハイブリ盤を入れる場合は、自分であらかじめSACDモードに
切り替える必要があって、面倒くさい、という。

自分が言いたいのは、プレイヤー側の設定が既にSACDモード
になっている状態でハイブリ盤を入れた際に、

「レーザーピックアップはどの層のどんな信号を読んで、それがハイブリ盤で
あるとの判別を下しているのか、また、その際、CD層のTOCは読みに行くのか」

ということなんですよ。

>>530-532
ＣＣＣＤはともかくとして、曽根麻矢子ファンがここにいて、とってもうれしい。

SACDって普及するの？

え！持ってないの？

ああそうですか、よかったですね。
証明してないくせに卑怯なこというな。
75賛美、証明できない方がよっぽど卑怯だ

「あぁ？」って感じだから「あぁ？」です。なにか問題でも？

わかるか？あぁ？

証明できるぞ！ あぁ？

卑怯じゃないぞ！あぁ？

あぁ？

あぁ？

S75厨房ってさ、見たこともない奴のシステムがわかるんだって！
ｽｺﾞｲﾈｰ
脳の構造が特殊なんだね。

75厨、指摘したら逆ｷﾞﾚしてんのｗ
でも、「なんで持っているかわかるの？」って言ったら逃げちゃった。


この程度の頭の出来なんだね。

まあ永久にバカやっときな。
キサマの腐りきったのーみそじゃ、同じ言葉を繰り返すのが関の山だろうからな（笑）

じゃあね、バイバイ。

>>536
ハイブリであるかどうかの識別子は、SACD層に記録されているよ。
プレイヤーの挙動としては下記の通りになる。

１．挿入されたディスクが、SACD層を持ったディスクか、従来CDかの判別をする
（ユニバーサルプレイヤーの場合は、その前にDVDかどうかの判別が入る）

２．SACD層を持ったディスクと判別された場合は、SACD層に記録されている
識別子を読みに行き、SACDマルチ、SACDステレオ、従来CDのいずれの層が存在するか
をチェックする

３．プレイヤーの初期設定で設定されている層のTOCを読みに行く

たとえ、プレイヤー側の初期設定で「従来CD層優先」にしてあっても、
「ハイブリッド」のインジケーターが点灯するのは（インジケーターが
付いていない機種もあるが）、２．の処理が必ず入るから。

つまり、CD層がCCCDでも、プレイヤー側の初期設定がSACD層優先になっていれば、
CD層には一切タッチすることはない、無問題、ということ。

D社メーカーからのインセンティブが効いてんじゃないの

↑これの話しヨ　>>523

一番最初にディスクの種別を判定するのってどうやるの？

>>546
該当層（の深さ）にレーザーを当てて、信号が確認できるかどうかで判別。
DVDとSACDは層の深さが同じだから、まずそこで反応があった場合は、
DVDかSACDかの判別に移る。
DVD/SACDの層で反応がなかった場合は、CDとして読み取りを試みる。

>>543

> SACD層優先になっていれば、
> CD層には一切タッチすることはない、無問題、ということ
だから、
人間がすることだから「常にSACD優先」ということは無い
いつかCCCD層を見に行くことが問題。
そんなリスクを負わせられる
CCCDハイブリッドのSACDは最悪。
だから入らないし、買わない。

２年ほど前に「CDに未来はあるか」というスレがあって，
SACDとCCCDのハイブリッドが出るぞと言ってたらホントにでちゃったね

まー，色々心配する人は買わなきゃいいわけだ
僕は買うけどね。

デュアルDVDの勝ちの予感

DVDに勝ちはないだろうよ。コピーを阻止できんからね

>>549

> まー，色々心配する人は買わなきゃいいわけだ、
YES　だから、買わない、
買う買わないは各自の勝手。
でも買うことは天に唾する行為（自分に帰ってくる）。

大体CCCDはCDプレーヤで再生してもらうことを目的に販売しながら
CDプレーヤでの再生は保障しない。という自己矛盾を抱え。
挙句の果てにCDプレーヤで再生して機械が壊れても
CDプレーヤで再生保障してないのだから
CDプレーヤで再生した貴方が悪い。
だから知らんという。
これを貴方は認めるの？

>>550
なんちゅうか、DVDって、ピュアオーディオにはそぐわない気がするんだけど。
一般に普及はすると思うけど、オーオタにはうけなさそう。

>これを貴方は認めるの？
おいおい。論理に飛躍がありすぎるよ。認めるとも認めないとも書いてない
僕の場合はSACDがかかった時にのみ音がでるようになってるんで
万一CCCD読んだとしても音がでないから，そこで判断できるから問題はないんだよ

>CDプレーヤで再生保障してないのだから
>CDプレーヤで再生した貴方が悪い。
>だから知らんという。
だから，それが嫌なら買わなけりゃいい。CCCDが今後どうなるかは市場が決めるよ
勿論，個人的にはCCCDなんて論外だと思ってる。
CDは金出して買うほうなんで，カジュアルコピーのばっちりを受けて本当に腹がたってる
とはいうものの，カジュアルコピーと著作権保護のせめぎ合いなんで
コピーが蔓延してる状況じゃいちがいにどっちがどうとも言えんだろとも思うがね

>カジュアルコピーのばっちり
カジュアルコピーの「と」ばっちり

>>554

貴方のSACDプレーヤは音が出ないだけで壊れることは無いの？
以前初期のDVDプレーヤやSACDプレーヤのドライブではCCCDは致命的な影響を与える
可能性があると聞いたが...。ちなみ所有しているSACDプレーヤは高いんで試す気無

> カジュアルコピーと著作権保護のせめぎ合いなんで
これは理解できるけど
CCCDは何の解決にもならず理解者をも退ける最悪の選択と思ってる。

ちなみに以前は月に10枚から20枚ほどCD買ってたがCCCD発売近辺から
最近はほとんど買わなくなった。
ただSACD、DVD-Audio、音楽DVDのdiscは増えてる。
それにしてもSACDとCCCDのハイブリッド何てやっぱり最悪。

>>552=ID:betGGBbMは、精神異常の夏厨だから無視が一番。(w

CCCD問題はCCCDスレでやってくれよ、といいたいところだが、
要は「SACD+CCCDハイブリッド」なんていう糞仕様を出すから
いかんのだよな。

クラシックに関しては、SACDプレイヤー保有者しか買わないだろうな。
問題は、浜崎あゆみの新譜（マキシシングル）がこの仕様で新曲を
出してくること。

CCCDもさることながら、ハイブリッドSACDと相性が悪いプレイヤーも
存在するから、その辺の問題が渾然一体となって、嫌な方向で話題に
なりそうだ。

>>557=wTIAHHsiにとって>>552を無視して欲しい理由があると...。
夜中までお仕事ご苦労様だね。（ｗｗ

つうか浜崎あゆみなんか聴いてんのかよ

>貴方のSACDプレーヤは音が出ないだけで壊れることは無いの？

前レスにも出てるが，一般の機材は基本的にはSACDの有無を判断して，
そうでなけりゃCD部分を読みにいく設定になってる。
だから，SACD面の汚れなんかで読みとれない場合に問題が起きるんだろうね

幸いなことに，僕のはSACD部分を認識できなかったことはないね
普通（僕のも含めて），SACDを認識した段階で機材に表示が出るので
認識できなかった場合は，そこで分かるでしょう。
再生しない限りは問題はないので，セッティングし直せばいいだけだと思うんだが

なお，僕はCCCDはシングルレイヤを含めて，僕の機材で再生する気は全くない

先日avexのバッハのヴァイオリン協奏曲のSACDハイブリッド盤を購入しました。
このシリーズは国内の技術者がかなり力を入れてリマスタリングしたようですが、
CD層はCCCDである旨明記されています。

まずSACDをBERLIN-Classicsの輸入CDと比較してみましたが、音質は一長一短と
思いました。音の密度感で輸入CD、広がりと抜けの良さでSACDといったところです。
（もちろんリマスタリングの問題がありますから、単純なCDとSACDとの比較には
　なりません。もっと新しい録音での比較なら別かもしれませんね。）

問題はハイブリッド盤のCCCD。
SACDの広がりがなく、輸入CDと比較しても低音の混濁感が増える感じではあるものの
実は予想したほど音は悪くはありませんでした。
これならクラシックファンでもさほど音質を気にしない人には受け入れられるのでは
ないかとすら思います。
ところが、CCCDで聴いた後、盤をプレーヤーから出してすぐ気付いたのですが、
プレーヤーのトレイが異様に熱くなっている。
もしかしたら、これがCCCD特有の機器に与える悪影響の兆しではないかと気持ち悪い。
もう二度とCCCDでは聴きたくはないです。　（ちなみに使用機器はmarantzのSA14です）

>>560
このスレの住人では少ないだろうけど。
ただ、J-POPでは、MISIAのアルバムがSACDハイブリッド
（CD層は通常のCD）で出た際に、再生不能のプレイヤーが続出、
ソニーの陰謀か、なんてな騒ぎになったことがある。

J-POP聴いてるような連中の中には、安物のラジカセや、
初期の廉価DVDプレイヤーなどで聴いている人も多いから、
SACDハイブリッドはやや鬼門ではある。
（このスレの住人からすれば、そんな糞機器で聴いてる方が悪い、のだが。）

で、今回は浜崎、マキシシングル、CD層がCCCDという三重苦。どうなることやらと。

>先日avexのバッハ

ブルックナー買ってませんか?
もし買ってるんだったらレポよろしく。

>>564
残念ながら未購入（購入予定もなし）です。

大体CCCDはCDプレーヤで再生してもらうことを目的に販売しながら
CDプレーヤでの再生は保障しない。という自己矛盾を抱え。
挙句の果てにCDプレーヤで再生して機械が壊れても
CDプレーヤで再生保障してないのだから
CDプレーヤで再生した貴方が悪い。
だから知らんという。
これを貴方は認めるの？


上記意見に同意。
ＣＣＣＤを認めるバカがいるのが驚きだ

ところで、ＣＣＣＤでＣＤプレーヤ壊れたら、紛らわしいものを
製造販売したということで、製造物責任法とか消費者保護法で
責任問えるかもしれないよ。

CCCDみたいなふざけたまがい物が堂々と流通するのも
カジュアルコピーみたいなおちゃらけが日常的なのも
566みたいな単純な奴の存在が許容されるのも

まー似たようなもんだ　　552に言っているんじゃないよ。君のは全くの正論

CCCDの話題は単一スレがあるよ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1093581416/

CCCDの4文字を目にしただけでムカムカ来る気持ちは激しく理解できるが、
おかげでCCCDに関してはどの板でもスレ違いのレスが多すぎる。

最近SACDに興味を持ったんだけど、SACD専用機ってあるの？
回路構成とか見てると、あまりに方式の違う従来のCDとSACDを一台で兼ねる必要ってあんのかなと。
SACD専用に作った方が音良さそうじゃね？

http://www.super-audiocd.com/faq/player.html
＞Q3.スーパーオーディオ CDプレーヤーでCDは演奏できるの？
＞現在発売されているスーパーオーディオ CDプレーヤーでは、再生可能です。

ここ見ると今出てるのは全部SACD・CD兼用機っぽいけど、SACD専用機の情報求む。

業務用の機器のことは分からないけど
少なくとも個人で買える機器では無い

>>570
その場合、出荷台数が稼げないってのがあると思うよ。
SACD-2chはそこそこ需要があるだろうけど、SACD-multiはDVDと兼用のユニバーサルじゃないと、
市場ではそれほど売れないように思う。
結局DVDとの兼用のほうが沢山売れて、コストパフォーマンスの良い製品が出てきそう。
実際、マランツとかはそのせんですよね。
ｿﾆﾝは、DVD-Audioはありえないわけだが

>>572
結局SACDは数字だけ追ったカジュアルオーディオなんですかね？CDとの兼用機しか出ないってことは。
方式の違うメディアの兼用機って全然ピュアっぽくないでしょ。
アナログディスクどころか、実際はCDの後継ですらないのか。

>>570
そうゆう意味ではＳＣＤ-1とかは
ピックアップがそれぞれ専用だった分
貴重な存在だったな。

>>573
最初からCDとのハイブリッドありきで設計してるSACDは
設計の段階から兼用機しか考えてないような。

もちろんSACDレイヤのみのソフトもあるので
専用機も作れるんでしょうけど。
ピュアっぽくないっていうのはたしかに。

DVD-Audio, SACDの"オーディオ"だけのプレーヤって出ないかなぁ・・・。
SACD派の人でDVD-Videoの映像回路が無ければ
ユニバーサルプレーヤーも許せるって人いるんじゃないかなぁ。
どうですかね？

カセットテープを使っていた頃にはメタル専用デッキ作れとか言ってたんかいな。

CDと兼用にして音が劣化しているとは思えないけどな。
ピュアっぽくないと感じようがピュアCDPより原理的にはCD兼用SACDPの方が上だ。

>>576
SACDがPCMならそうだろうけどねえ
原理的にCD専用よりSACD兼用機のが上な理由って？
ピックアップがいいとかメカがいいとか言わないでくれよ

原理が分からないので申し訳ないが、
DX-SX1、XA777ES、SA8260、SA-17S1、SA-14、DCD-SA10、
色んなSACD/CDプレーヤーを聞いたけど、皆、高精度クロックに載せ替えたような変化が感じられたよ。
一言でいうと、「リアリティが向上する」
音が細身になっちゃってイヤとか、従来のCDサウンドに似てないから願い下げ、とか言われちゃうと
どうしようもないんだけど。

DCD-S10�VLとDCD-SA10を聴き比べたら分かるよ。

>>578
高精度クロック載せ替えたような変化＝従来のCDサウンドに似てないってことなの？
文章読むと
CD専用機でも高精度クロック載せれば、SACDコンパチ機でCDかけたような音になる
と感じるんだが

SCD-1に共通企画のDSD出力があれば即買いだったんだけどな。
なんか、待ってるうちに欲しくなるようなプレーヤーが
二度と発売されない気がしてきたよ。

>>579
そう。高精度クロックの方がそりゃ良いんだろうけど、
とにかくどういう訳か、SACDコンパチ機のCDは専用機より、リアリティが高い。
くどいようだけど、DCD-S10�VLとDCD-SA10を聴き比べてみて。
SA10が、「細身」とか「厚み不足」と感じられるかも知れないけど、表情は細やかな筈だから。

そんなあなたに emm labs のユニバーサルトランスポート（未発売）

↑わざわざすれ立てている奴の書き込みか.

>>581
何が言いたいのか意味不明。
単なるSA10とS10の音の違いの話？
SACDコンパチ機全体で、CD再生時にCD専用機と違う音の傾向だとしたら、それはカラーレーションなのでは？

SACD再生には余計な、CD用のDFやCD兼用のピックアップやモーターがついてるSACDコンパチ機は
果たしてピュアオーディオ機器なのだろうか？
漏れ的にはMP3再生機能つきのCDプレーヤーみたいな感じ。
SACDがCDの後継になるためには、SACD専用機が出てこないと始まらない気がする。

>>581
他の機種ならまだ分かるんだが、
DCD-S10IIILとDCD-SA10は、CD部に関してはほぼ共通だぞ。
わざわざDACもアナログ段も出力端子も分けて作ってる。
少なくともこの2機種に関しては、他のプレイヤーと同じ理屈は通じない。

確かに、雑誌等でも両機種の音の違いには言及があったが、
SACD対応のため電源部の強化したことによるもの、という見解が多かった。

http://www.teac.co.jp/av/esoteric/p01_d01/index.html
なぜPCM変換に拘るんだろ？

>>585
同じ主張を粘着に繰り返さなくていいよ。
SACDPからCD再生機能を無くしたところで音質向上なんてありえないから。
ちゃんと信号が読み込めたら後はDACだけ。ピックアップが兼用だろうと関係無い。
デジタルとはそういう性質のもの。

つーか発想のセンスが悪過ぎ。
CDの再生不可なSACD専用機で出てきて何かどうかなると思っているのかね。
まず売れない。

>>587
P0のオーナー、買い替えするんだろうね。

>>588
オーヲタとは思えない考え方だね。
頭でっかちの技術者でも、不要なDFとかCD用の回路はない方が音質にいいと考えると思うが。
それとも最近のピュアオーディオってのは、多機能のカジュアルオーディオのことを指すのかい？

専用機ならピュアなんて思っている事が痛いなｗ

お前等、CDとSACDをごっちゃにしないで下さい。
CDの上位はDVD-Aで、SACDとは別物です。
SACDﾌﾟﾚｰﾔｰにとってのCD再生なんておまけ(買い替え促進の為の機能)として見るべきだと思いますが、いかがですか？

ｼﾂｺｲ

>>592
胴囲だけど、おまけにしては贅沢ｗ

そんなことよりソフトを出して下さい。

SACDプレーヤーはSACDの音質が重要なのに、CDの音質がリアリティがあるとかどうとか
オマケの機能でぐだぐだ言ってるのはアホだね
そういう奴はwmaの音質のいいユニバでも探して買ってろって話だな

>>596
おまけの機能の方が、ソフトが全く充実してないSACDPにとっては重要なんだよ。

SACDがおまけなんだね。

なるほど。
製品価格を上げるためのSACD再生機能か…

>>596
同意

>>599
そう言われるとSACDコンパチ機は多機能ラジカセみたいな感じだな
そんなのが高級機じゃオーディオが衰退する訳だ…orz

オーディオの一分野でしかないプレーヤー、それもSACDプレーヤーだけを取り上げて
それがオーディオ全体の衰退の原因のような言い回し。明らかに論理に飛躍があるね。
自分の結論に都合がいいように流れを誘導しようという意図が見て取れる。

>>602
素直にそう思っただけなんだけどね。
SACDプレーヤーって今メインソースじゃないの？1ソースに過ぎないって言われたらそうだが。
高級機ってのはタテマエでも音質を追求していて欲しいのに、それが方式からして違う
「SACDもCDも高音質です」じゃね。

>>601
そう言われるとDVD-Aは禿しく終わってる予感。
つ−か、SACDをバカにしにﾚｽしてるの？
ﾚｽ自体、根本的な部分でおかしいよ。勉強して出直してきてね。

メーカーは物を売りたいわけで、SACDオンリーのプレーヤーは
本当に一部の人しか買わないだろうから、SACDのタイトルが少ない(CDに比べて)
今の段階では、わざわざ数が売れないものは作らないと思う。
まぁ、そのうちどこかのメーカーが出すかもしれないけどさ(値段も凄いだろうけど)
現にSACDプレーヤーをこれから買う人の質問に一番多いものは
「CDの音質はどうでしょうか?｣だしね。
これでCDが再生できないプレーヤーなんか出したって
売れっこない。

>603
SACDは好きだけど、メインソースって今はまだCDだと思う。

SACDとCDの流通するソフトの割合や新譜の割合、ハイブリッド仕様のSACDが多いこと、
シングルレイヤーSACDの場合CDバージョンが別に発売されることなどを考えると
まだまだSACDはメインとは言えないだろう。よく言って過渡期か。
だからこそSACDをピュアオーディオの主流にするためにもコンパチでハイエンド機が必要と思う。

コンパチでハイエンド機

www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040901/teac.htm

まぁ専用機じゃないと認めないなんて香具師には関係ないがｗ

>>607
これがSACDのみ再生だったら、値段は5割増位かな？

>608
その前に企画自体が通らないと思われｗ

>>604
>そう言われるとDVD-Aは禿しく終わってる予感。

DVD-AudioはAudioのみのプレーヤーもないみたいね。
SACDコンパチ機もDVDコンパチのユニバだろうと、どっちもコンパチ機ってことでは
漏れ的にはそう大差ないよ。
映像回路で音質落ちるって言いながら、SACDとCDのコンパチならOKって人の方がダブルスタンダード。
SACD専用機は需要もほとんどないし、音質的にも無意味に近いのかも知れないが
ハイエンドってのはその辺度外視して作るもんだろう。
SACDプレーヤー買ったらCDも音が良くなって良かった！みたいな貧乏臭い話はいいよ。

なんでそう仕切りたがるんかね？

ＳＡＣＤにしたってＤＶＤ-Ａにしたって
タイトル数が少ない今は買わないほうが良い！
タイトル数がｾﾒﾃ全体の７０パーセントにならないと･･･？

更に言えば､今までの慣例として
普及してから２･３年が
システム(SACDﾌﾟﾚｰﾔｰ)が本当に良くなる時期ﾀﾞﾖ！

アホ？普及してるかどうかなんて関係あるの？
おまえは常に普及しているものを使っとけ低脳が。

>SACDプレーヤー買ったらCDも音が良くなって良かった

これのどこがいけないんだ？
つーか、お前のようなオーヲタが今のオーディオ界の低迷を招いたって事が
分からんのかｗ
ハイエンドはその辺を度外視？　ﾌﾟｯ、いっぺん氏んでこい

>>613
そりゃ関係有るだろ。
最高音質な規格だがソフトがないなんて本末転倒になりたくなければ。

SACDに興味をもった人がこのスレにたどり着いたら
煽りあいばっかりでがっかりするだろうな

じゃあオーディオなんて普及していない趣味は止めにしたらどうだ？

>>617
皮肉にすらなってない

そもそも皮肉じゃないじゃん。
ヴァカ？

どう考えてもヴァカは>>617だろｗ

>>617
お前馬鹿？
世の中に音楽がある限りオーディオの需要は無くならないだろ。

SACDに興味をもった人がこのスレにたどり着いたら
煽りあいばっかりでがっかりするだろうな

と云うか、このスレってSACDを聴ける環境を持っていない人が少ないような。

普及がどうこう言うなら、とりあえず買わないと。
メーカーは売上見て判断している部分が大きいでしょうし。

DVD-A再生が入り込んだ機種は、設定にTV等のモニタを要することが
多いので、ピュア用途の人は要注意です。

>>523
モニターディスプレイが必要な時点で、漏れ的にはDVD-Aは却下です。
そう思ってる人は多いような気がする。

＞SACDプレーヤー買ったらCDも音が良くなって良かった
俺は正にそうだったな。貧乏だからなｗ
6畳にAV機器とオーディオ製品をいくつも置く金とスペースは無いお。

>>621
文盲？

オーディオはこれ以上無いくらい普及してますから！残念！！

それﾂﾏﾝﾈ

>>626=>>617
文盲は君だと思います。
よく読み返してみなよ。
>>617が全く意味不明だってことがわかるから。

確かに>>617は意味が分からないよな。
これからの社会、意味のよく分かる文章を書けるようにしないと生きていくのは難しくなるかもな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

613 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/09/03 20:54 ID:PziS29sM
アホ？普及してるかどうかなんて関係あるの？

615 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/09/03 23:01 ID:zety3e8S
>>613
そりゃ関係有るだろ。

617 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/09/03 23:46 ID:7spfhupt
じゃあオーディオなんて普及していない趣味は止めにしたらどうだ？

618 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/09/04 00:24 ID:4fMrKjm9
>>617
皮肉にすらなってない

619 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/09/04 01:08 ID:iyaQAJfT
そもそも皮肉じゃないじゃん。




621は文盲だと思うのだが。
需要の有る無しなんて誰が話題にしてたんだ？

>>631
需要がある→普及する
日本語として当然のつながり。
というか、なんでこんなどうでもいいことに必死なの？

＞需要がある→普及する

真正のアホだｗ

>>617＝>>626＝>>631＝>>633なんでしょ？
なんでそんなに必死なのか教えてよ。

>>631
何を思ったか>>617が
いきなり「オーディオ」などと飛躍するから
みんなわけわかめなんだ。

>>632・>>635
厨房はもう放っておけよ。

このスレ見るとSACDが脂肪するのは時間の問題だというのが良く分かるなｗ

あんたが脂肪の間違いでは

>>617が分かりにくいのは、『>>ﾚｽ番号』でﾚｽする相手を示していないからだろう。
携帯で書き込んでいても付けたほうがいいよ。

デノンマランツなどの新型はどんな音ですか。

クール┝━━━━━┿☆━━━━┥ ウォーム
硬質　┝━━━━━┿━☆━━━┥ 軟質
静的　┝━━━━━┿☆━━━━┥ 動的
地味　┝━━━━━┿☆━━━━┥ 派手
淡泊　┝━━━━━┿━━☆━━┥ 濃厚

>>640
Stereoでも読んどけ

XA777ES、特定の場所で音跳びするようになった。
いよいよ俺の番か・・・OTL

念仏。

>>642
うちも先日ピックアップ交換したばかり。だいたい寿命2年か。
でも、輸入ハイブリッド盤での音飛びはもっと前から出てた
気もするし、ソニーのドライブ自体がエラー訂正弱いのかな？

π製ドライブのユニバーサルプレイヤーも持ってるけど、
そっちは全然問題ない。怪しげなDVD-RとかCDVとかも再生して、
ドライブには相当負担をかけてきてるはずなんだが。

>>644
「怪しげなDVD-R」というのは、中身がであって、ディスクは並じゃねの？

>>645
台湾製のDVD-Rメディアとかのこと。
一部のDVDレコでは認識すらしないような。
中身については、まあ半分はその通り。

プレイヤーに突っ込むと、かなり読み込みに難儀してる
ような音がするけど、再生はできてる。
音質・画質はともかく、π製メカはとりあえず丈夫なのが取り柄かと。

>>644
俺も2年超えたくらいです。
トレイを空で閉めると変な音がするようになったし。

あれから何度もかけ直したら音とびは直ったんですが、
一度交換したほうがいいのかもしれませんね。。。

>>647
そうそう。しばらくSACDかけっぱなしにしてると
メカが慣れてくるのか（？）、直ってくるから、
ついつい修理を先延ばしにしちゃうんだよね。

うちの場合はだんだん飛び具合が激しくなってきて、
やがてローディング時に認識すらしなくなった。
PCのドライブみたいな凄まじい音を立てて回転しだしたりしたから、
即サービスに電話した。

XA777ESが10マソ(中古)って買いでしょか？
このスレ見てると壊れまくってる方がいて、チョト怖いですが。
ちなみにSACD入門者です。

いいんじゃない？
俺的にはデザインは現行機より好きだな。

>>649
XA777ESユーザー歴３年ですが、今まで故障はありません。これ
が普通なのか、アタリなのかは分かりませんが。中古品の場合、
商品の状態次第で高くも安くもなりますし、使用年数を考える
と10万が買い得といえるかどうかはやや疑問です。もう少し頑張
れば、デノンのSA100やマランツのS-17S1の新品に手が届くので、
安心感を求めるならそちらという手もありますし、とりあえずSACD
を聴けるものをということなら、より低価格のものを選ぶことも考え
られそうですが。

649です。早速のレス有難うございます。
私もデザインは好きなんですが、やっぱりもうちょっと考えてみようかと。
ただ予算的にはやはりこの辺りを狙いたいです。

中古で美品のＸＡ７７７ＥＳはオークションでは１５万くらいでしょうか、
後継機のＸＡ９０００ＥＳがマイナーチェンジでデザインが
好きに成れないのか未だにＸＡ７７７ＥＳは人気があるようですね。
雑誌の評価もＸＡ７７７ＥＳは良かったのに比べると
ＸＡ９０００ＥＳは芳しくないのも影響しているのかもしれません。

ソニーで人気があるのは777とか555のような伝統を感じさせるようなもので
いきなりあの程度のもので9000とか言われても「はぁ？ｵﾚには関係ない商品か」って感じなんだよ。
せめて9000を7ｼﾘｰｽﾞにして9で出したきゃ200万円ぐらいのSACDPを999とかで出すべき。

ソニー買ってる連中（オレ）はその程度。個人的には9000はｼﾙﾊﾞｰなので嫌いじゃない。

>>652
651の補足です。
候補の中古品、お店で売られていて購入前に状態をチェックできるな
ら悪くないかもしれませんね。オークションの出物だと避けた方が無難
かも。予算内の新品だとデノンのDCD-SA500かマランツのSA8400。
後者はマルチには非対応です。現在お使いのCDプレーヤーがこれより
上のランクであれば、これらは対象外と思います。

シャープSACD1号機DX-SX1について

この偉大なる銘器はデザインが奇抜なためか、イマイチ人気が出ませんでした。

しかし自社開発の軽量高剛性メカはマランツの1号機でも使われる程
完成度が高く、基盤も国産と異なり欧州ハイエンドメーカーのように
表面実装を多用したため、６ｋｇ弱と非常に軽量に仕上がっています。

また、操作面でもCD/SACDの判別には2秒程度で、ローディングもソニー
のように時間はかかりません。

肝心の音もすばらしく、ソニーマランツの1号機で多発したハイブリッド
ディスクやマルチの誤動作も一切発生しません。

皆さん、今からでも遅くありません。DX-SX1を手に入れましょう。
中古市場では10万円程度で手に入りますが、きっとそのパフォーマンスの
前には驚かれることでしょう。

デザインが悪すぎる！

コピペだよ。

ウソコの形状をした100万円相当の音の出る10万円のSACD＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜10万円でデザインがイイSACD

見た目も気になる→気分的に満たされる

ニオイさえなければ、形状がウソコでも・・・（w

むしろウンコ型ってだけで買うかも

ピラミッド型アンプなら、むかしあったね。

神秘の力、ピラミッドパワー！！

つぃにオカルトグッズにまで手を出しましゅたか。

つぎはもぐもぐ

　↑アホ　↑アホ　　ア↑ホ　アホは死ね
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|◎ ◎　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞげﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　お〜〜〜めん

marantz SA-11S1

シルバーだったらなぁ・・・（惜

>>668
omega2持ってるのになぜ？

ぃゃ、そーゆーことぢゃなくて、
SA11S1は国産機としては稀に見るデザインの良さを感じるので、
アルミ無垢削り出しのフロントパネル＆天板だったら、
ラックの最上段に置いても浮いた感じも無く、
輸入機との組み合せもし易いだろーなぁと思いますた。

SA-11S1
マルチチャンネル対応だったら買うのになぁ・・・

あの巨大なDACセクションを見ると、
6ch分なんてとてもじゃないけどあの筐体に入らないと思います

それにしても、SACDの2ch専用機って
30〜100ﾏｿ以内の価格帯での選択肢が無さ杉ですね。
この辺りをキボンしている人は結構居らっしゃるでしょうに・・・。

新品で買えるのって言うと
マランツでいうとSA-14 ver.2とSA-11S1
デノンでDCD-SA1
アキュのDP-77とDP-85
位ですか？

2ch専用機が少ない以前に、その価格帯のCD/SACDプレイヤー自体が少ないんだと思います
海外製品が少ないからだと思いますが

6ch SADACなんてものが出れば本体は2ch仕様でもいいんだけど
エソからモノラルDACが出るけど、そこまで大袈裟じゃなくていいから

今度、日本で販売が始まるemmLabsにDSD対応の6chDACがあるよん

emmのってDAC6だっけ？
あれってフィリップスのSACD-1000（emm仕様）専用じゃなかったっけ
それともiLINK入力バージョンも出すのかな？

専用のSTリンクでの接続だけなのでSACD1000の改造版かCDSDだけですね
一応、そういう製品もあるってことで
SACDが広まれば選択肢も増えるんじゃないかと

emmは特機だしね。

PROFESSIONAL Audio DistributorsのADC8とDAC8はDSPJapan
http://www.dspj.co.jp/products/EmmLabs/emm-products.htm
CONSUMER DistributionのDAC6、DCC2、CDSD、Switchman-3は今井商事だけど、まだだ。
http://www.imaico.co.jp/

2万のマルチでもsacd対応するのだから
海外機も中級機でがんばって欲しいな。

アホとかバカとかお前ら子供かよ。

浜崎あゆみのＣＤがＳＡＣＤで出るそうですが音良くなるんですか？
もうすぐπの安いユニバーサルプレイヤー買うんだけど
ヤマハのＡＶアンプのＡＸー２３００で聴いてもかなり違い分かりますよね？

>>683
エイベックス社内の録音環境は96kHz24bitPCMで統一されているからそれぐらいの音質です。

俺はプリ要らない派なんだけど、中国製の真空管のやつなんかどうなん？
いや、デジタルボリューム採用してるのが気になるだけなんだけどね。

>>685
中華はもう少し混沌として煮詰まってからの方がよいと思う。

SA-14ver.2使ってますけど，あんまり話題に上がらないですね。さみしー。

>>687
お仲間ー！

特に語ることもないけどね。

>>685
Shanling かい? あれはいいものだと思うけど、かなり美音に振ってあって個性が強いから、
好きになれないと厳しいかもしれない。実物を聴くことを奨めるよ。
あとヘッドフォンを使わない人には真空管が半分無駄になる (w

>>689
地元に置いてある店が無いんで、聞く機会がないんですよね。
しかし"個性強め"ですか。

となるとやっぱアキュかな。

DP77はSACDならﾏｼﾞおすすめ。CDの音はちょいショボイけどね。

CLASSEの新作プレーヤーCDP-100ってSACD再生できるのかなぁ

>692
CD専用
未発売の上位機種CDP-300はユニバーサルプレイヤー

>>691
CDの音がショボイって具体的にどんな感じですか？DP-67のほうがいい音ですか？
少ししか聞いてませんが、77より67のほうがクリアな感じしましたが。
SACDPを考えてますが、marntzSA-11S1,AccuphaseDP-77,LuxmanDU-7i,DU-80の中でどれがいいと思われますか？
ユニバーサルってSACDPに比べると音は落ちますか？

>>694
ユニバーサルプレーヤーはSACDプレーヤーと比べると
絶対音は落ちる(落ちるって表現がいいのかはわからんけど)

DCD-SA100とDV-50s,DV-30s,DVD-A11を試聴してみたけど
CD,SACDどちらもSA100の方が良かった。(SA10じゃないよ)
映像回路の電源を切れるといってもその差は大きいと思う。

とにかく試聴してみるのがいいかと。

ステレオファイルのrecommended components 2004 SACD,DVD-A, & CD players
(SACDプレーヤのみ記載.同一クラス内ではアルファベット順)

A+
Accuphase DP-85 $16,500
Classe Omega SACD $12,000
Esoteric DV-50 $5,500
Linn Unidisk 1.1 $10,995
Sony SCD-XA9000ES $2,999

A
Marantz DV8400 $1,694
Marantz SA8260 $1,099
Pioneer DV-AX10 $6,000

>>696
DV-AX10が入ってるのとDENONが無いのがよくわかりません。
DENONは下の方にあるのですか？

>>697
アメリカでフツーに買える機種が対象。

ﾎｰ。

>>696
Linn Unidiskよかったなー。極端な言い方するとﾏ▽ﾝﾂがｸｿに思えた
LinnにHDMIついたら買う

リンちゃんかわいいなぁー。
俺も欲しいなぁ
あんな素直な娘なら。

で、結局どれを買えばいいんだ？
聞いてやるから言ってみろ。

言っておくけど俺は貧乏だ。

AYREからSACD/DVD-A/CDプレイヤーが出るみたいですね

>>694
77は音決めがCD中心ではなされてない。SACD専用と割り切った方が良いよ。
67と比べると、音がキツすぎる傾向にあって、低域以外はいまひとつ。

>>696
この中ではオメガSACDがいいね。

LINNの奴とDV-50は糞以下

>>696
がーん
KRELLのSACD STANDARD は失格ってことか・・。
あれ、けっこう素直な音で好きなんだが

Emmってどう？

コレって一番安いものでどれくらいで買えるの？

20万くらいかな！！

正確には
\291427かな。

ちなみに俺はDVD-A所有者。

>>710
良く分かんないんだけどemmの話？

sonyが意地でDSD採用したのは絶対失敗だ。
いつまでたっても扱いにくい。

コピー厨ですか？
扱い難かろうと少しでも16bitPCMより良けりゃ成功だよ。
扱い易いのが欲しけりゃネットからMP3音源をダウンロードして下さい。

>>713
そんな低次元の話してないよ。

DVD-Aと比較しての話。
製作も再生も過去の技術資産が生かせなくて不利すぎだっての。
本家sony含めてPCM変換する機械も多いし何のメリットがあるの？

コピー厨は他人もコピー厨だと勘違いするんだね。　(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うひゃ、なんだコレ・・・。(;´ω`)ゞ


コラぁ〜っ！　誰だぁ〜っ、頭に唾を吐いた椰子は！！ヽ(`Д´)ﾉ

昨日8260買ってきた
ぶら下げて電車移動は重かった...。

つーか、SACDのソフト1枚しか(ry
ついでに言うと、2chでしか(ry

>DVD-Aと比較しての話。
>製作も再生も過去の技術資産が生かせなくて不利すぎだっての。
>本家sony含めてPCM変換する機械も多いし何のメリットがあるの？

お前の頭が低次元だろｗ

＞>本家sony含めてPCM変換する機械も多いし何のメリットがあるの？
民生機しか知らんやつには意味がわからないだろうな。

DXDって規格があるんだが、どうよ。

352.8kS/s-24bits なわけだが、dCSのプロ用機器はすべて対応している。
PCMはDXDでDSD 2.8MHz-1bitと音質的に同レベルになるんだって。
PyramixもDXD対応だね。

書き忘れた。

つまり、96-24とか192-24程度のPCMでは2.8MHz-1bitのDSDにはかなわない。
実際DVD-Aは情報が減少して妙に整理整頓された印象がする。
アンプやスピーカーが悲鳴を上げてる場合は、DVD-Aがかえって良い場合も
なくはないけどね。

>>720
ふ〜ん
それが実感できるプレーヤーは何ですか？

dCS904 dCS954を持ってる場合は、５００ユーロでDXD対応に書き換えるCD-Rが
買える。

今後はDXDで収録、DXDのままミキシング、イコライジング、ダイナミックコント
ロール等を行い、DSDやDVD-Aに変換して配布するようになるのかも。

>>721
配布メディアでは比較しにくいですね。配布前になら比較は可能。

>>722-723
お詳しいようで、まだプロかエキセントリックなアマチュアしか味わえない世界なんですかね。
dcsかぁ。5bitΔΣ ring DACでしたね。

まだ感動できるソフトもプレーヤーも巡り合ったこと無いんですよね>SACD
今のところDAC64でCD聴くのがベストだったり。 orz

まあSACDもDVD-Aも音がよくなるにはあと5年ぐらい必要かも?録音と
編集のﾉｳﾊｳの蓄積が必要だから｡PCM録音も初期にはﾏｽﾀｰﾃｰﾌﾟの音は民生
用には凄すぎて過剰性能だと言われた｡ところがそれをもとにCDつくる
と何故か冴えない音｡

というかもうブルーレイプレーヤーとか作ってしまえばいいのにPS3で採用決定したし
ソニー、ブルーレイの8層化技術を開発、ディスク1枚で200GB
ソニーは次世代光ディスク ブルーレイディスクのデータ記録層を8層化する技術を開発した事を発表しました。
現在の規格では1層で25GBで8層で200GBの記録が可能になるそうです。
また200GBあればHD映像を20時間記録できるそうです
との事
200G分がステレオで収められればどんな高性能な音が聞けるんだろう(´ー｀)

SPが同じなら再生しきれないよ。

テレ東のWBSでブルーレイを取材してたの見たが、ソニンの人
が「これに音だけ入れればCDに変わるメディアになる」と言ってたよ。

>>726
そういや層の切替時に画面が止ったりしないのかな
20時間中に7回も層が入れ替わるとなると・・・

SACDは所詮過渡期のメディアか、、、中身手に入れば良しとするしか無いな
なら、ハイエンド機を新品で買えるのは今の内

>>726 200ｷﾞｶﾞ分がｽﾃﾚｵ
意外に高級ｱﾅﾛｸﾞの音にそっくりだったりして｡この20年で進歩したの
は操作性とﾉｲｽﾞ減少とﾏﾙﾁCHと映像付加だけだったのか?

デジタル物は利便性を追求する商品だからなー

デジタルの究極の音はノイズから開放されたアナログの音だろうな

>>731
屋上屋　砂上の楼閣

SACDのソフトのスレは、気違いが粘着して大変ですよ。

>>733

現状、既にノイズ感は皆無やで。

http://www.mypress.jp/v2_writers/miyu_desu/story/?story_id=685375
今度は１テラバイトのディスクだそうです。実用化はまだ先ですが、、、、

「2バイトビット方式を捨てて、332方向のビットで溝を形成した」のだと。

すんごいですねえ。

煽りじゃないですけどSACDやDVD-Aの優秀録音盤てLPの音に似てるので
は?先日聴いてそんな印象だった｡勿論LP再生にはある程度いい
ﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟが必要だけど｡まあ操作性はﾃﾞｼﾞﾀﾙの圧勝ですね｡

デジタルの究極の音は時間軸のズレから開放されたアナログの音だろうな

う〜ん。メビウスの輪だな

そーやってグルグルまわりながら、ｵｰﾃﾞｵﾒｰｶｰにお布施していくというわけかな

お布施をやめるのは勇気がいるのです。

SCD-DR1を横向きにすると、X-01の横幅と奥行きと殆ど同じになるのね。
だからSCD-DR1が必ずしも小さいとは言えない、というかEsotericの奥行きが少なめというか...。

日本の住宅事情を考慮すると高級機も幅43ｾﾝﾁで奥行き40ｾﾝﾁぐらいが
いい｡ｱﾝﾌﾟもﾃﾞｼﾞﾀﾙ石の集積が上がれば可能｡ただ筐体の内部がﾁﾋﾞ基
盤3枚でｽｶｽｶだと､なんでこれが100万もするんだと言われるしな｡

DV-AX10とDP-77なら、SACD、CDの音質はどちらが良いですか？

>>745
マルチポストかよ。
しかもageで。ネタかいな？

ネタじゃありません。幅広く意見を聞きたいと思いました。

>>747
気持ちは分かるが、マルチやったら誰も意見をくれないよ。


＞マルチポスト【まるちぽすと】［名・他ｽﾙ］

＞同じ内容の質問を、２つ以上のスレッド・板に同時に書き込むこと。
＞２ちゃんねるに限らず、掲示板サイトで最も嫌われる行為のひとつ。
＞別のスレッドや板であらためて質問する場合には、「この質問は〜で聞きなおします」と書くのが礼儀である。

まあ俺は聴き比べたことないからどっちにしろ期待には応えられないけど。

>>744
機器の幅って、多分レコードプレイヤーの幅から来てるんじゃないかと思うんだけど、
今はそのしがらみから抜け出しても良いと思うんだけどね。

でも、小さすぎると、値段分見えないかもしれんな。

>>745　ＳＡＣＤはＤＰ７７，ＣＤは７７かな？ＤＶＤﾍﾟｹ。
　　　音で買うならＤＰ７７が良いんじゃないかな。

>>748
すみません、以後気をつけます。
>>751
DP-77、DU-7(新しいのも考えてますが、DU-80も出るし)、SA-11S1と考えていて、実際聞いて、SA-11S1はイマイチかなと思いました。
DP-77とDU-7は対称的な音だなと思いました。クリアでダイナミックな音　対　甘い音
どっちが本来的な音なのか分かりませんが。
アドバイスありがとうございました。

>>752高価な買い物です。将来ＳＡＣＤの新録が増えると思えばクリアを
一般的なソフトのＳＡＣＤ化だけなら甘い方を、という選択もあるのでは
ないでしょうか？先々の予想も大切な要素じゃないでしょうか？

>>753先々の予想も大切な要素じゃないでしょうか？
たしかにそうかもしれませんね。

>754
SACDの新録にDSDをPCMに変換してるDP-77はねーと思うが、DSDの音が嫌いならそれもまた良し

>>755
DP-77は内部4fs=176.4kS/s-24bitだね。 5fs=352.8kS/sなら、dCSがDSDと同じ
音質だと主張するDXD(Digital eXtreme Definition)フォーマットで、フィリップスの
Pyramixとも同じ。いずれアキュもDXDに移行するはずだから、そこんとこは
今から覚悟／納得して買うべきだろうね。

オカルト・震えんＣと比較しちゃいかんわな。もちっとまともなモンと
くらべるのがよろしいかなぁ。

>756
アキュはCDPのDP-67でDSD兼用DACを採用したので、次はDSD直のSACDP出すと漏れは見てるけど
そうすると他社との差別化が難しいんで、やっぱりDSP使って個性つけるかもねえ。
海外でもDSP使ったアップサンプリングで味付けしてるのが多いし。
>757
ラックスはSACDかけるときはシーラスにDSD直だよ。
シーラスとフルーエンシ両方つけてるのは滑稽だけど、今さら引っ込みがつかないんでしょ。

SACDのハイブリッドをかなりの確率でローディングできない、A11は糞だ。
いいSACDプレーヤーないかな、マルチもいけるやつで？


それとも、俺のA11だけの問題？

>>759
ハイブリッド盤でローディングができなかったり
音飛びがしたりする症例は、SACD系のスレで最近増えてきた。

盤質の低いものが出てきているのと、ドライブがへたれてきているのの
両方が原因。該当ディスクを添付して、DENONのサービスに送りつけれ。

DVP-S9000ESのSACDの音はどうでつか？

>>760
サンクス、ゴラァーしてみるよ

初めてSACDに手を出そうと思うのですが入門用でよさげなプレーヤーは無いでしょうか？
予算は10万切るくらいがいいです。見た目にはこだわりません。
高品質でコストパフォーマンスに優れたものを希望します。

>>763
2ch専用かマルチchもするのかくらいは書かないと。

ごめんなさい、マルチは使いません。
出力は主にヘッドホンです。現在は
CDPデジタル出力→ヘッドホンアンプ（model901）→HD650
です。本来ならスピーカーで聞いたほうが余計に感動できるかと思いますが
住宅事情でヘッドホンに頼るしかありません。どうか宜しくお願いします。

SCD-555ESを探す

>>766
同意！

有難うございます。くぐってみましたがSCD-555ESは生産終了してるようで新品では手に入らなさそうです。
最近出てるモデルより上なのでしょうか？

２ｃｈのみの比較ならXA3000ESよりは上っぽい

重さで何も判らんけどマルチ対応で8.2kgのXA3000ESより2ch専用機で14.5kgの555ESの方が安心感があるなぁ。
聴き比べたことは無いです。

浜崎あゆみのSACDを買った方はおられますかな？
「浜崎なんか聴くかよ！ﾍﾟｯ！」っていうのは無しで。

浜崎なんか聴くかよ！ﾍﾟｯ！



お約束ｗ

>>765
SACDにしたらデジタル出力の意味がなくなるだろ

>>769,770,773
ありがとうございます、SACDプレーヤーのヘッドホン端子はたかがしれてるのですか？SACD直刺しも考えていたのですが。
マランツのSA8400も2ch専用機ですがやはりSCD-555ESなんでしょうね、もう少し粘って探してみます。

2ch専用ならマランツの14なんとかというのも評判良かった。ver.2になる前のも。

>>771
DVD-A版はこっちに何人か購入者あり。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1079085753/

777

>>772
>>776

ありが�d！

>>763
ttp://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/SCD-XE600.html

これためしてよ。

i.LINK対応なら安物でも買うのになぁ

エソリのＸ１とデノンの新しいの、どっちが本当にいいの？

>>781
値段もコンセプトもｴｿ照りのが本格的だよ。
キャラは好み次第だけど、解像度、SN等、基礎体力も上でしょ。

サンクス。
値段分、ある？>>782

>>783
個人的にはあるよ。SA1は安物を強化しまくった感じだしね。

つーか価格が倍以上違うものを比較するってのもなぁ
X-01を買えるだけの資金があるなら買えば？
無いならSA1でも悪い選択ではないよ。
個人的には2チャンオンリーという点で候補外だが

DENONおよびオンキョーの一番安いユニバーサルプレーヤーは、ディスプレイにつながなくても
操作できますか？そしてSACDとCDで音の差がちゃんとでるのでしょうか？

X1とSCD-DR1とではどっちがいいの？

ＳＡ−１っていうとスデにデノンのイメージになっちゃってるけど、
マランツの初代ＳＡＣＤプレイヤーＳＡ−１使いの方って、まだおりますでしょうか？
ぼちぼち新ＤＡＣを求めて乗り換え時かなとも思うけど、まだ早いような気も。

条件にあったSA-14の中古なかなかみつからん・・
SA8400にしよ。ケーブルかえれば、そこそこ鳴ると信じて。

>>786
音声切り替え等でディスプレイ必要らしい。
何でもｲｲから音出ろってだけなら出来るかも。

>>787
SCD-DR1のDACはおまけ扱いらしいよ。

冬ボ向けの新製品はそろそろかな

情報持ってる香具師いる？

>>789
ちょうど先日、SA8260のピックアップ壊れたんで、
中古のSA-14を購入したよ。
もし、SA8400がSA8260と同程度だとしたら、
SA-14の中古を探し続けた方が良い気がする。
8260自体は愛用してたが、本当に１クラス違う感じ。

>>791
冬ボなんて、とっくにつかっちまったよ、、、orz

>>792
SA8400おとわるいから、やっぱりやめたよ。
SA-14以上がんばって、ねらうことにする。

>>793
エソのX-01を買ったと見た

>>795
そら、かっこいい。

>>795
きっと0.5ヶ月くらいなんだよ

あの〜。ごめんなさい。

安心してくれ。おれなんてボーナスなんぞもらったことない。

はぴゃ〜くぅ〜っ！

出力にケミコン入ってないのSACDPって海外機しかない？

>>801

SCD-1・SCD-77７ES

>>782>>784は白痴

SACDPって、出力にケミコンが入ってるの？

CDPもほとんどアルミ電解。

今持っている膨大なCDソフトの量を考えると今更SACDはｲﾗﾈ・・・って思う俺は
間違ってますか？

>>806
別にそう思うならそれでもいいんじゃない？

>>806
LPからCDに変わった時代にはCDﾌﾟﾚｰﾔ発売から5年ぐらいで新譜は殆どCD
で出た｡SACDはまだどうなるかわからん｡AV時代なのでもしかすると
DVD-Videoが大衆ｵｰﾃﾞｨｵの主流となるかも｡

>>806
中途半端な音質で満足できるなら幸せだ。よかったよかったね。

CDは音よりも扱いの手軽さで浸透したからね。LPと比べると、
傷や劣化の心配がとても少ない、針の音がしない、針交換の手間も無い、
ホコリを気にしないですむ、途中で裏返さなくて良い、サイズも手ごろ、、、

>>806
正しい考え方などこの世に無いのだよ

>>810
あとやっぱCDは「曲のスキップ」が革命的だったな。
A面ラストの曲、とかアルバムの最後から2曲目、とかを瞬時に
頭出しできるってのはとにかく画期的だったよね。
SACDやDVDAには現行のCDに対してそういうわかりやすいメリットがない。
マルチチャンネルは比較的わかりやすいけど、いかんせん敷居が高い。

だから>>808の「DVD-Videoが大衆オーディオの主流に？」っていう
予測ですら希望的観測にすぎないような気がするんだ。

「大衆オーディオの主流」は「PC」になるかもしれないよね。
iPodやiTunesの利便性は確実に一般層に浸透し始めてるし、
「音楽をオーディオシステム（またはAVシステム）で聴く」なんて
面倒なことを「ふつうの人」がしなくなっても全然不思議じゃない。
一般ユーザーはCDより音質が劣るかどうかなんて気にしないし
（iPodの音質を「CDと同等」とかいって満足してるわけだし）、
音質とかより手軽で扱いやすい方向に行くんじゃないかな。
自宅ではPCで音楽を聴き、移動中はそのライブラリをそのまま
iPodなりなんなりで丸ごと持ち歩く、みたいな。
オーディオ機器なんてラジカセすら持ってませんみたいな。
コンテンツもネット配信で買えればラクチンだしね。

だから次世代CD規格の覇権なんて結局どこも握らないのかも
しれないなあ、とか最近思ってますよ。
案外CDがこのまま残ってSACDもDVDAも消えちゃったりしてな。

つーか、したり顔で解説して精神のバランスを保つ卑屈さがみえみえ。

>812はかなり説得力あると思うんだが・・・　

>813は反論したいなら論理的にやれ。

あ、一応言っておくとオレはSACD普及してほしい派だよ。
ここの皆さんほど力入れてないけど一応プレイヤー持ってるし
ソフトもそこそこ買ってる。

俺もSACD20枚程度しか持ってないけど普及して欲しいと思いつつ、
iPodユーザーでもある。

>>812
最近は、テレビもPCで見てるﾔｼが結構いるらしいからね。
テレビも音楽も映画もPCでというのは、方向としては正しい気がする。

漏れ的には、と〜〜〜っても不満なんだけどね

一般人はCD層しか聞かないだろうけど、これから発売するCDは全部SACDハイブリッドにするのが
自然とSACDを浸透させるには一番いいと思うのだが、限られたCD製作予算から新たにSACD用に予算組めないだろうから
まず無理だろうな…

>>817
今の若い人たちはCDレンタルすらほとんどせず、音楽聴くのは
主に「着うた」だ、なんて信じられない現象が実際に起こってるんだよね。
彼らは試聴目的ですらなく、純粋に音楽を楽しむものとして着うたを捉えている。
あのゴミ音質の30秒データを100円も出して買ってるユーザーが沢山いるんだ。
ヘタすると「大衆オーディオの主流」はPCなんかですらなく、
ケータイになっていくのかもしれないよ。恐ろしい話だが。

俺もＰＣでＴＶ、録画、イソターネット等を済ませるが、音楽だけは別ですが何か？

｢大衆ｵｰﾃﾞｨｵ｣という言葉は｢据え置き機器で聴くｵｰﾃﾞｨｵ｣という意味で言
ったんだが｡まあいいや｡今だと簡易ｵｰﾃﾞｨｵ=ｹｰﾀｲ着うた､iPod類かな｡
iPodは俺も使ってるが｡
大衆ｵｰﾃﾞｨｵ=今はCDだが将来はDVD-Videoにな
るような気がする｡いやこれは希望的予想じゃなくて､まわりみると
Music Video好きなﾋﾄが多いから｡ｿﾌﾄが安くなればだけど｡

http://consumers.umusic.com/
ユニバーサルからDualDiscが北-----------

>>821
今は据え置きのオーディオ機器を持ってない人も結構居るよ

>>823
いるね。
でもって、「え？CDを買ってるんですか？」と真顔で尋ねる奴もいる

もっと本質的には、
従来ディスク型メディア（ハードディスク除く）ｖｓネットワーク（ＨＤ含む）でしょ？
今後はネットワーク型の普及が進むと個人的には見てる。
メディアとしてのＣＤの利便性はＨＤの登場によって薄れているし、ネットワークによる
音楽の配信はユーザーのニーズに合わせて音質を変えることだって可能。
また、iPODは新しいオーディオのひとつの形に過ぎないなんだよ。
レコードカンパニーにとってはこのパラダイムシフトを受け入れがたいだろうがね。

>>822
SACD層+DVD-V層のDualきたら嬉しい・・・ってこないか

DVD-AじゃなくVだけ？

今聴きたいから今自分にとって最良だと思う方法で聴く。
ずっとSACDが勝っていて欲しいとも思わない。
未来の想像はどうでもいい。

SACDって今勝ってたのか

十分勝っていると思うが？もっといい音を聴けるメディアってある？

>>830
市場じゃないのか…。
アナログレコードはどうかね？

どうかね？

いいのはいいが、はずれが多すぎ

今までDVDプレーヤーについているオマケみたいなフレーヤーで
SACDを聞いていたのだがやっは専用機がほしく買うことにした。

候補にあがってるのがmarantzのSA8400とSA8260。
SA8400は2ch、SA8260はマルチチャンネル。どっちの方が幸せになれる？
SA8260は2ch再生はできる？

上の方を見るとSA8400は音が悪いとあったんだけど
同価格帯で他にいいプレーヤーある？

名前とメアド間違えた。鬱だ。

>>834
昨日SA8260買いました。デノンのSA500や1650と比較して好みの音だったので
よくデノンは下が出ていて分厚いと聞くけど、俺はマランツのが厚い音に感じた
デノンは高音がきつく、耳に辛かった中域の伸びやかさも今ひとつに感じた
今、SA8260は実売でSA8400より安いし、お買い得だと思った。
2ch再生って、SACDのこと？もちろん切り替えできるよ。

>>834
せっかくSACDなんだからマルチのSA8260の方が良いと思う。

>>836、837
さっそくのレス、ありがとう。参考になりました。
SA8260で行こうと思います。高級機はもっと良いのだろうけど
アンプにi-linkついてないし俺にはこのあたりが丁度いいと思います。
二人ともありがとー。

SACDよりDVD-Aのが音ｲｸﾅｲ？

>839
ショボいハードと耳で聴くならそうかもな

同意だ

アキュやテアクはDSDからPCMに変換してるね
ソニーはデジアンでDSDをPCMに変換してからPWM(C-PLM)にしている
シャープの1bitはDSDはノイズが多いとΔΣ変調かけ直している
SACDの音の良さはそんなショボいシステムじゃわからないだろう

ショボくないのは、何だ？

多分無い

dcsとかは？

デジタルの変換なんて何も劣化しないのだが。
DSDからPCMに変換しているからどうだとか気にしすぎ。

そうかな？

どうかね？

演算誤差が出てくるのは可聴域から遥か彼方だし、大丈夫なんじゃない？

わざわざPCMに変換するなら、最初からPCMの方がよさげ。
DSDの方が原理的に圧倒的に有利というなら分かるが。

などと良いながらも、あれこれと機器を選んでるんだよな。
それもまたよし

やはりソニーが特許料をガメつく取るための規格かねぇ

もう少しソフトが充実しないと苦しいなあ。

DSDだとかPCMだとか定性的な事だけ語っててもなあ。

64fsDSDと対比するなら、フィリップスやdCSがやってるように8fs/24bitと
比較しなきゃ。64fsDSDをPCMで加工する場合は8fs(352.8kS/s)-24bitで
やってる。

4fs(176.4kS/s)や192kS/sのサンプリングのPCMと比べれば、64fsDSDが
勝つんじゃないかな。

DSDのほうが優れているのか？

DSDをPCMに変換してるプレイヤーでは88.2kHz・24bitにしてることが多いね

だめじゃん、それじゃ・・・

DENON DCD-SA100でBlakey's Beat
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001HAIIG/
の6曲目を聴いていたら突然音飛びし始め、このCDが再生出来なくなりました。

一度抜いてもう一度認識させると"NO DISC"となってしまいました。
さらにもう一度いれると認識されましたが、6曲目を再生させると
音飛びして再生出来なくなります。

今日買ってきたので、DISCに傷などはないです。
他に家にあるCDを再生出来るものがPCしかないので、
PCで再生すると普通に再生出来ます。
ただ、6曲目のリッピングが1度正常に終了しなかったのが気がかりです。

これって互換性問題なのでしょうか?
それともCD製造上の問題なのでしょうか?
CDの不良自体遭遇したことがないので
どう切り分ければ良いのかわかりません。

>>858
レーザーの寿命じゃない？

まもなく他のSACDでも読み取れなくなってくるはず。
目安は二年かな。

2年ってはえーよ！

>>858
残念ながらピックアップ修理コースです。

>>859 >>861
いやまだ買って3ヶ月くらいなんですよ。とすると初期不良?

そういえばDCD-1650ARをまだ処分していないのを思い出して
箱から出してかけてみたら普通にかかりました。
そこで、もう一度SA100に入れるとかかりました。
もうどうなっているのか整理つきません。

とりあえずこのまま使いますが、もしかして初期不良とすると>>861ですかね・・・。
他のCDやSACDでも同じ症状が出てきたら
メーカーのDENONか販売店に相談してみる事にします。

お騒がせしました。

>>862
> いやまだ買って3ヶ月くらいなんですよ。とすると初期不良?

じゃぁ、保証きいてんじゃん。他のCDでエラーになるのを待たず、
このディスクでエラーになるぞ、(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!すればよろしい。

修理に出して詳細を聞いて、ここで報告してくり。

誰も進展無いのか。orz

好きな歌手がSACDでだしてくれん。

風邪引いてて進展しておりません。

ただ、全然起こらなくなりました。
このまま黙っているつもりもないので、アクション起こします。
(少なくとも2度起こったのは事実なので)

また風邪が治ってから報告します。

ちょっと気になる
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041116/teac.htm

やたら待たせてこのデザインかよ。値段もあれだな。

売れないからこのくらいの値段にしないと利益出ないのでしょう

これが本命だったんだろうな.

値段はこんなもんだろ。

しかし、30万円を中級価格帯と言うのもなぁ。
漏れ的には、超高級機の価格帯だもんなぁ。

5万以下：普及価格帯
5万〜15万：中級価格帯
15万〜30万：高級機
30万超：とても高くて無縁の世界

俺は３０万のやつを６ヶ月ローンでかった
高級機は50マン以上かなあ。

オレは2万前後でポータブル希望だ

高級機は100万円以上でしょ？

>>873
学生？

20万以下：普及価格帯
20〜50万：中級機
50〜100万：高級機
100万超：超高級機

こんな感じじゃないかな。
俺も学生(高校生)の頃は30万ぐらいの製品を
いつか、こんな高級機が持てればいいなあ・・・
と夢見てたけど、自分で稼ぐようになってからは
定価30万以下の安物は興味すら失ってしまったｗ
最低でも定価50万以上じゃないと食指が動かない。
とは言いつつもそれほど金持ちってワケでもないから、
中古で20〜50万クラスを中心に揃えてる。
一番高いのがSPで、日本の定価120万。
これはアメリカから50万(送料込み：送料・関税に10万かかった)で買った。
これくらいは普通に買えるようになるよ。
普通に仕事してて他に趣味がない独身ならｗ
結婚して子供がいると高給取りじゃないと無理だろうなあ・・・

倍とってるのか、輸入源・・・

>>878
>これくらいは普通に買えるようになるよ。
>普通に仕事してて他に趣味がない独身ならｗ

趣味はないが風俗に使いすぎてUX-3買えん・・

>>879
ちゃうちゃう。アメリカの中古を買ったってこと。
ちなみに程度は極上･元箱付だった。
アメリカでの定価は9000ドルちょいだから
100万ぐらいかな。今は円高だから安いけどね。

>>880
それは風俗が趣味ってことにしておけｗ
俺は逆に風俗に金を使うなんて勿体無くてしょうがないけどなあ･･･
病気も怖いし。
ひょっとして今までに風俗に使った金を単純計算で合計したら
P-01が買えるんじゃないのか？ｗ

家が建つｗ

>>881
そうか、でも安いな。

>>882
ならUX-3ぐらい買え！馬鹿もん！ｗ

>>883
ゴンで買ったんだよ。

風俗にいくほど性欲はないが、オーディオに対する物欲はある。
いかん、男としてまちがっているような。

ポータブル機は出ないの？ Qualia シリーズでもいいんだが。
松下のbluetoothポータブルCDPみたいにbluetoothでワイヤレスにしてもらえるとなお良
っていうか今後はそのくらいしてくれ

>>886
qualiaでSACDポータブル。
今までの糞企画よりはいいかも。

>>887
何でそれが出てこないんだろうね。>糞ニー

普及してないメディアでポータブルなんて作っても損失を生むだけだろ
儲けの出ないものを作るほどﾁｮﾆｰもバカじゃあるまい

>>878
そりゃ、真性ｵｰｵﾀの価格基準だな。
単なる音楽好きだと、総額50万で高級〜超高級になるよ。
オーディオファン（？）クラスだと、それぞれの機器が50万以下位じゃないか？

SACD対応ポータブルでたら、もすこしSACD普及するかなあ。
どっかだしてくれ。俺はポータブルでSACD聴きたいとはおもわんけど。

ソニーを含めたレコード業界がもうＳＡＣＤは見限るってさ。
片面がＣＤ、もう片面がＤＶＤのデュアル・ディスクが発売されるそうだ。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/astralphasia/diary/2004-09-04/
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040826-00000032-san-int

たぶん、このデュアル・ディスクの売れ行きが好調なら、ＳＡＣＤは止めて
デュアル・ディスクに移行するつもりなんだろうな。
ただでさえ業界不況なのにそんなに何種類ものフォーマットは出せまいて。

むむ、負け組の予感。

>>893
うむ、寒いな…

SACDは不正コピー問題はクリアできても、リージョンコードとかないから
レコード会社は並行輸入で悩んでるだろうし、そもそもｵﾃﾞｵ自体衰退気味
だから、同タイトルで音が良いといっても、わざわざSACD買う椰子も
そんなにいないだろうから市場はお寒い限り。
単に質が上がるだけで、何も追加がつかないんだったら、プレイヤーも
そんなに売れないだろうし、今の地上波でハイビジョンがブレイクしなかった
のと同様、投資は回収されないだろう。

でも本当に不正コピーが原因でCDの売り上げが落ちてるんだろうか?
そこが一番の疑問だ。

SACDやDVD-audioに腰が引けてるのは、再販制で保護されないからじゃね？

でも、再販制度って、日本だけだよね、多分。
欧米メーカーが主体ってことは、
再販制度はあんまり関係ないとおもわれ。

面白い記事がもう1つあったからこれもコピペ。

「SACDへの移行を進める訳ではない」だって
ttp://slashdot.jp/articles/04/09/30/1142218.shtml?topic=52

ダメ出しをもう一つ。
ＳＡＣＤは使えない規格だ。
パソコンドライブで読めないんじゃどうしようもないよ。
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/20040204/107061/

今頃、知ったのかｗ
何を今さら言い出すかと思えば・・・

DVD-A有利という意味

いや、これは結構重要だろう。
今後増えてくるだろうPCベースのｵﾃﾞｵで使えないとすると、
SACDソフト買う椰子はさらに増えることはない。
ドライブメーカーだって、そんなモノに対応するドライブを
作ろうとも思わないだろうしね。

で、結局SACDは負け組みにならざるを得ないわけだ。

まぁ、DVD-Aだって、高ビットレート/サンプリングレートの
音声フォーマットがネット上で流通始めると、どうなるか
判らんのだが。

>>900
ここでも恥さらし
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062500910/972

> 今後増えてくるだろうPCベースのｵﾃﾞｵで使えないとすると、
これがSACDの強みでもあると思うのだが。
コピープロテクトとプロテクト破りのイタチごっこに巻き込まれずにすむし。

> ドライブメーカーだって、そんなモノに対応するドライブを
> 作ろうとも思わないだろうしね。
でも現状は違うよね。
今言えるのは、CD単体ドライブがなくなって、SACD兼用に移行しつつあるということ。

個人的には、SACD市場はアナログレコードよりちょっと大きい規模で
まったりやってくれ〜、ってのが希望。
DVDはがんばっていろんな規格つくって、その都度市場の要望にあわせてくだされ。
そしてどーぞ主力メディアとして生き残ってくだされ。

いちばん怖いのは、数年後にブルーレイに全て飲み込まれてしまうことだ。

>>901-902
ところがどっこい、それは必ずしも欠点じゃないんだよなあ・・・
PCに読み込めるということは限りなく違法コピーが氾濫することと同義に近い。
ユーザーにはありがたくないことだが、メーカーにとってはこれは大きな長所。
今後も違法コピー問題は深刻化する一方だろうから、
著作権を守る最後の牙城としてSACDが救世主のような存在になるかも知れん。
ハイブリッドもやめてメジャーレーベルがSRのSACDのみを販売し始めたら、
意外な再逆転もありうる。
どの道、NTSCがハイビジョンになったように
音声も高密度化は必定。
だとしたら、違法コピーが氾濫するであろうDVD-Aよりも、
PCで読めないという長所をもつSACDこそがメーカーの切り札となりそうだ。
大衆は結局ソフトについてくるからな。

>>905
うーむ。
ユーザー増えない⇒ソフト増えない⇒SACDP売れない⇒
SACDP安くならない⇒ユーザー増えない

で、ぐるぐる回ってるうちに、DVD-Aに喰われてしまう予感。
ソフトメーカーがいくら違法コピー逃れ目的にSACD出そうと思っても、
この流れ見れてれば、腰引けるでしょ。
どこかで大博打うつ椰子がいないと、フェードアウトは見え見え。
ちょい、悲しいけどね。

で、まぁ、媒体は混乱するのはいつもの事で…

漏れはまだ細々ながら安泰ぽいアナログに走るわけだ。
新しいタイトル、あんまり興味ひくのないし。

CD&SACDでもCD&DVD-AUDIOでもいいから。
はやくとっとと普及させてくれといいたい。
俺はCD&SACDに普及してほしいが。

>世界の音楽業界は、ＣＤの違法コピーやインターネットの無料ダウンロードなどで
>ここ数年、売り上げが激減しています。

俺は、おーでぃおなんて、ミニコンポでいいやーなんて流れが出来てしまった
せいにおもえるけどな。

>>908
atamawarusou

>>907
ＳＡＣＤもＤＶＤ−Ａもどのみち普及なんてしないんだから、
どっちもとっとと消えて欲しいよ。オレは。

>>910
でも、何か次世代メディア来てほしい。
SACDの音きくと、CDの音が硬く感じられるようになってしまった。

>>911
それは、同じＳＡＣＤプレーヤーでハイブリッドのＣＤも聴いてるからだろ。
ちゃんとしたＣＤ専用機で普通のシングルレイヤーのＣＤ聴いてみれ。
ＳＡＣＤもＣＤも一長一短。つーかＣＤのほうがまだ一日の長がある。

>>912
>ちゃんとしたＣＤ専用機で普通のシングルレイヤーのＣＤ聴いてみれ。
いや、ちゃんとCD専用機ももってるけど。
>ＳＡＣＤもＣＤも一長一短。つーかＣＤのほうがまだ一日の長がある。
確かにまだできのいいCDプレーヤーのほうがおおいやね。

フォーマットを云々する時は、藻前らの再生機器を晒して欲しい

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>>x5oo0anZ
穢多非人

>>911
まともな耳。

>>912
糞耳。またはプラシボヴァカ。オーディオ店員。
ブラインドテストでiPODとCDの区別がつかない。
CDでいいならMP３でもいいだろ。

多層ディスク、イラネ

>>918
尿耳

SACDの音を初めて聞いた時は感動しました。その時、普及間違いと
思ったけど、世の中の人９９％は糞耳なので違いがわからないみたいだ。

普及間違い？？

世間の人々はCDも買ってません、コピーしたMDやMP3でいい音だと・・・

＞921
というよりも音の差をきちんと再生できるハードを持ってないんでしょ。
ちゃんと整った環境で聞かせれば、若者なら違いが分かると思うよ。
SACDの優位性を「ちゃんと」再現できるシステムを組もうとしたら
最低でも50万ぐらいはかかると思う。
たかがオーディオに、そんなに金を出す人間は少ないよ。
君や俺のようなヲーヲタばかりじゃないんだよｗ
まあ、控え目に50万と書いたけど、本当は100万以上かかると思うなあｗ

普及間違いないと書きたかったのに、間違った。

5マンのﾌﾟﾚﾔで激変するよ、但し良耳君限定で。

しかし1960年代とか70年代の若い人らはオーオタでなくとも
ちゃんとしたオーディオシステムでレコードを聴いていたような

SACDはアナログレコードを越えたんじゃないかな。

>>926
まともなプレイヤでちゃんとしたCDの音、聴いたことあるか？
ハイエンドになるほどSACDとの差は限りなく小さくなるぞ。
5万のプレイヤでSACDとCDの違いが分かると思ってるなら、
それは本当のCDの音を知らないだけだ。

いや、良質のアナログを超えてはいないな、まだ。

セパレートタイプのﾌﾟﾚﾔでもゴマンでもｵﾄの緻密さの違いくらい数秒聞けば判るよ。
幾ら取り繕ってもフォーマットの差は簡単には埋められないよ。
最高の環境でしか差が判らないとすればなおさら普及は絶望的だろ。

Ｓ　Ａ　Ｃ　Ｄ　はパソコンドライブで読めない、ﾂﾏﾗﾝ

>>929
同意。
5万どころか20万のSACDプレーヤーでも、よくできた50万クラスのCD専用機には
まるで勝てない。話にならないといったらいいか。

ま、SACDの製作過程を考えれば当たり前なんだが。

>>931
>最高の環境でしか差が判らないとすればなおさら普及は絶望的だろ

その通り。
だから今、その絶望的な状況なんだよ。

これはSACDの普及云々とは別の話として
君のオーディオ経験を深めるために有意義だと思うからアドバイスするが、
一度、50万超えるクラスのプレイヤでコンベンショナルのCDの音を
ちゃんとした環境で聞いてみなさい。
オデオ店で試聴させてもらうのでもいいから。
きっと新たな発見があるだろう。

ｻﾑｿﾆｰ自身が乗り気でないのにどないすんねん

パソコンのサウンドカードはノイズが多い。
ＳＡＣＤはそんなレベルのメディアじゃないですよ。

ションベンタレソナCDの音なら百万のも聞いたけどたいしたことないよ

>>934
ただし、80年代のデジタル録音だけはいただけないね。
なんだか、CDの嫌な部分をすべて持ち合わせたような刺激的な音で。
ナローレンジでもまだ60年代の録音の方がマシ。
好きなアーチストの録音が80年代でDDDとなってると、マジで憂鬱になる。

なんだ？コンションベンナルってぇのは？

世の中の人はパソコンのSPで聴いてたり、よくてミニコン。
SACDなんて聴く環境にないよ、たいてい。

デジタルﾌﾟﾚﾔはまだまだ音が玩具臭い。
マイクロの糸ﾄﾞﾗｲﾌﾞタンテと、ﾋﾞｸﾀのMCカートを装着した高級ｱｰﾑを用意して
トレースさせたﾚｺﾄﾞの音には及ばないな。
もっとガンガッてくれ、デジタル屋さん。

こぴこんじゃないシーデーだろ、ションベンタレルCD

>>941
ああアナログ臭い。油絵の色彩をそう自慢されても。。。
真似したくねぇー

各種メディアの音質的完成度を比較試聴すりゃまだまだ未完の大器といった感じがするだろ。

パソコンじゃ普通のオーディオカードだとCDもだめぽ。
デジタル出力して高性能のDACつければどうにかなる？

ｄｃｓぐらい買え。

まあ、たしかにすごいCDプレイヤーの音はすばらしいけど。
低価格だとSACDとの差がはっきりするのなら、やはりSACD普及いみない？

>>947

そうか？CDなんていくらのプレイヤーで聴いたってしょせん、
CDの音でしかない。
たとえばMP３を最高のiPODで聴けば、CDを超える音になるのか？

バカだよ。
アナログはまだしもデジタルではぜったいにフォーマットの壁は越えられない。
録音スタジオで１６bitサンプリングしかし値段が高い機材って理由で、
昔のマスタリングをするエンジニアがいたら、それは負け犬だろ。
24bitを誰でも使うよな？誰でも違いがわかるから。
それこそCDで聴いたって、20bitリマスターと24bitリマスターの違いはわかるだろ。

14bitにいくら使ったってDSDを超えられるわけねーだろ、糞耳ども。

というか普通にオーオタやってたら、値段で機材を語れないことくらいわかると思うんだが。

まぁSACDとはいっても
所詮はCDの64倍オーバーサンプリングと同等で
レガートリンクコンバージョンで高域付ければほぼ同じ？

>>948
フォーマットで全てが語れるなら、糞みたいな音のCDPととろけるようなCDPが
両方存在することの説明つかないだろ。
やる気になれば、糞のCDPを越える音のMP3だって可能だよ。現状ではそんなことするメーカーが
ないってだけの話でな。
10万のSACDと50万のCD専用機比べてみ。CD専用機の圧勝だから。
その理由はオマエの頭じゃわからないだろうけどな。

とろけるのはアイスクリームだけにして貰いたい（ｷｯﾊﾟﾘ

それに、リマスタリング盤が必ずしもオリジナル盤より音がよくなってるとは限らない。
安物システムではレンジが広がったように聞こえるかも知れんがね。
もちろん、リマスタリングで良くなってる物もたくさんあるけどな。
これも、結局はエンジニアの腕次第。

>>950
＞フォーマットで全てが語れるなら、糞みたいな音のCDPととろけるようなCDPが
＞両方存在することの説明つかないだろ。

そうか？簡単につくぞ。
プラセボ、あるいはアナログ回路の味付け。

しかし値段が何の目安になるんだよ。50万の専用機って。
オーディオの世界でしかあり得ない分類だよな。
理系の理屈のわからんオーディオ店員、あるいは音を知らない雑誌オタか？

こっちに逃げてたか、ID:m1tcLhIR

リマスタリングで「この辺の低音、聞こえないはずだから切っちゃおう」
とかはありがち、外盤なんて国内リマスタリングでぼろぼろにされるの
は昔から数え切れませんね｡
リマスタリングの技術者レベルなんて知れてるんだから、そのまま乗せ
ちゃえばいいのに。

まあでも、気分の問題もあるよね、CDよりSACDのほうがすごいフォーマットだー
だから、SACDでききたいーって。
俺はそのくち。

>>956
素直でよろしい！
実は漏れもそうだ

一人アンチが入ってくると大賑わいだなｗ

HDD-Pにそのままダビングできたらなぁ

アンチっていつも結局言い負けて
「わーん、おまえらにはホントの音がわかんないんだよー」
って逃亡するパターンばっかりだなｗ

言い負けたというか、結局其処に尽きるからな。
音を聴いて分からない香具師はもうお手上げだよ
普及機でソフトの少ないSACDを無理矢理聴く
ｵｰｦﾀの狂態、此処に極まれりｗ

これはデムパ確定ということで。

＞やる気になれば、糞のCDPを越える音のMP3だって可能だよ。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=506952
＞ハイブリッドSACD ―― マルチチャンネルSACD／ステレオSACD／ノーマルCDの三層構造（通常のCDプレイヤーでも再生可能）


アンチも三層にはお手上げだろ

DVD-Aって、2ch専用のソフトってあるの？

>>964
たくさんある。

そーなんだ・・・、
勿体無いね、それをDVDプレーヤーで聴かなきゃならないなんて。

>>963
マルチレイヤー、かからないSACDプレイヤーが・・・

>>966
ＣＤが再生出来ないＳＡＣＤ専用プレーヤーって有るのか？

無いでしょw

>>963
デジタル機器といえども、アナログ回路が音質に及ぼす影響の方が大きい。
アナログ回路＞読取り能力（トランスポート）＞DAコンバート回路　の順。

だから、デノンやマランツの39800くらいの糞CDPであれば、数十万かけたMP3機器に
負ける可能性があるわけ。もしそんなMP3機器があればの話だが。

今のSACDは安い機器のアナログ回路なんて惨めなもんだし、トランスポート部に至っては
高額機器でも未熟。フォーマットだけが優れていれば良いってわけじゃない。
それに、SACDフォーマットといえども、録音現場ではまだほとんどPCMだろ。
元はCDと同じってことじゃん。

>>963
3層なんてますます音質劣化するだけ。
マーラーをマルチチャンネルで聞きたいやつなんているのか？意味あんの？

>>969
それで音質を語ってるのかｗ

>>971
言ってることが意味不明w

>>963
SACDに3層仕様なんてないよ
HMVもいい加減なこと書くなよ

SACD、２Chとマルチ、CD層は独立じゃないのか？

SACDマルチチャンネルとSACD２ｃｈはエリアが分かれてるだけで
層が独立してるわけではない
http://www.phileweb.com/products/super-audio-cd/whats-sacd.html

だから読まない機器も出てくるのか、最低・・・

ｺﾝちゃんと同じで回すには2層が限度だろう｡3層重ねたら痛くて回せない｡

>>976
それってDVDPのこと？

LINNのプレーヤー持ってる人いる？

＞3層なんてますます音質劣化するだけ。
＞マーラーをマルチチャンネルで聞きたいやつなんているのか？意味あんの？

ﾏｼﾞﾚｽしてる馬鹿がいますなｗ